液晶ペンタブレット part26 【Wacomなど】

参考・関連
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ペンタブレットjp
http://www.pentablet.jp/index.html
タッチモニター.jp
http://www.touchmonitor.jp/

Wacom　Cintiqシリーズ / DTシリーズ
http://tablet.wacom.co.jp/
Princeton　PTB-TMW19B
http://www.princeton.co.jp/product/tablet/top.html
Pothos　USync PenStar
http://www.pothos.to/
P-Active　XPCシリーズ
http://www.p-active.com/

■関連スレ
タブレット総合スレッドPart33
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1254459779/

過去スレ>>2

■過去スレ
01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
09 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/
16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/
17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209471706/
18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/
19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217496313/
20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1223220963/
21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229520470/
22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233823532/
23 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238299420/
24 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243127919/
25 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249741888/

殆ど前スレのコピペなので訂正あったらよろしゅう(*‘ω‘ *)

>>1おつ！

>>1乙〜

乙ですわ

おつ！

うんこ

新型Cintiqまだーチンコチンコ♪

きめぇ

ふふふ

スーパーファイナル乙！！

オクでPL-700が1万円代で落札されてて吹いた
これなら買ってもいいかな

電源アダプタケーブルとペンが付いてないから
なんだかんんだで２万円超えるけどね

新品で買って半年ぐらいの21UXなんだけど、画面上下の端から1センチぐらいが妙に赤黒くくすんでるんだけど、
これって仕様なの？

最初からこうだったか、経年劣化でそうなったかわからないけど、まともじゃないわな

半年つーか実際の稼働時間でしょう
バックライトは時間で劣化するもんだから酷使してたならしゃーないかと･･･

でも半年でそれはさすがに早すぎないか？
保証期間内だろうし、問い合わせてみるのを推奨

そんなもん
うちのも赤黒い

マジか
1500Xの周囲真っ黒病にうんざりしてる身としては、
買う気失せるな、それは…

まともな液晶パネルがあればいいのだが。
コモディティ化が進むと
技術は向上してるはずなのに品質が下がっていく世の中。

初期型で毎日8時間以上、2年は使ってるけど、そんな焼け付き無いぞ

保証で直せ

別に大型のメインモニタがある場合なら
Cintiq 12WX DTZ-1200W/G0でいいのかな？

使ってる人、ご意見お願いします・

俺らはエスパーじゃないんだぜ？

ディスプレイは大きいほうがいい。
数もたくさんあって損はない。

Intuos4版液タブはWin7出てからか…。
おせえぇえ

>>22
同時にモニタ観ながら液タブに描く事は出来ないからなあ
うちも24インチあるけど15→21と液タブ大きくしてったよ
モニタのサイズは問題じゃない

>>25
ソースは？もう発表あったん？

>>22

紙に絵を描く時、実寸で小さく描くのか、紙いっぱいにでかく描くのかで決めれば良いんでないかと。
普段、紙に小さく描いてる人なら液タブが小さくても問題がない気がする。
後は、『予算』と『値段』と『置ける場所』しだいでね？

…と。
液タブ持っていない我輩が言ってみる＾＾；

>28
個人差もあるかもしれないけれど
それがそうでもないんだぁ
紙なら小さいところも原寸で書けるけど、液タブのときは、拡大、拡大。
拡大縮小をかなり繰り返す。
拡大したままある程度全体見渡したいから、やっぱりでかいサイズが欲しい。

予算と値段って同じじゃね？

俺は12WX使ってるけど、これで良かったと思ってる。
21インチを寝かせて置くスペースは確保できないわ。

同じく！　１２だと今までの机で紙と同じポジションで
作業できるし、(パレット類はほとんどノートパソコンに
おいて)使わない時は立て掛けて置けるのですこぶる便利！

夏は手元が暑くて不快だったけど、２１だともっと
暑いのかな？…('ω'`)

いやどう見てもWin7後にしかでないからって言う意味で
Win7発売直後にでるっていう意味じゃなかったんですばってん

>>30殿

うーん。表現おかしかったかな？＾＾；

予算＝使うことのできる金額（財布の中身とか）
値段＝実際に支払う金額

……のつもりで書きました。

>>29殿

>拡大したままある程度全体見渡したいから、やっぱりでかいサイズが欲しい。

ってところだけど、

>>22殿の
>別に大型のメインモニタがある場合なら

ってのがあったんで、見渡すだけならデュアルモニタにして、そっちで出来ないかなーと思ったわけであります＾＾；

>>25
11月14日に株主を集めて戦略発表会をやるらしいから
そこでなんか情報があるといいな

正直年末までにCintiqの後継機が出る可能性はほぼ潰えたしどうでもいいかな・・・

マルチタッチ市場がどうなるか分からんからなぁ

絵を描くためというならばマルチタッチなんかよりはショートカットの不便さをどうにかして欲しい。

画材で安易に流行廃りに流される道具は長持ちしないから
来年の第1四半期までに発表されるなら待ちます

マルチタッチ市場でメイン取れずにタブレットに注力・・・
そんな展開になりそうな気も

ワコム、新ブランド「Ｗａｃｏｍ Ｆｅｅｌ ＩＴ Ｔｅｃｈｎｏｌｏｇｉｅｓ」をコンポーネント事業に導入
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=233509&lindID=1

ようわからんが、それなりにマルチタッチに注力しそうだな
まあ液タブの基本性能もおろそかにしなければ、俺は何だっていいが

ワコムはマルチ何とか云々より、ドライバの安定感をあげろよ
今日も、21UX使ってたら急にブラシの筆圧が強くなって無駄な時間使ったし

あー、それ良くあるなぁ。筆圧効いて無いような状態になるわ。
全く効いてないわけじゃないんだが・・

>>42
とりあえず環境晒してくれ

マルチタッチはiPhone的な使い方なら役に立ちそう
二本指で拡大縮小（所謂くぱあ）とか、
三本指で画面回転＆スクロールとか

ショートカット関連は左手デバイス最強だろうな

液タブ何処で買うのが一番安いかな？

つ 価格.com

21UXはアマゾンが最安なケースもときどき。

Cintiq12WX買ったんだけど、縦に使おうと思ってるんだがモニタを回転させると
カーソルの位置が動かす方向と逆に動く…。
マッピングをやり直そうにもまともに動かないし、無理なのか？
確認用モニタを繋いだ上で、作業用として利用するつもりなんだが
同じような環境の人で出来てる人いたら教えてほしい。お願いします

逆に回転させたらちゃんと動作したり……しないか。 ゴメンわからん

>49
逆回転も試してみたんだけどだめでした…

>>48
自分の場合、ケーブルが右下に来るよう回転させたら縦でもいけた。
ケーブル邪魔だから左上になって欲しいんだけどな。
OSは　GeForce 8600GTS　デュアルモニタ

>>49
自分の場合は正解ｗ

うちもGeForceはケーブルが右側にくる回転しかできなかったな。
Radeonだと両方回転できたけど、XPをsp3に更新したら回転がうまくいかなくなってた。

ピボットのちゃんとした対応とペンの傾きのオンオフ、
テールスイッチにカーソルが反応しないように出来る…とか
もうちょっとドライバに機能付けろよと。21UX幾らすると思ってるんだ
あとポインタの位置調整が2点のみってふざけてんのかと

ポインタの位置調整が2点のみっておかしいよな
腕はヒジを支点にワイパーのように動くんだから
特に画面右上と左下では手首の角度が全然違う
しかし左上と右下は手首の角度がほとんど同じ

2点を基準にするならせめて右上と左下にして両者のペンの角度の違いから
左上と右下時の手首の角度を計算で求めるとかしろよ

基準が左上と右下じゃ全部同じ角度にしかなんねーだろ
書道のように常にペンを垂直に持つ奴ならともかく、
普通は鉛筆みたいに傾けて持つんだから
手首の向いた角度にポインタの位置が影響されて当然だろ
ワコムのバカ

位置調整を2点まとめてやるってのもイライラするな
片方のポイントがしっかり合ってても
もう片方が合ってなかったら両方ともやり直さなくちゃならない
で、やり直すと合ってたポイントがまたズレたり

ありすぎて泣ける

>>48
tablet.wacom.co.jp/download/download_detail.html?drv_c=307

12WXってタブレットモードの文字認識ってないの？ アイコンクリックしても
何も起こんないんだけど・・・

21UXのポインタってペン先の真下より、天板の厚み分だけ
ペン先の向いてる方向の延長上にあった方が書きやすい気がするけど
その位置に来るまで調整するのが面倒い
傾き無視した5点でガッツリ調整した上で最後にペン先に対するポインタの位置を
微調整出来るようになれば文句無いんだけどな

カーソル位置気に入らなかったんでついでに実験してみた
ドライバ削除後、マルチモニタの設定で画面を90度回転させた状態で
タブレットドライバインストールしてみたら普通に縦画面で使えました
ビデオカードはRadeonX1950Pro。古いカードで行けるから今時のカードなら
問題ないでしょう。そしてポインタ位置調整がおかしくなるだろうと思ってたら
普通に縦画面にも対応してるって言う…ビデオ側で変更があったら
そのまま変更を反映するようにしろよ…
折角なんでこのままビデオ側で変更後、タブドライバの設定全削除で対応出来るか試してくる

えーっと、実験結果から言うと成功！
ドライバ側でどの角度に変更しても、その後タブレットドライバの設定を
削除→タブレットドライバ再起動でカーソルは正しい方向に動くようになります
ただ、タブレットドライバ側に、「設定を削除後再起動」の機能しかないため
タブレットドライバの設定ファイルをバックアップしてても結局画面回転後に
マシンの再起動が必要になると言う…
設定を複数保存して切り替えてドライバを再起動か、せめて手動で設定ファイル入れ替え後に
設定ファイルを削除せずドライバを再起動する機能があれば利便性がぐっと
上がりそうなんだけど…俺はプログラムは全く出来ないので
ワコムの対応か誰か神ツールを作ってくれる事を期待したいｗ

ってとっくに既出だったらｽﾏﾝ…

ありがとうございます！できるんだ！
いわれた通りにやってみようと思います！

液タブつるつるした画面で描きにくい時があって悩んでた。
PL-550の画面の段差に100均の透明マットがぴったり合うのでちょっと試してみたらそこそこ良い。
好みの分かれる描き心地だが置いたり外したりして気分によって使い分けてみてる。

………あれ、21UXもポインタ調整ってあるのか
なんか繋いでそのまま使い始めたら丁度良かったんだがw

>>61
縦表示は俺もハマった。古いドライバを使うとうまくいくことがある。 自分はワコムのサポートにメールして3回くらい前のドライバ入れたら安定した。

自分のPC環境(OS,グラフィックドライバ等)を書いてワコムにメールするとよい。1〜2日で返事が来るし、ダメだから諦められたりもしない。ここで悩んでいるよりずっと早いと思うよ。

Cintaqの12WXが届いた記念かきこ

ｲﾝｽｺはこれからです。

板タブはつるつるしているのが絶対イヤで漫画原稿用紙を切って張っていたが、
液タブにしてから全然気にしてなかった

一番安い液タブはPTB-TMW19Bなのかなあ

PL-700かったどー！！楽しみだが・・机も買わないと・・orz

私もかったどー!!!
11月の原稿が終ったら新しい机とか手配しよう
案外金かかるwww

710じゃなくて、700なの？良いね、どこで手に入るんだろうか…
オクに出てるの、アレは700なのかなあ

>>72
オクしかない。オクなら大量に出てる。
もし不安なら質問しとけばいい。本体だけなら14000円程度で落札できる。
3万円で並んでるのは正直高い。

amazon21UX値段下がってるね

古い700液タブとインテの3か4を一つのマシンで使うにはOSのマルチブートくらいしか手はないかな？
700のサイズとパネル、インテォスの描き味、どっちも捨てがたい。
21はでか過ぎるしなあ

CintiQ 1500xとIntuos3は同じドライバで同じドライバ（v4.96-8）で同居できたけど、
4のドライバは古い液タブ切ってるのか？

サイズ、値段、質を考慮したらPL700は優秀。

\193,320!アマ

高いな

19万でも高いわ。PL-700は2万円以下で買えるからこれでいいよ

ここへ来てリース再生品の大量放出とか、21UXの最安更新とか
新タブ発売まで、じらすねえ

リース再生品の放出は神の福音だったな
これがなきゃ一生液タブには手を出さなかっただろう

21UXは通販190,000までいったことあるんで
別に最安更新じゃないし
リース品なんてけっこう前からあるし
全然ここにもそこにも来てないな

リース品、安価で液タブ試すにはいいかなぁと思ってるんだけど液晶自体の寿命とかどうなんだろう？
それまでの使い方とか固体差による当たり外れはあると思うけど
総じて経年劣化は板タブより顕著だと思うし、どこかの企業などで使われていたなら
かなり使い込まれているかもしれないし、そのあたりの耐久性ってどうなんだろう？

本当なら新品の現行機種を買うのがいいんだけど試すには高価だし
大きさのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが自分的には考えるものがあるんでなかなか踏んぎりがつかないんだ

たった二，三マンでお試しができるんならお得な話じゃないか。
一昔前なら２０マンだして購入して自分に合わないという結論で置物、なんて絵描きは結構いるんだし。
中古品を使ってみて、自分に合わなきゃ放棄。壊
れるまで使ってもう板タブに戻れなければ、１０マン出して新品買えばいいさ。

これでマッピング切り替えさえできれば完璧なのになぁ

そして1ヶ月後、完璧なドライバを開発して公開する>>86の姿があった…

ちょっと困っているので助けてください！

PL-700を購入したので接続したのですが、なぜか板タブ状態に。（モニタ映らない）
osはxp、デュアルモニタの状態で、ここにさらにPL-700を入れてトリプルモニタ
にしようとしているのですが…。
デュアルになっているモニタはビデオカードに刺さっていて、PL-700は
マザボに直挿し。…マザボに直接挿しているのになんで映らないのか
わかりません。デジタル・アナログ双方で試しましたが理由わからず。

これって液晶タブレットスレで聞く内容なのかどうかいまいちわかりませんが
もしわかる方いらっしゃったら助けてください！
ノーパソに繋げて使えたので壊れてはないようです。

>>88

とりあえず、映っているデュアルのモニタを一個外して、そのビデオカードの方の端子にPL-700をつけるべし。

たぶんＢＩＯＳで、オンボードのビデオが無効になってるんだと思われる。
それか、オンボード使ってでは、デュアルとかトリプルができないんじゃないかねぇ？

オンボードとビデオカード、両方でマルチって、できないマザー多いよ

>85
レスありがとう
お試しと言いながら完全に割り切れなかった自分がいたようだ
購入考えてみるよー

右コンテクストメニュー
ダブルクリック
進む（拡大）
戻る（縮小）

くらいは登録できるようにボタン増やしたペンも作って下さい

マッピング切り替えで、液タブ、モニタ２に割り当てて使おうとしたんだけど、あんまり使いやすくない。
（横にならべるんじゃなく、アームで縦に並べればちょっと違うかもしれないんだけど）
PL-550はintuos2と同居できるので、intuos2をまた出してこっちはモニタ２に割り当て、
ペン二本で操作してみる。使いよくなければまた変更しよう。

DSみたいに縦に繋げて並べると視線も自然に動いて使いやすいよ
と言うか板タブを使ってる感覚そのままだね。
自分はそれ＋首が疲れにくいよう液タブを角度つけて起こして使ってる。

PL-700だけドライバ特殊で他タブと共存できないのが惜しいよね。
いまさら新しいドライバ作ってはくれないだろうし。

安い中古XPノートでも買って液タブ専用にでもしようかな

>95
旧バンブーとなら共存できるよ。ていうか今してる。
散々言われてるようにマッピング切り替えが出来ないから、デュアルで使うならバンブーはどっちかのモニターに固定になるけどね。
自分はアプリ自体を移動して切り替えるようにしてる。

グリーンハウスのGH-PTB17-E、Mac対応で
筆圧１０２４、これいいんじゃない？と思って
価格をみたら１７万弱って……
あと３万出せばCintiq２１買えるじゃん…
誰が買うんだこんなの……

>>97
最大表示色1620万色、データ転送速度130ポイント/秒
この時点でもうだめぽ。
パネルも応答速度が5ｍｓだからＴＮっぽい。

なんだかんだ言ってもワコム以外のメーカーがワコムを逆転する日はなかなかきそうにもない、

言ってみるもんなのか…？
ドライバのアップデートで設定の保存/復元機能が実装されたよ！

>>95
すいません！旧バンブーと共有できるとのことですが、
型番とか詳しく教えていただけないでしょうか。

>>100
えー？！ それは心動くなあ。
とりあえず今のダウングレードした旧版ドライバで安定してるので様子見かな。

ところで皆は、筆圧の設定ってどれくらいにしてるの？

PL-700導入したんだけどなんで筆圧感知しないんだろう…

くそっ！！ポチろうとおもったら￥200000じゃんかアマゾ・・・・

￥190000のとき、すぐ買っとけばよかった・・・・

何でこうも頻繁に価格が変動するかねー

￥10000の差は大きすぎる・・・・
もう￥1900000でないと買う気がしない・・・・

それだけ出せるんならさっさと買えｗ

価格改定したとき、新型ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━ｷｯﾄｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!

みたいになってたけど、全然じゃね〜かよww

なんだよ200000に戻っちゃったのかよー
買おうと思ってたのにガッカリだ

まあAmazonはまた待ってれば下がる。

ていうか

ていうか待てるくらいの必要度なら買わない方がいいんじゃない？
というのも直に新型出るだろうし

LP-700
中古
表示とペン座標までは上手くいったんだけど
筆圧感知がかかんない
Intuos3のドライバもアンインスコしたんだけどなぁ

>>104に今気付いた

自分もしないっす
何でだろう
今原稿中で細かくいじってみる余裕ないし

>>115
Intuos3のドライバも生かすなら、
ドライバのバージョンはどっちも最新を入れる事
で、インストールの順番はバージョンNOの古い方から新しい方の順に入れる
自分はこれで筆圧感知できるようになった

>>117
早速どもです
後で試してみる

ギリギリまで新型待ってたんだが
冬コミの原稿で使いたかったから21UX買った
快適すぎる

液タブとintu4買うならどっちがいい？やっぱ最近でたintu4の方が性能いいの？

性能じゃなくて性質で選べよ。

>>120
板タブだけで十分なら液タブなんて必要ない。

＞直に新型出るだろうし

待って、すでに1年・・・

＞まあAmazonはまた待ってれば下がる。

次190000来たら即ポチるよ！

新製品が出るかも知れないよ〜〜ｗ

新しいドライバ弄ってて気付いたんだが
ファンクションキーのプレシジョンモードって
前からあったっけ？押してる間だけ効果があるみたいだが…
どういう用途に使うんだコレ

細かいちまちまとした作業が必要なときに
拡大せずに精細な描画ができる、とか。
液タブとは完全に衝突する機能だと思うけど。

出る兆候

新機種が出たからと言って日本で発売されるとは限らないよ〜〜20WSXの例があるからな〜

快適に使える季節やっときたー
今まで本当使いにくかった…
ちょっと窓開けて作業したら快適すぐる

自分は軍手を切って指出しグローブみたいにして描いてる
画面も汚れないし一石二鳥

軍手って厚過ぎない？
俺は前は検品用の薄手の手袋使ってたけど、今はアメリカのあれ使ってる
凄く快適

アメリカのアレkwsk

ホラ、アレだよアレ
その、なあ？

こないだ液晶Ｃｉｎｔｉｑの１２のほうを買ったのだが、しばらく使ってると
いきなり相対表示になってしまう現象が出るんだけど治し方ご存知の方いらっしゃいます？
ＵＳＢ入れなおしても変わらん・・・
ワコムに聞いたほうがいいんだろうか・・・

設定ファイル削除試してみたら

アメリカのあれってあれのことかな？
だとしたら自分も凄く興味がある。
手袋だと、いかにもな同人作家か、未だにストリートファイターに憧れてるやってる痛い人にしか見えなくて困ってるんで。
実際の所の使用感とかしりたいなぁ。

windows7はタッチパネルがデフォらしいけど
これ絵描きに応用できるのかな？

筆圧とかには期待できないと思うなw

>>117
横から失礼するケド、Intuos3とLP-700って同じ環境で共存できるの？
できるなら、どういう設定なのか教えて頂きたいんですが

>>140
自分はモニタ２台の環境で、
普通のモニタはIntuos、液タブはPL-700にしてる
だけど多分PL-700上でIntuosは使えないと思う・・・
ドライバインストールの順番についてはワコムのサポートの人に電話で教えてもらった

うわ、吉報！イラストレーターの吉井さんの記事でＰＬ-700はドライバ特殊で
共存できないってあったから諦めてたけど、これは良い情報です。

ありがとう１１７！

やべーぞついにでかいやつきたぜ

http://images.uncyc.org/ja/0/0f/%E8%B0%B7%E4%BA%AE%E5%AD%90.jpg

対象をブラクラ登録・・・と。

俺の萌えキャラに酷いこというな!

