SAIに代わる良フリーソフト探そうぜ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 16:38:06 ID:1rqlE/aR

SAI有料化に伴い、別のソフトを探してるSAI難民は多いはず。
情報カモン

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:01:31 ID:uLpAJjnw

昔oC1,1がフリーだったけどもう手に入らんのかな

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:24:49 ID:JsCOVzFo

知ってるけど教えない。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:27:51 ID:2ExQSeo3

Artweaver で良いんじゃないの？
SAIより敷居は高いけど使いこなせばPainter並の絵がかけるよ。
http://www.artweaver.de/index.php?en_version

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:35:31 ID:69uLaaQd

SAIぐらい簡単に使えて絵が描けるのがいいならoCの1辺りだろうな
昔持ってたけどどっか行っちゃった。あれ好きだったな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:48:56 ID:1rqlE/aR

ランクS(ほぼ同格)
手書き

ランクA
OC1.1(わんぱくペイント)　現在公開されておりません。最有力？
NekoPaintFree　現在公開されておりません。インタフェースが独特
mdiapp　開発中　現在フリー状態なだけで、予価5000～1000円とされている。OCに近い

ランクB
4th Paint　開発中　現在フリー状態なだけで、予価5000円。ブラシがやや重いがインタフェースはSAI以上
Gimp　G-Penを導入すればそこそこ使えるらしい。インタフェースがうんこ
artweaver　Painterに近いが、手ぶれ補正全般が駄目。SAI並の書き味を求めると泣く。
Janus　書き味はそこそこだが、設定が分かり辛い。重い。

ランクC
Pixia　コミュニティが充実　ただしやや使いづらい
LitePaint　使いづらい　補正が駄目
1bit paper　線画だけなら
AzPainter　筆圧感知なし

論外(SAIを基準にした場合)
Pictbear　Paint.net　Hiper-Paint　Windowsペイント

やっつけランキング

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:04:30 ID:LoPdaqL/

ランクB
Gimpshop　フォトショップに似たインタフェースのうんこ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:20:44 ID:2ExQSeo3

>>6
重いから駄目は８割方PCのスペック不足。
手ぶれ補正が駄目って言ってる奴は馴れが足りないかタブレットが悪い。

あとフリーで探してるところにシェアいれてどうすんの？
それならSAI買うでしょ？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 18:28:42 ID:1rqlE/aR

だからやっつけランキングという事にした
適当に直してってくれ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 19:19:48 ID:/3np+BYe

>>6
oCは話にならない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 19:30:23 ID:2ExQSeo3

やっつけじゃなくただのミスリードじゃないか
ocだって公開停止してるんだろうに。

合法的に無料で使えるソフトを上げないと。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 19:40:28 ID:69uLaaQd

用途によって違うから、ランクで分けても意味ないと思うけどな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:41:25 ID:jK8Ht96Y

以前、SAI初心者スレであがった現在SAIに無い機能まとめ

・文字ツール
・グラデーションツール
・図形描画ツール
・印刷・出力サポート
・RGB以外の画像モード
・画像加工フィルタ
・パッチツール
・スキャナからの入力
・ヒストグラム
・ベジェ曲線
・アクション
・レイヤーのロック機能

>>6-7に上がっているツールの中にはこれらを備えているものも多数ある。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:44:38 ID:2ExQSeo3

>>13
ここはSAIの代替ソフト求めてるんだからSAIに無い機能をピックアップしても意味ないんじゃないかい？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 21:05:35 ID:DU9lq2mm

[アプリ][APP]ペイントツールSAI-1.0.0 Crack付き.rar

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 21:35:46 ID:8FhzOyEz

すげーフリーソフト見つけた。でも教えない。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 21:39:19 ID:UCWVITpI

ソフト麺

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:25:23 ID:9gw6AeCa

結局手書き最強ってことか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:55:42 ID:2ExQSeo3

手描はデジタルデータに変換するとどうしてもディテールが甘くなるし色はくすむ。
オンラインで使う絵やデジタル入稿ならタブ直描きの方が綺麗よ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:46:09 ID:0yG8LQMB

ペンタブで線引いたときリアルタイムにブラシが動いて線のきれいなアプリ
ってそんなんフリーであるわけないじゃん常識で考えろ
ゆとりはPixiaでも使ってろ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 00:40:51 ID:7VF3t9be

５ｋくらい出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 01:00:12 ID:7H9VjnxU

ＳＡＩに変わるソフト？現状では無いとしかいいようが無い。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 05:46:37 ID:7ZQkGqJx

opencanvas、ペインターエッセンシャルくらいか。
無料だと妥協が必要じゃね。
>>20
pixiaなめんなよ。どっちで描いてもたいしてカワラネーよ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 07:09:07 ID:CI1PB80X

見つけたけど教えない。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 07:49:58 ID:QaeJRjhE

>>6
>論外(SAIを基準にした場合)
>Pictbear　Paint.net　Hiper-Paint　Windowsペイント
この判断は使いこなしていない証拠だな

Hyper-PaintはランクAよりやや上かと

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:24:32 ID:TjdcopOi

MagicTracerLiteというのを見つけた1000×1000までBMPのみだけど

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:24:37 ID:NaRb5P47

oc1はググれば手に入るだろ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:33:20 ID:LQVqeUeL

>>25
PC内に2chログがあると色々問題。

Hyper-Paint 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1162608886/

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:49:48 ID:3bDodesY

oc1手に入れたけど、今更感があるな。速攻でゴミ箱いき。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:52:50 ID:7lVU4xEH

>>6
子どもが書いたのか、これ・・・？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:45:48 ID:X+Wqd0Ah

重複

オススメのフリーグラフィックソフトpart9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1200707808/

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:05:48 ID:en/+EgjD

>>30
ん？悔しかったの？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:42:21 ID:7lVU4xEH

煽りか。のってやるよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:03:36 ID:ypaEt09d

　　　　　　＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　煽り
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　煽り
　　　　"""""""""""""""""

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:15:31 ID:Bf8K81y1

ソフトウェアにお金を払ってあげようよ

周囲の誰もが使っているペイントツールがようやく発売するので云々……という話を聞きます。
だから別のフリーウェアを探して……と考える人も多いようですが、
正直、「ちゃんとお金を払ってあげようよ」って思います。
ソフトウェアに金を払う文化って、もっとあって良いんじゃないか、と。
秀丸の時のようなアメリカンドリーム（アメリカンじゃないけどｗ）が、もっとあって欲しいなぁ。
２年３年使い続けられるモノなんだしね。
オープンソースやフリーウェアの持つ悪い面、ってのも色々あると思うよ。
生活が不安定で、将来が不安な私は、そう思います。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:37:23 ID:VQ/4BlIW

使い込んでるソフトならそれでいいんだけどね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 13:59:11 ID:3M7G6BNl

あちこちで「SAIっぽいフリーソフトありませんか」て書き込みが出てきてたから
それらを隔離するスレとしてはまぁ70点くらいかな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 14:28:19 ID:ELBreBBG

>>35
これ、mdiappの作者の発言だっけ。まーこれからSAIと同じような形態で
ソフトを売ろうと考えている人は正直複雑な心境だろうからなあ。
SAIを買った人にはコンセプトや価格帯の近い自分のソフトは売れにくくなる。
だからSAIが有料化することでユーザー離れが起きて自分の作ったソフトを
使ってくれる人が増えるのは歓迎、だけど無料の間だけで有料化したら
他所に行かれてしまうのではたまったもんじゃない、って感じかね。

ネトゲなんかでも無料βな期間だけ遊んで有料化前に他の無料βの
ネトゲに移る、そういうのを繰り返す人がいて、そういうのと同じなんだろうね。
そーいや無料のウェブアプリ版Photoshop開発は一体どうなったんだろうなあ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 14:32:17 ID:JNottqbO

>>36
そうそう。ヘビーユーザーだったら「金に糸目はつけない！」くらいの勢いでも、
少なからぬ「フリーで使えるペイントソフトなら何でも良かった。今は(ry」という
程度の極ライトユーザーが居るからね。

「SAIが5000円なら安いだろ。なんで買わないんだ！」

という声を上げる人が的外れなのは、
そもそも

「別にSAIにこだわる必要なんか無い程度にしか使ってない」

という人が沢山居て無料で使えたから「たまたまSAIを使ってただけ」でしかない
のに勘違いして「SAIを唯一無二に気に入って使ってたはず」と思い込んでるから
温度差があって話が噛み合わない。

>>25
>Hyper-PaintはランクAよりやや上かと

それを言うなら「やや"斜め"上」だろw

>>27
oC1.1を検索するとウィルス付きも存在するみたいだから、不用意にすすめる
と危ない。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 15:54:33 ID:gon1YsET

手に入るならoC1.1、今までペンレイヤや手ぶれ補正に頼らず描く技術と
比較的低くないPCのスペックという環境があるならartweaverで決まりかと。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 17:05:31 ID:YdwVpgEC

そもそもSAIは無かった物。そういう認識が出来ないなら手を出さなきゃよかっただけ。
それとは別に代わりのメインソフトを模索するのはいいことだと思うよ。

Hyper-Paintはそもそもココで語られるべき物では・・・・ｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 17:21:06 ID:gon1YsET

確かにHyper-Paint使うならPixiaの方がまだいいかなぁ
ArtRageはフリー版でレイヤさえ使えればなぁ描き味はSAI以上なんだけど。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 17:31:32 ID:yYOzQukc

Hyper-Paintは特殊機能満載
フリーであること自体が驚きだよアレは

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 17:40:13 ID:uUOinrOw

ハイパー(笑)ペイントはここにいる時点で使用禁止だもんな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 18:36:14 ID:/XTV/TL/

Hyper-Paintの某特殊機能は特殊すぎるだろｗｗｗｗｗ
昔何も知らない頃使ってたけどそれでもインターフェイス的にきつくてよく分からなかった
インターフェイス的な話だとGIMPもかなりやばいけどな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 18:39:34 ID:gon1YsET

GIMPはLinux馴れしてればまぁなんとかなるけどHyper-Paintは未知との遭遇。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 18:43:10 ID:VQ/4BlIW

ドローソフトに鞍替えしたら意外にいけそうなソフトだな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 18:47:28 ID:Q21LXbDP

無料じゃないと困るのなら、「フリーソフトじゃありません、予価5250円です」って明記してあるSAIを試しに使ってみたのが間違いだな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 19:51:19 ID:3OWWaJhm

SAIほどのソフトが無料で使えたこと自体がイレギュラーだったんだ。
ってことで、SAIを使う以前に使ってたソフトに戻ればいいじゃない。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:15:39 ID:m0NuJ6Ab

>>49
天才現る

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:27:21 ID:gon1YsET

試用期間がかなり長かった3年以上テストされていたので
これが始めてのグラフィックソフトって人もけっこういそうな気がするなぁ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:45:24 ID:OygPTR84

SAIはそもそも最初からフリーソフトじゃなかったんだから素直に戻れないのはそいつが悪いだけさ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 21:18:06 ID:MWqrvRAx

ボクの初めてのグラフィックソフトはマリオペイントでした
次にマイクロソフトペイントです

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 21:24:12 ID:S2G6+Y48

OC1.1持ってるけど、素早く円を描くとカクカクになるよ。
そんな速く曲線を描くことがあるかどうかは知らんけど。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 21:55:32 ID:7Hyn1Pue

OC1.1は通常レイヤーが無いのを我慢すればそこそこ使える。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 22:18:45 ID:wVgSMv1h

>>54
SAI以外は大体そんなもん

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 22:42:01 ID:KMNKhgxN

ArtRageいいと思うんだけどなぁ、アナログ画材シミュレーターと割り切れば
トレーシングペーパー機能が付いているだけで十分

とかき込んだ途中で>13を見たら有料版（今年＄20から＄25に値上げした）でも
対応していない機能が多すぎて笑った。あれだけの多機能をフリーウェアに
求めるのか、みんな贅沢だなぁ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 23:11:36 ID:lHLRl/B3

>>25
kiriman乙

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 23:18:36 ID:7lVU4xEH

とりあえず、タダに固執する気持ちが理解できない

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 23:21:34 ID:O1mIR65P

ロマンの分からん奴だな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 23:24:22 ID:KMNKhgxN

>60
ルーファウス乙

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:09:27 ID:paRBdAOb

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |　＿＿
　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　｀ヽ　　　　
　　　　　　　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　みなさんこんにちわマックです
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　　　　　ﾉ　| |　　　
　　　　　　　　ヽ　　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　　　　　ヽ　（__ン　　　　　　人
　　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　＼ SAIのMac版の署名運動をやりませんか

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:30:49 ID:/eyrT72A

ブートキャンプで頑張れ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:39:32 ID:Mm0rG+Gu

>62
mdiappのMac版に期待しろ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 16:26:42 ID:FqyMIc/V

>>49
俺の場合ペインターに戻ることになってしまう
くるくる回るのがよかったんだよSAIは

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 16:30:24 ID:FqyMIc/V

連投失礼
上書いた後にPainter調べたら回す機能あったのね。
3年使ってて初めて気づいた･･･

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 16:35:06 ID:RKwNk1gT

Painterで十分すぎるじゃん。
いらんかったら千円で売ってくれ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 16:40:28 ID:nOV4jsn4

ArtRageにもopenCanvasにもあるよ＞キャンバス回転機能
ついでにPainterは一度回転したキャンバスの上で回転ツールのままダブルクリックすると
元の角度へと一発復帰する。

回転表示中のアンチエイリアス補正の効きがいまいち（Mac版Painter7までなら25％
ずつの拡大・縮小表示限定で綺麗な補正がかかってくれた）だから人によって好みが
別れるかも。

この辺ドローベースのExpression Freeはどれだけアートワーク（キャンバス）を回しても
ラスタライズ・フリーズするまでは線がぶれないから助かる。水彩塗りが出来ないので
このスレの主旨から外れるけど、Ｇペンブラシ（ストローク）と筆圧補正と集中線・ウニフラ
機能は超強力。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 16:42:22 ID:nOV4jsn4

>>68
>ラスタライズ・フリーズ
ベクター曲線が多くなってくると表示が重くなるので、レイヤー単位で
低解像度のラスター表示に「凍結（フリーズ）」することで負荷を軽くする機能。
解凍する事で元のベクトルデータに戻せる。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 18:26:53 ID:CVThi+uz

お前ら、あーだこーだ言う前にそれだけ使いこなせる実力あるのか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 18:28:09 ID:JiaXWaaA

機能はPainterで十分過ぎると思うけど、
SAIは分かりやすくて軽くて扱いやすいね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:01:03 ID:/eyrT72A

Painterで十分過ぎると断言できる人ならArtweaverで充分対応できると思う。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:05:01 ID:paRBdAOb

>>72
ArtweaverとPainterは書き味が全く違います
似ていると主張するフリーウェアリンクがありますが
そういう管理人はどちらも試用した経験がないのでしょう全くの別物です

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:34:14 ID:9WusSmYQ

見た目だけは似てるな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 21:14:26 ID:EaJhpr4S

Artweaverの開発者が住むドイツでは、リバースエンジニアリングが認められているからな。
使いづらかったら以下省略

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 21:17:54 ID:J72XR7d8

ArtweaverってSaiみたいに回転できる？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:16:04 ID:/eyrT72A

>>76
できるよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 23:02:43 ID:ZBtavkhi

Artweaverのブレンド筆は「ストロークが切れてから混ざる」仕様なのが不満
(DEEPPAINT　ArtRageも同じだが)

corelはブレンド筆の権利でも握ってるのだろうか…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 23:18:57 ID:6XV1J5rG

最初から色引っ張る方がおかしい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 23:35:38 ID:0fEqdwCQ

そういうブレンドとか以前にArtweaverは補正が汚くて使いもんにならかったな
本当に見た目だけって印象で即効デリッタ記憶がある

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:13:10 ID:w7kaXbYf

みんな別に使いたくて求めてるわけでは無いんだよね。
単にフリーで存在することに面白さを感じたいだけなんだよ、本音はｗフリー万歳って。

82 ：76：2008/03/06(木) 00:13:25 ID:Wiy4IMHe

>>77
㌧
今度ちょっと試してみよう

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:49:17 ID:t43MynIn

うわああああああ
datecracker使ったらSAIの期限切れたあああ
ふざけんあてめえｓｇｆｄｊｈｓｄｆｇ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:57:25 ID:mzgMmmaz

存在しない(完)

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:00:44 ID:OuxfNL+Y

無駄な抵抗はやめて素直に金だせ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:02:36 ID:6l2Q/vZW

>>73
フリーウェアリンクってどこ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:03:56 ID:Dl+ELrVC

Painter エッセンシャル優待版より2000円も安いんだからレジストしようよ…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:09:46 ID:t43MynIn

くそう、しょせん個人製作と見くびっていたぜ
流石に有名どこのクラッカーには対策済みか
もういい、スクショで保存する

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:17:31 ID:dl+DEG0y

とほほ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:21:53 ID:Dl+ELrVC

…。

興味があったらWinGrooveってオンラインソフトが起こした事件をググってみるといいよ。
個人開発だろうが企業開発だろうが関係ない。割れは、著作権法違反だ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:22:41 ID:niCmrWWi

普通に割れ出回っているのに

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:39:40 ID:mzgMmmaz

>>90
企業開発だったらあんな仕組みを入れること自体ありえない

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:40:05 ID:ogIHfixL

ロカルル嫁

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 02:23:11 ID:lXuRcvN9

ソフトにお金払いたくない子ってのは
自分の描いたもんが他人名義作の素材としてばら撒かれた挙句
ばら撒いた奴に収益あっても文句言わないんだよね？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 02:42:15 ID:wp5SPxBv

素材として使えるレベルの人なら買ってるだろ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 03:10:58 ID:1xgyxGkk

はっきり聞くけどフリーの時あれだけ騒がれていたSAIに５０００円の価値ないの？
熱く語ってたSAI厨たちはどこへいったんだ？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 03:27:27 ID:w7kaXbYf

いや、実際はなきゃないで構わない人が殆どだったんでしょ。
フリーで存在するから凄いんであって売り物としては後発だし、完結するには物足りないし。

まあ気に入ったら素直に買ってあげるべきだとは思うけど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 03:30:58 ID:Dl+ELrVC

無料なら、神だった。　って事かと。
製品化・有料化されてしまったら10万円のPhotoshopと変わらないってわけだ。

mdiappの作者が秀丸エディタの成功を例に出してたけど、パソ通時代と今とでは
フリーウェアの意味合いも変わったしオンラインウェア作家への感謝と敬意も
なくなってしまったように思う。

ジャンル違いになるけど、無料HPスペースの広告が邪魔だ、うざいと愚痴る人に
月210円のレンタルサーバを薦めたら「お金がもったいない」という返事が返ってきた。
人それぞれとは言うけどさ…無料厨には何を言っても無駄。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 03:34:51 ID:w7kaXbYf

何だそりゃｗ厚かましいにも程ってもんが・・・・・まあ愚痴るだけなら自由だが。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 03:40:48 ID:1xgyxGkk

だってさ、ひとこと言いたくもなるよねw
他のツールのスレにまで押しかけてきてSAI素晴らしいとか
迷惑そっちのけで散々電波じみた布教しておいて、たかが５０００円も出さないのかよと。
作者頑張ったのだろうから一回くらい買ってやれよと叫びたいよwww

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 03:53:48 ID:mzgMmmaz

金を出すなら堅い買い物がしたい。
秀丸とかベキーみたいな有名どころで法人とかに大量導入されてて安心なソフトならともかく
あまり聞いたこともないような個人製作のアプリに5千出すくらいなら5万だしてPainter買う
安物買いのなんとかは回避したいからね。
>>100
たかだか5000と本当にそう思うなら100が寄付すればいい

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 04:00:23 ID:w7kaXbYf

な～んか最近どこも時間と金の為替レートが間違ってるよね。働きゃ5000円、一日で余裕だろうに。
単に疲れるからというより働く＝人の下に付く、言うことを聞く、決められた時間で動く
ってのがやだって奴が多いんだと思う。

うち派遣毎日来るけど、もう顔見ただけでタイプが分かるようになっちゃったよ。
少ない順に収入+αしに来る人、他に働き場の無い人、都合よく働きたいだけの人、の3タイプ。
比率で言えば1：5：30位か。

さて、スレ違いも甚だしいし、とっとと寝るわ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 04:02:46 ID:BorDOTfe

金を出すなら堅い買い物とか安物買いのなんとかとかそんな立派な理由じゃないだろう
ただ単に個人製作に金払うと実際どうかは別として生理的に必要のない金を撒いた気がするから嫌なんだろう
俺がそうだから分かる
まあ十分試用したし何れ買うけど金が余った時な

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 04:05:59 ID:1xgyxGkk

>>101
ひでえなw
俺は元々painterが中心でその他もたまに使うけどSAIは要らない。
不要な物は１円でも高い。
でもSAI厨にとっては最も素晴らしいツールであったはずなんだが。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 04:26:11 ID:/z/a8qKZ

最後までタダで使いたいだけなんだな…売り物なのに
制作者にとっては頑張って頑張って作った製品なんだから良いとか言うんなら買えよ
まぁSAI使わないんだけど、なんか嫌になるわ無料厨

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 05:07:00 ID:GA8Cmeqr

それだけと思われるのもフリーソフト公開してる身としては気分悪いな
自分も使えて気軽に誰にでも薦められるのはフリーソフトの良い所だと思う
フォトショもペインターも持ってるのにsai使って友達にも薦めてた様にね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 06:03:16 ID:D53WSjEb

>>103
そんなかんじだろう。
ソフトそのものの値打ちってのよりも、自分が元を取れるくらいに使いこなせるかで躊躇してるんだろうな。
いくら優れたソフトでも使わなかったら意味ないしな。投資したのならその分無駄ってことになる。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 06:14:48 ID:lBcXp2VV

単にフリーだから使ってたというだけでそこまで深く考えてないんじゃない。
実際は有料と表明されてても実際に有料化されれば潜在意識下での既得利権認識への
脅威を感じるからそこに認知不協和が発生してそれを解消する為にあれこれ言っているだけに見える

本当にフリーで満足行くだけの代替があればそもそもこんなスレ立たないでしょ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 08:00:15 ID:OovVxB7H

