はい
え・・・そんだけ?
7 :
2:2008/03/07(金) 11:34:55 ID:YyXrgRQR
たまたま通りがかったから出しゃばった。
間違ってたりそもそも余計なことだったらスマン。
うちのツイン、どうにかしてくれ
におつ
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:27:18 ID:1SS+uKsj
前スレ
>>686と
>>910 うちの21UXもも滲むというかボケる。
速攻でワコムに電話したら、現物送ってくれってことになったんで
詳細情報添付して先々週末に送ったんだけど、1週間以上ナシのつぶて。
仕方ないので一昨日に電話をして確認したら「現象が再現しないので、
詳細に調査中です」だってさ。今日で発送日からまる2週間だわ。
21UX、L565、2405FPW で撮ったものがあるんでうpってみた。
左側と上側に1pixelくらい色がにじみ出てる感じ。もち全部DVI-D。
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5012.jpg.html ただの初期不良と思ったけど、同じような人がいるってことは
設計か製造工程でなんかあったんかと勘繰ってしまう・・・。
Cでカッテヨカッタ〜梅梅
あと980以上レスが残ってるのにもう埋めるのか
たぶん21UXのCを二個かって押入れの肥やしにしてる奴だろう
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 16:56:11 ID:/7aoxaIQ
Cモデルは先週、ビ〇クカメラ有楽にラス1残っていたね。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 18:42:54 ID:Ovx7zVRq
>>16 以前修理に出して連絡無いので問い合わせたら1月はかかるっていわれたよ。
自分は12WX使いでデュアルモニタにしているが、12WXは問題なかったが
普通の液晶モニタのほうが滲んで困っていた。
NVDIAコントロールのフラットパネルスケーリングの変更で
ディスプレイに内蔵されているスケーリングを使用する
に変えると滲みが無くなった。
8600GTSで最新のドライバー使用、似たカードだったので条件は違うが参考になれば。
アキバヨドバシで日曜まで13%ポイント還元やってるから
21UXは22万6千円・・・
これって買い?
質問
縦長の絵を描くので縦画面で作業したいんだけど、どうすれば出来るの
俺の場合だと、
・たてにする
・設定弄る
・なんかへん
・なおす
・OK
って手順だった
OSのヘルプとか見た方が早いよ
>>24 前スレで社員認定されたオイラが通りますよ
ビックカメラで交渉すればすんなり15%付けてくれたよ。
「今年始めに知り合いがビックで15%付けてくれたと聞いて買いに来た」の一言でOKだった。
30 :
前スレ686:2008/03/08(土) 01:14:55 ID:s2TOdwec
>>16 うちのはこんな感じでした。
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_5041.jpg.html 伝わりにくいかもしれないですが、
一昨年祭りになってたDellの2407の滲みと同程度には
滲んでるんですよね。
(当時安物買いで飛びついたが、即突っ返した。)
色味とか以前に絵のニュアンスがもう変わるから、
このスレにいるような、液タブ買う人達が我慢出来ると
到底思えないんだけど。
実際店頭で見た旧モデルは、こういう滲みは無かったし…。
(品薄とのコトで現行モデルは置いてなかった。)
何人か「こんなモンだよ」という方が居ますが、
このモデルはみんなこういうモノなのかなぁ?
31 :
16:2008/03/08(土) 01:20:12 ID:H/UDIMZ7
>>23 情報ありがとうございます。
スケーリングは、PC2台ともディスプレイ内蔵でスケーリングする
設定になってます。
>>28 C-1800SXを、もう5年以上使ってるけどこんなことは無いですよ。
デジカメ撮影だから解り難いんだろうけど、
現物みたら一発でおかしいと解ります。
明らかにノングレア処理でボケてるとかじゃないんで。
デルの24インチのヤツは全品交換対応したんだっけか?
WACOM社員このスレ見てるだろ?
早めに手を打たないとまずいよ
>>31 C-1800SXとの比較画像を出せば話が早いと思うよ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 06:22:30 ID:56G19BUT
>>29 ビックってそんな丼勘定やってんの?
昔東京に出てきた時に地元のノリでヨドバシで試したことあるけど駄目だった記憶が
35 :
29:2008/03/08(土) 09:43:51 ID:Ya9JeGl9
>>34 自分の場合は池袋PC館でしたが、ヤマダ電器が進出してきたのも影響しているのかも知れない。
先にヤマダを回って、値段を聞いたら「ビックさんよりは安い値段で出します」と言って名刺を貰ったので、
それを持ってビックへ行き、ヤマダさんではこちらより安い値段付けてくれる旨&29の書き込み言って
15%付けてくれるなら即決します!でOKだったよ。
知り合いが18パーつけてもらったでいくわ
あんなとこボッタクリだからもっと付けてもらえ
言うだけなら無料だもんね
じゃ俺20パー
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:07:21 ID:1D4URTf+
21UX買ったんだが、画面右端の下絡まん赤にかけてと左端の下から真ん中にかけて、赤い線が何本も入ってるんだが、これって普通なのか・・・?
普通に考えて不良
42 :
16:2008/03/08(土) 15:22:11 ID:H/UDIMZ7
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 15:38:15 ID:L+/x5IIC
>>42 これをにじみっていうからいけないんだよ
線がしっとりしてるって思えばええだけやん
モニタ自体についてるメニューで自動調整してみて
うちはCintiq15だけどパソコン変えたらにじんだようになって
いろいろいじってて偶然自動調整したら直った。
いつもの社員認定厨はこんなときにはこないんだな
たよりねぇの
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 16:37:20 ID:nQbc49JG
にじみの調整方法は説明書に書いてあるよ
なるほど。言われてみるとウチのもにじんでるな。
まぁ、俺は気にしないが。
50 :
前スレ686:2008/03/08(土) 18:21:49 ID:s2TOdwec
>>40 うちでも一度だけ赤い櫛状の線が画面全体に出ました。
15分ほど電源を入れっぱなしにしたら消えましたが。
>>16 実際はさらにボケて見えるのが困り物ですね。
Photoshopでガウスぼかし0.3pixelかけた感じというか。
>>47 説明書に書いてある、滲みの調整方法は、主にVGA入力の物ですね。
VGA入力であれば多少滲むのは仕方ないとは思うのですが…
私の場合はDVI入力を使用しているので、
スケーリングの設定以外の設定は出来ないようです。
スケーリングの設定については一通り試したのですが
改善は見られませんでした。
気にすんな、というご意見の方も多いようですが、
このあたり、使途の差はある思います。
しっとりしている画像「だけ」表示されても困りますので…
とはいえ、ここでゴネてもしょうがないことですので、
似たような症状の方もいらっしゃるということも
ふまえつつ週明けにでも追っかけで
問い合わせをしてみます…
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:43:36 ID:dIVMAm8k
初めまして、先日12WXを買ったものです。一応漫画を生業にしているのでペン入れの時間が少しでも短縮できればと買ったのですが、
どうも自分は表示倍率が50%以上はないと線がずれてしまうのですが、その倍率だとアナログに比べると2倍強の線を描いていることになってしまい、
逆に時間が掛かってしまいました・・・。
結局しばらくはペン入れもアナログでやって行こうという結論になってしまいましたが、もしこのスレで12WXでペン入れされている方がいらしたら
参考までにどのくらいの倍率で作業されているか教えていただければありがたいです。
いや、実際そんなもんだよ
12WXはかなり拡大しないと辛い
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:40:53 ID:bN4uZUC+
>>51 それは気にしすぎ病だよ。初めてタブレットで書く奴がおちいる罠
まあそれで抜け出せない奴がイラストレイターで見事なベクター曲線マスターになるわけだが
ピクセルのギザギザ気にするタイプだね
多少ずれようが何しようが気にせず書き込めばいいんだよ
ペンで書けるならそっちのが絶対良い
パソコンで作業短縮できるのは色付けとか修正とかトーンとか背景制作とかそっちの方
>>51 俺は下書きは全体見ながらやるから25%とかの縮小表示でやるけど。
ペン入れは100%表示以上じゃないと安心して出来ない。
大きく表示してガシガシペン入れしていく、
当然、がんがん、画面の拡大縮小を繰り返してペン入れするんだけど
ショートカット使っているので全然苦にならない。
マルチモニタも考えたんだけど、視線をずらすよりショートカットの方が早い。
細かい物を神経質にペン入れないで済むので、精神的にも肉体的にもすごく楽になった。
まだ大丈夫だけど、今後歳取ると目もやられて細かい物見えにくくなるだろうし。
デジタル化はなにげにお年寄りに優しいぜ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:18:26 ID:esvJond5
俺も12WXだけど、ドットが細かいし縮小したまま
手の小さい稼動範囲のみで楽に描けるかな〜なんて期待してたけど
拡大して大きく描かないと描きづらいね。
コミスタなら600dpiで25%以上じゃないと辛い。
画面のドットピッチの細かさに分解能がつりあってないからかなぁ
12WXが小さいことなんて買う前から分かりそうなもんだけどな
金がないならペン入れ専用と割り切ってDTIとか買えば?
塗りぐらいなら別モニタと板タブで問題ないじゃない
イラストレイター(笑)
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 01:31:43 ID:KxQf0g6C
イラストレーターと嫌味をいいたいだけの知障じゃろう
イラストレーター
ごめん…かぶった
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 02:00:12 ID:KxQf0g6C
カタカナ表記でいちいちケチつけてんじゃねーよ
シミ厨どもが!クソして寝ろ!
63
そうだよな
ほんとくだらん連中だ
今日初めてストIVの存在を知って、
むかし西村キヌの絵に憧れてたことをまざまざと思い出した。
いくつか受けたゲーム会社全部落ちて
広告にいって独立しイラストレーターになった今
思ったより順調に仕事をこなしてるけど
・・・あの頃みたいな技術向上に対する熱意を忘れてたかもしれん。
もう一度、時間縫って基礎からみっちりやってみるかな。
21でコミスタ使ってるけど600dpiなら33〜50%でペン入れ。
別のモニタに15%くらいで表示して紙面全体見てる。
もっと拡大表示してペン入れしたいと思うことはあるけど我慢。
キリがないし、細かく描きすぎてしまうので。
コミスタって別モニタで見れなくない?
新規ウィンドウ作成にすると枠から出ない
Mac版は普通に複数ディスプレイ&別ウインドウ使いまくりだけどね
69 :
66:2008/03/09(日) 06:34:21 ID:huP5DfTA
>>67 アプリ作業域を別モニタまで広げてる。
ただ起動ごとにリセットされてしまう。これどうにかならないのかな…
>>68 今年Macコミスタ3からXPコミスタ4にスイッチしたから
その違いが物凄くストレスになる。どのソフト使っててもそう。
アプリ作業域というのが最初理解できなかった
それは液タブの問題ではなくて作業レイアウトを記憶できないそのアプリが悪いのでは?
イラストレイターってなんかヒーローものみたいだ
発音記号見てみろ。
Cの逆みたいなの(=オーーって伸ばす)書いてないから。
イラストレイとでいいんだよ別に。
とりあえずテンプレに保護フィルタのリストとかほしかった。
どうせまたその話題も書き込まれることになるんだから。
うん、そうなんだ俺が教えてほしいんだ::
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 15:02:11 ID:QiMEQkZT
21UX買ったんだけど液晶保護フィルムがついてなかった。
昔買った友人はついてたって言ってたんだけど値下げされてなくなったのかな?
別途で買うならワコムの純正品のがいいのかな?
エレコムのやつと値段差がありすぎて不安になる・・・
すまん、あげてしまったorz
>>72 使ってるタブの種類書かんとアドバイスできんよ
CINTIQ12wxで自分のつかってみたものから…ペン先はフェルトにての感想
●ELECOM EF-FL121HG 色の綺麗さ命。ツルピカ液晶なので摩擦は少なくすべるので、
紙のような描きやすさとは対極。
純正と比べてとにかく色が綺麗。表面コートは硬いので傷はほとんどつかない
タッチに慣れることが出来れば、写りこみも少なくカラーレタッチに適しているかも
(12wxの色自体が多少癖があるので…ではあるけど)
●ELECOM EF-FL121 表面のざらざらが純正より一段ある感じ。個人的にはかなり描きやすく
ただ、フィルム張るときに水張りすると、液晶面とフィルムの間に
残った水分が光学干渉おこして虹色の模様が出来るのでやばい。
一発で水張りなしでやれれば使いやすいフィルムと思われ。
●シグマAPO SFPUG17 表面の摩擦は悪くない。EF-FLより一段さらに摩擦が多い感じ
描きやすさは紙に近いが、透過率がEF-FLより悪く、黒がかなり灰色に見えてくる
それゆえ使っていない。摩擦命の方向け
ちなみにこれ17インチ用なのだが、きっちり半分にカットすると
12wx用のフィルムが二枚取れる。コストパフォーマンスよし。
●三菱3M OHP用インクジェットフィルム
表面のざらざらが均質でないので描きにくい。
評価外。でもたしかサイトからサンプル品が2−3枚無料でもらえる
黒の綺麗さについてはツルピカが最強。書き味が紙に近くなるとどんどん
黒が灰色になって、色も淡くなる感じなので書き味と色のバランスを見極める必要があると思われ
乱文失礼。後に続くかたにまとめお願いします
>>76 すみません、ELECOMのやつ12インチ版描きこんじゃってました
15インチワイド版でのインプレです。まぁサイズと表面の摩擦は
関係ないのですが。訂正よろしくお願いします
オレはいろいろ貼ってみてエレコムのHGにした
ツルツルな方が好きならお勧め
構成はこのシートでストローク芯
21uxにリタックシート貼って使ってるw 安さが一番w
>>30 >>16 これはね〜
アナログ接続のボケとよ〜く似てるんですよね〜
何が原因か分かりませんけど、回路設計の基本性能が悪いんじゃないかね?
どこか回路の途中でアナログ劣化してるんじゃないでしょうかね?
つまり、コスト削減とかそういうのじゃないでしょうかw
それとね、これと似たような症状がNECだか富士通の一体型のPCの液晶にも見られるんですよ。
ワコムは保護パネルとかデザイン、献体のプラスティックボディとか全体的な作りとかはすごく良いんですが
ナナオとか三菱とかPCモニター屋じゃないからやっぱりこういった画質、映像面での性能は弱いですよ。
先日シンティック12を買った
これでペンタブでの必要以上に神経を使う線引きではなく
紙に直接描きこめるアナログな感じで絵が描けるようになるぜ!
と思っていたが・・・
いざ描いてみるとすごく描きづらい・・・
理由は簡単だった・・・
アナログのようにペンを傾けて描こうとすると、画面と実際のペン先にズレが出るからだった
「ペンは画面に対して垂直に立てないといけないよ^^v」
という、今までにない新しく生まれたルールに早くも心が折れてしまった
ああ、12万もしたのに・・・
何事も慣れるまでには時間がかかるかもしれないが
ペンタブ暦7年のオレにとってはこの新しいルールに慣れるより
気軽に寝ながらでもペンを走らせることができたインティオス3での絵描きを
そのまま継続したほうがいい、という結論に早々に達してしまった
すまない・・・液晶タブのことを悪くいうつもりはないんだ
ただ、自分には合わないみたいだってことを愚痴りたかったんだ・・・
もし購入を考えてる人がいるならば、設置店に実際に赴いて使ってみることをお勧めする
じゃないとオレみたく高い勉強代を支払うだけのことになるぞ・・・
今日はもう疲れた、絵のことは忘れて寿司でも食って気晴らししてくる・・・
>>81 慣れだよ慣れ。あと設定で微調整できないのかな?
今日、ちんちっく始めて使うぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
モニター接続するための変換アダプタ頼んでるから
今日の夜あたりには使えるはず。ふはははははははは
あわないって意見も重要だからいいと思うよ。
何故あわないのか書いてくれれば参考になる。
>81
自分がいつもペンを傾けて使ってる角度の時に
ペン先と合うようカーソル位置を調整すれば?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:06:30 ID:+RHsmQeU
>>81 インチュオスがまともに使えるなら液タブに手出すことないのにねー
ほとんどの人間がタブが使えないorどうしても慣れないから液タブ買うんだよ
タブ使えてるのにわざわざ液タブ買う必要ない。しかも液タブになれると逆にタブ使いにくくなる
両方使える奴っていうのはいわゆる器用貧乏で目を張るような上手い奴はいない
今ならオクで10万近くでさばける。ちなみに俺はインチュオス挫折組
初日で軽くパニくってる初心者の意見は、あまり参考にはならんだろうなあ
せめてひと月使ってからの意見の方が判断基準にはなると思う。
手作業の微妙な感触をまんま、変える訳だからな、普通に考えても
体が対応するのにも時間がかかるよ、まあじっくりとな
>>81 考え方を変えれば良い
タブペンの先端から透明なスリーブが伸びてポインタまで達していて、
実際のペン先はポインタだと考える
タブペンの先端がペン先だと思ってるうちは
どんなに保護パネルが薄くなっても違和感が残ると思う
やっぱ慣れしかないよな
しばらく使ってみてどうしても慣れなかったら諦めるしかないよ
俺も5年以上板タブ使ってみてようやく諦めて液タブ買う決心がついた
コラなんかは板タブのが作りやすいんだけどねえ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:50:34 ID:4iORbF8f
画面に対して垂直に立てないとって・・・どんな調整してんだよ
位置調整できてないだけだろ
社員の反撃
いわゆる視差ってやつだよね。描いてるところとペン先のずれってやつ
cintiq12はここ10年ではかなりましな方ですね。LX80からはじめて
仕事に使うまでに10年かかったですよ…
気長に慣れてみればいいとおもふ。中古で売れば10万にはなるから
まぁちょっといい酒飲んだとおもえばよろし。いい勉強になるよ!
>>87 自分もそう言う風に考えを変えてから液タブに慣れた。
ペン先から直に描ける!って考えて買ってがっかりしてる人多そう。
画面四隅の誤差まで考慮に入れてペン入れして
綺麗に引けたときの快感はアナログでは味わえない
そんな快感絶対いらないw
持ち方が変な場合、確かに慣れるまで描きにくい。
誤差が大きく感じる。
調整したってズレるっての
メクラが
テレビでも最近やってるが、いまの塾や学校の子供って
もうDSとタッチペンで書き取りやったりドリルやるのが
普通になってるそうだ、単語帳も電子辞書があたりまえだし
そんな子たちなら、ガラス面にプラペンで描く事なんか何の抵抗もなく
やれるんだろうな、笑われますよおまえら
>>81 ふざけんなよお前
12WXほど直感的に書ける物はないぞ。
液晶の質もS-IPSで良いし、インティオス3代わりにも使える、こんな使い方のできる
液晶タブレットは今これしかないんだぞ!
気持ちは分かるよ〜 スゴークわかるよ〜w
あとあの〜
>>84の言うように、調整の仕方があると思います。
調整のとき×の上をちゃんとまっすぐ垂直に立ててください。
12WXは、なぜか右下のセンサー基盤のマトリックスがゆがんでるので
その辺も考慮し長柄各自で調整してください
それと、フェルト芯使うことをお勧めします
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 20:00:48 ID:bMPd79jj
DTI520ユーザーだけど
自分の描く角度に指を固定した状態で
ペン先で十時の中心が隠れない程度の位置でタップして調整してる
自分もペンの延長線上で描かれるという感覚で操作しているから
その感覚と重なるように って調整の仕方ね
99は垂直に〜と言っているけど
自分が描く時の姿勢でやるのとどっちがいいのだろ?
とは思う
フェルト芯って、この黒い奴?これフェルトなの?
ポインタの調整って難しいか?
普通にいつもの描く姿勢とペンの持ち方で
マーカーをクリックすればその誤差がそのまま反映されていい感じになると思うんだけど。
2、3回やればだいたい感覚的にしっくりくる位置調整できるけどなぁ。
俺が大雑把過ぎるのか?
21UX使ってみたんだけど、
だいぶ反応が遅くて付属のペインターで線書いてみても
ボツボツと途切れる箇所が出まくるのだけど。
>104
それは使ってるPCがしょぼいのでは?
あとはペインターの方の筆圧感知とかの設定なおしたか?
ペインターのブラシトラッキングは必須だよ
>>101 どうも。
DTI520ならそれでも良いんですけど、12WXの場合は
電磁波位置検出がゆがんでるんですよ。
そのため、自分の描く姿勢で調節すると、これが結構ずれるんです。
12wxとか液タブをある程度使いこんで新しい絵描き系のソフト入れてみると
12wx側でのペンの挙動がおかしくなって描けなくなる
そういうときはドライバの設定を破棄してもう一度アプリケーションごとに設定しなおす(ドライバの再インストールまではしなくても大丈夫)
今日コミスタ4体験版でやったこと
Cintiq21ux用の保護フィルム
皆さんどのようなものを使われていらっしゃるのでしょうか。
アマゾンやヨドバシ等で調べているのですが
21.3型のフィルム自体の発見が出来ずに困っています。
バッファローの32型液晶ガード+フェルト芯で使ってる
DTZ-1200W/G0とDTI-520U/G0で悩んでいるのですが、
画面の大きさで選んでしまうのは早計でしょうか?