何の知識もなく購入してPL-550とintuos2が共存できている俺は運が良かったなあ

win7導入してみたんだけど
タブレットでクリックする度に波紋みたいのが出るけど、どこで切るのこれ・・・？
タッチパネルの機能のせいなのかな・・・？

>>147
コントロールパネル＞ペンと入力デバイス＞ポインタオプション
Vistaの場合はこれ

>>147
タブレット総合スレのテンプレにでてるよ

>>148
ポインタオプションって項目が無い…orz

>>149
フリックとプレス アンド ホールドのチェックは外してあるけど出る…orz
ほかはテンプレ見てもそれっぽいの見当たらないんだけど…

ってここ液タブのスレだった
スレチすいません、総合スレ行ってきます

PL-700買ってアダプタとペンもそろえて
最新ドライバインストールして試してみたんだけど
カーソルの動きが少しもっさりしている気がする。筆圧感知は
まあそれなりにしてるけど。

Intuosのドライバいれて文字識別にすれば解決とかする？

>>152
ものすごく解決する
カーソル移動が俊敏になるよ

>>153
別人だけど入れてるドライバの種類を詳しく教えてもらえると嬉しいです
バカ正直に対応ドライバ入れて設定項目の少なさにびっくりしたので…

>>154
Intuos2に付属してたドライバVer4.71
↓
PL-700はWACOMサイトにある最新ドライバver5.1.0-4
↓
Intuos2の最新ドライバver6.1.0-6
この順番で全部で３つ入れてる

117＝153です

私はPL-700の最新ドライバV5.2.0-7aJwdfを入れてIntuosのV6.1.2-3RCJwiを入れた。
早くなったかはちょっと分からんね。。

Ver4.71は古くて公開されてない予感。付属ＣＤしか無理かなあ

多分Intuosのドライバは6以降だと設定項目が少なくて
「文字認識」モードに切り替える事が出来ないと思う

>>155
PL-700のドライバに5.1.0-4なんてある？
V5.2.0-7aJwdfかV5.08-6(RC)Jwdfしかないんだけど・・

新機種だなんだと騒いでたかと思えば、一方で貧乏人がオクで仕入れた中古の化石で四苦八苦ってなんだここ…
あ、そうか、新機種とか騒いでる奴が買える人間とは限らないんだ
新機種の様子見っていう体裁でもって、中古の化石にすがる自分を正当化してるんだね

何イライラしてんだよ

新機種の話と中古機種の話をしてるのが
同一人物だと確信するに至った経緯を聞きたい

おま、まだ1700SXは余裕で使えるぞwｗｗ
そりゃあ21UXの方が良いけどさww

ところで新しいバンブーとPL700の共存ができたという方居ます？

Cintiq21をディスプレイアームに付けてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org296243.jpg

ずっと、ペンを挿しておく穴だと思ってたんだけど
この穴はアーム使用時にコードを通すための穴だったんだね。

画面を垂直に立てられるので、奥に下げれば普通のモニタとして使えるし
専用スタンド同様、画面回転も可能です。

>>160
何お前？液タブも買えない馬鹿なの？死ぬの？

>>164
それと似たような机持ってるけど
机の淵が∠でも安定するもん？

>>166
アームの懐が広いのでそこそこは安定してます（板を１枚挟んでます）

今回は仮付けなので、このあとモニタを載せているほうの台に取り付けなおします。
モニタと液タブでデュアルにして、絵を描くときだけ前に引き出すという使い方。

>>167
なるほど、ありがとう
似たような机だから液晶アームつけれるかどうか躊躇してたんだ

４買ったらなんか、包茎芯みたいなのがついてきた。
これセクハラだよね。いやらしすぎる。

>>164
かっこいいな〜〜そのスタイル〜〜

>>164,167
ペン押し当てるとグラグラしない？・・・(´・ω・`)

ぐらぐらしても腕のクッションと無意識で追従できる。

前スレにあったコイツもテンプレで貼っておけばいいのに（2009年8月時点での情報らしい）

プリンストン　　　　　　　　PTB-TMW19B　　　　　　　　　 　 58240円 19インチW 最大解像度1440×900　 筆圧1024　発売2008年6月
P-ACTIVE　　　　　　　　 XPC-1700B　　　　　 　　　　　 　 69800円 17インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2006年12月
wacom　　　　　　　　　　　DTI-520U 　　　　　　　　　　　　　　83466円 15インチ　 最大解像度1024×768 　筆圧512 　発売2005年2月
wacom　　　　　　　　　　　Cintiq 12WX DTZ-1200W/G0　 100800円 12.1インチ 最大解像度1280×800　 筆圧1024 発売2007年11月
オリエント (P-ACTIVE ) XPC-1710A　　　　　　　　　　　　 124800円 17インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2007年12月
グリーンハウス　　　　　　GH-PTB17-E　　　　　　　　　　　 136000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　発売2009年8月
USync　　　　　　　　　　　PENSTAR17G／PENSTAR17W 148000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売?
オリエント　　　　　　　　　ZP-17B3　　　　　　　　　　　　 　　151668円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2008年12月
wacom　　　　　　　　　　　DTU-710 　　　　　　　　　　　　　191000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　　発売2004年10月
wacom　　　　　　　　　　　Cintiq 21UX DTZ-2100D/G0 　 191000円 21.3インチ 最大解像度1600×1200 筆圧1024 発売2008年7月
wacom　　　　　　　　　　　DTU-1931 　　　　　　　　　　　　　212760円 19インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　 発売2008年8月
オリエント　　　　　　　　　ZP-19B1 　　　　　　　　　　　　　　220000円 19インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2009年7月

>>171
このアームは固定力が強いので、片手でもぐらついてません。
アームよりテーブルなどの固定先の安定性のほうが影響ある感じ。
片手添えればぐらつきはまず無いと思う。

自分としてはデフォルトのスタンドより使いやすいですよ。

ＬＸアームですよね？

初歩的な質問でスマンがお絵かき関係で聞きたいのだが


液晶ペンタブって普通の板タブより目に悪いのか

どうだろうね。
普通の液晶ディスプレイを眺める時間と変わらんしどっこいだと思うけど。
CRTの時は単純に画面が近くなると目に悪いって言えたんだけど。

>>175
そうです、エルゴトロンのLXアームです。
対荷重9.1kgなので8.7kgのCintiq21はぎりぎりセーフ。

LXアームの可動領域は600mm、画像のテーブルは奥行き590mmです。

>>176
その人のモニタと目の距離次第だからケースバイケースじゃないか。
例えば自分の場合、広いテーブルでモニターを離れた位置において
最低75cmは目から離している。けど一般的には場所がないとかで狭い距離に
モニターを置いている人もいるしその場合手元のシンティック仮に３０cm
とあんまかわなさそうだし。テーブルのように思い切って離せないから
シンティックの方が不利そう。

>>177
�d　板タブを買ってみようかと思ってたんだが、最初から液晶の方がいいんじゃないかと言われて
迷ってた処です
しばらく様子をみます

>>179
サンクス　参考になります

密林で１０万円切っていたので、思い切ってCintiq１２を購入。
さくさく快適で、もうＦＡＶＯ(ＣＴＥ-430？)には戻れない…。

懐が寒いが、心が温かくなればそれで良い…！(ﾟ∀ﾟ)

俺は12WXかPL-700か迷ったけど、どうしても12インチな大きさに
抵抗を感じたのでPL-700にした。

少しカーソルの動きが板タブに比べて遅い気がしないでもないけど
まあ満足かな。なんたって安い。これにつきるｗ

板タブ使ってるときに感じるストレスは、液タブにすると多少マシになるのかな
安い買い物ではないのでなかなか踏ん切りが付かないです

>>184
PL-700ならオクで2万くらいだよ。ペンと電源も買って3万程度。
液タブを入門するには丁度いいかと。使い心地もいいよ。

>>184
液タブより板タブが快適って人もいるから、
用途とそのストレスが何かによるわな

俺はマンガ直書きで板タブだと無理だったんで液タブにした
ど貧乏だから借金して清水の舞台から飛び降りる気持ちで12WX買ったなあ
最初はペン先浮く感じがどうにも気持ち悪くてストレス感じたけど、もう慣れて快適

あと線で囲まれていない部分のトーンを貼る(塗る)時、液タブは神

PL-700がオクで2万って、このスレで見るけど、
いつ見てもペン無しで3万後半のものしかない…
探し方が悪いのかな？

>187
ポツポツと出てるよ
ペン無しだけども始値１万前後で

アマまた品切れだ・・・

>>188
ありがと。もっと頻繁にチェックしてみるよ。

3万前後で出てるやつは無視しろ。業者だろうこれは。
たまに1万前後で出てるやつがある。それを狙うんだ。
でもペンと電源はついてないから、メーカーで通販するとして+1万と考えておく事。

場合によっては電源アダプタも付いて出品してる事あるけど・・

新品を買おうという発想はないのかw

>>185>>186
どうせならいい奴を買おうと思ってるんだけど合わない場合もあるんだね
20万出して合わなかったら恐ろしいな

>>192
高すぎるんだよ
かといって12インチは狭すぎる

この間からここと同人の脳のスレで新品買わないやつをけなしてる人は
新品売れないワコムの中の人乙でいいのかwwww

液タブはとにかくショートカットキーが押しづらいのと、視差があるから
最低限展示品を触ってから買わないと後悔するかも。

アナログと同じで自分の手で視界がさえぎられるから嫌って人も結構居る。

つまり今のintuos４の一番でかいサイズに描いてる画面が映るくらいになれば何もかも解決するわけだ

>>192
定期的にオークション観測してたら判るんだけど
PL700がこんなに安く落札できるのは異常事態なんだよ。
去年のいまごろじゃPL550ですら3万じゃなきゃ落札できなかった、
こんなチャンス逃す手は無い。

液晶も消耗品だから中古買う人はその辺も考慮すべきかと思う
この今年になって一杯出てきたやつって国内の？

>>198
異常事態っていうけど、もう一年くらいずっとこんな感じだぞ。

リース品が大量に流れてんだろ。
でも出品数は半年前に比べて減ったよ

君たちの愛した21は￥200000のままずっと動かん

何故だ！？

時を経ても需要がそれなりにあるからなんじゃないの
20万は新品でも切ったと思うが

当初は30万くらいしなかったけ？

ほんの数年前まで液晶自体が今と比べるとえらく高かったしね

発売当初は40万近かったよ。その後じりじりと30万くらいまで下がり、
価格改定で20万半ばにまでなった。
まぁ随分リーズナブルにはなったな。

まあフルHDの液晶が２万円で買える時代なので。

>>202
ワコムだからさ

もうひと声たのみます。

下がっても買わないくせに。

何年か前に手の出ない値段だと諦めてたけど、
今年に入って改めて値段を見てみたらやたら安くなってたので即座に買ってしまった。

来年は更に安く成って涙目に。

11月に買おうと思ってるから一気に15くらいにならんかなぁ

12WXにLXアームて取り付け可能？

kakakuで値段下がったぞ

21UXならちょっと上に実装例があった。

12wxなら重さは余裕でカバーするので、VESAの穴を確認すればよろし。

>>216
穴間隔75mmでOKみたいね。あんがと

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/324/584/html/wacom-10.jpg.html

なんか本体の色が薄い？21ux

つーか、その記事、21UXを使ってな・・・

「２１UXをモニタとしてInt4を使うの図」　ですなぁ

昨晩、みかか-Xで液タブセールしてたので、ついに21UX買っちまったW
来るの楽しみ。

>>195
だいたいパソコン機器とはいえこんなﾊﾞｶ高い商品買う奴なんてまれなのにな。


>>198
大量出品がこうをそうしてるんだろうな。
あと状態が悪いと言うか、写真同じだし分かりづらい。

>>207
かぶせるだけで液タブなる製品開発すればﾊﾞｶ売れだろうな

ワコム＜すでに実用化してますが、発売しません

>>218
なんか21UXに見えない感じが・・・・ﾊｳﾜｯΣ（´・Д
も、もしやイン４版プロトタイプの貸し出し機では・・？


>>221
いくらだったの？

>>251>>261>>265
ちょｗｗｗｗｗｗ
あのMTVの車改造してる人たちみたいな無駄な・・・あｗ
いやｗCooLなことしてたんだなwｗｗｗｗｗｗｗｗ（つか↑のはじの方の画面は文字見えね―だろww）

>>251>>261>>265に期待するぜ・・・(´・ω・`)

あとなんかこんなの出るそうだ

アナログキーボード
http://japanese.engadget.com/2009/10/07/microsoft-pressure-sensitive-keyboard/

midiに使えそうだな

PL-700使ってる人、安定してるドライバのVer教えて〜
とりあえず最新のやつ入れたけど動きがもっさりだ。

USB3.0が普及したらバスパワーのみで稼動する
サブモニター兼液晶ペンタブレット発売されるかな？
大きいのじゃなくて10インチ程度あれば十分だから発売してほしいな〜

いいね〜。そういうの理想だよ

樹海ですみません。これのペンが壊れたので替えのペンを買おうと思っているのですが
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%A0-WACOM-Bamboo-Comic/dp/B001EWDGOU/ref=pd_sxp_f_pt

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%A0-Wacom-Bamboo-Fun%E3%83%9A%E3%83%B3-EP-155E-0W/dp/B000VSML3A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1257032047&sr=1-1
↑これは上の製品に使えるのでしょうか？

なぜアフェ入りアドレスｗ

どうしても輪からないので諸兄方に質問させてください。

先日故障して修理に出していた21ＵＸが帰ってきました。
今までこれをメインモニターにしていたのですが修理に出すにあたって普通の液晶ディスプレイを購入し、つなぎにしていたのですが
せっかく二台あるんだしデュアルモニタにして21UXは作業専用にしようと思ったんですが
どうにも21UX上でペンを使うとポインタが液晶の方の同じ位置に瞬間移動して使えません。
対処法自分で調べようとしてみたんですがどうにも見つかりません
どうか解る方教えてくださいorz

タブレットの設定→位置調整→Cintiqを選択

これでOK

>>235
できました！
ありがとうございました！

>>227
ベラボーマンを快適にプレイできる日がやってきた

しかし大幅規制のせいか書き込み減ってるな

Cintiq用のディスプレイドライバってないんでしょうか？
画面のプロパティでプラグアンドプレイモニタ、しかもアナログモニタで認識されてるのですが・・・

アナログで認識されるのは解決。
変換ケーブルを使ってなかった。

ついでに本体設定で色温度をダイレクトカラーに変更してみたら
妙に青っぽく感じてた色も違和感なくなった。

買って半年近くマニュアル読んでなかったよ。

おまえは馬鹿か？

よく有るマニュアル読まないタイプだろう。情報弱者ってやつだ。

情報弱者の使い方が間違っている事に気付かない>>242が一番情弱

言葉のフィーリングだけで判った気になってるんだろうな
試行錯誤する馬鹿の方がまだマシなんだぜw

まぁ、dviそのままで刺さってしまうからな。
間違って使っている奴も多いかも。

すでに手もとにある情報(マニュアル)すら利用できないとか、情弱の極みだろw

何でこんな煽りまくる馬鹿が沸いてるんだ…

規制中だから

ざまあwww

君たちの愛した21は￥200000を上回ってしまった、、、

何故だ！？

中古入手組には紙マニュアルなんかねえー

>249
ボーナスシーズンだから

ほい、安いの出たよ
http://tablet.wacom.co.jp/store/detail.php?icode=3780

魅力的だけど旧型ってことで値段相応かねえ。

>>252
ﾎｽィ・・・・・・・

でも金が・・・・（´・A

2100Aって発熱すんごいんじゃなかったっけ
D使ってるけどコレより熱いとちょっと辛いぞ

調べた感じ旧型85W、新型54Wで発熱に差があり。
旧型には保護フィルムとペンホルダー付属。
角度調整が新型25〜、旧型30〜。

…ぐらいかね？
個人的には欲しいような、それだけ金出すなら
あと2万ちょい足して現行機買ったほうがいいような…と迷う
実にいい価格設定だと思う。

あと輝度も旧型の方が少し暗い、か。

本格的に在庫処分に入ってきたのかねぇ

規制中なので携帯からでｺﾞﾒﾝ
PL使ってる人、ペンは何使ってる？
ﾜｺﾑｽﾄｱ見たら4種類あって違いがわからない
前スレかどっかで811か803がいいとか見たような気がするんだけど
ﾊｯｷﾘ覚えてないし過去ｽﾚも見れないんだ

21AとDをデュアルで使ってるけど
どっちもそんな熱さ変わんない気するけどなぁ
どっちも卓上扇風機＋日焼け止め用手袋付けてないと
一日中使ってられない

そんなに熱くなるか？
うちのDは夏場クーラーなしで使うには熱いって程度だけど

旧型85W、新型54W
そんな熱さ変わんない
保護フィルムとペンホルダー付属
輝度少し暗い
角度調整が新型25〜、旧型30〜。

ポチ、、る？

逆に

おまえら、
旧型いくらだったら許せる？

windows7でてからワコムも急に敵が増えることになるんだろうなやっぱり・・
おいらとしては液晶ペンタブが安く買えることに越したことは無いが・・

個人的に15万くらいまでの値引きなら20万と大差ないから
13万くらいにならないと買わないかも。

まあ買いたい人は限定2台だけとか書いてあるから早めにな。

新型持ってるし、幾らになっても買わない。

タッチの解像度ってどのくらいなのかな
横1920を一気にカーソルで飛ばせたりする？
マウスの代わりってレス見たけどどうなんだろ

Cintiqの21も昔に比べて随分安くなったなあ

PL-700を購入したんで前スレやWEBから情報探って整理してみた。

UP-710E　「旧ArtpadII」に付属していた奴　筆圧256　ON荷重90g以下
UP-711E　「新ArtpadII」に付属していた奴　筆圧256　ON荷重30g以下　ライトタ
ッチタイプ
UP-801E　Artpadシリーズ用オプションペン サイドスイッチ２つタイプ　筆圧256
ON荷重90g以下
UP-811E　PL-300,400に付属(?)ライトタッチツインペン/2サイドスイッチ・消しゴ
ムつき/ON荷重20g
UP-811E-00H-OP　Artpadシリーズ用オプションペン　筆圧256(?)　UP-811EのON荷
重を軽くしたライトタッチタイプ。ノーマルUP-811Eの型番不明
UP-813E-00A-OP　旧CintiQ用。スリムタイプ。筆圧512。PL-550用に付属(?) PL用2
サイドスイッチ消しゴム付ライトタッチペン ON荷重を30g以下(?)
UP-813E-01A-OP　旧CintiQ用。スリムタイプ。筆圧512。C-1500Xに付属(?) 。00A
が白色基調で、01Aが黒色基調?
UP-911E-00DD　旧CintiQ用　グリップを太くしたタイプ　筆圧512。C-1800SXに付
属。
UP-911E-02DD　旧CintiQ用　グリップを太くしたタイプ　筆圧512。C-1700SX・
DTU-710に付属。

UP-811EはPL-300,PL-400のカタログにスペックが載っていたので、そこから転載。
811Eが筆圧256(?)で荷重20g、813Eが筆圧512(?)で荷重30g以下(?)
何だろうこの微妙な差は…。
811E/813Eの両方を持ってる方いましたら、使用感教えていただけませんか？
手元にあるUP-710Eを使ってみたけど、荷重90gは辛かった。

