pixiv自前イラスト向上スレ part9

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:56:29 ID:lJasPUyp

pixiv　(http://www.pixiv.net/ )　にアップロードした
自作イラストの評価希望、宣伝、お悩み相談なんでもどうぞ
絵を貼るとここの連中が何かコメントします。
それを参考にしたりして遊ぶスレだヨ！
イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

■前スレ
pixiv自前イラスト向上スレ part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232520457/

■公開する手順
(1) まだ使われてないタグを絵に付けロックする
(2) そのタグを付けた・外したことをスレに報告
　　前者では「批評希望」「自己アピール」などの公開理由も添えること
(3) プロフに報告時のレス番号を記入する（成り済まし防止のため）

■お約束
【公開希望者へ】
IDや画像の直接リンクは禁止
度を過ぎなければ、何度でも公開可
まずは自力で頑張る（地道な練習、他の人の作品を研究する）
叩かれても泣かない、そしてお礼を忘れずに

【ギャラリーへ】
公開希望者は勿論、マイピクやお気に入りユーザーにも迷惑をかけない
何事もこのスレのみで完結させる
個人を特定できる表現を極力使わない配慮をする

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:04:11 ID:lJasPUyp

■このスレの登場人物
□晒し人
絵を晒して話題を提供する勇者。羨望の的
□ギャラリー
アドバイスをする者、印象批評する者様々。
言ってる事は合ってたり間違ってたりするので各自適当に判断の事。
□自治厨
馴れ合いを極度に恐れる対人格障害者。
全く役に立たないのに何故かスレに住み着いている。童貞。
□絵を舐めるなの人
投稿者に対して「絵を舐めるな」と書き込んだ為、住人に煽られ消滅。
今はネットから離れ仏門に下ったという。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:05:28 ID:lJasPUyp

Q.晒す時間はどのくらいが良いの？
―― A .数十分でも数日でも、各自の自由です。
　　　但し、あまりにも時間が短いと、殆ど見てもらえません。

Q.3Dやドット絵でも大丈夫？
―― A .pixivに投稿しているものなら、問題なし。

Q.絵が下手だけど……
―― A .まずはいっぱい描くことが大事ですが、どんな実力の人でも参加可能。
　　　人に見られることで動機付けや目標が得られるのなら、積極的に活用してみては？
　　　とにかく、楽しむことが一番。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:08:09 ID:lJasPUyp

Q.赤ペンって何？
―― A .添削／修正された絵（お手本）を描いてもらうことです。
　　　赤ペン希望者は、公開時のレスに「赤ペン希望」と記しましょう。

Q.荒らしが怖い
―― A .仮に荒らしが生じても一時的な現象なので、徹底的にスルーすれば問題なし。

Q.荒らしがpixivのページに飛び火する可能性は？
―― A .極めて低い。コメントは匿名では不可能ですし、タグもロックで防御可能。
　　　また、運営への通報という選択肢もあります。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:11:16 ID:lJasPUyp

改めて晒します。さきほどはプロフにレス番を表記するの忘れてました。すみません。

伸び悩んでいるので、思い切って晒してみます。
どうしたらもっと魅力のある絵になるか、教えてほしいです。
タグは「需要のないパンチラ」です。版権ですが、よろしくお願いします。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:12:30 ID:I8iirNeh

>>5
こっちも改めて

確かに需要ねぇｗ
ここまで動き付けるなら背景も派手にしちゃった方がええんでないの？とオモタ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:39:19 ID:6NxxgHuL

>>5
フンチラ好きとしては十分ストライクゾーンですw
元ネタは知りませんがかっこいい大人の夫婦はいいですね。
家紋はレイヤーで人物に重ねてますが（オーバーレイ？）そこがなんだかよく分からない感じになっているので
はっきりさせた方がまだよかったんじゃないかな。（普通の80％とか）
人物はとても綺麗で丁寧でこんなに描けるの羨ましいです。

確かに気になるのは>>6さんと同様に背景がさびしいと思います。和文様などのテクスチャを取り入れてみるとか
あと色が落ち着いているので彩度の高い面をちょっとだけ入れてみるといいのではないでしょうか。
なんとなくもっとオレンジに赤みがあってもいい気がします。

ところで前スレ978さんへのログを一応保存したけど転載した方が良い？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:21:29 ID:YsKjEJHi

>5
魅力というか、表彰や動きに人の目を引くみずみずしさはあると思います。
それに対して、骨格･筋肉･衣装のディティールなど、よく見ると粗が見えてきてしまうのが
難点なのかもしれません。説得力不足というか。
（男性の腕のアンバランスさ、女性の二の腕から肩にかけての陰のつき方は
特に気になりました。）

>7さんのレスにもありますが、特にひょうたんにかかる家紋が解りづらかったです。
ひょうたんの残像表現なのか、と一瞬悩みました。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:51:07 ID:g9Z/kZp0

>>5
もっと筋肉バキバキに描こうぜ！
完全に俺の趣味だけどなっ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:12:40 ID:KrWpwQuL

>>5
絵としての整え方などはもうある一定のクオリティに達してらっしゃると
思うので、ここで一度、人体構造（骨や筋肉の構造まで）を
真剣にとことんつきつめてみられては。安定感が更に増すかと

>9さんが趣味でと言ってらっしゃいますが、筋肉バキバキに
描いてみるのは新しい境地が拓けると思います

構図は逆に安定しすぎてたり、切り取る場所で惜しいことになってるかも

11 ：978：2009/05/24(日) 22:46:26 ID:KYW/2StP

たくさんのご指摘ありがとうございました、参考になります
駆け足で簡単なレスですがご容赦下さい
タグは日が変わるくらいには外しておきます

>>979
そうですね、配置的な構成はあまり最初に決めずに後付で追加してったので
位置的な情報はちょっとおかしいかもしれません
色は黒ベタで魅せたかったので彩度控えめにしたんですが、
どこかでアクセントをつければ良かったかもしれません

>>980
やはり皆さん文字が気になるようで適当に貼り付けたのは反省です
あまりテクスチャ使うのは好きじゃないのでもう少し凝るようにしていきたいと思います
看板はどちらかというとコラージュ的な感じで置きたかったんですが、
こちらもちょっと中途半端すぎたのを反省です

>>982
基本的に全体の雰囲気重視しながらやっちゃう癖があるみたいで、ご指摘どおりよく主役をつぶし勝ちです
今後はもう少し思い切って意図的なものを魅せるようにしてみます
茜の空は検索タグ用にてきとーにつけたんであまり意味はないです、すみません
他のも見ていただいたようでありがとうございました、苦手な部分を誤魔化す癖もどうにかしていきたいです

>>989
基本的にはこのスタイルを維持しつつ、ここに個性を出していけたらなぁと思ってます
以前はパス使って線画作ったり、出来るだけシャープな線で描くようにしてた頃があったのですが
アナログの荒さが好きという理由で線画は紙にペンというスタイルをとっています
ただやはり雑味が目立つようですので、もう少し丁寧に仕上げるようにしていこうと思います

12 ：5：2009/05/25(月) 00:01:03 ID:lJasPUyp

ご意見本当にありがとうございます！

背景は、風景にしろパターンにしろ苦手なので、つい人物のみに力を入れて逃げがちになって
しまっているみたいです。人物を引き立たせるような、上手い効果を考えるようにします。
あと、色のバランスはもっと考えた方がいいようですね……。
家紋の位置は、自分本意な配置にしてしまったようで……。自分では気付きませんでした。
客観的に見てみると、なんなのかわかんないですね。（何でこれでいいと思ってたんだ？）
他の人からどう見えるか？ということをついつい疎かにしてしまっているようです。
気をつけます。
人物のデッサンについてのご指摘をいただけて、嬉しいです。正直言って、「人間は
そこそこ描ける」と心のどこかで驕っていたので、これを機にしっかりと体の構造を
理解する勉強をすることにします。筋肉バキバキも頑張ります。（描けないから描いてない
だけで、本当は描いてみたいので……）

ひとまずタグは外しておきます。晒してみてほんとによかったです。ヤバいとこに
気付かないでいるとこでした……。改めて、本当にありがとうございました。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:28:23 ID:1y8DM81P

前スレ978
タグはずしたら言えよ('A`)

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:29:28 ID:fAM7S/1i

>>13
>>11

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:30:40 ID:1y8DM81P

スマン見逃してたorz

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 14:40:56 ID:B2mFckDa

もう来るなよ＾＾

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:37:47 ID:UuHEkB89

良スレなんだから仲良くやろうぜ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:44:58 ID:RTn2C8sj

今更だけど>>1乙
晒したことはまだないけど、このスレためになるわあ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:51:37 ID:YmgPs3XM

便乗してこちらも、表情練習モノで申し訳ないけどお願いします
タグは「何枚か明らかに別キャラがいる」で

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:13:15 ID:9qyEGkVu

>19
レス番見つからない…

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:17:31 ID:YmgPs3XM

プロフにレス番追加しました。申し訳ありません

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:18:07 ID:jYmHm2zo

>>19
モノクロの顔だけはなんとも意見しづらいなあ

とりあえずストレートですまんですけど
絵が古い、線が汚い

絵の方向性を変える気があるなら、
もっと垢抜けるように今時の絵を研究してみては。
今の流行に迎合しろということではなく、
絵柄をシェイプする手段のひとつとして。

絵を変える気がないなら、せめて線は綺麗にしないと
古さに拍車がかかります

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:21:14 ID:bWY8adhE

>>1乙
>>19
泣くと焦るは涙と汗がなくても伝わるものが良い　汗で表現しようとしているのが多く、もっと踏み込んだ表現をしてほしい
女性の泣き顔は魅力的な表情なのでもっと研究すれば表現の幅が広がると思う
悲しみと無表情はそう見えない
照れるがかわいい

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:24:42 ID:jC9NByso

>>19
もっと目を大げさに感情表現してみてはどうかな？マンガ調の絵柄だし、
もっともっとはっちゃけてもいいと思う。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:03:15 ID:h2ZNceST

初めて晒します。
タグは「青天丼」です。
知人には絵柄が古い、色がおかしいと言われます。
自分の絵に何が足りないのかアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:36:38 ID:oDiaDK7g

>>25
絵が古いとか古くない以前に、人体バランスがめちゃくちゃです。
パースのついた絵を描く段階ではありません。
頭に対する胴体の長さ、胴体に対する腕の長さ、首の長さ、
関節位置などの知識は、ちゃんと頭に入っていますか？

漫画絵だろうがリアル絵だろうが、人体の基本的なパーツ比率というものは
存在します。
萌え絵的なパーツバランスは、「萌える絵の描き方」で
検索すると参考になるものが出てきますので、研究してください。
絵柄の変更などは、その後です。

色はそんなにおかしいと思いません。
が、人の絵を見て、見た目だけ着色を真似をしているのがよくわかります。
青や緑のパーツを無闇に光らせるのは、ミクの絵によく使われてる手法ですが、
サイバー系のイメージ絵でないと不自然ですよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:37:40 ID:hlxz2iZ2

>19
「無表情」はややスマイルカメラ目線に感じる。
「悲しみ」は困ってる顔に見える。
「照れる」は焦ってるように見える。
「焦る」は「怒り」に汗を足しただけに見える。

キャラクターデザインは、3Dやアニメなどで動かすことを想定した感じなのかな。
動きが取りやすいデザインだと思う。

でも、せっかくこういうデザインにしたんだから
表情を見せるにしても、もっと動きを付けたり角度を変えたりすればよかったのに。
例えば「照れる」はやや上向き、「焦る」は下向き加減なのに、
それを視覚的にわからせているのは頭～前髪だけで、もみあげ～あご～肩は一緒だよね?
多少デフォルメしてでも、キャラをもっと動かしたほうがいいと思うよ。
そういう方向に映えるデザインなんだからさ。
メガネの蔓も描いたほうがいい。髪型のデザインが立体的なのにメガネが落書きだと
ちぐはぐに見えてしまう。

それと、他の人がいうように「古くさい」と感じるのは
線が下書きのままなのと、やはり「どこかで見たことがある」感じだからだと思う。
前髪とか額の0とか適当メガネとか赤らめた頬のグチャグチャ線とか、
1980～90年代アニメにあったなーとデジャヴな感じ。
(個人的には、天地無用とかプリティサミーとかアカホリ系とか、その辺を思い出した)

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:54:29 ID:2/s3F/I+

>>19 描いてる本人は自分の絵が可愛いと思ってるのだろうか。
まあ世間的にウケるかどうか問われたらこの絵じゃ全然ダメだろうな。
自分が可愛いと思った絵の顔のパーツを凝視して真似するところからだな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:57:44 ID:hlxz2iZ2

>25
コップとか綿棒ケースとか、円柱状の物をまず真面目に描いてみて
それを頭に入れてから人体を描いたほうがいいんじゃないかな。
(立体ができてない&つながってないから)

人の絵を真似る時も、ただ表面をなぞるのではなくて
「どうしてここに影がついているんだろう」とか、
「どうしてこういう形なんだろうとか
考えながらやったほうがいいよ。

あと、「遠近法」「透視図法」などでググってみて。
人や服を描くのにも、技術は必要だよ。
細かい影などを丁寧に付けてるのはいいな、と思うけど
全体が狂いすぎて…。

構図の切り方とか、さわやか感はいいと思うので
パーツを何とか普通レベルまで持っていくのが最優先じゃなかろうか。

あと、画面は春らしいのに、秋をイメージさせる黄色い葉っぱが飛んでることに違和感を感じる。
花びらじゃないよね…。(実はパっと見てレモンの皮だと思ってしまった)

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:59:05 ID:2/s3F/I+

>>25 まず写真見て描いたらどうか。頭の大きさ体のバランスが足のパースとあってません。
女の子の顔も可愛くない。もっともっと丁寧に。
線画の時点で汚い。丁寧に描こう。ちゃんと色塗ってるのにもったいないよ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 10:24:54 ID:hlxz2iZ2

>28
別に万人受けを目指してるわけじゃないだろうし
かわいい/かわいくない、というのは主観的な問題なんだからいいんじゃね?
つか、むしろ
「自分が可愛いと思った絵の顔のパーツを凝視して真似する」のをつきつめた結果
>19の絵になったんじゃないかと思ってるんだが。
(個性を感じないので)

32 ：25：2009/05/26(火) 11:25:52 ID:h2ZNceST

みなさん、ご指摘ありがとうございます。
>>26
>人体バランスがめちゃくちゃです。

>>29
>パーツを何とか普通レベルまで持っていくのが最優先じゃなかろうか。

>>30
>頭の大きさ体のバランスが足のパースとあってません。

人体バランスがおかしいのが良くわかりました。
迫力のある構図を考えていましたが、あまり人物のバランス考えていませんでした。
晒して良かったです。とても参考になりました。
意識して直していきます。

夜にはタグを外します。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:30:16 ID:0xCuihza

みんなパースとかデッサンとかに厳しいのね。

パラパラ過去絵見たけど絵柄変えたの？俺は結構この手の絵柄スキなんだけど。
２枚くらい過去の絵もそうだけど、妙に頭デカイような。背景スキ。
ほとんど絵が描けない閲覧者なので好き嫌いしか言えないんだけどさ。
oknket!

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 13:56:18 ID:oDiaDK7g

>>33
多少デッサンが現実ばなれしてても、独特の雰囲気やバランスもってて
絵として気にならなければ、そのままでも味があるっていうことで
デッサンのことうるさく言う人はあんまりいないよ
パースについても同じ

この絵みたいな感じの例だと、体のパーツや服のつくりがチグハグになってる理由が
物の形が正しくとれてないせいだから、まずデッサンて指摘が出てきやすい
平面でも形がとれてないのにパースきかせた絵描くともう絵がガチャガチャになるから
パースについても指摘される

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 14:10:32 ID:0xCuihza

ごめんなさい。私も勉強中なのでみなさんの意見はとても参考になります。
ただ全然生かせないレベルですが。
作者が絵柄について意見を求めてたみたいなのでスキキライで書き込みました。
スレ汚して申し訳ありません。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 14:18:02 ID:oDiaDK7g

絵を描かない目線で見える印象はいいアドバイス
スキキライの感想もいい指針

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 14:30:55 ID:Y59ilQ7x

>>25
じゃあ絵柄について言ってみる
この絵柄事態は柔らかい感じで好かれるタイプだとは思うよ。
でも他の絵も見て考えると絵柄が安定していない。特に絵ごとにミクの顔が違う。
ひょっとしてどこかのイラストを参考に描いてそれに引きずられているんじゃないかと勝手に予想しているけど
だから絵柄が古い以前にまだ自分の絵柄が出来ていない状態だと思う。

とりあえず、パースなしで人体比率を勉強が必要。
この絵だけで言うと腰から上にパースがついていない。骨盤がずれている。
上半身まで普通に描いてと下半身だけで表現しようとしているのではないでしょうか。

38 ：25：2009/05/26(火) 20:22:27 ID:h2ZNceST

みなさんご指摘ありがとうございます。
タグを外しました。

>>26
体の関節について知識はなんとなくでしか捕らえていません。
自分の体でこっちには曲がらないだろってのを気をつけるくらいでした。
「萌える絵の描き方」でググってヒットしたまとめサイトで勉強します。
発光が簡単で好きなので多用していました。TPO考えます。
>>29
立体を作って入れるやり方実践してみます。
他の方の作品で良いなと思った描き方・塗り方は即模倣してます。
描き始めると頭空っぽになるので考えながらは難しいですがやってみます。
･･･花びらのつもりでした。形が適当で肉厚ですかね。次は資料見て描いてみます。
>>30
風景以外の模写はあまりやった事なかったです。試してみます。
線の勢いを出したかったのですが汚かったですか。
もっと丁寧さを心がけます。
>>33
絵柄についてのコメントありがとうございます。励みになります。
もっと魅力的な絵がかけるよう頑張ります。
>>34
ご指摘どおり各パーツのバランスとってまずは全体感を出すよう心がけます。
>>37
ご指摘どおり絵柄が安定していません。
特に顔のパーツを描くのが苦手でアニメ・漫画の絵を良く参考にする、または顔を描かないです。
この作品もあるアニメの目を参考に描きました。
確かに見直すと上半身・下半身がバラバラですね。次から気を付けます。

みなさんに頂いたアドバイスを参考に次の絵にトライします。
ありがとうございました。

39 ：19：2009/05/26(火) 23:01:57 ID:OuUoleED

ご指摘ありがとうございました。

総じて「古い」というのが主だった評価のようで……まだまだ研鑽が必要な様です。

タグを外しました。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:13:00 ID:D7d33KyU

昨日の２５です。
連続しての晒しになりますがよろしくお願いします。

タグは「はいてるない」です。

無理なパースをやめて各パーツのバランスを意識してみました。
自分なりに精一杯やったつもりですが気づいた点がありましたら添削して下さい。
「赤ペン希望」です。
タグは7:00頃消す予定です。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:18:38 ID:rQyYp9Gh

>>40
左右で胸の大きさが違うのと、
全体的に体は立体的になっているのに顔だけ平面的なのが気になった
顔が平面的に見えるのは顔に下りる髪の影が一様すぎるからだと思う
髪はもう少し描きこんだ方が見栄えいいと思う、カーテンみたいになってるから
あと、腕やら腰やらがおかしい気がするけどそこは赤できる人に任せます

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:21:28 ID:rQyYp9Gh

ごめんあげちゃった…

43 ：40：2009/05/27(水) 01:29:17 ID:D7d33KyU

>>41
ご指摘ありがとうございます。
確かに左胸が垂れて歪んで見えますね。
巨乳は難しいです。描くなら貧乳が楽ですね。
顔にかかる髪の影はあまり意識してませんでした。
次から書き込んでみます。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:10:46 ID:4hMFSjex

画風的なものもあるのでなんとも言えないが、目・眉のパーツが下に下がりすぎな印象。
眉の間も詰まりすぎているのが可愛く見えない一因だと思う。
あと、唇も少し描き込んだ方が女の子らしくて可愛くなると思う。

足の付け根のラインが見えているが、これは不要。下半身のデッサンが台無しになっている。
右足がかなり引いているのに、太ももにかかるスカートの影が一直線になっているのもおかしい。
頭～バストは正面から見たアングルなのに、その下からが急にアオリになっているから、
体を弓なりに曲げているような奇妙なポーズに見える。

前の絵のときも指摘されてたけど、人体の描写力がパースのついた絵を描くレベルに全然達してないです。
初心者向けの技法書を読み込んで実践するだけでかなり良くなると思います。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:22:25 ID:RM/6Y46c

>>40
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm14910.jpg

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 02:26:10 ID:RM/6Y46c

直リンできないみたいだから悪いが見たけりゃ頑張って探してくれ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 03:14:10 ID:TWw6Jaa2

そーだね、エロ本とか沢山見るといいよ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 04:17:54 ID:AQyXX1VI

>>45
よりによって苺かいｗ
初心者は探しにくいんだよなあ

49 ：40：2009/05/27(水) 08:15:06 ID:D7d33KyU

皆さんご指摘いただきありがとうございまいした。
タグはずしました。

>>46
赤ペンありがとうございます。
すごくわかりやすかったです。自分のがどれくらい歪んでるのかよくわかりました。
勉強になりました。もっと練習します。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 08:44:08 ID:T+GMBirY

エロ本見たら別のことしたくなっちゃうじゃん

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:29:10 ID:qEMXdYkZ

>49
遅れたけど、自分も赤ペンしてみた。
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up35985.jpg

初心者はこんな感じでアタリから取ってみたらどうだろう。
昨日の指摘にあった「萌える絵の描き方」でググって
一番最初に出るサイトに、ダンボール人間みたいなのがあったと思うけど
そのページ見て参考にしたほうがいい。

後、昨日のスカートや今日の布バングルみたいなやつ。
腕や腰が下から見た構図になってるんだから、
服や小物もそれに合わせた角度で描かないとおかしくなるよ。

52 ：40：2009/05/27(水) 12:31:23 ID:+lx8tLIU

外出先なのでID変わってますが40です。

>>51
赤ペンありがとうございます。
腕の部分の違和感がすっきりしました。
服、小物は手クセで描いてしまいました。
次描く時に意識してみます。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:37:46 ID:TWw6Jaa2

あたしは女だからエロ本なんか見たって何とも無いんだから。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:47:28 ID:HF5IN5ue

>>40
体も気になるんだが、先に人間の顔の構造知ったほうがいいわ
人間の顔の凹凸がどうなってるか根本的に理解できてないと思う

「 hitokaku 」で検索して、顔の描きかたのところを一通りやってから
描きたい顔のタイプに応用してみるといい

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:46:57 ID:qEMXdYkZ

>40
顔パーツだけど、
真っ正面から顔を見た場合、だいたい大まかにだけど

・頭～あごまでを2等分した真ん中が目
・同様に3等分したラインにまゆげと鼻の頭

ぐらいに覚えると描きやすいと思う。
(※ただし乳幼児の頭は別。萌え絵は目の位置が中心よりやや下の場合あり)

で、耳は目のラインより下。キャラに眼鏡をかけさせた時
つるをのばしてみてちょうどいい位置でヨロ。

あと、自分の顔を鏡で見て、どこに影が付くか見た方がいい。
例えば目元。
眼鏡をかけた時に鼻あてが乗る部分は(光源が上にある場合)影になってないか?
片側から光が当たっている場合、光源側だったとしても
この部分は周りと比較してやや暗くなってるはず。
へこんでるからね。

こんな感じで、顔はのっぺりした球体ではないんだ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:02:15 ID:N0h4YfSb

>>40
赤と言うより自分ならこう描く、みたいな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org68331.jpg

塗りが丁寧できれいなのが好きです。応援してます。

57 ：51：2009/05/27(水) 20:28:49 ID:qEMXdYkZ

さすがに、胴や腕の長さに無理があるんで赤ペン修正してみた。
それでも騙し絵くさい上、もはや原型留めてないけど気にスンナ。
後ろの雲が、左へ風になびいてる感じなので、服と髪もそれに合わせた。

58 ：57：2009/05/27(水) 20:30:19 ID:qEMXdYkZ

貼り忘れたorz
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up35990.jpg

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 20:59:46 ID:Mhq2UhrD

かっこいい構図や設定が思い浮かばん・・

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:12:29 ID:HPmPuNZa

パクれ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:15:03 ID:4QRN9SmV

久しぶりにお世話になります。タグ「犬の骨」でアドバイス希望です。

イラストとしてパンチが弱い気がするのですが
どこが具体的にいけないのかを客観的に判断できず唸っています。
率直な印象（色が変とか絵が分かりにくいとか）やギミックなど
どんなものでも構わないのでご意見頂けると助かります。
よろしくお願いいたします。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:22:40 ID:IQiu5Jwk

>>61
むしろミクなのがもったいない気がした
個人的な意見なので適当に考えて欲しいけど
オリジナルの人物だったら>>61さんの世界として
すごいいい絵だと思う

63 ：40：2009/05/27(水) 21:38:33 ID:D7d33KyU

どうも40です。
>>54
hitokakuググって来ました。役立ちそうな情報がたくさんありますね。
順番に見て勉強してきます。

>>55
頭全体の大きさには気をつけたのですが顔の各パーツの位置とバランスを
自分の中で押さえられていませんでした。次から意識してみます。

>>56
添削ありがとうございます。ミクの足すばらしいです。
自分の絵だと足が棒みたいだった事が良くわかりました。
塗りの件、ありがとうございます。励みになります。

>>57
添削ありがとうございます。体から腕がきれいに伸びててわかりやすいです。
服のなびく感じが自然ですね。勉強になります。

添削いただいたおかげで、まだまだバランスが歪んでいる事がわかりました。
指摘いただいたアドバイスとヒトカク・萌える絵のサイト見て
顔と体の描き方の基本を練習してみます。
ありがとうございました。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:38:43 ID:55YOqypW

>>61
パンチが弱い理由は地面に埋まってる物の大きさが平面上でほとんど同じになってるからだと思います。
手前の骨みたいに抑揚をつけると良いと思う、手前にも大きい物を埋めたりとか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 21:53:08 ID:EgmbfXdX

>>40
亀だけどせっかくなので・・・

大体意見は被るけどちょっと欲張りすぎなのかと思う。アオリ、パース、動き、と難易度高すぎる。
これくらいの頃だと歪みに気が付きにくいのもあるので、凝ったカメラワークは避けたほうがよさげ。
もちろん練習で描くのは大いにアリだと思うけど。

色は見栄えもいいし綺麗なのでオリジナリティを出していけばとても良くなると思う。

参考にならないかもだけどアタリ。
ttp://nagamochi.info/src/up12444.jpg

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:00:18 ID:EIVZpd+Y

>>61
いい絵だねぇ。
にもかかわらずパンチが効いてないのは、絵のポイントになる主役が存在してないせい。
また、絵を上下左右で４分割してみると、
左下に情報が集中してて他の３箇所がスカスカなのも非常にバランスが悪い。

こっから先は自分ならこう処理するという例だけど
・右奥地平線上に大きめの建物などを配置。
・右下のオブジェクトを増やすか大きくして、絵の中に三角形の構図を作る。
・月はもっと大きくていいかもね、ただ、何を主体に持っていきたいかで変わってくるけど。
・赤系と緑系は補色の関係にある。
　空の色がピンクなのはミクの色との対比を計算に入れてのことだと思うけど、
　だったらオブジェクトに緑を混ぜすぎるのはもったいなくね？

こんな感じかなー。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:07:33 ID:EIVZpd+Y

…って指摘してから他の絵を見たけど、
全部そういうの解ってるように見えるな…
何かもっと実験的な事をしたかったんだろうか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 22:18:32 ID:55YOqypW

>>67
指摘した内容がわざとやってるんでは・・・と思えるくらい上手いから
何を書けばいいかわからなくなるなｗ

69 ：61：2009/05/27(水) 22:57:27 ID:4QRN9SmV

>>62
ありがとうございます。
キャプションで軽く触れてある通り、人様の作品(曲)からインスパイアされて描いたものなので
世界観に関するお言葉はその方の魅力に依るところが大きいかもしれません。

…あ！つまりオリジナルを描く時もそのくらいしっかり作り込んで描けば良い方向にいきそうですね。
当たり前のことなのに意識が足りなかった気がします。
心強いお言葉ありがとうございます。

>>64=>>68
ありがとうございます。
なるほど。確かに小物がおざなりでキャラ一辺倒な描き方ですね。
修正出来そうな部分なので試してみます！

>>66-67
ありがとうございます。
実験的な絵ではありますが論理で組み立ててなかったので具体的に指摘していただけて助かります。
ポイントは一応キャラのつもりだったのですが、三角形くずれの底辺中央にいるせいで
絵全体のバランスを崩している感じがしますね…。だから埋もれてるのかな。
あといつも無意識に赤青緑を入れたがる癖もあるみたいです。気を付けます。

辛口な言葉でも平気なので他にも何かありましたらお願いします。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:32:21 ID:EIVZpd+Y

>>69
ちょっと蛇足かもしれないけど、気づいた事がひとつ。
この絵、もっと大きなサイズにして、
例えば壁にミクがちょうど視線の高さくらいに来るように貼りだして、
視点の移動を下から上にすると全然印象が違う気がする。

ＰＣで閲覧する場合、視線の動きが上から下へと移動するので、
絵の上部分の情報量が少ないと、下のほうまで視線を持っていく以前に
興味を失ってしまうんじゃないだろうか。
ＰＣの画面サイズでの閲覧を前提に考えると、
やっぱり絵の上部に何かしらのポイントを置くほうが見栄えがすると思う。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:48:14 ID:hNqrxJgi

お前らそこまで考えて絵描いてたのかよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:09:15 ID:mnqZWOJ3

赤ペン先生がだんだんレベルアップしていく件について

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:14:56 ID:RWiczh0r

>>72
俺65見たら感動した
アタリだけで躍動感みたいの出てるし・・・

おれもうまくなりてーなー('A`)

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:15:19 ID:kOowsqsI

>>71
飯を食うときに箸の動かし方をいちいち意識しないのと同じというか。
描いてる最中に言語として考えてるわけじゃないけど、
無意識つーか本能みたいなとこでそういう計算はしてる。
大抵そうじゃないの？違うの？

75 ：61：2009/05/28(木) 00:22:59 ID:wCHreSw4

>>70
ああー、なるほど！！媒体に合わせた描き方ですね。
スクロールを利用した遊び心のある縦長い絵を見ると、これは上手いなあと膝を打つことがあります。
あと空の描き込みが凄かったり、大きな建物のある絵、パースのきいた絵がランキングで人気があるのは
そういった分かりやすい目を引く仕掛けや魅力があるからなんでしょうね。
（綺麗な青の配色がpixivでは受けやすいのかなとも思っているのですが）

確かに、本にした状態の絵を人に見せたらこっちの方がいいと言われたことがあります。
大事な部分を気付かせてもらえた気がします。ありがとうございます。

サムネがぱっとしないのも一つ一つのオブジェクトが小さいからでしょうか。
コメントに困るタイプの絵かもしれませんが、第一印象や意見をもう少し聞けたらと思っています。
もう一日くらいタグつけておきますのでよろしくお願いします。

76 ：61：2009/05/28(木) 00:23:41 ID:wCHreSw4

なんだか長々とすいません…

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:30:27 ID:Kwi5HMxp

>>73
ああいう感じにパースつけるのってどうやればいいんだろうな
自分で描くと手だけでかくなって違和感バリバリになったり
もしくは手がパースついてないのと変わらない大きさになって
特に印象に残らないふつーの絵になったりして

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:34:08 ID:IyLyumdZ

初めてなんですが晒してみてもいいですか！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:38:44 ID:HVO9o3ts

>>１読め！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:47:12 ID:IyLyumdZ

読みました！タグは「タイガーとか」です

色とかについてアドバイスとか頂けたらうれしいです。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:56:55 ID:HVO9o3ts

>>80
枝についてる桜の花が手抜き過ぎ
適当でも良いから輪郭くらいは描くべきだと思う、きれいな花びら散ってるんだし
あと、白背景が寂しいかもしれない

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:03:37 ID:PTZrwyQY

>>61
印象だけでよいのでしたら。
すごく好みで十分魅力的だと思うのですが、少しだだっ広く閑散とした感じがします。
ミクから赤いポスト辺りまでを横幅にし、トリミングして縦長の絵にしても面白いんじゃないかと思いました。
どうも左手前の恐竜骨が存在感を出して気になってしまいます。
あれを隠すかもっと印象の薄い色にするとか。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:06:07 ID:IyLyumdZ

>>81
たしかに桜だけ輪郭なかったです
花だけ絵から浮いてるみたいですね。
余白マスターになりたかったんですが寂しいですか
なんか描けばよかったです！
アドバイスありがとうございます！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:07:28 ID:Sm5e7QQN

>>80
すごく可愛いですが、気になった点を少し。
桜の色が濃すぎて桜に見えません。
また、女の子の髪、制服、地面の丸とピンクの要素が多いので、
花びらの色は逆に薄いと画面上で映えると思います。
あと担いでる枝についている花があまりにもいい加減なのがもったいないです。
あと髪の毛の陰影と制服の色が近くてめりはりが弱いです。
陰影を薄い紫系の色でつけるのは萌え系の絵でよく見ますが、
この絵の場合もう少し茶系に寄った色のほうがいいかと思います。
このままでもやさしい雰囲気で素敵ですが、
顔の中身だけ見るとかなりかっちり塗っている印象を受けるので、
全体に陰影の色を濃くしてめりはりを付けても合うと思います。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:14:45 ID:IyLyumdZ

>>84
なるほどメリハリ
サムネでみるとのっぺりしてるのはそのせいですか
メリハリがんばります
ありがとうございます！

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:17:16 ID:IyLyumdZ

タグはずしましたー
見た下さった方々ありがとうございます

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 09:08:14 ID:HJQq4NTz

>73
自分も>65見て感動した。特に左肩・左手…。
あと、アタリなのに目線が左手に行ってるのがわかるのがスゲェ

でもこれ見てあらためて思うけど、初心者向きの構図じゃないな。
>65が言うとおり難易度高すぎだよ。

88 ：40：2009/05/28(木) 13:18:02 ID:vcKcKIDD

>>65
添削ありがとうございます。
左上から右下、奥から前への自然な流れがあってすばらしいです。
自分の絵だとバラバラだったのがわかりました。
勉強になります。
言われてみると表現したい要素が多すぎました。
絵に動き・雰囲気を付けたいので描きたい物を詰め込んでいました。
もっと表現できるよう練習します。
>>72
皆さんすごいですね。
最初に>>45さんの線を見た時、あたりだけで女の人の柔らかい
体のラインがここまで出せるのかと衝撃を受けました。
>>87
ご指摘ありがとうございます。
たしかに欲張りすぎですね。
沸いてくる脳内妄想をアウトプットする画力が足りてません。
ひとつひとつ表現できるよう練習してみます。

89 ：61：2009/05/29(金) 02:55:46 ID:a0dhUvin

>>61です。
>>82
ありがとうございます。縦長のアイディアが面白そうだったので取り入れさせていただきました。

頂いた意見を踏まえて細々修正してみたものを同タグで投稿しました。
（トリミング、スクロールが楽しくなるように縦のライン入れ、強すぎる色の調整、
小物の配置、非日常間を出すために月を大きく...等）
まだ詰めの甘いところは多々あると思いますが、長引いてもご迷惑かけてしまいますので
それは次の絵以降に活かせるよう頑張ります。
アドバイスありがとうございました！タグは一両日中に外しておきます。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 09:27:38 ID:7PBlAjyz

>89
縦ながバージョン見た。
確かに前よりイイ！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 11:33:35 ID:MfrxH/4K

>>61
遅レスだけど
地面の窪みと足跡が
たいして距離稼いでるように見えないから
出そうとしてる広さが感じられないよ

こういった絵でも遠景に小物配置しないで
近景や中間にまとめて描いて
遠景は遠景らしくみえるものを描けばいいよ
あとは雪と雲を青系の色にすると印象がかなり変わるよ

92 ：61：2009/05/29(金) 20:32:42 ID:KB6bjGF3

>>90
ありがとうございます。実力つけたいです。

>>91
ありがとうございます。中景近景の距離が出なかったのは足跡のせいもあったんですね。
中途半端にあれもこれもと欲張らず、小物のもつ効果を考えて引き算足し算できるよう心がけます。

タグ外しました。ありがとうございましたー。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:30:23 ID:X4tRWAcp

タグ「陰陽玉三つ」でアドバイス希望です。

なにぶんデジタルで塗るのが初めてなもので、変なところや改善すべきところなど指摘してやってください。
あと、前作よりサムネの見栄えを意識したにも関わらず、いまいち閲覧数が伸びないことに悩んでいます。
前のが知らないところで晒されてたりしただけかなぁ・・・
どうぞご意見お聞かせください。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 01:22:04 ID:tFktnAHl

>>93
右上の玉がでかすぎ＆ライン太すぎ。
あと大理石のテクスチャが汚れにしか見えない。
背景をもっと控えめに、なおかつしっかり作った方がいいと思います。
キャラは悪くないんじゃない？可愛いと思います。
俺だったらもうちっとハイライト入れたり陰影付けるけど、その辺は好みですし。
閲覧数が伸びないのは、サムネ見た段階で内容が理解出来ちゃうほどシンプルすぎるからなんじゃない？
わざわざクリックしてみるまでもなく、悪い意味でサムネだけで完結しちゃってる。
ポーズ、アングルなんかを変えると良いかもですね。
がんばってください。

95 ：93：2009/05/30(土) 01:50:58 ID:X4tRWAcp

>94
ご意見ありがとうございます。
ラインは当初調整用に二重の輪で構成してのに、いつの間にかペン入れレイヤーが
普通のレイヤーに変わっていて修復不可に・・・という凡ミスを放置した結果です。
やっぱりスボラしないでちゃんと作りなおした方が良かったですね。

＞わざわざクリックしてみるまでもなく、悪い意味でサムネだけで完結しちゃってる
納得しました。とにかく見やすいようにと意識していたんですが、ただ見やすいだけじゃダメなんですね。
道具には少し慣れてきたので、次からはもっと構図にも拘ろうと思います。ありがとうございました。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:21:12 ID:n6Txx7CG

>>93
背景の玉の意図がよく分からない　人物より目立ってしまっている
>>94にもあるが大理石のテクスチャは要らないと思う

＞あと、前作よりサムネの見栄えを意識したにも関わらず、いまいち閲覧数が伸びないことに悩んでいます。
自分でキャプションに「練習」と書いておきながらそれで閲覧数を得ようとはおこがましいとは思わんかね…

閲覧が伸びないのは、ひとえに普通すぎるからだと思う
よく描けていると思うが、超絶技法というほどでもない
構図もなんのひねりもないただのバストアップだし、塗りも普通のアニメ塗り

97 ：93：2009/05/30(土) 12:41:31 ID:X4tRWAcp

>>96
ありがとうございます。
評価云々は前作と比較しての話で、流石に練習絵で大量に閲覧を稼ごうとは思ってないですよ。
言葉足らずだった故、誤解させてしまって申し訳ないです。
自分の中では明らかに今作＞前作だったので煮え切らなかったのですよ。
前作はいわゆるサムネマジック的な要素があったのかもしれないですね。
ご指摘にあるように、これからはもっと視線を引き込めるような構図、構成を心掛けたいと思います。

時計が一回りしたのでタグを外すとします。とても勉強になりました。
お二方とも、どうもありがとうございました。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 12:03:01 ID:6IZ95+Pi

いつもお世話になっております。

大好きな方のキャラクターを描かせていただいたのですが、
全くというほど伸びません
こんなにも自分ををふがいないと思ったのは初めてです・・・
どうかアドバイスをお願いします。

タグは「練り消しることが怖くなった」です。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 12:08:23 ID:FFMufFaM

白い背景にキャラが溶け込んじゃってるから
背景塗るだけでも大分違うんじゃない

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 13:14:30 ID:1ao0VDAm

>98
一番右の子の目が上下にずれてる。

一番左の子の左手・左肩と、真ん中の子の左手あたりが
のっぺりしすぎてわかりにくい。
真ん中の子の左腕は服に影がついていてある程度存在感があるのに、
左の子の左腕がべた塗りに近い状態なので、沈んで見える。

指も同様。
小道具であるくまの肉球より、メインキャラである女の子の指が負けてる。

101 ：98：2009/06/02(火) 14:12:44 ID:6IZ95+Pi

>99様
やっぱり背景が寂しいですか・・・
良いものが考え付かずごり押したのが失敗でした・・。

>100様
目、確かにずれてるかもです。
目立つ部位なのでもっと気をつけないとだめですね。
Σ；；手、指全般塗り忘れてる！！気づかなかった・・・
最悪です・・・

102 ：98：2009/06/02(火) 14:19:32 ID:6IZ95+Pi

【追記】99様、100様、ありがとうございます

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 14:54:28 ID:Mzp7TyqN

ここって静物水彩画でも風景画（水彩）でもおｋ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 15:40:40 ID:hgXtjHHe

なんでもおｋ
レスできる人が少ないかも知れないけど

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 16:09:14 ID:oDVYZIvW

>>98
左二人の目と眉毛が離れすぎ
特に左の子は下を向いているというより、正面を向いてるのに目が下に移動したような印象を受ける。

鉛筆の段階でミッドトーンの書き込みが足りない
逆に、髪を書き込みすぎてる気がします
アウトラインをもうほんのキモチ濃くしたほうがメリハリが出る

左二人（+一匹）と右一人の間にある空間がバランス的な不安定感を生み出しちゃってる気がします
右の子はもっと左に寄せてサイドをツメるか、中央に寄せる、
または右の子を頭だけとかもっと見切れさせる

１０００倍可愛い本家様が何なのかわかんないから、的を得てるかどうかわからないんだけどさｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 16:12:38 ID:Mzp7TyqN

今、こっちに投下する為の静物画水彩絵を描いてるから、
その場のつなぎに筆ペン絵を。

タグは「シーサーはおいシーサー」です。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 16:16:29 ID:1ao0VDAm

>106
>1
>(3) プロフに報告時のレス番号を記入する（成り済まし防止のため）

108 ：106：2009/06/02(火) 16:22:38 ID:Mzp7TyqN

ごめんなさい、読んでませんでした。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:01:34 ID:1ao0VDAm

>108
>読んでませんでした

テンプレ今からでも全部読めよ(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

106の絵見たけど、そもそも何が描きたいのかわからないので評価しづらい。
右端の人物は何? 下のベタみたいなのは描き損じ?
絵の評価は自分にはムリなので、技術的なことだけ触れる。
と言っても超初歩だけど。

最初に墨入れて、後から透明水彩を入れるにあたって
水彩が墨にかからないように塗ってるけど
描き方それ自体がおかしい。

水彩の後墨入れるなら、「墨の華」みたいな、乾くと耐水性になるやつを使え。
そうすれば、後から透明水彩塗っても今よりはマシ。(少しはにじむけど)

「絵手紙　描き方」でググれ。それっぽいのがいろいろ出てくる。
“漫画絵じゃない絵”イコール“美術絵”だと思ってるなら勘弁するのです。

あと、水彩画の方も同様にググってみたらどうだろう。
「水彩画　描き方」でググっって一番最初に出るサイトの描き方説明が、超基本。
(水彩画の本買うと、だいたいこれと同じような感じで描き方が載ってると思う)
ここの解説の、下絵の描き方が理解できてないと次に進めない…。

>静物画水彩絵を描いてる

つ【はかり棒】
…スケールでもいいけど、持ってたほうがいいよ。
下書き時に直線を引く時にも便利。
これも「はかり棒」でググるとry

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:11:08 ID:suEnwW05

こんにちは。
以前こちらでお世話になったときに、
背景を描きなさいとアドバイスをいただいたので
自分なりにがんばって描いてみたのですが、
閲覧も評価も伸び悩んでいます…

ぱっと見た感想でも何でも良いので
ご意見よろしくお願いします。
赤ペンも大歓迎です！！

タグは　お菓子いっぱい　です。

よろしくお願いします。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:14:02 ID:0bCtxss6

はじめまして。
最近PCで絵を描き始めていろいろと試行錯誤しているのですが、
塗りに関して等々アドバイスお願いします
また基本的なデッサンの狂いなども赤ペンをして下さると嬉しいです。

タグは「斧白魔」です。
よろしくお願いします。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:22:40 ID:Mzp7TyqN

>>109
ごめんなさい、
特に
＞“漫画絵じゃない絵”イコール“美術絵”だと思ってるなら勘弁するのです。
ここを反省しています。
また、1枚絵にしなかったのもインターネットマナー的にも駄目な事でした。

はかり棒の代用として、糸では駄目でしょうか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:23:47 ID:Mzp7TyqN

>>112
ごめんなさい、糸じゃ駄目でした

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 17:47:32 ID:3gKDb0Gt

ID:Mzp7TyqN
ちょっと頭冷やして来たほうがいい

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:08:54 ID:1ao0VDAm

>112
「はかり棒」でググったページに、代用品がちゃんと書いてあるわけだが

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 18:31:07 ID:Mzp7TyqN

ちょっと半年ROMってくる

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:25:26 ID:IkNahLPM

>>116
それがいいかもね。
でもその場のつなぎに筆ペン絵ってなんで繋ぎに筆ペン絵が必要なの？
しかも落書きでしょこれ。作品と思っているなら紙は汚さないほうがいい。
出すなら静物だけ出したほうがいい。静物出すなら批評はするよ。

>>110
可愛らしい感じのやわらかい絵で好感が持てるな。
ただ左下が気になる。ぼかしたりしているんだけど色が濃いのと面積が大きいのでどうしても目立つ、絶対に必要なら白っぽくしてもよいかも。
あとレースが細かいのでごちゃごちゃとして下半分がなんだか分からない状態に成っている。そのレースは本当に必要？

>>111
かわいらしいFFTっぽいシックな色使いなのがよいね。
ただ斧が浮いている。もっと重みが必要。しかも人体に角度がついているのに斧には角度がついていない。
左手伸びているけどこの高さで腕を伸ばすと相当重い。
それとこの左手だと人体と斧とに隙間が開くのだけど影のつけ方を見ると絵が服にくっついているっぽい。
あと乳が垂れているのと目に違和感がある。右目は下向いて左目正面向いてる。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:31:04 ID:LBfZ8Gvr

>>110
過去絵からざっと見ましたが、技術的には良いペースでうまくなってると思います。

閲覧数や評価が伸びないのは、オリジナルで、絵の個性が薄いというのが
大きいと思います。
画面全体のメリハリが弱いので、サムネで見たときのインパクトにも欠けるのでは。
特に、最新絵はサムネだと身体が完全に背景に埋もれてしまって見えます。
全体的に丁寧に書き込んであるのに、ちょっと勿体無いですね。

デッサン的には手が気になります。
絵によって手のサイズがまちまちです。
とてもバランスが良い絵もありますが、この絵に関しては手足がちょっと小さすぎる
と思います。
大人の手足をそのまま縮小した感じです。
（子供の手足は、顔との対比でいうと、大人のそれと比べて、太さはさほど変わらず
長さが短くなります）

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 19:42:16 ID:LBfZ8Gvr

>>111
雰囲気がよく出てると思います。
部分部分の厚みとか、やわらかさは表現できてるのでは。
ただ全体的にみると平面的です。

光源が設定されてないのは意図的に、なのかな。
影が均一についているので、（髪の毛の左右についてる影と、袖の中の影が
同じ暗さ）全体がのっぺりした印象です。
斧に光があたってないというか、ぼんやりしすぎていて、いかにも絵という風に見えます。

デッサン的にも平面っぽく感じられます。
身体の線と髪の毛が一致していない様な。
左手、指の形と斧の位置があってないです。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:24:26 ID:S34/rQsp

>>111
ttp://nagamochi.info/src/up14001.jpg
参考にする、しないは自己責任でお願いします

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 20:31:53 ID:3YWjYsMW

>>120
かっけぇ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:04:04 ID:990bI2nt

>>110
顔の大きさの割に、手足が細くて小さいような。
色もめりはりが少なく、のっぺりした印象。
結構描き込んでるけど、その割にインパクトが少ないです。

オリジナルの女の子でキャラ中心だと、正直非常に伸びにくいと思います。
萌えキャラエロや描き込んだ風景中心の方が伸びやすいです。

絵のスタイルを変えないのであれば、版権物やpixiv企画物で
交流しながら閲覧・評価を伸ばす方がいいと思います。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:20:52 ID:31aUtFgp

>>110のイラスト他のも見たけど、そこらのランクインしている絵より余程上手くて
魅力的だと思うんだけど、サムネイルで損しているのかな？
一度アニメ塗りをしてみるといいかもしれないね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:46:12 ID:+Ut4molM

＞そこらのランクインしている絵より余程上手くて魅力的
本人も分かってることだと思うけど　それはない

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:53:54 ID:vTZG0tjq

＞ランクインしている～
正直、センスはあるけど全体的に粗くて丁寧さが足りない
画面にメリハリがない、華がない
キャラの顔がサムネで見たときほど可愛らしくない（なんだかんだで顔は大事）

この３点があるかぎりランクインしているのと比べられはしないと思う

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:00:45 ID:S34/rQsp

>>110
ttp://nagamochi.info/src/up14030.jpg
人物だけ赤入れてみた
構図はとても良いんだけど、難しいので技術不足が露呈しちゃってる気がする
こういうときは、一度裸でアタリをとってから服を着せると良い
あと、服と背景が同系色なので溶け込んでしまい、
白っぽい中に頭だけが浮き上がって見えるのが非常にマイナス
輪郭を太い線で囲んだり、背景色を変更したり、工夫が欲しい

…とここで今更ながらこのポーズ、
座ってるんじゃなくて実は立っていることにようやく気が付きました(ノ∀｀)
赤はそこんとこ脳内修正してください

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:24:44 ID:1ao0VDAm

>126に言われるまで、左足に気付かなかったΣ(ﾟдﾟ|||)

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:26:10 ID:KvTfeQVZ

よく言われることだけどpixivランキングは「ランク≠絵の上手さ」じゃないからな
あくまで絵と絵師に対する人気投票
比べる比べられない以前に、比較の対象が曖昧すぎて話にならんぜ

>>110
髪のクドイ感じの塗りでだいぶ損してると思う。他がサッパリした塗りなだけに余計ね
メリハリないと言われるのはゴチャゴチャしてる割には線画が弱いからじゃないかな
もっとペンタッチ意識すれば見やすくなる。でも絵柄との兼ね合いもあるから難しい問題だな

>>111
過去絵に比べて今度の絵のほうが適正のある塗り方に見える
他の人がアドバイスしてることを意識して線画を磨いていくのがいいんじゃないかな
個人的に白魔の特徴である袖の赤いギザギザはもっと見えるような構図にしてほしかったｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:01:33 ID:O4H886Lr

初めて晒します
とにかく地味で悩んでいます。
もっと影にメリハリをつけるなどするべきだろうと思っているのですが…。
率直な印象・アドバイス等お聞かせいただきたいです。
タグは「ほっぺにわさわさ」です。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:16:26 ID:piknT40l

言い方悪いけど、素人臭さが結構する
まず色使いが下品
世の中はこんなに原色で溢れていないはず
鳥のデッサンが微妙
細く伸びてるのがイミフ
ほぼ正方形のキャンバスに日の丸構図で見せるのはかなり難しい
ブクマに入れてる作品を何枚か模写でもやってみるとテク盗めるとおもうよ
がんばれーい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:57:55 ID:HHSslL1x

>>129
顔の辺りはシャープだけど他がぼんやりしてるので
他もはっきりと書き込んでみたら良いかも
ほわほわした部分や鳥もメリハリつけられるはず
あと全体的に原色がまぶしいので彩度を落として
上から色調調整用に適当な塗りつぶしレイヤーを好みで重ねてみたらどうでしょうか
表情とか雰囲気はとても好みです

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 01:34:55 ID:NEQ66IVM

>>129
表情などは良い感じですね。
ただ、子供の描く絵でもですが、上手い子は混色をして自分の色を作るのですが下手な人はチューブから出したままの色を塗ります。
この絵はパレットそのままの色を使っているように感じます。
本当に草はこんな色かを写真か何かで見たほうがよいです。
他の人が彩度を落とすようにといっていますがそれだけでなく明暗のメリハリも少し意識したほうが良いかもしれません。
なんだか中間の明るさの色が多いように感じます。

草原も遠近感が出ていないので色で出すように工夫をしたほうがいいです。
空の雲の陰影が強すぎて遠くにある感じがしません
右のほうの山の前にある木が変です。森に見えない。
それと鳥に骨が無いように感じます。羽先の塗りのはみだしが汚いです。

使用ソフトが写真屋なのでフリーで配布されているパレットを使ってみるのもいいかもしれません。
後、オーバーレイで少し色味をいじってみてはどうでしょうか。

133 ：129：2009/06/03(水) 02:35:38 ID:lSJDFAxt

>129です。短時間でしたがタグ外しました。
アドバイスありがとうございました。
みなさまのおっしゃるとおり、原色が明るすぎるというのは
絵柄やサムネの地味さに悩むあまり、色で派手さを安易に求めていたのだと気づきました。
あと、自分のモニタの明るさの調整も忘れていました。（いつも明るさを最小限にしていました…）
いつも色も地味なので、最後に彩度をいじったりしたのですが
全体の雰囲気、自然物としての色なども考えるべきでした。
地味さに捕らわれすぎていたと思います。
アドバイスいただいて、客観的に見られてよかったです。本当にありがとうございました！

>130
まさにその素人臭さというか、野暮ったい感じに悩んでいました。
鳥のデッサンも、勉強不足の自覚があります。
色についての言及が本当に的確で、目の覚める想いでした、ありがとうございました！
ちなみに細長いのは帽子についている飾りです。

>131
やはり色ですね。自然物の色と、メリハリとを良く考えて描きたいと思います。
好みと言っていただけてありがたいです。
ありがとうございました！

>132
写真などは参考にしたつもりでしたが、
色についてまったく客観的に観察できていなかったと思います。
鳥のデッサン、森の描き方など、勉強不足なところはやはり露呈しますね。
空の雲の陰影と遠近感、草原の遠近感なども悩んでいたところなので
的確なアドバイスが本当にありがたいです。
色はそのつどカラーピッカーから拾っていたのですが、パレットも参考にしたいと思います。
ありがとうございました！

134 ：98：2009/06/03(水) 13:42:18 ID:8IqnSDWt

>105様
顔のバランスだとか配置のバランスが悪いのですね。
右上のスペースは気になってはいましたがやっぱり良くなかったのですね、反省です。
輪郭線などは本家様の絵にあわせて薄くしたりしたのですが私の絵ではだめだったようです。
ミッドトーンというのはなんなのですか？興味津々です。

1日たちましたのでタグを外しました。
練り消しスレに帰ります。ご意見ありがとうございました。

135 ：110：2009/06/03(水) 15:31:09 ID:vBoZVFwR

皆さんありがとうございます！
周りに絵を批評してくださる方があまりいないのでとても感謝しています。
何度も読み返して頭に叩き込んでおきます。
タグはまだ残しておこうと思いますので引き続き何かありましたらよろしくお願いします。

>>117
遠近感をだそうとして左下は一番手前なので濃くしてしまったんです。甘い考えでした…。
レースが無いと今度は寂しくなりすぎる気がしてついついごまかしてしまいました。
レースを置くにしてももう少しすっきりさせればよかったですね。

>>118
個性が薄いとは自分で前から思っていましたが、まだ自分の方向性が中途半端でどうしようか迷ってしまっています。
たしかに服が白で背景が薄い色なのは失敗しましたね…。
サムネ、メリハリについては他の人の絵を見て研究したいと思います！

手は特に苦手というのもありますが、私は頭を大きくしてしまうくせがあるようで…
描いている途中で調整してもまだ大きかったなんてことがよくあります。
まだキャラによって手の表現を変えるということができていないのでこれから意識して練習していきます。

>>122
たしかに顔が大きく手足が小さいですね…
色については、色塗りで遠近感をだそうとしてみたのですが失敗だったようです。
やっぱりもっとメリハリのある塗りを目指してみます。
絵のスタイルは変えられる自信がないですが色々試してみたいです。
企画は前から参加してみたいと思っていたので積極的に参加してみようと思います。

>>123
お褒めの言葉ありがとうございます！
そういえば最近はアニメ塗りをしていないなと思いました。影の練習にもなるだろうし試してみます！

136 ：110：2009/06/03(水) 15:36:01 ID:vBoZVFwR

長くなってしまったので分割して書き込ませていただきます。すみません。

>>124
>>125
私は最近丁寧に描けないことで悩んでたりします…
せっかちなので早く完成させたいと思ってしまうことと、体力がないということを何とかしなければいけませんね。
画面にメリハリがないのはついついぼかしを多用してしまうことも原因の一つなのでしょうか。
キャラはたしかに可愛くないです。
もう自分の絵柄がどうとか言ってないで、素直に可愛く描けるよう研究します！

>>126
おおお！赤ペンありがとうございます！！とっても参考になります。
普段は一度服を描かずにあたりをとるのですが、「背景を描かなきゃ！」という気持ちで焦って人物で気が抜けてしまったのかもしれません…。

服と背景の色が似ているのは失敗ですね。
もともと白い服という設定があり、背景は遠くを薄くしようと思っていて何も考えずに塗っていました…。途中で気づいて何かできればよかったです。
ポーズについてはやはり下のレースは邪魔でしたね。座っているポーズの参考にもさせていただきますね！

>>127
やっぱりレースでごちゃごちゃしすぎてしまったようで…
自分では何を描いたかわかっているので気づかないところも多いですね。もっと客観的に見れるように目を鍛えたいです。

>>128
髪の毛の塗りは迷ったところなんですよね。
背景と区別するために人物の彩度を上げて塗りたかったのですが、服が白だったためにめだたせるのが難しくなってしまいました。
線はシャーペンで描いたものを取り込んだのですが、たしかに強弱はつけていませんでした。
線画というとなぜか私の中でできるだけ目立たない細い線のほうがいいという先入観があって、とにかく細めに描くことを意識してしまっているようです。
たぶん線の強弱をつけると線だけ浮いてしまって違和感がある絵になってしまうという経験があるからだと思いますが…。
線の強弱も他の人の絵をよく観察してどうやっているのか考えてみます。

137 ：111：2009/06/03(水) 22:47:20 ID:NyMaG2bI

>>117
物体の位置関係をしっかりと把握、表現ですね。
斧もそうですよね　実際は物凄く重いし、しっかりと構えなきゃならないですよね。
胸は影色入れる位置を間違えていて下がっているようにみえますし、
目も　性格の二面性出そうとして失敗・・恥ずかしい限りです。

>>119
光源に関しては「FFT風味に自分の絵」というのを目指したのですが、
結果のっぺりで終わってしまっているみたいです。
髪と指の位置は改めて見直すとひどいですね・・
全体の整合性をしっかりと取れるよう頑張って見ます。

>>120
赤ペン修正ありがとうございます！初めてなのでちょっと感動してます
デザインに関してもっと「らしく」するのは考えにありませんでした。
また、質感表現　頑張ります。
少しずつ自分のえに取り入れていこうと思います。

>>128
絵柄と塗りの関係が・・ということで良いんですかね？うれしいです
この塗りを基としてまた色々と試してみたいと思います。
たしかに固有の特徴を使わないのはもったいないですよね、
以後気をつけて描いていきます。

総括すると、
質感が表現できてない・モチーフの相互関係質量などを意識、ですね。
練習すべき点が明確になりました。
これからどんどん数をこなして巧くなっていきたいと思います。
未熟者なのでまたお世話になるかもしれません、その時はまたよろしくお願いします。
ありがとうございました。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:58:49 ID:o3XmuQfC

コップに時間かけたのにその周りのプチケーキのほうが上手い。

ちょっとプチケーキだけアップします。

139 ：138：2009/06/03(水) 23:13:45 ID:o3XmuQfC

白い紙のところは上手くいったかと思いましたが、
透明な紙に包まれてるような感じになってしまったかなと思います。
講評をお願いします。
極力白色とか黒色は使わないようにしました、というか
使っていません。

タグは「焼きたてほわほわ」です。
よろしくお願いします

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 23:37:57 ID:YQ3v+rAC

>139
ふくらんで見える！と暗示かけたら行けるんだけど
最初のパッと見だと真ん中がへこんでるようにも見える・・
何でかって説明できなくてスマソ

141 ：138：2009/06/03(水) 23:59:29 ID:o3XmuQfC

もう駄目だ・・・眠い・・・
明日にこのスレ見ます。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:15:05 ID:HrUf1Cid

>>139
美味そうに見えない
あと、焼きたてにも見えない
水彩画は描いたことがないがケーキの狐色がくすんでいるのと
（特に左の）ケーキのカタチがへしゃげているのが原因かもしれない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 00:47:11 ID:1D8E1hCs

>>138
たぶん急いで作品を描きすぎだね
水彩諦めてしばらく鉛筆画でがんばる必要がある
それも小品でも一時間以上はかけたほうがいい

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 06:10:56 ID:jznl6POx

>>139

ああ、116で半年ROMるとか言ってた人か。
ちゃんとスレ読んだ上でこういうことしてるの？

下手なのは仕方ないけど、下手なら下手なりにもうちょっと時間かけよう。
人に意見を聞くなら、全部出来てから見せる。
ここは君の落書き帖じゃないんだからさ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 08:56:20 ID:MZHaSA4Q

>>139
塗りのはみ出しとか鉛筆の線画が見えていたりして汚いです。ケーキの紙のひだひだ適当すぎです。
左下紙も汚しています。
どうせペンで輪郭をなぞるなら鉛筆はきちんと消してください。

後、この構図がすごく中途半端なのですが本当に紙にこのような位置関係で描いたのですが？
キャプションにコップと書いていますがコップ無いので変なところで切っていませんか。
トリミングしているにしろ構図のせいで落書きにしか見えません。
色味が元のオブジェクトの設定の時点で単調なのでもう一工夫欲しいところです。
潰れたカップケーキに見えます。描く物は選んでください。

自分では練習と描いていますがそんな言い訳せずにもっと作品という意識を持った方がいいと思います。
他の人も言うようにもっと時間をかけて丁寧に描いてください。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 09:23:28 ID:+Fm8KnTY

>>139
何かネットで批評を仰ぐより、実世界で絵の指導を受けたほうが早いんじゃないかな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 12:31:00 ID:b1bGh3L8

>139
…これ、批評できる段階じゃないよ。
自分で付けた「静物画」のタグクリックして、他の人の絵見てみたら?
全然違うよ。

>112に書いてあった
>＞“漫画絵じゃない絵”イコール“美術絵”だと思ってるなら勘弁するのです。
>ここを反省しています。
↑反省以前に、意味がわかってないと見た。

つか、アドバイスする意味あるのかな。
>109とか、読んでも頭に入ってないみたいだし
検索してみたのかな。

>146が言うようにリアル指導のほうがいいんじゃないかと思う。
水彩画が描ける人に教わって、どんなふうに描くものなのか
実際に見たほうがいいんじゃないかと。

あと、>143が言うように、水彩以前に鉛筆画ができないと無理。
(水彩画は鉛筆画をきちんと描いた上に水彩をのせる作業)
役に立つかどうかわからんけどリンク貼っておく。
ttp://www.toyobi.com/cgi-bin/joy_cc2/data/1654.jpg
↑これって基礎中の基礎。
これができないと何もできない。
これ見て「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」とか「俺には関係ない」と思ってたら「美術絵」は一生無理。
(ちなみに「鉛筆画　立方体」でイメ検した結果の内のひとつ。)

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 14:20:28 ID:MZHaSA4Q

少々気になったんだが、
>>139は「静物画」といっているが「趣味の手紙絵」というか、文人画的なものを描いているのはないかな。
見本のアマゾンのリンク↓「手紙絵」で検索するとたくさんある
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4072376825
まぁ、その場合こういうのは静物画とも言わないしそもそも美術絵じゃない
静物着彩とは描き方も考え方も違うからアドバイスもずれると思うよ。

前のシーサーの落書きがこのタイプだったのでひょっとするとって思ったんだが。違っていたらスルーしてくれ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:14:26 ID:v06ebbtZ

>>139の人気に嫉妬

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 15:29:28 ID:Gb0NWKPl

水彩画ではないのは同意。
でも絵手紙っぽくもないね。

本人はどんな絵が理想だと思ってるんだろ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:07:03 ID:u65k6YGn

今首里城に行く途中なので
返信は後になりそうです

ちなみにデッサンは今勉強中です
スケッチ大会にどうしても水彩を使わなければいけないです

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:10:03 ID:akv0kkU3

あげてしまった
ごめんなさい

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:13:07 ID:WUyaFUiw

悪いこと言わんから半年ROMったほうがいいよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:27:23 ID:lJlG7/cO

>>139
えーとね、練習絵だから失敗してもしょうがないとか思ってるうちは上手くならないと思う。
あとそんなノリの絵を見せられても正直困る。
「こんなもんかな」じゃなくて「これ以上どうすればいいかわからない」って絵を見せてください。
練習は立方体をいろんな角度から描くと良い、後それは見せなくていい。

少なくとも一つはテーマを決めてそれを全力で描いてみるといいよ。
あとここの人たちは善意で無償でやってる訳だけど分かる？
自分の都合をあれこれ話すのではなく、相手の話をよく聞きましょう。
それを吸収する気が無いなら来る意味は無いよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:09:25 ID:YttAHvFl

評価できる段階でなくてもうｐするのはいいと思うけど、
自分で「半年ROMる」と宣言して舌先も乾かぬうちにってのは…

本当に半年ROMったほうがいいよ、>>153も言ってるけど

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:41:36 ID:Gb0NWKPl

もしかして小学生?
だったらこの絵でもまあ納得だし、
「デッサン勉強中」なのにはかり棒知らなくて、水彩画がどういうものか全くわかってないのも
仕方ないかな。

でも、自分で何の努力もせずに、スレ住人を踊らせて
スケッチ大会とやらでいい結果出したいと考えてるんだったらヤメレ。

爆釣スルー物件だったらスマソ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:59:14 ID:JkrgDpQN

練習してるつもりですがなかなか上達しません
タグは「まっぱちゃん」です。よろしくおねがいします。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:59:16 ID:2fp4QMJB

最近流行ってる、ペンでざっと描く水彩画の本見て描いたんでしょー
批評に値しない絵だと思うなら単にスルースりゃいいじゃん
十数人がかりで同じこと言わなくていいよ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:07:00 ID:Gb0NWKPl

>157
>1

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:42:53 ID:QWQzM+P0

>>158
>スルースりゃいいじゃん

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:17:09 ID:THh3HkX7

小学生が半年ROMるとか平気で言う時代になったのか
こわいなあ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:30:38 ID:dZDni+Mf

何か取り込み中みたいですが・・・
投下宜しいでしょうか。タグは「/と･乙ノ＼2」です。

現在ペンタブ相手にかなり悪戦苦闘していて、極度の筆の遅さに悩まされてます。
もっとCGっぽく、滑らかな主線が「手早く」引けないものかとイライラしており、
短時間で「サムネ映え」するような絵を仕上げてみたい一心でPhotoshop弄ってます。
主線は今のとこAzDrawingというマイナーソフトでやっちゃってるんですが、
こんなに綺麗に引ける仕様のものでも、完成図を見直してみるとつけペンと大差ない汚さに・・・
と鬱になることもあり、今後の見通しがつかないんです。
何か根本的にやり方を履違えてると思うといっそう自信を喪失してしまいます。

生半可な腕でサムネを意識しすぎるのは自分でもどうかとは思うんですが、
評価のプロセスとしてはそこが要でもあるので・・・
一定期間内の生産量を底上げしたい、けど質は落としたくない、というなんともいえない思いを
満たすポイントについてお力添えをいただければ、と思います。

勝手で申し訳ありません・・・伝わっていればよいのですが

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:41:40 ID:dZDni+Mf

※追記です、ゴメンなさい
決して以前指摘いただいた質感や手抜きのコツ等を忘れたわけではありません。
今回はどちらかというとデザイン風味？・・・上手く言えませんけど
より二次元的なイメージで進めましたので、そこらへんの細かい理屈等は
あえて省き気味にしてしまっている、ということです。

確かに、最近のCG塗りで上手い作品なんて腐るくらいありますし、
「見て学ぶしかないだろ」と言われればもっともなんだと思いますけども・・・。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:55:11 ID:tVtuJ5Y7

前も思ったが、物体がどういう形をしているのかがぱっと見でわかりづらい
頭や脚が胴体に溶け込んでしまっている
物体の輪郭線を太く、ディテールの線を細くしてメリハリをつけてみるのはどうだろうか

＞もっとCGっぽく、滑らかな主線が「手早く」引けないものか
滑らかにするためにはペンタブの位置の補正を強めてみたり、
線の太さの変化を抑えるために筆圧補正を切ってみたりしてもダメか？
きれいさを求めるなら究極的にはベジエ曲線を使うしかないと思う

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:56:10 ID:tVtuJ5Y7

ごめん>>>164は>>162あて

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:06:01 ID:kbFZFw81

>>162
ペンタブは何使っていますか。線から引くならintuosぐらいじゃないと思うようには引けないと思います。
AzDrawingは油彩が得意じゃなかったっけ。ペン画は得意かどうか知らないけど。
コミスタがGペンに近いんじゃないかな。あとは4thpaintが割と良かったけど。CGっぽい滑らかな線ならSAIでもいいかもしれません。
拘るならいっそのことinkscapeとかも面白いかも。
どちらにしろ多少のブラシカスタマイズが必要。
あとはマシンスペックがある程度ないと筆は遅いと思うよ。というか普通にA4サイズ解像度350で描いていて筆が遅れたことなんてないよ。

ドラゴンはかっこよくっていいですね。何かのバトルシーンでしょうか。
黒い泥沼が何なのか良く分からないです。というか泥だと思いませんでした。刺さりそうです。背景の模様もなんだかよく分かりません。
全体的にごちゃごちゃしているので、デザイン的処理を意識するならもっとシンプルなほうが良いのでは。
右羽、右腕が黒いのにかぶってしまってなんだか良く分からないことになっています。
折角のかっこいい日本刀なんだから持っている右手ははっきり見えたほうがいいんじゃないのかな。

色味は青をメインの虹色のドラゴンに対して見た感じ泥や背景も無彩色なのでさびしい感じがします。
特に泥の黒は完全な無彩色に見えます。もう少し色味をつけてみてもいいかも。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:10:58 ID:VnoYLb41

>>162
なめらかな描き心地+値段の安さならsaiだね。前にも何度か出てるけど、
一ヶ月無料で使えるし、一度ためしてみるといいよ。
フォトショとは段違いの線が引ける。値段は５千円。

あとは付けペンで慣れてるとかなり違和感があるけど、線を弄くる分には
個人的にコミックスタジオが超便利。
線を後から線を太くしたり出きるし、パース定規も付いてたり、マンガを
描くための道具が全て入ってるといった感じのソフトだけど、線画をベースに
するイラストにも持ってこいだよ。値段は1～４万くらい。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:22:42 ID:BYAzAyv8

>>162
>一定期間内の生産量を底上げしたい、けど質は落としたくない、というなんともいえない思いを
満たすポイントについてお力添えをいただければ、と思います。

極端な事を言ってしまうと、そんな方法は無い。
３分で描いた絵は所詮３分なりの出来だし、長い時間かけて丁寧に描いた絵はやっぱそういう仕上がりになってくるもんだよ。
プロが〆切に追われてってんなら別だけど（そもそもプロだったらそんなの自分で探求する気概が無いとやってけ無いけど）、プロフ見た感じまだ学生さんじゃない？
量産レベルの絵なんかそれこそ誰でも描けるんだから、これは俺の絵だって胸張っていえるような作品をしっかり作っていく方がいいと思うよ。
時間をかけているであろう絵は割りとよく出来てる。
たぶん色々と考え込んじゃってマイナス思考になってると思うんだけど、血吐いて夜寝れなくなる位悩みまくって、それでもひたすらストイックに描き続ければ壁は乗り越えられると思う。
ペンタブもただの道具なんだから、ひたすら使い込んでいくしか無いと思うよ。

サムネ映えの話は、デザインというか広告の勉強をしてみたら？

説教臭くなってすまん。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:31:37 ID:Jx/+yEAP

ペンタブなんてＦＡＶＯレベルの性能で十分だよ、
騙されるなよ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:02:06 ID:Li++kmHl

>>162
中心のモチーフ（ドラゴン）に黒い縁取りをつけてみては
もしくはまず最初に縁のあたりだけペンサイズ大きくして線を太めに描いていって、その後内側を細く描くとか
色を塗るときに濃い部分と薄い部分を意識したほうがいいのと同じで、
太い所と細い所を意識して作るといいような気がします
あと白い縁取りで白抜きすると最近のCGっぽい感じになるような

AzDrawingは描き味すごくいいんだよな～
線を迷わず引くタイプの人ならあってると思います
けど選択ツールが弱めだから描き直してブラッシュアップするとき他のソフトより手間かかる部分がある
PixivのAｚPainter講座内でAzDrawingの線を綺麗にするというのがあったと思うのでそっちも参考に検索してみてください

>>166
ArtRageと間違えてる…？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:34:20 ID:kbFZFw81

>>170
>ArtRageと間違えてる…？
あ、ほんどだスマン。Aしか合ってないや

自分の場合、以前FAVO使っていて全然線画が上手くいかなくてずっと自分の技術のせいだと思っていたけど
intuosuに乗り換えたら線一本引いただけで今までのタブレットはタブレットじゃありませんでしたってぐらい書き味変わったよ。
それ以降線画もパソコンで描けるようになったし。
もっとも古いA6のFAVOからA4のintuosu3だから大げさかもしれないけど。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 23:05:27 ID:TDXdOy+P

自分はどのツールでも線補正ゼロで描いてるから、正直FAVOは無理だな。
補正前提って人なら線画でもいけるのかもしれない。わからんけど。

でも>>162の年齢考えたら、intuos買えとは言いにくいね。
もう持ってるのかもしれないけれど。
3以前がオークションとかで安くなってるから、チェックしてみるのもいいかもしれない。

絵は、年齢考えたらこれだけ線引ければ十分なんじゃ（笑
技術を上げるって話なら、サムネを意識するのは一つの勉強になると思うので良いんじゃないかな。
pixivでの評価はあんまり気にしなくていいと思う。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:24:59 ID:fnWetBjd

>>162
サムネマジックは主線というより構図と色彩に比重があるんじゃない？

あとは主線はペンタブより線が綺麗に見えるような小技作業によるような

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:29:21 ID:CXx/ZaJx

>>162
>何か根本的にやり方を履違えてると思うといっそう自信を喪失してしまいます。
短時間や手を抜いて描こうとする姿勢に問題があるのでは
手を抜かずに枚数重ねるしかないと思います

後ろの別の絵と日付は無い方が良い
前回も思いましたが、重要度で目立ち度を変えた方がいいよ
前回に比べ短時間ということもあり、あきらかに手抜きでがっかりしました

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 01:31:19 ID:U/js48+3

FAVOは手応えないから普段筆圧高い人程使いにくいと思う
感度的にはPainterでシビアな筆使いするわけじゃなければ大差ないよ
何本も線引くのもいいけど、ガタついてもゆっくりと引いてペンタブに慣れるのもいいかも

>>162さんの技術的な面は前レスの方を参考にしていただければ十分なんで
サムネのことをいくつか
>>166さんもちらりと書いてますが「なんのシーン」かが浅いかと思います
何を見せたいのかどんな風に見てもらいたいのかで視点は変わるものです
「見せる所」で画面を整え「魅せる部分」を強調することで印象を与えます
極端な話「画面に向かって突進してくる」なら顔と集中線だけでいいぐらい。

竜が好きとのことなのと、泥が舞うテーマらしい今回ならVIXでサイズ930x820　左上X180Y190位でよいかと
あとは適当に泥を追加すればそれらしくなると思います。

きちんと塗られているので、できるだけ縮小されないようにするか
縮小されても印象が薄れないよう見る側の焦点を絞る工夫が必要です。
その点で言えば後ろのケロロが邪魔しているともいえますね。
境界は縮小されればよりボヤけるものですので、サムネともなれば互いに侵蝕してしまっています

それと締め切りがあるわけでもないなら時間は気にしないほうがいいです
それこそ時間の許す限り徹底したほうが技術的にはずっと向上します
プロの方や他の絵師の方と比較しているのかもしれませんが、絵は出来上がりで語るもの
何分で描けたとか何時間かけたとか評価で何点もらったかとかのパラメータで絵が自分勝手に変化しません。
描いたモノはどこまでいってもアナタの描いたものであり、手を加えなければ変化することはありません。

もし上手く下書き線が引けなくて白紙のまま時間が過ぎていくのが気になって仕方ないというのでしたら
紙や画面に向かう前、それこそＴＶを見ながらでも頭の中で徹底的にパースをとるとよいかと
白紙から先にすすまないというのは、テーマや構図が定まっていないという事ですので画面に向かうだけ無駄です

ぐだぐだと長文スイマセンでした

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 08:43:40 ID:VlWDexHI

>>175

？
一行目、逆じゃないか？

FAVOとintuos4もってるけど、FAVOはON加重の閾値が高すぎ・読み取り狭すぎで
筆圧低い自分には使いづらくて仕方なかったんだが。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 09:06:57 ID:eAPoc5YL

ここって、絵についてアドバイスする場所だよね。
タブレットについてはタブスレ見たほうがよくね？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 18:24:14 ID:sEnUV66G

いやまったくｗ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:49:31 ID:BFmXYhLR

よければどうぞ
タブレット総合スレッドPart30
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1241737616/

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 19:57:59 ID:l+WW069g

>162
絵は描けるけど、デザイン的なものがうまく行ってない…というか
方向性を完全に間違えてる印象。
ケロロと、下の黒いぐちゃぐちゃ物体いらないと思うんだが。

ケロロについては、まずドラゴンと合ってないのと、
描き方自体雑なのが目立つ。
一番上、ペンの線をくっつけ忘れだったり、日付が余計で邪魔。

黒い物体は、それ自体何だかわからない上、ドラゴンの一部を隠してしまっている。
あと、全体で見た時に黒い(重く見える)オブジェが絵の下方を覆っていることで
重量感を与えてしまっている。
ドラドンの描写は軽く、透明感があるぐらいなので、ちぐはぐに見えている。
ちなみに、泥には見えない。
薄い金属か布かな???と思った。

最初のアタリというか、構図の取り方の時点で失敗してるんじゃないかと思う。
(ちょこっとでもいいから)勉強して身に付けるしかないんじゃないかな。

ttp://dessin.art-map.net/technic/level12/01.htm
↑平面構成のヒント2－明度の量というページ
Page01～03まである。
漫画絵やイラストでも、参考になると思うので貼っておく。

181 ：162：2009/06/06(土) 20:27:57 ID:8vS0Cv8n

皆さん、本当に沢山のご意見ありがとうございます。どれもこれも本当に勉強になります
一応タグは外しましたけど、現在もう一枚ばかり入念して描き進めているものがあって
そちらの〆切の方に追われているので（仕事ではありません）
後日改めてレスを返したいと思います、無礼な対応ですが・・・

どうしても言っておきたいことだけまとめると

・自分でもよくわからない「黒い物体」は、ただあくまでそれらしさをイメージした小細工であり、
泥沼ではございません。泥沼というのは絵中にあるドロロの「呼び名」の一つです。
・黒い物体の彩度をかなり低めにしたのはドラゴンの色を引き立てようと試みた結果です
・ペンタブはすでに給付金で手に入れたintuos4を使用していますが、
環境が整っているからこそ「え？これに頼ってこれ？」と線の拙さが余計に気になってしまう感じですね

それではいったん失礼します。ご容赦ください。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:00:13 ID:Qm2EM59k

今日一日中一枚の絵を推敲していたのだがどうしても垢抜けないのです。
メリハリのあるラインは描けないから諦めている。色でごまかそうとしたけれど…イメージ通りにいかない。色のチョイスも悪いのだろうな…

悶々として進まないときってありますか？
そんなときどうしていますか？

183 ：182：2009/06/06(土) 21:03:31 ID:Qm2EM59k

あ…スレチな書き込みですみません。
ピクシブにアップ予定のイラストなのですが晒す勇気がなくて(汗

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:07:25 ID:DXR2vUhW

>>182
違う作品を作る。
出来るだけ簡単に、たとえばスケッチみたいなのに、普段やらないような色を置いてみたり、
面白い雑貨とかモチーフにこだわってみたり。
なるべく気分転換になるようにする。
気がつくと、そっちの方が面白くなってて困ることもあるｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:08:30 ID:RxAK3yZp

諦めてデータ破棄する
よっぽど印象的な構図だったり題材だったりするのなら
また後日描こうという気になるし、冷えた頭で再構成しなおせるから
へたにデータが生きてると何となくそれに固執してしまうしね

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:11:38 ID:7BZgMgvf

実物見ないことにはハッキリとした事言えんけど
色の組み合わせについては配布されてるパレットの中からその絵に合ったイメージを選んで使ったりしてるよ（日本の伝統色パレットとか）

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:13:41 ID:l+WW069g

>180
〆た後だけど、180見て補足。

以前の書き込みで、アナログでペン使ってたって書いてあったよね?
だったら、主線は(漫画的な線が割と引きやすい)コミスタ・イラスタ・mdiapp・SAIのどれかにして、
タブレットの芯を、入り抜きがやわらかく反映されやすいストローク芯に変えたら?
(mdiappはフリー版もあり)

あと、「CGっぽく、滑らかな主線が「手早く」引きたい」なら
ソフトの筆ツール調整をいろいろいじって、自分が気に入るものを見つけるほかない。
CG描きなら必須作業。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 21:46:04 ID:Q+jKCeOh

>>182
どんだけ時間掛けていようと、この絵はもうダメだと思ったら没にするのが良い。
すっきりするぞ。

189 ：182：2009/06/06(土) 22:14:20 ID:Qm2EM59k

ありがとうございます。今までも妥協(むしろ諦め)で終わらせているので新しく描いてもダメな気がしますorz
とりあえず１からやり直したいと思います。
パレットは使わず色を作っていたのでパレットも利用してみたいと思います。
あうー自分のセンスの無さに泣きそうです(>_<｡)

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:33:04 ID:BKIxJH+D

アク禁されてるようなので携帯から失礼します
「CAPCOMFIGHTINGALLSTARS」でタグ検お願いします。
できれば、この絵に限らず、全体的な批評をお願いしたいです。
しばらく同じレベル帯で停滞している気がするのですが、
ここでワンランク質を高めるにはどうすればいいか、今後の課題等、アドバイスよろしくお願いします。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:50:55 ID:+J+3ShYV

>190
パっと目に付いたところだけ2点

・首の付き方がおかしい。
・服の陰影がくどく感じる。特に服と髪。
顔や足と比べても、光があたっているところと影になっているところの明度差が大きすぎ。
そのせいで、影の付け方自体がおかしい部分も目立ってしまっている。
例えば左腕の影、こんなにギザギザにならないよね。右腕はひしゃげて見える。

全体的には、足の部分で切れてる絵が多いのが気になる。
ポーズも似たような仁王立ちが多いような…。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 03:36:52 ID:VlWl0o7R

190　ぱっと見いいね。
３秒くらい見てると人体の正中線がどこにあるのかわからなくなって不安になる。
首が後ろに行き過ぎてるかなー。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 04:13:34 ID:Qxug4Ku1

>>190
顔と体が手前を向いてるのと明るい場所の設定が多いかな
ここからもうワンランクとなると複雑なポーズ・アングル・シチュエーションに挑戦してみてはどうでしょうか

咲ちゃんのイラストはパッと見新しいアングルかと思いきやほぼ同じ
ヒザを折って抱えこんでるのや第三者なり建物・オブジェなんかを置いてそっち向いてる風にしたり
暗がりでランプを光源にしてみたりしてはいかがでしょう。
目線もこっちを見てる物が多いので、顔だけ正面にして視線を逸らさせたりするだけで表情に変化が見られるかと

194 ：193：2009/06/07(日) 04:16:30 ID:Qxug4Ku1

あと、バトル物のキャラが多めなんで戦闘させてみるのもいいかも

やはり戦ってナンボの方々なので・・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 07:02:35 ID:xK81XzuJ

>>190
おはよー。
んー、ちょっとポーズとか手の表情が不自然でカタイかな？
上げている腕の肩ラインとかも…ささっとハダカ描いてから服着せてみては
どうでしょう。

ハダカから描くと、そのままハダカ絵か水着絵になってしまう罠。

196 ：110：2009/06/07(日) 07:26:29 ID:VG030skf

そろそろタグをはずすことにします。
アドバイスをくださった方、ありがとうございます！
また迷ったときにはここのお世話になると思いますが、そのときはよろしくお願いします。

見てくださった方、評価やブクマをしてくださった方も、ありがとうございます。
とっても励みになります！

ではでは～

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 22:49:38 ID:WbGg2Vzr

よろしければ見てください
タグは｢背景真っ白バージョン｣です

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 23:06:57 ID:86oy32UK

>>197

＞(2) そのタグを付けた・外したことをスレに報告
＞　　前者では「批評希望」「自己アピール」などの公開理由も添えること
が書かれていません

また、
＞ (3) プロフに報告時のレス番号を記入する（成り済まし防止のため）
プロフィールに記入するのはレス番号であってスレ番ではありません
そもそもこのスレのURLはhttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243158989/であって、書かれている番号と一致しません
おそらく成りすましではないと思われますが、念のため修正願います

199 ：197：2009/06/07(日) 23:13:17 ID:WbGg2Vzr

失礼しました。　レス番号つけておきました
批評希望です　笑

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:05:11 ID:XZhHJi8P

確認しますた

全体的に雑さが目立ちます
線の太さが一定しておらず、しかもよれよれになっている
また、陰影のつけ方も同様に、境界がよれよれになっている
これらのせいで、見た目の印象がかなり悪くなっています

色合いが鮮やかすぎるように思うので、彩度をもう少し落としたほうがよいと思います

胸の位置に違和感があります　なんだかついている位置が上すぎ、垂れすぎのような

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 01:16:51 ID:qO5txqLE

>>197
肌、髪のハイライトは白色にはならない
色の変わり目はグラデーションで丁寧に変化させる

202 ：197：2009/06/08(月) 01:50:16 ID:7jlvmywT

ありがとうございます
>>線の太さが一定しておらず、しかもよれよれになっている
>>また、陰影のつけ方も同様に、境界がよれよれになっている
きれいに、丁寧に仕上げるように努力します。^^
マウスでもできるかな？

色が鮮やかスギという指摘ですが、以前アクリルガッシュで描いていたとき、
いつも全体的に彩度が下がった絵になる傾向がありました。ですので最近では
せっかくパソコンで塗っているというのもあるので、それに気をつけて調整しています。
やりすじでしたね。マンガのキャラだし、彩度、コントラスト高めでもアリかなって感じでしたが。
次はもうちょい自然な感じで行こうかな

203 ：197：2009/06/08(月) 01:51:50 ID:7jlvmywT

やりすじ　ではなく
やりすぎ　です　　ホントすいません

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 09:12:39 ID:XYQqpU4o

>>202
「ベジエ曲線」の機能がついてるなら使ってみよう
始点～終点間の曲がり具合をいじれるからマウスでもできるよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 10:46:06 ID:f1RyT2Ly

saiならペン入れレイヤーで線引いて制御点やら筆圧弄ったりでいける

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 17:17:36 ID:gwWQg26i

批評お願いします。
タグは「090608」です。

以下の3つのアドバイスがあると、ありがたいです。

・脚を描くとバランスが悪く感じたので、
消した状態の物を投稿したのですが、どうすべきだったのか。
・今見直してみると、背景が白すぎたような気がするのですが、その点でもアドバイスを。
・構図に対して何かあれば。

よろしくお願いします。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 17:55:27 ID:dBUZI3RT

>>206
足入れてバランスが悪くなるのは、最初に構図が決まってないからだよ。
普通ラフから入るからこういう事にはならないと思うんだけど。
習字で最初の文字を大きく書きすぎて、残りの文字が収まらなかったみたいな感じ。
俺なら全身絵に変更する。

コンセプトとして背景の必要性を感じないのでこんなもんでいいんじゃない？
背景に手を加えるより別の所に手を加えた方が良くなると思う。
少なくとも傘の裏側はちゃんと書くべき。

あと気になるのは
・左の子の右手、指
・体（胴体）に対して腕が細すぎじゃないかな？ジャイアント馬場っぽく見える。
・スカートの中で足がどういう風に伸びているのか考えてみると。左の子はふくらみ過ぎ。
もし風を孕んでフワっとしているんだとしたら、シワとかで流れを作ってみるとか演出する必要があると思う。
同様に右の子のスカートもストレッチ素材みたいになっちゃってる。

色使いは個人的に結構好きです。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 18:35:32 ID:yc4SqLTY

質問というか参考にしたいのですが…
ソフト上でペン入れ(?)をする際、何ピクセルの筆で描いていますか？
また、書いた絵をピクシブにアップする際、縮小かけていますか？かけている場合どのくらい縮小していますか？
あか抜けないのでとりあえず真似から入ろうと思ったのですが真似すらできないのです
°･(ノД`)･°･

209 ：190：2009/06/08(月) 18:47:11 ID:jAoaMMFA

タグはずしましたー

>>191
首ですねかー・・・この辺はいつも変になる癖があって多少自覚はしていたのですが
やはり指摘されて確かになりました。今後矯正していきます。
カゲは半分個性にもなる要素だと思っていたので好き勝手やってたのですが、今一度向き合う必要がありますね
>>191
不安になりますかー・・・正中線の意識を忘れないようにしようと思います。
>>193 >>194
なるほど、光源やシチュエーションに変化をつける　ですか！参考にして新しい事にチャレンジしてみようと思います。
>>195
いや、実は裸から描いてはいるんですが、知人からはそれすらも硬くて不自然と言われていまして・・・
もうすこし柔らかく自然な人体というものを勉強してみようかと思います。

指摘、評価ありがとうございました！
これからも精進いたします。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 19:00:02 ID:SvkzH5t5

>208
ここはあくまでも、pixivにうｐされた絵を評価する/されるスレなんで
とりあえずupした上で助言を求めるか、
使ってるソフトのスレかCG質問スレかpixivスレに行って聞いてみてください。

211 ：208：2009/06/08(月) 20:10:05 ID:yc4SqLTY

>>210
ごめんなさい。出直します　)))(　=_)

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 20:20:15 ID:GLP4KHVS

>>206
足を省くのなら上半身だけにしたほうがよかったのでは？足だけがないのはちょっと不気味な感じがします

背景のもやもやが、傘の裏面と溶け込んでしまっています　物体と背景の色を明確に変えて、両者の境界をはっきりさせたほうがよいです　いっそ背景は白一色でもいいと思います

線の色を青系にしているようですが、傘についている下駄の部分は線と塗りの色調が異なっている上に線のほうが明るく、違和感があります
線の色は塗りの色に近い色調で、明度を落とすようにしたほうがよいのでは？

左の人物の腕が細すぎるように思います
また、右手の指が6本あるように見えます

服（特に左の人物のスカート）に立体感がありません
輪郭からスカートに凹凸ができていると判断できますが、塗りからは凹凸がまったく存在しないように見えるため、違和感があります

傘についている下駄の向きが少しおかしいです
下駄の底面が手前に向きすぎているように思います

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:12:16 ID:/4YkICC1

批評希望です｡タグは「ちょっと実験中」。

びっくりするくらい閲覧延びなくて悩んでます｡
自分では絵自体よりも構図が問題かなーと思っているんですがどうなんでしょう？
絵自体も問題あれば是非してほしいです｡

よろしくお願いします。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:26:05 ID:9q4kVTh9

>>213
構図はちょっと状況が分かりにくいところはあるが嫌いじゃない
線はメリハリが利いていていいと思う
塗りはちょっと雑かなと思うが、荒っぽい感じの絵に合わせるならこれでいいような気もする
ただ背景が白一色なのは寂しい　背景がない絵は一般的に受けが悪いように思う
人体の細かいところはそれっぽく描いているようでリアルさに少し欠けるように思う

その他細かい問題
ズボンが筒になってしまっている　布ならばしわや凹凸ができるはず
リュウのズボンの股のところの布が大きすぎないか？ズボンがずっているようにも見える

215 ：213：2009/06/10(水) 00:47:04 ID:2hJ+QiZ7

>>214
批評ありがとうございます

> 塗りはちょっと雑かなと思うが、荒っぽい感じの絵に合わせるならこれでいいような気もする
塗りは今一番楽しく感じてる部分です｡もうちょっと伸びると思います｡

> ただ背景が白一色なのは寂しい　背景がない絵は一般的に受けが悪いように思う
今一番つまらなく感じてる部分です。やっぱダメですよねぇ…｡

> 人体の細かいところはそれっぽく描いているようでリアルさに少し欠けるように思う
出来れば詳しくお願いします｡

> ズボンが筒になってしまっている　布ならばしわや凹凸ができるはず
ぐわほんとだ｡ケンの下半身とか最後に描いた部分だから力尽きてました…｡リュウのほうもなってますね｡

> リュウのズボンの股のところの布が大きすぎないか？ズボンがずっているようにも見える
空手着や柔道着なんかはああなってるものですがリュウ、ケンの胴衣がどうかは確認してないですね｡今度調べてみます｡

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 00:50:11 ID:CMTCUlWp

>>213
構図面白いね。バトルしてる勢いがよく出てると思う
ただ立ち位置が横並びで、悪く言えば２Ｄゲーム画面みたいなのが気になるかな

キャラを前後に配置して奥行きを演出してみては？
例えばリュウの代わりに右側に
前にＵＰしている「殴られ春麗」を並べてみると画面が映えると思うよ

個人的には好きな絵柄なんで、どんどん挑戦的な構図を試してみて欲しいです。

217 ：213：2009/06/10(水) 01:17:37 ID:2hJ+QiZ7

>>216
>悪く言えば２Ｄゲーム画面みたいなのが気になるかな
これは絵を描いてる時は気付かなかったけどpixivにアップしてサムネ見た瞬間に
「うわ、やっちまった！」っておもいましたｗ

なるほど、キャラを前後に配置して奥行きですか｡
SF3rdのパッケとか最近出たストリートファイター画集「覇」とかのイメージでおkですかね｡
なんとなく掴めた気がします！今は息抜きにただの春麗の顔アップ描いてますが
それが終わったら奥行き意識して描いてみますね。

>個人的には好きな絵柄なんで、どんどん挑戦的な構図を試してみて欲しいです。
ありがとうございます＾＾

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:24:56 ID:9ugsx0X6

>213
閲覧数が伸びないのは、サムネで完結しちゃってるからだと思う。
背景真っ白だし、「拡大してよく見てみたい」とまで思わないんじゃないかと。

ところで、格ゲー10年ぐらいやってないから
最近のこのキャラがどうなってるか知らないんだけど、
こんな無理なポーズで闘ってるの?

例えばリュウの左手、脇しめて腕を引いてるなら、腕カバーが下側になると思うんだけど。
手刀中なら、足もベタ足だったような。(実際やってみるとわかる)
ケンの左手も、ポーズが不自然な上ここでストップしてる(動きを止めている)ため
体全体のスピード感を殺してしまっていると思う。
(リュウの足も同様。上半身のスピード感を、特に右足が殺していると思う)

ストII関連だと資料もりだくさんなので、いろいろ見て参考にするのがいいと思う。
元の動きが空手ベースなので、格闘関連の本見るのもいいかもね。
ストIIに限って言えば、ストIIダッシュターボの中の絵が
シリーズの中でもっともスピード感重視の絵で
参考になるんではないかと。

ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0902/10/news003.html
↑ダッシュターボの絵、春麗しか見つからなかったけど
動線つけなくても動きは出せるし、安定感との両立もできるんだよ、と。

219 ：213：2009/06/10(水) 10:00:29 ID:2hJ+QiZ7

>>218
朝一からありがとうございます
サムネやっぱ悪いですよね｡指摘されてから考えてますがまだちょっと次の画が浮かばないです。

>例えばリュウの左手、脇しめて腕を引いてるなら、腕カバーが下側になると思うんだけど。
すんません、自分が柔道出の人間なもんで脇を閉める時、もしくは受けの手は
掌を外に向けるもんだと思ってました｡リュウたちは空手ベースだから手の甲が外ですよね｡

>手刀中なら、足もベタ足だったような。(実際やってみるとわかる)
>(リュウの足も同様。上半身のスピード感を、特に右足が殺していると思う)
手刀はベタ足なのは確かですが、画的につまらなかったので左足浮かしてみました｡
両ベタ足にした場合どうすればスピード感、というか面白い画になりますか｡
右足踏み込みの画にすると画面中央がうるさくなりそうな…
構図自体アレなので難しいとは思いますがorz

>ケンの左手も、ポーズが不自然な上ここでストップしてる(動きを止めている)ため
>体全体のスピード感を殺してしまっていると思う。
出来れば具体的にお願いします。

参考資料ありがとうございます！
リンク先には載ってませんが伊藤真美さんの絵も大好きです｡「覇」も買いたいけど金がー｡
動きと安定感の両立って難しいですね。自分はまだただの立ち絵でも安定感が出ません…

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 10:46:42 ID:gI/8Efde

立ち絵でも不安定なら正中線が歪んでいるのかもしれません
いつも左右どちらかの脚をふとももの外側から描いてませんか？
そうすると脚が支点になってしまいバランスおかしくなることが在ります
描き始めの脚を思いきって広げるか、腰ないし股の内側にアタリをつけてみては如何でしょう

左右反転してみるとバランスの悪さが分かり易いかと思います

柔道出ということでしたら、投げる時に腰を入れますよね
あれは空手でも同様で、拳を突き出すのなら上半身がブレないようしっかり腰を落とし下半身を固定します
また、蹴り抜く場合では体より前に腰を押し出し、なおかつ腰も回転さることで全身のバネを加えます
そういった動きを描き入れ、胴着のシワで勢いを加えると組み手の勢いが増すと思います

拾い物ですが・・・↓こちらのサイトで人体のバランスを骨格から学べますので利用してみてください
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/zenshin1.html

221 ：213：2009/06/10(水) 11:02:23 ID:2hJ+QiZ7

フハハハー
そのサイトはとっくにブクマ済みだぜ！！でも紹介ありがとうございます｡

またの内側から当たりいれるってのは初めて聞きました｡ちょっと試してみます｡
動きに関しては動きの正確さよりイラストとしての面白さの方で指摘してほしいです…
軍鶏とか小日向とか写実的なのより一歩とか極端ですけど刃牙とかの方向で｡
柔道の｢腰を入れる」と空手の「腰を入れる」は全く別の意味です…

222 ：213：2009/06/10(水) 11:16:48 ID:2hJ+QiZ7

すみません読み返してみたら私凄い感じ悪いですね
せっかく指摘してくださったのに｡申し訳ない｡

>>221
でのこちらからの要望は取り下げますのでもう少し指摘お願いします｡

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:17:43 ID:9ugsx0X6

>211
>軍鶏とか小日向とか写実的なのより一歩とか極端ですけど刃牙とかの方向で｡

ああ、そっちだったんだ。
だったら>219忘れてくれ。

224 ：213：2009/06/10(水) 12:26:46 ID:2hJ+QiZ7

う～んやっぱり失言でしたね｡一度出直します｡
タグはずしました｡

ご指導いただいた方々、ありがとうございました＾＾

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:39:57 ID:WRnAPu16

批評・改善案希望です。タグは「090610」です。
線をいれたり色をのせたりするたびにくずれて最終的には垢抜けない絵になってしまいます。
すべて中途半端だと思っているのですが、具体的にわからなくて…
よろしくお願いします。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:12:58 ID:gI/8Efde

>>213さんタグ外したあとですいません・・・わたしは別に気にしないからいいのですが
ただ、ちょっとここからキツイ言い方になってしまうかもしれません

腰が重要と言いたかっただけなのです。文章下手で申し訳無いorz
どこか弱々しいというか力が入っているようには見えないのです
ケンはなにかチンピラみたいな蹴りですし、リュウは手刀というよりプロレスチョップのようです
（気を悪くされたらすいません）

動きは本来の正確さからデフォルメの方向性が決まります
今回は空手ですので形がしっかりしていないと喧嘩なのか武道なのか区別がつきません
ですので、手足以外の体を支える部分も重要になります

それと構図のほうをいくつか
画面が遠いです。全身を描きたいのは分かりますが、
もっと視点を近づけたほうが臨場感が出ると思いますし白背景も気にならなくなります
汗の匂いが伝わるぐらいでちょうどいいです

また、戦っている以上は互いを意識しているため、首を捻ってでも顔を向けたり
どちらかが避けてから次の攻撃に入らないと絵の中にストーリーがなくなってしまいます
何処を狙っているのか分からない上、手刀が金玉に当たりそうで・・・

そして動線がただのアニメ影みたいなので、細かくしたり端を掠れさせてみましょう

考えられた構図ですし、目指すべき作家さんもいらっしゃるようですので
ひとつひとつ解決していけば必ず素晴らしい絵を描けるようになります、何度でも描き直してあげてください。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 13:19:41 ID:9ugsx0X6

>224
別に失言だとは思ってない。
>221読んで、自分がアドバイスの方向間違えたなーと思っただけ。
空手じゃなくて、嘘ポーズでよかったんだね。
誤解させたらスマンかった。あと、アンカー間違えて申し訳ない。

>225
>線をいれたり色をのせたりするたびにくずれて

線は何を使っていれてるんだろう。使用ツールにPhotoshopってあるけど
もしかしてマウス描き?
タブレットが使えるならペイント系ソフト、マウス描きならベジェツースを使ってみたらどうだろう。
影を付ける時はオーバーレイのレイヤーを上にのせて、そっちを影専用にするとあとあと修正が楽。

228 ：213：2009/06/10(水) 13:51:18 ID:2hJ+QiZ7

>>226
いえ、勉強になりますので厳しい意見はうれしいです。

> どこか弱々しいというか力が入っているようには見えないのです
これは自覚あります｡格闘技の写真とかトレスしてみたりして勉強してみたのですが改善されず
「ポーズただ描くより演出の方が重要なのかなぁ」と思い今のスタンスに到っておりました｡
もう一度考え直してみます｡

> 画面が遠いです。全身を描きたいのは分かりますが、
> もっと視点を近づけたほうが臨場感が出ると思いますし白背景も気にならなくなります
たしかに端の方切って画面狭くする方がよさげですね、白背景自体も何とかしようとは思いますが；

> どちらかが避けてから次の攻撃に入らないと絵の中にストーリーがなくなってしまいます
> 何処を狙っているのか分からない上、手刀が金玉に当たりそうで・・・
むかーしk-1のOPで使われてた極真のジャンクロードリビエールと誰か日本人の
同時後ろ回し蹴りのイメージだったんですが胴回しと手刀では伝わりませんね…｡てか画力足りてませんね｡
リビエールとか分かりませんよね…あと確かにこの絵金玉直撃ですね… リュウの勝ちか…

> そして動線がただのアニメ影みたいなので、細かくしたり端を掠れさせてみましょう
絵の仕上げの部分ですね、今一番辛く、課題に思ってる部分です｡難しいけど頑張ります｡

丁寧な指摘ありがとうございました｡まず基礎をおろそかにしないように意識してみます｡
一番難しい部分なんですぐには無理ですが；＞基礎

>>227
いえ、後出しで変なこといって申し訳ない、気をつけます｡

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 14:23:43 ID:3PBhXJFp

>>225
自分でお気づきの通り、全部中途半端です。
線もガタガタ、塗りもハミ出しがあったり、かなり粗が見えちゃってる。
もっと丁寧に描いた方がいいです。
正直、作品に対する愛情というか、情熱が見えてこないです。
フチ線を黒単色にするんじゃなくて、色を付けたりハイライトの所は薄くしたり、
そういうテクニック的な知識を覚えても今のままじゃごまかしにしかならないと思います。

サムネで見た感じだと、そういう粗が上手く隠れてるんで、
根本的な所で悪い部分があるってわけじゃないと思います。
方向性はこのまま、まずは丁寧に描く事をオススメします。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 15:17:42 ID:2hJ+QiZ7

>>225
自分も意見貰ってる方の身分であれだけど批評と言うか自分の好みをいくつか。

言葉にしづらいのでちょっと描いてみました
ttp://windyakin.if.land.to/src/up38_1258.jpg
まず、せっかくふわふわのスカートはいてるのにたなびかせ方が地味！
もっとふわふわいきましょう！ふわふわ！
この意見に賛同してくれるなら森薫さんの「エマ」（エンターブレイン）の最後の方の巻買うと幸せになれます｡
腰のリボンもしおしおなのでもっとふっくらさせて目立たせちゃっていいと思う｡
ポーズはただたっているところなのか振り向いたところなのか、踊っているのか、自分でちゃんと設定しましょう｡
色がちょっとくすんでいるのでフォトショなら彩度上げることをお勧めします｡
イメージタブから簡単に出来ますが…わかりますよね？
シックな色にしたいなら主線等もうちょっとしっかり描かないといけません｡

いろいろ言いましたけどあんまきにせずに楽しんで描いてくださいね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 15:57:09 ID:gI/8Efde

>>230
可愛いく描けてるじゃねーかｗｗｗ

構図や画面の切り出し方もそれでいいから
胴衣の質感や肌の塗り、特に顔の凹凸・筋肉の隆起に注意してしっかりと描きこんでみ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 16:09:49 ID:aW/vfLdR

>>225
どう説明したらと思ったら投下していいっぽい流れだったので便乗。

http://windyakin.if.land.to/src/up38_1260.jpg

名前から元はアニメだと思うんだけど、見てなくて225さんの絵しかわからんので
デザイン間違ってたらすいません。

何で線を引いているのか判りませんが、線が硬いのは慣れもあると思います。
私がうｐのはコミスタで描きました。自分は補正ゼロですが、タブレットに慣れてないなら、描画ツールを使ってきつめに補正をかけても良いと思います。

全体に足りないのはボリューム、特に髪の毛やスカートなんかですね。
この辺は女の子絵としては重要なパーツなので、もうちょっとこだわってほしいです。
スカートが風でなびいているっぽいので、リボンなんかも流れてると良いかもですね。髪の毛は、キャラクターが判別つかなくなる場合があるので好き好きで。
まだしばらく、色んなものを模写し続けてもいい段階だと思います。頑張ってください。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 16:16:59 ID:2hJ+QiZ7

>>231
よし、このポーズでリュウを描けという事だな！

というはおいといて、肌の質感と服の質感は全然分けて考えてなかったので今度は意識してみます。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 16:21:08 ID:hA/bjnU1

むしろ描いてくれｗ

235 ：197：2009/06/10(水) 16:59:10 ID:QtBBxRHQ

タグ外しました。　お世話になりました。

236 ：225：2009/06/10(水) 18:14:23 ID:WRnAPu16

ありがとうございます。
線のがたがたは・・・どうもならないです（T～T
複線で作成していたのですがきたなくなってきたもので。。
スカートも雰囲気もふわふわにしたいなぁ。
いただいたコメントと画像を参考に作り直したいとおもいます。
時間かかるとおもいますが・・良い方向に作り直せるか自信はありませんorz
タグは数日後、削除いたします。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:46:48 ID:ecoUk4sg

>>225
「赤ペン希望」と書いて頂けると投下しやすいです
今回は説明しがたいんで、仕方なくということでご了承下さい
http://windyakin.if.land.to/src/up38_1261.jpg

顔のパーツですが、位置バランスが取れていないために不安定になっています
デッサンの描き方講座などのサイトを廻って補助線を活用したり
切り取り→貼り付けで福笑いの要領で色々動かしてバランスをとってみましょう
反転させるとバランスの良し悪しが分かり易いです
顔も少し大きいので髪の量そのままで輪郭をずっと縮めてみてください

体も同様で、顔が前寄せにも関わらず体が直胴なため少々無理な体勢になってます
もう少し腰の位置（帯の左端）を→のほうにもっていき、体が前のめりに見えるようにしてみては？
腰が細いほうが華奢な感じになり、より女の子っぽくなります
首が見えないから前傾でいいんですよね・・・・前傾は横からのアングルで分かり易くなります

髪ですが、もみあげの割に前髪やアホ毛・頭頂付近の束に風の影響が見られないため
風の吹いている感じがありません。そのため髪が硬い印象を与えてしまっています

スカートのふわっと感は説明しがたいのですが・・・・
もっと左上に引っ張られるようにしてしまっていいと思います
また裾までしっかり描いてフリルも付けたほうがよりスカートらしく見えると思います

塗りに関してはスカートが線画で区切られた部分毎の筒状になっているので、ダボっとしています
付け根から裾野まで一直線ではなく、この大きさのスカートなら緩やかに凹凸がつくはずです
線画でも波打たせ、凹むところの濃さを変えることで波打つ感じを出してましょう
顔の影についても同様です。アニメ塗りを参考に自分の顔を触りながら考えてみてください

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:55:48 ID:ecoUk4sg

追記：布がはためく時、固定されてる側（腰付近）より自由な側（裾）のほうが振れ幅が広がりますので
大きな波から小さく振れて腰に着けるか、その逆をすることで風を受けている印象を与えられます

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:07:39 ID:8RHId+DB

>>215
亀ですまんが

＞> 人体の細かいところはそれっぽく描いているようでリアルさに少し欠けるように思う
＞出来れば詳しくお願いします｡
たとえば、手の指の関節のごつごつした感じがなく、滑らかな筒状になっているあたり

＞> リュウのズボンの股のところの布が大きすぎないか？ズボンがずっているようにも見える
＞空手着や柔道着なんかはああなってるものですがリュウ、ケンの胴衣がどうかは確認してないですね｡今度調べてみます｡
それは知っているが、それでも大きすぎると思った　布が膝の辺りまで伸びてないか？

240 ：213：2009/06/10(水) 22:26:48 ID:2hJ+QiZ7

>>239
再度批評ありがとうございます｡

指ちゃんとかけないです…練習します。
今の絵の方向性とは違いますが、細長いきれいな指かける人とか憧れます｡

下履きのパーツではなくサイズの話だったんですね｡
下書の時はちゃんとなってたんですが仕上げにストⅣの墨絵みたいな効果出そうとして
ぐりぐりやってるうちになっちゃったぽいです…今見ると佐竹雅昭みたいなダボダボ下履きになってますねｗ
元は線のラインでなく塗ってあるところまでの大きさだったんですが調子乗ってぐりぐりやりすぎました；

241 ：213：2009/06/10(水) 22:28:46 ID:2hJ+QiZ7

線のラインってなんだ…
線の下の部分までではなく、に脳内変換お願いします

242 ：206：2009/06/10(水) 23:02:28 ID:yj0vH9Rl

>>207　
>>212

評価ありがとうございます。
お礼が遅れてしまって申し訳ございません。

お二人の細かいご指摘、大変参考になりました。
これから描く絵で似たようなものが出てくると思うので、
その時には同じミスをしないよう、気をつけたいと思います。

タグ外しました。

今後とも、ここで晒す事があると思いますので、
その時はまたよろしくおねがします。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:59:19 ID:IFE5aufj

>>225
色使いが地味。特にスカートと服

濃い緑色が雰囲気を重くしているので、淡いピンクや水色にしよう
どうしても緑が好きというならエメラルドより淡くし、
リボンやカーディガンを朱色にするとチャームポイントになるかと
背景の桜色で服も染めてリボンやらをブルーにしてもいいかな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:42:04 ID:vEzO9+z5

雑ですまんが、色の参考にでも
http://windyakin.if.land.to/src/up38_1262.jpg

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:38:36 ID:50NPtH2V

初めてカキコさせていただきます。半年ROMってやって来ました。
タグ「ピクシブ弓道部」でアドバイス、講評等よろしくお願いいたします。

：まっすぐ立った人間を描けるか/質感を表現できるか/背景まで持続して描けるか、に注意しながら、初めて
厚塗り仕上げを目指しました（もともとやりたかったので）。

それと、チョット余談ですが自分底卒スレ住人なのですが、あそこで「自分より上手いよな」って人が、本格的に描き始めて
8ヶ月とか1年未満のキャリアという話も見聞きしてます。個人差あるでしょうけど、今回の絵で「本日をもってカラー絵1周年」
て、どんなものでしょう？

何卒宜しくお願い致します。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 01:50:36 ID:iTWeZAk2

上手いね
ちょっと人物の影がくどい気もするけどそういう画風かな
左足のくびれはちょっとやりすぎかなって気もしないでもない
背景は雰囲気出てる

１年でこれなら相当上達早い方じゃないかな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 02:03:36 ID:nHmsJDp0

>>245
背景にもっと遠近感が欲しい

手前の足場とその節がいかにも重ねました　みたいになっちゃってる
何をメインにするかしっかり全面に押して、サブはサブにすべき

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 02:20:50 ID:c5iiQ2mP

>>245

服や髪の毛の光沢が強すぎる　まるで金属のような質感になっている
他の箇所に比べて、服のしわの陰影が雑に見える

人体については、関節や肉のつき方に強い違和感がある（特に足）
足が細すぎる
ふくらはぎの筋肉のふくらみが極端
左ひざの位置が右ひざに比べて上すぎる

左下の地面に違和感がある　手前に向かって急角度で下がっているように見えるが、人物が立ってられるということはほぼ平面のはず
たぶん後ろの手すりのせいか？手すりの柱が手前に向かって短くなっているせいで遠近法がおかしく見えるのかもしれない　手すりが歪んでいるのも気になる
あと、影がないのが余計に立体感をおかしくさせていると思う

背景はリアルさとイラストらしさのバランスが取れていてよいと思う
ただ、少しごちゃごちゃしすぎとも思う　下手をすると人物より目立ちかねない
がけ下に見える道路に違和感がある　カーブのところが、まるで真上から見たような感じになっているが、本来は斜め上から見ているはず
あと、写真のトレスっぽい感じがする　違ってたらごめん

＞それと、チョット余談ですが自分底卒スレ住人なのですが、あそこで「自分より上手いよな」って人が、本格的に描き始めて
＞8ヶ月とか1年未満のキャリアという話も見聞きしてます。個人差あるでしょうけど、今回の絵で「本日をもってカラー絵1周年」
＞て、どんなものでしょう？

正直に言って、ぱっと見では上手だと感じたが、よく見るとおかしなところが多くて思ったほどではない
描き始めて8ヶ月なのに自分より上手いなんてのは、特別な奴だから気にしないほうがいいと思う　気にしたからって自分は上達はしないのだから

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 02:25:30 ID:uneZdUUo

>>245
上手いなー

立ちバランスと背景はいいからあとは質感かな
服の陰のメリハリと胸のハイライトでビニールっぽいかも
それと髪もハイライト強くて多いからベタっとしてて触手か蛸足みたい
動きは柔らかくて良いのだけど、毛先まではっきり描き過ぎてるなのかな

アフターで楽しみながら独学でＣＧ始めて1年なら早めのペースだと思う
通信講座のカリキュラムで２年ぐらいと考えてですが・・・

表情から状況が掴みにくいのと、右手の鏃掴んでる手の角度だけ気になりました

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 02:34:16 ID:dtBX2S3H

人のことは言えないが、思った事を。
俺は>>247とは逆に背景の遠近が急すぎると感じる。
この場合人物はもっと俯瞰で書くか、足元の俯瞰背景を崖で隠すべき。

それよりも気になるのが、要素がちぐはぐな所。
学ランと弓は合うが、カジュアルな服とサンダルが違和感になってる。
一つ一つの描き方は上手いので勿体無い（ディテールの改善点はあるが）。
美味しいご飯と美味しいオレンジジュースを一緒に出された感じ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 02:34:55 ID:uneZdUUo

他人の上達の早さは気になるかと思いますが、それは上達している証拠です
自分の粗や欠点がはっきりと見えてきている分、目立ってしまうものです
一点の曇りなく満足いくまで描き切れるようになったときに自然と気にならなくなります

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 03:38:28 ID:AFvWinCX

>>245
へえ、色塗り一年ですか。上手いと思います。上達速度は良い感じじゃないですかね。
加工とかごまかしの技術をもっと取り入れても良いと思います。

絵は、これって曇天でしょうか。
じゃなければ背景は光量が足りない気がします。
過去絵のひな祭りの絵なんかは、光の加減とか良い感じですが、こちらは参考とかあったのかな。

手前の足場はどういうところなんだろう。これって、多分スレのお題ですよね？
道が中途半端に目立たない感じで欠けてるのが、不安を誘うのかな。全体の色味もあって、なんだかネガティブな印象を受けます。
工事中なら明示的にそういうアイテムを置くとかするといいかも。

人物は、塗りがリアル寄りなのに色選択がアニメ風でちょっとちぐはぐな印象。色を変えるだけでもやわらかくなると思います。

253 ：252：2009/06/11(木) 03:43:16 ID:AFvWinCX

追記

色選択がアニメ風、というのは素材の色じゃなくて、影やハイライトの色の選択です。
パーツごとに原色で分離している、っていう意味です。

自分は環境光…って呼んでるけど、言葉あってるかな。
影の色とか照り返しとか、影響しあうと自然になります。

254 ：232：2009/06/11(木) 04:50:19 ID:AFvWinCX

>>236
うーん。

ちょっと私の指摘がずれていたのかもしれませんが、
225さんの今の技術でどうにかしたい、のであれば、加工なりテクスチャ張るなりで
ごまかしていくしか無いと思います。

でも正直この線画ではごまかしでどうこうなる感じじゃないので、もうちょっと線の
引き方から練習してみてはどうですか、という事です。
練習する時間がなければ、ドローツール等に頼るのも良いと思います。
sai辺りが手ごろでオススメです。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 08:11:33 ID:+INfbo1x

>>245
上手いと思う、他人の成長はまぁ気にしないで良いと思うよ｡
気になったのは252さんも指摘してるけど背景と人物の光量の加減
背景くすんでるのに人物の上半身だけやたら光ってるように見える
人物の彩度を抑えるか背景を明るくした方が良い｡
いっそ手前の方だけ雲の波間から光が挿してる風にするとアクセントつくかも｡

それとは別に、人物の髪が塗りと描き方があいまってえらく油ギッシュに見える｡
他の塗りはまぁ好みの問題だと個人的には思います。

細かい点では人物のすぐ後ろの手すりと、その一つ向こうの手すりが同じ太さなのに違和感を感じました｡
あと、手前の手すりも人物の股をくぐったとたん低くなってます｡
あと左足首の向きが変かも｡左手も二の腕がちょっと長いか？

ぶっちゃけものごごろついた頃から描いてる自分より上手いので後は続けられるかが課題だと思います｡
丁寧で好感の持てる絵ですので頑張ってください｡

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 09:59:18 ID:mgGJBrmO

>255
色味についてだけ書きます。

背景と人物の違和感、色合いのせいもあると思う。
グレースケールで見るとわかりやすいけど、
背景の明るい部分と暗い部分の明度差がありすぎる。
空気遠近法上、もう少し明度差を抑えたほうがよかったと思う。

人物右の木が茂ってる部分もだけど、特に気になるのは右中央の建物群。
手前の土砂より明度差が激しく、くっきりして見えるため
位置上では土砂が手前なのに、目の錯覚上奥の建物群が浮き上がって見えて
見る人が混乱する。
背景をいじるのが面倒なら、せめて土砂の方の陰を建物群並みにくっきり描くべき。

土砂に刺さってる鉄棒も同様。
弓よりも光と陰の明度差を抑えないと
パッと見、同じ材質でできた同じ平面上の物体に見えてしまう。

それと、人物の服の色が後退色なので
手前にいるはずの人物が沈んで見える。
目の錯覚上、色味において画面上で一番目立つのがリボンと矢筒(？)なんだよね。
演出上、服は進出色のほうがよかったのでは?

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:00:04 ID:mgGJBrmO

↑アンカー間違えた
>245です。
申し訳ありません。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:04:35 ID:QkAz51E3

>>245
最後まで丁寧に描いてあるんで、あとは細かいところを注意して直していけば良いと

それと、これだけ描けるのですからもう一歩ハードルを上げてみましょう
テーマ絵とのことで「坂」らしいのですが、どう見ても崖か山の頂上
今まで歩んだ道もこれから目指すべき高みもないのでそこに居るだけになってしまってます
砂地らしい足元にも足跡ないんでどこをどう歩いてきたのかも不明

キャラはちゃんと立っているので、逆にすこし体勢を変えた状態でのバランスを試して欲しい
これだけの高さに登ったにも関わらず汗一つかいてないのと、足元が汚れてません
いわばキャラのプロフィール画像に背景が付いただけの状態

弓の旗？と髪・学ランのたなびき方に差があるため風の様子が分かりにくい
もっと達成感のある表情か、さらに登り詰めようとする決意の表情にするとずっと魅力的になります
やはりただの着せ替え人形には燃えないし萌ないんで・・・

これだけ厚塗りできる根性があれば、少し深く状況を考えるだけで劇的に変わりますので頑張ってみてください

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 12:34:59 ID:RnHE/NnC

>>236
遅レスだけど線がガタつくならいっそ塗りは線を気にしないで最終的に外したほうがいいかも
線を意識するあまり塗りが制限されてはカラー塗りの楽しさが減るしね

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 13:35:39 ID:KRbM8/LQ

>>245
一年だったらこんなもんじゃないの。全然垢抜けてないし。普通普通。
八ヶ月でこれより上手い奴くらい居て当然。才能が有る奴ってのはそういう奴。
でも、そいつと同じだけ描いてて、そいつより上手い奴ももっと居るだろうね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 20:35:07 ID:7/wUbbd8

>>245
1年でこれじゃ大したもんだと思うよ。
私がどうしても気になるのはひざから下だけだな

あとなんかこの絵だけえらい3Dっぽいんだけどなんか心当たりある・・・？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:20:57 ID:kbRzlYtM

>>245
一日どれだけの時間を絵描きに割くかにもよるから
上達のスピードを他の人と比べてもしょうがないと思うし

あと仕事とかで上手い人に指導してもらうようになると
新人の時は大したこと無い人でも10年経てば見られるようになってる事が多いから

厚塗り1作目でこれなら充分じゃないですか
アドバイスは上に沢山出てるから参考にすると良いと思う

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:25:35 ID:AFvWinCX

260の人はROMじゃないかなあ。まあランカー君が暇つぶしに来てるのかもしれないけど。

正直、ROMの目で見れば色んな意味で普通、というのは確かだと思う。
その普通に行くまで苦労して、このスレに来てるわけで。

垢抜けて見える絵は、純粋に塗りの技術とかより、加工とか構成のセンスが上手いんだね。
245さんの絵も、うまく加工したり、色味を選べば評価が倍以上変わると思います。

264 ：245：2009/06/11(木) 22:37:29 ID:50NPtH2V

245です。いま家に戻ってまいりました。仕事場は2ｃｈアクセス規制があって読めなかったので
今読ませてもらってます。後でちゃんとレスしたいのですが、ひとまずお礼をしておこうと思います。

わざわざ時間をとってアドバイスして頂きありがとうございました。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:49:52 ID:ZlvExqrQ

>>264
仕事場で読むなよｗ
会社からのアクセスは社内のネットワーク管理者にばれてると思ったほうがいい

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:55:47 ID:+INfbo1x

しかしこんだけレスがつくと読むの大変だろうなｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 23:01:46 ID:yDoFFu/5

絵で食べていきたい、くらいの気持ちがあるなら多少辛辣でも
>>260くらいの評価を素直に受け止めておいたほうがいいと思った

もっと直接的に「お前才能ないし諦めろ」なんて言う無神経な人もいるしなあ
どんな凄いランカーになっても自惚れすぎると時々現れるそういう評価にグサッと来るから注意な

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 23:09:43 ID:yDoFFu/5

とか思ってたら底辺かよｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1244369388/487

まー言う分には関係ないけど

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 23:59:12 ID:SOEka9ki

そもそもこのスレで絵についてのコメントなのに上から目線の語り(笑)だけでアドバイスもなんもない次点でただの阿呆だと分かるだろ
頭の悪さが文面から滲み出てるじゃないか

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:01:35 ID:+INfbo1x

イラストについて語ってないのは俺らも一緒だから荒れないうちに止めようぜ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:02:43 ID:S8I32gkh

底辺が書き込んで何が悪い…(´；ω；｀)
俺は指摘を通して目を肥やしたいんだよ…

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:12:06 ID:Qrnrrth2

>>270
あなたはとてもスマートに意見してるじゃないｗ
あえて空気読んだのかな

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:14:40 ID:ZHFj5lXi

>>268
底辺に書き込んでるからって底辺とは限らないぜ
たまに暇だからって全部見てる奴が居る

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:19:33 ID:XggsEY4w

この前の超奈落にランカー様が降臨してたからなぁ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:19:36 ID:Nz8xRpDj

全部見てるって時点で人間として

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:33:23 ID:WWhXEU+I

>>272
ID変わると思ったんだ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:34:34 ID:Qrnrrth2

うん、奈落とか底辺でランカーアピールとか底が見えるな
ちょっと周囲より絵が描けると思うと見下して悦に浸るタイプ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 00:54:55 ID:ZHFj5lXi

それにしても、嫉妬渦巻くスレだな。絵描きなんて、どこへ行ってもそんなもんか。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:03:44 ID:TI7QtFs8

プロは逆に褒めて相手をそれ以上伸ばさないようにするよ

280 ：245：2009/06/12(金) 01:07:39 ID:tLgXUZti

流れをよまずカキコ。大変たくさんのレス頂いてレス返しまとめ切れませんでした。質問的にレス
してくれてる方もいらっしゃるので、近日にちゃんとまとめて返信したく思います。
とりあえずタグを外すご報告といたします。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:09:14 ID:ZHFj5lXi

>>279
自分が褒められたら伸びる子だから、その発想は無かった
これからは褒めまくろっと！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:15:43 ID:fW6Nly/4

『自称神絵師』ほど情けない存在もないしな

ＳＲＣ業界で自信満々に人の絵に赤ペン入れてた「神絵師」がpixivじゃ底辺なんてのも良くある話だ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:16:06 ID:MRVOc0j/

底辺に書き込まれたからといって腹を立てるのは向上心なさすぎPixivの性質上底辺＝糞じゃないし
別に誰が書いてもいいし取捨選択は受け取る側の自由
>>271は気にすんな、向上の仕方は自由だし気になるなら敬語つかえばいい

それよか俺含めて長文多すぎwww>>245虐めかよwww
もっと要点だけ簡潔に書けよな俺orz

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 01:59:22 ID:KLMHCC4/

まあピクシブの点数と人体に関する技術では必ずしも比例しないからな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 02:28:04 ID:eNYfdnkm

本当に向上心のある奴は、人を褒める。
相手から学びを得る為に自然と謙虚になる。
明らかな実力差があっても、相手から学べる事は必ずあるのだと。
辛辣な言葉で相手を批評する人は自己顕示欲を向上心と誤認している可能性が高い。
そういう人は学ぶ機会を自ら捨てている事に気付かず、小成して自称天才で終わる。
本当の天才は、切磋琢磨する人間が自然と集まるような徳のある人物なんだそうだ。

まぁ、なんだ。
徳とか俺には全く関係の無い話だな。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 02:43:00 ID:OV8Brolu

パヤオとか他作品貶しまくりだが大成した
そういう精神論って統計的根拠の無いもんだから当てにはならない
性格がどうだろうと才能がある奴が相応の努力をすれば上に行く
それだけ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 02:51:12 ID:iB3WEXwO

統計とかじゃなくて、>>285の論とかは
極端な例(器の大きい大人物とか失敗した小人物とか)を出して人間の細やかな心理とかは極力排除しながら
わかりやすく、「真人間になりなさいよ」、と説く坊さんとかの説法のセオリーだべ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 03:34:10 ID:TaHoHiKi

他人を貶す事で自分の価値が上がるって錯覚を錯覚と気付かず満足する人間と
自分を含めて妥協の無い視点で見てる人は違うでしょ

人間はどうしても楽な方に流れがちだから、後者でありたいと思っても前者になりがち
なので俺は丁度>285みたいな考えでいるように心がけてるけども・・・
それは自分を御し易いというか都合が良いからだな

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 04:25:38 ID:LfrHBl+7

黙れよオナニー野郎ｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 08:27:05 ID:TaHoHiKi

>>289
確かに・・・ｗ
正直スレ違いだしスマンかった

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 12:27:59 ID:LfrHBl+7

いいや… 俺の方こそひどい事言ってしまって…そのごごめんなさい

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 13:31:23 ID:H3LJt6eu

いいやつだったのかよｗｗｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 13:34:35 ID:gJ9PK6SE

なんなのお前らｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 14:06:41 ID:qPYXb8cw

>291
和んだ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 16:30:28 ID:lqKOYq19

長年少女漫画系の奥行きの無いデッサン無視な絵柄で描いて来たけど
デッサンを意識してちゃんとした人体を描こうと思い立って練習を始めたら
人体そのものが描けなくなってしまった　きつい
どうやったら立体に頭が切り替えられるようになるかなー
顔だけ立体に出来ても体は手癖で平面に描いてしまってホラーになる

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 16:40:40 ID:jam5V6gR

伸びてると思ったらお前ら…

>>295
人体がんばるよりパースの練習がお勧め
頭が立体に切り替えられないんだったら
人物の練習より頭を立体に切り替える訓練をすればいいんだよ

297 ：225：2009/06/12(金) 18:07:35 ID:/9fuqDzi

先日、指摘いただいた画像を改めてつくりなおしました。
タグは「090612」です。
反映するように努めましたが、、、反映しているでしょうか。
服の色は原作のアニメを見て参考にしました。
彩度がどうしてもおちるので色調補正をかけたりテクスチャをかけてムラをごまかしていますが。。。よろしくおねがいします。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 19:34:26 ID:WWhXEU+I

>>297
おお、前より大分良くなったじゃないか！ちゃんと反映できてますよ。
気になった点というか、すぐに改善できる点をいくつか。
帽子がパラボラアンテナになってます｡帽子の輪郭を意識て楕円にして、影のつけ方でごまかそう。
光源がどこなのか不明な絵になってます｡これを統一できればもっと絵の完成度は上がるはず｡
髪の毛の明暗と、服の明暗が一緒になってます｡素材が違えば光の反射率もちがいます｡
簡単に言うと髪の毛はもっとハイ・ローくっきり分けて塗った方がそれっぽいですよ｡

配色や人体デッサン的なことは、まだここで指摘してどうこうなるレベルではないのでとにかく枚数をこなしてください｡
色調補正もテクスチャもごまかしではなくテクニックです｡前の絵より成長してるから卑屈にならなくて良いですよ｡

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 19:40:50 ID:TI7QtFs8

>>297
縁を抜いているけどあまり効果がないね
線に色付ければもっとやわらかくなると思うよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:36:40 ID:SHdgPIzg

フリーハンドのお絵かきBBSなんかで描いたやつは
最近それなりに評価がついたりするんですが
気合を入れて下書きからペン入れしたのが全然ダメです。
線が死んでしまうというか、勢いが落ちてしまう感じです。

左利きなのでどうしてもペンがひっかかってしまったりするもので
画材を変えてみたり色々したんですが、
ペン入れが上手くなるにはどうしたらいいですか？
何か練習のコツなどはあるでしょうか。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:54:40 ID:2taGAhzc

>>300
ないです

302 ：245：2009/06/12(金) 21:57:11 ID:tLgXUZti

昨日お世話になった245です。帰宅したので、早速レス返しいたします（長文なのー！）

■左足くびれ違和感／手の長さ、ひざ位置ちぐはぐ
：早く塗りに移りたくて、下絵を煮詰めず見切り発車だったと反省してます。塗りながら右手延長したり
足の形状変えたりしたので、修正やりきれなかった所が皆さんに指摘されてると思います。もっと土台
をしっかり描きます。

※なぜか3Dぽい
：たまたま・・？絵暦より模型暦のが長くてFigma改造とかもやってますが関係あるかな。今Figmaみたら、
ひざ下のそりがお題の絵そっくり！目の前に置いてたから引きずられてしまったのか。

■背景にもっと遠近感／ヘタすると人物より目立つ／トレスっぽい／手摺足場違和感／建物中央くっきりし過ぎ
：想像力では背景描き込めないので地元の写真を参照してます。遠近感が狂ってる指摘が多かったですが、
手前の町並みが硬すぎたので一部モーションブラーかけたりムリヤリ遠近出そうとして「ここは硬いままの方が
良いな」と残したら、そこが突出して手前に見えると指摘受けてしまいました。空気感の出せる絵師さん参考に勉強してみます。
　
■服の影雑／髪蛸足みたい／色がアニメ／色がネガティブ／要素がちぐはぐ／くどい
：服の影は一度お題の状態から描き進めましたが、今よりプラスチックぽくなって収拾つけられないので
仕方なく今のデータに戻しました。これ以上進め方が判らない、この辺がうｐ主の今の精一杯なんです。
完成形が頭の中にイメージ出来てない･･･。

髪の毛は･･･自分もタコに見えてきたので、もっとさらさら感を考えます。髪もふくめ、下塗りで一旦アニメ塗り
して（色で面を出せるかなと思って）油彩ブラシで仕上げましたが影がアニメ色なのは下色をそのまま使って
しまったからです。

「ちぐはぐ」とか「くどい」は･･･う～む、さわやかな生活したら絵もさわやかになるかな。それと色の本は読んだ事
あっても、絵に反映させる事は意識出来てなかったので、頭だけの知識でなく手先に反映させないとダメですね。
「服が後退色」の指摘をみてハッとしました。

303 ：245：2009/06/12(金) 21:58:03 ID:tLgXUZti

■髪、服に光沢有りすぎ／曇天？で光量不足なのに人物にハイライト
：参考風景はもっとさわやかな空でしたｗ。レス頂いた様に空に光入れたほうが良さそうです。同じ底卒スレの
ドラゴン高校生宛のレスにもあったかと思いますが、一度グレースケールに落してコントラストをチェックする様にしてみます。

■深く状況を考える／加工、構成のうまさが重要
：まっすぐ立ってる絵は目指しましたが、棒立ち絵にしたい訳ではないのでもっと構想に気を使います。
それと、加工は･･･フォトショどころかペインターの加工系機能すら使えてないです。PiXiVのメイキングみて
上位絵師さんの「いい感じフィルター」をまねても劣化フィルターになる腕なので引き続き真似るところからやってみます。
ちなみにお題絵は加工系なしで見てもらったほうが良いかと思い、大部分素の状態です。

その他
●一点の曇りなく描けるようになれば人は気にならなくなる
：ハードルの高さが棒高跳びレベル･･･。ブブカにとどくのは何時なんだｗ。
●1年だったら～普通普通
：辛辣な表現に見えますが「普通」レベルと言って貰ってるので全然ヘコみません。
●仕事場で読むなよｗ
：そりゃそうだｗ向上スレ初さらしで昂ってました。

304 ：245：2009/06/12(金) 21:59:12 ID:tLgXUZti

　前カキコは、大量のレスに返そうと大変長文レス返しになりました。普段は完成後2週間ぐらいから
不出来に思えるんですが、今回はすでにそう見えてますｗ。

普段描いてる版権の集団？内では技術を話題にすることは無かったし、底卒スレも気を使ってなかなか
講評できないので、ここでの講評はありがたかったです。

かさねて、ありがとうございました。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:02:45 ID:nDBoW+8P

最近、手が身体の後ろに隠れているポーズ描いてると、「手抜きだ！」と警告音がアタマに鳴り響く。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:21:26 ID:cS0oR33g

>>305
でも巧い絵ならそれを感じさせないんだな。
ヘタレほど感じさせる。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:23:53 ID:mMG6PqDR

>>300
テンプレ読んで絵を上げなさい
話はそれからだ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:38:02 ID:P5U4eoSr

>>305
不自然に手が隠れていて画力が拙いと手抜きに見えてしまう
構図やバランスがはまってれば画力が拙くても手抜きには見えないもの

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 01:07:59 ID:ePFhLC0b

そうですか…底辺レベルの私ならではですか。　
ココの人って、ひょっとして結構レベル高いのかな？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 01:17:19 ID:K+Wv9aNW

ピンキリでしょう。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:09:20 ID:/QFmQ6dW

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　俺はｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:17:03 ID:ePFhLC0b

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　俺のｶﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:34:17 ID:R+IGl+pb

>>304
それだけ巧いと巧いなりに指摘のハードルも上がるのですね・・・
恐ろしいやら羨ましいやらです

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:07:42 ID:K+Wv9aNW

ここに仮にトップランカーが批評受けに来たらみんなどう対応するんだろうな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:11:59 ID:mMG6PqDR

トップランカーは来ないから無意味な仮定だな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:19:41 ID:K+Wv9aNW

仮定に意味を求めるのか
頭大丈夫かね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:23:11 ID:zK0Pik9r

まあそう怒るなよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 03:53:53 ID:FyuAvSeA

まだ駆け出しですが死ぬほど疲れたのに全然伸びないので宣伝も兼ねて
タグ「それ光らせる意味無いよね」でお願いします
上達したいのでアドバイス、突っ込み、罵りジャンジャンください
特に罵ってください

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 04:07:30 ID:K+Wv9aNW

>>318
絵柄かえたほうがいい
人によっては生理的嫌悪感をかきたてる

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 06:02:36 ID:Y1aQoJCh

>>318
顔が恐いな

この絵柄なら顔のパーツの間隔はもうちょっと本物の人間を参考にして描いたほうがいい
後、鼻の描き方が鼻削がれた人間に見えるから
もうちょっと立体的にするか逆に完全に平面にした方がいい
自分の顔参考にしながら描くだけで大分良くなると思う

321 ：300：2009/06/13(土) 06:22:39 ID:5A1H2YvY

>301
数を重ねるしかないですね、ありがとうございます

>307
>1とログを読んで「悩み相談」ありだと勘違いしていました。
大変失礼しました。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 06:24:40 ID:wZQKni/5

>>297
線について何度かレスした者です。
とても良くなってますよ。

加工や色調補正については、レベルに関係なくやる人はやります。
私も、そもそも色を細かく決めないで後から考えたりすることも多いですし。

ごまかしかどうかは、作品単位で言えば、ごまかせるならごまかして良いんじゃないでしょうか。
（これは、あくまで作品を仕上げる、という段階での話ですね。土台の部分がしっかりしてないと底上げも限界があるので、その辺は積み重ねていくしかないです。

髪の毛だけなんとかしたいですね。
塗りムラ、あと形ですね。
髪に関してはプロでもフリーハンドで塗らない人もいるので、きれいに塗るのは難しいかもしれませんが、正直髪をきれいに塗っとけばそれだけで何割か良い絵に
見えます。形は、えーと側面は、正面よりもうちょっと密になって欲しいんですが…伝わるかな。帽子が見えてる辺りですね。その辺をまとめるだけで印象変わると思います。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 06:37:49 ID:wZQKni/5

>>318
ののしって欲しいだなんて。

んー伸びる、とかそれ以前ですね。
とかそんな感じでしょうか。

死ぬほど疲れるのは、なんかずれてるんじゃないかと思います。
ある程度、描くのが楽しくならないと上達しないと思いますよ。
もちろん、絵を描くのが楽しい人が全員伸びるわけじゃないですけど。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 06:47:46 ID:9PX+JpU7

>>318
ポーズと顔、髪の動き、背景、全部怖い
呪われるかと思った
呪いっていうテーマで描いたんならそこはよくできてるけど

ニット風にしようっていう発想は個人的には好きだけど
全然ニットに見えない、というか服自体がわかってない
体の比率がめちゃくちゃ、直立させたらあちこちの長さが違う人間が出来上がる
背景の意味が全くわからない、意味を持たせるか引き立たせるために描くものであって
適当におけばいいってもんではない

それからこれは細かく描きこんだというのではなく
細いペンでゴチャゴチャさせてみただけ
意味の無い細かさは全然効果が出ない上に無駄な労力を使うだけ
細かくゴチャゴチャ塗って何かやりとげた気になる前に
絵の勉強をもっとする方が先。

あと、画像がでかすぎる
いくらでかくても元画像サイズ見た時にブラウザで
全景の８割が見える大きさにしないと絵全体が見渡せないから無意味
巨大でも許されるのは背景こみの極細密な画像だけ。

325 ：318：2009/06/13(土) 07:50:17 ID:TwuiteQX

タグ外しました
かなり厳しいレスが多いですが、大変参考になりました
色々と中途半端ってことですね
絵柄や方向性もちゃんと決めないとだし、実物をもっとよく見て描けと
痛い思いはしましたが勉強になりました
>細かくゴチャゴチャ塗って何かやりとげた気に
まさにそれですね。もっと勉強してでなおしてきます
>>323
描くのは滅茶苦茶楽しいのでそこは問題無いです

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 08:43:56 ID:9PX+JpU7

>>325
いやいや、厳しいのが多いのは、罵ってくれなんて自分で書いたからだぞｗ

今はとにかく、数を大量にこなして色んなことに挑戦しまくって、
自分でこれだと思う絵柄を探す時期だと思います。
楽しい時はどんどん描くに限る。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 09:01:56 ID:wZQKni/5

>>325
323はもっとひどい事を沢山書いたんですが、荒れそうなので大部分消して投稿しました。
消してよかった。

じゃあ優しく。

とりあえず、リアルかデフォルメかの絵柄と関係なく、人体のバランスは頭に入れた方がいいです。
感覚で出来る人もいるけど、近道というかチートというか公式みたいなものなので、理解していて損はないです。
318さんは、まず顔のなかの比率ですね。
これは萌え絵を参考にしても良いですが、一応リアルの比率も一通り知識として持っておくといいです。目で見て終わり、じゃなくて模写しましょう。そうしないと身につかないので。

リアルと萌えを別けて考える人もいますが、私の感覚でいえば、描いていればどこかで繋がるというか、役に立ちます。

328 ：318：2009/06/13(土) 09:18:49 ID:TwuiteQX

現在某有名解剖図を見たり模写したりしながら頑張ってるつもりなんですが、まだまだ修行不足みたいですね。
焦らずもっと頑張っていきます。
本当にありがとうございました。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 09:25:38 ID:wZQKni/5

>>303
あ、返事をいただいてた。

＞曇天
ああ、やっぱり元があってこれより明るいんですね。すっきりした。エッジが立ちすぎてるのに空の色とか不自然だったので。
記憶なんで不正確ですが、空と比較して手前の丘や人物が鮮やかすぎというか、色味が多すぎました。
こういうのって、バランスが崩れるとやはり違和感として出るものだと思います。

これはコントラストだけでなく彩度や色の映り込みの問題でもあるので、グレースケールに落としてチェック、は難しいかもです。
影の色で、結構空気感が出たりするので、その辺研究してみてはいかがでしょうか。

330 ：225→297：2009/06/13(土) 10:42:32 ID:0cydJFwq

ご意見いただきましてありがとうございます。
良くなっているとのことで、とてもうれしいです。
・帽子の修正・髪の質感と描きこみ・線の工夫・光の統一
上記を中心に修正し、もう一度アップさせていただきたいと思います。
来週になると思いますが・・・よろしくお願いします。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 16:20:19 ID:IFba+C6E

>>330
同じ絵を修正するのも大事だけど、もっと色んな絵を描いたほうがいいかも
でないと同じような絵ばかりしか描けなくなって、並べた時にあかぬけなくなっちゃう

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:25:51 ID:FnBSdv3h

背景が上手い人の絵を見てみると決してゴチャゴチャ描いてるわけでもなく、
寧ろ最小限の要素で上手く立体感や空気感を作っていると感じる

サムネだと実写であるかのような凄い風景だけど開いてみたらビックリ落書きって事あるけど、
これって実は凄いことだと思う

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:28:38 ID:Jf7u53cP

で？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 21:38:44 ID:K+Wv9aNW

333 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/06/13(土) 21:28:38 ID:Jf7u53cP
で？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:31:25 ID:D4UNOEnJ

このスレって332みたいなチラ裏はどこまでセーフ？
３３３とそれにかまう３３４はアウトとして。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:44:00 ID:dsQ/hu6f

↑みたいなのはほっといて次の方ﾄﾞｿﾞｰ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:08:51 ID:CXhLSXYP

評価お願いします。
タグは「オッサンは夢を見ないからオッサン」です。
FF１３の雰囲気に近づけることが目標です。

以下の３点についてと、他にあればお願いします。

・髪の毛を作り直すべきか、また髪の色は別の色に変えたほうがよいか
・肌の質感や顔のパーツは問題なさそうか
・ぶっちゃけ萌えるか

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:14:08 ID:heEXmg7L

>>337
目がリアルすぎて怖いです・・・

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:19:26 ID:YMc7YyZr

>>337
う～ん3Dは門外漢なので詳しくは分かりませんが希望の三点だけ

> ・髪の毛を作り直すべきか、また髪の色は別の色に変えたほうがよいか
作り直した方が良いと思う｡中分けくっきりの上前髪が長いので不気味｡
色は知らないけど顔は自然質感、髪は金属質感の方がよさげ

> ・肌の質感や顔のパーツは問題なさそうか
額から頭頂部までが短い｡目がでかい｡更に瞳がもっとでかい｡

> ・ぶっちゃけ萌えるか
無理です＞＜

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:29:51 ID:CXhLSXYP

>>338
目を書き直してみなす。

>>339
凄く助かります。
３Dも絵なのでアドバイスを活かせます。

他にもどんどんお願いします。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:34:18 ID:lArAlFHh

>>337

>・髪の毛を作り直すべきか、また髪の色は別の色に変えたほうがよいか
髪がもっとふわっとしたキャラなのであれば作りなおす必要があるし、色もまた然り。

>・肌の質感や顔のパーツは問題なさそうか
FFを目指しているのであれば、どこに問題が、という具体的な所が出せないくらい問題だらけです。
テクスチャ以外、最初から作り直しのレベルだと思います。

>・ぶっちゃけ萌えるか
無理でしょう。自分でこれ見て萌えます？

FFとかそのレベルのCGがいったいどういった技術やテクニックを使って作られているのか、
そのへんの情報をもっと調べないと、何やっても無理ですよ。
キャラのデザインも含めて作る技術というより、観察眼をもっと鍛えた方がいいと思います。
一ついえるのは、FFなんかのゲームCGに登場するキャラってのはリアルに見えて、実は全然リアルじゃない所がポイントです。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:42:13 ID:YMc7YyZr

あんた何一つとしてアドバイスしてないなｗｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:58:36 ID:wRHZU9mk

>>337

＞・髪の毛を作り直すべきか、また髪の色は別の色に変えたほうがよいか
左側の感じでいいと思う　右はつやがなさすぎて不自然

＞・肌の質感や顔のパーツは問題なさそうか
肌の質感に関しては、左はてかりすぎ　右のほうがいい
人中や口の横のしわ、目の下のくままでリアルにしてるので老けて見える
顔のパーツに関しては、アニメ絵のように大きな目なのにパーツがリアルなので不気味に感じる

＞・ぶっちゃけ萌えるか
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 16:03:58 ID:vEd8BlxK

>>337
何枚かグラビア見た後、件のCGを見させて頂きましたが、お題の様に鼻の稜線がゆがんでいると
きれいな顔に見えません。鼻下が広く、口～あごが狭いので、目が大きすぎることもあり顔上半分が
目立ちすぎと思いました。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 16:21:17 ID:CXhLSXYP

>>343
若返らせてみます。

>>344
鼻の稜線とは光の光沢が歪んでいるということでしょうか？

目に関して色々とアドバイスがあったので参考に

実在する人物の正面写真を元に作ったので
両側で目１個～１個半くらいの顔が隠れています
頭の２/３を顔が占めている女性を元に作ったのが不味かったんですかね

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 16:39:27 ID:lArAlFHh

>>342
わかったよ・・・

>>髪
立体感が全然無いので、板ポリ短冊にしろFur系のプラグインにしろその辺意識すればいいと思う。
板ポリなら長方形の真ん中にエッジ追加して断面が山型になる感じに。
板の張り方は耳や首の後ろ、おでこなどの付け根から頭頂部に向かって、レイヤーを重ねるような感じで貼ると立体感でます。
テクスチャに関しては板ポリ１枚ごとに異なった物に書き換えるくらい気合入れてください。
上からかぶさる部分なんかは髪の先端が結構上にあったりします、ちょっと説明難しいですが。
ヘアカタログ系の雑誌なんかは結構参考になります。
色に関しては、キャラが何色なのかが一番重要なので気にしない方が良いと思います。
ただ軽く見せたい、流れを分かりやすくしたいというのであれば、現実世界同様に明るい色にすれば良いと思います。
ただ、アニメっぽくしないのであれば原色は下品になりやすいので気をつけたほうがいいです。

>>肌
LWで出来るのかわかりませんが、SSS（サブサーフェススキャッタリング）を使ってください。
多分、直接その機能が無かったとしても代用する手法があると思いますんで。
テクスチャは一枚ですよね？スペキュラーマッピングを使って反射をもっと細かく制御したほうがいいです。
鼻や頬はこんな具合にハイライトは入らないし、唇のスペキュラも滑らかさが無いです。
カラーに関しては、先に他の部分を追い込んでから修正したほうが良いと思います。
Zbrushなどで細かいシワを加えるとなお良しです。
SoftimageのサイトでMGS4のスネークのモデリングデータの画像が載っているので参考にしてみてください。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 16:40:44 ID:lArAlFHh

>>造形
首が太すぎな上、断面図がひし形になっているように見えます。
胸鎖乳突筋を意識してみてください。
鼻もでかいです。洋ゲーっぽくしたいのならこの方向でもありですけど、
FFとか少なくとも萌えを意識するんであれば、もっと小さくするべきです。
数%の差でかなりイメージも変わってくるんで、他のパーツとのバランスをみながらとことん追い込むしかないです。
あと、アゴがとがりすぎ、というかエラの部分が高すぎると思います。
口周りは良いと思います。

>>その他
目ですが右側の絵は立体感がなく、デカールで貼り付けたような感じになっちゃってます。
LWだと自己発光だっけな、あげてません？
左の方はカラーブリードが起きてますけど、感じとしてはこっちの方が正解に近いです。
瞳孔の色やキャッチライトの効果が大きいです。
リアルな目に関しては海外のチュートリアルを取り扱っているサイトなんかでいくつかリファレンスが出ているのでぜひ参考にしてください。
まつ毛がまぶたと同化しちゃってるので、もうちょい工夫してください。
あと、キーライトの影ですが鼻の下の影が濃く出てしまっているのでここを薄くする感じでシャドウのカラー変えるなりフィルライト追加するなりしたほうがいいです。
それと、顔の造形ですが、とりあえず肩までは造ったほうがいいです。
かなり印象変わってきますんで。

>>萌え
萌えのポイントは人それぞれなんで難しいですけど、リアル系を参考に作るより、
アニメやフィギュアなんかを参考に自分でリアルな方向へもっていく方が萌えのポイントを押さえやすいです。

これ全部やってもFFにするのは難しいと思うけど、とりあえずこんなもんで。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 16:41:15 ID:YMc7YyZr

>>345

>両側で目１個～１個半くらいの顔が隠れています
ごめんよく意味わかんない

目に意見が集中してるのはそのくらい目が際立ってるからだと思う
アイシャドウきついし、瞳が赤いしね
実在の人物元にしてこれなら顔の凹凸間違えてんじゃないかね
鼻筋、額から比べて目が凄く奥にあるように見えるせいで大きく見えるとか｡
白目が光があまり当たらないポジションにもかかわらず真っ白だし｡
むしろ光の当て方の問題だろうか？
3Dに詳しい人ヘルプ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 16:45:11 ID:YMc7YyZr

>ID:lArAlFHh
恐れ入りました

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 16:56:26 ID:wRHZU9mk

>>342がいらんこと言うからID:lArAlFHhが本気出しちゃったじゃないかｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 17:23:25 ID:LNg2ZKMn

>337
目を描き変えるだけでもかなり雰囲気が変わると思うんだが。
まず、目の白い部分が白すぎるので修正。
「チェッカーボードの錯視」でググるとわかるけど、陰になってる部分は
真っ白だと逆におかしい。

目玉の丸い色つき部分も、円周部分がやや濃くなる。
ttp://www.1st-cs.com/cat1/
↑美容整形のページw

あと、口がもうちょっと上のほうがいいと思う。
鼻の下がのびて見える。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 19:58:46 ID:hSBjQW1B

>ID:lArAlFHh
ディモールトベネ！

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 21:51:01 ID:whJmugp+

>>337
FF13目指すの？
ぶっちゃけFFにしろリアル系にしろ萌えは無理だと思うけど。

萌えにするなら、アイマスやらぶデス、ミク等のデータを参考に
アニメ系＆トゥーンレンダにすべき。
そしてトゥーンにするなら質感なんて気にせずテクスチャに入魂して
シャドウ（陰影じゃなくて影）のみでレンダする方がいいと思う。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 21:59:37 ID:MvDK4sLl

FFやリアル系でも綺麗なら萌えは可能
幼いアニメ絵だけが萌えということはない

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 23:16:44 ID:3UrQTc3i

>>343
鼻水吹いたｗｗｗｗｗｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 03:58:12 ID:x2y0kZyy

pixiv自前イラスト向上スレじゃなくてまるで　pixiv自前イラスト口上スレだな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 04:24:20 ID:itQvWDUH

リアル系なのだから髪のテクスチャーもっと弄ったほうがいいな
短冊なのがバレバレだし
板ポリにテクスチャー移したらベントしたりして、もっと細かく分けたほうがいいな
顔も角がきついからところどころベジェ使ったりしたほうがいいかもLWで出来るかどうかわからんが
まあここで聞くより七葉とかで聞いたほうがいいよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 17:29:23 ID:75UaNMNo

その前に、美人に見える顔のバランスをちゃんと勉強したほうがいい

359 ：225→297：2009/06/15(月) 17:57:12 ID:4KGiDHv5

先日、いただいたご意見を元に修正いたしました。タグは「090615」です。
手を加えるたびにまとまりがなくくどく感じてきました。。。このイラストはここまでにして
いただいたご意見を参考にしつつ新しい絵を作ろうとおもいます。ご意見いただきましてありがとうございました。
なお、前回のタグははずしました。今回のタグは報告とさせていただき数日後削除させていただきます。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 18:46:40 ID:ZBAbDRMD

>>359
最初の絵比べて段違いに良くなってますね。
努力の勝利ですよ。
この調子で枚数重ねていけば、もっと良くなっていくと思う。
次作ではもうちょい、アカ抜けた感じを意識するといいかも。
頑張ってね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 19:08:34 ID:oj57QMH1

評価・アドバイスお願いします。
タグは「ミズイロの水」です。
デジタルで水彩風を目指してみました。
よろしくお願いします！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 19:33:50 ID:z6ya/aKE

>>361
人物の形、特に手足の形がかなり適当なように思う
股関節が外れてる　というか脚がもげてる
あごがとがりすぎ　カイジとはまた別のとがり方だが　もうちょっと丸みがあってもいい

水彩塗りについては、ただの汚れにしか見えない　にじみが強すぎるのでは？
塗りに立体感がなく、線も少ないので立体としてどういう形になっているのかがつかめない　特にスカートのあたりはどういう形状になっているのか

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 20:16:58 ID:MWZy0u7k

>361
上体に対して脚が細くて短い気がする。
股の部分(特に右足)がスカートの中で異次元になってる。
同じく右腕も関節の位置を考えると歪んでる。
左腕と揃えると長さが違うと思います。

手前に対して奥の感覚がちょっとずれてるというか、
平面的に見てるんじゃないかなーという印象です。

あと左下がちょっとひろくない？女の子のポーズをもう少し左に広げるか、
右下の紫陽花を左下にも少し入れたほうがいい気がする。

個人的に色がすごい好きだ。頑張ってください！

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:27:20 ID:cuVKzzs2

>>361
青に染めたよという割に白いなあ、というのが第一印象
ぼかし具合と色合いは個人的には好きです

次に、身体のバランスの悪っ　が第二印象
頭と腕の大きさ・ウエストの太さに対して脚が小さすぎます
この角度で描くということはたぶんデフォルメ調にしたいのだと思うので、
脚の大きさ・太さに合わせて腕を縮めるだけでもずいぶん変わると思います
が、一度服と小道具ナシの裸を描いてみることをオススメします

あと細かいことなんですが、
右足の爪先がちょっとだけ切れてるのが気になりました
この構図ならしっかり入れる方がきれいだと思います。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 21:46:16 ID:lLBPs6yh

>>361
背骨がバキバキにねじ切れてます。背筋を意識して軸を整えたほうがいいです
特に制服の隙間から見えてるのが背中なら背筋描きいれないと判りません・・・これだとただの筒なので・・・

肩の高さからしたら右腕はもっと上に付いているはず
足も左足の付け根が低すぎます。骨盤を意識して根元を考えないと太ももが長すぎます。

あと顔とセーラーの具合から左側の足が左足として手前にあるはずなのに
右側の足より小さく短くて奥に付いてるように見えます。
というか足の指がないのでどっちがどっちの足だか・・・
そのため上半身と下半身の向きが食い違って見えてて雑巾絞りみたいな状態です

手の割に足の形がテキトーなのと、浮いてるのか地に足付いてるのかどっちか決めたほうが良いと思います

色はセーラー服の汚れが平面的でペンキ？を塗って付いたような汚れに見えません
しわやら向きやらで汚れが見切れることを考慮して塗ったほうがいいです。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 22:04:56 ID:lLBPs6yh

あー・・・もし←が右足で→が左足なら
左足の付け根の位置が下すぎてお尻からリリースしてます
もしくはわき腹が引き千切れんばかりに伸びて背骨外れてるか・・・・

ふくらはぎと太ももの太さと色味がどっちも一緒でどっちなのか不明。。。
どっちにしろかなり無理な体勢になるんでバランス悪く見えてしまってます。。。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/15(月) 23:46:44 ID:1ySqd8Bd

>>361
なんか若そうな絵だなと思ったら中学生か。
デッサンの狂いはひどいっちゃひどいけど、全体的なまとまりとしては
年齢の割には下手なほうでもないと思う
最近の中学生のレベルは知らんけど

ただ、なんか全体サムネでざっと見渡してみて面白くない絵が多いなあ、と思った
なんとなくネットや漫画の世界で流行ってる絵のモチーフとか雰囲気を
そのまんま持ってきてちょっとアレンジして出した感じ。
統一感がないのもそのへんからかと。
なんか小さくまとまっちゃってて、このまま描いてても発展しないかも。

たぶん楽に描けるモチーフで絵を描いてるんじゃないかと思うけど
一度「自分にはこんなん無理！」って思うような題材とか構図に挑戦して
がんばって最後まで描きあげてみると成長すると思うよ

368 ：361：2009/06/16(火) 17:06:04 ID:reBj3dNr

タグはずしました。
身体のバランスのアドバイスが多くてありがたいです。
クレクレで申し訳ないですが、やはり
30秒ドローイングなどで練習したほうがいいのでしょうか？
>>367さんの「自分にはこんなん無理！」というのにも挑戦しようと思います…！
アドバイスありがとうございました！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:09:27 ID:rholgAen

いきなりドローイングは厳しいかと・・
泥酔先生の赤ペンぷちまとめサイトとか為になりますよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:27:02 ID:ktf8xw8e

「工事現場のあれ」
人を描くのが苦手でどう思われているか気になります。
漫画絵も研究中。腕の間接についてなど、よかったらお願いします。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:29:11 ID:gkTRk+XI

>370
>1

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:35:25 ID:ktf8xw8e

プロフに番号いれてきますた。すいませんでした！
評価希望、です。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 17:46:38 ID:lDB+VvkX

>>372
すごく配色がカラフルできれいだと思います。
人物が苦手とのことですが、他の動物のイラストを拝見するに
こういう風に動物を描く人なら、こういう風な描き方の人物になるのかなという
要するに取り立てて苦手だと思われませんでした。
評価希望のイラストだけ漫画チックですが
ちょっと胴体が長いというか
洋服の中身がどうなってるのか不明な感じがしました。
服の中の体を意識してお描きになってみては。

374 ：370、372：2009/06/16(火) 20:58:42 ID:ktf8xw8e

自分だと人のイラストがほかより描きずらくてしっくり来ない感じがするんですが
絵にもそれが出てるかなって思ってたんですけど
そうでもないみたいで安心しました。
胴体については苦手なのでごまかしている感があるかもしれません。
本当だ、長い・・・ですね。
もっと服を着せても体を意識して描くようにしてみます。

この時間体は人が少ないみたいですね。
でもビビリなんでもうタグははずしておきます。
本当にありがとうございました！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:18:52 ID:MLy2y732

>>374
はええよｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:34:43 ID:dXhq+O0z

>>374
wktkしてタグ検索したのにｗｗｗ

２時くらいまで残しといたほうが色んなヒトが見てくれると思いますよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 21:35:02 ID:gkTRk+XI

>374
変にアドバイスして世界観がこわれたらヤだなと思ったので黙ってた。
正直スマンかった。

タッチと色遣いが合ってて面白い。破綻しそうでしてない。描き慣れてるのかな。

胴長に見えるけど、本当に胴長なのかこういう体型なのか判断付かないので
全身描いてほしかったかな。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 22:10:17 ID:2ocie68P

なが～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～い　お付き合い

379 ：370、372：2009/06/16(火) 22:25:04 ID:ktf8xw8e

ちょｗｗｗだってけっこう緊張がやばいんですもんｗｗｗｗ
てわけで2時までタグ復活させてもらいました。「工事現場のあれ」

この絵だけ、いつもよりかなり漫画絵を意識してます。
胴はたぶんながくなっちゃってるんだと思いますが
腕の破綻が気になるかどうかもお願いします。
普段は漫画絵はさほど描きませんがアナログもやるので色を派手にやるのは好きです。
少しくどくなりすぎると思ってはいますが。
って突っ込まれて戻ってきちゃうあたりもサーセン。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 23:18:48 ID:dXhq+O0z

>>370
独自の世界観になってるからあんま弄りたくないけどいくつか気になったトコ

右手の甲が広すぎるかも、指が短くて変に曲がってるように見えるし、細長い指のほうが似合う気がする。
それと右腕が折り曲げて形もわかるんで左腕の肘が欲しいかな。
左手を横に反らしてるんで、合わせるようにちょっと肘が反ってる感じの腕が合うかと思います。
あと右足がひざに向けて細りすぎかも、バランスをとりにくそう。左足が見えないのが残念だから欲しいです。

服のシルエットが直線的で硬そうに見えるから、角か丸みかシワか、感覚にまかせて追加するといいかも。
スカート←1/3が開いて真ん中が閉じてるから硬く重そうな質感がになってます。
建物もフワフワな感じなだけに絵の中で服とスカートだけが重量感あって浮いてると思います。

それとキャラ右側の広場がちょっと寂しいかな。物追加なり構図ちょい変えるなり自由に弄ってみてください。

最後に右足のリボンが可愛すぎます。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 23:22:15 ID:dXhq+O0z

ぁ、最後のは褒め言葉です・・・・スイマセン・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 23:27:42 ID:3gSv5O7v

>>370
こういう個性ある人は確かに下手に口出ししたくないなｗ
台無しにしちゃいたくない

もうちょっとだけ手を丁寧に仕上げて欲しいかも。
ほかの部分は画風といってもおかしくない感じだからなんとも言えない

ロングの人間の絵をもう何枚か上げてあれば
指摘しやすいポイントや弱点が見えるかも知れないです
バストアップで見る限りは気になる場所があんまりない…

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 00:12:46 ID:ggk8EC/+

>>379
んー、良いセンスだ！！
直す必要あんの？既に完成してる感があるんだが。今のままで良くね？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 00:19:05 ID:dmK0T9nJ

>>383にほぼ同意
粗いところも含めて個性あってうらやましいと思うし、それなのにかわいいを維持できるのはすごいと思う

385 ：370、372：2009/06/17(水) 01:31:41 ID:kv1/janf

>>377
全身絵、これからチャレンジしていくつもりです。
納得いくものが出来たら・・・ですけど。
たぶんどうは長かったとです。

>>380
細かいレスだ！勉強になります！
肘。絵柄をデフォルメでももうちょっと骨格出して行きたいと思っていたところなので
勉強します。指のバランスまで見てくれてありがとうございます。
絵柄とあわせて考えながら調節していきます。
足はたしかに不自然に細くしすぎました…。
服　の　シ　ワ　！つーか描き方が単純なんですかね。
いろんな絵師さんの絵みながら柔らかい感じの描き方がんばってみます。
画面左側ってことですか？たしかに寂しいか・・・
でもこれ以上くどくしたく無いので色をなにか足せばよかったかも・・・。
リボンコメすっごい嬉しいですｗ

386 ：370、372：2009/06/17(水) 01:35:53 ID:kv1/janf

>>382
やっぱり手がヘタなので荒いままで終わらせてしまったんだと（今思うと）
かけないところも描いていくようにしていきます。
ロングの絵は何度か描いてるんですけど納得いく出来じゃないのでpixivにはあげてません。
ロングやもっとポーズのある絵を自分である程度納得できる絵が上げれるようになったら…
いつかまた冷静な意見を聞きにここに来るかも。
そしたらまたお願いします

>>383
ああああああありがとうございます！

>>384
かわいいって言葉もらえるのがが一番嬉しいです。

なんだかセンスや個性、世界観とか立て続けに言われて正直びびりました。
ありがとうございます。
今まで漫画っぽさの少ない絵をあげてきていきなりこういうの描いたので
いろいろ不安になってここに来たところです。
こういう方向の絵も描いていっていいのかなって思えて少し安心。
ポーズとか全身とかもっと研究してみます。

けっこうコメつけてもらえて2時ぐらいまでつけてろって言ってくれた人もすごいありがとう。
宣言どうり2時までは付けてます。指導以外にも
女の子の顔が可愛くないとか他の絵とかでもいいので
何かコメントあればお願いします。

文章ヘタなんですけどどのコメントもなめるように呼んで特に指導はメモッてます。
本当にありがとうございます。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 01:45:33 ID:RNlMNj6c

>>385
画面右側ね←だけカラーコーンぽつぽつだったから・・・

こういう崩したデフォルメはやろうと思っても中々できないから自信もっていいですよ

388 ：370、372：2009/06/17(水) 02:04:59 ID:kv1/janf

あー言われるとせいだいな手抜きゾーン・・・・。
言われると発言祭りですいません。言われて良かったことだらけです。

タグははずしてきました。
ほんとうにありがとうございました！！！！
このソワソワ感くせになるかもしれない・・・といいつつ次は分かりませんが。
この絵の修正うｐはしません。あまりピクシブで上げなおしをしたくないので（＾＾；
でも次に生かしていくつもりです（出来る限り）
ありがとうございましたーーーー！！！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 04:21:24 ID:k0wbKYDq

こんな時間ですが晒します。タグ「ＵＦＧ」です。
できれば過去絵もふくめて見ていただきたいのですが、絵柄全体について悩んでいます。
先がないというか、ワンパターンというか…

上を目指すためにどんな要素を取り入れるべきでしょうか。
もっとリアル寄りにもっていく事もちょっと考えたのですが、
ためしに描いたら気持ち悪くなって途中でくじけてしまいました。

よろしくおねがいします。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 04:48:50 ID:uoGAzbon

>>389
全体的にごちゃごちゃしすぎかなぁ…
個人的に●は蛇足だと思う。あるだけで観辛いし目が痛い
入れるなら、下書きの段階で個数を頭に入れて配置したほうが良い
この手のCG絵は色塗りで誤魔化せない分、画面構成が物を言うので
根本的なリアル絵が描けない限りどう頑張っても行き詰ると思う
無理にリアルに行かなくても良い。
だが、リアル絵は描けるようになれ。

CGだけじゃなくアナログやってみると色々と発見できていいよ
厳しいけど、がんがれ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 06:26:46 ID:qTDg6nqn

>>389
んー基礎よりも、技法というかパターンが先に出来ちゃってる感じですね…。

370.372の人も意見しにくかったけれど（というかこちらはほっといても伸びそうだし必要ないと思ってスルーした）、389さんも難しいなあ。
でも、389さんの場合は変に完成されているというか、先が無いという感覚は判ります。

全体的に、人物が背景や、ツール線に負けてる様に見えます。
原因は、画面・色構成的な部分もあると思いますが、単純にキャラクターの求心力の問題が大きいかなと。
389さんなりの、顔や身体の黄金比率が出来てないのかもしれない。
仕上げ線を入れる前に、可愛い絵なら「可愛い形」の完璧を目指してみるとか…とりあえずまだ手なりで描いていい段階じゃないと思います。

リアル要素を取り入れるかどうかは、329さんの場合好き好きでいいのでは。無理に取り入れなくてもいいと思います。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 07:55:46 ID:lmCPYgpJ

>389
女の子がのばした腕(？)が背景に埋もれてる。
髪の毛部分も同様だけど、手前の人物関連のものは
ビームも含めて有彩色で仕上げたほうがよかったと思う。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 14:51:17 ID:sbSFbRz7

>>389
個性があっていい絵柄ですね。デフォルメの感じは素敵だと思います。
でもデフォルメ絵にもデッサンは必要です。
たとえば郵便屋さんの絵、左腕が胴に繋がってないように見えます。
（ちょっと脇の下の位置が高いような？）
人魚の絵、右腕のブラに隠れてる部分が変に曲がってます。
重箱の隅つつきで悪いけど、こういう所を気を付けるだけでも少し変わるんじゃないかな。

色とかデザインとかはとても好みなので頑張ってほしいです。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 16:12:34 ID:X2bOqHQl

>>389
クリックして絵を見ると、未熟なところはあるけど丁寧だしなかなかいい雰囲気の絵なんだけど
サムネでみてて全然インパクトがない。

なんというか、構図をテーマとかじゃなくて純粋に人物とその他の画面構成として見ると
その辺の小学生でも描けそうな単純な構成だという気がする。

個人的にはもっとパースを利かせたほうがいいのかな、と思うんだが。
カートゥーンの絵柄をよくよく見るとわかるけど、
決め絵は平面的に見えて実はすごくパースに気を使って作られてるよ
参考「パワーパf(ry＞＞
ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image88/d8/cd/00010420588/11/b1/img00100301649.jpg
ttp://image.yodobashi.com/product/a/6513/100000009000395464/M000011766610002.jpg
アイレベル・消失点・３人の距離関係とかわかるかな？
ピクでいうと川洋のパース絵なんか参考になるんじゃないかと。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:02:03 ID:Ull20IdN

>>389
この手のデフォルメは、崩しているように見えても
円と球のバランス把握がすごく大事。
それが出来てないと、すごく下手に見えます。
この絵は下手に見えてしまう部類のほうに入ってますので、
しっかりと円と球を頭において、こだわって描いてみてほしい

…というか、これ、ほんとに「描きたい」絵柄ですか？
好きで描いてるというより、この絵柄だと描きやすいから、
この手法だとなんか描けてる感じがするから、なんとなく書いてる
という感じを強く受けます。

好きで描いてるんじゃないなら、
全く別の絵柄に挑戦してみてもいいんじゃないかな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 19:03:28 ID:Ull20IdN

追記、こだわってほしい円と球ってのは、背景に使いまくってる模様部分とかじゃなくて
顔とか目、スカートの立体に関連する部分です

397 ：389：2009/06/17(水) 19:35:47 ID:k0wbKYDq

みなさまありがとうございます。
>>390
模様は描いてるうちにテンションあがってやりすぎた感があります。
リアル絵もこっそり練習してみます…

>>391
下書きの時点でキャラがかなり弱いなぁと感じていました。
確かに、模様とかで誤魔化しちゃってますね。

>>392
色は最後までかなり悩みました。
色が増えると管理しきれないので無彩色多めになってしまったんだと思います。
色彩のバランスも勉強します。

>>393
細かい部分は確かにアレですね。細かくない部分もアレだけど…
しっかり形を意識します。

>>394
サムネの映えなさは課題ですね。構成が平面的なのか…
確かに奥行きのない絵ばかりなので、もっと面白い構図を探してみます。

>>395
確かに立体の整合性はないがしろです。気をつけたいと思います。
残念ながら好きで描いてるので、ガラッと（絵柄だけに）変えることはないと思います。
いまのやり方で、もっと上手く見えるものを描きたいのです。

ぼちぼちタグは外します。ありがとうございました。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:30:51 ID:2iQv9m/+

質問で申し訳ないですが、ここで見ていただくのは回数などありますか？
上手くなりたいのだけれどどうすればよいかわからなくて…。逆にしても同じように漠然としかわからないので修正もできないのです
センスに問題は感じますがなんとも(涙
よろしくお願いします

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:51:17 ID:XB6QFeGH

>398
回数は関係ない。
「よろしくお願いします」ってあるけど
タグ貼ってくれないと何もアドバイスもできない…

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 21:59:35 ID:2iQv9m/+

>>399
ご回答いただましてありがとうございます。承知しました。後日掲載します。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 22:01:41 ID:KcFSwab9

>>398
何回も同じ絵を描き直して晒しても良いかって事か？
いいんじゃない。良いと思ってる奴は何度でもアドバイスするだろうし、
それが気に入らん奴はスルーするだろうし。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 23:44:52 ID:2iQv9m/+

>>401
わかりにくい質問で申し訳ないです。過去にも質問したことのある人が改めて新しい絵の感想や評価を。という意味でした。可能だと解釈いたしました。ありがとうございました。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 04:24:23 ID:bM5KNgy1

「以前お世話になりました」みたいな感じで来る人結構多いよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 05:43:54 ID:XcXMOC1y

>>402
むしろ何度も来てほしい。個人的な事だが成長した絵を見るのが一番楽しい

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 08:43:08 ID:4ISJGGBP

そうなのか、3回位見てもらったけど
あまり何回も来ると、「成長してないのに又きてるpgr」とか思われるような気がしていた
あと自分の絵は印象が薄いらしく、複数の人がさらしてる時はスルー気味だったんで気後れもしていた

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 08:57:21 ID:QWdGwuGY

いや、まぁでもせっかくアドバイスもらっておいて、
その点に関しても「まるで成長していない」だとコメントも減ると思うよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 09:01:35 ID:E9WXceVN

アニメの殿堂よりこのスレの方が、よっぽどリーズナブルに
日本のアニメ漫画文化の裾野を広げる役割を果たしている

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 12:17:22 ID:2x2lxaWk

タグは「fhoxie」です。
初めてPixivに投稿しました。
今まであまり絵を描いてこなかったのでアップするのは早いと思ったのですが思い切りました。
出来たら赤ペンもお願いします。
カテゴリ内で比べると自分の絵だけがすこぶる評価悪いので反省の意味を込めて批評お願いします。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 12:42:47 ID:bM5KNgy1

>>408
カテゴリ内の評価って、どこのカテゴリ何の評価だろう。

まあいいや。
赤をもらうほど崩れてはいないと思います。
手前の男の人の左肩があやしいけれど、これって多分手の向きを
顔に合わせたんですよね。後ろに下げすぎです。

サイズ・彩度・形・構図・線全てにおいて、背景が主張しすぎでは。
人物の線がぼけて見えることもあって、絵として背景にフォーカスが
あっていて、なおかつ人物と乖離している。

たとえば背景の手法が違っていても、手前の人達が買い物をしている
みたいなので、ショッピングモール風であったり、つながりがあると
もう少し落ち着くかなと思います。
アイス屋とか具体的にあってもいいでしょうね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:09:59 ID:2epYBCM8

>>408
背景と人物が元々別画像として描いたのを後から結合したのか割合もあってなく人物が小さすぎ
建物の太い線が強すぎて視線がその線をなぞるように動いて人物が目立たず
人物の明度がどの人も低すぎて差がないから背景状態になってます
バラしてみると背景も人物もそこまでおかしいと思いません
人物の線をもう少し濃くするといいのではないでしょうか

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:24:25 ID:oB6q/ZA9

>>408
人の顔を描くとき、どこに顔のパーツを配置したらいいのかわからずに
描いてる感じ。パーツの大きさもバラバラで
特に全員左右の目がチグハグなのが気になる

人の顔を描く時は、基準になる位置のアタリをちゃんととるようにすると
パーツのばらつきなどは防げます。
いきなり目鼻口を描こうとするのでなく、下書きの段階で、目鼻口の
位置と大きさを○や△で配置してから、細かく描きこむようにするといいですよ。

hitokakuなどを見て一度がっちり基礎に取り組んでみてもいいかも。
こういう絵のように、全体的にしっかり書き込むのが好きな人は、
基礎が安定するとすごい勢いで成長していいもの描けるようになるので。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 14:10:46 ID:fGn95rN9

>>408
すでに述べられていますけれど、背景と人物（おそらく主張したいモチーフ）の主従関係が
うまく成り立っていない気がいたします。
背景の彩度を一段階落とす、人物の線を強くする、人物の色を一段階強くする、などすると
見るほうも、これを見ればいいのだという判断がつきやすくよいかと思います。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:18:54 ID:qpD/EIVt

批評をお願いいたします。タグは「犬の目が光ってる」です。
版権絵なので問題がありましたらご指摘下さい。

普段やらない塗りに挑戦してみて、自分としては大変楽しく描けたのですが、
今までの絵よりも閲覧が全然伸びず、ハズしたかな？と不安に思っております。
またこういった塗りで描いてみたいのですが、何か改善すべき点などありますでしょうか。
塗り以外の点でも、何かありましたらよろしくお願いいたします！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:37:16 ID:kmVUjsae

塗りが悪いというより原作の雰囲気に合って無いんじゃねーか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 18:52:54 ID:fGn95rN9

>>413
白のぼかし効果が強すぎる印象をうけました。
柔らかな雰囲気になるのは成功ますが、強すぎてピンボケてしまっているように見えます。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 19:18:21 ID:UhzX51TD

>>413
ぱっと見でまさかジョジョ絵だとは思わなかったが、これはこれで。
右足長すぎない？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 20:53:28 ID:Eo2SHiu4

>>408
人物は、線が細く、アニメっぽい感じなのに、背景は太い線でポップな感じになっているせいで、絵に統一感がない
見た感じ、別の絵から切り張りしたコラに見える

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:00:56 ID:Eo2SHiu4

>>413
逆光のような効果を狙ったのが、やりすぎの感を受ける　見ていてまぶしい
犬の目が光っているのもそのせい

閲覧が伸びないのは、絵の感じが変わってしまったせいで今までの客層の期待を裏切ったからではないか？
ただ今までより書き込みが少ないのはマイナス評価になるかも
べつに絵が悪くなったから評価が落ちたわけではないと思う

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:20:04 ID:w9oH3zZA

>>408
ちゃんとイメージをもって丁寧に描かれた絵だな、という印象です。
細かい指摘はもう十分上がっていると思うので省きますが、
焦らず一つずつこなして行けばドンドン良くなっていくんじゃないかと思います。
何を見せたいのか優先順位を意識して描くのは常にやるといいですよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:26:47 ID:w9oH3zZA

>>413
慣れた描き方より新しい描き方が未熟なのは当然かと思います。
見る側も慣れていないですし、評価が一時落ち込むのはあまり気にしない方が良いです。
絵柄という点に置いては好みの問題ですし楽しい描き方の方が上達も早いかと。
ちょっと彩度と明度が高くて眩しいのが気になります。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:32:51 ID:/BLvu1/o

>>408
下の三人を向かって左からいきます。原作知らないんで方向性間違えるかも・・・

まず↑でも言ってるように腕が変。腕が奥に行き過ぎてダンボール落ちそうなのと肘が骨折してる。
ダンボールの手前の角を支えるように手を添えてダンボールに被る腕にすると支えてる感じが出ます
肘は女の子の右腕を反転させたようなシワを付けないと二の腕が前にあるように見えています
ダンボール位置も少し高くしないと左肩が完全に潰れて見えてしまってます。
右腕は肘のくぼみが真ん中に見えるのに画面上で緩やかな「く」の字になってて無理な動き。逆に曲げましょう
陰はマントがあるんで腕全体につけて、もっと奥に腕を引いたほうがいいかと。
右手が握っていると緊張して警戒している印象を与えるので、少し開くか女の子を気遣う手付きに
首が画面左過ぎて胸板が薄く見えるかな。ダンボールの向きをもっと左回しにして首頭を画面右に寄せましょう
腰が引けすぎ。これから椅子に腰掛けようとしてるみたいだから左足をもっと開くか上体を仰ぎましょう
太ももが細い気がするけど原作こんなもん？

女の子。首が外れてる。襟を元に位置をもっと画面左上に。右腕がすこし短いと思います
左肩が外れてるかやたら肩幅広くてルパンみたいです。
左手の小指がありませんね・・・せめて付け根だけでもないと手が小さく見えます
右手は親指が見えないのでペンを持ってるような手付きになってます
横にはみ出したほうがアイス支えてるように見えます

金髪ロング。右足がどっかに持ってかれてます。アングル的に被ってても普通足ないし踵は見えます
左足は小さくて纏足に見えます。しっかりと支えられるだけの大きさが欲しいです。
左腕の脇が閉まりすぎてて魚が薄っぺらくみえるのと、手が後ろ手に回ってるか、わき腹に刺さってます
二の腕が長いのと左手の様子が分からないからかな・・・

ネコ？は可愛い。背景はノータッチで

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 21:48:43 ID:/BLvu1/o

>>413
主線がはっきりしている絵柄で画面ぼかしを強くしすぎると朝靄の中のようになります。
幻想的な絵柄でないなら主線が霞まないほうがいいです

髪の生え際が横一直線なのともみ上げがないのとでカツラみたいです
左手の指が短いかな・・・関節たりないように見えます
右足は土踏まずから向うが見えるなら足の指全部並んだほうがいいです
右足のヒザが反り返りすぎて骨折してるかも・・・・

ぬいぐるみ群は可愛いけど、猫科が居ないのでかなり個人的に減点させていただきます。

423 ：413：2009/06/19(金) 22:16:22 ID:ell1pnbE

沢山コメントありがとうございました！ID多分変わっておりますが413です。タグは外させて頂きました。

・塗りと原作の雰囲気
敢えて原作とずらしてみたところもあるのですが、これが人を選んでしまったのかもですね。
「これはこれで」とのご意見もあったのでほっとしております。

・ぼかしが強すぎる件・まぶしすぎる件
なるほど…確かに、ちょっと過去の思い出っぽい雰囲気にしようとしたのと、
初めての塗りで調子に乗っていたのとで、加工をやりすぎたようです。
ボケすぎている感じがします、言われてみれば！今度からはもうちょっと客観的に眺めつつ加工してみます。
彩度・明度についても、全体的に光らせてしまったので、もう少し落ち着かせた方が良いようですね。

・右足の件
長すぎる…のかも。422さん細かいところまでありがとうございます、助かります。
目立たない方の脚なので気が抜けていました。人体をちゃんと勉強してみることにします。

・髪の生え際の件
原作を見直してみたら確かにちょっと違っておりました。お恥ずかしい限りです。

・左手指の件
こういう細かいところで手を抜いているのがバレバレで恐縮です…気をつけてまいります！

・猫科がいない件
申し訳ありません。ごめんなさい。というか入れたかった。原作で関係あるモチーフをアレンジしたので、入れられなかったのです。
自分も生粋の猫スキーですので、そのへんは不完全燃焼です、実は。

これまでの自分の絵とちょっと違っていたことも、やはり閲覧数に影響したようですね。
それでもやはりこの描き方が（今は）楽しく思えるので、こちらで頂いたアドバイスを生かしつつ、しばらく修行してみようと思います！

アドバイスを下さった方々、絵を見て下さった方々本当にありがとうございました。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:56:20 ID:TULwvEDw

>>408
赤ペン希望ということで恐れながら手前の二人だけ当たりつけてみました｡（三人目力尽きました）
私も上手くないのであくまで参考になれれば、程度です；
薔薇のマリアだとBUNBUNさんだから私の絵だとムッチリ過ぎるけど見逃してやってください。

ttp://windyakin.if.land.to/src/up38_1295.jpg

気付いた点はほぼ>>421さんと一緒。男の人の左手の肘が一人アームロックしてる｡
右肘は私の当たりだと見えなくなっていますが、見えたとしてこの角度で肘の後ろ側がくぼむことはありません｡
肘の稼動範囲的に前腕が上腕より後ろに行くことはありませんし、何気に肘って腕の中で一番太い部分なんですよ｡横に薄いだけで｡
腰のあたり見ると骨盤当たりの骨、筋肉の凹凸が全く無視されています｡
これは練習しなくても勉強するだけで改善できるのでちゃちゃっと医学系のサイトでも行ってどうなってるのか見てきましょう｡

女の子は首が浮いてる?いやめり込んでる？なにやら不思議なことになっています｡
両肩も鎖骨から浮遊してしまっています。あと手が長い｡ちょっとサキエルに似てますね｡
腰の辺りはやはり凹凸を無視していて、ベルトが違和感のある形になってます｡
指についても違和感がありますが私も苦手な部位なので他の上手な方に任せますね｡

全体的に骨のつながり方が全く分かっていないように見受けられました｡
骨盤と、胸郭の周り、体の厚みのある部分は（前頭部、頭頂部、後頭部も）しっかり立体として頭の中に骨格の形を叩き込みましょう｡
特に胸周り～肩～背中はバストアップなどよく各部位の癖に非常に筋肉の重なりが複雑です｡
全部覚える必要はありませんが、デフォルメの仕方を自分で考えてみてください。

なにやら辛辣な批評になってしまいましたが、絵のイメージは悪くないと思います｡私が筋肉好きなだけなんです、ごめんなさい。
構図やらは私のほうが下手なので上手くいえませんが、もう少しだけ>>408さんのイメージが上手く消化できた画になれば凄く面白いモノができそうです。
あと個人的な趣味ですが後ろの猫？は腹でなく胸の毛をぼわぼわさせたほうがいいような気がしますよ｡

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 23:58:46 ID:/BLvu1/o

http://windyakin.if.land.to/src/up38_1296.jpg

一応赤してみましたが・・・・汚い（ノдＴ）そしてヘタクソorz

>>424さんのアタリのほうが分かり易いと思います・・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 01:49:32 ID:2s05imOm

タグは｢夜雀の屋台、｣です。
全体的になんとなく違和感があるな……と思いつつも、どこに手を加えれば良いか
わからなくなってしまい、ずっと試行錯誤している次第です。

何かご指摘などがあれば、アドバイスの程よろしくお願い致します。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 02:54:38 ID:nJtbuCW2

>>426
タグが被ってます
プロフでなんとか確認しましたが・・

とりあえず全体的に明る過ぎると思います。まるで昼間かチェーンの居酒屋みたい
せっかく屋台＋堤燈というシチュと光源を活かしましょう
後ろの子も夜の暗がりから来たわりに全体がハッキリしていて蛍光灯下のようです

服の質感がナイロンっぽいです。全体的にしわが緩やかでぼかしが効いてるためかと思われます
片方にメリハリの陰・反対側をぼかす・一部擦る等、陰の付け方にバリエーションを付けて
和服独特の質感を目指してみてはいかがでしょうか。
備品等もそれぞれの写真や模写（特に精密鉛筆画）を見て質感を求めるといいと思います

配置的にはみんなが並んでるだけですので、堤燈下辺りから奥に並んでいるアングル等
立体的に奥行きを表現できるアングルに挑戦してみてはいかがでしょうか。
しっかりとしたデッサンとシチュエーションを再現する画力がありますので、
アングルを調整するだけでかなり変わると思います。

あと蒲焼が食品サンプルのようですので、美味しそうな絵にしてあげてください
それと獣耳の子の左手が熱そうですが、（幽々さんしか名前がわかりません申し訳ない）
これにリアクションしている風にするとさらに動きが加わると思います

水彩筆でガシガシ塗っていく人間なんで、こういう塗りってできないんですよね・・・・羨ましい。。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 06:49:27 ID:0VCT1oc8

タグは句読点込みですね。

>>426
どうも。ここでお会いするのは、私は三度目かな？　見るごとに、よくなってると思います。

提灯（光源）自体が暗いので、影に説得力が無くない感じがします。あと、手前が明るすぎるかな？
手前というのは、店主のいるラインよりも前ですね。この部分は外で暗いか、光源があるかどちらかになる訳ですが、壁があって反射光がある様に明るいです。
また通常提灯は、外側から見える所にある場合が多いかと。

塗り方ですが、グラデーションの緩急を意識してみてはどうでしょう。
一様にグラデーションがかかっていると、全体がぼんやりした印象になるので、たとえばエッジをたててみるとか…エロゲ塗りって言うのかな？
私自身は、多分厚塗りに分類される絵なので、知識でしか知りませんが。（すいません
テクスチャーを使ってみてもいいかもしれませんね。画面全体に使ったり、のれん等のパーツに使ったり、色々あると思いますが、研究してみてください。

眼鏡さんの左手がちょっときびしいですね。あと店主の手に、火の熱さを感じられないです。幽霊
顔は、表情のせいもあるんでしょうが、もうちょっと小さくてもいい気がします。

429 ：428：2009/06/20(土) 06:54:50 ID:0VCT1oc8

あれ？　変なところで改行してる。
最後の二行は、「幽霊の顔は、」です。

これだけだとなんなので。

こういう絵は、たとえばレイヤーを一枚オレンジ色でベタにぬって、それをオーバーレイで
重ねたりすると色調がおちついて雰囲気がでたりします。
ベタ塗りじゃなく、左上からグラデーションとかでもいいですが。
色々試してみてください。

430 ：408：2009/06/20(土) 08:55:08 ID:HizUe2jG

沢山のアドヴァイスありがとうございました！
タグは外しました

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 11:31:06 ID:qr5Fn1Eu

企画用に描いた絵ですが、期間終了したのでアドバイスお願いします。
タグは「あいつはよくわからないやつだ」です。

今回企画参加したことで閲覧・評価点過去最高となり、大変ありがたいことなのですが

企画の趣旨上、他の参加者様の点数やブクマ数とどうしても比較して
ネガティブになってしまいます。

自分の絵の問題点として、とにかく詰めが甘く完成度がいまひとつという部分を
自覚しています。絵柄自体についても、もしかしたら古いのかもと思い始めています。

ご助言よろしくお願いします。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 12:04:04 ID:fQIVjvv8

>>431
>>1
レス番号を書いてくれ
話はそれからだ

433 ：431：2009/06/20(土) 12:22:54 ID:qr5Fn1Eu

>>432
すみません、すっかり失念していました。
今追加しました。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 12:44:21 ID:fQIVjvv8

>>433確認

キャラの重心がずれている　どう見ても右側に倒れてしまう　かといってもたれているようにも見えない

頭が大きすぎる　リアル等身の絵ならもっと頭は小さいはず
ほかの絵を見ると、頭がでかいのは>>433の癖っぽいが

顔の向きも、頭の形からして左を向いており、パーツも左向きになっているのに、パーツの配置がそれに合っていない　パーツの位置はもうちょっと左に寄せるべきじゃないか？

ひじから先が短すぎる　自分で試してみると分かるが、人間は手で同じ側の肩を触れられる　しかしこの絵だと手が全然肩に届かない
手甲の形からして、手前方向に伸びていて短く見えているだけというようには見えない

右肩の肉のつき方が怪しい　肩の部分だけ球状には盛り上がらないと思う　肩の筋肉はもう少し下側まで伸びているはず

拡大すると、線や塗りが雑なのも気になる
ただ塗りは、雑なだけで陰影自体はちゃんと表現できてると思う

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 15:38:32 ID:9YlQQ3HZ

>>433

全体的に頭を筆頭として身体のパーツがちぐはぐ
具体的には
頭が大き過ぎる&胴体部分に比べて立体感がない（中身のパーツの配置もずれている）
腕の長さが胴体を基準にするとおかしい（短い）
肩幅が広過ぎる（頭を基準にしているせいかな？）
腰の位置からすると下半身の皺がおかしい(腰～尻～太ももの部分が長過ぎる）

ツメが甘いのは仕上げだけではなく根本的な設計の部分から来る所もあると思います
完成度を気にしているようだけど、元々のバランスがおかしければ
完成度を上げるにも限度があるのです
（影を落とすべき所に落とせない、色を入れる場所がわからない、取らせたいポーズが取れない等）
下絵の際アタリをきっちりとって各パーツの大きさのバランスや立体感を確認するといいです

ストーリーがあるようですが、助けられた、というシチュが単体では分かりにくいので
例えば違和感のある色の布（相手の持ち物だとわかるもの）を怪我の部分に巻く、
まわりにモンスターの死骸や、折れた彼女の剣等の演出が有ってもいいかと。

最後に、絵柄が、とおっしゃってますが線の質感（手の描写等）やマットな色使いは
旨く伸ばせれば魅力にできる部分もあるのではと思いました

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 16:40:40 ID:7UbvWA9s

>>431
他の絵もちょっと見ました。

んー人物ですねえ。
ざっと見た絵の中で、これが一番デッサンがおかしい感じがしました。顔の輪郭だけで大分損している感じがしますね。そこだけ直すだけでも、大分印象変わると思います。
この辺は上でも指摘されているので省略しますね。

全体に、人物より背景に気持ちが行ってる感じがします。実際の作業時間がどうだかわかりませんけど、人物の塗りが随分荒く感じますね。
背景が丁寧なのは良いんですが、この絵の場合は背景の空気感を人物の塗りが壊している感じです。

たとえば影のつき方も、背景は影が中心よりになっている（逆光気味・反射光が感じられる）のに、人物は左上の輪郭までぴっちり寄っていますよね。
多分、光の線に沿っているんだと思うんですが、それより背景の逆光気味な印象が強いんですね。良く描けてるだけに。なので、どうしてもそっちが基準になってしまう。
これ、人物の右下に光源（湖なんか）があるか、人物の真上に光をさえぎるもの（密集した木の葉など）があれば、大体あってる気がしますが…。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 17:40:47 ID:DFL8KPHJ

>>431
こちらの絵に関しては腰から下を大きくするとかなり印象がかわると思います。
他の絵を拝見しましたが、頭骨-背骨-腰骨をすこし意識して描かれるとよいと思いました。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 22:23:07 ID:+na+wtxk

晒します。

批評希望です。もっと上手くなりたいので晒させていただきます。
タグは「草わさわさ」です。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 22:45:16 ID:ArcJvoIM

>>438
こまかく描き込もうという気合は十分見て取れます
アイレベルの原理を知ることと、重力を意識することが必要だと思います

アイレベルは、人間の目と水平線に関わる概念で、
この知識がないと人が寝ている姿や立っている姿、座っている姿などが自然に描けません。
寝ているのに浮いているように見えるのはアイレベルを知らないためです。
全然難しい知識ではなく、数ページですぐ把握出来るような概念ですので、
パースの基礎の本などを読んでください。

重力のほうですが、寝そべっている場合に、こんなフリルを保てるのは
ガチガチの生地かワイヤーが入っている場合のみです。
布にかかる重さ、髪にかかる重さを意識して、それにそった描き方をしないと
パーツがチグハグになります。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 22:57:49 ID:Hj1gNmBw

おいちょっと待て！
集計終わってないのをこっちに出しちゃマズイだろｗ
閲覧数伸びすぎて公平性ががが・・・
大事になる前に急いでこっちのタグ消したほうがいいよ

441 ：431：2009/06/20(土) 23:30:17 ID:qr5Fn1Eu

431です。タグ外しました。たくさんのご助言大変参考になりました。
完成度というよりデッサンの基礎からというレベルでしたね。
３０秒ドローイングなどやってみて、まず身体の構造から把握しなおしたいと思います。

>>440
私の方からも438さんにメッセージ送りました。

442 ：438：2009/06/20(土) 23:33:40 ID:+na+wtxk

タグ消去しました。
晒すのは集計が終わってからにします…すみませんでした。

443 ：426：2009/06/20(土) 23:46:14 ID:2s05imOm

集計中ってダメだったんですか……申し訳ありませんorz
こちらも先ずはタグを外しておきます。失礼致しました…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 01:07:30 ID:S+FCtWPf

>443
違うよ。気にしなくていいよ
438はちょっと評価とかを集計するタイプの企画に参加してたんだ
公平性を保つため他のスレで晒すの禁止だったのに、ついうっかりこちらにも晒してしまっただけ
ご迷惑おかけして申し訳ないです

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 03:27:21 ID:9w1Ez6l2

>>427
句読点を入れて区別していたつもりだったんですが、紛らわしい真似になってしまい
申し訳ありません。今後はちゃんと独立したタグを付けようと思います。
ご指摘の通り、確かに全体的に明る過ぎだなぁ……と感じました。
陰影がどのように付くのかイメージがあまりよく出来ていないので、
もう少し調べていきたいと思います。
陰の付け方のバリエーションは全く考えていませんでした。
どんな描き方があるのか、写真も含め色々と調べて絵に活かして行こうと思います。

アングルも仰る通り、今まで似たり寄ったりが多かったので、
もっと難しいモノや見栄えの良いものに挑戦していきたいと思います。

>>428
ありがとうございます。
内部の照明が無いので、内側に提灯を引っ込めてみた次第です。
確かに光源が暗いので、メリハリが無いように思います。

グラデーションの緩急は頭にありませんでした。
ぼんやりとした印象があったので、色々と調べて塗ってみたいと思います。
テクスチャーもあまり使った事が無いので、これも勉強してみます。

ベタ塗りレイヤーを試してみました。
想像してた雰囲気に一気に変わってびっくりしました。色々と試して取り入れたいと思います。

>>444
そうだったんですか…。
こちらこそ勘違いしてタグを消してしまい申し訳ありません。

皆様のご指摘、大変参考になりました。とても助かります。
貴重なアドバイスを頂きありがとうございました！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 18:11:00 ID:Y3URg6kg

批評希望です。
人物を自然に描けるよう勉強中です。
タグは「090621ミクミク」です。
よろしくお願いします。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 20:36:30 ID:M1c/hFKt

企画参加で晒したついでに、ぜひ批評をお伺いしたく、よろしくお願い致します。
タグは「ニセモノSF」です。

個人的には、絵柄が定まらないのも悩みの一つです。
SFの一つ前のアナログ絵のような雰囲気も好きなのですが…。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 21:49:31 ID:5ICnbBnx

とりあえず気になったところだけでも…。

>>446
・線が荒い（ハリがない？）。携帯カメラからということで、
多少の線の荒さは仕方ないと思うのですが、
なんというか…ガサガサと何本も線を重ねていませんか…？
（違ったらごめんなさい）
下書きやラフ、落書きや案出しの場合はそれでもいいのですが、
きちんと綺麗な絵が描きたい場合は、
もう一回清書なりペン入れなりして、線を整理→一本にまとめましょう。
その際、その一本一本の線の綺麗さやメリハリを大事にすると
絵自体が綺麗になるし、何より、色を塗るときとても楽になると思います。

あとは光源がいまいちはっきりしません。
最初右上から来てるのかな？と思ったのですが
よく見ると（よく見ないと）左側から光がきてると分かりにくい気が…。
人は人、服は服、背景は背景で別々に、
部分部分に見すぎているように思います。
もっと人全体、そして画面全体の明るい暗いを
意識してみるといいんじゃないでしょうか。
まずは人物の左側を全体的に暗くするとわかりやすくなるかな…？

というか過去絵との差がすごいｗ
この絵の方が断然上手くて同じ人かと疑ってしまいましたｗ
これからどんどん伸びると思いますよ。頑張ってください。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 21:51:13 ID:5ICnbBnx

改行多いと注意されてしまいました…(´・ω・｀)

>>447
そんなに悪くないと思います。背景、単調ながらも綺麗です。
鮮やかな絵が好きな私個人としては好きな感じの絵です。
でも…そうですね、全体的に見て目がチカチカします；
おそらく、人や物が必要以上に明るく鮮やかさすぎるのではないでしょうか。
背景が暗い色なので、それに合わせて影色も
もっともっと暗くしたほうがいいと思います。
加えて背景の虹も後ろのグラデーションにあわせて
もう少し手前に向かって暗いグラデーションが掛かると
大分見やすくなるかな…。

先の人にも似たようなことを申し上げたのですが、
人！物！背景！でそれぞれ単品で見すぎなのかもと思います。
それぞれ別のものではあるけれど、
「一つの空間にある」という意識を忘れずに。
画面全体の明るい暗いをもっと意識してみてください。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:30:16 ID:UzZyPv/9

>>446
絵自体は結構安定感があると思うけど
スキャナかペンタブ入手したほうがいい
ツールを理由にしてるうちは指摘も出来ないです

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 22:55:58 ID:Qz857sM/

>>447
ミクは基本的にデジタル世界というイメージがあるので、
↑の人が言ってるような綺麗な線のほうがミクらしさが出ると思います
一部バグってるような電子世界のイメージだと体温や手作り感の全く見えない綺麗で無駄のない線が好まれます

この手の線を重ねる描画法は独特の世界観やキャラクターの豊かな表情が無いと映えませんので
ファンタジー系の世界観に馴染ませるためか、バストアップ以上のズームにしたほうがいいです。

左手指はちょっと開きすぎかもしれませんね。
なんか必死で掴もうとしていて、女の子のしなやかさが損なわれてる気がします

太ももは足が被ってるんで、もう少し腰を回して右太ももを太くして前にあるように見えたほうがいいと思います。
左胸が見えませんが、体の向きと右胸の大きさからしてネクタイが押しのけられて一部覗いているはずです。
髪が全部まとまっていて、塗りもまとめてされているため、濡れた毛筆みたいに重そうなので
細い陰影や一部散らしたりして髪の軽さが欲しいです。
お腹周りがちょっと太い気もしますが、これは好みしょう。

服の質感なんかもぼかしの利いた温もりのあるものになっているので、陰影にメリハリをつけるといいと思います。
ハイライトなんかもハリがあってブレのないシャープな物にするとツヤが出ると思いますアニメ塗りなんかが参考になるかと

452 ：451：2009/06/21(日) 22:56:57 ID:Qz857sM/

すいませんアンカ間違えました
>>447→>>446

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 23:29:01 ID:Qz857sM/

>>447
全体的にハイライトの明度が高すぎます
光が当っても白くなるわけではないので、髪の色、虹の色に合わせた物にしたほうがいいです。
SAIの発光レイヤーみたいな物を使っているのでしたら、もっと濃度を抑えたほうがいいです

絵柄が安定していないというよりも、世界観が定まっていないのかと思います
金属製のホウキ？やらボードやら乗ってるのに服にコピックのようなグラデーションがあるため
質感がアナログで描いた布物のようになってます。シワや陰影に関しても同じです。
それでいてデザインはＳＦっぽいのでチグハグになってます
陰影やグラデーションにメリハリを利かせるか、デザインを現代風にするか、質感とデザインを統一するべきかと思います。

後ろの光から虹が伸びてるとしたら、光源は後ろなので髪のツヤや服の陰影もそれに合わせたほうが絵の世界観が安定します
この場合だとキャラクターの全身に暗いフィルタをかけて、ハイライトでキャラの輪郭をなぞると後光っぽく見えます

デッサンで気になったのは女の子の右足が長すぎるのとアゴが引きすぎで蛙っぽいこと
男の子の右目の位置がアンバランスなのと腕が見えないほどの二の腕は長すぎること
それとボードの角度と両足の角度が合ってないことでしょうか。

SFっぽさは彩度を上げるとそれっぽくなりますが、せっかくの淡色使いなので悩みどころでしょう
技術向上のためにアニメ塗りを試すか、絵柄にあわせた世界観に調整するといいと思います。

どちらにしろ腕を磨き続けるのは何年経っても変わらないことですので
自分の全く触れなかったジャンルに挑戦するのはいいことだと思います。

454 ：446：2009/06/21(日) 23:31:23 ID:Y3URg6kg

>>448
ご指摘の通り、線は何本も重ねてあります。
余分な線をPCで消すことでなんとか
しようと思ったのですが、間違っていたみたいです…
綺麗さやメリハリですね。
線のことをもっと学んでいこうと思います。

光源は右上からのつもりでした。ですが、これも仰るとおり
人、服、背景とバラバラに見てました。
言われるまで気付かなかったのですが、全体を意識するって
基本的なことなんですよね。

>>450
ツールを言い訳にせず全力で描いたつもり
だったのですが…すみません。早めに購入します。

>>451
なるほど…モチーフに適した手法まで頭が回っていませんでした。
左手、左胸、太ももは自分でもなんとなく違和感を持っていました。
指摘された通りに直してみます。
濡れた毛筆ｗ本当ですねｗ軽さを出せるよう頑張ります。
全体的に、軽さやメリハリが足りないみたいですね。

皆様のアドバイス、大変参考になりました。
貴重な時間を割いてのご指導ありがとうございます！

タグは日付が変わる前に外しておきます。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 23:35:23 ID:ygvranqe

>>454
AzPainterをお使いのようなので参考までに。マウスのみで描きました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org156408.jpg
AzDrawingのベジェ曲線なら入り抜きの設定が出来ますので
マウスでもペン入れが出来ます。是非活用なさって下さい。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 00:13:58 ID:HfCl8Sky

>>446
人物を自然に描く以前に、絵の仕上げが雑すぎるのが一番の問題点かと

線がラフそのままなのが、かなり印象を悪くしている
スキャナがなくても、マウスしかなくても、ベジェ曲線を使えばきれいな線を引くことができる

塗りもはっきり言えば汚い　いかにも太いペンで適当に塗りました、という感じがする
面倒でも、もっと細いペンを使って丁寧に塗るべきだと思う

床のタイルもおかしい　どう見てもタイルのサイズがバラバラだし、線のずれが気になる
こういう規則的な図形は、ちょっとした座標のずれがモロに違和感に繋がる
完璧にとは言わないが、遠近法をある程度きちんと計算したほうがいい

人物のアナログな感じと、床・背景のデジタルな感じがミスマッチなので、全部デジタルな感じにそろえたほうがいい
たとえば塗りはアニメ塗りにする、線はベジェ曲線を使うなど

人物の形状については、ぱっと見た限りおかしくはないと思う
ただ、ひざ～足首がちょっと短い気はする

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 00:25:10 ID:HfCl8Sky

>>447
パチモノくささはよく出てると思うｗ

気になるのは、色が鮮やか・明るすぎる　もう少し彩度・明度を落としてもいいと思う

スケボーの向きがおかしい　手前の人物が乗っているなら、裏面がこのような角度では見えないのでは？
あとスケボーの線がゆがんでしまっている
目立つ部分でこのような欠陥があるのは気になる…

関係ないが点数が異常に辛いのが気になる…ガチ評価企画ですか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 13:46:17 ID:2Xg3+jHD

こんなスレあったんだと感動しつつ、早速アドバイスもらいたいです。

色んなポーズ、構図にチャレンジしたいのですが中々うまくいきません。
この絵もあげたものの、なんかおかしいと悩んでるのですが、どこがおかしいかもわからない始末です…。

今後に生かしたいのでアドバイスをお願いします。

タグは裸の魂です。
24時には外します。宜しくお願いします。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 13:55:41 ID:HfCl8Sky

>>458
>>1
レス番号

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 14:15:42 ID:2Xg3+jHD

すみません見落としてました…。

付けましたので宜しくお願いします。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 14:46:52 ID:HfCl8Sky

>>460確認

線について
線が汚い　短い線をつぎはぎしているし、線の太さもむらがある　曲線も滑らかになっていない

塗りについて
手前の霊？の塗りがアナログな感じなのに対して、人物の塗りがアニメ塗りに近いので違和感がある　そろえたほうがいいと思う
背景は人物と区別をつけるためにアナログな塗りでいいと思うが、雲の形はもう少し丁寧にしたほうがいい

陰影について
胴体の右側に陰影がついているなら、左腕や首にも同じような陰影がつくはず

ハイライトについて
胸がやたらと光りすぎている
腹の部分にもハイライトはつくのでは？
陰影がアニメ塗りなのにハイライトは境界がぼかされているので、違和感がある

人体について
髪の毛の房が太短い感じがするので、もっと細長くしてみては？
リボンの見え方に少しだけ違和感がある　画面と平行になっているように見えるが、リボンがついている箇所を考えると、左側が画面の手前方向に来るように傾くのでは？
顔の水平方向の線は、もっと左下がりにしないといけない　鎖骨の線よりも傾きがゆるくなっているが、遠近法を考えると同等かそれ以上傾きをきつくしないとおかしい
右目が左目より小さくなっているように見える　横方向は狭く見えてもおかしくないが、縦方向の大きさはほとんど変わらないはず（遠近法があったとしても）
ほおの出っ張りが強すぎるように思う
指の形から判断して右手首から先がやや上向きになっていると思われるが、手首の関節に無理がある

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 16:27:43 ID:2Xg3+jHD

>>462
アドバイスありがとうございます。

勤務中なので帰宅してから改めて確認いたします。

期間としては短いですが、タグを外したいと思います。

ありがとうございました！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 16:28:31 ID:2Xg3+jHD

461でした。申し訳ありません

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 17:39:53 ID:KfVMQfIH

>>447
「箸にも棒にもかからない」レベルの下手さとかじゃなくて、
それなりに技術はあると思う。ちょっと古い絵柄だけど可愛いし
でも、ここから何かエモーションを感じるか？っていうと無理

絵を描いている以上、表現したい世界観とか好きなキャラクターとかいると思うんだけど
モチーフがバラバラだし、構図にもまとめようという意思が感じられない
かといってキャラクターに愛情を注いで細かい衣装やギミックの描写をしているようにも見えない
そもそもファンタジーなのかSFなのかその中間なのかもこの絵からじゃ伝わってこない

ほかの絵も全体を通して見て、
「こういう絵が描きたい」っていう欲求みたいなのが弱そうにみえる。なんとなく雰囲気で描いてる感じ。
技術は練習してればそのうち身に付けられるけど、
まずどう描きたいかはっきり認識しないとどう練習したらいいかもわからないと思う

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 18:16:15 ID:fw12L49q

批評・改善案（赤ペンも可）希望です。タグは「090622」です。
今までに較べると幾分か良くなったなとは思うのですが、
他の方のイラストと並べると「おしい」感が否めません。
ご意見いただけましたら幸いです。
よろしくおねがいいたします。

466 ：447：2009/06/22(月) 19:36:09 ID:Lf57mWVY

>>449,453,457,464
ご指摘本当にありがとうございます。
タグは削除いたしました。
レスをまとめさせていただき、申し訳ありません。

まとめた理由は、基本的なデッサン以外のご指摘
（彩度明度、光源、色塗りの手法等技術的なことも含め）は、
全て>>464さんのご指摘、そのままであると感じました。
自分の中で、どのような絵を描きたいのか、どのような世界にしたいのか
絵を描く前にしなければならないことが、煮詰め足りなかったのだと
皆様のご指摘で、やっと気付きました。

底辺企画（>>457さんのご指摘のとおりガチ評価企画と銘打っておりました）出品の為に描いたものですが
色を強くしたら、彩度明度を上げればサムネでも映えるのか、
背景を描けばいいのか、そんなことばかり考えていたように思います。
結果はご覧になった通り、散々でした。
今だから言えますが、最初の発端は、テ/ガ/ミ/バ/チのような少し重めの不思議キラキラが
描きたいなぁと思っていたはずなのに、どこにいってしまったのでしょうw

>>453さんが言うように、アニメ塗りに挑戦するよい機会かとも思いましたが、
まず自分の絵をどのようにしたいか、とことん向き合ってゆきたいと思います。
絵描きとしての、大事なことに気付かせていただきました。
本当にありがとうございました。

467 ：446：2009/06/22(月) 20:35:50 ID:HmOmysmh

>>455
わざわざお手本まで用意して下さるなんて…
ありがとうございます！自分のものに出来るよう
頑張ります。

>>456
言い訳になってしまうので、
何も申し上げることが出来ません…
しかし、ベジェ曲線やアニメ塗り等の技術を身につけ
もっと丁寧に描くよう心掛けます。

レスが遅くなってすみません。
ご指摘していただき、本当にありがとうございます。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 21:39:11 ID:gkTb4a8Q

>>465
「おしい」っていうのは自分で言う言葉じゃないよ…
悪いが、おしいどころか「まだまだ」です

人の塗りを参考に自己流でやってみたという感じですが
光源が全く決まってないから立体として破綻してます

特に髪の毛は「内側に影」という記号を決めて塗っちゃってる感じ
塗りで完成度上げてるつもりだろうけど、今のままじゃ逆効果。
塗りのパターンは出来上がってるみたいなので、光源考えるだけで
だいぶ安定すると思います
というかこの塗り方自体、ちょっと古いです。5年前のエロゲみたいだ

ひとつ前の元絵の方が、だいぶかわいいですよ。
あなたの絵は、ほんわかした塗りの方が垢抜けて見えます

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 22:18:20 ID:/1TH0aH2

>>465
だいぶ描きたい物のイメージできてきているのかと思います。
「おしい」というよりも本来のスタート地点に立てたと思ったほうがいいです。

自分でまだまだだと感じるのは「描きたいイメージ≠出来上がった絵」からの違和感です
これまでは描きたいイメージすらあやふやだっただけに十分進歩していると思って構いません。

ここからは基本的なデッサンや陰影の付け方の原理を学んで
頭の中のイメージを具体的な絵として描き起こす練習を行ったほうが実りが大きいと思います。

体の各部位のバランスや立体の捉え方の基礎を押さえることで
ぼやけたイメージの足りないところを補えるようになり、絵としての魅力が出てくるでしょう。

ちょっと地味な練習が続くと思いますが、これから必要になるものですので頑張りましょう。

470 ：465：2009/06/22(月) 22:28:59 ID:bhokn8Ng

>>468
ご意見いただましてありがとうございます。
「おしい」という発言について、その絵描き様に失礼な発言でした。
誠に申し訳ございませんでした。
そのほかの方と比較しての「おしい」感ではなく、私自身の中でした。
いずれにしても私のような感性で考えても井の中の蛙ですね。申し訳ないです。

立体というのは立体感でしょうか？光は右上手前を軽く意識していますが…影強めが良いのでしょうか。参考があれば幸いです。
塗り方がエロゲですか；エロゲを見ないのでどういうものかわからないのですが…
良いと言われた元絵とはどれでしょうか。それを見直したいと思います。よろしくお願いします

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 22:44:01 ID:gkTb4a8Q

>>470
いえ、比較どうこうじゃなくて、自分で自分に「おしい」っていう
表現自体がちょっと変なのですよ、中学生かな？

古いエロゲは、髪の毛とかがやけにテカテカしてて白いハイライトがボワっと
入ってるんですよ、まさにこの絵の感じ。
あなたが参考にした塗りがエロゲ塗りだったのかもですね

立体「感」、ではなく、影は実際に立体を把握してつけないといけないものです
右上手前を光源として、髪の毛を束の塊として見立ててちゃんと影をつけると
こうはなりませんよ。影をつけやすいところにつけただけ、という状態になってます。

こういうパキっとした塗りは、一見派手に見えますが、
光源で嘘をつくとガチャガチャして整合性のない、あかぬけない絵になります。
雰囲気や思い込みだけで塗ると逆に下手に見えてしまう諸刃の剣です。

「元絵」は、あなたが「下絵」って書いてるひとつ前の絵のことです

472 ：465：2009/06/22(月) 23:04:12 ID:bhokn8Ng

>>469
ご意見いただましてありがとうございます。
脳内では漠然としかイメージできないので、紙面上で起こしています。
その工程ですでに間違っているのかもしれませんね…。
脳内でイメージできれば楽なのでしょうけれど…脳の限界…情けない

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 23:22:27 ID:Lf57mWVY

赤入れ希望してなかったけど、多分見てみないとわかんないと思って
私ならここに影を入れるってところに影を入れてみた。
ttp://nagamochi.info/src/up18686.jpg
ちょいちょい光源がおかしいところがあった。
勝手に上げちゃったので、あなたのタグで消せます。

前に底辺スレにあがっていたけれど
ttp://www.posemaniacs.com/blog/
こういうのや、人体の本、デッサンポーズ集
さらにはそのへんの雑誌に載っている人
なんでもいいから見て描いて覚えた方がいいと思う。
脳内ではどうにもならないよ。

474 ：473：2009/06/22(月) 23:26:22 ID:Lf57mWVY

無線LANからつながってID変わってなかったorz
指導されたやつに文句つけられるのは嫌かと思って
携帯から入れたつもりだったのですが…
不快かと思いますので、スルーいただいて結構です。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 23:28:17 ID:/1TH0aH2

>>472
正しいやり方はコレ。というものはないけど、それで間違ってはいませんよ
むしろ描いてイメージと照らし合わせての反復作業と思って構いません

イメージを紙に起こす（ラフ・下書）→バランスを取って絵の全体図として安定させる（パース等デッサン）
→絵の細部や配色を考える～工夫する（←納得いくまで繰り返し）
陰影を理詰めで組み込む→フィルタ他効果を入れる、と段階を追った作業になります
場合によっては陰影や効果をつけたほうが新しいイメージが沸いたりするんで
たとえ仕上げ直前でもデッサンからやり直すことはしょっちゅうあります

これまでは「垢抜けない・・・」と漠然な不満感が「あれ？イメージとどこかが違う・・・・」
に進歩したということですので、自分の手で良くしていける道が拓けたことになります
脳内で全部やるのは流石に一部の人間にしかできないんで、描いて確認するのが一番です。
その為に必要なのが基本的なデッサンや地味な基礎知識の吸収になっていくわけです。

例えば見る人に柔らかい印象を受けて欲しいけどイメージが湧かない→淡色はその効果があるから塗ってみる
もしくは女の子のしなやかさが表現しきれていない気がする→ちょっとした仕草や造形を取り入れる

なんかゴチャゴチャ書いてしまいましたが
言葉に出来ないイメージで紙に描いたものに知識で加工するようなものと漠然に理解して頂ければ幸いです。

476 ：465：2009/06/22(月) 23:45:54 ID:bhokn8Ng

>>471
ご回答いただましてありがとうございます。
日本語までご指摘いただまして大変恐縮です。
言葉は難しいですね。中学生か？との問いが見下しているように見えました。
なお、こちらの問いはイラストと関係ありませんので回答いたしません。

塗りを参考にしたものはありません。今までの自分の塗りやご指摘いただいた(質感の差や彩度を落とさないを)参考にさせていただいたり試行錯誤した結果でした。

下絵の塗りですか…ハイライト無しで少なめの色で作り直したいと思います。

ありがとうございました。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 23:56:05 ID:/hwxbp5t

>>465
線に色をつけているが、肌・服の部分は色が非常に薄くなっており、柔らかい印象は出ている
それはいいのだが、首輪・顔などの部分の濃い色の線が目立ちすぎてしまい、違和感の元になっている
色を薄くするのを、もう少し弱めてみては？

髪の毛の房が、塊になってしまっていて毛らしさがない

顔については、左目が右目より大きくなっている　幅は左目のほうが大きくてかまわないが、高さはほぼ同じになるはず

体に関しては、肩からひじの長さがちょっと短すぎるかな？と思う
また、すねが太ももに比べると少し小さすぎるように思う

478 ：458：2009/06/23(火) 00:26:32 ID:91j2jZpH

ただいま帰宅です。
遅くなり申し訳ございません！

>>461
ご指摘ありがとうございました。
線については自覚はございました…。
キャンバスサイズをかなり大きめにして描いておりまして、
筆もかなり細くしていたものですから好みの線になるまで
つぎ足す描き方をしておりました。
太くするか、パスツールを使って対処したいと思います。

塗りについても正直絵に関して独学で全てやっていたので
どれが正解というのも分からないままでした。
確かに統一した方が見栄えも良いかもしれないですね。

人体もデッサン不足感が否めません。
どこが違和感があるかというのをレスを参考に再度見直してみます。

長文失礼しました。
ありがとうございました。
本当に助かりました！では。

479 ：465：2009/06/23(火) 00:35:12 ID:+HLmV97M

>>473
分かりやすい説明いただましてありがとうございます。まさに目からウロコです。
ご指摘の影がごく自然ですね。明日以降改めて拝見させていただこうと思います。ありがとうございます。

掲載いただいたサイトで一時期クロッキーしていました。立体意識してまたやってみます

>>475
ありがとうございます。見直して手を加えるたびにくどくなるのは、見直す場所を間違えているのでしょうね…。
次回、新規に作成の際には参考にさせていただきます。その前にクロッキーして基本を鍛え直します；

>>477
ご意見いただましてありがとうございます。
ご指摘いただいた点を見直したいと思います。
ありがとうございます。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 01:52:14 ID:ePXsH2ab

>>465
ttp://windyakin.if.land.to/src/up38_1305.jpg

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 02:00:29 ID:d4PRA6b0

これがデレツンか

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 02:36:16 ID:7PLD2Aww

まあ自分の絵に対して「惜しい」って言ったっていいと思うけど
「いただ『き』まして」が正しい日本語だからな。　

ところでポーマニって結局のところデッサンするだけじゃ勉強にならなくないか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 02:43:21 ID:Kqwc1Xue

>>465
「おしい」も大概だけど、「赤ペンも可」って人にものを頼む態度じゃないと思うよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 04:11:28 ID:CNwc7s+S

日本語が破綻してるなw

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 07:12:21 ID:IWHGQ3Kn

「中学生？」っていうのを「質問」ととらえるのも面白いっていうかズレてんなあと思った

486 ：465：2009/06/23(火) 07:37:12 ID:+HLmV97M

>>480
赤ペンいただきましてありがとうございます。
たしかに耳の付け根を考えると浮いていますね。膝下の長さも短めかなと感じましたが描いていただいたものと比べると不自然に見えました。
参考に修正させていただきます。お手数をおかけしました。ありがとうございます。

>>482-484
言葉が抜けていましたね。携帯の候補選択が間違えたままになっていました。気をつけます。
気持ちとしては真面目お願いさせていただいております。言葉から受け取れない部分もあるかと思いますが、ご容赦ください。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 11:49:31 ID:Kqwc1Xue

>>486
そうだね。
「中学生」って言った人も、携帯の候補選択が間違えたままだったのかもしれないね。

最初の書き込みをみて、正直ずいぶん上から目線に感じて、私は絵もみなかったんだけど。
携帯のせいか。そうかそうか。

君が何歳だろうが興味はないけれど、正直君の態度は確かに、中学生レベルだよ。
携帯のせいね。
それなら言わせてもらうけれど、誰とも知らない人間にものを頼むんだからさ、
たった何行かの文章、最低限読み返すとかもうちょっと推敲したら？
そんな書き飛ばした文章に、２ｃｈでやさしいレスがつくと思ってるのかな。
多分、ここの住人でも、私みたいに君の最初の書き込みの内容から絵もみる気もしない、
っていう人も何人かいると思うよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 12:01:05 ID:5Pa8J1zw

見返したら470の最後3行もずいぶん喧嘩売ってるね。
エロゲ見たことないなら見にいけばいいのに。
葉鍵くらい知ってるんでしょ？

それとも本当に中学生だから見にいけないのかな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 12:05:40 ID:YDItkbyf

自分もまったくもって同意見だけど
文章を評価するスレじゃないのでこのくらいに…

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 12:18:27 ID:9OY6K1eX

文章の評価というより少々教えを請う姿勢じゃないのが問題になってるようにみえる
弁解も多いし謙虚にならないと絵も伸びないよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 12:18:44 ID:GVYF1l1j

>>465さんのことはこのスレでよく見てて、
ああがんばってるなあと思ってたけど
なんかがっかりしたな…
自分の絵に「おしい」とか、「中学生ですか？」に対して「見下してる」とか
「中学生ですか？」って書かれてもおかしくないような>>465さんの態度がまずあったことを
ご自身で理解なさっておられないところにがっかりしました。
絵について
他の方からも指摘されているように、
輪郭線が中途半端な印象です。
輪郭線なしならもっと光と影を強調して、描かれているものの形を
明確にしないとめりはりのない絵になります。
輪郭線のある絵なら、頬のあたりや方、ひざ、指の一部など、
線を飛ばしすぎていて、
線のくっきり描かれている部分（顔の側面の髪、顔にかかった髪の部分や首輪、手の内側）
がごたごたしている印象です。
線の色で明暗をつけるのではなく、
面の明暗をしっかり描いてみたらいかがでしょうか

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 12:21:59 ID:bG2BmAYT

>>489同意
いくつかのレス見て「あーこれは」と思ったら以下スルーすればいいよ
もちろん最初の書き込みで絵を見たくならないようなのはそのまま放置すればいい
多分ここの人はやさしいんじゃないかと思うけど

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 12:23:09 ID:hm1vjXPM

勇気を出して絵を晒してる人に対して酷い言い草だなアンタら

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 12:25:34 ID:84e8YDZh

そうかな？俺はROMってただけだが基本優しくないと出ない言葉ばかりに見えたが

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 13:15:18 ID:pS3Fll6t

こわいこわい
上でも言ってるように気に食わん依頼だったらスルーしろよ
長々と上から目線でお説教する奴も何様だよｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 13:51:42 ID:CNwc7s+S

スルーすればスレ違いの話題でgdgdになるのは避けられるけど
言われてる本人(>>465)がいい年だとしたら
きっと今後誰にも指摘されず一生このままなんだろうな…と
何とも言えない気持ちになる
だからと言って説教するのは余計なお世話かもしれないけどさw

上から目線なところを自覚しなければ、絵の上達にはちょっと時間かかるかもね
それでも描けば描く程人体の構造とか基本の部分は理解できるはずだから、根気強く頑張って。
負けず嫌いで苦労しまくりの自分から自己投影気味のアドバイスですw

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 13:54:30 ID:R1SpeJ1e

絵描きのプライドが高いのは、ある程度しゃーないと思っている
かくいう私も以下略

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 14:27:59 ID:STgKXJoM

一度金払うなりして絵の教室に行って、プライド、自信をズタズタにしてもらうのがおすすめ
このスレのみんなは優しいなぁと思えるようになるよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 15:29:22 ID:bG2BmAYT

>>493
勇気を出して云々個々の事情は関係ない
>>1を承知で晒してるはずだからね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 15:45:16 ID:JMN1olW5

見てもらえてあまつさえ真摯なアドバイスまで貰えるってことが
どんだけ恵まれてる事かってなかなか分かりにくいんだよなー

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 15:49:24 ID:YPJrU/mx

>>465
塗りよりもまずはデッサン練習が大事だよ。
線画のバランスが取れていれば着色作業に入っても光や影の感覚が掴みやすい。
１、２ヶ月狂ったようにクロッキーやら人体模写やらマンガ模写やらすれば
自分の絵のスタイルが見えて来ると思う。

あと、指摘された事を知らないのならここでさらに質問するよりもそれを
検索エンジンで検索して調べる方が効率がいいよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 16:31:02 ID:Kqwc1Xue

このスレの半分は余計なお世話で出来ています。

>>465
http://windyakin.if.land.to/src/up38_1306.jpg
削除キーはタグと同じなので、見たら適当に消してください。

簡単に。
ディフォルメ絵だから、もう身体の線は少し棒でも良いとおもいますが、その辺は描き手の好き好きなので良いと思う方で。
見る人は、キャラクターならまず顔が基準になります。なので顔に合わせるといいでしょう。
身体は、とりあえず見えない部分も描いてみましょう。
一番気になるのは、手足、腰ですね。
まず右手は引きすぎ。元絵どおりのポーズを取れないわけじゃないですが、不自然です。
足も、よほど極端なパースがかかっている絵じゃない限りは、両足の長さはそろえた方がいいです。また、右足の足首から先がまったく見えてないのはやはり不自然。無理やりポーズに合わせましたが、右足を少し右に曲げるか、左足を少し上に上げるかした方が無難です。
腰が「　く　」になっていましたが、ちょっと窮屈。この足の位置なら、ぬこ背気味にしたほうがいいと思います。
顔。目ですが、髪にかかる表現は少し古い絵柄に見えるかもしれません。とりあえず輪郭からは、少し距離をとった方が無難です。
髪の毛も、特にデザイン上のこだわりがないのなら、左右でバランスを取りましょう。

503 ：502：2009/06/23(火) 16:44:12 ID:Kqwc1Xue

あ、挿入ミス。　×もう身体の線は少し→○もう少し身体の線は

ついでに。

・隠れているところも描いてみること。
・できれば、地面を設定すること。（不自然なポーズを直す指針になる
・地面を設定すると、つまりは重力が設定されるので、物やシワの指針にもなる
・それが出来ているのといないのとでは、たとえば「あえて重力無しにしました」という絵を描いても、説得力が違うはず

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 17:44:13 ID:d4PRA6b0

気持ち悪い奴らだなｗ
ここは晒し人が教えてもらって成り立つスレであって確信犯や害虫レベルでなきゃ
どんな絵にも誠実にアドバイスしてやるのが筋ってもんだろ

「人に教えを乞うのに～」ってずいぶん便利な言葉だよね。
日本語が若干不自由だから「喧嘩売りに来た」と脳内解釈ってもうネットDQNの典型ですよねｗ
そんくらいで底抜けの説経垂れるんなら最初から羨望の的(笑)なんて餌撒いてんじゃねーよ偽善者共

>>488なんかもう屑の代表でしょ。尻の力抜けよｗ
抜きすぎて脱糞すりゃいいよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 17:58:12 ID:d4PRA6b0

とまあ勢いで書いてみたけど、叩かれっ放しの>>465が↑見て喜ぶ姿を
容易に想像できちゃうのが面白いな
早速態度の不満を評価点にぶつけてるアホガキも居るようだしｗ
>>465はもう晒さないほうがいいかもね、既にそう決断したかもしれないけどｗ

プライド高き絵師様をヲチするにはやっぱりCG板が最適ですね、いいツマミです

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 18:05:49 ID:chu/5zaX

>504
もしかして、前スレ最初の頃に連投してた人?
いつも乙ですw

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 18:07:15 ID:d4PRA6b0

うっわ～相手しちゃった～かっわぁぃ～♥

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 18:09:18 ID:dRhRNEOI

そこそこ上手い人は来たら来たで
タイトル晒されるわ一点厨の嫉妬が醜いからなぁ…
ここにはド底辺以外来ないほうが良い

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:04:09 ID:oBc7H+lh

画力底辺ですがアドバイスお願いします
タグは「4848318」です。

肌・髪・服と塗り方に変化をつけたいのですがなかなか上手くいきません…

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:05:34 ID:g9lGYNcY

イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:09:37 ID:g9lGYNcY

>>509
プロフにレス番号の記入お願い致します

512 ：509：2009/06/23(火) 19:23:03 ID:oBc7H+lh

>>511
失礼いたしました。記入しました。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:33:00 ID:HuXukBHS

ここ最近の絵見てもヘタクソばっかだし、上手い人はあまりのレベルの低さにびびって曝さないだろw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:48:24 ID:bWzlcIpI

>509
主線が汚い。

saiなら、たとえマウス描きだったとしても
ペンレイヤーでなめらかな線が引けるだろうに。
下書きに色付けたようにしか見えない。

515 ：465：2009/06/23(火) 19:50:55 ID:+HLmV97M

>>501
ありがとうございます。しばらくposemaniacsでデッサンと陰影を練習しようと考えています。
自分の絵のスタイルも見えていないので試行錯誤していました。あわせて研究したいと思います。

>>502
とても懇切丁寧な説明をいただきましてありがとうございます。
色々な絵を見るときにもそのあたりも見ながら勉強したいとおもいます。赤ペンですが、現在ダウンロードできない環境ですので明日、改めてダウンロードと削除をさせていただきます。お手数をおかけしました。ありがとうございます。

>>皆様へ
言葉の足りなさにより、皆様に不快感を与えてしまいまして申し訳ありません。
多くの方の評価や、ご指摘をいただけている事、とても感謝しています。
また、前回のご指摘を受けて、まだまだではありますが自分自身でも良くなったと感じ嬉しく思っています。
多くの意見をいただける場があること、また貴重なご指摘いただきまして誠にありがとうございます。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:59:28 ID:N06fs8b4

>>515
公開お疲れ様でした。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 20:01:22 ID:AVlhDVqM

>509
プロフ画像は結構かわいいと思うが
同じ塗りかたで幅広の目塗るのは無理があると思うぞ。

服は元絵に無理があるから、上手い奴が塗っても上手く塗れんと思う。

耳が滑らかすぎつーかビロードの布みたいな印象。獣耳の質感じゃないな。
髪はそれほど悪くないかな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 20:19:12 ID:ePXsH2ab

>>509
全部の塗りが殆ど同じですね。陰の付け方で特徴を出そうとはしているようですが
塗り分けたいとのことですのでポイントだけ

肌・一応グラデーションを掛けて立体に見せようとはしているものの、線画に依存しすぎています
線画で表されていない部分にもしっかりと凹凸があるので、それを塗りで表現しましょう
あらゆる骨・筋肉の凸凹の上に皮膚がコーティングされていると意識してください。
自分の顔を触って確かめたり、筋肉質なボディビルダーを一度模写してみるとよく判ると思います。

髪・束の塊として捉えている塗り方ですので積み木のようになっています
毛を一本一本線を引くぐらいの気合で線の集まりとして塗りましょう
束として塗るのは質感を憶えてからです。それとハイライト（天使の輪）があったほうがツヤが出ます

服・線画のシワ以外は一枚の板のような塗り方になっています
肌同様、体の凹凸の上に服があるので、それを意識した塗り方、陰の付け方が必要です
シワで切り分けられる小さい板が何枚もツギハギされて服になっていると思ってください

「塗ってみた」とのことですが、正直元絵を選んだほうがいいと思います
線画が綺麗で、元絵から物体の凹凸が分かり易いもののほうが塗り絵の練習になります
もしくは自分で線画を修正してしまうとか（もちろんお蔵入り前提で）

色があるとどうしても脳内で補正を入れてしまうので、モノクロで立体を捉える練習が良いと思います

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:01:54 ID:O5uFdiGP

>>488
ワロタ

520 ：509：2009/06/24(水) 06:09:35 ID:Pb+w7IqT

皆様アドバイスありがとうございました。
タグを外しました。

>>514
線はすべての基本だということを頭に置き、素振りをするように主線の練習もしたいと思います。

>>517
耳は毛っぽさ（？）が出せていませんね。もう少し部分的に白とか黒を混ぜたらそれっぽくなるでしょうか…

>>518
塗りで質感のようなものを出せるように、塗り分けを勉強したいと思います。
まずは模写に挑戦してみます。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 09:27:49 ID:HWi69M2W

>>520
お疲れ様でした。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 21:55:06 ID:2rXnEggq

ここ以外で赤ペン先生やってる所なかったっけ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 23:36:17 ID:WpN4Vq+x

脳板にも柿板にもある
ここの存在意義は、
晒す人の閲覧数稼ぎになる＋アドバイスする人が描いた人の他の絵も見てアドバイスできる
だけだと思う

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 00:55:08 ID:I+cGwPjX

他の板だと残るの前提みたいなところ無い？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 00:56:26 ID:Ifle6VSI

他の板だとUPロダにUPするのが前提で
長くても10日で流れて見られなくなるんだから
こっちよりむしろあっさり消えるよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 02:27:47 ID:I+cGwPjX

ここで十日も晒してる人いないでしょ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 09:16:31 ID:40G9LYLf

>526
今月初めにこのスレで晒して、まだタグ消してない奴いるよw
放置なのか忘れてるのかワカランが。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:40:40 ID:75KfYJUy

>>523
>>描いた人の他の絵も見てアドバイスできる
だけっていうか、結構これ大きいから前ここでさらしたぞ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 00:12:20 ID:XJumYlkn

だなあ。
通して見ると元々持ってる良さや、晒した一枚で特に力を入れた部分が判りやすい。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 14:24:23 ID:Vfp+xYva

脳板も柿板も萌えに偏ってるから行く気になれない
アドバイスとかコメントもほぼ萌えるかどうかと骨折判定だけだしなあ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 14:45:27 ID:C123ovE6

鉛筆デッサンスレならどこかで見た
美術系のスレにあったはず

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 12:38:53 ID:zhBfI9A7

前回はアドバイスありがとうございました。

今回は写真のように作る目的で作っています。
イラストとしてアドバイスお願いします。

「貞子は就活に使えないから無理」

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 14:12:28 ID:9N4Pi6lr

>>532
３Dは完全に専門外だから詳しい事はわからんけど、鼻が角張った感じがしてるのが気になる。鼻だけ取ってつけた風に見える。
多分だけど、小鼻の溝になってる部分の上（鼻の骨が有る部分から頬にかけての斜面）
の肉の盛り上がりというか、鼻と頬とのつながりを意識したら良いと思う。上手く説明できんけど。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 14:49:34 ID:mVsV4NS4

>>532
頂点ハゲが出てます。髪の毛は根本のアールをきつくして重ねるように植えないと
どうしても地肌が透けますよね。あとすべての毛束に同じテクスチャではなく、
内側は黒く外側は茶色っぽくした方がきれいに見えると思います。
さらに言うなら異方性反射でぜひ天使の輪をお願いします。

フォトリアルを目指すなら顔のポリゴン数はもっと増やしていいんじゃないでしょうか。
テクスチャとSSSはこれから設定するんですよね？頑張って下さい。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 16:12:03 ID:28Scg3e7

>>533
なんとなくですが、いいたいことは伝わってきました。
もう一度写真を見ながら直してみます。

>>534
ポリゴン数は３角ポリゴンで3200使ってます。
SSSは設定しているのですが、甘いのでしょうか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 19:06:43 ID:jOHhnSw3

>>535
三角ポリゴン？なんで？
3200？それ、ローポリですよ。
SSSはたぶん、ちゃんと設定できてない。
肌の色がくすみすぎ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 19:08:16 ID:jOHhnSw3

あと、MAYA持ってんならMAYA使った方がいい。
LW使えますってのは就活でなんのメリットにもならないよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:06:26 ID:bWGaVbNW

LWって、10年前に専門をでた自分世代のソフトだぞ。
shade、LW、STRATAが当時メジャーで
MAYAが窓専門で100万円クソシネって言ってたやつ。
さすがに今はMAYAなんでないの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 20:18:30 ID:ibSbKsL3

今LWは廃れてるの？

>>538
同世代っすね
そんな感じだった、懐かしい

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 21:36:10 ID:28Scg3e7

>>536-537
髪の毛が4000、顔が3000、体と服で3000で作っています。
Mayaは持っていますが、LWから持ち込むと三角ポリゴン表示が崩れてしまい
法泉の角度を修正しても難しいのと、マテリアルの設定を一から作り直す手間を考えて
今回まではLWで作りたいと思います。

直しを入れて更新してみました。
宜しくお願いいたします。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 23:12:44 ID:lRpfyLoS

>>540
３Dは分からないけど彫塑は昔やったことがある程度ですが、
前より肉付きがよくなったのはいいですね。
ただ>>533で指摘されているところが直っていないと思います。そしてやっぱりてっぺんはげてる。
口周りの筋肉が何か変な気がします。それと出っ歯になっていませんか。
細かいとこだけど化粧が下手になった。アイラインと唇の色は前の方がいい。女性の化粧の知識はあった方がいいんじゃないのかな
それと鼻がすごく鷲鼻なのが気になるけどこの辺は好みの問題か。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 00:10:30 ID:TPEMqVJI

アドバイスしてほしいです、よろしくお願いします
タグは「草わっさぁ」です。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 01:23:48 ID:KNjU+WL2

>>542
アナログでいいですね。女の子も可愛いし。
ただ、スキャナが無いにしろ、もう少しぶれを無くすようにカメラを固定するとか、色調の補正などを少々した方がいいかもしれません。

まず、この二人は寝そべっているようですが、立っているように見えます。
スカートが寝そべっているのにひらひらとしているのは不自然です。
左の女の子が緊張しているように固いポーズなのが少々不自然に感じます。左手がひどく疲れるポーズになっているのと顔に上下の角度がついていない為だと思います。
大きな陰影が取れておらず、手癖で描いているように感じます。
また、色彩のバランスでは原色に近い色がぶつかりまとまり無く感じます。おそらく特に面積の広い黄色のスカートと紫の髪が補色の関係なので妙に目立つのだと思います。
それに加え陰の色のつけ方が単調なので別の色みを加えてもいいかもしれません。
絵柄的には女性に好まれそうな感じなので特に色使いに気をつけるとよいと思います。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 02:54:16 ID:RhKk+EcP

>542
543とほぼ同意見。寝そべっているポーズだと思うけどそう見えない。
面積とってるスカートが不自然なのが原因だと思う
地面に置いた布はよほど張りがある生地じゃない限りこんなにドレープは出来ないよ
ふくらみの部分がもっと潰れた感じになる
ティッシュをペットボトルの上にかぶせるなりしてみたらどういう感じで布が体にそって落ちるかの参考になるよ
そういうデザインなんだとは思うけど地面に落ちる影を描けばもうちょっとわかりやすいと思う
くったりした感じを出したかったんだとは思うけどブーツを上から見た感じで描くとかでもだいぶ違う
それからキャラクターの顔と顔の間にあるから視線が行きやすいんだけど
左のキャラの左手がおかしいのが気になる。小指側が長すぎるよ。
手をごまかすとそれだけで下手に見える、結構重要なパーツなんで自分の手でいいからよく観察して書いたほうが良い。
全体のバランスはいいしもったいないと思う。全体的な感じはすごく好みです。

あと、お金かかるけどキンコーズとかでスキャニングサービスやってるよ
写真をとるにしても全体的に色が鮮明に出てない気がする

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 09:40:09 ID:nxzBCpaC

>>542
ポーズ・髪含めて全体のデッサンが立ち絵とほぼ同じになってしまっています
膝下を隠すと空中浮遊しているのと殆ど大差ないのが分かるかと思います

まず二人の子に共通しているのが頭が浮いているのと、髪に立っている状態との違いがないことです
真正面を向いているならともかく、少し横を向いているとなると、頭の構造上少しアゴが上がります
右の子は特に、肩を下にしているので、アゴ～首の面がしっかりと見えるぐらいになるはずです

さらに問題なのが髪ですが、立っている状態で壁に押しつけて壁ごと寝転がらない限りこうはなりません
毛先が地面について、そこを根元にしたように髪が重力を無視した無理な動きをします
コンセントのついたコードでもいいので、垂らしてゆっくり床に着けていくと分かります
倒れこんだのなら空気抵抗でもっと横に広がりますし、背中に隠れる量はぐんと減ります

左の子の前髪や前左右の髪ももっと画面奥に流れます、この点では右の子の前髪はかなりよく出来ています
自分で上を向いたりして頭周りの髪の動きも把握しましょう
腕に絡む髪も、巻きつくように腕の形がはっきりと分かる絡み方をします

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 09:43:07 ID:nxzBCpaC

>>542
左の子は体の向きはいいのですが、左腕が二の腕より画面手前にあります、繋ぐ手と左肘がくっついているようにも見えますね
実際にやってみるとわかりますが、寝ていて力を抜いているなら二の腕の横隣に並ぶもので、外並びならワキも少し開くといいでしょう
右腕は一見良いのですが、ヒジを地面につけているなら腕が少し手前に向くと思います。
両肩も立っている時同様で少し後ろ気味ですので、胸付近の服を内側に押しやるように肩周りの布地面積を増やしましょう
少し肩をいからせてしまうのもいいと思います、ついでにお腹も陰で画面奥に追いやってしまいましょう

右の子は右肩を下にしている割には体のラインに変化が見られないので違和感を憶えます
ヘソから下のパーツを少し左に寄せることで画面奥へと追いやることができます
フトモモを伸ばしているなら右肩・右腰・膝を一直線に揃えると体の右側が平面上にあるように感じさせることが出来ます
膝を曲げている場合はヒザをくるぶし（踵の上のでっぱり）と置き換えてください
おっぱいもかなりガチガチに固定されているように見えますので
この横向きなら画面左に垂れてさらに左胸が覆い被さる状態になるはずです
あと、体の向きに対して骨盤が画面手前に向きすぎているのが気になりました

こういう寝そべった構図というのはローアングルで地面を描き入れると伝わりやすいのですが
寝姿ごまかし手法のひとつとして広く用いられている上、ツブシが利かないのでお勧めできません
地面に着いている側とそうでない側での体のライン
さらには重力が画面手前から奥に向いていることを意識できるようになるの良いです

スカートに関しては言われてるんで、太もものシルエットがしっかりと浮き出ますとだけ書いておきます

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 18:24:43 ID:O0mKqwtW

何度もアドバイスしていただいて大変感謝しています。
Mayaで作り直してみました。
パラメーターが多くて難しいですが、Maya最高ですね。

「冥土とメイドって似てない?」

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 18:28:09 ID:oMRH3+2X

>547
>1
>(3) プロフに報告時のレス番号を記入する（成り済まし防止のため）

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 18:33:24 ID:O0mKqwtW

>>548
すいませんでした。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 19:27:19 ID:KNjU+WL2

>>547
>>533 >>540
せめて言われたところ直してからにしなよ。今無理ならせめて直せるようになってから来なよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 19:28:40 ID:KNjU+WL2

おっとごめん、>>540は余計だったけど鼻がなおっていない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 20:20:23 ID:O0mKqwtW

>>550
すいません。
正面と横の型紙から作り直したので同じ形になっていました。

鼻を直してみました。
アドバイスお願いします。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 01:14:11 ID:846k32nB

いや、だからさ、それならなおさら言われたところ直してからにしなよっていう。
変わってないんだったら同じアドバイスしか出ないよ…

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 01:26:18 ID:BeseedyF

よほどの自信があるのね

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 01:58:48 ID:846k32nB

とりあえず3Dの出来を見てもらいたいんなら正面・斜め・横くらいあげようよ
白黒の方見たらわかりやすいと思うけど顔はのっぺりしてるのに鼻だけテカって悪目立ちしてる。
もともとのモデルが鷲鼻気味だからって言うのもあるかとは思うんだけどね。
あといくらなんでも下唇が大きすぎる。
ああいうのは化粧の効果も結構あるから実際にはあまりぽってりさせたら違和感ある、気がする。
それから顔の輪郭線がカクカクしてるのがわかるのが気になる。
自分は3Dの知識無いから可能なのかどうか知らないけど、髪の毛の間から眉毛が見えてないのが地味に気持ち悪い。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 02:20:12 ID:WhZmh5x4

3Dって全くやったことないのですが、いくつか怖かったので・・・

つむじ？のところが微ハゲっぽいのと
口の端から伸びてるコブみたいのがいっこく堂の人形みたいに見えること
それとマブタがのっぺり？なんというか眼球と同列か眼球表面より奥にあるように見えます
目の周りも出目金みたいにで出っ張ってるように見える気がします
それと個人的な趣味ですが、髪のツヤがおとなしすぎて少し疲れた印象になっているかと

こういうのは技術的に結構難しいのでしょうか？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 02:21:15 ID:WhZmh5x4

すいません>>556は
>>547さん宛です

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 09:02:40 ID:2N4zMEer

実写に近づけたいのか、デフォルメさせたいのかで変わってくると思うけど
もう少し、元ネタになった人物を見たほうがいいんじゃないかなー

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 10:49:39 ID:NNyB28BK

>>552
前にも書いたけど、なんで三角ポリゴンなの？
とりあえず四角以上にしてSuvD使っとけ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 00:16:10 ID:qv/sQanT

以前も晒させてもらった者です。
人物ばかり描いていたのですが、今回不慣れながら背景を敷きました。
タグは「左の旗が余計だった」です。何か絵全体に違和感というか、微妙なものを
感じるのですが、見過ぎて自分ではよくわからなくなってきてしまって…
相変わらず同じ版権で描いていますが、またよろしくお願いします。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 01:14:41 ID:F7Ftx03R

ざっと見た感じだから間違ってるかも知れないけど
キャラごとにアイレベルの位置違うんじゃないかな…？
地平線っていうか山のラインがアイレベルだと思うんだけどそうすると
手前のキャラはあおりなんだけど奥で勝鬨上げてる人たちが俯瞰になってる
キャラクターの身長差知らないからなんとも言えないけど、
一番手前のキャラクターを基準にすると腰の高さを基準にキャラの位置をそろえるのが基本
だから茶色の人が一段高いところにいるっぽかったり、左の旗が空中に浮いてるっぽく見える。
それから背景キャラが奥に行くほど小人になって行ってる。
アイレベルとか消失点でググれば基本的な人物配置の方法とかは出てくるから
それぞれの配置位置かえるだけで結構違うと思う。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 02:30:43 ID:IMuL7EEf

>>560
完成画像でいいから筆頭より画面右側、背景モブキャラ含めて全部切り取って
画面左上（地面に対する垂直方向）に向かって山の裾野（地平線）モブの頭でもいいや
筆頭の肩の高さまでズラしてみましょう

563 ：560：2009/07/02(木) 10:54:25 ID:qv/sQanT

>>561 >>562
ご指摘ありがとうございます。アイレベルが間違っていたんですね…
…そう分かってから見るとすさまじい異空間絵ですね…
編集前のデータで検証してみます！次のイラストはもっとその辺りに気を遣って
描こうと思います。
短時間でしたが、タグは外しておきました。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 15:08:04 ID:LAbpQzLj

>>563
お疲れ様でした

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 17:39:23 ID:QabbWW3r

アドバイス、講評お願いします。タグは「星空と花」です。
自分としては今回今までの絵と比べ一枚の絵を意識して描いたのですが
点数があまり伸びず悩んでいます。
また、この絵は薄く水がはられている所に女の子が横たわり花が浮いていて
その水に夜空が映っているという状況なのですが伝わっていますでしょうか？
版権ですが、どうぞ宜しくお願いします。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:10:52 ID:NL439Uf+

>>565
>、この絵は薄く水がはられている所に女の子が横たわり花が浮いていて
その水に夜空が映っているという状況なのですが伝わっていますでしょうか？

全く伝わっていません。
てっきり夜空に花と女の子が浮かんでいるんだと思いました。水の存在を感じられません。
波紋の表現や映り込みをもっと派手にやらないと
水の感じが伝わってこないかと。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 18:16:11 ID:DGQLcvWP

>>565
幻想的な感じで雰囲気はいいですが　>>542と同じく寝ているポーズものは難しいですね。

ぱっと見た感じ宇宙を背景にして変な踊りのポーズをとっているように見えます。それと顔がやや下膨れなのが気になります。
体の形が不自然で寝転んでいるように見えません。顔や手など角度がつくはずなのに無いところがあるように思います。
多分前述の下膨れになっている原因は顔を上げようとしてみたものの顎を描いてないからではないでしょうか。
あと背中ももっと丸くていいんじゃないかな。
背景の青が割と鮮やかなのに対して人体が彩度が低く負けている感じがします。
星がこれだけ明るいなら人体にもっと明るい部分があってもいいんじゃないかな。
星を表現するならもう少し天の川の写真を参考に描いた方がいい。エアブラシを適当に散らしただけに見えます。
浅い水に浸かっている割には波紋などの表現も無く水があるようには見えません。水に浮かんだ花にも影と水面のハイライトが必要だと思います
それと花の置き方が人物を中心に四角いのが不自然に感じます。もう少し自然な散らし方を工夫してもいいかもしれません。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:07:53 ID:XzFGrYtM

>>565
表現として追加することが幾つかあります
まずは波紋と水面の煌き、透明度なしで水らしさを出すならどちらか必須です
またそれらにより映りこむ夜空の歪みや欠損
あと反射するキャラの虚像、夜空が映り込むほどならキャラが映らないのはおかしいです

それとキャラの陰影がなさすぎて夜空の下のようには見えないこと。画面奥が明るすぎます
左半身と右半身で明度が同じなため、押し花のように見えてしまっています
陰は街灯の下でもいいので、晴れた日の夜間にでも実際に陰を観察してみましょう
星にも大きさや明るさの違いがかなりありますので、丁寧に星を描く必要があります

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 02:33:46 ID:OtK3Bo21

お世話になります、批評希望です。タグは｢ニッポニア｣です。
何かご指摘などあれば、アドバイスの程よろしくお願い致します。

570 ：569：2009/07/03(金) 02:36:03 ID:OtK3Bo21

失礼しました、タグは｢NHY｣でお願いします。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 03:22:35 ID:twayRlNH

>>570
丁寧に描こうとしてるのが伝わってきて好感のもてる絵ですね。
表情も愛らしくて素敵だと思います。
以下、気になった点を。
・窓の縁が歪んでいる。他の枠はまっすぐ線を引けているのに何故？
・キャラの左手が中途半端。
　絵に動きをつけたかったのかも知れませんが
　彼女が何をしたいのか理解出来ず、結果的に邪魔に思えます。
・夕日の色が少し安直かも…。
　覆い焼きに頼ってしまうと地力が付きません。
　何がどんな色をしてるのか自分の目をかっひらいて確かめること、
　出したい色をパレット上で模索することはとても大事なので頑張りましょう。
・線のメリハリがあるともっと良いかも。
　たとえば光の強く当たる箇所（左腕や頭部）は
　黒ではっきり線を引いてしまうと悪目立ちしてしまいます。
・壁の塗りもテクスチャ色が強すぎてチープになってしまっています。

他の絵も拝見しました。
絵の一枚一枚にストーリー性を感じられて味がありますね。
背景も入れて描けば抜群に伸びると思うので、頑張ってください。応援してます。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 08:07:11 ID:zqf+jDpo

>571
光源がかなりおかしいと思うんだが。特に窓の桟の影。
光源は日光だよね。
だったら、窓枠の左右両方に桟の影はうつらない。片側は全面影になる。
(女の子を見ると、左方向に太陽があるのかな。だったら、向かって左側の窓枠は全面暗くなると思う)

あと、桟の影の付け方自体おかしい。
縦枠と横枠の影がを別けてレイヤー処理したのかな。
縦と横が重なってる部分が二重に暗くなってるけど、本来こうはならない。

全体的に、本来暗いはずのところまで明るく処理されているのが気になった。

573 ：565：2009/07/03(金) 10:43:05 ID:HxENti9F

ご指摘ありがとうございます

>>566
やはり伝わってなかったんですね
水の表現をもっと丁寧にやりたいと思います

>>567
変な踊りのポーズ…言われてみるとそうにしか見えませんね
確かに体のバランスが変で、背中もまっすぐすぎます
顎は全然気づきませんでした
人体の彩度は暗闇を意識しすぎたみたいです
水の表現は写真などを参考にもっと勉強します
花についても自然さに気を配りたいと思います

>>567
キャラの虚像は失念していました、確かにその通りですね
陰影に関してですが、影を少なめにしようとしたのが裏目にでてしまったみたいです
もっと日頃から観察したいと思います
星にもしっかりこだわります

タグは外しました。レスをくれた方、絵を見てくださった方、本当にありがとうございました

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 10:57:19 ID:1wjPcvkZ

>>570
いつもながら丁寧に仕上げられていて、とても綺麗で魅力的です
ただ、所々不思議な部分があってキャラと背景の一体感が薄いと思います。

キャラ自体は深く腰掛けてる割には左翼が壁の影響を受けずに広がっている為、空間が不安定です
また、この角度の入射なら首から上の影が胸に写りますし、右足に格子の影が被ると思います
ツノ？の影も頭を地面と見立てて伸びるはずですし、右腕の影も左太もも辺りに落ちるはずです

本がスネに当てられているように見えるのですが、二の腕の角度からして少々無理があるかと思います
二の腕をもっと奥に向けるか、窓の深さがそれほどでもないなら本をズラしてスネに当たらないようにしたほうが良いかと。

天使の輪が前面にある以外、顔は良いのですが
左半身が明るいので、半身にもう１枚陰フィルタをかますなり少し暗い程度で良いと思います

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 14:31:40 ID:y385h0m5

ドット絵ですけど大丈夫ですかね？
赤ペン希望です。タグは　しみったれブルース

よろしくおねがいします

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:16:36 ID:hJjlK0n6

>>575
もう少し色数増やしましょう

例えばスカート
白と青の間に中間色を２色入れると立体感がでます
ただし、囲むように入れるとおかしくなるので
手前に出ている部分は中間色なし、もしくは一色で抑える

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:28:47 ID:b4woCnwO

>>575
拝見しました。
ドット絵は楽しくてよいですね。ポーズも以前の作品と比べるとしっかりとしています。
細かいことを言うと左足がもっと奥にあってもよい気がします。
EDGEを使っているのに１ドットしか使ってない色があったりとか謎のグレーでパレットが埋まっていたりとちょっと不思議です。
似たような色が多いからこれなら１６色ぐらいに収められると思うけど、この辺は個人の趣味だから。

色はアンチエイリアスを無駄につけすぎているように感じます。特に顔の輪郭周りに三段階もいらないと思います。
所々濃い色の使い方が妙に思います。
腕は普通なのに足の陰影のこげ茶は特に暗くなる場所につかずにやや明るくなった場所に使われています。
袖もくらい左肩よりも明るい右肩の縁の方が暗い色を使うのは不自然に思います。
またスカートの外側にスカートの生地とは違うリボンと同じ色で縁をつけていますが効果が見られないです。
肩や足を見た感じ左から光が当たっているのでスカートも同じような陰影が必要ではないでしょうか。
それと靴の陰影の差はもっとあった方が立体感が出ると思います。靴に三色使っていることにパレットいじるまで気づきませんでした。
あまり難しいことはせず少ない色数でまとめられるようになってから色数を増やす練習をした方がよいと思います。
一パーツにつき３色ぐらいで収め、色の兼用できるパーツをなるべくまとめてはどうでしょうか。リボンと服は同じ色でよいと思います。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:29:32 ID:+2jtPnfx

アクションの立ちドットだったら奥の脚を短くして奥行きを出したりしないの？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:48:40 ID:y385h0m5

影のつけ方、アンチエイリアスの使い分け、色遣い、奥行き、縁の描き方など
こんな短時間に沢山の色々なことに気づけて良かったです。タグは外します。
>>576,577,578氏、アドバイスありがとうございました。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:56:48 ID:/kmwtWxB

>>579
あら…赤ペンやってみたのですが、遅かったようですね。
ドット絵は需要は少ないけど楽しいですよね、お互いがんばりましょう。

581 ：訂正：2009/07/03(金) 15:57:06 ID:y385h0m5

×沢山の色々なこと
○沢山のこと

沢山の色々ってなんだ・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 16:24:55 ID:b4woCnwO

>>579
同じく赤ペンやってみたけどもう閉めたのですね。
ドット絵は好きなのでがんばってください。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 16:59:22 ID:zqf+jDpo

タグはずすの早…

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 17:02:11 ID:TM3GUCGm

微妙にチキンなのか遠慮がちなのか、タグ消すの早い人多いよね。

個人的にタグはもっと長い間付けてても構わんと思うよ
ずっとタグがあっても、うぜぇとは思わんけど
すぐにタグを消されると見れなくて残念だったりする

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 17:03:44 ID:fsK37f6i

辛らつな意見に心砕けた・・・ってわけでもないか

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:11:56 ID:b4woCnwO

今新着で>>552をみたけどまさか･･･

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:20:12 ID:7VsX0HIO

以前にアドバイスを貰った部分を直しつつ
写真に近づけようと色々やってみたんですが上手くいかないので
アドバイス貰いにきました
どうか宜しくおねがいします

ご飯をおかずにご飯を食べる

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:47:20 ID:xoXUeHAB

>>573
>>579
お疲れ様でした。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 14:16:43 ID:jEVDaSFh

>>587
該当イラストが存在しませんが

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 14:31:51 ID:zmwgjqLS

本当だね。
昨日見たときあったんだけど、黙ってタグはずしたのかな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 17:13:15 ID:Lit5vBIY

587は前のもそうやって黙ってタグ外したぞ
タグどころかイラスト自体も削除してる
ここを自分が自由に使えるフリーツールとでも思ってんじゃね？
アドバイスにろくな返事もしないし……まあそれは百歩譲るとしても
それを活かした次作品も作らない内にまた晒すし
ちっと自重しろよ　おい

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 17:27:37 ID:RLzg4vCA

結局鼻治ってなかったね。
>>532　>>547　>>587 が同一人物だよね。
このスレ見ていなかった期間があるからもっと多い気がするけど。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 17:36:39 ID:CpryHljP

じゃあもう、(前回同様の)249955と242945は出禁でいいよ。
いいように使われるのもバカらしいから。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 17:37:53 ID:zmwgjqLS

確かにイラスト消えてるね。びっくりした。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:05:12 ID:HekFOGwu

まあ厳しい指摘に耐えられない人は
ここにアドバイスを求めない方がいいって事だね
厳しいって言っても、ここの人は優しいと思うよ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:30:50 ID:04GJEdE3

テンプレひと通り確認したけど、ここは
投稿初日には晒さないとかそういうルールは別に無いんだよな？

デイリーランク入りしている絵を見かけるんだが、気にしすぎかね…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 19:07:27 ID:RLzg4vCA

テンプレよんだわりには「宣伝、お悩み相談なんでもどうぞ」の一文が見えてないとみえる。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 19:22:55 ID:zmwgjqLS

>596
今まで何度もランキング絵あったから、別に普通だと思う。

でも、あんまりうまい絵…というか、描き慣れてる絵だと
アドバイスするポイントを探してる自分が、
何だか粗探ししてるような気分になってくることがあるよwww

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 20:25:32 ID:KYEULeZU

>自作イラストの評価希望、宣伝、お悩み相談なんでもどうぞ
ってテンプレには書いてあるな

>>596同様、宣伝ってのはどうかと思うけど、宣伝とそうでないものの線引きが難しいから
しょうがないのかもね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 20:35:31 ID:W9qSp9Nz

ランク入りがどうした？妬みか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 20:44:05 ID:J8Ih+q9q

意味不明ｗ
上手い人は載るが下手な人は載らない
でもどんな立場でも平等にアドバイスをもらえるのがこのスレだろ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 23:02:25 ID:Vmr/IPFk

貴様らは厳しい俺を嫌う
だが憎めば、それだけ学ぶ
俺は厳しいが公平だ　人種差別は許さん
奈落豚、底辺豚、ランカー豚を、俺は見下さん
すべて―――

平等に価値がない！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 23:58:49 ID:GFgoOvPK

カッコよすぎだろ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 00:25:06 ID:Adro+izB

>>602
ｗｗｗ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 00:39:48 ID:GpFAX1WW

>>602
軍曹に罵倒されながら評価されたい

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 01:05:20 ID:VTUhdfbn

さてそろそろ本流に戻ろうか。
次の人ドゾー。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 02:38:54 ID:pWLguScd

先日ドット絵を打った者です。前回注意された点を踏まえてまた打ちました。
あと、この間はじめて見てもらったのでどのくらいまで晒していいのかわからなくさっさと引き上げてしまいました。
長くいてもいいようなので、少し甘えさせていただきます。
赤ペン希望です。タグは　ごんぶととしひこ　です。よろしくお願いします。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 09:39:18 ID:GpFAX1WW

>>607
この間は16色で収まるといってすみません。本当にスーファミ好きの趣味の世界なので今時無理に16色にしなくてもいいですよ。
どちらかといえば一パーツ3色目安でやればいいと思います。
形がよくなりましたね。パレットも綺麗に整理されているし、影のつけ方も前よりよくなりましたが、光の方向が右からか左からか分からないのでそこを安定させればいいと思います。
靴は最低二色欲しいです。後は色使いに気をつければもっとよくなると思います。青色に差がないのでもう少し差をつける方がよいと思います。

前回赤ペンしていたのでついでにつけときます。
やったのは髪型と服装を少々元キャラに近づけたのと（襟とリボンの形を調整、靴の形を変える）影の方向（影を右に）と色の調整（髪の色をやや緑みに、スカートの青を明るく）です。
縁取り派なので縁を作っていますがそこは好みの問題になるので気にしてはいけない。一応16色です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org202674.png

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 12:41:25 ID:h1iFGkDf

真面目に直そうと指摘している人と
見当違いな意見しか言わない人がいるね
後者はここに居る意味ないからでてけば
真面目なアドバイスの邪魔にしかならないよ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 12:54:43 ID:NeaUsgI3

いきなりそう言われましてもなぁ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 12:59:07 ID:PsmBMSn3

もっとケツの力抜こうぜ？
ケツの穴が小さい奴だって思われるぜ

612 ：607：2009/07/06(月) 03:50:57 ID:bTisAddV

返事が遅くなってすみませんでした。
>>608さんが赤ペンで打ってくれたものを見て、光がどの方向から当たれば影がどのようにできるか少し理解できるようになれました。
赤ペンを見ながら打ったものも出来たのですが、あまりにも赤ペンに近いため、次回晒すときは赤ペンとは逆(右)に打ったものにしたいと思います。
ありがとうございました。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 08:03:32 ID:Slf2xVdp

見当違いなアドバイスしてる人も
真面目に直そうと指摘してるんじゃないかなあ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 08:23:15 ID:Dicha5Qm

>613
自分もそれ思ったw

あまりにも見当違いだと思ったら、スルーすればいいんじゃね?
自分は昔、実在のものをそのまま描いたのに、こんな造形ｱﾘｴﾅｽ扱いされたことがあるんだぜ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 20:37:25 ID:P9/zbaf/

見当違いかどうか自分じゃ分からんのが問題
指摘のスキルの向上スレはないのか

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 20:42:11 ID:kejGxOg7

2なんだし
指摘も絵も玉石混合の中から自分で取捨選択すればいいんじゃないの

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:13:33 ID:dzZhzPWY

初めて晒させていただきます
タグは「しまぷよしま」です
人体とか意識するとどうしても動きのない固い絵になってしまうのが悩みです
また、立体的な、奥行きのある絵が描けません
その辺を重点的にアドバイスいただければと思います

宜しくお願いします
タグ付けは大体２４時間くらいを考えています

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 21:19:52 ID:Dicha5Qm

>617
気になったところだけザっと。

・光源が奥にある割に、人物がやたら明るい。特にスカートの中。
・足が短い
・ほうきの柄が一本の線になっていないように見える。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:38:59 ID:dzZhzPWY

>>618
うお早速ありがとうございます

スカートの中が明るいのは下の流星の光を意識しようとしたんですが……何か不自然ですよね　何でだろう

足も、奥側にあるということで遠近法的？な感じで短くしようとしたんですがこれも滑ってますね……他に何かすることが必要ということでしょうか
それともやりすぎかな

箒は……お恥ずかしいですorz　細部へのこだわりが足りんですね……

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 22:40:27 ID:UVDka67A

>>617
動きのない、とは動きに勢いがないとかキャラクターに活き活きとした生命力がないとか色々ありますが
前者なら構図やきつめのパース（接写してるようなレベルの）それにエフェクトでなんとかなるとして
後者だとシチュエーションに対するキャラの反応や仕草が重要になります

今回の場合ですと、動きの要素が単にホウキに乗って足をバタ付かせているだけになっていますので
例えばこれに向かい風に耐えるという要素を加えるならば、ホウキにしがみつき必死に耐える動作と表情が加わり
さらには帽子も飛ばされそうになるので、手で抑えるかもしれません
そういった「いま置かれているの状況」を加えてソレに対する反応を
動きと表情に加えることで活力を与えることができます
前後にショートストーリーを考えるのも有効です

立体的な奥行きに関しては、全身に明度差がないので平べったく見えています
特に右足と左足、背中とスカートでの明度に陰影レイヤ等で差を与える必要があります
それに光源を意識したハイライトも加えたほうがいいでしょう
右足と背中、左腕に陰レイヤで暗さを与え、
透明度60%ぐらいの発光レイヤでキャラの輪郭を左側だけ（右足裏から帽子のふくらみ辺りまで）なぞる位でしょうか
髪の向きも右に流れているだけなので、左側のいくらかを画面手前へ流れさせたほうが良いと思います。

後光は、夕日で陰が手間に伸びる以外では輪郭のハイライトがしっかりできないと奥行きを出し難いです
地上や室内なら背景で誤魔化せるのですが宇宙空間のキャラとなるときつめにパースをとるなりしないとなりません。

単純な立ち絵よりも手や頭が接写していたり、足元から見上げるアングルで奥に頭があるような構図
複数人やアイテムで立ち位置に前後を付けたりと、始めから前後関係を考えるようにしたほうが奥行きは出し易いです

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:04:15 ID:coKEGsSw

初めて晒させて頂きます。

タグは「とまらないで」です。タグは24時間くらいに消します。
自分ではそれほど悪くないって思ってるんですが全く評価されません^^;
（周りと比べて浮いてるってことは分かるんですが

批評等よろしくお願いします。

622 ：621：2009/07/06(月) 23:06:16 ID:coKEGsSw

あと上の方と同じく「イキイキしてない」ってのも自分で感じてます。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 23:16:12 ID:Z3uWlMkg

>>621
躍動感ゼロ。ポーズも構図も悪い。
この手のツッコミは過去にいくつかあるので参考にされたし。
デッサンが悪い方向に崩れてる。
塗りが安っぽくて雑。
背景？も雑。
フォント置くなら、相当こだわった方が良い。
ハルヒなんか書いてる人が多い分、良作も多い。
評価得たいなら原画超えるくらいのレベルじゃないと無理だろ。

624 ：621：2009/07/06(月) 23:55:04 ID:coKEGsSw

>>623
ご指摘ありがとうございます。

>躍動感ゼロ。
やっぱりですか…

>デッサンが悪い方向に崩れてる。
具体的にどの辺がおかしいか教えてくださると助かります。目のあたりですかね。

>塗りが安っぽくて雑。
アニメ塗りのつもりなんですけどやっぱり駄目でしたか。
周りと比べて浮いてるのはこれが原因ですかね。

>背景？も雑。
正直なところ背景は軽視してました（汗

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:21:44 ID:jmJEYvSb

>>621
線がつぎはぎだらけで汚いです　せめて一気に引くこと
それに線が薄すぎるので、もう少し濃くしたほうがいいと思います

拡大したときに、白い塗り残しがかなり見えます　せめて塗り残しが出ないように、ツールで一気に塗った後に手で修正すべきでしょう
あと陰影が単純すぎます　本物のハルヒの陰影の細かさはいい見本になると思います

左手　指の形はそんな形ではないはずです
右手　これではまるで鉤に見えます
体のバランス　腰から下が小さいと思います　上半身で切ったせいでごまかされているが、全身を描くとおそらくバランスが崩れているのが分かると思います

最後にひとつだけ…

俺がこの世でただ一つ我慢できんのは―――クソみたいに雑な絵を描いといて評価されないとか抜かす奴だ！
ふざけるな、それで評価されるか！気合いを入れて丁寧に描け！
漫画家志望なら死ぬ気で努力しろ！神様に任せればケツに奇跡を突っ込んでくれるなんて甘い話はない！

626 ：569：2009/07/07(火) 00:25:08 ID:Q7afP1Xe

>>571
ありがとうございます。
窓の縁は手前に出っ張ったように見せたかったのですが……表現不足でした。
左手も仰る通り動きを付けたかったんですが、言われてみれば確かに中途半端ですね。
今後はあまり無意味なポーズにしないよう気を付けたいと思います。

夕日の色もあまり深くは考えていませんでした。
自動調整に頼らず、自分でいろんな色を模索していきたいと思います。
線も言われてみれば悪目立ちしていますね……テクスチャもあまり勝手がよく分かってないので、
色々と試して丁度良いくらいに調整していこうと思います。

>>572
いやはや、光源と陰は以前もご指摘を頂いて気を付けたつもりだったんですが
実際はあまりちゃんと認識してなかったんだな……と思い知らされました。
言われてみると確かに全体的に明るい感じがします。所々で明度をいじるだけでも
だいぶメリハリがついて変わりました。
もっと実物をしっかり観察して描いていきたいと思います。

>>574
確かに空間もおかしいですね……。
影も部分部分で意識が甘いようなので、もっとしっかり考えて描いていこうと思います。
二の腕について、実際に鏡でポーズを取ってみました。やはり少し無理がありますね。
たしかにご指摘の通りだと違和感が無いように思いました。
天使の輪（初めて名称を知りました）も言われてみれば変ですね。なぜ付けたのか自分でもよく分かりませんが……
全体的に明るくなっているようなので、目下の光と影の問題をしっかり見つめて
解決していこうと思います。

いつもご親切に細かなアドバイスを頂き有難うございます。
つけあがりやすい性格なので、皆様から頂くご指摘は本当に身に沁み入ります。
タグは数日後に削除します。本当にありがとうございました！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:27:48 ID:/ECrT81n

>>624
人物写真の模写とかでいいから、とにかく資料とにらめっこしながら真剣に一枚描くといいよ。
全身描かないうちは絶対に上達しないから。

デジタルで描く前に、鉛筆と紙を使って
１時間でも２時間でも時間を惜しまず丁寧に描くことから始めよう。

>>625
ケツに奇跡突っ込むって面白い表現だなw気に入ったから今後使おうww

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 00:34:24 ID:vurqN+Sf

俺もケツに奇跡つっこまれるようなことなく精進しよう

629 ：621：2009/07/07(火) 00:57:43 ID:HEX7swpp

>625
ご指摘ありがとうございます。

>線がつぎはぎだらけで汚いです　せめて一気に引くこと
出来るだけ一気に引こうとしてるんですけど、どうしてもガタガタになってしまうんです。
ガタガタになるよりはつぎはぎのほうがまだましかと思ってそうしてました。

>それに線が薄すぎるので、もう少し濃くしたほうがいいと思います
わかりました。

>左手　指の形はそんな形ではないはずです
左手は ttp://www.youtube.com/watch?v=MZCuG-qBvds の1:04からのトレースなんですけど
たしかに今見比べると下のほうが歪んでました。

>右手　これではまるで鉤に見えます
たしかに…　指を一本しか描いてないからですかね。

自分の周りにはお世辞ばっかりでこういう風にちゃんと指摘してくれる人が少ないのでホント助かりました。

>ふざけるな、それで評価されるか！気合いを入れて丁寧に描け！
>漫画家志望なら死ぬ気で努力しろ！神様に任せればケツに奇跡を突っ込んでくれるなんて甘い話はない！
ホント、おっしゃる通りです＞＜すいませんでした！

あと描いた絵は左右反転して確認してるんですけどこれってあんまり意味無いですかね…

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 01:02:00 ID:KvBJFlNu

今のうちからトレースしたのを自作に混ぜるような手抜き行為を覚えてどうすんだよ
プロ志望なんだろ？

631 ：621：2009/07/07(火) 01:05:59 ID:HEX7swpp

>>624
ご指摘ありがとうございます。

>人物写真の模写とかでいいから、とにかく資料とにらめっこしながら真剣に一枚描くといいよ。
やっぱり模写ですかー。

>デジタルで描く前に、鉛筆と紙を使って
>１時間でも２時間でも時間を惜しまず丁寧に描くことから始めよう。
わかりました。頑張ります！

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 01:13:20 ID:LTJnRskM

>>629
トレースしたなら元絵と比べてみてどう感じた？
形だけじゃなく塗りとか、参考にした絵と横に並べてみて遜色無い出来だと思う？

全然駄目だ、もっと描かないと！って思えるなら先はある。
先を急がずデッサンから始めてみるといいよ。
まぁいいんじゃない、と思ってるなら趣味で描いてればいい。

633 ：621：2009/07/07(火) 01:30:13 ID:HEX7swpp

>>629
ご指摘ありがとうございます。

>形だけじゃなく塗りとか、参考にした絵と横に並べてみて遜色無い出来だと思う？
いや全く及ばないですorz

やっぱり模写とかデッサンが基本ですよね…

634 ：621：2009/07/07(火) 01:31:01 ID:HEX7swpp

s/>>629/632

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 02:15:15 ID:q1NXaYCC

>>621
自分では「悪くない絵」でも他人から見たら「良い所のない絵」としか思ってもらえないもんだよ。
何もかも平均点の絵よりどっか突出して良い所のある絵の方が評価される。
特にpixivではそれが顕著な気がする。ブクマとか。
ただ正直この絵では平均点にも至ってない点が多いと感じるので、地力の底上げをするのが目下の目標だと思う。
デッサンとか模写もただ漫然とするんでなく、立体感や構造、効果や意図を意識しつつやるといいよ。
あと「なんとなく、こんなもんでいいか」で済ませてない？
いっぺん今の自分の全力を注ぐつもりで気合入れた絵を描いてみるのもいいと思う。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 02:27:38 ID:VJl73L/W

>>617
動きのある絵が描きたいなら動いてる現実の人間パクるのが一番
資料が存在しないようシチュエーションなら既存の作品でもいい（絵が上手い人限定）
このシチュエーションなら魔女の宅急便でも参考にしたらいいんじゃないかな
まあ、丸パクリはアレだから自分なりに多少アレンジするなりパクリ元明記した方がいいけど

ついでにエフェクトもしょっぺえからこれも気に入ったアニメとかゲームとかコマ送りにして勉強した方がいいかもしれない
普通に背景描いても良いけど

637 ：617：2009/07/07(火) 02:28:06 ID:fLqvULj3

>>620
ご丁寧にありがとうございます

「今おかれてる状況」を自分がほとんど考えてなかったことに気付きました
あと、もっと動作を大げさにとるべきかなと、批評を拝見して思いました
スカート押さえてるのに帽子が飛んでないとか、髪のなびき方がおかしいとか
そういう細かい所でリアリティとか活力が生まれるのかなと思いました

接写したようなきつめのパースが、練習してもどうしてもできないので、
仰られているように、アイテムや複数キャラの絡みで出していこうと思います
あと手足が視点から見て交差してるように見えるようにしたり、もう少し工夫してみようと思います

色に関しては、最近やっと、バーから出したい色を直接出せるようになった程度ですので、
ほとんど画面全体の明度・彩度を意識できてなかったと思います

発光レイヤで線をなぞる技法は一度試したのですが、微妙になって消してしまったという経緯がありました
今思えば、初めから光の方向を加味して書かず、後でつじつまを合わせようと思ったのが間違いだったように思います

もっとラフの段階で色々考えないといけないですね
とても勉強になりました　ありがとうございます

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 02:33:21 ID:fLqvULj3

>>636
ありがとうございます

エフェクトしょっぱいですね……結構この辺、自分でもいい加減さ自覚してます
夜景を描いた後に空間が余ったので適当に書いちゃった……感じです
ここでもう一度ラフから描いていくべきでした

はい。これからはアニメ参考にしようと思います
なかなか、写真そのままだと、自分の場合微妙になってしまうので…
デッサンが未だいい加減なのでなかなか崩すところまでいけませんです

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 03:30:01 ID:FvlKUsYd

>>621
ちょっと絵みてきた。
生き生きとした絵じゃないから評価されないのかな？って書いてあるけど、
純粋にヘタだからだと思う。
デッサンの狂いも確かに目立つけど、個人的に一番目についたのが雑さ。
線も雑だし塗りも微妙な塗り残しあるし。

それと、評価されないよおおおおってPixivの自分絵コメントに描くと、
何コイツ評価のために描いてんのかウゼェって思われるよ。

あと、やっぱり模写とデッサンが基本？わかってるなら何故やらない？
なんで雑な絵を自分で許す？
今のままじゃ一生評価なんてほとんどもらえるわけねぇよ。なのに評価ほしい？
その人任せでワガママなとこ直してひたすらデッサンして練習するんだな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 03:37:43 ID:FvlKUsYd

>>617
んー、背景に奥行きつけたいなら、パース学ぶといいよ。
こういう背景にもパースは応用できるし。
あとは、遠くのものは小さくなって、ぼやけて色も薄くなるとか、そういう基礎的な部分を毎回意識して
描くといいかも。

ホウキの塗り方とか個人的にすごい上手いと思う。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 04:43:12 ID:vurqN+Sf

晒す方は最低でも617レベルじゃないと、アドバイスにならないな。
621ぐらいの人はもっと描いてから来ないと本人のためにもよくない

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 04:51:51 ID:PIUakDY5

ID:FvlKUsYd
反感買いそうな物言いだけど、こういう辛口嫌いじゃない。
むしろ自発的に真剣な姿勢になれない人が相手ならこれくらいが丁度いいと思った。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 05:07:25 ID:uPNRANn+

他人が辛口で言われてると、何この上から目線って思うことあるけど
自分が辛口で言われると凹むけどめっちゃ為になるし嬉しいんだよなｗ
趣味の押し付けでも言われて絵について考えるキッカケをもらえるのがいい！

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 05:09:04 ID:iSROAePg

辛口というよりは5%ぐらいしか出来上がってない状態で、
「この後どうすれば～・・・アドバイスおねがいします。」
と言われても残り95%を全部手ほどきする訳にもいかないし、アドバイスのしようが無くない？
基本中の基本を進めてる段階だと、ここじゃ禁句なのかもしれないけどググレカスが一番良い気がするんだけどな。
30～50%ぐらいでも出来なくはないが、せめて目標ラインは書いておいてほしい。
80%くらいからのアドバイスが実は一番簡単だと思う。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 06:56:26 ID:EJyS3NYJ

そこまでいっているのならアドバイス求めないです

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 07:41:52 ID:RqHiCcth

>644
>アドバイスのしようが無くない？

評価できないなら書かなければいいだけの話だと思う

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 07:48:36 ID:NWO6i/b4

今回621がえらく辛口評価なのは、単に絵がまだまだというだけが理由じゃないよね？
下手な奴は来るなというのはちょっと言い過ぎかと思うので

絵がまだ初心者でも、向上心が感じられるならスレとしては歓迎だと思う

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:22:29 ID:pn8AbRO+

泣きたい気持ちも分かるが、その気持ちを
ノリノリで絵を描く方向へ簡単に切り替えられないといつまでも上達しないよ
誰も苦行を強いてるわけじゃないんだからもっと前向きに好き放題ガンガンやれ

という精神論で向上を図ってみるテスト

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 09:09:33 ID:HVkMf53C

>>629にもあるけど周りが絵を描かない人ばっかだとお世辞ばかり言われるんだよな
そういう意味では向上しようにも見比べたりして見つけるには限界があるし
たまにはフルボッコにされる場所があってもいいと思う
ソレで腐って神ケツ待つようなカスならプロ失格だしね

努力しようとはしてるみたいだから次回期待ってところで

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 09:10:11 ID:DTw3ucKa

なんか子供を育てる上で言ってはならない言い回しで批評してる人多いね。
ふたば二次裏板みたいな雰囲気。
育てるのは子供じゃなくて絵師なんだけど、誰もが辛口批評に発奮して
前向きにイける訳じゃないと思う。プロ目指しているんじゃ無いんだし。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 10:06:16 ID:DTw3ucKa

とはいえ、晒す以上は自分が思い付く限り絵の変なとこをツブして、
全力で描いたけど何か変でドコが悪いのか分からない。
くらいにしないとダメだと思う。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 10:39:02 ID:4k/rtdVH

>>650
一応この人はプロ志望だよ。さらに
「自分ではそれほど悪くないって思ってる」
「もっと評価されたいよおっ」
などと言っているのが反感買っているんだろうな。まだリア高なんだから許してやれとは思うけど。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 11:31:01 ID:ZhKyo+CM

>なんか子供を育てる上で言ってはならない言い回しで批評してる人多いね

ここは子供が来るべきところではないからね。
まして絵師を大事に育ててやるところでもないからね。
絵を見て思ったことを書きたい人が書きたいように書いて、
あとは絵師次第でしょ。言い回しは関係ないと思うな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 11:44:04 ID:DTw3ucKa

リアル子供いるんでそう思っちゃったのよ。ごめんね。
育児板でないので消えます。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 11:53:16 ID:HRWN4EqH

まあこのスレのアドバイスやら批評なんぞイラスト向上に何の役にも立たんけどなｗ

とりあえず自分の絵を人に見てもらって何かしらリアクション欲しい人と
安全な所で上から目線の批評家ごっこしたい人の需要と供給で成り立ってる
ごっこ遊び場みたいなもんだ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 11:53:28 ID:YZcZrZpG

でもトップランカーの絵でもここに貼られたらフルボッコだよな。
何だかんだで粗探しの上手い？奴が多い。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 12:26:11 ID:/ECrT81n

たまにお世話になる身としてこのスレには感謝してるよ！！
アドバイスの種類が幅広いから、自身で取捨選択しなきゃいけない場面も出てくるけど
考える力を伸ばす機会がひとつでも増えるのは有り難いことだと思う。
満足したら止まってしまうから尚更のこと、人の意見を聞く時は真摯でありたい。
言葉遣いなんて些事にこだわるよりも内容を読み取る姿勢が大事なんじゃないのか？

もっと別の角度の意見を聞きたいと思ったら他所に移ればいいだけの話じゃん。
そういうの全部ひっくるめて、自分で判断する力＝今後の伸びしろになってくるんだと思ってるよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 13:53:07 ID:ODXAUCe0

アドバイスしてる側のイラストも見てみたい
厳しい事言ってる人はやっぱ上手いのか
それとも全く絵を描かない人なのか

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 13:56:23 ID:33C3Xf6j

それ言い出す人は、負けイヌ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:27:08 ID:MJhHjHFY

はぁ～い、ココからは良識ある大人のスレですよ～。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:40:40 ID:iqUtVpIz

負け犬？何いってるのこの人は…
絵の上手い人に見て評価してもらいたいたいってのは当たり前の気持ちだと思うよ。
下手な人に指摘されても説得力ないしね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:41:40 ID:faNQ/Lba

初晒しさせていただきます。タグは「がうりん」です。

どうにも背景との一体感がないというか、人物が浮いているというか。
そういう違和感のないように描くにはどうしたらいいのでしょうか。

他にも批評等よろしくおねがいします。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:48:05 ID:RqHiCcth

>662
>1

タグないよ

664 ：663：2009/07/07(火) 14:48:38 ID:RqHiCcth

ごめんタグじゃなくて、レス番

マジスマン…

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:53:27 ID:faNQ/Lba

>>664
申し訳ないOTL
いれてきました。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:53:53 ID:puVIsbuO

絵が描けると言うよりも、見る目があってそれなりの知識と、自分の伝えたいことを分かりやすく書き込める人にみてもらいたいよね。
絵が上手いといっても、各人それぞれ上手いと思っている人は、ちがうからね。絵は上手いけど、言ってることがちんぷんかんぷんな人もいるから、そういう人から指摘をもらってもこまるよね？
学校の美術の先生が後者でこまったもん。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:56:55 ID:YZcZrZpG

一体感と言うか…そもそも資料見て描いてないんじゃないのか背景…
スケッチなり模写なり数こなすのが結局早道だと思う。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 14:59:23 ID:3a1CoG9j

自画自賛はモチベーション。だが自画自賛の批評も返るね。辛口で。
>>658
傍目八目。アドバイスする本人の上手い下手は必要ない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 15:33:00 ID:HVkMf53C

>>662
足の陰影はいいんだけど服全体が上から下まで左から右まで同じ色
足元の影からすると背中からスカートまで後部全体に影ができるから色が暗くならないといけない

それとパースはキャラと背景で統一すること
背景が丸くなるぐらいパースかけるなら人物にも掛けることナルトとか参考になる
かなり難しいから背景は写生につかうような風景にしたほうが無難

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 16:10:00 ID:RqHiCcth

絵画展で、素人が審査してもいいのかと因縁つけられたイギリスのチャーチルが
俺は卵産んだことはないけど腐ってるかどうか判別できるよ、と答えた話を思い出したw

671 ：617：2009/07/07(火) 18:55:22 ID:fLqvULj3

>>640
ありがとうございます

パースは一応本も読んで、それを試したものも描いたことがありますが、人物そのものにパースがつけられなくて、というより、
パースを自作絵に応用するまで慣れてないので使えてない感があります

上でも言われていたのと>>640さんの批評を総合して、キャラの後方にぼやけて色が薄くなったアイテムを配置したりして、
構図に工夫することで遠近を、今のところは出していこうかなと思っております

とりあえず今までは最終チェックのときにそういうことを全く意識しておりませんでしたので、心にとどめた状態で
ラフを描いていこうと思いました

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:17:11 ID:YBggHXA3

はじめて書き込みさせて頂きます。
数ヶ月ほど前から覗かせて貰い、他の方への批評を自分の絵の参考にさせて頂いていました。

現在は、絵を見た人をハッとさせたり、惹きつけるものをどうしたら絵の中で表現できるか、という所で
描きつつ色々考え込んでは右往左往し、行き詰まりを感じている状態です。

タグは「らくさよさくら」です。
先月にうｐしたものですが、間を空けて眺めてみて
・前景が粗い
・絵中の同じ素材に統一感を出せてない
・背景中心の画というのもあるけれどキャラが立っていない

他、その時見えていなかった反省が多々ありますが
他の方々から見るとどういう風に見えるのか感じるのか、
魅力ある絵にする為の改善点・足りない部分への批評など、お聞かせ頂けたらと思います。
辛口の御意見も次への励みにさせて頂きます。
よろしくお願いします。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:28:18 ID:YZcZrZpG

確かに桜並木の一番手前の木だけ描き込んでるから浮いてる感じ。
後ろもそれなりに描き込んだほうがいいと思った。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:33:21 ID:uPNRANn+

上手だと思います
ただ夜だから暗いんだろうけど、全体的に暗すぎて見栄えが良くない気がします
月の光をもっと意識して花びら一枚一枚にもっと光りを入れたほうがいいんじゃないのかなと思いました。
そうすると見た目的にも鮮やかになるような気がします。
デッサン力◎パース◎レイアウト◎色彩△～○という感じです

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:47:59 ID:fLqvULj3

>>672
うぼぁーすげぇー
死にたくなってきました

どこに突っ込むか首を捻って考えたうえで、
桜の木が、向こうに向かって連なってるのが若干分かりにくいくらい（ぼかしかたが一定のため）？
しか指摘できないです

あとはキャラを立たせるためには、キャラに反射する月光を多少大げさにするとか……ですかね
白く光らせるみたいな

構図かっこいいですねーすごく参考になります

前景はあえてもっと荒くしたほうがいいような　キャラにピント合わせると手前はボケると思うので

全体的に視点からの距離で、的確にぼかしかたを変えられてないので、注視させるポイントを操作できてないような気がします

下手糞の揚げ足意見ですがよろしければ
しかしうまいなぁ…

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 21:07:09 ID:P8tukLot

>>672
他の人が指摘しているところ以外で、とりあえず気になったのは風
上空に花びらが飛ぶくらい風が強いのに、手前の草や馬の鬣、飾りは全く風を受けてないのが不自然に見えました
後、実際に見た事あればわかると思いますけど
武士が乗っていたといわれる種類の馬はサラブレッドとは全く違ってもの凄くごついです

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 21:28:19 ID:4k/rtdVH

>>672
とても丁寧で素敵な和風の絵だと思います。
ただ後ろの桜は他の人の説明を読むまで何なのかが分かりませんでした。桜というよりもつつじの樹みたいな形だと思いました。
右手前の岩が目立つ割にはいらない気がします。岩や地面は荒くてもいいのですが、ぬるぬるしているように見えます。
色使いが単調な気がします。
あと、上手くは言えませんが人物と馬にパースがついてない気がするのですが、難しいので気のせいかもしれません。

678 ：621：2009/07/07(火) 21:59:33 ID:HEX7swpp

皆さんご批評ありがとうございました。タグは消しました。

まだまだ絵に対する気持ちが生半可だったということを改めて思い知らされました。
これから精一杯頑張りたいと思います。

またこのスレにお世話になることがあるかもしれませんがそのときはよろしくお願いします。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:00:20 ID:373V6qSz

>>672
>>677の下一行の意見は正しいと思う, 参考にどうぞ
http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anim.html

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:17:29 ID:VELebsbE

.>672
失礼ながら、気になった箇所を書かせていただきます

月明かりに照らされた桜の美しさに見惚れる主人公で
月周辺の明るさの表現が不自然で、雲の形や光の透け方や反射が
パターンのようになっていてかといって、様式美も感じられません。
桜も同様でこの作品に限らずなのですが、質感や空気感がヌメっとしています
手前の地面は乾いているのかぬかるんでいるのか
草にも草らしい表現があると思います

あと、この馬は立っていられません。特に脚部のデッサンが変に見えます。

このように不自然さに埋まってしまって、主人公どころではなくなってしまっています
構図的にも視線を誘導する方法も工夫してみては

それとなく出来上げてしまっているのが気になりました

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 22:22:18 ID:4k/rtdVH

>>679
>>677だけど、そうそうそれだ！
宮崎駿のやつをつけたかったんだけど思い出せなかったんだ。ありがとう。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 23:17:30 ID:fLqvULj3

>>679
感動しました
確かにこれを読んだ後だと（ホントに微妙だけど）人物に違和感が生まれた

あとドラマとＡＶの画面のくだりはすごく勉強になりました
僕が読んだパースの本にはこれ書いてなかった

683 ：６１７：2009/07/07(火) 23:34:24 ID:fLqvULj3

タグ外します
ありがとうございました
一ヵ月後くらいにまた来ます

ちょうど奥に向かうパースの話が出て、すごく勉強になりました

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 23:40:38 ID:5lMuuc/P

>>617
普通のパースは建物とか風景用だから目レンズ（広角？）を考えたほうがいいです
人体パースは漫画（バトル・アクション系）がいい教材になります
苦手だからこそ真っ向勝負したほうが後々役立つので、あえてパースに悩んでみましょう
>>679さんのリンク先を孔が空くほど読んでみてください

>>662
背景とキャラで同じ光源を意識した陰影の付け方、アイレベルの一致
パースとそれに応じたデッサンをすることである程度背景との一体感を出せます
あと画面がかなり殺風景なんで、キャラに占める割合を増やすか背景を凝らしましょう

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:35:02 ID:6Nl3bBCe

>672
なにより馬の足さばきにすげー違和感覚えた
ある程度描けているだけにすごく変に感じた
馬の前左足（向かって右足のほう）をこんなに上げているなら
前右足はこんな踏ん張った感じにはならないだろうと
後足も前足とずれててちぐはぐな動きじゃね
と思ったら>679の資料に答あったよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:36:15 ID:sqCLhasH

>>672
全体的に丁寧で綺麗に仕上がっているのですが、どこを見せたいのかが分からなくて困ります。
まず月周り・桜・人の配分が同じなので焦点に困ります
それでいてアイレベルが月にあるので、桜を見ては月人を見ては月というように目線が動き、桜と人とのつながりが薄いです
パースを利かせると見えない集中線が掛かるので、注目させたい箇所に設定するか画面外に飛ばしましょう
ボヤーっと全体を見せたいというなら構わないのですけどね
掛け方はさんざ出てるんでそっちを。このままだと落馬した上に馬が左（画面右）にぶっ倒れます

あと桜の花びらの大きさやボカし具合から、キャラと最前列の桜が同位置に見えているため、
顔の向きの先に桜があるように見えませんので、前景に桜吹雪かもう一本加えたほうがいいと思います。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:42:04 ID:+dQNLNRm

>>672
空が気になったので、個人的な試行錯誤も兼ねて、雲の配置を試してみました。
勝手に赤ペンもどきをやってごめんね。
http://toppg.to/up/img/rakusa.htm

下の汚い補助線で判るかなあ…。
空にも消失点を作って、地平線→桜の上端→雲と弧を収縮させていく感じで。
我流なのでいろいろ間違ってる気もするんだけど、ローアングルから
上を見上げさせる感じを出そうとしてみました。

688 ：672：2009/07/08(水) 00:49:44 ID:kYHoSXBn

多くの御意見ありがとうございます。
読ませて貰って、自分の中からでは見えていない部分がやっぱり多いんだと実感中です。

>>673
細かく描いた部分と粗い所の差が大きいですよね。
桜それ自体の強調という雰囲気にならず、手を抜いたという印象のほうが大きい、という感じでしょうか。
ここで完成とするにはまだ早いんだなと思いました。

>>674
夜という環境 → あまり明るい色は使えないな　という具合に
全体は暗いという感覚で描いてしまっていたと思います。
何を伝えようとするか、という部分が未だ足りないようです。
きっとそこから674さんの光を意識した細やかな色遣いの話に繋げていけるのだろうなと思いました。

>>675
御意見を貰えるのはありがたいですよ。
総じて自分の絵に感じていたのは大胆さが無いと感じているのですが
その問題をひっぱったまま現状になっています。
例えば人なら、勢いを付ければ妙に歪む　けれども忠実に描こうとすると生きていない線になる、というバランスの悪さなどです。
捉え方が間違っているかな、とも思ってみたりするのですが、結局大きな悩みどころのままだったりします。

＞注視させるポイントを操作できてない
絵がまとまらないということの原因でもあり、結果でもありますよねorz
描いている間に、描こうとする絵への意識があれこれと変わって、それが災いして絵にバラバラな印象になって出てきているんだと思っています。

689 ：672：2009/07/08(水) 00:53:36 ID:kYHoSXBn

引き続きまして。
>>676
＞草や馬の鬣、飾り
あ…という言葉がモニタの前で出てきました。
本当ですね。風を受けた桜が舞う、という事を意識していながら何故にそこに気づかなかったんだろう、と頭を抱えました。

描画の細やかさも必要ですが、それよりも
「風が吹くなら当然、個々の木々や草花・装飾品も風を受ける」
という、気づけば当たり前の、色んなさりげない要素に対して大雑把な感覚になっている（もしくは気づいていない）
そしてその表現の積み重ねができていないんだと思いました。

>>677
「桜の木の連なりを描いているから遠景のぼやけも桜の様に見てくれるだろう」
という自分の中にある甘さを暗に指摘されているようでした。
岩も、自分の思い込みの「岩」で描こうとしつつ
途中で「こんな描き方でいいのだろうか」という見方になり、
それがちゃんと解決しないまま「なんとなく描いた、苔付きともつかない岩のようなもの」に、確かにそうなってしまっています。

>>679
URLの記載ありがとうございます。
前スレよりも前かもしれませんが、此方も少し前に拝見させて貰っていて
悪い例の何が悪いのかも自分では把握していたつもりになっていましたが
絵には悪い例を描いてしまっていますね。

魚眼ほどでは無いにしろ、焦点距離の短い広角レンズでぐっと背景を歪ませて人馬を印象づけたい、というのが今回の背景の意図にありました。
ですが、自分以外の方からの見え方がそうではないのは、ただただ練習不足の証なんだと思います。
いま一度、サイトを見返してみます。

690 ：672：2009/07/08(水) 02:01:35 ID:kYHoSXBn

>>680
レスにお返しする言葉がしばらくでてきませんでした。
というのも、御指摘がすっと自分の中に入ってきて本当にその通りだと肌身にしみましたので。
思い返せば以前、さらりとしたものではなく油彩絵画の様にどっしりとした質感をPainterで描くには
どうしたら良いかと色々試行錯誤していたのですが、その影響の悪い部分を引き摺っているみたいです。

今の塗りが自分のスタイルだとはあまり思っていない事と
指摘された塗りの気持ち悪さを自分でも感じている事から、これはやはり直したい部分です。
どうすれば改善できるか、にまで至っていないのですが
この辺は他の方の絵から学んだり自力でつかみ取っていくしかないですよね。

>>685
色々な方から指摘されている様に
「それっぽく・なんとなく描いている」というのが
自分で思っている以上に多いというのをひしと感じています。
＞馬の資料
サイトを見たという自分の目が節穴でした。
これでは…落馬確定ですね。
今の今まで本当に気づいていませんでした。
前脚同士、もしくは後脚同士の動きが逆でした。

>>686
桜との関わりを強くするという点では
例えば月を含む左側をカットして縦長の構図とした方が良いのですね。
そうすると手前の岩が邪魔になってくる感じなので
この場合、人馬と桜だけで充分になってきそうです。あとは見せ方次第でしょうか。

見えない集中線に対する認識もこれまで弱かったように思います。
アイレベルと共に勉強してみますので。
…しかし、この馬に違和感を感じていなかった自分には違和感を覚えましたorz

691 ：672：2009/07/08(水) 02:09:55 ID:kYHoSXBn

長々とすみません。これで区切りです。

>>687
赤ペンありがとうございます。目から鱗でした。
今のままだと、雲がなんとなく空の天井部になってしまい
上に突き抜ける感覚が無く、広がりが奥行きのみ（それも遠近感が単純で弱い）だったのですが
修正頂いている方だとより下からの視点だというのが強まって
吸い込まれるような、空を見上げるようにすっと抜けるような心地よさを感じます。
雲だけで全然違ってくるのですね…こういうのが見えてくると絵がいっそう面白くなります。
同時に、今は曖昧に漠然としか意識を向けていないんだと。

----
タグは朝くらいになりましたら消します。
良い経験をさせて貰い、非常に勉強になったのと
改めて、よし頑張ろう！という引き締まった気持ちになりました。
沢山の指導を頂いたので、自分の中でもう少しじっくりと租借して、今後につなげていきます。

有難う御座いました。精進します。

692 ：662：2009/07/08(水) 02:12:24 ID:06CpvQfH

返事遅くなってしまってごめんなさい。

>>667
あー、やっぱり背景は資料ないと無理…ですよね。周囲にイメージだけで描ききる人が多いから自分もーってつい。
高望みせずにおとなしく資料を模写するようにしてみます。

>>669
なるほど…同じ色すぎるって指摘は初めてもらいました。ちょいちょい明暗をつけていけばいいのかな。
パースもキャラと背景で確かに違いすぎですね。だから違和感あったんだ。
統一するよう心がけます。

>>684
ふむふむ。やれること、やるべきことがいっぱいありますね…
まずは光源とアイレベルからやってこうと思います。背景凝らしたりパースかけるのはもうちょい後に。

いろいろ教えてくれてありがとうございました。タグはずしてきます。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:58:33 ID:Qwn2UMkc

こんにちは、
評価・アドバイス等をお願いします。
タグは「百足退治」です。

装飾的な感じの絵にしたいのですが画面がごちゃごちゃし過ぎていないか心配になりました。
印象だけでもいいのでご意見いただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 06:05:53 ID:1+loHuJH

>>693
すごく感じのいい絵ですね！
世界観も確立されていて、デッサンやデザインについてはもう言うことがありません。
印象でもよいということなので、少し思ったことを書いてみます。

全体にふわっとした優しい色調や塗りが魅力なのですが、一方でそれが綺麗な描線を弱めてしまっているような気がします。
睦月ムンクというイラストレータさんがいますが、この方の場合グラデーションで塗るときは影を直接つけず、ハッチングを利用してつけているようです。
もしくは、影の境界を少し強める、影を一切つけない、などして線を活かされてみてはいかがでしょうか。

色々差し出がましいことを申し上げましたが、今のままでもとても魅力的ですから、私の意見は参考程度にお聞きください。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 07:28:17 ID:pjTZ9lGQ

>693
イメージ図であって実際にその位置に百足がいるわけじゃないんだろうけど、
ぱっと見「志村、うしろー！」と叫びたくなる感じのレイアウトはちと気になるｗ

後ろの子が座り込んでるとこ見ると百足はそれなりに近い位置に居るっぽいけど、
主人公の目線はそっちを気遣って百足から外してるようにも見えるし、
弓と矢の様子からしてもかなり距離があって余裕無いと取れないポーズに見える。
でも髪の感じは急いで振りかえってるようにも見えるし
（風が強いなら後ろの子の髪もそうなるだろうし）
その辺ちょっとちぐはぐ。

絵的にはきれいなんだけどそれを優先したあまり、物語を想像するのに支障が出てる印象。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 08:42:13 ID:ehsNTKPY

>>693
しっとりしてて完成された感じがしますねー

上の右側の雲が画面に入りきってなくて、端にかかってるけど
ムカデに少しかぶるくらい位置を下にさげて
雲の上に青い色を入れた方が空間が広がって見える気がしたけど、どうだろう…

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 09:34:39 ID:aff9UkHi

>>690
桜と関わり強くしたかったら月～キャラ間に桜の木が掠めるように
キャラをもっと右下に配置して、吸いこまれる方向に人→桜→月と見えるよう配置したり
キャラ・桜（前景）を拡大して占領する領域を増やすという手もあります
前に上げられているワンコ隊長が完成よりも下書きのほうがキャラ自体に迫力があるように見えるかと思います

>>693
装飾的とのことなのですが、周りが抽象的な和風なのに対し、服のディテールが細かくて少々浮いている気がします
デザインはとても良いので、少しデフォルメして溶けこませてみてはいかがでしょうか

698 ：690(672)：2009/07/09(木) 00:10:30 ID:8yhx308E

>>697
なるほど…まだまだ試行錯誤の余地があることに気づきました。
ラフの段階でもっと良い配置がないか等、色々考えてみるようにします。

＞わんこ隊長
当初から色が上手く行かないと思っていました。
悪い意味で大人しくなってしまっていますよね。

目下、色の表現が課題だと良く判ります…

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 01:21:06 ID:onJGZ1Ht

>>693
695ともかぶるんだけど百足が主人公のスタンドというか
味方召喚獣っぽくみえた
武器を構えた主人公の視線の先に倒す対象の絵の要素が全然ないから
敵対というよりは味方って感じの構図と錯覚したみたい

百足・武器の曲線とキャラの配置から画面が半円状の構図になってるのと
主人公の視線から、本来なら画面左に絵があったのを
トリミングしましたみたいな不安定感があった

色は上品でとても綺麗。女の子の周囲（背景込）部分で
ちょっとごちゃごちゃしてる印象はある
多分女キャラと背景文様の明度差があまりないのが一原因のように思う

700 ：693：2009/07/09(木) 03:47:31 ID:dPoFdHmK

自分では気づかない点の指摘や、今後の参考になる貴重なご意見大変勉強になります。

>>694
絵柄についても色々模索しているので勉強になります。
睦月ムンクという方をはじめて知りましたが素敵な絵を描く方ですね。
ハッチングは面白そうなので今度挑戦してみようと思います。

>>695
おっしゃるとおり、物語自体よりも絵的に面白いかを優先して描いており、人物のポーズも歌舞伎的な気分でつけています。
百足はあくまで象徴にするつもりだったので百足紋を参考に作ったのですが中途半端な存在感がよくなかったかもしれません
いっそのこと百足は完全に背景の模様にしてしまったほうがよさそうな気がしてきました。

>>696
なるほど、空間ですか。確かにこの辺はもっと考量の余地がありそうです。
雲を下げるついでに百足ももう少し小さくしてゆとりを持たせるのもよさそうです。参考にさせていただきます。

>>697
確かに服に取り入れてもよさそうです。クリムトみたいな感じでしょうか。次に描く時は意識してみます。

>>699
スタンドですか、言われてみれば確かにそう見えてきました。
半円の構図の件と女の子の周囲がごちゃごちゃしてるという意見を考えると百足のしっぽを隠す波が要らないような気がしてきました。
もう少し文様の整理と明度差を意識してみます。

思い切って聞いてみてよかったです。
タグは今晩あたりに外します。本当にありがとうございました。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 11:27:11 ID:CNRShS9N

>>693
もうコメント求めてないかも知れませんがー

塗りとか画面構成なんかは上手いと思ったけど、
何か決定的に足りないものがあると思ったら、動きの形に「らしさ」がない。
もちろんリアルに動きがついてりゃいいんじゃないってのはわかってるけど
歌舞伎っぽくしたんなら
首を引いて、肩を怒らせ、腕を上げる、みたいな
歌舞伎の型を人物の動きに持ち込まないと雰囲気でないと思うよ。
「歌舞伎　見得」で検索してみそ

それと、全体的にはがんばってるけど、顔は単純に処理しすぎに見えて気になるので
もうちょっと顔に労力をそそいだほうがいい絵になると思う

あと、個人的には
背景の波がうるさくて人物を殺してるかなあとか
模様が全部素材っぽいのがちょっとなあ自分で描いてもいいんじゃないのとか
歌舞伎っぽくしたいんなら錦絵風にもっと黒（あるいは絵の中で黒に準ずる色）を
利かせるほうがいいかなとか色々

702 ：693：2009/07/10(金) 00:31:35 ID:0F7XsJGK

>>701
ありがとうございます。らしさですか。
「歌舞伎的な気分」は現実味よりも理想的なポーズを優先するという意味の例えなので歌舞伎っぽくしたい訳ではないのです。言葉足らずですみません。
でも確かにもう少し大げさなポーズをつけた方がよかったかもしれません。見得は役に立ちそうなので勉強してみます。
顔はあまりいじってくどくなるのが怖かったのですが、次はもう少し物怖じせず手を入れて見ます。
背景の波は自分でも気になっていたのでそうはっきり言ってもらえると助かります。
主な素材は自作なのですが、やはり単調な線だと素材感が強そうなのでもう少し手書き感のある物を作ってみようと思います。

タグは外しました。様々なご意見ありがとうございました。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:44:36 ID:LnAs/y/O

晒すのは初めてです
タグは「レッドレッドポニーテール」です
できれば色合いとか塗り方とかそういうのをみていただきたいです
よろしくおねがいします

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:32:43 ID:DQWIXAID

>>703
拝見しました
色はまあ、可もなく不可もなく、だと思います
それほど致命的な間違いもないし、かといって強烈な個性があるわけでもなし
塗り方に関しては、スカートの部分に違和感を感じます

個人的に気になったのは線の荒さと顔の不細工さです
アニメ塗りは、簡潔な分、こういう細部のちょっとしたことが最終的な印象に大きく影響を及ぼす気がするので
もう少し注意を払ったほうがいいかもしれません

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:36:21 ID:zQHAikmZ

どっちかと言うと問題は線画な絵だからな…
左右反転して見てみることを薦める。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:46:29 ID:Wyuvxuls

>>703
塗りはそこまでおかしくないと思います。細かいところはよくかけていると思いますが、形が大きく崩れているがものすごく気になります。
体のバランスもどこか不自然に感じます。大人のキャラに対して頭身が低いのが原因だと思いますが、顔が更けて見えます。多分目の下の黒い点のせいと目が上のほうにあり鼻の下が長いからです。頭が前に出ています。
左手が大きいのが不自然に感じます。この場合は遠近感などの問題で右手が大きくなると思います。少しいかり肩ではないでしょうか。
塗りは背景も赤いので髪の色が浮いて見えます。色使いも単調なところがあるので赤がメインならあえて影を赤紫にするなどの一工夫が欲しいです。
顔にもグラデがあってもよい気はします。
他の絵も見たところ頭の形と顔のバランスの悪さが気になるので坊主頭の練習をした方がいいと思います。

707 ：703：2009/07/18(土) 15:58:03 ID:LnAs/y/O

みなさんありがとうございます
版権の絵ですみませんでした
普段カラーの絵をまともに評価してもらえる機会がないので参考になります

>>704
ありがとうございます
スカートはタイトスカートだったので動きを表現しにくく、悩んだ所あのようなかたちになりました
線は突貫工事で描いたので荒くなってしまいました
顔については>>706氏も指摘してくださっていますので、練習しようと思います

>>705
左右反転したらえらいことに
ありがとうございます

>>706
形の悪さやバランスの悪さについては、描いている時点で自分も少々気になっていました
頭身が低いのは絵柄ですが、顔のバランスの悪さについては心外でした　指摘してくださってありがとうございます
左手も描いていて気になっていましたので、今後からよく注意してみます
背景の色についてもよくかんがえていませんでした　もともと背景をどうするか考えていなかったので……。
影の色もこれから試行錯誤のしようがありますね
顔のグラデーションはあったのですが、色調補正のしすぎでよくみえなくなってしまいました；
坊主頭の練習ですね、がんばります　ありがとうございました！

まだ何かあればよろしくおねがいします

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 19:18:32 ID:aoWQbuqo

>703は男？スカートとか布物の表現は作りを理解できれば楽だよ。
とりあえずあの表現だとタイトじゃなくてセミタイトかミニ丈のマーメイドラインに見える。
タイトスカートはヒップサイズをそのまま真っ直ぐ筒状に下ろすか少し絞ってあるスカートだから
最低限の運動量しか確保してなくて歩いたりする分には問題ないけど走ったりすると裾が突っ張る。
それを回避するためにサイドとか後ろにスリットが入ってるんだけど、あんまり風になびいたりはしない。
股下に陰を描いてるって事は股下にそってまとわりついてる感じなんだよね？
そうするとなびいてる分の布のゆとりはこんなに出ないはず。たぶん。
あれくらいの丈のタイトだと歩幅80cmくらいが限界かな？それ以上広げようとすると上にずり上げるしかない。
タイトスカートで動きを出した絵を描きたいならショムニ立ちみたいな足を広げて立ってるポーズにして
横にしわを入れたりして突っ張った感じにしたほうが表現しやすいと思う。
他の絵も見たけど年賀絵くらいのしわの入れ方が足をとじてるタイトだとちょうどいい感じ。
それをふまえて陰を入れれば線画そのままでもタイトに見えると思う。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:33:09 ID:nCKoxeZU

2回目の晒しです
タグは「きゅうりソフト」です。
夏らしいイラストを描いたつもりなんですがなんとなく地味な絵になってしまった気がしました。
影の付けかたや人の全身を描くのも苦手なのでアドバイスよろしくお願いします。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:05:30 ID:JWeLE9Sy

ぱっと見きれいに描けてるとは思う。ただよく見ると木のとこが荒い印象。
この描き方なら表面ののっぺりした人工物よりは数倍描きこむ必要あると思う。

表情は相当暑そうだけど、その割に背景に暑さが足りないかな。
もう少し影を濃くして陽射しを強調したほうが良かったか。

どうせなら食ってるのもきゅうりにすりゃ良かった気もするが
それだと表情の意味合いが変わっちまうからこれでいいのかな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 16:13:59 ID:JWeLE9Sy

そう言や顔にしか汗かいてないんだな。
あと手は鏡の前で同じポーズとって描き写してみ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:46:48 ID:Ff29vnK1

>>709
昭和の香りのする面白い絵ですね。丁寧に描けていると思います。
なんとなくですが自販機が後ろに斜めっているように見えます。パースつけすぎではないでしょうか。
それと>>710の言うとおりに暑さが足りません。夏の色としては柔らかすぎると思います。背後に少し見える空が緑みの青で朝焼けのような色味です。時間帯は真昼間でしょうか。壁の影と少年の影の長さが違う気がします。
それと場面設定なのですが、左が壁でとても閉塞感があります。空もほとんど見えません。
この絵はこのシチュエーションでなければならないという理由が無いのであればより雰囲気を出しやすい場面を使うほうが楽に雰囲気を表現できると思います。
必要性があるなら話は別ですが、夏の暑さを表現するならなにもこんな工場裏のような場所である必然性はなく、もっと開放感のある場所でよい気がします。見たところ遠景に町があるので高い場所のように思うのですが。
色に関して全体的にコンクリートの無機質な色みが中心の上自販機も似たような色、アクセントになりそうな蘇鉄の色味は弱いので印象を強めるなら色使いにも一工夫欲しいところです。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:06:31 ID:cWpO45IT

>>703
塗り面では顔と右手の陰影がほとんどなく、のっぺりしているように見えます
服の陰も右腕の光源が横なのに、胸より下に陰があるので上方奥だったりとチグハグ

髪のグラデーションは毛の流れを無視したベタ塗りのような掛け方なので
陰と同様に、それぞれの束を考慮に入れたほうがいいでしょう。ハイライトも明るすぎます

右胸のグラデーションも適当に見えるので、胸の陰になるよう
膨らみがうっすら浮かび上がるように掛けたほうが良いかと
線画のないところに陰を置くのは構いませんが、しわ線があるのに影がないのはおかしいです

デッサンで直すとしたら顔の向きとそれぞれのパーツの大きさが合っていないことです
目の幅が殆ど同じなので、目を右に寄せて画面正面を見せているなら左目の幅をもっと狭く
頬骨が出ているぐらい横を向いているなら鼻ー左輪郭の幅をもっと狭め
前髪は中分けでしょうから左側の量を減らすといいかと思います

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:21:47 ID:cWpO45IT

すまんsage忘れたorz

>>709
夏の雰囲気を出すのなら入道雲がてっとり早いです
このシチュ限定なら下がコンクリなので足元に陽炎と水蒸気
汗でベト着くTシャツを追加するとよいかと、
あとは言われているメリハリの利いた強めの陰影

人体のパーツバランス自体は悪くないのですが
細かい動きが積み重なってちょっとずつアンバランスになっています
右手はワキを閉めすぎなのでもうちょっと開いてアイスが真ん中に来るぐらい
左手は指の向きが上で手の甲が手前だと回しすぎなので
小指が手前・親指の付け根が奥に来るように向きを横にして手刀が見える位が丁度いいでしょう

顔のバランスは魅力的で面白いのでノータッチで

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 07:53:05 ID:5WhCWv1o

第一印象で、「きゅうりソフト」が想像以上にマズイくて”うっ”となってるように見えた

716 ：709：2009/07/20(月) 21:21:49 ID:RojLEaNa

みなさん批評アドバイスありがとうございました！
>>710
確かに夏の絵としては鮮やかさやコントラストが弱かったですね
もっとはっきりとした影付けができるようになりたいと思ってるんですが塗ってるうちに薄くなってしまう事がよくあります
>>712
完成してから「ちょっとパース付けてみたら見栄え良くなるかも」と思って変形してみたんですが余計だったかもしれませんね･･･
少年の影の長さは完全に見落としてました･･･
シチュエーションが地味なのはその通りだと思いました。次からは雰囲気とかもっとじっくり考えてから描こうと思います。
>>714
入道雲に陽炎と水蒸気･･･影を濃くするほかに夏っぽいアイテムをもっと追加するって手法もありますね
人体何か違和感がある思ってましたが指摘されて気付きました！ありがとうございます
>>715
影のせいで顔色が悪くなってしまったかもしれません

タグ外しました。これからもがんばります。

717 ：703：2009/07/20(月) 22:44:13 ID:ci+vek9P

引き続きみなさんありがとうございました～

>>708
恥ずかしながら……ですが、なかなか着用する機会がないもので；
細かくタイトスカートの説明ありがとうございます
服の仕組みについては知ったかで描いている面も今まで散々見受けられましたので、これからもう少し注意して描くようにします
ありがとうございました

>>709
のっぺりのご指摘ありがとうございます、正直今回自分の中ではそれが一番気になった点でした
髪のグラデーションはソフトの設定諸々が正直めんどうくさかったのでべた塗りのようにかけてましたが、やっぱり横着はよくなかったですね、反省しました
グラデーションは今回どこもかしこも適当なので、次回からは場所ごとはもちろん形ごとに分けて行おうと思います
やはり顔のデッサンやバランスがよくないみたいですねー
これからがんばって直します
ありがとうございました

タグは外しました
今回本当にみなさんの意見が参考になりました
本当にありがとうございました！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:58:49 ID:6GZjw0nu

こんにちは
以前何度かここでお世話になりました
またアドバイス貰えると嬉しいです
タグは「キャデラックドライブ」です
目標はランクインするぐらい上手くなる事ですがなかなか・・・
個人的には背景の描き方、配色、線画の単調さに関してアドバイスが欲しいです
線画はフォトショのパスで引いてるので単調になるのかなと思うのですが
SAIやスキャナーの類が無くフリーハンドで描く腕もないのでパスに頼らざるをえないのですが
何とかならないでしょうか？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 11:19:13 ID:WvrXoyw5

>718
スピード感、疾走感が無いのが気になる。
タイヤから右に流す感じで土煙を描き入れるなどして
車が走っている感じを出してみたらどうか。
後ろの車との距離感も出る。

あと、背景の雲も地平線と平行ではなくて、右を地平線近く、左を上に持ち上げて
一点透視の線を強調するように配置したほうがよかったと思う。

それと、小さいことだけど
後ろのパトカーの上部ランプを光らせてみたら?
手前の車も、日差しを意識して光ってる部分にハイライト入れて見るとか。

全体的に、最後の仕上げがまだ入ってない未完成絵のような感じがする。

>フリーハンドで描く腕もないのでパスに頼らざるをえないのですが何とかならないでしょうか？

フリーハンドの練習を毎日してみたらどうだろう。
過去絵も見たけど、線に関しては描き慣れるしかないと思う…。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 14:06:59 ID:bjRynZoQ

>>718
アングル低すぎで引きすぎてる気がする
画面の大半を車が占めてて背景にもキャラにも被ってるから、車の絵なのかと思うほど
そのおかげでやたら車の赤が目立つし、線が短調というよりもディテールが車だけ凝ってるというか

キャラ物ならメインの子達がこじんまりしてるのは少々悲しいものがあるかと
動画ならこっからカメラワークでなんとかなるんだけどね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:54:26 ID:fE9QUU5x

>718
>719とも被るけど、パトカーに追われてる割に緊迫感スピード感が全然無いよな。
電柱に残像入れるとかもっと思い切って効果付ける必要ありそう。
補正付きの線ならAzDrawing辺りでも引ける。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:32:51 ID:UjufS2eI

>>718
赤い車
パースがおかしい
　車の側面のハイライトの線は消失点に向かうはずだが、上端の線と平行になっている　太さも後ろに行くにしたがって細くなるはず
　車体の後ろがかなり伸びているように見えるが、もっと詰まっているはず
フロントグラスがいびつ
　日よけが左のほうが妙に長いように見える　バックミラーも右側にずれているように見える

赤い車の塗り
側面と前面が同じ色なので、前方の角近くの車体の立体的な形状が分からない　ハイライトを入れるなり、輪郭線を描くなり、色を分けるなりして形を分かるようにする必要がある
車体の前面にハイライトが一切ないせいで、車らしい質感が感じられない

後ろのパトカー
こんな箱みたいな車体はないだろう　普通の車はもっとフロントグラスが傾斜していると思う
ハイライトがなく、質感が感じられない
変なパースがついている
　いちばん左の車体が歪んでいる　具体的には前面の水平のラインが左に行くほど狭くなっている　非常に後方にあるので、赤い車みたいなパースはつかないと思う

光源の位置
光がどこから来ているのかが分からない　影も真下にできてしまっている

背景
雲が直線上に一定間隔で並んでいるのが不自然さを感じさせる　もっとランダムにしたほうがいい
岩山と大地の色が少し鮮やかすぎるように思う　そのせいで遠くにあるという感じがしない　空気遠近法を利かせてみては？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 03:54:30 ID:S60etgI8

風を感じない絵だな
髪の毛をもっとなびかせるだけで動きを演出できそう
雲もなんか微妙・・・
奥行きを感じさせない配置　塗りって感じがする
奥にある雲と手前にある雲をランダムに設置して塗りで遠近感を表現すれば
絵の中に空間が広がりそう
後は太陽を描いちゃえば良かったのでは？
右上アタリに白くしてフォトショの逆光とかすれば夏っぽい温度を絵から感じさせられるのでは？
季節は知らんけど

人物以外を描いてる所は評価できます

724 ：718：2009/07/22(水) 13:49:49 ID:DfM4jQfI

>>719-723
細かいアドバイスありがとうございます
なんというかもっと絵（背景の環境等）に対して細かい描き込みをした方が良いと分かりました
今まで背景無しの絵ばかり描いてきたのでアドバイスをを取り入れてもっと馴れていきたいと思います
>>719
やっぱり線画は慣れしかないみたいですね
地道にやっていこうと思います
>>720
アングルは自分でも悩んだのですが描き始める前の段階で車を煽り気味で描きたいなというのがあったので・・・
もっとキャラメインの視点で描いた方が良かったですかね
車も少しデフォルメしたほうが良かったでしょうか
>>721
確かにスピード感足りないと思いました気をつけます
AzDrawing試してみます
>>722
細かい指摘ありがとうございます
言われてみると結構車おかしいですね
もっと練習します
>>723
車を描くことに気力を使いすぎて細部や演出に気が回りませんでした・・・
もともと背景を描くのが苦手なのもあるんですが
もっと精進したいと思います

タグは外しておきます
またアドバイス貰いにくることもあると思うのでその時はまた宜しくお願いします
ありがとうございました

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:00:47 ID:oqvVvAPV

初めて晒させていただきます。
タグは「ヘッドフォンないのは仕様」です。
版権絵なのですがちゃんと資料見ずに描いてたので、色々とおかしいですが
アドバイス頂けたら嬉しいです。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 20:49:13 ID:bAB4uvwR

見る前からボカロだろうとは思ってたが…資料見ろよｗ

ツインテールに針金入ってる感じは何とかならんのか。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 21:09:31 ID:bEb2FWBL

>>725
なんか目が離れてる気がします。左目が左すぎるのかもしれません。
髪にもっと光があたっているところと暗いところのメリハリがあった方がいい気がします。
まんべんなく明るい色と暗い色が塗ってあって、すごく平面的。
スカートの線の色がいろいろなのは仕様ですか？ボカロしらんからよくわからんけど
なんか線が汚く見えます。
スカートの色より明るい色をつけたら、スカートの線が白抜きみたいになるので
できればスカートの色より濃い色がよいと思います。
フリルの形もっとランダムでもいいんじゃないでしょうか？
あとヘッドホン無しなら耳見えますよね？ツインテールですよね？
髪の毛が斜めに描かれていますが、風などで流れているのであれば
もっとまとまらずに、ばらけている感を出したほうがよいと思います。
ハリガネならハリガネでアニメ絵ということでよいのかもしれませんが…。

全体的になんかぼんやりしてる感じがします。
光源もどこかわからないし。
目の色が一番強いですよね。なのに服は黒？なのにグレーでぼんやり。
グレーだとしても、暗いところはもっと暗くてよいのでは？
もっと絵全体の光源、明るい、暗いを考えたほうがいいと思います。

絵の上の模様は、ボカロのデジタル感を表現しているのでしょうか？
単純なキラキラでしょうか？
絵の上につけるくらいなら、背景にもっと注力したほうがよいと思います。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:22:53 ID:dc6p8n+Q

>>725
とりあえず資料を見て描いた方が良いと思います。

ただボンヤリ立ってるだけの絵でこれがミクである必要が感じられません。
コスチュームが適当なのでキャラクターに対する愛情も感じられません。
落書きならそれでもいいですが、アドバイス希望するには相応しくないイラストです。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:04:20 ID:7Ws9jSZH

絵柄は好みだな。なんか癒される。

730 ：725：2009/07/23(木) 00:32:47 ID:t0utgvBP

725です
色々とアドバイスありがとうございました！
こういった機会が全然なかったので、本当に参考になりました。
タグは明日に消そうと思います。

>>726
恥ずかしながら全く同感です。
これではミクへの愛すら感じられませんね…。かなり甘かったです。
確かに針金っぽいですね。もっと綺麗に髪が描けるように出直してきます！ありがとうございました。

>>727
確かに平面的ですね…。髪の色塗りが雑で恥ずかしく思います。
光源なんて意識すらしていませんでした。だから平面的になってしまったのかなと感じます。
左目は、ちゃんと左右反転せずに描いたから離れてしまったんだと思います。認識不足でした。
線の色が多いのは仕様のつもりでしたが、線画が汚いので逆効果でしたね…。線も綺麗に描けるように練習します。
ありがとうございました！

>>728
まずは資料ですよね…描いてる時は一生懸命のつもりでも、後から見ると手抜きに感じられます。
ミク描いたことないから描いてみよう、と軽い気持ちで描いたのですが、それが甘かったですね。
このようにアドバイス下さった方にも、純粋にミクが好きな方にも申し訳ないです。
もっと精進しなければと思います。ありがとうございました！

>>729
絵柄をお褒めくださりありがとうございます。
ただ、絵柄だけでなく構図や色彩などもしっかり確立できてないと
ランクインはおろか、底辺から脱出できませんよね…。
妥協せずに描いていきたいと思います。ありがとうございました！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:45:25 ID:Tx9LYpnJ

>>730
とりあえず５W１H埋めてみたら？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 03:18:19 ID:UrEXfzRO

初めての書き込みになります
タグは「２OR」です
今回自分の絵って他人から見るとどんな絵に見えるのか知りたくて
思い切って書き込みました
とりあえず自分の絵のクセとか特徴だとかが知りたいです
後どれくらいが普通の輪郭でどれくらいが面長でどれくらいからが長すぎなのかがよく分かりません
出来るだけ普通な絵、だけど誰の絵か直ぐに分かる程度には特徴がある絵を目指したいと思っています
なんだかよく分からない文で申し訳ないのですがアドバイス頂ければと思います
宜しくお願いします

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 04:51:26 ID:vMWI3lzB

>>732
タグ検索したら2枚出てきたよ
プロフィールのレス番確認したからどっちかわかったけど
かぶらないように変えたほうがいいんじゃね？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 07:43:13 ID:vgL6MgMb

感覚的にはちと縦長すぎで、顎位置が顔の向き方向に微妙にずれてる気もするけど
左右反転しても印象変わらんしこういう絵柄だと思えばこんなものなのかな。
キャラも下手ではないけど、むしろ凝った描き込みで評価される作風だと思うし。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:03:52 ID:FN6PfCMU

すごく綺麗な絵だと思うよ。
ただ左側のルカの顔が少しあごがしゃくれてるというか顔面がへこんでるみたいにみえた。

あと他の絵を見てみたけど、個人的には女の子の指が少しごつごつしすぎに感じた。
もう少し指を細くしてみても良いと思う。
でもこれは絵柄や個人の好みの範疇内だと思うから今のままでもいいんじゃないかな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:28:20 ID:0JdOV8SC

なんてーかマッチ棒って感じの絵
特に頭と首の接続部分に違和感がある
他の絵も見たけど体のスケッチクロッキーはもっとした方がいいんじゃない？フィギュア使うなりして
体に頭でっかちなマッチ棒さしてますって感じ、顔だけ浮いてる　特に左の女

後人物以外の場所に空間を感じない　右の女の下にちょっと影を入れるだけで地面を感じさせる事ができるんじゃないかな～とか思ったり
人物が後ろの背景から浮いてこない感じ　好みとかセンスの問題だから自分の好きにしたらいいと思うけど

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:37:18 ID:bwN0s7a5

>>732
面長というより頭が長い、頭のハチが大きいと思った。
でもデッサン狂いというよりこういう絵柄なんだな、で済まされる範囲なんじゃないかな。
ただ手癖で描いていくと段々このバランスが崩れていきそうなので気をつけたほうがいいかも。
画風はキャッチーで可愛らしいと思います。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:41:50 ID:1Z+/jCA2

>>732
髪を描きこんだり装飾のディテールを細かくするクセがあるのかな
そのせいか他の絵も含めて全体的にオデコから上の頭頂部がデカイ気がする
この手の人多いから気にもならないし特徴といえば特徴になるかもだけど個人的にはアウト
顔とか腕の肌・布地の塗りが髪や肩に対してあっさりしてるけど画風といえなくもないか
凝ったアクセとおしゃれな背景で十分個性にはなってると思う。タトゥーとかボディペ合う気がする。

顔の輪郭や瞳の描き方も他のキャラ通じて一定してるのは書き手の特徴と言えなくもないけど
悪く言ってしまうとハンコ絵っぽく感じたから、眉とか口に頼らない目の表情が欲しいかな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:43:17 ID:BAfce41l

>732
左のルカの、右肩～右腕の付き方とラインが明らかにおかしい。

顔は、>735さんも書いているとおり、あごがしゃくれて見える。
原因は、鼻の付け根中心-唇の中心を結んだ線よりあごが手前に出ているため。
横から見たらあごが出ているんじゃないかと思わせてしまう。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 09:59:13 ID:mOdlUTCo

頭、顔の形については、描き手の個性だと思うけどもね
たぶんデッサン、デッサンとこだわって修正しようと
頭の形を直そうとするとバランスが余計に崩れそう
すでに手馴れた描き方で描いてると思うので、このままでいいんじゃないかな
好みで分かれるとは思うけど、好まれる場合の方が多いと思うよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 10:54:49 ID:De5TNr/g

パッと見が可愛ければ評価されるものだね
他の絵も全体的に体どうなってるのと思ってじっくり見てたら気分が悪くなった
このまま癖で描いても成長遅くなりそうだから勿体無いしhitokakuとか薦めたいけどな
細かい書き込みやデザインは良いです

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 11:06:07 ID:BAfce41l

hitokakuやリアルデッサンは、ちょっとでもやったほうがいいんじゃないかと思った。
他の絵も見たら、(特に腕などに)ありえない場所に肉付きがあったりして
骨と肉の関係を無視して、変な描き癖が付いちゃってる印象。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14:13:16 ID:RxhDV8Z9

初めまして。
書き込みも初めてで少し緊張しています；
タグは「灰色のスーツが好き」です。

ぜひ批評をお願いします。
自分ではどう見えているのかわからないので、ここをこうしたらもっといいだとか
教えていただけると嬉しいです。
あと絵柄についてもお願いします。

では、よろしくお願いいたします。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 14:54:18 ID:RxhDV8Z9

７４３です。
絵は版権です。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:31:45 ID:vgL6MgMb

絵柄は癖が強いと思う。
それ以前に腕が短いとかいろいろ妙な感じが。
上下方向の歪みは左右反転じゃ判りにくいかな。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 15:45:21 ID:RxhDV8Z9

>>745
ありがとうございます。
>癖が強いと思う。
恐れていた言葉が！それはなんかやはり悪い意味でしょうか。
例えば１０人中９人が顔をしかめるような。
もしそうであれば改善点をお願いします・・・。
>体の歪み
気をつけます。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:00:56 ID:qh3Wm14R

>>743
顔とかは、こういう画風なんだろうなーって感じかな？特徴として伸ばしていけばいいと思うよ
体は、もう少しだけがんばって少女漫画風な感じにまでして描いてあげれば、頭と体の微妙な違和感が
消えるかもしれない。
リアルな人体デッサンまではいかないにしても、体はもう少しがんばろー。
配色は綺麗にできてるとは思うよ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:02:51 ID:CoG0+vfP

>732
好感の持てる絵だと思います。色塗りにも独特な世界観もあるし。
何をもって普通と仰っているのか解かりませんが、気が付いた点をいくつか書きます。

輪郭や面長になっているのを気になさっているようですが、頭に対して顔の位置が合ってないために、
長く見えたり歪んでかんじられます。
左の女性を例にすると、頭に対して顔が右斜め下にアゴが突き出したようにズレています。
ヘッドホンのバンドの角度も頭に対して顔に引きずられて‥しかし、どちらに対しても合っていないし、
耳当て部分の角度も頭の形を変形させて見せています。
顔の位置がズレているために、身体に対してもおかしくなってしまい後から顔を貼り付けたように見えます。
もう少し画面上の右斜め上で気持ち右回転すると落ち着くと思います。
右の女性は肩が彼女から見て少し右にヒネっていますが、首の付く位置がズレて顔も右の女性のようにズレています。

デッサンについてですが、イラストには写実絵とは違った文法みたいなものがあると思います。
骨格やその動き筋肉や重心を意識すると、もっと人物が活きてくる‥実在感みたいなものが出ると。

色の構成が気になります。人物よりも背景や小物や蝶々が目立って見えてしまいます。
全体のトーンがバラバラで、せっかくの描き込みがゴチャゴチャしてしまっています。
背景のピンクのトーンや明度を調整すると良いかも、画面が黒ずんでしまうクセがあるようなので彩度にも注意で。

何を観てもらいたい強調したいのかを意識して色の設計を考えてみるのも楽しいですよ。

長々と書いてしまいましたが、色んなモチーフや画風にもトライしているし素敵な作品達なので応援しています。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:12:12 ID:ZJX9c/aR

>>746
癖が強いって言ってもそんな１０人中９人が顔をしかめるようなほどアクが強くないと思うよ。
こういう絵を好きな人はいると思うから絵柄はいいと思う。それよりも人体がゆがんでいるのがさらに癖を強く感じさせている原因かと思う。

例えば一番右の兄ちゃん、多分線の描き忘れのせいだろうけど右目上の頭蓋骨が陥没している。それに髪の毛をどけた時の頭の形がゆがんでいると思う。
それと一番左の人頭が大きい。腕の長さ手の形も全体的におかしい。陰影のつけ方も変だから左から二番目の人の左腕がぺちゃんこに見える。
古い絵はそれ程形がおかしくないのにこの絵は特に歪みが多い気がする。

過去絵に指が４本のものがあるのも合わせると手は特にしっかりと見た方がいいと思う。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:20:34 ID:RxhDV8Z9

>>747
ありがとうございます。
顔については、今まではちょっと人に受け入れられない絵柄なのかな、
と不安だったのですこしほっとしました。

体・・・は自覚あります。少女漫画風というと線が細い感じでしょうか。
自分なりにパーツの狂いとかを模索しながら、研究してみます。

配色のお言葉ありがたいです。
ありきたりな配色ではありますが、気をつけているので。
ありがとうございました。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:21:42 ID:1Z+/jCA2

>>743
どうしたいのか分からないから個人的な感想だけど
キャラがみんな面長なタマゴ顔でアゴが尖ってるのが気になる
アゴは少女漫画だとこんなのばっかだから目を瞑るとして輪郭は個々のキャラで分けたほうがいいと思う

目が大きいけど年齢設定いくつなのかな
10歳前後でこの目の大きさとするなら、位置が目半個分高い気がするし生え際から上ももっとボリュームがあるはず
もしくはスーツの似合う年齢にするなら、目を小さくして輪郭もシャープになって顔の凹凸も付いていくはず

丁寧に描いてあるし配色とスーツデザインのセンスもいいと思う
気になる体の歪みはデッサン練習で直せるから、
他の絵も含めて無表情多いんで、集合物だしもっと色んな表情が欲しいかな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:46:00 ID:RxhDV8Z9

>>749
ありがとうございます。
人体のゆがみですが、教えていただけてありがたいです。
やはり、細かい点にも気を配りながら描くべきだと強く感じました。
指摘していただいた点をふまえながら今度は描いてみたいと思います。
ありがとうございました。

>>751
ありがとうございます。
>どうしたいいのかわからない
自分の絵柄の良し悪しと、見た感じのままで指摘して欲しかったのです。

自分の絵が少女漫画風だといわれたのは初めてで少し驚いています。
確かにおっしゃるとおり輪郭が全員にています；
すべて的を射た意見ですので、参考にします。
もっと人体デッサンするべきですね。

最後に配色等ほめていただけて嬉しいです！
ありがとうございました。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:52:35 ID:g77ccpK2

>>743
これは個性だと思うから、良い方向に伸びればいいとは思うけど、
それでも目の下のおかしな余白が気になる
他の絵も見たけど、あのおかしな余白がなければもっといい表情に見える絵があった

色センスはこのまま伸ばせばいい方向に行くのではと思う
ジャンルのせいだとは思うけれど、男性キャラなのに顔の大きさと
肩幅が不自然なつり合いなのが気になる
この肩幅なら、もっと顔の輪郭は丸く、表情もデフォルメしてた方が自然だと思う

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:03:25 ID:CoG0+vfP

>743
色彩、綺麗ですね。まとまり感があって良いです。アイディアも悪くないです。

癖と言ってもまだ模索している段階だし、これからも変化していくと思います。
手癖やパターンでこれでイイやで描いているようでも無いですし。

人物の歪みの話ですが、バランスが作品によって違うので。
画面の大きさに人物を合わせて描いてしまっているのかと思いました。

四つ目の作品も頭から書き始めて、上体が大きくなって脚の長さを調整して画面に納めた印象です。

743で挙げられている作品では、下書きの段階で全身で幾つかのパターンで描いてみてから、
画面に切り取ってみるのも良いかもしれないです。

ヤンチャが大人びたスーツを着ている楽しい雰囲気を感じながら描いていけば、もっといい方向に変りますし、
この作品は色調が落ち着いているので、キャラクターの動きや表情がもっとあると活きてくるかと思います。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:10:41 ID:RxhDV8Z9

>>753
ありがとうございます。
おかしな余白ありますね。自分でも入れたほうがいいのか、
入れないほうが良いのか、心の片隅で気になっていました。
でも入れるのが好きなので…。これも絵を比べて研究します。

体のゆがみは皆さんからご指摘頂いています。
これからデッサンしまくって改善するよう頑張ります！
ありがとうございました！

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:26:28 ID:RxhDV8Z9

>>754
ありがとうございます。
模索している段階、ということを当てられてびっくりしました。
すごく悩んでいるので；描いて悩んでの無限ループ中です。

確かにおっしゃられているとおり、自分は決まったサイズの大きさで、
人物を押し込む傾向があります。
一回全身を描いてから、サイズ、配置を調整したほうがいいですね。

キャラクターが総じて表情がないのも、自分で今見直して気づきました。
改善します。

ありがとうございました！

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:33:39 ID:0JdOV8SC

＞７４８さんが俺が言いたかった事に近い事を明確に書いててすごいって思った
やっぱ批評するのに思った事を明確に文章する能力って必要だな　反省

＞７４３は雰囲気重視の絵って感じ
体とか服とか絵を見て覚えた事を曖昧なまま「たぶんこんな感じなんじゃないの？」って崩して描いてる感じがする
もしそうなら目標とする絵の体や服のしわを見ながら描くべき（実際の服や自分でポーズを取ってみるのも大事だと思う
全然違うポーズだったとしても明確になってる絵を見ながら描くのと曖昧なまま描くのでは全然違うと思うし
情報として入ってくる物と絵として出てくる物が大分違う気がする
自分の絵を練習しながら合間合間にクロッキーやスケッチしてると半年～１年後には
今まで自分がいかに思い込みだけで描いてたかわかると思う
自分の絵の練習→クロッキー→目標としている絵の模写観察→自分の絵の練習
みたいな感じで練習すると一年後にはもっともっと上手くなってそう

雰囲気は良い感じででているのでそれは大事にして欲しいなと思いました

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 17:47:19 ID:RxhDV8Z9

>>757
ありがとうございます。
雰囲気重視とのご指摘。
私はそういうつもりで描いてはいませんが、おっしゃるとおり、
自分の絵の練習→クロッキー→目標としている絵の模写観察→自分の絵の練習
を繰り返すということはやってみたいと思います。
「こんな感じかな」と思って描いてはいない…つもりです。
ですが、そう見られたのは実力不足の証拠だと再確認しました。

ありがとうございました。

思ったより短い時間で多くのご指摘をいただけたので、タグは消しました。
本当にありがとうございました。
また、機会があったらご協力お願いいたします。
では、失礼します。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:00:54 ID:GX5emgi0

上の方に出てたhitokakuはじめてみた。おもすれー。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:08:13 ID:IaepuIq/

hitokakuは嫌い

761 ：732：2009/07/23(木) 18:31:23 ID:UrEXfzRO

732です
皆さんアドバイスありがとうございました
タグは外しました
>>733
タグ検索で2枚出るとあったのですが自分で確認すると1枚でした
他にも2枚出たと言う方がいたらすみません
>>734こうやって色々アドバイスを頂いた後、確認のため自分の絵を見たのですが
見た瞬間に今までなんとも思わなかったのに、初めて長めの頭に見えました
凄く驚きました、丸めに書いているつもりだったので
何年か前は逆に頭のてっぺんだけ押したように潰れた絵だったので
直していくうちに反動かなにかで伸びすぎたのかな？と思います
>>735
上の片も指摘して下さった顎のしゃくれですが
あまり注意して見ていませんでした、少し出てますよね
指は一番苦手で書くので精一杯なので、あまり良く確認しないのですが
確かに太いですね、もう少し細い方が自分が出したい雰囲気が出るんじゃないかと思うので
太さに気をつけようと思います
>>736
頭と首の接続部は何も考えずに書いてしまっているのでそれがそのまま出でしまっているのですね
そしてフィギュア等の使用ですが、デッサン用人形を放置してしまっているので
もっと有効活用としようと思います
>>737
以前濃いとかくどいとか癖が強い絵柄だと言われた事があるのですが
そんなでもなくなったと思って良いのですね、安心しました

762 ：732：2009/07/23(木) 18:32:35 ID:UrEXfzRO

>>738
オデコから上の部分は自分が好きな絵師方が大きめに書いているので
大きく書いたほうが魅力的になるのかなと大きめに書いているのですが
これだけデッサン狂いの指摘があると書こうとしてるものより何回りか大きいかもしれませんよね
ハンコ絵なのは自分でも悩んでます、もっと表情作りにも挑戦していきたいとは思っているのですが
>>739
肩が付け根から後に外れている感じにおかしいんでしょうか？
背から肩にかけてヘッドフォンの斜め前にくるくらいが丁度良いんでしょうか
ここら辺も苦手でよく分からず書いてしまってるのもので
>>740
バランスを徐々に直していくような形で絵を書いているのですが
そこが一番時間をとるので
一番最初に一発でそれよりかわらないような確実なアタリ？
がとれるようにしたいところです
>>741
hitokakuは体全体や顔全体等少しは見て試しに書いたりはしたのですが
やはり書いてる数が圧倒的に少ないのが駄目なのですね
>>742
腕はひねた時とそうでない時の形の違いだとかよく分からないで書いてます
大体間接はよく分からないので諦め気味に書いてしまいがちです
リアルデッサンも多少はやったことがあるのですが
反対側の立体を意識する線の入り込みがよくないような事を注意されてたのですが
未だに変わってないという事ですかね

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 18:33:41 ID:UrEXfzRO

>>748
丁寧な解説ありがとうございます
体がひねって片方に引っ張られてしまうのが自分の悪い癖なのですね
それと顔の角度の合わせ方がずれていると
色の構成等も苦手で人物を立たせるには何色にするか迷ったのですが
ピンクが好きなのでピンクにしてしまいました
彩度は暗すぎないか心配していたのですがやはり暗いのですね気をつけます

まず立体を意識して全体を注意して見て頑張ろうと思います
線を引くのが好きで最大まで拡大してちまちま書いているのですが
恐らくこの書き方がよくないんですよね
今回はアドバイス本当にありがとうございました、書き込んで本当に良かったです
上手く言えないのですが創作意欲が湧いてきました
又何枚か書いたらここに来たいと思いますのでその時は宜しくお願いします

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:09:44 ID:Co3kL7YZ

>>761
上部の入力欄からタグ検索すると部分一致もひっかかるんだよ。
ここでアドバイスする人に余計な面倒かけるし、
無関係な人まで晒されて迷惑かけるから
ご注意ねがいます。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:50:36 ID:UrEXfzRO

>>764
自分の付けたタグでクリック検索でなく
入力部にコピペで検索したのですが1枚しか確認できませんでした
何故なんでしょう…
不安なので次に来る時はもっと特殊なタグにしようと思います

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:05:30 ID:d5gRcw8S

>>765
もしかしてR18非表示にしてるかな？
それなら仕方ないね。気にしなくていいと思うよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 21:10:27 ID:UrEXfzRO

>>766
謎は全て解けました
それです…！申し訳ない
本当今度は気をつけます

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 15:42:23 ID:7mSP6m6n

hitokakuはそもそもパースが感覚で引けること前提での説明だからな。アレだけ見てれば基礎練習しなくても描けるようになるというのは間違い

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 01:07:50 ID:yc4f1Lk9

こんばんわ、相談させてください。
今回、先日亡くなった方の絵を描きました
他の方が描いた追悼絵はほぼブクマがついているのですが、私の絵は無い状況です
底辺なので普段は気にならないのですが、気付かず不謹慎な絵になっているかもしれないと心配になってしまったので
削除したほうがいいか確認して頂きたいです。単に画力の問題ならそれでいいのですが…
TMGEご存知の方、お願いします。タグは「みっしぇる」です。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 02:59:45 ID:9xcniR90

>>769
他の方と比較して見た感想を述べると

・別人に見える(文字は除外
・その人に対するファンに共通するだろうイメージが無い

この二点が大きいかと思います
何枚か描いてる方でブクマの付いてる絵と付いてない絵がある人がいます
一枚はイメージが喚起されますが、もう一枚は落書きに近く上記が含まれるかと思います
その方のその二枚を見比べると分かりやすいかも？

追悼する気持ちは皆一緒の筈ですからあまり気になされないのが一番かと

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 05:33:05 ID:k2mOsdLi

>>769
不謹慎だとは思わないからその辺はまったく気にしなくていい。

元の人は知らないけど最初見てデスノートの主人公かと思った。
他の人の絵を見る限りだとこの人はこんな小奇麗な顔していないし頬骨が出ているのが特徴の人に見える、少女漫画でおっさんが描けない漫画家がお兄さんに皺描いて自称おっさんにしているみたいな印象を受ける。
>>770がいうように別人に見えるんだろうな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 07:23:59 ID:1WyEZ5bM

初めての書き込みなのでちょっと緊張してます。

批評をお願いします。
こうした方がいいだとか、塗り方、絵柄等
気になることがあれば教えていただけると嬉しいです。

タグは「ちゃいろいかみ」です。
よろしくお願いいたします。

773 ：769：2009/07/25(土) 07:45:01 ID:yc4f1Lk9

769です。早い回答ありがとうございます！

>>770-771
やはり、別人に見えるというのが大きい様ですね。
>>770さんの仰る様に今後はどうすればイメージが上手く伝わるのかもしっかり考えて描いていきたいと思います。
画力不足を痛感しますが不安がなくなりました。アドバイスありがとうございました。

タグは先ほど消しました。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 08:04:12 ID:TLvCNOnQ

>772
絵柄・表情の割に頭身低い感じがした。
絵柄は結構使い分けてるみたいだけど。

関係ないけどプロフ画が不気味だなｗ
イラストもこういう路線なら別にいいんだけど、
そうでもないからちょっと損してるかも。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 09:12:48 ID:9mZIpDYD

>772
全体的に
頭と上半身と下半身がちぐはぐに見える

右手が不自然
左腕をつかんでるのか、何してるのか良くわかんない

膝から下の足がポーズ的に無理がある
キャラの左足が右のお尻の奥にあるように見える
パンツ見せるためにそうなったんじゃないかなと予測してみる

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:59:17 ID:UgulCKXs

>>772
ケツがちょっとてかりすぎだと思う　まるで濡れているみたい
右のケツが画面上の左側に寄りすぎに見える　上半身の角度からしてちょっと見せ方に無理があるのでは？
ほかのところに比べて、足（足首からつま先）が適当に描かれたように感じる　陰影が分からないので立体感が把握しにくいし、塗りムラも特に大きい
好みの問題もあるが、色合いが全体的に濁った感じなのでもっと鮮やかな色でもいい

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:03:03 ID:1wGojymt

>772こうした方がいいだとか、塗り方、絵柄等
気になることがあれば教えていただけると嬉しいです

この塗り方、いい感じで好きです。
何点か気になった部分があるので書いてみます。

全体的にパッと見はいいのですが、よく見るとエッシャーの絵のように矛盾して感じられます
上の人が指摘していたプロフ絵とあわせてみると、不思議な効果を狙っているのかと変な深読みをしてしまいました(笑)

デッサンでは、目立っている左脚を曲げている箇所で下肢が細く見えて‥膝裏の陰影のくびれの表現がそれを強調
しています‥左膝とその下の足の角度も食い違って画面奥へ行き過ぎているので、２つの違う角度で描いたものを
繋ぎ合わせて見えます。左腕も肘の部分まではやや内側に捻っているようですが、そこから先が戻っていて
右手の下を過ぎた辺りから骨折して下がっています。上半身と下半身もパーツで組合わせたように見えます。
しかも繋がっていないような‥。
人物に服を着せたり髪を付ける前に、裸体や骨格でデッサンしてみるといいかも。
そして、同じポーズを違う角度から見たデッサンをしてみると位置関係の参考になると思います。

塗りの方ですが、上と同様に光線の当たる角度や強さが一定していないような。
光線が全体的に当たっている表現方法もありますが、するとハイライト部分がシャープ過ぎてしまっています。
そのハイライトですがソックスと脚のハイライトが同じに見えて質感の混乱が起きています。
上着とスカートも厚みの違う似たような素材で、スカートが何故か固まっているような。
肌の塗りが、ハイライトで艶が表現されていますが、その割には色がくすんでしまっています。
あと、膝の部分の塗りが雑な感じに。目立つ部分なので、気になります。
髪の毛の塗り方は好きです。髪の柔らかさや艶が表現されていい感じです。

ゴチャゴチャ細かいことを書いてしまいましたが、魅力のある絵なのでもう少し絵を育てる気持ちで描くと
絵のほうでもっと応えてくれると思います。

失礼しました。

778 ：777：2009/07/25(土) 11:18:25 ID:1wGojymt

あ‥コピぺしていた772さんの書込みを、消し忘れていた‥（汗

人の作品をこうして観るのは、自分にとっても勉強になる。
自分の欠けていたり不注意な部分を見つけるヒントになるし、改めて意識させられるから。

一人で描いていると、悩み考えすぎて分からなくなってきますが、
描いて直ぐ上げないで数日間寝かせてから絵を観ると、少しは距離が出来て客観的に絵を見れるような気がします(笑)

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:41:47 ID:1WyEZ5bM

>774
頭身が低いですか。
次は少し頭身を気にして描いてみます。

普段は萌え萌えした絵を描こう！と結構意識して描いているのですが、
何も考えず自由気ままに描くとプロフの絵みたいになります。

>775
右手もですが、こんな感じだろうっていう雰囲気で描いてしまっているので
ちぐはぐになってしまったのだと思います。

>キャラの左足が右のお尻の奥にあるように見える
という指摘が私の読解力が足りないせいでよくわからないのですが
要はもう少し自然なパンチラを研究せよ、とう言うことでしょうか？

>776
やはりケツですね。
もう少し練習してから出直してきます。
ハイライトが多少きつ過ぎるのでしょうか。
次は抑え目に塗ってみます。
つま先は適当です。ごめんなさい。
色はよく言われます。やっぱりもう少し鮮やかにしたほうがいいのですね。

>777
細かくご指摘いただきありがとうございます。
すごく丁寧な説明で、どこをどう直せばいいかとても参考になりました！
デッサンが全体的に狂っているのですね。
裸体や骨格のデッサンをしてみようと思います。

塗りはもう少し質感と光源に気をつけて見たいと思います。
確かにスカートは硬そうｗですね。
自分では気がつかないことばかりでとても助かります。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 11:48:18 ID:UgulCKXs

>>772
あと、なんか背景に汚れみたいなのがある件
壁の汚れ…なのか？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:38:23 ID:Ttsho2VV

ドット絵なので人を選ぶと思いますが、評価お願いします。
タグは『そこはかとなくメソポタミア』です。
よろしくお願いします。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:41:00 ID:CEZSs6g+

画像鯖落ちてるんかな
見れなかった(´・ｪ・｀)

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:58:07 ID:UgulCKXs

>>781
靴や手足は陰影を意識した塗りをしているのに、髪の毛やスカートがほぼ1色の塗りなので立体感がなく、違和感がある
もう少し陰をつけてもいいと思う

腕を組んでいるのがちょっと分かりづらい

背景色にもよるが、背景と人物の境界が見えにくい部分がある　ゲームで使うなら暗い色で縁取りしたほうがいいと思う
また、アンチエイリアスを意識して境界付近を塗ったほうがいいと思う

スカートの模様について、左側のものが少し小さく見える
スカートの左側の境界で、1箇所だけ傾斜が異なる点があるが、そこが目立ってしまうので、すべて傾斜をそろえたほうがいい

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 12:59:29 ID:UgulCKXs

>>781
プロフにレス番がないので追加頼む
描いてから気づいたorz

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:22:32 ID:Ttsho2VV

>>783プロフィールにレス番号を追加しておきました。
描き忘れすみません。

スカートや髪の毛の色の少なさ、アンチエイリアスを意識した打ち方の工夫・・・
評価ありがとうございます。色をもう少し濃くした方が良いですかね？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 14:04:39 ID:UgulCKXs

>>785
濃くというか、濃いところ（陰）と薄いところのメリハリをつけたほうがいいと思う
スカートなんかは濃いところがないのでちょっとのっぺりしてる

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:01:29 ID:DYC304Az

>>772
顔とお尻と足、魅力的でいい。光がここだけなのも目線誘導的にいいと思う。
たがふくらはぎが細すぎるのは魅力減、ひざ裏の付け根が上すぎる。

あとメインじゃないので良くも悪くも大して問題ないけど細かい所を、
足先は浮いているのだろうけどもうちょい左足を手前の空間に
左手の指にかかとが付くくらいの位置で指先の角度も浅くした方が安定するかも
ただ見栄えが減じる気がしないでもない・・両足交差させるポーズにしたら解決するかも。
それと足気になって見てたら気付いたのが左手の指、ちょい太くて魅力減。

という個人的意見です。
あとルール違反かもしれないがアインの絵、下半身がちゃんとかけていれば
ランクインしても納得できる出来だったのにもったいない・・・

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:06:58 ID:9mZIpDYD

>779
ごめん最後の予測はスルーして
いらない文だった

>キャラの左足が右のお尻の奥にあるように見える
キャラの左の足首から下がお尻の奥にあるように見える

自分の文章力のなさに絶望したorz
ROMに戻るわ・・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 16:11:09 ID:9mZIpDYD

そして再度ごめん
>787は
>775をかいた者です

790 ：775：2009/07/25(土) 16:12:10 ID:9mZIpDYD

もうだめだ全部スルーして

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 17:38:13 ID:v+Uv6hFs

ヨコレスごめん(笑)
>キャラの左足が右のお尻の奥にあるように見える
読んで意味分かったけど、補足例。

キャラの左足先が女の子のお尻の右側 (画面上の奥) の前に行き過ぎている。
もっと足先が画面上の右斜めしたへくるとバランスが取れると思う。

すると‥○○○が見え辛くなるので、左右の脚の上下を入れ替えて右脚が下で左脚が上になるポーズ
にすると良いかも。

790さんの言ってることは、間違ってないと思うよ。
それだけ、作者の絵に何か魅力があるから色々言いたくなるんじゃないかな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 18:03:37 ID:1WyEZ5bM

>775
大丈夫だ、落ち着くんだｗ

なるほど、左足先がもう少し手前ってことだったんですね。
確かに左手がちょっと太いですねｗ気をつけます。

下半身はどうも癖があるみたいで、うまくかけないんですよね（汗
下半身のデッサンをもっと練習してみます。
でも、アインは人気ないからなぁｗ…好きだけど。

なんだかやる気が出てきました。がんばります！

>791
判り易い解説どうもです。確かにパンツが見えにくくなりますね（それは困るな）
もっと自然なパンツ的構図が思いつくようにパンチラを研究しに行ってきます。

皆さんアドバイスありがとうございました。

タグは外しました。

793 ：787：2009/07/25(土) 18:12:10 ID:DYC304Az

まあ一度出したモノを各々が好きに受け取ってくれてかまわないけど
さすがにレス対象にまで誤解されるのはかなしーやねー・・・しくしく

794 ：775：2009/07/25(土) 18:21:06 ID:9mZIpDYD

>791
>792
ありがとう
落ち着いたよ
792お絵かきがんばって

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 13:41:11 ID:F+L6XbnN

どうしてももっと画力向上したいんで、お願いします！モノクロで申し訳ありません。タグは「６時のポーズ」で・・・

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 14:02:16 ID:UkJdJH7e

>>795
人体デッサンですね……１にも２にも
シルエットだけでデッサンが極めて不正確なのが分かってしまいます
もう少し基礎的な練習を積みましょう……

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:23:16 ID:o2AoP3yS

>>795
画力向上という問題もありますが
このモチーフの何を見る側に伝えたかったのかが伝わってきません
ポーズや対象の肉体の美しさがどこでどうやって成り立っているかを観察し、理解し
それを見る側に伝えるよう表現しようとする思考が足りないと思います
技術的な巧さがなくても、そういうことを表現するために描こうとすれば
まだ伝わるものはあったと思いますが…これではエスキース段階ですね。

右腕はどうなっているのでしょうか？
肩の部分を見るとそこの布を掴んでいるようにも見受けられますが
布の処理が半端な為変な形の手のように見えてしまいます。

モノクロであるということを謝るのは何故ですか？
表現技法として立派に存在するものです
そうしようとしてしたのではなく、手抜きでこの技法を選択した、
ということから出た言葉であるならば、画力向上以前の問題だと思います。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 15:32:34 ID:gRcobqGw

>>795
正直な第一印象、バランス悪いの一言です。
6時のポーズを描こうとするのは構いませんが
このポーズを真正面から描くのは絵にする上で難易度が高すぎます。
人体構造の練習なら、横から描けば美しい脚の伸びを練習できたでしょうし
こちらに背を向け、画面奥へ脚を上げる方向からなら全体的な人体バランスを掴むことも可能です。
この構図を選んだのは何故ですか？　何かを掴みたいと云うよりただ何となく描いたのではありませんか？

上がっている脚を下げたら、軸足との長さは同じにならなさそうです。
身体と脚に比べて腕は太すぎませんか？
人物の右手がどうなっているか、ぱっと見まったくわかりません。
そして、批評を求めるならもう少し他人が見やすい絵を選ぶべきです。
線が薄すぎますし、衣装や髪が邪魔をしてデッサン的な事を指摘しようにも一苦労です。
辛口ですが、結論としては画力向上を求める姿勢にすら到達していないと感じます。

記憶で自分流に描こうとせず、まずは写真やPoseManiacsなどをトレスして
正しい人体の形を、手と頭に覚えこませる事が必要かと思われます。
自分流にアレンジするのはそれからです。現在はだいぶ段階をすっとばしていると思われます。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:05:56 ID:O/JO8fC4

>795
さんざん酷評されているようですが、それは絵の雑さが目立っているからと思います。
そしてそれは、酷評でなく当然な指摘であるので、めげないで下さい。

最初に目に付くのは、塗りムラと配色のアンバランス、人物の描写が淡くて見辛い、デッサンの甘さなどです。

塗りムラについては、画材がコピックなので専用の用紙があったと思います。
染み込みの早い画材ですので、紙を変えるか他の画材にするか考えてもいいかと。
道具への理解が足りないようです。

配色のバランスは、壁面の色が床のものよりも重くなってしまっています。
何らかの意図があるのならば別ですが、二つを入れ替えるもしくは他の色を検討した方が良いと思います。

デッサンについてですが、おそらくその勉強方法が分からなくて迷っているのではないでしょうか。
人間のそれぞれのパーツには、それに相応しい大きさのバランスが、あります。
例えば、頭の幅に対しての肩幅や、脚の長さに対して腕や胴体の長さなどで、
それは、性別や年齢によっても変化していきます。
画面の中に入らないからといって省略するのではなく見えない部分の姿勢によっても身体の動きは変化しますし、
それが出来れば見えない部分も表現できるようになります。

人物や物が平面的なので、上記の部分を意識してみてはどうでしょう。
その対象の構造や仕組みをよく観察‥描く角度だけでなく他の角度からも見てみるてもいいと思います。
人物の重心を意識できれば、立体的になりますし、空間の表現も可能になります。

デッサンについては、分かり易い本も多く出版されているので、参考にして下さい。

描きたいものが沢山あるようですが、一度一つの絵に拘って納得するまで描いてみるのもいいかもしれません。
慌てないで、じっくり絵に付き合ってやって下さい。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:34:34 ID:HXYwm2nL

>>795
シルヴィ・ギエムのシックス・オ・クロック
これはただでさえ、一般の人間にはありえないポーズなのだから
（ギエムは股関節が亜脱臼状態まで動かせる特異体質なので可能なポーズ）
これだけ人体デッサンができていない状態で取り組んでも
まともには描けないポーズだと思います。
この絵だと骨盤がどっかに行ってます。
バレエなど、人間の肉体を知らないと描けないような対象が描きたければ、
もうちょっと人体を学んでみては。
あと、肝心の人物のラインが薄すぎて、シルエットばかり目に入り、
何を見せたい絵なのか全くわかりません。
一番最初の印象が、わけのわからない黒に白の切り抜きがある
というものでした。よく見たら、その中に人物がいました。
無料のレタッチソフトもネットで拾えるので、そういうものを活用して
調整してみては。

801 ：177 193 198：2009/07/26(日) 20:01:19 ID:O/JO8fC4

指摘してくれてありがとう。言われている意味が分かってきました。

>203
具体的にとは「どの部分」で203さんが「どうしてそう見えたか」であるのけれど、示されたのは「どの部分」のみなので、
推定して考えてみます。

話し合っている二者がいるとして、どちらかが正しくて他方は正しくないという考えに囚われ過ぎでは？
少なくとも例示された >198 においても、現在のサイトでの評価を否定していないし、
ここでの中傷も否定していない。　そうは、見えないかもしれないが。
ただ、どこにおいて「絶対的に」という箇所が、不明です。

で‥それら中傷や妥当評価を改めて書く必要があるのか？と、疑問を書いたまで。
203は必要と思われているのですか？

「必要・不必要」については、今回はスルー出来なくて、>117 を書いてしまったのは良くなかったと思っています。

>204
上の「二者がいるとして、どちらかが正しくて他方は正しくないという考え‥」と、同様の事を感じました。
書いている本人が、良心が多かったりコンプレックスが無いとは書いてませんよ。
>193のように書けたのは、少なくとも自分にもそういう部分があるからなのでは？

>205
相手が同意するつもりで書いてませんよ。強制でも指示でも命令でもない。
求めてはいるが、否定されればそれまでだし。
コンセンサスがどの程度とれるかにも、興味はあったのかも知れないけれども。

一度スルーしなかったので、今回は色々書きましたが、スレでの構図を肌で感じられたし、
紹介の流れも復活してきたようなので、今回の話はここまでにします。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:05:38 ID:zkw9SHjA

誤爆だよね…?

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:17:27 ID:UkJdJH7e

サルベージスレだろうな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:17:32 ID:DN6bBhQ5

サルベージスレだな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:18:30 ID:XemEDCcB

これは多分サルベージスレだね

806 ：801：2009/07/26(日) 21:32:30 ID:O/JO8fC4

誤爆です。　ご指摘の通りのスレでした。
お目汚し、すみません。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:13:24 ID:MtmbSBqV

>>795
すごい失礼なことをコメント欄で書いているな
こっちにはレスしないくせに
アニメやゲーム絵しか見てない人たちだから
自分の絵が理解できないんだと思っているの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:21:26 ID:6D43MYFK

デッサンまったくできない人も確かにいるけど
デッサンできててあえて崩せる人ももちろんいるからなぁ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:26:27 ID:9/UJX/0Q

>>807
自分も見て気になってた
こっちもってくるのはどうかと思って黙ってたんだけど…

最初の>>795から　
ご自分がある程度実力があると思い込んでる印象だったから
ちょっときつめに論評書いたんだ
（上達には意味＆根拠のないプライドが一番邪魔だから）
やっぱりダメだったみたいだね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:39:49 ID:Jf+DGag5

コメント欄見たｗｗ
member.php?id=667187とmember.php?id=322456は>>795の複垢じゃね？と思う俺

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:43:58 ID:OJUfs0fp

>>807
見てきた。自分も以前からこの人知ってて809と同じ印象持ってたから
敢えて辛口にしたけど……やっぱりか、という感じ。
上から目線だと思うなら「批評」なんか要らないんだろうなあ。残念だね。
「アニメやゲーム絵しか見てない人たち」に何を求めてここに来たんだろう。
この人は「上達したい」んじゃなくて「理解されたい」んだろうなあ……。
何か、色々勿体無いや。
ここまた見るかわからないけど、ひと言言っておくよ。

自分は798です。
ROM専の批評家気取りではなく、Pixivに投稿もしているし
一応美術系の勉強もした身だからデッサンについてはある程度わかっているつもりです。
アニメも最近のものは殆どわかりません。絵画的な作品が好みです。
「自分は上手い、周りにわかってもらえないだけ」は本当に上達には邪魔なんですよ……？

いつかわかってくれるといいなあ……。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:45:28 ID:a+DeLDZV

自演してまで自分のプライドを守りたいのか……もうくんなよ～

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 14:58:58 ID:ELN73Nae

OSが古くて今コメ欄見られんから余計見たくなるw

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 15:34:30 ID:9/UJX/0Q

>>811
自分は797でした
この人の絵、技術以前にモチーフに対しても観る人に対しても驕りがある
「自分が描くことに価値がある」って思い込んでるから
モチーフの良さや魅力を突き詰めて表現しようとしてないし、
初めて観た人相手に伝えようともしてない。
テクだけでもある人なら今時いくらでもいるのに
テクもなし、画力（この場合テクとは別の意味で人を引き付ける魅力）
も無しじゃお話にならないのに自信だけはあるって一番マズいんだけどな
絵は自分が色々見えてないって気付く所からが本当の地獄の始まりなんだぜ…

そして自分も復垢疑ったｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:16:38 ID:I5nvyQMA

>>795
まだタグ消してないって事はまだ意見して良いんだよねｗ

写真見ながら描いたみたいだけど、参考にした写真も右足が見切れてたのかな…？
つま先まで描いたほうが6時のポーズって感じで良かったんじゃないでしょうか。
バレエの美しさは脳天から指先・つま先まで常に意識をし、
生きた表現をしているところです（私はバレエを習っていました）
しかしバレエとは関係なく、指先やつま先が見切れたイラストは人体の美しさを表すには説得力がありませんし
見るものに不安定な印象を与えると思います。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:21:05 ID:qZbohl1j

>795
コメント見たけど、これで写真の目トレスだったんだ…。

本当に画力向上したいんだったら、夏休み期間中
美術研究所でも通えばよかったのに。
そのほうがよっぽど画力付くよ。
(デッサンできる上で、あなたが馬鹿にしてるアニメ・漫画絵描いてる人なんて腐るほどいる)

画材、「鉛筆　コピック　水彩色鉛筆」って書いてあるけど
まずは鉛筆だけできちんと描けないと、何描いてもウソ絵になるよ。

どうして目トレスなのに変に見えてる(キツイこと言われてる)のかわかる?
基礎(初歩の初歩)が全然出来てないからだよ。
立体の石膏デッサンすらやったことないのがモロわかり。
まずは鉛筆で、サイコロでいいからしっかり描いてみなよ。
適当にじゃなくて、窪み・影・テカリ・反射光も全部きっちりと観察して描く。
アニメ・漫画絵じゃない美術絵描いてる人なら、それぐらい普通に出来て当たり前なんだよ。
つか、出来ないと話にならないから。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:30:59 ID:2xz0zuEY

>>816
目トレスっていうなよ、アホっぽいぞ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:33:33 ID:qZbohl1j

>817
おｋ。
じゃあ、次から>795と同様「目トレ」って書くよw

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:38:34 ID:OGSg8E4m

自分は美術史好きだから普段古典しか見ないけどけど、この人の絵古めの少女漫画風にしか見えないからこの人自身が『アニメやゲーム絵しか見てない人』にしか見えないんだが。
バレエならドガを参考にしたらいいんじゃね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:38:36 ID:ywS/KSXr

技法が独特なアニメはまだしもゲーム絵とか言っちゃってる時点でたかが知れてる

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:43:08 ID:iFaq4qLN

驕り高ぶるなら同じ位置でずっと足踏みしてればいいよｗ
と思うんだが優しい人がいっぱいだなあ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:53:14 ID:q4W5Gb7B

いやさ、結局、褒め言葉以外は、耳に入らない人だから、何言っても構わないんじゃないかな？

823 ：781：2009/07/27(月) 16:57:19 ID:/OYv9vCi

返事が遅れて申し訳ありません
>>786
自分の目でも改めて確認すると
スカートの色が単色に見えてしまうほど色と色との境界線がハッキリしない為、
次回はその点を踏まえて描きたいと思います。
評価ありがとうございました。タグは外しておきます

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:03:49 ID:qZbohl1j

>819
昔の少女漫画風の絵しか描けない奴に
ドガ参考にしろってのもキツくないか?ｗ
まずはこの辺からじゃね?
ttp://www.toyobi.com/scripts/cc1page/p2952.html
↑勉強で例えると、予備校に通い始めたぐらいのレベルだけど
それでも795よりずっとうまいんだぜ。

・光が当たってるところと影の部分の明度差がはっきりしている
・少なくとも4H～4Bぐらいの鉛筆をとがらせて、線を描きわけている(と思う)
・下からの反射光もきちんと描けている

>795
とりあえず、こういうの本気で描いてみたら?
写真模写は、正直言ってデッサン勉強中の奴にはオススメできない(一般論)

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:31:51 ID:PkO6kcom

このスレって優しい人が多いけど、ちょっとおせっかい気味でもあるね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:40:45 ID:9/UJX/0Q

まあ見ず知らずの人の絵に職業（教師や講師）でもないのに
真面目にアドバイスしようってんだから基本お節介上等なスレだよね
優しさないと成り立たないスレっつうかねｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:42:40 ID:Lh2DzRDU

お節介なくらい意見を出してくれるんだから、真剣に批評して貰う側からすれば
これ以上幸せな事は無いと思うけどね。あくまで個人的な考えだけど。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:44:22 ID:IwIqeXBM

自称先生の上から目線の攻撃的な、アドバイスという名の的外れな、お説教ですからねw
ここ、もう必要ないでしょ？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:45:14 ID:MtmbSBqV

おっと、ご本人が

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:02:00 ID:OGSg8E4m

ここは自分が天狗になりそうな時にいつも叩きのめしてもらっているから感謝しているよ。

美術系の学校行ってたけど、生徒の作品に対してA先生が貶したところをB先生が褒めるなんてざらに合ったけど今思えばいい環境だったんだなって思う。
おかげでアドバイスは人の意見を全部聞くものじゃなく自分で問題点を発見するための手助けみたいな物だって思っている。
だから言われた点を理解しようとせずに相手にレッテル張りをして意見を無視するのはもったいないと思うんだ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:09:17 ID:f3R4Xeo1

>>828
795さんのご友人の方ですか？
あれは酷評を受けても仕方ない内容だったと思います。
一目でわかる全体のバランスの崩れ
それでいて初めからモノクロ絵だの言い訳をしていたり･･･。
絵とアドバイスの内容を傍目から見ているだけでも勉強になりますが
私も満足のいく絵が描けたら、こちらで批評を頂きたいと思っているので
ここを必要としています。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:11:55 ID:ZiwZ5S39

>828は>795に対して皮肉言ってるんじゃないのか？
二度と来なくていいよって。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:16:24 ID:MtmbSBqV

>>795は、他にも何点かイラストに指摘コメもらってるけど
どんなコメントにも
「そこはこうこうこういう理由でこれでいいと思うんだけどー、向上を目指してがんばります」
っていう返答ばっかりだね。
結局何も直す気ないんだよね。ほめ言葉が聞けると思って
いろんなとこでコメ乞食してるんだなと思った。
今回の6時のポーズも、実際には普通の人には不可能なポーズだから、
「写真がこうだったんで～」なんてくだらない言い訳言って逃げるんじゃなくて、
人体を理解した上で、構造を整理して見る人が納得できるように描けば
こんなに「人体わかってない」って指摘されなかったのに。
自分が人体わかってないことを理解できないんだよね。そのまま自演で点数入れ続けるといいよ。

ちなみに山岸涼子っていう漫画化が「テレプシコーラ」って漫画の中で
やっぱり6時のポーズを正面から描いてるけど、バランスも人体の構造も
説得力があって、「得意（笑）体質だったから」なんて言い訳なくても
美しいポーズになってるよ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:19:07 ID:9/UJX/0Q

気に入らないことを言われたからって
「上から目線」て都合のいいレッテルで片付けて、言われた中身の検証をしないのは
折角晒したのに、叩かれるだけ叩かれて何にも収穫なしってことになっちゃうよな。
それはもったいなくね？

あと今更だからあれなんだけど、一応
後日に本人特定に結びつくような内容は控えような
本人がアレだからメシウマ状態になりかけてるけどさｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:21:47 ID:RoPodUFT

上から目線なのは当然だろ。
上から目線でアドバイスするのを楽しむスレだろうが！！

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:26:09 ID:ZiwZ5S39

>813
URLの末尾に &c_open=1って付けてみ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:29:10 ID:OGSg8E4m

>>835
それは違うな
自分が上手いと勘違いしている公開希望者が完膚なきまでに現実を思い知らされて喜ぶマゾ向けのスレだ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:30:22 ID:RoPodUFT

>>835
どっちにせよ利害は一致してそうだなｗｗｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:38:10 ID:M0O0qLSa

そして誰も晒さなくなった

完

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 18:40:26 ID:RoPodUFT

いざとなったら俺が捨て身で晒すよｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:05:53 ID:OGSg8E4m

いいや、私が晒すよ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:14:44 ID:9/UJX/0Q

晒すなよ！絶対晒すなよ？！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:18:24 ID:K7RMsfq/

じゃあ、ここは、私が

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:23:57 ID:zvAXXjsn

>>836
ｻﾝｸｽ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:55:57 ID:Lh2DzRDU

流れをぶった切った>>844が晒すということでよろしく

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:00:43 ID:RoPodUFT

>>844
どうぞどうぞって書き込むタイミングをずっと待ってた俺のワクワクを返せよｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:05:48 ID:u02NhePD

>>795
1点攻撃来た来たとか煽る事書かないほうがいいと思う
今見たら消えてたがな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:28:33 ID:rXup+eOx

書いてあったわー
ただの構ってちゃんだったようね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:29:03 ID:H7JftvTv

>>795
絶対にここ見てるね
なんか真性の基地外っぽい
自宅にＰＣないとかどうでもいいw
もう相手にしないほうがいいかと

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:29:42 ID:ZiwZ5S39

むしろ1点爆撃で点数押し上げようと釣ってるんじゃね？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:33:08 ID:Au/lx2Jv

>>795は何しにここで晒したんだろうな。酷評受けるのも自己責任だろ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:36:02 ID:c5Jjixzw

>>795の描き方タグを見てると体中かゆくなる…
って晒したの以外はつついたら駄目かな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:37:37 ID:RoPodUFT

もういいだろ。そのまま井の中に居させてやれよ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:40:38 ID:9/UJX/0Q

一時間前くらいに一瞬コメ欄にここ晒すコメあった　リロったら消えてたが
しかし変なのに構っちまったな…

>>852
すごく気持ちは判るがｗ
他の人がここに晒すのをためらう空気になっちゃうから
できる限り避けた方がよくないか
すっごく突つきたい気持ちは判るが！！

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:22:30 ID:MtmbSBqV

自演用アカのコメントからまるっと削除したな
SS撮っておけばよかった

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:26:13 ID:51RtLQjb

自演でコメつけてんのか
どの絵見ても200点あたりってのも自演垢の自演点なんだろうか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:28:34 ID:X8dxZUAK

>>795はpixiv企画で晒されていたのを見たな。
キャラが万能ちゃんで俺様だとかいう。なるほどこの態度なら納得

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:36:00 ID:MtmbSBqV

お、釣り宣言が来たな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:39:56 ID:Xk43s1xq

後釣り宣言ってかっこわるいよね。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:42:24 ID:kyEMqkgl

釣りでもなんでも構わないけど画力のないのだけは本物だなｗ
上手い人が釣りって下手絵晒すならまだ面白いんだけどねｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:44:45 ID:hq/OOihh

あー見覚えあると思ったら企画ヲチで出た事ある人か

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:45:05 ID:DPzLW+gS

というか釣りとして成立してないもんな
どこまでも無様だなー

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:45:55 ID:RoPodUFT

おいおい、あんまり虐めてやるなよ
悔しさをバネに上達されても困る。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:46:35 ID:PkO6kcom

795は他の作品のコメを見た限りでは、あまりさわらない方が良いタイプの人間って気がした

それにしても、自分が期待したレスを貰えないと「攻撃的・上から目線・見当違い」等
切り捨てるのは、アドバイスを請うには向いてないし、向上もしないから勿体無いし気の毒だね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:49:48 ID:RoPodUFT

まあ、見当違いって事は往々にしてあるけど、アドバイス貰う側としては黙っておくべきだわな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:52:26 ID:9/UJX/0Q

ヲチスレに持ってかれちゃったからなあ…
突っ張り続けるとヤバいって思ったんだね
多分少数の粘着を炙り出す為にとか言いたいんだろうけど

その後付けの釣り宣言がほんとだとしたなら
このスレの真剣に向上目指して晒したりしてる人に対しても
失礼なことしたってのわかってんのかねー？
アドバイスは真面目に聞かなくても別にいいけどさｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:23:31 ID:qZbohl1j

>593＋今回の285595の3人まとめて
次からテンプレで出禁にしないか?

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:25:15 ID:u02NhePD

とりあえずid=285595は今後このスレに来てもスルーでいいんじゃないか
構っちゃいけないテンプレ欲しくなってくるな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:40:18 ID:xa77HeWV

なんだか、評価停止のサインでも作りたくなってきたなぁ‥
おそらくテンプレを読みそうにない人達ばかりだし

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:35:05 ID:Xk43s1xq

ttp://50635.l-3-l.me/essay/
「自前イラスト向上スレ」っていうところに挑戦してみたらボロクソ。とくに799が最凶最悪です。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:44:44 ID:H7JftvTv

そこのコメントもひでぇな。
つーか実際>>779とかのどこが酷評なんだよ
よっぽど甘やかされて育ったのか

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:46:53 ID:YRALucTJ

えっ799一番前向きに書いてるじゃん

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:50:05 ID:kyEMqkgl

ショック受けて猿芝居だったってことにしたのか
なんか可哀相になってきた。もう二度と構わないけどｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:56:52 ID:pEYk7O3k

井の中の蛙で居たいのね
哀れだわ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:05:05 ID:t5pyBiBb

>>799が一番的確だと思ったよ
コピック塗りの汚さは本当に反省した方がいい。

>>799の
>酷評でなく当然な指摘であるので、めげないで下さい。
という一言が気に入らないらしいけど、全然普通の言い方じゃないか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:06:12 ID:b5MsJF/S

瑠璃子ちゃん苛めるなよ
まだ若いんだからさ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:06:53 ID:dJmG834q

>>870
消したみたいだね。ここ見てるはず。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:07:11 ID:kXVCFSTZ

では、次の方どーぞー

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:09:55 ID:fgHH086R

>>876
永遠の17歳です（＞＜）

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:14:14 ID:fgHH086R

>>877
http://www.uploda.tv/v/uptv0035110.gif

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:16:11 ID:WaOEJtK6

もうヲチスレ行こうぜ、消した記事のスクショもあるし
……って持ってきてるｗｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:18:24 ID:7ggGZA7s

いや、ここはちゃんと絵に指摘してほしい人のためのスレなんだ、
大人しく瑠璃子にはヲチ板に行ってもらうのが筋というもの。
瑠璃子ｗｗこっちおいでｗｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248594324/l50

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:19:21 ID:fgHH086R

やめたげて（＞＜）

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:29:01 ID:ApxnBp6m

>>882
ヲチへはリンクしないのが筋
誰か次の方きてー

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:37:11 ID:Z1vT3MBm

講評が厳しめなのは、何かを感じてたのかもな。

うん、立派に斜め方向に向上して物件になられたみたいなので。
次の方、どうぞー…。

まともな人には、役に立つと思うよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:44:10 ID:3YoUQkgV

利き手をミキサーに入れてスイッチ入れてやるのが一縷の情けだろうな。
こういう手合いの努力は時間の無駄にしかならん。
なに、そもそも目が潰れてんだから片手落ちでも問題無いだろ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:51:01 ID:VYycPz2G

>>886
さすがに引くわ
ミキサーのメーカーの人に失礼

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:54:42 ID:fgHH086R

10万円のミキサーか

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:05:05 ID:0GczhsJD

自分が物凄く上手いかもしれねぇ、って思い込むのは絵描きなら誰もが通る道だろ。
その道を通ってる真っ最中ならまあ、しゃーないよ。いつかそれが勘違いだと気づく日が来るけど、
それが今日ではなかった。ただそれだけの事。まだ若いんだよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:12:05 ID:pLhiB2sQ

空気を読まずに初めてお邪魔いたします。
頑張って描いたのですが、イマイチ納得できないまま、
でもどこをどうしたらいいのか分からず完成してしまった絵に
アドバイスをいただきたくて、お邪魔しました。

タグは「偽教皇と蒼い海」です。
版権ですが、どうかよろしくお願いします。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:23:22 ID:cTUdazuf

>>890
うっまぁ（゜Д゜*）

出来はメッチャ良いけど表情欲しいかなー
王様？が外面なら人形みたいな無表情でいいとして
中の人は眉間にシワ寄せて歯食いしばって苦悩してるみたいな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:41:21 ID:ecBnP4L/

全体的に見て、息切れ感のする絵になってるな
細かい描写をしようとして集中力がもたなかった印象の絵
あと線で表現するか、面で（厚塗り的な）表現しようか悩んで
どっちつかずで力つきた印象もある。線か面か統一したほうがまとまると思う
いまのままなら丁寧さがなくて汚い印象の方が強い
あと背景の宇宙は特にやっつけ感が強いかな。もうちょっと星雲の部分
描き込んでもいいと思う

肌の塗りが質感出てていい感じだけど、それと同じ調子で服や服の装飾品を
ぬってしまっているのがもったいない。質感差をつけた方がいいと思う

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:44:31 ID:ecBnP4L/

スマン
>>892は>>890について

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:47:41 ID:8d9xHRUZ

塗りに柔らかさが欲しいかな。
かっちり、とにかくかっちりでちょっと息苦しい感じ。
質感とかはすごく上手ですよー。
自分の好みになるけどあとちょっと柔らかさがあるともっと好きになるかな。

それと背景の海、水の透明感が出てたらもっといいかも。
濁ってるように見えてしまう。そういうのを目指してたらごめんね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:50:40 ID:593yJiF2

>>890
あえて言うなら背景含め塗りに若干雑さを感じる・・ぐらい？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 02:13:31 ID:NslYRQcT

中々上手いと思います。色が選択難しかったんじゃないかなと思う。同色系で海と髪　髪と宇宙
を揃えてるけど、髪をもう少し細かく色も使ってらよかったんじゃないかなと思う。サムネ映えもするしね
背景も同じことがいえるね。
あとは刺繍が線になっちゃってるからそこら辺立体感を出すなり工夫すればいいかな～と思います。と主観だらけでごめん

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 02:27:52 ID:DOU/C7Ax

少なくとも瑠璃子より大分上手いっすね
口直しですか

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 02:38:00 ID:0rK9GmCJ

その瑠璃子さんがピクモバでブクマしてるけど…関係ないか。すまん

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 03:04:42 ID:roH0btg1

前に晒させていただいた者です
タグは「錯綜するぷよ螺旋」です

奥行きのある絵が描きたくて色々試行錯誤してます
今回、初めてパースを使ってみましたが、小物はかなり適当になってしまいました
小物一つ一つにもしっかりパース線を引くべきなのか、その辺アドバイスが特にいただきたいです

あとこれからの方向性についてもアドバイスを頂けたらと
何かしなければならないのは分かるのですが、具体的にどうしたらいいのか分からない状況なので……

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 04:11:26 ID:ciZ99tba

晒させていただきます。
タグは「男の娘というかなんというか」です。
版権ですが、よろしくお願いします。

俗に言う萌え系の絵柄が苦手で、練習しています。
デッサンの狂いや塗りなどのアドバイスをして下さるとうれしいです。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 05:28:59 ID:ycRFyeCm

>>899
>小物一つ一つにもしっかりパース線を引くべきなのか～
引くべきでしょう。
手前の本（？）や紙ペラがゆがんでいるように見えてしまいます。
PCデスクの緑ぷよも、前提として丸っこいものという予備知識がないと、どういう物体なのかよく分からないはずです。
(試しに目を消してみると分かると思います。）

>あとこれからの方向性について～
まずは自分で適当にやってしまった、と感じている部分を直す事だと思います。
あと、個人的にはもう少しハイコントラストにすればいいかな？と思います。
りんごやモニタが光源としてより生きてくるのと、全体的に情報量が多いのでフォーカスを加える意味でも・・・という感じです。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 07:08:43 ID:Hv4tQK8V

>899
大体901に同意。
基本だけど左右反転して見ると歪みがよく判ると思う。
机の上のぷよなんかぷよというよりはぐれメタルみたいに平べったく見えるけど、
もしかしたら髪飾り同様ぷよデザインの何か(ペーパーウェイト？)で本当に平べったいのかな？

描き込もうとか難しい構図やポーズにも挑戦しようって意識は伝わってくるから
好感は持てるんだけど。

>900
第一印象は可もなく不可も無く。
よく見たら、何で首のとこに変な影がついてるんだろと一瞬思ったけど、
ネックウォーマー？みたいのはめてるのな。もっと判りやすく描いたほうがいいと思う。
手の甲がちと長すぎとか、部分部分はやや歪んでる感じ。
これも左右反転推奨。
線や塗りは数こなせば上手くなるんじゃね？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 08:59:35 ID:t5pyBiBb

>>890
幻想的で素敵な絵ですね。
力強い感じの人物が魅力的ですが、少々力が入りすぎなところがあるように思います。
まず細部に気をとられて大まかな陰影がおろそかになっているように感じます。
髪の毛など一塊づつ明暗をつけていますが塊としてみた場合の明暗がついていません。装飾品も同じです
彩度、明度が全体的に似通っていて手が入っているので力の抜きどころがありません。
試しにこの絵を自分でグレーに変換してみてください全体的に似たような陰影になると思います。背景もしくは服装の色味で差が欲しいところです。
全体的に同じパーツの色をスポイトでとると色相環が動かないようですし、髪と背景が同じ色過ぎなので色使いも単調に感じます。
後は>>894と同様やわらかさがもう少し欲しいと思います。背景の雲がかっちり塗られ過ぎて硬い。逆に星雲のほうはボケボケしすぎてメリハリが無いです。
この辺は写真を参考にするとよいと思います。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 09:31:23 ID:t5pyBiBb

>>899
難しいことに挑戦しようという心意気はとてもいいと思います。ただ所々>>901のいうように適当にやってしまったところをもう少し見直したほうがいいと思います。
歪みについては既に指摘されているのでここでは言いません。
多分使っていると思うのですがSAIの発光レイヤーを少々使いすぎではないでしょうか。
大まかな陰影が取れてないのに細かいハイライトに気がいってしまって全体的にぬるぬるとした塗りになっています。
大まかな明暗の流れに気をつけて細かな陰影を気にし過ぎないようにした方がよいと思います。

>>900
形はよいと思います。顔も可愛くかけています。
ただ塗り、色使いが平凡です。萌え絵自体は多いので何か一つ魅力を抜き出さないと難しいと思います。
まず線が単調です。さらに黒一色のようなのでそこに色をつけてもいいと思います。
そして色使いが可愛くないです。地味な使い方をしているのでもう少し色相を工夫して彩度の高い影を使ってもよいと思います。
あと緑色の服に対して背景の緑が服よりも彩度が高いので人物を見づらくしていると思います。色味を変えるか彩度を抑えた方がよいと思います。

元のキャラを知らないのでここは余計かもしれませんが、緑の服と紫のズボンは補色関係なのでこの組み合わせは難しいです。
紫を青みにするなどの工夫が欲しいと思います。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 11:00:55 ID:SntSVK1u

>>901
ありがとうございます
やっぱり思っていた以上に手間をかけるのが普通なんですね……
あの角度からの緑ぷよは難しいです……

＞まずは自分で適当にやってしまった、と感じている部分を直す事だと思います。
ありがとうございます。そうします。適当に流したくなるのをぐっと我慢しなければならないんだなと思いました。

ハイコントラストについては、確かにさびしい印象がしていたので、すれば良かったなぁと思いました……。

>>902
なかなか、左右反転しただけでは、僕の目ではパースの歪みまでは分かりませんでした
やっぱりパース線をしっかり引くことで対応したいと思います。
上でも述べさせていただいてますが、緑ぷよは難しかったです。これは失敗ですね……

>>904
ありがとうございます。これからは細かい陰影よりも、まず大まかな影に目を向けてみようと思います。
あと描き終わりまで光源が定まらなかったりすることが僕はよくあるので、そこも気をつけないといけませんね……。

皆様ありがとうございます。
とりあえず次、何をするかが決まり、またこれ以上アドバイスを頂けても自分の中で消化し切れないと思うので、
タグは外させていただきます。ありがとうございました。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 11:16:30 ID:ciZ99tba

アドバイスありがとうございます。

>>902
確かに手の甲長いですね…
長く描く悪い癖がついてしまっているので頑張って直します。
あと、首の飾りをもう少し判るように描きなおそうと思います。

>>904
平凡ですか…
線の色を変えるのと、彩度の高い影を使うのは試してみます。
背景はあまり考えずに塗ったので…善処します。
服の色は今回元絵にほぼ忠実に塗ったので、元絵の色合いをあまり崩さない程度に変えてみようと思います。

タグは12時頃外します。
ありがとうございました。

907 ：890：2009/07/28(火) 12:59:25 ID:xI6Fv61s

90です。沢山のアドバイスいただけて嬉しいです。
今まで確実に何か良くないんだけど明確に言葉にできない･･･
と思って悩んでいた部分に沢山気付けました。ありがとうございます。

>>891
過分なお言葉本当にありがとうございます。
確かに片割れにもっと表情つけても良かったような気がします。
ここも雰囲気が硬い原因になっていたと思います。ありがとうございます。

>>892、895
同じアドバイスいただきましたので、一緒にお返事させていただきます。
お察しの通り自分は根気強くなく、後半に行くにつけて雑になりがちです。
背景は一番力尽き感がよく出てしまいます…。
厚塗りをしたいのか、主線があった方が安定するのかでも悩んでいます。
以前、一度厚塗りに挑んだこともあったのですが、なんだか軸のない
ぐらぐらした絵になってしまい、今もどっちつかずになっています…。
厚塗りが好きなので、もう一度研究しようと思います。ありがとうございます。

908 ：890：2009/07/28(火) 13:00:57 ID:xI6Fv61s

>>894
柔らかさ！すごく気付かされました･･･。
どうもこの絵になんだかぎゅうぎゅうな四角いイメージを
持っていたんですが、この塗りの単一さに原因があったのかと
分かり、嬉しいです。
透明感はすごく苦手な部類です･･･。彩度や明度が足りないのでしょうか。
スクリーンのモードで塗ってみましたが、うまくいかず挫折したことがあります。
皆さんがどのように透明感を表現しているのか良く見てみます。ありがとうございます。

>>896、903
同じアドバイスいただきましたので、一緒にお返事させていただきます。
過分なお言葉ありがとうございます。
自分は色彩センスに自信がなく、つい無難な同系色で揃えてしまうクセがあります。
色合いの勉強をしなければならないと思うのですが、どうしらたいいのか分からず･･･。
よろしければ皆さんが色使いで心掛けていることなど、教えていただけたら
嬉しいです。図々しくすみません･･･。
背景を写真を参考にするなど、力尽きないように、また焦らないように
最後までちゃんと仕上げる力を付けたいと思います。

長々とすみません、本当にありがとうございました。
タグは外させていただきました。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:42:28 ID:RSFmoWmu

このスレでの揉め事はこのスレ内で取り扱ってくれよ
他のスレに持ち込んでくんじゃねーよカス共

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:54:24 ID:7ggGZA7s

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/26(日) 19:34:34 ID:HXYwm2nL
>>795
シルヴィ・ギエムのシックス・オ・クロック
これはただでさえ、一般の人間にはありえないポーズなのだから
（ギエムは股関節が亜脱臼状態まで動かせる特異体質なので可能なポーズ）
これだけ人体デッサンができていない状態で取り組んでも
まともには描けないポーズだと思います。
この絵だと骨盤がどっかに行ってます。
バレエなど、人間の肉体を知らないと描けないような対象が描きたければ、
もうちょっと人体を学んでみては。
あと、肝心の人物のラインが薄すぎて、シルエットばかり目に入り、
何を見せたい絵なのか全くわかりません。
一番最初の印象が、わけのわからない黒に白の切り抜きがある
というものでした。よく見たら、その中に人物がいました。
無料のレタッチソフトもネットで拾えるので、そういうものを活用して
調整してみては。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:57:24 ID:7ggGZA7s

うお、誤爆。失礼

912 ：795：2009/07/28(火) 18:25:03 ID:0f1HeN67

大変おさわがせしてしまい本当に申し訳ありませんでした。
いただいたアドバイスのコメントは、すべてコピーして何回も読み直すこととさせていただきます。
とにかく、自分のイラストは見ていただく方に失礼でした。小説の絵コンテ的な延長のつもりでしたので・・・
個別のお礼とコメント返しはまた荒れる原因をつくってはいけませんので申し訳ないのですがこのコメントのみのご返答とさせていただきます。
サイコロを鉛筆で書いてみました！案の定いろいろと反省させられました。
あとは絵でお返ししていくほかはないので・・・。本当にありがとうございました。タグは消させていただきました

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:14:15 ID:8mBBb7gk

>>912
二度とこなくていいよあんた悪質すぎるから

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:28:47 ID:DOU/C7Ax

>>912
失せろババア。いい歳こいて自画自賛かよド底辺が

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:30:20 ID:t5pyBiBb

>>913 >>914
スルー検定中

次の方どうぞ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:46:00 ID:/SRmT4+X

>>912
＞小説の絵コンテ的な延長のつもりでしたので・・・
まだ言い訳書いてるよ

もうきちゃだめだぞーノシ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:59:42 ID:fgHH086R

>>912
デッサンの前に、まずは日本語から勉強しなおしましょう

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:06:03 ID:t5pyBiBb

>>916 >>917
続きは専スレがあるのでそちらでどうぞ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248763382/

気にせず次の方どうぞ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:38:14 ID:YDc6XE/h

900越えたことだし、ちょっと聞いてみる

>1のテンプレ、今まで手順漏れが多かったし
(2)に2つの手順がごっちゃに書いてあるから変えてみようかと思うんだけど、どう思う?
おせっかい過ぎだったらやめとく。

---------------------------
以下、テンプレ案↓

■公開する手順
(1) まだ使われてないタグを絵に付けロックする。無関係の絵が晒されない為にも重複不可。
(2) そのタグを付けたことをスレに報告
　　「批評希望」「自己アピール」などの公開理由も添えること
(3) プロフィールに報告時のレス番号を記入する(成り済まし防止のため)
(4) 晒した後、タグをはずしたことを報告

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:56:13 ID:Mgtu/6ur

晒した後、タグをはずしたことをこのスレに報告　にしたほうがいいかも
誰かさんみたいに自分のブログやコメント欄でうだうだ言われてもなーって感じだし

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:04:42 ID:UdoudhHm

>919
こっちの方がスッキリしていいな

付け加えて整理してみた

■公開する手順
(1) まだ使われてないタグを絵に付けロックする。無関係の絵が晒されない為にも重複不可。
　　閲覧制限を設定している場合は解除して重複を確認する
(2) そのタグを付けたことをスレに報告
　　「批評希望」「自己アピール」などの公開理由も添えること
(3) プロフィールに報告時のレス番号を記入する(成り済まし防止のため)
(4) 晒した後、タグをはずしたことをこのスレに報告

■構っちゃいけないリスト
id=249955 id=242945 id=285595

どうだろう？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:13:32 ID:+zGi85Ke

いっそタグにレス番入れたほうが早くね？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:16:46 ID:YDc6XE/h

>920
おｋ
---------------------------
■公開する手順
(1) まだ使われてないタグを絵に付けロックする。無関係の絵が晒されない為にも重複不可。
(2) そのタグを付けたことをスレに報告
　　「批評希望」「自己アピール」などの公開理由も添えること
(3) プロフィールに報告時のレス番号を記入する(成り済まし防止のため)
(4) 晒した後、タグをはずしたことをこのスレに報告
---------------------------

あと、「何事もこのスレのみで完結させる」の一文は
【ギャラリーへ】だけじゃなくて【公開希望者へ】にも書いたほうがいいんだろうか。
それともアレは特殊だからスルーでいいのかな。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:19:59 ID:YDc6XE/h

>922
レス番によっては重複しまくるし、タグ検索で他のものを探している人の邪魔になるので
あまりオススメできない。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:21:53 ID:+zGi85Ke

いやレス番だけじゃなく「レス番を含んだ文字列」にした上で、
被らないようにすりゃ問題ないと思うんだが。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:25:03 ID:+zGi85Ke

あと「ロックする」つっても、今は投稿者が付けたタグは自動ロックされるし、
却ってロック操作どうするんだ？って困る奴が出るような。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:29:39 ID:3y0QqO1g

>>925
レス番は書込み後に決まるしそこまでタグで揉める事もないと思う。
この間のだって公開者がR-18表示していなかったから重複していたけどプロフで十分分かったし。その時は一言それを教えればいいと思うけど。
でもロックは確かに無くてもいいかもね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:29:41 ID:YDc6XE/h

>925
>923ではダメか?
「レス番を含んだ文字列」にするってことは、

ここで「これから晒します」宣言した後でpixivのタグ付けして、またスレに戻ってタグを教える
ってなかんじで2度手間になるよ。
あと、タグ検索は部分的に含まれているものも拾ってしまうから、番号的なものを入れると
>924の通り、他のものを探している人の邪魔になると思うんだ。

向上スレをウザイと思ってる人もいるから、できればそういう要素はなくしたい。

>926
ロックの表記をなくして、「タグを絵に付ける」だけでいいってことだね。おｋ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:57:24 ID:CX9Iya6P

レス番うんぬんはこれまで通りでいいと思うけど、それより何よりテンプレ長すぎ
4レスも分けるメリットがない
「宣伝」「遊ぶ」という謳い文句も「向上」の名のもと相応しくないと判断したので
他数十箇所含め改変しといたテンプレ案を以下に張っとく。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 00:59:59 ID:CX9Iya6P

pixiv ( http://www.pixiv.net/ ) にアップロードした
自作イラストの批評希望・アピール・お悩み相談等なんでもどうぞ。
絵を晒すとここの連中が何かコメントします。それを参考にしたりして実力向上を図るスレだヨ！
イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

■前スレ
pixiv自前イラスト向上スレ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243158989/
-----------------------------------------------------------------------
■晒す手順
(1) まだpixiv内で使われていないタグを絵に付ける (無関係の絵が晒されない為にも重複不可)
(2) タグを付けたことをこのスレに報告したうえで、公開目的を明記すること
　　必要に応じて絵の説明、どこを見て欲しいか等のアピールを添えてもよし
(3) プロフィールのわかりやすい場所に報告時のレス番号を記入する (成り済まし防止のため)
(4) 晒した後、タグを外したことをこのスレに報告
-----------------------------------------------------------------------
■このスレの登場人物
□晒し人
絵を晒して話題を提供する勇者。羨望の的。
□ギャラリー
アドバイスをする者、印象批評する者様々。
内容は合ってたり間違ってたりするので各自適当に判断のこと。
-----------------------------------------------------------------------
■ブラックリスト
過去に問題を起こした晒し人たちです。触ってはいけません。
id=249955 id=242945 id=285595

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:07:37 ID:CX9Iya6P

■お約束
・晒し人へ
IDや画像の直接リンクは禁止、閲覧制限を設定している場合は解除しておくこと
度を過ぎなければ何度でも公開可能だが
まずは自力で頑張る努力をしよう (地道な練習、他人の作品を研究するetc)
叩かれても泣かない、そしてお礼を忘れずに
・ギャラリーへ
個人を特定できる表現を極力使わない配慮をしよう
根拠のない批判・叩きは荒らし同然なので注意
また上から目線で晒す側の気持ちを考えないようなモラルのない発言は慎むこと
・両者へ
マイピクやお気に入りユーザーには迷惑をかけないこと
何事もこのスレのみで完結させるように心がけよう
-----------------------------------------------------------------------
■Q&A
Q. 晒す時間はどのくらいが良いの？
―― A. 数時間でも数日でも、各人の自由です。但し、あまりにも時間が短いとほとんど見てもらえません。
Q. 3Dやドット絵でも大丈夫？
―― A. pixivに投稿しているものなら問題なし。
Q. 絵が下手なんだけど……
―― A. まずはいっぱい描くことが大事ですが、どんな力量の人でも参加は可能です。
　　　人に見られることで動機付けや目標が得られるのなら、積極的に活用してみては？
　　　とにかく、楽しむことが一番。
Q. 赤ペンって何？
―― A. 添削/修正された絵（お手本）を描いてもらうことです。
　　　赤ペン希望者は、公開時のレスに「赤ペン希望」と記しましょう。
Q. 荒らしが怖い
―― A. 仮に荒らしが現れても一時的な現象に過ぎませんので、徹底してスルーすれば問題なし。
Q. 荒らしがpixivのページに飛び火する可能性は？
―― A. 極めて低いです。コメントは匿名では不可能ですし、タグもロックで防御可能。
　　　一点評価等が執拗に続くという場合には、運営への通報という選択肢もあります。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:23:29 ID:0Sb30+ko

1レスが長いと読みたがらない人がいるんだよね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:55:00 ID:Y6L+Iq1h

>>932　同感
>>930　１は晒す手順まででいいと思う（登場人物以下は２以降）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:17:06 ID:CX9Iya6P

OK、3レスにまとめなおしてみたけどどう？

pixiv ( http://www.pixiv.net/ ) にアップロードした
自作イラストの批評希望・アピール・お悩み相談等なんでもどうぞ。
絵を晒すとここの連中が何かコメントします。それを参考にしたりして実力向上を図るスレだヨ！
イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

■前スレ　――――――――――――――――――

pixiv自前イラスト向上スレ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243158989/

■関係者紹介　―――――――――――――――――――――――――

□晒し人：絵を晒して話題を提供する勇者。羨望の的。

□ギャラリー：アドバイスをする者、印象批評する者様々。
　内容は合ってたり間違ってたりするので各自適当に判断のこと。

□ブラックリスト：過去に問題を起こした晒し人たちです。触ってはいけません。
　 id=249955 id=242945 id=285595

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:18:07 ID:CX9Iya6P

■晒す手順　――――――――――――――――――――――――――――――――――

(1) まだpixiv内で使われていないタグを絵に付ける (無関係の絵が晒されない為にも重複不可)
(2) タグを付けたことをこのスレに報告したうえで、公開目的を明記すること
　　必要に応じて絵の説明、どこを見て欲しいか等のアピールを添えてもよし
(3) プロフィールのわかりやすい場所に報告時のレス番号を記入する (成り済まし防止のため)
(4) 晒した後、タグを外したことをこのスレに報告

■お約束　―――――――――――――――――――――――――――――

・晒し人へ
IDや画像の直接リンクは禁止、閲覧制限を設定している場合は解除しておくこと
度を過ぎなければ何度でも公開可能だが
まずは自力で頑張る努力をしよう (地道な練習、他人の作品を研究するetc)
叩かれても泣かない、そしてお礼を忘れずに

・ギャラリーへ
個人を特定できる表現を極力使わない配慮をしよう
根拠のない批判・叩きは荒らし同然なので注意
また上から目線で晒す側の気持ちを考えないようなモラルのない発言は慎むこと

・両者へ
マイピクやお気に入りユーザーには迷惑をかけないこと
何事もこのスレのみで完結させるように心がけよう

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:19:25 ID:CX9Iya6P

■Q&A　―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

Q. 晒す時間はどのくらいが良いの？
―― A. 数時間でも数日でも、各人の自由です。但し、あまりにも時間が短いとほとんど見てもらえません。

Q. 3Dやドット絵でも大丈夫？
―― A. pixivに投稿しているものなら問題なし。

Q. 絵が下手なんだけど……
―― A. まずはいっぱい描くことが大事ですが、どんな力量の人でも参加は可能です。
　　　人に見られることで動機付けや目標が得られるのなら、積極的に活用してみては？
　　　とにかく、楽しむことが一番。

Q. 赤ペンって何？
―― A. 添削/修正された絵（お手本）を描いてもらうことです。
　　　赤ペン希望者は、公開時のレスに「赤ペン希望」と記しましょう。

Q. 荒らしが怖い
―― A. 仮に荒らしが現れても一時的な現象に過ぎませんので、徹底してスルーすれば問題なし。

Q. 荒らしがpixivのページに飛び火する可能性は？
―― A. 極めて低いです。コメントは匿名では不可能ですし、タグもロックで防御可能。
　　　一点評価等が執拗に続くという場合には、運営への通報という選択肢もあります。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 08:27:02 ID:D4QC6yVL

>934乙
次スレ、それでいいんじゃないかな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:44:22 ID:zyX5f10c

乙

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:17:31 ID:KtIW6nRF

手順は１にあった方がいいと思うんだが２にしたのは何か意図あり？
２にするなら１に「晒す手順等は>>2-3」っぽいの入れた方がいいのでは

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:18:34 ID:KtIW6nRF

pixiv ( http://www.pixiv.net/ ) にアップロードした
自作イラストの批評希望・アピール・お悩み相談等なんでもどうぞ。
絵を晒すとここの連中が何かコメントします。それを参考にしたりして実力向上を図るスレだヨ！
イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

■前スレ
pixiv自前イラスト向上スレ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243158989/

■公開する手順
(1) まだpixiv内で使われていないタグを絵に付ける (無関係の絵が晒されない為にも重複不可)
(2) タグを付けたことをこのスレに報告したうえで、公開目的を明記すること
　　必要に応じて絵の説明、どこを見て欲しいか等のアピールを添えてもよし
(3) プロフィールのわかりやすい場所に報告時のレス番号を記入する (成り済まし防止のため)
(4) 公開後、タグを外したことをこのスレに報告

■お約束
・公開希望者へ
IDや画像の直接リンクは禁止、閲覧制限を設定している場合は解除しておくこと
度を過ぎなければ何度でも公開可能だが
まずは自力で頑張る努力をしよう (地道な練習、他人の作品を研究するetc)
叩かれても泣かない、そしてお礼を忘れずに

・ギャラリーへ
個人を特定できる表現を極力使わない配慮をしよう
根拠のない批判・叩きは荒らし同然なので注意
また上から目線で晒す側の気持ちを考えないようなモラルのない発言は慎むこと

・両者へ
マイピクやお気に入りユーザーには迷惑をかけないこと
何事もこのスレのみで完結させるように心がけよう

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:22:18 ID:KtIW6nRF

■関係者紹介
・晒し人：絵を晒して話題を提供する勇者。羨望の的。
・ギャラリー：アドバイスをする者、印象批評する者様々。
　内容は合ってたり間違ってたりするので各自適当に判断のこと。

■ブラックリスト：過去に問題を起こした晒し人たちです。触ってはいけません。
　 id=249955 id=242945 id=285595

■Q&A
Q. 晒す時間はどのくらいが良いの？
―― A. 数時間でも数日でも、各人の自由です。但し、あまりにも時間が短いとほとんど見てもらえません。

Q. 3Dやドット絵でも大丈夫？
―― A. pixivに投稿しているものなら問題なし。

Q. 絵が下手なんだけど？？
―― A. まずはいっぱい描くことが大事ですが、どんな力量の人でも参加は可能です。
　　　人に見られることで動機付けや目標が得られるのなら、積極的に活用してみては？
　　　とにかく、楽しむことが一番。

Q. 赤ペンって何？
―― A. 添削/修正された絵（お手本）を描いてもらうことです。
　　　赤ペン希望者は、公開時のレスに「赤ペン希望」と記しましょう。

Q. 荒らしが怖い
―― A. 仮に荒らしが現れても一時的な現象に過ぎませんので、徹底してスルーすれば問題なし。

Q. 荒らしがpixivのページに飛び火する可能性は？
―― A. 極めて低いです。コメントは匿名では不可能ですし、タグもロックで防御可能。
　　　一点評価等が執拗に続くという場合には、運営への通報という選択肢もあります。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:24:10 ID:KtIW6nRF

２レスにまとめてしまったが
「お約束やＱ＆Ａは>>2-3」を１に入れて

お約束＆関係者紹介→２
Ｑ＆Ａ→３

と分けてもいいかも

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 18:29:31 ID:CX9Iya6P

>>939
「お約束」とセットにしたほうが注意書きとしてまとめて見てもらいやすいと思った。
それに文章構成として登場人物を「お約束」のあとに持ってくるのは不自然

まあ>>2-3の誘導文は入れていいんじゃないかな
そもそもの話テンプレを読み飛ばすような輩に晒す価値はないんだけど

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:48:34 ID:6e6VG2Fb

テンプレに追加すべき
たまに変な奴がアドバイスしていることもあるので
アドバイスの消化の仕方は各自の判断に任せます
まともに絵を描いたことがないだろうと思わしき人も居ます(マジ)

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:43:07 ID:RVph8uuH

>944
そんなこと書いたら、また変な粘着来るからヤメレ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 00:08:28 ID:q82T0WJJ

>>945
さわるなキケン

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 07:58:04 ID:lq/xGMNz

プロと非プロができるアドバイスは根本的に違う
↑アドバイスしていて自分がそう思うこともあったし
他の方が自分でもわかっていないことを好意でアドバイスしているなと感じる場面があったな

pixivのスレの成分のほとんどは基地外と自治房とニートだからこそ
成長したいと思ってくる人が集まるイラスト向上スレからは追い出したいな

948 ：軽め案>>941につなげて：2009/08/01(土) 08:15:32 ID:1XE85+9e

pixiv　(http://www.pixiv.net/ )　にアップロードした
自作イラストの批評希望、アピール、お悩み相談なんでもどうぞ
絵を貼るとここの連中が何かコメントします。
それを参考にしたりして遊ぶスレだヨ！
イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

■前スレ
pixiv自前イラスト向上スレ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243158989/

■公開する手順
(1) まだ使われてないタグを絵に付ける
(2) そのタグと、「批評希望」「自己アピール」などの公開理由をここに報告
(3) （成り済まし防止のため）報告時のレス番号を、プロフィールに判りやすく記入する
(4) 公開をやめるときも、タグを外してこのスレに報告

■お約束
【公開希望者へ】
IDや画像の直接リンクは禁止、閲覧制限を設定している場合は解除しておく
度を過ぎなければ、何度でも公開可能だが
まずは自力で頑張る（地道な練習、他の人の作品を研究する）
叩かれても泣かない、そしてお礼を忘れない、無理してレスしない！

【ギャラリーへ】
個人を特定できる表現を極力使わない配慮をする
根拠のない批判・叩きは荒らし同然なので注意
また晒す側の気持ちを考えないような、上から目線やモラルのない発言は慎むこと

【ぜんいん】
マイピクやお気に入りユーザーにも迷惑をかけない
何事もこのスレのみで完結させる

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08:21:58 ID:3C4wH4Ho

素人のアドバイスも消化の仕方さえ間違えなけりゃ有意義だよ。
素人に伝わらないような絵を描いても仕方ないんだから。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 08:25:41 ID:q9DypnW0

>>947
自分でもわかっていないことを好意でアドバイスは大切だと思うよ。
素人だろうがもやもやを感じるってことはそこに何らかの問題があるってことだし。
それと別にニートは問題なくね？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 10:15:09 ID:/TVjdLrD

>>948
乙！これスッキリしてていいな～！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 11:00:25 ID:1QxDVULL

関係者紹介は抜いても問題ないとして、Q&Aはなくてもいいの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 12:23:19 ID:H6JCoa4L

>952
>948の名前欄

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:05:05 ID:1QxDVULL

関係者紹介はいらないと思う。

pixiv ( http://www.pixiv.net/ ) にアップロードした
自作イラストの批評希望・アピール・お悩み相談等なんでもどうぞ。
絵を晒すとここの連中が何かコメントします。それを参考にしたりして実力向上を図るスレだヨ！
イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

■前スレ
pixiv自前イラスト向上スレ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243158989/

■公開する手順
(1) まだpixiv内で使われていないタグを絵に付ける
(2) そのタグと、「批評希望」自己アピール」などの公開理由をここに報告し、必要な場合はそれに付随する説明を書く
(3) 報告時のレス番号を、プロフィールに判りやすく記入する (成り済まし防止のため)
(4) 公開をやめるときも、タグを外してこのスレに報告

■お約束
・公開希望者へ
IDや画像の直接リンクは禁止、閲覧制限を設定している場合は解除しておく
度を過ぎなければ何度でも公開可能だが
まずは自力で頑張る努力をすること (地道な練習、他人の作品を研究するetc)
叩かれても泣かない、お礼を忘れない、そして無理してレスしない！

・ギャラリーへ
個人を特定できる表現を極力使わない配慮をする
根拠のない批判・叩きは荒らし同然なので注意
また晒す側の気持ちを考えないような、上から目線やモラルのない発言は慎むこと

・両者へ
マイピクやお気に入りユーザーにも迷惑をかけず、何事もこのスレのみで完結させる

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:06:08 ID:1QxDVULL

■Q&A
Q. 晒す時間はどのくらいが良いの？
―― A. 数時間でも数日でも、各人の自由です。但し、あまりにも時間が短いとほとんど見てもらえません。

Q. 3Dやドット絵でも大丈夫？
―― A. pixivに投稿しているものなら問題なし。

Q. 絵が下手なんだけど？？
―― A. まずはいっぱい描くことが大事ですが、どんな力量の人でも参加は可能です。
　　　人に見られることで動機付けや目標が得られるのなら、積極的に活用してみては？
　　　とにかく、楽しむことが一番。

Q. 赤ペンって何？
―― A. 添削/修正された絵（お手本）を描いてもらうことです。
　　　赤ペン希望者は、公開時のレスに「赤ペン希望」と記しましょう。

Q. 荒らしが怖い
―― A. 仮に荒らしが現れても一時的な現象に過ぎませんので、徹底してスルーすれば問題なし。

Q. 荒らしがpixivのページに飛び火する可能性は？
―― A. 極めて低いです。コメントは匿名では不可能ですし、タグもロックで防御可能。
　　　一点評価等が執拗に続くという場合には、運営への通報という選択肢もあります。

■ブラックリスト：過去に問題を起こした晒し人たちです。触ってはいけません。
　 id=249955 id=242945 id=285595

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:36:16 ID:MiJKkJhp

■ブラックリスト：過去に問題を起こした晒し人たちです。触ってはいけません。
過去何したのって質問出そうだから軽く過去に何したか書いてもいいんじゃないか

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:08:30 ID:H6JCoa4L

id=249955(part8の571,684) id=242945(part9の532,547,587) id=285595(part9の795)

…てな感じじゃ駄目かな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:24:42 ID:/vcNh7q3

実力向上を図るスレだヨ！
遊ぶスレだヨ！

どっち？
関係者紹介不要は賛成
ブラックリストの説明は質問が多いようだったらということで
今はいらないのでは

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:25:07 ID:q9DypnW0

>>957
過去ログは簡単に見られないからなぁ。id=249955は良く分からないけど
id=242945 問題点を改善せず連投
id=285595 コメント欄で向上スレを自演で侮辱
って感じかな。あんまり増えても嫌な欄だな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:40:21 ID:H6JCoa4L

>959
id=249955はタグ黙って消して
2回目来たときに「前回みたいに黙って消えるな」って注意されたのにまたやったんだ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:46:28 ID:3C4wH4Ho

自演は証拠ないしそこまで決め付けるのはな。
そもそも自演疑いアカウントより本人のアカウントのほうが
よっぽど酷いこと言ってた気がするが。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:51:08 ID:H6JCoa4L

id=285595 晒した後コメント欄で向上スレを侮辱

でいいんじゃね?

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:56:23 ID:q9DypnW0

>>961
確かに言い過ぎた。スクショ見たら自演疑いは特に文句言ってなかったわ。
>>962がよさそうだね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 15:20:17 ID:H6JCoa4L

id=249955 注意されたのに連続で黙ってタグ外し
id=242945 問題点を改善せず連投、黙ってタグ外し・晒し絵消去
id=285595 晒した後コメント欄で向上スレを侮辱

こんなところ?

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 16:27:33 ID:1XE85+9e

遊びを取っ払ったり、堅苦しい言いまわしと見た目にしたら
公開希望者が減るんじゃないかな

ということで>>948を手前味噌
さらに言うと2スレ目の>>1を手前味噌してることになるんだけど
初代スレの意見をちょろっとまとめたものが
1年半もそのままにしてもらってて、ずっと恐縮でしたｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:12:13 ID:1QxDVULL

pixiv ( http://www.pixiv.net/ ) にアップロードした
自作イラストの批評希望・アピール・お悩み相談等なんでもどうぞ。
絵を晒すとここの連中が何かコメントします。それを参考にしたりして遊ぶスレだヨ！
イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

■前スレ　――――――――――――――――――――――――――――――
pixiv自前イラスト向上スレ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243158989/

■公開する手順　―――――――――――――――――――――――――――
(1) まだpixiv内で使われていないタグを絵に付ける
(2) そのタグと、「批評希望」「自己アピール」等の公開理由をここに報告し、
　　必要な場合はそれに付随する説明を書く
(3) 報告時のレス番号をプロフィールに判りやすく記入する (成り済まし防止のため)
(4) 公開をやめるときも、タグを外してこのスレに報告

■お約束　――――――――――――――――――――――――――――――
・公開希望者へ
IDや画像の直接リンクは禁止、閲覧制限を設定している場合は解除しておく
度を過ぎなければ何度でも公開可能だが
まずは自力で頑張る努力をすること (地道な練習、他人の作品を研究するetc)
叩かれても泣かない、お礼を忘れない、そして無理してレスしない！

・ギャラリーへ
個人を特定できる表現を極力使わない配慮をする
根拠のない批判・叩きは荒らし同然なので注意
また晒す側の気持ちを考えないような、上から目線やモラルのない発言は慎むこと

・両者へ
マイピクやお気に入りユーザーにも迷惑をかけず、何事もこのスレのみで完結させる

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:13:44 ID:1QxDVULL

■Q&A　――――――――――――――――――――――――――――――
Q. 晒す時間はどのくらいが良いの？
―― A. 数時間でも数日でも、各人の自由です。但し、あまりにも時間が短いとほとんど見てもらえません。

Q. 3Dやドット絵でも大丈夫？
―― A. pixivに投稿しているものなら問題なし。

Q. 絵が下手なんだけど？？
―― A. まずはいっぱい描くことが大事ですが、どんな力量の人でも参加は可能です。
　　　人に見られることで動機付けや目標が得られるのなら、積極的に活用してみては？
　　　とにかく、楽しむことが一番。

Q. 赤ペンって何？
―― A. 添削/修正された絵（お手本）を描いてもらうことです。
　　　赤ペン希望者は、公開時のレスに「赤ペン希望」と記しましょう。

Q. 荒らしが怖い
―― A. 仮に荒らしが現れても一時的な現象に過ぎませんので、徹底してスルーすれば問題なし。

Q. 荒らしがpixivのページに飛び火する可能性は？
―― A. 極めて低いです。コメントは匿名では不可能ですし、タグもロックで防御可能。
　　　一点評価等が執拗に続くという場合には、運営への通報という選択肢もあります。

■ブラックリスト　――――――――――――――――――――――――――――――
過去に問題を起こした晒し人たちです。触ってはいけません。

id=249955 注意されたのに連続で黙ってタグ外し
id=242945 問題点を改善せず連投、黙ってタグ外し・晒し絵消去
id=285595 晒した後コメント欄で向上スレを侮辱

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:29:10 ID:3C4wH4Ho

>965
でも実際のとこ公開したらランク入り絵だってフルボッコなんだし、
公開する前にそれ相応の覚悟持てるようにしたほうがいい気もするぞ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 17:47:22 ID:QpmlHs9B

圧迫感あるから横線区切り要らないと思うんだけどな
>>948支持
気軽さを残した方がいいに同意
混ざって来てるが、「晒し」じゃなくて「公開」に統一した方がいいと思う

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:54:10 ID:1QxDVULL

pixiv ( http://www.pixiv.net/ ) にアップロードした
自作イラストの批評希望・アピール・お悩み相談などなんでもどうぞ。
絵を晒すとここの連中が何かコメントします。それを参考にしたりして遊ぶスレだヨ！
イラスト以外の話題は自重！！！！！！！

■前スレ
pixiv自前イラスト向上スレ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243158989/

■公開する手順
(1) まだpixiv内で使われていないタグを絵に付ける
(2) そのタグと、「批評希望」「自己アピール」などの公開理由をここに報告し、
　　必要な場合はそれに付随する説明を書く
(3) 報告時のレス番号をプロフィールに判りやすく記入する (成り済まし防止のため)
(4) 公開をやめるときも、タグを外してこのスレに報告

■お約束
・公開希望者へ
IDや画像の直接リンクは禁止、閲覧制限を設定している場合は解除しておく
度を過ぎなければ何度でも公開可能だが
まずは自力で頑張る努力をすること (地道な練習、他人の作品を研究するetc)
叩かれても泣かない、お礼を忘れない、そして無理してレスしない！

・ギャラリーへ
個人を特定できる表現を極力使わない配慮をする
根拠のない批判・叩きは荒らし同然なので注意
また公開する側の気持ちを考えないような、上から目線やモラルのない発言は慎むこと

・両者へ
マイピクやお気に入りユーザーにも迷惑をかけず、何事もこのスレのみで完結させる

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 19:57:25 ID:1QxDVULL

■Q&A
Q. 公開する時間はどのくらいが良いの？
―― A. 数時間でも数日でも、各人の自由です。但し、あまりにも時間が短いとほとんど見てもらえません。

Q. 3Dやドット絵でも大丈夫？
―― A. pixivに投稿しているものなら問題なし。

Q. 絵が下手なんだけど？？
―― A. まずはいっぱい描くことが大事ですが、どんな力量の人でも参加は可能です。
　　　人に見られることで動機付けや目標が得られるのなら、積極的に活用してみては？
　　　とにかく、楽しむことが一番。

Q. 赤ペンって何？
―― A. 添削/修正された絵（お手本）を描いてもらうことです。
　　　赤ペン希望者は、公開時のレスに「赤ペン希望」と記しましょう。

Q. 荒らしが怖い
―― A. 仮に荒らしが現れても一時的な現象に過ぎませんので、徹底してスルーすれば問題なし。

Q. 荒らしがpixivのページに飛び火する可能性は？
―― A. 極めて低いです。コメントは匿名では不可能ですし、タグもロックで防御可能。
　　　一点評価等が執拗に続くという場合には、運営への通報という選択肢もあります。

■ブラックリスト
過去に問題を起こした公開者たちです。触ってはいけません。

id=249955　注意を無視し無断で連続タグ外し
id=242945　問題点を改善せず連投、無断でタグ外し・公開絵消去
id=285595　公開後コメント欄で向上スレを侮辱

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:17:37 ID:+uchAvvK

ブラックリスト流石に増えても嫌だからさ
リスト入りの理由はひとまとめにしてあとはIDは並べるだけでいいんじゃね？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 07:39:55 ID:cOmKogOl

pixivは実際にプロやプロの卵たちから相手にされていないって知ってる？
こういうスレですらこの有様かよ
上手くなりたいなら他にもっと向上心に溢れた場所があるから探してみな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 08:34:23 ID:b8xb3Nt1

向上心はともかく、息抜きに遊びに来てるプロは結構居るけどね。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 09:27:31 ID:dTjMM+Dd

pixivでプロ目指してるのなんて本当に少数だろ
そういう奴は自力で死ぬほど努力してるさ
絵を描く奴は全員プロを目指さなきゃいけない訳でなし
ゆるく趣味で描いてる奴が晒して批評されたいと思ってもいいじゃない

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 11:16:45 ID:Vnl9E6O4

知ってる？ってそんな思ってもみないこと聞かれてもｗ
趣味でやってるけどもっと上手くなりたいとか、お世辞なしの意見を聞いてみたいとか
そういう人なんていくらでもいるだろうに

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 11:27:54 ID:W2WPoOYj

つーかプロのpixivへの態度と、ここでアドバイスを貰おうとすることに
何の関係があるのかさっぱり分からない。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:15:47 ID:QDw1+V3T

ヒント：いつもの人

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:18:21 ID:atXG4A8u

仏門に下ったんじゃなかったのか

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 12:43:38 ID:uFTjL1pU

ブラックリストなんぞいらん

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 13:20:27 ID:R9K0/GvK

で、980もこえた訳だがスレ立てって何番？
そういえばテンプレにも「次スレは～」とか無いよね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:35:47 ID:L6TFJrpL

スレの寿命からすると一日平均で10～20レスぐらいだね
980でいいんじゃないかい？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 16:35:55 ID:u/zyfBm5

じゃぁテンプレには980が次スレを建てるように書いておくことにして
次985踏んだ人、スレ建てよろしく

スレ建てのテンプレは>>970 >>971で完成でOK？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:58:52 ID:tutzwHhI

うん

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 18:15:35 ID:ysRsF6S5

了解、たててくる

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 18:18:01 ID:ysRsF6S5

pixiv自前イラスト向上スレ part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1249204572/

テンプレありがとう。
行数ギリギリですごいと思った。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 18:34:24 ID:u/zyfBm5

>>986
乙！
スッキリしていいね。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 21:30:57 ID:tutzwHhI

梅

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 08:18:23 ID:QNZspsjp

梅

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 13:07:20 ID:mNdG0YOv

今スレの流れでちょっと心配だったけど
次スレの変わらぬ賑わいに喜びつつ
梅酒
夏はソーダ割がいいよね

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 00:46:32 ID:hZMkYsXW

早速危ういのが二人も出てるじゃないか
梅

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 10:40:28 ID:pTVsSL0h

害はない

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:56:20 ID:4/I+iMQy

ume

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 02:03:24 ID:+wHbtWTk

ウメチャイナ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 02:18:53 ID:LJB+TP1A

梅酒

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 08:14:37 ID:1CPXxcGn

梅

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:00:42 ID:+wHbtWTk

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:02:04 ID:+wHbtWTk

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:02:49 ID:+wHbtWTk

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 17:02:52 ID:NPn6lOlP

後は任せた

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。