単刀直入にSAIとopenCanvasどっちがいい？

私には分かりません…

PainterXに近い"表現力"はどっち？

opencanvasは線がカクカクする

SAIはさっさと正式版にしてくれないと安心して使えない

openCanvasは高解像度に弱いお
あとイベント再生が今となってはあんまり意味ないかもなあ。最近のやつは録画しちまう。

SAIは線がなめらかすぎ。線が馴染まない。すぐSAIで描いたとバレる。
openCanvasはいっこで何でも描ける。PhotoshopとPainter買えない貧乏人にはベスト

そんな感じ

相性もあるだろうし自分で使えばいいのに
使ってもわからないなら両方とも同レベルで使えてるってことだろうし

運営者の情報どこですか？
わからないと怖いので登録できないです。

運営者の情報どこですか？
わからないと怖いので登録できないです。

単発質問でスレ立てとな

openCanvasは、PhotoshopとPainter買えない貧乏人にはベストですか？

oCはイベントで保存しておけば
アンドゥだけではやり直しのきかないところから描き直せる
今のイベントの価値ってそのくらいじゃね？

主流はやっぱSAIだよな

でも更新の手間が無くてIUがphotoshopと似てるしopencanvasも悪いソフトじゃない
SAIで出来ないようなことも出来る。

あとは自分の絵の描き方によるんじゃない？
俺は昔小さいペンタブとバンドルのphotoshopELで描いてたから、今も目的の2倍以上のサイズで
描いて縮小するから線の滑らかさとか関係ないしなんとなくopencanvas使ってる。
単に慣れてるからだろうけどSAIより早く作品が作れるし

SAIはネットアクチだし、旧バージョン使えない仕様だし、最新が気に入らなかった時の退避ができないのが困る。

SAIのネットアクチ使えねぇー。旧バージョン使えない仕様も×

でも、openCanvasは4.5のまま長い間バージョンアップしてないんでしょ？？

oCP使ってるけどフィルタが弱いな。

キャンバスはマウスで自由に操作できるくせに、画像の拡大縮小回転はスライダか数値入力しかできない。
レイヤーの紙質の概念がないから、紙っぽさ出すためにGIMPのバンプマップを併用してる。
歪み補正できないのも意外と困ることがある。それもGIMPでやってるが。
画像の一部分を取り込んでノズルにすることもできないんだよな。流石にそれはPainter使うしかないが。

oC マルチモニタに対応した

一応テクスチャをレイヤで重ねれば紙質表現できるよOC、
光源の向きとかは使うテクスチャしだい
だし、テクスチャの濃度によって不透明度やモードも違うから
その辺は弄ってくれとしかいえないが

>>16
それも試してるんだけどね。
元絵のピクセル位置は変化しないから、どうしても絵に模様が付いただけにしか見えなくてダメなんだよなぁ。

機能的に、Painter Essentials＞SAI＝oC　ですか？

>>18
それぞれ得手不得手があるからそういう比較はできない。

やっぱ本格的にアナログっぽくしようとするとPainterしかないのかも
俺はよつばと!の表紙くらいの効果でいいんで上で十分だったが

>>19
もっとｋｗｓｋ教えてください＞＜

>>20
キャンバス自体に設定できなくても、GIMPのバンプマップとか
写真屋のテクスチャ効果と同じ機能でいいんだけどね。
それくらいoCにも付けて欲しいよ。

>>21
結論言ってしまえばPainterXの描き味を求めるならPainterXを買えってことだ。
どれも機能は異なるから代わりにはならない。

>>20
『上』ってなんですか？

>>23
おｋ、ありがとうございます＾＾

ID見て俺の過去の書き込みから察してくれってことだ

Painter：アナログッぽく描くことを目的としている、本物の画材そっくりにかける分CGッぽく描くのが苦手
oC：奇麗な線+似非水彩+お絵描きが本来の目的、要望で機能追加されて出来ることが増えた。
ブラシを細かく設定できる。
Sai：綺麗な線と綺麗なブラシの実装が目的。最後発ソフトだから洗練されるているが仕様上ブラシの定義が苦手。

大体こんな感じ、

>>24
ID見て俺の過去の書き込みから察してくれってことだ
ミスった

>>26-27
ありがとう。よし！わかった！

俺はSAIの線の滑らかさにｷﾀｺﾚ状態でoCから乗り換えたクチだけど、
最終的には塗りはoCにもどった。
最近のパターンはラフ詰めまではSAI、主線ある場合は主線までSAIで
塗りはoCだ。　SAIでの塗りはなんだか上品過ぎる気がする。好みだけど。

oCは鉛筆ツールでの塗りが好き。
SAIはペインターの水滴っぽい、ぼかしが出来るのが好き。
oCに水滴ぼかしが追加されるかSAIにoC風鉛筆が追加されるか
したら最高なんだけど…

仕事：フォトショ＋イラレ
趣味（サイトうｐ）：SAI＋フォトショ、またはoC（期限切れなのでスクショで保存ｗ）

使用頻度はSAIがダントツかな、絵板感覚で気軽に描けるって感じで。
ユーザー作成のブラシとか突っ込んだら表現の幅が広がって助かってるよ。
ペインターっぽい塗りは僅差でoCが優れてる希ｶﾞｽ…。あくまで自分の主観だけど。
SAIはとにかくJPEG対応してくれたらこれ以上は望まないかな。
まあ製品版が出たら、流石に対応してるとは思うけど。
…なんて、実は最近4ｔｈも試用中だったりする俺ｗ

SAIのjpg対応を望むひと結構いるけど、Yukariと組み合わせれば問題無いと思うんだが。

>>1
価格で言えばoCだろ・・・

それぞれ良い所があるからおK

>>34
まあ結局はそれだよね
SAIはまだシェアになってないしさ

ずっとoCつかっていたのでoC派。（まだＳＡＩが使い慣れてないというせいもあるんだけど）
oC派だけど線画はＳＡＩが描きやすい。
SAIで線描くとき滑らかすぎるのが嫌なら調節だって出来るし…

まあどれがいいのかは自分が一番使い慣れているソフトが一番いいんだよな。

age

asage

SAIがダントツだろ

旧版のsaiがいいと思う。
誰かクラックしてほしい。

oCは前のバージョンも使えるのがいいね

oCは隠しコマンドたくさんあって楽しい。

oCってFAVOだと線がえらくカクつく。
SAI以上に、IntuosとFAVOの差がはっきり出る。

同じ価格帯（1万円以下）ならPainter Essentials3が一番だろ

でもエセって人によっては使い辛いって言うの結構聞くからなぁ・・・。

結局、「実際使ってみてから比較」して、「自分に合ったものを選ぶ」っていう
王道手段しかないんじゃないの？
何かこれ以上は延々ループになりそうな悪寒ｗ

ｊｋ

>>44
レイヤーモード一切変更できないとかアホみたいな仕様のアレですか。

>>47
バージョンアップ汁

>>47
レイヤーモード一切変更できなかったっけ？？＜Painter Essentials3

ですね

あげー

背景までがっちり描きこむ本気絵はoC
萌え絵を描こうと思ったらsaiを開く
なんでかはわからない・・・

それぞれにいい所があると思う。
できればどっちも試してほしいな

元々はoC使いだったけど放置されてる間にすっかりSAIに慣れてしまって
oCのほうが使いづらく感じるようになってしまった

oCでのペン入れって強弱がどうにもつけ辛くて硬く感じる
まぁ調整すればどうにかなるのかもしれないが

>>49
>>50
Painter Essentials3　たいしたことないじゃん・・・

旧SAIって普通に使えるよね？
新SAI起動して日付がリセットされれば旧SAIも
普通に使えるようになるでしょ？

JPEG対応になったからSAIにイピョ。

>>1は結局どうしたんだろうな。

あげー

勢いでSAIの勝ち

アナログに近い感覚・インスピレーションのままに描けるｓａｉが一番
オートシェイプともっといろんな種類のブラシがほしい・・・

拡大縮小回転のときのちょっとしたタイムラグがイラっとするoC
軽さでは圧倒的にＳＡＩ

>>4で結論出てるのか・・・・。
saiの滑らかさは鉛筆に近いんじゃなくて・・・アレだしな・・・・。

俺の周りの萌え絵師たちの評判では、
線を完全に制御できるレベルまで達してる人たちは、saiを極度に嫌うみたい。
調整でどうにかなるレベルじゃないとかで。

安ファボ使いの癖に、SAIじゃなくてOC使ってる
線がなじむように引けていいなー

独断で比較
SAIはα8版、Painterは9.5、oCは4で評価。

●アンチエイリアス表示の品質
oC = SAI ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Painter
＃Painterは回転時に全くアンチエイリアス表示出来てない）

●表示の速度・レスポンス
SAI ＞＞＞ Painter ＞ oC
＃ただしアンチ表示ではoCのがPainterより若干高速・とにかくPainterのアンチ表示は腐ってる)

●修得の容易さ
SAI ＞ oC ＞＞＞＞＞＞Painter

●ブラシの速度・追従性 (同程度にプレーンなブラシで比較)
SAI ＞ Painter ＞＞＞＞＞＞＞ oC (SAIとPainterの差はごくわずか。ほぼ同等だがわずかにSAIが速く感じる)

●ブラシや画材カスタマイズの幅
Painter ＞＞＞＞＞＞＞ | 越えられない壁| ＞＞＞＞＞＞＞＞ SAI = oC

●高解像度時の高速性・レスポンス
SAI ＞＞Painter ＞＞＞＞ oC

●高解像度時のメモリー耐久力（どの大きさまでオンメモリで作業出来るか）
Painter ＞＞ oC ＞＞＞＞＞＞SAI
＃SAIは48bitカラーなためもあってか恐ろしくメモリを食う oCはメモリの限界が来る前にかなり低速化する
　Painterはテンポラリドライブを高速なドライブに指定するとかなり高解像度までストレスなくいける

●パレットのカスタマイズ性・レイアウト自由度
oC ＞＞ Painter ＞＞＞ SAI

結局人によってどんな描き味出したいかによるから、実際どっちがいいって聞かれてもバラバラな評価しか出ない気がする
ペインターの描き味出したければペインターで、OCみたいにしたければ普通にOC使用が一番良いんだろうけどね

全く内容が無いレスだな
こんなとこ主観の集まりだろうに

「書き味」とか「使い心地」みたいな全体的で主観的な評価は個人ごとの印象にしかすぎんからあてにならんね。
機能や状況によって細分化した評価は嘘書いてないかぎりはある程度はあてになると思う。

内容があるレスここまでゼロ
お前らもうちょい頭使え

ブラシの描き味はカスタマイズを
全部知り尽くした奴じゃないと、
正確な評価出来んしな。
設定の数値ちょっと変えただけで
印象全く変わるし。

ペインターなんて初見の評価者では
ブラシの数が猛烈にあるから
一番標準的なブラシがどれかか
わからないのでたまたま最初にさわった
ブラシで評価してるだけ、という落ちが付く。

あれは設定の項目もハンパじゃないから
ちょっといじったくらいだと
まったく底が見えんと思う

>>65 >>67
内容がない、って連発してるの
もしかしてシャレなのか？

>>69
>>65は>>64に対して言ってるだけだろ。
こんなとこで人それぞれなんて言ったところで意味がない。まだ主観を各々書いてる方が読み甲斐があるというもの。

主観はあてにならんというのと、人それぞれって意味全然違うだろ

こんな文は書くだけ無駄だろ。
＞ペインターの描き味出したければペインターで、OCみたいにしたければ普通にOC使用が一番良いんだろうけどね

ああ、64か。間違えた。

間違えるなよｗ

お前らが無駄なウンコ議論してるから当たり前の事言って終了させてやったんだよ、ありがたく思っとけゴミクズ共ｗ

とか書くとすぐファビョるんだろうなぁ、ここの残飯以下のキチガイな奴等はｗ
まぁいつまでも無駄なゴミ話してろよねーｗ
ﾉｼ

なんかいやなことでもあったのか？

そりゃあ有名大学を出た年収一千万を超える自宅警備員様はお仕事が大変なんだろう。
そっとしといておやり。

お前ら、同じ作者のmdiappも入れてあげて下さい。

mdiapp置き場 - nattou.org
http://www.nattou.org/mdiapp/

同じ作者？

opencanvasとね

リョコタンかわいいよ

SAIのブラシのオプションに「輪郭の硬さ」がついたな。
調子がやわらかすぎるのが改善されてるかもしれん。しらんけど。

comicartはどうなんだ

ぶっちゃけSAIとopenCanvasの違いがよく分からないくらいなら、
どっちを使おうが同じだと思うね。
"表現力"なんてのは作家の技術に左右されるもんだろ。
とりあえずどれか使ってみて、不満があれば他のソフトを併用するなり、乗り換えるなりすればいいんだよ。

