【Wacom】液晶タブレットpart17【Cintiq】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:21:46 ID:wJPomKsc

過去スレ
液晶タブレットpart16
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1204856126/
液晶タブレットpart15
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201391179/
//液晶タブレットpart14
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1198646490/
//液晶タブレットpart13
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1196305474/
//液晶タブレットpart12
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1193630857/
//液晶タブレットpart11
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188443366/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:22:14 ID:wJPomKsc

//液晶タブレットpart10
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178198742/
//液晶タブレットpart9
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1169447829/
//液晶タブレットpart8
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1159612407/
//液晶タブレットpart7
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1153127591/
//液晶タブレットpart6
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145861066/
//液晶タブレッドpart5
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131626624/
//液晶タブレット Part4
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1115387522/
//液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド Part2（実質Part3）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
//液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド（実質Part2）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
//液晶タブレット（即死）
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077290125/
//□□□液晶タブレットは買いか？□□□ （実質Part1）
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:23:02 ID:wJPomKsc

タブレット総合スレッドPart20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1201525135/
【WACOM他】ワコムのタブレットってどう？17枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200197801/
タブレットPC総合　22枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1201886977/l50
【スマートスクロール】補助入力総合スレ【n52】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1179304816/
Macでペンタブレット part 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1200198055/

液晶タブレットメーカーリンク
WACOM Cintiq
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/index.html
LG L1530TM
ttp://www.touchmonitor.jp/product/l1530tm/index.html
Pothos PenStar17
ttp://www.pothos.to/shop/lcdtablet/penstar17.html
P-Active XPC-1700B
ttp://www.p-active.com/product/lcpt/xpc1700.htm
液タブ　比較

Wacom Cintiq 21UX ￥259,800（値下げ前32万円）
21インチ筆圧レベル1024 1600×1200ドット
Wacom Cintiq 12WX 13万9800円 12.1インチ筆圧レベル1024 1280×800ドット
Wacom DTI-710 18万4000円 17インチ筆圧レベル512 1280×1024ドット
Wacom DTI-520 8万3000円 15インチ筆圧レベル512 1024×768ドット
ポトス PenStar17 19万7400円 17インチ筆圧レベル1024 1280×1024ドット
P-Active XPC-1700B 12万1980円 17インチ筆圧レベル1024 1280×1024ドット
LG L1530TM 4万8000円 15インチ筆圧レベル512 1024x768ドット
注：価格は最新価格ではなく参考レベル。常に変動するので自分で確認すること。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 21:23:38 ID:wJPomKsc

//情報サイト - ペンタブレットjp
ttp://www.pentablet.jp
//価格コム
ttp://www.kakaku.com/sku/price/008555.htm
//漫画同人の視点で見る、最大最強の液晶ペンタブレット――「Cintiq 21UX」（前編） (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006.html
//ツインCintiq21
ttp://chocolateshop.m78.com/mt/archives/2005/10/cintiq_21ux.html
//拓丸絵記―製作プロダクション・レベルファイブのレポート
ttp://takumaru.seesaa.net/article/12130535.html
//LG L1530TM レビュー
ttp://www.pentablet.jp/l1530tmpr1.html
//ポトス、1024段階の筆圧レベルサポートする17インチ液晶ペンタブレット
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/31/news106.html
//液晶の画面のドット欠けが直るかも？JScreenFixというJavaで作られたソフト
ttp://www.jscreenfix.com/
//直し方の一例
ttp://yoosee.net/d/archives/2007/01/09/002.html
//タブレットサンプリングレート計測ツール
ttp://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SLCO
//Cintiq12WX関連
ttp://www.wacom.eu/index2.asp?lang=en&pid=93
ttp://www.quesabesde.com/noticias/wacom-cintiq-12ws,1_3735
ttp://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=476
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1025/wacom.htm
ttp://japanese.engadget.com/2007/10/25/cintiq-12wx/
ttp://monthly.ascii.jp/elem/000/000/078/78474/
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news100.html
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20359608,00.htm

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:01:02 ID:GCAEEAU1

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:20:36 ID:23O/nRM8

>>1
乙

コミスタの作業効率を少しでもあげたいがために、
金ないのに、CINTIQ１２ｗｘポチッちゃった。
今使っているINTUOS３もあったほうがいいのはわかりきっているんだけど、
生活厳しいんで、できれば売ってしまいたい。
致命的な支障はナイヨネ？ナイヨネ？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:22:31 ID:TBBVZvEh

社員乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:38:09 ID:J4eB/pTU

>>1乙
ヤフオクのぼったくり21uxが出品された時から数えて4スレ目か

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 23:47:17 ID:Sdvv0c1F

まだヤフオクの32万で買って涙目の奴の
売れてないの?

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:47:09 ID:IqWrmAvq

21uxの旧C型が今ならワコムストアで229,800円で買えるわけだが･･･

ドット落ち返品分とかだったら涙目だよなぁ･･･
――と思いつつ、買ってしまった俺ガイル。

ゴールデンウィーク中で5日経っても出荷のメールが来ないとはこれいかに。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 04:12:02 ID:HFdFsLeG

>>10

マジ?
強化ガラス版だろ?

俺も今買おうかな～～

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 05:09:41 ID:HFdFsLeG

http://www.touchmonitor.jp/product/xpc-1710a/index.html
http://www.pentablet.jp/17pr1.html

テンプレ追加
オリエント商事XPC1710A
129800円

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 07:33:47 ID:9JCzsNk/

ワコムとワコム以外の液タブで仕様上の決定的な差といえば、
ペンに電池がいるかいらないか（これは特許の関係？）だけ？

ポトス PenStar17 19万7400円 17インチ筆圧レベル1024 1280×1024ドット
P-Active XPC-1700B 12万1980円 17インチ筆圧レベル1024 1280×1024ドット
　このあたり、２１では大きい（12wxでは小さい）という人々からすれば、
サイズ値段ともに手軽にみえるのですが・・・。

ワコム以外の液タブ使ってる方の使用感をぜひお聞きしたいです。
うーん、なんでタブレット業界、ワコム1強なんだろう・・？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 08:21:33 ID:tg0uRfvs

>>13
正直、サイズはともかく値段的にはあんまり魅力を感じない・・・
これなら冒険せず、ワコム製買っちゃうなあ。

＞うーん、なんでタブレット業界、ワコム1強なんだろう・・？

ノ　ミ　特許
ユーザーとしては複数のメーカーが競争して
いいものを安くして欲しいところだけどね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:06:36 ID:AnSUz+/0

かつての任天堂みたいだな・・

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:06:45 ID:9JCzsNk/

昔マックを使ってた経験からいうと、
問題が発生したとき、情報少なくて調べるのが大変というのが、
マイナー機種の辛さではありますね・・・。

ﾍﾟﾝの電池交換の手間だけで数万やすくなるのなら・・・と、
私なら考えてしまうけど・・・。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:44:41 ID:zwELrGa6

>>13
ワコム以外は筆圧を感知するのにバネ式のストローク芯を使う。
ワコム式のなんちゃってストローク芯ではなく
本当にバネのストロークで筆圧を拾うのでintuosのような繊細な筆圧感知は望むべくもない。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:51:16 ID:tg0uRfvs

今、CINTIQ12WXきますた。
早速接続して使っているんだけど、
長所も短所もほぼ、このスレで出尽くしたものばかりすね。
小さくて、大きい絵を描くのは大変。
また、板タブレットに慣れていると自分の手が邪魔ｗｗｗ
書き味はかなりいいです。
画面下のほうはやはり湾曲。

画面が小さいので、作画に集中せざるを得ないのは結構大きな利点かも。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 13:52:12 ID:CTFt8IWf

>18
単体で使ってる？
デュアルモニタにして板タブみたいにしてつかってみ、
きっと新しい世界が待ってるから

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:00:00 ID:ol0zzN9s

>>1乙

＞//拓丸絵記―製作プロダクション・レベルファイブのレポート
＞ttp://chocolateshop.m78.com/mt/archives/2005/10/cintiq_21ux.html

テンプレの↑これリンク切れとるよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:02:31 ID:YF7W/zP7

数スレ前に出ていたWACOMのタブレットペンが他社の液タブでも使えるってレスの真偽は
どうなんだろう？使えるなら書き味は似たもんになったりして

22 ：１８：2008/04/30(水) 15:23:44 ID:qCT28YR9

>>19
デュアルなんですが、
メインモニタが24inchWUXGAで今までINTUOS3/631wを使ってました。

ちょい、やってみます。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 15:25:55 ID:JliVxMJO

早く有機ＥＬタブレット出せ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 15:41:00 ID:3Ic9fRS7

馬鹿高くて寿命短くて妙な高周波音が鳴り続けるタブレットになりそうだなぁ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 15:41:46 ID:ItAwrFJ5

２，３年で新しいの欲しいっていうくせに

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:25:57 ID:JliVxMJO

>>24
寿命問題は簡潔してるっぽいぞ。
ハンマーで叩いても壊れない有機ＥＬだから
強化ガラスの代わりにもっと薄いシートだけですむかもしれんし。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:26:58 ID:JliVxMJO

簡潔×
解決ですた。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:42:30 ID:UldkzKl1

12WXは寝ながら描けるのが良い
タブレットPCだと仰向けで胸に置くのはきつい
コンセプト的に21UXよりも気に入ってる

噂されてる20はどっちよりなんだろね？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:44:35 ID:ZTn0W+/R

>>26

マジで?
初耳だがそれはすごいな～

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 20:58:45 ID:eAMXyils

さずがにハンマーで叩けば壊れるだろ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 21:04:57 ID:JliVxMJO

>>29-30
http://www.gizmodo.jp/2007/12/el_5.html
動画はこれだったかと。
コントラストもいいんだし、ソニーが大型化も成功したんだし
是非いつかワコムには出してほしい。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 06:46:11 ID:fSj9Ahzj

今気付いたがWACOM専用スレっぽいな、スレタイ
製品名入れることは多々あるが+別【】で会社名まで入れちゃって

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:11:08 ID:x6QoQL+v

社員が立てたスレだからな

34 ：18：2008/05/01(木) 07:45:33 ID:YGQcMIbb

１２ｗｘで漫画のペン入れしてみての感想。

板タブで３回引きなおしてやっと引いてた線を
ほぼ一発で描ける感じで、時間短縮になっていると思う。
精神的にも良い。
２１UXがこれよりいいなら、そのうち頑張って買いたい。

デジタルで不利な点がひとつ改善された感じ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 07:51:30 ID:nq503Qdd

板タブと違ってペンの接地点ポイントを瞬時に目測や、補正ができる訳だからな
その点だけでもいいっていうか、個人的にはそれが全てだと思う

デバイスとしてミリ単位の誤差と、熱の問題が解消すればさらにいいだろう

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:03:05 ID:y2UFAB17

そろそろ　熱い季節だねぇ・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:11:24 ID:RWmsxFqA

どこに住んでんだ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:59:20 ID:6zHnMAUK

２５度を超えるととたんに凶悪になる２１UXの熱

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 12:33:58 ID:GSWY4oNw

盤面から熱が出てない12wxなら夏場も安心だな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 13:21:53 ID:eHZ3iLzX

沖縄の人ってどうしてるんだろう?ｗ

北海道や東北、山岳在住なら夏場もひんやり涼しそうだがｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 14:05:11 ID:rKMMPAIO

北の方だって夏は普通に暑いよ
この時期は涼しい・肌寒いけど

まあ、どの地域もあつけりゃ冷房だろ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:10:26 ID:CUEXcOdl

Dも熱いのか

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 15:42:07 ID:Sfhj/j6c

Dはむしろ冷たい

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:11:11 ID:fW31SYbu

寒い

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 16:47:13 ID:3z9/5Ujs

ビックでもワコムタブレットGW特別割引してた！こちらはヨドと違ってCintiqも適用。アドビ製品と同時購入で

2000円値引き

(^_^;)

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:19:55 ID:TRr52r+r

20000円ならまだしも・・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:00:09 ID:TsT0sBZG

2000えん…ありがたみが感じられないのは何故だろう

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:17:39 ID:NZld6n/7

>>36

１２ｗｘだけど夏はＰＣから電源とってファンを設置してる
タブレット裏・１２ｃｍ１２００rpm*２
コンバーター・１２ｃｍ１２００rpm*１
コンバーターはファン固定用のフレームをアルミ板でＬ字型に作って
下にコンバーター設置、ファンは角度をつけて風が当たるようにしてる。
タブレット裏はノートＰＣ用の下に敷くやつに似た感じで
固定用フレーム作った。

コンバーター・裏共に良い感じに冷えるけど
結局手元は温いので、手元はミニ扇風機で冷却ｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:19:57 ID:NZld6n/7

この前買ったばかりで「夏は」っておかしいな･･･夏に向けて、でしたｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 07:05:17 ID:+WVxiDtp

最近買った12WXだけど俺のはまったく熱を発してないな
これなら余裕で夏場を過ごせそう

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:18:18 ID:IOq/5jVE

熱を感じない異常体質なんだな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:19:06 ID:igDeWf4Z

夏は使わないでおｋ

53 ：１８：2008/05/02(金) 13:19:44 ID:Ivv+3rpa

Cintiq 12wx使用3日目。
使ったら、もー、板タブには戻れないという誰かの言葉を実感。

デュアルディスプレイでもボタン一つで上画面下画面を行き来できるので、
ツールパレットを上のメインディスプレイに配置し、
下の12wxで作業する感じにしたら、画面の狭さもあまり気にならなくなった。
もはや絵が下手、線が死んでるのを
PC作業のせいにできなくなったのは辛いｗｗｗｗｗｗ

あちこち持ち歩いて出先で使ったり、（自慢したり）
寝転んで絵を描いたりしたいとか思っていたんだけど、
配線が手間で、取り外しに結構気合がいるところだけが残念かな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 13:27:22 ID:wErO10Na

ニヤニヤしてんじゃねえよてめえ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 13:31:45 ID:/CA4t31M

秋葉のホコ天で踊れなくなったからってイラつくな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:22:37 ID:b8OFt6go

持ち歩いてる人初めて聞いた。でも本来はそういう目的なんだよな、どこでもお絵かきみたいな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:44:17 ID:GO2l6ZCN

それはどちらかというとTX2005みたいなタブレットPCの分野だと思われ
12WXと2005両方使ってるけど相互補完でいい感じ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:58:10 ID:IqC/hv15

ラジカセ担ぐようなもんか

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 19:25:07 ID:b8OFt6go

>>58
わかりやすいね、そうだね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 02:52:11 ID:wfFAkQS4

１２WXは普通に据置きだよね

場所とらないってだけで

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 02:52:41 ID:wfFAkQS4

あと後ろのぼっちといか、回転機構はあんまり意味ねーきがするw

62 ：１８：2008/05/03(土) 07:31:03 ID:7S9SurLv

>>60
うちは回転させまくりです。
漫画描く人はたいがい線を引きやすい角度に原稿を回転させるんで
神機能です。

据え置きだとキーボードをさえぎってしまうという問題もあるんですが・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:35:12 ID:BWyst2mJ

突然スミマセン、液晶タブレット初めてなんですけど
予算10万くらいで買えるオススメのってあります？
A6の板タブがストレス溜まるんで買い換えたいんですが・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:55:33 ID:i7awvodW

いやそれだったらもう、選択肢はあれしか・・・

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:57:28 ID:BWyst2mJ

あれってワコムのＤＴＩ５２０の事ですか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:35:33 ID:miy10pYW

>>62
紙→インテュオス→シンティック
の順だと回転させなくて出来るようになったよ
１２は角度つけて描くし

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:45:04 ID:PTVPrbFo

>63
ヤフオクのC1500かな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:13:15 ID:1kB/qDjk

10万ぎりしかないなら買わないで20WSX待ちするわ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:12:48 ID:lUyQ39Uj

>>57
TX2005もほとんど据え置き機のようなもんだけどな。
あれをモバイルといって笑われてたやつがいたな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:17:12 ID:lUyQ39Uj

>>63
ヤフオクで1800が投売り状態じゃね？
18だろうが15だろうが古すぎるし全然お勧めしないけどな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:10:38 ID:i7awvodW

>78
海外のﾜｺﾑサイトみてみ。
DTUで新しいのでてるぜ。
それから20WSXはアメリカのみの発売、ヨーロッパ圏じゃあ売ってない。
値段も円高だから、日本で発売したときの値段も分かりやすい。
さすが映画大国のアメリカらしいぜ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:10:47 ID:ynrI0KJS

旧cintiqはシリアル接続でつなげばかなり使える。
ただ俺は線画でしか液タブ使ってないから、塗りとなると話が違うだろうけど。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:52:17 ID:qG6w07sv

エッ18sxって買っても意味ないかなぁ。オクで安くなってるから買ってみようと思ったんだけど･･･
ちなみに漫画目的です。
>>72接続の仕方で書き味が違うのか･･･

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:58:21 ID:lUyQ39Uj

別に買っても問題はないと思うが液晶が逝ってしまえば安物買いの銭失い。
もう発売されてから5年以上経っていることを踏まえて購入は自己責任でどぞ。

75 ：73：2008/05/03(土) 17:20:59 ID:qG6w07sv

その通りですね･･･ここに来て迷う。やっぱり新品かなぁ。
20WSXがよさそうだけど日本円で20万円ちょいくらいか･･･高い高い。
あと5人以上でまとめ買いすると安くなるみたいだけど･･周りに5人も液タブほしい人いないな･･･

76 ：１８：2008/05/03(土) 17:45:07 ID:7S9SurLv

>>73
漫画目的なら10万にあとちょっと足して12万円にして
１２ｗｘを買い、
お金ためて２１UXを狙いつつ、まさかの２０UX発売を待つのがいいかと思う。
っつか、私がまさにその状態。　　　　　　　　　

ttp://file.yamadera.blog.shinobi.jp/CIMG0297.JPG

ペンタブ入れてから、今まで紙に描いていた下書きも
PCでやった方が効率がいい感じになってます。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:56:20 ID:7SlDNlls

どうせお金貯めて２１UXを狙うなら今１２ｗｘをかう必要はないのでは・・
最終目的が２１UXなら今の10万貯めておいたほうが絶対得だし
２１UXいらね、今１０万で液タブ欲しいなら１２ｗｘしかなさそう

78 ：18：2008/05/03(土) 18:07:49 ID:7S9SurLv

数ヵ月後に21インチの液タブを買うより
今すぐ買えて使える物を買ったほうがいいと思う・・・
・・・のは私だけか、スンマセン。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:51:37 ID:LQkLSc90

>>76
その使い方だと、cintiqじゃない方の
モニタ内のパレット等を操作するのはマウスに持ち替え？

80 ：18：2008/05/03(土) 18:55:22 ID:7S9SurLv

>>79
マウスに持ち替えることもあるし、
ボタンポンでモニタ切り替えのこともあり。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:52:43 ID:F1qKi2cV

C15やC18を買うのはやめておけ
これからの季節、熱くて嫌気が差すぞ
とくに盤面のでかいC18の廃熱量は半端ない

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:58:47 ID:miy10pYW

>>71
ttp://www.wacom.com.au/pendisplays/pl720/index.html
これの事かな？　ボタンの位置が残念な感じ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:06:13 ID:OV6Ywwr9

１７インチいいね。
日本ではいくらくらいになるだろうか。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:08:57 ID:+Ko84rUn

欲しいと思ったときが買い時だよ
特に１２ｗｘや21Ｄだったら出たばかりだし
新機種出るまでまだまだ時間かかる。
20ｗｓｘも日本ででる予定は無いつってんだから待つだけむなしい。
どうしても欲しけりゃ頑張ってアメリカから買った方がいいんじゃね？

悲しいのは、粘りに粘って新機種出るの待ち続けたけど
いつまでたっても出ないから断念して現行機買ったら、
新機種がすぐ発表されることだけど
それ以前に買えない使えない時間がむなしく過ぎることも大きな損失だ。

85 ：73：2008/05/03(土) 20:09:00 ID:yJkId5Ry

色んな意見出してくれてありがとう。今かなり迷ってます。
>>76おお作業環境うｐありがとう!!実際見ると12でもかなりいい感じですね。
ただ過去ログ読むと自分のvaioRZ53じゃデュアルビューできないかも･･･18sxでもデュアルビューできないと不便な気がする。
過去ログにあまり18sxの情報がないのですが、使ったことある方いらっしゃいましたら気になった点とか書いてもらえると有難いのですが。

86 ：１８：2008/05/03(土) 20:18:29 ID:7S9SurLv

使ったことはないけど
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/9826.html
もう6年も前のものなんだね・・・
インテュオス２準拠なのが自分的には一番気になった。

デュアルは安いビデオカード買えば大丈夫じゃないかな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:28:41 ID:+Ko84rUn

>>86
あれ？　intous2準拠だったのか
旧シンティックはArtPad2準拠てどこかで見たけど、気のせいか

88 ：１８：2008/05/03(土) 20:39:16 ID:7S9SurLv

>>87
あー、そっちが正解かも。
INTUIOS３に慣れちゃったんで、
どちらにせよ、書き味が落ちるのは嫌だなと。
そこまで拘るほどの絵を描いてるわけじゃないけどｗｗｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:35:38 ID:9AFPCu3I

PL-720はDTI-710焼き直しただけで999ユーロか。
あいかわらず牛歩なプロダクトだわ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:36:12 ID:TLgcVMbi

>>73
10万入れて残り12万をローンとか
学生だったら無理か

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:31:42 ID:X8kCbfYi

待ちが正解。
反論する奴は社員

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:41:24 ID:TLgcVMbi

なにをいつまで ?

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:44:12 ID:TLgcVMbi

つか俺社員だったのか～
煽りの目的が分からんよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 01:52:34 ID:h/c5ZgFg

入社おめ

95 ：１８：2008/05/04(日) 06:04:37 ID:fSLICpTW

自分で言うのもなんだが、私が一番社員っぽい。

96 ：73：2008/05/04(日) 06:16:20 ID:oK7ZpZSp

こんな時間まで色々考えましたが、でかいほうがいいが金はないという矛盾が解決されないので、
実際店頭に行って試してみて決めようと思います。
18さん、他の人も色々ありがとう。確かに貴方の影響で12wxかなり欲しくなったw

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 06:31:13 ID:o4NYOB2Z

>>89
http://www.wacom.com/pendisplays/DTF720.cfm

アメリカじゃあ普通に20万だな。
521も15万前後だし

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 06:40:59 ID:8wseNXR4

>>91
まったくもってそのとおり。今すぐ欲しくないなら待ちが正解。
待ってられる程度でしか欲しくないってことは、仕事で必要に迫られてるとか
すぐにでも手に入れて、バリバリ使いたおして創作に活用したいとか
そういう確たる動機が無いと思われるので、買っても高い玩具にしかならないからね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 08:27:51 ID:iVlNAuAi

液タブって色再現性と視野角はどうなんでしょ？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:02:21 ID:rM6DoYa9

>>99
12WXだけど色再現はかなりダメぽ
どんなにいじっても青が水色のままだぁああーーーorz

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:58:36 ID:+crJsnyX

どうも>>63です
ＧＷあけたら12WX(だっけ?)っての買いに行こうかと思います。
ずっと手描きだったんで、板タブに慣れるより
液タブさっさと買っちゃう方が良さそうですね。
ご意見ありがとうございました

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:48:45 ID:HSDYdQ9e

つーかさ買いたいんならさっさと買えよ
こんなところでウダウダいってるやつが二人もいたら社員呼ばわりもされるわ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:41:59 ID:o4NYOB2Z

↑
実はおまえが社員なんだろ?w

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:44:47 ID:hQ8N/ix3

そもそもなんで海外で１２と２１の間の丁度いい奴がでて、
それを日本で販売しないの？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:51:40 ID:X8kCbfYi

朝鮮企業だから嫌がらせ。
ソフトバンクのとある割引サービスが日本でだけ
適用されてないのと一緒。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:56:32 ID:h/c5ZgFg

日本には他国で余った商品を売るニダ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:09:01 ID:ibnpFZQW

マーケットの規模による判断なんだろうがねえ
方やコミックや同人が主なターゲットと
ハリウッド映画やデザイナーが主流の違いかねえ
せめて通販限定とかで２０やってもらえん？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:12:32 ID:HSDYdQ9e

ところでPL-720やDTF-720なんて一年以上前から売ってるのに
なんで今さら話題になってるんだ？

日本では旧Cintiqのセンサーをそのまま使ったDTU-710でお茶を濁しているが
海外ではDTI-520の17ｲﾝﾁ版がちゃんと発売されてるだけのことだろう

DTF-720も全然日本で発売される様子もないから20WSXも同様なんじゃないかね
12WXは安いから売れる見込みはあっただろうがむしろよく発売したもんだと思う

日本では資源を集中させて無駄にラインナップを増やさない方針なのかもなぁ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:13:52 ID:o4NYOB2Z

>>82
ボタンがあるんだかないんだか良くわからん。
でも液晶はTNみたいだ（’A
>>72-73

もうね、ワンテンポ速さが違うのよ。
何が原因なんだろうか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:15:34 ID:FrSB89sk

売れないから

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:59:28 ID:MnWVJDv2

ＤＴＩ５２０　８万円
12WX １２万円
この２つならどっちが買いでしょうか？
初心者にわかりやすく教えて下さい。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:06:59 ID:Bgbs0p8n

>>111
何に使うかも何を重視するかも書いてないんじゃ
アドバイスのしようがない。
価格差を気にしないくらいカネ余ってるなら、
両方買って気に入らないほうをヤフオクに出せばいい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:10:06 ID:GZ71/VsO

12WXはよくヤフオクに出るね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:10:51 ID:QfEzLPtr

そんくらい過去ログ見るなりググるなりして自分で考えろよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:28:47 ID:DtTBq9jN

もうDTシリーズは地雷ってテンプレにいれとこうぜ
実物のあの液晶みてあれを買う馬鹿はいないだろ…

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:21:19 ID:4Ob64Gz9

買うの迷ってますって奴ばかり湧いて出るよな
いいかげんウゼー

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:42:07 ID:GWD/PiSL

都会みたいに展示で比較できればいいけど
田舎じゃクチコミ情報が頼りなんだな
まぁあえて古いスペック買っても
結局後悔するのがオチなのは確かなんで
ちょっと無理してでも最新の奴買うのが正解

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:42:55 ID:RxEZ/Has

買うの迷ってないから買ってくるよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:44:49 ID:tsISU2nn