オン荷重が重くて筆圧が必要で辛い時は
好きな荷重になるまでペンに重りを付けるんだ

>作画をコミスタ化。背景は手描きでなく、コミスタで加工した画像データを使用している。
現在の学校教育や学歴社会・受験戦争を批判している。その一方で受験参考書の表紙を手掛けている。
『仮面ライダーTHE FIRST』版では絵コンテ状態の物をそのまま原稿としており、
島本和彦から「描きたくねえなら描くなよ!」と痛烈に批判された。

こいつひでえｗ

21ux買おうと思うんだけど、補償つけるか悩む。
21uxって故障や不具合が多かったりする？

修理
幾らくらい
かかるのか知りたい

購入して約2ヶ月だけど、画面が表示されなくなくなるトラブルが
発生したよ・・。
とりあえず週末にでも修理だしてみる

21uxのスタンドがなかなか箱に収まらない…
誰か収め方教えてー

スタンドをきちんと潰さないと入らないよ

21ux を買う店舗を迷っています。アマゾンは量販よりやすいけど問題ってないですか？
利用した事がないので品質とか対応とかが心配です。

引越しの際に箱に入れるのあきらめたな。

あたらしいiMACに使われてる27インチ2560x1440S-IPS液晶で液タブ出して欲しい。
ドットピッチも0.233ｍｍと精細さもちょうどいい。

下位互換機はいつかの２０SXのパネル使ったりで､ぶっちゃけWUXGA機は要らんw

マカってホント情報弱者だな。アレ半島産だぞ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1222522821/
ディスプレイ一体型PCを買う奴はアホばかり
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1232967294/
Apple｢Mac信者なら韓国LG製の安物液晶でも満足する｣
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181581746/
MacBook】ディスプレイが糞過ぎ【購入者が集団訴訟
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1075979156/
工場を韓国から台湾に移すと初期不良率が激減する

なんだ、こんなところにもｱﾎ嫌韓厨が出てくるのか。
液晶のえの字も知らない厨房が俺に物申すなど１００億光年早いわ。
銀河が生まれる前に言いやがれ。

しょうがねぇオッサンだな。

ドウデモイイよ、使えれば

>>280
今さら何を言ってるんだ
会社の生い立ちを知らないのか？

光年は距離の単位だぞ

>>284
ウリは知らない

>>279
横が2560なら縦1600ないと嫌だ

16:10じゃなくて16:9なのか…

intuos3発売時からみてそろそろ４ベースの液タブ出てもいい頃だと思ってたんだけど
まだですか
お金握りしめて待ってます

ヨドバシで22万8千円で買ったよ。
たまったポイントでintuosをもう一枚買っちゃおうかな？

windows7のマルチタッチにもついでに対応できる奴出して欲しい
専用のディスプレイを買う気はないけど、ちょっとだけ触ってみたいからｗ

というわけで新モデルまだー

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0911/10/news096.html

Cintiqは“単なるディスプレイ”

ちょっと相談なんだけど、もうすぐ12月1日の世界エイズデーでコンサートとかあるじゃん？でもなんか意味なくぽくて嫌なんだよね

ここのみんなで何かでっきないかな？
もうすぐ愛ちゃんの一周忌だしどーんと記念に残るようなやつ！
飯島愛さん追悼
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1234794506/

>>292
プロじゃ無きゃそんな贅沢な使い方でけないけど、なんだろうこの気持ち・・
すごくﾊﾞｶっぽく見えるよね

okamaも同じ使い方してたな

>>292のは単純にモニタが用意されてなかっただけじゃねえの？
デモンストレーションとか言ってるから普段こんな使い方して無いんだろ

こういう実演でPCとモニタを自前で持ち込むのはあまりないよ。
いつも使ってるものじゃないと無理！という人は持ってくるけど、
普通はたかだか1時間やそこらの講義のために、そこまでしない。
Autodeskのセミナーとか行ってみ。Wacomが協賛してるとモニタは
だいたいCintiqだしPCも協賛メーカーからの貸し出し品になる。

クルマのレースのスポンサーみたいにﾜｺﾑもデジ絵師や漫画家をスポンサードすればいいのに

＞298
そもそも皆が買うものじゃないし
作業環境を常に晒すほどの露出の多い絵師なんて居ないだろ

まともな性能を求めるとwacom一択な現状で
消耗品でもないのに
客になる可能性の高い相手に宣伝目的に渡すってのは考えにくいよ
それやる可能性があるのはプリとかだろ

消耗品として考えると液タブはまだまだ高いよな

>293のような塗り専門の板タブ使用で困ってない人とかは
液タブには魅力を感じにくい状況なのかもね

憧れのイラストレーターがブログで液タブ買ったとかいって写メで晒してるとｳﾋｮｰ！とか思うけど
欲しい欲しくない以前に値段がネックで足踏みしてる層が圧倒的だろうな

キーボードがあれば…って、
液タブと一緒にキーボードがなきゃ作画できんけど俺

左手ツール便利だよ？

液タブはキーボードの配置がネックなんだよなぁ
G13使ってみたり、アーム使ってみたりしてるがベストとはいえない。

スクロールバーのところにプログラマブルキーを
１０個くらいつけて欲しい。

キーボード、膝の上においてやってる。
板時代はタブを膝の上においてやってた。

>スクロールバーのところにプログラマブルキーを
１０個くらいつけて欲しい。

今ならリコーの新デジカメみたいに、アタッチメント式でいろいろつけれるようにしてほしいかも
ボタン数もいろんなパターン選べたり
アタッチメントで金取れるんならワコムもやってくれるんでわないだろうか

もし21の後継機がワイド液晶なら、画面の端に割付できるソフトキー付けてくれたらいいな
どのみち端っこはプルプルして描画には使えないから

http://www.amazon.co.jp/Contour-Design-ShuttlePRO-v-2-S-PROV2-JS/dp/B001F92CMY
コレ使ってるけどキーボードいらずになった
多分コレより安くてボタンが多いの他にあると思うけど、
真ん中のジョグがブラシサイズ変更やレイヤー選択に使いやすくて好きだ

ノートに例の中古のPL700つないだんだけど
どうせキーボード遠いからと思って買っておいた3000円しないキーボードを
ガムテで上に貼り付けるという荒業に
地味にお便利ｗ
http://h.pic.to/13qsic

自分も最初21uxの上に小さい軽めのキーボード置いてたけど
重みに耐えられるのか不安になったので置くに台を置いてその上に
キーボード置く形にしたよ

遠いｗｗｗ

>>307
PIGYソフトウェアキーボードで自作しちゃえよ。
とは言うものの、あれ自作するのが面倒なんだよな。
自作用ツールでもあればいいんだが。

変なデバイスは要らんなあ…
USBコネクタとアクセサリー用ネジ穴だけあればいい

>312 ネジ穴
VESAマウンタ用の穴があるじゃないか
以前に貼ったけど
マウンタホールにホムセンで売ってるアングル材かましてキーボード固定してるよ
普段のショートカットはShuttleProで　キーボードは文字打メインだけど
あと　100円ショップにも売ってるケーブルまとめる
コイル状のプラスチックのやつでケーブル類が広がらないようにはしてる

左手デヴァイス微妙に高かったり
外人向けサイズだったりでなかなかいいのがない。

あれこれ試して結局キーボードに落ち着くと。今はHHKBを左手で使ってる

左手用ってUSBテンキーで十分じゃん？
その辺の家電売り場で1000円で買ってきなよ
もし「俺には合わない」でも1000円ならいいだろ？

ttp://ioenc.net/magickeypad/index.html

>>313
アーム使ってるからアームと共止めでも良いと言えば良いんだけど、
出来れば四辺の近くにも欲しいところだな

何個、キーがあればというと、CTRLやALTを除けば
10個もあれば充分な俺。

ツール切り替えまでキーボードな同僚は
フルキーじゃないとダメだと言いますが。

そういや、↓これを買おうと思った時期もありました
ttp://www.logitech.com/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/3848&cl=jp,ja

それこそパレットで液晶表示させてタブレットで操作すればいいのに。
ウィンドウサイズ工夫出来ない香具師多いのな。

で？ 左手は鼻くそでもほじるのに必要だからPCには使えませんてか

左手オナニーで新たな世界を目指すと見た

タブレットで操作したら意味無いだろう・・・

左手Ｇ１３使ってから効率断然良くなった
ツールは何でもいいと思う

おいさっさと２出せや
値段さげて17インチで薄くて熱くならないの出せ
今年中に
わかったかカス
さっさとしろよ

値段は29800だ
口答えしたら許さんからな
さっさと発売しろ

まあ俺もG13使ってるわけだが、
ブラインドタッチ？出来るのがメリットかもな
もう、バイクやマニュアル車の運転みたいに
デバイス見ずに両手で描く体になってしまった

自分のやりやすい環境でやりゃいいだろ
話し合う必要ねえし

パせんし

ﾍﾟﾝﾀﾌﾞにどうしても慣れなくて液ﾀﾌﾞ購入を検討してます。
Wacom使ってる人が圧倒的に多いみたいですが、
ワコムは高いので値段と画面サイズからPTB-TMW19Bにしようかと思ってます。
価格コムや楽天なんかで一通りのレビューは見たのですが、
PTB-TMW19Bを実際に使ってる方がいたら使用感などお聞かせ願えませんか？
展示品設置店舗が近くにないのでペンの重さとか
描き心地なんかを教えてもらえると助かります。
（使用目的はコミスタ、PCはVistaです）

PTB-TMW19B、去年の７月に１１万で購入した俺が来ましたよwww
使用感は価格comで詳細レビューしてるひとがいるので特に付け足す
事はないですよ。
不満も当然あるけど、アマチュアがちょっと使う分には全然問題ないと
思いますけど…。

それよりwacomがさっさと１７〜２０の新製品出してくれないかと。

>>331
レスありがとうございます。
傾斜角度はどうですか？
価格コムの口コミではスタンドのネジを外して使われる方がいましたが、
やはり30度くらいだと腕や手首が痛くなってくるのでしょうか。
手首を液晶の上に置いてしまえば問題ないですかね？

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=PTB-TMW19B+&auccat=23336

傾斜角度は全然駄目だなそういえばww
なので自分はスタンド完全に外して使ってます。ただ
電源コードが裏面下部から生えているのでそのまま置く
のは不可能なので、裏面両端に
ウレタンとゴムで幅広の足をつけて置いてます。
（下駄みたいな感じwww）

傾斜角度付けるために上部に別のウレタンを挟んでます。

>>333
安っ！！
液タブってワコムのイメージしかなかったけど
他社ならこんなに安いのか！

cintiq21を使っている方にうかがいたいのですが
今、購入を検討していて今日店頭で実物を触ってきたのですが、
想像以上に画面が暗く、見づらい様に感じたのですが、店の照明が明るいせいでしょうか？

３０分くらい触って調整もしてみたけど、それでも目がすごく疲れたので
これだと絵を描くのはキツいと思ったんですが。
自宅の照明の下で描く分には画面の明るさは問題ないですか？

>>335
是非購入して使用感の報告をしてくれ。

>>336
感じ方に個人差はあるだろうけど、店は照明ガンガンにしてなんぼだしね。
自分は長時間描く場合は明るい方が目が疲れるので思いっきり下げて使ってる。

俺も輝度は最低にして使ってるな

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=cintiq&auccat=23336

バックライト輝度最低にしても白地にラクガキしてると眩しいからビデオカードの設定で暗くしてる(´；ω；`)

>338>339>341

レスありがとうございました。
そうですか、やっぱり店頭の照明の明るさのせいで見づらかったのかもしれませんね。
もうちょっと検討してみて購入しようと思います。
ありがとうございました。

店頭展示品はヘタすると何年もつけっぱなしだからバックライト劣化してる可能性もある

線画やるならバックライトの明るさ最低で良い
色塗りやるなら21UX以外にキャリブレーションしたモニタとのデュアル環境必須

>>344
俺色弱だからｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝよりスポイト必須ｗ

新型Cintiqまだー？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

新型はppiをもっと上げて欲しいなー。
通常ディスプレイの半分程度の距離で使う液タブには今のままだとでか過ぎる。

>>334
傾斜とスタンドは工夫次第といった感じですね。
自分も買ってみて傾斜がきつそうならウレタンを用意しますw
詳しくありがとうございました。

自作PC板とかだと部屋晒せスレなんかで色んな人の部屋見られるけど、
cintiqがあるお部屋なんて見た事ないね。
みんなどんな環境で描いているのかすっごい興味あるけど、そういうの俺だけかなｗ

新・Mac板の部屋晒しスレならたまに出てるぞ
cintiqを使ってる部屋。

http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbtmw19b.html

>>351
Windows 7 ※32bitのみ

>>352
http://www.princeton.co.jp/support/vista/tablet.html

Vistaの64bit版で動くから、よっぽど動くんじゃないかな？＞窓7・64bit版

http://www.princeton.co.jp/support/list/windows7/tablet.html

今は確認中になってるけどね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091118_329543.html

今度出る新型のプリンストンのタブレットは電池レスペンになるみたいね
今プリの液タブが叩き売られてるのも旧型の在庫処分とかで、液タブもこれを採用してくれると嬉しいんだけどな

電池レスペンの特許はワコムのものだから、他社タブに電池レスペンはありえないんじゃないか？

何か別方式で実現したのかも知れないじゃない。
でも電池レスってどっかに書いてる？

ともあれ、競合メーカが出てくるのはいいことなのでプリには頑張って欲しいよ。
現行のWacomも、独占企業にしては価格その他かなり良心的な方だとは思うけど。

>>355
>>356
下のリンク
http://www.princeton.co.jp/product/tablet/ptbs1.html
ちなみに廉価版は普通に電池を使うらしい

N-trigにしろWACOMの特許縛りが効かない相手もいるようだし少しだけ期待している
どっちにせ使い勝手がすべてだから人柱待ちかな

>>349
pixivのプロフィールページで液タブのある机周り晒してる人は結構いる

>357
さすがにそのデザインはwacomのに似せすぎて突っ込み入れるしかないなあ
wacom以外のはアプリが対応してないことがままあるのがまた手を出しにくい点だね

>>357
でもあのウンコドライバーじゃなあw

>>336
余談だけど、VAIOの液タブのバックライトはかなり落とせるので今も使ってる。
OSDが無いのでダイヤル式の調節だけど、直感的に操作できていいんだわこれが。
スペックや機能的にかなり制限と言うか限られるのでほんの遊び用だけど。

バックライトはナナオのモニタにあるような超輝度モードを搭載してくれたらなーって。

超輝度ってCellREGZAみたいに1200カンデラあるとか？
ケント紙三枚重ねでもトレス出来ぐらい明るいとか？

>>362
ごめん、超輝度じゃなくて超低輝度だった。

↓これに搭載されてる機能。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2433wh/index.html

既にCintiq12WXユーザーなんだが、airpenDraw見て衝撃受けて欲しくなった
けど頭冷えたら、紙に書いたならそれをスキャナーでスキャンしたほうが
精度高いことに気付いたｗ

MVPenと同じ系統の技術だな
似たようなデバイス液晶モニタにつけて入力ってのもあったな
DUO for laptopとか

airpenDrawは絵描きに特化させるならまず携帯性を犠牲にしてでも
センサー部にゲタをはかせて位置を高くし精度を高めるべき

余計なものが写り込んで、誤認識が高く成るだけだろう。
その辺試行錯誤で、妥協点として携帯用として売り出す事にしてるはず。

cintiq21を買ったのですが、接続しようとしたところ
i mac g5（17インチ）を使っているのですがディスプレイコネクタが見当たりません
どうやって接続すればいいのでしょうか？
もしかして一体型は接続できないのでしょうか

>368
ミニＶＧＡ→ＶＧＡ端子変換

>>369
ありがとうございます！
これで問題なく動作しますか？

ビデオカードとドライバが解像度に対応してるのか
調べずに買ったのか？

>>364>>367
この超音波ペン、いっそ液晶でも表示装置としてついてたら面白い事になるのだがなぁ・・。

作画に使えるくらいの精度はあるのだろうか。
印刷品質とは言わないがWeｂ発表品質くらいの。

ホワイトボードのやつみたいにカメラで画像認識してるのかと思ったら超音波なのか。干渉法かな
赤外線との機能分担がよくわからない。

>>368
純正の変換アダプターで接続出来るけど、
型式によってはミラーリングしか出来ないから
フリーのミラーリング解除ツール使う必要があるかも
アナログ接続だからあんまり画質には期待しない方がいい
iMacG5 17inchの液晶は酷いからあんまり気にならないかもだけど

あと、接続方法知らないで買っちゃうくらいだから一応言っとくけど、
接続したらシステム環境設定の「ディスプレイ」の項目で
解像度とモニタ位置と表示方法の選択をいじるのを忘れずに

例のイスラエル超音波ペン、秋葉のヨドバシで試したけど、精度は使えそうな感じだったよ。
問題はラグで、かなり遅れて反応する。そっちのほうが問題だと思った。

結構前だから、今の製品ではどうか知らないけどね。

http://labaq.com/archives/51297096.html

良くできてるように見えてスキャナの手間が省ける程度にしか役に立たないだろこれ

タブ直描きが苦手な俺は気になるな
強弱読み込みがあれば買いなんだが

微妙に誤差が出るってことは繋げたはずの線が隙間あいてて
マジックワンド→だばぁ フラグだな

>>375
アドバイスありがとう！
機械うとくて何となく繋げたら繋がるんだろう程度に考えてた！
今度からは、もっと調べてから行動することにする
今日、変換アダプター買ってきた。今から繋げてみる

Windows7もでたし、余程馬鹿殿様企業でない限り、
この辺でフルHDのマルチタッチ＋Bamboo程度のデジタイザとか
そろそろ出すよな？

>>382
そう思って春からずっと待ってるけど未だに出ないな
プロフェッショナル用なんだからバンブータッチにすら劣る性能は何とかして欲しい

マカってホント情報弱者だな。

７対応はSP2ぐらいでいいと思うよ。今はまだ人柱募集の段階だし。
vistaのSP2か枯れてるXPが鉄板。

スルー検定入門レベル

「ウィンドウズ７」、ＤＲＡＭやタッチパネルなど部品に波及効果
　「ウィンドウズ７（セブン）」搭載パソコンの堅調な滑り出しを受け、タッチパネルやハードディスク駆動装置（ＨＤＤ）などの需要が拡大している。
　セブンの特徴の１つは画面に指で触れて操作する機能だ。タッチパネル大手のワコムは富士通や東芝など「パソコン各社から強い引き合いがある」という。生産委託先との間で、来年４月から、増産する交渉を始めた。2010年度は今年度の２倍以上の出荷を見込む。 (09:02)

今タブレットPCの方面でかなりいっぱい出てきてるし
単品のものはしばらく無さそうな感じもする

富士通と東芝のシェアを考えると微妙な気も・・・
販売期間考えても倍以上の出荷があってようやく今年度並みじゃないか？

Wacomの売り上げが伸びれば、採算が厳しい製品でも
開発・低利益でも製造してくれると思いたい

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091121/etc_iodata2.html

WACOMはタブPC用のデュアル&マルチタッチをいっぱい出荷してるんだから
それを使ったエントリー向け液タブを出せばいいのに。

>>390
ヨドバシにいろいろタッチパネル液晶あるから触ったけどATMとか券売機のより誤入力しやすいゴミレベルだった

液タブPL700を中古で購入しました。
ペンタブは正常に機能していますが
マウスを使っていると、何故かポインタが勝手に左端に移動してしまいます。
マウスとペンタブの設定を見たけれど原因が分かりません。
何か基本的な設定が間違っているのでしょうか。

>>393
マウスを窓から投げ捨てる
マウスパッドを買い換える

ここで質問する前にWACOMのサポートに電話してるのかな？

>>395
中古なのでサポート受けられず・・・。
>>394
マウスのせいかもしれないですね。
変えてみます。

ありがとうございました。

>>396=393です。

画面下半分くらいに半透明のソフトキーボードが
表示されて、それを指で打鍵できるような新製品が欲しい。

マルチモニタ＋アームだけど描いている時に、ちょっと
ウェブ見るとかだと、ものぐさしたくなるんだよなぁ。

秋葉のヨドバシ行って、小型キーボード物色してみたらどうだろう。キーボードってこんなに種類あるのかってびっくりするくらいあるよ。

そんな機能のために高くなったら目も当てられない。
指タッチなんて要らなさすぎる

指でツールやレイヤー選択は便利そうだとは思うけど
この間出たFMVのマルチタッチ対応の12インチタブPC触ってみたら
さすがにアプリのボタン類が小さすぎてちょいと操作し辛かった。
タブレットペンですら視界が隠れて操作し辛いこともあるしまあ当然か。
でも画面横に日本語入力パネルが出る専用アプリは結構使いやすくて良い感じだった。