どっちも解像度でかいのが無理なのがいやだなあ

64bit版SAＩ使え

重いよとうちゃあああああああん

長生きしそうな方を選べばいい。
oCは重いのが欠点。

oCの中の人やる気出せー

openCanvasってもうバージョンアップしないのかな
もっとがんばれよｗ

oCが停滞してる間にすっかりSAIに慣れてしまった
たぶんお金がかかる本格的なバージョンアップ来てももうoCは買わないだろうな

SAIのファイルがかなり増えたから俺もそんな感じかな

openCanvasは高解像度で速けりゃねえ。

SAIの水彩カスタムの項目が増えた今となっては断然SAIかな。
細かく細かくカスタムしていけば、Ocの水彩と同じ塗り心地も出せるし
自分の筆圧のクセさえ熟知していれば、テクスチャ・筆圧・最小濃度・サイズ強弱の幅・最大濃度筆圧のカスタムで
まんま鉛筆と見分けのつかない線もかける。

oCと合うって人は多いので、あれは試す価値あるソフトだと思う
でもsaiもほんとに良いねえ、俺はどっちも好きだ

個人的には、saiのパス機能が素晴らしいと感じてる

かなりアバウトだが…

ＳＡＩとｏＣは両方とも手ごろな価格なんだから、両方使ってもいいと思うよ。
どっち買ってもそんなに損はしない、むしろいい

といいつつ自分はＳＡＩだな
選択ペンの感じとか微妙に好きだし。

どっちも企業で使ってる人はそんなに多くはないと思うし（いないわけじゃない）
Ｗｅｂ用ならばやっぱ両方持ってていいと思う

Painterに近い表現力が欲しいならsaiかoCって選択より
Artweaver使う方が手っ取り早いと思うんだがな？

だからもうペインター買っちゃえばいいのにと
でも重いか…

oCの方が好きだけど、向上心のあるsaiを選ぶことにした。

向上心があるならとっとと売ってよ

ペインターじゃなくてSAIをしつこくカスタムする理由は
ペインターの小回りのきかなさなんだよなあ。

Painterは、回転、縮小の表示が汚い、左右反転がやりにくい、重い、描線が意外と汚い。
値段が高い。
Painter7以後、どんどん使えなくなって来ている。
水彩で塗っているだけで落ちる。

あんだけ金とるツールなのにフォトショもペインタも拡縮回転汚いよね。
なんでなん？

金の話だけでいくと別のところに金かけてるからじゃないのか。単純に。

画像編集に使うものなのにそこを手抜いてるのって納得できないやん？

フォトショは写真加工がメインだし、そんなに汚くない

ペインターはプログラムのコードがメチャクチャな上に開発元も転々としてるから
もはや仕組みの全部を把握してる人間がいなくて手が出せないという事らしい

あと、oCとSAIだけど、両方使ってみた感じでは軽さに圧倒的な差がある。
oCはペインターに近い機能を安いコストで力技でやろうとしたんだろう。

SAIも同じなんだろうけど、なんか個人が好きでやってる採算度外視の力と、
小さい企業が企画して、現場に無茶な値段で作らせた感の違いを感じた

実際どうかは全然知らんけど

SAIは今のPCスペック（というかメモリ容量）に合わせた富豪的な作りだから。

OSで言うなら仮想メモリ積んでないみたいなもんで、
そこんとこの複雑な仕組みが必要ないんじゃねーかと。
まあOS自体もアセンブリャーできっちり最適化されてて速いみたいだけど。つーかoCが遅いんか。

Ocは前身となるわんぱくペイントがあったからね。そこのプログラム買い取ったんだ。今のところが。

oCの方が好きな自分が通りますよっと。
実はペインタもフォトショも持ってるが、oCの鉛筆と手軽さに感動した。

元々タカミン茶のような鉛筆機能重ね塗りしたい時とか、練習時に活用しまくってる。
保存できるし大して重くないし、楽ちん。
解像度？も低いから時間かける必要はないし。保存出来る落書きツールと思えば1万弱も高くはないかと……(自分の場合、ですが)

あとはsaiの自慢の書き味のあるペンツールより自分はスクラッチボードの方が好きなので、あんまり使わないのが決め手かもしれません。
まあ難しい機能使わないからかもしれませんが、saiのあの妙な軽さが最近羨ましいorz

たまにはpixiaの事も思い出してあげてください＞＜

たまにはHyper-Paintの事も思い出してあげてください＞＜

mdiappもOc系だよね？
更新面倒でこっち使ってたわ

初心者にはどっちがオススメ？

>>114
マニュアルの付いてるcgillust

Painterのポテンシャルを出し切るようなタイプの絵はそれほど得意じゃないので、
この辺が妥当と判断した。

わんぱくペイントが軽くて一番よかった

商業でも使えるとしたらどっちかね？

SAIの方が良さそう、実際商業で使ってる人が結構いるし。

使うかどうかの違いだけで、商業で使おうと思ったらなんでも使える

でも、誰も使っていないようなツールで仕事しようと思わない。

あと商業で使おうと思ったら何でも使えるというのは嘘、
最低限そのクライアントが要求するファイルの互換性を保てるツールが必要。

なんか引いた

そんなもん完成してから別のツールでコンバートすればいいじゃない

バレなければ何使っても兵器だろ。

>>123
コンバート前のデータに必要な情報を出力できなければやっても無意味だよ。
そのあたりをきちっとフォローしているツールじゃないと。

フォローしてるツール使えばいいだろｗ
ムキになるなよ

引っ込みつかなくなってるだけかよｗ

どっちも最終調整はフォトショに渡すのが無難

今ならまだしも、市販前のSAIを商業で使うなんてどこのバカだよ。
いつ使えなくなるかわからない状態だったのに。とんだアマチュアとしか言いようがない。

Painterは昔のバージョンでバリバリ描いてたけど、７買ってから全然使わなくなっちゃったなー。
saiとphotoshop併用してます。
仕事でも、ラフ描くのは必ずsai。スキャンする手間省けるからね。

それさ・・・いやいいや

プロがメインでSAI使ってるとでも思ってるんだろうか。
当然足りない機能満載だし、使うとしても一部機能を使うか遊び。

で、プロが使ってるんだからと、己の線の制御も出来ないやつが
お世辞補正された線にどっぷり遣っていたるところで普及活動。
ソフトはともかく信者が気持ち悪い。

「塗り」の主戦力には創意工夫次第でいくらでもなりうるソフトなので
プロのほうが使いこなせるだろう、という意味ではアマチュア用のお遊びソフトじゃない気がするけどな。
SAIで塗り→フォトショでカラープロファイル埋め込み・色調整　を商業でやってる人はかなり見かけるが
そうなると十分メイン使用って言ってもいいんじゃないか?

oCで曲線（円とか）を速く描くと線がカクカクになる
これは仕様？それとも自分のパソコンかタブレットのせい？
SAIは平気なんだけどなー

あーそれある意味仕様ですw
最大サイズの筆が飛びペンみたいになったり
鉛筆が文字通り鉛の様に重くなったり
印刷サイズでは色々あるよoCは

>>132
デジ絵の法則で全部SAIでやってるプロが紹介されてるし、
MIXIのメインでSAI使って描いてる動画を配信してる漫画かも居るのに
それがあとでちゃんと商業誌に載ってるんだから仕方なかろう？

コミスタの方がいいのに馬鹿な漫画家だな

デジ絵の法則ってなに？

とりあえずyoutubeで検索

見つからねぇｗ
もしかしてデジ絵の文法の事？

むぉえ

>>140
そうだそれだ「さいとうつかさ」の時の奴を見てくれ

デジ絵の法則ｗｗｗ

どんな法則ｗｗｗｗｗｗ

法則バージョンも見てみたい
下手糞にありがちな事とか突っ込み動画になってそう

>>136
リスクヘッジも何もあったもんじゃないな。まあ、漫画家なんてそんなもんか。

さいとうつかさ・・・ねぇ
SAI信者ってSAIをマンガ作成に使用することを忌み嫌ってるのに
宣伝の時は利用するのね

ていうか紙に描いてスキャナーで取り込めばいいじゃん

商業で使ってる作家ってのは
普通はみんなSAIになんかあったときには
ささっと別のツールでの作業に移行するもんだし
何事か起こる可能性があるのは他のツールでも
PC3台もってようと、アナログだろうとありうることなんだから
アホみたいなベクトルに突っ込んでもしょうがないような
まぁとにかくSAIに関する事全て叩きたくてしょうがないんだろうけど

>>146-149
順番に突っ込み入れたいけどとめて笑ってる事にするよ。

>>146
んな事言ったらマンガに限らず、タブレットだって
ワコムが潰れたらどうなる。とくに液タブはワコム一社しかまともなの作ってない。
ワコムがあっても液タブは採算性悪いからやめる、とか言いだしても
不思議はない。Smart Scrollだって依存してるプロがいるのにやめちまった会社だ。

紙でやっていてもGペンが生産中止になる噂があったり、確実ではない。
新谷かおるが使っていた和字ペンは生産中止になったな。
産業界全体から見るとAdobeだってそんなにデカイ会社じゃない。



つまり絵描き産業なんてどれを使っても確実性はない。

慣れるまでにかかる時間がイヤなだけで、別に他のツールでだって描けるよ。

おぉ熱いねｗ

ところで皆スレタイ読んでる？ｗ

長年使い込めば使い込むほど、
そのツールを前提にした
熟練と技法の専門化が
進むのでそんなに簡単じゃないだろう。


まぁ、右手と左手って機能的には同等だから
右手無くしても大丈夫、
左手で慣れるまで時間がかかるだけ、と
割り切れるくらいの人ならそれでもいいかもな

写真と見間違うぐらいの人物画を書くにはどれがいいの？

ぶっちゃけるとどのツールでも出来るよ。
MSペイントでも出来る奴がいるんだから。
絵系地盤で写真の模写やって、
その動画を公開してるサイトとかもあったぞ

間違い

絵系地盤　→　絵掲示板

まあどんなツール使っても技術が足りないから無理なんだけどな
絵描いたことないし

大事なのは何を描くかじゃなくて何が描けるかなんだよ！！！！！
この貧乏絵描きどもが！！！！！！

ふーん

何を描くか決まっていない奴は何もかけないけどな。
絵描きに一番ありがちなスランプは
「何を描いたら良いか判らない」「描く物が決まらない」「描きたい物がなんだか判らない」
という類の「何を描くか」に対する問題だ。

マジレスしてどうする

openCanvasもよろしくね☆

まあsaiが発売したばっかだから仕方ないよ
ocみたいに目に見えてユーザー激減してからが本番
まだコンビニ決済がくれば〜とか言ってるのいるしね

>>151
> んな事言ったらマンガに限らず、タブレットだって
> ワコムが潰れたらどうなる。

ワコムみたいな優良成長企業がそうそうつぶれるわけがないだろ。

> 液タブは採算性悪いからやめる

何言ってんですか(^^;　液晶タブレットって、要はペン入力センサと液晶パネルの抱き合わせ商品だぞ？
採算おいしすぎて積極的に移行しようとしてるくらいだ。

そういう無理筋を通そうとする前に、ワコムのIRくらい目を通せよ。
http://www.wacom.co.jp/corporate/ir/index.html
ちなみに俺は株も持ってる。

> 産業界全体から見るとAdobeだってそんなにデカイ会社じゃない。

世界のソフト企業・ネット企業ランキング6位（http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5430.html）、
時価総額2兆円弱でCS3やらFlashやらただいま絶好調の超優良企業に


　　　　　　い　っ　た　い　何　を　言　っ　て　る　ん　だ　お　前　は


悪いけど俺今モニタの前で爆笑してる。
よりによってこんだけ主導権握ってて誰もがあこがれる強力な独占企業2社を持ち出してくるか？

一方のSAIだけど、作者がどうにかなったら１ヶ月もたず使用不能になる状態だったんだぞ？
実際更新の手違いで使えなくなったり、データが壊れたりしたこともあったしな。
ツールとしてヤバすぎるわ。正式に発売開始された今ではだいぶ緩和されたけど。

お前が何を言ってるんだｗスレタイ読めｗ

釣りにしてはマジすぎかつ詳しすぎてネタなのかマジなのか判別がつかん

マジレスすると、そういう事じゃなくて
仕様ツールの企業がでかかろうと小さかろうと、もしものためのリスクヘッジさえやっておけば
大丈夫ってことじゃないのか。

有料企業でも商売変えしたらオワリじゃないか。
いつまでも愛用している商品が手に入るとは限らんよ。
デジ絵の画材なら尚更ね。

だよな。銀行だって破綻するし、IT関連では特によそから見てると売れている企業が、
事業売却したり合併なんてよくある話。企業が存続しても
自分の目当ての製品を作らなくなればそれまでだ。
作ってる企業のでかい・小さいなんて全く関係ないな。