>>92
そうか？
sonyのrootkitといい勝負してると思うぞ

>>101
さんざんただで使い倒しておいて、5000円の価値があるかどうかも
分からないなんて、ドンだけ節穴なんだよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 08:20:17 ID:797BdyvF

なんで2500円のneko paintに機能や描き味が負けてるSAIに5250円も出さなければならないのかが分からん。
2000円が妥当な値段じゃね？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 08:45:55 ID:QRq0ViFt

>>105
頑張って宣伝した結果だろ。だいぶ前から会社化してんだからな。
割れ対策結構だが、あんまガチガチに固めてると不快というか、気味が悪い。
叩かれないのがおかしいくらい。信者の工作は完璧だね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 09:14:34 ID:Sf1Ai5cf

線ならneko　塗りならＳＡＩ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 10:19:46 ID:vziwrIpQ

>>112
neko使ったことないけど、そんなにいいの？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 11:40:26 ID:qc0B8Hk6

猫はUIがなあ・・・
始めっからあれ使ってる人ならいいのかも知れんけど
他に比べて見づら過ぎる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 12:08:43 ID:W7lghCaf

nekoは線も塗りも悪か無い、設定さえ理解すれば描画速度もSAIより上かもな
UIのカスタマイズ性も高いんだけど、GUIが洗練されてないのは感じるな
あの価格であれだけ機能詰めこんでる事自体稀有だが
一定期間集中的に機能追加があったのも原因か、バグが結構有る
更新頻度見ても過渡期な雰囲気が…
ラスタデータの回転拡縮（余り綺麗でない）や、ベクタデータの刷新やらも最近だしな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 12:19:59 ID:5gw0qT4m

SAIもUIが洗練されてるとは思わんけど

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 12:26:25 ID:qc0B8Hk6

saiはカスタマイズ性はウンコだけど
初めて触ってもわかりやすいUIにゃなってるだろ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 12:29:03 ID:/+YoDJw3

SAIは初めの一週間で2000本弱くらい売れてんだっけ？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:08:34 ID:LDvlRtEJ

結局のとこsaiは買いなのか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:10:20 ID:qc0B8Hk6

それは自分が決めることでは・・・？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:15:40 ID:eYyUWTXV

決済方法はともかく、試用できるんだし5000円だし
迷うくらいなら必要ないんじゃないかと思う

自分は使いやすさに惹かれて買ったけど、
性能をいうならまだまだペインターやフォトショでしょう

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:32:09 ID:3IWJSDEF

PhotoshopもPainterも長年親しまれてきたUIを突然変更したりする事があるからなぁ。

Painterは全体的にPhotoshopよりのデザインになったし（ツールパレットとか、画面上部に
はりつくバナー状の設定パレットとか）、PhotoshopはCS３でレイヤーのリンク設定を
レイヤーパレット上のアイコンドラッグ→レイヤー選択・リンクボタンを押してからリンク設定、と
二度手間かける様になった。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:40:52 ID:ogIHfixL

価格の桁の違うソフトと比べてやるなよとは思う
逆に言えば、桁の違う高価なソフトと比べられるだけの価値があるものに5000円なら安いと思うが
欲を言えばグレスケと定規と円形矩形をつけて、水彩境界を煮詰めてから
5250円で発売した方がよかったかもとは思うけどね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:48:30 ID:3IWJSDEF

ま、ね。

人によって塗りの技法や好みは様々だからその是非を問うつもりはないよと断って質問。
日本のデジコミやオンラインCGの水彩塗りに見られる「水彩境界」へのこだわりは、
Painter6までの水彩とその水彩境界表現が発端なんだろうか。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:00:59 ID:eYyUWTXV

ウェブ用はともかく、ソフトの個性が＋になるのって
やっぱりその二つなんだよね
フォトショっぽい絵、ペインターっぽい絵みたいな
自分はアニメ絵に近いから効率と使いやすさ追求でSAIだけど

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:08:17 ID:dl+DEG0y

>>123
SAI単体で作画作業を完結させたいユーザーには
5250円は割高と感じるかもしれないが、
SAIと他のソフトとの連携での作業を前提に利用している
ユーザーは、5250円なりの価値を認めているんだろう。

いく人かのプロ絵師がSAIを利用しているところからも
その価値は見て取れるんじゃない？

5250円が高いか安いかの絶対的な評価は出せないよねぇ。と。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:09:29 ID:wSkjUZ0j

水彩境界に執拗に拘ってるのは極一部の人で
気にする人はそう言う発言を気にしてまたそう言う話題の出やすい場所に群れるから
そう感じるだけかと思う。

仕事で絵を描いていてもリアル、または実際に描いているのオンラインの知り合いも含め
水彩境界の話などほぼ出ない。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:20:34 ID:ogIHfixL

>>124
自分はアナログ塗りからなんで、それをCGで表現するにはって感じだな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:26:03 ID:ogIHfixL

>>127
それは絵の塗りのタイプが違うから
アニメ塗りやギャルゲ塗りには必要ないしね

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 17:00:37 ID:XZ3zmR2f

そんな事はどうでも良いので
SAIに代わる良フリーソフトを教えて下さい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 17:24:24 ID:wSkjUZ0j

>>130
ネット上を探してoC1.1手に入れるが一番妥当かと思う。

完全にSAIの代替品を求めるならフーリーではほぼ無いと思ったほうが良い
クレカ持てる人間ならもう買っちゃった方が早いし、
そうでないならそのうちコンビニ決算可能になるらしいからそれまで我慢しなさい。
5250円が辛い人はなにか削れるものが絶対にあるはず、
漫画やゲーム買ってる人はまずそれを削りなさい、すぐに貯まる。
それどころじゃない人は絵なんか描くより働きなさい。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 17:34:06 ID:eYyUWTXV

煽りじゃなく、出てないのなら紙と鉛筆かなあ。厳密にはフリーではないけど
最近はスキャナついてるプリンタ多いし、塗りはフリーソフトでなんとかなる

タブレット持ってるなら線画・塗りにバンドルのペインター廉価版
塗りフォトショップエレメンツとか

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 17:38:11 ID:797BdyvF

>>131
つーかネコペ買った方が安いな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 18:01:23 ID:WD4QccTR

安いほうがいいならnekopaintを買う必要さえない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 18:41:28 ID:SUEpdJ54

とにかく上に挙げられてるソフトを色々試してみればいいと思う
特にタダだからSAI使ってただけでそこまでSAIの機能にこだわりもないような人
買う気にならないような層ってそうひう人だと思うし

SAIの完全な代替品なんてないだろうが、その分他のソフトにも売りになるような点がある訳だから
SAIより自分にあってるものがSAIより安く手に入ればそれにこしたことはない

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 19:18:48 ID:n7FcTkCz

割っちまえよ。弱小ソフト屋なんて潰しちまえ。
アトビ様が生きてりゃいいんだよ。って思ってないなら買ってやれマジで。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 19:41:57 ID:oan1sjgU

タブレット買うことを勧めても、例えばFAVOだったらEX版じゃない方を中古で買いたたいてきて
「おまけソフト（PhotosopやPainterの廉価版やPixia）ちょうだい」と言ってくる…

最近はPhotoshop10万円、そんな金がないならCG諦めろとビビらせてから廉価版・シェアウェアを
薦めるようにした。この方がちゃんと買ってくれる。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:03:18 ID:CZZ+ox4c

>>137
ちょっw
それ８９３のやり口w

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:18:04 ID:ndNjZS69

5000円でも高い高い言ってる連中って、もしやphotoshopが10万すること知らないのかね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:21:41 ID:wSkjUZ0j

知らないわけじゃなくて、いままで3年以上ただで使えていた物が
5000円になったからそう感じてるところが大きいんだろ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:30:33 ID:eqJuMRUt

もうGIMPでも使ってろよと言いたい

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:34:34 ID:oan1sjgU

>141
そういう奴にGIMP収録CD-ROMつき解説本を紹介してみると面白いよ
絶対に使わず・買わず。Winnyで割れを捜し出す。

俺はSAI厨があちこちで歩き回っていた頃から相手にしないことにした。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:41:20 ID:eqJuMRUt

そういやGIMPのインターフェイスがうんことか言ってるやつはどの辺りが気に入らないんだ？
俺はツールパレットとかレイヤーパレットが常に描画領域の上に来ない点以外は概ね満足してるんだが
はっきり言ってペンタブにバンドルされてきたPSElementsよりは使えると思ってる

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:46:12 ID:5Eabrq0E

>>142　
相手にしないってｗ
ここはある意味SAI厨の集まるスレだと思うんだが
なんでわざわざこんな所に書き込んでんだよｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:55:07 ID:6e9LFz5h

>>143
>ツールパレットとかレイヤーパレットが常に描画領域の上に来ない点
俺にはコレが致命的だった

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 21:06:49 ID:D53WSjEb

>>145
こういうソフトと併用すれば解決できるんじゃない？
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/04/01/windowcatcher.html

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 21:22:57 ID:wSkjUZ0j

>>143
一度Photoshop使うと何処もかしこも使いにくいよ。
RAM消費の大きい画像を弄ると不安定になったりとにかく重いしな。

あれが本当に万人にエレメンツより使い安いならエレメンツなどとっくになくなっていて
タブレットのバンドルソフトになってると思うよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 21:32:20 ID:OovVxB7H

・ナビゲーションパレットがドラッグ中に反映されない
・ツールパレットがでかすぎる
・パレットひとつごとにタスクバー占有
・フィルタがキャンバスにのプレビューされない
・文字ツールがWYSIWYGじゃない
・文字ツール選択したまま描画色ダイアログで色変えると文字ツールに反映されない
・フォント名が日本語表示されない
・そしてなにより>>145

>>146
それじゃツールパレットが常に手前に表示されて邪魔
GIMPShopは更新止まってるし
1.x使った時よりは、格段に使いやすくはなってるんだが・・・

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:05:15 ID:eqJuMRUt

>>147
> RAM消費の大きい画像を弄ると不安定になったりとにかく重いしな。

そこは同意、というかPhotoshopのメモリ管理っていったいどうなってんのか
GimpでもSAIでもB5の1200dpiでキャンバス作ろうと思ったらまずメモリ不足って言われるが
Elementsは何の苦もなくさらっと処理するからなぁ
Photoshopがやってるんだから技術的には不可能じゃないんだろうけど、公開されてない独自のアルゴリズムかなんかなのかね？

> 一度Photoshop使うと何処もかしこも使いにくいよ。

>>148もきっとそうなんだろうけど、Photoshop使ったことある人には使いづらいかもね
でも、このスレ的にはPhotoshop触ったことないやつが多いはずだから、この前提は成立しないんじゃない？
斯く言う俺もElementsじゃないPhotoshopにさわったことなんて数えるほどで、Gimpに触れてきた時間の方が長いから慣れちゃってる、って部分は大きい。
結局フリーで探して時間と使い勝手を犠牲にするか、潔くPhotoshopなりを買ってしまって時間を節約するか、のどちらかになると思うんだ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:08:16 ID:D53WSjEb

>>149
俺なんてGIMPからCGソフト使い始めたから、Photoshopのほうが使いづらく感じるぜ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:10:05 ID:oan1sjgU

>150
俺もPainterから入ったからPhotoshopのマスクやブラシカスタマイズ・切り抜きが面倒で仕方なかった。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:32:36 ID:aEFAefUL

俺なんてマリオペイントから始めたからハエ叩きが無くてビックリしたぜ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 00:16:31 ID:1YrpbDYq

>>149
10万からするソフトだからこそ付いてる機能は置いといて
根っからのGIMP使いでも改善されたら便利だと感じそうな
ところだけ上げたつもり。
あと、コレが抜けてた。

・トーンカーブの曲線に腰がない

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 01:00:11 ID:a5B4U3Tu

>>143
はなから諦めて、パレットを左右に置いて
真ん中にキャンバスを重ならないように配置してるな
狭いけどなんとかなるもんだ

GIMP的にはショトカでパレット呼び出すのが正しいのかも試練が
覚えられないｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 01:13:43 ID:w5y8oPts

>>153
慣れちゃってるから気にしてなかったけど、確かに改善されればさらに使いやすそうではあるなぁ

>>154
> はなから諦めて、パレットを左右に置いて
> 真ん中にキャンバスを重ならないように配置してるな

俺もだわ。
ワイドディスプレイの恩恵を受けられる瞬間。

> GIMP的にはショトカでパレット呼び出すのが正しいのかも試練が
> 覚えられないｗ

超同意ｗ
MKP使ってるけどテンキーじゃショートカットキーにするには数が足りない

っていうか微妙にスレ違いかな？　すまねぇ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 03:46:35 ID:vVfYMX4F

nekopaint＞GIMP＞Hyper-Paint＞SAI

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:53:33 ID:FFQPLmbK

nekopaintってそんなにいいか？
線補正とかどうなってる？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:08:57 ID:u1gTu5CN

補正はSAI並だが線のアンチエイリアスが荒いね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:14:19 ID:SBCe+saB

nekopaintのあのGIMPを更に劣化させたようなUIはどうにかならんのか

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:29:04 ID:A3nAL4mi

>>157
補正され方は好みも有ると聞くし試用するのが一番だけどね
使うなら「猫補正」ってのは、切っとく方が無難（その方が描画も早い）
補正に加えて曲線補間も出来るから描画感はかなり滑らかな方かな
アンチエイリアスは描画され過ぎてると粗くなる、設定さえ理解してれば
SAIの線と比較してどっちがどのソフトだって言われても良く判らんな

でも猫話題に加えるならgimpとかHyperと比較するのは酷だろ
4th Paintとかmdiapp辺りの方がましな気がする
どれもフリーって定義から外れるけどな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:33:17 ID:3kKmtIXB

>>159
カスタマイズを知らない人？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:52:18 ID:1WW5irI9

nekopaintはデフォルトの状態の設定から
線のぼかし、間隔、濃度を調節することでかなり滑らかな自分好みの線にできる。
UIも昔はGIMPみたいにバラバラだったけど、今は一つになってるし、
ツールの配置はカスタマイズでこれまた自分好みに使いやすく設定できる。
デフォルトの状態から自分でいろいろ調節しなきゃいけないから、
最初にちょっと線を引いただけだとSAIの方が良く見えて当然だと思う。
1ヶ月の試用期間にパラメータをいじくり倒すことをオススメするよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:55:46 ID:q77WGB4B

GIMPでいいじゃん
線綺麗に描きたいって人にはG-Penもあるし

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:58:34 ID:89MJmU78

nekopaintの何が問題かっていうと色々とやる気をなくさせるサイトデザインだ
あれはひどい

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 00:25:29 ID:kwsDkaRu

>>163
最近G-Penってもんができたの？
昔のGimpにはなかったよなあ確か
それでSAI並のきれいな線が出れば無料で助かるんだけど

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:00:32 ID:unW2KCwp

G-Penはまだまだ重いからSAIと同等とか夢見てるなら無理
素直に現状シェア化されてないツールを渡り歩いたほうがいいと思われ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:04:13 ID:mogkURlq

>>164
今見てきたけどあんなもんじゃん
midiappとか他もあんなもんじゃん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:16:13 ID:RePmURf7

おいおいG-Penは低スペックPCには無理ってか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:16:38 ID:KvuYAu6x

まあSAIだって発売開始直前までダメサイトデザインだったしなｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:46:37 ID:AZnyUAL1

G-Penが重いというより、それはGimp自体の重さ、というか安定度の低さじゃないかな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:51:11 ID:unW2KCwp

いつのバージョン使ってる？
最近のGIMPは別に不安定だとは思わないけどな
GIMPでレイヤーウン十枚使うような絵を描こうとも思わんし…

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:58:27 ID:AZnyUAL1

GIMPで萌え絵スレの神がビルドした2.4.4+G-Pen+MixBrushのやつ
俺もそんなに不安定とは思わんよ、昔に比べりゃかなり安定感は高い

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 02:02:23 ID:DqsN3oV8

2.4.4でカラープロファイル設定中に3～4回落ちたが
それ以外は滅多に落ちないな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 02:21:31 ID:unW2KCwp

>>172
今見に行ったら2.4.5版がUPされてたんだな
神おつかれ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 02:23:49 ID:8aSWxZkI

>>167
それらは開発中だから別に今はいい
猫はもう商売としてやってるのにあれではまるでやる気が感じられない
あれじゃ適当な個人製作臭が強すぎてトップ見ただけで帰ったり、金を出し渋る奴が増える
サイトデザイン工夫するくらい簡単なんだからそういう努力くらいすればいいのにと思ったんだ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 02:47:07 ID:thVLdxkt

俺はサイトが色とりどりで、リンクがたくさんあるのが一番嫌いだから
nekoぐらいでも別にいいわ
見やすくてわかりやすいじゃん

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 04:10:38 ID:++uLDHTs

探そうぜじゃなくて作ろうぜなら面白そうだから参加するんだがな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 09:36:25 ID:qMNQy0Fc

>>175
同感。
猫ペ購入者だけど、作者に売る気があるのかないのかわからない。
最初見たときも買うかどうか迷った。
今は個人作成の匂いが強いけど、見やすいからまあいいかなって思ってるがね。

猫ペはサイトよりサポートと公式BBSと機能説明の充実させろよって思う。
最近のリンク見てると売れて欲しいとは思ってるみたいだけど、
他人の動画乗せるだけってのがどうも消極的なんだよなあ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 09:39:53 ID:xSGcxE4P

GIMP（笑）

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 12:45:23 ID:gWe5hfvU

猫は更新版が出るたびに、有志の「どこが前版から変っているか」
「新機能はどう使うのか」の調査発表おつって感じだ。
あそこまでぶん投げだと、SAI厨近寄れんわなw

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 13:17:33 ID:KhPrbKwM

販売しているサイトからして同人ソフト>>nekopaint
それでも良いって人が飼ってるのさ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 14:33:32 ID:6mmxFwwu

フリーソフトのスレだぞ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 14:57:55 ID:QJpqi7Am

あんなレベルのフリーソフトなんて存在するわけないだろ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 14:58:58 ID:8No/YIKF

欧米でのフリーウェア作家の認識
　…サポートしないし(nonsupport）トラブっても自己責任って奴、諦めてくれ。
　　そのかわり対価はいらない。みんな使ってくれ。

日本でのフリーウェアに対する認識
　…代金無料！だがしかし、サポートは業務用有料ソフト並みにやってもらう!！

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 15:02:37 ID:iCFGGZEJ

作家？
欧米はフリーウェアの製作者のことを作家というの？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 15:11:06 ID:KhPrbKwM

日本でのフリーウェア作家の認識
　…サポートしないし(nonsupport）トラブっても自己責任って奴、諦めてくれ。
将来有料化でウハウハ！！フリー版は公開停止だからな！

こうだろｗ
saiのこと言ってるんじゃないからね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 15:19:18 ID:Zam08QWT

そんなんどこの国でもやってるヤツはやってるだろ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 15:41:35 ID:KhPrbKwM

>>187
それ元々フリーウェアじゃないだろ。
個人ベースでの具体例を挙げてみろよ。
海外で有料化するのはきな臭いソフトばかりなんだが。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 16:04:25 ID:LieKk0W8

>>188
それってどれ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 16:22:11 ID:f+ikQeB0

SAIは最初から予価上げてたしフリーウェアとは一言も言ってないぜ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 16:26:54 ID:pvZ8D/2Y

で、予定通り有料化したからこのスレが出来たんだろう?

