液晶ペンタブレット part23 【Wacomなど】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
■参考・関連
ITmedia > ペンタブレット最新記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/keywords/pentablet.html
ペンタブレットjp
http://www.pentablet.jp/index.html
タッチモニター.jp
http://www.touchmonitor.jp/

Wacom　Cintiqシリーズ / DTシリーズ
http://tablet.wacom.co.jp/
Princeton　PTB-TMW19B
http://www.princeton.co.jp/product/tablet/top.html
Pothos　USync PenStar
http://www.pothos.to/
P-Active　XPCシリーズ
http://www.p-active.com/

■関連スレ
タブレットPC総合　24枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1226803149/　※ノートPC板

過去スレ>>2
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 13:04:02 ID:teoKZH7f
■過去スレ
01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
04 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
05 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
06 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
07 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
09 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/
12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
13 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
14 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
15 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/
16 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/
17 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209471706/
18 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/
19 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217496313/
20 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1223220963/
21 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229520470/
22 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1233823532/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 13:06:46 ID:cg0CQmiE
3なら今年中に新型cintiq発売
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 13:12:49 ID:LeVTgLmX
いんぽ４が出るみたいだが、同等の性能の駅タブはいつ頃でそうかな？
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 14:30:48 ID:oIWEhI5h
1乙　インテ4はわりと目新しい変更もあるし、たぶん準拠した新cintiqも出るだろうけど、はたしてどうなるか
売れ残りの現行をちょっとだけ値下げして、ワイド液晶の新型と併売とかかも

ワコムには「フルHDが２万で買えるのに！」みたいなメールも行ってそうだけど
無視して高品位パネルを使って出してほしいもんだ
＊別目的でHPのタブレットPC（タブ部ワコム製）を7万円で買ったけど、当然ながらTN液晶での描画は白黒以外使い物にならない
　30cmくらいの距離で視点変えつつ描いてたら角度による色変化が激しすぎる
　それを逆手に取って、白黒専用のTN液タブを6万程度で出したら案外売れるかも
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 16:21:16 ID:Xevj7UR4
液タブはもう出なくて超音波＆赤外線検知の充電式高性能ペンデバイスを予想。
既存の愛用モニターにアクリル板乗せるだけで液タブになって
価格も下がってウマー！！(゜Д゜)

ないな・・・orz
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 16:27:40 ID:oIWEhI5h
ワコムからはムリだろうけど、他メーカーから出る可能性はあるかと
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 16:32:21 ID:ixpWmTDJ
>>1のリンクに一応コイツも入れといた方が良くないかな？
っと>>6を見て思った

ハンファ　DUO for Laptop
http://www.umazone.jp/Page/GOODSDETAIL-166
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:16:39 ID:X7IgyaEn
５はちゃんと調べて2710pの中古あたりを買ったらよかったん
2105ー2505と同じ価格帯でVAパネル
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:56:11 ID:enu+1if5
新型cintiqって出ると思うけど
前のが2005年、2008年と発売してるから2011年くらいに発売されるのかな
さすがに、あと二年は遅いな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 19:55:49 ID:FAivdnbc
intuosの上位互換を維持したいだろうから数ヶ月で新型出すと思うけど
21UXが筆圧で型遅れになったまま放置するならその限りじゃないが
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 20:29:27 ID:4SiyCdeg
>>10
あと…2年と3ヶ月…2年か…」
2年なんて長すぎる…長すぎるよ…
もうたくさんだ…買い換えたい…cintiq2に買い換えたい！

ヴー！ヴー！
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:26:16 ID:ZXLJfzxA
今んとこ21で十分ってか性能持て余してるからそこまで切羽詰まってないけど、
バックライトの色が怪しくなるまえには買うかな。うち初期型のアクリルだし
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:57:46 ID:tuqJmXU+
俺も初期型Aタイプ、毎年、夏場の熱量は相変わらず悩みの種だし
元を取った気もするしタイミング的にも悪くないから、買ってみる派だ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:15:02 ID:cg0CQmiE
intuos4触ってきたけど、もう全然違う。まったくの別物
塗り作業はおそろしく楽になりそう
あと有機ELディスプレイがカッコよすぎる
液タブについて聞いたけど次期cintiqについては当然intuos4仕様で出るとの事
1年以内に欲しいなぁ・・・
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:16:58 ID:ucTsbYDU
>>12
そんなこと言ってると次世代Cintiqを手に入れる日には要介護になっちゃうぞ

ところでこの外泊許可証にサインしないか？(無限ループ)
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:18:07 ID:ixpWmTDJ
俺らが年を食った頃には、脳に刺した電極で直接イメージをキャンバスに投影できるようになってるさ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:21:43 ID:HbvFTJ1a
携帯電話だって夢のような物が現実になってるし
まじでそういう未来がきてもおかしくない
でも車が空を飛びそうには無いな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:28:06 ID:3qpH0CzQ
>>15
何と比べて別物？　intuos3からそのくらい差を感じるんだったらたいしたもんだ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:33:21 ID:4SiyCdeg
>>15
塗り作業が楽になるとはどういうこった
そこまで変わるもんか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:37:19 ID:kN4xneCs
>>15
intuos4仕様ででても今のままの形ならまったく買い換え要らないんだよね
ワイドは欲しいけど目が疲れる液晶なら安くても要らないし表面のガラスや処理が今のままならさらに要らない。
撫でるようにして描けるのはソフトによっても違うからなぁ
コミスタなら軽く撫でても薄く線が引けるから下書き楽だけど
saiとかだとどう設定してもほんの少し力を入れないと線が出ない。微妙な違いだけど
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:54:04 ID:cg0CQmiE
>>19 >>20
intuosは1しか持ってないから、
21UXと比べてんだけど、ペン先が触ったら即反応するのがすごい
精度もかなり上がってると思う
ガシガシ塗らなくてもなでるだけで塗れそう。力の加減は新たに覚えなおさないと駄目だろうが・・・
あと有機ELがマジでカッコいいからｗあと3日くらいで電気屋に並ぶらしいから触ってみ

cintiq2はNANAOのお手軽回転機能欲しいな・・・頑張って欲しい
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:55:23 ID:cg0CQmiE
>>21
触れたソフトはコミックスタジオとCS4
すげー楽だった
俺はPainter9.5がメインなんでそれもインストしておいて欲しかったが・・・
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:29:27 ID:jVPZHFx2
DTI-520のガラスを割ってしまった・・・　修理出すと前パネル交換だよなあ　幾ら掛るかな
割って修理した人居ます？　いないよな・・・
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:03:57 ID:+DBZjuqP
21uxだけどガラス交換４万液晶交換１０万とか言われた
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:22:42 ID:PwQ82cRm
やっぱり買い替えたほうがいいくらい金かかるよね・・・ｗ
>>24ご愁傷様です。うちも割らないように気をつけます
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:27:05 ID:w6hkY3hu
cintiqてペン先どれくらい浮いて見える？
あと端っこはひどいというがそんなひどいのか？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 01:46:27 ID:tN1BrrsA
>>25
高い！液晶は分かるけどガラスでそんなにするのですねー
DTI５２０だと二万くらいかな・・・
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 02:28:41 ID:HDL7kLiO
液タブ使いだがintuos4ももっとくべきか
微細なタッチの部分の仕上げに使えそう
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 02:53:42 ID:j2SPKhJd
液タブ持ってないから良く分からんのだけれど、
細かい部分の仕上げには液タブは向いてないの？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:05:09 ID:HDL7kLiO
そういう訳ではないけど精度が倍ってのがどういうものか、非常に気になる。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:05:43 ID:p9e+lA6z
前スレ978だけど予告の動画あげた
『USBモニタで液晶タブレットの実験をしてみた』
ttp://zoome.jp/yukimituki/diary/3/

・保護パネルのようなものを付けなかったせいかバックライトのノイズがないせいか
　サクサクと狙ったところに描ける　動画で見る以上に遅延がない
・USBモニタの特性としてカラーキャリブレーションは一切できない
・電源もUSBからにも関わらずこの製品は明るさをLowに設定しても12WXより明るい
・液晶パネルの厚みの分　カーソルが反応するのは画面ぎりぎりの高さまで


ってとこかな
USBで映像信号まで出すのは色々欠点があるけど
給電まではUSBの　LEDバックライトのモデル
ってのは出てもいいんじゃないかって感じた
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:27:01 ID:uO5/u5MO
USB給電は、規格上は500mAまでだし、ノートPCとかは省電力仕様でそれ以下しか流せない場合も有るので期待するのは厳しいけどな。

ライトモデル的位置づけで、安さ重視のTN液晶モデルが有ってもいいと思う。
一般人レベルでは、TNで何の問題も無いし。
会社とかでTNで問題なくCG出来てる人も多い。色再現にこだわりの有る人だけが高級モデル買うようにして住み分けと多様性を確保して欲しい。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:35:13 ID:w6hkY3hu
あかん…21か12かで迷うー
値段は置いとくとして、21は極端にでかすぎて置くとこないし、12ではちょっと物足りない
中間のでかさがないのはもう確信犯だろこれ…

あと12がゲームギアにしか見えん
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:59:39 ID:kTJnsbBI
>>32
実は自分も自作タブレットで作業してるので楽しく拝見しました
それにしても全くプルプルしていないねー
どうしてなんだろう
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 04:13:04 ID:tN1BrrsA
LEDバックライトで蛍光管等がないからかな？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 04:33:06 ID:kTJnsbBI
>>36
やっぱり原因はそういうことなのかな
でも自分の液晶は古いからか、バックライト通電カットしてもプルプル変わらないから
不思議だったりする…
一部まともな領域があるからなんとか使えてるけどお金あったら色々試してみたいな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 09:09:28 ID:tN1BrrsA
DTI-520のガラスやはり１４０００～２００００円らしい・・・
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:27:54 ID:hUpkts5r
認識加重が1gになって一番メリット受けるのは液タブだと思うんだが・・・
早いとこintuos4ベースの液タブ出ないもんかねー
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:43:48 ID:QhcP27dh
>>39
貯金しつつ秋まで様子見
3持ちなら4買うのは液タブ出てからでも全然遅くない
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:46:14 ID:+DBZjuqP
今まで頼むから壊れるなよと思いながら使ってきたが
intuos4版が出たらいっそ早く壊れろと念じる日々がやってくるお
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:12:51 ID:3QLHuf0x
愛用した道具には魂が宿ると言うぞ。めったな事を言うもんじゃないよ、大切にしようぜ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:48:41 ID:uO5/u5MO
供養とかしてたりするの？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:49:46 ID:u4thTZVp
15か17を出してくれ
12じゃ小さすぎるし21じゃでかすぎて置く場所ねーよ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:17:20 ID:j2SPKhJd
21のを15万円くらいで出して欲しい（ﾎﾞｿｯ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:31:31 ID:j2SPKhJd
>>32
うーん、俺も作ってみようかな・・・とか思ったが液晶部分で15kするのか
余り器用な方じゃないからなぁ

段差は余り気にならない？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:49:29 ID:kRuuqLVs
ペンタブレットもワイドになったし21UXの後継機は
22ワイドで値段が26万と予想。
21ux値段、デザイン変わらなくていいからintuos4対応バージョン出して欲しいな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:23:17 ID:3QLHuf0x
22ﾜｲﾄﾞとか狭くなる後継機止めて下さいお願いします
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:36:52 ID:V6KQwmpU
21でいいから解像度上げて
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:38:28 ID:iGKSDBkf
ワイドは手ごろなパネルがないさねえ
松下のneoLCDとか使えるのがあったら良いんだがムリだろうな…
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:04:06 ID:kVTG6Suu
>>8
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0327/hanwha.htm

動画見てると、ワコムの今後の液タブ事業が心配になってきた････w
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:08:57 ID:kVTG6Suu
>>21
＞表面のガラスや処理が今のままならさらに要らない

ワコムのシンティック開発部には、レノボジャパンの
現行モデルのタブレットシリーズの表面処理開発秘話の
特集されたPCウォッチかどこかの記事を読ませたいわｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:11:53 ID:kVTG6Suu
>>22
＞cintiq21はNANAOのお手軽回転機能欲しいな・・・頑張って欲しい

どうゆうの？

>>23
CS４の回転とかズームとかのあれは
液タブにすごく有利なものだよな。
液タブ自体を回転させなくて良さそうだし。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:11:59 ID:iGKSDBkf
>32
あー今見たけどこれはなかなかにナイスだわ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:12:29 ID:kVTG6Suu
>>34
俺もゲームギアかよと最初思ったw
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:24:45 ID:kVTG6Suu
>>46
でも、これすごいな。
USBモニタの裏の金属はずして置いただけだろ?
ちょっとびっくりだわ・・・・・・！

>>54
たぶん、動画の延長というかあれはソフトがドローソフト?
だからアレなんだろうけど、ペインターとかでやれば
普通に液タブのようにできそうだな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:46:20 ID:SAOHNEKE
ノートPCの裏に、でかいタブレットを貼り付ければ、液たｂ…

って、もう試した人は何人もいるだろうな。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:59:53 ID:iGKSDBkf
うーん、高解像度ワイドで液晶部が薄いのがねらい目か
PC屋に行く楽しみが増えたかも
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:08:16 ID:081VHt6h
台湾辺りのメーカーがワコム板タブに載せる
なんちゃって液タブパネル売り出しそうだな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:28:56 ID:3xrzIoFz
やるとしたら韓国じゃない?

「当社が開発した画期的な独自の製品ニダ!」
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:40:21 ID:ijxaKQz9
秋葉原の裏通り行けばノート用のパネルが手に入る
秋月辺りで駆動モジュールを調達すれば動かせるだろう
俺だったらそんなめんどくさい事するくらいだったら21ux買うけどな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:47:40 ID:hd46oZpu
見た目もみすぼらしいものになりそうだしな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 03:10:50 ID:2BJgBwSs
知り合いにシンティックどうよと聞いたら、「腕で隠れてしまうのが耐えられない」と言ってた
俺もそんだけはっきりしてたら迷いなくインテュオス4へ行けるんだけどなぁ

店頭でさっと試すだけでは漠然とよさそうにしか見えんし…
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 04:30:58 ID:aZQiPhqs
>>46
あくまでも実験だから常用する状態にはしてない
マジで使うなら　タブレット部分も完全に覆うかたちで透明アクリル板とかつけると思う

しかしバラしとか電子工作とかやったことない人間にはお勧めできない
15kに躊躇するならなおのこと　頑張っても部品代でそれを切ることはできんよ

>>57
前スレにも　試して反応したって話はあったけど
大抵のノートPCは強度確保に金属パネルが入ってると思う
増えてはきたけどLEDバックライトの機種もそんなに多くないし

>>61
っていうか　液晶も駆動基盤も裏通りの外れの店で手に入る
チャイナな女性店員が怪しげだけど

今のところはLEDバックライトの液晶まではまわってきてないだろうし
作る手間　品質を考えたら21はともかく12の方が安上がり
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 04:34:55 ID:epFBRWfS
面白いことやる人が居るなー
接続がUSBだけで完結するのはすごく良いね
ちゅーかワコムははやくこれを商品化すべきだと思うんだ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 08:51:10 ID:6zPsmfOH
>>63
昔からいわれているが
それは紙に絵を描いても同じ
それがダメなら液タブはやめたほうがいい
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:31:40 ID:YcbgJWac
紙で１時間ほど集中してラクガキして、板タブより脳に直結した感じが
チョットでもあるなら液タブはおすすめ出来る。
この場合、編集やアンドゥ出来ないとか言う面は除外して判定すること。
あるいは、ガキのころからそれなりの年齢まで紙で絵を描いていたか。


絵を描き始めたころから板タブで、紙のほうが書きづらいとかいう
人は液タブにしても恩恵ないだろ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:47:00 ID:kKqJSeU1
日本語でおk
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:47:25 ID:OddZnvB4
紙→板→挫折→絵止める→そして数年の時が流れた→液→ﾍﾌﾞﾝ状態
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:30:33 ID:NBUVufoh
手で隠れるというかあのぶっといペン先に邪魔されるイメージなんだよな
製図用シャープみたいに先端が細長ければだいぶ違ったと思う
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:51:23 ID:Nt2Uy77I
>>34
12WXの画面サイズは、工夫次第で何とかなってるな。
デュアルディスプレイで、AutoHotKeyとかでワンキーで絵描きソフトを入れ替えたり
余計なパレットを外に出すとかして。

サイズは小さいけれど、それが利点でもあるし。
通常の板タブと同じ扱いで液タブが手元にあるってのは何かと便利だよ。
キーボード併用してる人には特にお勧め。
（あと、寝っ転がりながらペン一本でネット閲覧とかもできるおまけ付きｗ

ボタン一つでタブレットのマッピング切り替えできるのもいい。
デュアル環境での作業効率がすさまじく上がる。
この機能、Intuos4にあればいいんだけど。

ネックなのは、ペンがぶれることだな……これは出始めた頃、スレで良く語られて
いたけれど。綺麗な線が引ける場所と出来ない場所がある。
お絵かきソフトに補正機能なければペン入れは諦めた方が良いかも。
（だから12WX買っても板タブは捨てないで併用してる
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:12:12 ID:i1dw7aIr
ワイドはシネマサイズだしな。映画は離れてみたほうが楽しめるから大画面中心。
CG原稿描きたい用途には、紙原稿と同じ縦長サイズが本来向いてる。なんか需要と供給がマッチしてない感じ。

シネマサイズのアニメ映像制作とかなら、ワイドでうれしいのだろうけどねえ。
雑誌もワイドサイズで出版するか？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:30:35 ID:EaSZl4y/
ツールがいるんだから縦画面は有り得ない
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:32:53 ID:X8e/zu3y
タブキーで隠すから問題ない
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:48:03 ID:iAP4SI3I
ほんとなんでワコムも１５とか１７とか中間出さないんだろうな
値段たいしてかわらないからかな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:55:50 ID:OddZnvB4
条件が許すなら大画面のがいいだろうし、もし値段が大差ないならなおの事ミドルサイズは売れないだろうね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:06:03 ID:iAP4SI3I
でかすぎて置き場所に困る
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:12:26 ID:3/6xu+6I
従来通りのTNパネル・糞画質・タブレット仕様そのままでもいいから
520の液晶をノート用とかの15インチWUXGAとかにして
価格10万くらいのを出してくれたら俺が喜んで買う。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:31:14 ID:OddZnvB4
>>77
置き場がないとかそういった事情がなければ広い方がよくない？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:40:08 ID:iAP4SI3I
>>79
そうでもないかな
自分の上半身の横幅以上だと腕とか肘気軽に置けないし
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:40:38 ID:ZTP4N0zz
15インチのIntuos4対応バージョン出て欲しいな。
12WXがあるから出ないだろうけど。
出たとしても15.4インチで15万くらい？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:55:54 ID:kVTG6Suu
>>63>>69
なんだろう、俺はむしろ腕があったほうが落ち着くというか
なんかないと変な感じになる。
ただ、だからって絵は変わらないけど。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:13:49 ID:7eJp6RF+
Intuos4の加重1gで反応ってどんな感じなんだろ？
12WXユーザーだけど気になる
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:15:20 ID:Lcba1n0D
>>70
＞ぶっといペン先に邪魔される
これだわ俺
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:40:57 ID:uT71HrK6
>32を見てちょっと手持ちのノートPCでバラさずタブの上に置くだけってのをやってみたが
やっぱりそのままだとディスプレイの厚みがタブの検出範囲内の距離でも位置を検出してくれない
だから動画のはバラして液晶裏の鉄板外してるのねん
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:59:40 ID:0tHY4+O6
>>84
おれもだわ
ペン先もぶっとい芯だから細かいところが描きにくい
シャーペンと同じ太さと芯も0.5mmにしてほしいわ
ペンの太さなんかこっちで改造するんだから余計なデザインはいらんのにわかっとらん
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 02:03:42 ID:Lcba1n0D
>>86
芯を0.5mmにして耐久度を出すならかなり硬くするしかないな
マチ針で描くようなもんか
シート傷だらけｗｗｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 06:20:49 ID:jSHbC6+X
>>32
おー、スゲー。
LEDバックライトのを使えば良いなら、
LCD2180WG LEDを使ってやれば、
一番おおきなタブで丁度良い感じに液晶タブレットが作れるってことか。

やったぜー。・・・・・・あれ、普通に液タブ買うより数倍高けぇ！？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 07:10:56 ID:+X+Qr9kE
手が邪魔とか芯が邪魔とか言うのは液タブとの相性が悪いから使わないほうが良いと思う
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 08:12:21 ID:dCMIOhDo
芯を細くすると面積圧力は増すからな。

紙に書く様な感じに近いほど、意識して違和感が気になるとかだろう。
もう紙とは違う別のものと認識して、新しい入力方法に慣れるほうが前向き。
もしくは今まで通り紙に描いてスキャンするか。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 09:11:52 ID:4LfqghmC
つるつる大好き、超低筆圧な俺マジ勝ち組w
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 11:17:23 ID:qheg/hW/
ワコムはもう超音波赤外線感知の高性能ペン開発してて
技術的にはもう十分製品化出来るレベルだが他のメーカーが
液タブのシェア脅かすまではは高価な液タブを・・・
って考えなんじゃないだろうかとふと思ったんだがどうだろう？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 12:39:34 ID:bYtafbgm
芯が細いと減るのも早えぞ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 12:42:29 ID:nNP24YNj
シャープペンみたいに押すと出てくるとかw
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:24:09 ID:+VTeUZq9
液タブの上に紙を置いてシャーペンで描く
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:08:51 ID:AbGqQxhH
>>92
技術的には製品化できても価格面で詰められないだけだろ
液晶ならコストはどんどん安くなるし
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:01:37 ID:dCMIOhDo
シャープペンにアタッチメント付けて筆圧感知できるといいのに。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:04:01 ID:qheg/hW/
高性能にしたって、液タブ程価格高くなるとは思えないな。

ＴＮ等の安価パネルは別だけど
大量生産に向かないIPSはそんなに下がらない。
有機ＥＬは高解像度で品質も良く大量生産に向くらしいので期待出来るけど。
恐らくまだまだ先だろうな・・・
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:45:07 ID:tIGZcIaP
>手が邪魔
ヒント : クリスタルボーイ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:15:11 ID:JfcxDyCU
クリスタルボーイの利き腕はハサミです
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:17:51 ID:mh79Hzx+
>>99
その手があったか！





ねーよ！wwww
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:53:23 ID:u8R/OBzu
そもそも液晶も大画面化していってるから小さい液晶の生産ライン減ってるんじゃないかね
その上IPSなんかだと値段下がる要素無い気がする
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 17:33:49 ID:qwEQr7vP
>有機ＥＬは高解像度で品質も良く大量生産に向くらしいので期待出来るけど。

妄想乙
そんなだったらとっくにTV用なんかがバリバリでてるわｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:27:01 ID:ZPuhUn64
タブスレの筆圧に関する書き込み見てると激しく液タブにも来て欲しいんですが・・・
21UXの次ぎ早く出してくれー
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:44:37 ID:CZBhFWxo
21UXって去年の一月に発売したばかりだし
1年そこらで新機種出すのかな。12WXだったら来年の春までには
新型でそうな予感
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:08:18 ID:qheg/hW/
>>103
釣りか・・？
それともかわいそうな人か・・・
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:09:22 ID:rmxh3FB+
去年の一月に出たのはただのマイナーチェンジ版じゃん
普通あれを新機種とは言わない
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:12:35 ID:xGad/Ux2
これまでの経緯だとタイプDまででてるから、だいたい年に１回改良版を出している事になるか
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:33:21 ID:aGaEWaux
ﾏｲﾁｪﾝでガラスになった以外イマイチどこがどう変わったか分かってない俺のはAタイプ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:53:52 ID:HBhKOGUM
実はA型にはMacで使う際にでスリープできないという問題点がある
それを解決するMacスリープオプションを実装して
さらに消費電力やら熱やらを軽減したのがC型
バンドルソフトを無くしてその分価格を下げたのがD型
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:01:01 ID:GdcaJj9W
>>87
だかそれは面白い試みかも
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:02:22 ID:GdcaJj9W
>>94
面白いw
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:04:28 ID:aGaEWaux
>>110
へー知らんかった。進化してたんだ。確かにﾊﾞﾝﾄﾞﾙｿﾌﾄ何も使ってないしなあ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:15:24 ID:dnemqB2L
>>106
誤った（と考えた）ポイントを指摘できないと、君が可愛そうな人だけど。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:21:06 ID:Jsmtml1Y
>>110
CとDは製品自体違う
適当言うな
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:27:28 ID:FwbEwN1v
>>106
有機ELの量産なんてちょっと前まで高解像度化・大型化が困難って課題があった上に
ここ最近は不景気のあおりもあって海外メーカーなんかも量産見送り発表しまくってるのに
日本でもSONYが見送り発表したばかりだぞｗ

有機kELが高解像度化・量産が容易ってソース出せよ
IPSは大量生産に向かないとか真っ赤な嘘だし歩留まりでいえば海外VAのが低いｗ
９２でも妄想乙すぎるｗ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:27:20 ID:ZPuhUn64
21UXはマイナーチェンジこそしてるが製品としてはもう発売から4年以上経ってる
intuos4互換の新型液タブ来てもいい頃
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:27:30 ID:532lzqLo
>>115
なら君がそこをもっとkwsk解説しないとただの嫌がらせだぞ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:33:46 ID:HBhKOGUM
ガラスとか表面のことは>>109も分かってるみたいだから
それ以外のことであげてみたんだけどな。あとどこが違うんだろ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:39:44 ID:bBF6czGH
多分ここの人達は新型液タブ待ちだと思うけど
インテュオス４を買う人はいるのかな？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:02:10 ID:x3O6kbxN
>>116
ISPの生産方法が量産に向かないかどうかは知らないけど、
プロ向け高コストだから量産しても買う人が少ない＝量産に向いてないだったら当てはまる気がする。
有機ＥＬだったらWIKにそれっぽいこと書いてあるんだがWIKが間違ってるのか・・・
コレを読む限りじゃ解像度については92と認識がずれてるっぽいね。
92は大型化じゃなく一インチあたりの解像度を言ってるんじゃない？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:30:27 ID:0kcu67JQ
>>120
12wx持ってるけど、新しいもの好きなので買う予定
ただ、この前デモ機触りに行った時、ワコムの人に３と共存できるのか聞くの忘れた
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:59:33 ID:ZUm5Pqx3
アキバ淀店員許すまじ('A`)
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:05:05 ID:0tHY4+O6
>>119
Cタイプ使ってるけどこれがガラスというのがどうしても信じられない
何も変わってないんじゃないの？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:25:48 ID:vluP4dvU
>>115
AとCは日立のS－IPS
DはNECのAF-SFT。