電磁誘導残しながら、マルチタッチか。あるなら欲しいな。
左手デバイス使っているのだけれど、レイヤーの名前入れるのが不便なんだ。

お値段はむしろ下がる方向で。

>>402
その程度の事だったらWindows標準の
スクリーンキーボードで用が足りるだろ…

アレを使うならそれこそキーボードを担ぎ出したほうが早い。

理想としてはペンで書きながら画面上でショートカットキーを押したい。
打鍵感ないしポッチも無いから押し間違いしそうだけど。

長時間使用すると低温火傷しそうな発熱をなんとかして欲しい。

何とかしたとしても今現在手元にある製品には反映されませんが

LED液晶になれば、ひどい発熱はなくなるだろうけど，いずれにしろ次回以降の製品だな
仮想キーはiPhoneとか使ってると実感するけど、手触りがないと手元を結局見失うから
目で確認し直す手間があるのが問題、微弱電流をパネルから流して手触り感知させるって
特許をたしかApple出してたな

左手デバイスに変わるのはタッチじゃなくて音声認識だ

アンドゥ！アンドゥ！で声枯れそう。

「深夜呼び声がするんです」　と　語る　安藤 進さん(18)は、現在心理カウンセラーに週一度、通っている。
浪人して東大にむけて勉強に励んでいたことがストレスになったと見られている。

wwwwwwww

音声はね、手が塞がってる時に便利なんですよね。
分かるんですけど他人が同乗してる時にナビに話しかけるのとかね、ちょっとね。

右手にペン、左手にゲーミングデバイス、足にフットペダル、頭に音声認識ヘッドセット。
あとは脳波感知するデバイスが実用化されれば完璧だな。

ワコムがマルチタッチ対応ディスプレイタブレットの試作を公開
http://japanese.engadget.com/2009/11/26/wacom-multi-touch-display-tablet-prototype/

よし、来るべき日に備え1円玉貯金を開始する。

>>414
>いかにもとってつけた感じが「バリバリ(ガムテープの音)」「やめて!」といったやり取りを連想させますが

ちゃねらー記者かよw

いまどき２ちゃんねらくらいめずらしかー無いが仕事では2ちゃん文化を使わないように
気をつける程度の節度は持って欲しいよな。ましてあんたジャーナリストが記事で・・。
仕事のメールで「W」とか語尾につけるくらいでもちょっとどうかと思うくらいなのに。

7のペイントが筆圧に対応してたことの方が驚いたわ

>>414
ただでさえ保護ガラス+空隙の厚みがウザイのにますます厚くするなんてやめて！

後付できるなら面白いな

ぺんてるの電子ペン26000円くらいなんだな。
作画のため精度を上げた、と自慢する分、値段も高めか。
中古の液タブより高いなら中古の液タブの方がベターな買い物なような気もするがどうか。

電子ペンは新宿のビックカメラに随分前から似たのがおいてたように
記憶してるけど結構精度が高かったなぁ。

絵を描くには向いてないと思った。

>>418
知らなかった、ついに。
あとはレイヤーが実装されたら無敵じゃねｗ

１２ｗｘが薄くてまったく熱くないんだからあれの２１インチ版出してくれりゃいいのに
いつまでまたせるの？っていう

ああただひきのばしてでかくするだけじゃなくドット密度は１２ｗｘのそれを維持したままな
１６００×１２００なんてけちなこと言わず３２００×２４００くらいで

２００万くらいかな

>>421
これかあ・・・・
どうなんだろう､使いやすそうだけどな｡
http://www.airpen.jp/products/tokuchou-airpendraw.html
http://www.airpen.jp/images/products/draw/draw01.jpg

>>347
一応､22インチでＷＵＸＧＡ液晶というのはある。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2242wh/feature/index.html

ドットピッチ幅は約0,247。
実際使ってるが、このピッチ幅でＷＵＸＧＡになると見え方が結構違ってくる。
例えば線画とか見やすい。
21インチＵＸＧＡの液晶は結構「つぶつぶ」という感じがしてたが、これは「ビッシリ」した感じになる。

>>414
うわ超楽しみ
これでAKAIのMPCみたいなこと出来たら音楽関係で話題になるよ絶対

SAIでは問題なく描画できるんだけど、なぜかコミスタでは線が書けない。
なんか遠くの方でビッ！と線自体は書いてるみたいなんだけど、どなたか解決策知ってる方いませんか？

>>428
コミスタを使用する解像度にしてから
タブレットドライバをインストールしなおす

タブレットドライバインストール時と
コミスタ使用時の画面解像度が違うとそういう線飛びが起こる

ペンタブで結婚式の招待状を書こうと思っています。
筆ペンっぽい筆圧を再現してくれる、おすすめのペンタブは何でしょうか

筆ペンっぽい表現が出来るかどうかは、
ペンタブよりグラフィックツール側の仕事次第じゃないかねぇ。

>>430
筆で書いてスキャナで取り込め

ソフトで筆書体のとかあるじゃん…絵も描くんかい？

そういう質問が出てくるとこからして
スキャナを買って加工する方が確実にいいよね
もっといいのはそういうテンプレ集を買って済ますことだろうけど

そんな質問からならプロにお任せしたほうが安づきそうだが

12wx本当に熱くないね。
下の真ん中がほんのり熱くなるくらいで感動した。
ただカーソルのズレは550よりは大きいな。
モニタのサイズが違うから当たり前だろうが。
そのぶんをドットの細かさでカバーしてるからまあいい。
熱くないのは重要だ。

既にモニタがあるなら
竹でも買えばミッション終了だろう

進化おせえなあ
さっさと紙タブレット出せや
なんだよ液晶ってだりーんだよ色々
世界不思議発見のパネルじゃねーんだからよｗ
昭和の臭いハンパねえんだよカス

昭和に液晶モニタって売ってない。携帯テレビなら有ったかもな。

>>437
君自身の知性教養が中学生レベルで止まっている事をまず猛省しろ

マウスもタブレットも進化の余地はさほどないしな
より使いやすく、という点では専用デスクとかのほうが欲しい。

そしてワコムはユーティリティをもっと強化すべきだ。
サイドボタンとの組み合わせでマウスジェスチャーのように
ショートカット入力できるとか、そういう機能をデフォで提供してくれ。

>>440
何を言う、視差と遅延とシャーペンの太さの軸がまだだ。前二つは慣れちゃったけどな

視差の件は、ワコムはポインタの位置調整を３点以上でやるように
ドライバを組んで欲しいなと

遅延は導入直後たしかに気にしたのに、いまじゃ全く意識しなくなっている、
馴れたのか

win7のPCに入れたらタブPCサービスとか切ったりしても
コンマ1秒くらい遅延が出てるのでそれが気になってしまってる
慣れればどうってことないんだろうけど、ｘｐも併用して差が見えてる状態だと
頭でいちいちことわり入れながら描いてるようでやはりどうにも気持ち悪い

視差については、無意識にポインタの方を基準に描いている気がしなくも無い。
遅延はOSの仕様が関係あるんだっけ？VISTAのほうがXPより酷いというアレ。

>>442
あの二点以外に必要そうな場所が無いけど、どうせやるなら四隅の四点だな

Pixel Qiのマルチモードディスプレイ量産開始、1月のCESに出展
http://japanese.engadget.com/2009/12/07/pixel-qi-1-ces/
マルチモードディスプレイのPixel Qi が量産開始を明らかにしました。
Pixel Qi は直射日光の下でも読めて消費電力の低い電子ペーパーモードと、
動画表示も可能なカラーモードを切り替えて表示できる新型ディスプレイ。
開発するファブレスメーカー Pixel Qi 社は かつてOLPCプロジェクトで
CTOを務めていた Mary Lou Jepsen氏が創業したことでも知られています。
ネットブック Aspire oneに搭載した試作品のデモなどもすでに公開されており、
2009年末の量産開始はほぼ従来の計画どおり。Pixel Qi では2010年Q1にかけて生産スケールを拡大するとともに、
2010年1月のCESでは未発表のパートナー企業との出展を予定しています。
最初の採用製品は「マルチタッチ対応の特定用途タブレットデバイス」。

>>437
昭和のテレビは応答速度がめちゃ速かったんだぜ？
今の地デジのチャンネル切替の遅いこと遅いこと

それにしてもマルチタッチってレイテンシー遅そうだよなあ。使いどころが分からん

描きながら指で回転……とか？

12wxってLED？

LEDではないな
12WXを2年使い続けてきたけどなんか色合わなくなってきてる気がする

うちはもう12wxひっこめてintuos4で描いてる・・

最初12WX買ったんだが小さくて作画スピードが期待したほど上がらなかったので
結局21UX買ったよ
21UXは快適だけど固定して描いてるからかたまに腰痛がひどくなる
そんな時は12WXに戻して楽な姿勢で描くと
腰も楽で作業も中断しないで済むから便利

21UXはあれでドットピッチが半分くらいになってくれればもう言うこと無いのになあ
12WXから21UX行くとドットの荒さにいらいらする

12wxで支障はないけどもう2インチあったら完璧。
というか縦の幅がちと足りない。
そしてフェルトよりもう少し摩擦の多い芯があったら仕事速くなる気がする。

12ｗｘは画面90度回転で縦で使うべきもの。
うちの環境だとフルスクリーン切り替えするアプリ（ゲームとか）使ったりするたび
マッピング狂うからタブレット設定ファイル消して設定しなおしだけど、
もう慣れたわい。

縦にしてもやっぱもう少し広さがほしくなるな
100pxぶん広がればB5がすっぽり入る大きさにもなるし。
ファンクションキー使いまくるスタイルだから縦だとそれができないのももどかしい

やっぱ15とか17が欲しいよね
なんて12からいきなり21に飛ぶんだよ‥
そこまで需要が少ないのかな
大中小３サイズなら完璧なのに

いやまぁ普通に考えてコンシューマーではそこがボリュームゾーンだと思うよ。
何か戦略があるのかと以前は思っていたが単にワコムがパーなのか。
板タブに比べて圧倒的に数が出ないのは確かだと思うが。

推測だが、一つ考えられるのは高価なのでプロシューマー以外には売れない、と考えているのかも。
だからまずプロがメインで使う妥協のないサイズ、21を出して、
21の補助として需要のあった12を出した。

プロで必要な会社市場などは、コスト的理由で21が買えないと言うことはあまりないので
中間サイズは出してもあまり売れないと考えたのかも。

DTI520がもっとマトモだったら良かったんだがな
あまりの酷さに耐えられず、21UX買ったわ

同じ12インチでも、レノボX61tが採用してた
WSXGA+のIPS液晶パネルを採用したモデルなら需要がありそう。
４:３だから全部作り直しだけど。

あれは供給メーカーが倒産したからもう無理だよ。

まじで!? ハイエンドノート用にはいい製品だったろうに…
さすがにノート用にIPSパネルは贅沢すぎたか。

買って三年目で画面がチラついてきた、寿命には早い気がするんだが
とりあえず新型をそろそろおながいします

この液晶で液タブ出して欲しいよね･･･（´∂
http://www.nec-lcd.com/jp/release/release_021029.html
http://www.necel.com/japanese/news/0210/2902.html

高価なのはいらんw
ペン入れはアナログだから高解像度じゃなくてもいいの

低温火傷しないように発熱だけは気を

>>466
フルデジタルな人の事も考えろ〜
‥ってかペン入れアナログで液タブの意味あるの?

カラーイラストメインの人ならおかしくない
ペン入れイコールマンガ家とはかぎらない

>>464
ACアダプタ経年劣化、交換すれば直る

>>469
二行目意味分からん

ペン入れアナログなら解像度高いモニタ+板タブの方が
幸せになれそうな気がするなー

>>470
そうなんだ、ちょっと買ってきます　ありがと

例のGENOのあれで、あのモニター入れた奴も多く居るだろうなァ

変態仕様だから扱いづらくてもてあましてる奴も多そうだけどな。

スケッチからデッサンまでは鉛筆で描いて、Painterで彩色で一枚。
仕事によってはPhotoshopで再調整、更に文字入りのデザイン丸ごとの時はIllustratorまで自分でやることもある。
普段はアナログ＋Painter5が一番性に合ってる。液晶タブレットにしたら、洋画描いてた頃思い出したんでイーゼルみたいに立てて描いてる。
これが集中できていい。液晶にしてその点が良かったくらいかな。

いっそタブペンも棒の先につけて腕を伸ばして描けw

BOE−HYDESってLENOVOが買収したのかと思ってたｗ
とっても残念。

12WX触ってきたけど、正直イマイチだな
Intuos4に慣れてしまったせいもあるけど、応答性、追従性が若干遅い
あきらかに一瞬もたつく

早くIntuos4ベースのCintiq出してくれ〜

４になっても最小感知筆圧と分解能があがっただけで追従性はかわらんぞ
というか液タブでペンを見て描いてたらいつまでも文句しかでないあれはカーソルを見て描くもんだ

追従早くしたいだけならＰＣのスペックを処理速度の早い奴に変えた方が良いね、
既に早い奴だったらあきらめるしかないが

Appleのタブレットがでたら高くて応答性で劣るワコムは一気にシェア落として
なんてことはないか

筆圧付いてたらありえるけど
ないなら絵描きにはガラクタかな

>>480
でも店頭デモでは、同じPCにIntuos4と１２WXがつながってて
明らかに１２WXだけ追従性が遅かったんだけど。

高性能のPCなら早くなるん？

ワコムのユーザーとAppleタブレットのユーザーは被らない気がするんだが

>>482
今使ってる21より使いやすければ直ちに乗り換える
ﾜｺﾑﾌｧﾝじゃなし、良い道具が出たら変えるだろう。ｱﾌﾟﾘの問題もあるが

>>484
板タブレットは画面のカーソルだけを見て操作してるから遅れてないように感じるわけ
手元と画面を同時に見れば板タブレットも遅れてるのが解るよ

ちなみに展示機が7だったら今のドライバ
明らかにXPより遅い
タブレットPC機能切ってないとさらに遅い

Vistaは？

Appleのタブレットは
10インチ程度のiPhone・iPod touchの大きいの
ペン入力では無く、指でマルチタッチ
グレアなツルテカ画面

今初めてのペンタブ選びしてるんですが、ワコムのペンタブって良いんですか？
家のパソコンはノートパソコンのＸＰです。
やっぱり大きさとか値段も慣例しますか？
自分的にはCTH-461/s1ってのに目をつけてるんですが…
値段は11､980円です。

>>491
すみません
スルーして下さい

>>490
指で描けるのはいいな
iphoneで暇なとき絵を描いたりするがペンにはない気持ちよさがある
正確性を求められる絵は無理だが、ペン以上にダイレクトに描けて
使っててなんか癒されるわ

筆圧感知無しだけどな

vista・７は
サービスでTabletPCなんたら〜
ってのを切らないと線が引っかかる

mac純正で液晶タブレットノートPC出るらしいね。
密かに楽しみにしてるんだが。ペンがワコムらしい。

>>496
Mod book?それ、結構前から海外では売ってた

Modbookは取り付けkit?として価格は114,800円。
しかしサイト見ても紹介記事見ても筆圧ほか機能が
さっぱりわからん。店に直接聞くしかないが、まあ
１０２４ではないだろうなあ…

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091212/etc_acer.html
このあたりを21uxのコンパネ退避に使えないもんかねぇ
これはこれででかすぎるけど前に出てた7インチは小さすぎる　うーん

海外では
15インチ版MacBook ProベースのModBook Proがあるっす
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/08/news036.html

スペック
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0901/08/l_og_woz_011.jpg
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/0901/08/l_og_woz_012.jpg

アクシオトロンから完成品を買う場合は4999ドルから
自前のMacBook Proを改造してもらう場合は改造費3049ドルから

>498
筆圧関知は512ってtopに書いてあるよ。
エンジンはざっくり言うとCintiq15あたりの世代。
液晶の質もあんまり良くないんで最新版の
性能を期待するとがっかりするかもね。
ちなみにBootcampでも一応動く。

ModBookProはなんだかんだで発売が
来年中盤までずるずるのびてる。
本当にでるのかな?

>>499
もっと小さいのもあるね。
USBモニタで使いやすそう。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090620/etc_maglab.html
http://akiba.kakaku.com/pc/0906/19/213000.php

>>500
円高の今でもなかなかいい値段だな。持ち込みでも21がもう1ｺ買える

Appleがペン入力特許出願 Macタブレットで使用？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news056.html

ワコムも本気出さないと

Intuos5は液晶になるのかな

>>505
本気を出した結果がこれだよ

>>506
それ、Cintiq2じゃね？

これだけタッチ入力のできる液晶が増えてきたら
ワコムを糞同然に変える凄い液タブが出そうなもんだがなあ

Wacomがペン入力の主要特許握ってるから無理

ワコムですらドライバ関係で常にトラブル抱えてるのに
ほかのところがそう簡単にいくとも思えない

上のほうに書かれていたけど、
マウスジェスチャーソフトと組み合わせるのはちょっと面白いかもな。
次の週末にでも試してみよう。

あと後発で売れるか解らんプロも使えるような製品を開発するうまみがあるかな？

コモディティ化が進むとロープライス品の市場が巨大になるから
そっち（主に安くする方向で）の開発はそれなりに進む。

反比例してハイクオリティ品の市場は相対的に小さくなる。
つまり重要度が小さくなる。開発してもうまみが無い。
これはwacomの今後にも言えることだ。

終始超ニッチを突き進んできたからな

競争大歓迎
いつの間にかアポーの背中見てた、なんてことにｗ

ペンに電池積まずに筆圧感知、ってのがワコムの特許だぞ
他社製品はペンが重くなるわけだ

>>499
別にタッチパネルじゃなくてもいいじゃん
俺はサイドキーに切り替え割り振って3画面でやってるよ

俺もう少し細くて重いペンが好きなんで電池入ってもいいよ。夜釣りの浮きに使うリチウム電池とか良さそうじゃん
それで精度上がるならなおいいよ。

ArtPAD出始めの頃と違って今じゃ極小のリチウムイオン電池なんて普通に売ってる。
電池レスのメリットはもう皆無だね。
電池レスゆえに微弱電波で、液晶の影響受けまくりで、画面周辺で使い物にならない。

プリンストンあたりががっつり電池使った高精度ペンタブだしたらどうなるかね。
液タブのはじっこあたりに充電兼のペン置き場つけたりして。
ワコムが電池レスにこだわりすぎて自滅しないことを祈る。

プリンストンには若干期待してる
現在売ってるのはワコム以上に高熱を出す駄作だけど

確かに21UXはいいものだったけど、進化が止まってる感がどうにもね。
次がintuos4ﾍﾞｰｽになったとしてもﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰ感はなさそうだ

プリン石が良い物作れるとは思えない・・

ライバルがいないことには、発憤せずに殿様商売だからな

プリン石にハイエンドを占めてるWacomの牙城を崩すメリットとその体力があるかね？
精々低価格帯の一部を切り崩す位でやっとだろう

intuos4はマルチタッチが間に合わなかった中途半端仕様だから、
intuos5を早々に出してCintiqもそっちベースにするんじゃないかな
>>447の情報も気になる

数年前にタブレットの主要な特許が切れるって話題があったし
電池レスペンのモデルが最初に出たのが1987年
電磁誘導給電の特許はきれてると思うが

それより
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/12/01/wacomuhis/index.html
このへんで語られてる
省電力化なチップを開発する技術力やら資金力やらがないのが実情じゃないのか？

>電池レスゆえに微弱電力で
電池とブレは直接関係してる部分ではないと思うよ
座標を拾うのに使ってる電磁波だって弱いわけではない
12WXの場合はコンパクトにしようとしたが故に
読み取りエリアギリギリまで使ってて誤差が大きくなっているのもあるかと

他メーカーが追いすがることでWaocmの開発が進むことを望みたいけど
アポーとかみたいな品質や機能の要求が酷しいメーカーに採用される方が
性能がいい液タブが出る可能性は高いように思う