Macromediaがアドビに吸収合併されるまで、だれも予想しなかった。
Bryce・Painterでブイブイ言ってるように見えたメタクリエイションがグラフィック事業を放棄するとは
誰も思わなかった。

そして15年前のカメラマンも本気でフィルムがなくなるなんて思いも寄らなかっただろうな。

つか
単にワコムの株持ってるから不吉な事言われてカっとなっただけじゃないのか、そいつ。

ぶっちゃけた話、SAIもoCも現バージョンで満足な絵がかけるなら、
それ以上更新など無くても全く問題ないので、販売元が潰れようが問題ない。

ソフトウェアはバックアップ取って置けば、タブと違って壊れても平気だし。

お前らいい加減スレタイ読めよ

スレタイにマジレスるとレスポンスとか描き味にこだわるならSAI、
重いのが気にならない人ならoCじゃねえの。
あとはおおよそなら>>63で参考になりそう。

修得の容易さとかはちょっと首ひねりたくなるけど。

SAIは三十路信者がキモイからマイナスだな。
OCコミュのリア厨の方がまだ可愛げがある。

無料で無くなった以上、SAIのアドバンテージって激減したな

oCもnekoもsaiも全部有料ですが、たかが5k円ぽっちですけど。
パソコン持っていて5k円が捻出出来ないわけないでしょ。

ここまでのレスをまとめると、つまりフォトショ買えってこったな

フォトショこそ究極のサブツールであって、ＳＡＩやoCに求めてる機能の
肩代わりを望むべきじゃないだろｗ
フォトショで完全に描いちゃう人もいくらでもいるけど

ネタにマジレスすなｗ
でも、のいぢも大槍葦人も手描きっぽい風合いあるくせに全部フォトショだからなぁ・・・
上手い人は道具を選ばないな

Photoshopは線画描きにくいからな、描きながらカンバスの回転もできないからな
描画中の反転、回転、拡縮のビューが機能的には可能でも、綺麗で快適な部分では、
SAIに勝る物がなかなか無いんだよ。

>>179
のいぢさんは線画はアナログで取り込んでから加工だろ、
大槍葦人氏は基本的に線描をクリーンな線で描かない人だからな
細密な線描が必要なタイプの人のほとんどは線描にPhotoshopは使わないか
パスで描画するよ。

要するに絵柄にあったツールを選べが最終結論か

鉛筆はoCが好きだが、SAIの軽さに慣れると全体的にだるい。

oCって、例えば鉛筆で書いて一度別のツール使ってまた鉛筆使おうとすると
太さとか記憶しないで初期値に戻るよね？これすっごく不便なんだけど
いちいち保存しないとだめなのか

確かに３以前は記憶してくれないね。
４以降にすればいけるはず。

記憶するよ。説明書のブラシの項目読め。

ＳＡＩ使ってる人の特徴

�@フィルター・エフェクト・筆編集・コントラストなど作ったり使ったこと無いようなヘタレ
�Aとりあえず他スレにいってＳＡＩにしたほうがいいと何故かセルアニメソフトをすすめだすアホ
�B他のどんなソフトでも綺麗な線が引けないとか言い出す痛い人
�C口だけはベテラン

�Bにいたってはもうお話になりませんね
ＳＡＩ使ってる人＝ヘタレといわれても仕方ない
そしてＳＡＩもまたヘタレソフトといわれちゃうのも仕方ない

いつまで経っても上手くなるわけも無いですね

金払ってもいいなら
フォトショＣＳかフォトショエレメンツ
イラストレーター　ペインターＸ　
オープンキャンバス4,5+かコミックアートＣＧイラスト
この中の2〜3本買って努力してみろ

どうしてもフリーソフトでやりたいなら
ＧＩＭＰやInkscepe
しぃペイント
この辺りで努力して上手くなるとよい

綺麗に仕上がらないのはソフトのせいではなく
大抵は知識不足と腕が原因

上手く綺麗にと思うなら難しくともこの辺りのソフトでがんばれ
難しいのは高機能によるものだからな
健闘を祈る

じゃあSAIで良いねｗｗ

>>188
ありがとう頑張ってみるよ
oC4.5持ってるけど満足行く絵が描けなくて諦めかけてた
でもただ単に自分の腕が未熟なのと機能を使いこなせてないだけなんだよな
早く使いこなせる様になりたい
描きまくって慣れたら少しは上手くなるかな…？

>>180
一応言っておくと、>>188は超有名な荒らしだ。同じ文をあちこちにコピペしてる。
とりあえず毎日描いてがんばれ。機能を覚えるのはそのあとでいい。

180じゃないや、190宛て。

ＳＡＩ使ってる人の特徴

�@フィルター・エフェクト・筆編集・コントラストなど　作　れ　な　い　使　え　な　い　ようなヘタレ
�Aとりあえず他スレにいってＳＡＩにしたほうがいいと何故か　セ　ル　ア　ニ　メ　ソフトをすすめだす
�Bイラスト＝　セ　ル　ア　ニ　メ　だ　け　だ　と思い込んでるアホ
�C他のソフトじゃ綺麗に線が　引　け　な　い　ヘ　タ　レ　初　心　者
�D口だけはベテラン
�EＳＡＩの悪いところをいうとすぐ　真　っ　赤　になって　必　死　に怒り出す
�Fとりあえず何が凄いのかわからんけどＳＡＩスゴイＳＡＩスゴイと連呼する

�Cにいたってはもうお話になりませんね
ＳＡＩ使ってる人＝ヘタレといわれても仕方ない
そしてＳＡＩもまたヘタレ用ソフトといわれちゃうのも仕方ない

いつまで経っても上手くなるわけも無いです

これがＳＡＩ房の現実

SAI使ってる人多いからSAIにした方がいいかと思ったが
そうでもないんだな
ソフトによってそんなに差あるワケないもんなあ

おれはSAIを薦めておく、
結果的に慣れてしまえばどちらでも同じように描けるが
使っている人間が多い方がノウハウも学びやすい、
MIXIのSAIコミュニティやPixivを覗いてみるといいよ、
2ｃｈのCG板よりは本物の絵描きの声が聞けるしそれで描いた絵が見れる
絵なんて描かれた絵があって何ぼだからね。

SAIを否定するわけじゃないが、SAIで使えるテクなら、たいていはPhotoshopやPainterで使えるぞ。
ペンレイヤーとかはだめだが。Painterの場合は覆い焼きレイヤーとクリッピングレイヤー使うものはダメだが。

PhotoshopやPainterで使えてSAIで使えないテクのほうがはるかに多いので。

ＳＡＩ使ってる人の特徴をあちこちに貼る人の特徴

�@とりあえず批判しか出来ないようなヘタレ
�Aとりあえず関係ないスレにいってＳＡＩ擁護房と何故か自演レスで荒らし始める
�B自分の意見が世界標準、正義と思い込んでるアホ
�C自分の絵も晒せない　ヘ　タ　レ　初　心　者
�D口だけはベテラン
�E反論するとすぐ　真　っ　赤　になって　必　死　に擁護房と騒ぎ出す
�Fとりあえず何が凄いのかわからんけどあちこちに荒らしをする

>>196
SAIのメリットは機能を使ったテクを駆使できることではなく、
長時間描いてもストレスレスで絵を描くことだけに集中させてくれるところ。
だから最初、色んな高機能ソフトを渡り歩いてきた人間が辿り着いたんだよ。

軽すぎるんだよなぁ、saiの筆って。
しかも、ペン入れレイヤーって描いた後、微妙だけど形変わるんだよね。
アレみて正直引いた。

Painter　Essentials　4　にはレイヤーを乗算にする裏技があるし、
描画エンジンはやっぱりPainterすげぇとおもう。

>>198
ノウハウがどーのと言うから、別にsaiの手順見ても他のツールで使えるって事だよ。
Photoshopの手順見てPainterで応用する奴がいるみたいにな。

SAI信者=マカー

つ、つっこまないぞっ

Mac版出してくれるなら儲になってもいいわ・・・

ＳＡＩ使ってる人の特徴

�@フィルター・エフェクト・筆編集・コントラストなど　作　れ　な　い　使　え　な　い　ようなヘタレ
�Aとりあえず他スレにいってＳＡＩにしたほうがいいと何故か　セ　ル　ア　ニ　メ　ソフトをすすめだす
�Bイラスト＝　セ　ル　ア　ニ　メ　だ　け　だ　と思い込んでるアホ
�C他のソフトじゃ綺麗に線が　引　け　な　い　ヘ　タ　レ　初　心　者
�D口だけはベテラン
�EＳＡＩの悪いところをいうとすぐ　真　っ　赤　になって　必　死　に怒り出す
�Fとりあえず何が凄いのかわからんけどＳＡＩスゴイＳＡＩスゴイと連呼する
�Gフリーソフトにおびえて発狂しだす
�Hとにかくセルアニメ！ひたすらセルアニメ！！キモイ
�Iフォトショより売れてると平気で嘘をつく
�J立場が厳しくなるとＩＤ変えておかしげな発言しだす

�Cにいたってはもうお話になりませんね
ＳＡＩ使ってる人＝ヘタレといわれても仕方ない
そしてＳＡＩもまたヘタレ用ソフトといわれちゃうのも仕方ない

いつまで経っても上手くなるわけも無いですね

これがＳＡＩ房の現実

ぶっちゃけると好きな方使えって感じなんだけどな。
どの道具も使い慣れちゃえば使いやすいし、絵も上手くかける
どんなすばらしい道具も使い慣れていなければ、使いにくい

両方とも体験版や試用版があるからそれで判断できない奴は
どうせなに使っても同じだろ。

SAIっていかにもSAIで描きましたって線に見える。
それが嫌ってわけじゃないけど、いろんな奴の絵見てて
あ〜SAI塗りだなって。なんか特徴あるよね。
SAI、oC、ｺﾐｽﾀ、ｺﾐﾜｸ、CGｲﾗｽﾄ、GIMP、Pixia使用済み購入済み者だけど、結局好みだよね。
SAIの線って俺にはこじんまりと綺麗過ぎるので、落書きにはササッと描けてラクだから使うけど
見てくれ！俺の絵！みたいな絵を描くときは使ってない。

>>206
それはペンレイヤー使ってる奴だけじゃね
筆や鉛筆で主線入れてる人なんかは
他のツールつかってる連中と全く区別つかないし
同一人物が他のツール使っても区別つかん。
ようするに使ったツールがすぐ割れるような絵ってのは
描いたやつがツール使い切れてないってだけ

知識ある奴ならペン入れだろうがなんだろうが一発でわかってしまう
そしてその不自然な線だけがＳＡＩの売り
だからＳＡＩって売れてないよね

ocは現在も売れてますし
ユーザー数にも圧倒的に差がありすぎる
絵アップされてるの比べれば
ocは現在も大量にアップされてるが
ＳＡＩは完全に過敏てる

使いこなてない人の絵だと技術がつたないからツールの癖ばかり目立つけど
上手い人の絵はそういうのに関係なく感動するけどね
そもそも癖のない画材って何なのさと思う

確かにSAIやコミスタの線は必要以上にブレや歪みを嫌った補正をするチートペンだが
自然ではない、だけで悪いペンというわけじゃない

筆に使われる弘法なんてしゃれにもならん品

それはお前がツールに使われてるへたれしか見てないから
上手い奴が使ったツールなんて本人に言われなきゃ区別つかないし
アップされてる数＝使われてる数ではない
まぁなんだ、電子マネーの買い方わからないかクレカ持てない子乙ｗ

209とかぶったｗ

まあ過敏ってるってのは事実ですよね
イコール糞

洋服じゃあるまいし流行廃りでツール選ぶなんてアホクサｗ

過敏ってる＝使いたいと思ってる奴がいないorやっぱダメでゴミ箱行き

>>214
SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/944

なんでそんなにSAIが憎いんだろ・・・('з')
やっぱカード持てない貧民なの？
それとも近所にコンビニがない田舎者か
パパやママにお小遣いもらっててそれが月３００円くらいのお子チャマかしら。
ところで過敏ってるってなーに？
もしかして過疎って書きたいけど読み方わからないから変換できないの？
あのね、ぱそこんそふとっていうのは
つかっているひとぜんいんが「〇〇をつかっています」
ってこくはくしないといけないものではないんでちゅよ？