と、把握している。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:31:35 ID:LUWMvWXd
A,C,Dとﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞしてきて何故途中にBがないんだろう？
おしえてｴﾛｲ人
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:32:04 ID:0LXbHqAV
SA-SFTだろ？LCD2190UXiに使われてるのと同じパネル。
しかし、検索してみるとD型でパネルが替わったらしいが元ソースが見つからんな。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:32:48 ID:m90vvnH2
I4、結構するなぁ。
I3も継続して販売して欲しいな。仕事単価下がってるしorz
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:37:58 ID:0LXbHqAV
Lサイズに関しては3と同じ、XLは万単位で値下げされてるんだが
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 08:33:45 ID:ONjKc2tq
MとLの差が１万円ってのはいいよね
3はもっと価格差あった気がする
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:41:53 ID:lFEyDh4X
ワコム液タブ持っている香具師に質問。
以前ワコムからアンケートがきたけど、欲しい液晶タブレットのモニタサイズってどれくらいにした？
このアンケートがいかほど新製品に反映されるか分からないが、ここにいる所有者はどのくらいの大きさを求めているのかなと。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:09:13 ID:Io+g21QT
なぜかタブレットｽﾚに貼られてたので
液タブ自作した外人のサイト
http://www.bongofish.co.uk/wacom/wacom_pt18.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=xZgUZwtd_Rg
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:12:46 ID:NoHX49D6
>>131
1年半所有してるしワコムクラブにも入ってるけどそんな物来たことないぞ
パレットは常時表示でチラ見で確認しながら作業するから21インチじゃ狭い
24インチのワイドは欲しいと思ってるがそれだと液晶が韓国製になってしまう
ここはいっぱつ30インチ型欲しいね40万まで出すわ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:19:00 ID:Z6qpVRfO
俺には12が丁度良いようだ

30型出たら一度見てみたいがｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:45:51 ID:73NKuYeF
俺の希望は実用になる面積が21UX全面くらいあればいい
ﾜｲﾄﾞならパレット出すけど、ﾏﾙﾁﾓﾆﾀにするから絶対ﾜｲﾄﾞって程でもないな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:15:37 ID:rqSorA1X
30型って、もうテーブルじゃんｗ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:19:05 ID:Io+g21QT
でかすぎwww

製図ボードになるンじゃね?w
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:36:53 ID:LA1q4Ri3
とりあえず来年の春まで新型でるか様子見るわ
新型出ても22インチワイドだったら描きにくそうだな。
その場合、今のバージョンの方がいいのかどうやら
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:46:41 ID:Io+g21QT
>>138
＞22インチワイドだったら描きにくそうだな

縦ポジションで書けるように設計してもらいたいな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:49:09 ID:n3hJcIYe
ワイドって回転しにくそうだよ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:50:59 ID:LA1q4Ri3
回転しにくいのか。ワイドだったら縦にするか横のまま描くしかないね
もしワイドだったら今のバージョン買うかもしれないな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:25:12 ID:yoF+TxKO
教えてください。タブレットの設定をデフォルトに戻しちゃって、ファンクションキーの設定をし直してるんですが、
押してる間だけ機能する、ってどうすればいいんでしたっけ？
手のひらツールを割り当てたら一度押すと、離しても手のひらツールのままになってしまって…
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:26:33 ID:yLlbOp3L
大型のワイドは回しにくいし場所取るしで問題。
小型のワイドは縦方向に短すぎて使いにくいので問題。

でも、ThinkPad W700のWUXGA液晶でintuos4仕様の新型出してくれれば飛びつくかも。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:40:39 ID:++WXT5Ev
12WXは縦が短いけど、回転して縦に使えばそこそこ使える…のか？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:48:10 ID:gHhZoOBA
>>143
その液晶きれいなの?
アドバンスドなんたらFFS？
X61ｔと同じ方式の液晶なら、それで作ればかなりいいできになるだろうな
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:15:51 ID:dVCKhoNT
>>142

ドライバのバグで、Painterで よくその状態になるようになったのだが・・・
再起動しないと直らない。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 04:30:10 ID:++WXT5Ev
ちくしょー店で12WX試せないから買っちまえ
ダメだったらオクで半額以下でセールだ

ポチーーーーッと！！

あー…
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:20:45 ID:p97ebEmm
>>136
そう、まさにテーブルにしたい訳よ
昔の喫茶店のインベーダーゲームのようにな
改造してテーブルのようにして使ってる人もいるようだけどそんなのも必要ないぐらいになればいいのに
現在もテーブルのように斜めに立てかけて使ってるけどさすがにキーボードしか置けない
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:22:52 ID:/oJKVuxj
そんなら別にモニター部分がでかくなくてもいいんじゃね
余白がでかければ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 06:09:12 ID:gHhZoOBA
>>147
まあ、結構気に入ると思うよｗ
さすがにインティオス3テクノロジーだから
さらさらｯと書けるし個人的に液晶の画質はTNなんかより
はるかに良いので作業用としては合格点。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 07:03:20 ID:s9zNjb8I
>>147
ヤフオクでも結構値段下がってきてるよ。
新品もアマゾンで11万６千円で買えるからね。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10:44:13 ID:dkGOQCTr
>>148
いよいよ液晶ちゃぶ台タブレットの時代か。文豪も原稿用紙とオサラバだ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:40:01 ID:dnObTCJ1
21ux机に置いたら位置が高すぎてうざいもんな
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:41:37 ID:dnObTCJ1
17インチくれや
薄いやつ
たのむぜワコム
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:46:00 ID:s9zNjb8I
21uxってkakaku.comで見てたら
過去に２０万５千円とか２１万２千円くらいで売ってたときもあるんだね
そのとき金があって知ってたら買ってたのに・・・
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:31:03 ID:sdsdm9z4
さてインテ４用の最新ドライバーのリソースを解析したら、謎の液晶タブレットの
アイコンとかIDが紛れ込んでたって話はまだですか？ないか？そうか
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:33:13 ID:6iPHMWnd
去年11月頭に21UXをamazonで２０万５千円で買ったが次の日に値上げしてたな。
値段ミスだったんかな？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:12:18 ID:mfGVQUWm
ふと疑問に思ったんだが
CintiQ21uxのCタイプ使ってるんだけどこれモニタとしては大体どのくらいの位置にいるのかな？
買ったのが大体一年前で30万近くしたけどモニタとして今どのくらいかなと
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:55:10 ID:xM8K2r8T
パネル自体は質的に上位のものを使ってるがモニタとしての画質は糞。
勘違いしてる奴が多いけど視野角とか液晶自体の特性はパネルで決まるけど
画質は回路で決まる。いいパネル使ってる＝高画質ではない。

日立S-IPSやSA-SFTのモニタが全て高画質で発色も正確かというとそんなこともなく
中にはどうしようもない発色の糞モニタとかもある。
一時期安く売られてた日立IPSパネルの海外メーカーのモニタとか。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:39:36 ID:xeXZ5EfY
中古でDTF-510UB/L手に入れたんだけど、ACアダプタがないんです。
互換性のあるアダプタを買ってこようと思ってますが、12Vなのはわかりましたが何Aかがわかりません。
DTF510お使いの方いらっしゃいましたらアダプタが何Aのものか教えてください
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 04:42:21 ID:gvHTLtJ0
まだかなまだかなー
このざまの
12WXはまだかなー
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 08:52:02 ID:AJ6Qp95B
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1238802905100.jpg

DTI-520はこうなんだが、510は持っていない。スマソ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 09:15:14 ID:t8rJT9HG
新型よりも
２１ＵＸを完全に埋め込める専用のデスクをオプションで出してくれないかな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 09:56:14 ID:L6BIpA3p
バーチャルコンソールみたいにフルタワーPCを内蔵できる液タブ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:43:26 ID:eyfkdv/O
>>163
木工所にオーダーしろ
ワコム純正より安いと思うぞ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:47:27 ID:jGqikXzn
しかし、いつ新型出るか分からないのは辛いな
発売の一週間前に公式発表だし、半年一年待って出なかったら
今のバージョン買うしかないのか
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:51:02 ID:y55eAyyG
完全に埋め込むと風通しが悪くなって胡椒するかも
自作して埋め込んでる人はいたと思うが
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:09:10 ID:A8wZo4ZK
>>165
＞ワコム純正より安いと思うぞ
ワラタｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:44:33 ID:xeXZ5EfY
>162

ありがとうございます。
HPみたら510と520では消費W数が違うのでもしかするとだめかもしれないです。
ちなみにwacomのサポートに電話してみたら修理扱いでなら売れるとのこと・・・。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:13:23 ID:Jvo9rZE6
>>159
この液晶が糞って・・・
言ってることはわかるが一部の海外製品を取り上げて糞認定とは
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:18:34 ID:dlNw39HH
保護シートとしてTV用のを貼ってみたけど
シートに例えば「あいうえお」と描いたらそのまま文字のあとが残る。
どこのシートもこんなもんなの？
シート傷だらけになりそう。使ってるのはフェルト芯。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:21:10 ID:Y62P9ECC
■■-っ んなわきゃーない
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:24:28 ID:jGqikXzn
今日、intuos4触ってきた
描くスペースはMは小さいけど
結構よさげな感じ。intuos4対応バージョン出たら買わないとな。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:32:13 ID:xsgvmEw2
ペンタブ使いにくすぎる・・・使い続けるとなれてくるものなのかなぁ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23:41:06 ID:/qhcjqXJ
我慢して一ヶ月使い倒せ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 00:01:30 ID:VhOfXt7Q
興味あるけど板タブってだけでアウトオブ眼中
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:06:03 ID:7e+17eL1
ヤフオクで3の630が投げ売り状態。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 06:55:27 ID:MEbIGx5a
みんな狙ってて結構あがってるっぽい
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:11:19 ID:baYFDCs7
>>173
俺もLのを弄ってきたが同じく展示されてたプリンストン液タブに比べて明らかに勝ってるとｵﾓﾀ
使う液晶によっては12WXにも勝てる、流石に21UX相手ならﾀﾞｲﾌﾞ見劣りしちゃう印象だったけども

・・・また今日からintuos4準拠液タブの発売を待つ仕事が始まるお(´；ω；`)
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:03:20 ID:K5ZqjkR0
液と板じゃ全く描く感覚違うのに勝ってるとか負けてるとかどういう基準？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:46:54 ID:etz1TQBP
アマゾンて箱がでかいと伝票直貼りになるんだな知らんかった
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 22:39:04 ID:baYFDCs7
>>180
一つづつラフ画を描いてみて描き易さをだな・・・周囲の視線が痛かったぜ。
まぁ俺は専ら板タブ使いなんで、液タブには厳しい評価になっちゃってるかもだが
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:01:29 ID:etz1TQBP
>>179
12WXなんて余裕で振り切るんじゃないのか？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:43:27 ID:eGkfhA/T
180が言うことにもかぶるが、大きさ・液タブ・板タブと、全く違うものを、描きやすかった・描きにくかった、勝てる、負けると
いちがいに断じられても・・

評価要素を切り分けてもらえれば、まだ参考にもなると思うのだが・・
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:17:33 ID:iUmjcE+n
＞断じられても・・・

んだから”印象”とか”ｵﾓﾀ”って書いて断言は避けたんだよ・・・；´∀｀)
定量的な評価するには俺の頭は悪過ぎる。個人的な主観だ主観

究極的には”各自試してみ？”・・・でしかない訳で
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:28:49 ID:KZoKKnIC
そうか。

ただ「思った」程度の主張弱め表現はふつうに誰でも使うから
その程度だとあまりそういった意味での予防線にはならんと思うぞ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:36:34 ID:iUmjcE+n
らじゃ、以後気を付ける・・・
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 07:45:33 ID:CYMelYta
前スレの857だけど
まとまった休み取れたんでPTB-TMW19Bを色々試してみた。

自分的には値段を考慮すると及第点
PTB-TMW19B ＞ intuos3 な感じ。
Intuos4準拠液タブ出るまでの繋ぎとしてはアリかな。
19インチは意外にコンパクトで使いやすい

SAI、PS CS4の回転機能のおかげで実際に
紙に描いてる感覚は板タブでは得られない快感だわｗ

オフセット調整さえあればさらに良かったんだが・・・

気をつけないといけないのはPS CS4の場合64bit版だと
筆圧感知が効かない。32bit版はOK

とりあえずPTB-TMW19Bで描いたもんをうｐしてみますた↓
ttp://ossan.fam.cx/up/uploda1/src/up1385.jpg
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 07:55:01 ID:ky5lNamb
特定ｓｍｓｔ！　(´･ω･｀)
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 09:30:43 ID:ePAH2e1A
でっていう
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:19:01 ID:7EgpVaRB
>>188
見逃した！見せてください！
ttp://viploader.net/
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:09:43 ID:WxKLK99l
Intuos4って液晶タブレットで真価が出るんじゃない？
今のバージョンだと結構力入れて描かないと描けないけど
Intuos4だと今より地から抜いてかけそう
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 00:11:48 ID:LveSO431
えんぴつが一番だなと思うオレがいる
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:20:58 ID:1IVMpMlT
シンティックのパッケージの女の人見てるとジョジョを思い出す
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 06:18:23 ID:C8SH3M+H
>>192
使ってるソフトが何か知らないがそんなこと無いぞ
ペンを置くだけで薄く線を引けるぐらいには出来るよ
もっと設定を見直した方がいいと思う
一応コミスタでの話しだが
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 09:45:59 ID:9ApDMed/
>>192
ON過重1gになったことであっちでもそいういう書き込み増えてるけど
intuos3のON過重は10g
すぐにグリップペンの重量を量ってみるんだ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 10:54:43 ID:Of0Mubm7
>>196
筆だとしたら1グラムと10グラムの圧力じゃ
まったく違う太やタッチになるな。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:28:31 ID:7P48xQTA
123と歴代の使ってきたけど1gの世界はまったく想像付かない
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:29:37 ID:WU/hPzv5
>>196
だから重いのか３のペン
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:03:28 ID:9ApDMed/
>>199
はかり持ってないから4のペン量れないけど3より重いと思う
なんかバランスが悪い
たしか3は140グラムくらいだっけか
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 12:41:49 ID:W17pj6Yg
ワコムはもう少し新製品の発表を早めてほしい（決算期の事業発表予定とは別に）。
いつも発売日直前だし。
せめて１ヶ月前とか。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:11:10 ID:T8U4A2lb
>>200
4のペンの方が3のペンよりわずかに軽いよ。重心は4の方が相対的に高いかな。
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up9655.png
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:50:12 ID:qpIrXIxr
ON加重10gの21UXでも補正なしだと入り抜きがボテッとするからなー
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:02:16 ID:Y3LxRlmr
４のクラシックペンは６月か。
４準拠の液タブがでても、また6千払って取り寄せないといかんのかー。

太軸＆ラバーは塗りにはいいけど、線画作業には向かないと思うんだけどなあ。
標準の太軸でペン入れするとすげえ疲れる。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:39:26 ID:ZcJppE5b
ここのスレ的にはintuos4準拠の液タブが２，３ヶ月以内に出るというのが
総意なのか？

１２のを今買おうか迷ってるんだけど様子見たほうが良いのかな？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:58:24 ID:VEMVMze4
４のペン１２WXで使えないんだな。古いペンに持ち替えなきゃなのが残念。
あと埃つきやすいグリップも駄目＾＾
それ以外は４概ね気に入った。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:07:50 ID:ZEAxN07z
いい加減Dr.gripみたいなふざけた太さのペン止めてくれ。使わないんだよあんなもん、2本新品のままだ。
ついでに板タブのマウスも新品だ。クラシックペン買うからゴミにしかならんよ。しかも無駄に高いし。製図シャープサイズのが欲しいのに！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:18:46 ID:ZEAxN07z
すみません冷静さを欠きました。ﾜｺﾑにはペンは文房具ではなく画材だと分かって欲しい…
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:21:18 ID:6T8KkGWx
早く筆圧付きの超音波＆赤外線タブレット発売しないかな
かなり売れると思うんだが
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:44:38 ID:XvfyJn13
>>208
そうは言っても、タブレットは絵を描く人だけのためのものじゃないからな。
タッチデバイスとしての利便性を考えたらグリップは太い方が良いという
判断をしてるから、デフォルトをそうしてるわけで。

マウスはintuos4からオプション扱いになったから、
次はパッケージの段階で同梱されてるペンが違う、
もしくは店頭でペンを選べるような売り方をしてくれると良いんだけどね。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 18:03:57 ID:p4pkyLDd
タブレットかおうとおもうんだが前サイズが21wxで大きすぎたので次は
DTU-710かDTI-520Uを買おうと思うんだが筆圧感知が半分って
かなり描きにくいかな？試してみたかったんだが最寄の店には
置いてなかったので教えていただきたい
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 18:11:52 ID:ZqMDsNtP
海外だとDT相当の19型出てるんだよな。そこそこの液晶にDVI接続のやつ
これが17型になると液晶もランク落ちるわアナログ接続だわで買う気も起きなくなるヤツなんだが
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 18:27:24 ID:Of0Mubm7
>>209
>>92←俺もこれなんじゃないかと思う
出したら液タブ売れなくなるからな・・・

ドクターグリップは長時間握ってる人の為に開発されたわけで、
タッチデバイス程度の用途だったら寧ろ軽くて細いほうが使いやすいよ。
でもホント付けるなら細目のペンにして欲しいわ。
細いのは太く出来るけど逆は不可能だもんな。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 19:05:14 ID:MqHNwmZ/
極最近princetonのヤツ買ったのですが、右手でペンを持つと完全にペンに隠れてカーソルが見えません
ペン先の付け根の真下にカーソルがある状態です
左手ならペン先の下にカーソルが見えるのでどうにかなるのですが・・・
ワコムのもこんなもんでしょうか？
で・思ったのですが感知したペンの位置に対してカーソルの位置を手動でキャリブレーションできるように出来ないのでしょうかね？
欲を言えばペンの向きと傾きから計算して見た目でペン先の先にカーソルを表示するようにするとか・・・
微調整はユーザーに任せて・ってな感じで
いいと思うんだけどな
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:26:51 ID:A0gdRZi+
intuos4の液タブって技術的には出来ると思うけど
コストの問題や発売価格の問題でなかなか出せないんじゃないかな
intuos4の流れで行くと液タブも今より値段上がりそう
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:40:59 ID:ZqMDsNtP
元々数が出る商品じゃ無いでしょ、デザイナ向け液タブ
値段よりも性能を気にする人の方が多いと思う

だから液タブでintuos4互換のヤツをとっとと出して下さい
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:56:50 ID:mB21hLhr
板タブにはほとんど価格差なんてなかったが、21UXは液晶パネル自体の価格安が手伝ってか
タイプAからDまでの価格差が１０万円あった、初期型の俺は別に後悔はしてない
が、３０インチ越えでも出さん限り、今度の新型が３０万超えるのはないんじゃないかな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:57:11 ID:NPMrRXdJ
店頭の液タブ初めて触ったらえらい熱くてビックリした。
板タブと違ってキモイ暖かさだ。

通常ユース程度ならあんまり熱くならないのかな。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:00:45 ID:t9Pa5MIb
>>203
それはON荷重より、
筆圧センサーの感度カーブ （実際の入力とセンサーが吐く数値がどれくらいリニアに一致しているか）
と、入力の急峻な変化に素早くついていけるか、というセンサーの特性のや信号を処理するチップが、でかいと思うよ
あとアプリ側の処理もね。

このへんの数値に表れないスペックが改善しているといいんだけどね。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:10:01 ID:6T8KkGWx
>>213
まあワコムが何開発してるかは知らないけど
こういう高い値段で商売できるのもあと少しってわかってるだろうね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:32:38 ID:cqrOWro5
http://kakaku.com/item/K0000027624/
う～ん、どの辺まで下がりますかね？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:02:58 ID:+wFR73KC
タッチデバイスは流行の兆しはあるからね
とはいえ今の21の値段はそこまでボッタじゃないハズだよ
ただでさえニッチなIPS系高品位液晶に透過・保護機構つきでさらにニッチな
最高グレード以上の描画範囲を持つタブレットをただこの製品のためのみの
専用技術で組み込んでるワケだから。
液晶とタブレットが個別でも12万円+6万円は下らないレベル
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:14:54 ID:XJePHzsJ
まぁ、今の価格ならな。
一番最初の36万はボッタだと思ったが
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:35:07 ID:ybWOpgAc
ぼったとかそういうんじゃなくても単純に金額がでかい
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:52:47 ID:k3TMO58u
>>198
鉛筆やシャーペンみたいな擦り書きができる
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:53:49 ID:k3TMO58u
>>202

人まあり小さいから軽く感じるのかな
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:58:41 ID:XJePHzsJ
1gか。

ウチのintuos3のペン３本のうち一本だけわずかにさわさわする程度で描けるほど敏感な一本があって、
（むしろ反応しないようにペン先を触れることがかなり無理）
これ使ってると、これよりON荷重落ちても恩恵がないような気がしてしまう。

単にこれくらいの感度がコンスタントに個体差じゃなしに出るようになってんじゃないだろうか。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 01:37:47 ID:PKOoM2mV
今のところワコムの独占市場だし、インテ４の性能なんか今現在開発できる限界の５０％くらいの性能なんだろうな
小出し小出しで儲かるし
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:31:06 ID:L2s5sdQs
妄想乙
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:45:10 ID:1xHLd2IO
現状、妄想以外のネタがないのでしょうがない…。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:22:09 ID:jhijnLpA
N-trigの出方次第かねぇ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:28:05 ID:mTAnZVFG
どんな道具使おうが俺はどのみち絵上手いからどうでもいいニュースだペッチャ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 06:06:54 ID:NtVVxrDG
　
int3　　2004年9月17日

cint2　 2005年2月26日

半年後ってとこか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 06:13:11 ID:tUw6jdwR
>>220
>こういう高い値段で商売できるのもあと少しってわかってるだろうね

何を根拠に？

ワコム以外の液タブメーカが出ては消えしてるのって、根本的な原因は
「市場が狭いから」だぜ。

最近は漫画好き人口が増えたとはいえ、その中の少数派である絵描き人口の中の、
さらに少ない液タブ買う人たちを相手にしているような市場が
潰れないほうが怪奇に近いんだが。

価格が下がる期待よりも、Cintiqのような絵描き仕様の液タブが市場から消えて、
DTxやPアクのやつみたいなビジネス液タブだけの世界になる心配をすべき。

まずは絵描き人口という母集団を増やさないと、値段は下がらないよ。
だから隣人を洗脳して絵描きにするのが我らの使命だ(笑
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 06:28:15 ID:iBlcCGpY
「高い値段で商売できなくなる」というのは、
安くて高性能なタブレットを開発可能なメーカが多数参入して
競争原理でワコムが安くせざるを得なくなる、

という意味ではなく、

市場成立限界を超えてユーザ人口が減った、性能要求が厳しくなった結果として
開発費＞＞利益となって市場自体が崩壊する、

という意味でいってるのなら、現状のままでもありえない話ではないかもな…。

何の疑いもなく前者になると信じているなら、頭の中がおめでた過ぎる。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 09:57:32 ID:Z+C/LrzL
デジカメ業界をみればわかる
昔は各社個性の塊みたいな面白くて多種多様な性能や機能の差があった
それでいてコンパクトデジカメでさえ値段は各社10万近かった
その分ボディやレンズはみんな自社製だったし、素材も高耐久の素材を使っていたりした
今はご存知の通り1万2万でそれなりのデジカメを買える時代になったが、
中身は各社みんな同じ素材を使い、ガワが違うだけ。そのガワも一番安いプラボディのみ
安くないと売れない、ということでゴミみたいなカメラがほとんどになってしまい、
性能やデザイン性で勝負することができなくなってしまった
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:00:07 ID:Z+C/LrzL
んで、それぞれの会社はぜんぜん利益がでていない
いくら部品を流用した所で1万2万ではたいした利益が出るはずがない
利益が出なければ冒険もできない
それで大手メーカーはここ5年くらい、同じようなカメラしか出せないんだ
中堅メーカーは新しい技術にも挑戦し始めてはいるが
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 10:24:48 ID:/Q40T/ub
オタクってこっちが聞いてもない知識を披露したがるよね
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 11:21:28 ID:Uo7THPsv
オタク川柳の入選作で、

聞いてない そんな事まで 聞いてない

ていうのがあったのを思い出した
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 11:22:39 ID:/kuU1rMl
相手を言い負かしたいオタクと、言い負かされると捨て台詞を言うオタクの2種類だよw
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:41:49 ID:LruFkw8P
ここを見ている時点で、漏れや漏まいらもオタクやねw
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:24:02 ID:7x3BHr2F
>>240
諦観者ぶって悦に入るオタクも追加した方が良さそうだな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:27:52 ID:Z+C/LrzL
メーカーとしても悩み所なんだよ
最高のパーツを集めて最高の製品を高価格で出すのか、
貧乏人向けに安価な汎用パーツで固めて製品を作るのか
もしワコムが特許でガチガチでなかったら、とっくに韓国メーカーが8万を切る価格で24型のタブレットなんか出していただろう
ただそれがいいとも言い切れない
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:39:08 ID:L3OCAKVZ
ワコムと競争できる企業ができるといいと思うんだけどな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:12:33 ID:j3SuXHP8
ペンの特許があるかぎり、厳しいと思う
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:32:56 ID:L2s5sdQs
ソースも出さずにみんなして何で断定口調なのかが気になる

ところで>>243の8万て数字はどこから出てきたの？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:46:13 ID:/Q40T/ub
だろう

思うんだけどな

思う

のどこが断定口調なんだよｗ
どれも安くしろっていうぼやきにしか聞こえない。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:52:21 ID:tso/f5er
ワロタｗ

断定口調に読めるのは、読解力の問題だな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:59:13 ID:1xHLd2IO
今日も液タブスレは平和だな～
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:23:45 ID:ybWOpgAc
せめて12wxが14か１５インチくらいだったら即買いだったのに
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:32:25 ID:U4EFZoF0
15でもワイドの15なら天地の狭さはちょっと厳しいかな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:45:38 ID:ub/CfZe4
そこでスクエア15インチですよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:37:26 ID:+gRqIcwe
>>247
「安くしろ」っつーよりは
「安くして欲しいけどこれ以上は市場規模的には無理だろうな」
って感じの意見が多くない？