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 16:35:08 ID:QJpqi7Am

海外の大規模フリーウェアはたいていOSSで秀活の一環のような別の意図がありそうなものばかり

そーでないフリーでも高機能化したらいつの間にかシェアウェアになってるし

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 16:36:50 ID:2k9pDGJ7

ペイントソフトは難しいよな。Photoshopってツールがあるだけに。
テキストエディタみたいに特化してウリを作るってことがやりづらそうに見える。
Photoshopだけでは完結しづらい線・塗りって部分にニーズが集中してて
その性能がちょっとでも弱いと論外になってしまうというか･･･そんな気がする。

俺の場合は色混ぜるの好きだから、フリーで我慢するとしたらArtWeaverかなあ。
Painter持ってるからいらないけど。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 17:52:30 ID:LieKk0W8

SAIの軽快性を保持しつついろんな筆作れるようになったら嬉しいんだがな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:15:12 ID:sG23d2Ra

フリーじゃないけど、ねこペイントは代替としてどうなの？
値段はSAIの半額以下だし買っちゃおうかと思ってるんだけど。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:22:44 ID:LieKk0W8

SAIより安いからという理由で買ってるわけじゃないだろ
nekopaintが5000円の場合でもnekopaint買うような人じゃないと満足できないような気がする
2500円も5000円も同じようなもんだし

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:24:17 ID:iCFGGZEJ

線画は十分
塗りはどういう塗り方を得意とするかによる

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:58:22 ID:f+ikQeB0

>>195
おためし版落として試してみればいい
自分にとって必要なソフトかどうか一番良くわかる

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 20:14:39 ID:WXr6Gfuf

え、有料でいいなら普通にSAI買ったらよくね。
なんか本末転倒だな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 20:19:41 ID:WHKyJsUN

saiに代わるソフトが今後でてきても
それは有料だろ

他にかわりがないという面からも分かるだろ
有料の価値があるソフト

そもそも有料をうたってきたのに

5000円もだせないやつは　絵なんぞ描かなきゃいい
チラシの裏に書いてればいい

なんでもかんでもタダで使って　あげくには違法にダウンロードして
そんなやつらが
まともな絵をかけるはずがない

人の作ったものに金出せないやつは
人に評価されない
人の作ったものに金出せないやつには
金はまわってこない

そういうことだと思うわ　マジ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 20:23:19 ID:WbHoU/A2

コピペすんなハゲ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 20:23:29 ID:sG23d2Ra

>>199
この際だから、ねこペイントの方も購入対象として検討してみようかなと思うんだ。
別に本末転倒だとは思わないけど。このスレの趣旨からは外れるが。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 20:52:58 ID:yFmDvj1k

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:10:22 ID:6vyQvRiH

気軽、簡単に使えるという意味ではAzPainterと1bitPaperがスレで挙がってる中では好きだ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:02:17 ID:5hsEufK9

>>202
マジレスすると、猫ぺは機能面でいうならSAI以上。
SAIと同等の書き味＋機能にグレスケ、基本図形、テキスト、回転・対称機能、…etcがついてる。
ただしサポートはほぼないし、機能に対する説明はないから基本的に自分で使い方を探す。
高機能の電化製品買ったけど、保証書も説明書もなく
ついでにメーカーにメールしても返事はあまり期待できないもんだと思えばいい。
1ヶ月試用して、肌にあわなければ素直にSAI買ったほうがいいと思うよ。
サポートもしっかりしてるし、ユーザー多いから困ったことがあっても解決しやすい。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:34:47 ID:mAOwzi3r

機能上で半額以下か。魅力的だな
ユーザーが機能説明ページとか充実させればもっと広まるんだろうに

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 00:53:32 ID:MDxojwNJ

>>204
線画用途にはきついがその点では俺も同じ意見

208 ：205：2008/03/09(日) 00:55:39 ID:5hsEufK9

>>206
サポートがないってのはバグの修正に対するサポートもほぼないと覚悟しておいた方がいい。
猫の更新は今の所半年位～1年位の周期で怒涛の更新ラッシュが来る時期があるんだが、
その期間以外は基本放置プレイだ。
機能面で言うなら猫ペはかなりいいが、安定面では弱い。
猫ペはかなり好きだし使いやすいと思うけど、この辺の理由で積極的にすすめられないし
ユーザーも増えないんだと思う。
もし買う気なら体験版はじっくり試用してみるといいよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:07:12 ID:4iQoJ+Ci

neko paintの使い方
http://koppe.iinaa.net/

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:10:08 ID:cqIU4E3N

猫はフリーじゃねぇっつってんだろボケ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:12:29 ID:eESxGr9a

SAIのほうが見た目がいい
シェアウェア！っ手感じ
猫は・・・・・・・・・・・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:23:46 ID:mAOwzi3r

>>208
その半年間作者は何してるんだろうなｗ
アニキぐらい豆にやればヒットする要素てんこもりっぽいけど
ちょっとグレ猫が気になってるんで、そのうち試して見るわ
SAIだといつになるかわからんし、やっぱ値段半額というのは結構魅力だわ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:28:00 ID:cqIU4E3N

製品化してからの更新がまだどうなるかわからんからSAIもなんともいえんだろ
十分儲けたからもうイラネってなことも有り得る

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:44:27 ID:PHclKlhv

結局シェアソフトの話題になってるなｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:59:36 ID:l79oFsPw

そろそろフリーソフト探しに戻ろうぜ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 02:05:18 ID:m91xJQCC

そう、SAIは他よりシェアっぽいよね。
SAIが買われるのはそこだと思う。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 02:17:10 ID:WSPiiLiz

やっぱそういう体裁っつーのも大事ね

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 03:10:29 ID:mKenx4KA

ニコ動でnekoよりsaiが使われてたのは長いテスト期間で実質無料だったからだろうな
それ見て使った奴もいるだろうが実はnekoの方が使いやすい
これからの熱いソフトはどれになるだろうなぁ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 03:20:10 ID:4rF/xiBi

>>218
わしは両方持ってるが、最初は似たりよったりだったが
今のSAIの方が全然使いやすいがなぁ
バージョンアップを繰り返してかなり良くなったから。

猫の使い勝手はoC1.1くらいかな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 04:45:59 ID:GFZeTR+n

SAI以外が良いって奴は、そもそも最初からこんなスレに来てないから
評価がSAIに偏るのはしょうがない

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 04:57:09 ID:GTFGMbTd

ここの住人はSAIの評価が過剰

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 05:06:06 ID:4rF/xiBi

他のソフトは実績が無いからな、猫とか使ってるプロでもいれば別だろうけど
いないあたりは仕事での使用に耐えていないってことでしょ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 05:08:18 ID:GTFGMbTd

業者ならPainter持ってるっしょ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 05:30:28 ID:4rF/xiBi

何の業者Painterが持ってるのか知らんが
SAIは既に多くのプロが仕事に使っている実績があるからな
それが無い猫やoCに同じようなことを求めても酷だろう。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:14:24 ID:jMAGNe4z

>>205 >>208
よくわかりました。わかりやすい説明サンクス

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:55:58 ID:donc3Pu/

SAIは安いし高機能だしやっぱ買う

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 10:05:14 ID:ygxhWcqD

SAIは買うかもしんないけどOC1.1ばっか使うな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 10:12:07 ID:4iQoJ+Ci

またKOJIが名無しで工作しているのか。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 10:12:09 ID:geNX4NQI

OC4の方が遊べるじゃん。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 10:58:38 ID:e1ISuwlG

自分で作ればいいじゃないか

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 11:01:24 ID:T36+Qo7u

SAIの線に惚れていた俺としては一番近い線を出せるフリーは　Gimp　＋　G-Pen　だな
GUIの文句は置いておいて
フリーでこの組み合わせ以上に綺麗な線が出せる奴あるかな？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 11:30:45 ID:YfNzXHGu

>>221
ここの住人だけじゃなくすべての絵描きのコミュニティで人気

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 11:30:58 ID:Cqyl4fGS

>231
もう配布していないけどわんぱくペイントとopenCanvas1.1bかな、
線の書き味限定で（レイヤーのモードや解像度云々については比較しても
仕方ない）。

製品版oC4.5のブラシは3までと仕様が変わってしまって物凄く使い辛く
なった（３互換モードがあるにはあるけど、起動し直したりブラシを切り替える
たびに４モードから３モードへ変更する必要がある、それもストレス）。

ネットワーク機能は今の絵チャットに通じるものがあるし（牛丼でも出来るけど、
oCのあの線で描けるというのが大事）、マスクのかわりにレイヤーが使えたと
いうのも大きい。Vectorを探せばわんペ・oC1.1→レイヤーつきPSD変換ソフトも
配布されてる。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 11:51:30 ID:fmG0XC6Y

oc1.1線綺麗って言うけど、割とジャギジャギだと思うよ。
saiの線と比べるとｳﾍｧってなるくらい。
saiの補正とアンチが原寸で線画描けるくらい私好みだからなんだけど。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:22:34 ID:GFZeTR+n

調べてみたらoc1.1とやらは、レイヤーを通常に重ねることができず
乗算、加算、減算でしか重ねることが出来ないらしいけど本当っすか？
だとしたら話にならないんだけど。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:23:20 ID:Cqyl4fGS

SAIの線がキレイなのは認める。これで5000円は安過ぎる、と吃驚したもの。
ただ皆が皆綺麗な線を引けてしまうのも、デメリットであるような…。

oCやわんぱくはFAVOやBambooだと線がガタつくけど、intuosでは結構滑らかだよ。
自分がoCに慣れているせいかも知れないけど、ポインティングデバイス（とドライバの設定）を
選ぶソフトだと思う。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:33:05 ID:P8HLFIZQ

>何の業者Painterが持ってるのか知らんが

>ここの住人だけじゃなくすべての絵描きのコミュニティで人気

おまえらそこまで盲目的に愛してるなら素直に買ってやれよｗ
どうせ他のどんなソフトが出てもSAIと比べてあーだこーだ文句言い出して
ヘタしたら他のソフトを叩きはじめるに決まってるんだから。

自分にベストなのが他にあったならともかく、無理して他の使っても良いこと無いぞ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:04:49 ID:SfDylcIs

そうだよ。買えよw
SAIは素晴らしいソフトだろ。
それとも５千円の価値もないのか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:13:27 ID:BCm9s8ye

oCみたいな流れになりそうなSAI

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:13:43 ID:datHOdzE

同人絵描きならNekopaintとSAIは両方買って損は無いと思う
漫画も充分描けるし画像編集はフリーソフトで賄えるし
両方買っても一万以下
自分は今のところNeko一本だけど
ＳＡのＩコンビニ販売が始まったらぼちぼち購入する予定

で、今のところＳＡＩに代わる一番有力なフリーソフトは
Azpainterくらいだと思うんだ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:47:17 ID:YfNzXHGu

Azpainterはやっぱりフリーだから
筆圧に対応しないとかPSD対応しないとかしょうがないけど。

SAIの代わりにはさすがに無理

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:24:02 ID:4rF/xiBi

>>筆圧に対応しない
もうどのソフトより使えないじゃないか

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:48:17 ID:ERwowtEv

Azpainterは筆圧に対応してないのだけが残念すぎる。
コンビニで支払えるようになるまで代わりに使うつもりだったので、機能的には十分だったんだが。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:59:11 ID:ZFo4POhf

機能が足りてない等使える使えないは
その人がなにを求めてるか次第だろう

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 15:07:54 ID:byfU8VYs

SAI並の筆圧感知がつくとAzpainterも有料になってしまうんじゃね？
AzはSAIと方向性違うし、作者も対応しないつもりらしいからそれはないだろうけど。

あそこまでナチュラルな線をひけるようにするってのは
技術的に金とれる域に達してるってことなんだろう。
どうしてもフリーに固執するなら、ある程度妥協しなきゃだめだよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:05:37 ID:VL4kJ/c+

>>238
購入方法がめんどくさい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:28:01 ID:mKenx4KA

プロが使うつっても仕事用にはちゃんとしたソフト使ってる方が多いだろｗ
仕事でも使ってる人は例外的な程の数じゃないの

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:41:31 ID:4rF/xiBi

その例外すら他のフリーソフトには今まで無かったわけだがな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:48:41 ID:MDxojwNJ

saiがすばらしいのは分かったから代替ソフト教えてね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:58:39 ID:lZ6BoJ50

つか、使い込みたいツールに金を出したくないってヤツは
お絵かき掲示板程度で十分だと思うよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 17:00:41 ID:4rF/xiBi

完全なフリーだと1つでは無いといってしまうより無いんじゃないか？
2～3種類のフリーソフトを使い分けていくしか。

SAIで今まで描いていた絵をUPしてもらってそれに近い事ができる
ソフトは無いかっていうならまだある程度答えはあるけれど。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 17:09:23 ID:9BxZva9d

書き味と言うならLinux入れてKritaとか
これはフリーと言うよりオープンソース

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 17:26:20 ID:MDxojwNJ

前提条件：筆圧対応、巨大なサイズでも扱える
1）手ブレ補正があり、なめらかな線が引ける
2）塗りに使える多彩なツール・レイヤー機能があり、色選択がしやすい
3）複数のフォーマットに対応し、綺麗に縮小できる

ポストsaiなら1番、2番を満たせば個人的には満足
3番はsaiにはないけど、複数の縮小方法が使えれば便利
兼ね備えたソフトでないなら個別で

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 17:35:22 ID:yaamPa0K

塗りは他のフリーソフトでもそこそこ出来るから、
とにかく線に特化したよいソフトがあればね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 17:39:49 ID:4rF/xiBi

線画ならどう言う線を求めてるかで違ってくるけどoC1.1かGimpのG-Penあたりかな
GIMPは普通のWinアプリに慣れてるとインターフェス似なれるのに時間がかかるけど。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 17:54:56 ID:OFNy5Z9I

SAIの一番の魅力はやはり線だな
塗りは他のソフトで補える
SAIに一番近い線を出せるフリーソフトはスレの流れを見てると

１：Gimp　＋　G-Pen
２：わんぱくペイント
３：openCanvas1.1b

２と３は配布終了だとする簡単に入手できるのは１だけか？
線の綺麗さで限定すると海外ソフトも含めて他にないってことかな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:00:15 ID:zF3AwnTs

2のわんぱくペイントは公式頁のキャッシュをたどればWebAｒchiveから落とせる。
タブレットがないと線も引けないので注意

３のopenCanvas1.1b72または71（正直両者の違いはよく分からない、
記憶が正しければポタグラで落とした最終バージョンはb71）は、ググるか
ぽたぐらから落とした人から貰うしかないんじゃないの。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:11:58 ID:4r5bVByp

>>256
> SAIの一番の魅力はやはり線だな
柔軟なキーカスタマイズだと思ってる俺

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:14:11 ID:4rF/xiBi

Gimp＋G-Penは綺麗な線が引けるけど線の性質はSAIとはかなり違うよ、
描き心地もかなり違うし。
二値ではないが極めててくっきりした感じで、良い取り方をすれば
シャープでくっきりしている、悪い言い方をすればやや無機的で柔らか味にかける。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:20:09 ID:MDxojwNJ

G-PenはそこそこいいんだけどGimpがしっくりこない印象だな
直感的でないのが残念

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:20:23 ID:YfNzXHGu

>>258
いや、軽快な塗りだろ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:21:43 ID:OFNy5Z9I

>>259
なるほどそうなのか
設定値を変更してSAIっぽい書き味を再現できないかな？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:49:35 ID:4rF/xiBi

線画のと塗りの組み合わせでここらに上がった物から一番しっくりくるものを選んで
インターフェイスに関しては慣れろとしか言えないんだよな。

あと一応GIMPは描く事そのものに使わなくても出力や画像の調整、
レイヤーのオプションや、フィルタ、文字の挿入や、変形など
加工の機能に関してはフリーソフトとしては追随を許さない部分があるから
Photoshopが無いならSAI買った人でも持っておいて損はないソフト。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:22:54 ID:e+V8EO5s

よーしおまいら、きらきら筆を使え。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:24:12 ID:jbGC6zgQ

弘法筆を選ばずと申しましてな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:28:40 ID:LqTeJZwt

弘法みたいな達人じゃないから筆は選んだ方がいいな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:46:03 ID:f5IkRZ4X

SAIの線がまともになったの一昨年の暮れぐらいだったかなー
それまではかなりもっさりペンだったはず

7・8年掛かってずーっと似たようなペンだったから何かきっかけがあったのかもしれん

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:15:45 ID:Z3UTSI5q

4年ほど前に使った時から同じような描き味だったが

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:16:27 ID:4rF/xiBi

おれも4年程前から今とさして変わっていないように感じる。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:22:09 ID:THHFz8nU

じゃあ俺も4年ほど前から変わらないように思う

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 22:54:28 ID:PHclKlhv

SAIが軽くなったように感じるのはハードが進化したから。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:15:36 ID:nFAE51QJ

5年前からハードは変わってないんだぜｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:31:07 ID:yaamPa0K

一般に、２～３年前からPCは
値段は安く、スペックは高くなった。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:33:51 ID:4rF/xiBi

SAIは去年あたりからRAMを食いつぶす量は増えていったような気がするなぁ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:38:11 ID:3ymO3Ce0

昔から鬼のように消費してたやん

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:52:50 ID:Z3UTSI5q

メモリはそんなに使ってなかった覚えが
ここ1，2年はバカ食いするようになった

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:10:56 ID:fwXW2Wt7

>>259
それはむしろ好都合。下手にぼやけた線なんか邪魔なだけだし。
GIMP入れてみるよ。重いらしいけど線だけ用途ならいけるだろう。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:36:17 ID:FW3ry5J5

GIMPは回転できないのがいかん。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:56:40 ID:l9UTWKR/

俺も久しぶりにGIMP入れてみようかな
最後に使ったのが6・7年前だから大分変わっただろう
その時受けた使い難い印象に思い出補正も相まって今まで放置してたんだが楽しみだ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 02:21:26 ID:CBFRKrO1

vistaに正式対応してて、saiのペン入れツールに代わるのないだろうか
gimpのパスとかは似てるのかな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 04:53:18 ID:Dfk3g6QP

色々試したがocがいい感じだな
次からニコ動にはこれを・・・と思ったらこれ自体に撮影（？）機能付いてるなｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 05:39:06 ID:UvMBKt4q

oCフリー版もいいけど、4th paintいいと思うんだけどな
フリーじゃなくSAIみたく試用期間だけどね
色々弄るとこあるし、塗りも多様で好きなんだが
作者も結構対応してくれるっぽいよ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 05:50:33 ID:SCfNfgfo

2.4.5入れてみたらG-Pen最初から入っていて感動した
それはそうとうちだとWin版だとタブ使用時に限って糞みたいに不安定になる
Linuxは安定してるんだけどね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 08:09:59 ID:nLkIGk7v

フリーなら

mdiapp
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1203747842/

一択だろ。今、期間ないバージョンだし。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 09:46:40 ID:5f2Apiyb

>>280
vista対応かは分からないけど、MagicTracerってソフトでペン入れレイヤーみたいな事が出来ると思う
ただ、あれはフリー版だと制限があるが

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:55:44 ID:ClWnKCTN

gimpはBAMBOOはまだ未対応みたいだね。(2.4+G-penで試してみた。)
あからさまに挙動がバグる。(フォーラムでディスカッションしてたし。)

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 12:22:19 ID:95+FhMYz

mdiapp結構いいね、B5･1200dpiのキャンバスを処理できるとか
二値、グレスケ対応あたりりは漫画向けツールを目指して作ってる感じなのかな、塗り関係はちょっと弱いみたいだしね
ただ、高解像度だと描画が極端に重くなるね、あとは補完処理に時間がかかるのは少しいただけないかも
この辺りが改善されればいい感じになりそうだね
ただ、欲しい機能があらかた揃った辺りで有料化というのは普通にありそうだけどｗ

>>286
バグるってどんな感じ？ FAVOだとそういうの特に感じないんだけど。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 12:28:37 ID:ClWnKCTN

BAMBOOだけ何か他のと違う仕組みがあるみたいで、ペンを変えたりするとペンタブを
認識しなくなって使えなくなる。
まあ報告はされてたみたいだし、Gimpは特に使ってないからいいけど。
(Inkscape?も同じ状況らしい。)

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 20:22:31 ID:CvNmEuIr

ﾏｼﾞﾚｽすると、SAIでも古いバージョンなら期間制限ないだろ。公開停止してるけど、探して使えよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 20:57:57 ID:4YcRveOR

スレタイが読めない馬鹿は死ねばいいよね(´･ω･｀)

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 22:12:12 ID:qyrzViuM

馬鹿って言うやつが馬鹿なんだぜ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 01:15:56 ID:UDD+DtZJ

死ねばいいって言う奴が死ねばいいってことか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 10:45:50 ID:j8A9cg3D

SAIはもういらないんだよ
わかったかバカ？
スレタイすら読めない奴は２度と来るなよ

と言うことでSAIに代わるフリーソフトの話を続けよう

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 13:36:38 ID:qp5H0yYb

>>293
ネコペ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 14:34:01 ID:+LMHXmnT

ネコペイント2000円ちょいで絶賛発売中!かってねー!

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 15:23:23 ID:biySX4nk

ネコペはフリーじゃないんでスレチだってば

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 15:45:03 ID:j63ZZ74z

だいたい必要な情報は>>288までで出尽くした、って事か。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 18:40:20 ID:NPGuFq9/

とりあえずGimpインストールしてGpen試してみたが線は思っていたよりいいな
GUIは我慢するしかないな、とりあえず補完の効いた線はこれでどうにかなりそうな感じ
フリーだし、おまえらも試してみたらどうだ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 19:11:06 ID:s00cPBsJ

線は回転できるmdiappがいいや

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 19:40:25 ID:a+sDMvXJ

SAIのライセンスを購入した身としてはGimpを我慢して使うなら5kくらい…なんだが、このスレの趣旨とは違うから仕方が無いか
フリーにこだわるとシェア化予定のmdiappも慣れすぎると危険かもしれんね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 19:43:18 ID:e/A9I+9C

あれ、GIMPベクターから消えたのか
何かあったんだろうか
とりあえず別のところで落とすか…

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 19:50:24 ID:pZXya3+1

いちいちそういう報告はいらないです

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:24:48 ID:r6biTQrU

saiでPCつけっぱでおkじゃん

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:35:54 ID:4kA7GkLu

saiはクラック待ちだお

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:40:45 ID:HHdmXKSh

死ねクズ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 20:50:15 ID:iUu2yX0t

>>300
馬鹿でかい画像も扱える分、mdiappのほうが使いやすい場合もあるかもね。
今のうちに落としとかないと。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 21:38:15 ID:/4x4oNfo

mdiappはいらん
またsaiのように慣れた頃に有料化されてはかなわん

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 21:42:09 ID:ObU5Eqs8

期限切れあるわけじゃないし慣れたバージョン使ってればいいだろ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 21:54:23 ID:4kA7GkLu

mdiappは描き心地が若干劣るな
旧ペインタ並みに鉛筆の描き心地がいいツールがほしい

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:02:44 ID:c+GqtFSr

>>307
有料化って言うな貧乏人。製品化って言うんだよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:07:04 ID:Q2+rXuiC

そもそも最初から製品前提だったわけで

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:29:01 ID:1Ubpwrjc

>>310
おまえ何しにこのスレ来てるんだよ？
フリーソフトを望んでる連中にケンカ売りに来てるのかカス

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:38:31 ID:/83Ao+X0

>>309
鉛筆ならArtRageかな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:57:31 ID:ZuA9WN02

ArtRageの描画はどうしても画材シミュレータをシミュレートしてみました感が…
素直さが足りない

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:07:15 ID:5SlEq3qa

鉛筆だけに限って言えば、「ゆめいろのえのぐ」がけっこういい感じ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:09:54 ID:4kA7GkLu

描き心地だけでいうならAlias SketchBook Proが良かったな
左右反転がないのは痛いけど

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:21:06 ID:4kA7GkLu

>>315
いいね、傾きに対応して高解像度向けにチューンすれば十分使えると思う

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:21:58 ID:c+GqtFSr

>>312
有料化と製品化は意味が違うと言いたいんだよw

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:26:33 ID:iUu2yX0t

>>318
どう違うんだよ。バカだからわかんねぇよ。
詳しく説明してくれや。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:36:45 ID:U3Mt7KfC

いちいち言葉の揚げ足とって得意げになってるカスが来てるだけだ
このスレと関係ない言葉遊びなんかつきあわなくていい

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 00:42:46 ID:3K/qvYKf

>>318-319
正しくは製品版のレジストキー有料配布に伴い、試用版の期日延長廃止だな。
製品化有料化も、まぁ大体あってるし、厳密にいえば違う。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:03:22 ID:M9M3OoSA

どうでもいいよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:06:23 ID:RigF/dyS

>>315
あれの書き味は独特で一般的なCGの輪郭線とは
根本的に違ってるんで、saiの変わりにはならないような。
ゆめいろのえのぐ自体は、大好きだけどね。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 01:28:40 ID:WOF6PUnx

乞食スレ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 04:07:36 ID:Vix+AB8a

saiで線だけ描いて他でフォトショで塗ってたんだが
多機能じゃなくていいから軽めで線が綺麗だけなソフトないもんかな
別にこのままでもいいんだけど正直saiである必要が無い（俺が使いこなしてない