俺大発見したｗｗ
てめえらよく聞け！ｗ
SAI信者は１人８１本SAI買えｗ
そうすりゃ確実ocの売り上げより上に行くぞ


俺天才かもｗｗｗ

ＳＡＩ使ってる人の特徴

�@フィルター・エフェクト・筆編集・コントラストなど　作　れ　な　い　使　え　な　い　ようなヘタレ
�Aとりあえず他スレにいってＳＡＩにしたほうがいいと何故か　セ　ル　ア　ニ　メ　ソフトをすすめだす
�Bイラスト＝　セ　ル　ア　ニ　メ　だ　け　だ　と思い込んでるアホ
�C他のソフトじゃ綺麗に線が　引　け　な　い　ヘ　タ　レ　初　心　者
�D口だけはベテラン
�EＳＡＩの悪いところをいうとすぐ　真　っ　赤　になって　必　死　に怒り出す
�Fとりあえず何が凄いのかわからんけどＳＡＩスゴイＳＡＩスゴイと連呼する
�Gフリーソフトにおびえて発狂しだす
�Hとにかくセルアニメ！ひたすらセルアニメ！！キモイ
�Iフォトショより売れてると平気で嘘をつく
�J立場が厳しくなるとＩＤ変えておかしげな発言しだす
�K証拠見せろ！スクリーンショットを出せ！という
�Lエロゲ絵の小汚いトレースをCGと言い張る

�Cにいたってはもうお話になりませんね
ＳＡＩ使ってる人＝ヘタレといわれても仕方ない
そしてＳＡＩもまたヘタレ用ソフトといわれちゃうのも仕方ない

いつまで経っても上手くなるわけも無いですね

これがＳＡＩ房の現実

吹いたw　ここにいたのかw

お前らはツールにしか興味が無いのか？

絵を描かないで道具語りの罵りあいをするのがＣＧ板の主流だからな
絵を描きたい奴や描ける奴はこんな板に常駐しないから。

ＳＡＩ使ってる人の特徴

�@フィルター・エフェクト・筆編集・コントラストなど　作　れ　な　い　使　え　な　い　ようなヘタレ
�Aとりあえず他スレにいってＳＡＩにしたほうがいいと何故か　セ　ル　ア　ニ　メ　ソフトをすすめだす
�Bイラスト＝　セ　ル　ア　ニ　メ　だ　け　だ　と思い込んでるアホ
�C他のソフトじゃ綺麗に線が　引　け　な　い　ヘ　タ　レ　初　心　者
�D口だけはベテラン
�EＳＡＩの悪いところをいうとすぐ　真　っ　赤　になって　必　死　に怒り出す
�Fとりあえず何が凄いのかわからんけどＳＡＩスゴイＳＡＩスゴイと連呼する
�Gフリーソフトにおびえて発狂しだす
�Hとにかくセルアニメ！ひたすらセルアニメ！！キモイ
�Iフォトショより売れてると平気で嘘をつく
�J立場が厳しくなるとＩＤ変えておかしげな発言しだす
�K証拠見せろ！スクリーンショットを出せ！という
�Lエロゲ絵の小汚いトレースをCGと言い張る
�M売れてる詐欺、全然売れてないけど売れてると言い張る
�N買う買う詐欺、すでにSAI持ってるがSAI凄そうなど新規顧客に成りすます

�Cにいたってはもうお話になりませんね
ＳＡＩ使ってる人＝ヘタレ　ヘタレ＝SAIといわれても仕方ない

いつまで経っても上手くなるわけも無いですね

売り上げ比較
5000本単位　　　　　　　


oc ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

SAI |

まあ、SAIは発売したばかりだしな。
だいたい売り上げ関係ないだろ、SAI使ってないけど

それ、方々のSAI関連のスレ現れては同じこと繰り返してる奴だから相手にしない方が良い。
両方とも試用できるんだから使って比較するのが一番良い。

>>224
無料体験後に買うか買わないか決めるわけですからね
売り上げは関係あるかと
ダメだと思ったら買わないですし

このPC普及してる時代に5250円くらい欲しければすぐ買うでしょｗ
ocは7800円だからすぐには手が出ないけど
つまり欲しい人はほとんど買ってその売り上げなわけですｗ
カワイソ；；

S　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　I　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　げ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ご　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　せ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ぼ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　(笑)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どちらもサイズが大きいものは無理なんだよね

どちらかというとSAIの方が軽い
が、4.5になってからのoCも、A4くらいまでならなかなか

oC1.1って使えないの？
いちいち4.5買わなくても1.1で充分な気がする

>>230
それでいい人はそれでいいんじゃね？
4.5の機能が欲しかったら買えばいいし。

今となっては1.1を探す方が4.5買うより大変

>>232
合法的な手段で探すとなると、雑誌のCDに付いてるのを探すしかないな

oc1.1
検索したら英語版あったよ
線の書き味ｲｲﾝﾃﾞﾅｲ
http://www.polykarbonbbs.com/showthread.php?t=10284

>>234
落として使ったら日本語表示だった。
これいいねえ＾＾
軽いし余計なモノがない。いいもん拾ったｗ

>>235
だけど著作権違反だな…

それは著作権の違反ではない

>>237
http://www.portalgraphics.net/oc/bbs/ja/idletalk/article.asp?reqArticleID=48

>>238
いや、使用規約違反であって著作権ではない。
フリーソフトに使用規約が有りその範囲を超えての使用になるから
著作権法違反ではなく、契約の不履行等にあたるだけ。

そのBBSに書き込んだ人も貴方と同じで勘違いしている。

>>239
じゃあ例えば、
公開されてる絵を何処かで無断転載をするのは著作権法の違反ではなく
たんなるマナーが悪い程度で許されてしまうということ？

著作物の複製権はそこまで自由なものになってしまったのかな
まあそれも時代流れと諦めるしかないのか

だから使用しても著作権法に触れないだろ？
それがなんで突然絵の無断転載の話になるんだろう？
大丈夫か？

>>240
激しくずれてるよ

絵の無断転載や、素材として切り貼り加工するのと、
正規でない経路で入手したソフトを使用するのは同等のことだけど、
自分の絵が無断で利用されても、こいつマナー悪いな(´∀`)程度で許せるのか。

ってことじゃない？240が言いたいのは。

みんな、もっとおおらかに行こうぜ。著作権法なんて下らないもんだ。
作ってる人達の努力は当然むくわれなきゃならない。
でも一般のオレが偶然手に入れたのがこの程度のモノ。
ちょっとだけ嬉しいな程度のこと。大いに気に入ればもっとグレードの高い
現行バージョンが欲しくなるだろうさ。そんときゃ当然買うよ。
貧乏で絵を描くやつなんて気持ちよく自由でいい。

>>244
泥棒はみんなそう言うんだよね
じゃあ貧乏人はきみの財産も生命も気楽に自由に盗んでもいいよね？

クラックして公開してるわけじゃないからな
タダで配られたソフトをタダで分けてるだけ
製品版そのものでもないし、泥棒扱いするのはおかしい

訳あって公開停止した物を勝手に再配布されたら困るだろ。

>>245
命は駄目に決まってる。
言ってくれれば分けられるモノは分けるよ＾＾

>>248
お金ください。3、40万程度で良いので。

こっちが欲しいわww
今余ってるのはキャベツの種。欲しい？

キャベツの種って見たことないわ・・・ちょっとほしいかもｗ

OC1ptsスレで見つけたOC1.1ファイルをPSDにするコンバータ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se208272.html?l

>>243,245
いや、全く違うんだなぁ
著作権の違反は民法・刑法の両方から、
ソフトウェアの規約を超えた使用は民法で、
財産や生命を奪うのは刑法で取り締まる
そして上の二つは親告罪なんだよ。

>>245
大学の1〜2年の一般教養で法学は取っておくと良い
そして講師の先生に尋ねてみなさい。

>>252
http://www2.uploda.org/uporg1411538.jpg

キモ

>>254
キメェよ

すまんのう・・・w
頃合い良く落ちたし勘弁してくれろ。
ＶＩＰとかで描いちゃＵＰしとるよw。

ちょっと絵柄古いね、エロはピンク板にお願い

ちょっとどこじゃない
４５歳くらいか？と思った

いい歳こいたおっさんが>>244みたいな発言か。
やめてくれ。

>>253
じゃあ強姦も親告罪だからお前の家族も好き放題強姦されていいね

>>261
バカじゃないのかな？
良い悪いなんて一言も語られていない、ただ著作権法違反にはならないから
間違っていると指摘されてるだけなのに、本当に頭大丈夫かな？

>>260
いい人じゃないか

一般の人が顧客で成り立っているoCの
現在非公開のフリー版のコピーを推奨されない経路で入手し
著作権なんてくだらないと豪語する人間がいい人なのですね

ん〜・・・スレの書き込みを読んだ感じでは
ルールを守れって言ってる方がなんだか嫌な感じの人達かな・・

自分ルールの押し付け合いだからどっちもどっち

なんだか、すごく穿った見方でもうしわけないけど、
無料版oCが広がると困る人がいるの？

>>267
開発メーカーは困りそうだ……
だから配布停止してるわけだし

nekoもoCもフリーは廃止だから開発者は困るだろうな
開発者のやる気がなくなれば金払って買ったやつも…ねぇw

非公開とはいえ
ｴﾝﾋﾟﾂと筆のみで
どうみても
ﾒﾓとか ﾗｸｶﾞｷ程度
にしか使い道無いような元ﾌﾘ-ｿﾌﾄに
狂ったようにメクジラたててるってことは

>>270
最新版を使いこなせない自分を棚に上げて
フリー版探しに血眼な奴ら乙？
って言いたいの？

>>270
ポタグラの中の人乙ですね。わかります。

>>267の答えですかw

でもフリーソフトって言いながら配ったらそれはフリーだろ？？

>>274
意味が分からない
その「フリー」ってのは何をしてもいいって意味ではないぞ

OCは販促ソフトだからな
製品版になっても性能自体はほとんど進化してないし
社員が必死に潰そうとするのは当然

俺は「購入厨（笑）」とかいう風潮をどうにかしてほしいだけだ
ソフトが売れないと業界自体が衰退しかねん

[mdiapp] 永遠に終わらない

ような錯覚を覚えてしまうので、更新履歴を振り返って、着実に進んでいる事を確認しよう（笑）。よく頑張ったね（涙）＞自分。
この１年はこればっかだったなぁ。
絶対に元が取れない投資だよね。
「必須＋大変」な所も大分減ってきたので、早く形にしてこの呪いから解放されたいです。

わかりやすいようにしてみた

売り上げ比較
5000本単位

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
↑
7800円のsaiより重くてsai信者によると手ブレ防止が無いソフト

|
↑
5250円でocより軽くて手ブレがスゴイスゴイとやらのソフト

5250円のソフト爆死ｗｗ
ドドーン！！ｗｗ

こう言っちゃ悪いが、SAIもOCも、慣れればどっちも似たようなもんだぞ…

oCのお試し版は1日に2回起動したらカウントされるんだね
けちくさい

oCはいちいち筆設定がデフォに戻るのが嫌い

それは自分の無知だ

いちいち筆設定を保存するの面倒臭くね？

ちゃんと調べよ

カスにはカス専用ソフトsaiがぴったりです
ocは上目指す人向け

OCの試用期間が終ってからもう一度試用版をDLしても
試用期間リセットにはなりませんでしょうか？線引くくらいしか使わないので試用で充分なんですが・・

そんな事ができるなら世の中に製品版はいらない

>>279
5250円の方くそワロタｗｗｗ

01位 83538　Photoshop
02位 65826　SAI
03位 22076　お絵描き掲示板
04位 12526　Painter
05位 09061　お絵描きチャット
06位 06097　Pixia
07位 04569　Illustrator
08位 04224　ComicStudio
09位 03610　CGillust
10位 03460　openCanvas
11位 01814　AzPainter
12位 01683　MS_Paint
13位 01528　GIMP
14位 01507　PictBear
15位 01158　EDGE
16位 01052　PaintShopPro
17位 00774　COMICWORKS
18位 00472　Flash
19位 00443　ArtRage
20位 00432　NekoPaint
21位 00338　PhotoStudio
22位 00220　Inkscape
23位 00176　４thPaint
24位 00117　SketchBookPro
25位 00081　GraphicsGale
26位 00071　Colors！
27位 00042　Expression
28位 00025　PicturePublisher
29位 00023　mdiapp
30位 00021　Fireworks

自分では結構ツール詳しいほうだと思ってるが、調べてみて
意外とみんなマイナーで聞いたこともないようないろんなツール使ってるのに驚いた。
oCはCGillustとあわせると6位に浮上する。お絵かき掲示板使用者は絵チャが
多いのも意外だった。

saiはやっぱりあれだけスレがあれるだけのことは有るようで
多人数が使ってる。今saiのメイン使用層である１０代が
２０代中盤を迎えるころにはPhotoshopを抜くかもな。