近くに触れるお店がないのでどなたかアドバイスというかご意見お願いしますorz
今はintuos3の630を使っています。
やってみなきゃわからないと思う。いろんな要素が多すぎる。
使ってみて駄目なら売る。12wxなら高値で売れるから綺麗に使おう。
漫画なら12wx買わずにDTI-520U/G0でしのぐ
デザイナーなら12wx
今使ってるのがファーボだったら520を薦めたんだけどね。
筆圧や引かれる線の感覚が近いから。
12wxにしとく利点ってのはintuos3とペンが流用できるってことかな。
一本で両方のタブを行ったり来たりできるから、
使わないペンを新品のままストックしておくもよし、または設定の大幅に違うペンにするもよし。
DTI-520U/G0の方が解像度狭いじゃん
メインモニタの方に今のintuos3を割り当ててデュアルできるじゃない。
レンタル料幾らかで貸し出しがあればいいんだけどなあ・・・。
コミケの時期はすごいことになりそうだな
DTI520売って1200wx買ったよ。
漫画描くのにも1200の方がいい、520だとコミスタの場合ツールで半分近く埋まる。
タブキーも便利だし、DTIだとデュアルモニタがやりづらい。
DTIは視野角狭いので色塗りには向いていません。
俺は逆に12WX売ってCintiq1500X買ったけどね
あの画面サイズでは無理だと悟った
520買うよう進めてる奴居るけど、とりあえず1200買ってみなよ。
駄目なら
それをヤフオクで売り飛ばして520でも買えやいいさ
やっぱり旧cintiqいいよなー。
デカすぎず小さすぎず追従性もいい。もちろんシリアル接続での話。
解像度だけ変えて新型出してくれないかな。
で、個人的には筆圧は変えなくていいから
安くしてほしい……ってのは無理だろうけど。
520勧めるなら前スレで出てたXPC-1710A(LG社製?)あたりを人柱で買って
使用レポートなんかしてくないかなー
12WX使ってるんだけどこっちのがホントにふちがぶれないかは興味があるところ
XPC-1710A気になるがほとんど使用レポートないんだよな
あれくらいの広さが丁度いいのだが
wacom以外は使う気がしないです。
何年先までそう言ってられるやら
競合の成長には常に期待
価格がwacomの最大の課題だ
>>111 やっぱりそれしかないみたいですね。
真似させてもらいますw
130 :
122:2008/03/11(火) 21:47:08 ID:b+O3W+/P
>>122のレスだが、少し言い過ぎた、すまん
あの時はちょっとイライラしてたみたい。
520は、自分の感想としては悪くなく、筆圧も512で線も綺麗です。
それにすっきりとしたデザインでベゼルが狭くて、シンティックも
あれぐらいにならんかな〜と正直思う。
このスレでも結構いわれてたようにC1500から液晶はダウングレードはしてても
タブレット性能がやっぱり上がってるように思う。
ただやっぱり、XGAなのが少し辛いかなとは思う。
「12WXも似たようなもんでしょ?」といわれそうだけど、それが結構良い。
ワイドになった分、構図が捕らえやすくて幾分書きやすい。
ただやっぱり、12WX使ってるともう少し下に解像度がほしくなってSXGAがほしくなるねw
単純に初液タブということなら小さすぎる12WXより
普通の大きさの520の方が扱いやすいよ
小さいことが分かってて12WXを買うのならデメリットもある程度承知してないとな
よい所
520 画面が大きい
安い
1200 解像度が高い
視野角度が広い
インティオスと同性能 ドライバーも同じ
タブなどがついている
軽いので扱いやすい(フラットに置いて使うなら手のひらツールが必要ない)
デュアルモニタに正式対応
悪い所
520 解像度が低い
デュアルモニタ正式対応無し
(但し問い合わせれば方法は教えてくれる、
再起動のたびに設定やり直しが必要な場合もあり)
ドライバーでソフト毎の筆圧調整は出来ない。
視野角度が弱い為、角度で色がかなり変わるので色塗りには向かない。
1200 表示角度が小さく、細かい
端の方の微動がある。仕様なのでなおらない。
UD2→インティオス→DTI520→インティオス3(現役)→1200と使用している俺の感想
1200
バッファローマン、お前を上回る
1200
画面の大きさが重要って言うのなら17型のXPC-1710Aの人柱してもらうって案もいいと思うけどね
筆圧も1024段階らしいし。追従性は不明だけど
ユーザー的にはどこのメーカー製か、なんてのはどうでもよくて選択肢は多いほうがいい
135 :
112:2008/03/12(水) 09:02:41 ID:6+IKpWhd
本当に一長一短でむずかしそうですね・・・
でも書き味がintuos3に近い1200の方がすんなり楽しく使えるかな?とも思えてきました。
あとコミスタを使うので、
>>120さんの米がすごくぐっときまして・・・
たくさんのレスありがとうございました!1200で行ってみようと思います
12使ってる人ってtabキーよく使いますか?
それともデュアルで片方に出しちゃってますか?
ところで1200wxってなに?
型番の1200Wとブランドモデル名の12wxを混同しただけじゃないの
文脈的に
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 13:52:05 ID:qj+PqGl0
cintiq12ex買ったんですが、筆圧が感知されないですねぇ・・・・・・。
タブレット設定画面では感知されるのに、painterで感知されず。
同症状の方いらっしゃいますか?
138の書き込みで初めて型番を知った俺ガイル
続きまして、ところで12exってなに(
>>139 うちでも前にintuos2使ってたせいでか、何か変になったような
素直にタブレットドライバ入れ直したらすぐ直ったけど(OSX 10.5+painterX
2番煎じはつまらないね
>>138 そーなんだありがとー
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 14:48:28 ID:qj+PqGl0
>>141 ドライバ最新の物にしてもなんともなりませんのですよ……。
windows2000にpainter5という組み合わせのせいなのでしょうかね。古。
>>143 他の筆圧感知対応ソフトで試してみては?
液タブ人口ってどれくらいなんだろう・・・
一部のブルジョワ階級しか使ってない印象が
鬱病高卒職歴なし無職で人生終わってるヒキの自分も使ってるんで大丈夫。
1、2年前のスレによるとWacomはCIntiq 21UXは
年間3000台を目標にするとかなんとかっての読んだ記憶が。
貧民、中間層でも仕事に必要だから買うよ。
趣味で買う人はブルジョワだろうね。
・・・自称プロはなかなか買えないだろな。
>>147 大体同じだな。
持病有り大卒職歴無し半引きこもりで無駄に1500Xと21UX持ってる。
1500Xがへたってきたから21UX買ったんだけど、デカすぎる…。
働けよ
>>149 お互い大変すねw
その2台、同時に一つのパソコンに繋いで使えてる?
>>151 いや、それぞれ別のPCで使ってるよ。1500Xはintuos3と一緒に繋いでるけど。
21UXは絵描く用のパソコンに繋いでて、絵描く時だけ起動してる。
なるべく液晶長持ちしてほしい。
そっか。大事に使ってるんだね。
自分は21UXで2chやニコニコも全部やってるw
鬱になって身辺整理とかやっちゃって以降、
物に対しての愛着とか一切なくなってしまって。
液晶保護フィルムも付けないで
ぐりぐり標準芯で描いてるくらいだからww
俺も全部21UXでやっちゃってるな。絵に関する作業も多いけど・・
液晶の素子自体はかなり寿命長いでしょ?
劣化するのは主にバックライトの素子なんだから部品さえあれば、20年くらいは
平気で使えそうだけどメーカーの部品保有期間があるからなぁ。
Mac板で、Apple Care入るかどうすんのって話になったときに
アポストのお姉さんに
「〜の交換も、更にバックライトの交換も自分でやっちゃうんですが、
それでも入った方がいいんですか?って言ったら、そうですねwって言われた」
みたいな内容書き込んでた、きんもー☆なオサーンがいたから、
自分で交換出来ないことはないのかも。
まあ、絵で使う物だから明るさやライトの色とかそういう問題はあるか。
無職と菌毛
>153
>自分は21UXで2chやニコニコも全部やってるw
>154
>俺も全部21UXでやっちゃってるな。絵に関する作業も多いけど・・
つーか液タブが便利すぎというか、直感的過ぎて
体の一部になってる観がある。
何でもやれる、それぐらい使いやすい。
>>鬱になって身辺整理とかやっちゃって以降
仕事で使うもんじゃないから、ドンだけ汚れよーが特にニシキナイ(゜3゜)な俺は。
でも、自分は結構雑に扱うから保護シートは保険代わりに・・というか、多少強度上がるんよあれw
だから貼って余計にガシガシ描いてるw
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 22:24:14 ID:gS3ATzty
>>143 12wx(というよりver.6以降のドライバ)と古いバージョンのpainterの組み合わせだと
筆圧効きませんとwacomのサポで言われました。ウチは6.1だったけど同様。
wacomじゃ対応してくれないって(あくまでアプリ側の問題なので)。
159 :
158:2008/03/12(水) 22:55:16 ID:gS3ATzty
ちょいと端折り過ぎたので補足。あくまでwacomの見解だけど、
・painter6はwindows98ベースのソフトで、12wxはXPをベースに動作確認及び
動作保証している。98ベースのソフトが正しく機能するかはwacomの保証範囲外
なので、どうにもならない。どうしてもサポートが必要ならばソフトメーカーに
言ってくれ(無論、こんな言い方はしてないが)。
しかし、painter6のメーカーのサポートも終了してるはずなのでどうしようもないかと。
僕も相当悩んだけど、結局painterXにver.upしました…。
>>158 ありがとうございます。ver6未満のドライバを手に入れられるかどうか確認してみようと思います。
もう数万はたいてグラフィックソフトを買えばよいと言えばそれまでなのですが。
161 :
158:2008/03/12(水) 22:59:52 ID:gS3ATzty
>>160 ver.6未満のドライバだと12wxはマウスモードでしか動作しませんので
タブレットとして使えませんよ。ドライバはあくまで最新のヤツでないと。
>>161 そうでしたか、重ねてありがとうございます。
自分ではpainterは5でも十分に使えているだけに惜しい物ですが、
購入を検討する方が良さそうですね。
デュアルディスプレイってどういう作業をする時に便利ですか?
絵を描くときに便利です
>>163 自分今普通のモニターとCintiq 21UXでやってるけど、
液晶タブレット2枚じゃないと激しくやりにくい。作業効率落ちまくる。
普通のモニターとのデュアルだとマウスとペンとを
かなり頻繁に持ち替えないといけないので。
つマッピング切替機能
普通のモニタにintuos3つけると効率良いよ。ペンの持ち替え不要
だが電磁波の干渉で、intuos3とcintiq12近づけるとポイントがブルって使い物になりません
隣に並べるのは無理かと思われ。うちだけなのか?ちなみにintuos2でも干渉します。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:24:25 ID:/dB88BIL
>デュアルモニタ
液タブ側で全画面表示して
通常のモニタ側にツール類を並べる
液タブを最大限広々と使えていい
フォトショップやコミスタのような同じファイルで2画面開けるソフトなら
通常モニタで全体のバランスを確認しながら液タブで描くとかできる
Saiみたいな単一画面のソフトを使う場合はほとんど効果ないかもね
ウチはDTIだからデュアルタブレットできないけれど
ツール選ぶ程度のマウス操作なら ペンを指に挟んだまま操作する
慣れてしまう程度のものだと思う
12WXのマッピング切り換え機能は面白そうですね
>168
intuos3のタブレット機能を使うためにDTIとintuos3併用するけれど
そんなに大きくブレたことはないなぁ
ツール選ぶ程度の操作はマクロキーボードのほうが早くないかい
>>169 最新のドライバではDTIとintuosのドライバが共存できるようになってますが
デュアルタブレットはむりなのでしょうか?
あ、下のほうに書いてありましたね。失礼しました。
>>171 共存はできるけど、片方の筆圧効かないだろ
首宣告だよ
一社だけでやってきたからこういうときはみんなどうしてる?
誤爆した、
でも仕事関連で液タブももう必要なくなるのかな
液タブはあって困るものじゃないような。
がんばれっていうだけしかいえないけど
転機にして何か大きな変革ができる機会だと考えよう!
自分も今1仕事だけなんで不安ですが、がんばりまする
>>175 つか、こういう世界は年齢とかより
作品の出来次第なんでその1社が首になったからって
人生が終わる訳ではないでしょ。
さっさと次のところ探す。
それもダメならエロゲンガーに変身。
>>169 最大限広々とっていいですね。
デュアルなんて贅沢すぎて今まで考えてもいなかったので
わかりやすくありがとうございました。
そういやロリ系エロ絵の人は大変だね〜
正確には熟女系意外は全滅になりかねないと思うよ
児童=18歳未満だし・・・
何の話かと思ったら、児童ポルノ規制法だか何かのことねw
>>180 熟女系とか吹いたwww
リアルなおばあさんのエロ画ばかりを描く人いた。
性格や趣味が全く合わないのであまり話さなかったけど。
19でも熟女とかどんだけ
それはスレ違い
先日12を買ったんだが、俺はツールたくさん出して使うタイプだったんで、
あのピクセル数の少なさは、感覚的にほんとしんどくてしょーがなかった。
描き味は確かにすごくイイ!んだけど。あと例の隅ブレもちょっと我慢できなかった。
(ツールボタンとかよくタッチに失敗しちゃう)
使い心地とは別に、本体にもともと大きな傷があったんで、その後返品になってしまったんだけど、
個人的にはむしろラッキーだったかな…と思ってる。高い買い物だったしね。
そんなわけで、マッピング切り替え付きの20リリースを切望してるんだけど…なかなか出ないね。
21の在庫ハケとかいつなんだろ。年内には出て欲しい。
液タブあれば板タブ使わなくなるかな?
だとしたら板タブ売って液タブ買おうと思うんですが
ペンが共通で使えるならデュアル用にもっといてもいいと思うよ。
もしくは、板歴長すぎて液タブが逆に取っ付き難い場合もあるし。
>板歴長すぎて液タブが逆に取っ付き難い場合もあるし
液タブ未経験かつ憧れがある場合、「ねーよw あっても慣れだろw」で液タブ買っちまうケースがありそうだ
・液晶タブレットは板よりアナログ感が無茶苦茶増す
・一方、板タブに慣れる過程で「手元が見えない」という利点が「普通」だと感じてしまう
・液晶タブレット1,2ヶ月目で「もう駄目だ」と呟いてしまう部員を間に当たりにする
・原因が分からないままに安値で受け継いだ後輩まで退部
・皆殺し
・朝日の安いコメント
・ケケケケケケケケケケケケケケk
何が言いたいのか分からん
伝えたい事が無いんでしょ
>>188 このスレでニュー速だか東亜板の乗りでレスしないでくださいィ><
ニュー速民は3行以上書かない
アメリカWACOM社員の情報によると15〜17インチの液タブ出ます。
12と同じ もしくはもっと薄いらしいです。
発売はアメリカ来年・ヨーロッパと日本は不明らしい。
INTUOSの4はしばらく無いそうです。
誰だよお前
INTUOSとかもう
次は松TUOSだよきっと
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/07(金) 11:15:26 ID:UFHCWY1n
はい
64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/09(日) 02:06:28 ID:49DyCH5J
63
そうだよな
ほんとくだらん連中だ
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/11(火) 19:51:21 ID:REvY8o4T
wacom以外は使う気がしないです。
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/12(水) 11:40:01 ID:pwLmnwF+
12使ってる人ってtabキーよく使いますか?
それともデュアルで片方に出しちゃってますか?
193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[0] 投稿日:2008/03/15(土) 23:40:53 ID:kxUbzntc
アメリカWACOM社員の情報によると15〜17インチの液タブ出ます。
12と同じ もしくはもっと薄いらしいです。
発売はアメリカ来年・ヨーロッパと日本は不明らしい。
INTUOSの4はしばらく無いそうです。
テンプレも貼らないしアンカーも付けられないクズじゃん
日本市場は捨てるんじゃないか
北米とか韓国とかがメイン市場っぽい
バ韓国w
>>197 IDも日付違うから全部違うし、
なんで同一人物と特定出来たの?スーパーハカー?
本人だろ
どう見ても同一人物です
購入を検討してるところなのですが、あわせて保護シートも買った方がいいのでしょうか?
筆圧が強めなので悩んでいます。
へたれてから買えばいいよ
パソコン買うけど液晶はシンテイックの大きいほうと小さいほうの組み合わせだけでも十分やっていけますか?
人による
うちは新ティックの大きいのと大きいのを組み合わせてやってる。
やあやあ、みんな何の話?
>>204 表面の傷が心配なら、フェルト芯を使えばいいのでは
自分の感想だが、
液晶保護シートつけるとペナペナしてかき味が悪くなるんで使ってない
あのフェルト芯1本で200円近いと思うと少し腹が立ってくるが
ベンダーのコーヒー2杯分で芯一本と思えば少しは安く感じる
コストパフォーマンスは悪いけど、毎日大量に絵を描くようでなければ
それほど大変な出費ではないと思う
フェルト芯って画面保護の効果もあったのか。
てっきり描き味が変わるだけだと思ってたが見直した。
逆に描き味が変わってしうに関しては
フェルト芯でもフィルタでもどっちにしろ変わる。
良いか悪いかは個人の感覚だろう。
ちなみに、フェルト芯でも隙間にゴミがはいれば削れて傷がつくと
誰か言ってなかったか?
>>212 その誰かでは無いが、以前、17インチのやつを使ってた頃
ペンを床に落としたときに砂粒でも付いたらしく、ガリってやった事はあるorz
マジレスするけど液晶保護シート買った方がいいよ。
高い買い物なんだし、傷ついたらそれだけで
数日絵を描く気力が失せるかもしれんしw
21uxならテレビの32型用のフィルムちょっと切って貼ればいい。
それ以外ならちょうどいいの売ってるでしょ。
>>210 なるほど、
>>211さんと同じ感想です。
心配が晴れたので思い切って液タブ購入しようと思います。ありがとうございます!
>>214 ウワー<('A`;)>
貼った時の書き味を自分で試してみようと思います。ありがとうございます
>>213 その誰かだが俺は化繊の固いやつだったらしい。
>ベンダーのコーヒー2杯分で芯一本と思えば少しは安く感じる
ベンダーのコーヒー吹いたw
使用3ヶ月目。
液タブを使ってたら、ペンを使うたびに画面に変な四角が現れるようになったんだが、
これは故障なのか?
それとも、なにかのショートカットを押してしまったとかで、
そういう設定になってしまったのか…。
再起動したら直ると思ってたのだが、変わらなかった。
同じ現象のある人が居れば教えてください。
>>219 何も無いデスクトップでペンをドラッグしてる時なら正常
画面にペンを接触させるとマウスの左ボタンクリックと同じになる
それで引きずればドラッグ
普通はドラッグすると点線の矩形が現れる
>>229さま
早々にありがとう。
でも、接触させたら出てくる、破線のうすら四角いアレじゃなく、
触れてなくても、太ワクの長方形が出たり消えたりするんです。
フォトショを使っていると、画面の中心に出てきてすげー邪魔。
メニューを選ぼうとしても、先回りして、四角が居るんだ…。
なんて言ったら良いんだろう、すんません。なんか、ガイド系のような気もしてきた。
>>221 取りあえずスクショまたはデジカメで撮影してうP
>>219 友達のとこでみたことあるかも。
WinTとかのアイコンかとおもって気にしていなかったけど
もしくはPHOTOSHOPが割れとか・・?
みんなありがとう。
人に見せようとした途端、現象がビミョーになった…。
ちょっと今から用があるので、またうまいとこに出たらupしてみる。
ちなみに割れではないです。macmini使用で、イラレCS3がよく落ちます。
グラボがしょぼいとか、関係あるのかな。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:37:20 ID:iy0PfX6K
DTIの内部のコイルが断線した時に似たようなことになったことはある
半分接触したような状態で
サイドボタンを押したような誤作動になっていたらしい
サイドボタンで出るメニューと見た目(サイズとか)は似てる?
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 14:29:38 ID:HSTxzMw2
どこか店頭でcintiq12wxを触らせてくれるところってないですかね?
関東近郊で。ここ社員の人もみてるみたいなので是非オネガイシマス
ヨドバシでいいんじゃね。
229 :
219:2008/03/18(火) 15:50:26 ID:Kd3eU61u
おお、なんだこれは
macでP2見てるところだな、うちのmacでも液タブでも見た事ない現象だが
なんかタブよりもOSの仕業の気もする、他のモニターにしてもでるの?
ディアルだとよくわかるんだろうが
ん……?これOSXのユニバーサルアクセス/VoiceOverが有効になってるだけじゃないのかな
おまえらよく
>>229がMacOSXだと特定できたな
…と思ったら、そうかボタンか!
>233
>225
ノートPCと液晶モニタ使用してるけど12wxつけても大丈夫でしょうか?
モニタ切替機を使えば解決できそうな気がするけどどうなんでしょうか・・・。
そもそもそのノートに出力が二つあるのか?
モニタ切替機に出力が二つ以上ついてあるやつみかけたのでこれならいけそうかなって。
使ってる人の感想が知りたいです。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 22:10:23 ID:TF1AhwqE
12wxやたらマウスポインタがプルプルプルーしないか?
電磁波の影響なのカシラ。
タブPCG5のがマシなんだが。
>232
ので少し思い出すことがあったので調べてみた
システム環境設定のユニバーサルアクセスの
ズーム機能って書いてある部分のオプションボタン押してみて
そこで現れる項目の中の
「縮小したときにプレビュー領域を表示」がオンになってるんじゃね?
現れたり消えてたりするのは
何かの拍子にユニバーサルアクセス機能がオンオフされてるとか....