もう少しデジタル原稿での液タブユーザーが増えると良いんだけどな。
そういう意味での12WX投入だったんだろうけど、
あんなんではむしろ裾野絞る結果になってないか心配だ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:48:36 ID:U4EFZoF0
>>253
ありそうな話だ。

ねんがんのえきしょうタブレットﾞをてにいれたぞ
↓
こんなはずではなかった
↓
まちへいってやくそうとこうかんしよう

てか板タブで描ければその方がはるかに安いしモニタは自由に選べるし
実は俺のように板適性のない劣等生物しか使っていないのでは。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:34:15 ID:hc5sF6ut
板タブ10年も使ってたからか
買い替えた21UXに数ヶ月経っても馴染めない俺みたいなのも居るに違いない…
高かったのに…本当に高かったのに…
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:35:33 ID:PmtwOn+k
液タブは、紙とペンとは違う入力デバイスと言う認識が無いと裏切られるかもな。
解像度も低いし、描く感触も違うし、アナログのテクがそのまま使える訳でもないし。


ワコムの場合は、電池レスのペンの特許持ってるから、競争原理が働かないと言うのが大きいかと。
特許切れるまでは、ワコムの稼ぎ時。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:46:53 ID:ub/CfZe4
電池レスペンってそんな重要な特許だろうかな？
いまならエネループのような高耐性充電地もある訳で、
そもそも液タブってだけならプリンストンでもそう言うのを出せた
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:06:11 ID:M0S4Lrr3
ボタン電池でも動く適当な機能をつけて
特許をかわせないんだろうか
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:14:08 ID:OqatMJMM
みんなの定額給付金を出し合って液タブを買うスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1052321837/
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:24:49 ID:OArWEdY8
>>259　定額給付金でも足りないって
給付金10万くらい出るならともかく
新型の液タブ、早くて半年くらい待たないとダメかな。来年の春までに新型でる予感
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:52:12 ID:lzI9NRcA
260って頭弱い人でしょ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:03:13 ID:OArWEdY8
リンク先見たら騙されたって事か
見ずにコメントしてしまった
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:25:25 ID:k3TMO58u
自分の持ってる液晶モニターをつかって自作の液タブ作るセットみたいな
のを製品化すればいいと思う。
自分のモニターサイズに応じた新しい本体とインティオス4の
センサー基盤がはいってて、説明書どおりに組み立てていく。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:29:46 ID:f2dpY97j
液晶裏の金属板だのを剥がさないと駄目なんじゃなかったっけ?
敷居高いだろ……
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:36:52 ID:bop4ENx+
>263
上の方で出ていた、超音波と赤外線方式の奴みたいに、液晶の上にちょこんと載せるだけで使えるならともかく
ワコム式でそりゃあ無理だよ。もしやるなら、液晶ばらしてパネルの真後ろに直接センサー基盤を密着させないとならんし
液晶のサイズごとに基盤のサイズバリエーション用意しないとならない。

ワコム方式はセンサー基盤とペンの間に何かが挟まるだけでノイズ耐性弱くなるし、
なにもなくても信号が届くのって１cmチョットくらいだろう。パネルの厚みや
信号経路がマチマチな市販液晶でそれをやるのは、自作パソコンより何倍も敷居が高いぞ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:53:16 ID:6jliXa4d
電池レスはリチュウムイオン電池でも使って充電式にすれば
小さい、軽い、経済的でほぼ解決だけど。
筆圧関係も特許独占してなかったっけ？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:01:33 ID:SqyUMqM1
とうとうLXアーム買ったよﾏﾏﾝ！ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:41:07 ID:bop4ENx+
うらやましー
俺もアーム買いたいけど強度に不安があっていまいち思い切れない。
だれか21uxをアームで使ってるとこ写真ウプってくれないかな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:51:56 ID:jhijnLpA
>>256
N-trigが使ってるデジタイザはワコムの特許を利用してるのかね。
どのみち特許回避してるかどうかに関係なく他社が電池レスペンを使うように
なったんだからワコムも安穏としてはいられんだろう。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:21:28 ID:9ljIfWdX
ELECOM 冷え冷えクールブリザード ノートパソコン冷却台
B5とA4サイズ用があるみたいなのですが
傾斜20°くらいのcintiq21の下に置けますか？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:40:45 ID:oC1tGR34
掃除に使ってる洗剤と道具は何を使ってます？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:24:28 ID:5Pk1Nw0l
トレシー。洗剤？使わない
ttp://www.toraysee.jp/
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:36:04 ID:p6g9Y6QZ
>>268
モニターをアームで使ってるけど、左右の角度以外はすげー硬い
仮にこれに21UXを付けたとして、安定はするが動かせないだろうな…
自由自在に回転できて軽くてかつ安定する、そんなアームはないものか

ちなみにうちのはアルファテックのPS8AH
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:46:23 ID:oC1tGR34
>>272
眼鏡ふき？めがね、だから持ってるけど一番油が落ちるのは食器洗剤で水洗いなんけど
水洗いできないから、洗剤を溶かした水に着けた雑巾をキツく絞って
拭いてるけど、手の油がきれいに落ちない
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 03:07:30 ID:5Pk1Nw0l
俺あんま脂つかないけど、気になるならアルコール入りのウエットティッシュは？
アクリルモデルならベゼルのとことかで試してから自己責任で使ってね
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 03:08:41 ID:5Pk1Nw0l
あ、そうそうそれと、手をあらいなさい。

ｶｰﾁｬﾝより
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 09:25:58 ID:/AoS4K9N
(;';A`;)ｶｰﾁｬﾝ･･･
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 09:27:50 ID:6SODGKze
今朝までネコがくしゃみした鼻水が付いたままだった俺のモニタ
このスレを読んでお掃除してみました。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:39:17 ID:JWqwIEDx
アクリルパネルの液タブをスプレー洗浄液で拭くと臭くなるのは溶けているせいか！？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:40:04 ID:iyko/GYr
>>256
ワコムの場合、周辺特許でも固めてあるから、いつまでたっても稼ぎ時の可能性が高い。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:16:23 ID:LXyh98KU
そういやDSの画面傷を綺麗にするってwebでみたなぁ
シリコンパウダーだっけ？そんなの使ってたよ
すごい綺麗になってたなぁ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:18:35 ID:Yn6f9Hlh
質問です。。
ワコムのintuos3を使用しているのですが、動作が遅くて困っています。
PCの構成は、CPUはcorei7、グラフィックボードは、NVIDIAのQUADRO　FX570、
メモリは3G積んでいます。
グラフィックボードの最新デバイスもダウンロードしたのですが、あまり変化がありません。
ペンを動かしてから、1秒近くタイムラグがあるので、とても使いづらく、困っています。
使用しているソフトはPhotoShopCS4です。
何かいい対策がありましたら教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:24:21 ID:+xNMH3HK
プロ降臨
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:30:26 ID:C6jDqZhY
ドライバのバージョン変えてみるとか
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 13:42:49 ID:xwyrOUnW
>>282
CS4が原因じゃないの？
CS4スレでその話よく出てたよ。
OpenGLのチェック外すとか試してみそ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 14:02:29 ID:Do43glJ3
Quadroが遅いんじゃねーの？
2Dだったら安いRadeon板のほうがマシじゃん？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 14:24:44 ID:tAkEOPAW
CS４はいろいろ設定弄らないとまともに動かないケースが多いからなあ。
うちも入れた当初はなんじゃこりゃって思ったもんだ。
そのスペックで液タブスレに書き込んでたりするところから察すると
もう少し自分で設定を弄ってみたりして道具の使い方をなんとなくでも把握していった方がよさそう。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:00:01 ID:Yn6f9Hlh
ご回答ありがとうございます。
OpenGLのチェックは外してもあまり変化がありませんでした。
タブレットのドライバを変えるのは試してみたのですが、納得のいく使用感が得られなかったので、他に何か対策があるかなと思って
質問をさせて頂きました。
今、ボードのドライバをADOBEとのパートナー認証ドライバというのをインストールしてみたら、若干
反応がよくなったようです。
ですが、細かい描画にはまだ堪えません。
ワコムのドライバをさらに変えてみたりして相性をためしてみるとか、やってみるしかなさそうですね。
ありがとうございました。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:18:33 ID:Idzg/91W
OSがvistaなら試す価値有り
もう知ってたらスマン

コントロールパネル＞ペンと入力デバイス＞「ペンのオプション」タブ＞「プレス アンド ホールド」の設定
「プレス アンド ホールドを右クリックとして認識する」のチェックを解除
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:23:00 ID:Idzg/91W
連投スマン
vistaのタブ機能は全部殺した方がいいかもね、いらないし
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:23:53 ID:VahOWG/o
ねー新型まだー
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:53:20 ID:y7nPTRvo
しかしおまいらスレ違いの話題に親切だな
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:41:15 ID:ZlLS8om7
良い奴ばっかりでちょっとなごんだ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:43:39 ID:pJHGZpBt
モデル末期で話も出尽くして、新型のスペックも大体予想が付いていてする事ないしな。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:51:33 ID:qSs3J77v
まあ競合相手に荒らされまくるアプリのスレや
手持ちのPCのスペックでｦﾚ強いとか
エンドレスで繰り広げてるスレよりはこういう雰囲気の方がいい
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:02:05 ID:VahOWG/o
はやく８コア、新シンティック、OS64bitの
次世代環境作りたいお・・(ノД`)
こらsai！早く64bit対応にしなさい！m9(´・Д・｀)ﾋﾞｼｯ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:30:13 ID:xwyrOUnW
>>296
64bitOSでもＳＡＩは動くらしい
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:41:50 ID:ddovc92+
>>297
vista 64bitで普通に動くよ。メモリ2Gまでしか使わないけど。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:15:23 ID:QgkQbqCX
>>298
メモリ総量が4GBだったらどうか知らないけど
64bit版VISTA上ではSAIは4095MBまで使えるよ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:30:08 ID:SNryeP+h
vistaってOSで2Gも食うの!?
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:15:46 ID:S2Orz8g4
Cintiq21のDを持ってるんだけど位置調整をしても微妙なカーソルずれが激しくないかコレ
Aと比べて使いにくくて仕方ないんだが

Cはそこら辺大丈夫なの？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:33:44 ID:Byxbmg5m
ワコムの液タブの位置調整は毎回「やりなおし」方式だから、微調整が難しいんだよな。
前回の調整値をわずかに変えたいだけなのに、「最初からクリックしてください」 ・・。

しょうがないから、微調整したい時はtablet.datを直接編集してる
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:03:09 ID:uIJUs32Z
ペン何本か使ってると、
どのペンでどう言う調整したのか判らなくなって
非常に混乱する頭の悪すぎる俺。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:08:33 ID:bQh0MIJQ
>>303
色つきテープでもペンのケツに巻いとけば？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:22:10 ID:ZNSRapyO
21UXガラス板交換にだしたんだが、板の在庫がないから5月30日前後になるといわれた。
代替え品貸してくれるらしいから助かったが、今修理に出す人ご注意を。
その頃に新型出ると大いに助かるんだがな～。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:27:08 ID:Uq2ceZsz
>>302
編集ってどの辺りを調整してるんです？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:42:41 ID:jK25jxOx
>>306
最初に言っとくが、何が起こっても自己責任な。編集するならtablet.datはバックアップしておくこと。
おれの場合「やってみて出来たからオッケー」のレベルで、数値の意味をハッキングして調べてるわけじゃないから。

これが左上の座標。おそらくxを増やすとカーソルは左にずれ、yを増やすと上にずれる
InputOriginX
InputOriginY

こっちが右下の座標。
InputExtentX
InputExtentY


あと、これ環境によってはたくさん同じ名前の行があるから、どれかわからない場合、
一度tablet.datを保存してから、ワコムのコントロールパネルで位置調整だけする。

そんで、保存したやつと現在の奴をテキストコンペアで比較して、変化のあった行だけ注目すればいい。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:46:24 ID:jK25jxOx
ああ、あともう一つ。

tablet.datを書き換えただけじゃ、その結果は反映されないので注意。

結果を反映させる時は、
コントロールパネルの、管理ツールにある、サービスの項目を見て
TabletServiceを再起動させること。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:54:37 ID:y7RQ8kNx
俺は決めた、決めたんです
今日ベビーサンダーで愛着ある机を加工して
愛しいLXアームを装着するんです
LはLXアームのL！
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 01:15:58 ID:qaAFuulC
そんなおっさんホイホイに俺がはまると思ったか！
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 06:47:17 ID:rA1YMuJH
>>305
ええー！

もう済んだ話ですけど、貸せないって言われたッスよ俺。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 07:03:09 ID:36GzqQ0B
プロや企業向けには貸すのかな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 07:16:56 ID:1vonx60P
それなりに大きいお得意さんなら色々勉強するだろうな。

はやく新型出てくれ・・・21買っちゃいそうだよ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 07:19:53 ID:gAk++65P
新型でても初回版は不具合が怖い…とかで回避しててまた１年経つ…と
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:01:31 ID:iUy3x3Rc
オマエらは簡単にガラスに傷を付けスギです、丁寧に扱ってください。
屋内でレンガを振り回してるんですか？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:17:03 ID:5R1VMhq6
むしろ普通に描いてるだけなのに簡単に傷が付きすぎる気がするんだがこのガラス
俺が筆圧高いのかもしれないがたかだかペンタブの芯で普通に描いてて削れてしまうガラスってのもどうなんだか…
光の反射が有ってもいいからツルツルで描いてても傷が付かない方がマシだったかもな

つーか俺も交換しようと思ってるとこだがガラス交換代いくらくらいすんの？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:18:37 ID:p8YXEOvC
>313
新しい世代の製品が出るって、基本的に新しいOSが出たような事と同じだからなw

インティオス3とシンティック21や12WXを使った方が環境がそろってて便利には便利だしw
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:51:01 ID:5Is1QZ7n
つ 硬度
ダイヤモンドパネルとか水晶パネルが必要なのか？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:53:55 ID:kU2972d8
それなんて悪魔将軍？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:54:21 ID:DcY6hTjZ
>>316
うちは３万ちょいくらいだったかなー
ただし、ガラスじゃのーてＡ型のアクリル板だけど

んで、今は傷対策用に市販の液晶保護フィルム貼ってるわ
適当なひっかかりがあって描き心地も悪くないし
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 09:07:51 ID:FQw3gPwe
305>>
この仕事が終わったら連休明けに修理に出すんだ…

ガラスは前スレで４万って出てなかったか？技術料がわからんが
なかのひとみてる～？連休明け21UX修理出すよ～
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 10:18:57 ID:jNGlHVxd
4万って書いたの俺～
１年前ワコムに直接聞いた時にはその値段だった
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 10:53:56 ID:rA1YMuJH
うちA型アクリル半年くらい前で送料合わせて35000内外だった
324 ：305：2009/04/10(金) 11:45:59 ID:ZNSRapyO
>>321
うちはC型のガラスで、昨日見積もらったんだが送料合わせて28,875円だったよ。
ガラス代16,500円　技術料は1万円で、あと消費税と送料だ。

>>311
在庫があれば代替え品貸してくれるらしい。
または今回みたいに長期間の場合だけかもしれないね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 14:17:13 ID:Jk+3zH6x
WACOM Cintiq12WXの購入を考えています(intuos4とちょっと迷ってます)
アマゾンのレビューを読んでみると評価が少し低い気がするのですが、実際どうなのでしょうか…使ってる方いれば使い心地などお聞かせ頂けると嬉しいです。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 14:51:47 ID:bs+LWutj
Intuos4を勧めるな。
12wxは買わないほうがいいぞ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:03:07 ID:Jk+3zH6x
>>326
まじですか！やはり、性能的な問題でしょうか…？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:06:36 ID:Ep20JsDk
描画領域の真ん中近辺でもカーソル震えるんで、
ペン入れなんかでゆっくーり線引く派の人はストレス溜まると思う。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:09:24 ID:L6/dAxTj
今の時期に液タブ買っちゃうと、買ってすぐにintuos4互換の新型が出そうで怖いなｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:17:12 ID:Jk+3zH6x
>>328
なるほど…そういう問題もあるのですね
勇気を出して聞いてみて良かったです！ありがとうございます！

>>329
そうなったらガーンです…


参考にさせて頂きます！
皆さんありがとうございましたm(_ _)m
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16:31:06 ID:KD+exLrV
俺みたいに手首から先でちんまり描く人なら悪くない気もするけどな＞12WX
ほとんど5センチ四方くらいの範囲しか使わないから周辺ズレも気にならんし
ただ画面狭いのは確かなのでマルチディスプレイ環境は必要かも
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:22:19 ID:Jk+3zH6x
>>331
貴重なご意見ありがとうございます
店頭でもうちょっと長く試し描きしてみますー！
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:23:26 ID:01K3GPjM
シンティック新型発表まだかよ！！！
さっさとしろ！！！！
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:37:46 ID:T+6ClpUt
新型Cintiqはせっかちなバカには見えない仕様になっております
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:41:41 ID:01K3GPjM
2chって何言っても
煽ってくるやついるよな
なんでも否定しなきゃ気がすまないほど
性格歪んでんのかよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:46:55 ID:Jk+3zH6x
>>333
出るとしたら年内ですかね…？ﾄﾞｷﾄﾞｷ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 19:47:40 ID:36GzqQ0B
新型Cintiqって、どうせ半年か一年後でしょ
気長に待つか・・・
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:18:31 ID:01K3GPjM
くだらねえ事言ってないで絵描けよ
ホント2chはキチガイ多いな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:30:43 ID:EV/apKpi
お前もな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:33:00 ID:+BI27STb
俺も俺も
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:12:12 ID:5Is1QZ7n
イントス４ベースの製品が出てからでも遅くはないしな。

突き詰めるとアナログのほうが快適。似て非なる感じがいっそうもどかしい。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:35:23 ID:tWPw4+ET
12wx使ってるけどかなり満足なんだけどな。
あとサブとメインのモニタは地味に楽しいな。
目の前のメインモニタでニコ動見たり資料見たりしながら
液タブで絵を描くと落ち着いて作業できる。
前まではメインモニタで必死に絵だけを描いてたから
精神的にきつかった。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:46:15 ID:poiPqeY8
ガワと液晶だけ流用してIntuos4対応の液タブすぐ作れそうだけどな。
マイナーチェンジ版でやらんかなあ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 22:05:35 ID:22mJ0+PV
12WX使ってる人は何％表示で作業してるの？
店頭で触って来たけどコミスタで50％表示にするとかなり使い辛くないか？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 22:07:36 ID:BRdOSvqq
>>342
それ俺もいえるわ。
メインのPCでは、メディアプレーヤーで音楽流して、その他もろもろのアプリを起動。
音楽聴きながらCintiq専用PCで作業すると、単純作業も苦にならないような…。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 23:00:01 ID:ARv1U6ZY
>>343
現行Cintiqシリーズにも幾らか欠陥（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ）はある訳で、
それくらいは改善して貰わないと困る
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 23:30:06 ID:bcgBG+z1
なんという巨大液タブｗｗｗ　1分30秒あたりから
ttp://white-screen.jp/2009/04/guten_touch.php
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 23:39:52 ID:TIauOShX
>>338
>>333
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:02:38 ID:poiPqeY8
>>346
プルプルするのは12WXだけじゃなかったんだ？
21UXはそういうの無いと思っていたけど違うのか。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:05:16 ID:SexwwHfi
>>349
悪いが俺は21UX買えるほど裕福ではないのだ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:09:28 ID:O7S1LyU1
かわいそかわいそなのです
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:58:33 ID:R7OiPZEK
>>328
真ん中まで震えるってのは周辺環境にも問題があるんじゃないのか？
周辺の歪みは間違いないけれど

DTI所有で１月以内に新型出てしまったらプギャーだなぁと思いつつ1年前に12WX買ったけど
個人的には概ね満足してるよ　元はとったと思う

作業内容次第だけど　目の前に仕事があるなら
今からでも新型が出る前に買った分の元をとるくらいの事はできると思う
液タブなら画がうまく描けると夢を抱いてるだけならやめとけってろこだね
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:54:54 ID:WSDbWQkp
自分の場合は、線を繋いだり重ね描き凄いするので
板でも出来るけど狙ったところにカーソルが行かないことが多くて
時間掛かってた

液晶だとやっぱ目の前で普通に描くようなアングルで近くで見られるから
多少プルプルだとしてもかなり楽になった

紙の代わりってところまでいかないけど
板タブよりさらに作業を向上させるものみたいな感じ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:41:35 ID:EsRLPjCA
やけに液タブはデカイのに拘ってる人いるけど、
ぶっちゃけデジタルでは拡大縮小して描くのがデフォだから
描画領域が大きいか小さいかはあんまり関係ない。
むしろデカイと目が疲れるだけだし良いことない。
デジタルにおいて手首を一振りして画面の端から端まで
一本のぶれない線を引けるぐらいがちょうど良い。
アナログのように長い線は肘を支点にして描くようなテクニックは必要ない。
なので何で２１をそんなに欲しがるのか理解できない。
１２がちょうど良い大きさだよ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:53:07 ID:A/ZXCLGM
大きさは丁度いいがまともに描ける範囲が狭いのが痛い
エリア全域でぶれなしなら21より売れるだろうよ


それはないか
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 04:03:05 ID:jBEPdZdC
いや、その通りだろう。まぁ、どの市場でもハイエンドとローエンドならローエンドの方が数出るよ、ふつう。
数だけで言うなら12wxも出てると思うがな。

12wxはタダでさえワイドで小画面なのに、下3センチくらいがカーソル振動域になってて
まともに使える高さが狭いのがかなり痛いね。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 04:27:56 ID:GNagse0l
液タブは絵を描く人のためだけのモノじゃないからな。
工業デザインにも写真のレタッチにも、動画制作にも医療にも使われる。
画面サイズが大きいとそういった用途にも適応していけるけど、
小さいと逆に絵を描く以外の用途が絞られてしまう。

まあぶれない12があれば十分という考えには同意。作りがまだ甘いんだよな。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 07:07:06 ID:IZhf0INi
>>354
21UXのメリットは基本的に画素数の多さだよ。
そもそも、XGAサイズ(1024x768)の絵を原寸表示して作業するならこれくらいは欲しい。
小さくても画素が多ければいいんじゃないか。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 07:13:11 ID:1TT0YLJB
>>349
21UXもプルプルするよ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:47:06 ID:IssyebUE
うちのはブレると言い切れるのは下1.5センチくらいからだけど、結構個体差あるのかな。
板のときも微妙に歪む領域はあったし、それをより直接補正しながら描けるほうがいいやってのが
液タブにした理由でもあるから描くぶんではズレもあんまり気になってない。
閉じるボタンとかほんとの端っこが押しにくいのはちょいと引っ掛かるけど。

12WXはノートとの相性がすごく良いのが気に入ってる。
アプリ側でデュアルにいまいち対応し切れてない点が多いのがちょっと残念なところだけど。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 12:41:49 ID:wT/ipjuE
震えるのは電磁誘導タブレットの仕様です
諦めてください
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 12:56:36 ID:gtJ79+04
まだ４月半ばだというのに熱いorz
右腕乾燥してるのか痒いし…
そのうち出るだろう新型はもう少し熱の対策出来てるといいなあ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:34:32 ID:We7jEn3Z
風船プールで水浴びキャッキャしながら屋外CG制作、今コレ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:01:59 ID:EJEPRF1i
先生、明るすぎて画面なにも見えませんっ！あっ水が！液タブに水が！たすｯ、先生、せんせぇーい！
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:34:29 ID:lr8877o+
プルプル震えるってどういうこと？
確かに、画面の一番下1cmとかに持ってくると震えるような気がするけど。

おっさん、アル中か。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 15:35:31 ID:DZ7Sr/G2
蛍光灯が入ってるからぶれるんじゃね
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:43:25 ID:mnZXfufa
15インチか17インチでいい液タブってどのあたり？
21でかいんだよなぁ・・・かといって12は小さすぎる
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:49:58 ID:WSDbWQkp
>>367
いや全く同意だなあ
自分の書き込みかと思ったよ

でも筆圧512の奴しかないんじゃないかな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:50:11 ID:FPlex7za
俺も21より少し小さい17位のが欲しい。

なぜ出さないのだろう？

メーカー的に出さない理由考えると、

１：２１ＵＸが売れにくくなる。
２：17インチを購入する層が少ないと判断されている。
３：現行の筆圧少ない奴があるじゃないか。

のどれかなのか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:51:04 ID:A/ZXCLGM
>>369
俺はもう1以外考えられない
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 23:58:42 ID:DZ7Sr/G2
法人むけにはSXGAの17・19あるな　２１UX並に高いけどｗｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:23:19 ID:FizLdaEZ
変数で考えると、

21UXしか選択肢が無い人　　 　　　　　　：a

その中間でどちらか迷う人　　　　　　　　：b

12WXしか買えない人　　　　　　　　　　 　：c

中間層の内しょうがなく21UX奮発　　　　：ba
中間層の内ケチって12WXで我慢　　　　：bｃ
中間層の内残りが迷って買えない人　 ：bd

そうすると、中間機種をだしてもbdの人分しか、合計の売り上げ向上が見込めない。

では、bdはどんな層なのか？
・液タブが必需な人は除外。（プロなどの採算の取れる人等
・金持ちも除外
・貧乏人も除外（一般的な学生含む
・絵を描かない人も除外（筆圧にこだわりが無い

↓

一般的な会社員で、趣味で絵を描く人。
生活崩してまで絵を描くわけじゃないから、
21ＵＸまでは手をだす勇気が無い。
既に仕事を持ってるから、将来イラストで生計を立てようとは思っていない。
趣味で絵を描くわけだから、結婚していると都合が悪い。
結婚していないと金銭は割りと自由に使える。だから21UX買えるってひと以外。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:29:40 ID:ebuwYemp
プロでなくても仕事持っててCGに情熱ある人はローン組んで21買うよ、つか買った
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:44:07 ID:NjONkJNE
うーんと、>>372 の論理には、