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 04:09:41 ID:Vix+AB8a

変に直したから日本語がおかしくなってるな・・・

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 10:58:06 ID:SkhOzs2Y

>>326
線画だけならMagicTracerLiteはどうだ？
たぶん結構軽かったはず

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 11:24:54 ID:HP3O5hu+

MagicTracerをここで勧めるのは違和感あるけど。あれはペンタブでベクター線を
直接描けないからね。SAIで言ったらペン入れレイヤーで曲線ツールしか使えない
ようなものだし。
パスの曲線と線の入り抜き・部分マスク・強弱情報を完全に分けて扱えるコンセプトは
いいのだけど、操作性の悪さ・不安定さ・他ツールを遥かにしのぐ開発スピードの遅さは
ガッカリなのよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 11:44:22 ID:Ve0zHqLN

フリーじゃないのか・・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 15:16:37 ID:OrPmko1a

>>329
フリー版もあるよ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 15:48:54 ID:3K/qvYKf

>>325
それなら期限が切れたSAIで一気に描いてBMPで描き出して
Photoshopで線画を抽出すれば？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 18:10:30 ID:1cZjPL+M

もうBMP保存も出来なくなったんじゃなかったっけ
スクショも効かなくなると聞いたが

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 18:23:55 ID:SkhOzs2Y

そもそもsaiって期限切れてからも使うのは禁止事項だろ
使用条件読んだのか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 18:35:49 ID:F8qctg45

saiって傾き対応してねーの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 19:00:30 ID:7QaaFMI/

スレの内容を見てみるとSAIに代わって、あの線の綺麗さを補うフリーソフトは
シェアウエア化の予定がない、機能制限されたフリー版でもないのは今のところ２種類だけか

Gimp　（G-Pen）・・・やや無機的で柔らか味にかけるという情報あり
ゆめいろのえのぐ　（鉛筆）・・・CGの輪郭線とは根本的に違ってるという情報あり

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 19:03:08 ID:7QaaFMI/

こうしてみるとGimpのG-Penの設定をうまくアレンジできれば線の書き味は一番SAIに近いのかね？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 19:51:43 ID:3K/qvYKf

>>335
インクを使った付けペンのようなエッジがシャープな線と
濃い鉛筆で描いたようなエッジが柔らかな線
前者に近いのがGIMPのGペン、後者に近いのがゆめいろ、

線の性質以上にGIMPの弱点はカンバスが回転できない事かな。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 20:47:20 ID:pfcBG9qL

どっちも手ブレ補正が効いているなら線の好みで選ぶしかないな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 21:33:27 ID:1cZjPL+M

鉛筆ならArt Rageもいいぞ。絵画タッチの絵に向いてる気がする
筆を洗う効果音が癖になるｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:06:59 ID:Vix+AB8a

1bitPaperみたいに単機能で線が綺麗なら最高なんだけどねぇ
ありそうで無いよね
MagicTracerは方向は同じだけど手段が違うのが惜しい・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:14:06 ID:Fe3BiEDN

Art RageとMagicTracerは機能制限された販促用のソフトじゃね？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 22:36:38 ID:E/2Hs5SV

それがどうした？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:18:01 ID:Vix+AB8a

いや、ちゃんとフリーソフト版と作者さんのページに書いてあるよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:25:48 ID:HP3O5hu+

SAIのペン入れレイヤーみたいのを求めているならMagicTracerよりExpression3の
スケルタルストロークのほうがまだ近いとおもう。こっちはペンタブでも描けるし。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:06:00 ID:zvTq71ue

mdiappインストしてみたら俺のカスペがkeyloggerが作動したと警告してきた
アブねえなオイ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:08:23 ID:G+GVWXM7

kritaもいいよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:21:00 ID:XJpfKnil

>>345
俺もこの間公式から落として入れたけどAVGﾀﾝなんも言わん…
っていうか、公式のファイルにｳｲﾙｽ仕込まれてるなら洒落にならんのだが(；´Д`)

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:23:27 ID:zvTq71ue

ウイルスつーかスパイウエアな
フリーソフトとかに時々仕込まれてる

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:27:42 ID:XJpfKnil

明日ｼﾞｮﾝｲﾙでチェックしてみよう
眠いから今日はもう寝るよ・・・
とりあえずmdiappｽﾚに声かけてみたら？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:37:11 ID:l6owyffh

Art Rageは描き心地も質感もレスポンスも申し分なくカンバスの回転もできて
描きやすいんだが無料版はレイヤが無い。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:40:21 ID:9GuR1zzp

誤爆な気がするけどね。
ttp://www.virustotal.com/jp/analisis/635692b1f75f2cf836448d3610f9070f

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 01:01:16 ID:79MIiEY6

SAIも、もはや「過去の物」という空気が充満しているな。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 01:08:35 ID:VAgBwjsl

SAI<俺たちの戦いは、まだまだこれからだぜ！

　ペイントツールＳＡＩ　第一部　完

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 01:14:04 ID:fh3eMu8o

>>351
5000円～10000円とかいってる場合じゃねーな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 01:43:00 ID:jQvUOScO

誤検出なんてよくあること
気にすることない

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 02:09:49 ID:HvhJMIbz

納豆入れちゃったよ'`,、('∀`) '`,、
やべーｗｗｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 02:47:26 ID:rTCVbEYD

こんな事言ってもどうしようもないが、
毎月SAIのお試しをダウンロードするんじゃ駄目なのか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 02:57:44 ID:HvhJMIbz

やってみるとわかるがな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 04:40:11 ID:nztlDoAm

GIMP入れてみたけど強制終了の嵐で作業にすらならなかったよ；　うーん。
2・3線入れてアンドゥ再度ペン入れで即落ち、起動からペン持ち替えたら落ち、では実用に耐えない。
こういうソフトは環境を選ぶんだろうな。セレ2.8、XP SP2。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 04:50:28 ID:0bTGhRhK

いまどきセレロンなんて使っていて可哀想
SAI買えないのも納得

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 05:01:13 ID:yxY4AjTz

彼女いない友達いない仕送りしない奴は金がだぶついて羨ましいな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 05:42:05 ID:n+nTlJjv

>>359
うちもGIMPは不安定。相性みたいな気はするがよくわからん。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 08:33:55 ID:04NfBIfa

>>351
SUPERAntiSpywareでPCをチェックしてみたけどなんも引っ掛からなかった

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 10:09:13 ID:qAdAd2Pa

GIMPは今のバージョンが何かと問題多い。

2.2の頃はほとんど完成かと思えるほど安定してた。
Gーpenなかったけどね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 10:54:18 ID:DNn5ItPu

"Gimp G-Pen"でぐぐったらgimp-2.2.17対応のパッチが出てきたけど、2.2と2.2.17でそんなにも違うの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 11:51:53 ID:VjFUv66q

2.2.17は2.2系の最後のリリース。一番安定してると思うよ。
win版gimpの2.2.17本体はここから落とせる。
http://gimp-win.sourceforge.net/old.html
これ以上はgimpスレで聞いた方が良いと思うけど。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 17:12:27 ID:DNn5ItPu

>>366
把握した。㌧ｸｽ！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 11:48:22 ID:n3j1J6y6

Gimpの最新Ver落ちるか？
うちのは安定してるんだが・・・
落ちる奴らはGimpスレの達人どもの聞いた方が解決早いと思うぞ
G-Penはなかなか使えるな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 11:56:18 ID:HKLA2Z1o

プログラムのことはよくわからんけどGimpというよりWinに移植したGTK+の出来が悪いって話を聞いたことある

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 12:47:04 ID:I9Qse1SC

>>368
わざわざ設定しなければマトモに動かない（ことがある）、という時点で不安定の謗りは免れない。
ちゃんと動くようになればフリーとは思えない実力なんだが、如何せん導入で躓く人が多そうだ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 13:32:21 ID:M+UBgJq6

SAIの使用期限切れたらGIMPと思っていたんだがインストールってそんなに難しいのか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 14:10:15 ID:I9Qse1SC

>>371
楽。ポータブル版なんて解凍するだけ。
ただ、環境によってはＭＥで糞重い処理をさせたかのような不安定さを見せる。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 14:11:51 ID:bI1yFJWx

いや、たぶん厨房でもできるよ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 20:51:52 ID:Cr7JeI5y

うんGimp普通に入った
いろいろ試し書きしてみたけど落ちる気配ねえな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:35:48 ID:soOgBJrT

今のGIMPで落ちるなんて奴はPCが悪いことがほとんどだ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:37:44 ID:mpiCRvR3

まだ2.4はそこまで安定してねえよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:44:35 ID:7i6PaJw1

な、なんだってー！？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 00:20:12 ID:F4P5XwYo

塗りでSAIを使っていた者です
SAIの強力なぼかし機能と同じような機能をもった
フリーソフトってありますか？
具体的に言うと塗った部分と空白部分との境目が
解らないように滑らかなグラデーションをつくってくれるような
ぼかし機能なんですが・・・

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 00:42:34 ID:ZRLeepo5

落とし水Excellentのぼかしは強烈

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 01:59:07 ID:F4P5XwYo

>>379
あれまともな拡張子読まないじゃないですか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 09:02:41 ID:9xMdps6Z

>>378
Hyper-Paint

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 10:23:42 ID:F4P5XwYo

>>381
Hyper-Paintというのは良さそうですね
HPからは作者の電波を感じますが・・・
試してみます。ありがとうございました。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:31:54 ID:gA+FVm3B

>>382
規約により2ｃｈやってる人は使えないって。

ＩＥだかなんだかの2ｃｈのキャッシュ読み取って起動するかしないか決めてるらしいし
なによりHyper-Paintでググるとウィルス騒動だの、作者喧嘩祭りだのなんかもうむしろおすすめ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:34:51 ID:ojmAnyHV

どんなんかと思って見に行ったが、すごいな…

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 01:24:22 ID:7tTWLwwH

>1bitPaperみたいに単機能で線が綺麗なら最高なんだけどねぇ
何その最強ソフト

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 02:15:34 ID:eA3Yyvqx

確かに補助役としてそれに勝る最強はないな
スレ違いながら、願わくば個々人の妄想を綺麗に満たして一万円とかか
同じくスレ違いながら、俺はmdiappを応援してみるんだぜ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 02:18:28 ID:d3kH4/OJ

GIMP2.4落ちまくりで2.2.17にしたら結構安定した俺。G-penいいね。気に入ったよ。
回転機能はいらん。どうも回転して描くと線に魂がこもらない気がして。人それぞれなんだろけどね。

2ちゃん嫌うのは個人の勝手だけど、それを公言つーか罵倒した挙句
ソフトの回路に組み込むという行動がどういう事か理解してるんだろうか・・・
少なくとも社会人として問題あるような。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 02:56:57 ID:I9fa7lZB

mdiappのウイルス問題はどうなったんだろうな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 07:38:19 ID:be7v1Glm

ウイルスチェックしないでばら撒いたの本人なのにメーカーだけが悪い的な描き方してるのはどうかと思うけどね。
それに、今時絵描きでも2ちゃんで情報集めないやつとか、かなり稀でしょ。
検索でもがんがんかかるんだから間違って踏んだら起動できないとかあほかと。
作ったことに対してはすごいと思うけどね。全く参考書読んでないらしいし。
まぁ、読みながら作ろうが、読まなかろうが出来がよけりゃパクリなんていわないし。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 10:14:33 ID:kydiepOC

>>388
mdiappは以前のsaiのようにシエアウエア予備群なんでスレ違い

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 10:20:20 ID:I9fa7lZB

まあそうだけど、タダで使える間は使ったもん勝ちじゃね
SAIもテスト中にたくさん絵を仕上げただろうしさ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 12:47:53 ID:iSIj+kDH

SAIの二の舞はもうゴメンだと思わない奴がいるのかｗ
なんで今こんなスレで騒いでるのか理解できないと見える

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 12:52:47 ID:QT2aR87I

>>392
「二の舞」って、タダ厨の手前勝手な思考回路ってスゴイな・・・

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:10:14 ID:RRsEBLrF

5千円払えよ。それで解決じゃないかw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:47:53 ID:Ugf+2TAp

無料で漁るというところに面白みがですね

まあ俺はPSもPAINTERもSAIもNEKOも買ったけどな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:55:56 ID:uR7BDrs3

>>393
>>394

・・・で？
おまえらこのスレに何しにきてんの？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:56:35 ID:Xo8Eh+LM

裾野たんマダー？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:10:49 ID:be7v1Glm

ただで糞みたいなソフト使うなら、5千円払ってＳＡＩ使うわって人はここに来るべきではない。
まぁ、5千円ぽっちも払わずにただで使わせろよとか言ってるだけのやつは自分で作ってみろって話だ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:34:16 ID:V+5acC0b

でも買うほど魅力でもないんだよな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:37:49 ID:RRsEBLrF

みんな素晴らしいって言ってたじゃないか？w

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:48:03 ID:HfRGP4kM

>>400
皆って何人？
証明できるか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:53:28 ID:7tTWLwwH

まあsaiの発売時期とocとか猫の発売時期が反対ならsaiなんて忘れられてただろうけどねｗ
支払い方法が増えてからユーザーが伸びまくったら本物だ
mdiappはsaiの代わりと言われるのが嫌でシェア宣言したがとても代わりにはならない
身の程知らずの過剰反応って感じ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:54:53 ID:7hYMrU28

お前らってホントわかりやすいよな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 14:58:47 ID:Wi5xoyNZ

>>402
SAIはすでに3500本くらい売れてるんだが……

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:10:21 ID:QT2aR87I

>>396
セコケチ観察に来ています。w
お前らが面白いので。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:13:31 ID:bbW0gb8m

セコケチ(既女)

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:51:43 ID:+BC8vXr7

月額５００円なら買ってやったのにな。saiは。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:17:02 ID:g8nSeyPL

一年で定価超えるじゃねーか

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:35:40 ID:7tTWLwwH

こまめに次バージョン出せばOK

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 17:13:29 ID:+BC8vXr7

>>408
毎回バージョンアップがあったからこそのsaiじゃねーか。
いつバージョンアップが止まるかわからないものを買えるかっつーの。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 18:15:41 ID:owIist8o

コンビニ決済可能になってからがスタートだろ。
クレカで尻込みしている奴はかなり多いと見た

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 18:40:03 ID:+BC8vXr7

クレカ無い奴なんているの・・・・？
親とかに借りればいいのに。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 18:45:55 ID:oYMUw2ex

ループ話題だな
でも高校生以上でデビットカード作るの嫌がるのは未だに理解しかねる

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 18:47:54 ID:+BC8vXr7

>>413
お前は何百回も繰り返してる話題かもしれないけど
俺は初めてなんだよ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 18:51:40 ID:DmT+bOVN

ここはフリーソフトじゃないと困る連中が集まるところだから決済方法が何になっても買わねーんだろ？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 18:57:50 ID:k/9mDpRe

最近の子達はログも読めない

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:13:43 ID:k/1eWQL5

最近の子達はスレタイも読めない

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:25:29 ID:+BC8vXr7

はぁ？
つうか俺はsai製作者より年上だし。

つーかこいつこんなので金取るとか生意気な奴

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:31:35 ID:MENY2YmA

いやsai作者40超えてるからｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:33:37 ID:vZLQIBEU

マジレスすると、sai作者より年上でその発言はお子様としか言い様がないですよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 19:41:26 ID:+BC8vXr7

>>419
はぁ？そうなの？
俺まだ37だけど、それは驚いたわ。
>>420
ガキは黙ってろよ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:01:30 ID:/kzPyrQa

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423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:02:30 ID:jOFOw4tS

>>421
これはひどい

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:27:36 ID:7hYMrU28

これだから団塊Jr.は・・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:30:22 ID:SRvVHMCJ

>>421
酷いな、これは

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:49:09 ID:be7v1Glm

クレかはどうしても使うのためらうな。
コンビに決済できるようになったら買うな。
あれでお金取るの生意気とか言ってるやついるけど、しょぼいと思うなら買わなけりゃいい。
自分に価値あるかどうかが問題なわけで。
ただが一番ですけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 21:26:36 ID:mzypgeGJ

saiの代わり探ししてるだけなんでスレチは適当なスレにお帰りください

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:41:50 ID:8SA9Y3An

社員1人でやってるんだから、使ってたなら応援してやれよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:54:18 ID:+BC8vXr7

>>428
お前なぁ、5000円は大金だぞ？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:22:17 ID:oYMUw2ex

ああ・・・お歳を考えると小遣い制になってて5kは地味にキツイ額なのかもしれないですな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:29:55 ID:be7v1Glm

6時間バイトすりゃ買えるな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:31:52 ID:MENY2YmA

いい加減スレ違いだろ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 02:33:28 ID:jFJJSxEY

>>432
ちがくない
このスレはSAIが素晴らしいという前提で成り立ってるから
じゃなきゃSAIの代わりを探す必要なんて無いし
もっとも良い解決方法はSAIを買うように説得することなのは言うまでも無い

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 03:20:50 ID:oWYfF5nj

そんなにいいのか？
じゃあちょっくらp2pで落としてみるかな・・・

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 03:36:27 ID:hyCB/LK9

小中学生の書き込み禁止法案出してくるか

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 06:58:12 ID:+2eyA/NN

馬鹿な大人の書き込みが小学生の目に届かないようにした方が幸せだな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 09:38:07 ID:zFtxEINC

>>429
酒煙草昼食代込みで月2万じゃ5000円捻出するのは大変だよな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 10:08:22 ID:OFMCwvYg

>>433
スレタイ読め
もっともいい解決法はsaiとほぼ同等の機能を持ったフリーソフトを見つけることだろ
そもそも買う気があるならフリーソフトなんぞ探してないから

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 10:13:34 ID:QA0kE8yw

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　たった5千。
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 10:19:19 ID:uxwJ+GSL

>>435
まず団塊ジュニアどもを潰してくれ……。
上から順に是正してかないと大変だぜ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 10:27:44 ID:q+2RxYTt

>>438
過去レス嫁。
すでに答えが出てる。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 11:17:45 ID:0CW3Vjke

>>437
タバコやめりゃいいんじゃね？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 11:22:24 ID:UcSrj/nQ

買える買えないの話じゃないよ。フリーでどこまで出来るかに面白みがあるんだから。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 13:38:36 ID:SzmwpU2U

一番簡単で手っ取り早いのはSAI同等の
フリーソフトを自分で作ることだな＾０＾

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 14:06:06 ID:3ciljvO3

まーここの乞食供のためにフリーソフトを作っても
ペイント系ソフトがデフレになるだけで製作者に何の徳もないからな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 16:32:26 ID:KklQwFop

最近何でもかんでも無料だとかオープンだとか言ってるけど
市場が崩壊しそうだよなあ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 17:01:24 ID:IevVnt7v

nekoとかmdiappとか、最近Win環境の絵描きツールがやたらと元気だよな
Macの方はもう随分長い事死滅状態なのに…なんかあったんだろうか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 17:04:55 ID:8stGa9eI

最近？　元からじゃん

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 17:23:44 ID:LKKDEWNw

SAIを買わせたい基地害信者が必死に張り付いてるな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 17:44:03 ID:XKjiALAm

saiの人気が低迷してるくらいが丁度いい
他のソフトがどんどん更新し始めれば競争が生まれ全ユーザーの利益に繋がる

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 17:44:22 ID:t7dT6vR5

買わせたいのではなくて、ちやほやしてたくせに有料化したとたんに
他のもの探す態度に失笑してバカにしてるだけだよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 17:48:19 ID:E7WHpqo2

それはただのSAI厨だろ。大抵のひとはフリーだから何となく使ってただけ。
俺ははじめからスルーしてたし5000円あったら別ソフトに回したいし。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 17:51:06 ID:XKjiALAm

ここにいるのはsai信者じゃないから
聞いてもないのに他人に薦めるようなのがsai信者なんだろ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:10:37 ID:/jRYdW4i

いいからフリーソフトを探せ糞が
無理してまで引っ張るな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:35:47 ID:IevVnt7v

>>448
言われてみれば確かに
さっき落書きに使ってたAzPainterのHistory.txt見たら初出は2年も前になるんだな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:37:02 ID:lIihLTyV

saiもよくフリーソフトとして紹介されてたしな
もうすぐ発売しますという前置きがあったらここまで使われなかっただろう
面白いけど買う程欲しくないゲームみたいな感じ
代わりのソフトって事ならoc1辺りでいいんじゃないの

線が滑らかな1bit-Paper作ってくれたらそっちは買ってもいいｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:37:53 ID:QA0kE8yw

昔からPainterがあるし
oCもある
SAIは最近

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:39:13 ID:IevVnt7v

>>456
> 線が滑らかな1bit-Paper作ってくれたらそっちは買ってもいいｗ
32bitPaper懐かしいな
もう配布されていないんだろうか

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 18:41:13 ID:94gxlrRH

>>457
あ～あ、有料化して何様なんだろうね。
こういうのは無償提供でいいんだよ。

目先の金に狂った中年男は怖いね～

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 19:17:12 ID:qjyu+9gd

>>459
お前がsai並に使えるソフト無償提供してくれよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 19:21:38 ID:a949gX28

パソコンは置物になるが、ソフトはカラスよけにしかならんからな。
無駄な出費は抑えたいところだ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 19:35:08 ID:5fuie1qU

>>459
はじめからお金取るって言ってただろ。
ただで公開してたのはバグ取りや、製品化するレベルにするための意見聞くように。
ＳＡＩすげーすげー言ってた癖に製品化しますよってなった瞬間手のひら返すカスはどのソフトに対しても同じ事いうんだろうな。
まぁ、僕はＰＳちゃん、ぺいんたー、こみすた、イラレしか使ってませんが。線画が綺麗に描けるソフトほしいからＳＡＩは迷うけど。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 20:05:46 ID:+2eyA/NN

ﾏｼﾞﾚｽすると、SAIの昔のバージョンは期間制限がない。
線の滑らかさは昔のもそれほど遜色はない。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 20:07:01 ID:XKjiALAm

>>463
うp

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 21:51:14 ID:qU7yWFjp

テクスチャやら筆のパラメーターが今のように弄れないじゃん
ペン入れレイヤーもないし。線描きにしか使えないよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 22:01:33 ID:ayOxJmgp

そういえばそうだったと手持ちの8版あけてみたら
カラースライダが無かった。
パレットで色を塗り混ぜるの懐かしいなこれ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:26:51 ID:IR8RbFwE

わんぱくペイント
http://gyakusan.jf.land.to/e53.html

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 00:28:23 ID:2G48vv9b

怪しいのキタキタ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 00:42:35 ID:px2P4Q/S

怪しい？　OCの前代だよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 05:56:54 ID:icbQmptK

これを怪しいって……ｗ
あちゃー

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 11:10:47 ID:PRWGN7AI

oc11b72 置いとくぞ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74517.zip

虹板の人にもらってどんだけ重宝したかしれない。
ちょっと描くだけならこれでもいいだろ。
ただし、鉛筆の書き味だけは>>467のわんぱくペイントの方がいいかも知れない。
その後後継のソフト（oCじゃなくてコミックCGなんとかというやつ）を買ったので、
気分によって使い分けてる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 11:18:30 ID:FA54Xi/B

なんという優しい人
なくしちゃってたんだ。ありがたくいただきます

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 15:16:50 ID:HUfZH3OI

>>471
これでPSD書き出し＆読み込み可能ならとりあえず決定版なんだけどね。
デフォだと筆圧がSAIより幾分固いから少し柔らかくすれば描き心地もよく
カンバスの回転もできるし。
塗りに関しては幅が狭いけど、暴れない分こっちの方が楽な人も居ると思う。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 16:00:10 ID:dO8CqM3m

>388
ウイルスに感染していたのはHyper-Paintであって（スレ違いだが）mdiappではないでしょ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 16:05:25 ID:dO8CqM3m

>473
VectorへいけばフリーのopenCanvas1.1bxx→レイヤーつきPSDコンバータがあるよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 16:28:47 ID:+nhSNaL4

>>474
つい先日mdiappで誤検知っぽい報告があったのよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 17:18:50 ID:HUfZH3OI

>>475
ほう、それは吉報だね。
とりあえず印刷媒体は別にしてオンラインで使う絵の線画なら
もうそれで決まりで良いんじゃないかな？
あとはPSDのレイヤ互換のあるフリーソフトの中から一番自分の塗りに向いてるものを探して
併用していけば、全く同じとはいかなくても充分に描けるんじゃないか？

商業や販売用同人の印刷版下まで考えるならどの道SAIとは言わなくても
何らかの市販ソフトが必要になるからソコから先は金を得るために使うんだから
道具に金をケチっちゃ駄目だろうけど。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 19:22:22 ID:1+Xj1erB

GIMP使おうぜ！！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 22:35:17 ID:TDr6Z1Vj

GIMPとかpixiaは優秀だけど使いにくいからなあ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:51:00 ID:HUfZH3OI

ハイパーペイント程使いにくくは無かった。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 02:05:40 ID:PHvkS/Nq

>>475
WPBtoPSDコンバータって奴?