とりあえずユニバーサルアクセスの項目を調べてクレ
240 :
219:2008/03/18(火) 23:00:50 ID:Kd3eU61u
>>239 その方法で調べてみたら、ボイスオーバーがonになってました。
何かの拍子に、ショートカットのcommand+f5を押してしまっていたようです。
目障りなヤツが消えてくれて、ほんと助かりました。
ありがとうございました。
>>232 そのとおりでしたっ!
ありがとうございました。
液タブの問題じゃなかったみたいで、スレチごめんなさい。。。
でも、故障じゃなくて嬉しいよう。
>>241 なるほど。おすすめできないってことなんですか?
あとCPU使用率跳ね上がったりしませんか?
243 :
241:2008/03/19(水) 00:31:41 ID:bax7V6WB
あら、今つないで見たらちゃんとポインタも移動できたよ
今回はMacBookのBootCamp/VISTAで確認
以前使ったときの不具合はParallelsのVISTAだったからかな
CPU使用率は跳ね上がるってことはない
244 :
241:2008/03/19(水) 00:39:03 ID:bax7V6WB
モニタに準じた解像度そのままで使えるから
モニタ切り替え機よりは使えると思うよ。
>>244 じゃあノートPCとマルチディスプレイにくわえて12wxを接続しても問題ないってことですよね。
12wxはノートに直差ししてマルチディスプレイはモニタ切替機でやっていこうかな。
modbookなんかの話題もここでいいですか?
>>modbook
本当に使ってるやつでもいるならぜひ聞きたいとこだが、いねえだろ
HPのタブPCに入れてX86の夢見るやつの方が多そうだ
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" + `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
>>248 ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' くそんなのよりこっちを見ようぜ、汚物は消毒だ!くたばれ中国!
`,| / "ii" ヽ |ノ ,-、
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74530.jpg | | /ニニヽ| |イ | |
't ||/⌒i⌒| | / | | |
_,,ノ|、 ヽ__ノ/ / \|⌒ ⌒ヽ
_,,..r''''" | \`'/ / | |`i
初歩的な質問ですがMOD BOOKでWINDOWSは動くのでしょうか?
中身はMacBookと同じだから動くよ。
普通に21UXに、12WXのようなモニタ切り替え機能がほしい
あれ?ドライバ最新にすれば21でも使えなかったっけ。
使えるよ。
使えます
え、21UXをタブレットとして使えるの?
( ゚д゚)
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 01:39:17 ID:5NH4Tchx
50インチワイドUQXGA液晶にでも繋ぐのか?
マルチ画面のとき
セカンダリ画面に2枚目の画像やら
パレットやら置いて作業したり
Webブラウザとかを置いているときとか
結構重宝しまっせ
フォトショとか開いたら、ウインドウとかツールバーとか毎回うつすのはなんかもっと楽にできたりしないんでしょうか?
歌いながらやればいいよ
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:21:27 ID:JIm5g+Zc
21UXのCとDの違いって具体的に何なの?
どこか改良されたり劣ってたりする?
緻密に比較できる奴がいるんだろうか
いや、いない
液晶がにじんでるらしいじゃないか
にじみの件についてWACOMからなんか回答ないのかなぁ
個体差あるのかね
うちのは全然にじんでないよ。 ちなみにDね
にじみってさ、透明部分の板厚の所為で起こるんだよな?勝手な想像だが。
にじみを無くそうとすると板厚が薄くなって強度に問題が出そうだから仕方ないような気がするんだが、どうよ?
これ無くすのって光学的に厳しくないか?
過去にこういう形のにじみはあまり聞かない、それなら交換で済む内容なので関係ないと思われる。
スクリーンショットでもにじみが表示されているんじゃなかったかな。
>>265 持ってないだろ
一件ここで報告があっただけで誰も滲んでるとは思っていない
その報告があった人もWACOMと交渉したのかどうなのかその後どうなったかは不明
いや、二件あったんだが
Ciniqの利用者数のうちこのスレ見てるやつの割合がどのくらいかはわからんが、二件あったら相当な確立だと思うぞ
前スレの人も含めると合計3件
とりあえず、Dについてはしばらく様子を見たほうがいいとしか
私は2100Aのときにも、「ん?ぼやけてる?」
デジタル接続でのにじみというか、ピントが合ってないような状態でしたよ。
原因はなんでしょうねw
周辺域のブレとかもそうだけど、自分としてはインティオス3テクノロジーは結構致命的ですわw
ああ、そういやにじんでるスクリーンショットあったな。
だめだ。フォローできんw
タブレットの電磁波で信号歪んでるんじゃね?
というか、そのにじみとやらが、写真じゃなくて、スクリーンショットで
キャプチャしても出ているんならPC内のビデオメモリですでにおかしくなってるだろ。
液晶関係ねえw
逆に液晶が原因ならスクショには絶対でないな
そう言えば、にじみの件でワコムに送り返したって報告した人がいたけど
その後どうなったんだろうか?
スレの最初のほうでにじんでる写真うpされてただろ…
CとDの違い
C、日立製パネル
D、NEC製パネル
やはりそういう事か・・・
多少高くてもC買えばよかった
cモデルはハルクと有楽でみかけたな。欲しい奴はいけば。
Cの在庫抱えてる転売ヤーが必死。
ヤフオクでまったく売れなくてなみだ目w
上のほうで「タブ同士を近くに置くとと線がぶれる」と見かけたのですが
2つのタブを使ってる方はどうやって置いてるんでしょうか?
マッピング切り替えを駆使して液タブのみの方が多いんでしょうか・・・?
285 :
279:2008/03/21(金) 21:41:02 ID:wKvhB2Jp
それぞれのパネルを調べてみるとわかるけど
どちらも評価の高い、高級ディスプレイにも使われてる。
その2つが比較される事も多いようだけど、画質差は
ほとんどないみたい
NECのパネルだから劣るってもんでもないし
むしろ応答速度の改善で動画に強くなってる
もしかしたら日立のS-IPSの特許でも使ってるのかもしれないよ
286 :
279:2008/03/21(金) 21:42:01 ID:wKvhB2Jp
>>281 上下170度と上85+下85度は同じですよ
287 :
16:2008/03/21(金) 21:42:32 ID:A48Sfoen
>>287 最初はアンチネタかと思ってたがマジみたいだな・・。
うちの21UXでは全くそんな現象はないが
本当にいくつかの個体に出ていて修理出来なくて「仕様です」と言われた時には
そのDELLのページみたいのを作って抗議するべし。
12wxで画面の回転設定できませんか?
デルみたいなタテ画面にして描いて見たいんですが可能でしょうか?
>>284 くっつけないように、ケーブルをできるだけ離すようにおけばなんとかなるよ
横に3-5CM離れていれば大丈夫。重ねると認識さえしないけど。
>>289 グラフィックボードの設定でやればOK。グラフィックボードなしでも
ATIかNVIDIAのチップセット内蔵型ならコンパネついてるでしょ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 12:12:37 ID:sn55U0XC
>>289 いや〜つか、むしろ日立S-IPSがもう手にはいらないとか?
あるいは高いから。
でも倭コムは国産パネルをつかてくれるいいメ〜カ〜だよな〜。
12WXだって、NECのSA-SFTだろうし。
いくらになるか分からんけど、リストにあったQXGAのパネルの製品出してほしい。
1280x800の解像度で縦にしたら横幅狭すぎて泣けるわ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 16:18:52 ID:4nluQapY
>>292 なんでワイド使用なんだろうね
普通の4:3の12wxでもよかったと思うが
ノートPCで12wxマルチモニタ二台目にしたら重くなった・・・。
12WXはあくまでエントリー、もしくはサブとして使うって感じだね。
大まかな構成とかは板タブとして使用してメイン画面で制作して、
細かい部分をおもむろに液晶で直描きする方向で
使うのが正解なんじゃないかと。
わしは15を使ってた経験から俺は後々不満を感じるのが
分かってたから無理して21UX買ったよ。
なぜ一人称二つ使う
12wx、確かに狭いけどデュアルにしてパレット横に出せば1280*800、
使えないほど狭くもない。23万ためるよりかは12万でとりあえず経験
しておくってのも悪くはないかと。慣れちゃえばメインも案外いけます。
21UXがいいのはわかってますけどねぃ。
ところで、海外ではすでに好評発売中の20インチワイドだけど、あれはどこの液晶パネルだろう。
実売がいくらかは分からないが、2100より5万安ければ普通に買う価値はある。
発売されればヨドバシなどで、さらにポイントやらなんやで実売16〜17万ぐらいになるだろうし。
ペンの認識範囲が狭いから結局は狭いよ
21UXはデカくて重いはでお気楽に使うのには全く向いてないのよね
12WXが15や17になっては手軽さが失われてしまうから
別機種ならともかく12WXは無くさないでほしいな
実売16〜17万だったら買うわ
でも、欲を言うと24ワイドとか出て欲しいな
30万前後で
302 :
ワコム:2008/03/23(日) 00:37:59 ID:Lu5blcEe
もっと手軽にするために12WXをなくして1.2WXを発売します
円高の今こそ海外通販だな
それだ!
円高じゃなくてドル安な
布袋ドル安
まだ高いし性能的にも不十分だと思ったので
普通のintuos買って参りました
あと数年はこれでいいと思った
山田君、306のタブレット取り上げて座布団あてがっといて。
12WXで縦画面で普通に使えるようになったと思ったら
Windows Journalの消しゴムとか範囲選択がなぜか横方向だけずれまくるorz
右端(WACOMロゴのあたり)を指してるのに左から1/3くらいの位置が反応する感じ
ソフトのバグなのかなぁ…
>>298 12インチが12万、17インチが17.6万だから20インチが17インチと同じ値段にはならないだろ。
今後は21インチの生産止めて20インチ売るから21インチ処分中で安いのかも。
21インチ無くなったら同じ値段で20インチが居座ると。
20インチは、20万以下で安くなるとおもうから様子見
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 22:13:56 ID:T+e5ioe9
しかし、コレガのノート液晶使った14.1インチ3万位の液晶モニタ
は視野角100度位だよなー。でもこれでノートPCなら普通くらいのクオリティか。
12.1はたまたまタブPC用途とかでいい液晶も出回ってるが、
これ以上、これ以下のCintiqを作る場合、いい液晶の確保が
難しいかもな。
しょこたんは何使ってるの?
316 :
309:2008/03/24(月) 02:04:14 ID:Hh+zQUgR
>>309 >>316 うちでもなるよ。XPは大丈夫で、VistaUltimateで同じ現象。
確かにうちもVistaの方はマルチディスプレイにはなってるけど
ディスプレイひとつでも起きるし、あまり関係ないかも?
ちなみに、うちはCintiq 21UXですよ。
もしJournalのバグだとしたら、Vista SP1とか入れても直らないかね…?
>>317-318 そうですかー
XPで大丈夫なら期待できるかも?と思ったけどXPってことはタブレットPC
ですかね。こういうケースでは、キッチリ検証済みなメーカー製PC1点モノに勝るものはないですねぇ。
とりあえずしばらくは普通にお絵かきしてワコムの返事を待ちますー
>タブレットPCですかね
Cintiq 21UXとしっかり書いてあるように見えるが
321 :
317:2008/03/24(月) 13:28:41 ID:RS/T6my+
XPはタブレットPCのタブレットエディション
Vistaのみ自作+Cintiq21UXでした
XPにCintiq接続は試してないです…
ただ、Vistaにワコムドライバー入れる前は正常っぽかったので
ワコムドライバーの問題かと思ってました
XPだとJournalでも奇麗な線が描けるのに、Vistaはガタガタで使えねぇ…
ワコムのCintiq 21UX用反射防止フィルムって書き味や見え方はどうなの?
誰か使用感教えて
テンプレ見れ
そこに書いてあるよ
どれよ
教えてちゃんスマソなんですが、もし分かる方が居たら教えて下さい。
Cintiq 12を購入し、接続したところ、画面のプロパティで
1280×800を選ぼうとしたら、1280×1000(位)が一番近くて、
比率がだーいぶ違う画面になってしまいます。
自分のPCはDELLのDimension8250、XPです。
色々調べたところ、グラフィックボードを変える事によって
1280×800の選択肢が出てくるようになるらしいのですが、
そのグラフィックボードとは、どのメーカーのなんという商品なのか、
お勧めやすでに使っているという方が居ましたら、教えてくださいませm(__)m
1280×960など近い数字のでるグラフィックボードがバッファローの
GX−6200 P 128Dだということは突き止めたのですが、
1280×800でばっちり同じ表示ができるものがあったら素敵です・・・
メーカーだけでも結構ですので、お願いいたします!
エルザ
>>325 Dimension8250だと販売時期などによってビデオカードが変わっているので
何のビデオカードが付いているか書いた方が的確なレスが貰えると思う。
カードによってはドライバーの更新だけで対応する場合もあります。
>>325 WXGAが選べないなんてこともあるんだなー。。。
大変だな〜相性
ドライバ更新しろよ・・・
330 :
325:2008/03/25(火) 16:54:29 ID:AJJSEdHT
ドライバ更新しました・・・出たコレ!
ごめーんなさーいアフォで
dellのサポートでビデオカード変えろって言われたのに
2ちゃんのアドバイスで買わずに済みました!ありがトンです!
サポート_| ̄|○
Cintiq 21が22万代になったな
どこまで値下がりするのか
俺も尼で思わず買いそうになったけど
なにかありそうで様子見
ひとけた違うとかな手違いだろうが、22万なら普通に
その値段に値下がったと言うことだと思うが。
33万で買った時はかなり思い切ったが、20万切るとそれほど敷居高くないな。
一眼レフでも20万以下ならだいたい中級機で普通に買ってる多いし。
新型出るのかなあ
いやーなんか、21UXを普通に検索して出てくる単独表示だと¥253,799 (税込) と表示されて、
5点の新品・中古品表示をクリックするとひとつだけ¥226,026と言うのが出てくる。
よくわからんな。
33万で買った奴涙目ww
ヤフオクで28万で売ろうとしてるけど
誰も騙されないww
2日ぐらい前から残り2点で22万表示になってて様子見してたら
2点売れたのか今日は
>>338 みたいになった
他の店も同じぐらい値下がってれば特に気にすることでもないんだけどな
>>339 だいたいコンピュータ関連の機器で値下がり気にしてたら
いつまでもかえんよ。CPUなんて1年半で同機種がクズ値だし。
ニッチ向けのアイテムはそうそう下がらないよ
5年前の液タブが未だに5,6万するわけだし
ヤフオクでの中古21UXの落札価格も20万を割り込むようになったね
まだ勘違いで20数万出す人もいるから売りたい人はお早めにって感じか
定価が5万下がってるんだから中古価格もそれに合わせて下がるだろ。
てか、ヤフオクの価格はちょっとおかしい。結構ぼろくなってるのでも
定価と数千円違いじゃないと落札出来なかったり。
状態にもよるが定価の2〜4割減が適正落札価格じゃないの?
ビックカメラ.COMとかポイント使えば
結構前から22万6千円ちょいだよ。
ヨドバシも店頭だとそうじゃない?
年度末セールとかじゃないのかね。
オクの即決285,000円は損切りできない人の典型だなあ
すっかり回転寿司状態だ
>>340 でもヨドバシとかではポイント割引を含めれば、実質そのぐらいで買えるんだよな
>>344 たぶん入手困難だから。
取り寄せてもいつ来るかわからない不安。
都内に住んでる人ならともかく。
>>315 >しょこたんは何使ってるの?
ttp://blog.excite.co.jp/shokotan/2855502/ ちびうさ(^ω^)
液晶タブレット、ギガント最高に素晴らしい買い物だったすなぁ(^ω^)
こんなに毎日さわってしまうくらい大好きタノシスな液晶タブレット(^ω^)
でもこれたしか10月くらいにかったんだったかな、ファーボ形式の液晶タブレットなんだが、
インテュオス(もっと繊細に察知する)版の液晶タブレットの値段あまりかわらないやつが
すぐあとに発売されてたらしい(・ω・;)(;・ω・)ガーン(・ω・;)(;・ω・)
しらなかったお!はっティンがつかってるのはそっちらしい(・ω・;)(;・ω・)ええなー(^ω^)
でもファーボでも充分ギザ活躍(^ω^)これからも長い付き合いの趣味としてよろしくお液晶タブレットたん(^ω^)まいしてるお
なんでこんなに死んで欲しくなる文章書けるんだろう。
それも一つの才能
本当に気持ち悪いな。
昔は嫌いじゃなかったけど、テレビでしょこたん語とか言われてから無理矢理つかってるイメージがある。
〜お、〜スは全部こいつ発信って思ってる人間多いんだろうなぁ
>>349 おお!
d。
しょこたんは液晶の質に関係なく描けるタイプのようだ。(ウラヤマシスw)
>>352 ちょっと忙しくて2ちゃん離れしちゃってるから、ちょっと2ちゃん語の方言化?
してきちゃってるんじゃないの?w
ただちょっと、おれも最近のしょこたんのなんとかぱんマンとか
なんか変な妄想キャラみたいのがあるらしくて、こないだのヤフーのライブTV見て驚いたwww
ちょっと気持ち悪いと思ったw
最近は元のオカルト少女色の強いしょこたんに戻ってきてて、ちょっと残念w(おれはそれでも好きだけどね(´ω )
というわけでしょこたん、オメガ頑張!
ゆうこりん同様、ノリピーの発展系なのかな
若くてかわいい打ちは何やっても許される
25超えたら嫌でも普通に振る舞うだろうから今のうちに楽しもうぜ
ちなみにゆうこりんは100%事務所戦略確定だけど
しょこたんは天然だろうと思うよ
>>349 ここまで徹底してアホだと逆に笑えてきてよろしい
全部読む気はしないけど・・・
液タブ買っても板タブも現役の方はどういう時に板タブを使っていますか?
板タブを売って液タブ資金にしようか悩んでいるのでアドバイスお願いします
>>357 もうすでに板タブは使用しなくなった
液タブ味わったらもう戻れない
切り替え機能で板タブ使わずとも良いでしょう
PC2台目用にとっとく
切り替え機能は液晶のバックライト点きっぱなしなのがなー、ちょっと嫌
デュアルモニタで色塗り時は板タブモードで使ってるね
マッピングもフチ周辺のブレの影響があまり出ない小さめの方にしてる
デュアル環境ならビデオ環境の設定で液タブの画面非表示にすれば
バックライト切れてもタブ機能は使えるので問題ない。
まあその切り替えも面倒と言ってしまえばそれまでだが。
電源オフにしたらダメなの
タブレットの電力はUSBからでは無いので電源切ると
タブレットが動かなくなるのでそれは無理。
ていうか21UXの話だけど、電源ボタンでオフにすると、
ランプの色はかわるけどランプはついてるから電源自体は生きてるよね。
あのスイッチがモニタだけオフにするスイッチなら、モニターを切った状態で板タブとしてつかえるのにねー。
>>365 自分はモニタ切り替え器に繋いで、ひとつのポートを何もつなげないで空けておき、
スイッチを押して空モニタに切り替えた時に21UXの液晶がOFFるので
それで板タブにしてます。
液晶消えるとブルブルもかなり減るので超大型板タブとほぼ同じになる。
現在12WXを使用しているのですが拡大縮小の回数が半端ないため
21UXに買い換えようか迷ってます
そこで質問なんですが
12WXと21UXに画面の色味や使い心地などの差はありますか?
両方持ってる人っているかなぁ
ブルジョアだな
色も使い勝手も違うよ
21UX並べて使ってた人もいたし両方持ってる人も結構いるんじゃないの
デモ機置いてあるところで自分で確かめろとしかいえないな。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:48:29 ID:DkgkhoZ7
あ
プロの方で微妙な色加減に拘るのだったら、
色確認は別の高機能モニタでやる
そうでなければ不自由はしないかと思います
ググって見たらプロの漫画家とかのレビューも結構出てた
探せばその辺のレポートもあるかも
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 01:53:10 ID:DkgkhoZ7
インティオス3やらとシンティックを一つのマシンに同時につなげて
使ってる人に聞きたいんだけど、理論上はペン一本で両方に描けるわけだが
どういうわけか片方しか筆圧が効かないという状態の人はいる?
両方に一本のペンで筆圧効いてもらわんと使いもんにならん
377 :
375:2008/03/28(金) 02:01:16 ID:CI5SCqoN
>>376 どっちも使えてる。ペンごとに柔らかさ変えて使ってる
15インチか17インチが出ればなあ、21は大きすぎ12は小さすぎて不安
今更そんな中途半端なもの出されてもなぁ
値段が21UXよりちょっと安くなる意外何のメリットもない
21のデカさ自体がデメリットと感じる人もいるんだよ
そんな自分も15を待っている
今21UXはポイントとかで安く買うと22万ちょいだっけ?