「自分の作業にあったサイズを選択する」という要素がないぞ。

金持ちは一番高いものを買うかもしれないが、必ずしも一番大きいものを買うわけじゃない。
最上級モデルに 37UX があったら それを買うのかっって話？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:54:14 ID:peyivmI/
ぐだぐだ言っても出してない物は買えない。
買わずに耐えるしか無いでしょ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 00:55:14 ID:m2rv66wP
誰かWACOMに就職して社長になってくれんかな・・・
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 01:06:00 ID:ps687BUl
極端だよな
21はでかいし高いし
12はそれほど高くは無いがワイドでせまいし
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 01:31:08 ID:1s7NIIB0
ワコムはグローバルなカンパニー
ジャパンローカルなプロダクトをデベロップしない
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 01:56:45 ID:uOxCNnkR
俺は11くらいがどストライクだな
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:29:29 ID:peyivmI/
世界体格では２１だし、狭い家屋のアジアでは１２ってノリ？
次は１モデルにして１９インチワイドだけでもいいかもな。
その次でまた大小２モデルに戻るとか。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 03:58:40 ID:vQxFAarr
intuos4を触った。ペンタブさわったこと無い友達が欲しがってた。
ファンクションキーのクリックはintuos3の方がすき
店頭PCのスペックとソフトが悪すぎ、ラジアルメニューは便利かな？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 11:49:10 ID:EMBnXArz
１７インチも１８インチも２０インチワイドも、すでにwacomは出した事あるんだから
そのデータからチョイスしてるんだろ、実際２タイプくらいに絞らないとな
ニッチな製品なんだし、たぶん３タイプ出したらどれか売れ残る

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:18:20 ID:09LAZ53P
値段もこの高さになるともう大差ないレベルだし
それなら大きい方を買うかって人の方が多いだろうね。
据え置きと取り回ししやすいタイプのふたつに絞ってるのは現実的だと思う。
んで、実際にしばらく使用したらその中間も欲しくなるって感じかな。
個人的にはA4原寸表示ができる取り回しのしやすいタイプが欲しい。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 14:01:05 ID:5udpFNTV
大きさよりもintuos4が発売されている今、タブ性能で劣る21UX・12WXを買いたくはないわな
液晶そのままでいいからタブ部分をintuos4互換にしたバージョン出してほしいもんだ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 15:05:04 ID:peyivmI/
タブスレ見てる感じでは、そんなに性能差は感じられないけどな。
２０４８階調もいまいちな感じだし。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 15:15:07 ID:kYz+YJms
intuos4を見てみると次期cintiqも16:10になりそうな予感。
が、16:10液晶パネルでIPSの普及価格帯だと今はLGの安物パネルしかねぇ。
HPのdreamcolorパネルかColorEdge CG232W採用のNL192120AC25-02パネル
とかだと金額が跳ね上がるし…以上により次期cintiqは韓国LGパネルと予想。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 15:43:23 ID:uSMMqA40
H-IPSならまだいいけどＩＰＳですらないんじゃね
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 16:11:05 ID:Lpm9RMoS
21ってもおいしく使えるのは19くらいだからそんなに広くもないと思う吉宗であった
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 17:47:10 ID:FizLdaEZ
>>388
そうすると、フレームは相当広いな。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 21:33:26 ID:ibY+SHPV
ワイドとなると24inchか26.1inchだろうなぁ
22inchでワイドとかは止めて欲しい
今の21UXより縦幅が小さくなるのは困る
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 23:20:41 ID:Zmc5s9p7
まぁ、俺なんかは21UX買って、そのサイズで割と満足してるクチなんだが、
市場をふつうに考えたら、一般向けなら一番売れるサイズが15～17インチサイズなのは間違いないだろう。価格がどうこうより、

「我慢出来ないほど小さい」
「これ以上大きいのは必要ない」

という天井と底の否定的意見が一番少ないスイートスポットはどう考えてもそのあたりだと思われる。
また、「本当は大きいほどいいが21uxは価格的に無理」 という人が妥協出来るラインもそのあたりが限界だろう。


今のintuos3互換のCintiQになってからは、わざととしか思えないくらいスイートスポットの
15～17インチをはずしたラインナップにしてるのは、
おそらくCintiQはプロ向けだと完全に割り切って （プロならメインは21UX、サブ用に12WXでいいだろうと思って ）
んじゃないだろうかね。

現行のDTU・DTIは逆に上と下が無くて、15・19インチをそろえてきてるし、食い合わないようにしてるとも思える
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:28:29 ID:kfFmX29A
30レス以上話進めていて
だれも画面解像度に関して言及していない上に
全く考えに入れてない書き込みが多数ってのが笑える
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:52:09 ID:FXFBoEi/
21インチQVGA
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 00:57:26 ID:ApTP7UKi
>全く考えに入れてない書き込みが多数
たとえばどれ？　
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:11:37 ID:XeF78H/v
まあみんな普通にある程度の解像度であること前提で話しちゃってるから
説明しないと話が分からない人がいるのも仕方が無い。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:13:39 ID:R/r6j/8Y
それにしてもイン４発売で液タブを買うタイミングを逃しちゃったよ
液タブ貯金も５０万を突破しそう・・・
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:21:49 ID:js+hGBG/
17インチで解像度UXGA以上駅タブﾎｽｨ
20インチだったらQXGAはﾎｽｨ

新型出てもドットピッチが変わらなかったら正直、
買い換える気にはならねー
「全体を視認しながら描く」をより実践するためには
解像度アップが必要なんだよう
頼むよワコム
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:34:42 ID:M0CpxXXM
解像度に言及する意味があまり無いというか・・今のCintiQレベルの技術では、
これ以上のピッチ密度の液晶つんでもあまり意味ないんじゃないのかのう？
解像度だけ上げても精度も悪いし視差もある。

で、パネル選択肢やコストの問題もあるから費用対効果を考えたら
ピクセル解像度もだいたい決まってしまうんじゃね？

たしかに紙の上で小さく精密な絵を描く人はもっと解像度高く無いとつらいと思うが
そういう人には現在の液タブでは性能が悪すぎるのかもな。



まぁ、こういう解像度の話もサイズの話もいいかげんループっつーか
年寄りのくりごとレベルに同じ事言ってるつー気もしてきた。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 01:42:51 ID:gXOC7QuV
ヤフオクにいくつか出てるWACOMの17インチPL-700がワコムのHPに（旧製品や生産中止欄にも）ないんだけど、
これって何か問題がある品なの？
予算40000円で何とかなりそうだから気になって･･･
ググるとDTU-710に型番PL-700とか出てくるけど、解像度が違うから別物みたいだし･･･
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 02:01:13 ID:js+hGBG/
>>398
＞これ以上のピッチ密度の液晶つんでもあまり意味ないんじゃないのかのう？
＞解像度だけ上げても精度も悪いし視差もある。
別に解像度上がってもこれらが改善されないまでも
悪化することはないと思うんだ
自分としては精度据え置きでも高解像度で見れるようになるだけで嬉しい

パネルについてはのワコム自作なんて期待してないんで
液晶業界に願いをかけるしかないわけだが

＞まぁ、こういう解像度の話もサイズの話もいいかげんループっつーか
このスレで発言すること自体が既にｒ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 02:04:19 ID:ZmIGGg0G
>>399
Cintiq C-1700SXらしい
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 02:39:13 ID:TDvsGOkp
Cintiq 21UX 新品約22万円 中古15万円 と 新製品Cintiq が出るまで待つのどれがベストだと思います？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 02:41:33 ID:gXOC7QuV
>>401
なるほど、C-1700SXだったのね、
THX

それにしてもPL-700という機器名はどこから出てきたのが気になってきた
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 02:45:15 ID:gXOC7QuV
と思ったらC-1700SXとも違うみたい
ヤフオクのPL-700は1024×768だけどC-1700SXは1280×1024になってる･･･
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 03:14:03 ID:ZmIGGg0G
>>404
うちのＰＬ-700は1280×1024だよ
あとペンの型番も1700ＳＸと同じ（ワコムに電話したらUP-911E-02DDとのこと）
つうか俺も最近オクで買った
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 03:27:45 ID:gXOC7QuV
>>405
なるほど･･･
てことは出品者が間違えてる（もしくは1024×768でしか起動したことが無い?）のかな
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 04:17:27 ID:M8JlxVJ7
>>402
俺はそこで12を買っちまったがまだ開けてない

待つのがベストだろうけど
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 10:47:28 ID:BDf5GfjG
１７インチ出ても、１５インチ相当の領域しか有効に使えないなら、結局２１インチモデルが良いだろうってヲチかもな。
無い物ねだりで。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 12:42:31 ID:feifTYps
プルプルを抑えられないなら、せめて右部1cmのみにできないだろうか。個人的にあまり使わない領域だし。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 12:55:38 ID:MlS7QVVH
ヒント : アル中になって自分もプルプルして相殺
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 14:56:11 ID:BDf5GfjG
ノイズキャンセラの様に、逆位相で相殺する訳かハイテクだなｗｗｗ
つーかプルプルしてたら、キャンセルする機能でも組み込めば済む気がする。それこそ脇のファンクションキーに割り当てて切り替えできるようにすればいい感じ。
ワコムからがっぽり取るために特許取るかｗｗｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16:05:45 ID:9Yjh5mVd
タブレットPCではたぶんプルプルする領域では何回かの座標の平均を出して表示してるので
周辺部ではカーソルがコマ落ちするw

タブレットPCの方が座標キャリブレーション精度とか優秀なんだよな
ワコム社員じゃなくてアメリカ人がドライバ作ってるのか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 16:19:26 ID:5wlOfAiM
>>411
神の手と言われる脳外科の名医は拍動する脳に対して手術器具を静止させるために脳と同じだけ自分の手を動かし続けるという
つまり俺達もカーソルに合わせて動く神の手を身に付ければいいんだよ！
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 18:52:13 ID:RCSulEdX
>>399
いくつかって言うか、一杯あるな。なんだこれ。
どこからかの処分か。
1700は、確か、短時間で液晶の隅が黒ずむって問題があったような。。。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:17:23 ID:nPopZ2eb
>>413
すげぇｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:46:47 ID:TDvsGOkp
>>413
脳外・心外は人気がないぞ
ブラックジャック、よろしくを読み過ぎだろ？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 21:54:30 ID:wmpjctHO
(´-`)
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:20:13 ID:meGpia0u
>>416
NHKのﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙに出た先生のこと(名前失念)だと
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 22:32:00 ID:TDvsGOkp
心臓カテーテル療法の権威の人、延吉正清？
医局に問わず門下生を受け入れているのは医者の世界では異例だよ
訴訟リスク、賠償金支払いリスクを抱え込んで続けれるのは(以下略)

またNHKの編集マジックに騙されてるのか・・・
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 23:20:01 ID:ZXH/8dOK
413
それって福島先生？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 02:14:47 ID:zoA/2Ql9
それって何てゴッドハンドKによろしく？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 09:09:37 ID:3L2BYbwO
今までＷｉｎで使っていたＤＴＩ－５２０をＭａｃ（１０．３．９）に繋いでみたのですが、ペンが反応してくれません。

☆ネットのドライバ２つ、ＣＤ付属のドライバを入れたがダメ
☆ペンでつついたり、クリックするとＳＴＡＴＵＳの青いランプはつく
☆液タブに繋げたキーボード・マウスは正常動作
☆ＦＡＶＯのドライバを入れると、液タブのペンがマウスモードで反応する

なので、機械の故障ではないと思うのですが、説明書を見たり、ネットで調べてみても分かりませんでした。
考えられる原因は何でしょうか？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 09:40:15 ID:XSOlryS2
>>422
自分はWin機なのでMacは同じかわからないが
マウスのドライバやキーボードと相性が悪い場合がある。
インテルマウスのドライバを削除したら動いた。

接続方法を色々変えてみてそれでも無理ならサポートに問い合わせすべし。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:17:29 ID:YVdrpA1q
マカウザイ。
サポートに訊け。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:30:15 ID:JlRf58iq
どうでもいいことで過剰反応してんじゃねーよ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 10:49:47 ID:jROAqyU3
お前もな
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 11:46:40 ID:TaoRj8p2
お前もな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 12:30:43 ID:Bdgzikqk
以前、サブモニタで8インチタッチパネルを買った者です。
結論を言えば、買う必要がなかったです。
色はTNパネルなので確認用には使えないし、ツールパレットを置いてても、ツール自体に凹凸があるわけではないので確認が必要で目線を動かす必要があり、スマスクなどショートカットツールを使うより手間でした。
考えれば結論は見えていましたが、単に自己満足を味わいたいだけの買い物でした。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 13:08:13 ID:jROAqyU3
>>427
不覚にもワロタ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 14:26:12 ID:WH+OWCxD
>>422
DTIの現行のドライバはFAVOとかのドライバと同一だったと思うけど
intuos用ドライバとぶつかって不具合おこすことがある

同一時期のもの同士でもぶつかったりする
とりあえず　アプリッケーション/ワコムタブレットにインストールされている　ワコムタブレットの削除
でタブレット関連のファイルを完全に消してしまうことをお勧めする
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 19:48:30 ID:3L2BYbwO
>>423
>>430
有難う、色々試してみる。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:31:33 ID:3fEnpVts
ＮＥＣの新型ノートの液晶、16型フルＨＤで広視野角ってなってるのがあるから
もしかしたらコンパクトで高画質・高解像度な液タブに使えるＩＰＳパネルも得られるかもしれんね
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:52:33 ID:N2IwuSO1
ドットピッチが小さくなるほど画素配線が細くなって耐久性が下がるからな。
液タブの解像度が最新世代より一段階落ちるのは、信頼性が必要な機器には
太い配線のチップを使うのと同じ理屈。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 06:02:19 ID:OnbmIAmy
12WXの液晶使うと21UXの画素数だと17型になるんだっけ？
極端に細かいピッチを、とまでは希望しないが12WXの液晶でもうちょっと大きいヤツ
切り出せないのかね？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 06:19:22 ID:E5Bictcv
>>434
これもいいかげんループの話だが、そりゃ作ろうと思えば液晶のトップベンダーは
200DPIで３０インチのパネルだって作れるよ。

だが、ワコムは自分とこで液タブ用のパネル作ってるんじゃなくてDVDプレーヤーやノート用に
大量生産された液晶パネルを流用してるだけだから、いくら液タブに最適な仕様が
あったとしても、他の用途でそういうパネルが量産されるニーズがなければならない。

無いものは使えない、それだけのこと。技術的に製造 可能・不可能 以前の問題。


もちろん、液晶ベンダーは商売だから、金さえ払えば、液タブ専用に液晶パネルを生産してもらうことは可能だ。
だが、そのためにはワコムだけでペイするだけのパネルを買わないとならない。最低ン万枚とか。

しかも、その液タブ専用パネルに継続的に生産ラインを空けて
もらうわけにはいかないから一括納入となる。
（継続的に生産しても余らないくらい売れるなら別だが、テレビ並に売れる液タブ・・あり得ないだろ？）

すると、パネルが無くなった時点で、もうその液タブは作れない。多めに作るとリスクがでかく
少な目に作ると一台当たりが高くなる上に、そんなにたくさん作れない。

さらに、これだけ大きな賭をしてもシェアの拡大とか利益率が大きくなるとかのメリットがほとんど無いのであーる。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:25:53 ID:SiGayYYf
まあ一ユーザーとしては気軽に「17インチも欲しいな」って思うし
ワコムだって作れるものなら作るだろうけど、
一般向けとは言えない商品を複数のバリエーションに分けて生産するってかなりコストかかるはずよ。
12WXは>>435の言うように、たまたま流用出来る液晶があったから、という理由で出来たラッキーアイテムなんだと思う。

ニッチ向けの、とあるデバイスで、ユーザーが署名集めて「別サイズを作って欲しい」って
数百人の署名集めて嘆願書出した例があるんだけど、「数百台程度の生産量だと、
元の値段の二十倍の値段になってしまうがそれでもいいか？」と言われて諦めたって話がある。

17インチの液タブ、作れたとしても
値段は21より小さくないとみんな納得しないでしょ？
でもおそらく現実問題としてそれは無理なんだと思う。
それどころか、増加したコストを補うために21インチも値上げせざるを得なくなったりしてね。
そういう判断の中で「今は作らない」という結果が出てるんだと思うよ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 07:47:55 ID:nGi++LFP
まぁ、そんな高密度ピッチの特殊仕様パネルじゃない、汎用１７インチパネルを使ったCintiQを作るだけなら、普通に作れるけどな。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:01:21 ID:om1E+JEZ
俺は逆に25.5インチの液タブが欲しいなぁ。なんでそんな小さいのが欲しいのかわからん。

Cintiq新型まだかなぁ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:01:49 ID:mePJD3ys
17サイズを求める理由がいまいちわからんなあ。
12WXより大きくしたら、あの薄さは必ず崩れる。必ず”据え置きタイプ”になってしまう。
12WXの強みは、板タブと変わらないあの手軽さにあるから、そのメリットが無くなる。
となると、サイズの問題か？ しかしそれなら21UX買っとけ、って話になる。
あとはは価格くらいか。10万程度しか変わらんと思うが……。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:06:21 ID:Pt74r7P0
俺は自分は２１UX使いだが、２１、１７、１２それぞれニーズがあるのはわかるがね。
て言うかちょっと考えりゃ、自分がトラック乗らなくてもトラックの用途くらい想像つくし
原付乗らなくても、原付の使用シーンくらい想像付くだろ・・

むしろそんなに自分のどうしても欲しいケースしか想像ができない奴の思考形態のほうが解らん
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 10:45:05 ID:oPE9tQJg
正論だな
しかし>>439の様な奴は　「精一杯考えた結果解らない」
んだからそれも許容してやれるようになるといいな
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:17:05 ID:Mb6ilMce
デジガジェで、安く・高機能・高品質の三本柱は成り立たないって知ってるのに
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:28:04 ID:r/eEvJuD
そういう話じゃないんじゃね
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 12:47:03 ID:qO3h8+JO
>>385
いや、普通に違い感じるよ、紙みたいにかける。
だからインティオス４版のシンティックはすごく期待してる。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:55:41 ID:KrL1jaxg
いつ出るかな～
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:58:30 ID:/dDLuIPh
携帯並みの高精細、200dpi30インチの液晶とかあこがれるなぁ…
しかし値段が物凄い事になりそうだけどｗ

液タブとしては21インチが精々かなって感じはする
自分の場合今使ってる21UXですら右下3/4位の範囲しか使ってないからなぁ
ましてこれ以上モニタがでかくされても手が届かないというか…
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:00:29 ID:xVnlsltN
どこへ行ったらあるのかな
デパート行っても売ってない
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:06:54 ID:Mb6ilMce
>>443
そうゆう話だろ

アシ6人を抱え込んで家賃など光熱費を払って赤字だから出版社と手を切る
ってのも極端かな。税務署のおっさんらは漫画家＝高額納税者と思い込んでる
節があるから手の内を明かされたら困る同業者もいるのに・・・
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics/
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:36:44 ID:PfZeQ2mX
>446
てか３０インチともなるとintuos互換のセンサー基盤も一枚板じゃ作れないかもな。
巨大液晶の工場もすごいメガファブだし。液晶単体でも２００万円クラスになるだろ。
24インチで200dpiのモニターがあるが１００万オーバーだし。

そのばかでかい200万円以上の液タブを買ってくれる人が全世界で数千人いるなら作るかもしれんな。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 14:53:27 ID:/5a0RHv5
それより30インチ200dpi表示なんて、ふつうのパソコン用のVGAじゃ表示できねーよ。
いや、それ以前にDVI接続じゃ無理だw

ディスプレイポートを４つくらいに分けて出力しないと。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:09:00 ID:JSUjhhs9
ワコムがアンケートをとってから半年…。
いまだ新商品がでない。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:23:22 ID:qnnKvQin
いや、アンケートとったあと仮にすぐ、

会議して、作る製品の仕様決定、開発、開発完了とともにドライバのプログラミングと検証、周辺パッケージング、

・・とやってたとしても、半年でできんだろ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:31:07 ID:vdT3NyQl
ていうかアンケートの結果が「俺の思た通り」ってもう決めているあたりが違うんじゃないかw

Cintiq 20WSXの悲劇、もう米アマゾンでは21UXより高い2500ドルだ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 15:31:38 ID:Mb6ilMce
「ご意見は拝聴しております」って、パフォーマンスだから

従来機種が見向きもされなくなりそうなタイミングで新製品リリースの循環だから
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:12:59 ID:xXjYifKN
>>436
12WXのパネルは新規開発

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0902/27/news041.html
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:36:17 ID:ktKKLUqc
去年冬に21UX購入
冬場はいいが夏は辛いな。画面から熱気がすごい。
ついに机の上に扇風機を載せたよ…
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:41:01 ID:HMbtj6OS
鉄板焼きにご利用下さい
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 16:53:38 ID:OnbmIAmy
21UXに夏場絶対必要なもの・・・USB扇風機
右手狙い撃ちで冷やす
個人的には+ベビーパウダー
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 17:30:43 ID:wAn+TqWo
17インチがほしいからPL７００に手を出そうと思ってるんだけど
筆圧感知512は微妙なのか・・・？intuos３からはいったからその半分の筆圧
でまともに絵が描けるのか…ちなみに線画から全部デジタルだ
妥協いて12かっといたほうがいいか？
それともでないかもしれない15か17インチの筆圧感知のいいのを待つのか
PL-700使ってる人いたら使いごこち教えてもらえないか
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 18:40:19 ID:lYbQMMt3
結論としては、間を取ってCintiq 15最強でＦＡ？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 18:56:45 ID:waz75jM9
コミスタで原寸＋１０～２０％位の拡大率で細かい所も描ける程度の視認性が欲しいな
今は細い線の繋ぎとか良く見えないから５０～６０％位無駄に拡大して描かなきゃいけないし
そうすると原寸より５０～６０％大きい絵を描いてることになるから余計に時間がかかるような気がする
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 19:10:04 ID:SaXyu229
スライダでバーッとズームするから今何㌫かなんて気にした事もなかった
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 19:34:05 ID:ktKKLUqc
>>461
自分もそう思うわ
片手コントローラーで拡大縮小してるが、
やっぱもうちょっとキレイに見えれば最高
次バージョンでどうにかなんないかなー
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:52:46 ID:MRAbC4YL
SSDに換装するしかないな
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:58:01 ID:MRAbC4YL
すまん上のタブPC板と誤爆した
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:01:37 ID:hw5k2iwF
21inchサイズの有機ELが発表されましたよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090415-OYT1T00937.htm
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10:16:30 ID:SBnw0e9t
TV用途に作られた試作品で解像度が低いわけだが(1366×768ピクセル)
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10:33:54 ID:NTjY8wrY
単なる話題フリじゃね。
それがタブレットに使われるとか誰も本気で思ってないだろ・・
テレビにすら製品化するかどうかわかんねーって品で
仮に製品化されてもテレビで５０万オーバーとか言うシロモノだぜ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 10:55:50 ID:wOX+coIK
もう液タブが辛い季節になっちまったよ…

あちぃ…
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:15:12 ID:gGTTpWeK
Intuos1のころは氷で冷やしたものさ。
が、液タブとなるとそうもいかんだろうな……。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:42:44 ID:z6BasrTf
初代インテュオスから10年あまりか。
つか、そんなに熱かったか？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 12:55:07 ID:FgKrQ8mW
初代の一番小さいのに熱感じた記憶がないなぁ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 13:18:15 ID:S2zcWpnV
うちのも初代でA3だったけど熱はなかったなあ
欠陥品じゃね
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 13:53:29 ID:4oJUNbgG
470をよってたかっていたぶるスレがあると聞いて
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14:38:25 ID:B7AuhYs3
立川ビックの展示品の21は爆熱だった。
あの状態で展示しとくと逆効果じゃね。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 15:20:14 ID:NdCqzmco
熱はもつわ、大きく出来ないわ、単価は高いわ、それでも新しいテクノロジーだから
歓迎する向きが多いみたいだが、液タブとしちゃオラ有機ELはいらね

ディスプレイよか有機EL照明で普及していく方が多分現実的
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 15:32:46 ID:QjZ0g2Jk
有機ELが圧力で色調変化しないなら、保護ガラスがより薄く&その下の空隙がなくなって
視差が激減するかも

でも有機ELでも偏光フィルタ併用式のがあるんだよね(´；ω；`)
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 15:53:16 ID:nAqNjE4Y
デモ機って恐ろしいほど性能悪いのがあるよね、俺の所もそうだったけど
まずなんか汚い。薄汚れてるとかどうにかして桶って言うか、
次に熱い、これは仕様なのかもしれんが店内を冷やしておくとかだな・・。
とどめは感度の鈍さ。これは致命的だったインテュオス４ってこんなにドロドロなのかと
はっきりいってインテ３より2倍は糞だったな。でも標準でザラザラシートだからタッチはよかったあとデザインも。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 18:59:06 ID:p8FjXSi2
最近12ｗｘを買ったのだが
右下が中心に熱くなってるのは普通なのか？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19:22:00 ID:6aT0He/7
手を置く位置だからじゃねえの？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19:39:03 ID:oDsigOI7
>>479
正常。　というか ひと夏越したけど　生暖かいって程度の温度でしかないと思うけれど
21UXの初期型やプリの液タブのアルミ部分はもっとアチチだよ
後続スレで否定されてるけど　>>470が言ってるようにintuos1も発熱して　12wxと同じくらい熱持ったように記憶している

>>455のリンク先の分解画像見る限りでは
その位置に液晶のバックライトのインバーター回路があるから
現状では仕方がないかと
LEDバックライトのモデルが出れば　だいぶマシになるかもね
（高輝度LEDもそれなりに発熱するから　全く熱がなくなるわけではない）
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 19:50:07 ID:p8FjXSi2
>>481
そか、安心したけど
正直汗かきのおれにはこれでも嫌だな
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:04:04 ID:fiQ+NY8u
プリンストンの奴の金属部分だと目玉焼きが出来るからな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 10:32:16 ID:3De4RvQm
初代intuosを去年まで５年使っていたが(i900)全く熱いと思ったこと無かったよ。
今も手元にあるけどほとんど熱出てないぞ？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13:09:59 ID:HDjiAkLM
今使ってる、intuos2がワープ現象とか筆圧感知しなくなる時があって
そろそろ買い替え時なのかなと思ってて、今液タブに目がいってる。
12wxを買うか、intuos4を買うか…
基本のラフ、線画含め紙から描く人です。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 13:43:48 ID:EO23MGmC
紙が基本なら4でいいんじゃないかな。
そのうち4対応の液タブも出るはずなので、そのときペンも流用できる。
12wxはいい製品だけどなにかとクセがあるからいきなり使いこなすってわけにもいかないし。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 14:15:20 ID:HDjiAkLM
>>486
なるほど、そう考えれば4買った方がいいですね。
どうも有難うございます。4の小さいサイズを検討してみます。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 14:39:12 ID:uxHvhaae
うちにもi900あるけど左上がほんのり熱くなる
まあ今使ってる21UXに比べたら何でもない程度だけど
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:18:48 ID:CIb2Ozk0
12WX買ってそろそろ一年たつけど
だいぶ慣れてきて不満も出てきたから21WX買うことにした
12WXは店に売っちゃおうかとも思ったけど
後輩に数万で売りつけて、21WXが壊れた時の予備として保持してもらう事にした
もう液タブになれちゃったからもしものときの事も考えないとなぁ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:35:18 ID:tkx6R3yI
コレがとっても素敵な気がする。これ一つで完結しちゃうし。
ttp://www.msi-computer.co.jp/products/AIO/AE1900.html