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 09:37:03 ID:a6LxhGAA

>481
そう。わんぱくペイントとopenCanvas1.1のファイルをレイヤーPSDに
変換してくれる（モードは自分で設定し直す必要があるけど）

あとはPhotoshopなりPSPなりペインターなりGIMPで選択範囲を取りつつ
塗りこめばＯＫ。線画専用・アタリカラー専用と割り切れば、わんぱく・oC1.1
mdiappは作者が同じだから乗り換えるのもラク（mdiapp有料化はPSD対応と
解釈している→まだPSD書き出しに対応していない）

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 17:03:41 ID:cK7TTU1s

openCanvasで書いたのをいちいちPSD変換かけるのもめんどくせ
Gimpなら一発だろ
GimpのGpenなかなか使えるじゃんか

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 17:25:16 ID:jb7GZKUC

どっちも一発な件

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 17:34:01 ID:NaaDAryB

Gimpは勿体無いソフト

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 18:12:53 ID:loN5soFw

Gimpはすぐフリーズするからお奨めできない

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 18:22:49 ID:cK7TTU1s

Gimpの最新版入れてみたが全然落ちねえぞ
変なVer入れてるんじゃねーの>>486

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 18:52:57 ID:sNDkOiES

gtk絡みかね
不安定な場合の問題特定が難しいソフトだとは思う

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 20:13:47 ID:7P+hHJqI

Gimpで今時フリーズするのはver.１以前かPCが糞かのどちらかだろ
どちらにしてもそんな古臭いものを使うのが悪い

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 20:44:40 ID:zRjiYZTt

Gimpは描いてる時にカンバスを回転できないから描き難い、
そのあたりはPhotoshopと同じなんだよな。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 22:11:47 ID:loN5soFw

いや、2.4使ってるけど、結構頻繁に固まるよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 23:06:11 ID:io2bJw+B

pcのスペックも書いてくれないと、参考にならん

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 23:12:50 ID:okuhGx3l

X11経由で立ち上げていた時代から数えても、Mac版GIMPは落ちたことないんだが、
Windows版（＠XP Home、メモリ２G、CoreSolo1.5Ghz）の場合は保存しようとすると落ちたり
レイヤーのモードを変更して透明度を下げようとすると落ちたりする。

GIMP作業中たまにFirefoxを起動することがある程度か。セキュリティソフトにカスペルスキー7.0を
使っているのは関係ないよな？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 00:47:45 ID:UCuTCtWq

Artweaver＋日本語化でいいんじゃね？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 01:24:16 ID:v4Qhco8s

描き味はそんなに悪くないんだけど
psd読まないのと、微妙に使いづらい印象があったな。
Painter持ってなくて色混ぜ重視なら悪くないと思う。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 01:57:18 ID:LDlspACt

psdで書き出しもできないんだよね

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:09:44 ID:gj1x/CPr

>>493
オレも同じくカスペ7.0使ってるから関係ないだろうな
PCのスペックはお前より数段落ちるがGimp2.4は今のところ落ちない
athlon3200+、メモリ512MB、XPhomeSP2だ

レイヤー数がハンパなく多い絵とか、ブラシ登録数がメチャ多いとか、なんか無茶なことしてないか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 15:01:31 ID:66ZNTze+

>>471
いただきました。ありがとう。

コンバータはこれでいいのね
WPBtoPSDコンバータ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se208272.html

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 20:24:40 ID:HxAgqZyc

>>497
印刷用の漫画原稿なら普通に6000×8000ｐｉｘｅｌ以上使えないと話にならないし、
カラーの絵ならレイヤー50枚くらい使う人もざらに居るんだがなぁ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 20:35:00 ID:DoIjdl0y

>>499
そういう使い方する人がフリーソフトだけで済まそうって考えるんもんなん？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 20:35:29 ID:PDKN/2E/

おいおいレイヤ５０枚とかsaiならビクともしなかったのかよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 21:06:47 ID:nYo6P5z0

GIMPで仕事をしているという人には遭遇した事ないな
せいぜいサイト用の素材を作ってるとかそんなレベル

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 21:13:03 ID:l7OGULot

GIMPなんてバグ報告が生きがいのパソオタだけだろ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 21:29:39 ID:gRu0a9KN

>>502
一口にサイト用のデザインというけど、うん十人分規模の中小部隊では
adobeからGIMP/Inkscapeに移行すると格安で助かるもんだ
むしろ専門家集まってる下請けがadobeなどに拘るんだろう

でも弊社内でも紙関わるとadobe以外禁止という現実
scribus入稿が国内でメジャーになりようはねえから日本だけ奴隷時代が続くんだろうな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 22:12:03 ID:Ezs0atF0

日本語特有の処理が出来るようになればPDF/Xで入稿に使えるんじゃね？
現状では縦書き、禁則はおろか、入力もまともに出来んが

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 22:19:26 ID:lrxT+Ye9

メモリ積みすぎ厳禁

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 00:43:18 ID:rd+vOJ7H

>>502
互換性が低いのと、何より大容量のファイルを操作すると重くて不安定で
何か起こってもサポートも無く、不具合が起こってもオープンソースなので
自分がプログラマで無いなら待つしかない。
GIMPに限らずオープンソースウェアはワープロソフト一つをとっても商売で使うプロは
使わないのが鉄則だよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 01:06:38 ID:F4f0tXjn

つまり金を払ってやってるからすぐ直せ今直せと言える相手がいないと困るんだな
プロは思い通りに動かないとメーカーに文句言いまくるから始末が悪いぜ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 01:23:28 ID:i6NBBl+J

>>508
フリーで有料を上回っているといえるのはFirefoxぐらい。
WriterやGIMPは純粋にそこらの1980円のと比べても使い勝手が悪い。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 01:27:54 ID:geknt05w

というより、定番の市販ソフトなら、ソフトの不具合で仕事に支障をきたしたときに
言い訳に使える場合もあるが、フリーソフトだとそういうわけにいかない、
という事情がある。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 11:39:29 ID:1cuZYkdL

なんか話が大きくなってるっつうか脱線してるっつうか
もう一回スレタイ読み直そうぜ、そろそろ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 12:12:41 ID:9eOpaY96

saiみたい（多少劣ってもいい）な綺麗な線で
なおかつベジエ曲線があるフリーソフトってなんかあるかのう？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 12:15:22 ID:8JBTiLWB

illustrator

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 12:57:52 ID:aX3T7Zh9

>>512
べく↑とら･･･フリーのベクター描画ソフト。描いた線を後から編集できる。
ネコネコ動画･･･コマアニメソフトだが、レイヤーが使えて左右回転もある。
　　　　　　　　書き味もかなりいい。
　　　　　　　　ただし書き出しがpngのみ。フリーソフト。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 13:53:48 ID:9eOpaY96

>>513
フリーじゃねえ！

>>514
㌧
さっそくためしてみます

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 14:11:05 ID:nNSq0CYw

Expression Free…。
MacでもWinでも使える、ベクター曲線なのにPainterっぽいアナログライクな線が引ける、
あとから筆圧を好きなだけいじれる、ラスタライズすればPSD形式にアルファチャンネルも
マスクもつけられる、集中線ツールでウニフラも出来る、白マスクレイヤー通称「消しゴム」が
使える。これで発売当時79800円だったソフトが今ならタダ！！

だが英語版しかない（日本語体験版のリソースを被せる裏技はあるが）、
CMYKに対応していない、UIが使いづらい　で嫌がられそうだ…

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 14:27:20 ID:uKx5Zz4w

Pencil
http://www.les-stooges.org/pascal/pencil/index.php?id=Home

ラスタ画像とベクタ画像の両方を同時に扱える。
Macでも使える。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 15:12:00 ID:9eOpaY96

>>516
㌧！…なんか関係ない海外のページが大量に出てきた
どこで落とせるかわからないぜorz

>>517
これも試してみるよ、ありが㌧

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 15:19:31 ID:nNSq0CYw

>518
Expressionの話をしよう　part5 【Acrylic】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1165292176/
ここ参照。日本語化の方法、日本語チュートリアルサイトへのリンクも書いてある。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 15:23:47 ID:9eOpaY96

>>519
おお、スレあったのか！
ありがとうごじゃいました

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 15:25:50 ID:sHFcJxL8

元sai使いならみんな手書きだと思っていたんだが違う奴もいたんだなｗ
ベジェ曲線とかやたら時間かからねえか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 15:36:01 ID:9eOpaY96

>>521
ペンタブがないからマウスで制御点をいじいじして清書してた
絵を描くというよりなんか別の作業してる感覚

まあ時間は確かに恐ろしくかかる

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 15:36:20 ID:e5ukiE3b

曲線ツールのほうがきれいな線引けるから鉛筆ツールより自分は早く描けたよ。
まぁひとそれぞれ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 16:22:26 ID:nNSq0CYw

>521
Expressionの場合、ブラシツールを使えばベジェハンドルを全く意識せずに
Painterぽい描線が描けるのが魅力（Flashの鉛筆ツールと同じ感覚で使える）
描画モード・消しゴムを使うことで、ベタの上から濃淡をつけた髪ツヤもかけられるし
集中線ツールのカスタマイズ性能だけでも使う価値はある。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/cpe80321161944.png

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:20:55 ID:rd+vOJ7H

>>524
Expressionって市販ソフトでしょ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:31:53 ID:NDrFcFvm

そう思ってた時期が俺にもありました

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:36:52 ID:rd+vOJ7H

http://www.microsoft.com/japan/products/expression/expression-media/encoder.mspx
評価版でフリーソフトじゃないじゃないか。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:40:19 ID:bziZQIU2

それ別物だから

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:56:36 ID:ARw4JJjT

ttp://miyakemusi.blogspot.com/
ここのグラフィックス関連の項目にインストーラと日本語パッチが
置いてある
これを使えばバイナリ弄ったりしなくていい

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:59:55 ID:rd+vOJ7H

>>529
こいつはラスター描画とカンバスの回転はできるのかな？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:06:56 ID:nNSq0CYw

>530
＞ラスター描画
　ラスタライズまたはベクターレイヤーの「凍結（可逆圧縮式のラスタライズ）」で出来る。

＞カンバスの回転はできるのかな？
　1997年のバージョン１から対応してる（元々Painterのベクター版として開発されたので、
　Painterとの親和性は高い）。イラレはこれを○○パクろうとしたがスケルタルストロークと
　レイヤーの透明化対応しかできなかった。

ほんと、これが無料で使えるなんて今の人は恵まれすぎ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:10:10 ID:rd+vOJ7H

インクスケイプやイラストレーター系で全く別系統だな、
SAIの代わりにはとうていならないなぁ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:11:47 ID:nNSq0CYw

rd+vOJ7Hよ、人の善意にケチばっかりつけて楽しいかね?

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:14:53 ID:4sHCOkfK

>>533
じゃあ単純にフリーソフトで絵を描くソフトを探すスレにすればいいのに

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:15:42 ID:dBLVqCyA

ID:rd+vOJ7HもSaiに代わるフリーソフトの情報を上げればいいんじゃね？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:23:09 ID:rd+vOJ7H

善意と言うか、基本が間違ってるからさ

SAIは基本が描画用ででペンタブレットでのラスター描画に特化した
絵を描くためのソフトで補助的にスプライン曲線であるペンレイヤーがある
ペイントソフト。

Expressionはベクター描画しか出来ない、線や図形を作り出すソフトで
描画自体は人間のそれではなく計算式が作り出すドローソフトで
方向性があまりにも違う、本来は絵といってもデザインやロゴタイプや
マーク、図面などの描画に用いるソフトだよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:23:27 ID:tBLxkhNM

>>533
うーん、でもSAIの代わりを探すスレでベクタ関連のツールは思いっきりスレ違いのような
善意にケチとかそういう問題ではないですぞ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:25:45 ID:RSubkR3Q

SAIはUIが簡単にできててとっつきやすいのが良かった

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:26:06 ID:rd+vOJ7H

>>537
そういうこと、ペイントツールとドローツールがゴチャゴチャになってる。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:30:39 ID:+UPzLG7p

スプライン...

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:42:36 ID:5+TWaE3D

SAIはベクタも筆塗りもちょっとしたレタッチもこなせる統合ペイントソフトといった風合いだから
今後フリーで代替するなら各方面の特化型ソフトの組み合わせで賄うしかないと思う
ベクタだろうがラスタだろうが高機能に特化したものがありがたい

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 21:22:03 ID:H78KaP62

SAIのベクターの代わりとしてExpressionを挙げるのは別におかしくないだろ
Inkscapeを挙げるのはおかしいけど

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 21:33:36 ID:pQ7VBJxX

>Expressionはベクター描画しか出来ない、線や図形を作り出すソフトで
>描画自体は人間のそれではなく計算式が作り出すドローソフトで
>方向性があまりにも違う、本来は絵といってもデザインやロゴタイプや
>マーク、図面などの描画に用いるソフトだよ。

とりあえずExpressionでロゴとかねーわ。
あれはドローと言ってもイラレとかインクとかとは根本的に違う。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 21:41:25 ID:z/tlwDIR

saiってさ手書き補正の強力さが有名だから
使う人は手書き派しかいないと思っていたんだけどねえ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 21:49:33 ID:Z2Jpp5Ew

ペン入れに割り切って話をすれば、inkscapeのカリグラフツールはかなりいいと思いますよ。
筆圧に応じて線幅が変化するツールで、
ペン先の挙動の重さを変化させることでいわゆる「補正」のような使い方もできます。

制御点が簡略化されたSAIやその他のベクターツールと比べると線の修正は難しいですが、
筆圧の他、傾き検知にも対応している（ペン軸が傾いている方向に応じてペン先の縦横が決まる）ので
フリーの中ではかなりつけペンの感触に近づいていると思います。
ビットマップに関しては他のソフトで描いている途中の絵をコピーしてクリップボードから貼り付けることができるので
下書きを下に敷いて清書することもできます。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 21:51:23 ID:6PGSYsiR

お前ら結局SAIしか使いたくないんだろ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:47:02 ID:rd+vOJ7H

SAIじゃなくても、塗りならペインター、線描ならコミワクとかでもいいんだけど
結局SAIより高いし、フリーソフトでは満足なのは無いよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 23:51:42 ID:mHp5IBm+

バグさえ気にならなきゃNekoが安くていいよ
気にならなきゃね・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:00:31 ID:EU432gRP

フリーのスレだってば

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:04:06 ID:mHp5IBm+

フリーを出せばあれが駄目だこれが駄目だってダメダメで話が進まないのにね

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:11:52 ID:XHYZZxMp

要求される水準が高すぎるからなあ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:34:51 ID:EdPRt3kW

>>524
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/cpe80321161944.png
この線を見て、これじゃExpressionは使えないと思ったよ、
SAIならペン入れレイヤなしでももっと綺麗に引ける。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:35:33 ID:2SRH53O4

saiは有料するべきではなかった

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:42:05 ID:nbu6i6ML

にほんごしゃべれ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:48:33 ID:AnD5XYTQ

SAIに5000円は高いって話じゃなかったっけ…

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:55:46 ID:HJpfmsx5

ていうかSAIってコンビニでの支払いなしにしたのか
コンビニでの支払いの選択肢があれば買おうかと思ってたんだが

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 00:58:26 ID:KDprgQLv

>>552
Expressionの線は自分で好きに作れるからそれはあんまりあてにならんぞ
実際Expressionで漫画描いてる知り合いもいるし使えないってことはないと思うけど

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 01:23:18 ID:kQJ5Z6BC

俺もコンビにでsai買おうと思ってたけど、こっちのスレでお世話になることにした
今のところmdiappってやつとGIMP+Gペンってやつがよさそうな感じ？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 01:27:37 ID:EdPRt3kW

>>557
ベクターラインは綺麗なだけの死に線だから漫画には向かないよ。
ベクターツールではその特殊性を使ったPOPアート風の極端な絵以外で
魅力的な漫画の絵は見たこと無いな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 01:36:25 ID:sQGbEtP3

魅力的とかはその人の主観だからどうでもいいとして
SAIのペン入れ使ってた人にとってはいいんじゃない？手書き風の線も作れば描けるし

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 01:53:15 ID:S72SwlsE

ttp://www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp/~mori/cg_kouza/koza_top.htm
Expressionは実際にプロが使ってた

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 01:53:45 ID:D4qNQCG3

中間くらいの腕の奴が使うと線が死ぬのはわかるけど
上手い人はわざとでもない限りベクタ丸出しって感じの絵にはせんよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 02:04:09 ID:GP5eXD78

>>559
＞ベクターラインは綺麗なだけの死に線だから漫画には向かないよ。

Expressionの肩持つわけじゃないがSAIの方が死に線量産機と呼ぶにふさわしいぞ
お前らそういうの望んでるんじゃなかったのか

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 02:11:51 ID:KDprgQLv

まあ、使ってもないのに思いこみで勝手に決めつけるなってことで

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 02:44:07 ID:qArUM61N

>>561
まあ、使ってたっつっても、その人の場合コマワリとか流線、効果線、パース補助とかに使ってたわけで
実際のペン入れはペインターだしな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 03:18:30 ID:EdPRt3kW

>>561
結局使ってるのって背景や効果の無機質な線だけだね、
やっぱりベクターやスプラインは曲定規で引いたような線で人物だと死に線になりやすい。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 03:26:36 ID:GP5eXD78

ID:EdPRt3kW

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 03:41:18 ID:wVcttod5

問題はSAIの線に５０００円の価値があるかどうかだなw

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 03:47:28 ID:EdPRt3kW

5000円以上の価値で生かせない奴は買わないほうがいいだろうな、
有料のツールは全部そうだ、例え1円でもそれ以下の価値の物しかかけない奴は、
フリーソフトで充分だろ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 04:06:24 ID:dESNDbzc

いいフリーソフト紹介したり探すスレなのに
なんでフリーソフト（使い）はクズ、有料のソフト買え
みたいな事言ってるん？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 05:10:50 ID:EdPRt3kW

「ＳＡＩに代わる良い」って部分が問題なんだ、
フリーソフト使いは別にクズなのではないよ、
そのソフトの性能や機能を理解してちゃんと使ってい絵を描いてるならすばらしい事だ。

ただ自分の使う画材に5000円の投資が勿体無いような絵を描いていて
本当はＳＡＩが使いたいけど無料で使える代替品を探しているだけなら
絵描きとしては誉められたもんじゃない。

あと逆に有料のソフト買えではなく、自分の創作に投資するのが勿体無いような奴らは
買わなくていいんじゃないかって言ってるのよ。ようは画材に5000円投資する価値が
自分には無いと思ってるからＳＡＩ買わないわけだからさ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 05:15:07 ID:wf6HDKZZ

使用目的がwebでお絵かきを楽しむことだったら、
しぃペインターでも目的にかなってるしね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 05:21:25 ID:H1a0zRfu

SAIに５０００円払うくらいならコミスタ買う罠

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 06:35:57 ID:EdPRt3kW

コミスタは処理とかトーンとかプラグイン関連の統合環境はいいんだけど
ペンのレスポンスや描画に関してはコミックワークスの方がマシかなぁ
線をタブ描きするならＳＡＩやoCの方に金払った方が全然いいと思うがな

値段は1万最低くらいするし、ＳＡＩでペン入れレイヤーに頼ってた奴は
ベクターレイヤーが無いと話にならんからＰｒｏが必要で25000円だな。
どのみち漫画特化ならＳＡＩじゃ足りない事が多すぎるから、
最初からＳＡＩよりコミスタだろ、フリーでもなんでもないけどな。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 08:36:37 ID:f0G00aT7

mediapp
http://www.nattou.org/mdiapp/

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 08:57:07 ID:t7cfu4D6

>575
将来有料化される事を考えるとスレの主旨から外れるんじゃないか？
でも基幹部分とUIがコミワクに近いから、Aeroとの愛称で悩んでいる
コミワクユーザーにはお勧めできる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 09:15:17 ID:VXoUusU5