20万切ると、イメージは大分違うと思うけどね。
あと21はデカイので17がいい。素数好きだし。
大きさだけでなく重さや解像度が向上してるのなら15もいいけどね
軽くて解像度がsxga+とかなら食指も動くがXGAだったら正直いらない
今更XGAはないでしょ。何年も前に出てるのに。
ただワイドの場合、15インチだと1500Xよりだいぶ小さくなると思うので
出るなら17インチくらいがいいな。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:35:05 ID:DkgkhoZ7
・
>>ID:DkgkhoZ7
死ね
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:41:55 ID:DkgkhoZ7
>379>384
そこで20インチがでるわけですね。
20インチっていうとでかいイメージがあるけど、あれは
17インチに横400ピクセル(もしくは両端から200ずつ)
伸ばしたものなんで。(厳密にはドットピッチが17イン
チSXGAよりも小さいので16.5インチぐらいのSXGAを横に400ピクセル伸ばした物)
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 12:44:30 ID:DkgkhoZ7
2ch用語:市ね=こんにちは あるいは間投詞。
>>387 横ドット数は21UXと変わらないから本体横幅は21UXぐらいでかいよ
はやく20WSX出るといいですなぁ。何ででないんだろう。日立との契約分で
21インチパネルの在庫処分をやろうっていうのかと思っていたら、
D型でNEC液晶に変更。これは処分じゃなく、日本では21で当分行くという
ことなんだろうか?
個人的にはワイド液晶がほしいので20wsx早期発売希望。
ただ、どこのパネルを使っているのか気になる。回すと色が変わるようじゃ
使い物にならないし。あちらではどういう評価なんだろう?
パネル糞ならあきらめて21買うべきだろうし。
「あ」とか「・」とかほとんど荒らしみたいなレスしたからだろ
あと草はやすな死ね
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 16:53:02 ID:DkgkhoZ7
>392
なにをおっしゃるw
ケータイからやからしゃーないのよ。
テストをおこたると長文打ち込んだときに「あら久しぶり」とかなって、
マジでへこんで欝になんねんって。
Cintiq 21UX DTZ-2100A と
Cintiq 21UX DTZ-2100Dって
体感するくらいの性能差はある?
液晶の経年劣化分くらいの性能差はある。
使い比べた人なんかいないんじゃないかなぁ・・・
DTZ-2100Aの応答速度って誰かわかる?
ググってもわからん
とりあえず12買うわ
どこでも気楽に使えそうだし、違うサイズのが出てもこれはこれで使えそうなサイズだし
一応やめておいた方がいいとだけは言っておくよ
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 20:21:46 ID:DkgkhoZ7
いっそ高くてもいいから
QXGA機と23か24インチのWUXGA機をだしてずら。
アニメのフルHD作画が全部表示できるなんて夢みたいだわ〜(1920×1080でもいいし〜)
あああああーー高いなあ
P-Activeのが実用的なら買えるんだけども参考になりそうなレポみつからね
かといってワコムの15インチは後悔しそうだ・・・
地元のヨドバシとビックカメラで12が139,800円
他でもこんなもん?
アマゾンが一番安い
Cintiq21を他のディスプレイ無しで使っている人いますか
(自分がそうなんだが)
ていうか、高品質ディスプレイって必要ですか
キャリブレーションとかのスレ見たら不安で
別に高品質じゃなくていいけど、最低限TNじゃないパネルの液晶は1枚欲しいよね
>>405 高いモニタならキャリブレ不要と思ってるなら、それは違う。
むろん調整ハード・ソフト込みで売ってるモニターは別だが。
あと、「見る側はキャリブレーションなんてしてないから関係ない」というのも大いなる誤解
実際21UXだけで仕事を受けていてですね
こっちの色はまぁ、ほぼ固定パレットなんですが
印刷結果が雑誌によって全然違うんですが
どう解消すれば良いですかね?
色校
>>408 ていうかキャリブレーションと印刷カラーマッチの話を始めると
本が一冊出来てしまうので・・しかし基本的にやることはただ三つだ。
@ちゃんとモニターのメーカーカラでているカラープロファイルを
Adobeガンマで指定して、ガンマ値をADOBEガンマで目測で調整し、それを別名で保存する、
Aそうして作ったプロファイルをPhotoshopの作業用スペースのRGBに指定する。
BCMYKに変換する時Japan Color 2001 Coatedを指定する。(古いPhotoshopで標準添付されて
なければググってダウンロード)
これでCMYK変換してデータを渡せば、
よっっっぽどおかしな所でない限り結果はほぼ安定してくる。
同人印刷所みたいに上からマゼンタ版をKP差し替えるとか乱暴でおかしな処理しない限り
ほぼ見たまんま出てくるよ。鮮やかな青は黒っぽくくすむが
これはCMYKの限界。
あ、訂正。
誤:ガンマ値をADOBEガンマで目測で調整し、それを別名で保存する、
正:ガンマ値と、モニターの輝度・コントラストを、ADOBEガンマの指示に従って目測で調整し、それを別名で保存する、
あ、もう一つわかりにくいので訂正
Bは、
Japan Color 2001 CoatedをPhotoshopの作業用スペースのCMYKに指定する。
(古いPhotoshopで標準添付されてなければググってダウンロードして、
C:\WINNT\system32\spool\drivers\color\に、iccファイルを放り込む)
413 :
408:2008/03/29(土) 00:16:46 ID:O9bghFQC
>>409 単行本とかは2,3回色校チェックやるけど。
雑誌で色校なんてやる時間ないです。(;_;
もう現場に任せるしか・・・。
>>410-412 とてもありがとう。勉強になった。
あとでやってみます。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 01:15:13 ID:dF+NplrT
>402
かってみるといいよ。
すくなくともワコムのシンティック以外の液タブ買うよりはマシだと思う。
前モデルの1700B使ったことあるが、いろんな意味でひどかったけど
それよりはかなり改善されてるっていうし。
どこかで実物が触れればよいんだけどなぁ
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 09:26:46 ID:nfkj7bBR
>>414 そうですよね、実際に触れないのは痛い。
まあ買ってみるしかないんだろうけど・・・。
ワコムの低価格帯(?)のは酷いというレビューばっかりだし、買ってみるとしよう。
海外のアマゾンから購入は簡単らしいし、20WSXを買ってみるかな
普通に使えるよね?
早く新築20WSX出してくれないかなぁ
もう…ばんぶーはきついよ…orz
>p-active:1620万色だからなぁ。フルカラー液晶じゃないので(ディザ処理)
偽色出てるだろうから買う気にならない。
>20WSX:海外で買うと保証ないからなぁ。それで買えずにいる俺。
>>418 $1,999
今 1円は100.76か
日本公式サイトに海外で販売してる20WSXは日本ではサポートしませんって
告知してるからきをつけれ。故障したとき辛いぞ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:15:04 ID:dF+NplrT
簡単に買えるのなら、保障なんて要らないから買うな俺。
そうこう言ってるうちに出そうな気はするが
ヒトバシラーなら随時募集中です
20WSXの大きさってどのくらい?
サイトのカタログDLしたら
12wx買ったけど画面少しぼやけてるね。
シャープにしたいけどどう設定すればいいんでしょうか?
>426
無理だろw
亀山モデルじゃないだろうしな。
無理なのかー・・・。
まぁいいや><
いやそこは突っ込んであげるべきだと思うんだ
LG L1530TM、P-Active XPC-1700Bの売ってなさは異常。なぜだ
液晶でぼやけてるって人ってデジタルで繋いでるならどうしても理解できない
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 20:45:42 ID:vdJRBRoI
>431
だがおきているのが現実。
ぐらぼ相性がわるいかもしれんが
>>431 液晶モニタ内での回路のノイズかなんにせよ製品誤差で
そういう症状が現れる事があるようだし、
なにもWACOMのに限ったことじゃない。
そういう症状がでている人は、メーカーに泣きついて見たほうが良いんじゃない?
初期不良として訴えて良いと思うよ。
新宿のソフマップで交換サービス付けて買おうと思うんだけど
これって店頭で買わないとやっぱりダメなわけ?
435 :
前スレ686:2008/03/31(月) 02:32:34 ID:DL/NXwzv
とりあえず一段落ついたのでご報告。
製品を調べるというので送ってから2週間経っても
音沙汰が無いので、電話等でせっつきまくりました。
結論としては「にじみは仕様」との事でした。
そして、別の不具合(赤い線が画面全体に出る場合がある)への
対策として、交換を申し出てきたのですが、
同時に、
「にじみに見える物は、素子の並び順によって見えるものであり、
ワコムとしても修理のしようがない。また、ワコムにある同製品でも
現象が当然出ているため、交換しても直るとは言えない。」
(「たまたま」症状が確認しにくいパネルはあるかもしれないが、
あくまでそれは製品のばらつきの範疇である。)
という説明を受けました。
上記の説明は納得しかねる、という旨を伝え、
結局、同時に出ていた別の症状を理由として、
返品を受け付けてくれる事となりました。
後日、店頭のサンプルで再度確認しましたが、
差はあれど同様のにじみが確認出来ました。
(購入前はVGAでの接続のせいかと思っていたのですが…)
2100Dは基本的ににじみの覚悟が必要みたいです。
2100Cにはそういった症状は無かったので…
現在は覚悟して2100Dを再度買うか、少々高くても2100Cの
流通在庫を当たるか、それとも次のモデルを待つかで
悩んでいるところです。
製品としては非常に魅力があるので…
サポートさんクレーマー対応乙
別に製品に対して正当なクレームだろ。
それを理由に慰謝料よこせだの言い出したらアレだけど。
うーん、俺のDにじんでいるかなぁ …言われてみればって気もするけど
今まで全然気にならなかったし、ぱっと見て全然滲んでいるようには感じないから問題なし。良かった。
でも、常時点灯赤が2個に緑が1個あってそっちの方が気になるわww(T∇T
ヤフオクでCが売れないからって必死だな
>>435 もしかしてドットを拡大してみて滲んでる、色ズレがあるとか言ってたりして
店頭サンプルにもある。基本的に滲んでる
これが不良なら今まで問題にならなかったのが不思議なぐらいだ
状態が見てないから判断できないけど
ケチ付けようと思ったらどの製品もケチ付けられるものがあるよ
高い物買った後って異様に神経質にチェックするから液晶の特性で普通にあるような物を不良品と思う場合もあるし
たぶん購入しない方がいいんじゃないかと思う
上がってた画像見たら明らかににじんでただろ。
向こう側も滲んでるって言ってるんだから言いがかりでもないし。
クレーマーとか言ってるやつのがよっぽど社員とかに見えるがな。
どうでもいいけどチョンパネルは質が低いのだけはわかった。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 04:47:00 ID:owLD1W47
2100DてVGAとDVIの2台のPCの切り替え機能とか付いてますか?
ここまであからさまなコストダウンとは思わなかったな。
フラグシップでこれではワコムも先がないな。
所詮、まだ色物なんだな
>442
無い
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:29:28 ID:m/LFtJSg
>441
iMacの24型みたらびびるぜきっと。(マジできれいだから)
チョンもここまで作るようになったのかと。
アニメスタジオや漫画家さんでも導入してる人は多いはず。
ただ、ノングレアパネルをむりやり光沢にして
使っているのか、下からのぞくとざらつきが見られるけど
視野や色変異のおきなさはSIPSレベルだね。
もしチョンパネにすることで7万ぐらい値段が下がるならDTUブランドで出してほしいね。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:39:32 ID:m/LFtJSg
>443
コストダウンしたってことは上位機種がでるってわけじゃ?
今月あたりがみものだわ
やっぱり、Amazonのクソ安い21UXはわけありってことか
ヤフオクでボッタクリ値で出してる人が書いてる訳ね、納得。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 13:33:22 ID:qigTfQRb
2100D終わったな
ネットで写真しか見た事も無いのになぜそこまで叩くのか
逆に聞きたいけど、どうして擁護できるの?
社員なの?
>>448 いや、だから^^; ドコでも発売当初から2100Dはあんなもんだよ。
俺も1月に22万ちょいで買ったし。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 14:13:33 ID:m/LFtJSg
今高値で出してるひとさぁ、強化ガラスモデルはあとあと入手困難になってきたら
値段あがるからそれまで待っといたほうがいいよ。 日立SIPSだし。
最近2100D買ったけど滲みはないな
個体差か?
社員乙
>>454 禿同w
>>455 それはまともな液晶見たことないから気づかないだけでは?
L997とか見てくれば一瞬でわかる。
俺はにじみは買った当時で2100Cより8万安かったからそれで諦められた。
駄目な息子ほどかわいいとかそんな気持ちで可愛がってあげてるw
>>457 L985使ってるよ
後でまた確認してみるわ
おれの21Dににじみとか感じない
もっっとも比較対象にすべき高品位モニタ持ってないから
目が肥えてないだけかもしれんな
俺は細かい線で直書きできるだけですげー満足っす
プロ仕事での色味確認とかは高品質でやればいいし
460 :
458:2008/03/31(月) 14:49:57 ID:5/zjJ0gk
今確認したがやはり滲みはなかったよ。
文字の1ドットが見えるぐらい近づいて確認したから間違い無いだろ。
同じケースかどうかわからんが昔ケーブルが悪くてゴーストみたいな滲みが出た事があった。
もちろんケーブル変えたら消えたよ。
可能ならビデオカードとケーブル交換してみるのも手だよ。
それで治らなければどうしようもない。
所詮廉価版ということか…
WACOMのサポートが直々に「にじみは仕様です」といってるわけだから、手を出さない方が無難だろう
おとなしく次のモデルが出るのを待つべし
さすがにケーブルの改造は怖い
やっぱりにじみの出ないビデオカードがどれなのかが気になるね
それが分かれば買いやすくなりそう
ヤフオクで21見ましたが中古であの値段は酷いですね。
あーゆうのは違反じゃないのでしょうか。
別にそんなことはない。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:03:56 ID:m/LFtJSg
いくら兼価版ったって、SA-SFTだしなぁ
むしろお買い得・・・。。。
467 :
16:2008/03/31(月) 18:37:29 ID:cw3zc8Y1
>>435 うちは、返品は受け付けられないので、新品との交換対応と
させてくださいってことで、交換にしました。
にじみについては同じ説明でした。画素並びの問題とか無いですわ。
「じゃあ上側にも滲んでるのはなんで」ってのはまともに
答えられないし。問題を把握してて、ともかく仕様として
液晶の原理に押し込めようとヒネり出した感がありありと。
で、交換品ですが、以前は8ACで始まるシリアルだったんですが
今回は8BCでロット変更で対策品かも、って思ったんですが
やっぱり滲んでました。画面表示したときの脱力感といったら。
もう疲れたんで、このまま使うことにしましたわ……。
8AC は覚えてないけど、8BCは Feb/2008 @ China。
今回は Radeon9600/Win2k のマシンで DVI と D-sub 両方でも確認しました。
常用している 8600GT/Vista64(DVI) と 7600GS/XP32(DVI) とあわせて
まず 2100D 本体の問題で間違いないですね。
これはD全部、或いは相当の確率でこういう状態なんだと思うのですが、
21UX を買う層が、この現象にほとんど反応してないのが正直吃驚でした。
やはり、液晶タブレットだとこんなものかな、みたいな感じなのでしょうかね。
18SX や液晶不人気の DTI シリーズ(こちらは店頭品しか見たことないですが)では、
さすがにこんなことはなかったんですが。
うちは、全体表示用サブディスプレイとして L565 を使ってますが、
21UX にするし、ってなことでパネルを新品に交換したんですが、
完全に裏目でした(笑。
もの凄く感性が敏感なんですね〜
よっぽど精密なイラストを描かれるてのでしょうか
そうだよね
結局書き味のために21UXの上にビニールシート載っけるしそこまで敏感にならなくてもチョンパネを見たら
どうでも良くなると思うけど
L565ってそんなにいい液晶でもないよ。
それに変におだてられてる型番だけどL695やL997見たら何でこんなにおだてられる?と思うよ
17インチってドットピッチが細かいから荒い21インチのドットピッチを見てアラが目立って見えてるとか
でも2100Dの現物見てないから検証する人が出たら見てみたいね
いや液タブはともかくL565はいい液晶だ思うぞ
SONYのG400(トリニトロン)から液晶にして3台買ったけど、まともに色味合わせられたのL565だけだった
日立のIPSとNANAOの職人魂の残り火が生み出した名機だ
適正な価格帯、というかコストパフォーマンスってのがあるよね
一部のこだわる人のために最高位品質の液晶使って液タブ作って50万じゃね
ID:Temyyklmから漂う社員臭は異常
ネガティブキャンペーンで何か得する?
ワコムの公式見解として「Dのにじみは仕様」というのが出たんだから
にじみ気にする人は今は買わないほうがいいよねって話してるだけじゃん。
それがネガキャン?
まあ百歩譲ってネガキャンだとしてさ、
得する人はいるかわかんないけどにじみ液晶手にして損する人は確実に減るよ。
何が不満なの?
逆ににじみ騒動を隠蔽することでワコム以外誰が得する人や組織があるの?
持たざる者の嫉妬
478 :
442:2008/03/31(月) 21:31:53 ID:owLD1W47
2100D買ってきた。
予算使えるの今日までだったから、あせって無謀な決断したかも。
主にweb制作がメインなので(絵は趣味)1pxのラインをよく使うのだけど、
店頭デモよりにじみがきつかったら嫌だな。
でわ開封します。
わくわく
CとDは液晶のメーカーの違いで
ガラスとプラスチックの違いは型番のどの部分で見分けるんですか。
交換して型番違いでにじみが出るんじゃ全てのDで出ると思う気持ちもわからんでもないが…
たぶんうちでは滲みが出てないと言っても信じないだろうな。
同じサイズで2グレード出してくれればいいんじゃね?
にじみのないアタリ固体が存在したとしてもさ、
公式ににじみが欠陥でなく仕様とされた今となってはあまりにもリスクが高い買い物だよ。
お店と交渉して返品を受け付けてもらえるって条件つけて買うならいいと思うけど。
484 :
442:2008/03/31(月) 22:27:14 ID:owLD1W47
設置完了しました。
やっぱデモと同程度には滲んでました。
これまでのmacbookとシネマの組み合わせと比べると結構違う。
アンチエリアの辺りが眠い感じだけど、ピクセルはまあまあ立っているので
仕事には問題なさそうです。
あと液晶表面のマット感がシネマに近い感じ。
ざっと見た感じでは目立つドット落ちもなかったし
自分的には良い買い物でした。
まじかよ
文字じゃなく画像とかで出る滲みなのか?
気づいてないだけでお前のも滲んでんじゃね?
ドット単位で見て気づかない滲みってどんな滲みだよ
どこかにDの滲み画像とかない?
縦線のみ横線のみの画像とか作ってみたら判断つけやすいんじゃねーの。
Dはにじんでるって事でいいじゃない。あきらめてヤフオクの2100C買ったほうがいいよ
転売屋も喜ぶしそれがいちばんいい。在庫かかえてないてる人だっているんだし
完璧な製品が欲しい人は絶対買っちゃダメ。
まぁ個人的には、この程度のにじみでぎゃーぎゃーさわいで
いたずらに人を怯えさせるのもどうかと思うけどねぇ
個人の範囲基準だからなんともいえないけど
絵を描いていて、この程度のにじみが気になったことは一度も無いよ。
便利な道具が欲しいだけで、完璧な製品が欲しいわけじゃないし
今、ある機械の中で一番使いやすい物を即座に手に入れて仕事しないと
時間のほうがもったいない。
ちなみに
2100Dと比べて、値段と性能がバランスの取れた
もっと良い製品あったら紹介してくれ。買い替え検討します。
紙に描いてスキャナ取り込みの手間を
液タブで代替するだけと考え、
色塗りの段階は高品位でやってれば問題ない
滲みにこだわる奴の描いた絵が観たいもんだ
グラデやぼかし効かせまくりだったりして
にじみさえなければデッサン完璧な絵を描いてみせるよ
水彩画や水墨画は一生描けませんなぁ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 02:52:18 ID:27Eq0kuU
>490
トリックだよ
クッキリしたデジタル接続になれてしまうと、どうしても違和感がある。
一度、脳を蒸気抜きしてズドンするしかない。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 03:00:31 ID:27Eq0kuU
>468
にも言っておくけど、デジタル接続とかはしたことないの?
何でにじむのかしらないけど、気にすらしないとか
以前にモニター販売する業者としてじゃありえんだろ。
12WXにもあるし。
いったいどうしたんだよワコム?にじみとデジタイザのブレや歪みもひどいし
これじゃあインティオステクノロジの評判落ちるとおもうよ(´・ω
液晶も十二分に良い奴はあるし、タブレットも筆圧感知1024段階で不足はないよね
つまり液晶とタブレットの融合させる部分の技術がまだ過渡期ってことですかね
サブモニタにL997 使ってるからにじみ具合はわかるが
作業的にはこれぐらいなら許容範囲だと思うけどな。これからの液晶タブの進歩に期待だな。
CRTモニタ使ってた人ならとくに大丈夫だろ。あのころは電源入れるたびに微調整してたきがする。
>>487 このスレの一番始めの方で画像何人かの方がうpしてたよ。
今消えちゃってるけど。
だからネタだとか、C買った人のひがみだと思ってたなら残念だったなw
Wacomの情報はともかくも
そもそも表示回路が悪くてにじみが出てるのか
それともパネルの手前のモノが原因でにじんで見えるのかも分からんよね
ウチはDTIに移り込み防止のシートをつけてるんだけど
直に表示する場合に比べてどうしてもにじんでしまうよ
凹凸を使って外光を散乱させて映り込みを軽減するってことだから
構造上仕方がないと思ってる
D型は見た事ないけど 店頭の12WXも移り込み防止シートで発生するのと
同様のクセのにじみが出てたのを確認している
かなり 写り込みがマットで描画に抵抗が出るようなコーティングがしてあるように思う
(パネルの手前に保護用ガラスやアクリルがあって
コーティングにも強度やなんかの他と違う要求があるって点で
通常のマット液晶とは条件が違うからそこを引き合いにだすなよ と先に言っておく)
ここの住民の発狂具合はSAI信者並みだな。さすが元統一教会系。
煽るにしても、どっち側の人間のことを言っているのか
表記してください、乗りようがないです
w
検索してみると他のメーカーでも液晶の滲みの報告が結構ヒットした。
液晶モニタの構造上宿命的なウィークポイントって部分あるんじゃないの?
対応として調整で解消してる場合(使用者が疎かった場合)、
そもそもの仕様として液晶の許容範囲の個体差としている場合、
初期不良欠陥として交換に踏み切る場合とこれもまぁ普通にそれぞれある
うちにはCもDもあるので比べてみたが、
Cは1dot毎の境が30cm離れたところからも感じるくらい、はっきりしているが
悪く言えば粒子感がややある感じ。
DはCと比べるとドットがあまり見えないので滲んでいるようにも見えるが、
よく見ると影とかが別に出ているわけではなくしっとりとした感じ。
自分の結論としては液晶パネルの特性の範囲の違いではないかと。
昔のIPSのように粒子感ありまくりだと、くっきりはするけど...
あ!今日はエイプリルフールだ!
ヤフオクでボッタクリで出しているやつがエイプリルフールをいいことに嘘を書いて売ろうとしている
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 14:33:46 ID:27Eq0kuU
>506
しっとりとした質感、それがAF-SFTパネルです。
むかしにあったIDtech社のDD-IPSとよく似ていて驚きましたよ。
NECと日立の違いは、カラースペースでの色味でしょうね。
それと、昔はSFTパヌルは使ううちに、じゃっかん赤いムラがでてきたんですがね。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 14:35:51 ID:27Eq0kuU
ちなみに、DD-IPSも使い込んでくと赤ムラがでてくるあたりもよく似通ってます
秋葉ヨドバシのMacコ−ナー、タブレットの展示がでかくなってたよ。全種類さわれた。
あそこはなんでタブをMacコーナーに置いてあるのか謎だ。
2階の売り場を探し回った事がある。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 06:11:01 ID:QE8No6hY
>511
なにが展示してあるの?
液タブ全種類だったらすげえな
全種類って言ったって、けっきょくWacomだけがあればいいわけで。
いやいや、XPC-1710Aは気になるぞ、
一度触って確認したい。
昔東京にわざわざ21を触りに行ったのを思い出した。
最近は結構どこでもデモ機あるね
>デモ機
滲みは認識出来ます?
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:58:55 ID:QE8No6hY
前はXPC1700が展示されていたんだけどね。
後継の1710は、販売が業務用途のメーカーだから、オリエント工業
だから展示しにくいのかな?
まぁ展示しても売れないから扱わないんだろうけど。
1200を買って2週間位なんですが、
たまにペン先ではなく手のひらというか手首あたりに反応されてしまう事があるんですが
これって不具合でしょうか・・・?
手に汗をかいてくるとたまに起こってくるのですが、同じような方はいますか?
筆圧はアプリで補正かけるって前提だと追随性だけで液タブ語ってもありかな?とか思う
そうなると別にWACOMにこだわる必要も薄くなるわけで
アプリの手ブレ補正も筆圧補正も使わないぜ、って職人はこの限りじゃないが
>>521 ないです。マウスとか同時に繋いでると机が揺れたときにポインタ動くことがあるので
そういう問題じゃないですかね
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:21:01 ID:QE8No6hY
>521
ああ、それたぶんワコムのドライバの手抜きのような気がするわw
>521
なるなる。手のひらに反応しているのじゃなくて、ペンの座標が読み違われている感じ
>>523 うう・・・
>>524 ドライバは最新のですー・・・
>>525 少し安心しました(ノ∀`)
いつも手を置く右下にカーソルがいってしまうのでいろんな意味で不安だったんです
たまにならなるな。ワコムにはよくあること。
しょっちゅうなるなら問題だが…
INTUOS3とCINTIQ12WX同時使用してるとINTUOSのほうまともに
座標読まなかったりその逆だったり…
電磁波に干渉しやすい体質ってのもあるようだし(オカルトじゃないよw)
致命的でないなら気にしないのが吉かと
>>521 マウスウェアやスマスクや他の補助デバイス等の余計なドライバや
余計な常駐ツールを使ってないか?
俺もよくあるなーそれ
ペンをいろんなとこへ動かしたり
マウスを動かすと認識しなおすのか、すぐ直る
>>527>>529 確かに1回手を離すとすぐ直るのですが、手に反応されてるみたいで気持ち悪かったので
私だけじゃなかったみたいで安心しました、ありがとうございます!
>>528 使ってないです。発生しない人がうらやましい・・
ぱくちヴぇの1700Bはすぐカーソルが画面端に飛んでっちゃうので
いちいちペン離して再タッチさせるのめんどくさかったな。
cintiqでも似たようなこと起こるんだね。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 17:17:11 ID:VwwD+fdz
そうそう、でもパクチェヴェ程じゃあないよ。
パクチェヴェは頻繁に起こってひどいもんさー。
それが1710Aでいかに改善されてるかが気になるさー。
すみません、パクチェヴェって何ですか?
GOOGLEで検索しても出てこないのですが、WACOMの製品ですか?
pactive
オリエント商事って、もしかしてもう1710A扱ってない?
HP内のリンク切れてるんだけど…。
これじゃ、もし買って、良くても、ペンとか消耗品も買えないし
修理もできなかったりして。不安だな。
しかも、14万円で17インチってのはすごく魅力的だったんだけど
21uxが23万円で買えるようになったので、そんなにお得感は無くなったね。
12wxでのポインタ飛びって、プライマリ・セカンダリを含めた全領域を描画面と誤認識してるからじゃないかと思う。
ってか、液タブでマルチディスプレイ動作保障しないって詐欺だろワコム。
Cintiq 20WSX
早よ日本で発売してくれ
17WSXぐらいがいいなあ・・・
>538
詐欺だと叩く前に
マッピング切替機能を確認をしてから発言したら?
シングルモニタでも液タブ使いこなせない厨ほどよく吠える。
>>538 12WXはマッピング切り替え機能が付いているのでマルチ推奨だと思うが。
コミスタは解像度かえると座標が狂うがフォトショCS3等では問題は無い。
座標が変だったりたまに戻ってこなくてマウスなどを使うと戻るのが気になって
修理に出したらペンの不良でした。
Dのにじみ画像もう一回UPして
C持ってるんで比べてみたい
もういいだろう、、、その滲みだかモアレだかをチエックするそのモニターが滲んでたらどうなんだ?w
画像を比較するするモニターのプロフィールも一致させないと、色見も一致しないぞ、ましてやそれを
CでみるのかDでみるのか?見え方が違うと主張するならそれぞれのモニターで勝手に評価売るのは、
本末転倒じゃないw?
Dに保護フィルム貼ったら少し滲んで見えるようになった
しかし貼らないと傷だらけになるしなぁ
546 :
442:2008/04/04(金) 15:03:30 ID:2koLWRkZ
Dもちですが、
画像自体のピクセルデータが狂うわけじゃないから、
SS撮ってうpしてもマトモなモニタでは同じように再現されないと思います。
カメラで撮ればいいのでしょうが、よっぽどうまく撮らないと。。。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 15:05:47 ID:inmh+szL
ちょwwwww
SSって写真てこと?wwwwxwwwwwwwWwwww
スクショだろjk
549 :
442:2008/04/04(金) 15:27:55 ID:2koLWRkZ
自分環境ではピクセルの上と左に1pxの超極薄の影が出るんですけど、
ビットマップフォントに顔を近づけてやっとそれが解るくらいです。
ただそれだけでも全体的にボヤッとした印象は受けるんですよね。
人間の目ってあなどれないなと思いました。
また、角度を変えて見ても影の方向は変わらないので、
表面フィルムのせいでもなさそうです。
おもろい
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:40:31 ID:c/IFm5L8
今日、cintiq 12wx 買いましたが
「no sync go to sleep 」という表示でてすぐ真っ黒な画面になりました。
電源の色がオレンジのままです。
配線をつなぎなおして、電源をいれてもかわりません。
一応、DVIとRGBの切り替えと接続もちゃんとやっていると思います。
ペンタブとしては機能するんですけどどういうことでしょうか?
ビデオカードからの出力がモニタ側で受け入れ可能な周波数(≒解像度)になってない。
もし1280*720になってるならその設定で他のモニタに映るか試してみ。
その上でビデオカードの詳細プロパティで60Hz設定に。
ビデオカードが緩んでる
>>552 コンバータボックスの調整でまず日本語に変更しよう。
モニタが映っていないのにタブレットが動くと言うならデュアル環境かな。
「no sync go to sleep 」 は12WXで表示できる信号が来ていないのでモニタは休みますって事。
配線に問題が無いのならビデオカードの設定を調整する事。
>>553-555 ありがとうございます
ディプレイ設定がシングルディスプレイになってただけのようで、マルチにしたら映りました
お騒がせしました
24TWENTY FOURでCINTIQの18インチ使ってるのを発見した。
ちょっとうれしかったよ
さーて、天気も良いし20wsxあきらめて12WX買ってくっかー
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:55:21 ID:ygwtgTjl
マジで20SXはほしいけど諦めるしかないのかなぁ
出してくれれば迷わず買うんだけどなぁ
日本はやっぱり需要ないの?
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 20:33:29 ID:bd30MDM1
HPのPC tx2005ってこのスレ的にはどう?
ツクモだと99,800円(税込) で9,505ポイント付で送料無料なんだけど
スレ違い
逆に言うと本体が陳腐化したときに液タブまで道連れなんだよな。
俺のTB700はもうメモ代わりにしか使ってねえ。
2003年ごろ、PenMの1GHz未満?
うーむ、今でもメモに使えてるってのは良い話かも
俺のは転がってるわ
しばらくの間はたまに引っ張り出したりしてたけど、
バッテリのメンテが面倒で切れちゃって以来ここ2年くらいは完全に放置状態…
今は12wx使ってます
なにがちなみにだボケ
なぜ怒ってるの?
そこで煽れよ
SAIは気の狂ったアンチが居る
ヘタに作者が出てくるもんだから嫉妬が酷い
saiはどちらかというと気の狂った信者の方が多い気がするが…。
アンチも多いけどね。
初代からこのスレみてるけど
最近社員が湧きだして
クレームごまかしし始めてからからつまらなくなってきた
まさか21売り切ったら12一本で行くとかそういうのはないよね?
20欲しいよ…
21を買う気満々な俺は負け組みですか?
フォトショとのセットってまだ売ってるかな
周辺部1.5cmのブレって12WXだと表示部分の1/6超えるしな・・・
これを仕様と言われるとちょっときつい
ワコムの体質は、6万値下げの一週間前にキャンペーン張って
安い錯覚を起こさせて買わせたことで分かる
潜在的のおかしいやつは、おおむね春になると暴れだす
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>集団ストーカー総合2 [メンヘルサロン]
>>561 目潰し液晶と一世代前のタブレット性能が我慢できれば買い。
メイン機と考えなければやってられないような値段のX61tより断然安いし
お試し機として今までタブPCに縁のなかった人が購入してるんじゃないかな。
使い物にならなくてもそれなりの値段で売り飛ばせるから買ってみれば?
>>574 へへ・・・・アマゾンに注文したばかりの俺が居るw安心汁!!!
ところで2100Dだと保護フィルム付いていないんだっけか・
注文したときは知らんかったから、これから追加で買いにいかんとな・・・。
>>572 >初代からこのスレみてるけど
何らかの関係者でもなければ普通はそこまでチェックしないと思うんだが。
社員つか広報は150%読んでるだろうな
プリントアウトしてファイルしてると思う
擁護=社員、って短絡妄想気味なのがいますがどうだろう?
その人自身持ってなかったりしてw
高い買い物したんだから無下にシビアに否定的になれない
小市民根性なだけだと思いますよ。
ま〜た見えない敵と闘う戦士だよ
霊感溢れるスレですね
>>573 21が安くなった今、20WSXってなんかメリットある?
画面は小さくなっても横幅あるから本体の大きさ大してかわらないし、
ショートカットボタンが1個や2個増えても今更なあ・・・と個人的には思うんだけど
ワイドいらん。
UXGAのままで小さいの出してぇな。
17UX出たら絶対買う
>>579 前のスレで教えてもらった方法だけど
保護フィルムの代わりにテーブルクロスコーナーに売ってる
ビニールシートで代用してる(100円〜200円ぐらい
教えてもらった時は厚さ1ミリって言われたけど
店頭で見た時1ミリは分厚いなって思って0.2ミリの買ってきたけど
>>588 ぐあぁあああ・・・その手があったかorz
エレコムの4500円くらいの32型テレビ用のフィルム買ったけど
標準芯で少し書いたらそれだけでフィルム傷だらけになったあとで
このレス見てね、ちょっとしばらく俺立ち直れん。
20WSXを連呼してるやつって
パソコン関連だと、どのカテゴリでも一定数がいる
「〜が出たら買う」症候群だろ。
どうせ、出たら出たで今度は買わない理由作文大会を開催しだすよ。
なんにせよ20インチワイドにまともな液晶パネルがない現状、
21の品質ですでに不満噴出なユーザーが
20WSXを喜んで買うなんてとても思えない。
20インチワイドは17インチのを横長にしただけなんだが。
縦が17インチと同じのを買うぐらいなら21インチ買ったほうがいいよ。
17インチもこれまで売られていたんだが、ひっそりとラインナップに並ぶのみだったな
中間サイズは投入しても国内では採算とれんと踏んでるのかも知れん
もっとも企業は4月から新しいこと始めるのも多いから、おれならもうひと月様子見るがね
米アマゾンで個人輸入ってのもあり得ない手でもないと思うが、誰もやらんね
初液タブで12wx買ったんだが、かなりいいな。もっと早く買えばよかった
遅延やカーソルとペン先のズレとかが不安だったけど、すぐ慣れたよ
手先で描くタイプなんで、サイズも丁度良かった
この位のサイズのまま、画素の細かい高解像度版が出たらいいのになー
学生だから高嶺の花だけれど、12WXがほしいです。
諸事情でバイト禁止だけど、分割払いならなんとか。
カード持っていなくても、分割払いできるネットショップを見つけました。
今度、近県の電器屋に実機を見に行きます。楽しみ。
> 諸事情でバイト禁止だけど、分割払いならなんとか。
それはそれでウラヤマシス
ビックカメラで実機(12wx)さわってみたんだけどさ
画面の解像度も合わせてなかったので
画面のプロパティで解像度を正しく設定しようと思ったら・・・
どうやらビデオボードが1280×800に対応してないようでダメだった
筆圧生かせるソフトもインストールされてなかったので
仕方なくペイントでグリグリ描いてみた
なんつーか、この商品買ってもらおうって意気が感じられん
12WXがどーのこーのより、その店の商売っ気の無さに怒りを感じた
結構前にアキバヨドでみたときもそんな感じだったし、どこもそんな感じなのかも。
店もそうだけど、ワコム営業ももっと口出せないの?って思うね。
店頭展示がマトモじゃないと、買う側もちゃんとチェック出来なくて困る。
>>597 すごくわかる!
いろんな店行くたびデモ触ってるけど、ほとんどがそんな状態
低スペックのパソコンなのでカーソルは遅いし場所によっては
フォトショもペインターもない。
モニタが別につながってるがクローン設定(いままで見たとこ全部)なので
切り替えがやってみたくても出来ない。
タブレット設定するとパスワードがかかっていてフリーズ状態に…
21や12置いてるような店は大型店なのにあのデモは酷い。
あれじゃ買う気で行っても買わずに帰る人がいてもおかしくないよ。
ワコム社員ここみてたら注意すべきだ。まじで。
600 :
液晶:2008/04/07(月) 18:48:12 ID:YNtie3hl
12と20ビックカメラで触ってみたけど、いいなあれ
スピードも成れれば苦でないとおもう。
買おうと思ったがどっちにするか迷うな…
12は小さい気がするし20はでか過ぎる
>>597 ワコムにメールしてみるといいかもね。
いい商品開発しても小売店がそれじゃなぁ
俺が見たデモ機は短形しか出てなかったぞ。開店時に行くしかないな。
603 :
597:2008/04/07(月) 20:34:07 ID:Rargzr05
>>599,601
ワコムにメールねぇ・・・
メーカーが販売店にそういった点で口出せるのか?
立場的にどっちが強いんだろうな
「うちの売り方にケチつけるんじゃねぇ!
売ってやってるんだぞ!こっちは!」みたいなスタンスなんかね
専門的なツールって感じで利益に貢献しにくいもんね
大した技術でもねえのに調子乗ってるからな
早く潰れればいい
>>590 2ちゃんねらーのレスは、本当に参考になるレスとそうでないレスがあるからきつけないといけない。
>>585 値段的に定価が20万前後で、シンティック21よりも5万ほど安いのと
1680x1050というワイド画面のアスペクト比を求める映像関係の需要かな。
海外で先に発売してるのはある種の実験的なものであるか
ワイドシリーズに伴い、ラインナップ的にWUXGAとの同時リリースのための調整とも考えられる
ていうより、日本の映像産業での大量導入が見込めないからでしょ。
今の時期入れるとこはあらかた21UXが入っちゃってるだろうし。
つか参考になるレスなんて1割もあればいいほうだな
CG板なんて人が少ないから恣意的な工作もやりやすいし
もうDQNの遊び場状態
>ワイド画面のアスペクト比を求める映像関係の需要
画面の解像度のままで拡大縮小せずに描くなんてことはないだろうし
操作性やなんかを考えるとデュアルモニターにすることも多いんじゃないかと思ったり
何にせよ確認も含めて20wsxで済ませるってことは考えにくいから
ワイドの画面のための作業だからといってワイドでなければって意味はなさそう
個人的には
同じワイドなら12wxと同じ感じにノート用液晶の調達しやすいモノを使って
15とか17を出してほしいと思ってる
21UXってデジタルケーブル別売りですか?
ワイドの需要ったって、1600x1200より小さな解像度だったら意味ないんじゃないか?
少なくとも自分にはワイドのために作業領域を犠牲にするなんて耐えられん。
1920x1200以上の解像度のワイドだったら欲しいが。
WACOMのHPにPTZ-630の入力エリアがA5サイズ、12wsxの表示サイズが12.1型って書かれてるんだけど、結局入力エリアが大きいのはどっち?
いまPTZ-630使ってるんだけど12のWSXに惹かれてます。だけど630より入力エリアが小さくなるなら21にしようと思ってる。
30inchシネマで使ってるが幸せになれるにはどっちかな。絵は書きません。Photoshop, Aftereffect, Motionなどに使ってます。
AEとか1280x800じゃ狭すぎるだろ
今の1/4になるんだぞ
Wacomのページのそれぞれの製品の
仕様/対応システムの部分に mm表記でサイズも書いてあるよ
12wxが 261*163mm
PTZ-630が 20.3*152mm
PTZ-631wが 271*158mm
ってことで12wxは630のワイド版に液晶画面をかぶせたものといった感じ
630から見れば横に伸びることに
デュアルモニターになるのだろうから
30と21はデカすぎて置き場所に苦労しそうに思う
絵描きの知り合いにはやってる人いるけど
615 :
612:2008/04/08(火) 15:37:33 ID:YwhL3LIp
>>613>>614 アドバイスありがとー。
机は大きいの新調する予定だから21も置ける大きさにすれば解決しそうです。
12はやはり小さいものね。無理してでも20か21買う方がよさそうな気がしてきました。
>>587 12WXが国産パネルだし、ワコムは国産を使うことを守ってるから
以前のモデルで東芝コスミオというノートパソコンのWUXGAモデル
に使われていた17型ワイドのWUXGAのS-IPSパネルを使用して
もらって、17WUXでも作ってくればイイナアァ。
(読みづらくてすまない)
20と21が同じ値段だったらどっち買う方が幸せになれるかな?
21が$500引きで売られてて激しく悩む。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 08:05:11 ID:Y1lp6lXg
21UXにデジタル、RBG変換ケーブル二本付いてたんだけど付け方がわからない…
使用せずにそのまま挿したんですが別に使わなくても良いんですか?
どっちか使ってくれ、みたいに書かれてたんですが
ワコムに聞けよ
12wx,モニター表示は縦長に出来たけど、タブレット入力
の縦横変更が無いような・・・
縦長にして使う事って、本当に出来るんでしょうか?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:05:39 ID:YI6EqjK4
21UXのCやD使ってる人に聞きたいんだけど、カーソルのブレはどうですか?
あたらしいロットというか、新しく生産されてる機種はやっぱり改善してるのかなぁと思いまして。
21UXD
5~6ミリまでふるえるけど制作過程でそこまで
ペンを持って行くことないし広いから問題なく使えてるな
でも購入予定なら展示実機をじっくりさわりまくって
ご自分で納得されてからの方がいいでしょう
>>621 21UX D だけど、操作に困るほどはブレゆれないな。
AやCを触ったこと無いから比較はできないけど
自分が以前使ってたcintiq17sxよりはだいぶブレ抑えられている気がする。
21UX 通常モニタとしても使ってるけど、めちゃくちゃ眩しい…orz
これシートとか張ったら多少はマシになるかな?
OAサングラスみたいなのをかけるとか。モニタ側に高性能フィルタ貼るよりは安いよ。
そんなことしなくてもすぐに慣れる&劣化するんだけども
21UXの液晶そんな眩しかったっけ?まあ長時間見るから輝度は最低にしてるけど
初めて見た時は最近のギンギンに明るい液晶よりは随分ソフトだなあと思った
部屋の照明の問題では…
蛍光灯は年末の大掃除で変えましょう。だいぶ暗くなってるよ。
液晶暗くしてそれなら、瞳孔が開く薬でも飲んでるんじゃ?
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:51:00 ID:YI6EqjK4
>629
いや、むしろそういった反応がわかるほうが正常かと。
おれは知らないうちにドライアイが普通になってたから、
十秒間目を見開いて、まばたきせずに居られたら
異常であると知ったときはショックだった。
俺眼鏡に取り付けるタイプのOAグラスする
目を近づけて作業を続ける分
白内障とか確実に発生率高いぞ
通販生活のやつ?
>>624 日本人に多い「眼瞼下垂」かもね
瞳孔開き気味になるから眩しく感じたりする
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 16:28:39 ID:mZl3bIy/
液晶タブレット初心者なのですが、金銭的にヤフオクでの購入を考えています。
出品されている現在の商品と価格でですが・・・
WACOM 18.1インチ液晶タブレットモニター Cintiq 18SX 8万
●● 液晶タブレット WACOM Cintiq-15X PL-550 7万
ペンタブレット■■WACOM Cintiq C-1700SX■■SXGA17型液晶 9万
WACOM 17インチ液晶タブレット Cintiq C-1700SX 9万
★LG電子液晶ペンタブレットL1530TM★ 4000円
用途はイラストのペン入れや彩色です。
できればこの中で価格下と性能上の製品を買いたいのですが、私にはどれがよいのか
全くわかりません・・・orz。
中古品というのはある程度覚悟していますが、製品の特性や欠点、オススメの品などを教えて
もらえると助かります。
よろしくお願いします。
>>634 それのCintiq-15X PL-550はボッタだねえ
今まで5万弱で落札されまくってたよ
板タブにある程度慣れてるなら液タブ独特の視差に慣れるかどうかを
一番安いLGで体験するのがいいんじゃと思ったけど最低落札価格が用意してあんのな
かなり安く見てもいいとこ35000あたりか?
中途半端に高い金だしてペン入れに使いづらい低解像度ものを買うのもなんか残念だし
これから使い倒すことが確定してるならもう21買っちゃえよと思うんだが
20WSXの話題になると
いつも、縦が小さくて無意味って言うけど
21UXとは縦150ドットしか違わない。ステータスバー3つ分ぐらい。
むしろ横は80ドット伸びてるし、使い勝手は悪くないんじゃないかなぁ。
21UXの欠点とも言えるドットピッチもわずかながら細かくなるし。
ただ、日本で発売されないのは
パネルの調達が困難だからとか聞いた事がある。
>>634 中古を無理して買わずにちょっと我慢して新品を買え、色を塗る事を考えているなら特に。
正直色を塗るなら板タブと新しいモニタを進める。
中古の問題点はモニタの色が劣化している可能性があること。
漫画などの線画だけを考えているなら中古でもいいと思う。
639 :
634:2008/04/10(木) 21:25:27 ID:mZl3bIy/
みなさんありがとうございます。
もう少しまってみようと思いますー。
4月5月はオークションの価格が一番安い時期
Cintiq15X7万は高すぎるけど、Cintiq18SXはこの時期逃すと多分来年の4月まで8万では買えないと思うよ
まぁよく考えることだね
12月頃にも18SXが8万で落札されてたよ
つーか俺が7万で入札しといたら高値更新されて8万で落札されたんだけどw
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:48:48 ID:REPM9s7h
業者宣伝乙
いや、他の時期でもそれくらいが相場だったし
別に今が特別安いわけでもないんじゃ・・・と言いたかったんだけど
業者ぽくて不快になったんならごめん
>>637 原稿が縦長なんだから150ドットは大きいよ
縦で言えば17インチで足りないと思った人は20WSXでは満足できない
縦は17インチと同じでいいと思う人は買う価値あると思う
20WSXってせっかく回転機構があるのに
20くらい大きくてワイドだと回しにくくないか?
メインモニタでの話だけど
1600*1200で使ってたCRTの置き換えには
レイヤーパレットの縦表示数が少しでも減ると効率低下になる
ってことで24W液晶選んだ 縦減る方が致命的
何にせよワコムが国内で出さないと言ったという情報もあるモノに
なんでそんなに必死になってるんだ?とは思うが
調達に関しても4:3の21inchに比べれば選択肢は豊富だろうし
ごちゃごちゃほざくくらいなら20wsx個人輸入してでも買って使えよ。
そしてレビュったらその時点でネ申
そんな勇気のないチキンが何吠えても意味なし。
少なくとも21持ってる奴は猛者。
コミスタ使いたいんだけど
見本PCにはいってなくって試せなかったんだが
12wxだと小さくてかきずらい?21だとでかすぎる印象受けたんだが…。
漫画線画をかくにはどちらが描き心地。
使い心地がいいか使ってる人いたら聞きたい
教えてチャンだけだとあれなんで、
インテュオス使いだけど12wx移行しても
そんなに違和感がなさそうな描き心地だったよ
カスタムツールとナビゲータとレイヤーパレット常時表示して使ってるけど
ちょっと狭いかなと感じるくらいで大ゴマ以外は割りと使えるよ
ただ全体のバランス等見ながら描いた方がいいのでそのうち21に買い換えようと思ってる
21買える予算があるなら21買った方が良いと俺は思うよ
2択なら問答無用で21UX
金がない人が1択になって12WXを買うのです
予算あるなら迷わず21だろー
でかいから縦ぶち抜きコマとかも描きやすいよ
>>647 大きい方がいいのかもしれないが12WXで描きづらいという事は無い。
12WXの利点は回転ツールを使わずに本体を回転できる利点がある。
縦大きく描きたい時は90度回転し書くということも出来る。
自分の場合デュアルモニタなのでショートカット利用と一部ツールは別画面に
持っていっているのでかなり広く使えるよ。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 13:51:20 ID:woCdEk5k
流れぶったぎってすみません。
液晶はじめてで12WX購入してみました。
「Go to sleep」となって画面が消えちゃうのですが同じような症状になった方いませんか?
配線つなぎ直してもなっちゃって困ってます。。
教えてチャンで申し訳ないのですがわかる方いたら教えてください。
うぉ…すみません、ageちゃった…。
申し訳ない><
しかもちょっと上に同じ質問があた。。
本当にすみませんorz
自分も12wxでコミスタ使ってます。
どうせ1コマずつ描くし、大ゴマは殆どやらないので
特に不便を感じたことはないなあ。
まあそりゃ予算とスペースあれば21に越したことは
ないんだろうけどね。
1、2時間コミスタ使ってあとはネットサーフィンw
なんで収納出来る12wxは重宝してます。
g
647です。レス下さった方々ありがとうございます。
12WXかう決心がつきました!ありがとうございます!
おかしい…
20WSXの話になると荒れ狂って
12WXになるとヨイショしまくり?
明らかに社員まじってるだろw
なんで社員が20WSX荒らすんだよ
ただの12WX信者でしょ
日本で出す予定が全くない20WSXがもてはやされる事で
21UXや12WXの買い控えが起きるのを恐れてるんじゃないか?
元々数が出るもんじゃなし、売る方としては必死だろ
別に12WX信者というわけじゃないが、21UXはでかすぎる。
DTIシリーズ位のサイズを望んでいる人は多いと思う、でもモニタとペン感度が悪い。
スペースは簡単に金で解決できないんだよ・・・。
普通に12wx購入した人が使用感を言ってるだけにしか見えないんだけど
ある程度高い金出して買ってるから肯定する書き込みの傾向が強いほうが自然だし
でかすぎる感はあるけど、21UXの広さに必要性を感じて購入を検討する人なら
場所くらい確保するだろうしなあ
それどころかキャスター付きのサイドテーブルを買って、台ごと回転させちゃうかも知れん。
>>624 たしかに一番暗くしても眩しいね
EIZO使ってたから暗く明るさ調整ができないのが厳しいよね
でもRGBをマニュアルで数値を小さく調整すれば暗くできるよ
数値のバランスを買えなければ色はそのまま暗くできる
俺はそれで暗くしている
652です。何度もすみませんorz
やっぱりどうしても Go to sleep から立ち上がりません…。
マルチディスプレイ設定にはなっており、接続もきちんとなっているのですが、
ビデオカード設定というのはどう設定をすればよいのでしょうか。
どなたかご教授お願いします。
>666
まず環境を書け!
話しはそれからだ。
>>647 12WXでコミスタつかってるけど修羅場や風邪で身体がだるい時なんかも
背もたれに寄りかかりながら机に足投げ出して作業ができるので
とても重宝している。
画面も特に小さいと感じる事は…あるけど
拡大縮小を駆使すれば何の問題もない。
その拡大縮小の手間が嫌なら迷わず21買うべきだと思う。
>>667 何の環境あげればいいでしょか…
初心者過ぎてすみませんorz
家庭環境の事だと思われます。
家族構成、職業、年収、仕事に対する不満など・・・分かれば十分です。
おいw
いや。むしろまずおにゃのこなのかが重要な点だ。
おにゃのこと仮定しようじゃないか。
家庭の環境…ですか(^-^;
さすがにそれは冗談ですよね。。
ディスプレイの環境とかシステムの環境とかでよいんでしょか。
死ぬほどつまらないんだが
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 00:32:19 ID:SC3jNnEk
じゃあ死ね!
自殺教唆で通報
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 05:47:15 ID:5ECH6O3d
もう出るかわからん20WSXの話はやめようぜ。
それより、NECがQXGAのパネルを作っていることが
わかったので、その駅タブを発売してくれ。
たぶん大きさやセンサー基盤の関係で24インチのWUXGAの液タブはだせない。
だから20インチでWUXGAを表示できるQXGAの液タブを頼む!
21でドットピッチ上げたのが出れば何もいらん
>>677 うお、それいいね35マンあたりで出てくれれば1年後あたりに買い換えだ
それでちゃんとした堅い強化ガラスならテーブルとして使えそうだ
やっぱ21の解像度だと狭いんだよね
>>669 メーカーものならPC名、表示ならビデオカードなど
あとOSとか。
21UXに無い12WXの利点は、ハズレだと思っても板タブとして使える、かも知れない。
21UXは解像度がもうちょっと上がればいいなあ。
20wsx海外から買うけどどこが安い?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 20:11:47 ID:HMI2RWeZ
12WXのブレの大きさはもはや欠陥品レベル
本気か……?
>683
需要のあるサイズ・価格なだけに残念だよね
Wacom Cintiq 12WX か Wacom DTI-520 のどちからを買おうと迷っている。筆圧レベルの差は重要?
>>687 DTI-520はやめた方がいい。DTI売って12WX買った俺が言う。
筆圧レベルはソフトにより差が出る、ペインターはDTIレベルでは使えない。
液タブ入門としてDTIはいいかもしれない、筆圧より視野角の狭さが気になる。
intuos3も持っているが全然使っていない。
>>688 サンクス!
ペインター使うんで12WXの方がいいみたいですね
有名どころだと COMP USA ってとこだな
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:56:05 ID:h0jVI9Zl
今日21UXを購入したんですが、マルチディスプレイには出来たもののタブレットとして機能してくれません。
それまで使ってた古いドライバを削除して新しいVer.(V6.05-7)を入れても駄目でした。
USB接続すら認識していない状態の様なのですが、どうすれば良いのでしょうか?
ちなみにそれまではIntuos3を使っていて、そっちはきちんと認識されています。
Vista?
VistaだったらOS側のPCタブレット機能
オフにしないとバッティングする
コントロールパネルの「Windowsの機能の有効化と無効化」で、
「TabletPCオプションコンポーネント」をオフ
質問するときは一応OS位は書きましょうね
9割方Winだろうけど
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 04:01:14 ID:h0jVI9Zl
すみません、記入忘れてました。
XP SP2です。
XPはもってないや
プライマリ設定関係かな?
USB接続さえ認識していないって、それが問題としか思えないんだが・・・
12WXの端のブレは酷いな
画面が小さいから余計使えない
これで10万越えはまさにぼったくり
現在最高級の液タブを教えてくだしあ。
>>689 DTIでも普通に使えるよ>ペインター
DTIでも12WXと同じぐらいやわらかいタッチで描くことはできるし
そもそも使えないのならPainter Essentials3がDTIに同梱されてるはずがない。
Essentialsは廉価版だけど筆圧部分は正式バージョンと変わるわけでもないからな。
昔のCintiqやタブラットPCが使いにくいのは、筆圧レベルよりも少し力を入れないと描けない
やわらかさの設定の限界が足をひっぱているだけだから。
12WXとDTI両方使った感想としては書き味は大きく変わらないよ。
画面サイズや値段や液晶の質の方を気にした方がいいんじゃないかな。
>>699 Painter Essentials3は知らないがPainter9以上はDTIでは無理だよ。
どう調整しても鉛筆や筆の先端と抜きが塊になり使えなかった。
ドライバーや筆圧調整しても無理だった。
>>700 Painter Essentials3はPainter9をベースに製作されてるんだけどね。
今は21UXと12WXしかもってないのでDTIでは試せないけど
昔DTIを持っていたときはpainter9もpainter10の体験版も
普通に使えたし塊になるなんてことはなかったけどな。
ドライバを入れ直すか他のバージョンのドライバは試してみた?
>>701 自分の使っていたDTIはデザインが変わる前で体験版などのソフトが付いていないもの。
ドライバーは色々変えてみたが無理でした。
体験版等との比較だと同条件ではないのでわからないですね。
自分もDTIは人に譲って12WXを買ったのでもう確認する事は出来ません。
ワコムのタブレットではどの製品使っていても
なんかの拍子でその程度の不具合は出るよ。
ドライバの当たりはずれ大きすぎ。
>>702 Painter10の体験版はバンドルされてなくてDLしたものです。
9は製品版だけど、Painter10の方は当時まだ発売されてなかったので。
後、DTIのデザインは変更されたことあったかな?
21UXを購入したときDTIは売ってしまったけど、
その後後悔して真剣にサブ機として再購入を検討した時があったよ。
ドライバ関連の問題でデュアルで使うのが怖くて躊躇している間に12WXが発表されたんだっけ。
12WXとの比較なら、DTIは解像度は足りてないけど画面は広いし、重さも大きさもあるぶん安定感がある。
値段なりと考えれば悪い機種ではなかったな。
>>706 DTI-520は現在グレーですが、自分のは本体の色がアイボリーでした。
基本デュアル対応ではないですがVISTAのドライバを使うことで使えました。
その後intuos3を購入、DTIのドライバとはぶつかるので起動時にどちらかのタブレット
だけをさす事で使い分けられるとWACOMから聞いたので両方使っていました。
そして12WXが発売されると聞き発売日に購入したあとDTIは友人に譲ってしまいました。
DTIはサイズはよかったですが解像度ととにかく色が悪かった。
12WXはワイドモニタとサイズが丁度よく切り替え機能もあるのでINTUOS3630がいらなくなってしまった。
12WXは端のブレさえなければ・・・軽いので紙のように回せるので重宝しています。
ソフトの回転機能のギザギザ表示が気になる方だったので・・・人によりけりですね。
プレスアンドホールドじゃねえの
とりあえずWACOMには次にこうした回転の要望に答えた製品を作って頂きたいなあ
今度、Cintiq12WXを買う予定です。
昔使っていたFAVOのペンがあるのですが、
これはCintiq12WXでは使えないのでしょうか。
ペン先ごとに使い分けたいのですが・・・。
>>711 Intuos2のペンでも反応しませんでした。やはり3のみ対応でしょうね。
で自分も相談おながいします。
その12wxを、1024×768でクローンモニタで使っていたんですが、
普通のモニタを一回り大きく買い換えたついでに1280×1024に解像度上げたら
12wxのほうが「アウトオブレンジ」と表示されました。
仕様で縦の解像度が足りないんだな、というのはすぐわかったので
この機会にと今までクローンで使っていたのをやめて
横に延長したサブとして使おうと思って設定したんですが、
それだとペンの位置合わせが全然できないんです。
(メイン+サブ全体をフィールドにした調整しかできません)
サブ画面使っている方、位置調整はどうやっていますか?
もしくは懲りずにクローンにして現在1280×800で1280×1024を
表示させていますが(上下がスライドします)
これでもやはり調整が上下スライド分ずれます。
1024×768より高画像度で作業できるのなら
上記どちらでもいいので位置調整や活用方法を教えてください…。
>>713 コミスタの場合
http://www.celsys.co.jp/support/csqa/answer.asp?product=&id=23 タブレットでペンを使用中にポインタとずれたところに描画されるのですが?
【問題の詳細】
ComicStudioで作品を作成中に解像度を変更するとタブレットの描画ポイントが
正しく取得できなくなる場合があります。
【原因】
ComicStudioでは、より高精度な描画性能を得るために、タブレットのデバイスから
直接座標を取得して動作しております。そのため、タブレットドライバのインストールを行ってから
ディスプレイの解像度を変更すると、タブレットから正常な座標値が取得することができず
描画位置がずれてしまうことがあります。
【解決方法】
一旦、お使いのタブレットのドライバをアンインストールしてからPC再起動後、
画面をComicStudioで実際に作業する解像度に切り替えてから、
タブレットのドライバを再インストールしてください。
また、タブレットの設定の座標検出モードが「マウスモード」(相対座標)になっている場合は
「ペンモード」(絶対座標)に変更してください。
上記の方法を一度試してみては?
表示方法に関してはビデオカードの種類によって異なりますが、先に表示したいサイズに調整してから
タブレットドライバを上記のように再インストすれば問題は無いと思います。
当方はメイン12WX(1280×800)サブ(1680×1050)です。
サブ画面にツールを表示させマッピング切り替え機能を活用しています。
デュアルモニタに設定すればいいだけでは?
繋がっている一枚の画面と設定せずに複数画面でそれぞれを設定する
ビデオカードが提供してるドライバだとそのへん色々設定できるでしょ
12WXはDVI接続の、対応してるなら1280x800で表示するのが一番いいと思うよ
716 :
713:2008/04/14(月) 16:12:27 ID:bA3TiRY1
>714-715
詳しく書いてくれてありがとうございます!
自分コミスタ使いなので参考になります。
デュアルモニタに関しても全くの知識不足だったらしいorz
意見をもとに設定なおしたら無事デュアルで使えるようになりますた。
これで快適に使えそうです。
ありがとうございました!
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 17:12:09 ID:GweeIBK9
>>710 下敷きみたいな有機ELタブレットなぁ・・・
20年後には可能そうだけどw
またエスパーかよ!
1年半ほど使い込んだ21UXのアクリル板の向こう側にゴミはっけん!で放置w 取れないし
だって電源切らないとほとんど見えないんだもん
21UXにゴミってそんな簡単に入り込むんだ
しかも取れないとなると購入しようとしていた心が少し揺らぐ
ほら、また何かしら理由見つけて買うの延ばしてる
別にいいじゃん必要に迫られてないなら買わなくても。
だからもう、買う買う言うなよウザイから。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 03:03:35 ID:MIJGRaZ4
てか、もうここまで値段下がっても買わない人は
さらに安く解像度もほぼ同等の20が国内で出るまで無理だとオモウ
コミスタ4のペンツールがいいって話なので
マカーの自分はそれが出てからかなあ
夏まで待てばもう少し安くなるかと思ってじりじり待ってるw
12wx真ん中へんに傷が入った。
さわっても分からないくらいだけど、ペンを滑らすと微妙に音がするくらい。
黒いと全く見えないけど、明るい色だと、虹色の線になって見えてしまう。
透明下敷き貼ってたけど、埃が入ってたんだなあ・・・
同じようにしている人は、市販のフィルターも貼った方がいいかも。
これ、なんとか消せないものか(´・ω・`)
>>720 子供の「僕の考えたロボット」は、自分の物に少しの隙があるのも許せないためとにかくインフレを起こすだろ。
あんたの心理はまさにそれそのものだぜ。
そんな万一の隙すらない完璧超人な液タブなんか存在しないんだから、本当に欲しいならさっさと買え。
俺は断言する。悪い想像してウダウダ言ってるだけで、お前は21UX買ったら十中八九満足する。
>>724 3よりは良くなってるけど元からの出来の悪さは隠しきれてないのであまり期待しすぎないほうがいいかもな
どんな設定にしてもストロークごとに細かい描画にやはりタイムラグを感じるし気持ちよくない。
アンチエリアスのかかり方もペン入れだと2値のせいか最高品質にしても汚く見えるしイマイチだわ
12WXを近々購入予定。
芯って、標準芯のみの付属でしょうか?
それとも、フェルト芯、ストローク芯もついてますか?
>>726 確かにまだ液晶タブレットの購入検討してる奴がここで不安に思ってることって
買って現物触ってみるととどうでもいいことだったりするんだよなあ。
というわけで俺も
>>720の背中押しとくw
俺も最近買ったが後悔するようなことは無かったぞ。
デカイ買い物だと慎重になるあまり、疑心暗鬼になってるだけだw
>>727 少なくともうちの環境だとサクサク動くぞ。
それに、グレースケールで2値以外も使えるよ。
説明書嫁ー。
グレスケレイヤーに描いても線が途切れて見える…
表示も倍率を上げると移動も回転もカクカクする…
ペンの重さも低ければヨレるし上げれば文字通り重い…丁度いい設定がないぜ
アス3700+ メモリ2Gでは役不足なのなマシン買いなおして出直してくるわ
クソッ、テムレイエンジンさえあればっ!!
グレスケレイヤー上に描いても別にペン線にアンチエリアスがかかるわけでもないのな
標準表示で使うまで気づかなかったてか2値レイヤで描くのと変わらなくね?
>>725 同じようにしてるんですがどうやって傷が出来てしまったのですが?
間にごみが入って 下敷きとの摩擦で ゴロゴロ傷つけた?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 10:58:37 ID:lH6n/eAe
>>728 お試しで各一本は付いている。
>>731 CORE2duo 2.4ghz メモリ2G でも問題なかったよ。
>>731 うちは、CeleronM 1.4GHzの環境でも問題なく動いてるけどなぁ
ワコムドライバーを最新にしてみるとか・・・?
俺も説明書読むまで気づかなかったけど
グレースケールにしてもアンチエイリアスを設定しないと2値のままみたいよ
>>736 ドモ大分マシになったてか何で形状のところにこんな設定が…
8bitレイヤーを作って減色手法も変えないと駄目だったりとワケワカメですよ
ペンの動作は問題があるというわけでないからこんなもんなんでしょう
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 12:12:00 ID:MIJGRaZ4
あと、12WX買うともれなく限定ブラックカラーのインティオス3ペンが付いてくるんだよな!
今21UXのCタイプが22万円台で買えるみたいだけど
やっぱり新型のDタイプのほうがいいのかな。
Dだと25万円台。3万円の差は大きいんだけど。
CとDって確か液晶のメーカーの違いだけだった?
Cは使ってると液晶が熱くなるんだっけ
Dはどうなんだ
バックライトがCCFLじゃなくLEDになればかなり温度は下がる。
デスクトップ用のパネルに使われるようになるのはいつの日だかさっぱりわからんが。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 17:57:58 ID:MIJGRaZ4
CとDの違いって強化ガラス、液晶、ロゴやデザインの違いじゃないの?
Dは強化ガラスじゃないからAみたいな感じになってんじゃない?
液晶と保護ガラスの間の距離が気になる人はDで良いんじゃない?
液晶は日立S-IPSかNECのAS-SFTかなんで、どちらも高品質だけど
色空間が若干違うので気になる人はAかCを買うしかないよね
>735
ありがとう。
フェルト芯は使ったことがないので楽しみです。
土曜日に購入予定。楽しみだ!
>>744 そういう時はこう言うんだ
「俺、土曜日になったら貯めたお金で液晶タブレット買うんだ…」
>>744 もうフェルト芯無しでの生活には戻れなくなるぜっ…qqq
>>744 いえいえ
今だから言える・・・・
12WXのペンはブラックモデルで先まで黒。
全部カーボンかーーーと最初思ってしまった。
>>743 CもDも同じ強化ガラスみたいだけど
どっちも触るとアクリルみたいに感じるが強化ガラスらしい
Wacom Cintiq 12WX 買ったんだけどペインター6が筆圧感知効かない orz
OSはXPです。 マジで助けて・・・
>>734 そんな感じだと思う。
よく見ると、同じ様な、5mmから10mmくらいの傷が、4カ所についてた。
なかなか気が付かないけど、気が付くと、虹色の極細の筋が見えてしまう感じ。
とりあえず、ヨドバにすっ飛んでいって、
>>76の、シグマのシート買ってきました。
ついでに、暴挙と思いつつMR.HOBBYのコンパウンド細目と、粗目と言うのを買ってきて、
すみっこの傷で試してみた。
粗目でも消える気配がなかったので、諦めてシート貼りました。
あんまりしつこくやると、擦ったところだけ、てかてかになりそうな感じ。
強くやると、てかてか部分と元の部分の境界でにじみとか出るんじゃないかと
思えて怖かったので。傷は細いけど、結構深かったのかも。
道具としての使い勝手は変わらないと思うけど、真ん中に一個あるのが
残念。このカバー交換すると、いくらかかるのかなあ・・・。
シグマAPOのシートは、台紙とシート本体を、パネルの上で「人」の形に
立てて、少しずつ進めながら、シートの進む方向と直角に指を滑らして、
気泡を追い出して貼っていくと、うまくいきました。
摩擦は、インティオスに紙を貼らないで使う感じそのものだと思います。
やっぱり、この上に透明下敷き貼ることになりそうだけど、安心感が違う。
単純にパネルカバーとして、交換できるシートは個人的に必須ではないかと
思う。
色合いはそんなに気にならない、少なくとも、塩ビシートよりにじまない。
14インチ用が1500円程度。(12用だと足りません。)
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 23:20:18 ID:fDu1Tnng
12WXってタブレットモードの文字認識ってないの?
アイコンクリックしても何も起こんないんだけど
ない
>742
現状の白色LEDは青紫色LEDの光を蛍光体で白色光にしてるもので
結構発熱するよ(白色にする原理としては今のバックライトと同じ)
消費電力も実は冷陰極管よりも大きい
冷陰極管を上回る効率のものも目処もたっているようなので
実用化は時間の問題かと
LEDバックライトの最大のメリットは
インバーターからの電磁波で干渉してペンがぶれるってことがなくなる点じゃないかな
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 05:35:15 ID:lRowhHED
すまん…AGEちまった
>>752 もうどうしても気になるなら
もう一気にガラスごと交換しちまったほうがいいんじゃないか
3万ちょっとぐらいみたいだから
>745
ほんまにそうなんです!
「俺」じゃなくて、「私」ですけどね。
発売を知ってから、こつこつバイト代ためて
お年玉貯金と合わせて買います。
机まわりも掃除したし、輿入れの準備完了。
>>759 おまーはいわゆる死亡フラグネタもわからん癖に液タブを買うのか!!
関係ないけど。
こないだ実物触って来たんだがWXの画面がとても微妙でした
というよりUXが良すぎる…
あと、画面(原稿)の回転がWXでも出来るのかどうか
ググり方がわかりませんorz
キーワード教えてもらえませんか…
12WXのこと?回転?
できないと思うけどな。自分の12wxじゃできなかった。
画面回転はグラボ側のドライバでできてもマッピングができない。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 15:30:03 ID:ByoW9o18
ぶっちゃけ、おれが買わないのは値段だ。
やはりいまの値段でも高くて買えない。
DTUブランドかなんかでいいからTN方式以外の外国産パネルを
採用してもらって、あと10万はやすくならないとどうにもこうにも買えない。
目つぶしがどうとか、ぎらぎらするとか言ってる奴はどうか値段の高い
シンティックを買って使っててほしい。
もう少し余裕のある会社なら同じサイズで上位グレードと下位グレードを出せるんだろうけどな。
サイズ違いやるよりはコスト絞れるだろうからそういう路線もありじゃねーかなあ。
intuosに対するbambooみたいな感じで。
パネルとタブレット両方のグレードが違えば文句もさほど出ないだろ。
17インチで129800円か
XPC-1710A欲しいけど金ねーわ
5万のL1530TMを復活させてくれ
>>764 日本製液晶搭載単品とと同じサイズのタブレット買ったらこの値段は
10万も安くなり得るはずがない
受注生産で24型、27型、30型つくってくれーくれーくれー
DTI-520から 12インチのに買い換えるのはアリなのか? 悩ましい。
15か17インチでてほしいなー
520使いなら迷わず21に行くべき。
12は小さすぎてありえんよー。
おれも520から12だけど、小さいなあとは思った。
ブレ問題で描画領域さらに狭いし。
ただ、色はずいぶんマシだし、小さいのは片づけとかそれなりに便利。
俺も520から12だけど幅は一緒で縦が狭くなったが
表示は細かいのと色はかなりマシなのでこれもあり。
21UXの解像度でもうちょっと小さいサイズがあればなあ。
>>770 21はデカい重いで購入対象外なんよ…
薄い軽いのが欲しいとずっとおもってて、いよいよキターと思ったんだけど
何パターンかサイズ出してくる気配ないなあ…
>>771 >>772 けっこう520→12な方おられるね
意見ありがとうございました。
もーっちょい 待ってみるか…
UXGAもすでに小さすぎることに気付けや統一教会
12は、今までの手前i-620奥にキーボードのスタイルを崩さずにリプレース出来たのでサイズ的には丁度良かったな
サイドスイッチとか要らないから、もう少し筐体ギリギリの液晶サイズになってくれればさらに良いのだけど
>>763 ありがとうございます
回転出来ないのか…
うーん悩む
あれこれ悩んでるうちにFABOに慣れてきた自分が憎いorz
>>776 その中で一つくらいは実用的にモノになりそうだな
タブに適しているかはともかく
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 15:36:30 ID:EKVTnBfx
>775
そのへんどうにかしてほしいな
ただ、あと12WXのブレとかどうにかしてほしぃ
12WXのサイドスイッチ無くしてそのサイズのまま液晶画面を端まで引き伸ばし
ブレを無くしサイドスイッチ代わりのショートカットが登録できるコントローラーが付いたのを希望。
ブレだけ無くしてくれ。12WXに望むのはそれだけ
画面の一割以上ブレてる状態を仕様と言い切られるのはなぁ・・・
ブレブレブレブレ、ブレまくって
震えてんのわかんねえようにしてやれ
21しか知らんが、21も端の方ブレるよ。物が描けないどころか
クイック起動バーのアイコンがポイントしにくいくらい
ぶれない12作るには実質15を作って
筐体で覆って画面サイズを12にすればいい
21初めて触ってみたんだけど
拡大するとドット荒くなって線じゃなく、■でガタガタになるよね?
これでペン入れしてる人ってほとんど拡大しないまま使ってるの?
>>785 筆圧強いと跡がつきそうだな。 破ってしまうかもしれん。
でも期待。
>>785 電子ペーパーは電力0で画像を維持できるってだけで、
別に薄いとか紙のような質感とかいうわけじゃないよ。
現状、応答速度が低いし、反射型なので発色もコントラストも良くない。
薄型を求めるなら厚さ0.2mmまで可能な有機ELとかに期待じゃないかな。
>>786 書いたものを拡大すると、どんな環境でも■の集まりになるよ。
解像度の高い画像を縮小表示して書き
一部拡大して細部修正するのが正しいと思う。
で、俺の場合、物によっては縮小したままで書いちゃう事もあるけど、
大体は拡大(実際には原寸より縮小されてる状態)して細部を描き込むよ。
>>786 どんだけ拡大するんだよB4サイズ600dpiで100%,150%ぐらいが最大か
気にもならないけど
TVで展示会の特集をしている映像の背景に
大型の電子ペーパーを書き換えているのが映っていたけど
未だに感熱紙FAXが出てくるかのような速度だった
少なくとも電子ペーパーではここの住人が望んでいるようなものは出てこないと思う
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 00:31:02 ID:wKlpMg2p
>>786 俺はメガネしてる人だから、結構はなれて描く。
そうすると目にも負担少ないし、この大きさは良いかな。
それとインティオス3もつなげてるので、板タブのメインモニタ代わりにも書く。
目に悪そう
こちらで質問したほうがいいと誘導してもらいました
よろしくお願いします
Cintiq12WXつかってます
毎回
液晶ペンタブレットの位置調整について
なるウィンドウがでます
ポインタとペン先のずれもかなり大きいのですが
どこかを調整すればこのようなことはなくなるのでしょうか?
今はわけがわからないので
毎回タブレット設定ファイルユーティリティを立ち上げて設定ファイルを削除しています
気色の悪りい文章だな
毎回出るんなら正常じゃね
12WXの付属ケーブルってどのくらいの長さあるの?
ベッドで描きたいんだが。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 15:37:51 ID:yQZaQ0Sx
印税が30万入ったから今日か明日か明後日に21を買ってくる!うおおお!
東京だと何処で買うのがいい?
池袋のヨドバシと桜屋が値下げ合戦やってるとは聞いたんだけど。
単行本オメ。増刷か?
しょっぱい額だなあ
年金とか収めてるか?
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:05:34 ID:yQZaQ0Sx
>>800,801
ああ、しょっぱいさww
俺の本、いつも初版4000とかそんなんだからな!
年金は納めてないよ。だって生活カツカツだもんよ。
年間200弱で生活してるから。
21買ったら今年はいつもより1冊多く仕事しないといけないw
好きな絵とか描いてて食ってけるんだから、不満は無いよ。
結婚とか考えなければね!夜中に布団の中でふと不安に襲われたりするけどね!
入ってくるだけ良い。俺、体壊してもう2・3年まともな出版仕事してねえ。
残高もあぶなっかしくなってきた。
そろそろがんばろう。
マジレスすると良い道具は気分が変わってやる気が出て良いものですよ?
ヨドバシとかだと21UXの展示機出してる店舗もあるから、可能なら何軒か
ハシゴして、CとD両方触ってみてから考えると良いと思う。
CとDってそんなに違うですか?
値段が6万も違います
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 16:37:05 ID:yQZaQ0Sx
>>803 体調悪いのか…。頑張ってくれ!
毎日カツカツで貯金がほとんどない俺も体調管理には気を付けたい。
サンクス!取り敢えず明日ヨドバシ秋葉に行って来る!
数週間ぶりのまともな外出だわww
もう、最安であろうが無かろうがそのまま買ってくるかもしれん。
このスレに常駐してる奴、CとDの違いをまとめろ
早くな
>>803 さんきゅ。嫁さんのおかげでなんとかなってる。
ほどほどに息抜きも必要だなーと思ったわ。
実際、国民保険とかだけはちゃんと払っておいたほうが良いよ、
不払い分もどうせ遡って取り立てられるから(苦笑)
それはそうと、人生いろいろ勢いも大切。買え買えー(笑)
ペンは追加で1本、マーカー1本くらい持ってると便利だよ。
今からならD買って差額分でペンや左手コントローラを買うって
選択肢もありだと思う。
並べて使わない限り、気にならない人も多いんじゃないかな。
ただ、Cについてたパネル保護フィルムがDにはついてないとか
聞くし、そのへん考えると差額は縮まるね。(要確認)
聞かれてもいないが左手コントローラはBelkinのn52を使ってる。
プログラマブルで連続操作も登録できて便利。
正直CintiqのExpressPadなんてまったくイラネエ。
マーカーってどんな時使うのん
>>808 パネル保護用のフィルム(後張り用)が付いてたのは
確か、Aの初期だけじゃなかったかな
CとDのちがいで把握してるのは
パネルが日立(C)からNEC(D)に変わったことぐらい?
数値上の性能はほぼ変わらずDの方が応答速度が速い
Dのフォーカスが甘いと言う話もあるけど、実際実物見てないし
CとD2台比べてみないとなんとも…
というわけで、両方使った人のまとめを求ム
>>802 すまんかった、今はそんなに初刷り少ないのか。そりゃみんな一般や萌え4コマ行く訳だ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 18:53:34 ID:u2f7sKRV
>807
おK
あとでテンプレ原案吊すわ
そんなんあんのか
立ち読みしたオタリーマンいう漫画で、液晶タブレットつかってました
それは作中でキャラが使ってたってこと?
作家がそれを使ってるってんなら、今時珍しくもないと思うが
もう導入のタームは過ぎて、普及の段階に来てるんだよな。
少なくともそれで飯食ってる人たちの間では。
まぁ、まだ万人向けではないかな、とは思う。俺は充分戦力になってるけど。
ガラスの厚みによる視差や、調整してもカーソルがずれる場所が出来るなどの
欠点は、どうしても受け入れられない絵描きは意外と多いみたい。
軽いスケッチ、落書きなら良いけど・・・って人も多いね
21Dのガラスはちょっと薄いような気がする
保護層は薄い方が視差が少ないメリットがあるぞ。
強く押して液晶の色が変わったりはしないよね?
メリメリっていうよ
メリッというよ、と言わないto
↑これ、よさそうだね。もう使っている人いる?
一般的に普段はメインモニタの横において
絵を描くときはメインモニタの手前に置くと思うんだけど
置き換えるたびにデュアルモニタの設定を
画面のプロパティで横配置か縦配置に変更するのは面倒
一発変更できるソフトってないですかね
>825
値段的にあまり安い訳じゃないけど
全面貼り付けタイプなのでいいと思うよ?
まぁ、これしか貼ったことないので他がどうなのか知らないが。
気泡が多少残ったが、電源が入ってるときは目立たないな。
描き心地というか、摩擦の具合はどう?俺ガラスになる前のモデルで
15,000円もする割にすぐヨレる純正プラ板使ってんだけど、ポリ芯だと滑りすぎる
>828
ちょっと摩擦減って感じかなぁ。
フェルト芯だとちょうどいい位だと俺は思ふ
書き忘れ。俺、Dね。
他でも一緒かは当然知らないから。
横からd
参考になりましたわ〜
832 :
828:2008/04/20(日) 18:43:11 ID:ZzyyiYv8
>>829 ごめん外出ちゃった。多少違う程度で値段がこれなら差額でフェルト芯使い倒せるな
ポチッてみるわ、ありがとう。やっぱ全裸で風呂場で貼らなあかんかなw
おれ
>>752のやり方で貼ってるけど、普通の埃っぽい部屋で、気泡
も埃も、ほぼゼロで貼れるよ。
埃が付いたらすこし戻してセロテープで取ればいいし、
人型にたてるから、まだ貼ってない部分に埃が付きにくい。
某駅にくっついてて、2階建てで、初売りで3000台ps3仕入れ
ちゃったらしいヨドバで、12wx見てきた。
やっぱり、細い髪の毛ほどの虹色傷が、真ん中辺についちゃっ
てる、案外、表面は弱いのかも。
>>826 同感
うちは、縦横を切り替えてしまうと、また縦に戻しても
マッピングが狂ってしまって、再起動しか打つ手が無く
なる。
ドライバ側で、縦表示マッピングに対応して欲しい。
インティオスが出来て、なんで12wxが出来んのだ。
できれば、ショートカットボタン一発で出来るように
して欲しい、メールしようかな・・・。
今は無印良品の「折り畳めるレシピスタンド」を加工して
縦で置いてるけど、バランスとか不安だ。
モニターの下に、横置きスタンドで立てるとちょうどいい
んだよな。
話は違うんだが,シリアル接続がやはりものすごく自然でよい。
なんというか、USBよりもやはり反応が早い気がする。
>>834 中古のシリアルポート接続のやつを
買ったのに自分のPCにシリアルポートが
なかった。泣くに泣けないw
何だよDVIDってデビッドかよ
死にてえよ
>>833 12WXなら貼れて当然
21UXサイズの全体貼りこむタイプで気泡埃ゼロだったら普通にすごい
DVI-Iの変換ケーブルなら売ってるが、
DVI-Dの変換ケーブルは売ってない。
自分で調べてみたらグラフィックカード変えるか
、PC変えるかしかないみたい。
ハァ、金ねえよwww
シリアルはペン入力に使う部分じゃないのか・・・
映像とは関係ないのでは?「RS-232C←変換→USB」でないの?
シリアル接続で15X使ってるけど
21UXや12WXはこれより追従性いいんだろうか
USBのみだよね
>>824 四隅に、iMacに合わせたアールがついてるから、左右を切らないと不細工になるよと体験談。
センター合わせてそのまま貼っちゃえばイイジャナーイ。
>>840 ワコムのサイトみたら
DVIまたはDFP対応ビデオカードって
書いてる。
ちなみにPL-500です。
>839
何が言いたいのか
何を調べたのか 本当に調べたのか
そもそも全てがネタなのか分からない
とりあえずお前のグラフィックカードについてる端子は何なのだと問いたい
>RS-232C
シリアルが速いと言ってるのは大昔のスレから時々現れる幻です
オク吊り上げの 自演の可能性もある
ウチは5年前最高スペックだったマシンでタイムラグを感じていたけれど
新調したらほぼ追従するようになったぞ
型落ちでヘタったのを入手するくらいだったら
現行スペックのマシンを組んだ方がいいと思うぞ
>>824 >>842 ありがとう
上で出ていたテーブルクロスにしようかと思っていたのですが
これをポチってみようと思います
それともこれとテーブルクロスを二枚重ねにしたら最強?
>>845 ごめんね、怒らないで
端子はD-sub 15ピンしかないの
愚痴りたかった、ごめんね
>>847 FMV BIBLO ノートPCです。よく調べてから
買うべきでした。後悔してます。
USBかなんかが別売りであるんだろうと
タカをくくってました。
レスくれた人どうもありがとう。
>>845 シリアルが速いのは本当だよ
cintiq1500ではUSBとシリアルでは速度そのものが違う
つい最近まで使っていたけど21UXもかなり優秀
けどシリアルと比べると若干落ちるねぇ
そうそう英語サイトで4.93-3だけが何故か過去のドライバで残っているけど
64bitのWindowsで唯一シリアル接続を認識できるから興味があれば今のうちに落としたほうがいい
無論アナログからDVI-A変換で繋がるが、よっぽどグラボorドライバが古かったり馬鹿だったりしたら解像度設定コケるかもね
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 03:29:37 ID:h2Cp7+Hu
>>845 XP,ペンティアム4の1,5GhzのUSBよりWIN2000ペンティアム3の1Ghz
のシリアルって環境でやってるけど、断然後者のほうが早いです
でも、本当にわずかな違いと言うか,わたしぐらいに敏感な
人でない限り意味はないのかもしれませんね。
シリアルで慣れるとUSBは遅くて気持ち悪い,
その環境だと性能的には大差ないから参考にはなるのかね。
俺も筆圧の進化がなかったら旧型をシリアルで使ってたと思う。
操作がワンテンポ遅れるような感じがあるから別に敏感じゃなくてもわかると思うよ。
12wxにはusbしかねえ・・・
シリアル接続が現行機種で残ってるのは旧型のキャリーオーバーのDTU-710ぐらいだよ。
法人向けDTI-520がシリアル残ってるんでオクで安いのが出たら試そうと思ってる
21UXもシリアルがあれば完璧だったんだけどねえ。
シリアルUSBの違い、CPU性能の違いによる
反応の差ももちろんあるだろうけど
一番大きいのはグラフィック性能じゃないかなぁ?