>>291
SAI信者だがそれはないわ。
個人制作に近いSAIがユーザー数でアドビに勝つのは無理でしょ。
pixiv内限定の偏った統計としてもキツいとおも。

どうだろう。俺は一応PhotoshopとPainterは10年の付き合いもあるがPainterがこうもあっさり抜かれるとは思わなかった。

俺もPhotoshop（＆Adobe）の絶対的に強い立場は疑ってなかったが、その根拠はやはり、
印刷で必ずAdobe関連ツールが必要になる、と言う一点が大きいと思う。
逆に言うと、印刷しか発表の場がなかった時代とちがってネット発表がメインの若手が増えてくると、
彼らにとってAdobeツールはそれほど必要性の高いもんじゃないのかもしれないし、
非常に高価というハンデもある。

ましてタブ直描き全盛になりつつあるこの時代、Photoshopはそれほど使い安い部類とも言えない。

感情的な面は置いておいて、若い連中のデジタル絵へのこだわりない接し方を見てると
（なにしろお絵かき掲示板やエチャですましちゃう奴がこれだけいるというのが・・）
日本＆pixiv限定なら、Saiの表現力で充分というものは少なくないのでは？

するとPhotoshop凌駕するのも時間の問題と思える。まぁsaiとPhotoshopは併用してる奴も多いと思うのだが。

このまま草の根ソフトが進化してかゆいところに手が届けば
高いソフトなどいらん。
そもそもウィンドウズのペイント機能はもっと進化するか無くなってしまえ。

photoshopとpainterは欲しい人はすでに持ってて飽和状態で
VerUPしないって人もかなりいるから単年度で統計を取っても人気のパラメーターにはならない

Photoshop併用が多いね
おれもそう
線画、色塗りまではSAI
仕上げ、効果にPhotoshopがもっとも多いパターンじゃないか
だいたい絵というものが描き手の技術によるところが大きいのだとしたら
最も重要なのは使いかってのよさ、操作性のよさだろう
ソフトの性能で配色が上手くなりました、絵が上手くなりましたなんてことは
ないだろうから
ただ使い勝手のよさが成長の手助けにはなるだろうね

>ソフトの性能で配色が上手くなりました
デッサンはともかく、混色ってのはソフトによって大分癖が違うから
配色に関しては巧く見えるってのもあるような気がする。
しぃアプレットじゃないとこの色が出せないって絵描きが当時結構いて、
しぃペインターが出ても移行しなかった人も結構いたという事例もある。

>>295
売上げならユーザー数飽和してたら数字が出ないが、Pixivのツール統計は売上げ統計でもなんでもないよ。

絵を投稿するごとに「その絵に使ったツール」を印つけるシステムだから（複数選択化）
ほんの絵の一部にでも使われてるなら、バージョンアップしていなかろうとどうだろうと、
数字が出るはずだからユーザー数飽和とか関係ない。

つまりあの統計で数字が出てないツールはユーザー数云々より
「実際にそれを使って描かれた絵が少ない」ことを示してる（少なくともpixiv上で）。

んだな。
分母はユーザー数じゃなくて投稿された絵の枚数ってトコも重要だと思うよ。
SAIのユーザーが活発に活動してるってことっしょ。

saiの売り上げは少ないけどニートは多いですってことでおｋ？

とりあえずoCには曲線ツールがほしいな

単純に考えて売り上げあんじゃねぇの？
だっておれの周りですら結構SAI使ってるやついるよ？
たまたまなのかもしれんけど
PIXIVで描いてる率は高い

少ないと察するデータは存在しないわな。

会社じゃないし個人として考えるとすっごい金持ちなんだろうなぁ。ｳﾗﾔﾏｼｲ

>>304
そのSAIを作るために数万時間費やしてるんだぜ……
有能な人材が報われない世界なんて嫌だよ

OpenCanvasの作者は費やしてないとでも？

少人数とはいえ会社だからな
ある程度の分担はあるんだろうよ

>>306
給料貰ってやってるんだからそれは単なる仕事なような……

OpenCanvasは25年もの歳月をかけて作られえているというのに
PC88が出るより更に前
お前らが生まれる前田

oC使用者は専用投稿サイトがあるからそっちに行くだろ。だから儲かってないわけではない。
Pixivでも7000の数字が出ていればそれほど少数派ではないかと。
どっちにしろSai ＆ Pixivにそうとう新規シェアを食われてるのは間違いないが。

oCは、あそこの投稿絵専用のソフトみたいな
ポジションになってしまっているので
ちょっとデカイ画像扱っただけでめちゃくちゃ重いのに不満がそれほど出ない、
だから高速化もされない、という
速度向上停止地獄に陥っているので今後シェアのびんだろう。

ocって２５年もかけて作ったのか
そんな昔にPCでお絵かきソフト作ろうとおもったのがすごいな
ペンタブなんてなかったろうに
てか嘘くせぇｗ

ライトペンというCTRの走査線の点滅タイミングで位置情報取得するペン型ポインティングデバイスがあってですね、それなりに画を描いてる人も居たですよ。

なんかインコの画をパッケージに使ったソフトとかあったなぁ・・・

ていうか
そんな手間かけてPCで絵を描くメリットあったの？
寺沢武一じゃあるまいし

手間ってことじゃ今と変わらないっすよ
ライトペンつなげてソフト立ち上げるだけ。
ドット単位で修正したりはPCじゃなきゃ無理。

マウスも無いようなベーシックの時代からライン文使ってラムちゃん描いてた
年寄りが通りますよ・・

てかどう考えてもoCが２５年前からってのはネタだろ。

２５年前というと初代ファミコンが出た時期くらい。タブレット以前にマウスすら無かった（！）し
フルカラーはおろか、カラーコードを直接表示出来るタイプの
ビデオ回路を持ったパソコンすらなくて、アナログパレット式にも
到達してない。V-RAMが16Kとか32Kバイトくらいしかなかった
デジタルカラーで、解像度も横320くらいだったはず。

ドット打って描く画像エディタですらメモリギリギリで動いていた時代。
フロッピーは有ったとは思うがドライブは高価だった。


こんな時代に何を作ると。構想だけ練っていたとでも言うのか？

確かマウスはあったよ。
初代マッキントッシュに。
ゼロワンショップで触らせて貰ったよ。

SMC777がいつだったかは覚えてないけど、4096色中64色かな。
解像度は640x・・・のPCはあったよ。
正方ドットだけじゃなかったけど。

ライトペンは大概外部の専用装置と専用ソフトの組み合わせで売られてたと思う。
結構高価だったはず。

デジタルRGBで8色、アナログだと64色ってのが大抵のPCだったかな。
X1あたりは64色（32かも？）出せてたはず。

あっちこっちに部分的に付いていたものを寄せ集めればそろうっていうんじゃしょうがないんじゃね

思えばあの頃は色さえ満足に無かったなあ・・
しょぼい絵一枚表示に４０分とかw

気が遠くなるような話だ…
そんな話聞くと今のコ達がいかにめぐまれているかわかるな

ペンタブ使って紙に描くようにリアルタイム表示！！
ものすごい技術とマシンパワーw
さすが２１世紀だなあ・・なんか怖くなってきたw

ライトペンって液晶タブレットみたいじゃん
すげー

でもネット人口が爆発的に増えたのも５〜６年くらい前からだろ
多分何年かたったらみんな液タブで描いてるんじゃね？
むしろ画面に触れて操作するPCがデフォになる気する。

液晶タブレットだと画面を見るのに自分の手がジャマだと思ったりする。
絵を描く上では退化なんじゃないだろうか？

>>323
最後の1行だけはありえんわ

マイクロソフトがあれほど強力に推進してもタブレットPC、それほど普及しなかったしねぇ。

ケータイのほうでもタッチパネルを流行らせようとしてるらしいが
結局ハードキーが一番ってことに落ち着いてきてるしなあ。

ポインティングデバイスあったほうが便利な面も当然多いんだけど
両手使うから、モバイル機器だと良し悪しあるな

携帯にまでタッチパネルはやりすぎだろｗ

いや、英語圏ではタッチパネルも結構いいみたいよ。
ただ日本は言葉の問題と何よりメール文化ってのが大きいからさ。

まとめ
ニート専用ソフト＝sai

でいいのだな？

なんで英語だとタッチパネルも良いんだ？
いや文句つけてんじゃなくて素朴な疑問

漢字に変換とかないからじゃね？

saiより使いやすいソフトなんてあんの？ってくらい
使い心地いいよな
ユーザー率かなり高いし
ニートからプロまでみんな使ってる
逆にOCなんて全然聞かない
嫉妬もいいかげんにしてほしい

それはない

ソフトのこともCGの事もわからん俺に、そのOCってやらを北斗の拳かドラえもんで喩えてくれ

OC Plus：ケンシロウ
OC ：　ラオウ
SAI ：　ジャギ

って感じ

>>337
クソワロタｗｗｗ

絵師仲間連中で、OC使いなんて、確かに聞かねーな。
殆どSAI＋Photo Shopばっか。

ＳＡＩ使ってるプロは、確かに大勢いる。

>>337
ＳＡＩを貶めているつもりなんだろうけど
ジャギがそんなにスレ乱立するほど注目されるキャラかと…
本当にジャギならそんな雑魚キャラなんかスルーされてるってｗ
まあそのたとえ自らのクビを締めていることに気づけよｗ
デカイことばかり言ってちゃんとスルーされてる
まさしくジャギそのものじゃないかｗ

無職仲間連中で、OC使いなんて、確かに聞かねーな。
殆どSAIばっか。

ＳＡＩ使ってるニートは、確かに大勢いる。

無職やニートが5000円も払えるかよ…ｗ

>>342
いやニートしか居ないはずだよ？
時間帯見てみればわかる

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 04:22:04 ID:yhOsjiYO
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 08:56:30 ID:yhOsjiYO

それだとプロほどニートみたいな生活送ってるということになってしまう
まあ実際そうなんだけど

>>343
在宅の事業者とか、サラリーの人でも平日休みだとか
どうしてそういう可能性を考えられないかねｗ

あぁ、頭悪いと無理かｗ

あれ？どっちが自称プロ

>>345
私はニートです
図星だったので顔真っ赤になりながら悔し涙という器用なことしてます
といわんばかりの酷い書き込みがあったとは・・・

sai使ってる人って何でキモイ・無職・引き篭もりばかりなんだろう・・・

>>347
よくわからんが、SAIなんか触らないで
OCだけ使って狭い視野で一生無駄なプライドで頑張ってれば？

saiで視野は広がらないけどね
どっちもどっちな発言しやがって

>>349
saiで視野が広がらないなら、誰も使ってないんですけどね。

ペイントソフトはいつから視野を広げるためのソフトになったんだ？

>>347のいう視野は、物事を広く見る力じゃなくて
取れる選択肢の多さと解釈するんじゃない？

ていうかみんな飽きないか、肯定派も否定派も。
使って試行錯誤して、肌に合うか合わないか、自分にとって買う価値あるかないかってだけの問題なのに。

その二派の言い合いに火をつけて楽しんでる人間もいる、ってことで

ocまで巻き込んでかわいそうに

しかしギャグとして見てるけど
ここまでヒドイスレもなかなかないなｗ

SAIが簡単って言われて使ってみたら
使いこなせない奴がアンチ書き込みしている気が．．．

「SAIにはフィルタがないから糞」と
仰ってる方なので、能力はお察しください。

saiが使いこなせない奴がアンチにってすごいな。
レイヤーとかの基本機能の使い方はどれもたいして変わらんから
一番機能がシンプルなsaiがダメならoCも使えないし、PainterやPhotoshopなんて数倍機能の鬼だぞ。

openCanvasなんてsaiから比べたらカスでしょ
saiは軽いし

それはPCによるな
ｏＣは曲線ツールないからカスだけどｗｗｗ

OCは曲線だけじゃなく重いじゃん
高解像度無理でうんちソフトｗｗ

saiが動く環境なら高解像度もいけるよ

やっぱりsaiが一番だね

Photoshop 60545
SAI 47683
お絵描き掲示板 16808
Painter 9652
お絵描きチャット 6757
Pixia 4346
Illustrator 3404

無料時代の「貯金」はいつまで続くか。それとも逆に増えるか。

貯金もクソも、もう有料化して数ヶ月経ってるから無料で使い続けていた人はとっくに使えなくなってるって。
つまり今saiで描いてる連中の大半が登録して使い続けてる連中。

これすごいねｗｗ
SAI 47683
ニート・引き篭もり・無職
と言う言葉がよく似合うソフトｗｗ

SAIはもう使い慣れちゃって他のが扱えない始末･･･
使用期限とっくに過ぎてるけどスクショで補ってる感じだな。
まぁ時間がかかるような絵だと途中保存が利かないから
時間かけず一気に描き上げられるような物しか描かないけどね。