>>576
SAIだって有料になるまで何年間はフリーみたいなもんだっただろ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 09:28:49 ID:TOhUyr48

だからスレタイからして間違ってるんだろ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 09:46:23 ID:4ui3h4IA

>>556
電子マネーのほうがコンビニ決済より買いやすいんだからこっちのほうがいいだろ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 11:28:44 ID:7NwWUs8L

>>574
ＳＡＩやoC買うならnekopaint2500円買うがな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 12:03:24 ID:wsjDITzc

おまえら「SAIに代わる有料ソフト探そうぜ」スレでも立てて話してこいよ
スレチにもほどがある

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 16:48:42 ID:+IIHlhfb

こうやって新しいツールが2chで誕生するのを妨害して
結果自分の首を絞めていくんだからザマねえよな
ここの糞絵描きは

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 16:50:30 ID:BeOo1kAL

だよねえ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 17:56:59 ID:+rUOwbKS

作ってみようとかじゃなくて他人任せですか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 19:12:07 ID:wsjDITzc

>>582
ウンチ絵描きクン
そんなに熱くならなくていいよ
またボツだったのかいwwww

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 19:46:07 ID:EdPRt3kW

>>ツールが2chで誕生する
SAIは別に2ｃｈで誕生したわけでもないし、別に2ｃｈなんか無くても誕生するし
なんか勘違いしてるな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 19:59:21 ID:F3pHwmQ0

「sai （音楽やゲームでも可）はニコニコ（俺）が有名にしてやった」とか言っちゃうタイプなんだよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 20:02:23 ID:EdPRt3kW

そうだよねアレだって描いてうｐした絵描きの手柄であって、
ニコニコが無ければyutubeでも何でも良かったろうし、
ましてやただ見ているだけの能無しには全く手柄は無いからな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 20:09:26 ID:XZQze4PG

>>587
マジでそう思ってるから困る

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 20:55:20 ID:pXIgD8Yo

SAIｽﾚから出張してﾏﾝｾｰしなくても…

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 22:31:52 ID:+7PFdwG7

ここの糞絵描きはスレタイが読めないからしょうがない

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 22:33:28 ID:EdPRt3kW

結局は存在し無い物は探しても無いということが一非番の原因だよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 22:47:13 ID:UkiFVSK9

>>591
だってもう出尽くしちゃったんだもん

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 22:47:31 ID:XBnpQV5W

>>587
なるほど、sai信者に変なのが多い理由が分かった気がする

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 05:37:19 ID:Hnxj/h0z

クレカねえし

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 06:11:17 ID:zR4vP781

>>586
ＳＡＩは2chがなかったら誕生しなかった、とか言ったのなら仰る通りなんですが
そういうことは一言も言ってませんので、そちらの勘違いかと

そもそも2chが必要ないのなら、こんなところまでわざわざKOJIがくる必要もなかったわけで
永遠のベータソフトだったsaiが、製品として誕生するのに「事実」として2chも多少は寄与できたんじゃないですかね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 06:26:40 ID:QsfVUz6Z

・・・？
日本語でおｋ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 12:08:32 ID:OAM+7RMa

もう2chには書き込んでくれないのかな
一期一会とは家悲しいな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 12:18:32 ID:InXsKFh6

またKOJIが名無し潜伏か。情けない奴だな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 13:42:54 ID:HemEIUaL

うさぎさん
ttp://www.icnet.ne.jp/~usapi/usagi.htm

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 15:13:25 ID:8h5EHuoc

誰だよKOJIって
そんな奴知らんわ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 15:42:08 ID:DcWrGVoo

つまり筆致情報も保持できるドローツールがあればいいわけだな

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 19:48:39 ID:oeaVTt2O

だいたいフリーソフト出そろったから誰か「SAIに代わる有料ソフト探そうぜ」スレ立てろやコラ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 19:53:45 ID:a/+4RGJY

というか有料のお絵描きソフトスレないのかもしかして
すでに買ってるブルジョワか乞食かと言う格差社会だな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 21:13:01 ID:uA9ZoS/B

絵かきオタは日本語がおかしいなぁ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:33:14 ID:efwNzdxB

もう日本語じゃないだろ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 01:45:22 ID:dkcMowze

SAIに代わるような無料のソフトは存在しないよ。

だから買えない奴は諦めてこっちにいきな
オススメのフリーグラフィックソフトpart9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1200707808/

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 14:27:13 ID:8McvpsAa

糞スレ認定

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 16:28:10 ID:/GM5mPKB

sai信者はわざわざここまで出張してこないで
sai本スレに篭ってればいいのに

上でフリーソフトを貶してるID:EdPRt3kWとか
本スレで６千円ぐらいだせや、残った金は寄付でもしろ
って言ってた人じゃん

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 16:38:06 ID:oPZ9dQqg

rathanerがいい感じ
メニューとか読めんけど

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 19:32:12 ID:nK5IWOu5

わざわざsaiなんざいらねーよというスレにわざわざ出向くとは
sai信者の糞っぷりがよくわかるなｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 19:40:39 ID:+414Ma6d

>>611
逆だな
SAIいらなかったらSAIの代わりを探す必要は無い
SAI使いたいという人が代わりになるものを探すスレだし

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 19:43:20 ID:ZoiRzhPP

>>611
あったまわりぃなあおめえ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 20:07:19 ID:d+0X996Q

オラわくわくしてきたぞ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 20:39:03 ID:BC2Q9/kR

sai信者が糞なのには同意

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 04:47:09 ID:mdG8/zjF

>>612
どうしても使いたいなら代わり探さなくてもクラック版あるわけだが
そもそもSAIはフリーだったから使ってただけだよな
実際SAIから離れたのは使ってた奴の半分なんてもんじゃないだろ
と言っても全員把握してるわけじゃなくてニコニコとか個人のサイト見た感想だけど

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 06:30:41 ID:9sFe/9JJ

しつこいな
死ぬまでやめないつもりかよ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 08:35:32 ID:f2bqqx5L

>>616
どこにあるんだ？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 10:12:13 ID:6TxvBK78

通報しときますね

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 10:29:24 ID:f2bqqx5L

ニコニコはコメントがいらんな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 10:33:25 ID:l0Kgqpw2

>>620
つYoutube

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 11:56:07 ID:AAWywG9U

つコメント非表示

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 12:32:18 ID:8RexFNUl

１週間前は良スレだったのに、はて…

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 12:43:51 ID:oQ2Mdbbb

>>623
春休み

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 13:41:53 ID:tTk1VYOk

前に話題が出たGimpのG-penだが予想以上に使えた

●ちょっと古いがG-penについてはここを見ればいいだろう
　　ttp://www24.atwiki.jp/sigetch_2007/pages/17.html
●Gimpにインストールするならここを見ればいい
　　ttp://www3.ocn.ne.jp/~onpu/gimp/waza21.html

Gimpの最新版で落ちるという報告があったので５台ほど様々なPCで試したが大丈夫なようだ
それでも落ちるならあきらめた方がいいだろう相性の悪い何かがあるんだろうな
プロは使うべきではない過負荷な使い方をするようなのでGimpはそれに耐える設計ではないようだ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 14:09:18 ID:Mkk7j/Ks

oC1.1、Gimp+G-pen、あたりで気に入らなきゃ存在しない。
代替品にしても有料になってくるし、下手をすればSAIより高い。
もう探しにしても無い物は無いんだからしょうがないだろ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 14:30:23 ID:tTk1VYOk

うむ、Saiと同じ補正機能付き手書きペンの書き味を求めてるなら>>626の言うとおりだと思う
GUIがどうとか他の機能がどうとかは一切関知しない上での話だ
ペン入れ以外は他の自分の相性の合うソフトで代用すれば今回の話は問題なく終了する

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 14:44:07 ID:f2bqqx5L

2500円でネコペ買えば全て解決する。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 15:02:07 ID:7DuOa/ew

>>628
それだったら五千円払ってSAI買うわい

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 15:03:24 ID:f2bqqx5L

情弱w

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:30:32 ID:8G926sxb

五千円もＳＡＩに払うくらいならコミスタ買うわな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:48:56 ID:6TxvBK78

コミスタは俺のマシンじゃ重い

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:51:21 ID:DUhzi+QO

コミスタで何描く気だよ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 20:16:17 ID:6TxvBK78

ペン入れまでじゃね

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 23:57:42 ID:aFcDEfm1

最近のコミスタは絵もかけるらしいぜ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:17:41 ID:RqP/1Tm3

紙と鉛筆で描けバカタレども

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:18:40 ID:GKTsacgI

お前はパソコンで文字打つなよ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:20:16 ID:RqP/1Tm3

やだよバーカ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:20:53 ID:G32p2VC6

バカって言ったほうがバカなんだぞー

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:25:04 ID:RqP/1Tm3

バカでもいいもんバーカ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:01:10 ID:5aOnC/UU

このスレｵﾜﾀ＼(^o^)／

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:37:48 ID:Hg9HnXS4

もう情報が揃ったからいいだろ
このスレ落とそうぜ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:40:39 ID:HJ8haYLH

と言いつつ見に来るなよｗ
今日無くても明日出てる事もあるしな
綺麗な最低限の機能でも線が描けるソフトが出ればsaiなんて消える
一部の人を除いてどうせ塗りは他でやるんだし
むしろ余計な機能が無い分軽くてうけるかもしれないな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:47:53 ID:WenWnr/S

軽くて5000円か
サクっと使ったがgimp+G-Penは使いものにならんな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 14:55:22 ID:5dcw4Z3R

ネコペは2500円だよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 15:43:18 ID:aCKnrvJP

>>644
sai信者は巣に帰れよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 16:14:07 ID:WiMa+ljy

この流れは・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:39:25 ID:HIUN7YUd

ループ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:41:04 ID:IxTJC+/M

無限にる～ぷ♪

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:35:48 ID:OKsW/1yG

SAIは実質「フリーソフト」と何も変わらない所が問題なんじゃないの？
SYSTEMAXってKOJI氏一人しかいないってことがホムペに書いてあるし、実体がないじゃん
5000円払ってもサポートや保障に関しては無保証っていうのは製品としてちょっとなぁ…

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:38:25 ID:IxTJC+/M

シェアウェアってそんなもんだろう？　
パッケージを売ってるような会社の
製品のダウンロード販売とかなら話は別だが・・

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:57:58 ID:JDnADcVA

>>650
フリーソフトと商用ソフトでは指すものが全然意味が違うんだけど？
作っているところの規模で決まるとか、法人化してるのに実態がないだとか、
本気で頭が可哀想なのか釣りなんでしょうけどねえ。
あと、保証と保障は違うし。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:00:52 ID:OJHKPXpR

つか、そんなマジレスせんでも…

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:11:02 ID:OKsW/1yG

>>652
いやいやいや法的に言って実体がない悪徳会社って言ってるわけじゃなくて、
物理的な問題でサポートに手が回るわけないだろ。
とんちじゃないんだし一人でどうやってやるんだよ。
人がいないってのは今のところ自分で言っちゃってるんだぜ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:47:38 ID:fMhkmTnZ

その為の試用版なんじゃね？DL前にも動くか確認してから購入を決めてくれって書いてあるし

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:24:40 ID:tmvHLdju

で、どんなサポートを希望してるんだ？
手取り足取り親切に絵の描き方を教えてくれなきゃ買わないのか？
てか、そうじゃなきゃ絵が描けないんなら絵なんかやめちまえ。と思う。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:31:19 ID:OKsW/1yG

＞手取り足取り親切に絵の描き方を教えてくれなきゃ買わないのか？
それが本当に「サポート」だと思ってるの？ねえ？

屁理屈とか感情的な反論が多すぎるな。
別にソフトの出来はけなしてないのに何で親の敵みたいに突っかかってくるんだよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:35:13 ID:PFtKY0ZD

今までは実質フリーだったからある程度適当にやっても誰も文句言わなかったけど
金を取るってんなら当然みんな文句や要望を言ってくるし、それが当たり前
でも現状文句言ったらなぜか「アンチ乙！ネガキャン乙！」とかいわれる始末
どうなってんだよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:40:29 ID:IxTJC+/M

そういうのはトラブルおきてからぼやいたら？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:06:52 ID:OKsW/1yG

何だそりゃ…
つかSAI擁護はスレの趣旨と全然違うのに何で住み着いてんだ。
SAI入金に賛同できなくてここに来た俺みたいなのを考え改めさせようとしてるのか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:12:05 ID:tmvHLdju

だからどんなサポートがあれば金払うんだ君は？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:13:43 ID:OKsW/1yG

>>661
＞手取り足取り親切に絵の描き方を教えてくれなきゃ買わないのか？
こんなことをサポートだと思ってる奴に言われる筋合いはない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:14:48 ID:tmvHLdju

じゃああれか、バグは即日に修正、要望は即日に実装じゃないと嫌だというのか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:28:59 ID:OKsW/1yG

それもサポートじゃねえ。
入金トラブル、認証トラブル、アップデートによってシステムの損傷が起きた場合の対応とか
いくらでもマシな例があるのにどこまで馬鹿なんだお前は。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:30:10 ID:tmvHLdju

へえ、そういうトラブルが発生してたのか。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:32:47 ID:ca1nPgSH

今までＳＡＩで描いていた絵をうｐしてもらって
この画風を再現しやすいフリーソフトはどのあたりですか？
っていうのならそれなりに答えられるかもしれない。

ＳＡＩを使っていても線画のみ、色を塗る人、両方に使う人、
線画に限っても完全な手描の人、ペンレイヤーを使う人がいるし
色に関してはもう十人十色だったりする。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:33:38 ID:L0tiqH+x

SAIに代わる有料ソフトスレ立ててやらないと乞食に思われますよ＾＾

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:10:17 ID:gHknnc00

>>667
>SAIに代わる有料ソフトスレ

そんなの>>2-1000が「>>1 Painter」と書いて埋まるスレになるだけだろw

SAI信者は、フリーソフトを探すスレの事を乞食呼ばわりする癖に、実は
Painterも買えない貧乏人でしかないってところが憐れだよなw

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:12:21 ID:1Q0e1FlQ

ぺ、ペインターには値段相応の魅力を感じないだけなんだからっ
お金がなくて買えないんじゃないんだからねっ
ほ、ほんとなんだからねっっ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:16:11 ID:BBgJ2yGk

ペインタは旧版しかまともに使えないしシステムまわり以外は全然進化してない

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:29:39 ID:XMLXle5/

キャンバス回転がものすごいジャギジャギという記憶しかない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:33:54 ID:V9oiEIUR

ペインタが良いと感じるのは高い金を出したからと気付いたらもう終わりだ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:37:21 ID:BBgJ2yGk

日本のソフト作者が傾きの重要性をもう少し理解していれば
ペインタ捨てられるのにな、残念だ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:52:43 ID:PlqtacJP

ペインタも持ってるけど、あれ機能が多すぎるし、ブラシ作るだけで大作業でしょ、
強烈にアナログをシミュレートしたような質感の絵じゃなきゃSAIの方が扱いやすくて良いよ。
あと拡縮、回転、反転のビューがSAIほど綺麗なソフトは無くてなぁ
このあたりがPainterの方が汚くて鈍い。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:00:36 ID:BBgJ2yGk

まあ一度作ってしまえばブラシ持ち替えなくていいから楽なんだけどな
傾きを上手く使うと作業効率がぐんと上がる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:10:18 ID:PlqtacJP

そもそも有名なソフトであるわりにペインタで描いてる人間って意外と少ない
知り合いでも線画だけペインタで後はPhotoshopって人が多かったしな。
それでもってビューの回転とブラシにもうちょい質感があればそれでOKな人も多いから
傾きなど入れてもSAIのユーザーは然程増えないだろ、
傾きまで気にして使いこなしてる奴は何があってもペインタから離れないと思うし
今のブラシで傾きをフォローしただけのSAIより遥かに表現に幅の有るペインタの方が
色々と利点が多いだろ、ペインタの一部の機能しか使っていないならもうSAIに
に引っ越してるだろうし、線描だけに使ってたような奴らはコミスタやコミワクに
既に乗り換えただろうし。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:35:53 ID:sUi/J+Dc

>>670
進化どころか退化したりしてたな。
７，８は黒歴史、９でまともになったがようやく6と同じになったくらい。
しかも要求されるPCスペックは上昇。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 02:18:10 ID:NbG+EFYh

つーかペインターとか持ってるけどあれわざわざ起動して描くのがなんかだるいというか何かなんだよな
正装と普段着みたいな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 09:16:07 ID:gY09sxfw

>>660
つうかSAIアンチもスレ違いなんだってわかれ。

でも正直話題は出尽くしたよなあ。
個人的にはArtRageがいい、とペインタもSAIも持ってる人間が思う。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 09:50:01 ID:Zx2wabIm

SAI厨は本当にSAIが批判されてると黙って見過ごせないのな。
Painterと両方持ってるとかわざわざ言う必要ないのに。

俺は機能的にはPainter+Photoshopで全く問題ないんだが
同時に複数台あるサブPCに入れるからライセンス問題がないソフトが欲しい。
どうせ使うなら一つのフリーソフトに絞って慣れたい。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 09:59:42 ID:gY09sxfw

>>680
ちょっと待て、ArtRage厨が良さを言うためには
この流れではその2つを入れなきゃおかしいだろｗｗｗ
SAI憎しで誤読まですんなよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 10:03:46 ID:PaSF6yF+

とにかくラザナ使ってりゃいいだろうに

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 10:08:57 ID:UFfY1fGH

フォーラムの登録ﾏﾝﾄﾞｸｾ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 11:22:06 ID:90OI1Q7X

Expression Freeでキャンバスぐるぐる回そうぜ。
ArtRage無料版もキャンバス回せるんだけどな…

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 11:47:16 ID:MUOr5Opg

ArtRage買うなら絶対に英語版買ってね
日本語版買うと後悔するからなorz

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 12:19:10 ID:vilf7pbN

そもそも有料版を手にすることが間違い

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 13:31:29 ID:86s413uU

効果音はまだですか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 14:36:44 ID:krJtcgIR

えっ？ArtRageって効果音付いてるだろ。
買うときは英語版だぞｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 14:47:47 ID:NNfPLcsF

そんなに英語版の方がいいの？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 14:54:30 ID:Vq9/6NKE

>>610
>>682

ぐぐっても出てこない
どんなソフトなのか詳細きぼん

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 15:03:50 ID:PS3HjEu2

>>689
日本語版はアップデータが出ないからｗ
バグ修正済みのバージョン出ても使えない。
本家の英語版はどんどんアップデータ出てるのにね。
英語版買っといたらそういう心配せずに幸せになれるって意味。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 15:24:04 ID:NNfPLcsF

>>691
なるほど。サンクス

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:55:47 ID:gY09sxfw

>>691
ArtRageもイーフロだもんな。
あそこはMangaStudio（英語版ComicStudio）もアップデート放り出しだったｗｗｗ

orz

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:57:45 ID:PkhyLf8U

商業ソフトってバグとってくれないからサポート最悪じゃね？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 21:28:59 ID:he5/aeFK

>>694
それは仕様です。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 01:53:40 ID:HxeFC9jG

>>679
ArtRageいいんだけどフリー版はレイヤーすら使えないじゃないか。
面白いけど楽描き程度にしか使えない。
本腰入れたい場合は製品買わないとやっぱりイマイチ。

>>680
SAIは買ったならサブに入れても全くライセンスの問題はないぞ
使用規約くらい読んでから使えよ、そうしないとフリーソフトでも
問題は起こる。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 02:01:44 ID:yj2NGexv

rathanerってどんなソフトなの？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 02:22:01 ID:gVvCpCO5

>>696
元々レイヤー使わない描き方の人間もいるんだよ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 04:51:52 ID:lD2DKhP3

SAI有料化→モチベーション切れたときのいいわけ

ごめんね；；

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 05:50:18 ID:Mru8WB3C

子供のうちからちゃんと勉強をしないと芸術家なんか目指して
挙句にツール製作者に嫉妬するようになるから気を付けましょうね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 06:42:49 ID:lD2DKhP3

し、嫉妬してるわけじゃないんだからね！わざと釣られてやってんのよ！感謝しなさい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 07:34:02 ID:6FDLD6V7

>696
製品版だってSAIの半額、円高の今ならネコペより安く買えるわい。

まぁでも、ブラシサイズやカスタマイズブラシの複数保存が「カスタマイズブラシを
作成したArtRageファイルのリソースに格納」する以外の方法でバックアップ
出来ないのはどうにかして欲しいわな。リアル画材シミュレーターを意識し過ぎて
「鉛筆だって使っていけば先が細くなるだろ、なんでカスタマイズ設定を保存
せにゃならんのだ」という開発ポリシーがあるから期待できないけど。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 09:04:12 ID:cFp4a2gy

フリーソフトスレにわざわざやって来て
何企んでんだ？こいつ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 09:07:12 ID:gVvCpCO5

どうでもいいけど鉛筆って使っていくと太くならね？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 09:23:32 ID:JQy1EQ9H

画材シミュ謳ったツールでまともに使えるのに当たった例がない

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 11:03:29 ID:3MvAoPZ8

>>704
そこまでシミュレートされたツールはさすがに使いたくねぇ

鉛筆の腹を使えたりするソフトとかないかなぁ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:04:05 ID:8NgVRVWr

鉛筆で描く＞いったん消す＞鉛筆を寝かせて腹で塗る

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:23:14 ID:iQLiX/J8

age

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 17:27:08 ID:aKVfpVJq

傾き検知するソフトはあるが
腹使うとなるとタブレットペンのほうが対応できんわな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 19:44:30 ID:lfLgFsKw

何を持って腹言ってるのかわからんけど
旧ペインタでは鉛筆塗りもブラシ一本で再現できたよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 20:44:04 ID:Jy98Adsa

Goghでおｋじゃね？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 20:53:28 ID:Jy98Adsa

なんだoC1.1簡単に見つかりますな
「oc1.1　*.zip」でぐぐればおｋ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:32:51 ID:7/F04ifA