むかーーーしNSカルコンプ製の電池内蔵ペン （空気電池とかいう奴） のタブレットを使っていたが
ブラウン管のそばで使ってもカーソルが振動したりはしなかったんだが
それはまた別の話かね

俺も最初使ったのはカルコンプのだったな。
電池交換が面倒でした。

>>506
いやいや、まさかのシンティック廃止でバンブー液タブだろう

誰得

今日、尼損で\193,320だったので思わずポチリました
ボーナスｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
恐るべき尼損マジック…
嫁さんになんて言おう…

マウス中ボタンクリックの機能がついてるペンタブって無い？
付属の板にホイールが付いてるとかじゃなくてペン自体にホイールがついてるようなやつ

19マンだと？
嫁さんに歯をへし折られても文句は言えんレベルだな。

前装冠は高いから、奥歯にしてもらえ

スレ間違えましたすみません

＞533
嫁が弁当作れない時なんかにもらえる昼飯代やお小遣いを
コツコツ貯めてたのが14万円ほどありますので、実害は５万弱…
lllonz
どう考えても地獄行きです…
正気に返ってみると我ながら恐ろしいことをしてしまいました
反省してますが、まだ言い出せません
やっぱり嫁に正直に言うべきかね…

>>536
実物が来る前に言った方が良いんじゃね（汗

いま、リンカーン見てるんで話しかけ辛いです

とりあえず、お菓子持ってきて嫁さんの機嫌を取る私…

本体は大画面モニターってことにして、会社の駐車場で
先輩の車こすったってコトにしようかな…
良心がチクチクします

正直に話した方が傷は浅いと思うぞ。
投資した分を早く稼げ。

いや、こっそり設置して家を出る
そして嫁が電源をつけたら嫁の似顔絵がそこに映ってる…
なんて喜ばせてから告れば刺されはしないだろう

＞539
ですよねー
さっきから嫁の一挙手一投足にキョドりっぱなしな私…
小心者ですので、やっぱり正直に話します

覚悟！完了！！！

リンカーン、早く終わらんかな…話しかけ辛いや

＞540
私が描けるのは、ちょっと炉が入った萌え絵なんで
逆に嫁からジト目で見られそうです

いつからここは日記帳になった？

最初からじゃないかな

＞ちょっと炉が入った萌え絵なんで


そこ内緒にしとかんとアカンでしょうに・・・

たっぷり２時間しぼられましたが、一応、了承してもらえました
３ヶ月間ほどお小遣い抜きですが、後悔はありません('A`)
心配してアドバイスくれた皆さん、ありがとうございました
チラ裏ですいませんでした

まあとりあえずはよかったなｗ
なにぶんでかい代物だからこれで使用頻度が低いと
また文句言われ放題になるからちゃんと使ってやってくれｗ

昔CSでやってたデジ絵の文法でもってるけど結局普通の板タブつかってた奴居たなｗ

ヘソクリのことを黙って5万円でしたって言えばよかったのに(つД｀)

海外では何のかんの言って
男が家庭のサイフ握ってるところが殆どと聞くが
先進国中で今の日本ほど女の方が
実権握ってる国って他にあるのかね

同じ奴がいてﾜﾛﾀ
今月入って20万切ってるのは知ってて、様子見てたらさらに下がったのでポチった
12使ってるけどもうちょっと大きいのが欲しくてなー
2年くらい待っても12と21の間のが出なかったんでもう我慢できん

>>515
> いつの間にかアポーの背中見てた、なんてことにｗ

WACOMはSynapticsなどと同じくセンサパネルを供給する部材メーカーだし、
Appleはそれらを購入する顧客。
>>504もの特許もアプリケーション層で実現するユーザーインターフェースに関するものだし、
競合関係ではないよ。

21使ってるけど壊れたとき修理に時間かかると聞いてgkbrしてる
12WXを予備機にするより諦めて21か旧型とか買った方がいいだろうか？
まだ店頭展示とかある？
21もう１台って、デカくてちょっと邪ｍ　いやいや…

なんか今更板タブに戻れそうに無くなって恐くなってきたんだよね…

壊れてから考えろよｗ

仕事だと、そういうわけにはいかんわな＞壊れてから考えろ

買うんでも、運悪く取り寄せになったら１週間くらいかかるからね…
締め切り前だったら死ねるから

今のがそんな日程で来たんで、動いてるうちに悩んでるとこなんだよね
尼もたまに品切れになったりするからな。

>556
締め切り一週間前には仕上げるようにしてればいいだろｗ

それってただの性格の問題じゃね。仕事とかどうとかでなく。
んなこと言うなら、

いきなり脳梗塞・心筋梗塞・くも膜下出血になったらとか
利き手骨折したらとか、
火事になったらとか、
停電になったらとか、
強盗が自宅にたてこもったらとか
タブレットのぺんが尿道に刺さって抜けなくなったとか

「〆切り前になったら困る事態」全部を想定＆対応したほうがいいんじゃね

その一環だからねぇ
ここ液タブｽﾚじゃなかったっけ

> ここ液タブｽﾚじゃなかったっけ

ちゃんと尿道にペンがささる事態も入れてるだろ

挿す前に消毒したほうがいい
いや、挿したら壊れるからやめとけ

画面に縞模様が出るトラブル、基盤交換で発送から戻りまで３週間
症状が再現しにくかったのと、替えた部品の慣らし(ｴｰｼﾞﾝｸﾞとか言ってた)日数含む

DTi-520とかいう安いやつは使い勝手どんなもんですか？
線画専用に使うとかなら使えそうですか？

これから液タブ21インチとノートPC13インチを買って、
絵を描くとき以外も液タブの画面メインに使っていこうと思うんだけどこの使い方変？
デメリットとかあるかな？
変な質問ｽﾏｿ

おかしくはないけどスマートではないと思う
13インチノートだと性能的に微妙なんじゃないかな
頻繁な持ち運びをするつもりでそれなら付け外しが多いと不具合も出やすいよ
コミスタならタブレット座標が狂ったりSAIならドライバ読み込み失敗したり

そうかありがとう
スペースの問題で悩んでたもんで

もういっそのこと机も買ってデスクトップPCにしたほうが良さそうな気もしてきた

大出費＼(^o^)／

利き手側にホイール持ってくる変わり者は俺だけだろうか
片手は常にキーボードに置いておきたいんだけどやっぱり矯正したほうがいいかな

>>566
来年頭に新型デュアルコアAtomと新型IONチップを載せたPCが出回り出すから
けっこうな性能の12インチノートPCと据え置きがPC両方5万づつで買えるぞ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091208_ion2/

それはグラフィック用途に使えるレベルなの？

いまんとこ廉価PCはメモリ4ギガが上限のモデルばかりだが
2Dに限れば幅1万ピクセルの画像を描くとかでなければ不足はないだろう。
ことによると来年のモデルは8ギガ搭載可能かもしれない。

現行のAspire RevoでフルHD動画再生は余裕、3Dベンチもそれなりだそうだから
来年のモデルはよほど要求の高いネトゲでもなきゃ困らなそう。

筆圧をボタン一つでオンオフ切り替える
方法ない？

12WXの大きさでそれ単体でPC機能持つの出ないかな〜
もっと限定するならコミスタが内蔵してあればそれでいい
そしたら持ち運びできて漫喫で作業出来るのになあ

それただのタブレットPC

>>569
IONはnVIDIAのCUDAにも対応しているから、Photoshopの回転もグリグリだろう

Atomとかセロリン並みだぞ・・・

典型的な安物買いの・・

>>573
コミスタとかフォトショ使うのに支障ないタブレットPCってあるの?

富士通のビジネスモデルとかいいんじゃないかね。
糞高いが質は保証できる。

ポメラみたいに機能絞って出せば微妙にヒットしそう
OSとソフト周りを固定出来ないのが難点かな

>>578
これとかかな
http://www.fmworld.net/biz/fmv/lifebook/0904/tb15/

希望小売価格が241,000円なのに
価格比較見ると27〜28万するのはなぜだ

欲しいなあ‥しかし高い
これが12,3万ぐらいなら思い切って購入考えるんだが‥

appleのタブレットPCがあったような、macbookだっけ
c2dだよね確か・・・値段がくそ高い＆日本では発売なしだっけ

>>581
>>496-500に既出

>>582
へー　タブレット液晶はワコム製なんだ
しかし5000ドルって‥やっぱ値段がネックだよなあ
まあちょっと前なら液タブもとても手が出せない値段だったけど
はやく貧乏人に手が届く価格帯に降りてきてくれないかなあ‥

参ったな21uxの液晶部分がなんか立て筋入って写真とかのフルカラー画像みると
256に減色したような非常にムラのある映像になる
多分DVI-D端子かなんかの不具合だと思うけどあれ取り替えできないのね･･･。
グラボの調子悪いのかなと思ったけど
デュアルでやってるもう一つのディスプレイは問題ないし。
修理頼むしかないのかなぁ。

アナログで繋いでみる、って今時ビデオカードの方にVGAコネクタがないか…

変換コネクタ使えばいいだけ

液晶ペンタブにＰＣ内臓してくれればファミレスでお絵描きできるのにぃ

>>587
その製品ができたとして、自分がファミレスで描いたりしたら即おまわりさんが来るよ

警官「オレにも見せろ！」
というわけですよね、わかります。

警官「支払いも任せとけ！」
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

高級レストランしゃないからバリバリいってもｾｰﾌ

PTB-TMW19B買ったけど、こんなにダメだとは思わなかった・・・・。
筆圧設定意味ないわ、押し付けないと書けないわ、キュっキュ鳴るわ・・・・
田舎だから試しに行くのがめんどくさくて通販で買ったのが間違いだった。
素直にCintiqの小さい方にしておけばよかったちくしょう。
こんなん趣味にも使えないレベルじゃん。さっさと売っぱらって買い直そう。

せっかく人柱になったんだから、後の人の参考になるようもっと使い倒してレポしてくれ。
Cintiqだって実際に使いだしたらなんらかの不満が出てくるもんだし
その機種だってマンガ1本描き上げるころには案外使えるようになってるかもよ。

あの仕様を見た時点で即座に切り捨てられるようでなくては一人前のタブレッターとは言えぬ

プリ、去年の７月に新発売して直ぐ買って未だに使ってる俺の
立つ瀬がありまへん…
いやwacomの新しいのを切望してるんだけど…本当に
出ねえなあ……

来月あたりなにかしら発表あってもおかしくないと思うんだがなあ

>>596
そして数年の時が流れた…


いやマジで21Aなんで買い替え時期なんですけどいつまで待てばいいんだ

液タブは今年度中にラインナップ拡充って話だから3月までには
何かしら出るんじゃないか？

貴重なプリ購入例なので、ダメさ加減について詳細なレポ頼む

それより現行のドライバどうにかしてくれ
画面端のズレ具合が酷い
こういうのってアプリケーション的に制御したりできないのかね？

たった二カ所タッチしただけで座標計算するのはやめて欲しいよな
4〜８ヵ所くらいにしてくれ

馬鹿正直にペンからの位置を維持するのもアホらしい
どうあったって画面端と中央じゃペン先の見え方が違う
そのくらい補正掛けられんもんかね

頭の位置がその時々で違うんだから
ガラス厚み視差は直しようがないんじゃ

電磁誘導式の限界だから諦めろ

技術上の限界なんかユーザーインターフェイスの設計が良ければ気にならないはず。

例えばファイルのコピーが遅いという問題があったとして、
　方法�@　HDDの性能を上げてファイルのコピーを20%早くする
　方法�A　バックグラウンドに処理を回して進行バーを表示しない

大抵の人間は�@では満足しない。性能が上がったことに気づくことはマレで、ベンチまわして分かる程度。
�Aだとちょｗ早すぎｗｗｗ、とか、コレだけのためにバージョン上げる価値がある、という流れになる。

画面端なんか通常の描画領域にしなければズレなど誰も気にならない。

ペンの向き変えるとカーソルずれるのも困る
ペンの向きや傾斜も検出してるんだからちゃんと補正しる

書くコトが無いからって道具に当たってもな
気分かえてアナログ画材を触ってみようぜ

>>606
そこは「脳内補正」掛けれ
アナログだって同じだろ

液ﾀﾌﾞﾕｰｻﾞｰは自分含めｱﾅﾛｸﾞ出身が多いような気がする。つい紙と鉛筆に比べちゃうしな
板ﾀﾌﾞの人はﾏｼﾞｽｹﾞｴと思うよ。だって手元を見ないで描くんだぜ。intuos買ってやってみたが昭和製の自分の脳では不可能だった

フツーに紙、板、液だ
液タブだいぶ安くなったけど高かったからな
仕事で使うようになるまでふんぎれんかった
仕事でかきだしたら板でフルはしんどくなった…
ただ年をとったせいかもしれないが

板タブの場合、手元を見ないんじゃなくて、「見れないん」だよ単に
目で見て画面とペンがリンクした方が楽に決まってる

ガラスの厚み分はレーザーポインターをあてて描くマネをすると
よくわかるな,俺の場合1,2ミリの視差がでる、もう慣れちゃったが

目で見た場所をそのまま見たまま動かす、っていう動作は赤ん坊のときからずっと
脳が適応化させてきてる回路だからなぁ。

3年、板タブでだけ描き続けて、もう紙と変わらねーと思ったんだけど
外出先でアイディアまとめなきゃいけないことがあって、スケブを使ったら
半日くらいで感覚戻って、紙の直感性には及んでなかったことを実感したよ。


特に幼児期から絵を描いてる人なんかだと、どう練習したって差が出ると思うよ。
板タブに適応できないんじゃなくて、すでに紙での適応レベルが高くなりすぎていて
どうしても板タブじゃそこまではいかないんだろうね。
利き手とは逆の手を、利き手並みに器用にするのが並大抵じゃないのと一緒でしょう。

単純に線の引きやすさだけで言ったら紙の圧勝だが
アンドゥ・リドゥやレイヤーがないともうまともに描けない／（^o^）＼

Cintiq 21UXのことなんだけど
使用してる人は色合いってどんな感じに写ってます？
自分の場合どんなに調整しても何かの色が特別強くなってしまうのだけど
こういうのは何か対処法とかってないかな

>>612
自分がそうですね。だからデジタル化しても、painterで色だけです。そこまでは全部アナログでやります。
仕事にするとどうしてもデジタルデータの遣り取りになるので、そういう人はこれからはいなくなっていくでしょうが。
伝統的な画材の人以外は、美大でも全部デジタルになるのかも。

平面の捉え方やデッサンは紙でしかできないよ

視差の話が再三出るように、筆圧だって手で実際に描く時の何％くらいしか
感知しないんだから全部ﾃﾞｼﾞﾀﾙってありえないと思う
自分の目と手でも誤差が出る上にまだPC通すんだからな

専門学校とかなら実務重視であるんだろうけど

幼少からタカラのせんせいに親しんできた私にとっては筆圧とかわりとどうでもいい

２１インチを縦置きにして、パレット類を別モニタにおいて使っている人っているのかな？
どうしても偏差があるから有効作業領域を考えると
横置きにしてパレットを同モニタにおくのが一番効率的なんだろうけど・・・

液タブ新作っていつ来ると思う？

>>619
もう夢を見るのも疲れたよ。次も21UXでいいよ…

品質考えたら国産IPSパネルじゃないとだめ
しかし国産IPSパネルはほとんど生産されていない
新作来るより先に21UXが終了する危険がある

というわけなのでみんな21UXを買ってね＾＾

なんか現行の21UXのパネルはNEC製でIPSじゃないらしいよ
かといって国産IPSに劣るという声は聞かないけど

現行21UXはSA-SFTで、IPSの一種

LCD2190UXiを買おうか半年ほど悩んでたけど>>624を見てポチった＼(^o^)／

国産IPSなら数十万であるけど、欲しいとか買うとか逝ってたIPS廚は沈黙してしまったけどな。
VAかTNじゃないと現実的な値段に収まらないと思うよ。それでもスペック重視で半島産IPSとか本末転倒。

PTB-TMW19B買ったとほざいていた者だが、
クソさを羅列して行きたいと思う。
もし不良品だったら指摘して欲しい。

・摩擦の悪さ（ツルツルならまだしも、キュっキュ鳴る）
・反応の遅さ
・筆圧設定無視
・触れていないところに線が出現する
・ノイズ
・深刻な位置ずれ

安物買いの銭失いってこういうこと言うんだっていう典型的な例。
先ず線画は不可能だと思う。思ったところに線が出ない。
誰か使いこなしてる人に聞きたいんだが、どうやったら使えるんだこれ。

ドライバ入れミスったり位置調整失敗してんじゃないの
触ったことないけどさすがにそこまではひどくないと思う
ノイズってとこからしてデュアル設定まわりでひっかっかってそう

値段からして実用向けとはとても思えん玩具。
レビューとか検索しても絵描き用としては誰も使ってないし・・・ご愁傷様です

いやいくらなんでもそんな事ぁねえぞwww

摩擦の悪さ→保護シートか何か敷けば良し
反応の遅さ→アプリ、ソフトによる。flipbookやmixiのパラパラ
漫画では確かに遅いが通常のお絵描き掲示板やコミスタ、Photoshop
等は気にならない
筆圧設定無視→上記ソフトでは問題ないよ？
触れていないところに線が出現する→購入当初はたしかにあったけど
ドライバインストし直し繰り返して今は問題なし
ノイズ→ああ〜あったなあ〜〜最近は出ないやwww
深刻な位置ずれ→wacomよりたしかにひどいが画面端とかでなければ
深刻とは…

まあ折角買ったんだからメーカーに抗議＆質問していろいろ弄って
みたらどうでしょう？

あーあと視野角の糞みたいな狭さは追加しておいてくださいwwいや
笑い事じゃねえひどさなんだよね…

>>627
某電気屋さんで触ったことがあるけど、そこまでひどくはなかったよ
位置ずれのムービーでも取って、メーカーに送り返してみたら？

高額な買い物だし、期待が大きいだけに裏切られた時の反動が出るのは
しょうがないが、愛せない道具じゃ良い絵は描けないとおもうよ

どうしても気に入らないのならオクで売っぱらうに限る
DTZ-12ならオクで７〜８万だから、そっちにしてみたら

液晶モニタはいつの頃からか年々性能が退化し続けてて
未だにL997やLCD2190UXiが最高峰に位置してるけど、
もしかして液晶タブレットも液晶パネル部分については同じ歴史を辿るのか？

次世代cintiqが退化した所に21UXが終息したら目も当てられないな

NECに祈れ

ケータイ用の液晶のように、ピッチの細かいのを造る事は既にできてるんだよ
それのデカいのも可能だろうとは思うんだけど、それが必要な人があんまりいないのと、ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ何枚挿しするんだって話ではないかな

なんで知識がそこだけで止まってて

液晶の生産コストには不良品発生率が重要であり、
不良品発生率は総画素数が多くなるほど増加する

っていう何十年も前から不変の原則を無視するかな
ケータイ用の画素密度のまま20インチにしたら百枚中95枚ぐらい不良品になんだろ

だからIBMのT220は高かったのか

退化という言葉を見ると、新作が出るより　21uxポチったほうがいいのか・・・・・・と思ってしまうチキンが（´・ω・｀）悩みまくり
いや、、、待つんだ俺　　ここ１年待ったじゃないか・・・


orz

買おうと思った時が買い時

ってのは至言だと思う。
ことPC関係では。

新型が15万とかで出るなら早まったかと思うだろうけど、その可能性は薄そうだし
現行も上の流れみると今の値段からはあんまり下がらなさそうだしね

むむむ・・・
よし！　３月まで粘ってみます！　トンクス

２１ＵＸはまだまだ潜在的な需要が多いと見込まれてるので
当分１９万は下回らないでしょう

３月まで粘ったところで同じこと

現にクリスマスセールが終わって、尼も今日から値が上がってしまった
新型の発表も無いまま時間だけが過ぎていくのを待つよりは
今のうちに底値を狙って買ったほうが賢いと思いますよ

21uxを導入してもう１年になりだいぶ使い込んできたのだが
いまだにデフォのスタンドで左右のレバーをカチカチしながら
角度調整というかスタンドの後ろ足をコロコロ動かす作業をしている
買った時からデフォだと使いにくいと常々感じてきたのに
いまだにその不便とよろしく同居しているわけだが
そろそろ机に埋め込むかアームつけるかしたい
だがむしろデフォでも慣れれば問題ないとも思えてきたし
どうしよう

アームならとりあえず買って試してみれば？
イマイチだったら他のモニタに流用すればいいし
快適だとしたら導入は早ければ早いほうが良い

なんでそんなに動かす必要があるの？
滅多に角度変えないし
使ってるうちに押し込んで角度変わったりもしないし不便ないけどなぁ

ま標準のスタンドが使い辛いのはわかる,腕短いとあの5.6センチほどの高下駄が邪魔だからな
エルゴトロンアームを導入してからやっぱりいいよ、ただし最新の安いNeo-Flexは可動域狭くて
傾斜台として使えないから注意な。
買って一番良かったのは自由に位置が得できるのと,使わない時机の上のデットスペースが
アナログ書き用にまた開けられることになった事かな

えいやッと清水の舞台から飛び降りる思いで液タブ買ったら
早速ドット抜けみつけたよ〜v＾＾v
しかも目立つところだよ＾＾

ドット抜けの無い液晶は無いので普通。
1024x768x3で、2,359,296画素も問題なく動けというのは無茶。

>>ドット抜けの無い液晶は無い

いや、普通にあるから

ドット抜けのある液晶が普通って言った方が正しい

エルゴトロンのLXアームが最近安いしおすすめ。
環境にもよるけどエクステンション買えば自由度がすごいことになる。

>>627
自分も使っているけど
反応の悪さは、他のソフトが悪さをしていることがあるよ
自分は、アンチウイルスのAVGが悪さをしていた
AVGが入っていると とても絵を描けない・・・つーくらい遅くなる

ノイズってどれくらい?
自分は、購入したときすごくレイズでまくって
結果 初期不良だったのだけど 自分は、電源を入れて一定時間経ち
熱をもつとレイズがでるタイプで メーカーは、ちょこっとテストして故障無しと判断するものだから
症状に気づかせるのにえらく時間かかった・・・・ 今思い出しても腹立つ

ドット抜けのある製品は仕様の範囲内と言いながら
中古買取や販売時にはドット抜け1個あるだけで値段が激減する不思議。
仕様の範囲内なら値段に差をつけるなよ。

当たりか外れか分からない新券(新品未開封モニター)と

方や 結果の分かっている外れ券(中古ドット欠けモニター)


・・・みたいなもんじゃない？
誰も外れ券欲しがる人いないしなー

>>647
高い買い物だし目立つところにあったらそりゃーやだろ

24インチワイドで新型早く出してくれー

久しぶりにここ来た
21依頼新しいの出てないん・・？
さすがに引くわ・・

21は邪魔17でワイドじゃないのだしてくんないかな

24ワイドだと21UXより天地が狭くなるよなあ。
自分は今でも狭いと思うんだけど、回転しなくて良いからもう少し大画面がいいな

>>657
同意
なんでそのサイズ出してくれないかな〜

マーケティングの結果だろう

17も18インチも,20のワイドだって今まで発売したしな

アプリ側がことごとく回転機能ついてきたからもう筐体が回転する必要ねーや
ワイドでもいい

そうそう
モニタごと回転したら、パレットやツールバーまで回転しちゃって不便だしね
ワイドじゃない方がいいけど

サイズなんて なんでもいいから
とにかく新製品だしてくれYo

>>660
残念ながらそのサイズの液晶が無いです

17インチワイドのWUXGAとかフルHDならあるんですが

欲しいけど高いから踏ん切りがつかない

俺も
そのうち補正とかの設定つかって板タブでもそこそこ描けるようになってきたからもう液タブいいかなーなんて思ってる

板で描けるもんなら描いてるわ、安いしいいﾓﾆﾀ使えるし
いや描けなくはないがｽﾄﾚｽ溜まりまくり

>>668
板から液晶に変えて良かったところと悪くなったところを教えておくれ

>669
>668ではないが
良かったところ：始点の位置決めが早く正確に。線の延長なども容易に
「人」←こういう感じの二本の線を引くとき無駄に線が突き抜けたりしない
線画においてｱﾝﾄﾞｩの回数が減った気がする

悪くなったところ：ﾓﾆﾀとの距離が近くなったので細かい失敗が気になる→直す→時間かかる
別途ﾒｲﾝﾓﾆﾀで色調整の作業がいる

直描きで劇的に時間短縮なるかなーと思ったがそうでもなかった
仕上がりの綺麗さは上がったと思うが、印刷物にした時他人が気にするレベルではないかもしれない
じゃぁ板タブでも同じだろ！
って思って板に戻ってみると線一本描くのにもイライラする
なんか戻れない感じ

ちなみに板タブintios初期型A6、液ﾀﾌﾞ中古PL550

>>670
分かりやすい説明ありがとう
線つなぎやすくなるのはいいなぁ
清書する時そこにものすごくストレスが溜まるから

>>669
どちらもカーソルを見て描くけど、始点合わせは微調整で済むし線の行く先も直感的に分かる。
板では線の行く先が微妙に希望からずれて、ｱﾝﾄﾞｩを繰り返して目的の線を選び出すのが手数がいるしめどい
悪い点は全体を見にくい。自分はｻﾌﾞﾓﾆﾀにﾌﾟﾚﾋﾞｭ必須。あと目が乾く
塗りについては大差ないかな

なるほどねー
線は液タブ
色調整が必要な塗りは板タブでやった方が良さそうだね

線画が終わったと思っても塗ってるときに直したくなることはよくある
そうなると線画を修正してスキャナで取り込んでゴミ取って塗りかけのファイルにずれないように載っけて
なんてやってると萎える　ていうか滅多になおさない。(直さないから萎えて作業が遅れる）

液タブは気軽に線画に戻れて楽ちん

test

色はメインモニタを見て液タブの調整しておけば問題ない
というか買ったらまずメインモニタの色と一緒にするんだし、何で色調整に別作業が必要なのか判らん

線も塗りも液タブで出来る様にしたほうが効率いいだろ。
ちゃんとキャリブレートすればいいだけ。

安いキャリブレーター買ってみようかなー

オクでPL-700狙ってるんだけど、高値で山ほど出品し続けてる
業者は、PL-700とDTU-710を混同して書いてる。
これらは別物だよな？

>>677
12WXはまじで色あわね
青が水色になってしまうレベル

俺は目が悪いから色に全く自信が持てないんで、数値入れるか自作パレット集から吸ってる
印刷はしないんで、見る側のﾓﾆﾀ次第だし21で塗って別のﾓﾆﾀで眺めて確かめる程度。調整はｱﾄﾞﾋﾞｶﾞﾝﾏだけ

21ux届いたー＼(^o^)／

http://www.engadget.com/2009/12/25/usb-3-0-infused-displaylink-products-coming-in-2010/
USB3.0ベースのDisplayLinkチップか(USBディスプレイとかに使われてるチップ)
ケーブル一本の液タブが出る可能性あるのかな？

現状のUSBディスプレイで液タブ化実験した感じでは
過度な期待は禁物だけど　面白いものが出る可能性はあるからワクテカ

そろそろワイヤレスな奴が欲しい
12WXのケーブル無しとかがでたら素敵

>>682ｵﾒｰ

そこが地獄の入り口だとも知らずにqqqq

俺もガマンができずに中古だけど購入した

また鬱袋の季節がきた・・・
http://tablet.wacom.co.jp/campaign/2009otoshidama/

>>686
年末年始は描き込みできるな。欝袋はいいからフェルト芯を安売りしてくんないかな

ところで21UX使ってﾍﾟﾝでFX売買できた。

ttp://www.computerworld.jp/topics/apple/169989.html
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51438779.html

このままの仕様で液タブとして使える製品をAppleに出して欲しい・・・
どこでも描けるしまさに革命的だろうなぁ

Appleが今まで蓄積した技術やらノウハウやらをつぎ込んで液タブ作れば
Wacomを超えるものができたりしないかなぁ…
タッチパネルの技術とかは応用できそうだが

値段もワコムを超えるものになりそうな予感

ワコムより高いことはありえない

たぶんAppleタブレットはOSXじゃなくてiphoneOSのマシン
その挙動についてはマルチウィンドウで展開するリーク動画があったから,多分それ
すでにフォトレタッチやペイント系ソフトは出ているがペンデバイスではない為に
今ひとつ使う気になれないって完成度
うまくいけばネームとかラフな下書き程度はできるデバイスになるかもしれない

Appleは
自社のコンテンツを利用させるためにタブレットを作ろうとしているのに
CG制作に使えるようなのは作らないって

本当に作る気ならModmacを確実に潰すよ

寝室用のネット端末には最適だな
JALの空売りで笑えるほど儲かったから買うわ

絵描いたりする為だけに買うならやっぱり竹なの？
イラスト特化みたいな宣伝してるし

そんなの自分がいくら使えるかによる

>>627
PTB-TMW19Bは視野角の狭さは確かにあるな
だが安い液晶なんてこんなもんだろ
それが気に入らなくてキレる奴には向いてないんだろうな

ただ反応はスムースだし筆圧も関知するしノイズや変な線もないから
お前の環境が悪いとしか思えないなー
位置ズレぐらい付属の位置修正ソフトで直しとけ

ちょっとしたイラストを描く程度のオレには十分だわ

Cintiq C-1500Xがペンに反応しないしステータスランプもつかなくなった
ドライバ再インストールしてもだめだ
10万近くしたのに6年やそこらでダメになるものなのか？
サポート早く開け〜

>>688
10インチで8〜10万か…
それならcintiq12wxのほうがまだいいかな

ＤＴＩ−５２０・ＯＳＶｉｓｔａで、画面の解像度をいじってマルチにしたら
クローンモードに戻せなくなりました
どうしたらいいですか？

自己解決しました

cintiq12wxそれなりに今まで快適に使っていたんだが
どこをいじった訳でもないのにいきなり電源自体が付かなくなったorz
電源スイッチ動かしてもランプ自体が付かない…
検索しても同じ症例見当たらず
まさか修理に出さないといけないのかとサイト見たら営業日は4日から
…締切やべえ…とりあえず液タブ無くてもできる作業から進めているが新年早々にこれはキツイ

コンバーターやアダプターの接触不良とか
いまの時期は結露なんかもあるしなー

運が良ければ？接触不良、悪けりゃ断線って感じやな

あけおめ

宣伝乙

プリンストン　　　　　　　　PTB-TMW19B　　　　　　　　　 　 58240円 19インチW 最大解像度1440×900　 筆圧1024　発売2008年6月
P-ACTIVE　　　　　　　　 XPC-1700B　　　　　 　　　　　 　 69800円 17インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2006年12月
wacom　　　　　　　　　　　DTI-520U 　　　　　　　　　　　　　　83466円 15インチ　 最大解像度1024×768 　筆圧512 　発売2005年2月
wacom　　　　　　　　　　　Cintiq 12WX DTZ-1200W/G0　 100800円 12.1インチ 最大解像度1280×800　 筆圧1024 発売2007年11月
オリエント (P-ACTIVE ) XPC-1710A　　　　　　　　　　　　 124800円 17インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2007年12月
グリーンハウス　　　　　　GH-PTB17-E　　　　　　　　　　　 136000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　発売2009年8月
USync　　　　　　　　　　　PENSTAR17G／PENSTAR17W 148000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売?
オリエント　　　　　　　　　ZP-17B3　　　　　　　　　　　　 　　151668円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2008年12月
wacom　　　　　　　　　　　DTU-710 　　　　　　　　　　　　　191000円 17インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　　発売2004年10月
wacom　　　　　　　　　　　Cintiq 21UX DTZ-2100D/G0 　 191000円 21.3インチ 最大解像度1600×1200 筆圧1024 発売2008年7月
wacom　　　　　　　　　　　DTU-1931 　　　　　　　　　　　　　212760円 19インチ 　最大解像度1280×1024 筆圧512　 発売2008年8月
オリエント　　　　　　　　　ZP-19B1 　　　　　　　　　　　　　　220000円 19インチ　 最大解像度1280×1024 筆圧1024　発売2009年7月


もっと安い情報があったらヨロシク

Cintiq 12WX DTZ-1200W/G0は価格コムの最安店とamazonで99800円だった
買おうかと思ったけどそろそろ新機種出ないのかな

702だがどうにか直った
一から全部つなぎ直してみたら問題なく起動
接触不良で助かった…
断線とかだったら確実月末の締切に間に合わなくなる所だった
騒がせてｽﾏｿ
しかしデジタル作業に慣れてしまうと
不測の事態になると自分で対処できない場合があるのが怖いな

乙、よかったね
デジタルはやっぱ道具の自由度が少ないのが難点だね
でもアナログはアナログで原稿自体が被害を受けることもままあるし
常にリスクを想定して作業することはどの場面においても大事だね

仕事なら予備マシン一式はそろえとけ

別にいいけどさ、このスレでだけやたらそれを言う人がいるね　＞予備マシン

仕事に使われることが多いタイプの製品だってことだな

タブレットPCを1個持っておけば普段もサブマシンとして使えるし
液タブ不調時の急場しのぎくらいには使える

というかタブレットPCに限らず
液晶タブレットをサブモニタとして常時使用しつつ
メインのタブレットに何かあった時に代わりに使うってのは
なかなか合理的な気がする

使わずに箱のまま大事に取っておいたほうが
経年劣化とか気にしないで済むのかもしれないけど

電子機器は使わなかったらそれはそれで劣化するよ

電気通すと回路とか錆びにくい

ゲーム&ウォッチとか未使用のはずなのに中身見たら赤錆ついてるとかよくあったね

電解液が少しずつ蒸発して遊離したガスで腐食していく。
密閉状態だと。。。

予備ならとりあえず中古のでもいいんじゃね？

祖父で21UX価格ーポイント18万円台記念新年ﾜｷｺﾑ

未使用のファミコン箱開けたらマッ黄色になっててワラタ
予備というか長年やってると世代毎のマシンが溜まる

予備マシンの話は別スレ立ち上げてそこでやってくんないか。
ちょくちょく出るわりに液タブと何の関係もない話だし。

予備マシンのカテゴリーがよく解らん,タブレットPCの事を指すなら
承認しかねる,ここでいいと思うが

今回はたまたま途中からタブレットPCが話題になってるけど、
いつもでてくる予備機の話題はタブレットPCとも関係ない話だし結構ループなので
いいかげん別スレにしたら、と。

>>722
酸化だな
人間も同じように少しずつ酸化していくんだぜ

予備話は液晶タブレットとしての話なら問題ないだろ。
なんでこんなことにかみつくのかわからん。

他人のキレどころってのはわからんものなんです

スレタイゆえに板タブのことを質問しに初心者がよく来てそれにもやんわり答えるスレなのに
たまたまそうなった予備機話の流れに別スレ立てろとかキリがなさすぎる

噛みついてないし、じっさい液晶タブレットと関係ない話じゃん。

なんでこんなところでキレるのかわからないのはこっちだよw

>>723の前に予備マシンの話は終わってるのに蒸し返したから叩かれたんだよ
ウンコがきらいなのにウンコの話を振りなおすとかマジキチ
どうみても>>723の自業自得です

なんか病人が来たなぁ。
あからさまに連レスしていくつかは同一人物なのまるわかりなのにいちいちID切り替えてバカじゃないの？

>>727-729 >>731

だいたい、終わってないだろ。別の話題になってたというならともかく。マジキチはおまえだよ。病人君。

必死だな…

>>723
すげー
NGワードに「予備」って入力したら関連レス全部消えたぞ
見たくないものが見えなくなるぞ

蒸し返してるどころか「じゃあ別の話題にしようか」で終わるものをわざわざ喧嘩腰でネチネチ言ってる731も十分痛い

みんな生理なの？

windows7 32bit SSDで使ってるけど、最近ドライバを認識しないことがおおくなってきた・・・
ランプは反応してるけど動かない状態になって、ドライバ入れなおしで直るのだがちょっと心配
SSDのフォームアップと同時に、IMSMドライバに変えてからなんだけどこの辺の問題かな？
壊れかかってるっていうのが一番怖いんだ・・・・

不良在庫が心まで圧迫してるんだろう

21Cintiq使用暦一年ちょっと。
ドライバ612.5に更新しても効果なしだった。

>>738
win7ってことは最近のドライバだよな
XPで動かして安定してた古いバージョンのドライバでも認識しないとかなら
機械まわりの方を疑った方がいいかもしれない
こういうときなんかは複数のPCがあると便利なんだけどな

OS入れ直したら。
ただWindows7は絵描きに使うには、まだ時期尚早じゃないのか。
もうちょっと情報やドライバがこなれてからのほうが。

今すでにマルチモニターで２画面つかってて
これに液タブ買った場合ってﾓﾆﾀｰ一台使えなくなる？

グラボもう一枚挿せばいけるんじゃね？

>>743
その前にそのグラボは３台繋がるのかい？

理屈としてはマルチモニタ2台も3台も同じだろうからいけると思うけど
やってみないと何が起こるかわからないのがパソコンですな

なるほど　ありがとう
新製品が出るまで待とうと思ってただもう我慢できない
チマチマやってる時は気にならなかったが
月産枚数増やさす事になったら急激に手元が見れないのが
ストレスになってきた　液タブと増設アダプタ買ってくる

DP対応モニター使ってるなら、Radeonの5870とかグラボ一枚で３枚出力できたと思うよ

宣伝宣伝

21uxをvista32bitで使ってるけど、時々ポインタの反応がなくなる。ボタンは効くんだけど・・・
どうもペンを感知範囲から離したあとにおきやすいみたい。
ドライバ更新したしフリック等オフにしたんだけど、何か知らない？

>>750
うちもそれ頻繁に起きるようになった
一回マウスでポインタ動かしてやると復活するけどストレスたまる
同じビスタ32だけど俺も解決策知りたい

自分とこも
12wxでXP32bitでもなります
7no64bitでも、XPのときほどではないけどなります
一度ペンを画面から離せば直る

wacomのドライバーのバージョンは？

7は7対応の最新ver
XPのときは12wx購入時から、最新まで。
たまに更新してたけど全部同じ症状。
ハード側が悪いのかな

>>754
ペン側の故障じゃないの？
同じような反応で色々わからず、たまたま持ってた別のペンだとすいすい描けた。

うちは気温が下がってきたら症状が出やすくなった気がする

12WXはあのサイズであの解像度であることは良いが
画面端のズレを余裕で体感できるのが何とも言えん
21UXは解像度が駄目だが画面端のズレをあまり気にしなくて済む
両方のいいとこどりな製品まだー？
つーか画面端のズレくらいドライバでどうにかしておくれ

http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/tx2_winter/model.html?jumpid=ex_r10150_jp/ja/any/psg/aff/jp.com

HPのTouchSmart tx2 だけど
誰かこれで絵を書いてみた人いないかなあ
カカクコムのレビューだとこんな感想が出てるけど

>しかし、筆圧感知レベルが256段階（一般的なペンタブのレベルは512〜1024）とのことで、
>しかも対応アプリケーション（筆圧を感知してくれる）が限られてくるので絵かきには向いてないかと思います。
>友達に描いてみてと渡してみたら「使いづらい」といってましたｗペンタブで描かせてと泣かれましたｗ

これだと絵を描くにはあんまり良くなさそうだけど
12インチ・￥79800で持ち運び出来る簡易液タブとして使えるなら魅力なんだが‥

wacomじゃないという時点でかなりの困難は覚悟しないといけない
レノボのタブPCも少し前のタイプなら新品が6万台で売ってるからそっちの方がいいと思うよ

>>759
�d　でもどちらにせよ辛いのか
集中しやすい漫喫でデジタル作業出来たらな〜ってのがあるんだが
まだまだ難しそうだな

TX2で筆圧使えるソフトが性に合うなら悪かないと思うけどね。
知る限り、スケッチブックPro、Artrage2、コミスタ、イラスタ、Paint.NETが使える。
まあ、情報無いと筆圧対応ソフト自体があることすら分からないだろうし、
フリーソフトで何とかってわけにはいかないって困難はあるだろうな。

>>750 の
ウチも似たようなことになったことあったような気がするなぁと思ったら
>>756　で思い出した

DTIのペンの中の線が断線しかかってた時に似たようなことがあった
結局自分のはペンばらして修理したけど（コイルの線が断線してた）
12WXならまだペンが手に入りやすいから
他の人が言うように代わりのペンを入手してみるのがいいんじゃないかな
色々あって3本intuos3系のペン持ってるけど　微妙に特性違ったりするし

>>761
情報サンクス　コミスタ使えるならそれでいいんだ
まあ最悪下書きレベルに使えるならいいから
今度ヨドバシとか置いてそうなところ探してみるかな
クチコミの方に書かれてた爆音とか熱とかちょっと気になるけど‥

>>750
vista64でコミスタ使ってるが俺んとこも同じようになるよ
コミスタ以外ではならないからコミスタとドライバの相性なのか？

ペンにも荷重のバラつきがあるらしい。

Ko-wa's Inn - ftmm.jpn.org - Intuos4はホントに軽いタッチで描けるのか？新タブレット計測レビュー
ttp://ftmm.jpn.org/diary.cgi?mode=comment&no=155

予備として買ったペンを試した時にあった違和感は気のせいじゃなかったんだな

液晶タブのポインタの追従速度が遅いんだが
これってパソコンのスペックの問題だろうか

お試しってことで、C-1700SXを中古でゲットしたけど、
さすがにペンが遅れるな…とりあえず不満点はそこくらいか。
春頃を逃したので3万以上かかったけど、まぁ値段分はあるかな。

見た目がまったく一緒だからインテュオスのペンそのまま使ってたのを
液晶タブに付いてたペンに代えたら解決した
一応違うのかｗｗ

ポインタの反応がない症状の対策は、ペン買うのがよさげということか！
ZP-501EはAmazonが安いみたいだな

液タブって太ももに立てかけて、体育座りみたいな感じで描けるのもありますか？

自作ペン先液晶でこそ力を発揮する事が判明
板の時はただ安上がりってだけだったが
液晶ネックの右手で絵が見難いのがペン先を長めに作る事で解決したよ

>>770
Cintiq 12WXは出来るよ。一応ユーザーね
ベッドの上で寝ながらも使える

C-1700でペンが遅いと感じた事は無いな
速く動かしてもちゃんと着いて来るよ

>>770
21UXでもできる
長時間はきついけど
100円ショップの台所整理棚を自分の腹をまたぐように設置し
そちらに21UXの重量を支えさせればおk

アームを使えば余裕。
殆どの負荷をアームに任せて、膝で安定させる感じ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009XVGMO/ref=ord_cart_shr?_encoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BUK7KW/
アームを21UXに付けるとしたらどっちがオススメですか？
アーム使った事が無いので違いが全然わかりません
他のオススメもあったら教えてください

すみません、膝に乗せたい方とは別人です。
今は付属の足で机に立てた状態で使ってます。

良く見たら色が違うだけでした
すみません
21UX、机から少し高くなるのが使いにくいですよね
アームポチッてきます

ちょww色違いでどっちもLXアームw
LXアームに21UXつけると、アーム自体の強度は問題ないけど、
基部のポールの付け根が傾いてかっこわるいので(実用上は問題ない)
同じ会社のMXアームの方が強度に余裕があっておすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/B001IWOBGI

ありがとうございます！
モニタの配置とか熟考してからポチッてみます

画面立てて描いてる人どのくらい居るの？

イーゼルに21UX立てて順手で描いてみた事あるけど悪くは無かったよ。
ただもっとキャンバスでかくないと描きにくい。

12WXだけど下向きっぱなしだと首がしんどいのでかなり立てて使ってる。
楽な姿勢を探したら膝に乗せて適当に使ってるときと同じ角度だった。
でも腕が浮いて疲れるので下の方にクッションくっつけてそこに乗せてる。

普通の机の上に付属スタンドで45度くらいに立てて使ってるよ21UX
買う前は平置きして使う気だったけど、立てたほうが楽だったわ
手を画面にぺったり置いて描くせいか、特に疲れるってこともない

ただ、平置きして使う気だったので、メインモニタが21UXの向こう側に置いてあって
立てて使ってると作業中に資料とかが見づらいｗ
部屋のレイアウトから見直さないとあかん

可動域の広さと、エクステンションで伸ばせることを考えると
自分的にはLX推奨する。

立てて使うと楽だけど段々だらしない姿勢になってくわｗ
基本倒して首や腕が疲れたら立ててる
長時間作業する時は体勢代えれるの有難いな

ワコム、タッチパネル感度４倍　ノートＰＣ向け量産

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100106AT1D3000A05012010.html

指タッチの静電容量の感度などどうでもいいんだ
液タブやタブレットPCに組み込む電磁誘導ペンの感度向上を頼む

すみません

cintiq12を使ってます。
XPからvistaに買い替えたんですが、
線の引きずりが直りません。
「｜」が「レ」になる感じで、少しなのですが変な線がでるんです

解決法があったと思うんですが思い出せませんorz
どなたか教えてくださいお願いします

ttp://www.wacom.co.jp/data/news/20100106163019.pdf

常識的に考えればintuos4センサー＋これのタッチパネルだから
現行のintuos3ベースのモノよりは感度良くなるだろ

↑次期型の液タブのことな

18SXにアームをつけようとしたが、線が邪魔でつけられなかったorz

>>789
まずはタブレットドライバをアンインストして入れなおす。
それで大抵治る。

失業してデザイナーから一転、ただの肉体労働者になりました。
誰かこの21UXと12WXを買い取ってください。

リーマンデザイナーなんてやめちまって独立すればいいんじゃね？
だと売らなくていい。

4万円でよければ21UXを買い取ろう

オクに出してよ

オク出せば両方で20万近くはいくんじゃない

>793
ありがとうございました。早速アンインストールしました。
それで更にｱﾎな質問で恐縮ですが、
cintiq12でドライバ検索したら3種出てきましたが、
内容的に何か違うんでしょうか？

新しい方がいいとは思うんですが気になって

？？
ボキはもう何年も肉体労働してますが
まだ、絵描きになる夢は諦めていません
794さんへ！
売ってしまうとなにかもっと大切なものを
無くしてしまうと思います
もう一回、自分のこと信じてトライしてみませんか？

http://www.youtube.com/watch?v=c40Emub43HM

>>794
やめる前に絵見せてくれ

>>799
普通は新しいので問題ない。
トラブルが発生した場合、他のバージョンだと動く場合もあるので置いてあるだけかと。

>>789
Vista自体のペンオプシション、TabletPCのオプションを全部オフに汁

>>794
21UXなら5万まで

794よ、797

ボーイング？

>>794
せっかくの道具を手放すな
諦めずに時間あるときに活動してけばいいじゃないか。

>>794はもう心が折れているんだよ
惰性で続けても、努力して上手くなろうとしてる人にあっさり抜かれて
愚痴愚痴泣き言を言うだけの害になるだけ

きっぱり引導渡してやったほうが周りに人間のためにもよい

>>794はただの釣りに一票

買いたい時が買い替え時／徳井
という諺も有るしそろそろ21UX買うぞ
この時期に液タブに関して何の発表も無いって事は
3月に新商品は出ないと解釈して良いよな？

そういうこと気にするとまた買えなくなるからもう考えるなｗ
自分も一年前散々悩んでやっと買った口だが
悩んでる間にさっさと買えばよかったと後悔してる
あの数年使い込んでたらこんなに時間無駄にしないで済んでたのになあ

はがねのつるぎをさくっと買っちゃうか
後から出てくる強い武器まで我慢するか

>>794
釣りかどうかは判らないけど

型番DTZ-2100Dでドット欠けなし
なら安いかも知れませんが10万で買い取らせて頂きたいです
もし宜しければ内々の連絡の為のフリーメールのアドレスでも書いて欲しいです

あと稼動時間などもあれば明記して頂けると参考になります

その条件で10万とかｗ

ならオレは15万で買うよ

済みません、中古の相場が分からなくて無茶な値段書いてしまいました…
大人しく新品を買おうと思います

自分は、あのタッチパネルをガムテープで貼付けた試作見た時点で2100D買ったよ。
そっちはそっちで、また２、３回更新してこなれてから買えばいいと思って。
どうせ、ソフトもまだ無いだろうし。
新品はいいね。キモチイイ！

はいはいうんこうんこ

引き出しの中に眠っていた何代も前のタブペンをなんとなくPL-550に当ててみたら、
なんと、反応する！
何のペンだかさえ忘れていたが、たぶんArtPad2のペン。芯を入れて描いてみたら、描ける。筆圧も反映する。
検索してみたら、このスレのpart23で
PL-700,、PL-550、Artpad�U、Artpad Fanのペンは互換性があるらしい。捨てなくてよかった！
予備のペンがあるって何て心強いんだ。ペンが見つからなくて作業が止まるという最悪最低の事態をおこさずに済む。

>789
>「｜」が「レ」になる感じで、少しなのですが変な線がでるんです

もう解決したかもしれんけど
使ってるソフトの手ブレ補正が強すぎる時もそうなるっぽい
saiや、コミスタなら入り抜きも原因なことがある
もし解消してないならその辺確認してみて

最近、ボタン押したと思ったら別のボタン押してることが多いくらいズレる
ズレが何か酷くなってる気がする
何でだ？俺の目がおかしくなったのか？

>819　前スレに出ていたデータのまとめ

アートパッド�U用オプションペン　

UP-241　クリックペン　筆圧無しペン　0，5mmのストロークあり　ON荷重150g以下
UP-401 ワイドグリップ・筆圧ペン　　UP-421のストローク無しモデル　
UP-421　ワイドグリップ・ストローク筆圧ペン　1mmのストローク　また、ボールペン芯に交換可能。　ON荷重90g以下
UP-501　ワイドグリップ・シャープペン　ペン先に0.5mmのシャーペンをつけたシャーペン型電磁ペン　ON荷重60ｇ以下
UP-701E　ツイン筆圧ペン　ペン先とテール（消しゴム）に筆圧　テールにストローク　ON荷重90g以下
UP-711E　ライトタッチツインペン　筆圧はテールスイッチにあり、ペン先は簡易筆圧機能　　ON荷重30ｇ以下
UP-801　　２サイドスイッチ筆圧ペン　テールスイッチなし（消しゴム無し）だがサイドスイッチがひとつ増え機能割り当てが可　ON荷重90g以下
UP-710E　「旧ArtpadII」に付属していた奴　筆圧256　ON荷重90g以下
UP-711E　ライトタッチタイプ「新ArtpadII」に付属　筆圧256　on荷重30g以下　
UP-801E　Artpad2シリーズ用オプションペン サイドスイッチ２つタイプ　筆圧256 on荷重90g以下
UP-811E-00H-OP Artpad2シリーズ用オプション 筆圧256(？)　Artpad2には2バージョンあって
　 　 　 　マイナーグレードアップされたUP-811Eのon荷重を軽くした新しいペン。旧UP-811Eの型番不明

UP-4XX型番とUP-2XX,7XX,8XX型番では代え芯が違うらしい。素材は同じもので、前者がFUZ-A010、後者がFUZ-010-03。

旧CintiQシリーズ用（Intuos3非互換タイプ）ペン

UP-813E 　旧CintiQ用。筆圧512タイプ。
UP-813E-01A-OP　旧CintiQ用。スリムタイプ　筆圧512。PL-550用に付属(?)。
UP-813E-00A-OP　旧CintiQ用。スリムタイプ　筆圧512。C-1500Xに付属(?)
　 　 　 　 販売サイトではUP-811Eと同じくペン先スイッチON荷重を30g以下と軽くしたもの、とある。
UP-911E-02DD　旧CintiQ用　グリップを太くしたタイプ　筆圧512。C-1700SX・DTU-710に付属。
UP-911E-00DD　旧CintiQ用　グリップを太くしたタイプ　筆圧512。C-1800SXに付属。

で、Artpad2用ペンでも一応、旧CintiQ(Intuos3非互換タイプ)で使える・・と。
本来筆圧256用である、タイプも一応、CintiQで使るが筆圧は最大値の半分しかでない。はず。

C-1500Xは持ってるのでマニュアルを見てみたが「UP-813E」としか書いてない。
ペン先ON荷重は30g以下と記載されている。でも初代Intuosのペンよりペン先荷重はいくぶん重かった。
これ以上はちょっとわからない。個別のペンの情報も販売サイトなどにある1，2行の説明しかデータがないので

Cintiq 12WX
さっきまでいつも通り使えていましたが、
画面がチラついたかと思ったら画面が映らなくなってしまいました･･･
恐らく本機からのケーブル断線だと思います。

修理をしたいのですが　人から買ったもののため、
故障したときにどこに問い合わせればいいのか分かりません。

誰か知ってる方がいらしたら助言のほうよろしくお願いします。。

ワコムペンタブレットのホームーページからサポート（個人）を探すとよし

>>825
あのサポートは、購入者本人じゃなくても対応してくれるものなのでしょうか？；
購入日等提示するよう書いてありましたので…

サポートに聞いて下さい

そもそも、保証期間中なのか？
有償なら、問題ないと思うが。

CES: Wacom Booth
http://www.youtube.com/watch?v=6VKUo8iiNGE

今まで鉛筆で落書きしてるような人間だったんだけど、急にPCで絵を塗ってみたくなった
SAIを買ってきたがマウスがここまでつらいものだとは知らなかった

…というわけでペンタブを買ってみようと思うんだけど、中古はまずそうなので
ネットでの話を見る限りIntuos4？というのを買えばいいのかな？
bambooとか種類がいろいろあるけどこれが絵向け…か、公式にもそれっぽいPVがついてたし

http://www.tv-tokyo.co.jp/ikiru/movie37.html

漫画家のまつもと先生の闘病記のムービーですが、
映像中に出てくるCintiqって一般に出回ってる21と微妙に違いませんか？

WACOMのロゴが左横に着てるので縦置きにしてるのかと思いましたが
どうやらそうではなさそうですし、
昔の機種、もしくは一般公表されてないものでしょうか？

>>830
ここは液晶タブレットのスレだが､いずれにせよいきなり買うのは止せ
板ﾀﾌﾞでも液ﾀﾌﾞでも、デモを触ってからにした方がいい
特にｱﾅﾛｸﾞからはｷﾞｬｯﾌﾟありすぎる

>>831
今日nhkでも特集してた。
自分が見る限り、色が黒っぽく見えたけど、
多分一般と同じだと思う。

縦横比の奥行きはカメラのレンズが広角望遠でずいぶん変わるからな

・スタンド立てた上体で、画面の底辺が設置している。
・パットのとこのデザインが違う。
・縦横比が正方形に近いようにみえる。


気がします。


　

・縦方向に立てればスタンドは隠れる
・パッドのデザインは初期タイプのAとそれ以降はデザインが違う
・縦横比、レンズの魔法

１万円のBANBOOから６万円のPTB-TMW19Bに変えたんだが広くて嬉しすぎるw
普通に筆圧感知するし価格COMでレポしてた奴の手が信じられん
オレみたいなバイト学生がオエビで遊ぶには十分すぎるな

ここは金持ちとプロしか来ないのかよw

むしろお遊びで1+6万使えるのはすごいわ

風俗で一晩に4万円使った奴なら知り合いにいるぞ

今国内旅行したら家族で３０万だっけ

>>837
半分の値段でもっと広くていいモニタ買えるよ。

>>837
趣味レベルの適当さでいいならワザワザ他人の評価なぞ聞かなくても十分だろ?
板でもいいくらい

液タブの良さを言ってる人間に板でいいって言うお前らは
もう少しリアル人と接する機会を持った方がいい。

馬鹿な・・・お前らが仮想の存在だと？
人工無能だと云うのか・・・

なんだかんだで実際にﾌﾟﾘ19触ったことない奴って多いだろうしな。展示してる店も希少だし。
ここじゃレビューだけ見て意見してるやつがほとんどなんじゃね。

今板タブつかってるけど、やっぱアナログに比べると線画がキツイんだよなぁ
特にペン入れ。時間がかかって仕方ない

そのへんのストレスから液タブがほしいと思ってるけど
やはり値段で躊躇してしまう。

ヤフオクすればいいじゃない

>オレみたいなバイト学生がオエビで遊ぶには十分すぎるな

PTB-TMW19Bを使ってるという人は、こゆことばっか言うのね　クセ？

>>848
スレ的に21uxを買うのが常識だし
「21uxを買わない奴は人じゃない」

なノリだしなw

普通にすげーいいよと言えばいいだけなんだよ。
21UXもサイズに対して解像度が低いというある種致命的な部分は持ち合わせてるんだし
自分の使い方に合ってるなら素直にいいと言ってれば突っ込まれないよ。

wacom以外のものを話題に出せば叩かれるスレの空気を読めないのかねえ・・・・・・

別にそんな空気はないよ
人柱報告は歓迎する

しかし「バイト学生」がポンと六マンたあ豪儀だなあ

12WXのドット密度で画面サイズが21インチだったらいいのになあ

21UXのドット密度が若干あがるか、
12WXの画面サイズが少し大きくなるかでもいい

>>851
むしろばんばん出して欲しいわ
自分が買ってない液タブのレビューやってくれるんだからありがたい
叩く奴が一番空気読んでない邪魔な奴

買ったばっかりでうれしい
ていう報告はあんま意味ないから
10枚ぐらい完成原稿できた時点での話が聞きたいよな

自分も購入悩んでるからプリンストンの話もっと聞かせてほしい
できればＳＡＩとかイラスタの体験版でも使ってみて、筆圧感知とかカーソルの速さとかレポってくれ
視野角とかも
性能はバンブーくらいな感じか？

DTZ-2100D/G0のペンの反応が悪いんで
前のドライバ試してみたらV6.05-7Jwiが一番安定した
OSはVista64

もう自作しようかと思ってる

>>847
中古のPL-700でも、ヤフオクで狙えば？
俺も買ったけど、ペンと液晶カバーをアマゾンで買っても、全部で4万しなかったよ。
時期を選べばもっと安く買えるはず。

単発IDばっかの自演乙w
21UXを越える製品でもない限り誰も欲しがらないってwww

むしろ>>860の方が工作員臭い
安くて良い商品が出てきたから、焦りだしているWACOM社員のような感じがする

安いのは確かにあるんだけどなあ・・・

プリを腐すんならさ、プリ実際に使って（購入して）ダメで、
２１UXを使ってて快適でーすって意見があっていいと思うんだが…
出てないよな？
自分はWACOM　Intuos→DTI-520→１２WX→プリと乗り換えて
きました。一応現状満足だな…２１UXは設置環境（と値段ww）で
無理です。

常にヤフオクで大量在庫処分状態のPTB-TMW19Bが
安くて良い商品かは微妙だわー
そんなものよりプリは新しい電池レスペンの板タブの技術を
液タブにも採用した商品を早く出せと

結局、今年が過渡期過ぎるから、余程急ぐ必要でもない限り
待つか、中古品でお茶を濁して新製品に備えとけばまー間違いはないんだけどな

CES 2010Wacom Boothでは、
液晶タブレットの他に
Wacomのマルチタッチセンサーシステムの技術を富士通へ提供したノートも展示されています。
指でもペンでも入力ＯＫ！ModBookのようなタイプに似てます

CES 2010: At the Wacom booth 2 - GottaBeMobile
http://www.youtube.com/watch?v=gbP_KGYg3uE

Wacom 10 Input Multitouch Tablet

http://www.youtube.com/watch?v=WCgX6GvVke4

これとか21UXベースのやつだな

Cintiqにもタッチセンサーが採用されるなら、Intuos4はハズレ世代だな

タッチパネルなんて要らないわー
何の役にもたたん

板タブでマルチタッチが欲しければバブーがあるじゃん

cintiq15wx作ってほしい

正直２１はでかすぎ

液タブでマルチタッチセンサーシステムで指でもペンでも入力なら
ペンで描きながら、塗りながら、
指の操作でキャンパスを移動させたり回転させたり拡大縮小させたり
アナログ感覚に近くなりそうでいいね

>>870
12wxを買ったときから出て欲しいと思ってる
12wxのドット密度でもうちょっと画面広ければなあ
あと画面が熱くならないのもいいよねえ

>>868
マルチタッチになるとソフトキーボードをぽこぽこたたけるから
リアルキーボードとか左手デバイスが不要になるよ

ペンと指の別操作を割り当てるのはソフト側だから、
結局は対応待ちだったりするわけで。
小回りが利くフリーソフトでもそういうのにチャレンジしてるのは全く見ないし、
マルチセンサーの液タブ含めてそういうことが出来るようになるまで
いったい何年かかるやら。

左手デバイスに変わるほど
多彩なショートカットやマクロが
用意されてるわけでもなし
そういうモノができても入力コンパネと左手で
画面が狭くなるから要らない
あと画面にタッチパネル分の厚みができるから視差は増えるだろうし

つか、そもそもペンと指のマルチタッチになんかしたら、
ペンを持った手に反応しちゃうだろ。

ソフトにより画面上どこに何があるか一定でなく視認しなければいけない弊害
加えて打鍵感のないベタうちの限界

これらはかなり大きい、キーボードは無くならないな

補助ツールとしてのキーボードの話だろうに
キーボード自体の話にしないでくださいよ

>>800
こういうのみると、２１うｘがほしくなるお（・ω・｀）

http://www.youtube.com/watch?v=x3Mf6hCtyIA&feature=player_embedded

>>877
誰もキーボードの将来性については話してないだろ

玩具、面白ガジェットとしてはありかも知れんが代替にはなりえないってこと。

12は、買って良かったけど画面狭いから全体確認と長い線が大変だった
21買い足したら世界が変わった
便利すぎる

21ux欲しいなぁ
15万くらいなら即買いなのに

ワコムがマルチタッチ機能のついた液タブ出たしたら買うわ

マルチタッチって、センサー部分がガラスに追加されるから
グラフィックユースには向かないだろ

ワコムはソフトウェアサポートが弱いからなぁ。
マルチタッチになってもショートカット一つ満足に押せないかもな。

>>870
俺も切望してるわ。15で12同様のドットピッチのパネルがあるのか知らないけど
21は大き過ぎも問題だけど、全体のバランスを見るのに名刺大程にズームアウトするのがクセなので
ドットの荒さが辛い

15か17WX欲しいねえ
大中小あればバランス良いのになんで出してくれないんだろう
中の需要って結構あると思うんだがなあ

そこで斜め上をいくワコムの新展開

5UX
7UX
10UX

の大中小を新機種としてラインナップ。12・21は廃止。

板タブの上に乗せれる有機ELパネル出してほしいな

21UXはC型だのD型があるみたいですが
12WXも製造時期によって何か違いがあったりしますか

ステーキを食べたくなったのでステーキの話を書きますが、
とある日僕が気づいた革命的な事実とは、僕はステーキにステーキソースをかけて食べるのではなく、
ステーキソースでステーキを食べているという点です。
それ以来、ステーキより高いステーキソースを買ってきて、
いやそれはさすがに嘘ですけど安いステーキをおいしく食べておりました。
しかし！ようやく今日気づいたのです！

もしかしてステーキは牛じゃなくてもいいのでは！？

ということで、豚肉でステーキ。
結果から言えば牛となんら変わりませんでしたYO！
万歳！やっぱ僕ソースの味しかわかってない！！

と、盛り上がったところで本題に行きます。
もしかしてステーキソースさえあれば、そもそも本体は肉である必要すらないんじゃ…？

ってことで、次に豚肉ではなく鮭肉でステーキ。ちょっと新ワードですが。
で、食べる！うわーこれもうまい！！
やっぱりそうだ、確信した！僕の好きな食べ物は、ステーキソースだ！！

液晶タブの明るさってどうしてる？明るいと目と頭が痛いので明度下げて
るんだけど逆に目には悪いんだろうか
あと横置き立て置きどっちが多いんだろう
横置きは常にライトバンで顔照らされてるようで頭が痛くなってくる
でもデフォは横だよなぁ

輝度は当たり前に落としてる、線画専用だし。
明るさMaxだと本体熱くなるしね

HP touchsmart tm2 950$
Coe2Duo、12インチWXGA、6セルバッテリ9時間
WACOM最新Feelitテクノロジ

ttp://www.youtube.com/watch?v=LE2o1xDkMxY
ttp://www.youtube.com/watch?v=qo9tHmjfnbw

お、ワコムに戻ったんだ
でもこれ出たら12WXがかなり喰われちゃう位置だから
液タブ単体で新型も出てきそうな感じだな

>>893
それ通販で買ったばかりだ
今週届く予定だから楽しみ

ごめんTMとTX間違えてた

プリの19インチワイドの液タブPTB-TMW19Bを6万5千円で買ってみた。
上にも書いてあるようだが、だいたい↓通りで、筆圧はレビューよりもいいと思う。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00857412623/#10022878
スタンドを外した方が使いやすい。コードが出っ張るが、タブの下を揚げ底すれば問題ない。

付属ソフトと補正ペンのある、いくつかのフリーソフトの線の綺麗さを比べてみた。
pixia ver5.10m > PaintSoft Neko Free 1.29 > Coral PHOTO-PAINT Essentials 3（付属ソフト） > gimp-painter-2.6

pixiaは普通に綺麗な線。nekoは筆圧を浅めに書くと線が多少ザラつく。Coral以降は斜め線がざらつく。
唯一遅延が出るのは付属ソフトのCoral。
使用PCはWinXPのCPU:E2220と古いので、最新PCでは遅延なしかもしれない。
しかしこれよりパワー不足のPCなら、付属ソフトでのパフォーマンスの悪さを見て、売り払いたくなるかもしれない。

pixiaでは、補助パレットウィンドウのタブレットタブの筆圧曲線ボタンを押して表示されるウィンドウ内で
プラスボタンを押せば押すほど軽いタッチで補正ペンが描けるようになる。
筆圧が軽くても、そっとなでるだけで描けるようになる。
他のソフトにも筆圧調整で良好になるかもしれないが、あまり使わないソフトなので不明。

ちなみに現バージョンのpixia5.10mは設定した線の太さより一回り細くなってしまうので注意。
すなわち2X2ピクセルで書けば1ピクセルほどの細さ、1x1では見えなくなる。

結論として満足のいく買い物だった。

後5万安くなんねーかなぁ・・・

>>897
youtubeに、描き味動画をUPしてもらえないだろうか？

>>894
ワコムの上位機種の発売間隔は恐ろしく長い
12wxは発売して２年しかたってないから
後継機種はあと３年は出ない

>>900
そうかなぁ。
今年の上半期のうちにはでる、って踏んでるんだけど。

WACOM:液晶タブレット DTI-520 U MODEL (DTI-520U/G0)
販売価格：\64,799 (税込) ポイント：648

で販売中、オレは21UXを15万で買ったよ

板タブから液タブにしたら
マウスから板タブにしたときくらいの感動があるんだろうか

人によるとしか

初代から2、ファーボ、3、21ux、4とワコムに納金しつづけてきたが
使った時の感動の大きさは
初代＞＞＞超えられない壁＞＞＞2≧21ux＞4＝3＞ファーボ
買ったときワクワク感だと
初代≧21ux＞2＞4≧3＞＞＞超えられない壁＞＞＞ファーボ
所詮個人の主観によるしかも気持ちの問題だが
ちなみにファーボ以外はいまだに普通に動作する

17sxが初めてのタブレットなので板タブがどういうものか解らない人もいまつ

板タブにどれだけ慣れてるかによると思う
液タブに代えた時逆に使いにくくて高い買い物したのに
どうしようかと思ったｗ
まあ幼少時からの感覚は根強いみたいで３日落書きしたら慣れた
慣れたらやっぱり液タブのが楽

うそくせ

いや、俺は信じるね

初めての液晶タブレットは感激もんだったわ
だって目の前でペンで描き入れたものがまんま絵になってるんだぜ？
マウスからタブレットに変えた時は慣れるのに大変だったけど
こいつは直感的でメチャメチャええわ

個人差だな

ttp://kotonoha.cc/no/107844

こういうことかー

cintiq21欲しいけど今買うと新型が出そうで怖い

>>913
あなたがcintiq21を買うまで新型は出しませんので
安心して購入してください

っていうか、欲しいと思った時が買い時だと何度言わせれば…
あなたが思ってるほど、人生は長くないよ
時間は無限じゃないんだから、早く購入して使い倒したほうが
絶対有意義だと思われ…ソースは漏れ自身の経験だけどね

それから少々高いかも知れんけど、逆に高い買い物だからこそ
無駄にできないって心理が働く気がするお

どうしても慣れないときはヤフオクに出せばおｋ
きれいに使っていて保証期間があれば７割以上は確実だお

出品してくれれば俺も助かる

PTB-TMW19BとDTI-520U
買うとしたらどっちがいい？

時間は無限じゃないけど金も無限じゃないんだよね。庶民にとっては。
金より時間を大切にしろと言う意見には反吐が出る。

>>913
もうすぐもうすぐ言われつづけて一昨年の１２月から去年の４月あたりまで
そうやって悩んだ挙げ句ぽちった。

結果、まだ新型は出ていません。

一応、投資家向けへの資料で今年度中に液タブの新ラインナップ投入とか
書いてなかったっけ？

つーことはあと二ヶ月ちょいくらいの内ってことか
たしかintuos4の時もそんな情報あって当たったよな

>>919
マジなら俺歓喜
新型買うのも良し、価格が下がるだろうcintiq21買うも良し
12ｗｘはいいハードで重宝してるけどやっぱ画面が狭い‥
15か17だったらさらに歓喜

時間は無限じゃないは案外買った後に実感するんだよな
結局買うならなんでもっと早く･･･とポチって使った後思った
毎月大量に描いてた作業の効率考えたらonz
液タブで金を練成する予定があるならとっとと買うに限る

福沢諭吉や樋口一葉を拡大しながら精密模写する様子が浮かんだ

いいから買っちまえよ

4月まで待て。根拠はないが
cintiq21が発売されたのが初期型だと2005年の2月下旬。
2008年型だと1月上旬。

１２はキャンパス回転使わなくても実機を原稿のように動かせるので重宝してる
この大きさでよかったと思う

21はまだ出ないでしょう？
価格改定はあるかもしれないが、
所詮定価が下がるだけだから売値はさほど変わらず。
17のWUXGAとか15のWSXGA+がドットピッチ下げて
出ることはあるかもしれないが。みんなに待望されてるし。

PL-700ってbambooのペンでも使えたりする？

出るとしても12と21の間よりちょっと上くらいの定価で17が出るだけだと妄想しているんだけど
どうなんだろうねぇ…

それくらいの値段なら即買うけど、21の初期のときの値段より上だったら……。
500円貯金だな

980Xと同時期ならIYHする

１２と２１の間くらいの大きさでついでに価格も間くらいのやつが出ればいいのに
まあ電磁波の影響が無いパネルが安く買えればもういいやって感じなんだけどなあ

21で新しいのが出たら、やっぱり最初は高いのかな

LEDパネルならインバータのノイズもないだろうし開発自体は容易そうなんだけどな
薄く出来るし
表示品質に難があるのかね

>>917
時間当たりの換金効率を上げるために道具を買えというのを
金が無いから無理ですって答えるのは、投資の基本が出来ない人。

>>917
>金より時間を大切にしろと言う意見には反吐が出る
なら、はじめからここに来るなと言いたい
もともと液晶ペンタブは高価なものだよ
安いペンタブが欲しけりゃ板タブ買ってろって話

914は、高価だから踏ん切りがつかない…でも欲しい
そういった「背中を押して欲しい人」に言っているんであって
お前みたいなひねくれ者に言っているわけじゃない

庶民であろうと無かろうと、趣味で欲しいものには
みんな結構金かけとるよ

>>936
おまえこそここに来るな
おまえの言う「みんな」はおまえの脳内設定だろw
みんながみんな趣味に好きなように金がかけられるわけじゃねーんだよ

安いペンタブも自分の納得のいくものなら大いに歓迎する
おまえのようなひねくれ者は邪魔なだけだ

時間を気にしない趣味なら金ケチろうが湯水のように使おうが好きにするといい。
金で時間を買う事に意味がある仕事と前提から全く違うんだから。
そもそも安くて満足できる製品があるならみんなそっちを買っとる。

>>937
素直に「21UX高いんだよバーカ」Eだけとい言ってれば
買った人さえも半分は同意してくれるだろうに

仕事で使うなら即効買っても気にならん。
趣味で買うなら躊躇する。
こんなトコだろ?

実際漫画なら稿料の半分程度だしカラーイラストなら1、2枚の価格
考えて買うモンでもねーやな>UX

どんだけ高いカラーイラスト稿料だー

>>940
ページ２万以上とか随分売れっ子だなｗ
しかもカラー一点１０マソｗｗｗすげえｗｗｗ

12WXのドットピッチのまま、もしくはそれ以下に下げて
WUXGAくらいまで広げたやつが出れば即買いなんだけど
現実問題として、現行で市場に出回ってるパネルにタブ機能乗っけた奴しか出ないよね

稿料の100%が生活費に回って貯金ゼロなエロ漫画家の俺には気軽には買えないわ

こないだザラっと調べたがドットピッチ12wx以下だと
17インチと15.4インチのWUXGAは市販されてる
16インチもフルHD（笑）なら一応ある
でもTNばっかりだしなあ

>>941
>>942
2ちゃん補正されまくっているだろうに
マジレスしてあげるなよｗ
かわいそうじゃん

とんでもない売れっ子様がご光臨なされたと聞いて

>みんながみんな趣味に好きなように金がかけられるわけじゃねーんだよ
おまえの言う「みんな」こそおまえの脳内設定だろw
ゲームやパソコン、ＡＶ、車…趣味に数十万かけてるやつはいくらでもいる
まあ、収入が無いといえばそこまでだがね

第一購入するという前提が無けりゃこのスレ見ないだろ
それとも自分が買えないから買って後悔してる人を見たいわけ？
購入するのを迷ってるっていうのなら分かるけど
購入する金が無いって愚痴るならチラ裏でよろしく

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　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

Epsonのインクじゃねーかｗ

>>949
ドーモ君が体毛を剃ったように見える

プロであるか無いかと設備投資の金に余裕があるかは全然関係ないんだよな
フルタイム作画している漫画家や同人作家も、ほんの一握りの勝ち組を除けば極貧
昼間は働いている日曜同人作家の方がよほどPC関係に使う金はあったりするのはよくある話

解決方法



駅タブ宣伝専用スレを作る

2chでエバりたいバカの金持ちが
オレ様の考えが世界の基準と思ってるわけですなwww

液タブは贅沢品ではなくて、プロが使う道具だろ

自営業の高価な使用機器なんて長期ローン組むの普通だしね
能率上がるの確実で月々の返済のメドが立つなら購入した方が良い

‥わかっちゃいるが21UXは厳しい
12WXでも相当な覚悟で買ったからなあ
貧乏人は辛いぜ

>>956
問題はそこなんだよね。>>能率あがるの確実
能率あがるかどうかわからない、逆に描きづらくなった、すぐに押入れ行きってレビューもそれなりにあるから
中々手が出せないんだと思う。プロがどうとか、金持ちだとかよりもね。

加えてintuos4が出て半年以上たつし、intuos4に慣れた人だとスペックが確実に下がるわけだから余計不安。
今の時期ならintuos4準拠が出るまで待ちたいって人はそれなりにいると思うよ

そもそも流れの発端の913は
「買うお金はあるが新型出ちゃったらヤダな」って言ってるわけで
求めているのはcintiq21の新製品情報だ。
それに対して「即買い」推奨派が人生の達人の如く上から目線でレスしてる事が面白い。
お前らだってプリウス新型が出る前に古いプリウス掴まされたら嫌だろう？

ぶっちゃけ「新型の情報なんてカケラもねーよ」で終わりの話だと思う

仮に明日発表があったとしても、今この時点ではないのだから、それ以外に言いようがない

押入れ行きの人が持ってない人にリースすればいいよ

客の様々なニーズに合わせて価格や仕様の幅も持たせてあるわけだしな
そういう事すら理解できないバカもこのスレにいるわけだ

「液タブはプロが使う道具」？　笑わせ上手だなwww

お前は何と戦っているんだ……

そんな事で笑えるなんて羨ましい

液タブはあるとものぐさができることもあるくらい。
別に普通のタブでも大差ないよ。ショートカットが押しやすいぶん
板タブの方が効率は良いかもしれん。

じゃくれ

東京で試用機があるのどこ？アキバヨドとかにあったっけ

秋葉ヨドなら入り口入ったすぐのペンタブコーナーに置いてあるよ
大きい電気屋なら大体どこでも置いてあると思うけど

田舎にはintuosすらなくてｗ
ありがとう

>>934
新iマックでLEDでS-IPSっていう液晶パネルが使われてる。
21.5型で1920x1080と、サイズもこなれてる。
これで出るといいな｡
>>958
プリウスでたとえんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>968
まあでも、特にサイズで不満が無ければもう
無理にインティオスを選ぶ理由なんて無いけどなw

ああ、じゃなくてなんだ・・・展示機の話w

伸びてると思ったらｗ
でも平均的な社会人なら２０万は価値観だよなぁ
絵描く道具にそれだけ出せるかどうかという･･･
１０万２０万するブランドバック買ってる事務職小娘が
金持ちかどうかというとそうでもないように

液タブのモニタケーブルって普通の液晶モニタの液タブと同じ物？

？？？

液タブのモニタケーブルって普通の液晶モニタのケーブルと同じ物?　でしたorz

俺はタバコ吸わないけど、21UXでさえタバコ70カートン分いかないから
喫煙者は禁煙してその金で買えばいいよ
クサイしさ　ほんとクサイからさ

>>976
70カートンが多いのか少ないのかそれも個人的な気がするなぁ

喫煙者が臭くてマナー知らずでクズばっかなのは同意

タバコ半切りして年間消費35カートンで2年償却で

たまの休みに萌え絵描くくらいだけど、昨年末に\193,320でcintiq21ポチったよ
紙と鉛筆には及ばないけど慣れれば色塗りがすごく楽になった

水張りしたイラストボードにカラーインクで描いてたんだけど画材の片付けや
手入れの時間が激減したので、お絵かきする時間が増えたのがうれしい
時間云々の話が出てたけど、休みの日にしか時間が取れない社会人にとっては
この時間を得られたのは、20万以上の価値があると思ってる

確かに高性能で安い新型が出たら悔しいが、改悪される場合だってあるし…
各々の価値観の問題だから、人の価値観にケチつけるのは止めようよ

>>978
ワロタｗ
すげぇニコチン経済学だなｗ

mcの原点が真ん中になっていれば_scaleの拡縮で真ん中を中心に拡縮するだろ
左上が基準になってしまうのはmcの減点が左上だからじゃない？

>>980
捨てちゃうところを減らせば画材が買えるのだ
メーターやってたから貧乏性でチビた鉛筆も接合するよ

缶コーヒー中毒だった友人は日に５、６本飲んでいたのだが就職して忙しい
部署に配属された（缶コーヒー飲む暇が無い）のをきっかけにこれをやめたら
毎月２万円以上浮いたそうだ

で、浮いた金でcintiq21購入したんだが、その影響で私も購入しました

982
ディスカウントストアに行ってまとめ買いしてくれば一本50〜80円で買えるのに。

書いてる途中に押し間違えて送っちゃった。上は>>983へのレスね。

あと、モンカフェなどの個包装のドリップパック使えば、本格ドリップコーヒーが一杯20〜40円でっせ

>>985
コーヒーはレギュラー入れてるけど個包装の奴なんて贅沢すぎて使えない

いや缶コーヒー買うよりは安いから言っただけ。
豆挽いて飲むのが一番上手いけど豆もピンキリだし入手性悪いし機械もいるし、缶コーヒー党にいきなり勧めるようなもんでもない。
かといって粉は酸化してて、めちゃマズイっしょ。だから手軽に上手いという点では結構捨てがたいよ、個包装。

まぁ、スレチの話なんだし引っ張らんでも。。

缶コーヒー派VSパック派VS粉派
ﾌｧｲｯ！！

なんの板だ　ここは

新製品情報マダー？　チンチン

練習がてら新スレ立ててみた

液晶ペンタブレット part27 【Wacomなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1263689518/

>>991
cintiq乙１

カートンなんて単位使うのは喫煙者だけだろ

カートンビニ倶楽部

新型もスクエアサイズがいいな。
ワイドは、まじめに使えない。

A3が見られればいいよ。

これ数年後にはアレじゃないか
１、２センチくらいの厚みの液タブが出てる気がする
っていうか出ろもちろん軽い

軽くて落としたら、すぐ壊れるだけだろう。


梅。

うめ

胡桃って呼びなさいよ！

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