これで筆圧対応まであれば、非常に良いと思うんだけど・・・どうなんだろうか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:50:59 ID:eCNbBkxW
それただのタッチパネルでしょ？

Atom搭載ネットブックのハードウェアに大きな液晶パネルつけたようなものだから
重い描画アプリを使うと非力さにがっかりできると思う
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 21:52:34 ID:yLU5xGfY
>>490
タッチパネルはペンタブレットの代用とはなり得ない

多少の不便（掌などの接触による誤動作など）を忍ぶにしても
ttp://h50146.www5.hp.com/products/desktops/personal/touchsmart_iq800/
こっちの方が美味しい
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 03:15:36 ID:tj/hRblF
定期的にタッチパネルと混同した話が出てきてるように思うが、液タブの使い方は理解しているか？

液タブにせよタッチパネルにせよ、保護ガラス面と表示面の間には距離があるので、
厳密な意味で、ペン先が表示面に触れることはない。

ペンが今どこにあるかを示しているのはペン自身の位置ではなくて、ペン先の直下に
表示されているカーソルということになるので、カーソルを見るようにしないと
正確なペン位置が分からない。これが今の技術の限界。

ところが、タッチパネルの場合、実際にペンが画面に触れて線が引かれるまで、
原理上、ペンの位置を知ることができない。
これが、絵に使えない致命的な理由。
このことから、タッチパネルは、絵を描く道具ではないし、実際問題、売るほうも
画材として販売していないので、CG技術版で扱うデバイスですらない。

某社の「ノートPCタブレット化ユニット」のほうは、現状では使い物にならないが、
非接触状態で位置検出できるという意味ではマシであり、タッチパネルよりは将来性がある。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 06:05:13 ID:H+FDRgZe
つまり、現状のタブレットで位置を絞り込んで
タッチパネルで決定させれば完璧なのが出来上がると
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 08:44:23 ID:3qz/jgbt
理解してないべ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 14:27:22 ID:DZuyO8jl
タッチパネルでのカーソルずれなんてすぐ慣れるよ。
タッチパネルで出る不満は、曲線を引く時に小指や手首を支点にする癖がある人は
それが使えない、筆圧が無い、くらい。
筆圧は絵柄にもよるけど。
入門用でこの画面サイズで7万はいい線だと思うけどね。
まあ、12インチでいいなら10万切る値段で電磁誘導のタブレットPC買えるけど。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 15:24:53 ID:5y8L9IRX
ネットブックに安い大きなパネルつけただけなんだから特に安いとも思わない
これならHPの安い電磁誘導式タブレットPCの方がいいと思う
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:01:15 ID:HiwitbA0
残念ながら HPのタブPCの現行モデルは
電池なしの電磁誘導ペンだけど
ワコムじゃない

OSに筆圧を伝えるしくみが従来と違うらしく
大半のグラフィックソフトで 筆圧が使えないらしい
絵 以外の用途なら それでもいいかもしれないけど
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:33:03 ID:5y8L9IRX
そういやデジタイザが変更されたんだっけ
wintab互換じゃないってすげえ痛いな・・・
コミスタみたいにTablet PCサポートがあればいいんだろうけど
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 16:38:07 ID:5y8L9IRX
こんな記事見つけた
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090417/168966/
保護パネルと液晶パネルの間に充填することで視差を改善できるとか
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:11:34 ID:k8rJn3lV
>>493
このスレ見てると、よく
「液タブはカーソルを表示してそっちを見てないと使えない」と
のたまってるレスを見かけるが、俺は1500x→21UXで 液タブ歴６年だが
俺は1ドットカーソルにして（Painter ＆ SAI）、カーソルなんか見ないで使ってるぞ。
カーソルあっても描けるけど、カーソルにうろちょろされるとちょっとじゃま。

俺は下描きの時は絵全体を見て描いて、
ペンや清書の時は「描いてる部分より先」を見て線ひいてることが多いので
ペン先やカーソルみたいな、そのものを注視っていう描き方はしてないせいだろうけど。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:54:30 ID:DZuyO8jl
カーソル見て描くってのは板タブに調教された人間の癖だよ。
普通はカーソルなんて見ない。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:09:19 ID:kOCq9xf3
カーソル見てようが見てまいが
「ペンが接地してる先を見てる」という点は同じだと思うんだが。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:17:02 ID:a5TRuWQz
cintiqのデュアルディスプレイ化のわかりやすい説明ページとかないでしょうか？
今日、買ってきて接続したんですけども、ペンタブで描こうとすると
もう一台のモニタの方にカーソルが飛んでしまい、タブレット機能が
まったく使えなくて…何か設定があると思うんですけどもよくわからず…

すいません、いいサイトがあったらお願いします。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:24:58 ID:AkfSNpk4
マッピング画面の切り替えすればいいだけかもな
アプリ立ち上げると勝手に切り替わる事あるから
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:34:20 ID:DZuyO8jl
>>504
デスクトップ右クリックからいける画面の設定でプライマリとセカンダリを入れ替える
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:20:36 ID:CIlIF7uZ
>>504
自分も最初マッピングが変になって訳分からん状態になった。21UXシングルで接続して設定した後、
2個目のモニタを後から追加したらうまくいった。今思えば>>506と同じことだった。機械にはとんと弱くてねえ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:04:43 ID:1Yy6MVOu
新型いつでるの？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 23:21:40 ID:6B70wBgW
intuos3の時を鑑みれば、あと4ヶ月
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 01:44:36 ID:7eDpJ/v/
紙にペンで描くのに似てるけど異なる入力デバイスと思えば、後は慣れ。
技術的な壁で、紙にペンで描くのと同じようにするのは厳しいと理解しないと。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 03:00:12 ID:jAD43kWP
大事なのは俺はお前らより使えてるぞという自己満足であって原因の考察とかどうでもいいんだよ
大阪人とかB型とか細かい所で人を区分けして序列づけるのと一緒
ダメな星の元に生まれた奴はとっととあきらめて死んでくれ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 03:51:57 ID:NEacOQJU
まあ、大阪人とかB型とかダメな星の元とか細かい事をいきなり言い出すよりはマシよな
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 07:21:27 ID:gFgp15Cm
大阪人でＢ型の俺が通りますよ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 19:46:54 ID:7CLOIQs6
>>513
が・ん・ば・れ・！
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:13:55 ID:Rnk0m50M
ペンの先が削れるとか
下のマットは消耗品とか
初めてタブレットかって驚いた
ワコムのサイトにそんな説明ないし…
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:29:31 ID:qSHaXz8b
小学校からやりなおしてください
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:37:01 ID:GXOUh8DT
毎月漫画1本描き上げるのにストローク芯１セット5本使い切る。
筆圧高すぎますかね…俺。(´｀)
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:45:25 ID:WJPiFDcx
いいじゃん、トーン代に比べりゃ5本千円なんて。
なんかメカっぽいから普通の換え芯100本600円より納得いくし。

もしあれが中部で壊れてバネから先だけ抜けて残りが抜けなくなったら悪夢だが
そんな事故はまだないようなので、まあよくできてるな。あんな細いのに。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:47:21 ID:WJPiFDcx
100本→10本
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 21:59:26 ID:Ai9BM/7a
滑り止めと傷防止のためにクリアファイルばらして敷いてて
結構気に入ってるんだけど
原稿8枚くらい描くと丸まったりボコボコになる…
なにかいいのないかなぁ
やっぱり高いのになっちゃうのかな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:22:54 ID:lBghNnyP
intuos3を使ってたら左手にガングリオンができた＞＜
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:55:08 ID:+DIxaTd7
手っ取り早くて安い方法でテーブルに張る薄いビニールシートを張ってるかなぁ。
霧吹きで軽く水をつけて上に乗せれば別にノリとか必要なく液晶タブレットの
表面に張り付くのでラクチン。
１M120円とかなんでコストもかからないし気になったら即交換するのも楽なので～。

引っかかり具合とかはビニールの種類によりけりなので好みのを探してみるのも
いいかも。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 02:58:03 ID:qQ2b0CCc
12WXより解像度の高いモニタ（プライマリ）と12WX（セカンダリ）をクローンで表示していますが、
これだとプライマリモニタ側のマッピングになってしまいます
かといって両者を切り替えると解像度が12WXにあわせて下がってしまいます
表示はクローンのままでマッピングだけ別個に出来ないでしょうか？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 06:14:50 ID:HXy6TLLs
インチョン買ったほうがｗｗｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 06:28:52 ID:3fpcaJMT
解像度が違う時点でクローンじゃないよな。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 12:38:11 ID:Rv4oqmaa
>>523
クローンの意味分かってる？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 13:04:11 ID:odsZhWlF
俺もテーブル用の透明ビニール使ってる
水張りとかは特にしてなくて、上辺二箇所メンディングテープで仮止めしてるだけだがｗ
>>520
ビニールもボコボコになるね
７枚前後で取り替えてるよ。消耗品と思って諦めてる…
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:06:28 ID:CB08/FIj
そうして考えると純正AGシートはﾄﾞ高いけど長持ちだよな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 21:52:23 ID:IGH1H+4Z
>>520
それなら切り売りのビニールシートを買えばいい
安くてビニールシートが一番のお気に入りだ
厚みはお好みで
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:30:08 ID:RQthZrHG
ビニールシートかぁ
やっぱ大抵はボコボコになるんだねー

透明でちょっとでも滑り止めなればなんでも構わないんだけど
まさかボコボコに悩まされるとは思わなかった
ボコボコなるとタブレット意味なくなるからなぁ

今まではどこにでもあるし文豪具店ですぐ簡単に買えたからクリアファイルにしてたけど
ビニールシートってどこにでも売ってるの？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:31:31 ID:flbh2YuH
つ　ホームセンター
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:39:02 ID:RQthZrHG
やっぱりホームセンターとかになっちゃうか残念
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 22:40:47 ID:flbh2YuH
流石にデパートじゃ売ってねえよｗｗｗ
534 ：523：2009/04/22(水) 12:57:36 ID:9tr6LG8K
確かにクローンではマッピング切り替えとか無理なのはわかったが、
解像度違ってもクローン表示は出来るぞ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 15:06:22 ID:QxHHghWT
525と526が知ったかぶりなのですね、わかります。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:28:43 ID:q2H33ttF
どうすればできるの？
12WXに、他の高解像度モニタの一部だけを表示できたらいいなと
思ったことがあったんだけど諦めてたんだ。
XPだと無理かな。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 18:51:39 ID:9tr6LG8K
>>536
win2kだけど、nView設定でクローンにしたら普通に表示できたぞ
マッピングが違うからやりにくいけど12WX上でも操作は出来るし
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 19:59:23 ID:2tmRNs04
GWには新型出ますように・・・(-人-)
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 20:45:12 ID:smNuIlLS
>>538
もう来週じゃんかｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 23:52:05 ID:BGd/ihNY
intuos4なんだけど、ワコム タブレットのプロパティで
設定した内容のバックアップとかって出来ないの？

プロパティ内や公式ヘルプ探してみたけどそれらしき項目はないし、
しょうがないからCドライブやレジストリ漁ってみたけどダメだった…。
"C:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\WTablet"に
それらしきファイルがあるけど、コイツは設定を書き出すだけで読み取ってくれないし。
541 ：540：2009/04/23(木) 00:29:41 ID:Pmkr7975
すんません、スレ違いでした
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 01:47:37 ID:xGnpbnBO
>>523
コントロールパネル→画面の解像度の調整で
１の画面を２の画面にドラックして表示位置をずらすことができる
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 02:36:55 ID:4EmBFu9x
んなことせんでもマウスカーソルが端までいったら勝手にスクロールしてくれるしょ
544 ：でじ：2009/04/24(金) 11:23:53 ID:SiulB3Tv
cintiq21が完全なただのモニター兼置物とかしてる俺です。

みんな絵とか描いてるんだろうけど
どんなソフト使ってんの？

俺はペインター使ってペン入れしようと思って買ったんだけど
普通のタブにもどってしまった口
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 11:40:02 ID:tLteDJE1
ペン入れまでコミスタ。
その後は写真屋。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 12:04:44 ID:TYGrXvkV
ペインター
ガシガシガシって描くのが好きだから、ペインターに一番慣れている

ペン入れも、なーんにも考えずにペインターだわ
コミスタも写真屋も持っているけど
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 12:09:04 ID:3/2yD0bJ
すでに18SXとPL-550持ってるけど
大量出品されてるPL-700買ってみた。

分解したらHITACHIのマーク・・・
MVAパネルの18SXよりきれいだな～とは思ったがIPSだった
ほぼ水平に見ても色変化なし。（18SXは水平にみると青みがかる）
グレアがちょっとむかつくがそれ以外は18SXとなんら変わらない。

頻繁に移動させるから8キロくらいある18SXと違って軽いのがありがたい。

今なら２万ぐらいで落札できるから
これから液タブ買おうとしてる奴には超おすすめ。

ペンはPL-550、ArtpadⅡ、Artpad Fanの奴ならどれでも使える。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 12:17:44 ID:GCbqsBup
オレも板タブに戻った。
原画は紙で書いたほうが早いし、ペン入れは手で隠れない板タブのほうが描きやすかった。
当時40万で買った18SXは押し入れにひっそりと佇んでます。
そしてそんなオレはここにいる意味がないな。じゃ！
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 12:50:06 ID:9pGd1kzn
下書きとペン入れはアナログに戻った。コンテとトーンワーク、フィニッシュは板＆液タブ。
デジタルコンテは最高だな。順番入れ替えや台詞直し、いくらやっても劣化しないで見やすい。
レイアウト変更も簡単だ。
下書きペン入れはあきらめた。質はかなりいとこまで行くんだが、速度が違いすぎる。

まぁ適材適所って感じだな。アシさんは未だに視差が嫌いだからといって液タブ使ってくれない
１２ＷＸが押し入れで転がってるわ…もったいないけど、嫌いじゃしゃあない
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 13:40:27 ID:aEAdlAl9
>>549
ペン入れは拡大表示しないといけないので時間かかるね
もったいないけど、12WXは普通の板タブとしてもつかえるYO
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 16:10:02 ID:kV8DhO08
>>550
拡大縮小で微妙な線が消えたり出現したりするからなぁ。縮小率２５％でペン入れ清書してして、
はみ出し線とかないＯＫ！きれいなペン入れだと思って
６００ＤＰＩ原寸印刷するといきなり出現したりする。あれにはまいった。

１２Ｗｘより、ＩＮＴＵＯＳ３で良いそうです。タブレット面に紙張って摩擦調整してるからだと思います。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 18:57:49 ID:l0cQ5WCN
線画が一色の時代は手描きの方が速いし効率もよかった
線画自体にレイヤー構造が必要な今、アナログで描くことが選択肢に入れられない
作業効率的には二割ぐらい遅くなったが
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 19:06:12 ID:+0T035i9
まあ今や紙で描いてて、ここでアンドゥ…とか思うことあるもんなぁ
あとちょいずらしたいとか、補助線一発で描きたいとか
でも解像度的にもうちょっとだなと個人的には思ったりする
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 19:28:16 ID:jKGIovxQ
俺はもうアナログは全く触らなくなった。白黒でも最初から最後まで液タブだなあ
時間もあんまり変わらんし
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:26:39 ID:+0T035i9
液タブで確かに一から描くのは可能にはなったけど
まだ自分の感覚では、虫眼鏡使って描いているような感じになってしまって
全体を常に見て直接それに描いている紙より難しい感じではある
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:55:10 ID:jKGIovxQ
その見渡せない感はあるな。エクスプレスパッドの左をズーム、右を回転にしてるからまあ慣れたけど
ちゃぶ台ﾀﾌﾞﾚｯﾄはまだかｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 21:14:38 ID:lt8phBsP
一発で綺麗に描けない(てゆうか、描いたものを直したくなる)私には液タブは手放せないなぁ。
描いてから頭でかすぎるだの、デコ広すぎだの、手が短すぎだのといったときに、
変形ツールとかでサクサク直せるのは液タブの魅力。
一発でちゃんと描く能力が退化してるような気がするので、
品質はともかくまず大量に描かないといけない漫画家のような人には
薦められる作業方法ではないと思う…。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:17:36 ID:BRO0Pgka
しかし、PL-700の大量放出は一体どうしたんだろうか！？
どっから流れてるんだろう？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:45:15 ID:/a1FE9yo
あれ、写真全部同じだし、状態がどうなのか全然わからなくて買えないよ。
あれで2万ぐらいなら、失敗してもいいかという位じゃね?
上の方にいる12インチ使ってないとか18インチ使ってないとかの方
売ってくれって思っちゃうなＷ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 22:47:02 ID:lsXUlES3
参考までにかいておくけど、
今液タブ大量出品してるうちの一つのナルって業者（skwhhw）とトラブった。
レーザープリンタの増設トレイを購入したんだが、落札後に
壊れていたのが分ったので1万引きで良いですよって言ってきて・・・・
いや、壊れていたなら取引ナシだろう、と思って
評価「非常に悪い」をつけたら、
「評価を取り消さないとこちらも悪い評価つけます」
ってカタコトの日本語で脅された。ビックリしたよ。
最近の悪評化が取引を見ても、今でも脅しをやってるみたいに見える。
561 ：560：2009/04/24(金) 22:50:12 ID:lsXUlES3
そうそう、しかも入金済ませた後なのよ。壊れてましたって話が来たのは。
まぁ最終的に返金には応じたけど。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:39:44 ID:2WJkb6N+
そりゃチャイニーズだもん

ttp://naru24.com/sub1.html
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 23:42:52 ID:yHHJmM5t
>>544
では、これからお引き取りに伺いますのでよろしくお願いいたします。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 01:06:25 ID:W/UpItSI
今日Painter11を入れてCintiq21UXの位置調整と、ファンクションキーの割り当てを設定しようとしたら、

Windows ホストプロセス Rundll32 は動作を停止しました。

ていう警告が出てきて設定できなくなってしまいました。
ググってみても人によって、動画のファイル？グラフィクボードが影響してる？等で、
曖昧な答えしかなく、解決策が解りません。

【OS】 Windows Vista x32bit
【CPU】 Core2Duo 2GHz
【メモリ】 3GB
【GPU】 NVIDIA GeForce Go7600 GT

PCの構成は上記の通りです。同じ症状を経験された方、もしくは解決策をご存じの方はいませんか？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 04:49:14 ID:JS1qoOGI
>>559
おとといくらいに5000円代で落ちてるのもあったぞ。
さすがにアレな業者でも気になる価格だわ。

ガラスの傷とかどうなのか気になるけど、
ACアダプタなんて1600円の秋月ので十分だろうし。
CCFLの交換とペンを買っても1.5万におさえられる。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 07:50:00 ID:UPcnnHtd
ちょっと前だとDTI520が１万くらいで落ちてたな、5個くらい
ACもペンも付いてた
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 14:55:43 ID:Aktr8mAD
>>565
後ろの稼動部分（プラ製）が破損してなくなってるとか、なんか他に表記してない
問題点があるのかもしれんよ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15:05:01 ID:Aktr8mAD
・・・って今、ヤフオク見たら、欠品とか破損部分細かく書いてあったわｗ
でも、PL-700正面の写真が全部同じっすごくて不安を感じる。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15:09:07 ID:M6NPw2Rh
液晶系で大安売りしているのは、絶対にドッド欠けがある
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 15:36:38 ID:RVV+4xjV
中古で不具合気にしてたら買えない。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 17:55:33 ID:qZAWbbZl
新tiqまだか
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 18:03:03 ID:uUyVbUPf
最速で出たとしても夏くらいじゃないの？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 23:42:55 ID:WqAxyHKc
>>564
OS再インスコおすすめ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:01:55 ID:WpRqlImi
PL-700（C-1700SX）オクで落したんだけど、アダプタ用意しないといけないんだが、
誰かアダプタのOUTPUT教えてくだちゃい。何W、何Aか分かりますか？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:27:12 ID:4AqL0Gef
オレPL-700を別のとこで中古買いしたんで、今、純正ACアダプター見てみると
INPUT： 100-240V～60/50Hz,1.5A
OUTPUT： 18V ---- 3.33A って書いてあるよん。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 03:27:32 ID:WpRqlImi
>>575
ありがとうございます。
ちなみにアダプタのプラスマイナスの絵はどうなってますか？
「Ｃ」の中に●のようなやつです。

外側がマイナスですか？プラスですか？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 08:27:07 ID:iMf328DE
このスレを見ているうちの何人かは画面の前で｢いっぺんに聞けよ！｣ってﾂｯｺんでると思うな、ボクは。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 09:01:14 ID:VQoV753z
このスレ的には液タブの前で突っ込んでると思う。
579 ：575：2009/04/26(日) 12:24:13 ID:1RvY2NGX
>576
んとね

＋ -●）- － になってるから、外側－って解釈でいいのかね？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 13:41:29 ID:57ShzyXn
後だしで嫌われるのは、いつもの事さｗｗｗ
おまいら学習してないな。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 15:59:21 ID:WpRqlImi
>>579
ありがとうございます。
OUTPUT１８Vで3.3A以上で外側マイナスのアダプタに接続端子の変換するやつを揃えれば
動きそうですね。でも液晶タブレットってやっぱりモニタ並の消費電力なんですねー。

何度も質問すいません。まだ商品が手元にないので
あとになって「あっ」と気づいて2度手間になってしまいました。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 18:22:24 ID:A967/iuY
>>581
液タブは同サイズモニタよりタブレットがある分消費電力が高い。

んでこれがまったく同じ種類のアダプタ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/122772517

PL550とPL700はまったく同じアダプタ、
cintiq18SXは18V4.44AでNECのノートパソコン用のが流用できる。
583 ：564：2009/04/27(月) 06:59:28 ID:e9VtY8ak
出荷状態にルカバリーしたけど、まだ警告が表示されるosz

もうダメだ…。

サポートに聞いてみようと思うんだけど、WACOMに聞くべき？
それともマイクロソフトかな？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 09:16:51 ID:bkESoCbh
自分なら取り敢えずWacomに聞くな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 11:43:59 ID:+MN3iHrY
仮にOSやﾍﾟｲﾝﾀｰの問題だったとしてもゲイツよりは情報持ってそうだｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:36:06 ID:e9VtY8ak
WACOMに問い合わせるまえに症状の確認しようとしたら、何事もなかったかのように液タブの設定ができた…。
何だったんだ、一体。

そしてラジアルメニュー？とか知らない機能が追加されてる！
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:38:54 ID:xgivN80F
先日プリンストンの液タブを購入し、使っているのですが、
液タブのドライバをインストールすると、intuosの筆圧機能が全く
利かなくなりました。

一台のパソコンで液タブと板タブ両方使うことって出来ないんでしょうか？？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 18:44:17 ID:bkESoCbh
つ　デュアルOS
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 19:19:43 ID:mZAtTkKq
>>587
出来るよ。両方wacomなら。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 20:47:15 ID:BozpmTHv
せっかう買ったのなら、あきらめてプリ一択で使用したら？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:53:38 ID:TqMNB5wg
とうとう21UXを買った
とりあえず保護フィルタだけは買ったが
注意することとかほかに用意すべきものとかあるかな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 22:54:53 ID:/o09tZyw
>>591
ＵＳＢ扇風機
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:08:35 ID:LfHITCFv
逆に21UX仕舞った。

今度は気軽に描ける12WXを買う。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:17:59 ID:XmUmPejQ
>>593
また出すと思うよ。

21持ってて12買って12仕舞った愚か者より。
595 ：593：2009/04/27(月) 23:34:45 ID:LfHITCFv
>>594
おお。
感想ﾓﾄﾑ。＜21UX → 12WX
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:37:17 ID:bkESoCbh
ブルジュアめ！ブルジュアめっ！！
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 23:48:25 ID:cDlrdjro
ぶるじゅあッテ何のネタ？
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:19:04 ID:/rE5IlZT
よーぐると？
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:23:45 ID:h/qwWfS5
>>595
とにかく天地が極端に狭くて、しかも下の方はﾌﾟﾙﾌﾟﾙするから更に狭い
できれば等倍以上で描きたい自分としては覗き穴から見ながら絵を描いてるような感じ
画像はきれいだと思った。でもなんか暗い。タッチはあんまり変わらない(当然か

いいところは、１２自体の向きをくるくる変えながら描ける事、ちょっと紙っぽいよね。
でもカーソルのずれ方向も一緒に回るから慣れがいるかも。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 00:27:25 ID:h/qwWfS5
そうだ、１２を回して使うと時々エクスプレスパッドが手の下に来ることがあって
知らないうちに押してしまうことがあるので殺していた。特に癖で右側のボタンを触っちゃうんだ
601 ：593：2009/04/28(火) 07:45:54 ID:msE3ZEt8
>>599-600
ありがとう！
検討するよ。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 11:43:37 ID:qfscYkFm
>>592
12WX用にかったクリップタイプの扇風機があるのでそれで
12は想像以上に熱持たなかったけど21は地獄そうだなぁ
>>600
12WXの奥にキーボード置いてるので
たまにレイヤー名とか入力するとスクロール触っちゃったんだよなぁ
21にあわせてショートキーボード買ってきたけど
これはこれでキー小さくて押しにくそうだ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:38:49 ID:YkeCT1oI
>>602
テンキーのみの製品でキー割り当て変更させて使用し
メインのショートカット操作はそれで済ませれば液晶画面を邪魔せず使用できるよ
小さいキーボード使う手もあるけど押し間違いしやすく非常に使いづらい
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 01:44:10 ID:o3rk9IeJ
http://blog.livedoor.jp/tokitamonta/archives/52206010.html

usb液晶タブレット実験
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 07:21:26 ID:v/R4kxNb
>>602
ゲームキーボードがオススメ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 09:26:04 ID:43sZPnjR
>>604
これいいな、作り方教えて欲しいぜ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 15:01:34 ID:0z5VjLi8
画面のある一定の場所でペンを通過しようとするとワープするようになって
ドライバ入れなおしやら色々試したけど効果なし…この症状がわかる人いますか？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 19:23:39 ID:8y98oIY8
>>604>>606
>>32
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 13:19:39 ID:KS7WkoeJ
世の中狭いなｗ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 17:06:46 ID:CQdyHRBD
PL-700(C-1700SX)をヤフオクで落して今動作チェック済んだ。
っていうか、対応グリップペンが6000円もするのが泣いた。
俺の持ってる古いグリップペンじゃ使えなくて泣く泣く購入。