経年劣化や技術の進歩を考えても５年前の物はちょっとあれだよな
筆圧感知が倍違うだけでも、描いてる感覚がすいぶんちがうぜ、文章ではうまく言えないがw

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:57:15 ID:4Ob64Gz9

タブレット技術の進歩は遅いから5年前と一括りに言うのもどうかね
21UXと12WXは全然差がない、一世代前のCintiqより性能の悪いセンサーがタブレットPCでは現役だ

それはともかく試しに安い奴を買って、気に入らないか、もっといいのが欲しければ売ればいいんだ
結構高く売れるし差額は授業代と思えばいいだろう
使ったこともないものをクチコミだけで判断しようなんて無理がありすぎる

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:18:28 ID:Ggj+gGtI

>>115
ところがどっこい（ﾄﾞｺｰｲ）、実際あの液晶についてあんまり気にしない人もいるんだよな
ただこのｽﾚとしてはだ、オリエント商事から出てるXPC1710Aを買ってﾚﾎﾟしてもらいたいところ。
（ヤフオクでも売ってるし）

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:27:31 ID:7zQ/cxmH

>>121
逆に言うと液晶以外は特に問題のない製品ですから＞DTI-520

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:40:26 ID:7QIGteJq

今のDTIにもうちょい良い液晶を載せて再発売するだけで
ここの液晶厨の評価もガラリと変わるだろうに惜しい製品ですなあ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:54:10 ID:BVkjQqc4

うすっぺらい17インチはまだかーっ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:57:22 ID:M2Jiwdsj

外人って「シンティーク」って言うよな
新しいアンティーク＝ビンテージみたいに思えてくる

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:58:54 ID:K4+TjzMU

XPC1710Aはちとレビュー聞きたいかも

まぁ12WX使ってるんだが、他社が参入しただけで半値になった板タブ見てると
液タブにもその風が吹いて欲しいと思ったり

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:02:57 ID:tsISU2nn

あーそれとなーよく「ヤフオクで売れ派」もいるが
そー言うやつ本当に売ったことあるのか？
あれ手続きや手数料だけでもけっこう手間だぞ
継続的に副収入にする根性でもなければ、やっとられんとおもうがな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:30:17 ID:Bgbs0p8n

>>127
普通に売ってるけど・・・

俺は12wx手に入れたんで、
今まで使ってたintuos631wは出品しようと思ってる。
多分中古店に売れば1万円もいかない。
オークションだと最低でも2万は超えるだろう。

タブレットに限らず、PCいじってれば買い替え時等に
重宝すると思うけどな。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:41:47 ID:Bgbs0p8n

それはともかく、「両方買ってヤフオクで売れ」、っつーのは
質問者がまったく、完全に他人任せなのがカチンときたから皮肉で言ったんだよ。
何に使いたいかも言わずに「初心者にわかりやすく教えろ」って、何様だよ。
だいたいDTI５２０と１２ｗｘ両方使ったことがある人間なんて、このスレでも少数派でしょ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:57:31 ID:M2Jiwdsj

>>129
そういえばCINTIQってお絵かき専用だと思ってたけど
CADとかで使ってる人もいるのかな。
建築士の親父が俺の２１見て興味持ってたから

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 17:01:36 ID:tK1oSPrF

そりゃいるだろ。DAWのコントローラ用に使ってる人もいるし。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:55:52 ID:oCYRgRbh

>130
道具なんだし誰が何に使おうと勝手なわけだけら
アリなんじゃね

自分は最近人物みたいなモノをパスでマスク抜くのにも液タブ使ってる
手に隠れる方向に引くのはむずかしいけどサクサク直感的にできるのがイイ
だから　もしかしたら親父様も使えるかもしれない
相性があるから　合わないかもしれないが

それはそうと
横浜淀で12WX触ってみたが
前スレ>954が報告していた通り　ズレが治ってないか？
（954が報告してたのは新横ビック）
やはり密かにアップデートされてる？

自分が手にした時はセットアップしたばかりみたいな感じで
位置調整すらされていなかったけれど
調整後は吸い付くような感じでアレレ？って
通りがけに試しただけだったので　定規みたいなのを当てたりはできなかったけれど
どうなんだろね

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:17:33 ID:MnWVJDv2

すみません、さっきの初心者です。
彩色前の漫画をスキャナで取り込むの面倒なので
液タブで直接描こうと思ったんです。
ＤＴＩ５２０のディスプレイが12WXに劣るというのは
どのような感覚で劣るんでしょうか？
買い換え必至？それとも結局は慣れ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:08:01 ID:7zQ/cxmH

>>133
それぐらい過去ログ漁ればいくらでも出てくるでしょうに…

DTIは視野角と色の再現性が悪すぎるので解像度も高い12WXを買っとけば間違いない

液晶だけで地雷認定のDTIだがタブレット性能事態は問題ない
しかし値段以外の理由で12WXと比較する理由もない
用途といっても大きさも目くそは鼻くその差しかない

…逆に金がないのなら贅沢抜かさずDTI使っとけよ
線画なら使えるし、12WXでもDTIでも結局別にモニタを用意しないと使ってられないのはどっちも同じだ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 21:17:03 ID:BYgITIQ5

520と12wx両方持ってる。

520は、デフォルトだと10%グレーが白と見分けつかないとか惨い。
ドライバーでガンマカーブをマニアックに調整すると、ちょっとはマシになる。
オレのは経年劣化で、バックライトが暗いのも問題だ。

12wxは液晶自体は高品質。ガンマも視野角も良い。
ただ、ブルーを明るくするために水色になってる。その結果、黄色がオレンジ側にずれる。
彩色すると、肌色やピンク、鮮やかな青あたりで色相ズレが感じるかも。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:14:40 ID:MnWVJDv2

>>134-135
ありがとうございます。視野角なんて知りませんでしたが
おかげさまでかなり参考になりました。
なんだかんだ言ってこのスレの人親切ですねwww

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:28:22 ID:7QIGteJq

爆釣りｵﾒ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:19:54 ID:lGs2WUkS

筆圧感知あまり気にしない俺的にはＬＸの液タブ最強。

・・・だから何とかして下さい、ソニー・・・。

139 ：954：2008/05/06(火) 03:06:16 ID:3uczF/6X

>>132

え、マジで?
やっぱり改善してる???

どうしよう、もしあれで本当に改善されてたら俺買いなおしちゃうよw

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 04:28:18 ID:DzjybaMu

社員の自演くさいと思う折れはひねくれてるだけ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 04:55:20 ID:IvZdJldt

ここの口コミぐらい信用できないものもないからなwww

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 05:07:04 ID:cyQYwK4K

>>141
ゲハの実情見てればわかりすぎるｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 07:13:34 ID:gq52STyX

社員の擁護が激しい

144 ：18：2008/05/06(火) 08:11:17 ID:UAsaDcXg

今、定規使ってつたなく線を引いてみたものを参考までに。
うちの１２ｗｘは画面右上が最悪で、ポインタがプルプル震えまくり。
あと左下の方は、画面下に線を引き抜けると、跳ね返ってるのがわかります。

私も、過去ログで読んでいたほど悪くないなーとは思っていたのですが、
歪むことは歪むし個体差もあるかもしれないので、
買い替えまでするのはどうかと思います。

ttp://file.yamadera.blog.shinobi.jp/CIMG0299.JPG

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:16:26 ID:UAsaDcXg

ああ、やるんだったら横ラインも引けばよかった・・・

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:27:59 ID:c5BhfJqN

12wxでストーロークが下に突き抜けると上に跳ね返る挙動は明らかなバグだよなぁ
あと下から一定の箇所でブリッジを描くように歪む設計不備のもいまだに健在だぞ
ワコムなにやってんのって感じ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 10:53:26 ID:lATu0g9M

>144
ｼﾝﾃの歪みは画面下方に引っ張られる歪みだから
斜めに線を引いた方が分かりやすいよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 18:39:14 ID:tcpzZShD

12wxをインストールしたら電源ボタンがオレンジのまま青色に変わらない
「Go to sleep」てメッセージ出て、ペンタブは操作できるんだけど画面が表示されるであろう場所が真っ黒でなにも映らず
板タブ状態になってしまった
自分なんかまちがったことして壊しちゃったんだろうか

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:01:51 ID:I6QsIf/h

むしろその方法が知りたい。
スリープ状態で板タブとして使えるならライト寿命延ばせるし
ねがってもないのだが。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 19:32:02 ID:JRcrBB4o

ごめ…自己解決した
コンバータボックスにつなぐ本体ケーブルの刺しが浅かったっぽい
奥まで入れたらちゃんと画面が表示されてスリープ解除された
壊したかと思って焦ってしまった

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:17:37 ID:cyQYwK4K

本体ケーブル半挿しで省エネか。
覚えた。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:26:15 ID:YOnWLvhO

今正に自分は　１４９　さんと同じ状態です。（12ｗｘ）刺し具合も異常なし・・だと思います。
自分のＰＣは液晶と本体が同じなのでＤＶＩのコードをアダプタでＵＳＢにしました。
それが原因なのでしょうか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:52:19 ID:FjXppjIK

真相を確かめるべく新横淀に立ち寄った俺であるが（未所持）、12wxはno sync状態のまま動かなかった。
横浜豚展示品はちょっと触ったら、確かにズレ気になんなかった。でも裏見たら2007.10月製造だったから、設定の問題とかなんじゃかないの？わからないけど

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:15:03 ID:yawlMwAu

俺今月の給料が入ったら12WX買うんだ・・・(′･ω･`)

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:07:28 ID:w4jcQi/n

皆さん輝度とコントラストはどのくらいの値にしていますか？
自分は目の健康の為に輝度を１５くらいに設定して、コントラストは
工場出荷時と同じ５０にしてますが、絵の完成チェックには輝度を上げて
確認したほうがいいんでしょうか
目にも優しく、画像にも忠実、みたいな汎用的な値ってないものですかね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 03:40:50 ID:eyGLOKzv

>>155
輝度は０
それでも眩しいから色温度6500kにしてカスタムのバランスでRGBを下げて暗くしている
コントラストを変えなければ色は変わらないからそれほど気にしない

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 19:47:05 ID:mkMlrETT

>>154
死ぬな！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 05:31:53 ID:602wp5t5

>>156
自分も輝度０にしてみた
なんか目にとても優しいぞ…
これでしばらくやってみるよ
産クス

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 14:28:21 ID:T1aCXy/6

まぁ１２は唯のつなぎだし、不具合あってもそんなに関係ねいよズレやら何やら
いまだに12専用フィルタ出してないんだからさ、わかるでしょ？12はどうでもいいんだってばさ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 14:38:42 ID:6trNX+2i

プロでも12WXしか持ってない人多いし結構好評のようですよ
つなぎゆーても21UXしか次がねいんだもん
いつまでも12WX使い続けてたら、つなぎだけで終わるっちゅうねん

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:10:36 ID:XHPAGmvm

12WXと21UXの中間は出ないのかねえ。
・・・17Xの後継出ないかなぁ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:11:18 ID:XHPAGmvm

17SXだね、スマン。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:19:54 ID:L4lLmVFv

>>161
17インチワイドで1680×1050ドットくらいだったら欲しいかも

ところで液タブ使ってる皆さんはキーボードショートカットを使う為の
キーボードはどんなものを使ってますか？
液タブ買って上端にHHKとか乗せたいと思ってるんですが
それよりも小さめなゲームパッドを用意したほうが良いでしょうか

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 16:56:22 ID:Avevh57B

>>163
サイズ的にはよさそうだけど、液晶パネルのことを考えると
ろくでもないものを採用されそうで怖いな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:50:08 ID:Ob+Ob41y

>>163
良いも悪いもそんなん本人次第なんだし
HHKで問題なければそれでいいでしょ。

俺はHHKとプログラマブルキーボード両方使ってる。
スマスクスレに、テンキー等で好きなキー配置(同時押しとか長押しとか)に出来るアプリ作った神がいるから
そういうので良ければ使ってみてもよし。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:33:14 ID:Eky3ZaeV

輝度０、いいな。ためしにやってみたら、思いがけずいい。
カスタムで色調整していたときより色が主モニタにより近くなった。
教えてくれた人、ありがとう。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:37:35 ID:5u+yOyRv

12wxの付属ペン、不良だったorz
やたら線の抜きで撥ねる。
前使ってたintuos3のにしたら、全然撥ねなくなって問題なかった。
そういうやついない？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:43:38 ID:KGcYYCxq

あー･･･店頭デモ機だとペンが死んでる可能性ってのもあるわけだな。
持ち込んだペンで試すとか･･･盗品だと思われんのもイヤだな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:18:46 ID:qxoxZRWY

>>167
タブレットの本体はペンと言われるくらいだからな。
俺も旧機種で似たような症状なのを修理に出したことがある。

互換性のあるペンを使って正常に動作するんだとしたら
それは12wxのペンが不良品ってことでおおかた間違いないだろう。
保証期間内ならさくっと交換申し出た方がいいね。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:47:20 ID:3fWkBya0

ペンがおかしいかどうかって
ペンが1本しかないと確認のしようがないよ…

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:55:17 ID:dmFBn82i

そういう時はワコムにペンごと送りつけて判断してもらえばいいよ。

オレんときはスペアのペンもあって、はっきり違う症状が出てたのでメールを送ったのに
煮え切らない態度しかとらなかったので強引に送りつけたらあっさり症状を認めやがった。
後日、新しいペンは送られてきたけど、こっちで送った送料は戻ってこなかったっけ…

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:54:25 ID:qeSTWnct

最近思ったんだが、たぶんﾜｺﾑはぜったいｻﾑｽﾝの液晶パネルは採用しないんだろうな
20WSXがどこのパネルを使っているのかはしらないが、
おそらくLGのであろう

173 ：167：2008/05/09(金) 21:04:04 ID:5u+yOyRv

>169
週明けにメールでも出してみるよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:01:29 ID:B32BJT0c

＞タブレットの本体はペンと言われるくらいだからな。

なんじゃそりゃｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:04:07 ID:G6hFnCcy

ペンはどう見ても消耗品でしょう

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:07:33 ID:wdIP1XBw

タブレットの本体はタブレットだろ。ペンの本体がペンだ。あほか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:35:34 ID:wA17wKN6

特許の中核は電磁誘導のペンだろうけど、商品になったあとはあんま関係ないね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:03:26 ID:r0eFikPp

ペン使いこんでくると、がくがくしてくるよね。

みんなどうしてる？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:14:18 ID:Y0rX/OUl

酒でも飲んで落ち着け

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:41:28 ID:6u/HGA1h

＞ガクガク
おれもなった。買い換えるしかないと思う。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:53:43 ID:nmxk/OsK

>>178
諦めて買いなおしてる。
ちゃんと供養しとけよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:58:35 ID:OreLp3kQ

一応修理に出せばいいのに。新しいのは買い足すとしても。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 03:05:20 ID:d5jCo4kl

>>178
新しいの買ったうえで、壊れたのを分解して直してみた
結果、後ろの消しゴムは使えなくなったけど直ったよ
intuos2使ってた時の話だけどね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:47:15 ID:PDqFFPks

昨日、ペンを落としてしまった。
やっぱり、精密機器だから細かいところで
どこかおかしくなっているんだろうか。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:34:40 ID:20NdUeFd

ガンガンおとしてるけど
落として壊したことはないな
床は絨毯だけどね
フローリングだとヤバイかも

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:18:21 ID:zDQIcorC

ペン、ポッキリ踏んで折ったことあるわー。それも2回！
基盤とかあってそこまで折っちゃったからどうにもならなかったけどね。
サポートセンターにゴネた（笑）けどだめで、買いなおしたよ
しかし、よっぽどじゃない限りは大丈夫だと思うけどな。
よくあるのは指先のとこのボタンが凹んじゃって押した感じしないの、
もう慣れたけどそれは毎回ある。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 15:55:24 ID:j7g0dRgh

>サポートセンターにゴネた（笑）

ＤＱＮ自慢かよ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 16:28:41 ID:om9EzOKn

どういう風にゴネたのか聞きたいもんだ。

俺はワコムクラブで買ったばかりのクラシックペンが壊れていて交換してもらったけど
新しいペンが送られてきたとき、いくら交換してくれるといっても送料も無料じゃねーんだけどなと
釈然としないときがあったが、これもゴネた方がよかったのかね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:17:07 ID:Z3F8usFs

それは送料着払いで送らなかったからでは？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 17:37:17 ID:om9EzOKn

言われてみればそうだなw

まあそれだったらメールに着払いで送ってくれ、ぐらい書いてほしかったけど
今考えたらもったいなかったな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:05:40 ID:25XgONpu

お前らメイン液晶なにつかってんの

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:42:49 ID:6H6hq5mt

BenQ

193 ：１８：2008/05/11(日) 16:54:53 ID:4QybXnDF

>>192
ナカーマ

安くて広くて台湾メーカー
言うことなし。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:09:45 ID:kBH6GWVa

EIZO Flexscan S1730

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:09:46 ID:OvlJogd1

BenQって要するに中身はDELLだろ?

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 20:17:22 ID:nhIS4Jtc

MDT241WG

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:33:39 ID:mz3cWwnv

acerの22型
コスパは最高と思われる

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 09:34:45 ID:bDKlNMhz

Cintiq 12WXを買おうと思っているのですが、ノートPCなのでDVI端子がありません。
そこで、REX-USBDVIというマルチディスプレイアダプタを使って接続しようと考えているのですが、
それでちゃんと接続できるでしょうか？
マルチディスプレイアダプタを使って、12WXを接続しているという人がいましたら教えていただけないでしょうか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 09:37:42 ID:EM4UUIQG

>>198
ＩＯのつかってる
たしか対応解像度の関係でＲＥＸのは見送ったように思う
それは新製品かな？
おれの勘違いだったかもしれないけど確認したほうがいいとおもうよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 12:08:49 ID:mphOOXKM

>>199
横レスだがあんた友人多いだろ。
なんかレスに人柄が、にじみ出てる。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 13:51:45 ID:Wa1fFq0P

ｷﾓｲ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:21:08 ID:7jscMaIw

ﾜﾗﾀ

203 ：198：2008/05/12(月) 19:56:01 ID:bDKlNMhz

>>199
IOのアダプタだと使えるんですね
とりあえずIOのアダプタも一緒に購入しようと思います
即レスありがとうございました

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 20:56:25 ID:+KpnaH/T

どういたしまして

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:16:21 ID:6U4bXu47

中国で地震発生、ﾜｺﾑの工場は大丈夫か？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:13:49 ID:seky8Il9

意を決して１２ｗｘ買って一週間くらい使ってみたんだが
ふつーのペンタブじゃ書けなかったような絵が普通に書けて本当に楽しい
液タブとの相性がよかったようだ。真ん中で絵描くから四隅も気にならん

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:22:33 ID:k5ImcNBO

気になるよ。
Web絵描きにはわからんかもしれんが。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 09:41:53 ID:YXVQNSrm

「そうか？俺は○○に使っているけど、かなり気になるな」
って言えば済むのに、
なぜわざわざ相手を見下すような言い方するんだｗｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 10:04:13 ID:1nvvRcy8

見下したいから都合のいいレッテルはるんだろ。
もしくはウェブ絵描きにコンプレックスあるのかもね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 10:27:49 ID:0qpEDnRK

(´･ω･`)ｶﾜｲｿｳﾅﾔﾂ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:04:28 ID:ODk7k01l

そもそもWeb絵描きって何？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:09:00 ID:2+E9Tkie

早い話が低解像度の絵しか描かない人ってことじゃないの

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 12:45:14 ID:fd5tM6PU

72dpiですむ絵ってことか、なんだかすごい線引きだ
おれは600dpiだから格上だな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 13:38:28 ID:2+E9Tkie

最近はネットの絵も72以上のが多いみたいだけどね
俺はネットにアップする絵となるとどうしても癖で72にしてしまうがｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 13:47:32 ID:OpeWSvV3

鼻高々に自分の無知を披露するスレはここですか？

画面で表示させるだけなのに72とかそれ以上とか
その数字自体に何の意味もありませんよ奥さん

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:01:16 ID:2+E9Tkie

うん？ごめん
どっかで最近は96dpiの画像も増えてるってのを見たからさ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:39:15 ID:Hu+zorxf

画面に表示させる画像についてはピクセル数で話せばおｋ

>96dpiの画像
液晶の画面の解像度の事？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:44:07 ID:onMduE2M

dpiってﾌﾟﾘｳﾝﾀｰの印刷時にしか関係ないんじゃないの？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 15:01:58 ID:rynTKYC7

12WXで600dpiの原稿作るのはきつそうだな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:21:29 ID:bGzFwMMn

昔はデフォルトでmacは72dpi、winは96dpi相当に画面解像度が設定されてて、
画面上でだいたい原寸に近い表示ができたんだよ。
72dpiでとりこんだ原稿をmac上で表示したら現物と同じ大きさで見れるって具合。
文字のポイント単位も画面上の12point文字と、印刷の12point文字が同じ大きさになってた。

今はユーザーが自由に画面サイズを変えられるのに、OS側がついていかないから、
ピクセル数以外の単位は印刷しない限り無意味になってしまったってことだね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:20:21 ID:W92rbWCd

ドット絵がー番ムズイ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 21:39:22 ID:2V4BrJxh

気がついたら画面が傷だらけヤバい・・・
21UXなんだがおすすめのシールないですか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:08:56 ID:AvGUqXM/

ttp://www.pawasapo.co.jp/products/mac/ef.php
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ZKFODI

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:17:27 ID:SvQmFxg6

>>223
サンクス

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:40:36 ID:hQDw6E+2

7kか・・・
こういうのって書き味が変わったりする？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:54:43 ID:I96A+JDO

変わるのは間違いないが，それがいい方向にかは人による

最近，紙の感覚に近づけるのが必ずしもいいとは思わなくなった

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 01:23:10 ID:SvQmFxg6

描き味とか気にしない俺は異端

やってりゃなれるさ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:33:40 ID:5GLA1Qkv

俺も気にならん。
すぐ慣れる。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 02:45:02 ID:PU0CvtKT

>描き味
ペン先の方でもかなり変化するんじゃない?
フェルトの超柔らかめとか超堅めとか
材質いろいろチョイスできて
自分の好みに出来たらいいけどな
堅すぎる素材だと画面傷つけるけど

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 03:03:50 ID:3aXppQwL

紙に近づけるってのも否定はしないが、「こういう画材」って割り切ればなんとでもなる。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 04:14:15 ID:17ZPWu5/

ペンタブ高すぎ
なんとかならんのか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 05:16:34 ID:DEDfqQZU

競争相手いないし数売れない商品だし
値下げを待つより金貯めるほうが早い気がするよ…

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 18:33:12 ID:R4n5Tt6a

それよりも買わないことにしたほうが早い

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 19:08:25 ID:Y8QSd22J

競争相手がいないということは、結局液ﾀﾌﾞ自体が
そんなに需要がなくて消える方向にあるって事だ。
ゆくゆくは業務用の立場しかなくな(ry

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:04:18 ID:I96A+JDO

もとは業務用だったものが今一般化してきているところかな
まあ、価格も少し下がったわけだし　とか　上げるやつにマジレス

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:13:16 ID:7XBjDLvW

せめて15インチが欲しいところだー
でも１２インチ買っちゃいそう。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:26:38 ID:dmV5SyCu

>234
ゆくゆくは　というか　未だかつて
「液タブを広く多くの人にバンバン買ってもらう」
って形で売り出したことはないと思うのだが．．．
(現状そのものということ)

つまり WACOMとしてはそこそこの生産量で
細々やっていければいいという考えだろ

WACOMは値下げによって販売数を延ばすことは考えていないだろうし
タブPC方面からとか何かしらの形で
液タブの需要が新しく生まれて　結果的に値下げ圧力が高まらないと
値が下がるってことはなさそう

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:05:44 ID:3tiNiw5g

今日行った病院で医者が使ってた
ソニーのだけど

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:07:40 ID:5swlSujD

WACOMに期待したって下がるわけねえだろｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:06:19 ID:BMInDbVd

WACOMって親組織は創価でしょ？
各方面からの圧力で他社を押さえて独占市場なんだから、値下げするわけねーじゃん　

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:17:28 ID:dmV5SyCu

統一教会の次は創価ですか
オマエラそういうの好きだな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:25:27 ID:F7Z7xjjD

つーか、去年よりだいぶ下がってるのに下がるわけ無いと言われてもな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 22:26:01 ID:BMInDbVd

wacom 創価の検索結果約 37,100 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
---------------------------------------------------------------------

「ワコムは統一教会だ」というメールを多くいただいております。
調べたところ、創業時は資本が入っていたようですが、現社長は違うとのこと。
社員には信者もいるようですが、末端でとても工作員といえる状態ではない。
上納金を出している事もない。創価学会の会社よりよほどマシだという調査結果です。
紅白見て、創価のハダカ衣装を買うよりよほどマシだと。
まぁ、そんなくだらない比較をしても仕方がないですが・・・
ただ、その辺の話があろうとなかろうと、ほかにペンタブがあればまだ考えますが、
液晶ペンタブがほかのメーカーで出てません（それこそ朝鮮メーカーからは出てるけど）。
なんなら、ワコムのペンタブで統一教会の悪口を書けばいいか、とおもっています（笑）。
それでもまずい、ということであれば、中古品を買うしかないでしょうか（笑）。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:47:11 ID:gSWAKIYM

ピクシブとか見てると絵描きの多さに驚く
ペンタブの需要は確実にあると思うけど
板タブで満足して液タブには来ないのかな～

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:57:50 ID:VDli/e/N

満足出来なくても高くて買えないだろう・・
１０代絵描きの多さを考えてもさ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:10:16 ID:cPOHF9VF

30代の自分でも躊躇してるもんなー(ﾉД`)

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:56:25 ID:gTYR9XQb

オタク絵描きの社会底辺度は異常

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:06:59 ID:4Lg6opKa

Favo（小）だけで神絵描いてるやつとか、
道具に頼らないのを清いという文化があるしな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 01:20:36 ID:V61bAN4t

>>247
自虐的だな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 02:56:52 ID:4IQy2UFE

妙に儒教的なんだよな。管理側には好都合だよな、儒教。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 06:32:22 ID:pFVMf4aC

１０代の趣味絵描きが液タブなんて贅沢すぎるな。
知り合いでラノベの挿絵描いてる奴がいるけど、
今だにFAVO（小）だ。
絵で稼いでるなら、道具に少しは金かけろや、って思うけど。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 06:46:17 ID:T0v6l/Px

１０代でペンタブに慣れる前に液タブってのもアリだと思う。
液タブに切り替えて仕事雑になったのを「味」とか言う奴より全然マシ。
俺の知り合いの事だけど。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 07:03:25 ID:uUqqr32P

10代は木を漉いて紙を作り、石を砕いて絵具を作らなきゃ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 07:41:41 ID:JFQ+5VXF

ていうか液タブのほうが優れた道具とはかぎらんし。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 10:56:45 ID:Ofb4SGi3

>>252
真面目な話、紙と鉛筆とペンと安スキャナ。おまけで安トレス台。
塗りだけは安ペンタブが理想だと思う。　＞　１０代

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:13:37 ID:pFVMf4aC

高い機材そろえたら上手くなるわけじゃないしなー。

最初から高級な道具で仕事をしたいって人がいてもいいし、
筆を選ばずって人がいてもいい。
でも、趣味で使うには高すぎるから安くしろって言うのは筋違いのような。
手間さえかければ
紙→スキャナで補える程度のものだし。

スキャナといえばA３スキャナだって
必要な人が限られるせいで、ぜんぜん安くならないよね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:29:27 ID:AC+CrY/l

A3ｽｷｬﾅでかいんだよ
A4サイズで出せよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:33:47 ID:O6PgSfVB

君、面白いこというね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:36:59 ID:oW8zkNlk

ネタにマジレスすると、プリンタみたいな紙送り機構のスキャナなら有るから
あれなら小さいけどな。スキャン画が多少歪むけど。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:07:08 ID:kCi3fUM1

>>255
真面目な話、スキャナとトレス台と安タブレットで激安液タブが買える。
それが良いかは別としてだ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:35:31 ID:+SS/27QK

下書きをスキャナで取り込む→デジタルでペン入れ
という工程が自分には一番合ってるんだけど
板タブじゃどうしても思うように絵が描けなくていつも涙目だったなあ。
締め切り前は手が痛すぎて本気で泣いてた。

廉価で手に入る液タブがある今の10代が羨ましいよ！
12WXはもちろん、10万以下で買える中古でも個人的には板タブよりずっと使える。
自分の頃は中古でも20万近くしててぜってー買えねーと思った。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:38:51 ID:O6PgSfVB

激安液タブで思いだした
XPC-1700bだっけ、P-activeの17インチ液晶タブレット（古い方）の
付属ペンが先日壊れたんだけど、
ドコかであたらしいペン売ってないかな？

公式でも通販のページなくなってるし・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 14:04:58 ID:mOfJ2p7x

Cintiq21UX使い始めて半年。フルデジで描くようになってスピード上がったことは満足。
もう少しドットピッチが細かければもっと良いのに・・・
近くなったとはいえやっぱ紙に精細に書くのとは感覚が違うね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 15:20:13 ID:IKXw01aC

>261
同意、12WXは漫画用にはまさに理想の液ﾀﾌﾞ。
それが今ある人はうらやましい、個人的には2004年ごろに出ててほしかった。
（当時は当時でﾀﾌﾞピーがあったけどさ）
>255それが一番よい環境だよ。
それでやってる人は液ﾀﾌﾞは逆に手に入れないほうがいい。
もし入手するなら用途にもよるが、漫画なら12WX一択かな。
俺のように自主制作アニメとか漫画以外も
つくったりするならﾄﾞｯﾄピッチの粗い21UXとかでもよい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 15:39:32 ID:CwAmvQ1j

社員乙

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:41:38 ID:/f4ldEqu

ゆうべは結構冷え込んだよな。だから絵を描こうと思って電源を入れたものの
そのままあたたかい21UXの上に突っ伏して寝てしまった俺に罪はないと思う。

カピカピだったよヨダレでｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:08:30 ID:h0TFxGb0

>>264
漫画やイラストのペンいれ目当てで２１UX迷ってるんだが
12WXのほうがいいの？小さくね？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:12:45 ID:+SS/27QK

マルチディスプレイで全体確認しながら、とかなら12WXでも問題ないと思うよ。
12WXだけで漫画原稿は個人的にはちょっと大変だった。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:20:14 ID:kZFkoB3M

>>264はドットピッチでしか語ってないから
全体を見渡したいのなら21UXの方が便利に決まってる

大は小をかねない、小は大をかねないので
用途で決めるか、21UXと12WX両方買えとしかいいようがない

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:56:32 ID:JZcINmF1

>>267
迷わず21UXで決まりだ
後悔はしないはずだ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:13:55 ID:qt4jmnb6

21UXユーザーですー
先日初めて12WX触りましたが、
案外ドットピッチ細かく感じませんでしたー。
あれなら、場所さえ許せば安くなった21UXを薦める。
12WXだと絶対画面せまいって。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:21:28 ID:h0TFxGb0

レスどうもです。もうちょっとお金たまったら買おうと思う。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:24:05 ID:kZFkoB3M

最初に思い切り画面を大きくとってパース線をとり下書き
使いたい描画部分を拡大コピペして貼り付けてペン入れ
という感じで使ってるけど
12WXでも特に困らないし21UXでも使い方は特に変わらない

小さい画面を便利と感じるかストレスと感じるか、ぐらいの違いで
12WXでも別に全体確認はできるけどね

小さい画面に我慢できなくて拡大縮小を繰り返すタイプなら21UXだけど
使い勝手はやっぱ個人の資質かな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:08:44 ID:8pgXwCe4

18SXを使ってたけど、腕全体で描くのが疲れて、手先だけででかく描ける12wxは理想的だった。
ただ、やっぱり縦方向の狭さが気になって画面回転させて使ってるけど、
カーソルの位置がすげぇ邪魔（＾＾；（視力が弱いのでドット単位のカーソルではなく
アイコンタイプのカーソルにしてる）

まぁ、描くことに集中すると、そんなことも気にならないし、全然小さいとは感じないけどね。
ただの道具でしかないし、絵が好きなら12wxでも普通に使えるよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:12:53 ID:2qsPb+Jq

UXGA程度なら15インチぐらいに抑えて欲しいもんだけど
ノートで12インチSXGA+があるんだから
21ならQXGAは欲しい

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:11:00 ID:fiObKFjd

21UXは冬限定

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:11:55 ID:DBwURqkn

北半球と南半球に家を建てればいいのか。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:19:27 ID:pFVMf4aC

>>277
おまい天才だな。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:34:22 ID:6Px1wNoX

>>277
赤道跨いで１軒建てれば移動もらくらくだぜ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:47:33 ID:Gux9fWkM

なるほど>>279は手段の為には目的を選ばない漢だな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:51:14 ID:7biOtEXx

セレブの会話にはついていけん(´・ω・`)

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:55:34 ID:M6ya2hOn

まったくだな・・・
俺にはエアコンで適温を保つことくらいしかできん

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 03:41:44 ID:eTXuJg+6

>275
>21でQXGA
コンシューマ市場に存在しない製品だし60万ぐらいしそうだな
Dual Link DVIのケーブルになるから回転の取り回しも悪化しそうだし

同じようなタイプだと
1920×1200の17インチで30万の液タブと
30インチのQXGAディスプレイでデュアルの方が使い勝手がよさそうだ

個人的には14～15インチWXGA+でLEDバックライトな製品が出れば
使い勝手とのバランスも良さそうでいいなぁと思うのだけれど
（既存製品との組み合わせで20万前後で出そうだし）

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 11:59:35 ID:pS37l5t0

60マン程度で、解像度以外今の品質を維持して出てくるなら
頑張って買うわ俺その21でQXGAとやらを。
無理だろそんなの。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:38:26 ID:Om/FpjLU

フィルタ買ったが届くの火曜日・・・待ちきれず描いてしまった・・・
フェルト芯ならいける！とか考えてた自分を殺したい
キズ増えた俺オワタ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:55:58 ID:9PvDhgID

> 285
液タブの表面は摩擦力が高いから擦れたフェルト芯の粉が付着して
傷ついたように見えるだけじゃないか？

液晶用のウェットクリーニングティッシュとかで拭いてみ。
多分消えるから。

287 ：285：2008/05/17(土) 16:03:08 ID:2yFzGcZP

いや、しっかり傷付いてた。
俺オワタ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 17:17:07 ID:PDCxpBW5

クリスタルコートってどう？　液タブに使ってる人居ないかな？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:11:50 ID:SihP5NpB

傷だらけになるまで使い込む勢いで描きなよ
zippoみたいなもんで汚ければ汚いほどかっこいいと思うんだ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:43:26 ID:pVsDdC8x

多分アップルがワコムタブレット対応ソフト互換のタブPCだすね
2年以内に

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:26:25 ID:/wPx4+mw

タブＰＣはタブ部が取り外せて使えたらいいんだけどなあ
１２ｗｘをノートとセットで運用してるんだけど
配線まわりがうっとうしいこと以外はなかなかいい感じ
12ｗｘの接続部を内蔵したノートなんかが出たら買ってしまいそう

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:05:02 ID:cckk7eTd

液晶タブレットは普通にパネルの交換が効くから
ボロボロにするくらいの勢いで使ってもOKだろ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:07:34 ID:hUyzbmRj

>>292
パネル交換っていくら位で出来るもんなの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 00:26:56 ID:LmDS1/Z1

>>293
ガラスごと交換含めてで3万強ぐらい掛かるとは言われた
交換できんなら傷に神経質にならなくなったよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:36:36 ID:yv7NB2fj

15inch UXGA
TDP1～2W位のCPU
メモリ4～8GB（SO-DIMM or 直付）
1.8inch SSD
Bluetooth・WLAN・WUSB
厚さ：Intuos3並
重さ：3kgくらい
バッテリ：実働5時間

こんなお絵かき専用PC出たらとてもうれしいです

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:39:47 ID:PJXiobdP

>>295

それはお絵かきってよりもはや業務用です

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:45:27 ID:rkUM1Cps

しかも医療用だろうなw

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 11:03:25 ID:hUyzbmRj

>>294
thx
やっぱりそれくらいはするんだね。
2万以内とかなら気にせずガシガシやるんだけど
貧乏性だからちょっとキビシイな・・・

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 12:59:08 ID:LmDS1/Z1

>>298
21UXでの話だから下位機種ならもっと安いんじゃねぇ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 13:01:49 ID:YGcPqr2y

1500Xは65000円とか言われたが…。
21UXのその値段は勘違いなんじゃないのかな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:15:25 ID:+Z6uNSl8

なんつーか、ガラス（アクリル）パネルと液晶パネルが、ごっちゃになってない？
それともパネルだけでマジでそんなにするの？＞1500X

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:32:11 ID:8mAfDSss

Lenovoの五万くらいの２２インチWUXGA　VA液晶に
しようとおもっとる。それまでは１２WSX一本狼

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:11:03 ID:YGcPqr2y

>>301
アクリルだけの交換はできないから、液晶ごと交換とか言われたんだが…。
保護面だけの交換も可能なの？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:06:42 ID:mHlc1i/k

1500Xと21UXは作りが全く違うっぽいし
21UXはガラス板を上から貼り付けた様に見えるから
ガラス（ｱｸﾘﾙ）の交換は出来ると思う。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0521/wacom.jpg
ttp://www.imaging-resource.com/EVENTS/PMAS05/Wacom/L/aCintiq.21UX_01.jpg

世代が新しくなればメンテナンス性も向上するわけで
良い事じゃないの

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:42:49 ID:H+WGCZBA

>>304
むしろ新しい製品ほどパーツのユニット化が進んで
丸ごと交換とかが多くなるんじゃない？
今時は

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:26:00 ID:LmDS1/Z1

>>300
実際にwacomで問い合わせたから間違いじゃない
作業料込みの値段で表面のガラスのみの交換と言っていた
他の機種は解らないが仕組みが違うと値段は変わるだろうね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:06:11 ID:XT4dNe3Q

ソフマップ駅前店でPL-550が売ってた。
買おうと思ったら、接続ケーブルがないw（液晶でしか機能しない）
即座に買うのやめた。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:09:55 ID:DF3GaJpC

ケーブルなんざ取り寄せられるじゃん。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:56:42 ID:zepizqFi

>>306
見積料6000円別途だった？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:20:55 ID:eISayf+J

保護フィルムをどうするか迷ってたけど、
3万で交換してくれるのなら
フィルム付けるのやめとくか

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:17:17 ID:EZSrgagd

(゜д゜)

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:41:59 ID:EvBAdrE5

ぶるじょわじーあらわる

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:17:55 ID:VFVSIXOn

おれなんかチキンだから厚さ３０センチの強化ガラスを張ったぜ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:37:17 ID:6U+3fiuB

おれなんかVAIOのガラスが割れようが傷があろうが
問題なく使ってるんだぜ！
VAIOサイコー！
ペン3ﾏﾝｾｰ！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:59:42 ID:Xy9pLyrU

>>313
ガラスの重みで本体が壊れてそうだなｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:01:23 ID:WeoU0WN/

液タブと保護フィルム注文したら保護フィルムだけ先に届いた俺は勝ち組

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:24:18 ID:jL+LCIX7

本体届くまで、ちょっとだけ剥がして遊んでみたまえ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:55:11 ID:ki/tRk6D

一度中性洗剤で洗っておくのはＪＫ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:55:58 ID:J3cSZX3o

>>317
だが断る

しかしそんなに傷つきやすいならワコムもフィルム貼って出荷するか
セットで販売してくれないとな。
傷が付いた人はその辺クレーム付けて交換要求してもいいんじゃないか。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 06:45:08 ID:E66vaZXS

液晶保護フィルム「LCD-133W」を買って貼ってみたが、
フィルムのせいで画面がザラザラして見づらくなり結局はがしてしまった。

液タブのガラスはなかなか硬いので、今のところ傷はついていないが
何となく精神的に落ち着かないな。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:41:13 ID:hbbvwSA4

>>319
17sx買ったとき、同様に傷がついたから、標準で保護フィルムつけておけと
修理出すついでに文句は言った。

21uxには保護フィルム付いていたけど、
値下がったモデルには付かなくなった。

wacom純正のは高いんだよなぁ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:30:00 ID:G9WzMi/c

その分安くなってると思えば、あんな高くて使えないもの付属しなくなって正解

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 11:45:20 ID:wDnZkurO

安くなってないし。
社員乙

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 11:59:12 ID:G9WzMi/c

ああ、そう言えば無くなったのはCからで、そのときは値段据え置きだったっけ？
すまない、すっかり忘れててっきりDから無くなったと思ってた

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:24:01 ID:unOmJ8gF

つーかさ、なんでワコムのペンって無駄に太いの？
描きにくくて仕方ない

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:05:03 ID:C6ZVTJUS

いや、昔は細かったんだよ。人体光学的につかれないペンを研究して太くなった。らしい。
細いのもクラッシックペンとして売ってるよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:29:00 ID:+QOEOcKm

人体光学・・・だと・・・！？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:31:29 ID:8/fM+zv5

人間工学とはちがうんだよね・・・どんなのだろ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 14:21:14 ID:C6ZVTJUS

そうそう、人体もごくわずかに発光しててね・・・ってちゃうわ！

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 15:30:08 ID:Hsn943zq

好みは人それぞれだしなぁ

自分はクラシックペンと同じスタイルのDTI使ってるけど
ボールペンから外したゴムグリップを付けてる
（無印intuos時代からそうしてる）
intuos3ペンは自分のそうやってグリップ調整してるのよりも
筆圧の調整がしやすかったよ

ちなみにリアル画材の方は細いペン軸を選んでるし
人間工学を考えた～って話のDrグリップシリーズは合わない

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 15:59:56 ID:UWy0aODK

>>326
ペン先の事じゃないの？
あれが太いと細かいところが描きにくい
もうシャーペンみたく細い方がいいのにと思う
ペン自体は太い方がいい、グリップ付けてさらに太くしてるぐらいだし

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 16:48:16 ID:C6ZVTJUS

ペン先のことだとしたら、ワコムのペンに限らずみんなこれくらいの太さだろw

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:33:06 ID:J1y7h75G

なんでもいいがクラシックペンにドクターグリップの
ラバーグリップかぶせて使ってる人いますか？
あと、ｼﾝﾃｨｯｸってインクペンあったっけ？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 17:43:12 ID:ki/tRk6D

そろそろ新商品の季節じゃないかね？
ＥＩＺＯは来たぞ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:27:11 ID:N3JhDWOZ

>>324
>ああ、そう言えば無くなったのはCからで

Cからアクリルに替えて「強化ガラス」になって、ペンくらいで傷が付く心配も無くなった
からじゃないの？

強化ガラスでもペンで傷付いたりするの？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:23:09 ID:pVbEIsis

まさか傷付かないとでも思ってるの?

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:24:23 ID:N3JhDWOZ

>>336
付くのか？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:35:30 ID:XKXtiEAG

不良少女は栗むかない

339 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 04:08:24 ID:QCBHlSKD

去年の秋から21ＵＸ使い出したんだけど、ホントに液晶部分が熱いね。
冬場は手がかじかまなくっていっかーって思ってたけど、ここ最近はペンを持つ手の
液タブと接着してる手のひらの下の方の部分が低温ヤケドみたいに
ヒリヒリしてきた。

みんな、何か対策とかしてる？
とりあえず自分は、アナログの時から紙にすれて出来たペンだこに付けてる魚の目パッドを
その部分にも貼って、その上に指先切った手袋はめて（そうしないとパッドがひっかかるので）
るけど、いちいちそんだけ着脱するのがメンドクサイ…。
サポータ－みたいなので、小指のペンだこから全部カバ－できて指先もあいてるのが
あればいいんだけどな～

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 04:17:28 ID:1Ffcjbms

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news001.html

おまえら、良い特集が組んであるよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 07:11:28 ID:mhqd6G8k

新時代到来の予感。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/21/news047.html

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 07:15:16 ID:AqmbvqIk

>>341
ほうほう,安価なモノクロ液タブなんて出してくるかな？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:09:18 ID:rKg7+R2S

>>342　　モノクロ液タブならもうあるよ。
http://tablet.wacom.co.jp/what/detail/detail_press.html?nno=487

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 15:30:28 ID:1Ffcjbms

もうあんのか、ドイツだけど

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 16:58:18 ID:eygwq9LS

ペン入れだけは液タブでやりたいなと考えいる俺には朗報かも

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:31:26 ID:XKXtiEAG

逆だろ普通

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:53:23 ID:mnoR7XPs

塗りは板タブでも何とかなるが、ペン入れは液タブじゃなきゃ上手くいかね
って人の方が多いと思うが

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:46:20 ID:xlPHN5ak

だよね。
紙に描く形で覚えた線引きは液タブのがやりやすいが
デジタルで覚えた塗りは板タブでも平気。むしろやりやすい。

同じ理由でアナログ水彩のように色を塗る人には
塗りこそ液タブのがいいんだろうね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:00:42 ID:x1fFu7kw

所詮慣れる前に挫折したやつの言い訳

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:18:06 ID:+YQ4PL52

そりゃそんな終わりの見えない努力するよりは便利な道具使った方がいいからな
21UX買って、憂鬱だったペン入れ作業が本当楽になった

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 03:35:01 ID:x1fFu7kw

努力ってw
まーこのスレ的にはそっちのほうがいいのか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 03:54:01 ID:iJas08qH

10年近くフォトレタッチの仕事で板タブ使ってきたけど
板タブで絵描くのは結局慣れなかったなあ…
なんで絵だと思うように描けないんだと思ってたけど
多分>>348の通りなんだろうな
逆にフォトレタッチの方は液タブだとやりにくいし

まあせっかく両方あるんだから
用途によって合ってる道具使い分けるのが一番いいね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:12:28 ID:nzxWHjEt

板だと手が邪魔にならないから調整とかバランス見てやる塗りはしやすいよね。
線画は細かくきっちり書かないといけないから液タブのほうが楽。
俺は下書きは板でもペンは液って感じかなぁ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:20:44 ID:4muVORTf

ｔｓ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 17:38:09 ID:yv6yW1x9

>339
同じく、21UX買って初めての夏を迎えるんだがあまりに熱くてびっくりだよ…
サポーター探して買うつもり。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:53:58 ID:/8O/Mir/

日本のアニメさ、お金とかあげれないなら代わりに液ﾀﾌﾞ20台とか
物をプレゼントすればいいのに。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:55:12 ID:/8O/Mir/

補足：
政府がってことね

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:00:25 ID:6Kc71kH0

>>357
転売屋による「偽装アニメータ」続出の悪寒w

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:24:10 ID:jFVWa6Mi

転売屋がアマゾンに大量虐殺されたらしいな。
いい気味だ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:31:19 ID:cIOik2Fo

明日12WXを購入したいのですが
今だけは買っちゃいけないとかこれだけは買っちゃいけないとかの警報とくにないよね・・・？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:19:39 ID:wreYHsJZ

なし。
問題は絵が描けるかどうかだけ。
保護フィルムは買っとけ。光沢じゃないやつね。
あと、デュアルモニタ環境必須な。線画なら問題ないけど。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:34:59 ID:cKQNMR8P

そういや1280*800のデスクトップ用モニタってどっか出してんのかな？
どうせならミラー表示用が欲しい。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:43:28 ID:cIOik2Fo

>>361
ありがとうございます
保護フィルムは普通の液晶ディスプレイのやつでいいかね
ディダルモニタってやったことないんだがグラボにＤＶＩ端子が２つあればできるよね？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:12:47 ID:8OADL9LE

>>362
普通に1280＊1024買って
上下黒淵でいいんじゃない？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:08:27 ID:U4QacXXb

363>
前スレとかに結構保護フィルム情報はあるから参考に。
ちなみにオレは
http://www.sigma-apo.co.jp/front/products/detail/SFPUG
を使ってる。12.1ワイドがそのまま貼れていい感じだよ。
部屋で貼ると埃が中に入るから、風呂場でやるのが最適。
デュアルモニタは、ここ3～4年以内のDVIふたつ載ったやつならできると思う。
不安なら、グラボの型番調べてみるのが一番だね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:22:21 ID:bltndkwz

>>365
ありがとうございます
参考にさせていただきます

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:34:42 ID:7nKoa/xA

>>362
もう一台12WXを買う。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:41:43 ID:+BPEt9mx

>>365のは１４のがオススメなきがする。描画領域プラスアルファで
ちょっとたてに多めに余るが丁度いいの範疇だと思う。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:25:02 ID:i6o0L247

半分に切ると2枚分になるから17インチ用もいいかも
フェルト芯や自作ペン先で書き味重めにしてるといずれ交換することになるだろうし

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:08:20 ID:q46wiBlo

吉井宏さんのblogで画面にビニール貼る方法紹介してますよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:06:26 ID:ZVoo0G4A

>>365
それ調べてたけど生産終わってるぽいねorz

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 08:57:57 ID:dDKP1WjD

吉井宏って企業の犬だよね。
12WXにしても誰にでもわかる欠点を無視してべた褒め。
金貰ってるんだろう。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:32:56 ID:umKIT198

なにこの判りやすいねたみそねみ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 11:59:49 ID:b9CXeZJp

なにって、答え自分で言ってるじゃん

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:23:04 ID:7emdAgCV

ちょうちんにはちょうちんなりの使い道がある

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:36:51 ID:bJHIlBSs

買ってないし使ってないって
言っているのに
ちょうちんになるのか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:51:15 ID:pdl43gVP

>>376
ビニールを貼ったりしてるよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:21:09 ID:g72vZiRh

ただでさえあちこち気を使わないといけないフリーランサーが
実名出して行う公式発言を
匿名で無責任に好き勝手言ってればいい２ちゃんねらの製品愚痴モードと
いっしょにされても困る。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:03:14 ID:AarCykUz

こないだ仙台淀の12WX売り場で12WX触ってた女の子・・・好きです付き合ってください

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:11:52 ID:9ob2C2YG

ｷﾓｯ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:18:34 ID:aXwJCwAe

チャンスを逃がしたな
そのタブレットに告白文章を書いておけば今頃…

ﾀｲｰﾎ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:22:31 ID:dDKP1WjD

>>373
>>378
吉井さん乙です

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:39:06 ID:mwObYTvA

板タブに順応した人は液タブ買わない方がいい？店頭でさわっても慣れのせいか
板タブより描きにくかった。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:57:10 ID:p60Z9el8

いいよ別に

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:02:13 ID:KeMcN2aq

このスレは板タブへの嫉妬や液タブへの嫉妬で
目が曇りまくった連中ばかりだから言ってることなんかまるで当てにならないよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:06:11 ID:q46wiBlo

>>dDKP1WjD
そこまでたたくってことは液タブ100％持ってないってことだよな
なのにここにいる理由が知りたいです

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:27:49 ID:1/1PlZE3

>>383
板に慣れちゃってるんなら今無理して乗り換える事無いよ
板にしろ液晶にしろ、今後もっと惹かれる物が出るまで待てばいいじゃん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:27:52 ID:KeMcN2aq

吉井が企業の犬ならタブレットPCももっとべた褒めしてやれよと思う

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:36:19 ID:q46wiBlo

CGイラストレータでタブレット使わない人はいない
シェアがこんなだから評価するのが
Wacomオンリーになるのは当然だし
372みたいな人は社会に出ていない種類に人なんだろうな
人格障害としか言いようがないな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:47:18 ID:AarCykUz

>CGイラストレータでタブレット使わない人はいない

それはどうか

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:56:46 ID:q46wiBlo

例えば誰？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:07:24 ID:l3nWXUQs

ゲーム業界にいたが、五、六年前までマウスで彩色してたな。
線画もパス使ってマウスでかいたし、ベテランの人ならタブレット使わない人も多いんじゃない？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:47:14 ID:zijvAvnK

シャープや松下電器産業、日立製作所などは共同で、
携帯電話の主要な部品である液晶パネルと大規模集積回路（ＬＳＩ）を
一体化する技術を開発した。

紙のように薄い携帯電話など中小型の情報端末の実現につながる。
中小型液晶は海外メーカーとの価格競争が激化しており、
国内勢は高度な情報処理機能を持つ液晶製品として差別化を図る。
5年後の実用化を目指す。

新技術はシャープや松下のほか、日立製作所子会社の日立ディスプレイズ、
東芝、ＮＥＣ、大日本印刷、島津製作所が共同出資する液晶先端技術開発センター
（横浜市）が開発した。東北大学や大阪大学などの協力も得た。

携帯電話などは、文字や画像などを表示する液晶パネルと、情報を処理するＬＳＩとに
分かれているが、新技術は液晶パネルの上に直接ＬＳＩを作ることが可能。
6インチの液晶パネル用ガラスの上にＬＳＩ用の電子回路やメモリーを組み込むことに成功した。
厚さは約0.7ミリ。電子回路が高速動作することも確認し、実用化のメドをつけた。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000078.html

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:11:45 ID:muyFPVrV

アドビイラストレーターとかはパスだったよね。
パス使うと、へたするればマウスでダブよりうまくかけるからね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:16:19 ID:bJHIlBSs

５、６年前って・・・

でもまぁパスはマウスの方が便利かもね。
ドット絵とかもマウスの方が早いし、
例えばセル画とか、筆圧の関係ない絵の場合はマウスで十分て話もあるね。
ペン保持しなくていいし、手を離してもポインタが動かないとか、マウスにも色々メリットあるよな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:30:13 ID:h0LqRjRT

昔トラックボールで絵描いてたなあｗ
板タブ初めて使った時も感動したけど、液タブはそれ以上だ
そのうち紙同然のタブとか出るのかな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 04:00:04 ID:aUOP7jO1

今のご時世にマウスだけでプロとしてのイラストが描けると考えるのは
390さんくらいですかね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 04:37:38 ID:mlrMn1rE

肘が熱い‥なんとかならんかな
冷えピタ貼って見ようかな‥

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 04:43:39 ID:1tP6Wakg

>>396
有機ELに期待
少なくとも板タブとほぼ同じ薄さのものはできるはず

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 06:22:02 ID:CXqTMkhJ

>396
待つのは勝手だが
有機ELはWACOMが使えるようなほどの量産はまだまだ先だし
寿命だってこんな(´･ω･`)な具合だぞ↓
http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/

解像度の低さやブレブレ疑惑もある12WXだけど
試用機触ってみた感じでは
本体の厚さも視差も違和感ないし

とりあえず自分は12WXの系統で
LEDバックライト化か何かで完全にブレがなくなるのと
高解像度版に期待してる

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:29:43 ID:D+sVtmih

12WXの熱さに耐えられなくてエアコンつけちゃいました

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:22:55 ID:ZFChwz24

また朝鮮人社員が暴れてるのか

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:25:03 ID:VL88SzBi

>>401
12で耐えられなかったら21だと火傷するぞ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:51:46 ID:ZuC7qy/J

>>397
一応プロだけど、マウスだけで絵描いてるよ。イラレ大好き

液タブ置いてるけど、ほとんど2ndモニターになってる(´･ω･`)
ゲーム会社にいたころは板タブで描いてたけど、それももう2年前...

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:05:25 ID:GHWCimOu

Cintiq買ったよー
色クソすぎてわろたｗ
スレざっと見たけど、カラーコントロールとかいじってもどうにもならんのですよね？
モニターで確認するしかないのかー

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:31:40 ID:+OrbfBEw

「色がクソすぎる　アッハッハッハ」

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:02:39 ID:TT+a9iYg

前シリーズよりは全然いいんだけどなｗ
若干暗いだけだし。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:24:39 ID:SGIAKaYv

てか色塗り用途なら板タブで十分だろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:36:40 ID:v8ZWXbO4

21UX使ってんだけど、やっぱデュアルモニタにしないとだめ？
ナナオのColorEdgeとか…

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:01:41 ID:kuHzkz1p

>>400
エンガジェットのソースなんて貼るなよｗ
話題性のあるなら裏とらずにどんな記事でも載せるようなサイトだぞ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:11:52 ID:EH8ykia8

て言うか、暗いとか明るいとか言ってる奴、Adobeガンマかなんかで補正もやらないで使ってるのか？
普及価格帯の液晶モニターで「買ったそのままで、たまたま理想通りの明るさのモニタ」に
あたる確率なんか完全にゼロだぞ。

市場の９９％の液晶はビデオ信号の理論値より
ガンマがメチャクチャ暗いんだから。（液晶の生のデバイス特性が元々そうだから）

ナナオの一部ディスプレイみたいにハードウェアの
生特性を外部回路で理論値に近づくよう補正してるモニタくらいだよ。
買った状態で理想値に近いモニタは。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:24:19 ID:BKPJDneR

>>409
>ナナオのColorEdgeとか…

そこはCRTだろ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:25:56 ID:LM0gNlsa

まともなCRTなんてもう手に入らないよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:36:15 ID:BKPJDneR

>>413
現在CRT持ってないくらい、画面の色にこだわりが無いのなら下手に高額なNanaoの液晶なんか
買う意味も無いと思われ。結局、液晶は所詮液晶でしかなく深追いするだけ無駄。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:15:14 ID:+my034ww

>>405
そこまでいうなら
モニター今まで何使ってたの？
糞すぎるってよほどのプロ仕様でも使ってたんだろうな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:26:47 ID:NWVuu3J9

色んなレビューでも色が駄目って散々言われてたので覚悟してたんだけど
何か叩かれ気味？
みんな液タブの色だけみて仕上げてるの？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:35:35 ID:ZKsNkg1J

> 色んなレビューでも色が駄目って散々言われてた

もしかしてCintiQシリーズと15インチ廉価機のレビューの区別が付いてないだろ？
CintiQで色がダメとか書いてあるレビュー見たこと無いぞ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:42:39 ID:LM0gNlsa

ちょっと色が悪いと言われたくらいでみんなちょっと必死すぎでは。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:43:45 ID:+my034ww

21UXで糞ならEIZOのL997も糞になるわな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:56:51 ID:ifldUv6i

>>418
単に「事実に反したおかしな意見」だからツッコミが返ってくるんだよ

これが21UXって夏場ホントあちーよな、とか
事実に即したものなら誰もツッコみゃしねーって。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:03:04 ID:v6UliDND

じゃあ、21UXのデフォルトの表示画像を信頼してもOKってこと？
それほど神経質に考えなくてもいい？
CG初心者（職業絵描き）なんで茶化さないで教えてほしい

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:07:04 ID:1yy+/V8Y

A～Cは日立パネル、DはNECパネルっていうだけで
この時代にしてはすごいのに・・・・。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:10:36 ID:ifldUv6i

仕事なら、ちゃんとプロファイル指定して補正しなよ。
印刷はどのモニターでも補正しなきゃ間違いなく白飛び・黒潰れ、色化け、に見舞われるよ。
運が良ければたいして気にならない結果になるけどw

プロファイルついてないデータだと印刷屋さんが
勘でやってくれることがあるのでそれが上手くいってるうちは
いい結果になるかもな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:17:27 ID:oYlFmp4h

てか液晶の質と、カラーマネジネントの要不要は全くの別の話だろ・・。
Photoshop買えばタブレットがなくても大丈夫？ってくらい別の話だ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:36:58 ID:+my034ww

>>421
絵描きならデフォルトで十分すぎるぐらいだ
ノートパソみたいな液晶だと薄い肌色とかが見えないとかあって使い物にならないのが多いけど
日立、NECパネルならそんなことにはならない
写真加工の広告に使うなら神経質にならないと駄目だけど

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:49:47 ID:XK3CiiIM

なんかさぁ、別に偏見とか差別のつもりはないんだけどさぁ、この板で言うところの職業絵描きってさぁ・・・・
どうせ同人上がりの売れない萌え絵描いてる人とか、無増乱造してるオタク専用コミックの名前も知られてない自称漫画家とか、
同人同然のエロゲーの背景とか描いてる人でしょ？

そんな連中が街のしがない印刷所相手に出すようなものの為に、色の再現性がなんだのこうだの高尚ぶってるだけじゃん・・・
それで一億とか稼いでるなら別だけど、ほんと趣味の範疇を出てないレベルの奴が大半で職業絵描きって言われてもねぇ・・・・
ほんと、ここの自称職業絵描きの何人が日本経済に寄与してるんだか・・・

俺？フルライン揃えてる自動車メーカーのエクステリア部門のデザイナーですよ
液タブなんて腐るようにデザインセンターに落ちてますよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:04:14 ID:CYa2PDgk

へー、すげー、すげー、ww

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:04:15 ID:G9U4TKFX

その落ちてる液タブは君が買った物かね？
備品に対してぞんざいな人間がパーツをデザインして心がこもるのかね？
心は態度にでるもの、周りは君をどう見てると思うのかね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:13:07 ID:oYlFmp4h

>>428
つーかマジレスすんなよ。。リアルで誰も見向きもされない奴が、
さみしい夜に、おもいっっっっきりでっかい釣り針下げてるってわかるだろw

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:17:06 ID:CG8NN+Kb

モニタの調整って、i1 Display2とか使わなきゃダメ？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:19:33 ID:CYa2PDgk

>>426
何億も稼ぐんだろうな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:51:53 ID:hvVCPaf0

給料も知れたもん
何も知らないデザイナー目指してる学生の書き込みだね
何も生み出してない
個人でデザイン事務所開いてるなら偉そうに語ってもいいけどね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:16:08 ID:ZbsmP0vZ

あれか君達。汚いものほど触らずにはいられないって言う心理か。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 05:47:01 ID:A8LEspJt

うんちが手についたらつい臭ってしまいます、すいません

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 06:56:35 ID:9vLCv3v3

液晶の品質に関しては触れられたくないっていうのはよく分かった。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 07:31:43 ID:A8LEspJt

つか、液晶品質の話なんて，主観で見た目の応酬でしかないから、
取り留めないない話になるのは目に見えてる、こりゃ液タブに限った話じゃないしな
そのギャップを埋めるために、印刷業界ではモニタープロファイルをやり取りするようになっとる

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:01:57 ID:BrGFM1Sh

俺には多少の色の狂いなんて大した問題じゃないんだな。
ＫＰとか適当に足して使われるような仕事ばかりだからな。
数値である程度チェックするし、複数の人とわたってやる仕事でも無いし。
大体雑誌によって同じ原稿でも出る色全然違うしな。
厳密な調整なんて、するだけ無駄。めんどくさいだけ。

ただ、視野角狭くて見ている位置によってぐるぐる濃さや色が変わるのは勘弁な。
幸いcintiqブランドのモニタはそういうこと無いので、俺的にはこの液晶で大大大満足だけどね。

写真とかいじってる方は大変だね。色の再現とか厳密な仕事なんだろうなぁ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:03:09 ID:VQMMSKam

いや、液晶の品質が悪いのはガチだろう

普通デュアルやるから
そんなに画質にうるさくない奴でもモロにわかる。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:20:32 ID:jFCy7Uww

まぁここは液タブスレじゃなくてWACOMスレだしね
フラッグシップモデルの色悪いって書いたら怒られるぞ

前ふりはともかく、液晶の質は悪くないんだけどいかんせん天井に向けて寝かせて使う液タブは
その使用状況上どうしても室内照明の反射をモロに食らう。この時点で色確認用の
サブディスプレイは半ば必須アイテム。んな感じ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:54:57 ID:+SVR8QCj

液晶とタブレットを別にできればいいんだよね
任意の液晶にはめ込むような透明タブレットとか
好きな液晶を選びたい

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:39:32 ID:wJzE4MfG

ロジテックあたりのハメコミタッチパネルでも買っとくしかないんじゃね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:43:26 ID:wJzE4MfG

>>439
机の上で紙に描くやり方じゃなく、壁画を描くつもりで使えば･･･疲れるな。

照明器具に一枚和紙でもかませば、だいぶ反射光も抑えられるけどね。
蛍光灯にせよ白熱灯にせよ、直進性（？）が強すぎるんだよな。
ガラスとかを載せてる限り反射ゼロにはならんだろうけど。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:08:13 ID:wc/p2AJg

Wacom終わったな！ざまーミロ！！

ニンテンドーDSを改造してデジタルスケッチブックに大変身！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211774234/

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:14:44 ID:BKPJDneR

>>443
志村～、筆圧！筆圧！w

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 14:47:05 ID:zjANrEzK

>>443
どう考えてもWacom終りには繋がらないが
猛烈にDS買う気にさせられた・・・

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:20:53 ID:qkMI7GNK

後の調整はともかく、店頭で見て買う気にはならないな、２１。
デュアル必須か、モノクロ専用だと思った。

シャープの液晶テレビが汚いように、パネルの性能がいくら良くても
映像エンジンがダメだとどうしようもないのでは？

今まで見た液タブではＬＸが一番キレイだったと思う。
チョン製のは見たことないが・・・。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:24:20 ID:hXRE3eYW

21UX、店用のやつ、どうやっても黄色かったのが
実際買ってみると全く違ってた。
バージョン違い？それとも使用劣化か？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:25:31 ID:hXRE3eYW

>>446
それでもLXの方が奇麗と感じたのは確か。
でも差はわずかか。
厳密に比べてないんでわかんないけど。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:28:12 ID:ZbsmP0vZ

昨日から、グダグダ言ってるが
21UXがダメならダメで具体的にどの機種でそいつ基準で使える液晶なのか
全然出てきてないだろ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:30:30 ID:OxTvNUkB

>446-447
店頭は蛍光灯が天井にびっしりしきつめた状態で上に向けられてるからそらそうだよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:35:56 ID:OxTvNUkB

> ほんと、ここの自称職業絵描きの何人が日本経済に寄与してるんだか・・・
> 俺？フルライン揃えてる自動車メーカーのエクステリア部門のデザイナーですよ
> 液タブなんて腐るようにデザインセンターに落ちてますよ

夜のログ見てたら凄いイタイレス発見wwww
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 16:37:31 ID:1yy+/V8Y

ここはほんとうにﾜｺﾑ社員に失礼なスレだな！
見損なったぞ、おまいら！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:26:25 ID:XK3CiiIM

おまえら流石、自称職業絵描き名だけはあるなwww
日中から暇持て余してるのか知らんが、真昼間に書き込んでる暇あるなら絵の精進すれば？ｗ

俺の名刺には「○○自動車デザイン部エクステリアグループ」って名目で、デザイナーであることが明記されてるんだけど、
自称職業絵描きの名刺ってなんて書いてあるの？
そもそも、名刺ってあるの？ｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:44:23 ID:BrGFM1Sh

おもしろくなってきたｗ

よほどストレス溜まる仕事なんだね、かわいそうに。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:52:05 ID:OxTvNUkB

>453

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:00:40 ID:SVusVOrH

なんだかとてもほほえましいですね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:03:26 ID:zjANrEzK

いや普通に面白くないけどな・・・
エンタがプロデュースしてるキャラ並にしらける・・・・・・
笑いって難しい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:20:07 ID:BKPJDneR

>>453
"デザイン部エクステリアグループ"

でぐぐると、現時点では6件ヒット。全て「スズキ」だな。
わざと「○○自動車」と書いたのはスズキだとバレないように考えたつもりだったのかな？

ヒットしたページの記事日付と紹介されていたデザイン部エクステリアグループ人物。
↓
2005年4月4日時点　デザイン部エクステリアグループ長　服部守悦
2006年1月23日時点　デザイン部エクステリアグループの内山義隆
2007年8月22日時点　デザイン部エクステリアグループ係長、岩崎宏正（いわさき・ひろまさ）さん（３８）

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:32:27 ID:2bErOLwW

>>453
てかさー、君、会話になってないっつか、話題に脈絡が全然無いんだよね。
マジでまともな会社勤めなんてできてないだろ？
いきなり日本経済とか名刺とかさー。リアルで話してたら素で「はぁ？」って返すよ。

話が脱線してる、とか言うより
頭大丈夫？っていうほうがぴったり来る。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:42:58 ID:hvVCPaf0

夢見るフリーターなんだからソッとしといてやれ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:13:25 ID:/JExajQW

>>444
ちとスレチな話だけど、DSって筆圧わかるらしい
実際>>443のソフト使うと筆圧でサイズ・色が変えられたよ
おにーさんもビックリだー

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:16:23 ID:Mx9K5z3R

自分を大きく見せようとする奴ってのは、
現状に不満のある人間が多いらしいからな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:20:31 ID:s3zfZVhw

統一協会信者のことか

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:35:06 ID:fBFC+Hpm

>>453
名刺無いよーうえーん

あほか

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:43:03 ID:bbuZ8n17

そろそろ、大漁orギャグ宣言かな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:37:47 ID:vONh1FFI

今やってるNHKスペシャルで
衛星画像から氷山を見つけてマーキングするのにこの液タブ使ってたぞ
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/09/22/664742-000.html?geta

絵描き用の以外のモノは眼中にない人間には無関係だろうが
使ってるヒト居るんだなぁと感心した

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:14:21 ID:2bErOLwW

いや普通にクイズ番組でしょっちゅう見るよ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:08:44 ID:yv26qmZH

歯医者でも見たよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:19:09 ID:MhiEhF1k

mac系某ブログでは、今度の裁判員制度のシステムとして21UX使われるそうだ
ソフトは裁判所オリジナル

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 02:03:27 ID:X14lYQ6R

>>469
１２インチで十分なのに・・・、くそ税金を無駄に使いやがって…。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 02:19:03 ID:5ovrhhkW

一番頑張った人に21uxをプレゼントなら裁判員になる

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 02:50:31 ID:/uwvSJVW

どういう制度なのか良く知らないで言ってみると
もし裁判員になったら絶対多数側に反対して
最後まで譲らないつもり。多数決で決まるんだろうが
反対意見を追記させる。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 03:07:46 ID:tyZ/vEDg

なんという厨二思考

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 03:42:55 ID:l8ydyEhj

>472
そのまえに面接で落とされるな、都合の悪い人は。
まぁ開かれた民主的な裁判員制度になることを願いたいけど。（俺はこの制度反対だけど）

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 03:59:56 ID:fmFbKaZ0

ジョン・グリシャムで勉強した俺ぁいつでも出向いてやるぜ
たばこ裁判щ（ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:38:18 ID:FZ07gif5

>>454

自動車デザイン部エクステリアグループ

ググってみた。
このスレがトップだったよwwwwwww

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 16:57:57 ID:IqS17Kzg

スレチもいいとこだな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 17:23:39 ID:1SVK3h5d

おまいら親戚と仲いい？
いとこ多いけど仲良いのは一人くらいだな
メキシコ人にあこがれるわ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 17:46:32 ID:6r/w7DDx

スレチもいいとこだな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 18:18:56 ID:IqS17Kzg

若干スレチだが失礼
DSスケッチブック化するいうソフト（>>443）colors!を使ってみた。
筆圧検知もするし、色もさほどひどくはなさげ（遊ぶ程度なら）
ただ、アンドゥ＆リドゥがボタン一つでできないのと
（ヒストリーアニメである程度可能だけど）
レイヤー機能がほしいところだね。あと筆の登録とかも。
郊外でスケッチとか、ネームを思いついたときにその場で描けるのは面白いかもね。
今後のアップデートに期待。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 18:46:53 ID:F5JTbh0i

colors!は半年ほど前から出てたんだけどね、筆圧感知はワコムの物とは違うとは思うが
ただのプラスチックのペンなのにタッチはつくね、パネルにかかる圧力を直接拾ってるのかな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 21:32:38 ID:fKLnZ73O

ふれている時間が長ければ強い筆圧と判断させてるとか?

iPod touchでも同じことできるんだろうな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:50:21 ID:QiYn7hLX

このスレにいる人たちってすごい人たちですか？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:58:54 ID:77BdnQKJ

ひとたちですよ？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 00:01:07 ID:Nd56n/lD

いつか仲間に入れてもらえるよう頑張ります

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 10:36:06 ID:ZZ7WENgC

そうでもないよ！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 15:03:38 ID:9Yn9bZEa

DTI-520をwinWPで使っているものですが
普通の液晶モニターと液タブを
クローンや水平スパンデュアルなどで同時に表示して使いたいのですが
1024×768以上の解像度にするとどうしても
液タブのポインタとペン先の位置がずれます
1024×768以上の解像度でも液タブ内ではポインタの位置がずれないようにする方法は無いでしょうか?

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 16:33:20 ID:0L45Lxi4

DTI-520が1024×768までなんだから無茶言うな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 17:22:41 ID:K9ChWz5S

DTIはドライバーがデュアルに対応していないから無理。
領域指定がない。

490 ：487：2008/05/29(木) 21:48:11 ID:9Yn9bZEa

分かりましたあきらめておきます
ありがとうございます<(_ _)>

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 21:53:29 ID:Gqp1GiZU

昨日amazonから12wxと保護シートが届きましたが保護シートのサイズがあってませんでしたorz
12.1サイズなのに半分ぐらいしか貼れませんでした。
もう一回amazonで買いなおしたいのでどの保護シートにすればいいのか教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:04:26 ID:0L45Lxi4

なんつーか…。
amazonにだって寸法載ってるだろ？メーカーのページだってあるだろうし
それ見て合うの買い。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:07:07 ID:A5amtKdH

保護シートに関しては過去ログでも散々話題になってるしな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:34:24 ID:n0iK6GtY

普通の12.1インチのを買ったのでは？
12WXはワイドサイズだから、12.1ワイド以上のを買えば間違いない。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 00:22:44 ID:/IpOotAJ

ｋｗｓｋ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:12:59 ID:wolSDUPU

Cintiq21UXのC型とD型の違いで
・液晶パネルの違いによる輝度、応答速度の違い
・付属ソフトの有無
以外に注意する所はあるでしょうか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:16:24 ID:uHRumnsM

これ以上何を詳しく話せと言うのかｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:25:28 ID:WeWVksSa

言えることは、両方持ってるやつは少ないから当てにすんな、ってことかな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:26:58 ID:HMJcjSFX

少ないって言うかいねえだろ。買い換えたヤツだっているのかどうか。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:27:38 ID:HMJcjSFX

IDがSFXか・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 02:44:09 ID:HUW4wiJo

無限軌道

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 04:27:57 ID:vw2XglG3

ちょっい亀ﾚｽだが、まとめて返答ｽ。
>>411-414

CRT神話を崩して申し訳ないが意外に思うかも知れないけど
もう液晶は静止画においてCRTの性能を十分超えてるお。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/23/news001.html

CRTなんて場所取るしすぐ劣化するし、21UXよりも熱すごいし。
それにCRTは基本的にｓRGB基準なんだけど、広色域対応してるのはRDF225WGしかないから面倒。
CRTは構造上アナログなので、応答速度の延長も無いし、ガンマ補正は無限階調で、色も
無限色の中から1677万色を選んでる辺りは理論上は液晶より上なんだろけど
肝心の人間の目がそんなの見分けつかないので意味が無いw
もう今の時代は動画以外は液晶で十分結用的だよw
>>448
LXが画質がよいと思えるのはSONYの絵作りのよさかもね。
SONYの液晶は大抵あんな感じの、トリニトロンを意識した絵作りにしてる。
（最近のSONYのパソコンは光沢でより一層、絵作りがﾄﾞキツクなってる気がするが）
でもいくら絵作りが良くてもLXはOSDとか無いから設定固定なんだよね、調整機能必要な人には意味が無いw

>>446
あなたの製作と環境に興味があるのでぜひ教えてはもらえないか?

＞シャープの液晶テレビが汚いように、パネルの性能がいくら良くても
＞映像エンジンがダメだとどうしようもないのでは？

あ～ｗシャープはPCモニターもダメダメだったなあw
シャープはPCの映像エンジン的な存在の（本当は違うけど例えとしては良いｽ）OSD回路設計も酷かったよw
さすがにASVの基本的性能はすごいと思ったけど、あれじゃせっかくのASV液晶が生かしきれてないｗ

また、ワコムのは基本的にバックライトのムラや色ムラの制御が
うまくできてないような気がするけど、基本的に調整機能も豊富だしそんなに悪いものじゃないと思う。
稀というか固体別に存在する、あのデジタル接続なのにぼやける症状は酷いけど、結構使いやすいのでは?

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:27:39 ID:8FF6b7fj

Intuos3使ってるんだが、最近マウスでクリックしてるだけのつもりが
ダブルクリックになっちゃう事が多い。
こんな症状出た人居るかな？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:28:21 ID:8FF6b7fj

ウワ、スレ間違えた。
無視してくれ。

505 ：448：2008/05/30(金) 16:16:24 ID:P0072FJT

>>502
VAIO LXと21UXの差って言うと
色域が広めなのは似てるけど、発色はLXの方が上で、
21UXは初期値でガンマが低めな印象。

保護パネルが光沢（LX）か、曇りガラス風(21UX)か
って違いが大きいかのもしれない。
そのせいで、LXはひきしまった感じに、21UXは甘くて
色味もややぼけた感じに見えるのかも。

あと、お詳しいようなので便乗質問。
CRTと液晶の比較でコントラスト比って
視覚的に影響でるもんなんですか？

液晶は黒が出ないと言うけど
人間の目って周りが明るい時の黒を
ちゃんと見分けられるんだろうか。

506 ：446：2008/05/30(金) 17:20:53 ID:nO2LLHkj

>502
仕事場ではナナオのＣＲＴと２１ＵＸ
最近、カラーエッジ２４１が導入された。

自宅ではＬＸがセカンドマシンとして稼動中ｗ
例の無償修理騒動の時に見事にタイマーが作動したけど
根性無しだったので修理代ボッタクラレタ・・・orz

ワコム、店頭で売る気ないだろｗと思っただけで、確かに悪いものじゃないです。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 10:03:50 ID:GZ06fTgx

ややﾚｽが遅くなってしまってもうしわけない。
>>505
＞色域が広めなのは似てるけど、発色はLXの方が上で、
＞21UXは初期値でガンマが低めな印象。

するどいな～
L997の液晶のドットの配列の並びや全体的な透明度を見てもらえば、LXユーザーなら
ひと目で「あれ？LXに比べ汚いなあ」と感じられる。
おそらくこれは製造世代に関係しているのだと思うが、時系列で言うと
15インチ＞18インチ＞17インチ＞21インチという順で生産されたのだが、17インチ以降
の世代は、画素が小さくなるのでそれを防ぐため発光の開口率を上げるために
液晶のピクセルドットのRGB構成の形状を縦棒からくの字『┃┃┃→>>>』へと形状が変わって
画素が丸くなって見え粒粒感が増し、それが透明度を損ない質が悪いように見えてしまってるんじゃないかと思う。
（もちろん、質が悪かろうと日立S-IPSなので非常に液晶としては高品質にはかわりないが）

http://www.hitachi-displays.com/technology/2060974_17271.html
↑これは年代が合わないので、少しわかりずらいが逆く字S-IPSの前に本来なら長方形縦棒S-IPS
が本当はある、それが15インチのVAIOや18，1インチのS-IPSパネルに採用されてるタイプ。
で、おそらく17インチと21インチはくの字S-IPS。

ちなみに、現在AS-IPS搭載の液晶モニタ-は存在しないけど
つい最近まであったVAIOのTypeVという機種には、日立製の1366x768のパネルが
採用されているんだが、おそらくこれはAS-IPSなんじゃないかと思う。（とても綺麗だった。）
あと、NECのヴァリュースターって言う一体型パソコンにも非常にそれらしい液晶のものがあった。（前期モデルかな）

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 10:22:04 ID:GZ06fTgx

＞保護パネルが光沢（LX）か、曇りガラス風(21UX)かって違いが大きいかのもしれない。
＞そのせいで、LXはひきしまった感じに、21UXは甘くて色味もややぼけた感じに見えるのかも。

これもあるとおもう。

＞CRTと液晶の比較でコントラスト比って視覚的に影響でるもんなんですか？
＞液晶は黒が出ないと言うけど人間の目って周りが明るい時の黒をちゃんと見分けられるんだろうか。

正直この辺は良くわからないですが、一般的にCRTは映像用モニタが10万対1、
テレビが3～5万対1、PC用モニタが3000～5000対1、もしくは5000～1万対1とされています。（あまり正確ではない）
※実はよくCRTはコントラスト高いと思われてるけど、それは映像用だけでPC用ってコントラスト案外低い．．．。というか液晶並なんだよね。。。

液晶との比較では、液晶の進歩によりこの辺は大分幅が狭まってきててPC用CRTとPC用液晶は今ではほとんど差がない。
また、液晶は黒が出ないとは言うが、むしろCRTより正確に出ている。
これは液晶とCRTを見比べてる人ならわかると思うが、ただ周りが明るいときに見分けはつきにくいが、それは黒浮きしたばやいの話だろう。
これは液晶とCRTの構造上の問題で、CRTは暗い部屋、液晶は明るい部屋での使用が最適とされる。

ただちょっと、自分もプロの色校正人ではないのでその辺はわからないが、色校正の人は
どうも液晶でも暗室で見てるのかな?・・･?フードとかかぶせてる絵は良く見るけどね。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 10:38:31 ID:GZ06fTgx

ただ液晶とCRTは、それぞれ表示装置としては別物だから
個人個人の好みで使えばよいと思う、なんだかんだでCRTは自発光なので。
液晶のバックライトムラは、明るさ暗さに柔軟に対応する人間の目にとっては
あるいみじゃ気疲れするものかも。（CRTはCRTで疲れるんだけど（´・χ・｀））

これにとって代われるのは、ELやSEDになるかと。

俺の本心としては多くのCRTユーザのためにも神話を崩したくない気持ちもあるのだが、反面そろそろみんなに真実を知ってほしい
時代に入ったとおふので今回はぶっちゃけますた（χ｀　）ﾊｰﾃﾞｭｳｪｱ板じゃ決して言えない、このｽﾚだけの特別ﾀﾞョ。

>>506
ﾚｽありがとうございまする（＝゜ω）ﾉ

あ、いいですねェ２４１（*゜∀
＞根性無しだったので修理代ボッタクラレタ・・・orz

あちゃーつ∀｀）ﾏｰﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾖﾈ
＞ワコム、店頭で売る気ないだろｗと思っただけで、確かに悪いものじゃないです。

店頭のPC環境にはいくつか怒りを覚えましたね＃∀゜｀）
しかも店にはワコムの社員が定期的に店頭に来てるって言うじゃないですか!ﾏｯﾀｸﾓｳ

というわけで、長々とやってしまいまして、どうも失礼致しす、ご迷惑承知でこれからもたまにヾ（゜∀ｳﾍﾍｯ
ｺﾏﾈﾁ！ﾉｼ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 10:39:33 ID:GZ06fTgx

×どうも失礼致しす
○どうも失礼致しました

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 14:28:45 ID:gEHXx726

ｷﾓ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 15:12:00 ID:4cfBTlBV

↑お前がｷﾓ

513 ：448：2008/05/31(土) 15:56:20 ID:0wOXmnmC

>>507-512
ありがとうです。色々謎が解けましたｗ

514 ：448：2008/05/31(土) 16:02:26 ID:0wOXmnmC

あ、もうひとつ聞いても良いです？
21UX、もちろん日立パネルの2100Cを想定しての話だったけど
NECパネルに代わった2100Dって品質落ちますかね？
現在2100C所持、訳あって2100Dに買い換えるか検討中な物で。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:13:49 ID:UOS8ZuO7

2100Cってワコムストアでまだ売ってるんだな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 18:45:13 ID:r3yDnmpD

>>514
価格差から優劣あるように感じるけど
パネル自体は一長一短で優劣なんてつけられないよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:10:33 ID:FLMTOpPi

１2wxなどのサイズまたは液タブで絵チャで描いてる描いたことある人います？
ズーム機能ついてないサイズだとやっぱり狭くて描きづらいですかね？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:39:31 ID:YLV3Sb5e

ズーム機能は普通に付いてるんだが、12wx（＾＾；
インテュオスと同じくスクロールパッドが付いてるから、
狭いは狭いが、不便には感じない。腕じゃなく手で描けるのが利点。
疲れないし、熱も篭らない。
つか、絵チャ程度に10万以上も掛けるの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 20:50:45 ID:FLMTOpPi

ズーム機能がついているソフトならズームできることはわかるのですが
絵チャの機能にズームがついていないから
その辺りどうなのかと思いまして・・
（厳密に言うと一応は絵チャもズーム機能ついてますがまああれは…）
　
板タブで絵チャやってると細かい動作なため疲れるんですよね
もちろんそのためだけじゃないですけどｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:04:56 ID:E9yESXCr

>519
藻前様はでかい板タブ買えば済むようなきもするが。

エチャは毎晩のようにやってるけど、疲労度は板と変わらんとおもう。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:10:28 ID:YLV3Sb5e

>>519
絵チャはたまにやるけど直接描ける分、板タブよりは疲れないよ。
狭さは、まぁ集中すれば気にならないしねＷ
普通のモニタとしては狭すぎるのかもしれないけど、
描くことが目的のものだし、工夫次第でどうにでもなる。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 21:59:02 ID:FLMTOpPi

液タブで直接描く
興奮しますねぇ
まあまずお金を貯めることから始めます(^_^;)

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 22:54:29 ID:noCjbbQE

液ﾀﾌﾞって絵ﾁｬやりやすいよね
おおきいDSみたい

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:42:45 ID:hCS5E9B7

>>517
>ズーム機能ついてないサイズだとやっぱり狭くて描きづらいですかね？
そんなあなたに　OSレベルで画面ズーム機能のついたMacOSX（笑
（ユニバーサルアクセスって機能）

言いたいのは狭い画面でも大丈夫か？ってことなんだろうから冗談ね

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:46:41 ID:5kNqbxqj

unk液晶

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 03:48:09 ID:S+fYP9dl

>>496
保護がガラスか樹脂（？）かどうか。
光沢や強度に違いが。
あと、厚みも若干ちがうように思うけどどうなんだろ？
古い方が、びみょ～～～に薄く感じるのはおれだけ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 03:57:40 ID:S+fYP9dl

>>509
神話といわれても、俺は21UXとナナオのT765を並べてつかってるけど、階調が綺麗にでてるのは
やはりT765の方なんだけどねぇ…。
両方キャリブレーション済みの状態での比較ね。

528 ：>>507：2008/06/01(日) 09:48:30 ID:hN9qSBaE

>>514
みたことが無いので何ともいえないけど、前にSA-SFTというNECの国産パネルを採用してるとﾚｽがあった。
また、おそらくは１２WXもSA-SFTだとおもわれる。
性能は日立パネルと五分五分・・・。
http://www.nec-lcd.com/jp/technology/sft_wide_color.html
http://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120bc27-14.html
同パネル採用の製品↓
http://www.nec-display.com/products/display/model/lcd2190uxi/index.html
http://www.iiyama.co.jp/product/detail/old/M00052516_3.html

http://www.nec-display.com/products/display/model/md205mg-1/index.html
また俺としては、いつかこいつのカラー版でワコムがシンティックを出してくれることに期待してる。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:54:41 ID:hN9qSBaE

>>527
21UXがガンマ補正回路とか積んでいないのかもしれませんね。
あるいは、10bit補正（10億色中の1677色）ではまだCRTに目でわかるほど追いついていないのかもしれませんね。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 13:24:21 ID:bFPSRXqm

>>507-512
ありがとうです。色々謎が解けましたｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 14:46:28 ID:beTtOLwi

GPU側でもガンマ補正は出来るんだから、eyeoneとかである程度まで追い込んで、
最終的な色校正用は別で置くしかないんじゃないかね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 17:46:20 ID:h6e8b3k2

あぶく銭入ったからhpのタブP買ってみたけど糞過ぎるわ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 17:55:55 ID:+e2jw6mV

>>532
どの辺が糞なのかちょっと解説してくれないか？
興味あるんだけど原物触る機会なんてないからorz

534 ：448：2008/06/01(日) 18:02:41 ID:2ZH9xvRV

>>516 >>528
重ね重ねありがとう。
NECの同等パネル採用品をいっかいお店で探して見てみるよ。

>>527 >>529
前から不思議だったんだけど、アナログ放送とかの解像度の低い映像を
液晶で見るとゴツゴツして汚いよね。ＣＲＴの方が滑らかに見える。
それと関係あるんかな？

>>530
あれ、別の俺が居る？？？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:55:06 ID:9cmlrMyX

hpのタブレットpc　tx2000
欠点がいろいろあるのはわかるが
自分にとっては線画マシンとしてちゃんと使えるものだった。
仕事場では21UXつかって自宅ではtx2000で作業できてるよ
ただ、買うときは現物をいじってからがいいと思います。
人にはあまりお勧めしません
８－９万だからあぶく銭があるときは買っちゃってもいいんじゃないかな

欠点・TNパネルー視野角　色再現性
　　　・若干遅いペン追従性
　　　・重い本体　熱いファン　すぐ切れるバッテリー

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:40:30 ID:mgr3zk8D

>>534
CRTはぼやけてるだけ
それで滑らかに見える錯覚を起こす

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:22:39 ID:WeXXITOa

Cintiq 12WXを買おうと思っています。
iMacをつかっているのですが、DVI-Iとmini DVIをつなぐ
アダプタがみつかりません。
iMac (Intel Core Duo)、MacBook、PowerBook G4等を使ってる方、
どのメーカーのなんという商品を使われているのでしょうか。
教えて頂けると嬉しいです。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 21:33:41 ID:f72NbNxj

Macショップで直販してる

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:09:30 ID:WeXXITOa

アップルストアで売っている
Apple Mini DVI-DVI アダプタはDVD-D用で
DVI-Iは使えないとレビューにあったので
だめなのかと思っていたのですが、使えるんですね。
ありがとうございました。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:26:52 ID:f72NbNxj

直ではつながってない
MacBook(Intel Core Duo)-21UXだけど変換ケーブル噛ませてる

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 08:40:56 ID:+m30Gsze

>540
同じ環境で使ってるんだけどｹｰﾌﾞﾙがとれやすくない？
完璧にはずれはしないけどよく画面が水色になって焦る‥
電源入れた状態での抜き差しはよくないんだよね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:05:10 ID:2GvzNtU8

>>535
参考になった。サンクス。
もろTNパネルだったのかorz
軽ければ外でチョロと描くようには良さげなんだけどな～。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:00:08 ID:yRg7Lk2G

先輩方に質問デス
Cintiq 12WXを買おうと思ってるんですが保護フィルムも買っといたほうがいいですか？
今まで板タブ使ってたのでペンの滑りにはだいぶ耐性があるんですが
あったほうがいいなら一緒に買おうかなと・・

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:19:00 ID:lQYnJ5oF

長く使いたいなら必須じゃないですかね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 01:58:22 ID:vWkp9R31

>>543
保護フィルム(マット地）とフェルト芯で
鉛筆のような書き味になりました。

減りは早そうだが…(´･ω･`)

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 03:04:09 ID:1QhhhB/m

>>545
使った保護フィルムについてもうちょい詳しく。製品名とか品番とか。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 10:39:50 ID:C444Bq5Y

保護フィルムなくても、フェルト芯で描けば普通にペンの摩擦感は良いけどね

548 ：545：2008/06/03(火) 13:53:22 ID:vWkp9R31

うちのはサンワサプライだけど同じようなのが
他メーカーでも出てる。光沢液晶の反射を弱める
タイプならどれでも一緒だと思うけど？

１２インチサイズだと左右が短いので注意。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 14:21:35 ID:OG13s6HS

>>546
ノングレアタイプならどれでもいいと思うよ
後は値段との相談
間違っても光沢タイプは買わないこと

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 15:33:10 ID:7CGTcwAT

21UXほしい（;´Д｀）
さっき友達の家で買ったばっかりの21UX触らせてもらったけど、
にじみとかは分からんかった。俺のＰＣモニタよりも画質いいw
安くても２３マソは俺には高い…。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:15:21 ID:g0DrTIEM

時間の節約と思って買ったけど、楽しくて描く時間増えてしまった
でも上手くなった。買ってﾖｶﾀ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 22:23:35 ID:474NTNyd

約半額の12wx買っちゃいな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:09:47 ID:UIg6N2Vz

>>550
21UXは設置場所もちゃんとしてないと厳しいから、まずは
その点も手軽な12WXから入ってもいいんじゃないかなー

まあ実は俺のことだけどｗ
21UXは、次に引っ越す時の楽しみに取って置いてるわ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:13:17 ID:9EioXWNF

>550
そうだろぅ？
ﾊｧﾊｧしちゃうだろぅ？
昔はもっと高かったさﾌﾞﾜｯ('；ω
だけど、20WSXが日本で発売されれば実質18万ぐらいでかえそうだよな。
何で日本で発売しないんだろう？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 01:46:02 ID:D13un6Sh

2100C購入した～♪
しかし、画面の中心で2mm、端で5mm程ブルブル震える現象に陥ってしまいました。
下記のことしても改善せず。
　・最低限の状態でパソコン起動（他電子機器も電源切、モニタ21UX単体でUSBはPC直付）
　・マーカーペン、エアブラシペンでも同様に振動
　・意を決して、友人宅でのPCでも検証したが振動　
　・同環境でintuos3使用した際は振動現象は全く見られない。
Cintiq自体からの電磁波なんでしょうか？
明日にでもサポートセンターに問い合わせようと思いますが、
既出で改善方法等あれば御教授お願いします。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 01:47:50 ID:JJUwe18w

お前の身体から発する電磁波の影響だからどうしようもない

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 02:15:35 ID:LZfVxPFa

今 C型ってことはオークションか？
ぷるぷるだから　前所有者が売りに出したとか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 02:23:40 ID:oA9MgC3D

ワコムストアだとまだC型が買えるよー
ウチは量販店で保証つけてD型買ったけど、ぷるぷる現象はでないなぁ

ウチはそれよりも21UXが
　スタンバイ状態→復帰
を何回か繰り返すとドライバを見失う変な挙動が…
原稿終わったらワコムに問い合わせてみよう

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 03:19:45 ID:w742Psqh

3月のヨドバシの決算セールの時に液晶テレビのREGZA 37Z3500を、
ゴールデンウィークの秋葉セール期間にQuad Coreを積んだ自作PCを
作ったんだが、ヨドバシポイントとかも考えるとその２つの実質価格が
21UXとほぼ同じなんだよな・・・・
高いとは思っていたが、改めて25万あると結構なモノが買えるんだなとｵﾓﾀ。

ところで、今週号の週刊ハスキーの「カオスだもんね」は「ペンダブレット導入計画」
で、ワコムに訪問して21UXや12WXの体験談みたいな事が描いてあった。

作者がコミスタ導入計画の時も結局敬遠したようなアナログ派人間だから
あんまり突っ込んだ内容じゃ無かったが、(このスレの人間なら知ってる事ばかりだった)
液タブに興味が無かった人向けの紹介漫画程度にはなっていたと思う。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 03:23:02 ID:Qh6kbBft

なんすか、そのぷるぷる現象ってのはw

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 03:24:40 ID:Qh6kbBft

って、なんだ周辺部のぶれのことか。
これは15インチ外のどの機種でもあるよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 04:00:07 ID:3ba2+7iM

>漫画デジタル入稿化
以前も話題になったけど
コンピュータ扱う出版社が一番先に
やらなきゃいかん分野じゃないのかと思うが
やっぱり描き手のPC対応が最大のハードルだな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 06:32:01 ID:9EioXWNF

まぁあと出版社の人間もそうそうアナログ人間多そうだから
やっぱり急には無理だよなぁ・・そりゃ・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 09:25:18 ID:sZ68lN/b

>>ぷるぷる現象
DVI接続するとぷるぷるしないよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 09:53:44 ID:0xcKFFr9

ぷるぷる　ぼく　わるい　タブレットじゃ　ないよう

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 11:13:50 ID:9EioXWNF

>565
ﾜﾗﾀw

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 11:31:21 ID:Ty16qs2a

>なかまにする

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 12:48:26 ID:JB0QM+02

うんこ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 12:58:20 ID:mEgpTs5V

>>555
もしかして少し宙に浮かしてるんじゃないの？
それだと真ん中でもぶるぶる震えるよ
あとは服に何か金属製のものがついているとかそういうのでもブルブルするから
周りに金属製のものあるかチェック
色んなものを近づけるとこんなものまで反応するのかってのがあるよ

570 ：558：2008/06/04(水) 13:00:05 ID:oA9MgC3D

>>558
>ウチはそれよりも21UXが
>　スタンバイ状態→復帰
>を何回か繰り返すとドライバを見失う変な挙動が…
>原稿終わったらワコムに問い合わせてみよう

自己解決
DVI-I to DVI-Dの変換ケーブル使わずに直差ししてたのが原因だった
起動時はデジタル接続が優先なのに、21UXの電源をいったんOFFにすると
なぜかアナログ接続が優先される……こういう仕様なのね…orz

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 13:01:18 ID:mEgpTs5V

>>558
うちもなるよ
だからスタンバイ入れずに描いている
ドライバが悪いのかOSが悪いのか？どっちだろう

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 14:14:17 ID:rSvBLxJz

お話の流れを断ち切って申し訳ありません。
ボーナスが入ったら21UXを購入しようと思うのですが、これからの季節で、扇風機だけの部屋で使うのは大丈夫ですか？

熱い熱いと言われている方が結構いらっしゃるので・・・

どのくらい熱くなるんですか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 14:30:12 ID:03A4KHIq

ホッカイロにさわるくらいかなあ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 15:04:23 ID:AIrQdLeR

21UXに直接風を当てるためのミニ扇風機もご一緒に

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 15:08:36 ID:e6pMuYcB

ぬくいって位かな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 15:25:53 ID:IDeWOFyt

実際に温度を測った猛者はおらんの？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 15:28:41 ID:45Tb8i2M

俺は背面から小型扇風機あてて乗り切るつもりだったが
３日と我慢できずクーラー買ったよ…

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 16:21:00 ID:UqQgBO56

>>572
触って生暖かい感じかな。
扇風機だけの部屋じゃ多分手が汗まみれ。
汗っかきの人ならさらに悲惨な事に。
今年はまた猛暑らしいし、風を手元に当てないとキツイかも。
壊れはしないだろうけど、クーラーを付けて使わないと
夏はちょっと厳しいかもね。
ボーナスでクーラーも買ったほうがいいよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 17:20:13 ID:9gtd5sSV

21UXの熱問題って
トレス台の熱さに慣れてる俺なら問題ない程度の熱なのかなかな？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 17:26:51 ID:QEMhLS6X

Dって発熱おさえられてるとかって情報無い？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 18:06:44 ID:D13un6Sh

>>557 >>558
wacomショップのアウトレットで購入したものです。
>>569
回答ありがとうございます。
付属のスタンドで立たせており、空中には浮いてません。
ガタツキも特にありませんでした。
金属類の無い場所に移動してもダメでした。
サポートセンターの方で確認してみます。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 18:10:18 ID:fRjO9/xT

D型の発熱にはそんな話があるみたいだね。どこでその情報見たんだっけかなぁ……。
多分価格とかconecoとかのクチコミでチラ見した程度だと思うけども。

過去ログ参照できなくて、既出っぽいことを教えて欲しいんですが、
21UXに合う保護シートってどんなのが挙がってたのか、よかったら教えてもらえないでしょうか。
ちょいさすがにこの値段のものになると,、このまま使うの不安……(´ω`;)

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 18:52:13 ID:D13un6Sh

>>555解決しました。
intuos3のドライバをアンインストールしていない状態で
Cintiqのドライバをインストールした為だったようです。
基本的なことでした。御迷惑おかけしました。

>>582
まだ貼ってないけど下記を購入。
さすがにこの大きさのものは選択肢が限られますね。
http://www.pawasapo.co.jp/products/mac/ef.php

>>582
価格COMのレビューでDに比べて熱いと書き込みあった。
ソースはわからないけど・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:19:07 ID:mEgpTs5V

>>581
いや本体じゃなくてペンを少し浮かしてるとブルブル震えるって事
グッと液晶面に押しつけてみれば収まると思うけど
どうかなと思った

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 19:54:22 ID:fRjO9/xT

>>583
めちゃ参考になりました。ありがとうございます。
アンチグレアでこの大きさは丁度よさそうっすね。
書き味との妥協点探しながら色々試してみます。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 22:49:28 ID:EjocfDJ+

CGはタブレット使ってない人多いよな。
イラストは９０％は使ってると思うけど。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:11:00 ID:WbRvySbY

>>586

はぁ？
おまいの言うCGとイラストの違いがわからん。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:13:44 ID:V3OTC5Tw

3Dとイラスト？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 23:55:36 ID:uB/8ouDT

>>583
そのフィルムは貼った後も外して洗えるなんていいね。
貼ったら使い心地も教えてほしい。

うちのは貼りなおし出来ないシートを貼ったら目立つところにごみが
入って困ってるよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 00:58:09 ID:m0pjCJOz

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 22:49:28 ID:EjocfDJ+
CGはタブレット使ってない人多いよな。
イラストは９０％は使ってると思うけど。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 02:47:12 ID:WX/FwsEj

３Dでもタブ使った方が微妙な部分で便利な気がするんだが

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 02:57:37 ID:fZvc8l2H

3Dは液晶タブレット＋3Dconeexionの3Dマウス(SpaceNavigator)だろ。
ついでにショートカットコントローラとペダルもあると便利。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 03:08:53 ID:B5gSXgwz

ロボットでも操縦するんですか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 03:25:03 ID:K0TOihOy

週刊アスキー立ち読みしてきた

２１インチはでかい、高い。１２インチは仕事に使うには小さいかもしれない。
でも１４万円ならなんとか…今日から１００円貯金始めるか。

ワコムの人に試用した感想を聞かれて、インテュオス３にもある
トラックパッドとファンクションキーに感動したと答える

こんな感じ。それにしても週刊アスキー、漫画が増えてて驚いた

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 03:47:07 ID:WX/FwsEj

アスキーの力でモニターという形でタダで使わせて貰えないのかな？
つか、14万で悩むって漫画家って儲からないんだろうか・・・
まぁアナログの漫画家が最前線デジタル機器の
レポートするところに面白みがある漫画だからいいのか

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 04:02:19 ID:yuFz71M5

>594
ハニカムがちょっと萌えたりする。

つか、あんな安いモンも立ち読みかよｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 04:28:37 ID:K0TOihOy

>>596
他の記事等に興味が無かったから買わなかったんだ
週刊アスキー、またはハニカムというモノのファンの方ですか？
購入せずに立ち読みした事に気分を害したのならすみませんでした

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 06:12:30 ID:Uy34Qcdx

安くねーじゃん。
マッタリ読みたい作家や記事が無きゃ立ち読みで済ませるぜ！
あの手の雑誌はPC初心者向けの記事が多いしさ……

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 06:16:17 ID:/vLstCOF

ＰＣ系の雑誌はネットでPC Watchとか見るようになってからは全く買わなくなった

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 10:02:48 ID:IsPA2Vf6

バイトしないと１２WＸ買えないぜ
欲しい欲しいよおお

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 10:03:39 ID:0MOmpdfl

ガマンしてるときが一番楽しいよ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 10:06:50 ID:5kCNC+08

>>592
ｋｗｓｋ

どのように使ってるの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 11:59:09 ID:d/WanBbc

21UX買おうと思って金ためてたんだがついバイク買っちゃった
もうしばらく15Xとの付き合いが続きそうだ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:44:59 ID:tMGXioUI

24インチのまともな液晶での液タブが欲しい
21インチは見た目でかいが実際作業を始めると小さい
30インチでもいいと思うぐらい

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:49:49 ID:J/WN2tzA

サイズより解像度をもっと上げて欲しいな
12WX並みの細かさで21UXくらいの画面サイズだと使いやすそう

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 13:57:06 ID:lwvzQBO3

12WX、もうちょっと薄型化してUSBからの給電だけで動くようにならんかな。
とか思ってみたり。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 15:48:11 ID:yq6yVk83

>>605
板タブ→12WXに移行したけど
12WXで描いた絵を普通の液晶モニタで見たらその荒さに絶望した
解像度高いと、細かい所まで目がついていかなくなってしまっているみたい
ズームﾏﾝﾄﾞｸｾ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 21:59:36 ID:kde3F5Wk

21UXはブライトネス０にしないと目が死ぬね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:21:44 ID:XP6mh4Nn

>>607
最初からデュアル表示しとけば良いのでは？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:24:33 ID:WX/FwsEj

>カオス
読みたくてアスキー買ったら
キャリブレーションについての
記事がよかったな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:32:45 ID:VroP/Sou

RRFCタッチとやらの搭載製品が秋に出るかな･･･？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:37:04 ID:pdeITpok

今度発売されるプリンストンの液ダブって既出？
スペックはイマイチですが、DTIと同じ9万円くらいなら結構需要あるような気がします。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:48:31 ID:hxNJnxeA

電池内蔵ペンはイヤー！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:26:02 ID:XXURPI65

古いほうの２１UXって電源入れなおすと設定値がリセットされてしまうんだけど、新型でも同じ？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 03:26:47 ID:uwC0aKmG

>612
KWSK

買う可能性はないけれどちょっと気になる
本家と各種情報サイト（海外含む）を巡ったけど
そういう情報はないようだけれど？？？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 05:47:32 ID:YXZahE7P

>612
釣り社員乙

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 07:36:06 ID:Lg3bw8r5

ここは液タブスレじゃない、WACOMスレだ
よそのメーカーの商品の話は一瞬で流される
冗談のような常識

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 11:31:53 ID:1sUjyks6

釣りじゃねーよ。
だが型番でググってもなんもＨＩＴしなかった・・・。
ソースはプリンストンの製品カタログの最新版です。
（家電屋さんとかにおいてある冊子みたいなの）

誰が持ってきたのか、会社に置いてあった。
ケータイで撮ってきたのでうｐしたよ。

ttp://www.imgup.org/iup621656.jpg
ttp://www.imgup.org/iup621657.jpg

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 11:43:15 ID:du//bfQO

>>618
なかなかよさげじゃないか

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 12:28:43 ID:hxNJnxeA

>>618
液晶の縁が狭いのは良いな
やっぱりペンは電池式なのだろうか？
あと今の時代に接続方法がアナログRGBというのはちょっとなぁ・・・

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 12:34:57 ID:IkPVSoM1

パネルはVAパネルっぽいな。コントラスト高めで上下と左右の視野角が異なる。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 12:35:14 ID:uwC0aKmG

19型と大きめなのはともかくも
1440＊900の解像度は魅力だなぁ

実は液タブって絵描き意外の人間も遠巻きながら注視してるんだよ
ただ　実際に自分の環境でどの程度使えるか？
とか購入のきっかけになる情報がないってことで．．．
（あと値段）

廉価で出ればWACOMも多少は刺激されるだろうし
これは　ちょっと期待したいな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:06:07 ID:8Y+w1FBN

ほうプリンストンまさかと思ったが液タブまで用意してたか
価格的にはがんばるとおもうな、ワコムも刺激されて２０ワイド国内投入せんかな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:19:05 ID:nGEZKBe3

>>618

いや～何気に本命来たかもしんね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:25:26 ID:Eu9H1DZd

店頭デモの液タブ触ってる人はかなり多いよね
よく行く店でもいつもいろんな層の人が触ってる
でも動いてるアプリのせいで魅力が伝わりにくいどころか勘違いしてしまうことも多いし
検討していても買うのに踏み切る人は少ないんだろうな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:25:39 ID:xqMJockw

夢を壊すつもりは無いが
興味を持っていたプリンストンの板タブ、
店で触った瞬間に撃沈した。

何がってペンが最悪なんだよ・・・
削ってないクーピーで描いてるみたいだから。
液タブでは改善されてるならいいけどね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:38:04 ID:nGEZKBe3

>>625
そう言われるとそうだな。
行くタブに誰かしら触ってる。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 13:57:01 ID:Iqf/6UvR

リスク高そうなので人柱の犠牲待ちだな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 14:47:07 ID:8Y+w1FBN

いつものパターンか？そして人柱の少なさ情報の少なさに
またショボーンとなって、消えていったワコム意外の液タブと同じ運命を辿るというのか
いや，お前に限ってそんなことはない！立てプリンストン！

俺は買わないけど

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 14:49:29 ID:Ejd6pKwM

社員乙

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:02:31 ID:E/d32Dst

てか、人柱の犠牲待ちとか、俺は買わないとか、いらねーんだよ

それこそ人柱が出んわ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 16:33:38 ID:e5kY+beq

VAですらなくTNなんじゃね
入力がアナログなのもなんかそんもり
でも読み取り感度高いなぁ

jpgおつさまです　ぐっじょぶ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 16:41:50 ID:Bef1/xm4

カタログあったお。

ttp://www.princeton.co.jp/press/top.html

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 16:52:26 ID:fziyiZ6m

応答速度が１桁台なのはTNっぽいが
VAのターボドライブ駆動だと
それくらいの値になる。
ターボドライブつきVAは最近では珍しくない。

コントラスト比が700:1以上のTNは、
クリアパネル以外では
まず存在しないので
VAの可能性が高いと思われ。

スペックからIPSである可能性はゼロ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:45:11 ID:Lg3bw8r5

あとは値段次第ってところか
パネルがものすごく安いから比較的低価格になるのかもしれない

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:53:24 ID:hxNJnxeA

>>634
この価格での液タブでVAパネルの
ターボドライブ付きってのはまずありえないでしょ

視野角160°(垂直) / 170°(水平)ってのが臭いし
どうみてもＴＮパネル確定です。
本当に(ry

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:55:03 ID:hxNJnxeA

あ、よく見たら>>612の9万は価格じゃなくて希望か

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:17:35 ID:39DBxrkw

今気付いた。
1677万色でなく、1619万色となってるのは（疑似フルカラーである）TNの特徴。
なのでTN確定だな。

まぁノート用の低消費電力低温ポリシリコンは酷いが、
デスクトップ用のTNは最近はかなり改良されてきてるので
どの程度使い物になるかは現物見てみないとなんとも言えん。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:41:36 ID:Iqf/6UvR

>>631
どうみても地雷です　ありがとうございました

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:59:45 ID:xqMJockw

＞削ってないクーピーで描いてるみたいだから。

自己訂正
芯のつぶれたマジック。の方が近いかな。
人柱希望の人はくれぐれもそこんとこ気をつけてね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 19:00:51 ID:r+N2mT6z

完全にビジネス用途ってことだから絵描きには眼中にない

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 19:44:17 ID:Lg3bw8r5

アプリの方でペン先カスタマイズするから個人的には書き味はどうでもいいかな？
液タブに一番重要なのは追随性だと思ってる。次に筆圧

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:41:50 ID:ZU7h6zuq

液タブにしたら絵が上手くなったよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:46:49 ID:a2CgQIsB

まあ、最近のTNはめざましいものがあるんぜ。

少なくともDTU520や710よりはｼｵｧｽしかと。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 20:51:16 ID:cyLeQMfj

ペンタブに電池が入ってるのは確実かな・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 00:48:18 ID:+0eOAi91

新規参入は嬉しいけど、
プリンストンは板タブの段階で評判よくないからなあ…。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 02:00:34 ID:QxsOB0px

タブレットの性能より液晶の質の方が大事な人にはDTIより有望な選択肢だなw

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 03:09:12 ID:470B6TyX

統一協会の信者社員が暴れてたのか

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 03:37:32 ID:kRYCQZ2r

ワコム一党独裁終焉w

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 03:58:02 ID:TrCRuWRZ

なんつってW

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 05:42:25 ID:6IxH3/rD

先月ｃｉｎｔｉｑ買ったばっかだけど、ペンに電池の要らない新技術どこかが
開発してワコムの7割くらいの値段で１５～７インチのをだしてくれればと
切に願うよｗ
３，４年後あたりきっと買い換えるから
その時までに主流がかわってくれればいいが。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:23:39 ID:Np0d3tuV

電池入りはそこまで抵抗無いな。そこを避けようとするとワコムの特許回避不可なのはすぐ想像付くし。

つか魔法じゃないんだから、ワコムのような電磁誘導以外って言ったらペンの中に
発電機構つけるくらいしかないぞ。ソーラーパネル付きのペンよりゃ電池のがマシだろw

問題はその他の性能だな。
ペンの筆圧センサーの感度（どの程度軽いタッチでも反応してくれるか）や、
実使用時の解像度分解能など。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:28:50 ID:TdVy0arS

タブレット本体とペンを有線でつなぐという手もあるぜｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:41:48 ID:kRYCQZ2r

>652
＞ソーラーパネル付きのペンよりゃ電池のがマシだろw

天才現る。

あとは、シャカシャカ発電とかw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:46:58 ID:Asu759+F

蛍光灯のあかりでじゅうぶんなんじゃないか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:47:13 ID:nSEZP3rY

cintiq21＝30インチモニター+インテ３+おつりなわけだが・・・・。すごくほしい

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 07:06:36 ID:kRYCQZ2r

　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　　　 ,　'´￣¨´‐.､｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　　　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―￢;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i　cintiq21・・・・・
　　　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 ! また、買えなかった・・・・・・
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 !
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 09:10:14 ID:zp2r91ao

液タブ欲しい
久しぶりに心底欲しいと思う物が出てきたわ
１２WX欲しい

頑張れ俺！

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 11:59:58 ID:MWhYTyI/

･･･ソーラーでもシャカシャカでも、どっちみち蓄電池は要るじゃないか･･･。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 12:03:33 ID:mUjXGiVL

コンデンサーで充分・・っていうかそのネタまだ引っ張るか

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 12:05:54 ID:kRYCQZ2r

>659

電池内蔵してても一応交換不要だからな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 19:27:53 ID:wt+zNRaI

液タブと板タブを1台のPCにつないで使ってるひといる？

液タブはそのまま、板タブはデュアルでつながってるもう1個の
ディスプレイの操作に使えたらいいなと思っているんだが、
可能かな？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 19:42:36 ID:bwDfUgPE

>>662
Cintiq 12WX使ってるけど、intuos3との併用は出来る。公式を見ると良い。
WX12にあるサイドスイッチ等で切り替えて、メインモニタの板タブとしても機能するから
実際の所は要らないんじゃないかなぁ

Cintiq 21UXの大きさだと板タブ欲しいと思うかも知れんけど
それも実際やってみたらどうだか解らん

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 19:59:24 ID:Ak57J9bH

>>662
> 液タブはそのまま、板タブはデュアルでつながってるもう1個の
> ディスプレイの操作に使えたらいいなと思っているんだが、
> 可能かな？

可能です
当方　Cintiq 21UX＋ntuos3

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 20:04:38 ID:wt+zNRaI

おお、ありがとう
買ってこようっと

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:23:41 ID:WtDMu7Ru

>662
それやるとうちの環境（cintiq12wx-DVI接続+intuos3-630)では、
電磁波で干渉してぷるぷるが増えたり
(机の上に両方置いて、隣にくっつけて置く場合。２１だとこの使い方できないんで
問題は出ないだろうけど）
板から液の画面にポインタ移動させるとき高頻度でカーソル見失うんで
そのなんつうか不定愁訴みたいは症状から、併用あきらめた。
その問題は解消されたのかなぁ？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:25:26 ID:+HxD3o3L

cintiq12wxってintuos3用のマウス使える？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:46:40 ID:TrCRuWRZ

あれは板タブに反応するマウスだから使えないでしょ
つか、画面の上にマウスのせて使う気ですか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:49:18 ID:WlyHDw6y

いや。使えるだろ。
ペンと同じ周波数使ってるんだぜ？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:54:54 ID:TrCRuWRZ

そうか・・・
だとしても何の目的で？？
画面がマウスで隠れちゃうだろ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:56:22 ID:SHQAVu28

>>667
気になったんでとりあえずCintiq21UX(D型)で試してみた
intuos3互換だから大丈夫だと思ったのに実際は反応しなかった
ボタンクリックするとSTATUSのLEDが点灯するけどクリックもできない
どうやら21UXではintuos3のマウスは使えない模様

もし12WXも21UXと同じ仕様ならマウスは使えないかも

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:57:04 ID:TrCRuWRZ

あ、デュアルでマウス用の板タブとして使うんだな？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 23:58:54 ID:jRLTk+/M

試したら12wxも21uxと同じ仕様みたいだ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:12:32 ID:ThFclJT3

>>671
そうかあ、、
使えるなら買おうと思ってたんだがどうしようかなー

>>672
うむ
タブレットのマウスに慣れちゃったから今更普通のマウス使いたくなくて、、

675 ：667：2008/06/08(日) 00:13:00 ID:ThFclJT3

あ、おれ667ね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:24:58 ID:KDVwTo++

タブ付属のマウス使ってる人って実在したのか…。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:28:02 ID:BFdAA2R+

PC+板タブで絵を描く人の番組で、左手でトラックボール使ってた
作家がいたのを見て、マネして買ってみた。
けっこう便利。

678 ：667：2008/06/08(日) 00:35:39 ID:ThFclJT3

>>676
便利だぞ
ワイヤレスだし読み込みミス少ないし

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:52:23 ID:57AdMQzX

21も板タブとして使えるか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:02:38 ID:bXz54vwa

>679
マッピング切り替え機能をファンクションに割り当てればできる。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:23:02 ID:7i4ObnbN

板タブ慣れてたら液タブだと不便に感じる面も多いから切り替えがすごく便利なんだけど
マッピング切り替えまわりはなにかと不安定なのがもどかしいな
拡大縮小する感覚でテンポよく切り替えて使いたいもんだ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 02:28:12 ID:LCuFF6BS

>>670
パソコン超初心者が、画面にマウス押し当ててカーソル動かそうとするなんて笑い話があるが、
アレはあながち間違ってなかった。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 04:50:20 ID:XxApaTZ1

>>661
その蓄電池がどうせ5年くらいで劣化して更新が必要になるから、交換不要にはならない。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 07:22:09 ID:wrS6OzFe

だからコンデンサーで充分だって。ソーラーパネル付きの電卓だって５年で壊れないだろw

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:03:41 ID:PDFf8Wmf

２年前にＷＵＸＧＡのワイド画面にしてから今のバカでけえ930をさっさと
売り飛ばしてスリムなやつに買い替えたいのに
Intuos4がなかなか出ないのが腹立つ。いったいいつになったら４出すんだよ。
改良点なんて腐るほどあるだろうに。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:07:14 ID:azLW73ib

技術的可能な範囲で、その改良点とやらをお願いします

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 12:36:01 ID:SIFwDdM/

>>685
ID通りPDFでうpお願いします

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:01:00 ID:oKPPZBgG

685奇跡のIDだな

PDFとWMFって両方ファイル形式に有るぞ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:47:46 ID:s5DClcRN

ｲﾝﾃｨｵｽ4はあと二年はでないと思う。
せめてデザインが劇的にかわるぐらいで。
現行のイン３ベースのｼﾝﾃｨｯｸとの見合わせもあるし。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 16:40:45 ID:UQu87xqC

アップルのimac用のアンチグレアフィルム20インチを２１UXに買おうと思ったんですが
使ってる人、どうでしょうか？
アマゾンレビューだとマックに付けると発色が悪くなる等イマイチ・・・みたいな感じなのですが
液タブだとあまり気にならないのでしょうか。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:30:05 ID:2m5HKz+U

>>690
大きさが合わないだろ
テレビの32インチ液晶用で外枠（ガラスの部分）の縦の長さが同じになり
横長の部分をカットしてちょうどいい大きさで使うぐらいなんだから

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:39:13 ID:6RR8le15

24インチのなら液晶面の保護には十分なサイズだよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:45:55 ID:WjK2bBYK

液晶保護フィルム、傷がついてひっかかるようになった。
３週間も持たなかった俺の筆圧のばか。
どこのメーカーのだったかな。３千円以上したのに。
みんな傷つけずに使えてるの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:53:00 ID:A8rLNEeW

21UXの指定サイズで発注した光沢フィルターを使ってる
最初はキュッキュと滑るけど少し使うと筆跡でついた
細かな傷のおかげで逆に書き味が良くなったよ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 17:56:21 ID:UQu87xqC

あれ、
アンチグレアフィルム　PEF-40　iMac 20inch
で21UXにサイズ的にぴったりじゃなかったっけ・・？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:28:14 ID:A8rLNEeW

>あれ、
>アンチグレアフィルム　PEF-40　iMac 20inch
>で21UXにサイズ的にぴったりじゃなかったっけ・・？
それはサイズ474.5×311.5mmだから縦方向に10mmくらい足りない
21UXに合うのはPEF-44 iMac 24inch 558.5×364mmの方

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:38:01 ID:UQu87xqC

>>696
ごめん。
描写画面にギリギリ入るなぁと勝手に思い込んでしまった…。
聞いてよかった、本当にありがとう。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 20:57:18 ID:RNrsc4lO

俺も以前、自分で表示面のサイズだけ調べて買おうとしたがどれがいいか悩んでいた時に
ここでお薦めされていたのでアクオス32インチ用を買った。

注文してから３２インチ用だと気付いて（型番だけ書いてあったから）
あれ、こんなにデカイの要らないんじゃないの？とちと後悔したが
うちに届いて張ってみて納得。

21UXってフラットパネルだから、外枠いっぱいまでカバー出来ないと
描画面以外のガラス面がむき出しになって気を使うし、描画面と
手を置くエリアに凸凹ができるので使いずらいんだよね。

３２インチワイド用でガラスパネル面がようやくカバー出来る大きさだったのね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 22:15:53 ID:A8rLNEeW

>>698
そうそう21UXの全面をフラットにしないと凹凸が邪魔だよね

>>697
ちなみに21UX-D型の全面をちょうど覆えるサイズは555x415くらいだよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 22:40:44 ID:9+qQyPw2

皆様初めまして、ブッた切りすみませんが少々お尋ねします。

当方デュアルモニタです。
んで本日710購入。
切替器にて710とモニタ一枚のデュアルを・・・
と思ったのですが、水平スパンだとポインタがズレちゃいます。
まぁ、考えてみれば当然なんですが・・・
解決方法がありましたら教えて下さい、よろしくお願いします。

少々パニくってます、失礼がありましたらご容赦下さい(´･ω･`)

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 00:12:30 ID:/NK4Pc0m

>>700
よくわかんないけどWinなら全部画面の解像度を一緒にすると幸せになれるかも

702 ：700です：2008/06/09(月) 13:26:18 ID:CguRcOW+

>>701さんありがとうございます。
幸せにはなれませんでしたけど・・・

んで、自己解決しました。
水平スパンではなく一度デュアルビューに設定。
するとペンタブのポインタ調整がセカンダリのみに表示。
調整後、水平スパンに設定するだけでおｋ。
これで描画に邪魔なウィンドウやソフトは液晶（セカンダリ）へ。
ペンタブ（プライマリ）はキャンバス以外はなにもない・・・と。

ググってみたら意外に断念されてる方々が多かったので参考になれば・・・
ここでは常識でしたら華麗にスルーして下さい、お騒がせ致しました。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 15:10:40 ID:q1usqhRB

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっとりしすぎたんだ！！＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　ｒ'￣i　＿_　　 _____　　＿_____
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　　　 , - ､　ﾞ‐- ',´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　　　{　　 }　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　 r'⌒',
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　　　`‐-‐'　　　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i　 !、_丿
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　　◯　　　　 i　ｲ　iゝ、ｲ人レソ　　　　　i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　　　　　　　,ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　／ _ルヽイ、i .|| ○
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　　　　　　 ,,／!Y!""　,＿__,　ﾋ_ﾝ ) 「 !ﾉ i　 |-‐､,,
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　,,r-─（＿）　　　　　ヽ _ﾝ　　 "".ﾉ　!.;　ヽ　ヽ `,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r‐″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣つ　　　　　　　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 07:13:51 ID:JRwekxFq

12WXの周辺部のブレの問題が改善されたって話題が以前あったけど
今はどうなんだろう？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:31:18 ID:MGesuJKp

当方デュアルモニタで12wx使ってます
Cintiqの画面が熱持ってウザイから、使わないときは映像出力消して
タブレット機能だけにしたいんだけど、簡単に切り替える方法ってある？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:01:15 ID:HL87TRd5

>>704
ぶれまくりです

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:51:14 ID:Z5dzlCHO

プリンストン、WXGA+対応の19型ワイド液晶タブレット
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0610/princeton.htm

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:44:18 ID:+YaQrE9j

>>707
モニタのスペックはいいけど
保護スクリーンと液晶の距離や描き心地はどうなんだろうな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:49:16 ID:Z5dzlCHO

>>708
これモロTNっぽいので
下からみると最悪になりそう

710 ：僕はね、名無しさんなんだ：2008/06/10(火) 15:24:09 ID:mldbU8zA

WACOM以外は展示品見かけたこと無いからなかなか手が出せないな。
地方だからなのか・・・・

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:38:08 ID:Fv/Fh1yT

>>707
スペックの1619万色ってことは疑似フルカラーみたいだね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:46:25 ID:Fj4kgdLR

>>707

これさあ、、良く見るとLGの液タブっぽくね?

ペンが。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 16:56:10 ID:PHtEwDdi

実売予想価格は128,000円・・・

価格的には魅力なんだが。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 17:00:29 ID:M191hHes

予想128,000ならIYHしてみても良いかなあ。
ハード回転が無かったりペンに単4電池必要だったり
視野角がいかにもTNだったりタブレットキーが使えなかったりするけど
17SXからのリプレースと考えれば…まずは見本触ってみたいとこだな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 17:11:01 ID:PHtEwDdi

17SXとカタログ数値的には大差ないかも
http://tablet.wacom.co.jp/products/pdf/cintiq1700.pdf

漏れも17SXだけど、買い替えるまでの価値があるかどうか。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 17:25:19 ID:6wsz6lHl

LGと同じペンっぽいね
個人的にはあの形があんまり手に馴染まなかったんだよなあ。あとわりと脆かったし
12万だったら12WXの方がサポート等も含めて後々良さそうな気もする

>>705
PCにUSBだけ挿すとまんま板タブだよ
モニタのケーブル抜くのがちとめんどいけどね

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:12:35 ID:z9s0nuQE

プリンストンがんばれ
プリンストンがんばれ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:18:46 ID:i3qiCPtp

プリンストンはNASの扱いで見限ったわ。
自分が買う事はないけど、Wacom独占状態は好ましくないのでちょっとはがんばってほしい。
でも自社開発じゃないからサポート面の期待できんだろうな。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:53:09 ID:MsTjkJLn

プリンストンって商社みたいなものでしょ
実際にがんばってるのはＬＧ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:58:59 ID:FVshvOJ6

片や統一教会、片やチョン・・・・ってどっちも朝鮮製品じゃないか

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:59:53 ID:jiInfpNA

まともな商品だしてくれるなら何処だっていいよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:03:10 ID:+cX6CVy2

日本でいうアイオーやメルコ(現バッファロー)みたいなもんだね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:08:34 ID:Se/B8Bw1

>>721はチョン

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:12:32 ID:PtVro7Rq

ＬＧとしてみれば3作目になるのかな？
ちょっと期待

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:45:24 ID:A0jz29gq

>>723
いや、極めて正論だと思うが。まともな商品（コストパフォーマンスがよく、製品の質が高く、サポートもしっかりしている）
であるならロシアだろうが北朝鮮だろうがいいよ。

今のロシア・北朝鮮でそれはありえないけどw

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:17:25 ID:JFHnnTaf

１２ＷＸ買ったんだけど、これ板タブみたいにマウス使えないんだな
全部ペンで操作しないといけないのか？
今まで板タブで普段マウス使ってきたから正直マウス使えないのはツライ・・

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:23:21 ID:rdbrpI+E

液タブでワコムマウス使わされる方がツライと思う

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:28:22 ID:9p7GHZ83

>>726
別にマウス用意すればよくね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:30:08 ID:z9s0nuQE

マウスとか要らないからマルチのタッチパネル付けてほしいな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:38:10 ID:2RxRy1JX

マウス使えるとしても、カーソル位置をどうするかだよな。
右利きの場合なら、ディスプレイ右下領域が隠れて非常に使いづらそう。
以前はマウス使用する方だったけど、カーソルがプルプルしだしてから
ワイヤレスマウスに変えたな。まぁ、有線マウスに戻りたくは無い

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 02:26:31 ID:s6J3f4Z0

>>719
LGじゃなくて台湾のタブレット専業メーカー製。

…という夢を見た。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 06:37:04 ID:T5e5GT8w

>>720
wacomは社長が統一教会信者だったけど
会社丸ごと統一教会に狙われるようになって脱会した

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 10:57:24 ID:l5e+pBi+

という建前になってるけど、実態は統一協会系会社のまま。
オウムが改名したようなもん。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:11:25 ID:kKLD6eQ5

コレがホントのオウム返し

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 13:05:52 ID:qAANPIvR

統一協会信者なんてことはどうでもいい
いい製品さえだしてくれればwacom信者になるぜ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:04:49 ID:T5e5GT8w

>創価学会系の会社というのは独特の商法なんだが、ひとことで言うなら貧乏臭いわけだ。
>やたら安売りしてライバルを潰すのが得意で、安かろう悪かろうを絵に描いたような商売が
>得意なんだが、それはさておき。

>Wacomという会社があるわけだ。今では東証に上場しているんだが、ここがかつて、
>統一協会系企業だと言われた事がある。今でもそう信じている人も多いんだが、実際には違う。
>もともと社長が個人的に信者だったんだが、それをきっかけに統一協会が会社の乗っ取りをたくらみ、
>社長が脱退、あらためて統一協会系の連中を追い出して身綺麗になって上場したわけだ。

>「創業者の恵藤洋治氏が統一教会の信者だったのですが、1997年に恵藤氏と統一教会が対立し脱会、
>1998年には統一教会から除籍処分を受けたそうです。その後2002年9月に元従業員30名による
>持分株式保有確認等請求訴訟があり、これは統一教会の信者による株式上場へのイヤガラセだとか。
>　会社の業績が良くなってくると、資本や経営に何の権利もない信者から介入され、信仰については
>プライベートなものだと思っていたので、宗教絡みの介入を排除して、統一教会と対立したという。」

>実は、おいらのサイトとか二階堂.com、オフィスマツナガのケツ持ちというのがおりまして、それが、
>この時に統一協会を叩き出した男なわけだ。まぁ、ケツ持ちと言ってもキャバクラおごって貰うくらいだが。
>宗教なんてぇのは、おとなしく寝言でも言ってる分には邪魔にもならないんだが、朝鮮カルトは
>リアル生活にまでちょっかい出してくるので厄介だ。プライベートであるべき「宗教」がオフィシャルな場にまで
>しゃしゃり出てくるし、仲間を引き込んで乗っ取りをたくらむ。真言宗系企業とか、グノーシス派キリスト教系企業
>というのがなくて、統一協会系企業とか、創価学会系企業とかが嫌われるには、それなりの理由があるわけだな。
>で、日刊サイゾーというところが、創価学会系と噂される企業に電話して「おたくは創価学会系ですか？」と
>聞いたというんだが、問題の企業というのは、ブックオフ、ダイソー、安楽亭だそうで、どの会社も否定したというんだが。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:14:23 ID:3zpZYrym

創価学会のwikiは酷いな
ありゃ24時間監視してるぜ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:00:28 ID:E3PhZthC

あなたのまわりに、妙なカタカナの会社はございませんか?

ワコム
セコム
アコム
マルハン
オリジン
アルソック
サムスン

これらはみな、韓国とゆかりの深い会社だということを・・・
実はすべて韓国語が隠語として含まれて居ます・・・・
当然日本人にはわかりませんが・・・

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:02:59 ID:FkgC53+J

もしかして大手警備会社全滅？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:06:07 ID:3zpZYrym

>>738
へーどんな意味があんの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:30:30 ID:zUTIvzW5

そしてアホが意味のないレッテル張りに夢中こいてる間に
俺たちクリエィチィブな人間はワコムのタブで夢を生産し続けるのさ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:51:30 ID:8ZFNscjp

オレ達びっクリエイター！だもんネ！！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:58:21 ID:qAANPIvR

>>738
なんでも韓国が起源というチョンの妄想

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:09:44 ID:rA9oFu5t

738はチョンか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:22:47 ID:gruc0BdI

他のWACOM系スレではほとんどこんな荒れ方しないのに
ここやタブPCスレは定期的にこの手のが湧くんだよな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:27:41 ID:cy3gmAQe

買えない奴が妬んでるんだろう

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:35:03 ID:gruc0BdI

結構そういう奴って、板タブスレでも重箱の隅つついて
ぐちぐち文句たれてそうだな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:47:16 ID:+IoZ0i82

>>696
買ってみた
保護フィルムとか付けるの初めてなんだけど
これってみんなどっかで妥協してるよね・・・？
どうやっても全面綺麗に張れない
一応描写部分だけでもと貼り付けたけど、
周り部分はちょっとムラが出来る
何度も張りなおしは可能だけど綺麗に張れた部分をまた剥がすのが勿体無くて諦めたｗ
まぁ元々傷が付かないように付けるんだから、周りはいいか

描き心地は満足

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:38:55 ID:diJX50RA

失礼します今度のボーナスでCintiq21の購入を考えています
液タブに引かれたのはペンいれ作業が格段に楽になったという意見をよく見たためですが
むしろ逆にペン要れ楽になるぞーｗｋｔｋと思っていたけどそう使えなかったという意見がありましたら
教えてください。
ペンいれ作業楽すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗという方もよかったら今一度その使い心地教えてください。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 01:09:33 ID:sXujLOoH

仕上がりに妥協できる人は楽になる。妥協できない人は楽にならない。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 01:16:55 ID:Dyx9WVzK

15年くらい妥協しないでいると苦にならなくなるお

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 01:24:47 ID:z0ZHBNw5

解像度の問題で線を綺麗に繋げるなら
６００DPI原稿の場合２５％くらいで原稿を表示しないといけない。
でもそれだとB4原稿用紙に描くより大きく描く事になる。
だから一概に楽になるとは言えない。

でもインク詰まりはないし修正は楽だし鉛筆みたいに描けるし。
早くはならなかったけどクオリティは相当上がった気がする。

WQXGAで24インチの液晶タブとか出ないかなぁ・・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 01:48:15 ID:yuxQI/Yf

見る方はほとんど気にしないよ細かい部分はw

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 02:01:11 ID:3kDZprHh

板タブからの変更か、アナログからの変更かわかりませんが、

とりあえず板タブからという場合、ミスが少なくなることによる作業効率化ができると思う。
・描画面回転可能→板タブに比べ、自由な方向から絵を見、描ける。（アナログに近い書き方が可能）
・タブレットとしては読取有効範囲が最大級の大きさのため、カーソルの精密な移動が可能。
　（腕を大きく動かさなければいけないというデメリットにもつながるが）
・細かいアイコンを押す際等のもたつきが減少する。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 02:21:48 ID:428rAyfd

>>753
でも絵書く人間には線汚いとか言われるｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:40:08 ID:ARRQE54P

完全ペーパーレスでエコ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 09:41:27 ID:bGgNytzB

>>749
俺は板タブで１００枚程度漫画描いた程度の経験値で、液タブに変更したけど
個人的には、液タブ（21UX）で回して描ける、と言うのはそれほどメリットではないな。
買う前はこの回せるスタンド、すごいよさそうだと思ったけど。

液タブそのものを回すと、視差（ガラスの厚みによるカーソルのズレ）の方向が
変わってしまって使いずらいからほとんど回さない。
「横画面で下から見た状態」　で、ちょうどよくなるようにマッピングを調整してるし
それにあわせて脳が慣れてしまっているから、回すと違和感があって線がずれる。
だから、21UX買ったあとも結局ソフトウェアの回転機能で回して描いてる。

だが、板タブより直感的なドローイング精度は上がるので、それほど拡大して
ペン入れしなくてもよくなった。
デジタルで一番のデメリットがデカク描くことでアラが見えて、
それを治すのに時間がかかってしまうことが、わかっていてもついつい止められない、
という点があるので拡大して描かなくても良くなるのはかなり良い。

全体のバランスを見て描けるので絵事態の総合的な品質も上がったし
板タブではどうもチマチマ細かくやっていて進まない感がぬぐえなくて苦痛だったがそれも減った。

でも、変更直後は、板タブの方がいいんじゃないか、と何度も思い直したね。
やはり慣れと経験値は必要。最終的には液タブの方が全然いいと思う。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:31:07 ID:t9cAxqKB

>>749
ペン入れ、超楽になったに一票。

でも液タブが一番の真価を発揮するのは
デジカメで撮った背景資料のトレースだと思う。
やみつきになりそうで怖い。　

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:35:35 ID:+KZ5E5x4

深海さんも背景写真トレースして加工してるくらいだから
かまわんのでは
むしろトレースが悪いって風潮がおかしい

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:41:22 ID:05EFYWDY

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 11:35:35 ID:+KZ5E5x4
深海さんも背景写真トレースして加工してるくらいだから
かまわんのでは
むしろトレースが悪いって風潮がおかしい

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:42:06 ID:ThQZOr21

誰もそんな事言ってないと思うが。
758が言ってるのは「やみつきになりそうで」と言うことだから
いわゆるクセになりそうで怖い、と一緒だろ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:42:08 ID:URnMoGzw

何を勘違いしている　トレースが悪いとはこのスレで言ってない訳だが

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:45:37 ID:N+0BDsw7

俺ら被りまくり

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:49:09 ID:9wMM89M/

トレース厨きんもー
トレース晒し厨きんもー

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:51:01 ID:URnMoGzw

それに　自分で「デジカメで撮ってきた素材」をトレースと言ってるだからほぼ無問題だろ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:53:52 ID:t9cAxqKB

いやね、トレースしまくりは絵の上達のためにはよくないし、
拘りのある人だったら許せないことかも知れないけど、
今まで写真見ながら２、３時間かかってた背景が
３０分で描けて、しかもそっちの方がクオリティ高いとか、もうね；；
難しいメカなんかもプラモとデジカメ用意すればサクサク形取れる。

つまり、デジタルトレース台にもなると。
しかも直接ペン入れ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:12:58 ID:jSe5pw86

トレースってなーに？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:12:58 ID:zMK0eLSa

液タブ２１UXを４月に購入。主にコミックスタジオでマンガ描き。

長所：
描線がなめらかになった（板タブは、細かいビビリ線になっていた）
また、液タブの上に定規を置いて線を引けるのもうれしい。
ペン入れは、もう板タブに戻れないかも。

短所：
マンガＢ４原稿等倍で15.7％、実際は25％で描くので、描く面積が大きい。
画面は余裕で広い反面、パレットウインドウまでカーソル移動するのに意外と疲れる。
板タブは手首だけで描いてたが、21UXは腕・肩全体を使って描く感覚かな。
おかげで右肩が痛くなり、今は整体病院に通ってます（涙）
21UXは大きいので、大きい机（奥行き60cm以上）は必須。
細長いミニキーボードに買い換えました。
こたつの上で描くのは困難なので、12WXが欲しいｗ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:24:44 ID:KuxG0wBm

背景は写真トレースどころか
2D絵と違和感なく馴染むくらいまで写真を加工するやり方だろう
そうして加工したのに光の当たり具合とか空気感とか加えてる
それに継ぎ接ぎしたり自由変形や回転など駆使して元の画像と重ねても一致しないようにして
トレースや加工ではなくあくまで元画像を模写あるいは参考にして作成したと見せることも出来るし

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:25:28 ID:05EFYWDY

パレットウインドウまでカーソル移動しなきゃいいじゃん

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:12:39 ID:Tz54XY8n

まー板タブ液タブ両方を使いこなせれば便利なのに
個人的なルサンチマンで無駄に片方を敵視する人は救いようがないよね

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 16:58:20 ID:TbgvGEZq

液ﾀタブ欲しくて、秋葉のヨドバシに実機触りに行ったんだけど、
12WXでコミスタ開いてたので使ったら、ペン先から2～3cm位横にずれてた。
他のソフトだと問題なかったんですが、設定の問題なんでしょうか。
何かペン先を画面に付けると、横にぴょこんとずれちゃうんですよ。
多少のずれはわかるんですけど。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:03:13 ID:bhkD/Ypt

>>772
そりゃペン先が手の影にならないようにするための設定だな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:03:26 ID:TbgvGEZq

あ、すいません。
自己解決したような気がしますw
ドライバ入れ直せばよさそうな感じですね。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:05:07 ID:Dyx9WVzK

ズレたときはタブのドライバ入れ直せば大概ＯＫ。
あとはＤＶＩ接続だけどアナログ側にスイッチ入れておくとか。
マシン環境と相性あるけどどうにもならんケースは極稀かと。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:05:17 ID:TbgvGEZq

>>773
あれ？違ったのか…orz
でも右側にずれるんで、まるっきり手の下に行ってしまって見えないという…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:05:32 ID:Dyx9WVzK

…もういい帰る…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:06:45 ID:TbgvGEZq

>>775
ありがとうございました。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:10:06 ID:WMxhnbWT

液タブで描いた瞬間から買う前にいろいろ危惧していたことはすべて吹き飛んだね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:16:58 ID:gPjC89Po

安い買い物じゃないから迷うな～
21UX買ってしまうか、ちょっと抑えて12WXにするか・・・
店頭で触っても、やっぱり自分の部屋で作業するとなると別物だろうしなぁ
優柔不断すぎて決めきれないぜ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:34:24 ID:ySFj/6Vc

>>780
迷ったら両方だ。決めなくていいぞ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:04:31 ID:Ee47Cr6l

12WXと同じ価格帯で19型が出るからそのレポしたら
ここのスレ住人から感謝されるかも。つかオレはします

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:07:22 ID:3kDZprHh

置く場所さえあれば、後悔はしない品物と思う。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:19:28 ID:ZcBkTLOO

どうせならサイトで画像つきのレビュー頼む。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:25:50 ID:UzaBWKMB

液タブって筆圧強いと画面が破れそう

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:16:17 ID:6KOyneRe

>>785
指先でガラスを割れるくらいの怪力でなければ大丈夫だ。
そして、たぶんガラスの前にペンが壊れる。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 06:37:50 ID:7AJeaMK/

>>772
コミスタでペン先が横に数センチピョコンとずれる症状は、一時期よく発生しました。
これは、ドライバを入れ替えると解消しますが、面倒。
ソフト側のバグらしく、最近のバージョンアップで改善されたみたいで、
今は大丈夫ですよ。

店頭のデモ機は、タブの設定がメチャクチャな場合が多いので、こまめに
修正して欲しいです。あれで、相当売り上げが違うとおもう。
デモ機の設定マニュアルを店に配布してくれい＞ワコム

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 10:17:16 ID:940nAQ0H

画面をgeforceの機能で縦モードにしたんだけど、コミスタの描線が変に
遅れるようになったな。縦画面の方が書きやすいんだけど、これだと
戻そうかどうか迷うわ

それにスイッチ付近に腕が当たるから夏だとつらい

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:10:01 ID:PpYzs8Wo

Geforce系は立て画面にすると画面の更新がおもいっきり遅くなるね。
俺が以前Radeon系で試したときは問題なかったけど。今はどうか知らない。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:59:12 ID:RYp9wOz7

ワコムの21インチタブレットをヨドバシカメラで買おうかと検討中
ポイント還元１０％でデジカメ買えちゃう！

・ビックカメラとか他の量販店で買う方がいいでしょうか？
・秋葉の家電店（ツクモ、ソフマップとか）で買う方がいいでしょうか？

値段の問題と、あと液晶のドット抜けがあった場合に交換してくれるサービス・保証が用意されている店を探してます。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:56:43 ID:f0fRvSoQ

>>790
ビックカメラとか他の量販店で買う方がいいよ

秋葉の家電店（ツクモ、ソフマップとか）で買う方がいいよ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 16:08:39 ID:bwx5m04y

ツクモはサイトに見つからないから取り寄せかな？
12WXとかそんなに安くないから、価格も平均かも。
ポイントもあんまり付かないし、交換保証付けるとかなり高くなるね。
しかも交換は回数制限ありか。
交換したのがまたドット欠けとかなw

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:35:59 ID:XxDv11DB

>>790
狙ってるから在庫が減るのは嫌だがワコムのオンラインストアでアウトレット品が出てる、ちょい安い
大手家電通販だと値段は横並びだから、いつも使うとこでいい
秋葉原は別に安くない
ドット抜けが心配なら保証があるとこ
（交換してもらった液晶がドット抜けしてたら、もう泣くしかない）

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 18:50:29 ID:/TZFWzJq

おれ大体ツクモで買うから、タブもツクモでって思って店員に頼んだら扱ってないってマップで買うことになった
2年前の大阪日本橋の話しな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:05:29 ID:K8JSkz3v

ツクモは普通の液晶モニタなら、現地で交渉次第では3回目以降はドット無し引くまで
変え続けてもらえるって報告を何回か聞いたことあるんだけど、
さすがに中古捌きにくそうな液タブでは無理なのかな？
もちろんドット抜け保障分のお金は払い続けることになるようだけれど。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 22:12:32 ID:D20I27OJ

ドット抜けってそんなにあるもんなのか？
普通にアマゾンで買ったけど、気になる所ないなぁ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:24:14 ID:n4DRlw+a

21UXの液晶はそれほどドット抜け気にしなくてもいいと思うよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 01:23:24 ID:YJfwGLZP

今まででディスプレイ3台（内1台21UX）購入したが、
運がいいのか1つもドット抜けしたもの無い。
そこまで気にしなくも良いんじゃないだろうか。
友人の見ても、ドット抜けしてるのはほとんど見たことないし。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 01:53:47 ID:NQ65eJzC

ドット欠けあるかないかなんてただの運。
割合で言えば可能性的には低いだろうけど、たまたま運悪くあったりすると
かなり凹むよ。欠けてる位置にもよるし。
自分や周りがが無かったからあまり気にしなくてもいいってのは
何のフォローにもなってないと思う。
逆に言えば、運が強いと思うなら気にしなくてもいいと思う。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 02:14:30 ID:a7cBN86p

去年mapで買ったUX21にドット欠け?あったよ。右上のほうに一個。
基本水色なんで自分的にはまったく気にならないレベル。
同じ1ドットの欠けでも色や場所で雲泥の差があるね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 03:57:20 ID:138C25Ji

ドット抜けってなんで不良商品にならないの？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 04:41:08 ID:Wzw9pk0W

ドット抜けを認めないと製品価格が何倍にも膨れ上がるから。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:53:16 ID:9QnyTIC0

ノートパソコン入れるとうちには八台の液晶があるけど、いまだにドット欠けって見たことないなぁ・・・
一番古いモニターに常時点灯が出たくらいか。買ったの六年くらい前だから気にしてないが。

新品で真ん中とかにあったら、かなり気になるだろうけど、そういうのって一箇所でも検品ではねるのだろうか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:45:57 ID:tIzLpoZE

そう言えば大分前に、320*240のPDAで常時点灯があったな
ドットがでかい上に、真ん中にあるから目立つはずだが、意外とそうでもないｗ
今は、フルHDの液晶テレビ、ノートPC3台、液晶モニタどれもドット不良無し

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 13:13:54 ID:Qwucj0jO

22インチワイド液晶モニタ買ったら
始めは気づかなかったんだけど画面を
白くすると無数の黒い点を発見。

ドット欠け１３個で即交換となりました。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:14:37 ID:Rvfw1yGx

無数にしては少ないな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 18:51:40 ID:n4DRlw+a

常時消灯のドット抜けなら数個あっても気にならなくなる

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 23:02:17 ID:0EmHZZij

21UXのD型がSA-SFTだとドット欠けの確立はC型より上がるのかなやっぱり。
それ以外の質ではS-IPSより上だと個人的には思っているけど。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 00:30:03 ID:XkSzza+u

C型とかD型とかちょくちょく見るが
21UXってバリエーションどんだけ有るんだ？
パネルの見た目が変わった初期型と後期型の違いはさすがに分かるが。

ちなみにうちは初期型

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 03:09:41 ID:sUjkw1er

ACD

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:41:53 ID:LCD27EHk

つーとこうか？

2100A　一番最初の21UX　液晶は日立？　ディスプレイがスリープ機能に入るとタブレット機能も停止する

2100C　こっそりマイナーアップグレード版、液晶は日立パネル。スリープ問題はCで解決されたのかDで解決か不明。

2100D　実質値下げされたリニューアル版　液晶がNECパネル。最大輝度が250→220に。チルト角度幅若干広く。
スリープ問題改善。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:12:17 ID:YkTXj+vU

Ａ型新規格のコンスティテューション級宇宙船。全長３０５ｍ

Ｃ型アンバサダー級宇宙船。全長５２６ｍ。
本体とナセルをつなぐ部分が本体からまっすぐ横に出て直角に曲がっている。

Ｄ型ギャラクシー級大型宇宙船。全長６４１ｍ、乗員は１０００名以上。
円盤部（第１船体）と戦闘部（第２船体）を分離することができる。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 12:45:36 ID:L7U/Djnb

また　いつもの寒い人か・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 12:58:23 ID:vOLd1fPK

ウキウキ気分で12WXを買って繋げたら、繋げた途端に通常使用してるモニターの解像度1280×1024が、
1024×768以上の設定ができなくなり、
リフレッシュレートも今まで60だったのが、75固定になってしまって、
どちらのディスプレイも60推奨のせいか、画面が不安定に。
あげく、ドライバを入れ直したり、色々いじってたら、再起動リバースorz
ここで時間切れ出社。
帰宅したら修復からやり直し…泣ける(´；ω；`)
ビデオカードの設定が問題なのだろうか。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:11:55 ID:ENe5ILOM

いずれにせよビデオカードの種類くらい書けよ。
長文書く暇があるなら情報を小出しにすんな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:16:47 ID:vOLd1fPK

すいませんorz描き直した時に消えてた。
Millennium G550 PCIeです。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:52:54 ID:ZXlBaHY6

ウチはPSP、ナナオの567と21Cにドット欠けあるよ。
全部緑の常灯光だ。呪われてるな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 16:52:16 ID:Ec4BvFay

http://aving.net/usa/news/default.asp?mode=read&c_num=88968&C_Code=02&SP_Num=175&mn_name=exhi
微妙にスレチだが　海外のガジェット系サイト見てたら見つけた
なんぞこれ（ww

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:12:33 ID:O+GzACv6

ソフトはスケッチブックなんとか

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:43:01 ID:9AM+WRoY

26インチワイド？　カッコいいなぁ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:47:28 ID:wcDTh+km

26!?
つか、これこのあいだここで出てた19のヤツとデザイン一緒のような
ペンも一緒かな？すさまじくでかいな。21UXの横を伸ばした感じか

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:49:39 ID:8CZ70DYn

ソフトはArtRage2だな。
プリンストンのやつの大モニタ版かねえ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 22:45:25 ID:KyxXiabQ

ツルテカくさいのでいらね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 00:22:09 ID:xNXQvRpA

>>816
ちょっと古すぎるかもなぁ…1280-800の解像度自体に対応してるかどうかが
すでに疑問のLV。G550使うこだわりはわかるけど、そのこだわりの
色については12WX使うからにはあきらめなきゃならん。
うまくゆかなかったら、ここはもうすぱっと思い切って
さっさと現行RADEONのファンレスローエンドPCI-eボードにでも乗り換えた方が
よいと思うよ。5000あれば十分買えるしね。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 07:45:48 ID:mizfn365

>>816
Matrox PowerDesk-SE 2.04以降をインストール
（いまは2.05くらいだと思う）
ttp://www.jmgs.jp/products/corporate/product/qid/
このページにある
＜任意解像度の設定手順＞を参考に設定してだめなら
ビデオカードの交換か、現状を受け入れる
Parhelia APVeでもこのSEドライバ入れなきゃ1280×800出なかったと思う

SEドライバ入れたらDVDMaxとかは使えなくなるとか
そこのところは注意で自己責任

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:26:54 ID:cU8p7n0M

ノート用のIPSとデスクトップ用のTNとでは
どちらがマシなんだろうか。
WestingHouseとかいうメーカーが出してるモニタで使ってる
１９インチでSXGA+な液晶使って安いの作ってくれ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:14:25 ID:3KQEjHuF

>>812

スタートレックですね、分かります

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 12:43:22 ID:oeSPKLJz

C型のほうが高いからCが上級版だと思って買う奴とかいねーのかね？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:49:13 ID:xSMWdsNQ

>>828
えっ！ちっ違うのか？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 14:27:11 ID:j/Htf3jB

寒い・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:18:48 ID:QlDI8lfY

>>829
い、いや、気にしないでくれ・・・・

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:36:31 ID:67MSvFqF

Cintiq12WX買うとしたらどこが一番安いだろうか。
通販だと大体１２万くらいみたいだけど…
お盆の時期くらいの秋葉だともっと安く買えたりする？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 19:51:52 ID:wWe5pWTr

>>832
一強独占で最新モデルのパッケージ製品が、秋葉の店頭で
安くなる理由がない

こういうのは通販が結局一番安い

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:01:54 ID:QlDI8lfY

アマゾンで１２万４千円だな

Cintiq 21UXは阪本通商ってのが２３万で最安っぽいけどこの業者って大丈夫か？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:53:53 ID:u5e1Btb1

>>834
阪本通商なんて聞いたことないぜ
小さい業者だろ
ちなみに祖父25万円

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:57:46 ID:yYnxyAPh

俺は買ったことある（もちろん代引き）けど問題はなかった
けど保証はしないよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 20:58:56 ID:u5e1Btb1

>>829
まさか買った？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:02:21 ID:u5e1Btb1

>>836
悪い噂あるの？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:09:03 ID:yYnxyAPh

>>838
そんなのしらないけど？
あったら買わない

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:18:26 ID:u5e1Btb1

だよな。
でも代引きって手数料がうぜえ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:46:28 ID:wWe5pWTr

通販で店の信用を疑うなら、代引き以外の決済手段はないだろｗ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:03:06 ID:y/5P+yMh

プリンストンの１９型液タブ買った人っていますか？
やっぱ当分ワコム１強時代が続くのかな
一月がんばって４万ずつ貯めて３ヶ月で１２WX買う予定だけど
保証とかつけたらもっといくかな
（１２WXだいたい何台くらい売れたんだろうか？）

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:16:32 ID:04xfnetT

無線でPCと繋がる薄ーいデバイスが出たら買うよ
板タブくらいの大きさでPC画面が写れば最強だと思う。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:20:26 ID:EUpXFqU5

>>842
12wx結構売れてそうだね
>>843
あと、５年後くらいかな？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:48:28 ID:uW1A6vVu

>>843
それなんてスマートディスプレイ?

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:28:33 ID:1Bzki9Tw

12wx持ってる人で液晶ドットかけあった人とかいます？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 05:49:12 ID:8w8544a7

>>846
俺は見た感じないな
だが12WXもういらねーかも
板タブで十分な気がしてきたぜ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 07:00:38 ID:Eu8GAIuM

>>847
なんで？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 08:26:39 ID:mqKe5jQa

>>847
じゃあ俺に譲ってくれぇっ！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 11:44:41 ID:P7raKbRV

>>846
今年の2月頃に買った12wxは普通にドット欠けあったよ！
メインモニタの(三菱) MDT242WGなんかはドット欠け保障付けて買ったのに
3ヶ月位してからドット欠けが1つ2つ・・今は3つになりました・・
ついでに下部スピーカーからブーンで音もします♪

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:13:55 ID:yfd4ecCE

>>843

無線による情報伝達の大域が足りないんだよ・・・
せめてHDMIによるスリムなケーブルによるグラフィックボードが一般化すればね・・・・

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:10:48 ID:aJmtgX2A

圧縮伝送の仕組みを考えるとか、低解像度でもいいからなんとかならないかなぁ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:34:34 ID:zkfO6CUt

>>850
「ドット欠けが”増える”」ってのは故障扱いにならなかったっけ？
確かメーカーの言い分だと製造時にドット欠けが発生するのは仕様だけど
それが増えるのは故障で対応してもらえたはず。
まあ三菱がどう対応するかは知らないけど問い合わせてみた方が良いんじゃない？

ちなみにウチのCintiq21UXもドット欠け３つあったわ
これが人生初のドット欠け液晶だ………orz

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:09:06 ID:9tp4+fYS

貴様のディスプレイのドットはいただいた
またあおう明智くん

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:50:21 ID:Yc7s4Uno

>>852
LAN経由のリモートデスクトップソフトでは差分圧縮法で、変更されたところだけ
画像だけ圧縮、送信という方法でかなり健闘してるから、それなりに操作出来るよ。
ウインドウを動かしたり、表示・非表示をするとテロテロ表示されるけど。

でもさぁ、これをやろうと思うと結局ディスプレイ側にもコンピュータが必要だから、
通信どうこうするより、低消費電力のＰＣを一体化したほうがはるかに速いと思うよw

TDP　5WクラスでWindowsが動くＰＣシステムがあれば充分内蔵は出来る。
ATOMの1GHzクラスならそれくらいなんじゃないのかね。
もっともワコムだけじゃ出来んだろうけど。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:08:57 ID:Gw1EK8Qz

タブレットPCですね、わかります

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:15:59 ID:dQJiqBFm

プリンストンの１９型液タブ気になるが……
気軽に突撃できる値段じゃねえしなあ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:49:29 ID:FtNmV7Qg

>>857
まったく気にならねぇ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:48:24 ID:YLxFo1Ew

人柱報告を待ちたいが
はたして人柱が出るのかどうか

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:33:04 ID:YbGyOJsV

おれは買うつもりだがもう売ってるの？　6月下旬発売だよな
少し書き味落ちようとも、12インチでせこせこ描くより19でインチで
快適にかくほうがいいという俺持論

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:48:25 ID:EMC9xcJF

ちかくのヨドでもプリンストン置いてるが，デモ機はないんだよな
LGと同じペンだとか，台湾の展示会にあったとかで偏見を持つ気はないけど
触ってみないと判断つかないよなあ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:54:14 ID:EAduZZA8

12WX買って早速使おうとしたら
「no sync」→「Go To Sleep」
の表示が出てきて液晶に何も表示されないorz
上のほうでチラッっと話題に出ていたけど
解決しなかった・・・
最悪だよ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:12:16 ID:n8Da//HK

↑環境も状況もまったくわかりません
ただの釣ですんで以降こいつはスルーで

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:14:39 ID:LBfv277k

L1530TMの評判はここでも散々だったからな
LGと同じじゃ期待できないな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 01:59:01 ID:cD4BVDAg

>>860
値段が取り柄の19インチでせこせこ描くより21インチで
快適にかくほうがいいという俺持論

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:09:52 ID:YbGyOJsV

>>865
そりゃ金あれば当然だろ
みんな買えるわけねーし

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:18:07 ID:xLNxOjXb

とりあえず>>860のレポを待とうと思う
よろしくﾉｼ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:22:44 ID:cD4BVDAg

２ちゃんねるでそんな返し方すんなよｗ
冗談だからな

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 02:29:59 ID:tGP6fA+B

>>860
本当に金のない人は安物買いのなんとかになるのが心配で
21UXを買うという俺持論
冒険できる人は金に余裕があるのだから人柱よろ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 04:19:06 ID:LBfv277k

本当に金がないのなら中古という手もある品
使えるかどうかもわからない品物を買うよりは全然いいよね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 06:41:45 ID:Svb2Vy4K

21かったよ、早速つないでつかった。なのでレビュー
19ｲﾝﾁのモニタと併用したかったけど21でかすぎて単体でかいてみた。
色がおかしかったから補正必要だね。
端っこ認識本当にしずらい。
ペンのおくれはいじったらどうにかなった。
まだ板タブレットの感覚からぬけれないから違和感あるけど細部までかきやすいし、使い込めばクオリティは確かに上がりそう。
ただでかすぎ。
キーワード打つばしょがない。

質問
モニタみなどうやってつかってる？クローン？横表示？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:22:14 ID:TajzJqtO

LGのはあれなのか？い　わ　ゆ　る

D　T　U　に　す　ら　遠　く　お　よ　ば　な　い

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 07:45:08 ID:MiFeM4YS

>>863
いや、嵐のメンバーじゃないですよ
モニター側の配線外してなかっただけでしたorz
12WXの配線のみにしたら、画面は正しく表示されました
とてもいい感じです

お騒がせしました

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:00:40 ID:AUgwbBtm

>>871
独立して設定

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:49:02 ID:rA+9RhXV

>>872

LGのは、値段が安いというメリットがあるが
保護パネルと画面の距離が大きいのが気にならない、筆圧がいらない人とかじゃないとね。
ちなみに液晶の質はDTUなんかよりはるかにいい。

あと、ウォータープルーフなんで、濡れ現場とかそういう人には役に立。

>>873
ｼﾞｬﾆの嵐のメンバーかとおもたｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 13:11:57 ID:rA+9RhXV

＞筆圧がいらない人とかじゃないとね。
ちょっと補足。
これは、自分がLGの液タブを触ってみた感じでは、ワコムの液晶タブレットほど
滑らかに扱えないということ。（きれいな曲線がかけず、線がカクカクした）

それと、スルーしてたが↓すごいな・・・・19インチだけならともかく、これはワコムもピンチだろ・・・・ｗ
ついに台湾?韓国?がワコム潰しにかかってきたんじゃねーの?w
http://aving.net/usa/news/default.asp?mode=read&c_num=88968&C_Code=02&SP_Num=175&mn_name=exhi
↓これはタブじゃないけど、こういう液タブがあってもいいなw
http://aving.net/usa/news/default.asp?mode=read&c_num=88529&C_Code=02&SP_Num=175&mn_name=exhi
これはDELLのタッチパネル。
http://aving.net/usa/news/default.asp?mode=read&c_num=89083&C_Code=02&SP_Num=0&mn_name=

とにかくワコムは統一裏切って韓国パネル特権が使えないだけにピンチだなwww
日本製液晶には大型ワイドの高解像度ないし、さあこれからどういう戦略をとってくるかw

>>821 >>822
だよなあ、いずれでるかな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 14:35:15 ID:hsvClGzh

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 18:15:59 ID:dQJiqBFm
プリンストンの１９型液タブ気になるが……
気軽に突撃できる値段じゃねえしなあ。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/19(木) 19:49:29 ID:FtNmV7Qg
>>857
まったく気にならねぇ

社員、統一協会信者乙

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 15:15:05 ID:jiCcG1Tf

>>869
判った。人柱になろうではないか

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 16:05:31 ID:fhCX21jK

寝そべりながら描けて回転まで出来るってんで、思い切って
12WX買ったんだけど、なんか起動後5分くらい画面全体がブレる…
描線もプルプル震えた感じになっちゃうし…どうすりゃいいの？これ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:29:49 ID:OKUMJnHi

>>876
色変異バリバリ色むらギラギラの勧告パネルCINTIQに10万以上なんか出したくない

ちなみにcintiq20wsxは台湾パネルらしいが。
というわけで高品位な台湾パネルでよろしく。韓国パネルイラネ。
いつも思うが韓国人のつくるものって、アイデアいいし品質も悪くないんだが
道具として愛用、長期間の使用に耐えないなにか詰めの甘さがあるよな。
２年でゴミ捨て場ゆきっていうか、償却済ませたら買い換えるみたいな。
何かが足りない。うん。何かだな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:39:08 ID:LBfv277k

まー26インチの糞タブレットで興奮できる人間もいていいじゃないですか
人柱様よろしくねー

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:36:21 ID:tGP6fA+B

>>880
それわかる
CATVチューナーはレンタルだから嫌でも韓国製になってしまうから使ってるけど
機能自体は悪くない、一件見た目はとてもよく問題がない、そのうえカタログ上スペックは日本製と変わらない
カタログではとてもよく見える。
だが人が使うとういう気配りがない。
リモコンの赤外線が少しでも障害物や向きがずれたりがあると反応しない
メニューだったり、設定が全くなかったり、普段使うことのことがまったく考えられていない。
よく使う部分の詰めの甘さが非常にストレスになる。そこの部分が足りない。
日本製に対して越えられない壁とはそこの部分と思う

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 20:48:33 ID:lAuzSdST

さて、吉と出るか凶と出るか・・・・

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:02:47 ID:nccOmxpM

最近はタブのドライバの補正よりもアプリ側で補正を設定する方が多いような
遅延無く座標拾えて筆圧取れればタブの機能としては十分

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:05:35 ID:m81JFKnj

モニタのガンマ補正、基準とかないの？
色おかしいからなおしたいけどなにに沿って補正すればいいかわからない

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:26:40 ID:oSDbowhh

色、薄く塗ってるつもりでもどぎつくなるよね。
デュアルモニタにしてみたら色の違いにびっくりした。
中国の原色使いまくりのおもちゃみたいだった。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:38:09 ID:L9VmDAdi

結局、線を描く時は液タブの恩恵はあっても、色を塗るときはデュアルで板タブの様な使い方をする必要があるわけか

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:55:17 ID:TnTZAoXD

>887
すくなくとも12wxはそうなるでしょうね。
自分もそうしてます。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 03:40:04 ID:huCAUbp6

>>885
どの機種か解らないけどおかしくないよ
色がおかしいならビデオカードの方が設定うまくいってないんじゃないの

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 04:17:39 ID:37IqshdJ

全体的に表示が濃いんだよ21は
コミスタのアナログ線でも黒色がきついから透明度80ぐらいで線書いてる

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 04:44:39 ID:fjOuJSov

>>885

>410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 23:07:18 ID:ckCBf1sh
>ていうかキャリブレーションと印刷カラーマッチの話を始めると
>本が一冊出来てしまうが・・しかし基本的にやることはただ三つだ。
>
>①モニターのメーカーカラでているプロファイルをAdobeガンマで読み込んで
>　ガンマ値を調整し、それを「別名で」保存する。Adobeガンマの指示に従って
>　モニターの輝度・コントラストも調整。
>
>②１で作ったプロファイルをOSのモニタプロファイルに指定する。
>　画面のプロパティ→詳細→設定→色の管理
>
>③同じプロファイルをPhotoshopのカラー設定→作業用スペース→RGBの項目で指定する。
>
>④CMYKに変換する時Japan Color 2001 Coatedを指定する。
>（古いPhotoshop Verで標準添付されてなければググってダウンロード）
>
>
>これでCMYK変換してデータを渡せば,よっっっぽどおかしな所でない限り結果はほぼ安定してくる。
>同人印刷所みたいに上からマゼンタ版をKP差し替えるというような
>乱暴でおかしな処理しない限り、ほぼ見たまんま出てくるよ。
>鮮やかな青は黒っぽくくすむがこれはCMYKの色範囲の限界。
>印刷しない人もこれくらいはやっておいたほうが無難。
>モニターを変えた時にも最低限の違いは吸収出来るし。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:30:45 ID:HIJ36/x3

>>885
キャリブレーター買っとけ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:03:26 ID:iRo8u1yu

これって液タブに使える？
http://www.amazon.co.jp/LCD-CRYSTAL-VIEW-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%EF%BC%B5%EF%BC%B6-CVUV2301/dp/B00118QG4O/ref=sr_1_42?ie=UTF8&s=electronics&qid=1214024453&sr=8-42

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:18:51 ID:JySzS9+x

>>893
その分厚さじゃ感度が落ちるのは確実だろうし、視差も増えるわで
とても使えるような物じゃないと思うが

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:24:56 ID:iRo8u1yu

>>894
そうだよな。ありがとう。
アンチグレアフィルムが今のところコストも含めて一番いいのかな？
こないだアマゾンで即納って書いてあったから頼んだら後になって３週間かかるって
言われたから他の探しているんだけど・・・

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:57:11 ID:/07PeNIb

フィルム厨もいい加減ウザイな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:20:18 ID:cY2mNkCj

プリンプリンのレポまだかよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:01:07 ID:FOewk3FY

新宿ヨドにはプリンプリン置いてなかったよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:52:49 ID:eQ3YqDKs

>>846

ドット欠けはなかったが、金属片が挟まってたｗ
もしかしたら内側の傷かもしれない。
暗い画面にしてるとキラキラして最初気になったけど
端っこだから慣れれば気にならなくなった。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:23:00 ID:huCAUbp6

>>895
そうだけど描き味からしたらビニールシートが一番
数百円で済むしコストパフォーマンスが高い

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:12:53 ID:fjOuJSov

>>893
ブラウン管ならわかるけど液晶の冷陰極線管やLEDから紫外線なんか出てるのだろうか・・

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 23:40:33 ID:oSvzpR6V

昨日Cintiq12WXを買ったのですが、パソコンを再起動すると「タブレットドライバが見つかりません」と警告が出て
タブレットやペンの設定ができません。
アンインストールして再インストールしても再起動すればまた同じ警告が出て来ます。
公式のV6.05-7Jwiをインストールしてみてもダメでした。
何が原因なのか分かりません。
vistaのノーパソで接続ケーブルはアナログＲＧＢケーブルで切り替えスイッチもVGAにしてあります。
ただ、最初ケーブルを接続した時に画面二つをミラーにするか、それとも別々にするか選択画面が出て
別々にしたんですが、それでコントロールパネルの画面設定の方でモニタとペンタブのモニタをコロコロ切替していたんですが
これは関係あるのでしょうか（画面をミラーに戻す方法も分かりません…コントロールパネルのどこをいじるのでしょうか？）
あと、最初インストールした後に間違えてペンタブ本体をリセットしてしまったんですがこれも関係ありますか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:32:57 ID:lfFzROt1

Vistaのペンタブレット機能をオフにしてみたら

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 04:43:27 ID:Nmq1pRVq

>901
21UXは顔の日焼けが悩みという話も出てるが･･･それが原因かどうかはわからん

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:57:22 ID:lI9HdmkZ

21UXの液晶保護用に、ＴＶ用ガードをアマゾンで購入しました。
商品名：バッファロー３２Ｖ型用（BSTV01F32W)
説明書通りに貼ったら、ペン先にものすごく抵抗があり、難儀しました。
試しに裏返しにして貼ったら、結構つるつるで良いのですが、表面に
ペンのあとが残るし、表面が反射して見にくいです。
実際には、どちらの加工面を表にしたら良いのですか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:56:22 ID:Tk/kPbCQ

使いやすい方でどうぞ
としか言えない。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:17:12 ID:okVaCJyG

またフィルム厨w

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:22:16 ID:cWtpEKAZ

夏場の12wxの熱対策を、クーラーではない他の工夫で対処している人はいますか？
自室はクーラーを設置できない構造なので、12wxの熱対策にはコンビニクーラーと扇風機の併用を考えています。
熱対策はこれで大丈夫でしょうか？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:33:21 ID:SKpFv/vZ

>>908はそのとき気づかなかった
12wxで夏を乗り切った者はまだいないことを

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:34:30 ID:GUXbFt6m

>>908
12WXは今年が初の夏越しだからなー
君がヒトバシラーだ！

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:59:41 ID:cWtpEKAZ

>>909-910
そういえば12wxの発売開始は昨秋でしたね
すっかり忘れていました
クーラーを取り付けようにも、12wxと同じくらいの費用がかかるから、
ここはいっそ21UXにしてみようと思います

――本当にありがとうございました

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:11:58 ID:pcPPQ1+f

ていうか、12WXも熱いもんなの？
店頭でさわったときはあんまり気にならなかったが…。
21UXはクソ熱かったけど。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:17:21 ID:x6MFygzC

そういえば裏にＰＣファン設置してる人いたな

対策と大げさに言うほど発熱してないし
横に卓上扇風機置いて手元と裏に風が流れるようにすれば
まったく問題ないと思うのだが。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:03:12 ID:3loEuEox

うちの12WXはけっこう熱い。対策したくなるくらいには。
右下に熱を持つねー。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 23:26:21 ID:EzLEITJz

12WXは画面上は余り熱くない、画面下の辺りが若干熱い。
21UXは画面全体熱いので凄く熱く思える。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:12:01 ID:a0W8tyOY

>911
>ここはいっそ21UXにしてみようと思います

21UXをコンビニクーラーと扇風機で夏を越すのは大変だよ。
クーラー付けても熱く感じるくらいだからね。
汗だくになるのは覚悟しといた方がいい。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 10:14:49 ID:jkfKKCtF

ドット抜けが怖くてどこで買えばいいのか分からない
ツクモとかだと扱ってないし、保証つけられるところで扱ってるとこ知ってる人居たら教えてください

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:58:09 ID:L3Zdx+oE

21は横使用ならまだ我慢できるが縦使用は地獄
一番熱くなるスイッチまわりが右腕あたりに触るから、作業中かなり熱い
私はクーラーかけて、卓上ファンを二個設置して、さらにノートPC用の
冷却グッズ使ってる

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:16:28 ID:jKeZT3/k

反時計回りに回せばいいんでね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 15:31:43 ID:L3Zdx+oE

それだとうちはビデオカードとの相性なのか、座標軸が合わせられなくなっちゃう

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:25:34 ID:6GknKb/a

アップルからタブレットＰＣが出るみたいだけど
ワコムのタブレット技術を導入してくれたら最強なのにな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:07:31 ID:N0zDuI5k

こんだけ熱問題でギャーギャー言われてたら
新機種で冷却機構搭載するんかな
してほしいよな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 17:17:16 ID:xgv4HgF0

水冷にするか、これの小さいのでもつけてほしい。
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200802/200802151144.html

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:16:10 ID:1jNAuIsc

20WSX待って金貯めてたら、PC新調して、さらに待ってもでないんで金が貯まったんでモニタ新調して、
それでもでないんで金貯まったんで今回PS3を買いました

で、気付きました

21WX買えてたと・・・・

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:19:11 ID:VfcNuhud

作業環境が快適に、そしてゲームとブルーレイ楽しめるんだからいいんじゃない？
20ＷＳＸ待ってるあいだに金落とした！とかならまだしも

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:31:28 ID:4KE0caL6

＞２０WSXは台湾製パネルらしいが

これが本当なら、非常にうれしいね（´ー
馬鹿総統が当選しても、俺は台湾は根っからの親日だと信じてるから。
（そもそもｻﾑｽﾝパネルより目が疲れない、自己主張しない素直な発色なのがいい。）
（SONYの最近の24インチの持ってるけど、アレも台湾のVAパネルだったし、それで安いならぜひともほしいね）

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 07:49:22 ID:AL97rXum

>>922
ファンなんか付いたら最悪じゃん
それだけは勘弁
任意にON OFF出来るならいいけど

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 08:39:21 ID:n769MfcM

秋葉で12WXの実機あるとこ知らない？
実際さわってみないと踏ん切りつかなくて

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 08:43:20 ID:s53MUHBi

>>928
>>772

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 11:54:05 ID:3oIiDpUk

21UX、25万出してドット欠けあった私が通りますよ。
中央じゃないし小さいけど常時点灯は結構気になる。
一応言ってみたけど、２個だけだからやっぱり無理でした。
ドット欠けに当たる方が少ないと聞いてへこんだ。
運悪すぐる。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 11:57:11 ID:Ek67Zwgt

ざまあww

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 12:16:32 ID:YM6rEcbi

どんまい！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:21:58 ID:obDcbXP+

ありゃー

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 14:55:40 ID:UZ2mztE2

アキバヨドのは2階のMacコーナーの奥ね

MacBookとの組み合わせで横並びにして配置してあったけど
なかなかいい感じの使い勝手だったよ（モニターやキーボードの配置の話）

画面の小ささや両方とも液晶の品質はいまひとつなので
万人に勧められる状態ではないけれど
液タブ使用時の配置の問題の一つの解みたいな印象だった

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 15:40:22 ID:yWYFFHJC

【家電】松下、有機ELテレビ量産　大画面で世界初　姫路新工場などで3年後［08/06/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214271082/

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:51:31 ID:YM6rEcbi

ていうか
ドット欠けって
店頭でさ商品買う前にちょっと電源入れて確かめることとかできないの？
通販とかなら確かめようはないだろうけどさ
デカイ買い物なんだから店員も見るくらいさせてくれるんじゃないの？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:54:17 ID:hVUzjd52

>>936
もし自分が売る立場だったら、そんなことさせるか？
開封して新品じゃなくなった商品が手元に残ることになるんだぜ？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:00:23 ID:R2S6brsa

破格で買い取って通販で売って大もうけ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:11:29 ID:/97kkTK1

吉祥寺ヨド行ったら21UX在庫切れだって、なんぞ動きあるかなあ

タイプE出たりして

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:48:01 ID:vI2IJkUW

よくそういう話が出るけど
全く動く気配が無いんだよね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:10:07 ID:/qc2Lf1s

>>921
震えるズレるが標準なのに最強とはずいぶん志が低いなお前は

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:45:31 ID:SOd6C/4I

おい、そろそろ新商品くるぞ！

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:47:42 ID:q3ch+6yz

でるでる詐欺はもうこりごり
守りのワコムはいらんよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:52:16 ID:fE4XeuDA

wacomは新興国でこれから伸びるらしいね
インフラ整え始めたところだからだってさ
だから現行機種生産してるだけでお金が入ってくるんだって
強いライバルもいないから新製品開発する暇あったら工場拡張すんじゃね？
数年は新製品でないよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:11:17 ID:hoCro4WU

ま、でもこないだのみたいな26インチWUXGAの液タブが、ワコム製で出ればそっち買うかな。

H-IPSなら、画質も悪くないだろうし。
【25.5WUXGA】三菱RDT261WH PART23【DbD,HDCP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1211290056/

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:54:46 ID:oOPUKvUp

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up24352.jpg

20WSX

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:31:09 ID:5mKnjjZc

OMG

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:29:31 ID:VTJl6bLk

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212759422/
２ｃｈのルールをガン無視しているスレ発見。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:30:08 ID:pq4uUY81

お前らはドット抜け無かったの？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:17:21 ID:JoXaV2nG

俺は４月に１２ｗｘ買ったがドット欠け一切なかったよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:28:58 ID:0e9e1Nft

俺も

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 14:30:21 ID:CpZrQjNZ

ｵﾗも

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 15:24:09 ID:WQCXQL3i

開発現場が教えてくれる「ワコムの技術」06月24日

ttp://www.excite.co.jp/News/it/20080624200000/Itmedia_pcuser_20080625009.html

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 16:24:59 ID:ZsqmlwY5

>>696
俺このアンチグレアフィルム　PEF-40　iMac 20inchが届いたんだけど、
これそのまま貼るとボタンのとこまでいくよね？
この端の部分は切らずに貼ってんですか？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:11:57 ID:BvWWT6IV

696じゃないけど

俺は左側のタッチ部分だけくりぬいた。（利き手じゃない方）
ボタンは部分はくりぬかなくても押せるからそのまま。
数ミリはみ出た部分も切り落とした。

貼ってから気がついたが
どうせ利き手側使わないから、反対のボタンがでるまで寄せて、はみ出た部分切り落とせば
くりぬかないでも良かったかも

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:35:18 ID:ZsqmlwY5

>>955

ありがとうございます。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:34:39 ID:uyv5Apue

ドット抜けなんて都市伝説じゃないの？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:06:23 ID:GCOM6y78

…どういう冗談なのかいまいち量りかねるが

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:56:43 ID:6GyF1PI5

12wxを128000円の10%還元で購入
持ち帰って確認
ドット欠け無し、順調に起動中

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 02:20:50 ID:+w2/3W4r

すいません２１UX使ってます。
ポインタ（矢印）が大きいので小さくする方法とかありませんか？
よろしくお願い申し上げます。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 03:03:27 ID:08obFApl

…どういう冗談なのかいまいち量りかねるな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 03:39:45 ID:u3LMJfUp

解像度のことかな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 04:57:51 ID:+w2/3W4r

>>961
>>962
言葉が足りなくて申し訳ございません。
ペンタブにペンを置いたとき設置面に矢印が画面に出ます。
これが絵を描くときに邪魔なので極力小さいもの（アイコン）にしたいと言う意味です。
出来れば、無くしたいくらいです。
よろしくお願い申し上げます。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 05:08:47 ID:Azny4JlH

それはアプリケーションによると思う。
タブレットのハードウェアとは関係ないんじゃないか？
スレ違い覚悟の上でソフトは何かな？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 05:43:22 ID:0XeN2DoR

>>963
それはソフト側で設定するのがあるはずだからドット1点にすることも出来る
でもそれすら解らないって事は使ってるソフトもまったく使い方が解ってないんだろうと思う
だいたいどのソフトを使ってるかも書かないのはどうして？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 07:00:01 ID:mxcdCr/W

http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4988481652375/
交換保証つくんだな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 08:15:50 ID:+w2/3W4r

>>964
>>965
レスありがとうございます。
ソフトはコミスタ４EXです。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 10:20:46 ID:l1aHY/SR

コミスタのマニュアル読め

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 10:52:55 ID:d3QpxAXz

>>959
どこで買ったの？おとつい126000円ポイント無しで買った俺悔し涙

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:37:14 ID:6GyF1PI5

>>969
Y田でした
他店で120000円だった（嘘）と言ったら128000円の10%還元にしてもらった

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 18:51:01 ID:GOqtxnqR

>>970
ここ↓で１２万で売ってるから嘘でもないよ∩( ・ω・)∩
ttp://www.cgin.jp/shopdetail/011002000014/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 19:10:13 ID:6GyF1PI5

>>971
そうそれ観てから行ったんだけど店員が「どちらかの店頭で値段交渉されましたか？」と言うから
何処にも行ってないのに適当に秋葉で120000円だったと言ってしまったんだが・・・
半分嘘って感じ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:16:02 ID:u3LMJfUp

ペンタブ的な使い方ができるかな
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0018AWYIC/mitsurusugaya-22/ref=nosim

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:23:18 ID:RqeJTL+e

>>973
アフィ貼んなクズ
↑のアフィ外したURLはこれね
http://www.amazon.co.jp/dp/B0018AWYIC/

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:31:10 ID:u3LMJfUp

アフィがついてたのか
スマン

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:31:51 ID:u3LMJfUp

>>974
つかお前失敬な奴だなw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:32:09 ID:VqGAwkrU

# 読込範囲 : A4サイズ以下
# 解像度 : 100dpi

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:42:57 ID:JXE2IKcX

これはどっちかというとIMEの手書き文字入力の進化系って感じじゃねえの？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 22:12:16 ID:08obFApl

あと、もしかしたらビットマップじゃ無くてパスかも、ワードとかに貼り付けられるベクターデータっての？
昔似たような製品がそうだった気がする。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 11:30:10 ID:hWAX7ThO

ワコムの新型20WSX、宣伝文句では170度まで色変位なし、視野角上下左右178度を謳っているけれど、
20型WSXGA+のIPS液晶なんて珍しいものがあったんだな。
http://www.digitalgraphicsresources.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=2284

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 13:45:40 ID:j2JaqhTi

>>975
まぁまぁ、974は禄な教育受けてないんだから…

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 14:22:53 ID:YlJe6SsN

>>980
パネルがどこ製かは知らないけど
三菱辺りは出してるみたいだね > 20型WSXGA+のIPS液晶モニタ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/rdt201wv/index.htm

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 14:34:22 ID:YlJe6SsN

次スレ立てたよー
【Wacom】液晶タブレットpart18【Cintiq】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214544675/

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 17:17:04 ID:JxgoTrNs

12wx使ってるヒトに聞きたいのだけれど
コンバーターボックスにつなげるACアダプタの電圧って何ボルト？

できそうな感じなら　ノートパソコン用の外部バッテリーで
お外で液タブとか挑戦してみたいなと思っているのだけれど
（主にネタ的な意味で）

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 18:36:51 ID:lJrbvcly

ねぇねぇ、明日の夜に仙台淀のタブレットコーナーで猛烈に悩んでるだろう俺の背中を押して液タブデビューさせようOFFやろうよ！

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 18:54:32 ID:QuwWHjXp

＞984

見てみた

INPUT 100-240V~ ,50/60Hz 1A
OUTPUT 12V 3.33A

よく分からんのだが
参考になる？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 20:38:09 ID:bwY2svr0

>>985

ﾜﾗﾀｗ
どんなOFFだよｿﾚｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 21:06:35 ID:tqtu+HGQ

>>985
1人称が俺の美少女ならノった！！

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 22:01:34 ID:VMwPCQaD

>>985
通りすがりに「買っちゃえよ」と呟いてから立ち去るオフですね
関東在住なので行けませんｗｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 22:07:24 ID:2zusySqJ

明日の夕方に仙台淀の液タブ在庫全部予約して取り置きしてもらって
明後日の朝キャンセルするかな

991 ：984：2008/06/27(金) 23:20:22 ID:JxgoTrNs

>986
サンクス　それでオK

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 01:42:44 ID:QJU9wfSE

>>989
サンクス　それでオK

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:48:10 ID:etf3LFoH

>>990
偽計業務妨害の犯行予告ですね。
通報しますた。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 15:24:25 ID:Z/EyhRKV

>>９９３
ちょｗｗまｗｗ