そこまで使ってるのに５千円ぽっちが惜しいのかね

ところで、コミックアートとOcって
値段違うけどパッケージかDL版かの違いだけなのか？

機能的には一緒だよね？

機能は一緒だが、oCの方が公開が早い。
あとVer.3あたりからイベントファイルという、
ソフト内でだけ再生できる動画ファイルの拡張子が
oCとコミックアートでは違うくなった。

なるほどな。
なんかコミックアートのほうはトーンがついてるみたいだけどoCに毛が生えたようなもんか・・・

決めた、oC買うわ

SAIは腕が落ちるから駄目だ

おめでとう

おめでとう。

使いやすさだけならsaiだろうけど
機能がショボすぎて相殺
多少使いにくくても機能が多彩の方が良いね

SAIは腕が落ちるだの
機能がショボいからうんたらだの
ここは自分の実力のなさを語る場所ですか？

saiはクソ。
信者はそれ以上にクソ…と言ったらクソに失礼だな

>>375
MSペイントでも使ってろようじ虫君

oCは正確な手ブレ補正が搭載されたバージョンがあるそうだ
それ使え

わかりやすく比較してみました

売り上げ5000本単位

openCanvas７０万本
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||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

sai１万７千本
|||

他に二つぐらいスレあるだろ。そっちにも書きこまないと落ちるぞ

SAIもだんだん良くなってきたけどやっぱり機能的にまだまだなんだよな。
描き味っていうけど力の入れ加減とかストロークとかの影響少なくて綺麗なんだけど機械的な線や塗りになってしまう。
oCはそれだけでラフから仕上げまでできるけど、SAIは他に頼らないと仕上げ作業するには厳しいな。
先は楽しみではあるが、現状では金取るにはまだ早いと思う。

saiってなんかヌメっとしてそうなんだよね
うまく言えないけど

>>381
かゆいところに手が届いてないんだよな。
PhotoShopがどうしても手放せない。
非常に惜しい感じ。

>>382
sai信者過ぎるのもキモいけど
君みたいのも意外とキモいから、何でも使ってみてから言おうね。

でもoCも曲線ツールないから結局他のソフトいるんだよな

saiは軽いだけ。

ペイント系に曲線ツールは要らん。
当たりつけるなら多角形と楕円で十分。

ＳＡＩ使いの、西Ｅ田とかの絵見てると
腕さえあれば別にＳＡＩでも充分なんだと思ってしまう。

>>387
それ言っちまったら、ソフト云々の前にデジタルもアナログも関係なくなっちまうぞｗ
プロの絵はデジタル絵でもデジタル絵と感じさせないし
アナログ絵でもデジタル絵並みに精密だし

>>388
塗りの話なら、デジタルかアナログかは関係あるんじゃない。
ＣＧでアナログ表現する人はいるけど
アナログで、パス使ったギャルゲ塗りの無機質な感じは無理でしょ。(わざわざやる意味ないけど)

OcとSAIでペンツールの書き味がうんぬんとか言う書き込み見ると、笑っちゃうけどね。

実際に使い心地が違うんだから仕方がない

全然違うよな
SAIは綺麗だけど心がこもってないというか表情がない感じがする

どっちも使ったこと無いけど、saiで描きましたって画をいくつかみると、粒子感が無いというか、ﾍﾟｷﾍﾟｷというか・・・・
そういう感じはする。
けど、それがsaiのせいなのか、saiで初めてCG始めた初心者独特のものなのかは知るよしがないけど。

カラーインクやコピックのような染料系画材で描いた絵に粒子感が無くて
絵の具や色鉛筆やパステルのような顔料系画材で描いた絵に粒子感がある
というような意味での「粒子感」なら、「そういうもんだ」としか言いようがないな

どっちが上とか下とかいうもんではない

SAI　TC&ABS装備で安全運転の一般車
oC　性能よりも書き手の技術のラリーカー
ﾎﾄｼｮ　色々くっ付けて豪華絢爛何でもありのハイソカー
ﾍﾟｲﾝﾀｰ　乗り手を選ぶスーパーカー

どれが合ってそれが好きかは人それぞれ

>>391
>>392
そう思った絵がどの絵なのか
ＵＲＬでも張って教えて欲しい。
あと、出来ればSAIじゃこれは表現出来ないだろうという絵も。

ペインターっぽい絵ってのはなんとなくわかるんだけど
SAIっぽいっていう絵がよくわからないのよね。

SAIはアナログにおける鉛筆だと解釈してる

SAIの方がCGCGした絵は描きやすそうだな、と思う

>>395
pixivってどんなもんぞ？と入ってみたときにちらっと見てただけだからｲﾁｲﾁ覚えてないっすよ。
それに俺はこれは表現できない・・・とか言ってないし・・・

俺が見て印象に残ったのは、グラデが綺麗ｽｸﾞﾙ感じ。
Photoshopで塗った感じより、illustratorのグラデーションメッシュで塗った感じというのかなぁ。
そういう見た目の処理が得意（簡単）なのかなぁとね。

Photoshopで8bitモードでマスクしつつエアブラシっぽいブラシだけで透明度極端に下げて色塗ってったりすると、
ドット単位で色が乗ってく感じがして、妙な味がでるんだけど、そういう部分が無かったな。と
saiは逆にそれが味だと思うんだけどね。

>>393も言うようにどっちが上下って問題じゃない。

>>398
上下があるだとは思わないんだけど
例えば、綺麗過ぎる〜とか、塗り方の問題だと思うのよね。
ＳＡＩでもPhotoShopでも、ブラシはいくらでも設定出来るわけで。
グラデーションをぱっとかけて、どのツールで、どのやり方でやったグラデでしょう、なんて
プロレベルの人が丹念に似せたら、誰にもわからないっしょ？
粒子感とか言うけどさ。

そういう意味で、じゃあ参考になる画像ＵＰしてみてくれない？って言ったのよ。
ＳＡＩを絶賛したいわけでも、言葉を否定したいわけじゃなくて、深い興味で、ね。

>>399
俺も、その塗りがsai特有なのか、使い手の利用方法なのかは分からないと。最初にそういってるわけで。
そふと特有なら特有でもいいし、使い手の利用方法がそうなら、そういう事がやりやすい、そういう方向へ行きがちな設計なんだろうなと。
初心者が目の前に用意された使いやすい部分だけ使うとそういう方向へ行くのかもなぁとね。
そう感じた部分が塗りから来てるのかも正直分かんないし。
ただ、ペキペキだなぁという感想が一番ちかい。

あと、なにも全部が全部と言ってる訳じゃ無いよ。

でも、sai特有の一種の方向性があると感じてる人は俺だけじゃないなぁという部分もあるしね。
俺の感じた部分とは違うのかもしれないけど。

余談だけど、上で書いたPhotoshopの塗り方法は、表面が面じゃなくドット単位で微妙にざらついた感じで色がのっていくのよ。
テクスチャとかとは別の感じで。
色相の離れた色を重ねていくとざらつき感がよく分かるかな。

SAIは入力値を極端に加工してるんだから他と違って当たり前
というかそれがSAIの一番のウリでしょ

pixiv見てて思ったんだけど
SAＩとPhotoShopとPainterの中では
圧倒的にSAIの塗りが安っぽい
アナログをpainterと間違うことがよくある
SAIはお絵かき掲示板とよく間違う

で、openCanvasはどこいったの

サンプル数が少ないので省略されました

おｋ、pixiv覗いてきた

これ使用者の層が全然違うじゃないか
塗り以前にデッサン力が段違いすぎる
これ比べてSAIの絵が安っぽいとか言ったらSAIがかわいそすぎるぞｗ
中には（数は少ないがｗ）SAIでここまで表現できるんだってのもあったし
逆にPhotoShop使ってこれ？ってのもあった
はっきり言って機能云々より使用者の違いだね

まあ値段的に言っても初心者や低年齢層が買いやすいんだろなSAIは

photoshopはelementsを含んでると思うよ

話の脱線と意地でもsaiが1位じゃないといけないがために
どこのスレでもsai信者って迷惑かけ続けるんですよね

painterのブラシ使いこなしている人がSAIに乗り換えようとは
思わないだろからSAIの絵がヘボなのはしょうがないな
楽して描いた絵は楽したなりの出来なんだな

なんか勘違いされてる？

正直SAIの塗りは機能的、表現力的にPhotoShopやPainterと比べて劣ってるとは思う

俺が言いたいのはpixivに上げられてる絵画技術の高い人がPhotoShopやPainterで描いた絵と
残念な絵画技術の人がSAIで描いた絵を比べる事に意味はあるのか？
ってこと

描いた人の腕で
ツールの良し悪しを判断しても仕方ないってことですね、
分かります。

でも同じ人が描いてもやっぱりＳＡＩだと劣化しているんだよな
Painterがもう少し使いやすくなってくれるといいんだけど

そもそもSAIって塗りに弱いんじゃなかったっけ？

>>413
塗りに弱いんじゃなくて、すごく特殊なブラシが作れないだけだな

時々で良いからoCの事、思い出してあげてください＞＜

すごく特殊なブラシだから塗りが変になるんだよ

SAIに慣れると、他のツールの塗りに違和感を覚えるんだが・・。

出来上がった作品の出来で判断しているから
慣れでどう感じるかを論じているわけじゃないくて

>>405
それはちょっと違う。

俺はこういう言い方はどうかと思うけど、マトモな画と感じたものだけその他の情報を見ていた。
だから、画として評価外のモノはどのツール使ってるかなんて見てないよ。

で、流し見して目にとまった面白そうな画だけ他の情報も見てた。
その中でsaiと表記のあるパキパキだなと感じた絵は、絵として評価できないようなもんじゃないよ。

SAIも時間をかければPhotoshopと同じように濡れるんだろうけど
だったら動作の軽いPhotoshop使ったほうがいいよな

わお

昔から下手なのはたくさんあったけど
SAIが増えてから色がおかしい絵が増えた

なにそれ、SAIは業界に影響力ありすぎるって話か？

アドビガンマとかディスプレイのキャリブレと言っても
ポカーンで、安い液晶を買ったまま繋いで使ってる
いろんな意味でローエンドな絵描きが増えたって事じゃね

>>403
今の問題はＳＡＩって平たい絵しかかけないよねってことだから
リアルな絵もいけるＯＣの話は出す必要ないってことだろ
叩かれてるからってＯＣを巻き込むなよ

>>425
スレタイトル的にってっことじゃないの？(´･ω･｀)

>>426
スレ的にはそうだが
今の話の流れではsaiでは平面っぽいって流れでしょ？
ＯＣはキモオタ系の平面イラスト描いてるやつ少ないし
筆優れているのでリアルな絵中心になるし

saiが平たいって話とは関係無いと思うんだよね
ＯＣも平たいなら出てきて当然だろうけどね

まあ俺もsaiは平たいと思うよ
塗りもあまり好きじゃないね

ocは重いからSAI使ってる
本当はoc使いたいけど

無料配布版だったころのoCは割と軽かったよ
プログラムのファイルサイズ1Mいってないし

プロ発見

>>427
日本語もまもとにしゃべれないんならどっかいけよ。

ID:PNiUKFSK言わんとしてることが何となくわかるよ！ID:PNiUKFSK

>>431
sai売れないですから君が怒る気持ちもわかります＾＾
下から2番目の売り上げって大変ですよね＾＾；

普通は筆の好みと使いやすさ、機能の用途によって使い分けます。
ここは実力不足のアホが、SAI批判だのOCマンセーだのしてるだけのスレです。

OCでのプロも、SAIでのプロも、当たり前にいるわけで。

自分の住処を離れると急にsageができるようになるんだね、自称プロさん
いつもみたいにoC70万本ドドーンｗって言えば？

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 18:13:10 ID:giT946Na
わかりやすく比較してみました

売り上げ5000本単位

openCanvas７０万本
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

sai１万７千本
|||

pixivでPhotoshopからSAIに移行した奴が
見事に劣化しているな

>>436
誰？

俺の偏見。聞き流してくれ。

oCは、良い意味でも悪い意味でもしっかり表現される。
上手い人は良い表現ができ、下手な人は下手さがバレる。
安いペンタブ使うとカクカクする。
SAIは高性能で、手ブレとか細かいミスを隠せるが、良い表現も隠れてしまう。
これがプロが比較的oCを好む理由。ニコ動とかでSAIが主流な理由。
SAIとoCどちらが良いか質問してるそこのボクにはSAIがオススメ。

そんな俺もSAI派

>>435
ぎゃははははｗｗｗ
saiウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売れてねぇｗｗｗｗｗ