Artrage、意外と評判いいね。Artrageフリー版の体力勝負な部分を受け入れる
SAIユーザーは絶滅危惧種だと思ってた。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:37:08 ID:gVvCpCO5

体力勝負の意味がわからん、筆圧が強いのか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:58:03 ID:7/F04ifA

んにゃ、CGならではの恩恵にあまり預かれないって事。
レイヤやステンシルを使える有料版とは比較にならんほど時間も精神力も体力も使う。
なんだかんだで地力の無さがモロに出るので、絵描き養成ギブスとしては至高。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:01:42 ID:lfLgFsKw

完成度は兎も角SAIやNekoは画材再現云々って感じじゃないよなぁ
傾き対応してて鉛筆再現できて回転左右反転できる近代的な画材再現系ツールがでたら5000円は払うね

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:13:59 ID:gVvCpCO5

>>715
何言ってんだ。
アナログと同じ質感をゴミを出さずにできるって
凄いCGの恩恵だぞ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:28:51 ID:wBnidgRb

同じ質感出せるソフトなんて今のところないだろ・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:05:47 ID:u2I823cN

オススメのフリーソフト片っ端から試した方が早いんじゃね
自分にあったのが見つかるかもしれないし

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:08:24 ID:gVvCpCO5

>>718
悪いがそこまで質感出せるほどの腕がないんでね、
ArtRageで充分。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:25:08 ID:MhO8HJoy

SAIは優秀なソフトだと認めたうえで、SAIの代わりになるフリーソフトを探してるのか？
だったら、Photoshopも優秀なんで、Photoshopの代わりになるフリーソフトも探そうぜ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:55:35 ID:gVvCpCO5

Photoshopと似たようなレタッチの機能ったらやっぱGimpじゃね？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:57:29 ID:gp1ZUqZi

無限ループって怖くね？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:03:58 ID:TmVEb+oo

フォトショ無償で配るとかいうのは結局どうなったんだ？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:26:07 ID:t2FHRzpz

>>724
Adobe、無料のオンライン版Photoshopをβ公開
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/27/news067.html

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 06:33:39 ID:ZOldo3Pp

違うって言えば結構違うんだが
NekoとSAIを比較的近いものと考えている人なら
4thPaint使ってみてくれないか？
使った感想も頼む。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 06:57:33 ID:fzeCBcTQ

mdiapp 将来有料だが今なら制限ないのでまじでいいよ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 07:07:49 ID:L6HRJmg6

どの道有料化するなら傾き対応してくれないかなぁ、もちろん鉛筆塗りもできるようにして

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 10:52:55 ID:TDeuiIk2

男ならハイパーペイントだろ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:24:37 ID:oxGPRtBq

俺が作ってやるから安心しろ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:34:13 ID:nfkj7bBR

ちょっとくらい金だしても良いから鉛筆の質感がよく出せるソフトってある？
おすすめあったらおしえてくらはい

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:43:41 ID:YZnVh9r1

ArtRage

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 12:12:17 ID:Yp7aDqj1

MITSUBISHI uni

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 12:33:20 ID:eBUIV6S4

いろんなスレで有名なんだが、「アナログ」っていうやつがいいらしいぞ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:09:30 ID:pCggmNb0

アナログはむしろ金かかるぞ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:37:38 ID:H8bqhbZC

>>731
下のスレの>>765と>>802はどうだろ

GIMPで萌えるCGをかける？２匹目
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188908609/

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:19:19 ID:NNj88VSt

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1188908609/765,802

こうすると見やすいかも…

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:13:20 ID:/GtUBgtr

ゆめいろのえのぐの鉛筆。
質感というか、書いているときの感覚が鉛筆に近くて気持ちいい。
artrageもいいってよく聞くね。自分の環境で動かないんで試したことは
ないけど。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 18:34:34 ID:LM3ybEIz

>738
Vectorにイーフロがあげたまま放置している1.1日本語無料版はどうよ？
動作保証はないが98SE・Me・Windows2000でインストール・保存可。
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se385674.html

1.1まではArtRageも完全無料ソフトだった（２で製品有料化）
フェルトペンブラシが水彩ブラシの代わりに使えて便利。ただしレイヤーはない。
なぜか2.0以降フェルトペンブラシの設定がリアル（忠実）になりすぎて
水彩ブラシの代わりとしては使えなくなった。

また1.1 Mac版は筆圧感知にバグ（座標ズレ・延滞）があってマウス塗り以外使えない。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 19:32:41 ID:sEYomMbc

話題がループしてんぞw
新規に来た奴も多いんかね？
SAIの手書き補正ペンに魅力を感じた奴ならGIMP＆G-PENでペン入れが一番近いっぽい
補正の大きさや感度も調節でき、シェア化の不安におびえず、ずっとフリーの安心感があるしな
試してみるなら>>625～>>627を参考にしてみ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 19:39:21 ID:RPDw+Q/P

GIMPの鉛筆の奴って傾けてどのぐらい広くできるんだろ
これを期にGIMPも少し弄ってみるかな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 21:18:46 ID:ZOldo3Pp

4thPaint言い出しっぺが何もしないのもアレなんで使ってみた。
http://akm.cx/2d2/src/1206792470270.jpg
デフォで入っているブラシ類はかなりSAIと感触が違うので
自分でいい感じ調整して登録することと、タブレットドライバの調整は必要。
ブラシカスタム自体はかなり利くので色々試すと吉。

+spaceでドラッグでカンバスビュー移動、+Alｔ+spaceでドラッグで回転はSAIと
同じで反転ビューも搭載していて、画像が然程大きくなければ挙動も滑らかで
作業の操作性は良好、インターフェイスはツールパレットなどがフロートで
猫ペにやや近い。

ブラシの感触は異質だけど、SAIや猫ペで普通に描ける人なら、
30分ほど弄ってみると近い線がすぐに出せるようになってくると思う。

塗りに関してはまだ模索中。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:36:20 ID:/8MtigID

結局どれがいいんだよ・・・

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:37:36 ID:RPDw+Q/P

4thPaintはフリーじゃないので論外

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:41:40 ID:GNtncDvO

フリーソフト限定ならphotoshopが最強だろ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:45:59 ID:70L3Ugt/

>>739
Meだけど自分の環境ではそもそも起動できないんだ。
でも親切にありがとうな。
artrageは心惹かれるソフトなんで、そのうちPC買い換えたら
使いたいと思ってる。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:48:00 ID:/Fnbmc6N

SAIと同じく将来シェアウエア化する奴は使っても意味無いな
またSAIと同じ苦労をすることになるし

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 23:01:43 ID:ZOldo3Pp

いろいろ使って思ったけど筆圧感知、カンバス回転、レイヤー、PSD出力
これだけあれ多少差は有れ何でも良いわ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 23:09:25 ID:so6biZMO

>>745
全然最強じゃねえよ
所詮フリー相応の性能しかない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 23:14:34 ID:eBUIV6S4

Photoshopはすでに買って持ってるけどSAIに代わるフリーソフトが欲しいんだよねえ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 01:13:08 ID:bUhRDuW9

>>712
待て待て、このスレのお友達(>>471)がくれると言っているじゃないかw

勝手に二次配布している規約違反サイトよりも、お友達から貰ってこそ
清く正しい「oC1.1ユーザー」だろう。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 14:43:25 ID:zvs7xuTs

>>751
うおおお
あぶねえ

今日からおれも清く正しい「oC1.1ユーザー」になることができた
ありがとよ・・ｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:38:37 ID:h6085O4t

二次配布禁止のものを人から貰っといて
清く正しくもクソもないような気がするけど…

もしかして釣られてる？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:42:17 ID:epEngyUO

それトロイ入り

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:56:23 ID:SzgMTOjU

どっちも規約違反じゃん

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:38:09 ID:bUhRDuW9

>>753
原則的には二次配布禁止でも、お友達同士の配布は許容されてたよね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:59:29 ID:6zlpMCWJ

俺達友達だろ？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 22:04:19 ID:SzgMTOjU

不特定多数が落とせるようにしてしまうのは規約違反
せめてこのスレ来ればわかるpassつければよかったのに>>471

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 03:42:16 ID:aS2ej3aw

フォトショみたいな綺麗な文字を入れられるソフトってないのかな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 08:25:05 ID:V8VIl0Vp

>754
Mac環境上からClamXav（LinuxとWinとMacのウイルスを検知できる）MacSPY（スパイウェア検知）で
検証してからWindows環境へ持ち込み更にSpywareBlasterとカスペルスキー7.0で検疫したが問題なかったぞ

添付テキストの日付はb72の段階で2000年か…Y2K問題からもう８年も経つなんて信じられない。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:34:27 ID:KWT0cHYN

サイのクラック版どこにあります？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:59:47 ID:yOFsfTzC

>>761
違法

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:52:25 ID:IzHWaPrT

どの辺りが違法？
サイのクラック版を使ってはいけないって法律があるの？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:53:15 ID:rc5QgdtI

>>763
クラックの意味わかってるか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 13:54:37 ID:HOZdbQzt

とりあえず通報しときますね

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:18:42 ID:yyxDa3SQ

>>763
お前は自分の絵が勝手に口紅書き足したり
腕削ったりされたもんを他人名義で素材として配布されても
なんとも思わないの？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 14:36:28 ID:59YKfE2g

春か

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:24:57 ID:O8LXjAVW

>>757
不覚にもワロタ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:33:31 ID:QCIR6CsC

他人の痛みを知らない奴に説得は無駄

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:38:01 ID:IrWlBQKS

たかだか5kのソフトすら買えない人ってどんだけ生活苦しいんだろ・・・

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:49:32 ID:C4mU/qSp

生活苦しいのでクラック版使います

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:53:27 ID:saU1vGR8

絵を描いてるヒマがあるなら働け

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:54:57 ID:NHyv4aXI

クラックじゃなくてリバースエンジニアリングしてクローン作りますね
もちろんLinuxネイティブな、少しまちなー

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:23:28 ID:Rj5j4/Cj

5kって何？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:25:51 ID:3SeLBgvp

>>774
5000円のこと
これ使う奴は大体ネトゲやってる奴だろうな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:31:33 ID:jVz+H4t6

ネトゲはやってないがNT/2k系ファンだと思わず使っちまうな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:37:59 ID:Rj5j4/Cj

値段の事か～
ランク的な何かだろうか？とか考えちゃってた
ありがとう

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:38:01 ID:2Netd9eI

>>771
絵なんて描いてる場合じゃないだろ　働けｗ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:59:06 ID:jVz+H4t6

>>777
値段じゃなくてk=キロ=1000。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:53:13 ID:GevSg8+s

1,000,000=1M
100,000=100k
1,000=1k

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 23:17:24 ID:C4mU/qSp

>>778
まあ実際金に困ってたらネットなんてできないだろうな
液タブも買えないだろうし

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:27:15 ID:YQaQVwA9

SAI free キター！

http://www.systemax.jp/sai/free/

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 01:41:54 ID:cCO7a873

コンビニ決済、対応してくんないかな・・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 10:34:39 ID:Xf/BUh1K

>782
今年はエイプリルフールページ作らないんだね、兄貴。
PayPal決済追加か…そのうちKagiにも対応したりして（クレカ持ちとしてはこっちの方が嬉しい）

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 16:16:08 ID:hjCU+X4H

>>773
もはやネタスレと化してきたなｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 17:38:39 ID:lI/s0Wys

ぶっちゃけ
自分の好きなソフト
使えばいいんだよな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 18:48:20 ID:fOJxsVpQ

SAIが一番好きだけど、金払いたくないからこのスレに集まってるんだろ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:05:56 ID:uOW6UxJb

お金を払いたくないわけじゃないけど
電子マネーとかネットでのクレジットカード利用とか
はっきり言って怖い

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:12:27 ID:rNPf0/PW

ネットショッピングって支払いに慣れたらあれこれ買うんだよね。
でも暫く使わないとどうやって買うのか忘れてまた覚えるのが億劫になる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:20:37 ID:NcPYCxxw

予価5000円ってのはユーザー数がかなり少ない段階から言ってたことなのだけど
既にあれだけ普及した状態で発売したのだから、少しくらい下げても良かったと思うんだけどな。
2万人買えば1億円近くの金が社員一人の会社に流れ込むわけでしょ。
「頑張った自分へのご褒美」としては明らかに過多じゃないかと

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:24:53 ID:QME5Bb/v

そんなに売れないと思うよw

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:30:03 ID:NcPYCxxw

ぶっちゃけた話クラックされることも考慮にいれた価格設定だと思うけどね。
SAIのせいなのかmdiappも4thpaintも予価5000円ってのが当然化してるのがな。
買えるとか買えないとかの問題じゃなくて、個人製作にしては高いよと。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:35:26 ID:x1qLaHyq

SAIスレで言えば

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:36:52 ID:YQaQVwA9

5000円が高いと思うならなぜ試用したんだい？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 19:42:33 ID:6wpmRZQm

>>792
なぁ、ビルゲイツは「個人製作」の「BASICインタープリタ」から
ここまでのし上がってきたって知ってる？w

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:00:21 ID:L3h+hf96

>>790
ご褒美じゃなく
ビジネス

SAIは寄付を募っているわけじゃない

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:05:44 ID:KMSj61FA

>>795
たまにはポール・アレンさんの事も思い出してあげてやってください

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:10:48 ID:NcPYCxxw

>>796
それ2chでよく見るな。2chで知って得意気に喋ってるんだったら失笑モノだけど。

ビジネスにしては秀丸みたいに体裁整える様子もないし
所詮ネコペと同レベルだろ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:11:44 ID:NcPYCxxw

>>798
訂正
誤：>>796
正：>>795

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:31:51 ID:0jq9OMil

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:35:06 ID:L3h+hf96

>>800
高くないという認識の人のほうが圧倒的に多いという
客観的評価を無視するのはどうかと

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 20:39:13 ID:NcPYCxxw

今時コンビニだって万引きの分まで計上して経営してるぞ。
WinRARとかクラック版が出回ってるソフトは既にあるから無策の方がおかしいと思うが。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:01:18 ID:/acTu9pn

>>800
値段に個人製作かどうかなんて関係なくね
画材に5000円が高いとか言ってたら
サクラマット水彩12色セットくらいしか買えないじゃん
それで事足りる程度の落書きしかしないならSAIにしがみ付かないで
絵掲でも使ってろってことですぅ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:08:58 ID:NcPYCxxw

シェアウェアにしちゃ高くね？
これからの開発者がSAIを基準に考えると思うと頭痛い。
さっきも書いたが予価5000円が当然化されると困るってこと。

SAI自体が値段相応の価値はあるってことは認めてるよ。
3000円で売っても利益取れるんだったらそうしてほしいけど。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:11:59 ID:/acTu9pn

>>804
なんで5000円基準になると困るの？
使いたいと思うほどの優秀なソフトなら5000円なんてタダ同然じゃん。
機能に見合わないと思ったら黙って買わなきゃいいだけなのに
こういうところでグダグダ文句書き散らしてる子は
スーパーでも「このお菓子値段に見合わない！」って思ったら
いちいち店員呼びつけて文句言ってるの？ｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:16:30 ID:+yKEk4Yb

>>805
SAIを手本にした他の利益に見合わないソフトが5ｋ越すようになる→将来的には有能なソフトが5ｋを遥かに越えるようになる
ってことだろちょっとは>>804みたく頭使って頭痛経験しろ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:18:46 ID:x4OTmzAT

別にその有用なソフトも5000円に見合う機能だと思えば買うだけだろ？
一律に値段を上げただけで値段に見合わないと思えば買わないだけだろ？

そこまでSAIに影響力があると思ってる方が怖いが。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:25:04 ID:jq2E0pCn

お金の話だけになったみたいなのでさよなら。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:26:13 ID:NcPYCxxw

>>806
そうそう。その通り。

>>807
他のシェアウェア作者のブログでもSAI有料化に触れられてる。
注目度は高いと思う。

頭使えないんだから書かなきゃいいのに…

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:27:32 ID:+yKEk4Yb

優秀なソフトが5000円だなんて一言も書いてないわけで。
5000円で売れたらもっと上がるかもしれないって書いてあるんだけど。
名の売れたソフトがフリーからシェアに移行して儲かることが判ったら手本にしないと考える方が恐ろしいと思うが？
それがSAIであれGIMPであれ。
値段に見合うから買うと自分の作業に必要は必ずしもイコールではない

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:30:11 ID:p/fWQ8di

この糞まだ来てるのかよ
ここはフリーソフトスレだっての

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:31:44 ID:7Bs3X4zM

誘導
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1206931762/

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:32:30 ID:x4OTmzAT

>>810
おまえの作業に必要なら、充分値段に見合ってるだろう。
そこで金を出すほどじゃないと思うのなら、必要じゃないんだろう。
ところでいつSAIがフリーだったんだ？そう思ってたんなら前提からして違う。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:38:12 ID:+yKEk4Yb

>>813
ああSAIはフリーじゃなかったなそこは間違いだ
だからどうして作業に必要なものがイコール値段なの？
フォトショップが必要だけど仕方なしに別の加工ソフト使ってる人だっているだろう
それともものが必要かどうか値段でしか計れないの？
>>805のように作業に必要だから5000円がタダ同然とは到底思えないね

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:40:28 ID:x4OTmzAT

フォトショじゃないソフトで済むんならフォトショが必要じゃないんだろ。
どうしてもそのソフトじゃなきゃしょうがないんない、けど買えないというのだったらバイトでもしろ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:41:27 ID:YQaQVwA9

フォトショが１０万するから他のソフトも１０万基準になるかもしれないって心配しないんだ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:43:59 ID:p/fWQ8di

どれだけ叩かれても改めようとすらしないのな
よくまもあ、のうのうと書き込めるもんだ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:46:46 ID:h1t8J4Iq

ここのヒトモドキはスレタイが読めないからしょうがない

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:48:17 ID:AVbSgqD/

フリーソフトってお金が無い人が仕方なしに使うものだったのかー。

世の中からフリーソフトがなくなるとお金の無い人が困ってしまうのかー。

お金の無い人が困らないために安いシェアウェアーが必要なのかー。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:50:03 ID:x4OTmzAT

そういえば奴の心配通り全ソフトがシェアに移行したらこのスレがなくなりそうで暴れてる
だったら面白いのにｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 21:51:26 ID:+yKEk4Yb

そうだな　確かにスレチだしやめるわ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:01:14 ID:2ZhB8vcC

5000円で買え買えウザイSAI信者が張り付いてるな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:03:24 ID:AVbSgqD/

フリーでも有料でもいいから、SAIに匹敵するソフトが出てきたら興味あるので覗いてる。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:07:03 ID:x4OTmzAT

いや、有料はここじゃ話には上がらないだろうｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:09:16 ID:+3IYqIUK

saiはもうフリーで使ってますから
終了

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:47:42 ID:vvA41U2G

sai儲は信仰上の理由でこのｽﾚに常駐してるからなあ…
本当にﾀﾁ悪いな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:12:41 ID:AVbSgqD/

ﾏｼﾞﾚｽするとSAIに5000円払ったけど、フリーでSAIより高性能なのが出ればSAIを捨てて乗り換えてもいい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:19:29 ID:x4OTmzAT

つうかどんなソフトだって、よりいいのが出れば
当然金払ってでも乗り換えるだろう。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:37:49 ID:iXp9JEEk

筆圧感知ならmy paintもいい感じ
このスレで出てくるrathanerが気になる

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:48:19 ID:hCASZ1KB

intelみたいにSAIには狂信者がいそうだから乗り換えないヤツいそう

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:44:46 ID:PIc39C/Q

狂信者もなにも選択肢が微妙すぎるだろ
ニーズの違いなんだろうが誰もが線さえ出せればいいとは思ってないだろ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 05:36:23 ID:V9RfHIIQ

SAI信者は、言う事が中途半端。

Painter Xが「たったの4万円」で買えるのに、その存在は無視した挙句に
「SAIは5000円の価値があるから喜んで買う」とかアホな事ばかり言う。
Painterが4万円で買えるのは充分に安いだろ。学割なら3万以下だし。

日本人で「5000円は払えても4万円は支払不能」なんてありえねえだろw
「年収4万円」とかの中国の農家かよw

結局のところ「Painterに4万円の価値を感じない」という人も居るし、同様
に「SAIに5000円の価値を感じない」という人も居る訳よ。それこそ大勢。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 05:40:09 ID:4KKcejLz

>>832
意味不明

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 06:22:39 ID:V9RfHIIQ

>>833
要するに、ここで「SAI買え」って言ってるSAI信者に、「Painter買え」って言ったら
このスレの住人と同じ言い訳をして「買わない」という結論を出すだろう、って事。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 06:23:58 ID:V9RfHIIQ

だから、「フリーソフトしか使わない」って奴らの方がまだ筋が通ってる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 07:03:38 ID:4KKcejLz

>>834
ペインターは重いからパソコンを買いなおす必要がある
それを考えると差は10万以上だな
5000円と10万円がどの程度の差があるのか算数勉強しなおせ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 07:26:43 ID:J76gAd8i

スレタイ読めって
SAIに代わるものを探すのがここ
SAIの価値を語り合うスレじゃない

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 07:35:31 ID:7gvcwN0Z

SAIにしろPainterにしろ値段なりの価値を感じないなら他のソフト使え。
他のソフトじゃ駄目だというなら買え。
ってことでこの話題は終了。

839 ：830：2008/04/02(水) 07:38:57 ID:y6rgpo39

やったー荒れた！エイプリルフール！！！！！！！！！！！！！！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 07:53:45 ID:+xQv0/TM

え　今日はもう１日じゃないぞ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 08:33:56 ID:4KKcejLz

>>837
それなら無いって言う結論もあり

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 09:08:13 ID:5mdYIygB

フリーソフトの方が当然優れてるだろ
下手にプロテクトなんて掛けるから出力にノイズが乗ったりするわけだし

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 09:31:21 ID:4KKcejLz

そんなソフト見たことないわ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 09:43:09 ID:o9qDShth

フリーソフトは糞なのが多い。
なぜなら実験的に作られたものや、作者の独断だけで作ったものが多いからだ。
それでも市販ソフトにはない小回りのきく良いソフトも稀にはある。

さあ早く新しいフリーソフトを発掘する作業に戻るんだ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:06:50 ID:Z82dq/h4

SAI狂信者がSAIを使って欲しくてスレに張り付いてて惨めだな
さっさと巣に帰れよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:10:40 ID:y26Nq9ZX