あと、俺のはスタンド欠品ってやつだったんだが、ELECOMのブックスタンドEDH-004を
あてがってみたらぴったりだった。ただ、ブックスタンドは高さが足りないから
角度を45度より平面にしていくとブックスタンドのページ抑える部分で
PL-700のケツが浮くのを抑えるような感じになる。まあ結構固定されるから問題ない。

スタンド無しをオークションで落した方でやっぱスタンドいるなあって方は参考に。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:13:44 ID:M7m9DYUO
もし、時間（来るまで一週間）が許したならコッチの方が安かったよ。
ttp://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1000-00029798-00000001
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 21:36:32 ID:e4tcQmVq
21買ってきた
広すぎて描くのが大変だ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:11:16 ID:w3nzX5iH
購入おめ
見たまんま描けることに感動していることだろう、
使って使って使い倒せ！
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:18:26 ID:bWeO0nUR
おめ。
俺みたいにドット常時点燈とか無いといいね…。(´･ω･｀)
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:52:24 ID:e4tcQmVq
ありがとう
12に慣れすぎたせいで手を大きく動かさないといけなくて違和感がすげぇ
でも全然暗くないから作業は楽でもあり苦痛でもあるぜ
ドットは怖いから特に調べないぜ！
どっちにしろフィルムあんまり綺麗に晴れなかったしな
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:25:02 ID:qb1tMgpU
筆圧の設定ってどうしてる？

心持ち硬めのがカチッとした線が引ける気がするけど腕の負担が怖いんだよね
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 23:56:05 ID:uNhmeJVt
使い分けてる。滑らかなヌキ入りが欲しい時はオモックソ堅めで、その文ブラシサイズも大きめにするし、
ふだんはかなり柔らかめ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 03:16:29 ID:CWhQboG/
保護フィルム、12WXに貼るとしたら何がいいだろ？
21用のを小さく切って貼るのがいいのかな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 03:20:36 ID:CWhQboG/
21用なのは保護フィルムじゃなくて反射防止フィルムだった
しかも高すぎる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 04:04:52 ID:hKdWSaaE
もうすぐ新型が出るのに21UXを買う情報弱者発見
新型が出てから悔しさのあまり荒らしになったりしないでね
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 04:53:05 ID:7O7R74fj
それはいいが新型いつでるんだよ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 08:26:04 ID:A81zGudN
intuos4搭載液晶が出たら3乗せてる液タブが
廉価版になってべらぼうに安くなって貧乏人にも手が届く
という夢を見ているけど実際は3バージョンが生産中止になって
消え失せておしまいなんだろうなぁ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 08:43:56 ID:CrFpMmhD
intuos4の技術よりどんな液晶になるのかによって買い替えるかどうか決める
へぼかったり狭かったら21の予備買ってまた待つ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:58:11 ID:YJdplAES
個人的にはintuos4ベースになるより、視差の問題低減の方が圧倒的に優先事項かな～。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 12:15:55 ID:nbBS1RtM
視差は素材的なブレイクスルーがないと圧倒的に変わる事はないだろうな
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 13:00:41 ID:Ma7AbLsZ
21UX発売から何年も経つんだし
流石に短所の改良くらいはして欲しいな
手軽に買える価格じゃないんだし
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 15:29:15 ID:qy8Kss/s
新型が出たら21は予備にして新型買うよ
昔から欲しいときが買い時って言うだろ？
ていうか新型が秋とかだったら買わないなんて選択肢は仕事的に遅すぎる
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 15:31:14 ID:qFBFjIfn
新型が出たら21UXが8万くらいになってヤフオクに出回ると信じてる(`･ω･´)
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 19:16:16 ID:cVrFu+bp
今は液晶パネルが良いの無いんだよなぁ…。韓パネになるのはしょうがないが、
その分安くなりゃ良いな。あと反応速度。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 20:37:00 ID:H0ueStKP
今は使える
液晶が
ないんだなぁ

みつお
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:02:09 ID:rJL7iaaO
今日買ってきた。
新型もそのうち出るだろうけど、待ってる時間がもったいないからね。
で、ちょっと問題が・・・
トラックパッドで拡大縮小すると一段階行き過ぎる。
詳しく書くと、
1.パッドをこすって画面を拡大していく。
2.希望の倍率のところで指を止める。
3.指を離した瞬間にもう一段階拡大されてしまう。

みんな問題なく使えてる？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:11:04 ID:JkdlBoCN
定価販売のソフマップで微妙に値段下がってきてる
Intuos4発売前にもIntuos3値段下がったし意外に早く新型出るかも！？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:13:22 ID:Uv4q0HXU
>>631
その挙動をするから1段階だけ変更したい場合にはチョンとタッチで微妙な調整をすることもできる。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 23:35:18 ID:rJL7iaaO
>>633
てことは仕様なのか・・
慣れればこの方が使いやすいのかな？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 02:07:54 ID:lqMP7nU9
スライダなんてキャンセルがデフォ。
特に利き腕側。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 02:26:45 ID:sAU5iJ65
初めて買うとしたらbambooとIntuos4どっちが良い?
ちょっと描いてみたいと思うだけだから、bambooで十分かな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 02:42:32 ID:dTQ2nfjD
>>636
誘導

タブレット総合スレッドPart29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1239555479/
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 03:57:21 ID:2cOcDefr
技術的には、ペンと紙を克服出来ないしな。
似た様な操作感で描けるってだけで、別物と思って入力作業しないと使いこなせない。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 04:55:03 ID:94bd1Mg8
所詮は入力補助装置と考えると液晶の意味があんまりなくなる
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 08:28:59 ID:vAM3lrTH
でかい液晶のメリットってなんじゃらほい。
全体像はモニタで見るし意外となさげな気がする。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 11:12:18 ID:pqR+os/q
デカいと手を動かす距離が大きくなってダルいんだよな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 12:52:49 ID:B1yaTJKa
手元を見た方が書きやすく
かつ
ストロークの大きい人・または全体のバランスを常時確認する人には
でかい液晶はメリットがあると思う
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:09:03 ID:r1I05Ld8
アプリ側がデュアルにいまいち対応しきれてないので
スムーズに大きい方のモニタで見ることができないという問題も。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:11:55 ID:0ZMb8TJS
普通に画面広く使って描けるのが最大のメリットじゃないの？
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 14:34:12 ID:sEbsrg59
もったいねえなあ。右は回転、左はズームだぜ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 16:04:51 ID:UcY+rt0n
>>640
絵が描けないか描いたことない人が思う疑問
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 16:48:32 ID:vAM3lrTH
いや。でかいストロークで書く人以外は
液晶がでかい必要はないと思ってね。
拡大縮小使うでしょ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 17:57:42 ID:sEbsrg59
例えば５０％に縮小して描いた時、等倍に戻すと線のヨレは２倍になるよ。
ベジ絵はいいかも知れんけど自分は等倍(以上)で描きたい
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:17:37 ID:4jqzoJps
キャンバスが画面内におさまるかどうかが問題
Web用の絵ならともかく印刷関係の原稿はどうやっても21インチでは25％表示でも入らないからなぁ
個人的には解像度が上がって広くなるなら
もっと大きいサイズで出てくれて構わないと思ってる
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:30:03 ID:sEbsrg59
そう、まず入らないから少しでも広い画面が欲しい
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:38:25 ID:7kz4YYyg
デカいとパレット複数出しっ放しにしてても描画スペース確保できるし

この間新宿のヨドバシでIntuos4と21UX両方置いてたから試して来たけど書き味の違いなんて自分にはわからなかった…
むしろIntuos4より直接描いてる感じもあるデカい液タブの方が気持ちよかったな。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:18:19 ID:uDnfwLdD
というかぽまいらひょっとして液タブのみで書いてる？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:23:12 ID:GYYszXMs
液タブで主線を描いて、板タブで塗っている。
液タブだけでやっちゃうこともあるけど
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 20:39:26 ID:SJUcnuKx
Intuos4ベースの液タブが今くらいの値段で出たら最強なんだけどな
発売も先見えないし、値段も上がるかもしれないしな
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 21:57:02 ID:iIY+/OFM
21の初っぱなが３６万だっけ。
まさか新型もその額で出たりしないよな・・・？

待たすだけ待たしてそれだったら、また下がるまで待ちになるな。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:28:26 ID:vo/q9nYE
俺は40万程度までなら頑張って出すな。
もちろん、今使ってる21UXと比べて大した優位性が無ければ
わざわざ買わないけど。

NECとかが出してる25.5インチ液晶モニタに
intuos4機能付きだったら飛びつくだろうな。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:43:28 ID:jspxtxWE
まぁ5年前の21型液晶と今の21型液晶の値段考えれば現行と大差ない値段になるんじゃないか？
チョロチョロ上がってきてるintuos4の描き味聞くたびにとっとと新型の液タブ出してくれとは思うが
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:48:43 ID:6F35o54t
書き味って言っても、要するにマット性能による所が殆どな訳で、
液晶の上の保護板で描く液タブだとintuos4対応になってもそう変わらんのではないかなぁ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 00:36:24 ID:fSwi+Xa2
>>547
それ聞いてDTU-710から買い換えた。
実に画面が見やすくなったよ。ありがとう。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 01:33:12 ID:9VQniDAa
>>647
そう思ってたけど
資料見るのにいちいち首を移動しなくていいからでかい液晶は便利かな
上半分に資料、左側に全体像のクローン、右側で描画って感じになってる
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 03:47:47 ID:ftw5bszx
>656
優先して必要なのは解像度の方だと思うのだけれど・・・
25.5のデカブツじゃ　さすがに置くところがない

左手コントローラーやマウスを置く必要がないって使い方ならともかく

逆に過去に誰かがつぶやいていたような携帯電話液晶並の高密度液晶で高解像度で出されても
タブレット部分の精度が追いつかないだろうから使いにくいだけだろうし
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 04:16:11 ID:eOgWrauE
>>661
解像度が細かくなっても画面自体が大きくないと実寸表示が出来ないから
絵の出来具合が解りにくい
Ｂ４原寸表示できるのが欲しいなぁ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 11:46:36 ID:RGhHYEaX
intuos4搭載の液タブが23万くらいになるのはいつになるでしょうなあ。
１年半くらいかかるかなぁ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:25:11 ID:VRESMu29
23万円とかになる以前に
今ある在庫がはけるまで
１年半くらい新機種発表しなかったりして。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 15:45:39 ID:oZ97OtmL
おそらく今の21UXの在庫はけるまで待ってる状態かも
値段も去年の最安値から上がって値段安定してるし
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:08:14 ID:ENaoFq17
次は電磁は対策しっかりしたやつ出してくださいよ
もうプルプルするのはｴｯﾁｨｰ♪…(*ﾉ∀ﾉ)ｲﾔﾝ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:15:05 ID:w7W7kZp5
ﾜﾛﾀｗ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 16:35:56 ID:aFOhzyuR
今ぐらいの株価でいいなら当分は新製品出さないんじゃないの？
がっつり上げたいならそれほど期間あけずに新製品出してくるかもしれんが
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 19:35:04 ID:TBz5f2a+
インティオス４版の12WX的な存在の製品は、インティオス4のマットシート的な
ざらざら透明シート（貼り付けるタイプ）がほしいな。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 20:08:14 ID:AOmCDWRe
まあ今まで使ってたような液晶を使用する限りプルプルは付きまとうからなぁ
最近のLEDバックライトの液晶って結構もの出てるんでしょ？
液晶確保出来ればだけど、小さいの中間のくらいだったら
結構製品にしやすそうだな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:07:39 ID:aCM9HH9f
板タブとしても使えると聞いて12WX買ったんだが
左上の電源切るとタブレットも切れてしまうんだな…
amazonレビューで電源切ったら板タブとして動くとあったのに

大人しく４買ってればよかったorz
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:38:04 ID:qE7J/AN3
これってどうなのよ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241352501/
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 00:20:14 ID:4S0fuoOm
>>671
モニタのケーブルだけ接続をはずせば良いんじゃない？
モニタ側は信号が着てなければ、自動消灯するでしょ。多分。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 01:24:31 ID:Bi8wiLVn
>>673
物理的に外さなくたって、
ディスプレイドライバーの設定で出来るんじゃ？

675 ：673：2009/05/04(月) 05:00:55 ID:4S0fuoOm
そりゃそうだね。確かに。ごめん。
画面のプロパティから切断とか、使う機会無いから考えなかったわ。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 07:23:40 ID:kmuHSyNh
>>663
半年後発表→１年後発売→その後１年くらい高値継続
　　　　→普及しだし値下がり→それと同時に初期不具合を微妙に改良した奴を発売→・・・

で永遠に買うチャンスを逃す!!
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 07:57:01 ID:T9n2x+p+
>>676結構いい線いってるね。そうなりそうな予感
今年の9月から来年の4月に新型液タブ出ると睨んでいる
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 10:15:14 ID:hlV4Iweo
>>674
グラボによっては設定しなおすと面倒の種が発生することもあるので
物理的に外すほうがわりと安定してトラブルもおきにくかったりするよ。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:25:07 ID:JpvsSXbC
駄目液タブのPTB-TMW19Bを使っているんだけどさ

フォトショのＣＳ4.0つかっているけど
ツールを選択すると
ツールアイコンのとこでちょっとひっかかったようになって
なんどもクリックされるような現象が起こるね
自分だけ？

たぶん故障うんぬんじゃなくて
ＰＴＢのドライバーとフォトショの相性だと思うけど
ＰＴＢ、発売されてからもうずいぶん経つのに
一度もＷＩＮのドライバーの更新無いし
よほど致命的なＯＳとの不具合でも無いかぎり
ドライバーの修正無いだろうなぁ

フォトショ側で対処してくれる事を祈るか・・・
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:31:08 ID:RETsIC9y
pl-700でイラスト描いてる人っている？
ぜひ感想を聞きたいんだけど。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:53:23 ID:KzOPg2RY
>>673-675,678
おおレスありがとう
nViewで設定切り替えする事にしたよ
>>678の言う通り面倒が起こって一晩格闘したがｗ
やっぱ電源ボタン一つでって訳にはいかないかー
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 12:01:37 ID:s05x5u5P
>>681
ディスプレイ切替機
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:13:35 ID:+n60gf8T
小さい方のCintiq店頭でさわって欲しくなっちゃったんだけど、
新型の噂もあるし、今は買わない方がよさげ？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:25:25 ID:VFVv0iB+
新型の噂は消えた事がない。欲しい時が買い時

intuos4が既に出てるのに新型が出ない訳がない。今買うのはバカ

新型が出るとしても専用液晶まで奢った12を廃番にはせず、エントリーモデルとして継続するから12なら買い

12では結局狭くて21に買い替えるから、今は新型待ち

細けえ事ぁいいんだよ！早く買って早く練習したもんが勝ちだ。即買い

好きなのを選べ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 13:46:24 ID:Zv+Q3YE6
>680
中古買いのものだが、反応は素早く動かしても遅延とかおきない(200point/sは伊達じゃない！？）
視野角は広いし、古い機種の割には発色は綺麗（ただ、中古だったから傷が多少あるも映せば見えなくなる）

といっても画面が個人的に狭い感を否めないので、線画メインで使ってる。
（液タブ着色は落書き程度　着色メインは20inchiVAモニタにintuos1）
使用ソフトはコミスタ・コミワク。


後、話は変わるが、売王でプリのPTB-TMW19B（外箱痛み？）７万切ってた。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:16:10 ID:1g5Qo79k
>>684
インティオス4を購入したのはｲｲが、普通にインティオス3、１２WX、２１UXと
言う連帯シリーズは弾かれるもんだ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:36:03 ID:RETsIC9y
>>685
㌧、性能的には問題なさそうで良かった。
ただ画面に関しては17でも狭く感じるのか･･･やっぱり大金使って21買おうかな。

プリは個人的に駄目だと思う。下半分が熱くなるし視差も大きいからね。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:38:14 ID:VFVv0iB+
そういう俺はintuos3世代で揃っちゃってるので様子見、新型出たら人柱待ちなんですけども
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:14:31 ID:/u6tD0iJ
PL700のドライバだとintuos3動かないので板はバンブー使ってるけど
試してないがドライバ二つって入れられるのかな
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:35:49 ID:UPhLY6qu
>>677
現在のユーザーが買い換えるほどの魅力を持っていなければ新型は出ないと思う
intuos4だけじゃ新機種出すほどのことなのかと思う、
別途左手デバイスが必要ないx-keysぐらいの機能が付いているとか
液晶が大きくなるとかないと新機種出す意味あるのかと
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:49:53 ID:GsuF0Tng
それは自分の希望じゃないの？

売上が伸びないようならテコ入れのため新製品を出す場合だってあるさ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:05:12 ID:Ncfp4VHj
6万台でもぜんぜん売れんﾌﾟﾘ19の惨状を見てると
ワコムがミドルサイズに二の足踏むのはわからなくもない
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:32:35 ID:hmNzXsZw
それは19だから売れないんじゃないんじゃないの？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:52:20 ID:0P2dl7vS
ワコムが出せば売れなくもないんじゃないじゃないんじゃないの？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:24:24 ID:tWnMdfbb
>689
PL-700のドライバーではintuos3動かないよ。
ドライバーは２つ入れても大丈夫（ちゃんと、ペンタブレット(PL-700)とワコムタブレット(intuosシリーズ)で分かれるから）
おれのintuos1とPL-700との組み合わせは、特に問題なし。

>692
というか、プリはツッコむとこが多いような気がする。
視野角イマイチ、ドライバーが半端、ペンには単三、反応速度が遅い、D-subオンリー、　あちゅい。
>693
19と言っても、ワイドだから、作業するに困るって程でもないと思うが・・・個人感想。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 02:49:31 ID:4sQTQTAL
ワコムが19出すなら 12wxを8万にして19を12万にするぐらいじゃないと。
1インチ1万円みたいな価格ではワコム製でもキツいだろう


でもintuos4相当のタブ性能で19インチでUXGAで19万なら買う人結構いるか。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:18:59 ID:n+mrvc3u
ゼリー状の保護シートがあったら便利なのだが
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:52:56 ID:nGg/Lyo/
うすうすですね、わかります。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 07:14:46 ID:83rrLJ+G
ヤリたいときがヤリどき、もちろん避妊なんかしない。
一発で妊娠、本命でもない相手と出来ちゃった婚。
けど後悔しない。男らしい俺。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 09:09:40 ID:HmaIyFaF
('A`)
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 11:07:49 ID:53TDXugz
がんがれ('A`
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 02:48:16 ID:b5DBQhOt
>>699
いいから涙ふけよ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:55:53 ID:uBB/+hV3
本命は俺が頂く
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:01:20 ID:R5j0RXz/
タッチパネルのフニャフニャした感触は好きだった
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:58:53 ID:pv6Fvjxm
コツコツお小遣いから積み立てして、ようやく４０ほど
貯まったのに、新型出ないな～
２１はサイズ的に置けないから、プリと同じ
くらいが欲しいんだけど…
出ないんなら、Blu-rayプレイヤーと液晶プロジェクター
買っちゃうよ～www
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:07:39 ID:JZUB6oP5
そういうのは、ママにでも聞いてもらえな。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:16:25 ID:Osduus+8
贅沢な悩みだな。あと半年一年待てば出るかもよ？
希望通りのが出るのか保障しないけどさ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:13:43 ID:ZXlxw3Vz
cintiqを購入し、デュアルモニタで使用するよう設定をしているのですが、
どうにもうまく動いてくれないので、質問をさせてください。

ビデオカードはELSA GLADIAC 796 GT V2 512MBを使用し、
cintiqと通常モニタのデュアルで使う設定を行っているのですが、
画面下のスタートアップを、通常モニタに表示させる設定
（デュアル設定で通常モニタ＋cintiq、プライマリを通常モニタに設定）
とすると、cintiq上でペンを動かすと通常モニタの方でカーソルが動いてしまい、
cintiq側でペンを動かしてもこちらには何も描けなくなってしまいました。

逆に、設定をcintiq＋通常モニタ、プライマリを通常モニタと設定すると、
cintiq側で上手くペンは動いてくれるのですが、
スタートアップがcintiqに残ってしまい、当初思っていたように上手く設定ができません。

これはどのようにすれば上手く動いてくれるのでしょうか？
色々と調べてみたのですが、いい回答例がなく…
申し訳ございません、アドバイスをいただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 11:56:13 ID:c4DBav41
>>708
スタートアップってタスクバーのこと？
ならマウスでドラッグすれば好きな場所に移動出来るよ

あとペンの移動範囲の設定はコンパネのタブレットの設定で
マッピング見てみて
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:00:51 ID:YiAv5JfU
ちゃんとマニュアル読もうぜ。
読む気ないならワコムに電話しな。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:59:28 ID:v0SU8KPV
デュアルにするとシンチクはいまいちドライバが不安定だ。
ショートカットがうまく割り当てられなかったり
コミスタでわけわからんパース定規みたいな線しかひけなくなったり。
何回か入れなおしたらいつの間にか直ってたが。その状況かもね。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:12:27 ID:nTPagfbu
ていうかマッピングを知らんだけじゃね
ファンクションキーの上押せ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:35:11 ID:gQm5zXZp
ファンクションキーってどれ？
ファンキーキョンシーじゃないよね？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:37:03 ID:tw7RE2eu
ファンキーキョンシーだ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 19:16:52 ID:gj5QaWAs
ﾜﾛﾀｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 20:19:48 ID:cm1fNirU
>>713
君はファンキーキョンシーベイビー
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 20:25:02 ID:tGOR4XOK
イカしてるーヨー
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:40:11 ID:RsbB6SFm
だけど激しい～　スレのオヤジ度～
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09:18:48 ID:UtHkCTw2
液タブは少々お高いのでおっさんじゃないと買えないのです
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09:51:19 ID:cDQHQBNz
それを言うなら、下層民には買えないだろ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:44:26 ID:NzzRikIO
デブは液タブを買えないという理論か
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:14:47 ID:ezzUBOft
次は有機ＥＬ採用、基盤部分は別ユニット化などで本体極薄にして、
デスクマットみたいな感じに机にベタっと置いて使えるようにしてくれ

そのくらいの革新がなければこんなでかくて高いもの
壊れない限り買い換えたいと思わない。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:19:35 ID:wWdRPPsn
実線と同じ線をいかにディスプレイ上で表示するかだけに全精力を使ってくれていい。
他は後回しでいいから。とにかくそこだけ早急に改良してくれ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:10:24 ID:SekgWXOX
>>723
保護ガラスを入れざるを得ないとかの構造上の問題無視して考えると、その実線がさらにペンの「直下」に表示できれば
サイコー！ですね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:13:28 ID:4B3e8zGk
タブレットPCも普及してきたし意外とワコム以外が
すぽぽーんとそういうの出してきたりして
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:42:28 ID:PjyaIbDy
プリの液タブって過去ログ呼んだけどFLASH使えない問題解決したの？
それともマカーな人だけの問題かな。
FLASHだと鉛筆ツールどうせ傾きないし塗りでもそんな筆圧要らんし、
プリで十分なのですが。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:59:16 ID:mIwZFXFU
>>726
モニターをプリのみにすれば無問題でした。

あと、10.4での症状です。10.5は他モニターと
同時接続でもFLASH今のところ問題無し。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:16:12 ID:PjyaIbDy
->727
おお、早速情報有難うです。ついでによろしければお聞きしたいのですが、
にFLASH鉛筆ツールのかき心地とか
いかがですか？　
FLASHに関しては自分では　G5>21ux>>12wxな感じでしたので、
一概に性能が高ければ良いとも言えない様な気がして、
全く別方式のプリの存在を知ってワクワクしてます。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 01:12:41 ID:Gzltgo0Y
プリって、ここだと評判宜しくないね～
使ってるけど不満点は熱くなるとこぐらいで概ね満足してる。
12インチは小さすぎるし21インチはでかすぎで
19インチが自分的にベスト。
コストパフォーマンス的におすすめよ～
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:19:56 ID:pHqyEIhJ
21inchでかいわぁ
まぁでかすぎてデュアルにしなくていいから視線は楽だけど
絵自体は下半分だけ使って書いてる感じだ・・・もったいない
21並に明るい12が出たらそれでも十分な気はしてきたよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:43:35 ID:adw+8nDr
12を暗くして使ってる自分的にはそんなに明るいと目が疲れて大変そうだわ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:10:46 ID:b87eNn0g
同じく。まあカラーもタブで見るなら明るくないと無理だけどね。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 13:47:31 ID:/MWk3xF6
昨日今日と初期型21使いにはつらい日々だぜ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:14:35 ID:VAGJIRbF
月末には新型が来る！
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:22:05 ID:WjpCbKGX
自分D型だけどすごい熱だよ
これ初期型だともっと熱いのか…
クーラーつけるとブレーカー落ちるんだが夏どうすればorz
照度とかいじって暗くしたらもうちょっとマシになるかな
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 16:34:00 ID:/sW9kkaa
5/8の第26期連結決算説明資料の29頁
http://www.c-hotline.net/docs/html/WACO9138/dl/waco090508_1.pdf

液タブラインナップの強化の記述があるね
平成21年3月期決算短信の5頁にも　新製品投入とあるし
http://www.wacom.co.jp/data/ir_news/20090508090627.pdf

この内容ではグラフィック用のものが
10ヶ月以内に出るって程度のことしか分からないけど・・・
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:32:49 ID:3w5oxvek
>>735
普通にアンペア契約を上げればいいんじゃ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:39:15 ID:ZqqYxQxj
>>736
インツオス４搭載液タブ!!




ではないだろうなぁ。
現行液タブと板タブ売れるまでしばらくひっぱるだろうなぁ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:25:34 ID:MOHmRRoL
>>736
これ見る限りでは来年の三月までには新型出るな
後継機かどうかは微妙だけど、新型液タブは出るか
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:32:03 ID:nckat85s
極限まで紙の感触に近づけた保護フィルター発売！っていうのが一番の望み
アナログでは紙の種類にも敏感に違いを感じて自分の求める物探せたが
それが出来ない液タブの最大の弱点だ。板タブはコピー用紙を敷いて近づけた
現状ビニールシートが一番いいけど引っかかりが強くて下書き時に非常に疲れる
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:36:37 ID:RbKiNNiu
まあ液タブの目下の問題はモニタ内の線がカクカクしていることなので
インツオス４搭載されてもそこが変わらないなら買わないかな
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:13:09 ID:TVd0gWw2
>>741
パソコンの性能足りてる？特にメモリ実装量。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:20:04 ID:ofbfIRt8
>>742
あーカクカクっていうのは書いてる時にというか
線のはしの描写がドットになっちゃってるって感じかな。
しかもコミスタ限定の話かもしれん。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:56:42 ID:krV84DrW
>>728
レス遅くなりました
FLASHの描線具合は…あまりWACOMと変わらない
かなあと、自分の感想ですけど　ふにゃふにゃした
線が好きな自分には同様に描きづらいwww


あと、電池云々って批判するひともいるけど自分
発売して直ぐ購入して、電池まだ取りかえてません
数日に数十分、長くても１時間程度しか使わないのも
あるけどスイッチOFFにしておけば「使わないのに
電池何時の間にか切れてる」って状態には今のところ
なってないのでした　
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 13:18:28 ID:iaKqsOGx
>>735
CINTIQ21UX/Dワットチェッカーでただか45Wだよ
さあはやくPC本体の消費電力を下げる作業に戻るんだ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 15:53:06 ID:DMji7f2e
照度を落としたら発熱が減るかなあってことでは。

減るかもね。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:48:18 ID:Ni9EGpJb
D型で最低明度、最低輝度に調整後キャリブレーションして使ってるけど
最近熱くてたまらんよ。スチロールでも布で包んだアームレストでも作らんとやってられんかも
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:15:26 ID:Ni9EGpJb
ちょっと分かったぞ
液タブが熱い熱くないと意見が分かれることがあるが
寝かせて使ってるとすごい熱持つんだな
45度位に立てて使ってたら四隅(特に上部)しか熱くならん
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 22:21:07 ID:8A2S3Dyf
ほーそうなのか。なら換気ファンつけたら冷えるかしら？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:05:13 ID:1vxl+khc
初期ので縦にして使ってると立ててようがスイッチ周辺が地獄だぜ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 00:43:32 ID:ivNM/Qcw
ノートPC用の冷却ファンボードみたいの裏につければあるいは
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 03:29:57 ID:kYc8J+jb
エアコン掛けたほうが。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 03:39:41 ID:wRGfiUuU
そうだな…エアコンかけよう・・・
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 03:41:48 ID:GYc2OH01
煉瓦で浮かせよ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:06:53 ID:N3vf7OUn
寝かせた状態で熱くなるのは、浮かせても解決しないよ。
立てると下から上に空気が流れるようになってるからだと思う。

裏側を開けると金属のボックスが入ってて、
その中に色んなモジュール詰め込んでる感じになってる。
金属ボックスの上下がメッシュになってるけど、
他の部分は殆んど空気の抜けない箱に成ってたと思う。
DTU-710の話だけど、他も同じだろうと思う。

ファンつけるのが良いんじゃないかな。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 17:57:07 ID:zxDNpgZm
今後はデルモニタみたく
裏LEDでuxga+で22wとか低消費電力になれば
熱さは改善すっかね。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:21:12 ID:VCwcC3JP
21UXで分解してファン取り付けたりヒートパイプ付けたりする猛者はいないものか
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:39:50 ID:a/mwyvtC
中古PL-700見つけたんで買って来た

intuos4買った友人とPL-700買った俺と、果たしてどちらが正解だったろうか。
とりあえず支出は俺のが少ないけども・・・
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:55:29 ID:19MK3Vqk
いくらだった？＞PL-700
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:59:31 ID:a/mwyvtC
>>759
まぁぶっちゃけて言うとオクで2万円前後で落札した・・・
ペンはttp://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1000-00029798-00000001で頼んだから
総計2.5万円くらい
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:47:12 ID:qDeh4B3e
ペンタブ初めて買おうかとおもってるんだけど、何が良いかな。ネットで見た感じだとバンブーcomicが良さそうなんだけど、他に良いやつあるかな？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:20:11 ID:1cXH0oWX
>>761
スレタイ嫁

誘導
タブレット総合スレッドPart30
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1241737616/
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:28:48 ID:BaBByecy
ttp://www.dennobaio.jp/asp/cgi-bin/shop.php?forward=gds_inf&back_screen=gds_srh&stock_no=51CE0101G2200066

これ買おうか迷ってるんだけど、このスレ的に見てどう？
液晶タブレット使った事ないんでスペック見てもいまいちピンとこない
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:42:49 ID:9nMmPPQg
５万円けちらないで素直に１２WXにしなさい。終了。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:46:33 ID:lNQtlVoq
ＤＴＩ－５２０とほとんど同じもんじゃないかな？多分。入力５１２レベルだし。
１６．２万色と書かれているけど、１６．２百万色だから１６２０万色出る

http://www.wacom.com/pendisplays/DTF521.php
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:48:58 ID:Twku1FJk
安いから悪くはないと思う
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:50:20 ID:9nMmPPQg
安いおもちゃ買うのと金積んで使える道具買うのじゃどっちがお得かにゃー。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 16:56:27 ID:lNQtlVoq
それ言い出すと、最終的に２１ＵＸ買えになりそう
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:00:58 ID:9nMmPPQg
そこは人それぞれででかけりゃいいってもんじゃないのでそうはならんだろう
21より12WXの方がいいって人は多いよ。お値段以外でも
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:08:25 ID:S/Z+u6Kv
10ヶ月ほど頑張って液タブ（１２WX縦置き）に慣れたけど、
ふと旧Intuosに戻してみたら、笑えるほど描きやすかった。
板タブに順応できてた自分にとって、
液タブはかえって直感的じゃないツールだったみたいだ。
まあ授業料授業料。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:45:25 ID:OYERQPBN
多いって統計とれてるわけでもないのに…

俺周辺で
自分の絵で飯食ってる人の割合を見ると
21で作業してる人が１０人で１２って人はいない

といっても２１と１２所有してる人になるとさらに少ないし
どっちが正解かてのは本人次第な気がするが
２１で慣れた俺としては１２は狭すぎ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:10:40 ID:N+vXisFU
俺周辺には飯食ってよーが食ってなかろーが液タブ使ってるのは俺一人。板タブばっかり。

大丈夫、ぼっちには慣れてるから…
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:11:02 ID:aTbnSRiw
12は縦画面で使えればまだなんとかなったんだろうが・・
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:24:22 ID:hFEWTmtu
サイズが１２と２１しかないって・・・
DTシリーズには色々あるじゃん。なんでアウトオブ眼中なの？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:28:10 ID:SzdlQnBV
DTI-520と12WXは所有してるけど
傾き検出とかペンの回転とか使わないのなら>>765のはアリかと思う

自分は作画に傾き検出とかの機能が欲しかったし　ペンの太さもintuos3系が好きだったあら
12WXにしてDTIは手放したけど
某アニメの動画コンテ作成にFLASH使ってたりとかの話もあるし
自分が譲った相手はSAIで作画速度があがったと喜ばれている


21UXと12WX両方もってて12WXがいいって人の話は聞いたことないけど
21UXのデカさがネックになって買えないヒトや
その分の金額が出せないわけではないけれど
費用対効果で21UXの価格分は使いこなせる自信はないから12WXでって人は居る
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:34:49 ID:SzdlQnBV
連投になるが
>>774
DT系は↑で言った通り　グラフィック用途のスペックが低いのと
本体のサイズのバリエーションは多少あっても
17と19は画面解像度が一緒だったり　もう少し手を伸ばせば21UXが手に入るお値段だったりで
むしろ選択肢に入る要素がない
さらに今はDTx系は法人向けのみになってるみたいだ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:08:07 ID:6mZzmAz5
２１で書いてる奴なんて自宅か職場のパソデスクにずっと座ることが可能なヒキーだけだろ
その辺考えた方がいいよ。どう見ても12所有者の方が多い
778 ：774：2009/05/14(木) 19:09:14 ID:hFEWTmtu
>>776
なるほどです。詳しく教えてくださってありがとうございます。
長らく漫画を紙に描いてきて自分なりに手に細かい芸を仕込んできた（結構精緻な絵柄）つもり
なんですが、色塗りはデータでやってたんですが（タブはいんとす３）、
そろそろ本文もデータで描こうと思って何度かやってみたんですが、
どうしても感覚がなじまない・・・
ストレスのせいか原稿の枚数も減り気味な気が・・・
ちょっとでも手描きに近い液タブに活路を見出そうと思った次第です。
UX21しかないか・・・高いなあ・・・
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:25:01 ID:S/Z+u6Kv
>>773
縦で使えるよ。ディスプレイドライバが縦画面に対応してれば。
少なくともうちのRADEON　HD4670では問題ない。
OS起動時や座標検出おかしいときはタブの設定ファイル消して設定しなおせばおｋ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:29:22 ID:kJMx1uCa
21は一人暮らし１Rとかだとかなり邪魔なのは事実
そして絵の書き方によっては本当にただ
ツールをおく余白スペースが増えただけにすぎないというオチもある
まず自分がどういう書き方するか考えてから買うといいよ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:38:00 ID:uBh0C4wO
12と21でデュアルにしてるけどそれぞれ良さも欠点もあるし
優劣つけるのは不毛で堂々巡りだと感じている俺もいる

まあのんびりいこうや
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 19:43:19 ID:0jrgqO7t
まあ21にしろ12にしろ要するに現状のワコム最高性能液タブ１択という
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:28:47 ID:OYERQPBN
でかくて困るというのはよくわからないなぁ

もともとB４商業原稿で描いてて、B4原稿がおけるトレス台があって
さらに彩色のためのPCがおけるスペースがないと作業できなかった机に
そこいらを一元できる液タブがやってくるのだから
かえって省スペースになったよ

スキャナも要らなくなったし
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:31:39 ID:OcOmcHjb
いつも疑問なんだけどキーボードどこに置くの？
斜めに立て掛けてるような人はスペースありそうだけど
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:37:49 ID:9KPFbVz1
>>783
そりゃそうだろｗ

液タブと液タブの比較の話だろｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:41:52 ID:P+oONA07
液タブと、何をどう比較するって？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:45:17 ID:bTGYhIk+
バスタブ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:10:13 ID:2qLe17LP
>763
サイズとか感知圧とか別にして、オススメしない
致命的なのが、液晶自身の視野角。
上下 140°/左右 125° って・・・・・・
彩色には絶対致命的　線画だけで使うにしても嫌になる可能性大。　
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:49:28 ID:TiPnI+Of
>>763
悪いことは言わんからそれだけはやめとけ、
フルカラーじゃないし視野角も狭い。

今なるだけ良い液タブが欲しかったら
>>760みたいにヤフオクで出てるPL700を２万ぐらいで落として
ペンを別途購入するのがいい。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:26:07 ID:6BlmczK7
板タブをつかうか液タブを使うか
周囲の人がどっち使っているか気にしている人多いね

他人も使うなら分かるけど
自分が使うだけなら自身で使い易い方を
胸はってつかえばいいのにね

隣人の視線が気になる
前ならえの日本人気質らしいといえば
らしいけどｗ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:37:18 ID:vJyan79G
むしろ俺のまわりでは液タブが高値だから躊躇して
そんなに板タブと違いがあるのかという質問が多い
まあこれも実機をいじって試してみとしか言い様がないんだけども
貧乏学生だとその気持ちもわからんではない。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:11:16 ID:Ua+31VmZ
買って「やっぱり向いてないかな～」ですむ値段じゃないからな・・・
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:50:49 ID:0hjIJ+rP
GW明けからCintiq安くなったな
新機種投入前の在庫一掃セールか？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:21:08 ID:PGCooTm8
>>790
周囲の目を気にするというか
「液タブが欲しくて欲しくてしょうがないけど、プロでもないし高くて無理(´・ω・｀)
みんなどっち使ってるのかな？
板主流なら液タブなんて贅沢すぎるから我慢するかな
え？君は液タブ？どうかな？使いやすいかな？
結構液タブ使ってる人いるんだ～～へえ～良さそうだねそれ
自分も思いきって買っちゃおうかなぁ～～～ウヒヒヒヒヒヒ！！！！！」
という経済弱者の心理だと思う
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:32:12 ID:Ua+31VmZ
高いものだし、盛大にメリットがあるなら買い替えしてもいいかな？
・・・っていう普通のバランス感覚だろう。

意味不明の劣等感があるやつはそんな普通のことすら
いやしく捻じ曲げる必要に追われるんだろうが。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:39:42 ID:QxuUSRS1
>>793
12WXは価格改定のお知らせが昨日きてた
ワコムストア価格で139,800→118,000(ポイント3,371)
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:42:58 ID:v/+MNq0y
新型来るの意外に早いのか？
株価がヤバくて見切り発車とかなら初っぱなロットは怖いな。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:04:01 ID:mWXRQjDt
12WXかなり安くなってるね
こりゃ新型の発表近いか？Intuos4の発売前に似てるね
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:49:27 ID:mDoEe5zx
板で描ける人が液に替えるメリットなんて殆どないよ
自分のように板で描けないデジ絵不適格者のためにこそ価値がある
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:16:24 ID:HluNzLYv
まあ板タブで何回かで書く線が液タブなら１発で書けるとは思う
両方もってるけど
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:34:36 ID:ZSTDO4AY
完全に板に慣れてて今でも板の方がやりやすい面もあるけど
液タブは腰がつらいとき寝ながら裸眼でも描ける等いろいろメリットを享受してる
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:39:04 ID:PGCooTm8
板タブに慣れてきたけど
手元を見て描けないのが気持ち悪くて仕方ない
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:54:24 ID:DX8cIBfJ
>>802
そりゃ慣れてないんだよ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:57:23 ID:PGCooTm8
絵はちゃんと描けるようになったんだけど
メンタル的に慣れてないみたいだ
液タブ貯金始めるよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:04:44 ID:3Mx4H3uQ
自分の場合は、液晶ディスプレイをすげー近づけたら
板タブでも結構描けた

液タブでペン入れとか出来るようになって喜んだけど
紙とか液タブに描くとき対象に凄い顔近づけるから
その影響が大きかったかもしれない
まあもちろん描く感覚も近いっていうのもあるけどね
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:12:47 ID:uyajsSyS
リーク情報マダー？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:19:36 ID:dtlTa273
マウス見ないで動かせる人なら、
いたタブでも、慣れると思う。
多分・・・。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:52:59 ID:Ua+31VmZ
>>800
それに憧れる
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:59:10 ID:jHitpJNf
液晶のドットがなんとなくグリッドの代わりになって描き易い
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 22:39:39 ID:Wql8efEH
自分は最初は板タブでディスプレイに顔近づけて描いてたけど
眼精疲労にかなり苦労した
液タブにしたらめちゃ楽になってそれだけでもありがたい
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:00:16 ID:mWXRQjDt
まさか12WX値段改正だけで新型しばらく出ないとか
在庫さばくために安くしたかもね
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:02:45 ID:QBeknCmB
出ないだろうね。少なくとも後半年は。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:28:20 ID:sif5ZAl1
最近車乗らないし、と思い切って廃車にしたら簡単に21UXの費用が出た。描画面に直接
定規当ててかけるのが意外とおもしろい。あと、字がアナログ時の自分の癖字に近くなった。
そのおかげで絵チャではじめてスイスイ描けると感じることが出来た。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:40:00 ID:Ua+31VmZ
>>810
ああ、憧れる・・・
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 02:57:40 ID:y5hflb/4
まあ店頭展示で試してみさらせ。
俺は液タブだと逆に姿勢悪くなった。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 04:38:49 ID:FOwsb81Q
紙とペンの描き方に似てるけど、解像度とか別物だしな。

２１の大きさはトレース台を使ってたかどうかの要素も大きい感じがする。
台を置き換え出来るかも、描き方の要素が大きいしなあ。
新しいペンと紙と同じで、買ってみて使ってみるしか無いね。あるいは持ってる知り合いの所で手伝いつつ使うの試させてもらうとか。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:48:18 ID:qOuPTObE
>>784
12のときは液タブの奥に置いてたけど
21は手前、というかタブの真下においてるなぁ
幸い高さがあるもんだからショートキーボードを置いて
手つっこんでショートカット押してる感じ
文章打つときは引っ張り出すか、両手をしたに突っ込む感じ
ブラインドタッチできてても結構間違うので
よく使うキーにはコルクシールとかで出っ張りを貼り付けてる
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:11:40 ID:fVg/WoWq
技術的な部分は分からないけど
もしコードレス、ワイアレス化出来たら
いくらくらいになるんだろう？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:15:47 ID:qOuPTObE
あんまり蛍光灯が反射するもんで
つかわなくなったディスプレイにダンボールでかさつけて液タブの後ろに設置した
昔のゲーセンの反射避けカバーみたいだ
って年がバレるな
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:01:58 ID:cHlJkvfY
液タブ買うの買わないの言ってるのはその世代が多いだろ。
近所の駄菓子屋のバルーンファイトもダンボールで覆いが付いてたよ。
秘密基地感覚で楽しかったな。熱かったけど。

新機種来るんなら廃熱関係いじれる余地が欲しいな。
ファンなり水冷なりいじれると助かる。
821 ：790：2009/05/16(土) 15:41:19 ID:i/FLi5o7
>>792
>>794
スレの上の方で既に液タブを持っている人が
自身は、液タブが使い易くて液タブ使っているけど
周囲は、板タブばかりで液タブユーザー一人ぼっちだけど
一人には慣れているからいいもん

・・・みたいなカキコミが意外に多かったように
感じたので 周囲なんか気にせずに
自身に液タブがあっていて使い易いのなら
液タブを胸を張ってつかえばいいのにねって意味でカキコしました

前ならえ気質うんぬんは、余計な捻くれた文章でしたね
スマソ
にしても本当に新液タブでませんなぁ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:27:03 ID:kVNTJYIp
>>819
反射防止機能つきの保護フィルム張れば結構改善されるぜ？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:21:13 ID:UFGU89jX
少なくとも純正のAG(ｱﾝﾁｸﾞﾚｱ)ｼｰﾄは派手に映り込むよ
自分はパソコンデスクの上段にひさしのようなものをつけてる
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:41:53 ID:FOwsb81Q
ちょっと部屋の照明考えても良い頃なんじゃないかと。
紙とペンの時の感覚のままとか？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:25:12 ID:hv1vznxk
>>818
Full-HD品質映像の無線伝送は開発競争中で標準化によるコストダウンは先の話
出荷台数が見込めないから開発費も部材費も高くつくことになり
現状ではびっくりするような値段になると思われ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 23:49:40 ID:fVg/WoWq
>>825
やっぱり私が婆さんになる頃かぁ。。。（生きていたらの話だケド）
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 03:24:26 ID:cavPytYw
ワンセグの回路4つ並べるだけじゃムリか(´；ω；`)
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 10:53:02 ID:fCy7KgMM
ノイズがのってもいいならｏｋ．

地デジ（ワンセグ）の場合、jpegのように非可逆圧縮されているから　16Mbps の帯域でも伝送できてるが、圧縮しないと、
3Gbps は必要ということでムリ。

薄型ＴＶとチューナーを無線で接続するために、技術開発がなされているから、３年後には＋送受信機が４万円ぐらいでＰＣ用のものが出てくるんじゃないかしらん？
タブレットに反映されるのは その２年後か。

ワイヤレスUSB(実測 20MBps) を使って画面を転送するデモ
http://ascii.jp/elem/000/000/084/84563/
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:33:04 ID:rl+u56ke
液タブの位置補正プログラムもう少し頭よくならないもんかね
画面の真ん中に点置いて普段描く位置からペンの先に点を合わせて
モニターサイズから情報得て補正してモニターのどの位置でも
ペン先からの離れ方（０距離ならペン先から離れず０距離を保つ）が一緒ってできないかね？
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:01:45 ID:yVURghWi
今Cintiq買うやつはバカ
新機種まもなく発表される
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:07:17 ID:dKN6Zm3h
いや逆にかしこいかもよ。値下がりしてて安値で買える。新機は定価同然の値段だろうし。
新機に圧倒的な差があるなら別だが。いきなりそんなに進歩しないだろう。よってお買い得。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:15:58 ID:21rYr3SL
板で３と４の差を見せられたばかりだというのに
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:22:44 ID:/v5JFykW
４持ってるけどぶっちゃけ絵画的な絵とか
繊細な線を必要とする作業をしない限り大差を感じない
イラスト絵だと逆に感知しすぎてうっとうしい

新機はどこが改善されるんだろう。４搭載だけならまず買わないな
モニタが改善されない限り液タブ買い換える気はおきない
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:31:50 ID:yVURghWi
新機種がでたら、旧機種なんぞゴミ同然
店頭で在庫が投げ売りされ、買い替え需要で
中古がヤフオクで大量出品されるのは目に見えてる。

あの暗い液晶で我慢できるなら旧型を買ってもいいが、
新型見る前に買ったら後悔するだろうね。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:37:42 ID:UK3N7reE
>>834
そうなったらいいなあ。３個くらい買い置きするわ。俺は>>833と同じスタンス
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 13:39:36 ID:Ou4k8iZr
暗さはどうでもいいというか暗い方が目にいいくらいだが
表示だけはなぁ。液晶がかわるならちょっと考えるかな
つってもどうせまた25万～くらいするだろうからしばらくは買えないがな
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:59:19 ID:P7pwleU/
intuos4出てintuos3が半額とかになったかというとそうでもないし
新型でたら今の21を下取りに出すか予備にして新型買うと思うわ
新型が出て、旧Cintiq21が10万くらいになると思う？ないでしょう
第一こんな便利なものあと半年まてって言われてもお断りするわ

ただ12に関してはあの暗さに我慢できない人は多いと思うので
明るさを求める人はちょっと早まったかもしれない
21はこれ以上明るくなってもらっても困るよ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:01:59 ID:Cs5eWYSs
１２WXをわざわざ明度最低で使ってる僕が通りますよ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:10:08 ID:fCy7KgMM
>>834

今、買うかどうか かなーり迷っているらしいね。
自分の現在の判断が正しいと思い込みたい
（言い聞かせたい）がために、>>830 みたいな
推測ベースの書き込みは正直ウザい。

とっとと買ってメリットをすぐに享受すればいいのに。
新しいのが出たらまた買えばいい話。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:36:45 ID:rl+u56ke
あと、１，２年のうちに有機ELタブレットが出るよ
より、紙に近い感じになる
ポインタがズレにくくもなる
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:40:51 ID:gMYfH9fX
>>840
それをずっと待ってるんだわ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:40:55 ID:AFKYcU0d
今は買うな時期が悪い
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:42:10 ID:haDAgpai
そのくらいになったら超音波とかのデバイスが筆圧対応になってそう
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:44:08 ID:Ryx40Ii8
ずっと待ってればいいよ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:46:13 ID:rIBdf/1S
新機種は、例のペン先とカーソルが乖離するのと、
プルプルするのとが解消されていない限り発売する
意味がないな。

そこが直っていれば、他の仕様は今のままでもいいくらい。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:56:57 ID:rl+u56ke
>>841
どうせしばらくでないんだし適当に１０万くらいの買って使ってれば？
同人やってんなら元取れるでしょ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:57:27 ID:uspE9Pop
いつ出るいつ買うとか関係無しに
自分が欲しいときに買うしかないんじゃない？
新型なんて発売のめどすら立ってないし、立ってたとしても情報出る気配ないしね
今の買って新型出たら売って買いなおすのも良いんじゃない
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:58:25 ID:yVURghWi
とっとと旧型を買えとか言ってる奴は、新型でたら「ざまぁｗ」とかほざく
無責任野郎だから信じない方がいいよ。
新型はまもなく発表する。今は買うな。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:02:54 ID:rl+u56ke
コストに大して得られるものがあるならご自由にくらいな話だよ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:03:06 ID:AFKYcU0d
そうそう板タブでintuos4が出てるのに
今買う人は確実に時期が悪い。
買えといってる人は在庫抱えた業者と思うぐらいがいいよ
それでも買いたい人は買えばいいさ
アドバイスを無視して金を失うのは自分じゃないし
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:20:11 ID:PCmTocwh
来月出るとかなら待つかもしれんが
来月はまずあり得ないだろうし3ヶ月とか半年とか待つのは微妙そうだな
趣味用ならまだしも仕事してりゃ3ヶ月とかありゃ元取れるし
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:27:28 ID:ecoc8jrz
もちろん３ヶ月で今ある環境で資金稼いで溜めておくというのも手だけどな
液タブ導入したところで作業時間が半分になるような劇的な変化があるわけじゃなし
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:38:50 ID:ALp8y4WR
作業時間半分になったけど・・・(´･ω･`)
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:43:28 ID:21rYr3SL
>>853
マジで興味あるんだけど、板→液で半分なの？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:44:12 ID:0du8alYa
>>840
価格と利用実績が十分にこなれた段階じゃないと作らないでしょ
最低でもXGAクラスのPC用OELパネルが潤沢に出回るご時世でないと考えにくい
なので1年や2年で出るという意見は今のところ個人的願望にしか見えないよ

>>828
地デジの最大16.8Mbpsというのはフルセグ(12セグメント)の話
ワンセグは移動体向けというのもあって最大ビットレート400kbps程度らしいよ

16Mbpsだとしてもその伝送帯域に収めるには圧縮が必要だし
データ量を抑えることが出来ても圧縮・伸張の所要時間を
遅延として感じそうな気もする
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:52:44 ID:ALp8y4WR
>>854
まぁちっちゃなFAVOからだから、作業領域がめっちゃ拡大した結果でもあるんだろうけどねｗ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:59:32 ID:PCmTocwh
15インチcintiqから21への乗り換えで作業スピード2倍以上になったな
漫画原稿には画面でかいと効果絶大過ぎる
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:30:50 ID:7NqnPyKQ
PL-700のCCFLをＬＥＤに交換できないかな～
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:31:15 ID:21rYr3SL
>>856
ありがとう。むー・・・
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:33:16 ID:Fj13fUe+
intuos3テクノロジ搭載！とか未だに製品情報として載せてるのは
一応市販タブレットのフラッグシップモデルとしてはどうなんだ？つーのはある
土台となってるパーツの型番変わったら普通は新製品出すだろ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 22:49:26 ID:Av3tWz/o
非の打ち所のない製品をひたすら出るまで待つ奴と
さっさと今ある製品を買って使い倒す奴の例え話を思い出した
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:10:19 ID:0du8alYa
>>860
それを言ったらintuosベースになる前の液タブはどうなる
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:23:59 ID:G+ql88gD
>>850
新しく増えたアシのために先週21UX一台増やしたけど
新型待って仕事滞る方があり得ない選択だわ。

つまり人によるんだから答えなんてない。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:29:12 ID:Ye7kCPP0
まぁ、バリバリ仕事で使う人だけじゃないだろうしね
俺のdti520なんて埃かぶってる
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:59:25 ID:huIYi71e
>>848

買うなり待つなり好きにしてくれ・・。

しかし、今買うのは得策じゃないよな？ 新機種でるもんな？
なっ？ なっ？ と、自分の中で決定済みの事柄について不安で、
安心を得るために他人を巻き込んで同意を強制したり、あまつさえ、
「今買うやつはバカ」とか「無責任野郎」とか根拠もなく中傷するのはやめてくれ。

てめーの板タブの裏にでも書いとけ。

まぁ他の人は、こうしている間にも液タブで どんどん描いてるよ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:11:42 ID:Xp0toj5/
誰しも最初は「今これを買って次の出たら俺涙目になるんじゃなかろうか」
という「永遠に買えない病」にかかるよな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:24:08 ID:Kbyu9scE
新機種でプルプルとズレが直ってなかったら、
型落ちして安くなった21UXを買うぜ。直ってたら、
新機種を買うが。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:28:21 ID:gj8ck17y
ぷるぷるってそんなに使いにくいの？
買うのに二の足踏んじゃうよ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:55:01 ID:ryQvxGtk
買える人はどんどん買っちゃって日本の経済に貢献してくだしあ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 03:22:34 ID:KFjmmONk
今の機種をすぐに買って、新機種が出るまで丁重に扱いつつバリバリ仕事する
新機種が出たら旧型を綺麗にしてヤフオクに出して新機種を買う
まぁ差額分くらいは目を瞑るか、その分稼げばおｋ
気に入ってたら旧機種をそのまま使用するのも有り。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 04:02:31 ID:1f+8xgqk
液タブに地デジチューナーつけるからエコポイントください
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 04:48:40 ID:dm6EQFIn
ペーパーレスでエコということでどうでしょう。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 05:20:58 ID:K3Q99/d7
しかし温暖化が…仕事机でスポット的に発生
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 06:39:19 ID:G+ql88gD
>>868
12インチなら結構気になるレベル
21なら端にカーソル持っていけば確かにずれているが
そんな端を使うことは殆どないので気にならないレベル
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:05:44 ID:CFU+wrbC
突然スレが進んでると思ったら業者が売り込みに来てたのか。
こんだけ必死ってことは新型マジで近いんだな。
ノートPC関係の新機種発売直前の書き込みにそっくり。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:13:41 ID:0BwoOXd/
>>875
完全にお前の願望が伝わってくる書き込みだな
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:23:06 ID:taoBvcRM
20WSXが日本で発売。　175,000円



・・・・ズコープラモ用意しといてくれ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:12:08 ID:Xp0toj5/
誰しも最初は『「在庫売ろうと業者がカキコしてる」って思う病』にかかるよな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:25:43 ID:LgI0ripG
>>877
それってだいぶ前に海外で発表になった奴じゃね
もしそれを日本でも売るだけなら新機でもなんでもないな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:56:45 ID:C8MXXVXc
いや、だからｽﾞｺｰ…
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:59:04 ID:uLxkvJTc
　　　＼　　　　　　　∩　∩　　　　　　 　　　／
　　　　 ＼　　　　 （･ω･‘| |　　　　　　 　／
　　　　　　＼　　　　| 　 　 | 　　　　　 ／
　　　　　　 　＼　⊂⊂____ノ　＝§／ 　／⌒＼　　　　／⌒＼
　 ヽ(･ω･)/　　＼∧∧∧∧∧／　　 ｜　　　｜　　　｜　　　│
　＼(.＼ ノ　　 ＜　予　　 ｽﾞ　＞　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
､ﾊ,,､　　　　　　＜ 　 　の　ｺ　 ＞ ／ 　　　　　　　　　│　　　 |
￣´´　　ｽﾞｺｰ ＜　感　　　|　 ＞/　　　　　　　　　　ヽ│　　　 |
　　 　　 　 　　 ＜　 　 　 　 　＞|　● 　　∧　　　● 　|　　　　|
　 　 　 　 　 ／　　∨∨∨∨＼ ヽ　　 (_/　ヽ＿)　　　 |　　　　|
　 　 　 　 ／＿＿｜| ＿＿　　 ＼＼　　　　　　 　　　 　　　 　|
　 　 　 ／　　　／　　　　　|　＿＿＼｜　　　　　　　　　　　　｜
　 　 ／　　　／＼　　＿＿|　　　　 　＼
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 15:06:08 ID:BFEheRzP
予感もなにも20wsxはとうにディスコンされたっつうの
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 15:55:47 ID:tfMqqOfC
12WXが中古で売ってるなぁ
しかもソフマップだからものは確かだろう。
今新品買うのは得策ではないが中古ならありなんじゃないかなと思ってる。
5～6万ぐらいまでだったら買うかなぁ。
液タブは初めてなんだが･･･試しに使う程度ならこのくらいが丁度いいかなと思うんだけど。
さすがにいきなり25万ってのはちょっと勇気いるし
ちなみに今使ってるのがintuous2のi920かな。
ヨドバシで一応試してみたこあるけど拡大縮小が楽にできるからそれほど画面の小ささは気にならないと思うんだけど
是非使ってる人間の意見を聞きたい。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:09:56 ID:2hq8omqM
どこのソフマップ?
半額だったら買ってもいいなぁ
漫画にはちと狭いがイラストなら使えると思った
デュアルにしたいなぁ２１と
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:13:24 ID:lj7UDxx9
なんか機材だけ買い集めて一台もろくに使えない奴が多そうなスレだな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:15:29 ID:K3Q99/d7
２１とデュアルで使うとき
１２を縦にできるのか気になるなぁ

１－１．５万の安いタッチパネルも気になったんだけど
あっちはデュアルにできなさそうなので諦めたわー
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:20:10 ID:P6PcYWeW
>>883
日記ならよそでやれ
質問する気があるのか疑わしい文体だな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:25:21 ID:ly6NZrpK
>>885
ぶっちゃけ板だろうが液晶だろうが古かろうが新しかろうが
絵がうまい奴はうまいからね。FAVOでめちゃくちゃうまい奴もいるし
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:00:57 ID:WWPQPt6t
USB3.0登場まで引っ張ったりするのかな・・・
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:40:53 ID:XIAc1aY3
intuos4を使ってみたけど筆圧軽いねー落書きが楽ですげー楽しい
今21UX使ってるけど、新型買う気満々なので12WXのような小さいのでもいいから
20万を切る機種は絶対用意してくれ、でなかったら地の涙を流しそうだー
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:47:37 ID:U3kj20Wc
表面に摩擦抵抗がある線表示がいい暗いモニタの液タブできたら最高
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:33:09 ID:BNNYSrpo
摩擦抵抗は保護フィルムである程度何とかなるし
暗くする分には調整聞くから
線表示がいいってのがやっぱ欲しいよね
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:38:58 ID:oBmlUEXI
おすすめ保護フィルム教えてちょ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:01:42 ID:BNNYSrpo
パワーサポート アンチグレアフィルム for iMac 24inch PEF-44

ってのを切って使ってるけど
正直これ以外の使い心地とかの評価がネット上にあんまりなかったので
比較して買ったわけじゃない、でもまぁ描きやすいかな
秋葉ヨドに在庫結構あったし

１２に貼った奴は普通にELECOMのだけど
マットな薄い奴はあまりお勧めできない、すぐに傷だらけになって光の反射ですごい見苦しくなる
それなりの厚さというか硬さがある奴じゃないと半月も持たない
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:15:25 ID:r7vlH/o/
24万とかぼったくりもいいとこだよな
プラズマTVが買えちまうぜ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:46:10 ID:u/ICE89L
殿様商売だからね
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:21:08 ID:48q6TnXk
まぁレッツノートをオフィシャルで買っても20万なんぼだったし
仕事道具と考えればそれほど酷くも無いな
趣味だときついだろうけど
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:38:37 ID:sB/Nz0CI
>>894
さんくす。ちょっと買ってみる。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 07:52:19 ID:0W3qhgZt
>>897
そうかなー。自分には21は遊び道具だけど、趣味のおもちゃとしては大した金額じゃないような…。
確かに本業の仕事に使う道具は高くてもいいものを買うけど
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:07:18 ID:zR4xBZcS
市民オケで何百万もする楽器使ってるおっさんとか居るしな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:18:08 ID:48q6TnXk
>>899
まぁ人によるんだけど
学生にはやっぱり高いし
家庭持ちにも結構痛い出費にはなるよ
独身社会人だからこそほいほい買えるというか
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:08:42 ID:vjQKMiLF
ATOK2009を入れたら、Windowsのシャットダウン時に
エラーを吐くようになった。相性悪かったっけか？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:40:20 ID:3JLfr08X
>>900
それこそ何百万もする車を持ってる家なんてざらにあるし

実用一点張りならほとんどの場合は安い小型車で十分なのに
車と楽器は違うとか寝言ほざく馬鹿はここにいないよね？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:59:53 ID:QALl69Wi
おまいらとりあえず気持ち悪い比喩合戦はやめてストレートに話したら
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:25:03 ID:AoxH8B1a
ここまでのまとめ
・世間には、趣味に金をかける人がいます
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:02:12 ID:48q6TnXk
かけるかけないっていうより
趣味にかける金があるかないかだと思うな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:06:32 ID:1V4Ncw5m
アパート暮らしでフェラーリ乗ってる馬鹿もいるし
ゼロヨンのためにエンジンに1000万かけてる馬鹿もいる。
車系趣味に比べればこんなのたいしたことないよｗ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:11:49 ID:z+Lyg4s7
液タブの有る無しでその人の資産は計れないが
高い安いの言い方でおおよその人となりは分かるな
909 ：902：2009/05/19(火) 23:16:07 ID:vjQKMiLF
ATOKから対処が来ました。これで解決するかな？

ttp://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=044473
ワコム社のタブレットドライバが組み込まれた環境において、シャットダウン時に
エラーが発生する場合がある…
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:00:14 ID:gmdQuOJt
>>908
無駄な劣等感がある貧乏人ほど、どうでもいい些細なことで
強がりそうだしなｗ
安い野菜を目当てにスーパーに買いにいっただけで
「数十円しか違わないだろｗ貧乏人だなあｗ」とか。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:06:57 ID:nj1AGT8v
医者だって医療機器メーカーの営業に交渉してガンガンまけさせるのに
大して稼いでないくせに微妙な性能の機械を言い値で買わされてるだけのお前ら
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:09:10 ID:IaV/mBsW
何をどうしたいのこの流れ。俺様の金の価値観を語る会か？ｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:09:11 ID:UNDI07Jm
そして余りの医療機器メーカーのぼったくりに嫌気がさして、
リナックスベースのシステムを独自に構築した挙句・・・
結局メーカーの言い値より高い金を払う羽目になっているのがあの世界
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:25:17 ID:t2Xzhk/X
株もってるやつは、
多分、今月に入って、気分明るいと思うよ。

あした、7867次第で買おうかな。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:27:30 ID:IaV/mBsW
何そのオサレなレス
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:45:28 ID:DNnB1CaU
一昨日２１買ったよ
時期悪いと思うけど超使いやすい。
明るさを初期設定のままで作業してたら、
顔が日焼けした。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 08:33:30 ID:dF6AYRez
日焼けサロンか
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 09:07:27 ID:QiJv8SEr
買いたい時が買い時なのでそれでよし
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 09:57:41 ID:n798JQKS
新機種が出るまでに新機種の価格より多く稼げれば勝ち
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:08:55 ID:eRosZJ8v
久々に板タブ使ったら、以前よりも思い通りに線が書けるようになった気がする。

訓練されているのね。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:10:22 ID:xgJ2Yv/+
ああ、顔が日焼けしたって気分分かるわー
液晶は結構距離とって使うけど
液タブはどうしても手首が届く距離以下で使うからねー
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:36:45 ID:AXuTivdx
ヤリたいときがヤリどきってか
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:27:40 ID:fiuOmU4u
だっつらいと
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:29:58 ID:6YRebD3g
学生や若い人が買うには高いってのはわかるけど
仕事で必須の身からすると
コストダウンの弊害でパネルの質が落ちるとか
今より性能が下がっちゃうほうが将来的に困るな。

21も無闇に値段下げたモデルにリプレースするより
廉価版と高性能版の2本立てにしてほしいね。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:20:58 ID:2LxXg1aT
今年中には確実に新型出るだろうな？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:51:21 ID:aUbRVFsK
２１を発売初期に買った人は、そろそろ液晶がヘタりだす頃かな…
買い換えるにしても、廉価版は嫌だね。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:53:09 ID:GcNPcnlD
廉価版なんて出るの？ワコム的に意味なさそうだけど。
現状で買う奴は買うし
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:14:23 ID:6YRebD3g
値段が高いだのぼったくりだの言ってる人は
今の質を落としてでも安くなったほうがいいって人でしょ？
今持ってる人は質が落ちたら困る人が多いだろうけど
わざわざ現状維持でいいなんて言わないし
声がでかい前者に合わせてコストダウンされるくらいなら
二本立てにしてくれって話。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:43:07 ID:kN73ZMa3
安い液晶は上下左右で視野角違ったりするから
縦画面にしたときひどいことになったりしてイヤン
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:49:57 ID:hVwl1fGl
な、変な流れになってるだろ。
明らかに少し前と違う奴等が来て「今が買い時」「こんなもん安いものだ貧乏人め」と
煽りまくってる。
業者だよ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:57:31 ID:GcNPcnlD
まあおまえはおまえでおかしいけど。
いつでも買いたい時に買えばいいだけの話だろう。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:01:44 ID:VSCf9Fx4
業者とかもう…
他人の価値観が想像できない
財布とおつむの寂しさが悲しいぜ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:04:34 ID:39t6Rxqk
単細胞な奴等多すぎだなココ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:11:53 ID:xgJ2Yv/+
大体業者業者って言うけど
在庫があまりまくってるような商品じゃないんだし
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:13:38 ID:5EVDRNB2
業者・工作員・ピックル・社員・メーカー

素敵な厨房ワードの数々だぜ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 19:10:11 ID:E3N/2zVD
まあ今は衝動買いを進める時期じゃない気はするな
そんなに今すぐ欲しければ、12WXとか中古とか安いのを買っといて
新型が発表されたら速効で売り飛ばすリスクの少ない方法ぐらいしか思い浮かばん

ここの人って衝動買いを進めといて、後から旧型ザマァwとかいってそう
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 19:26:51 ID:5EVDRNB2
何回同じこと言ってんだおまえは
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 19:27:21 ID:mVudZ6Av
他人が何をいつ買おうがどうだっていいじゃん
何で買えとか買うなとかそんな必死なの？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 19:31:44 ID:guyH20z/
今買うかどうか迷ってる奴が
ここで待つべきかどうか伺いたててるだけでしょ。
で、本人は待つべきと思っていて同意してほしいと。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 19:41:09 ID:t2Xzhk/X
やさしく背中押してやれよ。

俺は明日次第で、買えそうなので
来週買うかも。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:36:21 ID:eRosZJ8v
もう、ここはオーナー限定のスレにしようよ。

機種選定の相談だったら乗るけど
「新機種はまだー？」って内容のないものや、
「業者」妄想だとか、ウンザリ。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:47:59 ID:E3N/2zVD
それなら購入希望スレとオーナー限定スレに分けた方がいいんじゃないか？
機種選定も新機種・業者妄想以上に荒れるネタだしループの元だよ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:55:12 ID:guyH20z/
それでよし
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:20:20 ID:hWgslPc8
　　　　　　　買えっ！！！

──　=≡∧＿∧　=！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）　>>940
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:12:21 ID:74Ecv84y
オクでPL-700手に入れたから情報交換したくてこのスレ来たんだけど
どうやらそういう雰囲気でも無いみたいね…
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:29:20 ID:UAMJxpYn
なんの情報を知りたいのかによる
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:55:08 ID:h2/VhYgS
21ux ヤフオク競り負けたorz
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 04:47:01 ID:8qNbD2gI
945
なかーま、明日エロからペン届く～
保護シート買ってくるか
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 08:02:22 ID:2hX4xHB3
しかしオーナーだけのスレだとネタループに陥って停滞する気がする
しかもオーナーだって新機種まだぁって言う人はいるだろうし
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 10:35:57 ID:GMHsW5B9
もう停滞してるじゃない
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:11:15 ID:q1x2loo9
俺様の価値観を聞けと言わんばかりの変な奴さえ来なけりゃこのままでいいよ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 13:16:45 ID:BRinGFS7
サンワサプライ
LCD-170 [液晶保護フィルム 17.0インチ用]0.2mm
ペン入力・タッチパッド入力対応

これPL-700に使ってる人いる？
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:23:11 ID:2pOymAKB
いまだに摩擦抵抗のあるよさげなシートが見つからない俺
つるつるに慣れた方が早いかもしれんね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:44:44 ID:nSqmhYic
つ フェルト芯
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 15:47:14 ID:6GMXAnYM
つ爪楊枝


｜・）
)つ綿棒軸
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 17:39:54 ID:MKYTjKVB
減ったペン先にアンダーカットを付けてコーキング用のシリコン材で先作ったらダメかな？
ツルツル滑らないで抵抗感出ると思うんだけど
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:22:44 ID:DV8hTziI
>>952
使ってる。磨り減りとかの問題は今のところない。
素で使うと反射がウザいから、結構お勧め
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:19:36 ID:1fWdE1ug
とりあえずホームセンターで買った透明なテーブルクロスを敷いて使ってる
でももちっとした感触が気に入らないから変えたいかも
描くこと自体は問題ないんだけどさ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:23:30 ID:3ZW4M6rr
シートとかってなにかしら付ける人のほうが普通なの？

描き味が上がるならまだしも、
わざわざ高価な道具買ってその道具自体を守る為に
ペン運びを阻害するような物くっつけるのって
本末転倒くね？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:29:43 ID:b5BiMRx6
そういう問題ではない。ある程度摩擦があった方が書きやすい人が敷くんだろう
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:35:57 ID:Nfkq70nP
つるつるして描きにくいからシートを貼る場合もあるのに
ペン運びを阻害とか言っちゃう人って・・・
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 01:46:51 ID:3dxTToOS
21uxだけどデフォルトじゃザラザラし過ぎてるくらいに感じるんだけど
これでもまだ滑ると感じる人居るんだろうか
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 01:54:48 ID:wlyK748j
>>959
道具を守るため、っていう理由がメインの人は多くないと思う
フェルト芯ってものもあるし、摩擦があったほうが描きやすいのはwacomも認識してる事実
ただ元がマットだとつるつるにするのはフィルムの関係で難しい
しかしつるつるの表面ならフィルムでマットにできるだろ？
最初から摩擦の高い液タブを出さないのはそういう理由もあると思う
つるつるのほうが速度が出るって人もいるし

携帯に覗き見防止シール貼って画面見づらくするのって本末転倒じゃないでしょ？
道具は使いやすいように使うべきだよ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 01:57:09 ID:wlyK748j
>>962
殆どの人は滑ると感じると思うよ
明らかに紙より滑るじゃない？
少なくとも今までのどのintuosより滑ると思うんだけど
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 02:09:26 ID:3dxTToOS
横にあるintuosと比べてみたけどintuosより滑るってのはあんまり感じないな
こちらの方が使った期間長いから磨り減ってるだけかも知れんが
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 02:33:49 ID:b5BiMRx6
直だと微妙なざらつきでシュカシュカ言うのがうざい
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 02:41:57 ID:8P8En4XG
ただでさえガラスの厚みの違和感がどうのと言ってるのに、
このうえシート敷いたらもっと厚くなるんでは・・・
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 03:50:31 ID:wMugxh0N
むしろここまで厚いと
もう0.2～0.5ぐらい厚くなってもそう変わらないかなぁ
熱でたわんでくるのがめんどいけど
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 03:51:51 ID:fxIJD427
>厚み
さすがに1/100以下の差なのでほとんど知覚できんよ


私は反射軽減　UVカット　保護　滑り具合の調整
全ての目的でフィルタ付けてる
気分の問題かもしれないけど目の疲れが少ない


高価な道具だからこそ寿命を延ばしたいと思うのは普通だろうし
シート貼った結果気に入らなければはがすだけのことで
使用者それぞれの選択だろうに

右向け右で皆と同じじゃないと安心できないのか
自分こそ正しいと上に立ちたいだけなのか．．．．
液タブを持ってすらいない人間がチャチャ入れてるだけ　かな？
970 ：952：2009/05/22(金) 07:11:13 ID:T24vpXkr
>>957
あり、早速買いに行ってみる。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:20:40 ID:/1bnrVCs
色塗りのためならちょうどいい滑り具合で疲れにくい。それに合わせて作られてるのだろう。
だがペン入れに使うとなるとすべりすぎてまともに線が引けない
その為このスレでは何度も出ているビニールシートを使う。だがそのまま仕上げに使うと疲れる。
この中間の描き味のざらざら感が有ればいいのだけどねぇ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 09:50:22 ID:jq7mtWYE
>>967
液タブ向きの人＝慣れる
向いてない人＝慣れない
でFA
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:06:44 ID:8P8En4XG
>右向け右で皆と同じじゃないと安心できないのか

このスレのどっかで聞いたフレーズだな。
相手の意見を「他人の目を気にしてる言ってるんだ」と無理矢理捏造するあたりもｗ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:08:59 ID:8P8En4XG
なんで自分に「皆と同じ云々～」という妄想を加えての意見が必要になるんだと思う？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:45:27 ID:b5BiMRx6
どうでもいいがよいシート教えてくれ。
ぐぐったら100均で買ったシートにマッドスプレーかけて摩擦高めるとか書いてる人いたけど
やっぱ既存のシートだとそこまで透明かつ摩擦が高い奴はないのかね
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:46:59 ID:3+LVSV6h
シートを貼る貼らないと好きな紙や鉛筆を選ぶのと何が違うんだ
おすすめ筆記具の話しててそのペンはダメだとか言うのか？

このシートは良かったとか良い芯の話なら聞きたいけど、なんか変だぜ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 11:55:24 ID:wlyK748j
>>975
21にはパワーサポートのでかい奴貼ってるけど
値段が値段だしほいほい貼り返る訳にもいかないから
どれがいいとかは言い張りにくいなぁ

12のほうは何度か張り替えたけど
マットならなんでもいいやとELECOMの薄い奴買ったら失敗だったな
筆圧がそんなに強くない俺でも三日としないうちに細かい傷だらけになって
絵が細かい傷のせいで微妙に滲んで見えるようになった
少しでも厚みを減らしたい・・・！というのは罠だと思う。貼るのも苦労するし
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 15:38:57 ID:4Pq4Hra5
うちもPEF-44だな
というか21には現状これ以外の選択肢はちょっとした冒険
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:28:08 ID:fOhm+3LN
7000円もしとる
980 ：952：2009/05/23(土) 15:21:59 ID:L7nr5O09
早速、張ってみました・・結構良いね反射少なくなって見やすくなった～

ペン先に熱収縮チューブを蒸気で収縮させてかぶせてみた、抵抗が増していいかも？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:44:00 ID:D1eYrc0G
質問なんだが輝度とかコントラストとかRGBとかデフォで使ってる？
マルチモニタで合うようにいじくってるんだけどなかなか色が合わんね。
おすすめの設定あったら教えてほしいんだけど無理かな？
キャリブレ買えばなんとかなるかな。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:44:46 ID:D1eYrc0G
書き忘れた。１２WXです。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:18:32 ID:/chuAxjQ
そういや、しょこたんが12WXを
買ったみたいだな
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:35:10 ID:EaShxHCD
奴は21も持ってる
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:36:28 ID:uwiM4+Oj
15も持ってなかったっけ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:40:18 ID:A/OLfN8X
コネクタが合わないおとかブログで言ってまんた
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 21:54:06 ID:87CQOZc2
しょこたんはお絵描き用に2710pも持ってるらしいよ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:17:22 ID:u0C5H9dE
しょこたんは何でも持ってんだな
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:29:57 ID:/chuAxjQ
blogに書いてあるが
買った店はもろにﾖﾄﾞだな。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:36:48 ID:xm8OfkQY
2710pって何だ？
本当にそんなに液タブ持ってるのか？
まあ金稼いでるし絵描くの好きみたいだし
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:43:12 ID:EaShxHCD
まあ雑誌でコラム絵の仕事もしてるから商売道具でもあるね
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:42:12 ID:4ZO0gryT
2710pはHP製のタブレットノートPC
2710pでググルと出てくる
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:56:46 ID:vP0GMcFM
HP製のタブレットノートPCって新しいやつはマルチタッチのせいで
ワコムのタブレットドライバに対応してなかったりするんじゃ…
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:58:59 ID:xq+S1HmT
>>993
それは個人向けモデルの廉価なタブレットPC TX2の方だな
2710pは企業向けモデルだからちゃんとワコムのペンタブ乗ってるよ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 04:02:53 ID:uKCZ3ZPx
中古でDTU-710を買ったんだけど、A使ってるとACアダプタがかなり熱い
ぎりぎり手で持てる位の温度（50℃位？）なんだけどそんなもん？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 06:29:56 ID:K9s8ZJsu
アダプタの熱など気にするな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:47:01 ID:mNyw3bBQ
>>995
結構熱くなるね。
DTU-710で本体もアダプタも壊れた経験あるけど、
うちは本体の方が早く壊れたよ。新品で買って2年ちょいでおかしくなり始めて、
3年入ったところで電源が入らなくなった。
本体の裏ブタあけた部分、さわったらやけどするくらい熱くなるから、
コンデンサが熱で傷んだんだと思う。
取り替えてやったら直ったけど、修理に出すと結構取られるみたいだから、
熱の心配なら本体の方に気をつけた方がいいかも。

通気口に適当なファンとか当てた方がいいかもしれない。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:07:31 ID:yp8J9ZRD
ACアダプタって基本的にアホみたいに発熱するよね
うちのノートの奴も21のもすげぇ暑い
冬は足元に配置して暖をとりたいと思えるくらい
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:21:36 ID:pbzbQBV0
次
液晶ペンタブレット part24 【Wacomなど】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243127919/l50
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:23:35 ID:N8Vb0tzw
>>1000なら来月Intuos4互換の新型液タブ発表
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。