試しに誰か塗ってうｐしてみてよ
photoshop oc painterと比較してみようぜ

>>440
その３つはフィルタとか筆とかいくらでもいじれるソフトだから勝負しなくても結果は見えてる
saiがその3つに勝てる可能性として
フォトショとかで仕事でやってるプロがしょうがなくsaiで描いてあげますよって差じゃないとまず勝てないんじゃないかな
もちろんphotoshop oc painterを使ってるやつが素人でという条件でだが

勝ち負けのために絵を描いてるわけじゃないしな。

操作性とブラシの出来両立するといいんだけど
俺は絵の出来を重視するからPhotoshopかPainterで塗るよ

まあsaiがphotoshop oc painterより優れているなら
>>435のような無様な結果は出てこないわけでして

>>444
まあ馬鹿みたいな素人でも使えるっていう意味ではsaiが優れているんじゃない？
君みたいな日本語も不自由そうな素人絵師にはぴったりだよ。

>>445
何だ、やっぱりすぐ怒るsai信者だったのか
わかりやすい

サムネイルで変な色の混ざり方しているなと思って開くと決まってSAI
いいなと思うのはPainterとアナログ

>>446
このヘタクソ文章は中学生かな？
おちんちんに毛は生えましたか？
君みたいなヘタレ厨房絵描きにはsaiはぴったりなソフトだよ。
君のおこづかいでも買えるぞ。
まあ、俺はフォトショ使うけどね。

もう居ないであろう>>1
＞PainterXに近い"表現力"はどっち？
少し上乗せしてエッセンシャルが良いんじゃない？

仮にPainterを入手できたとしても、
使いこなせずに宝の持ち腐れにする自信あるぜ

PhotoshopにPainterのブラシが乗って
キャンバスの回転が出来るようになればいいのに

4ペイント？はどうなの？

>>452
４ｈｔは結構使えるね
saiが一番使えないけど

>>435
しかし売り上げの差が酷いですね･･･
これほどまで差があったんですか････
当然といえば当然だけどさ･･･

一体oCが発売から何年経ってると思ってw

>>455
やべぇよ、IDを逆さに読むと神。

>>456
確かに凄いなｗ

CGIllust見たけど普通だね
SAIだけ色がおかしい

>>454
だけどピクを見てみるとOCで描いてるユーザー少ないんだよねw
作品毎の使用ツールのカウントってことで厳密には比較できないけど
SAI使用の作品が13万以上に対し、OC使用の作品は6千くらいしかないんだもんね
販売数ではOCの方が40倍も多いのに使用されてる数で比較するとSAIの方が20倍も多いなんて面白いよねw
まぁSAIはフォトショとの併用前提ってのがあるけど(相互補完関係)、OCの場合はフォトショがあれば必要のないツールだからなぁ
つーかフォトショを持ってるユーザーはOCなんて使い勝手の悪くて特徴も無いツールは選択しないだろうね

SAIはそんな微妙な位置にあるのか...

oCで描いてるけど、ピクシブではoCって書いてない
多分SAIで描いてもSAIとは書かないな

saiはできることが少ないから妥協してすぐうｐする人が多いからだと思う
ocはそこそこの機能がある分あれこれやっては直してまた直してでいつまで経っても満足できずにうｐれない

なんかのCMにもあったけど明確なビジョンを持ってない人は選択肢が多いと結局選べないんだよね
用途を理解してocやフォトショを買ってる人はどこで何を使うか迷わないけど、そうじゃない人はそこから試行錯誤が長い
そう言う意味では最低限の機能しか持たないsaiは入門用としては優秀じゃないかい？

SAIは塗りがおかしいから入門用にはお勧めできない

そうは思わないな

>>462
CG入門層を上手く取り込んだよねsaiは
UI,機能も最低限で取っ付きやすいし、痒いところに手が届くらしいね
自分は逆にむず痒かった…

>>459
openCanvasのポータルサイトに展示してる絵
　　　　　＋
ＣＧイラストに展示してる絵
　　　　　＋
ＰＩＸＩＶに展示してるＣＡとＯＣの枚数
　　　　　×
sai使いのバケツルールで描いたようなレベルまで手を抜いて枚数増やす
　　　　　×
sai信者のようにほぼ全員無職になる(仕事やめて絵を描く時間絵を増やす)
　　　　　↓
全ての絵をＰＩＸＩＶに投稿させる

これだけでも圧倒的にsaiを上回ると思うよ
ＯＣやコミックアートＣＧだけじゃなくPainterとか他のソフトにもいえることだけどね

謎なのがoCを使ってるというプロの存在
本当にいるのかそんなの？

oCは高解像度で重いからプロは使わないだろ
中解像度くらいまでならSAIみたいにブラシに変な癖もないし
初心者向けだな

ocの水彩使いづらいな
SAiと全然違う

>>468
だな、それにoCは縮小して描くと線がカクカクする。
高解像度では使いにくい。

漫画家の公式サイトで見た事ある
単行本のカバーoCで描いたら大変だったってw

これはtipsになるのかも知れないけど、600dpiくらいで
ペン入れしたoCの線画を原寸で見たら震えが酷いと言うが
プリントとかの印刷物を600dpiで取り込んで原寸表示
した文字の滲みよりは震え幅はせまいと思うよ。
実際仕上がりサイズで試し刷りしたら、線画が震えて
使えないなんて事はないし…
どうしても原寸の線の震えが気になるなら、
ペンのアンチ切ると大分ましに。更に、
ペン入れ時に50％表示以上で作業すれば
モニタ上でも俺様の美技に酔えるんじゃないかな

どうせ何使ってもダメだろ？
sai信者はヘタレなんだから

黙って軽いＭＳペイントでも使ってろって

自称プロみたいな基地の使っているＯｃって大丈夫なんですか？

大丈夫。
自称プロはoC触ったことないし

saiかopencanvasどっち買うべきですか？

なぜ試用しない？
sai買えっていわれたらsai買うのか？

>>477
そんなゴミ買えって言われてもだれもかわないだろｗｗ
うりあげみりゃわかる

まったく売れてない＝saiは誰も買いたがらない

その売り上げを見る方法を教えてください。
saiなんかどうでもいいので、とくにOCの売り上げを見る方法を。

単刀直入に言えばoC信者が隔離されている

>>466
そんな実現性のないことをしないと
上回ることを示せない時点でメチャクチャだ
ネタで言ってんなら別だが

saiは不自然というか、線画からしていかにも「デジタルです！」って感じがする

oCで筆圧がサイズと濃度にしか反映されないのはいまいちだな

oCとSAIどっちも線はきれいにかけるね

saiはお手軽。マシンパワー低くても動く
oCはちょっと重めだけどphotoshopよりかは軽い
saiは標準だとフィルタがほとんどないからプラグイン漁りがめんどくさい
その点photoshopやoCは楽
pixiaもフィルタ多いけど操作が独特でうざいから使ってない（ショートカットキーとか・・・いやアレンジすればいいんだろうけど）
とりあえず真面目に絵描くならやっぱpainterだと思う
saiはらくがき専用。軽いし。

　　１万７千本
　　＿＿＿　　７０万本
　 | 　 　 　|＼　.__
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　むしろsaiの方が売れてるように感じられる
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　|_||openCanvas
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/
　 | 　 　 　|　| /
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/sai
／　　　　 /

新作ｗ

>>485
サブロー効果か。懐かしいｗ

　　本数｜　　┌┐1万7千本
　　 　 　｜　　││　　　　　 ＿＿70万本
　15,000├　　││　　　 　/|　　　|
　　 　 　｜　　││　　　　/ |　　　.|
　　 　 　｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　　　　｜　　││　　 /　/　　 ／　　　　むしろsaiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　││　 　| ./　 .／
　　 　 　｜　　││　 　|/　／
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　sai　　　openCanvas

　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　　　むしろsaiの方が売れている様に感じられる

　　　　　　　　1万7千本
　　　本 ｜　　┌┐
　15,000├　　││　　　　　　　　70万本
　　 　 　｜　　││　　　┌─────────┐
　　 　 　｜　　││　　　│┌───────┐│
　　　　　｜　　││　　　││┌─────┐││
　　 　 　｜　　││　　　│││┌───┐│││
　　 　 　｜　　││　　　││││┌──┘│││
　　　　　｜　　││　　　││││└───┘││
　　 　 　｜　　││　　　│││└─────┘│
　　 　 　｜　　││　　　││└───────┘
　　 　 　└─────────────────

　　＿＿＿
　 | 　 　 　|＼　.__
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　 | 　 　 　|　|　| ||　　　むしろ一般の患者の方が基地害に感じられる
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　| ||
　 | 　 　 　|　|　|_||　池沼プロ
　 | 　 　 　|　|／/
　 | 　 　 　|　|　/
　 | 　 　 　|　| /
　 | 　 　 　|　|/
　 | 　 　 　| ./
　 |＿＿＿|/　一般患者
／　　　　 /

ＯＣは売れてるけどsaiは売れてないからな
全てにおいてＯＣの方が機能充実してるしある程度そろってしまっている
それに比べてsaiは

フィルタ無し
モード対応無し
ブラシ弄れない
設定も出来ない
線が不自然
レイヤー分解できない
プロが使いたがらない
スキャナー対応糞
プリンター対応糞
saiだけ売れてない

他にもあるけどこんな状態だから使ってもらえないんだろうね

埋め

ume

うめ

saiだけ売れないからって悔しかったのだろうなｗｗｗｗｗ

>>491
oC使いだが、oCは曲線ツールがないから結局線画は別ソフトに頼らなくてはいけない。
その点saiは線画が綺麗にできるし、塗りもブラシ弄ればおｋ
ただフィルタを使うのに他ソフトがいるけど無料のGIMPで十分だろ。

>>496
ＧＩＭＰあればsaiだけは完全不要ってことですねうめうめ〜ｗｗｗ

>>497
GIMPが重くない環境ならそうかもねー
俺のPCじゃ重いからフィルタ程度しか使えんな。sai使ってないけどｗｗ
GIMPが動くならoCもいらん。ブラシ設定もsaiより手間がないからな

売り上げで比べてる奴何なの？

ＧＩＭＰが重いなら>>496は矛盾しちゃうしＧＩＭＰ使えないのでは？ｗｗ

saiだけ必要とされて無いから悔しいので埋めますねｗｗｗ

だからフィルタで精一杯っつってんだろｗｗ時間かかるがな

あーあ金貯まればpainter買うのになあ
どっちにしろ高解像度描くのには重いんだけど

あのいかにもSAIで塗った感はどうにかならんのかな

sai使ってる人って曲線ツールがとかいうけど
saiだと曲線ツール無いときれいにかけないんだろうな･･･

線が綺麗といいながら曲線ツールに頼らないといけないってことは
別に滑らかでも描き心地がいいわけでもないってことなんだろうな･･･

ＯＣ派で良かったわ･･･

うめ

>>502
それが何とかできるなら
saiだけ売れてない(皆使いたがらない)状態にはならないと思うんだ

sai使って描いた絵はペラペラな絵だともよく聞きますよね
まあ不自然ってのが一番でしょうがフィルタも符でも貧弱なので
プロとか中級〜上級者も使いたがらないみたいですが
まあ見込みのある初心者も使いたがって無いですけどね・・・ｗ

4thpaintも期待してます

>>505
(・∀・)ｲｲ!!こと言うなおまい

SAIとか使ってて絵師を語るなんざぁ（ｒｙ

>>501
PainterはPainterそのものが重いから気を付けろ！

埋め

>>501
重くてストレスがたまるに１票

まじかよｗｗｗｗ
軽くて高解像度描けるソフトはないのかあああああ
SAIでも重かったからな・・・PCの問題かもすれん

SAIで重いなら筆の再現だけで固まりそうかも
一応体験版を試してみたらどう？

>>511
ありがとう使ってみた
小さい絵なら大丈夫だけど大きいサイズに挑戦したら動かんｗｗｗ
SAIでも高解像度に挑戦するとほとんど動かないけどね
painterはやめておく

sai使ってるってことはどうせ上目指すのあきらめてるんだろ？
上目指すならＰＣ強化してでもいいソフト選ぶしな
上を目指さないしＰＣも強化しないソフトを選ばず
重いソフトはＰＣの関係上使えない