グラフィックドライバ更新で激変したって話も聞くし
まぁ、同じ環境でグラボ変えて確かめてみないと
わかんないだろうけどね
検証したいならデュアルで使えばいいんじゃまないか?
俺は21UXとシリアル接続のPL-550を同時に使っていたけど速度差は明らかだった。
USB接続の550と比べれば21UXは大分改善されてはいたけど、初期応答の鈍さは隠せてない。
液タブを導入した人が、普通のタブレットに比べて遅い気がすると
よく口にするのは、こういうスペックには出にくい部分にもあるんだろな。
マルチモニタ(12WX使用)について質問させてください。
photoshopではウインドウ→アレンジ→新規ウインドウ の機能が
ありますが、ペインターではありませんよね。
それからFLASHでは、描画画面が12WXのほうに移せなくて困っています。
Photoshop、Painter、FLASHでは皆さんはどのように
マルチモニタして使っていらっしゃいますか?
>>860 やってないけど、ツールを別モニタに出しておく
TABでツールを隠さなくてもいい
あれ?クローンってちがったけ?
>861
クローンだと、その時点の描画で
リアルタイムに表示されないみたいなんです。
12wXで描いても、主モニタには反映されないという。
それから、FLASHで絵を描いているのですが
画面がせますぎて困っています。
ツールが移動できないんです。
(20インチ買えというのはナシでお願いします。)
つ板タブ
液タブ・デュアルモニタで作業するならツール関係のパレットが
フローター化出来るアプリを使わないと辛いかも
12WXだと最低でもプレビューが切り離せないとなぁ
>>860 Photoshop、Painter、FLASH 普通に描画画面12WXで使えているよ。
ソフトのバージョンによってどちらがメインモニタかによって動作が変わる場合もあるのでは?
Flash CS3はツール動くよ。
ヨドバシAkibaで21UXと12WX試してみたら、12WXの方が
ペン先とポインタがズレていて使いづらくて仕方なかったんだけど、
あれは設定ミスか不良かな。21UXは全く問題なかった。
12WXも21UXと同じ描き心地なら、12WX+saiのペン入れ専用マシンでも
作ろうかと思ってるんだけど。
ズレるのはまともに設定してないだけ
描き心地は描き方による
12に100均で買ったプラ版張って使ってるんですが、厚み分だけ
空中を描いてる気分なんですけど、これってフィルムにしたらなくなりますか?
減るかもだけど無くならない。フィルムでも十分上空です。
「タブレット設定ファイルユーティリティー」で、設定を消去した後
ドライバの再起動を求められるけど、これって結局マシンの再起動
以外方法はないのかな?
12WXで解像度変えた後、マッピングが狂うから結構頻繁に使うんだ
けど、そのたびPC再起動すると数分ロスする。
>>871 あり
それがどれかわかんないけどおれは手書きlnkにwktkした
液タブが紙と比べて弱いのは定規だと思うので
定規の始点と終点をサクッと設定できるような
エアー定規みたいなものとか出来てほしいな。
え…俺三角定規つこてる
使えるっちゃ使えるけど
紙に定規あてるより浮いちゃったり、ブレたりしてしんどくないっすか?
自分がヘタレなだけかもしれませんが
サクサクっと思ったとことに線が引けるようになればなぁと
抜きと入りに筆圧関知必要な場合はしょうがないけど、それ以外はソフトのほうの
始点終点指定で。
何度もすまんぬ
現状だとペン持った手で全部しなくちゃいけないので
利き手じゃない指で定規つくって、利き手はペン持ったままみたいな。
カーソルが複数出現して制御できるような
マルチタッチ?とでもいうのかそんな進化を望む
>>871 ただの静電容量のタッチパネルだよ。銀行のATMとかのやつ。
ただ精度が悪いのが静電容量の特徴だったのが
特殊な技術で精度が上がったよ、と言う話かと。
DSのヒットで感圧タッチパネルに市場をとられ
ワコムも大変なんだろうよ。
>>878 おれも定規機能が充実したコミスタをお薦めしたいけど
特定のソフトを使わなければならないお仕事ですか?
でも、ペンと指を両方使えるように、しかも指はマルチタッチなら
おもしろい事できそうですねー。今の技術じゃ難しそうだけど。
たぶん上にある静電容量タッチパネルも電磁誘導ペンとは
同時に使えないんじゃないかな。
>感圧タッチパネルに市場をとられ
は?
液タブとは全然関係ないんじゃね?
Vistaが登場して、タブレットPCがタッチパネル機でも可能になってから
明らかに電磁誘導ペンのタブレットPCが減ったよ。
理由は価格の違いだか、指でも使えるのがいいのか
よくわかんないけどね。
その後ワコムがあわてて、タッチパネルと電磁誘導のハイブリッド機を
出してきたって感じにおれは見えてたんで。
専用の液タブは一般市場というよりはかなり限られた市場だろうし。
タブレットPCで専用ペンつーのは評判悪かった。
最近苦痛になってきたのでお知恵を貸してください。
当方1年以上前にcintiq21を購入しました。
困ったのが夏場の作業。あまりの熱さに汗が噴出し、腕があせもまみれに。
その後上腕まである手袋を装着してある程度は軽減したのですが、
つらいものはつらい。
冬になるにつれ快適になってきたので忘れていたのですが、
ここ数日の暖かさで一気に液タブ周りの気温が跳ね上がり、
また微妙にあせもが。
皆さんはこの灼熱地獄にどうやって対応してますか?
扇風機を使う人もいるみたいですが…。
天井の照明をシーリングファンに交換ないし壁付けの扇風機を回して
エアコンなり冷風扇なりで除湿。
で、手元を直に冷やすよりはCintiqの裏に風通すくらいが良いかも。
あと紙や布は極力部屋に置かない。湿気こもるから。
北国においで。
真夏の一週間以外は快適だお。
そういえば最近天気良くなってきて
徐々に、画面暑く感じるようになって来たかも。
また、これを言う季節になってきたか、
輝度を0にしろ、発熱が確実に減る、
あとはエアコン、扇風機などで循環
使う前に液タブを冷蔵庫に入れておくんだ
つ アイスノン
ノートパソコンにつける、冷えピタシートはどうなんだろうね〜最近の商品だが
もっぱら液タブは表面の温度だから、裏に張っても効果ない気はするが
室温より下は結露するからヤバイよwww
USB接続の卓上扇風機とか
>>890 断言できるけど、ゲルパックの類は詐欺商品だから。
冷えピタがぬるくなって机をある程度あたためた所で終了。使用をやめるように説明書にも書いてある。
その時点で使用をやめないと、ぬるい冷えピタが底面を塞いでいるため熱の逃げ場がなくなり、
逆に普段よりもPCの温度が上がる。ゲルパック導入したから、と過信してると最悪PC壊れる。
説明書に明記しているからと言って、十数分程度しか使用できないで冷却シートなどと名乗るのはもはや詐欺でしょ。
あー、スッキリ。
液タブひやすのは危険だから手を冷やすんだろ
手を凍えさせて液タブであっためて凍えさせてあっためて・・・
やっぱ冷えピタだめか
>>893 思うんだけど、モニター部の上の方に平たいダクトなんかを配置して
液タブ表面にエアカーテン作るような仕掛け作れば少しは快適なんじゃないかと思うんだが
ただ液タブユーザーの絶対数は少ないからな、そんな商品採算とれそうにないな
自作パーツで何か作れん物か
すし職人は手にシャリがつかないよう氷水に手を浸してからすしを握る。
ネタの鮮度が落ちるから氷水に手浸してるだけだ。
知ったか乙。
手水に氷は普通入れない。
すし職人wwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか寿司職人に詳しいスレだなw
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 01:01:25 ID:1tyqB95g
すし王子こと米寿司が通りますよ
制汗パウダー振りまくる
机に穴あけて嵌め込んで下から扇風機当ててる
机にスペースがないんだけど、液タブのディスプレイを
モニタとして代用もできるの?
?
普通にパソコンのモニタだよ。
代用も何もそのものだが…
俺、何か読み取れて無い?
>>906 液タブの繋げ方ってpcモニタと液タブモニタで
ダブルスクリーンみたいな感じじゃないの?
おいらの勉強不足だったら申し訳ない。
液タブは机の上に、普通の液晶モニタは机の奥に垂直に立てておけば
高ささえ何か置いて調整すれば全然2台置けるよ。
>>908 もし、液タブでモニタ併用できるなら
PCのモニタは破棄しようかなって思ってる
液タブってのは、液晶モニタ+ペンタブレットだから。
中身はそれぞれ独立してるので、普通にモニタだけとして使うことも
できるし、2台目の追加モニターは無理に使う必要はないよ。
というか、普通は1台で使うものかと。
液タブは、普通にモニタにタブレット機能がついてるものだよ。
普通の液晶/CRTとデュアルにする人が多いのは、別画面に
常に全体図を表示しておきたいとか、液タブ画面ではなくて
もっと高性能な液晶で色の確認をしたいとか、
そういう人が多いというだけ。
というわけで代用/併用もなにも、モニタそのもの。
ただ、12WSXの場合は、それ自体をメインモニタとして使うっては
あんまりオススメできないなあ。
>>909 併用できるけどどっちも使いにくくなると思うよ
おれは液タブをスタンド使わず斜めに立てかけて
PCモニタをその奥に置いている
液タブを使わないときはシート敷いてるのでその上にキーボードを載せてPCモニタを使うようにする
破棄する前に試してみてからの方がいいと思うよ
>>910 >>911 ありがとう、1台で使います。
Cintiq C-1700SXなので
大きさ的には十分です。
>>912 ありがとう、デスクトップは
あまり使ってないので大丈夫です。
普段はノートをメインにしています。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:24:19 ID:1tyqB95g
シンティックは液晶モニタとしての性能は案外高い。
21UXに関してはiONEでキャリブレーションもできる。
俺としては25万の値下げ21UXもいいけど、そろそろ18万ぐらいの中間機がほしいなぁ♪
(金週間サーバメンテ明けに新製品発表とか考えてるカナ?w)
>>914 >21UXに関してはiONEでキャリブレーションもできる。
あれ、出来たの?知らんかったわ。
NanaoのCGシリーズとかしか
出来ないのかと思ってた。
それならi1 Design買うわ
以前教えてもらったやり方で、
21UXで透明なテーブルクロスを保護フィルム代わりに使っています。
最初は値段も安くお手ごろだったので気に入っていたのですが
ビニル製という事もあり、1度ペンを走らせた所に僅かな溝ができて
そこにペンが引っかかる感覚があります。
最初は気にならなかったのですが使い続けているうちに気になりだして・・・
その後フィルムを取った状態で描いたら、描き心地が良かったので、
何も着けてない状態に近い描き味ができる保護フィルムってありますか?
>>917 ノングレアの32インチ液晶テレビの保護フィルムなら同じ書き味
縦はちょうどいい大きさだが横が大きいの切らなきゃいけないが
で3500円ぐらいで買える
でも線を引くには薄いビニールシートが一番いいけどね
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 01:42:49 ID:Db4ITD46
おまえらに聞きたいんだけど、ワコムがTN以外の外国産パネルを採用したとしたら
どのくらいまで値段が下がると思う?
保護フィルムで紫外線カットしてくれて書き味良いのってないかなぁ
気がついたら画面に大接近してるので目が痛い…
お前らがにじむとかなんとか騒いでたのはCとDどっち?
コントラストの低さでそう感じるんじゃない?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 05:57:55 ID:Db4ITD46
ちがうよ、理由はわからないけど
ほんとうににじんで見えるんだよ
ちゃんと表示されてる機種もあるようだし、テラ不思議ス。
12WXなんだが、標準のペンが自分には
太すぎて持ちにくくてクラシックペンを買った。
標準ペンの黒い芯(フェルト芯ではないやつ)と
クラシックペンの白い芯の違いって何?
色が違うだけなのかな?
もったいないからクラシックペンでも黒い芯を
使ってもOK?
芯なんかサイズが合えばプラ棒や爪ようじだって動くよ
パスタとかね
折れるがなw
だが心は折れぬ
おい、小麦値上げだぞ
やっべパスタ高コスト化
そのうち純正芯の方が安くなるよ
まさか純正芯を茹でて食べる日が来ようとは
具が無い時は茹でた純正芯に『永谷園のお茶漬けのもと』だけでも結構いける。
これまめ知識な。
ペンにお茶漬けのもとを詰めるのかと・・・
粉っぽくなってくっつかないように
サラダ油かオリーブオイルを少し垂らすのがコツな
ペンタブにか
もっと効率的に発熱するペンタブを開発してもらわない事には
廃熱だろうが。これ以上発熱してどうするw
ホットプレートにでもして料理ネタ続けんのか?
いらね
そういやなんでこういう流れになったんだ
パスタとかね
折れるがなw
おい、ブイトーニ国内発売中止だぞ
やっべパスタ ブイトーニ・スピアーズ
>>921 そうじゃなくて、TN以外の外国産パネルを採用したシンティックがでたら
21UXの25万に比べて、どのぐらい安い値段で発売されるかってこと
わかりぬくくてすまん
>>948 チョンパネ使ったとしたら興味なし
21UXならEIZOのようによほどの画像処理関連のチップでも使わなければどうにもならない
コストが掛かって値下げは無理
17インチあたりのものならそんなチップ使わず出すだろうから値下げは期待できそうだけど
チョンパネもくそも
ワコム自体がチョン統一協会系企業じゃねえか。
12WX買ってきた。これから繋いでみる。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 11:52:31 ID:nC8OUQTJ
>951
どうよ、最高だべ
新横浜のビックカメラに12WXの展示が出てたんで触ってきたが、
秋葉原のソフマップに出てる展示機と比べて全然周辺部のズレが
なかった。枝番違いでも出たんかな?
仕様だっていいきったのに、密かに改良
マジならひでえな。無償交換要求したいくらいだ。
こういう製品には大抵、仕様は予告なく変更される場合がありますとか、免責事項が書いてあるんじゃない?
まぁ、出たばかりの新しい精密機器製品を買うのは馬鹿か物好きでしょw
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 13:54:14 ID:fj43hWQB
駅タブて描きやすいの?
>>954 古いのと新しいので
裏の製造番号になんか違いでも出てるんかな・・・
そもそも見たこと無いんで製造番号等が書いてあるのかも
わかんねーけど
>>958 ムチャクチャ描きやすい。板タブとは別次元。
触れるお店があったら、是非触ってみるよろし。
>>958 人によるんでないか?
板タブに慣れてる人は逆に使い辛かったりするかも・・・。
自分には想像もつかないが、紙にペンで描くより、
板タブのが上手く描けるって人もいるくらいだし。
板タブじゃ紙に描くように上手くいかない、って人にはオススメできるけど。
自分は絵は断然液タブだけど、コラなんかは板タブのがやり易い。
最初から板タブでの作業しかしてないからだろうね。
両方使えるのが最強。
ペン入れの液タブと色付けおよび編集の板タブ。
液タブはシングルモニタでSAI、板はデュアルモニタでPHOTOSHOPパレット広げて。
それぞれの得手不得手を補完して使用するのがいいかと思われ
真相知りたいな。これから買うんで
964 :
951:2008/04/28(月) 15:15:17 ID:X4sTpbL/
>>952>>953 あんがと。
このスレの評判(悪い部分)見て覚悟買いしたんだけど、今のところ大満足ですよん。
心配してたケーブル長もDVIケーブル2m、本体ケーブル1.5mくらいな感じでPC本体から結構離せます。
>>954 確かに周辺部(表示画面下3cm)はズレるんだけど、このスレで見た記憶のある1cmレベルのズレはさすがにないですね。
体感的にはもっともズレる場所で3mmくらいかな。表示カーソルから外れないんで気付かない人は気付かないレベル。
リアル定規使って線を引いて確認してもそんな感じ。ズレが極端に激しい人は電磁的な影響でもあるのかも?
>>963 小麦の値上げは確かだし、ブイトーニはもし国内で売ってたら
本当に在庫限りだから。
・・・え、その真相じゃない?
966 :
951:2008/04/28(月) 15:35:49 ID:X4sTpbL/
>>959 >そもそも見たこと無いんで製造番号等が書いてあるのかも
>わかんねーけど
背面中央下のシールの右上にこんな感じ
DTZ-1200W/G
MANUFACTURED:MAR.2008
バーコード
*8CC000XXX*
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 16:40:30 ID:fj43hWQB
なんかプロ使用ぽいな
俺はまだ板タブでよいか
俺は板タブ上手く使えなかったけど、液タブなら使えた。
>>966 今年の3月に製造ってことか
電磁的な影響ってのが強いっていっても
みんな同じような症状が出るってことだし
4月製造のやつから変わったってことはないよなぁ・・・
こんな掲示板でレビューなんか載らなければ
すぐに俺も飛びついたのかもしれんが
3mm程度のずれなら前と変わらないんじゃない?
新横浜の展示品がずれ自体解消されてるのかはわからないが
>>967 俺はintuosでは絵を描くのは不可能と気付くのに買って半年かかった
だがはるか東の国には画面を見ながら手元を見ずに描けるという伝説の勇者がいるらしい
つまり描きやすい方で描け。俺だってintuosで描けりゃこんな高いもん買わないよ
不器用なやつ
手元見ながら描く紙や液タブと、手元は見ずに画面だけを見て描く板タブは全く性質が違うからね
どっちかにどっぷり慣れてると、もう片方も同じ具合にとは中々いかない
横浜ヨドバシで黄金週間のみWACOMタブレット指定商品10%OFFやってて
やべー12wx買う!!
と思って店員に聞いたらシンティックは適用外ですた
店員のケツ蹴り上げとけ
気持ちが盛り上がってたので、一気に意気消沈しますた
黄金週間なんだからどっかでお得なサービスやってないすかね?
財布が緩むいい機会なんだけど
でも、改めて触ってきたけどやっぱ液タブ最高!数年使ってた板の使い心地が一瞬で吹き飛ぶくらい
人にもよるが、チャチャっと描くと良くても、じっくり描くとイマイチって事もあるよ
液タブのレポではそのパターンを時々見る(結局、スケッチや下書き用にしました、等)
俺もそのクチだなあ
手癖で描くような絵はストレートに出せるんだが
詰めて仕上げようと思うと、まさに保護パネル分一枚壁があるようなもどかしさがある
デジタルだとどうしても拡大縮小その他も使って作業しなきゃいけないから
描く要領は同じでも紙とはまた違う次元の画材なんだよね
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:53:10 ID:nC8OUQTJ
>954
あ〜www
それ原因知ってるww
新横の展示のはダメだよあれwwww
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:00:16 ID:nC8OUQTJ
・・・って、ん?
何・・・新横の方がブレが少ないだって!?
そんなばなな・・・
吉本バナナ・・・
適当に擁護めいたこと言ってる社員なんだろ。
GWも悪の組織と戦うヒーローさんは暇そうですね
ブレに関しては擁護しようがないだろ。事実だし
俺 これからは液タブじゃなくて、緊張して自分の手が震えてるって思う事にしたんだ・・・
>>980 前の機種でも真ん中はブレないからキニシナイ!
21UXでも隅っこ5cmはブレまくりだけど要は慣れ
>>974 ヨドは年末は液タブ対象外、年明けは対象だった。
やる事が半端だよねぇ。
全品と掲げててそれならゴネるが最初から指定といわれちゃなー
ヨドというよりワコムじゃねーの?
ワコムが値下げしておろさないとヨドはやらんでしょ、こんなこと
中型サイズとかどうでもいいから熱をどうにかしてくれ〜
あっついよ〜
クーラー解禁しちゃうかなぁ…
頭寒足熱じゃないけどヒエピタ頭に貼ってれば
汗は多少なりとも引きます
>>990 うちのクーラーが去年の秋に壊れたままだったの思い出した
冬はヒーターつきスリッパとPC+21UXの熱で乗り切ったんだった・・・
今日当たりはもうぬっくぬくだな
おれ21UXの熱波3年目、また乗り切るぞ
で、こっち埋めようぜ
いつもは新スレ立てずに使い切るくせに
新スレ立ったら埋めないのかよw
絵描きワガママすぎ。
ごちゃごちゃうるせえなw
絵描き低脳すぎ。
ごちゃごちゃ細かいな
絵描きかき込み過ぎ。
ここまで来て埋まらないってすごいな。
仕事が忙しくて液タブで遊べない。・゜・(ノ∀`)・゜・。
∧_∧ ムシャムシャ
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うめ
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