IllustStudio 5枚目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
セルシスのイラスト作成ソフト「IllustStudio」のスレです。

ダウンロード版：セルシスダイレクトとVectorにて5980円で発売中
パッケージ版：5月29日発売で7980円(希望小売価格)

■公式サイト
セルシス
http://www.celsys.co.jp/
イラストスタジオドットネット
http://www.illuststudio.net/
IllustStudio テクニカルインフォメーション
ttp://faq3.celsys.co.jp/modules/newbb/
IllustStudioオンラインマニュアル
http://manual.illuststudio.net/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:08:39 ID:9cYD7Gls
■過去スレ
IllustStudio 4枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1240791628/
IllustStudio 3枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1239527242/
IllustStudio 2枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238908860/
IllustStudio 1枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238063707/

■質問はこちら
セルシス Illust Studio 質問スレッド 01
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1239798602/

■他ソフトの話題はこちら
ペイントソフト比較スレ(フリー･シェア問わず)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232821105/

■他ソフトについての質問はこちら
【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232511462/

その他、SAI、openCanvasなどの専スレもあるので適当に移動ヨロ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:09:45 ID:9cYD7Gls
■□■Intuos4×ILLUST STUDIO新発売記念キャンペーンについて■□■

Intuos4を購入した方が対象で、期間中キャンペーンページ内にあるアンケートへご回答いただいた方
全員に謝礼として株式会社セルシスの最新イラスト作成ソフト「イラストスタジオ・ダウンロード版
(Windows版)」をプレゼント致します。
尚、本キャンペーンへご参加いただくにはワコムクラブの会員登録、及びCLIP STUDIOへの登録が
必要となります。
(キャンペーン期間：2009年4月3日～2009年6月30日)


※具体的なダウンロード方法
1)ワコムクラブへの会員登録、CLIP STUDIOへの登録を行います。
ワコムクラブ：http://tablet.wacom.co.jp/wacomclub/index.html
CLIP STUDIO：http://www.clip-studio.com/dl/index.html

2)ワコムクラブで、Intuos4のシリアルを登録します（会員登録時に製品登録の項目があります、すでに会員
登録してる人は登録内容の変更から追加登録できます）。

3)CLIP STUDIOを起動、ログイン後、「ライブラリサービス」→「ILLUST STUDIOの情報を見る」→「ILLUST
STUDIOをダウンロードする」→「「Intuos4×ILLUST STUDIO 新発売キャンペーン」ILLUST STUDIO ダウンロード」
と選択し、Inrtuos4の製品登録をしたワコムクラブのメールアドレス、パスワードを入力する。

4)メールアドレスにシリアル番号が届き、ダウンロードサイトに飛びます

5)アンケートてワコムクラブのあれのこと？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:45:17 ID:Lkkm4k7p
>>1乙！
次回からはこれも1に書いておいたほうがいくね？↓

＊次スレは970が立てる
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 00:14:23 ID:eFnQigQw
>>1
おつー
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 02:58:06 ID:n5tC+pk5
体験版の使用期限切れたー
と思ったら、機能制限状態でならいつまでも使えるっぽいね…
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:08:59 ID:SDRGs2b1
>>6
その状態で作成したファイルは製品版では読み込めないらしいので
購入するまで使用しないか他のソフトを使った方がいいと思うよ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:38:54 ID:CPS8Amko
MacのBoot Campで使って遊んでるけど、ちゃんとしたMac版出してくれ。
また買うから。
Macでまともに線が引けるソフト無い今のうちがチャンスですぜ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:45:19 ID:5L7610pC
painterがあるでしょ>>8
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:16:20 ID:9K8wS+fn
高機能なsaiって感じと聞いたけど使い心地はどう？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:18:48 ID:QgBu8mOx
>>10
体験版ＤＬして自分の目で確かめるのが一番
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:19:16 ID:HveY/Okc
>>10
高機能なんだけどsaiより機能がある分なのかかなり重い
いいソフトだと思うけど重い
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:22:31 ID:CGZchv3N
日本人向けの国産GIMPって書くとしっくり来る
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:27:19 ID:jgVWyV0l
>>3
このクッリップスタジオってのがうっとうしいな・・
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:31:28 ID:GeInov0o
それ消していいよ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:33:48 ID:qbxdBRiX
動画が簡単に撮れるからやってみたけど
シャレにならんくらい重くて無理だ…とにかく重いｗ
重ささえクリアしてくれれば自分は一番肌に合う
けど加工等はフォトショップがやはり優れてるので併用していきたい
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:36:50 ID:TF9inHnx
騎羅さんがブログでイラスタについて書いてるけど、なんか散々だね…
色々独自すぎて使い方がさっぱりだそうで
まーわかりやすいとは思わないけど…コミスタ使ってないとそんなにわからんもんかね
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:45:13 ID:9K8wS+fn
うおー今体験版入れてみたけど何だこの描き味
強力な補正がかかってるのか
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:59:00 ID:TF9inHnx
たしかペンはデフォルトだと後補正かかってた気ぃするね
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:09:34 ID:9a/Cvhef
>>17
求めるものと違ったんだなーって感じ
切り口から批判されたらセルシス涙目だろうなｗ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:48:22 ID:9K8wS+fn
エレメンツと違って描き味いいなーと思ってたら>>17の言う感想見て涙目ｗ
よく分からなくなってきたぞ･･･素人にゃヤバいのか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:49:07 ID:n/WBg3il
まあ最初は最低限必要な物を軽く良く作り、その後必要とされた物を改善・追加して良くしていくってのじゃなく

最初に機能いっぱいが売りで作られて、色々詰め込みまくってるけど全てが中途半端
改善要求も全てに来て、直すのはいいが一つを直すと他の部分でダメな部分が出てくるから直し難く

本来なら要望や改善方法が来るはずの物も大量にあるツールによって気づかれず要望も的を得（射）ないって状況だからなぁ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:08:25 ID:9K8wS+fn
うへぇ･･･他と比べたことないけど結構ヤバいのか
これがつくならペンタブ急ぐかと思ったけどもう少し様子見がいいかな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:11:15 ID:FhXOq4Zq
>>21
いや、イラスト用のソフト初物で使いこなせるならいいと思う
ただし、プロとか他のソフトを使い込んで使いやすくしてる人で忙しい人が
イラスタのＵＩと説明書をにらめっこしながら、使いやすくカスタマイズするには面倒すぎるだけさ

選択ツールでの参照レイヤーの設定で文字や編集レイヤー参照しないとか細かく設定できるようにしてるのに
【フォルダを参照レイヤーに出来ない】から主線と塗りを別フォルダ分けする俺の書き方だと非常に使いずらいソフトになってる
01月 16日にβテストで要望でてるんだけどね
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:14:19 ID:QgBu8mOx
>>23
体験版は３０日使えるんだから、嫌という程使いまくってから購入検討すればいいだろ
最終的には自分で判断するしかないし
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:17:04 ID:FhXOq4Zq
>>23
初ソフトならいいんじゃね、機能的には値段以上だよ
まずイラスタ体験版で一枚ちゃんとしたのを時間かけてちゃんと描く事だ

書き味とか軽さだけをラフや落書きで知っても、完成に至るまでの手間と時間をかけないと
自分に合ってるかどうかなんてわかりゃしないさ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:20:04 ID:n/WBg3il
ぶっちゃけバージョン3くらいからやっと使えるくらいになるって皆の予想だから
今タダでとっておいてその後高い通常製品版を買うよりアップデート料金で購入する物と割り切る
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:23:26 ID:O+IH3jCz
>>27
オレ、コミスタがそんな感じ
１は使い物にならず、２はアップデート
３は飛ばして４もアップデート
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:41:45 ID:9K8wS+fn
小さいペンタブ買って後悔して一回り大きいのを買うか迷ってるレベルだから石橋を叩いて渡る気分なんだよ･･･
そうか。持ってて損はない代物ってのは間違いないのかな。前向きに考えてみるよ。サンクス
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 05:08:09 ID:yoL3C0Mu
高機能なsai？
全然違うじゃん・・・って思ったけど俺の使い道そうかもｗ
sai→フォトショップって人いるけど俺はイラスタ→フォトショップになった
何が勝ってるってやっぱツールだろうね
重さとかUI（意味すら知らん）なんて関係ないし
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 06:14:16 ID:eyiV0j4r
他人はどうでも、自分が使ってみて良かったんなら何よりじゃね？
いつまでもジプシーしてても仕方がないし
誰かが自分好みのソフトを作ってくれるのを
指くわえて待ってる訳にもいかないっしょ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 06:17:19 ID:PKk71DCW
あーもうレイヤーパレット見辛いな
なんでまだらにしたんだ！？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 06:54:50 ID:QEUST5T9
騎羅って誰?
聞いたこともないんだけど
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:15:24 ID:qTzKPA91
コミスタ体験版でわけわからなくて目が回って買うのやめた俺にはまだイラスタのがましだった
コミスタもイラスタもUIにセンスが全然ないことは確か
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:34:48 ID:kF+Yud77
イタスタの期限が切れて

期限を延長する
ライセンスを購入する
期限切れのまま使う

のリストボックスが出たんだけど
ライセンス買ったあとまた使おっと思って
×おしてもリストボックスが消えない
ＡＬＴ＋ＤＥＬ＋ＣＯＮＴＲＯＬおして強制終了させるとイラスタのタスクが増えて
これなんてウィルスと思ってしまった
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:38:11 ID:SoNj/36e
延長したら一生使えるの？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:01:43 ID:QLVCBQPR
延長なんてあるのかよ
シリアル貰ってからAIR消しちゃったけどまた入れたほうがよい？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:09:20 ID:HJUGN6w3
UI自分で組めるから使いやすさは人次第だと思うけど
とはいってもこのソフト今後も機能面強化されるだろうから
いっそのことmayaみたいにホットボックス作った方がいいと思う
社員に誰か要望だしとくれ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:11:31 ID:oAK68nrR
>>28
俺もだｗ
１で愕然として２、３とばして４って感じ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:59:40 ID:rFEdIn8U
コミスタリリース履歴
2001年 Ver.1.0シリーズ
2002年 Ver.1.5シリーズ
2003年 Ver.2.0シリーズ
2004年 Ver.3.0シリーズ
2007年 Ver.4.0シリーズ

あと６年は待たないとな！！
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:02:01 ID:yhAEVMrw
イラスタはコミスタ4ベースだからマイナーチェンジで完璧になると思う。
今でも充分使えるけどね。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 16:32:49 ID:9N6WjXiZ
誰もがフォトショップ買える訳じゃないんだから値段安いし良いんじゃないの？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 16:58:19 ID:n/WBg3il
まあイラスタとＳＡＩ両方買って、機能が必要なのはイラスタで軽さが必要なのはＳＡＩでやるって分けるのはありだと思う
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:04:12 ID:jbm+fhH4
下書きのSAI！領域のイラスタ！塗りのPainter！加工のPhotoshop！
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:05:00 ID:ycQmByKN
>>44
おまおれ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:06:57 ID:Ml4qJ/vd
イラスタで重い作業はソフトを使い分けよう

国産ペイントソフト

SAI
OpenCanvas
NekoPaint
4th Paint
mdiapp
AzPainter
IllustStudio
Pixia
Junus
PaintGraphic

外国産ペイントソフト

Painter
ArtRage
ハイパーペイント
Alias SketchBook Pro
ArtWeaver

（フォトレタッチ寄り)
Photoshop
PaintShopPro
GIMP
47 ：８：2009/05/27(水) 18:29:32 ID:CPS8Amko
>>9
すまねぇ、ペインターはダメなんだわ。
本格画材ぽいのがあわなくて。
本格画材よりパソコンの方が画材として好きでシフトした。
フォトショが線スラスラ描ける画材だったらカンペキなんだけど。
現在はフォトショだけど。

sai使ってみたくてMac買い替えたんだけどね。
IllustStudioの方が良かった。
ArtRage が線の描きアジだけは一番なんだけど。
ほんとにメモ書きソフトだし・・・。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:57:51 ID:/2sDFWDU
IllustStudioのアップデータ Version 1.0.2が公開。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:12:17 ID:82ejejyX
Version 1.0.2の修正・改良・仕様変更内容

[修正内容]

●465色以上のカラーセットを素材パレットに登録するとアプリケーションが終了します。その現象を修正しました。
●アンチエイリアス表示をONにした状態で2bitのベクターレイヤーをラスタライズすると、16bitのラスターレイヤーが作成されてしまい、そのレイヤーに対して編集を行うとアプリケーションが終了する場合があります。その現象を修正しました。
●[複製で保存]でファイルを保存した後、通常の[保存]を行うと編集中のデータが正常に保存されず破損したデータが作成される場合があります。その現象を修正しました。

[仕様変更内容]

●IllustStudio形式で[複製を保存]を行う際、開いているその他のファイルに対して上書きできないようになりました。
●IllustStudio形式で[別名で保存]や新規ドキュメントの保存を行う際、開いているその他のファイルに対して、上書きできないようになりました。



なんかがっかり・・・。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:38:46 ID:9K8wS+fn
げー、体験版試そうと思ったらユーザ登録必要なのか
どうせ試し書きだしファイルが独自仕様でも構わないか
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:53:53 ID:yoL3C0Mu
機能制限のあるよくあるタイプの試用でよければ何の登録もいらないぞ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:19:50 ID:5L7610pC
VistaのSP2入れたら、イラスタもかなり速くなった
推奨できるよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:22:42 ID:ArSOofbF
何より速くなったんだい？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:24:13 ID:F7PiZA6a
XPより3倍ぐらい速くなった
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:45:25 ID:/2sDFWDU
こちらに期待「llustStudio Version 1.0.3 先行プレビュー 版」の更新内容は下記

http://www.illuststudio.net/news/support/20090526/20090526_2202.html
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:56:30 ID:AuiiTG6h
>>40
3.0から4.0まで３年も空いてたんだな
4.0の３年後というと…来年か再来年あたり、5.0が出ることを期待してもいいのかな

>>49
ショボンだな…
俺としてはイラスタの開発はこの辺にして、コミスタ５を開発してるなら文句無いけど
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:05:05 ID:9a/Cvhef
>>55
水彩のパラメータ増えるし、細かい修正でソフトの洗練度も上がりそう
これだけ修正あるとユーザーはβテスターかよ！って言いたくはなるけどｗ

＞[Shift]キーを押しながら描画すると、前回引いた線との間に直線が引けるようになります。
また使えるんだかなんだかよくわからん謎のおもしろ機能つけやがってｗｗｗｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:09:56 ID:AuiiTG6h
>>55
ショボンとか言ってすみませんでした
1.0.3…更新内容が予告通りだとしたら神修正くるな
てかIMEの自動切り替えは、早くコミスタのも改善してくれ…

＞また、今後以下の項目に対して対応を検討しております。
＞
＞高速化や処理の最適化。
＞ユーザーインターフェイスのさらなる向上。
＞SHIFTキー同時押しなどのキーカスタマイズを可能にする機能。
＞ツールの設定をよりわかりやすく調整できる機能。

この４つは、どうにかできるなら何とかして欲しいわ
なんだかイラスタまだまだやる気あったのね
これは期待してもいい…のか？
でもセルシスだから油断しちゃいけないか…

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:20:17 ID:AuiiTG6h
>>57
いや実際「先行プレビュー版」って、ようは有料βテスト版ということなんだろう

Shiftキーで直線は、フォトショでもペインターでもできる
おもしろどころか標準的な機能なんじゃないの？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:27:10 ID:Xmcn6swi
きっとペイント使いだな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:28:30 ID:wr2nXPTB
イラスタなんかよりコミスタに先に付けるべき機能だろ……
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:39:30 ID:AuiiTG6h
>>61
そんなの多いよな
書き出し設定の「トーンにアンチエイリアスをつけない」とか
そうなんだよ…どんなに優れた機能が付こうとも、所詮はセルシスクオリティ
必ずどこかずれている
完璧ってむずかしいんだね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:53:23 ID:9a/Cvhef
>>59
shift押しで直線描画って意味か
なんか線をつなぐことに特化した謎の機能かと勘違いした　セルシスごめん
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:22:20 ID:uAWvm7fW
おおー、水彩の混色関係修正が来るか、予想してたより迅速な対応で嬉しいな。
要望を書き込んだかいがあった。
1番の課題は処理の高速化だな、これさえ何とかなればマジで神ソフトだ。
一番難しいところらしいけど…
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:37:36 ID:gRw/ix8a
高速化や処理の最適化は、今後の課題
って所に書いてあるな。
月一くらいで修正出れば
年内くらいにはなんとかなるんじゃね？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:38:52 ID:Cy8gAwRr
Vista SP2入れたら多少軽くなったような…他に試した人いるかな？

エクスプローラやアプリ起動なんかの挙動は全般的に速くなってるけど
アプリの動作まで速くなるってのはデキスギ君なので気のせいかも。
というかイラスタしばらく触ってなかったんでよくわかんねｗ
SP2当てる前の動作はもっともっさりしてた気もするんだけどな。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:43:59 ID:gRw/ix8a
大きいブラシが結構結構軽くなった>>66
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:49:47 ID:zTcJOr/p
・レイヤーフォルダなどの複数のレイヤーを参照レイヤーに設定できるようになります。
やっとまともに使えるが、あとは表示の速さだな・・・
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:00:28 ID:pw5BRb6e
CLIP STUDIOから飛んでも⇒サポート⇒テクニカルインフォメーション⇒04. IllustStudio への要望 って行かないといけないという
非常にメンドクサイ作りにしてるのが困るClipの意味が無いし、せめてＴＯＰページにリンク付けといてほしい。
報告が無いと直しようがないのに表示が悪すぎる、掲示板も検索して一つ記事を見てブラウザの戻る使うだけで「有効期限が切れてます」とか最悪だよ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:12:47 ID:X/IQnm1E
来月のアップデートで、必須機能は出揃う感じだね
あとは色相と彩度の調整レイヤーが付いて、コミスタでイラスタデータがまともに開けるようになれば文句無い

問題はUIと高速化だよなーほんと・・・
多機能性ではある面でフォトショより上なんだし
これでわかりやすくて処理速度がSAI並みなら、まじで神ソフト
絵描きソフトはイラスタ一択になり、俺の作業効率も飛躍的にアップ
なんとかがんばって欲しいもんだ

↑これ全部叶えてくれるなら、１０万くらいは軽く出すぜ・・・
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:03:11 ID:uAWvm7fW
>>70
アナログシミュレーター系ブラシがまだまだ弱いから、ペイントソフトはコレ一択ってことは無いと思うけど、かなりの絵描きが流れるだろうなー。
10万だったら、ペインター or ArtRage の様なアナログ系のブラシカスタマイズ、64ビット版、各色16ビット処理も付けて欲しいところ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:42:06 ID:ON5oGGg0
新機能入れた倍くらいバグが生まれるのもまたセルシスだからな・・・油断はできん。しかし期待してる。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:51:06 ID:eJEdWNpM
SAI並の軽さは　機能そぎ落してあの軽さだからな無理だろう・・・
せめてPhotoshop位の動作速度になってほしいが
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 03:18:41 ID:APLDXnOE
言葉通りの実装にならず、斜め上に向かうに5000ペリカ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 04:57:26 ID:Q4d9OFB8
>>61
イラスタで試してコミスタに実装してくんなきゃバグがｗ

shiftキー押して直線にツールオプションの入り抜き設定が反映されたら
ちょっと嬉しい
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:34:49 ID:gRw/ix8a
情義使えばいいんじゃね？>>75
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:36:00 ID:gRw/ix8a
訂正
情義×
定規○
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:57:31 ID:TJABn7jj
○|○
　↑
こんな感じでローラーで押し出すようにして線の形を整える
左右の○の大きさを変えれば筆圧を調整出来る
線の大きさだけを変えると形を変える段階分だけ関数が増えて重くなる
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 13:00:50 ID:TJABn7jj
すまん誤爆
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 14:43:06 ID:gsyQ09Fj
なんだよ　激しく気になるじゃないか
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:14:10 ID:ymmcy5aG
バルタン星人かと思った
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:47:06 ID:wU/foKZ2
前スレで「水彩で塗り潰せるように」とこだわってた人って
厚塗りする時にレイヤー細かく分けたりするの？
今の水彩は全く使い物にならないくらいのテンションの人が何人かいたけど
どういう塗りかたしてたら困るのかわかんない…
混色ってフォトショにはなかったから、勉強して使えるようになりたいんだが…
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:18:02 ID:QmPkWoO7
前スレでもあったけどCGの「水彩」って水彩じゃないから一緒に考えないほうがいいんじゃない
あとつかえないって言われたポイントはいくつかあったんだけど
1.03のパッチでその中のひとつが改善されそうだからそれ見てからでもいいかと
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:18:22 ID:q64zEgod
なんで第一に厚塗りが出てくるんだ？

あれは塗っていない部分があるレイヤーに塗ると、
既に塗ってある所が透明になってゆく
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:03:12 ID:Zi7cO1Ea
どうせ次で変わるんで、今気にしてもしょうがない
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:52:59 ID:uAWvm7fW
>>82
厚塗りに関係なく、透明度強制介入は使いづらい。
レイヤーを重ねないとしても絵の具量100じゃないと指定した色に達しないし。

ちなみに厚塗りでもレイヤーは使う、使えなくても描けるが、使った方が便利。
そのかわり透明レイヤー上に描いた場合混色が出来なくなるので使いどころは見極めないといけないけどね。
特に仕事で描いてる場合、ある程度レイヤー分けしとかないとリテイク食らったときに死ねる。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:44:58 ID:taJ4rbRS
saiだと、不透明度を維持って、オプションがあるんだけど
イラスタじゃないんだよ、だから水彩濃度100%使っても
ぼかしやなじませ使うとその部分が透明度が100じゃなくなって
下の色が出てきてしまうんだよ
88 ：82：2009/05/29(金) 01:18:51 ID:Okwwhz31
>>83
1.0.3のもろもろの改良には期待しているが、水彩はまだ勉強中だから改良されてもたぶんよくわからん

>>84
＞なんで第一に厚塗りが出てくるんだ？
見てると厚塗りする場合に特に困ってるようだったから

>>88
俺全然レイヤー分けないから、フォトショで一部だけ色変えたりする程度の修正は得意になったぜ
ニコ動にあるイラスタで厚塗りしてる動画の塗り方を試したけど、
下塗りしたあとレイヤーの透明部分保護して塗ってるから、薄くなるということはなかった
こういう分け方じゃないってことか

>>87
下の色が透けてみえると困る状況というと、
やっぱり影の色一つ一つでレイヤー分けるような塗り方ということなのかな…


沢山のレスありがとうございました
勉強続けてみます
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:22:34 ID:1adKOqo4
まあ水彩は1.03で増えたパラメータでどうなるかって感じだな
それにしてもVer1とか人柱すぎる
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:53:58 ID:jC0xvnDu
>>89
セルシス製品は初めてか？力を抜けよ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:03:25 ID:+X/lZdr2
>>90
非常に含蓄のあるお言葉
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 07:51:17 ID:+sktdz35
コミスタの1.0なんてなあ（遠い目）
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:55:06 ID:iDirhMIH
パターンブラシを自動登録するスクリプトを作ったんだけど需要ある？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:26:23 ID:qxkxn6LX
>>93
適当なうｐロダにＵＰしてＵＲＬ貼ってみたら？
感想とか欲しいなら実際に使って貰わないと難しいだろうし
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:01:18 ID:Zmr1WNre
>>89
だがこうなってほしいって意見はセルシスがやる気あるうちに書いていたほうがいいぞ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:11:58 ID:Ks5/omx8
>>93
欲しいな
97 ：93：2009/05/30(土) 02:24:13 ID:rn2J80r1
スクリプト置いてきた。
http://sai.s103.xrea.com/pt/
UWSCが必要です。詳しくはサイトと同梱readme参照してください。

自分用に作ったので、超低機能ですが。
あと、確認したのが体験版のv1.01なので、もし動かなかったら教えて欲しい。
（たいしたことしてないので多分大丈夫だと思うけれど）
製品版はいま注文中です。。。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 02:46:48 ID:8WP0b5WY
体験版触ってみてるけど水彩がどうこうってのはこういうことか
これひどくないか
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 03:18:44 ID:2pSWEMb1
次verで変わるから触れずにいてOK
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 03:27:37 ID:AngfGvLo
>>97
㌧
使ってみる
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 03:52:51 ID:8WP0b5WY
>>98
触りまくったけど色も均一にならんつーか結局選択した色になりきらないしで終了した

他はまともなのかい
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 03:54:54 ID:H/fND3kj
コンセプトは悪くないけど、重いのとバグが多すぎなのがなぁ　
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 05:53:29 ID:2ykU+6DY
バグ多いか？俺は今のところさして問題起きてないけど
コミスタに比べれば、イラスタはかなりマトモだと思うぜ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 09:52:16 ID:IH6v2Wv5
まあ、水彩に関してはかなり苦情が出てるな。
六月のアップデートで改善されるらしいが。
どこまで良くなるかは不明
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 09:56:12 ID:yMD+Qldt
CLIPSTUDIOに登録しなければ30日過ぎても使えるな。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:09:39 ID:jiGTgGrg
でも機能制限体験版で作ったファイルは、正規版では開けないからなー
ヘタに保存ができる分、その辺勘違いする奴がいそうだな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:29:50 ID:LboVVVvP
水彩の名称ってどうなるんだろうな。不透明度をコントロール出来たら
アクリル、ポスターカラー、油彩、オイルパステル系等が表現出来る様になるだろうし
名前を変えないと変な気がする。


108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:37:10 ID:jiGTgGrg
不透明水彩ってことで水彩の枠でいいんじゃね
ペインターほどアクリルや油彩って感じの塗り方は出来ないだろうし
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:50:17 ID:DyHz20uz
ふと思ったんだがこれって海外展開はどうなんだろ？
ｺﾐｽﾀはﾏﾝﾌｧｽﾀｼﾞｵ？とかって名前で海外でも販売されてたはずだけど。

雨込みなんかのカラー作品の塗りとは方向性違うし需要ないか。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:53:55 ID:XOc4o8ym
ﾏﾝﾌｧって韓国かい
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:14:03 ID:IH6v2Wv5
マンファはひどいな、
海外版はまんまcomicstudioでいいだろ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:28:25 ID:tExH7Vfi
米だとComicはアメコミで日本の漫画はMANGAだからなんとかかんとか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:49:56 ID:a7RMlACA
MangaStudioの存在ってそれほど知られていないのかｗ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 13:02:07 ID:lL4/6qvT
何のツール使っても下地が透けまくるからバグかと思ったら、選択色のアルファが下がってただけだった。
コミスタって選択色にもアルファ持ってるのが普通なの？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 15:31:41 ID:MKZ4iAbz
まさかパッケ版購入報告も出ないとは
あれ結局、認証どうなってんの？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:01:40 ID:fK1+gC8R
醤油ーこと
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:24:54 ID:rOloP+gJ
今の水彩の仕様が好きな自分は異端なのか
今のと新しいのと二つつけてくれれば嬉しいんだが
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 17:51:03 ID:AxKbk3pI
>>115
パケ版はやっぱりディスクなんじゃ？
アップデータに「パケ版だけディスク認証」って記述があるし
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 21:04:09 ID:8WP0b5WY
あ、ところで体験版でもバグ修正はなされるのかい？
120 ：93：2009/05/31(日) 03:02:11 ID:hTIydFQ/
パッケージ版届きました。>>97は問題なく動作します。

認証はディスクで、初回起動時とアップデート時にのみ要求されます。
パッケージ版シリアルを入れてディスク認証を終えると、オンライン認証の要求は
されなくなる、という形のようです。

ちなみに、体験版でオンライン認証に失敗すると、使用日数が残り３日の
体験版扱いとなりました。ダウンロード製品版でも同様と思われます。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 15:49:59 ID:0TSVVSrf
>>119
体験版も102ってなってるから1.03が出たらそれにあわせるんじゃない
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 21:37:34 ID:K2xTcF2b
>>121
そうか。当然っちゃ当然なのかもしれないけど良心的だね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 01:17:25 ID:BG4ARVUZ
イラスタって、見た目がなんかごちゃごちゃしてるように感じる
項目だけをよく見てみるとそうでもないのに、なんでだか
フォトショの自分のワークスペースとそっくりに構成しても、なぜだかごちゃっと感じる
何が悪いんかね

オプションが見にくいのは、文字ばっかりだからかなと思ってたんだが
ペインターのブラシコントロールも実は文字ばっかなんだよね
フォトショとSAIも似たようなもんか
…不思議とイラスタほど見にくくはないけど…イラスタは一体全体何が悪いんかね…

UIの改善要求したいんだけど、漠然とし過ぎてて出せないんだよね…
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 01:37:08 ID:JKRkA0nn
>>123
アイコンが多いしぱっと見て何のツールか分かりにくいかな、最初 消しゴムがどこかわかんなかったし
あとウィンドウが全体的にグレーと寒色系だからなのか　すごい寂しい感じがする　淀橋のタブレットコーナーでさわった感想だけど
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 01:56:06 ID:lL6eCXqh
アイコンとフォントの視認性が悪いんだと思う
フォントが横幅を取りすぎてて、余白がなくてパッと見わかりづらい
なんでUIゴシックにしないんだろう

あと背景の濃いグレーと、各ツールのバックのグレーと薄いグレーのコントラストが良くないから
メリハリがなく、わかりにくい
フローティングにしたとき各ツールのメニューバー（っての？ダブルクリックで折りたたむと
残る部分）が、細いのに２色に塗り分けてあるのも良くない
まあ全体的にセンスがない
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 02:06:58 ID:xpdNazkC
UIデザインで迷った時はマックをパクれ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 02:10:41 ID:qxmAgb04
つうかグラフィックでデフォルトの地位を築いてるＡｄｏｂｅのインターフェイスを模倣してくれればいいや
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 02:24:02 ID:iFKnsmhg
フォトショに似てるっちゃー似てるんだけど・・・
デザインって大事だね。
メニューバーが見やすいだけでも全然違うと思う
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 02:32:32 ID:YOsdXZ9v
うむ、Macをパクってもらっていいや
Adobeのは細かすぎてタブレットに優しくないデザイン多いから適度にパクってくれ

>>なんでUIゴシックにしないんだろう
確かにメイリオだと幅がデカすぎて場所とりすぎ
XPは知らないけど
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 02:46:46 ID:i/SDtTsd
タイトルバーが見難いってのは本当だね、閉じたら把握するのに苦労するし普通は濃い色だろうしね
よく使われる物のアイコン（表示・非表示）が小さすぎて使い難いとかもあるし

【リブ】が微妙にいらない子、タブだったほうが使いやすいの多く、リブが細過ぎてクリックがかなり面倒（レイヤーパレット）
ツールオプションも使うツールによって高さがめちゃくちゃ違うから置く場所に困るし
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 04:13:18 ID:DBA76rB6
ショトカ使わないんでツールパレットの中で消しゴムがポツンと離れてるのが嫌だったな
少なくともペンの近くに配置して欲しい
あと、ヒストリーのカラーやツールなんてイラネ
photoshopと同じでいいんだ。余計なもの置くからごちゃついて見えるんだ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 05:05:05 ID:ti+/0fzO
リブは結構いいと思うけどな
分離して上下に積み重ねられるっていうのは、レイヤーパレットとかに向いてる
レイヤーパレットの使い勝手自体は、コミスタの方が上だけど

＞ツールオプションも使うツールによって高さがめちゃくちゃ違うから置く場所に困るし
これはその通りだと思う
でもパレットサイズ自動調整とかするようになってくれれば気にならなくなるような

ヒストリーのカラーは、便利って声のほうが多い気がする
気に入らないんだったら非表示にすればいい
イラスタは余計なものがあるからごちゃ付いてるんじゃないんだよなー
表示するものを必要なものだけにしても、まだ見にくい…
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 07:40:06 ID:7qRKf7zi
Photoshopのインターフェイスだって使いづらいじゃないか・・・
Painterがツールの表示をPhotoshopっぽくしただけで一気に使いづらくなったし
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 08:38:24 ID:4lKMB4wf
えええぇえ～～～～～
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 08:40:29 ID:6oLGxJDe
ツールパレットなんて非表示だろ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 18:55:16 ID:EqDyeRra
>>131
> ショトカ使わないんでツールパレットの中で消しゴムがポツンと離れてるのが嫌だったな
> 少なくともペンの近くに配置して欲しい
とりあえず「ツールパレットのカスタマイズ」でカスタマイズすれば良いと思うよ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 20:00:22 ID:08A20WLG
とりあえず、市場のセルシス評価は高いな。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=3829.N&ct=z&t=1m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:00:53 ID:EqDyeRra
>>131
> あと、ヒストリーのカラーやツールなんてイラネ
> photoshopと同じでいいんだ。余計なもの置くからごちゃついて見えるんだ
ついでだけど
必要ないリブがあるなら非表示設定にすれば良いと思うよ。
リブのタイトルバーの左端をクリックすればリブ関係の表示メニューが出るよ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 22:48:18 ID:HF2ITcW2
イラスタのUIって、他に無いほどカスタマイズ性が高くてすごいとは思う
それでもやっぱ見にくいよ
機能の問題じゃなくてデザインの問題
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:01:05 ID:7gkn1R6r
ふつうにレイヤーパレットを使ってると、
レイヤーパレットに画像、選択範囲、定規、用紙ってリブになると思うけど、
この状態だと、3Dワークスペースに定規をドラッグすることってできなくね？

定規リブを、画像リブとは別のところに配置しないと使えない気がするんだが…俺の気のせい？
さすがに俺の気のせいだよな？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:10:47 ID:HF2ITcW2
むしろ何故気のせいだと思うのか
それをセルシスクオリティというんだ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:15:39 ID:7gkn1R6r
いや、こんな基本的な問題をクリアできてないわけないよなとか思ってさ…。
なんつーか、もう…呆れるってレベルじゃねーぞ！
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:24:52 ID:M/4yhBzD
>>139
すごいんだけど、全員がついてこれるかどうか・・・
ツールパレットをカスタマイズするって発想がなかったから探しもしなかった
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:25:23 ID:dOpJyXY3
自分たちは有料テスターだということを忘れるな！
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:26:37 ID:rHXSS6t0
低価格にはワケがある
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:26:54 ID:EqDyeRra
>>140
> この状態だと、3Dワークスペースに定規をドラッグすることってできなくね？
コピぺすればいいんじゃね？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:31:20 ID:7gkn1R6r
>>146
それは考えたけど、定規のコピペはできんかった。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:42:38 ID:HF2ITcW2
>>143
俺は今のところ全然ついていけてる
ツールパレットはワロタが、ツールバーのカスタマイズには正直感動した
まー不満や疑問は多いが、ある程度要望も聞いてくれるし、俺は好きだぜ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 23:50:32 ID:CYwxoiS8
ツールパレットのカスタマイズなんてあったのか
他ソフトでもあんま聞いたことないから、そんな機能がイラスタにあったなんて初めて知ったよ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:17:50 ID:pZXXW7vk
>>147
ゴメン、何か勘違いしてたかも。
3Dワークスペースのフォルダ自体にサブ定規を割り当てるってことかな。
3Dプレビューレイヤーにはサブ定規の割り当てとかできるけどフォルダ自体には出来ないみたいね。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 00:25:19 ID:ZO0uKBH8
>>150
サブ定規…？
>>140は３D定規のこと言ってるんじゃないの
152 ：140：2009/06/02(火) 01:09:50 ID:VXWmDrSt
そうそう、3D定規のことっすよー。

リブを分離すればドラッグも可能だけど、
さすがにこれを仕様です、とかは言わないでほしいなあ…。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:23:23 ID:4w+rFARW
落として使ってみたらツールがあっちこっちに散乱しててめんどくせｗ
あとバケツでベタ塗りしたら線からちょっとはみ出て焦った設定弄ったら解決したけど
あとクリッピングも面倒、いちいちフォルダ作らないとダメなんか
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:29:17 ID:D8eNRkLd
おまえみたいな低脳にはSAIがお似合いだお
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:36:54 ID:Zdb2Tgao
>>154
おまえみたいなアレにはYahoo知恵袋がお似合いだお
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:37:25 ID:ybM95QyZ
いつも思うがこういう事書いちゃう奴の顔マジで見てみたいわ・・・
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:37:56 ID:ZO0uKBH8
>>153
前二つはともかく、イラスタのクリッピングは便利だぞ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 01:38:38 ID:XVDLGprR
あのクリッピングフォルダの仕様
別に手間はSAIと変わらない（か、もしかすると少ない）けどちょっと見づらいのでめんどくさげに見える
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 02:18:10 ID:pZXXW7vk
>>152
定規の3D定規化の話かな。
そんなの知らんかったw
勉強になったw

んで定規リブで定規作成しなくても画像リブで適当なレイヤーにサブ定規レイヤーを作成して
そのサブ定規レイヤーを3Dワークスペースにドロップじゃダメなのかな。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 02:20:58 ID:Jumy4IAu
クリッピングはフォルダをいちいち作るのが嫌だな
レイヤの上にクリッピングだけが欲しい
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 02:55:48 ID:sw+Hof+b
これは１から作り直してスマートに決めるチャンス
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 08:03:15 ID:r0m0/6K7
初心者へぼ絵描きの俺様としては3Dモデルの下絵機能と左右対称描画機能はとても便利すぐる。
3Dキャラのデフォルトのモーションが色々あればもっと便利だけど、
3Dのデータをどこか別のソフトなどから持ってくればいいのかな。
精度とかを考えたりすれば3Dツールでレンダリングして画像を下絵にすればいいのだろうけど、
そこまでするのもメンどいし・。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 08:11:28 ID:VXWmDrSt
>>159
＞サブ定規レイヤーを3Dワークスペースにドロップじゃダメなのかな。

ああ、なるほどねー。
試してないけど、それなら行けるのかな。

ただ、普段サブ定規レイヤーはレイヤー化してないし、
イラスタはレイヤープロパティがとりたてて必要じゃないから、
俺は非表示にしてるのがちょいと面倒ではあるけども。
でも、アドバイスサンクス。


セルシスにはもうちょっとスマートなUIを考えてほしい…。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 08:48:48 ID:ywEGmKw/
ぶっちゃけ5980ならsaiのが良いわ、気持ち的に

イラスタは5980円の製品に開発がどこまで注力するか不安
や、趣味用途ならいいかもしれんけど…
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 09:47:08 ID:F2dVi95H
>>164
自分はとりあえず逆かなー
SAIは何度も挫折しまくったけどイラスタはそこまでではない
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 10:38:45 ID:kJOoeUJN
まあ出たばかりだから、仕事で使うには不安すぎるだろ
今後のアップデータ次第かな

あとは良い機能を次のコミスタに乗せてくれれば完璧
頼んだぞ有料テスターｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 12:56:36 ID:dFo6pdRp
自分も2か3まで待とうかな
メモリ4Gつんでても重さがストレスだ
コミスタは使いたい機能があったから初期バージョンでも
我慢して使っていたが、カラーならいくらでも他があるんだよな
早く進化してストレスフリーになってくれ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 13:59:29 ID:fuZXhW6e
仕事に使ってるけど今のところ問題は出てない
まだたった３枚だけだからわからんが

コミスタ４なんて出たばかり頃、１ページ目で落ちてたからな…
セルシスたんも成長したものよ…
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 14:34:42 ID:eE8YdcgH
体験版試用中。
Alt+レイヤークリックで選択範囲が作れるけど、これどうにかならんかね。
いちいち選択範囲をとりたいレイヤーを選択したり非表示から表示したりしなくていい。
純粋に選択範囲だけをとりたい。
分かりやすく言えばSAIやフォトショの仕様（Ctrl+サムネクリック）にして欲しい。
これが気になって購入する気にならない…
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 15:31:05 ID:ycvdolhg
もっと簡単にブラシ登録や素材の登録が出来れば…
コミスタのトーンを持ち込めれば…
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 15:53:18 ID:2Tas0Oaj
アップデータはまだかのぅ…
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 16:48:26 ID:zdmvDnDI
>>170
コミスタのトーン使えるよ。ただしグレスケトーンはダメ。
ブラシ登録は>>97
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:06:25 ID:30P08PbA
フォルダの場所移動すりゃいいだけだろうが
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:07:11 ID:8PLNLhVu
今でも十分いいソフトだと思うが
コミスタの例を見るとここから凄まじい進化をしそうな期待も出来るな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:19:31 ID:JADDSG9C
熟成不足は否めない
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:43:30 ID:cT20ztu4
なんかUIの挙動が異常だと思ったら
ぴたすちおと相性悪いことがわかった
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:50:32 ID:8uN3jrRw
俺の環境だとイラスタが異常に落ちまくる。
CG１枚書き終わるまでに10回は落ちる。

落ちるシチュエーションは大体決まっていて、
投げ縄選択を使った途端に落ちることが多い。
だから投げ縄使う前に上書き保存する癖が付いてしまった。

関係ないかもしれないけど、同じウィンドウ２枚並べて
片方を描画用、片方を全体表示用として使ってる。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:19:22 ID:vk+GJlil
>>175
発売して１ヶ月ちょっとのソフトが
成熟してたら凄いよな。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:23:20 ID:K3rUlbDX
パッケージ版注文したけど、半年で２が出て
バージョンアップ版もなしで１９８００円とかいうことないよね＾＾？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:28:46 ID:f1Q9/AVU
開発中止で、コミスタに統合とかならあり得る
コミスタのバージョン５あたりで
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:41:34 ID:K3rUlbDX
いろいろ見た目がめんどくさいソフトになりそうだな
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:01:34 ID:VXWmDrSt
コミスタがこのUIになったら絶望する。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:24:20 ID:E2tum0qu
自分はパラメータを設定するスライダのUIがイラスタのほうが
クリック少なくて済むのでいいと思う。
リブとかを好みに設定できる点も。

コミスタのUIのほうが絶望する。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:30:18 ID:4DPWzF9y
>>180
最初から次期コミスタとのシステム共通化は折り込み済みなんじゃない？
いきなりコミスタで新しいシステム導入しても混乱するだけだから
イラスタって形でユーザーにシステムを揉ませてブラッシュアップが完了したら次期コミスタに反映って気がする
妄想だけどねw
まぁ発売後も精力的にユーザーの要望を取り込んでることに今後の期待が持てる。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:38:06 ID:zMMBsVXb
この価格帯を捨てることは、しばらくしないと思うけどな
モノクロ漫画専用のコミスタとはターゲット違うし
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:44:57 ID:tGkMK3lX
>>175
おまｗ出たばっかぞｗｗ

>>177
うちじゃ全然だ
公式に報告汁

>>179
バージョンアップ版が19800円になるとみた

>>184
俺もそう思う
UIはコミスタよりイラスタの方がマシだから、
コミスタ５のUIはイラスタを基にしてほしい
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:13:55 ID:0b+E9EEF
コミスタのほうが使いやすいから
できれば選択制にして欲しい・・・
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:21:10 ID:tGkMK3lX
コミスタの方が使いやすいって言ってる奴は、
単にコミスタ使い慣れてるだけか、もしくは他のソフトをあまり知らんのじゃないか
人それぞれってレベルじゃねぇと思うんだが
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:23:28 ID:mATmLU+C
それなら普通にバージョンアップ版は13800円とかだろ
実際2万取っていいソフトだと思う
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:23:39 ID:VXWmDrSt
とりあえずレイヤーパレットのしましまをどうにかしてほしい
カレントが水色とかいうのもどうにかしてほしい
あの水色はしましまのグレーと明度的に差があまりないから、パッと見で把握しづらいんだよな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:23:52 ID:0b+E9EEF
使い慣れはあるかも知れないけど真面目な話
イラスタはアイコンや文字が非常に見づらいから疲れる

他のソフトをあまり知らないって事はないと思う、使う使わないにかかわらず色々試すの好きだから
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:28:58 ID:CZZyVkKV
>>190
しましまって、市松状態に交互に色が変わってることの話かな
あれはいらん世話だよな
カレントは、コミスタなら好きな色に変えられるのになんでイラスタじゃできないんだと
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:43:03 ID:tGkMK3lX
>>191
文字が見づらいのは同意

レイヤーパレットは俺も微妙だと思う
市松状態の視認性がいいとは思えない
見た目だけじゃなく、使い勝手もコミスタより悪いよな
コミスタだと定規や選択範囲もそれぞれのコントロールからレイヤー作成できたのに
他のレイヤーも、いちいちダイアログ開くのが多くてウザイ
せめてコミスタと同じように使えるようにしてほしいな

こういう不満含めても、ドッキングやツールバーの分、個人的にはイラスタ＞コミスタだな…
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:45:17 ID:0b+E9EEF
あーあとレイヤーパレットから表示色変更できないとか
微妙に使い勝手悪くなってるような気が
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:48:44 ID:E2tum0qu
文字が見づらいのはフォントが悪いのか、サイズが悪いのか、
文字間隔が悪いのかどれなんだろう？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:49:21 ID:ZmXUXxQl
選択範囲レイヤーや定規レイヤー用紙レイヤーだけど、リブで選んでから新規レイヤー作るとなると
上下左右への移動が微妙に多い繰り返すとちょっとメンドイこれはタブの方がいいと思う
タブで選びすぐしたに新規メニューやロックとかかけれるし
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:58:06 ID:JADDSG9C
カラーサークルで色を選ぶときもたつくのがイライラするな・・　
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:02:39 ID:tGkMK3lX
>>195
文字の色がグレーだからなんか眠い
パレット幅狭くすると、文字サイズが勝手に小さくなるのが個人的には微妙
あとなんか行間が狭い気がする
てか文字が多すぎる

>>196
コミスタだと、カテゴリーごとにコントロールバーがあるからめんどくないんだよ
リブのままでいいから、あれをイラスタにも引き継いで欲しいわ

>>197
それたまに聞くけど、うちじゃみたことない
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:52:01 ID:YP8/sAhk
次のコミスタがイラスタのUIになったら多分4のまま6を待つなー
表示してるだけでイライラしてくるデザインだ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:54:46 ID:6otMm/xE
バージョン変わることなくUIを大幅に変えてくることはないだろうな、多分。
ってかイラスタをコミスタに合わせて欲しいくらいなんだけどねぇ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:10:01 ID:btfDi2bB
それはコミスタ使い慣れてるだけだろ
両方初めて使った俺はコミスタはUI見て絶望し、使ってなお絶望するが
イラスタはまだ使ってみるかって気になるよ
コミスタは複雑怪奇すぐる。あれの機能を全部使いこなせてるのって社員にもいるのかよって感じだ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:22:17 ID:dZTxdG8c
見辛いっていってる人は、文章じゃなくてＵＩの具体的な画像を作ってくれなきゃ何処をどうしたいか良く判らん。
ＵＩの改善要求があるんなら自分のデザインしたＵＩをセルシスに送ってみたら？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 01:44:38 ID:+wpnnmab
>>198

ショボイＰＣで悪かったなｗｗｗ・・　PainterでもSAIでも引っかかった動作が
ないのにイラスタだけとろいんだよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:14:44 ID:gt8Q6KLv
あ、カラーサークルで引っかかる原因わかったかも
うちでもCMYKのスライダーが出てるとサークルとか他のスライダーもやたらもたつく
CMYK外して非表示にしたら軽くなったけど、バグかなこれ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:48:10 ID:MSG6bmLx
透過PNG読み込んでも透過になってないぞ。
背景透過にしてあるPSDでもおなじだ。透過が白画像になってるわ。

それから、透過するように範囲指定して削除しても
市松模様にチェック入れてるのに市松にならないわ。
白のまま。これバグだわ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 02:58:43 ID:CIfsovJP
>>205
はずかしいのぉ。
はずかしいのぉ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 03:09:18 ID:MSG6bmLx
>>206
なんでよ？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 04:20:57 ID:/iTQD6HF
>>201
コミスタはそんなに複雑怪奇じゃない
っつーか、アレはユーザーのカスタマイズ自体ですんげー使いやすくなる

漫画描きなら食わず嫌いしないで使っとかないと損するぞ
あれ以上にトーン処理やり易いソフトって今のところないし

レイターさんが趣味で漫画描く程度なら無理に使えとは言わない
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 04:31:53 ID:btfDi2bB
>>208
トーンと枠と台詞に使ってるけど、どこにどんなツールが隠れてるのか把握しきれないんだよ
全容の2％ぐらいしか使えてないだろな
コミスタはUI見るたびにげんなりするけど、イラスタはまだ気が楽だたーよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 04:35:59 ID:tRgJdinN
いや、どう考えても複雑怪奇だろｗ
何年も使ってるからもう慣れたが、冷静にUI見れば不思議な仕様ばかりだ
使い方覚えてもらう労力がフォトショの非じゃない
コミスタと同程度の機能でわかりやすく理に適ったUIのソフトが出たら、速攻で乗り換えるわ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 08:17:29 ID:LyBHgQIq
確かに複雑怪奇と思うが、一個のソフトで漫画制作しようと思ったら仕方ないんじゃねーの
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 08:41:31 ID:hTUvJl4D
コミスタは機能が充実してるのは確かなんだが
その機能に辿り着く道筋が分かりにくい
分かりにくい説明書を読んで機能を呼び出したがやりかたをまた忘れる
しばらく使ってて「こんな所にこんな機能があったの！？」と思うこともよくある
そもそもそんな機能あったのかって思うことも多い
ショートカット？知らんがな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:10:08 ID:ZsIagzz9
つまりコミスタもイラスタもどっちもわかりにくい、ってことだろ
コミスタの方が経験値の分だけ使いやすく感じる、ってだけの話
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:41:06 ID:ANfQpOTq
コミスタよりはイラスタの方がまだわかりやすいと思うよ
目的の差かもしれないけど

どちらも機能はいいのにな
どう見ても、マンガや絵描きソフトをろくに使えないプログラマーがデザインしたとしか思えん
もっと機能を整理して、スッキリさせて欲しいもんだ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 13:21:28 ID:nLe59kZs
機能はそのままでいいけど
インターフェースに工夫の余地あり　って感じだな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 14:04:55 ID:2mVG4bZz
コミスタからずっと言われてることじゃ　＜機能はいいけどわかりづらい
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 17:17:25 ID:VxSy3s1z
たぶんイラスタって、その「ずっと前から言われてるＵＩの問題」を解決しようと本腰入れたんだと思う
だからあんなに見た目が変わったんじゃないかな
もし本当に本腰入れてこれだったら、わかりやすさに関しては諦めるしかないかも
218 ：208：2009/06/03(水) 18:39:28 ID:/iTQD6HF
お前らそんなに釣られるなよ…

独学で学んで愛用していたから、
あんまり使いづらいと感じなかったなんだよなぁ
確かにSAI・フォトショ・ペインターと一通り触ってみて、
コミスタのＵＩが一番分かりづらかったのは確かだが

>>209
うん、トーンと枠とセリフだけ使えば十分だと思う
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 18:52:55 ID:Ix399kCd
>>217
狭くなる画面を広くするために、本来小さくしてはいけない最低限のレベルの物も省スペース化しちゃって
視認性が悪くなって誤クリックも増えやすくなっちゃったからねぇ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 20:54:47 ID:2OE5ivO5
>>219
そうだね。βテスターの不満を汲んでのアレなんだよね。
狭いんだったら小さくすれば広くなるだろと。
ズレてるわぁ…。
俺その辺で呆れて、βテスト後半は全然サイトにも行かなくなったしな。

お絵かきソフト開発してるならセルシスにも絵描きはいるんだろうけど、
ろくな奴がいないか、開発との意思疎通がうまくいってないか、どちらかだろうな。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 21:42:24 ID:SrNeNCVt
そりゃ安物アプリしか触ったことの無い
素人連中からUIのアイデア集めてたらこうなるな。
俺も呆れてβテスターは中盤で放棄した。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 21:57:14 ID:RuA8Yfbr
UIの要望って言葉で伝えるよりも、絵で見せたほうがいいんだろうな。
見た目に関することなんだし。
見た目より使いやすさのほうが重要だけどね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:05:10 ID:I2Q+Er7y
メーカー側で十分なテストプレイをせずに、ベータテスターに丸投げするから
こんなコンセプトも美学も何も感じない糞みたいなUIになるんだよ
カスタマイズできると言えば聞こえはいいけど要はユーザー丸投げでしょう
少しは頭使えよ
ちゃんと絵を描く流れを考えて、用意されたUIなら
ある程度独特でもみんなついていくのに

そこまで自分はこのソフト嫌いじゃないけど
それだけにUIだけ見て捨てられていくのを見ると哀しくなるよ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:09:31 ID:7v5syFbM
正確にはクローズβから始まり、クローズの一部だけの人の意見しか取り入れなかった結果がコレ

大事な基本をプロでもなく、ただのクローズβで集めた人だけを参考にしてるから根本でどうしようもなくなる
オープンβから始めてりゃまだ早めの対処できただろうってのも多い

こうしてほしいって意見はあっても、クローズβやってる人しか意見出せないわ全くでない情報のソフトに期待する人も少ないさ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:13:54 ID:3WiLG34w
>>224
それよく聞くけど、同じ事を何度言えば気が済むの？
既に製品版が出てるのにベータ段階の話なんかどうでもいいでしょ。
セルシスに対して何を根に持っているのか知らないけどいい加減にしとけ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:15:13 ID:0b8B1V9V
というかターゲットは別にプロじゃないだろうしなぁ
ソフトにうるさい人が何でこんな安いソフトを
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:18:46 ID:CIfsovJP
上手くかけないのはソフトが悪い。

ってやつだろ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:22:07 ID:Y8CUxizm
何回それ書きゃ気が済むんだ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:23:11 ID:Ix399kCd
>>225
ＵＩの基本構造がダメな原因がそれだって事だろ
ｃβの時にやっちゃった事が足手まといになっていてＵＩの改善要求が多いわけで間違っちゃいない
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:26:10 ID:3WiLG34w
>>229
何度も聞いたし原因なんてもうどうでもいいよ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:28:24 ID:7v5syFbM
どうでもいいといいつつ、ムキになってレスをする。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:29:25 ID:3WiLG34w
アホか。原因がどうでもいいのであって
同じ話を何度もするボケ爺の存在はどうでもよくねーんだよ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:29:33 ID:5pO02SUd
ID:3WiLG34w

がんばれ！！！ｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:31:00 ID:vQHwjlMB
>>229
ベータの時に要望出した結果
正反対の方向に行ってしまった場合はどうすれば・・・
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:32:27 ID:koIXVc6b
出来レース出来レース
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:35:40 ID:QXP1NgPl
要望だとか意見だとかが反映されたと思い込んでるのな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:37:07 ID:RuA8Yfbr
コミスタもそうだが定規レイヤーってのがあるのに、定規を作成した場合に
必ずしも定規レイヤーに定規が作成されない・・・その上、定規を消すために
パス編集ツールで定規を選択状態にしてdelete押すと絵が消されてしまう。
(正解はCtrl+delete)

こういうところがわかりにくいって言われる所以だよな。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:40:22 ID:YFFnEgXt
それはお前が悪い
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:42:09 ID:Ix399kCd
>>236
意見が反映されてないって証拠はユーザー側には無く
意見が反映された結果は公式のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ等にある以上、「反映されてない」が思い込みでしかなく「反映された」は思い込みではなくね
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:43:07 ID:SrNeNCVt
初心者が分かりにくいのは当然だろ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:43:43 ID:WxnVYFSR
文句言ってた奴は、やっぱり意見なんて出してなかったわけか
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:44:37 ID:7v5syFbM
>>232
どうでもどうでもどうでも～と何度も同じレスをご馳走様です。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:45:14 ID:gi/8WW6p
何もしない、要望もだしてない、テストに参加してないで
あいつらウゼー、素人意見ウゼーと繰り返してるわけよ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:49:40 ID:Ix399kCd
最近のスレの書き込みのわりにゃ今日は単発ＩＤ多くね？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:54:01 ID:xgYkdm68
逆じゃね？
一日に何度も何度も何度も書き込みに来る人ってのは
前スレあたりまではそれなりに居た

しばらく静かだったけど
今日はめずらしくムキになってるみたい
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:57:44 ID:7v5syFbM
急に単発擁護する単発ﾜﾗﾀｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:01:14 ID:7v5syFbM
ID:3WiLG34wらしく言うとどうでもいいけどな
いやそれだとどうでもよくないのか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:01:34 ID:xgYkdm68
遡ると、セルシスに文句を言う人が出てくると
ユーザに文句を書き込む人が一斉に現れて、そんで同じ時刻に一斉に去る感じ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:03:09 ID:v7sLyP/n
最近はなんか、質問スレの方が本スレぽくなってるような
けど、更新情報やコミスタの話、β版の思い出、単発だの重複だの不毛な争いを見るならこっちか
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:04:13 ID:I2Q+Er7y
ベータテスターｖｓユーザーみたいなヘンテコな構図描いてるの一人だけだ

ベータテスターの責任だなんて誰も思ってないだろ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:06:08 ID:Ix399kCd
そもそも、ソフトのせいで絵がうまく書けないとは誰も言ってないんだよな、使い難いって意見だけで
だけどなぜか「絵がうまく書けないのはソフトのせいかよ」と全く関係なく決め付ける単発が高確率で沸く不思議
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:19:20 ID:dZTxdG8c
ぶっちゃけUIより速度を何とかして欲しい。
ＵＩなんて多少使いづらくても慣れでカバー出来るが処理速度はな…orz
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:24:48 ID:RuA8Yfbr
>>252
ハイスペックマシンに変更
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:28:08 ID:Lc5ZilNJ
単なるハイスペックじゃなくて、
1コア辺り4GHz近くいけるアタリ品をベースに。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:41:02 ID:dZTxdG8c
既にE8500をオーバークロックさせて4ＧＨｚ近くまで上げてるんだけどね。
イラスタには焼け石に水っす…
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:47:48 ID:tHZGBPrG
なら後は精神鍛錬だな
周りの物がスローに見えるように成るまで
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:25:48 ID:rp1RLcC0
こーゆースレって持ち上げて、けなしての波があるよなw
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:26:53 ID:q+UaDI2r
ＵＩよりは速度の方が圧倒的に優先されるべき問題だな
無理なのかもしれないが、ＳＡＩ並みのスピードになるまでがんばってほしい

わかりやすさに関しては、ＵＩだけじゃなく機能の整理も必要だろうから次期バージョンに期待するしかない
コミスタも合わせて、一度全体を見直して機能の統廃合、アクセス方法の改善をしてもらいたい
今のコミスタ・イラスタのわかりにくさって、そういう整理を行わずゴテゴテ積み上げたせいでもあると思うから
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:27:33 ID:8CEn5vsH
>>237
なにー定規って消せるのか！
すでに同人3冊くらい作ってたのに知らんかった
定規だらけになったら諦めて別レイヤー作ってたわw
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:31:17 ID:o67Xu5ee
>>237については実は既に2回ほど質問されてるな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 01:48:42 ID:pV6SAc5r

SAI並の軽さとか言ってるやついるけど　SAIは機能絞ってるから出来た軽さだし無謀だな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 02:00:52 ID:o+UY5+OM
Painterは表現力が高いからバグが多くても使いたい
SAIは表現力弱いけど軽いから使いたい
フォトショは色々役立つから使いたい
イラスタ頑張れ！
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 02:17:26 ID:rEpH1pdr
ソフトの軽さはプログラムの組み方次第でしょ、多機能だから重いってのは違う。
優秀な多機能ソフトは起動時こそ時間掛かるものの立ち上げちゃえば快適。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 02:35:17 ID:gLPja9BE
機能を絞れば軽くなるんじゃなくてツール作成時に軽くする為にプログラムを絞って作っているから軽い
軽さを捨てて多機能で作って捨てることができなくなった荷物を抱えたままプログラムを軽くするのは難しいだろうな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 02:48:18 ID:lufISS0U
フォトショはなんであんな軽いんかねぇ
なにか特許でも握ってんの？その特許使うとイラスタが10万になっちゃうの？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 02:56:07 ID:YZ1ASl7c
プログラマーが優秀なんだろ＞フォト書
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 03:00:08 ID:96Tp7sEG
>>263
どこで聞きかじったか知らないが、起動時に時間かかるのも組み方次第だぞ

正直UIに関しては簡単に答えは出なそうだから、次のコミスタにも向けてじっくり取り組んでくれとしかいいようがない
なんせフォトショもCS4がアレだからな
速度に関しては早いに越したことないだろうから最優先で取り組んでくれと
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 03:06:37 ID:96Tp7sEG
>>265
ただでさえ軽かったのに、OpenGL対応には感動したよ
セルシスにも取り組んで欲しいけど簡単にゃできんだろうな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 04:00:12 ID:pV6SAc5r
PSD形式の書き出しが鬼のように遅い・・・
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 04:36:07 ID:NSkyd0gQ
>>265
起動時にまとめてメモリにぶっこんでるから軽い
逆をいえばその限界を超えてくると途端に重くなる
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 07:12:19 ID:bR1/v1SY
速くなれというよりは、極端に遅くなるのをなんとかして欲しいんだよね
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 07:16:26 ID:JFemDWF6
フォトショのCS4 64bit版にメモリを１６GB以上
積めばもう快適この上ない
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 07:20:16 ID:xwCzSxsV
>>259
メニュー見ろよ…
確かに「ポイントの削除」としか書いてないから分かりづらいんだけどよ


定規こそ「選択範囲ランチャー」みたいなのが必要だよなあ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 07:20:32 ID:JFemDWF6
あと、あくまでも俺の推測だけど、フォトショとかは
プログラムで高級言語だけ使わないで、肝心の
レスポンスに関わるサブルーチンはアセンブラで作ってるんじゃないかと
思うんだが。フィルタやブラシの一部
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:17:05 ID:b6kvTPlv
Cは高級言語か論争勃発
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:37:13 ID:79+ZYPy0
詳しいフリをしているんだろうけど・・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 11:43:38 ID:/BGLX4Kf
イラスタでぐぐって感想とか見てみたけど、やっぱり、わかりにくさと重さで振り落とされてる奴が多いな
個人的にもとにかく軽くして欲しい

ところでイラスタのパスまともに使える奴なんているの？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:32:02 ID:BLlaewb1
そんなに難しい？
この手のソフトはじめてだから比較出来ないや
線は線の所の使って、色は彩色って所の使って少しずつ他の機能も試す感じじゃ駄目なのかねぇ
重いってのもよくわからないな～
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:44:24 ID:Zq3IKHSR
比較対照が無いんじゃわからないだろうな
一つのソフトに慣れてると、他のソフトを触った時にはどうしたって抵抗が生まれる
ＵＩの違いや処理速度の違い、未知の概念や機能の差などがあるから
でもそれは当たり前のことだから、最初はある程度我慢して勉強する
イラスタはこの「抵抗」が他の多くのソフトに比べて酷い

イラスタが初めて使うＣＧソフトなら、そんなに問題無いと思うよ
本人が使いやすいと感じるのが一番だし
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:13:27 ID:OyDIvmZ1
万人ウケするUIを設計するのって難しいんだなぁ。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:22:45 ID:bR1/v1SY
カスタマイズの自由度がこの先生きのこる一つの要因になるのかも
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:50:18 ID:gLPja9BE
選択の不自由といい、過剰な選択肢は選択しにくい状況を作る
これといったオススメ情報も無く、設定の話もすくない攻略情報のような物が無いのに
大量にある配置・設定を選ばせるのは初心者含め、利用者キラー

カスタマイズ性が高すぎて配置や設定が多種多様あるなか、好きなのを選んで組み合わせてね！
合わなかったらいっぱい種類あるからまた試してね！全部ためさないと分からないから！設定もしてね！って選択地獄
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:24:19 ID:lufISS0U
噛めば噛むほど味が出ていいんじゃないの？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:49:17 ID:JFIVD8fw
今日買ってみたのだけど
キャンパスサイズが500×500　300dpiくらいで
一番小さいブラシの一回のストロークが描画されるのに
１分近く掛かるんだけど、こういうものじゃないよね
動作環境は完全に満たしてるのだけどなぁ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:56:19 ID:L2NRQvs5
>>284
いくらなんでもその重さは異常すぎる
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:57:25 ID:g4UKujOO
>>281
句読点打とうよ。

先生が、きのこったと思ったよ。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:58:19 ID:1YnMZiGw
……
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:20:55 ID:GC/6Clui
>>286
289 ：284：2009/06/04(木) 20:37:27 ID:JFIVD8fw
>>285
だよね、ちょっと再インスコとか,アップデートとかしてみて、ダメなら
明日セルシスに聞いてみるよ
コミスタとかは、ちゃんと動いてるし訳分からんです
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:47:17 ID:pV6SAc5r
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　
　　　 |（ﾉ　　|）
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:53:33 ID:iPxCyGtx
>>282
> 大量にある配置・設定を選ばせるのは初心者含め、利用者キラー
これはホントに敷居が高いと思うよw
初心者が頑張って使おうと思ってもSAIでは描ける絵がイラスタでは描けないんじゃないかとすら思うw

ただ、ある程度配置と機能の確認ができれば自分好みにレイアウト出来るし、
作業毎にどのパレットのどこの設定が必要なのかはすぐにわかるようになる。
邪魔なパレットは使用頻度に応じて畳んでおくなり消しとけば良いだけ。
そこら辺慣れれば機能の多さがむしろ「至れり尽くせり」に感じるようになると思う。

まぁ速度面とかまだ問題があるしまだ本格利用とまではいかないけど今後が楽しみなソフト。
当面の見所は沢山出ている要望にどう応えてくるかだなw
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:00:56 ID:yICsz00O
>>283
噛めば噛むほど味がでるけど
最初からある程度までの味が不味いから、美味しい味がでるまでに吐いて捨てられるか飲み込まれるけど
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:06:02 ID:iG7V4d0F
イラスタにこそ、ビギナーズアシスタントが必要だったかもしれんね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:44:39 ID:xmAVEyOC
俺の感覚はフォトショップと違う＝難しい
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:48:30 ID:pV6SAc5r
難しいとは思わないけど、重いのが
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 02:09:31 ID:3vNGBwxL
うちの場合重くなったり軽くなったりするんだよなぁ
操作は慣れだと思うけどあのペラい基本操作だけのマニュアル以外に
コミスタみたいにそこそこ詳しいの付けてほしかった
いずれアップデートがある程度進んだらHPのテクニック集まとめたガイド本でも出すのかな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 04:32:45 ID:f7PXEwh2
仮想メモリの作成に失敗しましたって出て起動出来ん
今まで仮想メモリ使用しないにしていたが、設定を自動にしてみてもダメだ

ちょっと調べて見てもそんな不具合俺だけみたいだしなぁ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 11:32:29 ID:gn33k8Az
同意
ttp://kirang.blog72.fc2.com/blog-entry-375.html
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 11:53:48 ID:t+2CBxqH
>>298
イラスタは噛めば噛むほど味がでるなんて良く言ったもんだけど、
その人は口に入れた瞬間に吐き出しちゃった口だなw
「オレには使い方わからないから糞」なんて初心者みたいな評価だ
まぁ、このソフトに関しては明らかに超初心者で間違いないっぽいけどな
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 11:56:39 ID:bwLp+OId
年を取ると新しい事を覚えるのが苦痛になるからな。
忙しい人には無理かもしれないが、脳のリハビリだと思って努力すれば見返りは大きいと思う。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:06:27 ID:TI3Tdh67
イラスタのUIはすぐ慣れたよ。
どうして適応力が異常に低い人が多いんだろ。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:08:42 ID:i2/RI4VZ
>>298
この人はツールに使われるタイプの人だな。
デフォで濃度が筆圧で変化する設定になっているだけでダメ出しかよｗ
ペン＞マジックペンじゃダメなのか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:36:20 ID:qssIgYq+
>>298
こんだけ文章あるのに具体的な改善点がアンチオフの
ベタペン用意しとけってってだけしか分からん。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:43:28 ID:gJs/l2GV
>>298
こういう感じで最初でつまづく人多そうだね
元々セルシスのソフトは独自仕様色が強いし、メニュー系統が分かりにくいのもあるけど

下手に他のソフトに慣れてると、構造の違いが分からずに目的のことをするための
方法がわからないってのはあるだろうね
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:48:09 ID:XXv21ZsY
>>298
紙質もブラシテクスチャもあるのに
１時間も探して分からないなんてwwww
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 12:54:00 ID:yeVWDi6e
そりゃプロの人が、ＵＩが独自仕様で他ソフトとの表示形態の共通性からズレてて
使い込んで設定を色々弄って、手当たり次第に試さないと使えない状態のソフトよりか
他の使いやすいソフト使った方がマシにだってのは当然の意見としか

通常のソフトで使える物をイラスタで使えるようにするまで無駄に苦労する仕様が悪いって意見に
独自仕様と新たに全部設定しないとダメなんだからユーザーが悪いんだで終わっちゃ、駄作ソフトのままなんだけどね
でもなぜか、擁護するひとは個人叩きで精神論とか～タイプとか関係ない子供の理屈レベルでの擁護しかない悲しさ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:01:10 ID:nhYmHxK8
使い難いって意見は腐るほどでて、公式サポートにも色々と改善要求があって公式に対応していきますって出てるのに
使いこなせないのが悪いと言いだす、現実を見れない頭の固い常駐者はスレにいるっぽいけど
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:09:17 ID:qssIgYq+
イラスタ（コミスタもそうだけど）は起動時のデフォの状態で見えない機能とか
あるのがいけないとおもう。
パターントーンレイヤーとかね。レイヤーの一種のくせにメニュー>レイヤーから
パターントーンレイヤーをつくる項目がないとかわざと隠してるのかと。
パレットフルオープンにすると項目多すぎていやになるだろうし。

それと項目ごとのまとめ方が？なところもある。
ブラシの質感（紙質）もブラシパターンもと同様に形状リブにまとめる項目じゃないか、とか
メニュー>レイヤー>新規フィルタレイヤーは他の新規～といっしょに並べるべきじゃないか、とか
ツールの消しゴムアイコンは鉛筆とかと同じカテゴリにりれるべきじゃないか、とか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:11:15 ID:i2/RI4VZ
今使いこなしているソフトを初めて使った時の努力と
同じくらいの努力をすれば、ペンとテクスチャくらいは
見つかるだろうに、筆の詳細設定すらいじるの拒否るからなぁ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:17:46 ID:XXv21ZsY
使いづらい見づらいとか、重いとかは別だけど
頭堅い人が多いから
自分の知らないアプリに対応出来ないんだろうな。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:21:46 ID:KLiG34fT
>>309
その努力を払ってもらえると思ってる時点で新規ツールとしては終了してる気がするね。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:42:34 ID:IqQVvbH2
ブラシテクスチャとかマニュアルに載ってなくない？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:58:24 ID:sewUTOx4
ブラシテクスチャはオンラインの解説ページには載ってなかった
大事な項目なのにな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:14:26 ID:nhYmHxK8
>>309-310
こんな風に改善点や問題点を考えずに「～同じくらいの努力」とか「頭固いから」と
考える事を止めるから微妙なＵＩになるんだろうな

まともな人はならこうすればいいのかもしれないと擁護してるわけで
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:14:32 ID:zpJNLpmO
俺戸惑ったのツールオプションのパレットの出し方
ツールのアイコンダブルクリックしたのをドラッグして別ウインドウにしようとしても出来ない
上に並んでるアイコン使うのかよ！って小一時間悩んだ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:24:45 ID:cBaIJ7S7
そのうち公式サイトの虎の巻でブラシテクスチャのトピックが掲載されるんじゃね？
ぶっちゃけPDFの説明見るより、公式サイトの講座＆虎の巻見たほうが早いｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:32:37 ID:bwLp+OId
SAIの「ブラシテクスチャ」に近い機能は、イラスタの「パターンブラシ」「紙質」では？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 15:14:09 ID:t+2CBxqH
>>307
> 使い難いって意見は腐るほどでて、公式サポートにも色々と改善要求があって公式に対応していきますって出てるのに
> 使いこなせないのが悪いと言いだす、現実を見れない頭の固い常駐者はスレにいるっぽいけど
公式板に要望が出ている使いづらいのと>>298で言ってる使いづらいは話のレベルが違うんだわw
「とりあえず一通り使ってみました、その中でここは作業上こういう理由で使いづらいです、改善してください」
ってのが公式の要望
>>298みたいのは最初から「使い方がわかりません」って話。
普通のスレなら「初心者のわからない理由」みたいなテンプレ貼られてるところだぞ？w

イラスタのUIがまだまだ使いづらいってのは同意だし、その点に関しては多くのユーザーが改善を提案してるところだ
だがそれを「初心者が調べもせずにわからない」ってレベルの話と混同しないでほしいわな
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:21:37 ID:KOznHhua
UIが理解しやすい=既存のソフトに似ていればまだ移行も考えられるけど、
使い始めに想定していた努力を上回る面倒くささだと、いくら機能がよくても
乗換自体面倒になってくる。
動作が重いのも移行しにくさに輪をかけてる。
初めての絵をかくソフトがこれならいいかもしれないが（自分は挫折しそうだが）
他のソフト使い慣れてて特に不満がないがちょっと触って良ければ使ってみようって
パターンだとこのUIでこの重さだと移行前に心が折れるｗ
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 16:32:31 ID:XXv21ZsY
水彩にパターンブラシが使えるから
紙質と合わせて結構使えるよな。
水彩境界が糞過ぎるのが残念だ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 17:39:43 ID:TkfHho5k
魅力的なソフトなら努力して時間を割いてでも使えるようになろう！って思うわけで
入り口でふるい落とされた責任をユーザーに投げるのはちょっと情けない気が
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 17:55:44 ID:ZRXrl3hV
フォトショとかsaiだって初心者スレにはわからないってレス多数だけどな
比較出来るのは他のソフトも使ってる初心者じゃない層だけだろｗ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:07:52 ID:64x+y+qK
>>321
使わなきゃ魅力があるかどうかすらわからんのだが
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:11:45 ID:TI3Tdh67
重いというのを抜きにすればフォトショよりよっぽど使いやすい。

フォトショで一番許せないのは、
アンドゥを使うとレイヤの選択まで直前の状態に戻ってしまって
レイヤを選び直さないといけない点。

２番目に許せないのは、選択範囲内の画像を複数レイヤ同時に移動できない点。

イラスタではどっちも解消されてる。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:13:41 ID:MBq0UBrW
UIは使ってるうちに慣れるかもしれないし
他のソフトだって慣れるまでそれなりに時間かかったからいいんだけど
重いのがな…慣れるまで使えない
とにかくブラシの速度だけは何とかしてもらわないと使わないですよ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:14:34 ID:rNOPMAsA
コミスタのもイラスタのUIも慣れちゃったから
このままでいいや俺
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:16:05 ID:kuYEX0kp
UIは絶対に改善すべき点のひとつだと思う。

でも>>298の「5分で断念」とか「全部消して１から全てをやり直してください」はおおげさ
「テクスチャーが見つからない」に至っては同様の報告もないしドコを探したんだろう・・・
ていうかブラシの設定って「そんなに細かいところ」なのか？
新しいソフト来たらまずいじってみるところだと思うけど・・・
なんか端々にSAISAI書いてるし釣りなのかと思ってしまう
さすがに「SAIにパース定規がついたらパーフェクト」には笑ってしまった
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:19:44 ID:bwLp+OId
公式サイトから判断すれば、イラスタのメインターゲットは初心者だろう。
コミスタユーザーや新しもの好きな人達のことは考慮に入れているだろうが、
旧版のPhotoshopやPainterを愛用し続けて新しいツールに難癖を付けるだけの様な人はターゲットにしていないと思う。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:42:05 ID:cBaIJ7S7
つか、>>298のブログ漏らしとかやっている奴はなんなんだ？
この人が否定的な意見を言ったからって
○羅さんが言っていたからイラスタはダメとか、○羅さんのブログで～ってレスをここと質問スレで多々見るが

人様のブログを免罪符にして色々語るなよクズが
２ｃｈで自分の意見も述べられないクズは、どんなソフトも使いこなせないだろうよ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 18:55:49 ID:kuYEX0kp
別に多々見ないだろ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:27:49 ID:wUgru7pJ
>>324
コミスタも選び直さないといけなかったような…

>>328
本当に初心者相手に考えているなら
あのUIはマジで無いわ
カスタマイズできるからというが、初心者はあのパネル群みたらやる気も失せる
SAIが評価されたのはあのシンプルなパネルだからな
詳細モードでやっとあれこれ出てくるくらいでちょうど良いんだよ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:33:39 ID:Os+tX3wZ
テスターに選ばれておいて意見も出さず結局製品版は落としてる泥棒行為、
更にただで貰った製品版もマニュアルも読まずに使い方が分からんとかどんな池沼だ
そもそもテスターする能力すらなかったってことだし

まあ自分もテスターの時は何度か使ってみて意見は出したが
製品版は使う気起こらずインストールしただけだな……
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:43:00 ID:RH2YhU9s
定規関係が充実してるから構図から線画までは満足度高いです
てかまだ塗るところまで使ってないんだけど
塗りに入ったら重さ実感するのかなー
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:12:47 ID:nhYmHxK8
>>318
落ち着けよ、君が超初心者じゃないってのは分かったからさ
超初心者や初心者が調べもせずにわからないってのは本当にバカだよね

バカが少数なら相手するだけの時間と改善も他の事に使ったほうがいいしね
で、自分は使えるから・調べたら分かるから・レベル低い初心者は～と言うなら誰でもできるんだ。

そういったレベルの話と混同されると困るんだ
「調べないから分からない＝初心者だから」　でもうそこで思考が止まっちゃってる毎度同じレス
ちょっと使った初心者がそういうのに対して、これなら超初心者でも分かるだろって一切書く気ないの

初心者やバカが少数ならいいけど、出たばかりのソフトで初心者やバカがいっぱいいるんだよ、自分は出来るからいいなら黙ってればいいじゃない。
初心者に対して「オレは使い方わかるから、わからない奴が糞」なんて優越感持ちたいだけなら別だけどね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:35:39 ID:kuYEX0kp
別にバカにしているわけではないがイラスタちゃんが「難しい」の一言で
GIMPみたいなの想像されてしまうのもなんだかカワイソウでついかばってしまうんだよ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:37:55 ID:LrZMBnQM
パッケージ版届いたわ。
フォトショでいうレイヤー効果無いんだな。
ホームページの素材作りには使えんな。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:38:37 ID:fMKqTNh+
イラスタはさっさとノウハウ本出した方がいいと思う。
少なくとも夏コミ原稿前には用意しないと。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:53:11 ID:yevOJYoK
ぶっちゃけ初見の人はわけわかめになるのは確か
というか他ソフト使ってる人もある意味独特のインターフェイスにわけわかめになる
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:07:45 ID:jOIjCTcL
メンツというものがあるから
本とかそういう形じゃなくて動画でやりやがると思う
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:13:35 ID:E6P7XVd2
>>339
本出すのは、セルシスじゃないから関係ない。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:26:36 ID:/7KpE65C
次の次だけど、スクリプトが肝になるからプログラミングの知識をつけることをオススメするよ
ポインタこそ無いけど、変数、配列ぐらいはマスターしておこう
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:30:52 ID:d68H6oEk
今週のお題：わけわかめ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:56:02 ID:4SeUPJ8V
仕事関連でDTP、WEB関連の専門ソフトを使うんだけど
それら多機能ソフトと比較したら言われるほどUIは酷くないと思うけどな、寧ろ分かりやすい方。
確かにデフォのままだとかなり見づらいし、詰めの甘いところも多いけどバージョン1でこれだけ作り込まれてたら悪くはない。
むしろコミスタと比べるとかなり使いやすくなってるし褒めてやっても良い位だと思うんだが。

ただ速度に関してだけはまったく加護出来ない。
良い機能沢山あっても遅すぎて使えね…orz
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:58:21 ID:yHt4OJCs
？
なんのこっちゃ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:20:41 ID:mfCAUEr2
これって32bitOSだとどのくらいのキャンバスサイズまでまともに動く？
saiだとB4の600dpiとかは無理だったけど、イラスタはどう？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:24:47 ID:WyGfCv9Q
んなもん、どう描くかで完全に異なる回答になるだろ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:01:52 ID:7DkkSsd0
初心者が気軽に意見を述べると
古参の奴等がすぐ揚げ足とるからな、このスレは
まだバージョン1の段階なのに、これでは先が思いやられるな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:04:32 ID:I/xAAG/2
>>347
んでお前は何様なんだ？w
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:05:39 ID:oBzOgVnk
>>348
お前みたいなクズよりはマシだと思うよ？ｗ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:19:11 ID:oBzOgVnk
ログ見て気が付いたんだけど
このスレ平日の昼間のレスポンス率がマジパネェｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通のスレは夜～深夜、土日が活性化するのにな
鬼女じゃあるまいしｗｗｗｗｗヒキニートの溜まり場か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:19:30 ID:R80NFget
>>345
まだ買ってないなら体験版と統合前サンプルデータが公開されてるから
それを拡大するなりしてレスポンス確認してみれば良いと思うよ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:22:29 ID:C/GrufTs
出て一ヶ月も経たないソフトに古参も何もなんでしょｗ
というかそう言う人はプロのβテスター？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:41:45 ID:UkGadYZG
これ素材ディスクのインストールとかあるけど、
パッケージ版買ってもアプリケーションディスクしかないよ？
素材ディスク付くの２からなの？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:55:36 ID:JooDxq0a
>>353
多分コミスタのままで付けたんだと思われ
CLIPで後々ＤＬできるようにするつもりじゃないかと考えてる

βテスターだったけどこのUIはかなり改善されてるよ
今のが変更になったら逆に戸惑うだけだと思う
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:07:51 ID:YAQ36oth
分かりやすいＩＤ自演の煽りにﾜﾗﾀ、必死すぎるｗ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:16:11 ID:6B/l/WTX
突然の全角英数ラッシュ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 03:05:21 ID:KnuUFdJ7
なにげにラスターのペンの線が綺麗なんだけど重いのがなぁ・・
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 07:46:58 ID:3EKl5o8M
重さが残念だよね
ここを改善するだけで流行りそうなんだけど
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:22:51 ID:DXqQtN4Q
初心者なんで起動してすぐにパレットレイアウトを選ぶ画面が出てきて結構助かりました
動画機能はすごく重いらしいから試してない…
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:31:37 ID:vQF7TShl
パレットレイアウト選択は、いきなりたくさん種類がでてきて面食らったなー。
画像が小さくてレイアウトの差がわかりにくいし。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 13:02:36 ID:kay1Qc4X
どんなＵＩが好印象かなんてのは、１０００人くらいにアンケートとったりでもしないとわからんし
便利かどうかは習熟度によって違ったりするし
ほんと難しいところだよね
既存ユーザーには不評の嵐だったコミスタ４のビギアシも、初心者には思いのほか好評だしな…

でもイラスタのＵＩが「見にくい」「ごちゃごちゃしてる印象がある」のは、間違いないと思うんだ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 13:07:05 ID:Tj88gEwH
>>307>>314>>334は騎羅本人としか思えない
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 13:07:26 ID:zjFo2gf5
コミスタのビギアシはパレットにある機能を網羅していれば評価が変わっていたはず
あれ中途半端だったんだよ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 13:12:58 ID:kay1Qc4X
>>363
言われてみればたしかに。
機能が悪いのではなく、制限が多過ぎることが不満の主な原因だったような
そういえば当時、ビギアシの領域に全パレットを格納できるようにという声が結構あった気がする
イラスタＵＩのドッキング機能はそういう声に応えたんだろうな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 14:08:27 ID:MVYXWqD4
イラスタのマーク
おにんにんから、おつゆが出てるように見えて、どうしようもない
助けて！！
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 14:16:19 ID:ACtvh77L
これが社員によるアクセス誘導レスだったら恐ろしいと思った

ひっくり返したラムネか何かの瓶かな
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 16:11:19 ID:l1P/XDtW
既に技術が身についているソフトがあって
使うわけでもなく、粗探ししたいだけで触れる奴は
暇なのか、ストレス解消なのか、既存のソフトをマンセーしたいだけなのか知らんけど
あまりに滑稽だな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 16:58:41 ID:l85x8/HY
>>362
蒸し返してまで必死だな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:01:53 ID:l85x8/HY
重いのは本当で見難いＵＩってのも本当なのだが
なぜかそういった事が書きこまれるとなぜか粗探しとか、初心者とか個人へのレッテル貼りをするのが常駐してるのは滑稽だよな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 17:05:11 ID:eMsDZkwN
CG板って全体的にギスギスしてるから、特別イラスタがどうのこうのって話じゃないと思うけど
あんまり叩きすぎても不自然だし、かといって擁護しすぎるのも不自然
流れに任せておくのが一番だよ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:38:59 ID:Qn3Mfz70
この板って特定のソフトへのアンチがよく根付くよな
自分でアンチスレ立てて毎日自分のレスだけで頑張って伸ばしてるくらいのアンチも居るし
それがイラスタで起こっても何ら不思議ではないというだけに過ぎない

上の方でどこぞのブログなんかも挙げられているけど
既に最初から叩く気満々で建設的な発言もしないような人間に
真面目に食いかかっても時間とスレの無駄だぜ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:40:13 ID:Qn3Mfz70
連レスして必死な様相の>>368-369が典型例
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:47:00 ID:IqrhSFVc
SAIは年単位で粘着居るよなｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:49:58 ID:9i3PDKGo
まあ、ソフトを誉めてる人に対してではなく
ソフトの使い心地に対してのレスしてる人へ単発ＩＤの煽りが不自然に多いな

>>371>>372は間違いなく自分の書いてる事も読めない必死なだけなバカだけど
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:58:55 ID:YAQ36oth
>>371建設的な発言（笑）もしないような人間に
　　 　 真面目に食いかかっても時間とレスの無駄だぜ（ｷﾘｯ）

↓一分後

>>372「連レスして必死な様相の>>368-369が典型例」

ﾜﾗﾀ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:04:29 ID:iEe+z25B
ＵＩごちゃっとした感じするけど
慣れたら使いやすそうだから、個人的には変えてほしくないなー
カスタマイズ性かなり高いし、ほぼ理想、98点くらいあげたいわ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:07:30 ID:juENx384
イラスタのレイヤー構造ってわかりづらいよなぁ
特にクリッピングとか増えるとクリッピングフォルダだらけになって凄い見づらいw
「フォルダ無しでもクリッピングできるようにしてください」って要望出せば検討してくれるかなぁw

っていう批判ならこのスレではまともに受け入れられると思うけどどうでしょう？w
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:10:47 ID:7tyb4g+S
>>377
そもそもそれ批判じゃない
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:12:15 ID:Ael0u6ff
>>376
なん・・・だと・・・・・・
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:19:59 ID:fdA/LECS
ちょこちょこ各地でイラスタレビュー出始めてるね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:45:56 ID:UkGadYZG
体験版で作ってたデータをプリントスクリーンで救い出したいから
レジストしたやつをアンインストールして、
レジストリのフォルダがilluststudioになってるの削除して
体験版インストールしたけど、体験版にならないわ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:49:13 ID:Ael0u6ff
>>381
Application Dataフォルダ消せばいいんじゃね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:48:09 ID:UkGadYZG
Application Dataとかないよ？windows7なんだけど。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:49:47 ID:EsUj8RVE
動作保証外　以上
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:59:55 ID:qKrkw7i8
>>381
http://tech.celsys.co.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=392&type=262&space=30&no=0
ユーザーサポートセンターにメールすれば～？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:31:22 ID:UkGadYZG
PCエミュに入れてイラスタ体験版動かしたらできますた＾＾
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:31:09 ID:uveQiMTl
ん？これCtrl+Sで2回目以降も上書き保存にならないの？
毎回ダイアログ出るな
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 05:08:54 ID:94TIMVa5
>>387
.xpgで保存していれば出ないけど…
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:15:20 ID:DkJlPA9g
これもうちょっとバク修正されたら買ってみようかね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:28:17 ID:pus4afUh
バグっつかもうちょっと洗練されたら
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 11:41:23 ID:Dll7Moom
洗練ってたとえばどんなこと？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 15:55:15 ID:VAg7aDQS
>>387
俺もそれ気になった、基本独自形式で保存しろってことみたいだね
俺は他ソフトと行き来するからその点で大きなマイナスだな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 16:08:28 ID:Wka9ovSv
>>388
おー確認した
>>392
そういうことみたいね。他に移る時に他形式に変換保存しろってことなのか。
まぁいいや。

なんだかんだでこのソフトでも結構楽しんで満足してる俺
てかペンタブ付属のペインターエッセンシャルがイミフでした。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 16:16:33 ID:hxmBJ0cZ
Ctrl+Sの件については要望でていて修正検討されてるみたいよ
基本的な事だから対応すると思うけど
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 16:20:45 ID:Wka9ovSv
そっか。気に入ってるソフトだからよくなってほしいな。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 16:24:55 ID:pO1gd9tc
イラスタアニメ塗りするの楽だな
クリッピングがフォルダでなくレイヤー間Alt+クリックならなと
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 16:31:14 ID:tB9uvIOw
でも専用形式以外はベクターレイヤーもラスターレイヤーとして保存されちゃうんでしょ
そういう意味では専用形式以外は毎回確認する方が後々トラブルにならなくていいと思う
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:46:55 ID:VAg7aDQS
>>397
それは独自形式以外で保存する時に独自機能を使用している場合は警告を表示するとかすればいいんじゃない？
オプションでその警告も切れるようにして欲しいけど
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 17:57:04 ID:1kgaaTST
スト4みたいなカコイイ筆がいいのに、
筆ペンがベチョベチョしててしょぼいわ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:24:44 ID:aG+kD+xZ
>393
ペインターエッセンシャルみたいな機能が少ないもので、どこがイミフになれるんだ？
少なすぎて、レイヤーを透明にしたら通常に戻れないところか？
通常にしたら透明にはできないところか？
下のレイヤーと結合が無いところか？…ほんとに機能が少ない。
…そんなアナタは機能満載のイラスタはいいかも。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 20:28:10 ID:U7gr6seQ
イラスタの筆ペンはなかなかいい設定が見つからないな
コミスタの筆ペンはいい感じにかすれるのに…
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:28:24 ID:3vEwUY2q
コミスタの筆ペン使った事無いや
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:38:21 ID:gxNPDRE3
スト4ってすとりーとふぁいたー？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:08:28 ID:u7VVsHw9
何度も聞かれてるかもしんないけど、コミスタ持ってたら、コレいらん？
持ってても買う価値あるう？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:10:17 ID:YK5PNgrX
用途によるとしか
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:10:47 ID:TSbJTAHN
コミスタとイラスタじゃ機能が全く違うだろ。
それくらい公式サイト見るだけで即分かるはずだが。体験版もあるし。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:11:00 ID:7Dpc2sn9
枠引くのしんどいんじゃ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:25:49 ID:bLdub0Ae
ページ管理機能や枠線定規、コマフォルダ、フキダシ、ストーリーエディタ、グレーレイヤーの減色手法などなど、
コミスタの独自機能に依存しきっている俺には、イラスタでマンガ描くなんて面倒でとてもできない
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:33:05 ID:u7VVsHw9
あ、コミスタ持ってるけど、イラスト描くのに、
イラスタあらためて買う価値あるかな？って事です。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:34:57 ID:TSbJTAHN
コミスタ持ってるならイラスト描くのに必要な機能が
コミスタには全くないのが分かるだろ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:40:15 ID:0gi3nFTj
>>409
ウダウダ言ってないでイラスタの体験版入れればいいじゃん
30日無料で試せるのに
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:44:09 ID:u7VVsHw9
そうすね。入れてみますお。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:47:59 ID:3vEwUY2q
イラスタで漫画描くと取ってる奴は何か酷いな
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:08:23 ID:Zuvm9OYv
まあ逆に、コミスタのカラー機能はカラーイラスト書くのには
さすがにいろいろ足りないからねえ
塗りを考慮するなら（イラスタに限らず）彩色に向いたソフトは必須だろう

ただそれがイラスタかどうかは人による
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:16:42 ID:SPAqmUEK
絵にもよるだろけど、コミスタ+フォトショップよりは、
イラスタ１本の方がイラスト描くのには効率良さそうね。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 01:50:05 ID:/gVW6Fh/
効率うんぬんは人によるとしか。
パスで選択範囲作成→着色、っていうエロゲ塗りの方が楽って人もいるだろうし。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 04:35:04 ID:ZH4owW9d
>>416
エロゲ塗りはあまり知らないけど、それはイラスタじゃやりにくいの？
パスで選択範囲作成はできるみたいだけど
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 04:47:06 ID:C+09fBWC
>417
等高線塗りを使いこなせるようになれば、おっぱい・乳首を塗る作業が
簡単エロきれいになって楽しくなるよ！

透過情報も等高線塗の対象になればぬらぬらした液体の描写も、っとと。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 04:53:41 ID:/gVW6Fh/
>>417
イラスタの…というかセルシスのパスはパスじゃないから…。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 04:56:59 ID:ZH4owW9d
>>418
実例がみたいな～
等高線塗りはルールが多すぎて俺には使いこなせそうにないけど…

>>419
パス全然使わないからわかんないけど、ちょっと使ってみた感じではフォトショと何がそんなに違うのかわからん
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 07:42:35 ID:CcP10h/e
>>420
全然違うと思う・・・
まあ同じだとしてもPhotoshopのﾊﾟｽも使いづらいんだけどさ

等高線塗りは面白いよねー
でも馴れるには時間かかりそう
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 10:11:32 ID:JVEMMdSP
具体的に何が違うんだ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 12:37:57 ID:/gVW6Fh/
セルシスのパスのダメなところ

・ポイントの追加を行うと、それまで作っていた図形が乱れるという、ありえない仕様
・角状態の変更というメニューを使用しないと、ハンドルの稼動範囲を変更できない
・左右それぞれ自由に動くハンドル状態から角状態の変更を行うと、ポイントの位置まで変わる
・常に全部のハンドルが見えているので、複雑な図形になってくるとわけがわからなくなる

とりあえず思いつく範囲でこんな感じ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 15:04:42 ID:jYClAGtF
イラスタのパスって塗りじゃなくて、定規として使ったほうが真価を発揮できないか？
自分で好きな形に定規が作れるって地味に便利だ
エロゲ用のパス塗りだったら、フォトショのほうが効率は良いとは思うけどね
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 18:04:27 ID:x6zovjmD
>>423
機能に詳しいなら要望に出して欲しい
こういうのは他のソフトで機能を使いこなしてる人が
具体的例を挙げて要望出すと説得力が強くなるし

たのんだぜ！
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:05:29 ID:hkSN6eeg
1.0.3があさってか。

サッカー終わったら試してみよう。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:50:07 ID:RrbW1n4I
1.0.3は・・・期待していいのかね・・・なんか不安があるんだよな
どうしても・・・
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:42:01 ID:umIQHU7Y
なるようにしかならんのに
不安がるのもバカバカしい
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:50:01 ID:XKZhQSBr
全くだｗ

っていうか期待しないほうがいいと思う
ダメならああやっぱりで済むし
避ければ喜びはひとしおだ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:32:08 ID:VgTCEies
セルシスは後二年以内にアドビかオートデスクに買収されるな　間違いない
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 22:52:15 ID:Um2FPDkH
日本ローカルっぽいセルシスが買収されるとはあまり思えないが・・
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:14:04 ID:jHTMMHa4
とりあえず１.03で水彩の混色設定が直ってたら、今後メインで使うつもり。
重いのはソフトの使い分けと忍耐力でカバー

速度ＵＰがされ始めるのはいつぐらいからなんだろ。
１.03の修正項目では確か含まれてないよね…
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:32:57 ID:eFnN9bJW
>431
おいおいコミスタ・RETASには英・中・韓・台湾版（もちろん正規版）が
あるんだぜ？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:36:27 ID:+KwYCdUe
>>430
フォトショにイラスタ・コミスタの機能がついた感じになるなら１５万でも買う
出してくれるなら買収して欲しい
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:36:55 ID:oot2mVu2
セルシス買収する位ならコーレル買収するんじゃないか？
コミスタは用途的にほぼ日本専用アプリだし、レタスは業務用の座から転落して叩き売り状態だし。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 23:48:11 ID:TsZHZCdz
AUTODESK自重
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:11:24 ID:wgW2H+Mz
40万→３万大幅値下げは業界に真っ向からけんか売ったようなもんだしな。
波に乗ってるToonBoomとジブリ・スタジオIG御用達のToonzが国内業界の
黒船になればいいんだが。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:17:36 ID:OCxmG3io
フォトショに混色機能が付いてくれればなあ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:57:23 ID:GE6GcduD
>>423
それってバグじゃないの？とても仕様とは思えないね。

レタス安くなって、欲しい気がするけど、買ってもたぶん使わないだろな。
でも３万で本格的アニメスタジオがと思うとやっぱ欲しい。でもやっぱ使わないだろな。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:15:44 ID:5QEgvocU
公式にアップデートスケジュールでてるけど、
色んな意味で、見たこと無い。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:25:48 ID:DQZLoo2i
公式見てきた
1.0.4はめぼしい修正改良は無いな…
「・ツール系パレットの改良を検討しています。」 がどうなるか興味あるくらいか

しかし、７月の1.0.4もまずは先行プレビュー版というサポート無しのバージョンで出すと。
その次の1.0.5が８月…
こりゃ毎月、上旬に先行プレビュー出して下旬に正式リリースっつーサイクルなのかな
どうやら今のイラスタが、有料オープンβ版というのは間違いなさそうだ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 20:57:51 ID:kffWGy9B
1.0.3ってまだベータ段階のバグ取りってレベルの更新内容だよな
メーカーの姿勢を確かめられるのは1.0.4からか…
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:00:01 ID:k6bhdS/d
落ちまくりだよ、今日だけで７回落ちた、いい加減にして～
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:15:12 ID:4Jp4ZI34
購入してからVerアップしてないから1.0.1だなぁ
購入時にこのスレ覗いてバグが沢山ある事がわかってからVerアップする気にならない
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:19:29 ID:64Uxi8k2
コミスタ4の時の月刊アップデートの再現だな。
セルシスっていう会社の姿勢がよくわかる。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:20:38 ID:S1Iw7j7U
まだ一回も落ちたことないな
何か特定の動作で落ちるってんなら公式確認したほうがいいんじゃない？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 21:29:57 ID:DQZLoo2i
俺は一度落ちたけど、描いてる時じゃなかったんでセーフだった
1.0.2で修正されたっぽかったからアップデートして、その後は今のところ落ちてないな…

>>443
一日で７回ってのは、なんか同じ地雷踏み続けてるんじゃないか
詳細を公式に報告してくれ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:27:10 ID:8ZOENGpO
1.03も1.04も処理速度ＵＰに関する記述が無いんだけど速度ＵＰはしないのかな。
1.02の時も確か処理速度関係は上がらなかったよね。
もしかして次のメジャーバージョンまで速度ＵＰは無いのか…
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:17:18 ID:PtYPcJpZ
機能は豊富なんだけど重いのが一番のネックだな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 01:40:49 ID:kv5/A00s
皆どれ位のスペックで使ってる？
快適に動作してる人の環境を教えて欲しい
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 01:43:54 ID:/TpRDCj+
登録したパレット整列もやたら重いし、
イラスタ至る所が重いんだよな…。

>>443
レイヤー沢山使ってる？
自分は印刷サイズでレイｙター沢山使ってると、
ある時メモリ不足ですぐ落ちる。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 02:00:47 ID:/TpRDCj+
>>451
×レイｙター　○レイヤー
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 02:05:35 ID:fRuk5FZB
たしかに重いんだけどCPUの使用率見たら全然余裕あるし、
これはソフト特有の重さだな
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 02:23:38 ID:NqogiZsq
コミスタの10年の開発経験がいかされてないのか。まだ重いわけ。セルシスって学習能力ゼロ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 02:46:34 ID:4A81IgD/
>>454
コミスタもパターンブラシはずっと重いし速度面は特に改良されてこなかった
ああいうスタンプしていく8bit以上のラスタ系ブラシは
これまでそれほど注力してこなかったから苦手なんだと思う
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 02:51:12 ID:GHKwSQR2
PSDの保存が遅いしPSDの下位互換チェックいれても下位互換しきれてないのでPainterで読ますと
レイヤーホルダーが分解されるんだよなぁ
Photoshopで一回読んで保存し直さないといけないのがなぁ　
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 06:09:41 ID:PtYPcJpZ
ヒストリーで1つ前に戻るだけで0.5秒待たされるのには失笑する
機能だけ詰め込んで基本動作がこれじゃな
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 06:13:52 ID:7Rhf2VA9
重いってPEN4にメモリ１GBとかの糞環境じゃないんかい
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 07:22:41 ID:0m14lx2H
そりゃ確かに「他のソフトと比較すれば」もたつきはあるけど
前に戻るだけで待たされ感があるとか、1日7回落ちるとかは経験無いなあ
コミスタから線画移して作業してるのもあるから、低解像度って事もないと思うんだけど
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:27:11 ID:7dZmXGGN
Ctrl+Z程度でもたつくなんてネタだろう？

と思って馬鹿デカい画像作ってPhotoshopやコミスタと比べたら確かに
待たされるなぁ。実用上は問題ないけど。
7回落ちは特定のバグ踏んでるとかそんなじゃね？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:44:15 ID:W+OcXSmu
コミスタもそうなんだけど、時々アンドゥはすごく待たされる
普段よりあきらかに時間かかってる時がある
長い時間保存してないとなりやすい気がする
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:49:34 ID:PtYPcJpZ
パース定規弄って線10本ほど引いて気に入らないから戻ったら1秒ほど待たされた
イラッ☆
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:52:35 ID:lVdG2DP9
>>458
たしかにウチの環境はだいたいそんなようなもんだけど、
フォトショはB4・350dpiでもフツーに動くからなー。
イラスタはレイヤー増えてくると、スポイトするだけで数秒固まる。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 11:56:42 ID:z1aYVO5z
毎度毎度発生するんじゃなくて
十数回に一回ぐらいで急に起こるやつでしょ？
伝統だよ伝統
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:15:30 ID:LPpJOJuc
>>464
あれ伝統だったのかw
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:27:05 ID:KsDVVgUD
クリスタ0.4.1とイラスタ1.0.3RC1来てるよ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:50:36 ID:fGPXQXnv
1.03は機能追加がメインですな。
公式にアナウンスされているとおり高速化＆UI変更はないみたい。

あ、1.03RCは既存のイラスタのインストールフォルダとは
別フォルダにインストールするけど、初回起動時に既存の設定を
読み込むことができるのでバリバリにカスタマイズしてる人でも
楽に導入できますよ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:09:44 ID:hthE/K95
ファイラーで見てみたら３種類のバージョンのイラスタがセルシスフォルダに共存していたでござるの巻
なんとゆう事
469 ：443：2009/06/10(水) 19:42:29 ID:k68V8CCt
詳細は良く分からないけど、「選択範囲をフチ取り」をした時かな、落ちやすいのは
毎回と言うわけじゃないけど、７回中、５、６回はこれだったと思う
コミスタのレイヤー移動ツールみたいな感じ・・・　負荷がかかる処理をすると落ちるのかもしれない
ちなみに、1.0.2使ってます、さて、今日も落ちるかな
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:43:53 ID:K2fFL85N
パスがもうちょっと使いやすくなって、軽くなったらフォトショから乗り換えたいんだけど
こういう要望って出したら聞いてくれるのかな？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:47:49 ID:5kO/CnAJ
パスはコミスタで随分前から言われてるからセルシスも認識してるはずだけど・・・
まぁ言わないよりは言い続けたほうがいいと思う
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 20:52:11 ID:SVcNZE3E
>>470
当たり前だけどそうほいほい聞いてくれるもんじゃない
でもなるべくいい方向に直そうとしてはくれてる
パスに関してはまだセルシス的には比較的新しく追加された機能だし、これからに期待できないこともないんじゃない
とにかく声を上げ続けることだよね
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:46:50 ID:sifzcWYQ
コミスタと合体させて６千円高い
コミスタの最高級バージョンにしてほしい。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:47:45 ID:/TpRDCj+
セルシスは技術者少なそうだから
難しい仕様変更には時間掛かるんだろ。
飛び抜けたプログラマーが居るわけでもないし。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:48:30 ID:QKteCBY/
飛び抜けたプログラマーっていたとしてもあんまり名前出すもんじゃないよね
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:56:39 ID:nvKXi/0e
>>473
勘弁してくれ
コミスタがグダグダになる
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:29:00 ID:en0DtLa7
2万円にしていいから絵描きにとってPhotoshopいらずになるまで
機能を高めてくれ。その可能性をもった唯一のソフトだと思う
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:30:29 ID:en0DtLa7
saiなんぞを相手にしてる場合じゃない
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:35:18 ID:AmSb3QNC
>>477
それは２万でPhotoshopを超えろって事だぞ、無理に決まってる
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:36:34 ID:93hJxFDg
今回の先行アップデータで水彩が以前と比べて大分使いやすくなってるね。
あと残すは、混色と流量の設定別化と絵の具量を下げると塗りつぶせない問題
ここら辺の問題も早期解決してくれると嬉しい。
ただブラシ設定が増えてきたのでツールオプションが見辛くなってきたな・・
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:38:56 ID:70CiJujk
>>454
むしろ学習したからこそ、有料でベータテストさせればいいやと、
コミスタ発売当初の様にこんな状態で売りに出せるんでねーの？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:08:06 ID:kdfoWJZQ
最初からちゃんとしたものを作ろう、って意思は感じられないよね。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:20:41 ID:oSzeiEUF
これさ、次期コミスタもこの開発方針になるのでは
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:22:09 ID:J8nfddhP
基本的にはどんな会社でも
事故を起こしたスペースシャトルと同じ。

上の人は目標の売り上げを出すことだけを考えて
期日を割り出し、間に合わせるように命令をだす。
　↓
下の人は無茶なスケジュールを押し付けられて
やっつけ仕事でどうにか期日までに形を整える。
　↓
欠陥品を売ってしまう。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:37:36 ID:9KVMV417
>>480
ver.1.03なら絵の具量下げても塗りつぶせるよ？絵の具濃度ではなくて？

でも透明水彩とかはいくら塗り潰してもうっすら下の色が見えるんで
絵の具濃度を下げたら塗りつぶせなくなるのは間違いではないと思う。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:00:52 ID:KW/J4GpZ
>>484
そうだよね
良くも悪くもセルシスって企業だからー・・・偉い人が適切な判断してくれないと、まともなものは作れっこない
今の有料βテストもintuos4に無理矢理合わせたせいなんだろうけど、それにＧＯサイン出すような経営陣だからな・・・
ま、儲けるためには間違っちゃいないんだろうけどさ
コミスタもイラスタもなーんとなくそういう偉い人が、ろくにＣＧ知りもしないのにソフト開発に口出してるような気がすんだよね
なんか派手だけど使えない新機能をゴテゴテつける傾向があるからな
パスとか頑なに変えようとしないのも、地味だしＣＧやらん人間には理解しにくいからじゃねーの？って邪推してしまう
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:00:58 ID:cEtmuYTf
>>485
うんにゃ、塗りつぶせたと思ってもＲＧＢの数値調べてみると完全に塗りつぶせてない。
普通に塗る分には殆ど見えないけど、レイヤー重ねたり色彩補正かけたりすると目立ってくる。

水彩もガッシュなら塗りつぶしたら下の色見えなくなるよ。
というか、デジタルなんだからそういう使いづらい仕様はわざわざ再現する必要ないでしょ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:16:19 ID:9KVMV417
>>487
>塗りつぶせたと思ってもＲＧＢの数値調べてみると完全に塗りつぶせてない。
え？あれ？自分で試したら塗りつぶせたよ？RGB値を見ても同じ。
試した内容は設定を不透明度100、絵の具量0、絵の具濃度100にして
赤を塗ったレイヤーの上に新規レイヤーを作成し、青を塗りつぶし。

>水彩もガッシュなら塗りつぶしたら下の色見えなくなるよ。
うん。ガッシュとか不透明水彩とかポスターカラーならね。
自分が書いたのは透明水彩だから。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:20:20 ID:KW/J4GpZ
>>487
混色あまり使わないから何がダメなのかよくわからんが、これじゃダメなんか
絵の具濃度を１００で影響元を変化なしにすれば、当たり前だけどアルファ値２５５に塗り潰せるが
他の設定ならアルファ値254くらいは仕方ないような
透明部分を混ぜてるのに完全に不透明になるなんてありえるのか？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:37:22 ID:cEtmuYTf
>>488
スマン説明不足だったね、新規レイヤーを上に重ねてなら塗りつぶせるね。
同一レイヤーで黒の上に白で塗りつぶそうとしてみて。

何故透明水彩に限定して話をすすめるのかわからん・・・
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:48:40 ID:9Vw8EcZD
>>477
2万じゃエレメンツに価格で負けるじゃん。
とりあえずは今の価格でやらないと。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:48:51 ID:cEtmuYTf
>>489
ペインター、ＳＡＩ、ネコペは255で塗りつぶせるよ。
（ペインターの古いブラシは白混じりがあるので別）
この塗りつぶせない問題は安いモニタだと飛んじゃって判らないと思うけど
グラフィッカー向けの良いモニター使ってると色の違いが知覚できるので結構気になる。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 02:07:23 ID:9KVMV417
>>490
おｋ。把握した。絵の具量100未満にすると塗りつぶせないみたいだね。

確かにちょっと変だな。1回目のストロークで黒→グレーになり、
2二回目のストロークでさらに白に近づくんだから
何回もストロークしてれば完全な白になるはずなのに微妙にグレーで止まっちゃう。
こりゃバグかな？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 02:35:47 ID:GmvXmJ3q
>>493
同一レイヤーの場合、重ね塗りではなくて混色処理になっているから
黒がゼロになることはない筈
つまり画面が乾いてない状態で塗り重ねているため、実際の画材の混色で
黒にホワイトをかなりぶち込んでも灰色が残るのと同じことが生じている
バグかどうかというと、微妙じゃないかな
実際の画材でも水やメディウムによって色を馴染ませながら塗るため
この処理が無くなると自分なんかは描きにくい
レイヤー単位で乾湿をオンオフ選択にしてもらえればなあ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 03:05:20 ID:07QPNtUF
>>490
>>493
俺も白で塗りつぶしやってみた
確かに絵の具量が100未満だと混色になっちゃって255にならないみたいね
根気よく重ねれば255になるかと思ったけど、誤差だか切捨だかで駄目っぽい

アナログを意識して黒を少し残してるようには見えないし
これは言えば直してくれるんじゃね？

まあ厚塗りして白に持っていくなんてことがない俺にはあまり関係なさそうだが、、
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 07:41:40 ID:AcB6BVrp
透視定規にしたらペンツールに変わってくれよ
どうせそのまま使わず動かすんだしさ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:15:05 ID:O1Mvv0t7
ペンはペンのままじゃ…
定規作ったらツール切り替わるなんてあったっけ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:58:26 ID:rE1++IvA
これパレット環境は登録できるけど、カスタマイズしたペンって登録できないの？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 11:03:18 ID:9KVMV417
>>498
ツールセットのことかな？
ツールセットパレットを開いて右クリック>「新規ツールセット」で登録できるよ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 11:04:21 ID:SNJ7369I
フォトショのペンセットとかカラーとかは読み込めないのかな
移植すんのマンドクセｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 11:19:55 ID:rE1++IvA
>>499
なるほど、ラフ用のペン登録できました
ありがとー
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:31:51 ID:vVCrEAOn
1.04はRGB値が実現するとか…やっとか…
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 16:06:48 ID:WkNMUpMB
イラスタはベクターレイヤーの線は綺麗だけど操作性がいまいちで
いちいち引っかかるような感じの重さなのが辛い
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 18:59:32 ID:tV9zrvy3
先行プレビュー版の使い心地はどうだい
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 19:39:02 ID:zfivuDl5
>>497
新規にファイル作ってまずパース定規を出す→最後に使ったツールのまま
ペン使っててパース定規を出す→ツールはペンのまま

定規出したら同時にペンツールに切り替わってくれってことだ
絶対ポイントなんて弄るんだしさ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 19:40:20 ID:zfivuDl5
ペンツールじゃないや。パスだた
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:17:50 ID:p1vaEvph
>>505みたいな人もいるんだなあ
俺はそんな事されると困るぜ
ポイント弄るなんてCtrl押しで十分だし
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:40:56 ID:7i2h1rXq
ベクターもペンツールで書いた後Ctrl Alt Shiftで線つまみツールみたいに修正できればいいんだけどね

ショートカットに入れればいいってのもあるけど、ショートカットに利用率の高いキーをそれだけしか使わないわけにいかないし
saiのボタン押しっぱの間だけショートカットが機能する機能じゃないからいちいちショートカット押しなおす必要ある
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:57:43 ID:wz511ptX
おしっぱか、押し－押しか変えられるオプションほしい
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 23:33:14 ID:eWsQFBTY
>>505
ペンじゃなく水彩使う場合もあるんだし何言ってんだコイツと思ってたら、
定規選択ツールになってくれってことか
イラスタじゃパス編集だっけ？

まあどちらにしろ>>507に同意
そんなことされたら困る
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 03:51:27 ID:WH2YWaRH
>>504
俺は特に言うことない
２ｃｈで称賛するのもなんか変な感じだしな

高速化は品質が粗過ぎるけど、前みたく重いよりはマシで使えないことはないし
はやくこのレベルのＩＭＥ自動切換をコミスタにも実装してくれってくらいかな
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 08:27:19 ID:sqTEPexE
>>510
ctrlで弄れるんだな
オンラインヘルプだとパスツールにして弄りましょうってあったんで
いちいち切り替えマンドクセーと思ってたんだよ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:39:55 ID:dVXP67fE
1.0.3は称賛を送れる内容なのか
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:35:45 ID:mf4EwNzI
Int4買って1.03使ってんだけど、別段重く感じないのは何故だろう。
B5350dpiでデカデカと描いてるんだが。

XP32bit　E6600　8GB(内5GB Ramdisk、作業フォルダ設定)　X1950Pro

みんなどんな感じのスペックのマシンで描いてるのかな。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:45:51 ID:RZuN5Dem
XP MCE
Athlon64 X2 5200+ 2.7GHz
メモリー4GB
intuos4

3800ｘ2400　350dpiで描いても
特に重いとは思わないな
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:28:23 ID:roUCaewk
デカデカってB4 600dpiくらいをさすんじゃないのか？
4000x4000くらいなら今時どのソフトでも軽快に動く範囲だと思うが
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:21:04 ID:Mav6DeCT
XP32bit
E8400（オーバークロックで３.8GHz)
メモリ3Ｇ
このスペックでもA4350dpiで描くと普通に重いと感じるよ。
ブラシ、フィルタ、画像変形、拡大縮小回転等の表示関連が重い。
他ソフトに比べるとこれ等の処理がどう考えても遅いと思うんだが・・・
ブラシの間隔設定とか他ソフトと合わせて試してる？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:27:11 ID:hNHsynyt
イラレとかに比べれば、全然軽い。

イラレは処理待ちの間、先読みして操作しないと
ダメダから。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:34:12 ID:Ogj02Eg+
そんなもん比較対照にしてどうするんだ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:35:29 ID:Ogj02Eg+
>>517
他のソフトを触ってなかったり、レイヤー重ねて描き込んでなかったりかもね
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:38:48 ID:Mav6DeCT
ドロー系とビットマップ系はまったくの別物だから比べるソフトが間違ってないか。
ちなみにＰＣのスペックとソフトのバージョンは？
それなりのＰＣで使ってたら、よほど下手な使い方しない限りイラレはそこまで重くなったりしないでしょ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:47:23 ID:ds5kvw68
なんでイラレが比較対象になるんだ・・
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:52:58 ID:ezd2uCzi
キャベツ20個分のビタミンC
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 01:26:02 ID:hNHsynyt
予想通りのレスついて笑った。

要は、使いこなしてないのに、少しでも重いと文句たれるなって事。

>>521
Q6600 メモリフルでも重くなるぞ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 01:35:16 ID:ezd2uCzi
自分の作業環境見直したら？ですねわかります
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:11:52 ID:X3kM54rO
あ、じゃあ開発陣の言ってる事はウソだったのか
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:18:30 ID:Mav6DeCT
なんか気の毒だな。
バージョン＆スペックすらまともに書けないとは…
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:25:09 ID:g5ypeU4a
メモリフルっておい、
ちゃんと余り分をＲＡＭディスクに使ってるか？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 04:05:47 ID:QkqKKpFu
イラレはフォトショにくらべると完成度がかなり落ちるが
メッシュや特殊なフィルタをバリバリかけなきゃ
そこまで重くなったりはしないだろう
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 04:07:30 ID:QkqKKpFu
あとイラレはケースによってレンダリングの負荷があっても
そんなメモリくうソフトじゃないからメモリ関係ないだろう
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 04:10:01 ID:QkqKKpFu
イラスタもネックはレンダリングなんじゃないかと思う

GPUの利用を検討するとかでなんとかならんのだろうか
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 04:27:20 ID:Tz3lsS+3
1つにまとめてくれ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 09:10:01 ID:yErGz+6/
間隔とか更新省略で、描画速度が速くなったのはわかるんだが
もう少し品質を上げられんのかね
「狭い（低速）」でも間隔が広過ぎると思うんだ…
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 09:42:07 ID:ezd2uCzi
やっぱり速くなってるのかな
まだバージョンアップしてないから比較したいんだけど
一番差が出るのって拡縮とか変形？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 15:49:22 ID:pR76N+s2
いや、修正内容見ろよ
ブラシ系だけだろ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 03:04:14 ID:S+MfubCA
更新省略って体感出来るほど速度上がってる？
俺の使った感じではカクカク動くようになるだけで殆ど差は感じられないんだけど…
間隔で追加された項目は硬さと間隔をオートで連動出来る様になってるだけで
根本的な処理速度のＵＰにはなってはいないね。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 03:22:54 ID:odXglrrH
それが体感できるのは、表示にCPUが追いつかなかった環境じゃね？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 04:24:07 ID:lro1EZnd
>>536
更新省略はなんかよく分からんねこれ
体感で分かるのは水彩つかっててレイヤーが多いときかな
環境とかツールとかにもよるのかもしれない

確かにどっちも根本的に高速化ってわけじゃなさそうだね
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 00:10:34 ID:jPC5qZe1
「根本的な高速化」ってなに？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 00:29:36 ID:L980eyRG
コードの最適化
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 02:12:46 ID:kv+k6iR3
本来なら最適化してから発売すべきなのに、新型タブレットの発売と
合わせるために見切り発車したんだろうな
この最後の詰めをどこまでやるかで全然パフォーマンスが変わってくる
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 04:09:48 ID:EAMqC08r
それは関係ないだろ
そのうち発売のイラスタのDL版が付いてくる。でいいわけだし
まぁ有料テスターって事で
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 04:15:27 ID:Zz78mtx5
出たてのソフトなんてこんなもんだろ
ちゃんと修正してくれれば良いしな
ペインターみたいにバク放置みたいな事しなけりゃ良いさ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 10:20:02 ID:3fegPC0F
俺はしばらくは、アップグレードの様子を見ながら
パース定規くらいしか使わないでおこうと思う。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 10:39:24 ID:5ReErm2H
軽い気持ちで体験版を落としてみたけど、意外に使い勝手良いねコレ
俺の中ではかなり理想に近いお絵かきソフトだよ
特に定規関係が扱いやすい
今使ってるSAIが定規無しで苦労してるから、
漫画は全部こっちに任せようかな…
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 11:31:04 ID:3fegPC0F
SAIは現行バージョンだと定規は使えないが、
ver1.00と、SSTの組み合わせなら定規を使える
自分はだから、二つのバージョンのSAIを入れている
>>545
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 12:59:00 ID:5ReErm2H
SST便利だよね
でも今は開発辞めちゃったみたいだし、
SAI製作者の方は、この先も漫画制作を重視しないっぽいので、
イラスタには是非とも頑張って欲しいよ

コミスタは操作系が独特すぎて投げたけど、
こっちは標準的なフォトショタイプだから馴染みやすい
(なんか文字やアイコンが小さくて目が疲れるけど…)
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 14:09:15 ID:U4F3TkVY
コミスタがラインナップにあるからコミックの性能はある程度までしか盛り込まないだろうね
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 17:49:08 ID:EAMqC08r
saiはもっと盛り込まないだろうけどね
まぁ方向がちと違うだけでどっちもいいソフトだよ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 23:20:49 ID:5ReErm2H
インターフェイスがイマイチとか思ってごめんよイラスタ
パレットのカスタマイズとか、かなり自由に弄れたんだね…

しかもSAIと同じで、表示だけ左右反転(やり直しの影響を受けない)ができるし、
何気に色域選択までついてたし、初代コミスタを作った会社とは思えない
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 00:18:39 ID:e3n0rLrM
コミスタよりはわかりやすく、見た目も爽やかだ
でもやっぱどこに何が隠れてるのかわかりづらい
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 01:30:09 ID:9zh+J4lE
SAIなら矩形選択ツールで範囲選択後ドラッグしたらその部分を移動出来るけど、イラスタだと出来ないのは何で？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 01:41:15 ID:qOTmTfKy
>>552
イラスタだと矩形選択の後、
選択範囲の下に変なツールバーみたいなのがでるから、
そこの「移動と変形」を使えば、似たようなことが出来た気がする
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 02:02:40 ID:dU0ym6Hq
>>552
移動だけでいいなら「レイヤー移動」ツールで同じことができる。
「移動と変形」は移動中の画像がぼやけちゃうし妙に遅いが
「レイヤー移動」ツールはそんなことないので移動だけならこっちがおススメ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 02:52:57 ID:SZ2U7XtS
あの選択範囲ツールバーわかりにくいな
前にも質問あったし自分もとまどった
小さくて見にくいし他の操作系から浮いてる
制作側からすれば配慮なんだろうけど…
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 02:54:42 ID:xRka8erp
表示オフにすればいいんじゃねーの。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 07:43:52 ID:/GFyM1RT
選択範囲だけ移動させるのって
ツールバー経由じゃないと出来なかった気がする
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:14:35 ID:xRka8erp
>>557
そんなわけない。
選択範囲ランチャーからしか使えない機能なんてない。

選択範囲だけ移動するなら選択ツール、
選択範囲内だけ移動するならレイヤー移動ツール。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:17:09 ID:xRka8erp
>>552
ちなみに範囲選択後にそのままドラッグしたら、
選択範囲自体が移動するのが普通の動作。フォトショがそうだから。

SAIが特殊なだけ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:21:44 ID:2q4zv1lG
ずっとアナログでやってきて、ついにintuos4買うことになったんだけど
このソフトがついてくるんでしょ？
でもなんせデジタル初めてだから一緒に解説書も買いたいと思ってる
illuststudioにも応用できる解説書ってどれかな？
sai系の本はたくさんあるみたいだけどフォトショとどっちが良い？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:21:53 ID:e3n0rLrM
saiの選択移動に慣れてるとフォトショで選択移動する時にあれ？ってなるｗ
sai方式だと本当に便利だ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:29:06 ID:SGsT4QDa
「分かり辛い」とか「○○と動作が違う」とかはほとんど慣れで吸収できるんじゃないの？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:37:18 ID:e3n0rLrM
コミスタは慣れる以前にやーめたって投げてしまったよ
こんなん覚えるぐらいならフォトショでやるわと
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:37:35 ID:zU+7KAhY
機能自体は一通りはいってるから慣れだな　

動作速度さえ煮詰めれば使い物になるな
線自体はより綺麗だし
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:50:59 ID:/MUm5CrF
しかし、sai信者はどこにでもいるなｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 13:58:29 ID:zU+7KAhY
SAIが抜けてたｗ　SAIよりイラスタのがベクターレイヤーの線が俺的には好みだ　
SAIのペンレイヤーの線は一定の太さになりやすい、操作性は何とも言えないけど
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 14:12:37 ID:6oKabD5N
慣れだの何だの言うけどさ、
使う機能や使うブラシなんて10も無いでしょ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 14:13:37 ID:AoGBAOJj
それを使えるようになるまでの時間がかかるってことでしょうよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 14:33:39 ID:SAWSW+AH
今後軽くなる可能性ってあるのかな？
個人的に機能と値段は申し分無いけど、重いというのが買うのを迷わせる。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 14:40:24 ID:ImZooM3Z
>>569
公式を見てる限りでは今後動作の軽量化も検討してるようだが？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 14:41:32 ID:rhbO+t4q
まだ検討の段階
個人的には雑多な機能と同列にされてるのが気になる
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 14:46:59 ID:0viSFNry
軽くなるというより、ある段階で極端に遅くなるというのは
回避できるようになるかもしれないね

それでもフォトショ並みというのは難しいだろうなあ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 15:06:49 ID:xU5jEdJq
フィルタ関係の重さは我慢できるとして、ブラシの補正がついてこない
早いストロークで描くと直線っぽく補正されてしまう
これがどうにかなればなあ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 15:10:09 ID:93Ysde0s
改良版公開
↓
今までが嘘みたいな軽さ
激安ノートの糞CPUでもレスポンスが限りなく０に
↓
え？今まで何で糞重かったの？？
↓
原因は分からず、セルシス最大の禁忌に・・・・
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 15:14:05 ID:zU+7KAhY
動かす動作に対して動かす表示が多すぎるんだよ
最低限に表示を限定できればもう少しマシになると思うんだ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 15:54:50 ID:5EX4a8PP
>>563
3万勿体ね～ｗ
漫画用途ならフォトショと比べてかかる時間が全然違うだろ・・・
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 16:03:59 ID:SGsT4QDa
最初に使ったソフトが自分の中での基準になるのはよく分かるけど
それが理由で他のもっと便利になる可能性のあるソフトまでスルーしちゃうのはもったいない話ではあるな

とりあえず漫画描くならコミスタよりフォトショのほうがいいというのはありえない。
イラスト描くなら・・・というならば人によっておイラスタとフォトショは一長一短てとこなのだろうな

オレはとりあえずフォトショは回転できないし、線まっすぐ引けないからそもそも絵を描くソフトとして認識してないけど。
ってかフォトショはドロー系じゃなくてレタッチ系か
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 16:10:00 ID:n3w+9voL
フォトショから入った友人はすんなり使ってたぞ
自分はいろいろなソフトに触れていたので特別イラスタが特殊だとは思わなかった
使いにくいって言ってるのってSAIだけ使ってきた人だけかも
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 16:21:46 ID:cwAREDNh
>>577
CS4では回転できるようになった
ブラシもパスも使い勝手も良くなってきたので、その点の優位性は薄れてるように思う
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 16:33:19 ID:zU+7KAhY
CS4はスペックがある程度ないとCS3より重いからなぁ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 16:43:55 ID:8c7TWC7c
CS4はキャンバス回転できるし、
ブラシの補正機能もついた（ただし、そのパラメーターはいじれない）
OpenGLで拡大縮小表示が速くかつ綺麗になった。
64bit番だとメモリが大量に使えて、32bit番Cs3より速いよ
（でかいファイルほど）
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 16:45:39 ID:8c7TWC7c
訂正
番×
版○
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:20:48 ID:zU+7KAhY
うちのXPｘ64環境だとCS4はろくなもんじゃなかったｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:40:43 ID:eSag/Rqz
photoshop自体が64bitで動いても
外部のプラグインが64bit非対応で動かない
仕方ないから32bitで使ってる
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:54:19 ID:8c7TWC7c
CS4の64bit版を入れると、一緒に32bit版も
入るようになってって、外部プラグインはそっちで
つかえってことらしい
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 18:07:50 ID:cfcPGwDM
フォトショとかファイヤーワークスとか使った後にSAI使ったんだがシンプルすぎてびっくりした記憶があるぞｗ
文字入れの処理がスムーズになってて安心した…
1.0.1だったかタイトルぐらいのでかいサイズの文字入れたら速攻でフリーズしてたからな…
表紙カラーとかどうすんのとか思ったよ
作業してたのＡ５白黒350dpiだったから
うちの環境も時代遅れだけどさ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 18:40:23 ID:xU5jEdJq
SAIの軽さ、プレビューの綺麗さは異常
自分は資料とかＰＳＤファイルでまとめてるんだけど、
閲覧用にＳＡＩ使う事がある
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 18:42:08 ID:5EX4a8PP
そこはビューアーで良くないか
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 19:28:33 ID:v9/5BurC
体験版って、出力ってどの程度制限あるの？
BMPかPNGとJPGで保存は出来る？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 19:35:25 ID:PgXpYF/U
公式に載ってる
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 20:18:31 ID:v9/5BurC
>>590
OK。失礼した。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 20:29:36 ID:1nXsO+MU
>>560
イラスタの解説は公式に唸るほどある
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 20:41:30 ID:5EX4a8PP
個人と企業の差って事も無いだろうがホントその辺は親切だよな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 20:50:11 ID:1nXsO+MU
セルシスのチュートリアルは供給過多に感じるがな
その辺に使う金の何割かを開発に回して、少しでも早く速度を上げて欲しい
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 20:55:13 ID:61+3SPwC
>>594
結果的に開発費稼げればよいじゃない。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:28:23 ID:ANaYgaxy
>>595
どういうこと？
多すぎるチュートリアル＝売り上げに貢献してるって言いたいの？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:55:53 ID:9zh+J4lE
あのチュートリアルは結構いいよ
すげえ分かりやすいし
俺もあれみてイラスタ使ってみる気になったし
ああいうことを少しずつ積み重ねることがユーザー層の拡大に繋がると思うよ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 22:48:50 ID:5EX4a8PP
実演販売みたいなもんだ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 23:09:18 ID:Wr9hozZD
インテュオスを買うと付いてくるキャンペーンは今月末までだけど
買うかどうか悩むーーー
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 23:29:29 ID:XxGBTTLb
イラスタよりもインティオス４の方に価値があるんで
買うが吉だと思う、価格はもうそんなに下がらないだろう
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 23:42:24 ID:61+3SPwC
チュートリアル　==　使い方講座
じゃないだろ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 00:08:32 ID:u2Ovz9jh
高速化は優先的に対応するって書いてあるね
早く高速化してくれる事を祈る
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 00:59:05 ID:TF9e7vE8
Corel Painterのサポートよりこっちのソフトの方が明るい未来を感じてしまう

ところで、このソフトはPainterのように連番保存はできないのでしょうか？
(保存ごとに後ろにNoを付けて別ファイルで保存してくれる機能)

ファイルが壊れないかドキドキしながら使ってます
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 02:03:58 ID:RvLVqPA2
>>597
へえ、ＳＡＩユーザー取り込めたんなら結構なもんだな
どれがそんなによかったんだ？色々あるけど
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 02:28:04 ID:KeOX0h4Z
>>600
確かに。
3の時を思っても値段はこんなもんかー
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 03:04:56 ID:GUMiIdJm
イラスタのチュートリアルはレイヤー未統合のイラスタ形式の画像ファイルがそのまま置いてあるとこがいい
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 03:06:14 ID:jN+d3cfu
キャンペーン狙いでIntuos4買ったぜ
どうせ5年後の新製品まで、もう大して価格も落ちないだろうし、
イラスタを後から買うよりお買い得だしね

elements7とessencial4も体験版を触ってみたが、あっちは全然ダメだな
レイヤーセット未対応とかショートカットが変更できないとか制約多すぎ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 03:12:17 ID:QSTk1SRC
イラスタ使うにしてもフォトショがないと困るだろ。
イラスタはフィルタが少ないし遅いしレイヤー効果もないし。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 03:14:16 ID:sParTR3w
フォトショがある方がいいってのはどのソフトでも同じじゃね？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 03:15:50 ID:QSTk1SRC
そうだけど何か？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 03:23:23 ID:QRsoSyRx
Photoshopは仕上げはこれでFAだろうさらに　印刷とかするならさらにIllustlatorとかがあったほうがいいだろうけど
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 03:49:37 ID:l70Z6T/G
みんなそんなにフォトショのフィルタ使ってるもんなのか？
モザイクくらいしか使ったことなかったよ

あとイラスタはキャンパスの回転がないのがちと面倒臭い
保存してJPGにしてからずっと逆さで描いてたことに気付いたなんてことみんなあるよね！！
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 03:52:22 ID:TJPoDKc4
半年前にintuos３買ったけど、少しの金をケチって、非ワイドのやつを買った。
今は後悔してる。
次買う時はワイドのやつを買おうと心に決めた。
でもペンタブって丈夫らしいからなあ・・・・
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 04:02:25 ID:QSTk1SRC
>>612
トーンカーブや色相・彩度を使った色の微調整は必ずやるよ。
イラスタにもその機能はあるけど、めちゃめちゃ遅くて
変更がリアルタイムに反映されないから非常に不便。

あとベタだけどカラーハーフトーンフィルタもフォトショ使わないとできないし。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 04:31:39 ID:00n1V3dg
まあレタッチはフォトショだね
イラスタで全部やれるってのは、最初から期待してないし、
とりあえず定規使って、快適に背景描ければ及第点かな

今スタートアップガイドを読みながら機能を試してるけど、
閉領域フィルとか、色を拾えるサブビューとか、
地味だけどCG制作の現場が喜びそうな機能があって、
この辺は流石に、こっちの業界を知ってる会社だけはあるなと感じる
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 05:03:34 ID:XndvmH3I
タブレット（intuos2）のペンのクリックボタンと消しゴムに、好きな機能を割り当てることって出来る？
右クリックにスポイトを割り当てたいんだが…
カスタマイズのショートカット設定ではできないし、環境設定を見てもそれらしいのがなかった。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 05:21:32 ID:QSTk1SRC
>>616
そういうのはイラスタじゃなくてタブレット側の設定で割り当てる。
タブレットでアプリケーション別の設定ができるのを知らないんだろうけど。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 05:30:44 ID:QSTk1SRC
嫌らしい言い方になるけど、>>552とか>>616とか、
SAIしか使ったことがないから出てくる質問だよね。
フォトショ使ってる人間ならこういう質問はしない。

こうなってくると>>578の説が信憑性を帯びてくるなぁと。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 05:40:42 ID:XndvmH3I
Thx!!
って、いまコンパネのタブレットのプロパティ見てるんだが、ボタンにどのキーでも好きなのを
割り当てることってできるのか？
クリックの種類や消しゴム、Shiftキーなど特殊なキーを割り当てたりは出来るみたいだけど…
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 05:45:01 ID:QSTk1SRC
>>619
どのキーでも割り当てられるよ。
スポイトにするならAltを割り当てる。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 06:08:36 ID:00n1V3dg
>>619
つキーストローク
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 06:25:02 ID:XndvmH3I
>>620,621
重ねてThx!!　
他のキーの割り当て方はまだわからないけど、Altキーは修飾キーで設定できました。
ひとまずこれでスポイト使えるので良しとします。
ほんとにありがとう！

>>618
Photoshopは使ってるけど、ペンタブレット使うような操作はしてないから、まあそうかもしれんね。
でもイラスタは普通に使いにくいと思うよ…UIがわかりにくい、っていうかなんか見づらい。すぐに馴れるとは思うけど。
自分はドッターもやってるので、EDGE2をよく使う。EDGE2は、右クリックがスポイトに割り当てられてるんだよ。
SAIもだけど、OpenCanvasも右クリックがスポイトだった気がする。
絵を描くときの動作としてはそれがわりと自然だと思ってた。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 08:10:58 ID:0CIzTguM
>414
>変更がリアルタイムに反映されないから非常に不便

い、一応、プレビューオプションあるけどね…一応…
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 08:53:57 ID:QSTk1SRC
>>623
バーを動かす度に反映に数秒かかってとてもリアルタイムとは……。
フォトショはどういう仕組みなのか反映に全くタイムラグがないよね。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 11:47:57 ID:GjyXZ5T4
右クリックスポイトがSAIだけの特殊動作だと思てる人っているもんだなぁ
今となってはフォトショペインター何でも使うけど、自分もEDGEとSAI+αくらいしか使ってなかった頃があるから右クリスポイトが普通だと思ってた
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:10:42 ID:ncbNamWJ
>>625
結局右クリックスポイトはSAIだけの特殊機能なのか、
CGツールではよくある機能なのかどっちなの
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:11:47 ID:aDGmUTJ2
一番いいのは、ホットキー関連は全部カスタマイズできることだな。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:18:22 ID:+IgUixhI
まさにフォトショペインター使いでイラスタに興味持ってるんだが
左手キーボードで事足りてるからショートカット割り当て全然使ってない自分がいる
行き詰まった時しか取説読まないから使わない機能は知らないままだ
そのくらい機能フルで使ってないからかイラスタの感覚で使えないわかりにくさがつらい
他のソフトはバージョンアップで使ってきてるから慣れがあるんだろうけど
イラスタの見た目をなんとかしてくれ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:31:34 ID:Dv2wZsKb
フォトショとペインター使ってるならイラスタいらないような・・・
閉領域フィルはとてもいいけど、イラスタの売りってこれだけしかない気がする
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:35:55 ID:aDGmUTJ2
イラスタの一番良いところは安いところｗ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:40:09 ID:HVXtIFjP
たしかにｗ

思いっきり店頭で衝動買いしたわ
6000円ぽっちハズしてもまぁイイか、って感じで


写真屋は無理ｗ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:44:21 ID:B9PVgsXg
まあこれこれから勝ちに行きたいならMac版出すべきだな
両方使ってても絵描きならMacに特別な感情を抱いている人は多いし好感・支持を得られると思う
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 12:58:52 ID:ncbNamWJ
たしかに他に競合ソフトの少ないMacならかなり売れそうなんだが、
しかしなー…Mac版コミスタのもっさり感を考えると、
イラスタMac版は…かなりキツそうだｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 13:01:10 ID:RGPmykes
SAIにMac版がないことを考えるとかなり大きいと思うが
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 13:02:19 ID:pzCQBqZR
今はMACだけ持ってる人は少ないんじゃないの
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 13:32:41 ID:z3N09PIw
MACはWINDOWSのエミュがあるから・・・
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 13:50:04 ID:Z+NoYq9w
>>629
その二つからだと筆圧のついたベクターの線を描けたり
3Dのモデル読んでトレースできたりするのはのは良い所だと思うが
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 14:36:04 ID:sParTR3w
フォトショは持ってるけどペインターってどうなんだろう
最近はマニアックなソフト扱いだけどｗ
んでペインターに3Dと定規の類あるの？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 14:40:09 ID:+IgUixhI
>>629
塗り方の手法とイメージを変えたくて模索中だから試してみた
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 14:46:34 ID:Dv2wZsKb
3Dあんま使えなくないか。自分だけかな
弄ってるとストレスで禿げそうになったんで放置してるが
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 15:07:36 ID:IwPT8JnQ
使いづらいけど使えないって事はないな
アタリ程度なら便利だし
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 15:09:06 ID:l70Z6T/G
魚眼レンズな感じのパース定規が欲しいなー
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 15:55:57 ID:sWQfirmp
>>629
閉領域フィルも中途半端に効果がでて、ベクターですらカーブと細さによって外にはみ出るからなぁ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 18:37:24 ID:aDGmUTJ2
右クリで思い出したけど、元々Mac用のソフトは１ボタンマウスに合わせた操作になってるって言ってたな。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 18:45:34 ID:NAaDRgN9
マウスボタンは5ボタン欲しいのに
なんでMACは１ボタンに拘るかな

タブレットペンも消しゴムボタンいらんから
ペンのサイドスイッチ増やして欲しいわ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 18:53:44 ID:Z+NoYq9w
タブレットのサイドスイッチほとんどつかってねえｗｗｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:02:50 ID:hEEawa+0
>>626
最大表示色16色やら256色の環境のころのペイントツールは
ほとんど右クリックのデフォはスポイトだったんじゃないかなと思う
フォトショとかレタッチ系ツールから入った人などが違和感持ってるんじゃないかね
両派多いだろうからどっちも出来た方がツールとしては利口だと思います
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:07:06 ID:HVXtIFjP
>>645
消しゴムイランは同意する
でもサイドを増やされるとソレも困るｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:09:02 ID:sParTR3w
今時のソフトは多機能だからな
低機能なソフトじゃないと厳しそう
機能を絞ってるって言う方がいいか
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:09:45 ID:Z+NoYq9w
ボタン沢山つけると邪魔だなｗ
消しゴム使いまくりなので消してもらっては困るｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:18:32 ID:HVXtIFjP
>>650
消しゴム使いまくりだからこそ！
サイドにキーストロークPとE。

それがオレのジャスティス！
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:34:13 ID:rFsD2+zH
右クリのスポイトも良さげだけど、フォトショやペインターみたいに
選択中ツール関連のメニューが出てくれるのもいいな。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 20:05:53 ID:yqAb/vdp
ときどき画面の上からアイテムが落ちてきて、それクリックすると
ブラシの速度が上がったり、プラグインが入ったりしてほしい
絵描いてるとあきてきちゃうのよ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 20:07:49 ID:IwPT8JnQ
サイドスイッチは多すぎると間違えて押しそうで嫌だなあ
と2つのスイッチ両方とも右クリックに割り当ててる自分が
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 20:42:06 ID:SwZRtctR
俺サイドスイッチは右クリックとスペースだなぁ
なんかちょいと動くとき便利でない？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 20:56:43 ID:kSGMxo0U
intuous4つかってるんだけど
このilluststudioで横のくるくるをズームに設定するのはどうしたらいいのですか
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 21:06:34 ID:blCumexh
ヘソを押してみー
何度か
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:00:43 ID:NAaDRgN9
消しゴムつかってる人ってヘンタイなんじゃないかと思う

E押したほうがええやん
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:01:54 ID:NAaDRgN9
サイドスイッチにはCTRL割り当てると
ショートカットの同時押しに便利だぞ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:04:26 ID:o1JVG3hR
MSX2+についてたお絵かきソフトは右クリックがアンドゥだった
次はMacでアンドゥで一々キーボード使うのに最初は面喰らったな
ペンタブのサイドスイッチは消しゴムと右クリック、テールスイッチは使ってない
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:26:31 ID:kSGMxo0U
>>657
ありがとうございます
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:44:36 ID:1ynFhcbA
intuos4って一番安いやつ買ってもイラスタついてくるの？
教えて偉い人
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:47:03 ID:3Bwve0e6
突いてくるよ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:48:56 ID:JVcdVTRx
サイドキー下　メインカラーと透明色の切り替え
サイドキー上　右クリック
で使ってる。

サイドキーもう一つあれば更に便利そうだよなぁ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:49:03 ID:Z+NoYq9w
ついては来ないダウンロード権がもらえるだけ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 22:49:11 ID:M9XWXmBR
付いてるよ、俺買ったから
もちろんソフトの使用権（ユーザーIDとシリアル）
登録するともらえるということだが>>662
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 23:55:46 ID:ptg/MTHc
>>653
誰も突っ込まないから俺が
ないないｗ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 00:19:09 ID:4GqOVYqy
adobeやＣＡＤ使ってたら、
小指がCrtlの上に常時あるでしょ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 12:17:28 ID:4ZjNQUs3
ないけど不自由もしない
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 13:42:27 ID:FJRtf3gl
ないのは小指なのかCrtlの上なのか判断が分かれる
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 13:54:34 ID:phbrzhsl
それはない
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 14:11:15 ID:FJRtf3gl
マジレスされたでござる
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 18:27:11 ID:HuAF7PPw
intuos4のオマケで貰った人に聞きたいがペンの芯はまだ生きてる？
減りが半端ないという話なんだが
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:08:28 ID:FLF1/QIh
まじで半端ないよ
歴代Intuosの中で最も損耗が激しい
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:13:54 ID:voGPB1mr
筆圧は強くしなくも良くなったけどその分摩擦係数もあがってるね
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:19:55 ID:VuMWggyc
毎日使ってるがそれほどでもないな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:21:05 ID:StHPY8A9
intuos4のキーストロークにCtrl+Zを設定したのだけど、
イラスタ上で機能せん…何故？
ショートカット設定開きながら押してみるとバグった後最終的に
Shift+Zと表示される。なんだこれ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 19:47:20 ID:hBjNV3Re
intuos4　買ってすぐダイソーデスクマット貼った
デスクマット(小)がMidiumやbambooの大きい方にぴったり

bambooでも使ってたけど芯が減らない減らない
そのかわり本来の書き味がわからなかったり
タッチが全くbambooの頃と変わらなかったりする…
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:29:32 ID:ruWckW3E
>>678
intuos4にした意味がｗ


発売日にintuos4買ってほぼ毎日仕事で使って、芯二、三回交換は消耗多い方なのか少ないほうなのか
芯はエラストマーオンリー
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:34:18 ID:FyBpwnLt
エラストマーは使いやすい分削れるね
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:45:48 ID:yovozG1I
デジタル移行で使わなくなったセリフ用の紙ラベルをバンブーに貼ってるのは俺だけか
ダイソーデスクマットも気になるがまだまだなくならないから試せないんだぜ
ん？上にのっけりゃいいだけか？

イラスタの機能てんこ盛り感が宝探しみたいで面白くなった自分がいる
あとはそれで描いた絵が面白い絵に仕上がればなおよし
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:31:25 ID:o7XBfyKn
替え芯5本で1000円くらいでしょ？
書き味も格段に良くなったし、普通にアナログで描いていた頃に比べて
遥かに金掛からないんだから、ケチケチすんなよと
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:07:03 ID:zEjPTyr0
いや、Intuos買った後の1000円出費はキツイ
ワコムの後でアコムの世話にはなりたくない
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:09:31 ID:VTict0L7
替え芯2本ぐらい消費すればマットシートもツルツルになるから問題なくなるよ
これでフェルト芯とノーマル芯で摩擦を使い分けられるからよかったよかったw
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:09:51 ID:RPK8NDLD
>>683
審議
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:21:34 ID:voGPB1mr
それは早く減りすぎ　ペン立て捻ると予備の芯入ってるのしらなかったりしないか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:21:45 ID:o7XBfyKn
>>683
13点

貯蓄の無い人って・・・いやなんでもない。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:48:26 ID:tyLbJuzb
確かに減るんだが、新品よりちょっと減り始めたくらいが書き味はいいぞ～
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:52:02 ID:/yF7Udk7
マットはツルツルじゃなきゃヤダ・・・
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:52:25 ID:wUofYr1W
intuos4ぽちった
自分ももうすぐ仲間入りだ～
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:05:00 ID:qjFygqXn
なにこの金持ちたち
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:18:29 ID:STJ/SrFX
679じゃないが、し。知らなかったよ。＞ペン立て捻ると予備の芯
ありがとう！
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:40:36 ID:br96Frgb
ペンタブ以前にモニターがワイドじゃないから買うならモニターからになるぜ・・・
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:45:37 ID:CQ2EmE1s
モニターにはイラスタ付いてないじゃん
…っていうか、intuos4スレになってるぞｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 00:58:38 ID:q2Z0cWc1
イラスタが付くというから今の時期にintuos4を買ったようなもんだな。
いつもは製品がこなれてから買ってた。

この商売上手め
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 07:17:45 ID:JuEC0VoX
イラスタのブラシいじりが楽し過ぎる…
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 08:26:43 ID:qN3UH5oQ
水彩で厚塗り楽しいです
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 11:12:22 ID:KzJfS398
かれこれ５年くらいintuos3使ってるが全然壊れてくれない
intuos4もイラストも欲しいけど高いな・・・
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 11:13:03 ID:KzJfS398
イラストじゃないイラスタだ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 11:38:36 ID:xDa6Fxjt
未だに１０年くらい前に買ったFAVO使ってるけど、intuosとやらはそんなに良いのか？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 11:41:26 ID:ofXVYCip
一度店頭で触ってみてくると良いよ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:25:04 ID:JpR3KEGB
>>700
int1（シリアル接続）で十分とint3まで”無視”と言う名のやせ我慢してたが
int4には負けたｗ

ちなみにint1は勿論現役で動くし、絵を描く分に不足はない。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:39:07 ID:1tmwNM04
自分はデュアルにする都合でintuos3の段階で買い換えたが
無印intuosは壊れたりしなかったナー

いらんから人にあげたが
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:44:06 ID:JtrFAGf7
俺>>613なんだけど。
この程度じゃ買い替えるの勿体ない？よね？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:46:25 ID:3mxCn6Ll
下取りだせばいいんじゃね？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:51:01 ID:JtrFAGf7
>>705
下取りってどこでして貰えるの？ハードオフとかで売ってから、って事？
ちなみにPTZ-630（A5、非ワイド）なんだけど。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:53:19 ID:hu3cimv5
中古屋で買ってくれるだろ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:54:11 ID:hu3cimv5
>>706
ハードオフは査定が二束三文なのは有名
無難にソフマップでいいんじゃね
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:58:08 ID:3mxCn6Ll
手間じゃなければオークションが一番いいけどね
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:00:19 ID:uGNnCytK
630や930はそのうち値が上がるかも
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:13:01 ID:3Hasr7T7
発売直後の4月はｍサイズで3万2千だったのに
2万7千円になってたからぽちった。随分値が下がってきたな。
ボーナス商戦中だしここらが底かな？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:13:55 ID:JtrFAGf7
>>708
今サイト見てきたら、上限として、一応現金だと１１０００だった。思ってたより高く買ってくれるのね。
まあ箱とか無いし、実際売るとしたら、もっと安くなるんだろうけど。
>>709
ああ、なるほど。でも激しく面倒くさいから多分無理ｗ
>>710
なんで？


イラスタのキャンペーンって、６月３０までなんだね。買い替えるかどうしようか
俺、いちいち熟慮してしまうから、迷ってる間にキャンペーン終わっちゃいそうだ・・・
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 15:27:58 ID:CQ2EmE1s
今ちょうどAmazonから届いたぜ！Intuos4が！
うぉーこれから描きまくるぞー！
早速キャンペーンに申し込まねば
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 16:07:30 ID:cAyMpLfp
うちも今日届いて
イラスタ今ダウンロード中だぜ

L買ったけどチラシとか何も入ってないんだな
こざっぱりしてて説明書どこにあるか少し迷ったw
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:42:52 ID:br96Frgb
お前ら金あるな・・・
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:35:11 ID:JtrFAGf7
>>715
本当に金が有る奴は液タブを買う。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:49:31 ID:JpR3KEGB
>>716
液タブは自分の手に不透明度のスライダが欲しくなるから㍉
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 20:38:11 ID:VbcQCGzX
>>717 「骨」オプションはデフォルトでOnですが、これをOffにすると、骨以外が透過します。

なんてなｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 20:41:08 ID:VTrL4vw7
レントゲン機能つけたらいい
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:09:10 ID:bIJxj7Cz
マルチモニタにして同じ画面映せばええやん

夏は余計に暑苦しいが
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:20:47 ID:NrdDTZP+
画面の配置をカスタマイズ（ツール類を上とか左に）すればいいとかそういう話じゃないのかね？
紙に描くのはできるんだから、液タブだとできないってこともないと思うがｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:32:12 ID:3Hasr7T7
液タブはいらないなあ
使いにくい
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:37:21 ID:L6D/wRcg
コレお前らの身内だろ。
イラスタマンセーすんのは別に構わんけど、こういう頭の弱い系の奴はちゃんと首輪付けとけよ・・・


196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 21:07:44 ID:/83E7ZGy
俺たちsai信者でもsaiは使い物にならない、そんな事はずっと前から分かっているんだよ
もちろん買うツール間違えた事も自覚してる、後悔もしてますよ
でも買い換える金無いんだよね………
アフィリエイトで2年かけてやっと5000円貯めてる様なニート捕まえて君たち酷いよ
乗り換えたいけどまた5000円貯めるのは時間がかかる
早くIllustStudioに乗り換えたい……これが俺たちsai信者の悲痛の叫びだよ……
でも俺たちは絶対働きたくない、働けって言うなよ？
俺たちsai連中は働けといわれるのが本当にムカツクからな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:41:06 ID:zD6XHPGg
流石SAIスレは気違いばっかだな
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:44:13 ID:eB6dh2UI
イラスタ信者を装ってるSAI信者だろ
大人しくスルーも出来ないのかよSAIスレの奴は
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:45:39 ID:br96Frgb
saiスレっていつも荒れてて見なくなったな
アップデートでもあればその時見るだろうけどねぇ
てかそんなネタレスに怒ってここまで文句言いに来るんじゃないｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:51:22 ID:6F2Llmn4
山田模倣者か
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:59:20 ID:SEU53FU8
黒字言う割にはソフト部門が足枷に
液タブに手を出すぐらいなら何度もソフト買ってやれ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:42:17 ID:upWYeVE3
>>723
荒らしは全てに対してアンチ行為するから味方などいない
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:50:46 ID:rDtA/nAj
>>723
単に叩くためにイラスタをダシに使ってるだけでしょ
ソフト云々なんて関係なくて、よーに言いたいことは『SAI使用者は無職です』ってネガキャンだし
どーせ自称プロとお仲間あたりの(ry

まあ、なんだ…とりあえず落ち着け
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:55:52 ID:jgwVSB1U
>>728
イラスタがどれだけ売れてるのかわかるのかと思って公式で決算説明会資料？見たけど
見方が全然わからん…ソフト部門が足枷ってどの辺でわかったんだ
コミスタ４が２～３万しか出てないところをみると、イラスタもまだせいぜい数千ってところなのかな
開発止まったりしないだろうな……
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:56:09 ID:9bpQkV7D
尼で予約してパッケ版買ったけどまだインスコしてねぇ・・・
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:09:46 ID:R+vsHTd0
イラスタみたいな新規に飛びつく層なんてあんまりいないだろ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:23:07 ID:lNVKAaIx
>>733
オレオレｗ
下書きから仕上げまで一貫してできるからＳＡＩから乗り換え。
印刷まで想定してないけどな。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:29:21 ID:Pd9v/10A
SAIより線が綺麗だから線引きだけでSAI使ってたからSAIは引退っぽい
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 02:30:03 ID:tBJGxcnr
HPにある近所の取扱店いったら売ってなかった(´･ω･`)
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 03:11:53 ID:LvemDyK5
価格コムで見て通販の安い店でいいんじゃね？
送料も無料でしょ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 03:43:02 ID:RzItQQ3a
saiスレ見てきたけど>>723はなかった
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 05:19:28 ID:R+vsHTd0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5641135
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 07:20:13 ID:LvemDyK5
フォトショって今こんな見た目なのか
ずいぶん変わったな・・・じゃなくて何で貼ったんだ？

>>738
見てきたけどsaiスレじゃなくてアンチスレみたいなのに書いてた
悪口しか書いてないスレをわざわざチェックする所を見るとそういう趣味らしい
saiスレの方にもID:L6D/wRcgが書き込んでて、そっちでもスルー出来ずに煽ってた
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 07:38:31 ID:gjfvVOqc
保存でこける条件分かった
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 07:39:18 ID:gjfvVOqc
あ、なんか空気が・・・
お呼びでなかった、かな
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 09:12:25 ID:UyUQMkJQ
>>741
試しに言ってみな
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 09:41:16 ID:tK6ZnAT8
このソフトも熟すればプロ仕様の上位バージョンが出るのかな？
既に必要な機能は一通り揃ってるのでそれ程意味はないか
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 12:35:06 ID:RzItQQ3a
>>740
ようするに>>723はsaiアンチが書いたってことだね


アンチに簡単に情報操作されるお前ら・・・
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:34:38 ID:v2gzkWPm
saiは作者がアップデートやめてるみたいなんで
もう終わってるんじゃない？

イラスタはまだまだダメだけど今後は成長が見込める
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:50:52 ID:0AgZdB24
イラスタそんなにダメかね
速度さえどうにかなれば、使う分には最高なんだが
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:55:03 ID:WXJqTebr
とりあえず、ダメだと思う部分はどんどん公式で要望出せばいいと思う。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 13:55:22 ID:z0mdtFq6
己のツールスキルが不十分な自分を棚に上げて
ツールに責任転嫁して文句言ってるだけだよ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:03:29 ID:Uvextz1q
現状の状態で不満とかが出るの、ありえないから
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:05:00 ID:bJ27DQZD
速度さえって言うけどさ、
そうならないように描けばいいだけなんで。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:14:50 ID:BaF2QQez
レイヤー1枚作業、快適です
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:16:54 ID:84WjxPuF
どうせ巨大無駄データてんこもりのまま作業してるんでしょ
不満持ちの人おかしいよ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:21:54 ID:2jEN26Qj
商用だと300dpi～600dpiが普通じゃん
その域で快適に作業できないとなると若干問題なのは事実じゃないの？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:31:12 ID:ytIOSWOB
仕事で今までコミスタ→フォトショだったけど
イラスタの速度など含め改善されてきたらゆくゆくはイラスタ１本でいきたい
今の段階では最終的な調整でフォトショは欠かせないけど
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:12:10 ID:WXJqTebr
俺は単純に安いから買ったんだけど、フォトショとか他の高いソフトとかと比べられるとニヤニヤしちまうなｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:26:11 ID:OmqgEl/s
ブラシのレスポンスとか速度がどうでもいいなら、
SAIなんて使わずに、PhotoshopとPainterでも使うよ

イラスタの機能自体は、かなり良いチョイスをしてる
あとはブラシがSAI並にキビキビ動けば、
仕事のメインツールとしてすぐに使えるレベル
値上げしていいから、軽さを追求してくれ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:35:07 ID:BD6yGZGI
Photoshop持ってて仕上げで他のソフト使いたいとか信じられない
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:35:25 ID:Mn66hgkZ
まあでもいいソフトが出てきたもんだよな。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:40:04 ID:BaF2QQez
フォトショで線画からやるのはきついからな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:58:39 ID:b9QycfZB
>>749-753が社員にしか見えないんだがｗ
講座やってる人からでも使いづらい、重いって不満が出てるってのに
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:01:43 ID:Mn66hgkZ
インティオス4がさっき届いたけど
カレントで買ったのに、ベスト電器の正札がついてた
なんでかな？
何か関係があるのか在庫が足りないので回してもらったとか？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:05:43 ID:ppxzVS21
>>762
ベスト電器が主要株主だから、
業務提携もしている。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:20:07 ID:Mn66hgkZ
そうなんだありがとう
なんでベスト電器になってるのかびっくりしたよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:40:53 ID:+6e3hDoW
あと軽ければ2万は取っていいソフト
何だって5000円とかタブのオマケとか安売りしてんだ？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:43:11 ID:ow5470v6
大半がコミスタEXからの使いまわしだから・・・・かなぁ？
機能的にこの値段はたしかに安すぎる
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:46:18 ID:aWfbK0kb
かといってこれ一万越えると買うのに躊躇するけどなあ
現状では
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:49:06 ID:BaF2QQez
セルシス完全に薄利多売路線に変更するのかね
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:50:27 ID:EXP5psGv
できたての新シリーズだからだろ。
ユーザーのフィードバック受けて改良したらPro版とか分けて販売しだすよ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:54:35 ID:ow5470v6
これが世に言う有料β版というやつなのか！
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:01:56 ID:pHMP4rlf
デファクトスタンダードになりたいんだろー
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:13:55 ID:Mn66hgkZ
しかし無駄にでかいなインテュオスの箱。
中身の5倍は厚みがあるやんけ
邪魔でしょうがない
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:15:08 ID:TRzteDzD
6000円ちょいのPainter Essentials、10000円ちょいのエレメンツの存在があるので
2万や3万の価格設定は難しいのでは
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:17:48 ID:LvemDyK5
確かに開発費大してかかって無さそうだね
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:56:58 ID:pFc3KW5I
saiもあるしペイントソフトならこのぐらいの値段じゃないと勝負できないかもね
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:09:37 ID:Mn66hgkZ
SAIはアクティベーション性で将来性の無さに
自分の中では却下。
ペインターの5.5と6を今でも使ってる自分としては
気に入ったバージョンを使い続けられないのは
自分には致命的
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:13:19 ID:UyUQMkJQ
>>776
ペインター使ってる人って、
１０とか１１じゃなくて、今でも６とか使ってるイメージなんだけど。

６ってやっぱりそんなに出来が良いの？
１５０００くらいで再販してくれないかな。と思う。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:22:03 ID:Mn66hgkZ
>>777
ペインターは9が出るまでは、水彩関係は全然使い物にならなかったから
6神話が生まれたんだよ。
でも今から買うなら9.5がベストだと思う。
（10はかなり困ったバグがある）

自分は手が馴染んでるから使いやすいのと
古い機種でも楽々使えるのが利点だけど
6は今のOSやメモリにあわない問題があるし（解除も出来るけど）
今から使う人には逆に使いにくいと思う。
今のところ9.5が最高峰。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:22:56 ID:RzItQQ3a
OSが将来変わっていってもペインター6とか使い続けるんだろうか
windows7時代にMSXで絵を描く修行僧のような
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:33:13 ID:Gy8XAVif
まぁ自分の手に一番合ってるツール使えばいいんじゃね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:39:52 ID:BD6yGZGI
Vistaより下位互換があるみたいだからいいんじゃね
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:45:47 ID:UyUQMkJQ
>>778
一応ググってみたけど
６はおろか９も9.5もオークションとかでも見つからない。
どうやら１１も１０のバグとやらは放置らしいし。

どっかの板でで誰かがレスしてたけど
たしかにペインターは静に死んでいってるのかも。

今後はフォトショorGimp＋イラスタorSAIが主流になるのかな
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:48:07 ID:LDnyJWSl
GIMPは有り得んわ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 18:51:46 ID:UyUQMkJQ
>>783
そう？フォトショはエレメンツの５しか持ってないから
わりかし重宝してるんだけど。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:00:15 ID:Mn66hgkZ
>>782
9は時々ヤフオクで見かけるよ
3万以内で落とせると思う。
9.5は9の無償バージョンアップで手に入る。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:02:42 ID:UyUQMkJQ
>>785
なるほど、まずは９を手に入れて、って事ね。
時々チェックしておくか。
ありがとう。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:09:51 ID:mRwxpVyI
>>761
社員じゃなくて、イラスタにもＳＡＩ信者みたいのが沸いてきたってことじゃないか？
キメェな

>>768
薄利多売は歓迎だけど、それで事業失敗して倒産→コミスタ＆イラスタ終了
なんてことだけは勘弁して欲しいわ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:14:07 ID:UyUQMkJQ
>>787
> 薄利多売は歓迎だけど、それで事業失敗して倒産→コミスタ＆イラスタ終了
> なんてことだけは勘弁して欲しいわ

仮にセルシスが倒産しても、どっかが事業は受け継ぐんじゃないか？
結構のびしろのあるコンテンツだと思うんだけど。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:15:51 ID:Mn66hgkZ
>>786
ユーザー登録している中古なら
相手からユーザーの権利を譲渡してもらえる手続きをしてもらえれば
新たに譲渡相手を正規ユーザーで登録できるから
買うときはそれを確認するといいと思う。
そうすれば次回からバージョンアップ価格で買えるようになる

知らない人が多いけど、ここは結構重要だと思う。

9からはインティオス4の筆圧感知にも対応してるから
やっぱり今から買うなら9以降がいいと思う
6だと古いタブしか対応してない
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:21:13 ID:LDnyJWSl
>>788
そうなったらコミスタのみ救済となるんでは
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:24:36 ID:WXJqTebr
つーか、アドビが大幅減益になってたなｗ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:44:37 ID:mRwxpVyI
Adobeの減益は他のペイントソフト云々よりも、単に不況の煽りを食らったせいだろ
広告費削られるとAdobe製品活躍の場が減るからな

openCanvasの会社が月末に新しいペイントソフト出すらしいが、
そっちの出来次第じゃイラスタも危ないかもな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:50:23 ID:LvemDyK5
ついにoc終了か・・・
バージョンアップじゃなくて？
あれも通信機能復活すればいいのに。
動きはじめたのはイラスタの影響もあるかもな。
mなんとかppもフリー版出したし。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:51:04 ID:fUFiUScI
新opencanvas、SAI、イラスタで信者・アンチ・社員が入り乱れて荒れたりするんかなぁ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:52:45 ID:LvemDyK5
まぁこんなスレ見てるのはユーザーだけで
買う層はニコ動とかの影響が大きいだろうけどね。
社員ならむしろ専用スレじゃないところで持ち上げるでしょ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:52:56 ID:ow5470v6
好きなの使ってりゃいいじゃん

って思う俺は異端なのだろうか
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:54:24 ID:LvemDyK5
全部使えばいいじゃんの俺よりは正常だと思うぜ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:54:35 ID:nsSFHSDB
多機能でイラスタに勝てるのか？
利便性、快適性でSAIに勝てるのか？

oCはネット機能が穴場だと思うんだけどな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:55:48 ID:UyUQMkJQ
>>796
自分はどれが好きか探してる場合もあるしさ。
自分探しの旅ってやつ？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 19:57:27 ID:UyUQMkJQ
>>798
ＯＣってイラスタやＳＡＩと何が違うの？
という俺の素朴な疑問がレスするまでもなく氷解した
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:00:10 ID:ZwZyVEhG
セルシスは電子書籍事業で物凄く儲かっているので、万が一イラスタがこけても全然大丈夫。
ポタグラは新ソフトが失敗したら終わりだと思う。持久戦になったら勝ち目なさそう…
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:04:55 ID:mRwxpVyI
openCanvasはイベント機能好きだったけどな

多機能で快適で、コミュニケーションツールとしても申し分ない、
そんな完璧ソフトは夢なのかね

>>801
会社自体は潰れなくても、ペイントソフト事業撤退の危険はあるんじゃないか
コミスタは、潰れない限り続けてくれそうな気もするが…
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:05:34 ID:Kjo08K4Z
製品開発以外のとこにも結構手広げてるよな
セルシスにしてみたら安いソフトでデジタル制作者が増える→コンテンツが充実→コンテンツ販売で儲ける
ってのが狙いかもな。そうなると紙媒体向けの解像度での重さは重要ではないのかもしれん
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 20:15:07 ID:Gy8XAVif
oCのイベント機能好きだったけど、
動画サイトの普及やら何やらで需要も薄れていったなぁという印象
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 22:46:06 ID:iFBli8sb
イラスタのごちゃごちゃ感ってペインターに似てるな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 22:53:02 ID:aWfbK0kb
似てないよ・・・
Painterはブラシのパラメータの多さでごちゃついてるけど
イラスタはそういう多様性もなく、浅く広くごちゃついてるから
すべてにとまどう感じ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 23:00:05 ID:sa0OEaSp
SAIのアレがダメ、Painterのコレがダメ、イラスタのソレがダメと
欠点ばかりあげつらって文句たれてる奴は間違いなくどれ使っても
ロクな絵が描けない奴。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 23:02:40 ID:LvemDyK5
大丈夫。
全部良い所があると思ってる俺も大した絵描けないから。
話題に出てたからocの所見てきたけどまだoc1で投稿してる人もいるんだなぁ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 23:18:19 ID:ow5470v6
イラスタはいらんものは隠せるんだから
いらないなら隠せばいいだけだと思うんだが。
そのための広く浅くなんじゃないの？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 23:36:06 ID:aWfbK0kb
隠したって動作は一緒だろう
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 23:39:23 ID:ow5470v6
ああ、見た目の話じゃなかったんだね
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 23:41:06 ID:aWfbK0kb
見た目ならTABキーで全隠しできるからな
普通は
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:00:18 ID:QC2gqiqY
例えばツールオプションの「入り・抜き」とかで、
「入り・抜き」の二つのチェックボックスの上にさらにチェックボックスがあるじゃない？

あれは「入り・抜き」項目をたためば１行でまとめられるから、
開発陣的には「省スペースで気が効いてるよなｗ」かもしんないけど、
でも、どちらのオプションが現在ONなのかを見るためには、
項目を展開する必要があるので、結局３行分の表示になる。
だったら、最初から２行で表示しとけよ…みたいな気分になるのだが…。

なんというか…なんだろう、うまく説明できないけど、
全体的に、使ってて気持ち悪いUIなんだよね。
今後のアップデートでUI関連も手を入れるみたいだけど、良い方向に変わってくれることを願う。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:13:38 ID:haEvIobh
会員登録しようとしたんですが何度やっても
シリアル番号が正しくありません。って出てしまいます
どうしたらいいですか助けて
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:13:44 ID:Ltd7z9o/
それすごいわかる
使ってて気分が悪い
もっと気分が悪くなるのがコミスタなんだけどな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:17:12 ID:rB+/ZFWe
>>814
数字の0(ゼロ)と英字のＯ(オー)を間違うなよ！
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:25:39 ID:haEvIobh
>>816なるほどと思って試してみましたがだめでした…
なにかがおかしい…
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:30:33 ID:g2z90Of3
>>813
よく設定を弄る部分を畳む必要あんまないからねぇ
コミスタの時みたいにアイコン表示なら一行ですみそうだし

省スペースにすることを考えてるのはわかるけれど
表示・非表示とかのアイコンがフォトショの半分くらいしか無いからね、誤クリックとかの手間とかそういうのが考慮に入ってない
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:35:05 ID:haEvIobh
ごめんなさい自己解決しました
自分の持っているのはインテュオス4ではなく
インテュオス4スペシャルエディションでした
質問スレと間違えて書き込んですみませんでした。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:39:26 ID:53FNy3Io
>>761
「先生が言ってましたー」とか「お母さんが言ってました～」とかゆう小二かよ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:39:28 ID:L4Cu4PNC
ちょｗｗそれは関係ないんじゃｗｗｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:42:52 ID:ITrGQxvw
全く解決してないｗ
あきらめるなよ！
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:48:13 ID:PwJHN0l0
>>819のその後が気になる・・・ｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:55:02 ID:Pl3LmabR
プログラムの最適化による速度アップ
高い安定性
アナログ系ブラシカスタマイズの強化
アドビソフトとデータの互換性強化
各色16bit処理
64bit対応+最適化

porとかEX出すなら性能的にこれ位は欲しいな。
金額は下手に安くして中途半端な物より、多少高くてもしっかりした物を出してほしい。
流石にフォトショ並の値段はキツイけど。個人的に5万程度までならおｋ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:57:31 ID:kDIWOSno
>>819
ペンタブのシリアルかよｗ
イラスタ関係ないじゃんかよｗ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 01:02:41 ID:KbW8m2h5
フォトショも一時期よりは安くなったよな
今は8万くらいだっけ？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 01:58:13 ID:4H2rtvEp
これだけで漫画かけそう？
コミスタとイラスタの漫画機能の違いってトーンあるかないかだけじゃね？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 01:58:37 ID:O0kKvXKG
は？　トーンはどちらにもありますが？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:00:05 ID:kDIWOSno
無料で体験版あるんだから
使ってみるって考えは浮かばなかったのかね？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:07:35 ID:WQY/42wO
網点トーンはイラスタじゃ作れないだろ
マンガ描くならコミスタ一択
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:11:42 ID:KbW8m2h5
Web用の１Pカラー漫画とかならイラスタでもいいと思うけど
印刷媒体なら830と同意見
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:13:08 ID:PwJHN0l0
>>826
価格.comでintuos４の口コミ見たらmediumでフォトショップCS4の優待版がなんたらかんたらってあったけど
アドビ－でもキャンペーン的な事してるって事？

スレ違いだけど。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:16:41 ID:kDIWOSno
>>832
intuos3の時みたいに、バンドル版のエレメンツから優待価格でアップグレードできるってやつをまたやってるんだよ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:45:15 ID:sYA3wTUK
ヤフオクでphotoshop5.5とか1万程度で売ってるんだからそれ買えばいい
これで十分だろ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:51:23 ID:znrqQwBu
>834
こらこら、犯罪を勧めてはイカン。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 02:58:00 ID:sYA3wTUK
他人に譲渡したら違法だったっけ？
海賊版だと違法だけど、正規版の譲渡は問題ないと思うけど
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 03:01:11 ID:kDIWOSno
アカデミック版は譲渡禁止
正規品なら、ちゃんとした手続きすれば譲渡可能
バンドル版はどうだったっけな？忘れた
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 03:09:46 ID:fvm4MNQg
ヤフオクで1万は割れかライセンス不正

きちんとライセンス譲渡の旨書いてあると5万にはなるよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 03:18:53 ID:rB+/ZFWe
ライセンス譲渡、譲る側と譲られる側の署名と印鑑が必要
赤の他人に署名＆印鑑捺印の書類送ったけど…悪用されねーよな；
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 03:30:44 ID:ITrGQxvw
知らずに買ってる人多いだろな～
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 03:33:56 ID:N4goXTx1
野田「イラスタは性的な絵を描く事を助長する。販売規制だ」
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 08:29:03 ID:2fpeHhqN
俺も規制されそうです＞＜
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 10:03:42 ID:s/xwrkFD
イラストスタジオドットネット落ちてない？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 10:30:51 ID:u7lvX/xe
落ちてるね
繋がらないや
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 10:32:10 ID:LEhvy5PU
イラスタってintuos4以外にバンドルされてる？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:45:32 ID:EzqP7jmR
>>843>>844

セルシスが事務所をおくビルの法定点検による全館停電に伴い、
勝手ながら、下記の期間、e-mail、電話、Fax等の受送信や、
弊社のご提供する全てのオンラインサービスを一時停止させていただきます。
お客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。

●オンラインサービス停止期間 ： 2009年6月21日（日） 9：00 ～ 18：00
※上記の停止期間は現時点での予定であり、実際の終了時間は変更となる場合があります。
あらかじめご了承ください。


だってよ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:45:41 ID:qHfKw2O2
>>839
別に印鑑はいらない
譲渡付きのものをヤフオクで買ったことがある。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:46:36 ID:VZE9odSz
今のところない>>845
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 14:23:23 ID:s/xwrkFD
>>846
ありがとう、サービス停止中なんだな。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 15:36:14 ID:2j7DNrY8
>>845
intuos4もバンドルしてないよ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 15:57:38 ID:VZE9odSz
だからぁ、intuos4を買うとイラスタの性器ユーザーIDと
シリアル、ダウンロード使用権がもらえるちゅうの
バンドル版とは違うキャンペーンなわけで
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 16:10:11 ID:oGBtBFFo
今頃、情報探してて迷うようなら、多分ズルズル後回しにして間に合わなくなる
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 16:30:01 ID:ITrGQxvw
bambooについてたらいくらなんでもお得すぎるｗ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:44:48 ID:FqWK++yd
>>795
ここ見て特にニコ動みてないけど欲しいよイラスタ
ＰＣがpen4なんで生暖かく見守ってる
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:50:29 ID:jTXSx7Ix
>>854
pen4の3Gﾒﾓﾘ1Gだけど印刷サイズでレイヤー10枚とか使わなきゃ普通に動くよ
レイヤー1、２枚なら動画見ながらでも余裕ですよ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:55:17 ID:tbN308ar
P4 1.6G だけど、レイヤ多目でも普通に使えるよ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:57:20 ID:J2KAlpby
ここ、「レイヤー１枚なら快適」っていう人が何人かいるけど
レイヤー数枚で描くほうが圧倒的少数なんじゃないの？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 17:58:10 ID:omVN1Z3r
Celeron 300Aだけど条件突きでイケてる。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:01:29 ID:TNwp2VJ0
レイヤー一枚で描くほうが少数だと思うけどな
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:03:27 ID:mO5sjsh5
レイヤー数十枚くらいが普通か?
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:08:02 ID:VZE9odSz
俺も普通で10枚くらいは使うな、1キャラあたり
作品中のアイテムがあまりに多い場合
アイテムごと完成させてから、メインのキャンバスに合成
したりするが
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:08:48 ID:u7lvX/xe
イラスタで背景描いてるけど、すげー快適
やってることはPhotoshopとSAI併用の時と大して変わらないんだけど、
データの受け渡し(往復)をしなくて済むのが、これほど楽だと思わなかった
定規も種類豊富で便利だし、曲線簡単に引けるし、
アンチエイリアスの付け外しもボタン一発だし、何この神ツールｗ

ブラシはペンだけやけに重いね(鉛筆はSAI並に軽いのに)
ラスターレイヤーで補正関係も切ったはずなんだけど、
他にも何か処理してるのかな
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:10:33 ID:J2KAlpby
>>859>>860>>861
だよね
「１枚なら快適だから問題ない」とはならないよね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:12:46 ID:ITrGQxvw
saiは線がきれいなので線画専用に使ってます。みたいな人ならいいんじゃね。
漫画描かないのにイラストの下書き用にコミスタ使ってる人もいるし。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:16:48 ID:J2KAlpby
>>862
アンリエイリアスの切り替えってどういう時に使うの？

ペンは大きいサイズだとどうしても重いよね
ベタ塗りするならエアブラシかな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:19:09 ID:FqWK++yd
>>855
似たようなスペックか　350dpiのB4が希望なんだけど
普段レイヤー3枚くらいで描いてるので
体験版入れてみようかな
ﾚｽﾄﾝ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:03:39 ID:jTXSx7Ix
自分はイラスタは厚塗りにしか使ってないからレイヤー2枚で十分なんだよね

>>866
B4でレイヤー3枚なら他の作業しなければ余裕で動くはず
印刷サイズで本格的に描いた事ないからはっきりは言えないけど
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:05:03 ID:2fpeHhqN
SAIは上場ゴールならぬシェアウェア化ゴールになってしまうのか。
あといくらか遅かったらと思うと作者ｶﾞｸﾌﾞﾙだろうな。
そしてmdiappの作者・・・（涙）
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:16:27 ID:EShULmj/
右クリックメニューから「レイヤーのフォルダ化」を実行する時に「フォルダを閉じたときに圧縮する」をチェックすると
フォルダを閉じている間はメモリの節約になるらしいけど、レイヤーそんなに使わないから効果がわからない…orz
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:19:09 ID:JRA619HF
mdiappの作者がどうしたって？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:26:50 ID:tNnbF/IR
ところで体験版の書き出しファイルを
製品版で読めなくするメリットって何なの？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:28:32 ID:mO5sjsh5
体験版はあくまで体験するだけ
ちゃんと作品作りたければ金払え
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:37:18 ID:aLOCMJvC
会社とかで、一台分だけ購入して後は体験版で済ましたりされない様にかな。
体験版でも、登録すれば一ヶ月は製品版でも読める形で保存できる筈。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 19:47:33 ID:J2KAlpby
よくわからんけど、最近とにかくＣＬＩＰってのに登録させたがるよな
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 20:11:54 ID:NhfeK/ul
filnやらpixivやらに散らばってるコミュニティを、
自社でもう一回まとめて管理したいんだろうけど、
Webサービスならともかく、Airアプリとかインスコしたくないわ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 21:51:35 ID:yGxB8xJw
>>855
自分も似たようなスペックだ。
重いっていうから、パソコンを新調するまで情報収集のみにしていたんだけど。
１年以内に、うっかりintuos4も買いたいと思っていたし、今、うっかりしちゃおうかな…。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:07:49 ID:g2z90Of3
使い勝手が全然良くないからな、ブラウザの方がまだマシという機能だしｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄもメールで分かる

３つのソフトのサポートアプリなのにそれから飛べるのはソフトのＨＰトップだけなんだぜ
テクニカルインフォメーションまでのリンクくらい付けてりゃまだ報告用ショートカット程度に起動もするが
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:09:36 ID:wo4jv6cc
pen4で１Ｇならここにもいる。
Ｂ６だが６００dpiでレイヤ１０枚ちょいは大丈夫。
常駐は一切外すしグラボで多少強化してるけど。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:12:53 ID:G0hV8qAQ
intuos4のキャンペーンで
ダウンロードして解凍したフォルダにsetup.exeがないんだけど、
わかりにくい場所にある？
普通解凍して開いたすぐのフォルダの中にあるよね
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:25:27 ID:2j7DNrY8
IS102_app→Startup.exe
IS102_app→IllustStudio→Setup.exe
これのどっちでも良いから使えばインスコ出来たはず
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:31:41 ID:G0hV8qAQ
それがＩＳ102_app開いても、
ＩｌｕｓｔＳｔｕｄｉｏフォルダと、autorun.inf（セットアップ情報）とＩｌｌｕｓｔＳｔｕｄｉｏ.ico
しかなくて、exeがないんだ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:33:47 ID:2j7DNrY8
IllustStudioフォルダの中にもsetup.exe無いの？
正常に落とせてないとか解凍出来てないとかあるから確認してみれ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:42:05 ID:NhfeK/ul
なんか割れの予感
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:47:20 ID:G0hV8qAQ
いや、ちゃんとワコムにも登録して、ＣＬＩＰからダウンロードページに飛んでるよ

試しにFirefoxからブラウザ変えてＩＥから落としてもみたけど、
やっぱりIllustStudioフォルダの中にも肝心のexeがない
setup.dllならあるんだけど

解凍は、toneのディザ\mkw0006.tneだけがアーカイブが壊れている可能性がある
エラーが発生していますとある
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:50:39 ID:g4GJVXbP
>>884
エラーが発生するなら落としなおせよ。
エラー出たまま使おうとするとかバカじゃないの。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:51:40 ID:P4m4YsaL
まさかとは思うが　拡張子表示しないようにしてるってことはないよな？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:54:53 ID:G0hV8qAQ
拡張子は表示してます
何回落とし直してみてもやっぱり見当たらないし、同じエラーが出てるみたい

もう少し時間経ってからやり直してみる
答えてくれた人たちありがとう
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 23:00:40 ID:cpyWfgEQ
迫るダウンロード期限
焦る駆け込み組み
一週間後が楽しみだ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 23:18:37 ID:sYA3wTUK
最安は送料込みで5,298円か
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 23:33:07 ID:ITrGQxvw
saiと同じくらいか
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 01:27:48 ID:judBP0g3
昨日フォルダを開いてもsetup.exeがないと書き込みした者です

質問スレに気づいて、読んでみたら回線の問題では？というのがあって
ウィルス対策用のサーバーを通さずにダウンロードしてみたら
ちゃんとダウンロードされて解凍出来ました

お騒がせしました
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 01:38:25 ID:s/bBasOS
>>891
ヨカッタナー　自分も昨日DLした
メンテ中なのは知ってたけどまだかまだかとアンケート６回ぐらい
送ってしまった…(アンケの後にDL画面くるので)
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 01:39:51 ID:enfN1cja
ウィルス対策ソフトの過剰防衛だな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 01:42:16 ID:S2jx4KEV
なるほどexeファイルを勝手に抜いちゃうのか
確かに安全性は向上するが、知らないと途方にくれるな
895 ：891：2009/06/22(月) 01:46:47 ID:judBP0g3
ありがとう

プロバイダのサービスでやってる
ウィルス対策用のプロキシサーバー使ってたんだ
バスター切ってもダメだったけど、プロキシ切って試してみたら上手くいった

今までこれでトラブったこと無かったと思うけど
こういうケースもあるんだね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 01:49:34 ID:enfN1cja
ウィルス対策のプロキシに無いデータベースのソフトだと弾くとかそんな仕様なのかなぁ
プロバイダにクレーム入れとくのはありだとおもう
897 ：891：2009/06/22(月) 01:51:05 ID:judBP0g3
>>894
exe以外にも色々落とせてなかった
ファイルサイズ確認してみたら40MB無かったし
こういうトラブルもあるってことでご報告まで
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 01:52:19 ID:dh0o3jgT
イラスタ関係ねーし報告されても。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 05:50:05 ID:8IQsAo14
なんてセキュリティーソフトだったのか気になる
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 06:07:44 ID:dh0o3jgT
>>899
プロキシサーバって書いてるじゃん。ソフトじゃないよ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 08:07:52 ID:Wjf1aqze
プロバイダのマシンでサーバーとして起動しているソフトではある
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 08:21:21 ID:R7O86B26
そんなのどのソフトか公開してるプロバイダばかりじゃないだろ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 08:41:16 ID:OkPXS2K9
お前ら何言ってんだ
どのソフト使うにしろはじくデータベースを最終的に管理してるのは人間だからソフト関係ないだろ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 09:12:39 ID:wsMO2rNk
まぁ、とりあえず解決したから良かったじゃん。
同じ状況になった奴がいても、このスレ見てれば解決できるし。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 22:44:17 ID:zGyndPQe
等高線塗りって役に立ちそうな機能だけど3色ダメ？
ぐぐったらこのソフトしか出てこなかった。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 23:48:26 ID:lTUoWAnG
まだそ等高線塗り使ったことないわ
ペン入れだけイラスタで、着色はまだsai
1.03正規版でたら塗りもやってみる
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 23:52:38 ID:NUKSlgQ9
等高線塗り、軽くしか触ってないけど自分的には結構面白く感じた。
色のラインをどう引くかがポイントなんだろうけどまだ感覚が上手くつかめていないので
素人のエアブラシ塗りみたいにしかならない…
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 00:36:38 ID:fZrrY+W4
イラスタのエアブラシは使えない
どうしてもベタ塗りになって、フォトショやsaiのような感じにならない
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 01:13:03 ID:aLNH5Ocx
ヒャッハー体験版落としたぜ！
エアブラシ、昔のフォトショみたいで嬉しい
こっちのほうが使いやすいんだよな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 01:27:42 ID:O5SO8i86
なに、何が違うの
硬度のかかり方が違うのは確認したけど、イラスタのほうがいいとは思えない
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 01:29:01 ID:vHQkXWvd
安いんだから文句いうな。
同じセルシスのエフェクターネオなんか
使用ライセンス料が毎月５万円だ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 01:37:38 ID:6shd3i/9
安物はだいたいエアブラシが駄目なんだよ
昔ペイントショッププロとかいうのも使ったことあったけどあれも問題外だった
例外がsai
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 01:42:52 ID:MKB46aof
とりあえずSAI信者の方は帰ってもらえますか？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 01:45:39 ID:O5SO8i86
安物だからって理由で不都合な部分を許容されるってのも、セルシス的には困るんじゃないか
せっかく色々直そうとしてるんだし
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 01:55:21 ID:WN3fO31X
他ソフトの方が優れている部分があってもここでは発言しちゃいかんのか
すごいや
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 02:01:10 ID:/rTh6Whl
そりゃ他ソフトのスレじゃないしなあ…
優れている部分がどう優れているのか、その利点を書いてくれれば
建設的な話も出来ると思う
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 02:49:13 ID:6v+ALYiv
>>908
デフォの筆圧設定じゃ塗り分け無理
エアブラシの方の筆圧設定で中筆圧域までは低め(筆圧50％で出力10％ぐらい)にして
中筆圧あたりから出力を立ち上がるように設定すれば微妙な筆圧で塗り分けできるようになるよ
ちなみに俺のタブはIntuos4でドライバの筆圧感度は普通より一つ硬めにしてる
人によって筆圧違うだろうから「中筆圧域まで出力低め」を念頭に調整すればいい結果が出ると思う
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 06:58:12 ID:f56mHk3R
起動したての時、1度画面とかをクリックしないとCtrl+Oが反応しないな
1.0.2以降では解消されてる？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 10:03:31 ID:Fu5sqkTV
103RCでもそのまま
どうみても開発のポカだし要望あげたら修正されるんじゃないかな
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 11:05:33 ID:f56mHk3R
>>919
そのままかｗ
Ctrl+Oだけじゃなくて、ショートカット自体無反応みたいだ
微妙に不便だから報告するか
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 14:56:16 ID:MDciQJem
スポイトがワンテンポ遅れるように色を拾うから　別の色ひろっちゃうな（汗
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 16:51:04 ID:fhKT8qz4
最近イラスタの存在知ったんだけど
コミスタ4とはどう違うの？
またフォトショあたりとはどう違う？
コミスタでカラーはレイヤーの乗算とかできないから不満だったけど
イラスタは使えるのかな？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 17:07:45 ID:MKB46aof
>>922
コミスタ→漫画特化
イラスタ→イラスト特化

とりあえず公式行ってチュートリアル見て体験版使って来い
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 18:16:46 ID:Tm2BUO1b
公式のチュートリアルのビデオ見ると、カーソルと実際の描画が結構遅延してるな。
ウチのＰＣの性能が低すぎってわけでもないんだな。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:35:33 ID:AdQBcJb4
>>922
結構違うので、網羅的にうまく説明できないけどポイントを絞ると
コミスタ：イラスタにはページ管理、コマ管理の概念がない。フキダシがない
フォトショ：イラスタにはチャンネルの概念がない。フィルタは申し訳程度。
レイヤーの乗算はある。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:40:38 ID:CmoQmBe9
いつの間にか乗算しかなかった描画ツール自体に
ハードライトとか色々設定できるようになってたのでびっくりした
やっと使おうって気にもなれたｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 22:25:29 ID:uWTsAfRr
1.0.3の正式版が明日か
先行版は俺、怖くて少ししか触ってなかったけど、ちゃんとバグ報告した奴いる？

1.0.4はツールオプションがどれだけ見易くなってるかに期待かな
未だに調整するバーを間違えたり、最小サイズがうまくいじれなかったりするからな…
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 00:15:36 ID:36SBRqUx
intuos５が出る頃にはイラスタ２も出てるさ。


たぶん
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 00:38:09 ID:OZh7Xltq
体験版ってアップデート出来るの？落しなおし？
いつか軽くなったの確認したら買ってもいいんだが
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 09:45:38 ID:dI2MtYfC
イラスタの質問フォーラムのぞいたら、スパムだらけで吹いたｗ
期限内体験版のアップデートができるなら、
ツールオプションの見やすさを確認できるのにな
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 17:05:21 ID:oXeGTb+N
.03 いわする白引きずりを確認 (完全に透明な部分を除く)
ｵﾜ･･･消しゴムにさえ気をつければ、別にｵﾜﾀではないか
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 18:47:54 ID:cFju4KjO
いわするってどこの方言？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 19:16:35 ID:cYbiiEl7
1.0.3正式版
ttp://clip-studio.com/clipcontent/lib/illuststudio/isupdater/100/103.html
CLIP経由でないと辿り着けないとか死ねよクソシス
誰だこんなオナニーシステム考えた奴は
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 19:19:09 ID:cYbiiEl7
マニュアルも更新された
ttp://www.illuststudio.net/download/
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 19:33:24 ID:cFju4KjO
普通にWebページから落とせますが？
盲が偉そうですね
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 19:40:36 ID:pF1U+PTr
今後の予定で、一応高速化や処理の最適化が出てるな。
前からか、これ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 19:57:14 ID:R7UvUvSe
そんなもん気のせい
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 20:59:10 ID:XJN6PpqV
どれどれ、入れてみよう
これでsaiとおさらばできるかな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:03:01 ID:XJN6PpqV
すげーぱぐだらけだったんだな
心配だわｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:04:50 ID:qT3SEf/1
わんわんお
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:37:25 ID:7kxF0dIq
パターンブラシ弄るの面白いけどパターンの縮拡画質悪いな
フォトショみたいに綺麗にならんかな
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:39:47 ID:6aKc9T6g
水彩が使えるようになったな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 01:16:44 ID:Q78nRGYW
これはわざわざ買うこたないね。in４についてたから落としたけど。
これじゃなけりゃできない作業ってのが全くない。
すべてにおいて３歩くらい届かない。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 01:18:37 ID:czkk5Ojz
そこまで言うほど悪いとは思わないけどなー
まあ、使う人の塗り方…というか、求める風合い次第でしょ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 01:20:44 ID:Q78nRGYW
まあそりゃそうだがわざわざ慣れたソフトから乗り換える利点がいまいちない
これが初って人ならいいかもしれんが
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 01:27:20 ID:nFiQeKx8
俺は主線はＳＡＩからイラスタに変更しましたよ
塗り分けも　Photoshopからイラスタに変更した
塗りはPainterのまんま
仕上げはPhotoshopのまんま
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 01:53:58 ID:bQiFimBR
Web向けの絵は全部イラスタになったなぁ。仕上げにフォトショを使ったり使わなかったりだけど。
仕事用の絵はPainterで塗らないと安心できないからそのまま。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 01:57:19 ID:ShhyUYri
[今後のアップデータ等の公開予定スケジュール]
●IllustStudio Version 1.0.4　先行プレビュー版(RC版) 7月1日(水)予定
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949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 02:57:57 ID:aIhBtYC3
イラスタのペンも鉛筆も使えそうで使えなかったな
俺だけが合わないのかと思ってたら、プロも試用してお絵かき掲示板みたいな描き味で使えねえって言ってた
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:02:19 ID:IzTsfA2d
SAIもイラスタも鉛筆の使い心地いっしょに感じるんだが
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:02:28 ID:fJ2GnuNB
べつに俺はイラスタ信者ってわけじゃないけど、
たぶん>>943>>949は、単にまだイラスタの良さを知らないだけだと思う
ペンや鉛筆なんて、使えるという人はいくらでもいる
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:05:43 ID:Q78nRGYW
イラスタならではの良さってなにさ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:12:40 ID:h4PjtsNh
安価。単純インターフェイス。パース定規。グラデ。重い
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:19:48 ID:nFiQeKx8
SAIは動の修正はしやすいけど筆跡があんま良くない
操作さえ覚えればイラスタが自分の思ってた一番近い線が引けるね・・・ただし重いがｗｗｗｗｗｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:22:44 ID:nFiQeKx8
塗り分けで完全に閉じて無くも全部塗りつぶさないのは便利すぎるもうはなれられん
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:27:19 ID:XmPTrU8O
閉領域はコミスタ仕様だからとくに驚きはないな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 03:47:51 ID:bQiFimBR
イラスタならではのよさというと
やはりコミスタEXの機能が一杯入ってるとこだな。GUIは違うけど。
ベクター、定規、選択範囲と塗りつぶしの便利さとショートカットの自由度の高さ。
コミスタの便利さを知らない人からするとなんだろうねぇ。GUIのカスタマイズ性とかそんなんかね。
個人的にはPainterとPhotoShopの公約数な部分にコミスタ入れたイメージ。
それぞれの特有の機能（Painterの異常なブラシカスタマイズ、フォトショのフィルタ、コミスタの漫画特化機能）を抜いてあるというか。

イラスタ独自形式の保存ならコミスタみたいにレイヤーごとにファイル作って、保存が爆速ってんでもよかったんだけどなぁ。
やっぱり絵描きソフトのネックの一つに保存の重さってのはあるだろうし。
PainterでPSD保存とかするとトイレ行って帰ってきても終わってないことあるし。応答なしになってるし。

俺的にはこの値段でこれは神レベル。
俺はセルシス信者。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 05:49:20 ID:dHJ9/YiJ
盛りだくさんの機能でこの値段は凄いよな
これで軽ければ間違いなく流行る
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 06:48:48 ID:xTNZyhXK
CS4並とは贅沢望まないから、
SAIと同等の事をする時に
同じぐらいの軽さになればいいな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 07:37:42 ID:S4xyKeZS
何でマウスホイールで拡大縮小が出来ないのか
SAIやフォトショなら出来るのに
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 07:44:45 ID:ukjcZzmh
スクロールされてもﾋﾞｸｯとしちゃうよね
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 07:55:30 ID:25wVCQ2r
確かに拡大縮小はホイールでやるのが一番直感的だな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 09:47:34 ID:AV3Fitz7
自分もペンの描き味嫌いだ
なんか、びよんって直線っぽくなる
好きな人は、
あのワイヤーみたいな描きごごちのどういう所が気にいってるの？
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 09:58:57 ID:g3w2nmbP
「びよん」は後補正切ればならないよ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 10:42:48 ID:YQJZnd/b
液タブはトラックパッドに拡大縮小当てられる


ほとんどコミスタの機能だから
コミスタのカラーをイラスタ並にしてくれればイラスタイラネ
そうしろよセルシスー
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 10:45:22 ID:z6EgJZno
ゆっくり描いてもいいんだよ
967 ：966：2009/06/25(木) 10:48:27 ID:z6EgJZno
>>963へのレスです。。。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 10:49:36 ID:PX3twnXm
>>965
まあ次のコミスタには標準装備しとけって感じ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 11:35:06 ID:nFiQeKx8
SAIと同等位の軽さは機能絞った軽さ　イラスタには絶対無理ｗｗｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 12:00:23 ID:oh1o+UWC
3Dオブジェクトが読み込める機能は必要なのか…
しかもメジャーなソフトのは対応してないし
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 12:05:47 ID:9y4L5I4j
5年に1度くらいは使うだろ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 12:10:18 ID:IzTsfA2d
3Dオブジェクトは当たりとるのに使うよ。
obj形式読めるんだからlwoとか3dsとかいらんでしょ。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 12:50:01 ID:VwpzdqD0
>>960
俺も最初不満に思ったんだが、
ctrl＋ホイールで拡大縮小
shift;+ホイールで回転
に気付いてマウスのサブボタンに割り当てたらすげー便利になった。
特に片手で回転できるのは画期的だわ。

あとは、spaceてハンドツールかalt＋ホイールで横スクロールも割り当てて
必要な動きが全部片手で出来る。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 12:54:56 ID:LbLrSnZ5
コミスタ持ってない奴ばっかなんかな？
感動してる部分がほとんどコミスタ４で驚いた部分だわｗ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 12:57:34 ID:KSHTR7Q6
ペンタブのアクションみたいなので操作できるようにならんかな。
○キー＋中心から外にペンをドラッグすると拡大とか。

キャンバス移動とキャンバス回転はペンで操作できるからいいけど。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 13:13:43 ID:nFiQeKx8
漫画描かないからのうｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 13:20:55 ID:B7/Lilco
65点みたいなソフト
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 13:46:53 ID:/H95xJUM
さすがにコミスタは本気で漫画を描くつもりでないと買わないんじゃないかな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 13:51:59 ID:B7/Lilco
まあお手軽にイラスト書ける点ではいいんじゃないでしょうか
もうちょっと彩色強化してペインタ寄りにしたらいいと思う
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 16:24:11 ID:E51F09H+
あまり充実させすぎて価格が上がっちゃうとSAIで十分とか言われかねないしなぁ
フォトショやペインタには手が出せない人向けなんだろうし
1万までならいいかもしれんが
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 16:39:32 ID:L4h9eNIz
機能はもう十分充実してるから後はそれを洗練してほしい。
とにかく落ちたり重かったりするのを直して。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 16:46:01 ID:/6autKTi
機能はいいと思うから軽くなったら買おうと思ってるけど
今後6千円超えるようならsaiのままでいいや
どうせ印刷用はペインターでweb用にしか使わないし
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 16:50:10 ID:oMubqbcV
デュアルモニタにそれぞれタブレットをひとつずつ割り当てて
エリアをモニタ1台分ずつに設定してるんだけど
イラスタ使ってるときだけたまーに、タブレットひとつがモニタ2台分になることはあるなあ

メインユースになると困るだろうけど、現状ではまあいいかーって感じだ
他にそんな事例も聞かないから緊急性もなさそうだし
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 18:10:00 ID:o+UssViy
先週ぐらいに体験版落としたけどデュアルモニタで妙な現象は残っているね。

デュアルモニタで片側だけにintuos3割り当ててカーソルはちゃんと片側画面だけになっているのに
なぜかペンで描かれる位置はx座標を半分にした場所という珍現象が初回だけ起きた。


これ等高線塗りがもう少しこなれると売りになると思うんだがねえ。
適用条件が直感的に厳しくてどうももたつく。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 18:10:29 ID:VOIHLw07
ところで次スレは？>>970
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 19:57:12 ID:OoSMsJ7k
なんでマウスが出てくるのかｗ

マウスで描いてるのか？

拡大縮小する時だけ持ち換えるのか？ｗ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 20:36:01 ID:uSJT9tHo
>>970じゃないけど、新スレ立てたよ。
キャンペーン終わりかけだから>>3は省略したよ。
IllustStudio 6枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1245929289/
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 20:48:47 ID:0YD9MxBC
来月以降はintuos4 Special Editionに標準バンドルされる気がする
（コミスタ mini 4.0のバンドルやらないみたいだし）
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 21:02:33 ID:KM9hG6TG
コミスタイラネ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 21:15:42 ID:VOIHLw07
>>987
おつん
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 21:35:07 ID:2v4JJoGB
>>988
いや来月はLのスペシャルエディションが出ると俺は予想している。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 18:10:45 ID:yZi2M9/t
クリップスタジオの宣伝でやってるんだろうからバンドルする気はあるまい。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:16:36 ID:LvTUsUgF
なんか曲線引きにくいな、これ
SAIの曲線と比べると
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:10:52 ID:LUuCCfes
>>993
ばかだろ。おまえ。
慣れてるものと比べりゃあたりまえ。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:21:13 ID:x5K0hD8D
人間は慣れる動物です。慣れましょう。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:23:31 ID:OXEyFMmY
>>993
SAIの曲線って何だろうと思ってググったら、こんな動画見付けた。
SAIって円描くのにこんなに苦労するんだな。イラスタなら一瞬なのに。
http://www.youtube.com/watch?v=KXvgSfxIM8c
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 21:43:52 ID:s9hgRUf2
SAIは擬似グラデをブラシで作るんだぜ？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 22:07:35 ID:ZTPe7LtU
>>996
なんだこれｗ　アホみたい
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 22:09:27 ID:O78vf7vb
逆にかっこいい
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 22:11:31 ID:fgTwRF0D
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