ならばＭＳペイント使えよ
sai自体優れているソフトじゃないんだからそんなにかわらん

うめ

産め

OCのほうが機能は充実してるが、重い。
Saiは軽いが機能がシンプル。
結局、なにを拾って何を捨てるかでそ。

個人的には、OCが軽くなってくれて手のひらツールが廃止されて
ショートカットを自分で編集できるようになってほしい・・・

ume

ショートカットが駄目だわOC

設定できるだろ

>>519
OCのショートカットって変更できたっけ？

saiだけいらない

うめ

SAIよりOCの方が軽いわ

うめ
うめ

SAIもOCもショートカット使わねえ
…思い返してみたら、WIndowsソフトのショートカット殆ど使ってねえ
原始人か俺は

Ctrl+Aは使う

Ctr+Altも使っとき

今はもうサイト無くなっちゃったけどスマートスクロールのＯＣ用のプラグイン
公開していた人がいて今も重宝してるよ。

マジックワンドと選択範囲の拡張と塗りつぶしのショートカット入れとくと
凄いサクサク色がぬれて便利。

一般人はsaiという選択肢はないんだろうね
悲しいけど売れないのは機能がしょぼいからだと思う

>>529 う〜ん、でもsaiはＯＣには無い自由変形があるのが羨ましい。
アレがあるとアニメ作る人とかは便利だと思う。ＯＣ5あたりで付けば良いけど。

photoshopEL持ってて、線画だけ別ソフトで描く場合は何が一番いいですか？

SaiとoCどっちも試用期間あるんだから試せ

pixivの上に使用ツールってリンクがあるから見てみ？
SAIはフォトショに次いで使われてるソフト
つまりSAIは稼働率が高いと考えていい
逆にOCは見て貰えばわかるけどSAIの2分の1にも及ばない
販売数の割りに圧倒的に稼働率が少ない
つまり販売期間が長く相応に売れているソフトではあるけど
殆どがゾンビユーザーといって過言では無く、つまり使えないソフトなわけ
今後は「今までOCを買っていたような層がSAIを買う」流れになるので
もうOCの販売数は頭打ちといってよい

SAIは落書き用ソフトだから
下手な奴が鬼のように連投しているな
下手な奴ほど枚数が多い

＞今までOCを買っていたような層がSAIを買う
同意はする。ゆえに、同じ道をたどるとも思う＞殆どがゾンビユーザー

ニコニコであれだけ宣伝したら多くなるよなｗｗｗ
黒星はらくがきで使ってるようだけど

クリッピング機能が付いてるsaiのほうが便利

openCanvasはインターフェースがごちゃごちゃしていて見にくい

saiではマルチモニタでも無用の長物に

oCはモッサリしてる。
ブラシにお絵かき掲示板のアプレットっぽい癖がある。
SAIは機能面で見劣りするけど描画や操作は軽快。

そんな分かりきったことばかりｗｗｗ
実はこんな機能あったですぅぅぅって何かありえない機能ほざくほうが面白い

なんか変なスレ見ちゃったな
oC使いでランキングに載ってる人がいたら教えてくれ
それ見て自分で判断すればいいと思うから

ニコニコのランクにはあがってんだけどねｗ

pixivのランク？
だったら、ちょくちょくいる

saiスレの信者きめえ

oC使いで、線画描くのににsai使おうかなって思ってるんだけど
どうもsaiだど自分で描いた線って感じがしないんだよな。
線画目的ならイラストスタジオ待った方がいいのかな？

>>546
手ブレ補正や筆圧補正掛けすぎとかじゃない？
ツールアイコンをダブルクリックすると設定ウィンドウが開いて設定できる
俺は両方「指定なし」にしてる

saiは追従性や筆圧はかなりリニアに反応すると思うけどな
ペン入れレイヤーは問題外だと思うけど(あれは厳密に綺麗な線引きたい人向けだよな)

>>547
…あ、線画は線画レイヤーに描くもんだとばかり思っていたよ。
補正あんまかけなくても、結構綺麗なストローク描けるね。
やっぱsai買うかな？イラストスタジオは、１万くらいしそうな気がする。なんとなく。

線画ならmdiappや4th paintがもうしばらく無料でつかえる
GIMP+gpenもある

>>549
早速mdiappと4th paint使ってみた。4th paintいい感じだな
勝手にペインターみたいなソフトかと思ってたけど、線画用にいいね。
いいソフト教えてくれてありがとう。

本当はoCで綺麗な線が引けるように精進するのが一番なんだろうけど。

oCで細くペン入れしようとするとものすごいフラフラする
なんとかならんか…

oC5で手ぶれ補正が搭載される可能性大らしいよ。
要望アンケートの開発者の返答がそんな感じだった。

今だって補正入ってるお？？

ペンストロークの補完はoC1から効いてるけど、手ブレの補正は無いよ

あるよｗｗｗ初心者め

アンケートで「手ぶれ補正」「ストローク補完」は順当に対応していきたいと思いますって
開発者が書いてたから、今ついてる補正とは別モノじゃないかな？
saiとか4th paintみたいな？oC楽しみだ。

今のoCのストローク補完って全然ストローク補完になってないんだよね
所詮低性能PC使ってる人はいくら頑張っても綺麗な線は引けない
oCにCOMICWORKS並みの手ブレ補正＋ストローク補完を付けてくれれば便利かな
ストローク補完でイベントサイズが一気に増えそうな気もするが

IllustStudioにご期待下さい。

とってもセルシス仕様なソフトになりそうなので期待できません。

アニメ塗りするならIllustStudioより来月値下げするRETAS! Studio買った方が幸せになれる。
色トレスも出来るし。

SAIも使ってみたけど、OC3のインターフェースに慣れ過ぎて
いまだにOC3が手放せない

わんぱくペイントの時代から使ってるからなー

わんぱくペイント〜oC2までのプログラマが作ったmdiappは？

わんぱくペイント0.33（レイヤーも無かった時代）から使ってたけど
あっさりSAIに乗り換えたZE

saiの方が線画は描きやすいな
色はペインターかﾎﾄｼｮ

SAIに慣れ切っちゃうと、他のソフトやアナログ描くことになったとき青ざめることがある。

そりゃあまあ、デジアナ問わずどんなツールでもそうだろう。

Photoshopに慣れきっちゃうと、他のソフトやアナログで色塗ることになったとき青ざめることがある。

クリッピングだけでも５０００円の価値がある

どうでもいいけどさ、ＳＡＩのフルネーム何だか知ってる？
「イージーペイントツール　サイ」

イージーなんだからさ、高機能でないのは当たり前だと思うんだが。

うるSAIうるSAIうるSAI

SAIもoC(３まで)も使い込んでみたけど結局ペインターとフォトショに戻ってしまう。
SAIとoCだったら、線画はSAI、塗りはoCがいいかな。

SAIやoCは写真屋やペインタが買えない人用だと思っていたよ

ｵﾚは線画色塗りSAI加工ocだったり線画SAI色塗り加工ocだったり

oCの鉛筆がすごく好き
好みの硬さというか、ラフっぽさというか
慣れてくると実際に紙にシャーペンで描いてるような感覚になる
だから下書きやラフ絵はもっぱらoC

でもアニメ塗りの下絵のような線画を描くのはやっぱりsaiがいいと思う。
oCと違って軽いしね。各ツールの配置にもう少し融通がきけばなあ…

>>574
バラせるよ

>574
-----------

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 14:36:27 ID:4NbwJSr+
ウインドウ分離して好きな位置にすれば？

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 14:40:04 ID:TQfwLVOn
分離するには一応これ

misc.ini
PopupPanels = 1

ぽたぐら、oC4.5+以外のラインナップ販売終了。
CGIllustやしじあにの進化も打ち止めか orz

将来の安心感という意味ではSAIかもしれないな。

今、新ソフト公開中だよ。
途中だからショボイけど、ペンツールは面白い。

SAIって将来性あんの？

公開はしてないけど、開発は続いてるみたいだねｗ

oC、昔使ってたけどめちゃくちゃ重かったぞ
saiの軽さとは比べ物にならないだろう

ならその昔が何年前でどれだけのスペックのPC使ってて重かったのか言えよ

oC値下げしてるね。
SAIとどっちにしよっかな。

oCって4.5で終了なんでしょ？

Ｏｃのとこは何か新しいソフト作ってたな

＞585
半オープンβに参加しているけど、ＸＰ環境ではC2D 3ＧＨｚ メモリ４Ｇ
バックグラウンド動作ソフトなし環境でも1ストローク1ストローク描くたびに
後補正がかかり、その都度砂時計が1秒弱表示される。動作推奨環境が
Vistaになっているから、正式版直前の最終βで軽くならない限り、現oC
ユーザーは無理に乗り換える必要はないんじゃないかな（ＰＳＤファイルしか
レイヤー付きファイルの受け渡しも出来なさそう）

スケベ箱だよな？
屁2.4で32bitXPの俺でさえ何のストレスもなく描けてるのにC2D3.0で重いってのはないだろ
怪しいルートキットでも住み着いてるんじゃないか？

＞587
すけべ箱、俺の環境ではカスペルスキーがキーロガーと誤検知しやがる（ＸＰ32bit、CoreDuo1.5、メモリ3G）。

誤検知じゃなくて正常な動作だよ
実際にキー入力をフックしてるから疑わしい動作として警告出している
PowerDVDなんかもフックしてるから同じように警告が出る

age

ｔｅｓｔ

＞588
mdiappもフックしてる、oC系列ソフトは皆該当するな。
なんの必要があるのか説明してもらえたら安心するのに。

このスレまだあったのか

どっちも使ったけど個人的には描くならoC
saiの方が使いやすかったけどoCの方がなんというか表現しやすかったな

学割でpainterが1マンしないで買えるんですけどoCと比べてどっち買ったら良いでしょうかね

Painterの学生版はライセンス譲渡・アップグレード権がないぞ、それでもいいのか

譲渡って他の人に譲るってこと？

アップグレードしなくても後々使えなくなることはないんですよね、無知でスマソ

painterは一般でも旧バージョン70%OFFで15000円とか毎度やってるし、今すぐ使いたいんじゃないなら慌てて買う必要もない

>>598
それは知らなかった。ほしくなったらそれ待ってみるかな。

日本コレールのメルマガ受信しておけばいいよ
年に3回くらい旧バージョン叩き売りするから

>>600
メルマはとってたんだ。見てなかったけど。
いま過去の見たら確かにアウトレットセールでXが15000とかあったわｗ

openCanvasが名前通りオープンソースになったら大勝利だな

名前がまぎらわしいんだよな
フリーソフトだと思ってたわ

SAIとか、補正機能凄すぎ
断然openCanvas｡

oC5でSAIは、要らない子になった。もともとたくさんのレイヤ効果とフィルタ、トーン、グラデとかあるoCだし、SAIがそんなにいともおもえない。

ocだろ。いいソフトだけど人気だからといってSAI に手を出したやつは失敗してる

ocの1.1から使ってる俺にとっては、SAIは絵を描くツールというよりは
プロみたいな絵になるよう自動修正がかかるツールってイメージ。

ocは絵描くソフト。

ここで聞くのもなんだけどイラスタとopenCanvasだとどっちがいいの？

最近はコミスタで漫画描いてる人が多いせいか、
色絵はイラスタ使ってる人が多いような気がするけど
SAIとopenCanvasは過去のものになっちゃったのかな

age

SAIってなんであんなに人気あるの？
openCanvasが知名度なさすぎなの？

誰か教えて

昔フリーソフトだったから、それで使う人が多いんじゃないの？
今は他のソフトの方が使いやすいって話だけど
馴染んだソフトだからなかなか手放せないんだと思う

sai は、われまくってる。oc はライセンス管理してる

openの最新版マダー？

SAI派いないの？

SAIとopenCanvas、どっちかった方が良いと思う？

>>615
安いから両方買えばいいと思うけど、
ペンレイヤーが欲しいならSAI、フィルタが欲しいならoCでいいんじゃない？

両方使ってる
下書きはoC、残りはSAI

フルカラーで絵を描き始めるとocは重いと聞いてるけど、saiはどうなんだろ

ocは5になってsai 不要になった

5.5になって無敵になりました

こないだoc最新版をさわった。初期と比べると大分進歩したね…。
ocはツルツル（プラスチックに描いてる感じ）で色の深度が浅めかな？

ocもsaiもクリスペもそれぞれクセがあるし、体験版を試して合うの選ぶしかないような。

というか正直saiよりクリスペか、ocか、って感じ。
saiは便利機能とは縁遠い。
でも2つのソフトには補えないあの描きごこち…。という感じ。

>>621
描き心地の良さならNekoPaintという選択肢もあるんじゃまいか？

SAIはぬるぬる動く
openはさくさく動く

ドイツ製無料物理演算対応ペイントソフト
Verve - an experimental fluid dynamics based painter
https://www.youtube.com/watch?v=PBO2hNv_tTE

>>624
かなり凄いな。インターフェースがなんだか懐かしのKPT（Kai's Power Tools）みたいだが。

>>624
ボブおじさんが喜びそうですね

ひゃああああなにこれ凄い

ocはアナログに近い感じで描けるのが凄く良い
SAIより好きだ

openCanvas
日本語化
どうやるの？

>>629
割れかよw