>>838
氏ねよカス＾＾

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:25:13 ID:RkM84eux

春休みっていつまで？
独断で伸ばしてる人除いて。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:39:05 ID:5j3OpHOf

頭のおかしいのが出てこなくなったら、ガキの休みが終わったんだなと思う

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:46:09 ID:+xQv0/TM

>>847　春休みっていつまで？までは同意だけど2行目は余計だよ
熱くなり過ぎ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:13:50 ID:nVLSOSQA

SAIに代わるとかスレタイに付けるからSAI並の性能のフリーはないと言う結論にならざるを得ない
SAI信者をウザがるまえにこんなスレタイをつけたアホに文句を言うべき

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:36:14 ID:fOZoCMkc

オススメのフリーグラフィックソフトスレじゃダメなのか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:03:02 ID:5525RBDx

>>851
それでもよさそうだけど、意外とこのスレって勢いあるしな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 19:49:55 ID:YiiWZjn0

スレタイ？
目標はズバリあのまんまじゃねーかよw
「SAIに代わる」というのが読めねーのか荒らし信者のカスは？
もういくつか出たからいいじゃん
SAIはもう用なしw

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 22:48:15 ID:VVbrc/yr

saiのペン入れ機能みたいな、制御点や筆圧いじれるフリーソフトってある？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 11:12:20 ID:rVZVb1eK

いっぱいあるよ
自分でさがせ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 12:57:16 ID:OcxFQMMJ

予価4200円じゃなかったっけ、最初。
1980円と2000円の心理かもしれないが、
4200円ならまあいっかだったんだが
5250円となったらなんか高く感じたわ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 13:24:22 ID:GNhkEI55

SAIってCD販売するかな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 13:35:22 ID:OcxFQMMJ

しないだろ、そんなめんどいこと

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:07:47 ID:UXE4oIV0

たくさん売りたいならするだろうけど

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:26:51 ID:aZrmwuxo

せいぜいPCJapanとかの雑多なオマケCDに試用版をお願いして
乗せてもらえるくらいだろう。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:04:22 ID:GNhkEI55

1000円上乗せでCDおくってほしいなあ
Linuxみたいでかっこいい

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:11:20 ID:QWlFH/Wf

SAIのペン入れレイヤーみたいに
制御点を操作したり筆圧を変更したり「できる」ツールは
いっぱいあるが、
大抵のツールボタンを押すかショトカでモード切替する。
SAIと同じような簡便な操作性は期待できない。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 22:30:56 ID:dT+lfVZV

バカか？
全く同じコピーなんてあるか
少しぐらい我慢せい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 01:14:44 ID:Kv5zPAQx

SAIと同じような機能はいらない
むしろ機能削って線画だけのソフトがいい

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 01:15:31 ID:S2XkuIBK

>>864
1bitpaperがあるじゃん。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 01:39:01 ID:Kv5zPAQx

本当に1bitpaperは愛用してるよ
ただ別ソフトで塗るための線画には向いてないんだよね
1bitpaperの1段上くらいのがあれば最高だな～

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 02:10:22 ID:DWxICuIi

SAI並みの線画書けるフリーソフトなんて、GIMPのG-PEN使うか
クラック版使う（こちらはやって欲しくないが）しかないだろ。
将来的にはどうなるかわからんけど、現時点ではそんなソフトはないとしか言えない。
1円たりとも払いたくないなら1bitかGIMPで妥協するしかないだろ。

安価で済ませたいなら猫ぺという手もある。
バグ多めだけど、線画書く程度ではバグでないので問題ない。

期間限定でいいなら4thpaint使えば？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 02:35:56 ID:sbqjGXNg

ちょっとバグるけどkrita

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 02:44:57 ID:TyURgjeL

>>868
OSごと移行しないといけないから論外
KDEの移植完了してから出直してください

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 03:18:10 ID:sbqjGXNg

いや、OSごと移行すればいいんだよw
GIMPだってLinuxのほうが安定しているんだから。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 07:07:49 ID:QMOzdvQZ

ﾏｼﾞﾚｽすると線画だけなら期間制限のなかった昔のSAIを使えばよい。
機能は劣るが線画のクオリティは遜色ないよ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 08:25:33 ID:GnFwE3ZX

どこでDL出来るの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 10:11:00 ID:VmTsxJ6b

マジレスすると
爆破

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 15:54:06 ID:QXel6aYg

それならフリー版の猫ぺ薦めるぜ俺は。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 17:05:47 ID:8m6/3MRw

もうそろそろSAIの最後の試用期間過ぎた奴が大勢騒いでると思ったがけっこう静かだな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:50:45 ID:VFriu8t0

SAI掲示板を見てると、良いソフトだろうとなんだろうとタダがいいって奴が
多いみたいだしな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:04:35 ID:Kv5zPAQx

いや俺はsaiを持ってるんだ
もっと簡略化したもの探しててそれっぽいスレ見つけて聞いてみたのよ
その昔のsaiってのが見つかれば良さそうだな～
つうか買ってるんだから古いバージョンも使わせてくれればいいのにｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:09:21 ID:rTwCaB9v

久しぶりにSAIでググッたらいつもTOPに来ていたはずの本家開発元のサイトがずいぶんランクダウンしてた
これの意味するものは？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 23:27:19 ID:QHLvzrpe

>>878
公式ページがトップだったぞ

あと少しアドレスが変更されてるな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:38:02 ID:x4GAzghZ

この間はwikiとかがTOPで公式はけっこう下だったがな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 10:41:00 ID:rMAiNb2M

英語版サイトを用意したせいで、しかもブラウザ自動認識のせいで、googleだと英語ページが先頭に来るようになったな。

それはそうとアマゾンも目をつけたようです。

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882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:32:00 ID:Z1WvWq5n

>>881
SAI使用の講座とか解説本は需要ありそうだな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 17:53:22 ID:R1MPMyG9

SAIってX68kのSAIだったのか。
マチエールとかなつかしいなー

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:03:19 ID:aeb7abnX

ヒント：中国版

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 18:31:03 ID:n9LHJkYs

Artweaverが凄い。
Painter並み。
ttp://www.artweaver.de/
ttp://www.geocities.jp/kimoi_artweaver/
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/paint/artweaver.html
ttp://ekouza.blog121.fc2.com/blog-entry-183.html

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:23:56 ID:54K5fLr0

>>885
実際に使ってみろ、絶望できるから・・・
Painterのような画材のシミュレートを望むならArtRageのほうがいいよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 20:49:00 ID:MbPvjB0P

>>886
どの辺が絶望するのか教えてくれー

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:02:18 ID:a7xlOeF3

使えばわかるだろ
特に何も思わなければお前は使い続ければいいってことだし

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:35:20 ID:P5NLeqLa

UI真似ただけ+α、ってソフト止まりなのが批判の的なのかね
Painterと思わなければ価値あるフリーソフトよ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:53:03 ID:54K5fLr0

>>887
AwとArはOcとSAIのようなものだと言えばわかるかな・・・
機能的にはAwは多機能だし書き味も頑張ってはいるんだけど、
とにかくソフトとして使いにくい、長時間描けば描くほどストレスが溜まる。
絵を描かないエンジニアが使ったんじゃないかという感じ。
逆にArは機能こそ少ないけど絵描きの元Painter開発者が携わってるだけあって
とことん塗りやすさと描きやすさにこだわってる。
あのCGとしては異質な画材にさえ合う画風だったら
Arの描きやすさはPainterやSAIの比じゃない。
まぁCG向きな筆じゃないから一般化はしないと思うけど。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:38:03 ID:j9Dtfa5k

Artweverは最初は使えそうだと思ったけど、塗ってたらしんどすぎて駄目だった

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 22:55:39 ID:EMpnW/xY

前に父親がパソコンで絵を描きたがったので
ArtRageを勧めたことがある。
アナログ画材はよく再現してあるので、
ＰＣをあまりいじらない年配の人には向いてると思う。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:06:18 ID:4NZARM5Q

アナログ体験ある人にはArtRageとかゆめいろのえのぐは
向いてるんじゃないかな。アナログでの体験がそのまま生かせるし。
逆にCGから入った人は戸惑うと思うが。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:19:46 ID:54K5fLr0

ゆめいろはソフト自体の発想はとても面白いんだが、
いかんせん出力される筆の結果がいまいちアナログっぽくないんだよな、惜しい。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:27:03 ID:4NZARM5Q

筆もそうなんだけど、色が溶けやすすぎるんだよな、ゆめいろのえのぐ。
だから重ね塗りの時の風合いが水彩にすごく近いのに、
塗りの途中で下の色が溶けてしまうから、アナログでの画面の
再現がしにくい。
乾く機能が今の溶けるタイプと完全に乾くのと二種類使えるなら、
かなり本物の水彩に近いんだけどな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 23:45:09 ID:54K5fLr0

うん、筆ってのは色味も含めての話ね。
ていうか溶けるか？逆に俺は水での溶け具合（混色）が足りないと思ってるんだが・・・
時間を進める設定にして時間をおいてもまだ溶けすぎと思う？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:02:20 ID:AfFSJfSf

水かなり多めで塗ってるからかもしれないけど、時間進めながら
塗ってても重ね塗りしてるとやはり下の色が溶けてくるよ。
薄い色の重なりのニュアンスが出ない。

なので、多分使い方としては邪道なんだろうけど、重ね塗りで
色を出したいときはBMPで保存したもので塗り重ねてる。
でもこれすると鉛筆線を消したいときに消せなくなるのが痛い。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:45:07 ID:H8vQBRxX

結局900近くスレを消費して、SAIに代わる良フリーソフトは見つかったのか？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:07:55 ID:y8ZrxeDb

SAI同然ではなく自分の利用範囲で満たせた奴ってのはいるんじゃねえの
SAIそのまんまなんてある訳ねえんだ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 02:11:15 ID:G/ROCgPK

負け惜しみかwww

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 04:37:30 ID:okoNeE8M

割れ見つけたからいいよもう

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 04:38:48 ID:m58uC983

割れ？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 06:24:49 ID:M9PjX/uO

ﾜﾚﾜﾚﾊｳﾁｭｳｼﾞﾝﾀﾞ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 11:01:15 ID:Ge4YAE6g

スレの頭から読み直していろいろ試してみればいい
オレはGIMPにG-PenとMixBrushのセットで落ちついたぞ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 11:35:55 ID:4eRvB82l

俺はArtRageとExpressionで落ち着いた
SAIより全然いいよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 11:54:22 ID:eKKRTHEU

今、Ａｔｅｌｉｅｒ使ってるんだけど
ＳＡＩみたいに
・何かのボタン長押し中に消しゴム有効
・何かのボタンを押すと消しゴム有効、もう一度押すとブラシ有効に戻る
っていう機能あったら教えて下さい

ショートカットキーが編集出来るのは発見したんだが・・・。

907 ：906：2008/04/06(日) 13:02:08 ID:eKKRTHEU

ごめん、自己解決。
素直にコンパネで
ペンタブのほうの設定を消しゴムにすればいいだけでしたＯＴＬ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:59:54 ID:GG8viRGI

次スレどうするの

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 23:38:44 ID:G2YibLFQ

次スレあった方がいいだろ
まだ試用期間残ってる奴がいるだろうしな
それが過ぎてから似たスレ立てられてもなあw
次スレでこのスレに出たフリーソフトをテンプレで並べてみればいいんじゃね？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 11:59:14 ID:jjg7FpQH

萌え絵が描きやすいフリーソフトを教えてくれ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 12:14:58 ID:O0ahVOsD

次スレなんていらんだろ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 12:32:48 ID:zzJkOF6w

Expression使い始めてみたけど
書いた直後の線が赤く選択されててうぜー

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:02:26 ID:r6WTNgZh

タダゲ厨ならぬタダツール厨の隔離スレとして必要
と言う意見はあるけどな。

リンクついてた分だけまとめ。

■Artweaver（英語版）
　ttp://www.artweaver.de/index.php?en_version
　ttp://www.geocities.jp/kimoi_artweaver/
　ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/paint/artweaver.html
　ttp://ekouza.blog121.fc2.com/blog-entry-183.html

■GIMP（日本語対応だっけ？）
　ttp://gimp-win.sourceforge.net/old.html　2.2.17版、一番安定してると思われる
　●G-penについて
　　ttp://www24.atwiki.jp/sigetch_2007/pages/17.html
　●G-penをGimpにインストールするならここ
　　ttp://www3.ocn.ne.jp/~onpu/gimp/waza21.html

■わんぱくペイント（oCの旧版）
　ttp://gyakusan.jf.land.to/e53.html

■openCanvas 1.1（b72）
　ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date74517.zip
　●WPBtoPSDコンバータ（oC1.1b72用）
　　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se208272.html

■Pencil
　ttp://www.les-stooges.org/pascal/pencil/index.php?id=Home

■Expression3.3β
　ttp://miyakemusi.blogspot.com/2008/03/expression.html　インストーラと日本語化パッチ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:03:12 ID:r6WTNgZh

まとめ続き。

■うさぎさん
　ttp://www.icnet.ne.jp/~usapi/usagi.htm

■ArtRage1.1
　ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/art/se385674.html

シェアウェア化予定の4thpaintやmdiappは除いた。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:11:51 ID:O0ahVOsD

mdiapp除いといて
なんで既に有料になっているOpenCanvas入れるんだよ
馬鹿か

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:23:49 ID:qyPewFhz

期間限定あるかないかの差じゃね？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 13:33:23 ID:O0ahVOsD

mdiappは制限ない上
OpenCanvasは再配布禁止の違法品

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:13:19 ID:SNeoth03

OpenCanvasは除外しとけよ厨房

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 14:22:59 ID:3ujvbsoM

OpenCanvas1.1
使うくらいなら
SAIの割れ使えば？
どっちも違法なんだし

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:07:06 ID:aqVvsmbm

落書きしかしない下手糞にはoc1.1で十分
saiは高機能すぎて勿体無いわ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:14:25 ID:l8FyUYuk

高機能(笑)

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 17:21:01 ID:SNeoth03

どう転んでもペインタの代替にはならんな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:44:17 ID:m4OFJgj8

>>913
乙。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:50:51 ID:GBKLepd7

画像加工より描くという目的ならArtRageを押したい
そんでスレ読んでてふと思った

ArtRageの開発には旧Painterの開発陣が参加してたり
Painterのミキサーパレットを作成した会社がArtRageのAmbient Design社だったり

……ってのはあまり知られてないのかな？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:12:09 ID:meLh+Qnm

ってのは上で何度も既出だと思ったが。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 22:31:12 ID:GBKLepd7

お、読み落としてた・・・忘れてくださいorz

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 11:52:47 ID:VDCoHWnw

>>915　=　>>918か
お前のようなバカのために教えたやろう
mdiappなんてシェアウェア化予定されてるSAIと同じ未来が待つ糞ソフトなぞいらんわ
OpenCanvasはいつまでも使えるフリーバージョンの奴が紹介されてるんだよ
足りない脳味噌じゃ理解は無理かもなwww

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 13:53:55 ID:XOWIg/0w

mdiapp信者が他ソフトへのアンチ活動に必死なんだろうな
sai難民を釣るチャンスと思ってるっぽい
図星だろ？　カス信者野郎めw

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:35:15 ID:1H9YlJ/G

mdiappいつまでも使えるよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:37:03 ID:1YV4EJXm

sai信者のキモさがにじみ出たスレでつね

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 20:35:06 ID:lmY/ftTi

こりゃ確かに次スレ要るわ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 20:50:33 ID:kNSsODvQ

いらねえよｗｗｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:30:04 ID:6QaQc+J5

いらない奴は来なきゃいいわな
それだけ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:40:08 ID:g8Kc4k9E

SAIはGPL違反でソース公開か公開停止しろクズ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:50:50 ID:1YV4EJXm

GPLなんてなんの拘束力もないのに
アホス

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:10:31 ID:RbLMCz0w

なんでGPL

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:05:06 ID:DkPED6mK

>>934
なんだかよくわかんないけど
一度使ってみたい言葉だったんですね？＞GPL違反
わかります。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:29:58 ID:oWHLJvxA

いや、一行でもそれっぽいコードが紛れ込んでたらシャレになってない
GPLは思想系のキチだからソース公開するまで圧力かけつづけるよ

逆コンパイルしてみて、もしGPL汚染が発覚したらSAI厨発狂、SAIフリー化の一挙両得だけど
まぁ世の中そう上手く行かないだろうね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 06:45:35 ID:basaoA5p

PS2ゲームのICOもGPLソースがまるまる使われていることが発覚したけど、
その発見の経緯がエミュる為のリバースエンジニアリングだったことがバレて
逆に発見者がアメリカのSCEにゴルァされ、ICO販売停止には至っていませんが何か？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 09:19:55 ID:oWHLJvxA

それはリバースエンジニアリング自体の適法性を日本国外で問われているものであって
エミュだのなんだの違法性と混同するのはアホ丸出しだ…
しかもソース公開の義務を回避する理由にはなってない

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 10:32:14 ID:NE1yJECj

ニュー速民みたいな低レベルな理解しかしてないのに偉そうに語るSAI信者ｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 10:55:19 ID:X8pJGVBE

貧乏人ざまあｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 11:17:58 ID:VZiGhQ57

フリーソフト化を願うスレでやれよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 15:46:10 ID:qMSbpnU4

photoshop LE 5.0とpainter classic 1.0の環境に戻ります

945 ：934：2008/04/09(水) 19:01:16 ID:pLav/IEY

スルー力お前ら低すぎｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 19:19:33 ID:tCCkGgJS

無理すんな厨房

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 19:40:13 ID:NFF0Gu8t

チューチューしてるかい？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:34:35 ID:2ipxwapD

SAIほど便利なものを別で探すよりも
スキャンした落書きをペイントで開く→コピーしてSAI（期間終了）へ→色塗ったりする→
レイヤ結合→コピーしてペイントへ→保存
ってほうが楽だと思うんだが
オレ頭悪いからあんまりいい方法提案できないんだけど。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:37:56 ID:1hPgktYR

だから期間終了したＳＡＩ使っちゃダメなんだって
そのうち期間終了したら起動しなくなるんじゃない？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:44:41 ID:oWHLJvxA

は？
そんなことどこに書いてあったの？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:28:10 ID:EQvqLuyw

>>948
お前天才だな。
おれは線画だけしか求めてないから
いいかもしれん。
確かめてくるわ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:30:02 ID:VZiGhQ57

試用期間終わってもjpgとかに出力できなくなるだけでしょ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:32:59 ID:WmwyHimY

裏技みたいのはやってもいいが、心の中にしまって書くな
対策されて終わるだけだよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:55:10 ID:2ipxwapD

ごめん948だけど
やってみたらコピーはできてもペイントにはうつせなかった。
スクショはできたから保存できないこともないんだけどちっちゃいから潰れる。
結局まともに絵を描きたいならちゃんとお金を払わないといけないんだね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:57:23 ID:oWHLJvxA

それはペイントだからじゃないか？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:00:56 ID:mww0D1Gl

>>954
それなら以前「等倍表示のスクショを切り貼りすればいいw」って手法が
出てたけど、そんな面倒な事をするくらいなら金払った方が楽だという説
もあるw

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:01:37 ID:NjuNAzAR

別に無くなってもいいのではないか？
新しくフリーでどこか出すだろ
ここにいるやつらはSAIなんかどうでもいいと思ってるやつしかいねーさ

俺も使うとしても主線だけだしな
たまにしか使わんしnekoで事足りる
PIXIAが線の太さと筆圧滑らかになったらSAIは終わるからどうでもいい
キチガイSAIユーザーも静かになってなおいいね
SAIユーザーはどこでも出没して荒らすから消えてくれて助かる

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:22:11 ID:S4OFiTmP

あまり話題に上がらないがpixiaの最新バージョンの手書き線はアンチエイリアスやスムージング補正を調整できる線だった

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 02:33:12 ID:4wxFrxAM

ウィンドウを半透明にするソフト使えば
他のソフトで開いた下書きをSAIでペンイレできる。
保存はやはり>956の言う通りだが激しく面倒だ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 03:31:55 ID:URNrMY93

とりあえずSAIの事はｽﾚ違い
豆知識も裏技も結局買わないと(ryも必要ない

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 18:47:11 ID:W/TtJOQa

俺は集中線とか漫画みたいな定規が使えるのと
ＳＡＩみたいシンプルで書き味がいい
.psdが読める奴ならある程度金払ってもいいんだが
そういうのに限ってないんだが

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:23:23 ID:O22fHdXr

金払っていいなら
SAI買えよカス

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:31:32 ID:nXY9QxoC

>>961
それこそexpressionじゃねーの？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:44:20 ID:W/TtJOQa

>>962
定規使えねぇだろカス

>>963
あれってドロー系じゃないの？
まぁ、一回使ってみる

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:01:11 ID:W/TtJOQa

>>963
psd読めねぇわ
定規はねぇわ
で、なぜあんたは>>961を読んで
expressionだと思ったんだ？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:42:44 ID:URNrMY93

>>965
ずいぶん偉そうだな。
ここはフリースレなので別のスレにいったらどうだ？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:53:35 ID:T8Telpwb

まあ落ち着け

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:58:19 ID:6tN8ZUJD

普通の人だと思ったら突然変な子になったりするから困る

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 22:16:09 ID:WUou8mJM

expressionは
ドロー系だから定規は無いけど同じような事出来るし
PSDも読めるし、書き出しできるし
なにより集中線やフキダシを描くのが楽だ。

機能制限無しのベータ版が無料公開されている筈
詳しくは専用スレに行くといいよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1165292176/

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 22:32:59 ID:Zm0NtVmD

expressionなんてHDDの肥やしにしかならんよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:07:14 ID:NjuNAzAR

次スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/1-100

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:26:31 ID:WUou8mJM

>>970
まあ、それは人それぞれじゃね？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 07:57:31 ID:WPZ54alr

SAIも、Jamming（電子辞書検索ソフト）の様に無料期間超過ユーザーのシステムを攻撃したり、
ヒューマンエラーと称してアプリケーション強制終了の時はシステムごとシャットダウンする様にすればいい。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1165729873/496

Vectorの一部ソフトはOSプロダクトIDやユーザ名を作者に送信
ttp://slashdot.jp/security/comments.pl?sid=393670&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread