≪建築≫パース７棟目≪生き残れるか？≫

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1 ：ＣＧパース９年目。素人相手：
パースでのプレゼンって何時の時代まで有効？
建築のプレゼンの未来は？
パースで食えるのか？・・・・。
二次元の表現（紙に印刷したパース）から
三次元の表現（３Ｄ立体映像？）に移る時代が来るのか？
パース屋の未来は？
2 ：ＣＧパース９年目。素人相手：2007/03/12(月) 22:49:17 ID:rS0KLi1T
過去スレ
【建築】フォトリアルパース【インテリア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1156766264/

《建築》パース屋さん、いらっしゃい。5棟目
　？　（わからんから誰かカキコして）
《建築》パース屋さん、逝ってきます。4カット目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1116862361/
《建築》パース屋さん、いらっしゃい。3棟目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1089821371/l50
前々スレ
《建築》パース屋さん、いらっしゃい。２棟目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1067435005/l50
前々々スレ
《建築》パース屋さん、いらっしゃい。《CG》
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1046067864/l50
3 ：ＣＧパース９年目。素人相手：2007/03/12(月) 22:49:54 ID:rS0KLi1T
素材：
添景工房
http://www.fine-d.co.jp
データステーション
http://www.datastation.jp/
くりぬ樹
http://www.sai-ada.co.jp/kurinuki/
素材辞典
http://www.sozaijiten.com/
turbosquid
http://www.turbosquid.com

図面とか素材のカタログなど：
INAX
http://dds.inax.co.jp/
ADVAN
http://www.advan.co.jp/
TOTO
http://www.com-et.com/index.htm
4 ：ＣＧパース９年目。素人相手：2007/03/12(月) 22:51:25 ID:rS0KLi1T
3Dソフト：
Shade/LUXOR
http://shade.e-frontier.co.jp/index.html
CINEMA4D
http://www.maxon.de
Lightwave
http://www.dstorm.co.jp
MAX/VIZ/Lightscape
http://www.discreet.jp
AutoCAD
http://www.autodesk.co.jp
formZ
http://www.imageone.co.jp/
http://www.formz.com/
VectorWorks/SketchUp
http://www.aanda.co.jp/
5 ：ＣＧパース９年目。素人相手：2007/03/12(月) 22:52:31 ID:rS0KLi1T
xfrog(植物モデラー)
http://www.xfrog.com
PlantStudio(植物モデラー)
http://www.kurtz-fernhout.com/PlantStudio/
Onyx(植物モデラー)
http://www.onyxtree.com/
マイホームデザイナー
http://www.megasoft.co.jp/3d/index.html
Blender
http://www.blender3d.com/
Universe/ElectricImageAnimationSystem(EIAS)
http://www.studio-pon.com/jp/index.html
Maya/Alias関連
http://www.alias.co.jp/
Amapi/Carrara
http://www.carrara.jp/
http://www.eovia.com
http://www.amapi.net/
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 22:52:52 ID:mWNNhITA
分裂症がまた沸いたみたいだし、沈静化するまでもうちょっと待った方が良かったんじゃないか？
7 ：ＣＧパース９年目。素人相手：2007/03/12(月) 22:53:21 ID:rS0KLi1T
Strata
http://www.strata.com/
Rhinoceros
http://www.rhino3d.co.jp/
MALTS-CAD
http://www.dw-s.co.jp/
DRA-CAD
http://www.kozo.co.jp/dra-cad/index.html

レンダラー：
FinalRender
http://www.finalrender.com
REALS
http://www.reals3d.com/index_j.php
Insight/Inspire
http://www.integra.jp/
maxwellrender
http://www.maxwellrender.com/indexjp.html
VRay
http://www.chaosgroup.com/
8 ：ＣＧパース９年目。素人相手：2007/03/12(月) 22:54:05 ID:rS0KLi1T
Dソフト：
フォトショップ・アドビ関連
http://www.adobe.co.jp
PaintShopPro
http://www.panda.co.jp
FreeHandMX
http://www.macromedia.com/jp/software/freehand/
JW_cad
http://www.jwcad.net/

CGショップ：
パルテア
http://www.parthea.co.jp
オーク
http://www.oakcorp.net
9 ：ＣＧパース９年目。素人相手：2007/03/12(月) 22:55:05 ID:rS0KLi1T
書籍：
現代パースの基本と実際
http://www.yamashiro.com/h-book/
新訂版　日本建築史図集
日本建築学会編
B5・170頁・定価2,415円（本体2,300円）
ISBN4-395-00020-7
http://www.shokokusha.co.jp/
建築透視図法ワークブック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4753016145/qid=1079442341/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-4854493-9586719
建築のパースペクティブ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761511109/ref=sr_aps_b_2/249-4854493-9586719
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 01:01:20 ID:UXKGiT1/
前スレが妙な荒れ方してる時に、新スレたてるべきじゃないと思うが。
しばらく建築パーススレはたてて欲しくなかったな。>1は空気読めない？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 15:50:30 ID:aUCYH5Im
幸いなことにこのスレの存在に気付いていないようだね
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 16:12:32 ID:a2aF0xEX
勇気を持ってアゲます
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 19:12:38 ID:MByEEt4P
ってか、前スレはタイトルが悪かったよぉな...
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 10:50:47 ID:YragLJRp
ライトウェーブでパース制作ってどうなの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 14:14:08 ID:MDpVUbYM
LWCAD2.1が良い具合なのでサクサク作れる。
変則的な屋根形状はまあ難しいが。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 14:57:45 ID:YragLJRp
>>15
親切にどうも。見てきたけど良さそうだねー
しかし、総合3Dソフトなのに大分安くなってきてるんだね。
shadeのpro版と値段もあんまり変わらないし。


17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:42:08 ID:BdpeOt4F
プラグイン足していくと結構な値段になりますよ　おっさん
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:51:53 ID:QOuzCfPg
それはどのソフトでも同じ事。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 15:55:12 ID:qw2O352W
↑こいつアホ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 17:11:23 ID:3LCHm6yA
18は正論言ってるな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 18:25:41 ID:grSEJeaP
ああ、正論だな。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 07:06:22 ID:pn/DfBPU
>>19
自己紹介乙
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 08:46:14 ID:hbHy0D7g
マイホームデザイナーで
パース請負販売をする業者は稀に良くいるらしい
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 16:14:45 ID:xTZrDPOr
どっちだよ
25 ：初心者：2007/03/29(木) 12:52:10 ID:i5crZTig
今現在、ハウスメーカーで簡易ソフトを使ってパースを制作しているのですが、このままハウスメーカーで勤務を続けていくならまだしも、これからの将来性を考えると、やはり簡易なソフトに頼りきってはいけないと考えております。

そこで、ご質問なのですが

３ds Max
Cinema4D
VectorWorks

上記の３点のソフトのうち、どれがパース制作にむいているでしょうか？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 13:32:32 ID:Uu6BB3ub
>>25
>上記の３点のソフトのうち、どれがパース制作にむいているでしょうか？

クラックorコピーが手に入る３点ってことか
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 13:53:16 ID:yqAjVumn
すでに所持している割れ厨ですが。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 14:55:06 ID:jZjGrMzd
>>25
>ご質問

w
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 15:39:42 ID:FluvrVvq
その前に簡易ソフトってなんなのさ。。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 16:26:30 ID:QbunHyEQ
すごいアフォなことに気づいたんだが、
パース屋さんて担当した物件に空き巣があった時に疑われたりするのかね？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 16:53:02 ID:9bSvCODN
>>25
SketchUp + 適当なレンダラ + Photoshop + 根性
これで十分。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 18:12:12 ID:gLm4+cTs
>>30
パース屋が疑われたり捕まったっつー話は聞いた事無いな。
というかそもそも現場地図すら貰えることあんま無いだろ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:25:24 ID:8rvAMac1
>>30
>>32

２人とも学生？　そんな心配せんでエエよ安心したまぇ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:32:07 ID:gLm4+cTs
実体験語ってるのに何で俺の書き込み見て学生だと思うんだ？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:01:44 ID:a3w22z1A
レスもちょっとずれた内容だし疲れてるんだろきっと
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 22:04:23 ID:BU9ldTUT
>>34
明らかに>>33だけ浮いてっからいいよ。
仕事がうまく行かないんじゃないかな？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:00:27 ID:e4fTJ6kF
>>34＝>>35＝>>36
学生乙
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 13:34:24 ID:UuswDZP8
建築パースの解析結果

建築パースの68%は乙女心で出来ています
建築パースの12%は保存料で出来ています
建築パースの9%は気の迷いで出来ています
建築パースの6%は言葉で出来ています
建築パースの5%は理論で出来ています
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 13:51:49 ID:6Dd2V0ed
「建築パース」の画数占い

天運　　　Good
人運　　　Good
地運　　　Very good
外運　　　Bad
総運　　　Very good
学芸運　　0
出世運　　0
財運　　　0

あなたに最適な職業は...　　酒屋、クリーニング、魚屋、水商売

俺は明日から魚屋を目指す
http://penguin.oops.jp/fortune/kaku.php
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 16:17:19 ID:37LZKcKf
測量技師だったわ。。。ま、いいや。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 17:26:49 ID:07/wcV8X
こんにちわ。本当の学生が来ました。
パースを手書きと平行して、パソコンでも書こうと思ってるんですが、
お勧めのソフトは何があるでしょうか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 17:45:46 ID:abxsjbDM
マジレスすると学生はCINEMA4D。
学生版お得すぎる。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 18:59:38 ID:07/wcV8X
>>42
マジレスありがとうございます。
学校ではFormZかSketchUpを薦められたんですが、
サポートやソフトの作り？に違和感を覚えたので、購入を躊躇してました。
Cinema4DはA&Aのソフトだし、安心して使えそうですね。
もうちょっと調べてみて、購入しようと思います。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:41:58 ID:xyE3duiH
将来性でSketchUpが飛びぬけてるだろ。俺が学生ならまずマスターするけどな。ただだし。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:49:37 ID:JnqZQfhx
ユーザの俺が言うのもなんだけど、今時formZ薦められるって、鳥谷部か？
そのどっちかなら、SketchUpにしときなさい。(googleでも可)
cinema4dを今の内に買っておくのも良し。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:50:17 ID:07/wcV8X
Googleパワーですね。
Cinema4DとSketchUpでちょっと検討しなおしてみます。
FormZはとりあえず脱落させてもいいんですかねぇ？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:51:16 ID:07/wcV8X
FormZは脱落させても良さそうですねｗ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:52:46 ID:E2oURgqB
SketchUpすすめ過ぎ。
仕事じゃ使えんよあんなやつはw
阿呆がすすめるのはだいたい手に入りやすい奴ばっかりだ
SketchUpでパース描くってww
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 19:58:08 ID:07/wcV8X
仕事で使えるソフトはCINEMA4Dという事？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:00:27 ID:xyE3duiH
>>49
将来何やりたいかだな。意匠ってならSketchUpの方がいいだろうし、
レンダラー目指すならほかのソフトがいいかもしれん。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:02:12 ID:07/wcV8X
意匠がやりたいので、SketchUpということですね。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:03:55 ID:9sRquyPU
というかSketchUpは設計やデザイナがエスキスをＰＣ上でする為のものであって、
本格作業をするものではないしな。良ソフトであることは認めるけど、
MAXやLWと同じ結果を出そうとしたら倍時間が掛かるよ。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:04:54 ID:xyE3duiH
>>51
俺はそう思う。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:10:00 ID:07/wcV8X
下書きは手書きですると思うので、
私の目的のパース書きの本格作業としてはMAXやLWが良い？

>MAXやLW　3dsMaxやレンダーワークスの事？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:13:26 ID:8dUY0bIE
>>54

http://zsurfer.blog8.fc2.com/
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:14:06 ID:E2oURgqB
あら案外みんな真面目に答えてるじゃないのさ

>>54
ライトウェーブ

>>53
意匠ならスケッチアップいいと思うけど。
この際モデラーはCADですまして、CADにあわせてレンダラー選ぶのが王道だと思うけど？
もしくは3Dで設計したいならまた別の方法で。

スケッチアップは芸みたいなもんじゃないかな？
写真も撮れますがスケッチもうまいですのスケッチ程度の。。

てか設計へのアプローチによるんだろうな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:18:57 ID:07/wcV8X
皆さんありがとうございます。
CADにあわせるとかんがえると、AutoCADを使い出しているので、
AutoCADのレンダラーとSketchUpあたりが良い組み合わせでしょうか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:19:48 ID:xyE3duiH
>>54
レンダラー目指すなら3dsMaxがいいかと思う。たかいけど。
うちは設計事務所だが、意匠やりたいっていうやつが2人いて、
SketchUpと3dsMaxそれぞれ使えるってのならSketchUp使えるやつを雇う。
正直フォトリアルパースはあまり必要としない。仕事の邪魔にならない程度に
速く簡単なパースが出ればいい。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:24:45 ID:9sRquyPU
>>58
＞SketchUpと3dsMaxそれぞれ使えるってのならSketchUp使えるやつを雇う。

不思議な物の考え方だな。
MAXを使えるような奴ならSketchUpは一日で習得できるが、その逆は無理だろ。
SketchUp使いつづけてこの手の３Ｄアプリに対する応用がつくとは到底思えんのだが。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:24:52 ID:07/wcV8X
なるほど。
将来の自分のしたい仕事のを考えると、
SketchUpで大まかなパースがかけるのが良さそうですね。
他のソフトは余力が出た頃にやってみようと思います。
一応、情報だけは今後も仕入れながらやっていこうと思います。
皆さんありがとうございました。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:25:28 ID:07/wcV8X
あれ？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:28:04 ID:JnqZQfhx
まぁ、余計なお世話かも分からんけど、学生ならソフトなんかにお金を掛けるよりも
たくさん建築を見る方に金掛けた方が良いよ。
だから、俺はcinema4dとSketchupを薦めたよ。
学生なら、PSP+Sketchupで充分立派なプレゼンボードは作れるはずだよ。
パースの品質よりも、構図や見せ方の方がずっと重要でしょ。

それと俺は、学生が良く描くようなキラキラテカテカのパース嫌いなんだよね。
Sketchupくらいの方が味があって俺は良いと思う。
手書きも併用するならなおさら。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:34:26 ID:xyE3duiH
>>59
意匠やりたいってやつに複雑な３Dアプリを動かしてもらう気がないだけ。
簡単なパースがほしいのに延々とレンダリングされたら仕事にならない。
とにかく現場で感じるのはSketchUpの勢い。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:36:04 ID:07/wcV8X
いえ、余計なお世話じゃありません。
とても勉強になります。

なんだかんだで色々ソフトがあるので、
その選択にはとても有益な意見が聞けました。

皆さんの主張する事には根拠があります。
どれも捨てがたい意見なので、
自分の将来と今勉強するべき事を考えて、
ソフトも選択しようと思います。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:38:01 ID:07/wcV8X
ちなみに今はSketchUpが一番手、
3dsMaxが二番手で悩んでます。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:39:32 ID:9sRquyPU
>>63
つまり薄給で雇って使い倒していらなくなったらポイと捨てる気なんだな？

>>61
場末の意匠屋はＣＡＤオペ並に酷い扱いだ。今の内に覚悟しておけ。
後に設計やる気なら話は別だが。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 20:46:39 ID:07/wcV8X
うぅ。覚悟しておきます。
設計も視野に入れておこうｗ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:00:43 ID:E2oURgqB
>>67
え？パース屋志望なの？
ならMAXの方が100倍いいよ。

設計志望ならCADが第一、CGは余興。
みんな言ってるように時間ばっかりかけても駄目なんだよね。
そうとうセンスがあっていいパース描くならいいんだけど。
逆にそういう奴は設計したいのにパース描く羽目になってかわいそう。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 21:40:05 ID:07/wcV8X
いえ、設計志望です。
パース屋志望と間違えられた気がしたので、
設計もと言っておきました。
失礼しました。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 23:28:38 ID:JvOcbscN
>>69
>いえ、設計志望です。

設計やりたいんだったら、施主の前でサラサラっと手描きのパースが描ける能力を極めた方がいいんだけどね。
設計の職につけば分かるけど、CGソフトが使えるかどうかなんてどーでもいい事だよ。（使ってもいいんだけど、時間はかけられん）
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 23:58:56 ID:TzK7+eqF
でも、CGって、下っ端の仕事ですよね?
VectorWorksとかformZくらいが使えればいいんじゃないですか?
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 01:08:41 ID:HM+F1pZ0
Maxなんかイラネ
重くて上に遠回りしても修正が遅くなるだけ
こんなレンダラーも使えるぞって自己満足だけだ
いいこたなんいもない
それよりも軽いモデラーとフョトショップがあればいい
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 06:56:17 ID:w2hHOudQ
時代についていけない老人はいつまでもその古いやり方でいなさい。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 09:05:49 ID:/UrLFw3c
＞設計の職につけば分かるけど、CGソフトが使えるかどうかなんてどーでもいい事だよ。
まあ設計にとってはＣＧは就職時に有利な一種のアドバンテージだからな。
ただし、73も言ってるが今の老人共がいなくなった時、
つまりＣＧを使える有能な設計が台頭した時にどうなるか。
SketchUpくらいは使えたほうが良いね
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 09:56:13 ID:tn8Kdhy6
>>74
おまえに設計は無理だろうなw
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:02:58 ID:/UrLFw3c
１級建築士ですが何か？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:20:26 ID:D2k2CtuN
>>76
関係ないな　申請できるだけだろ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:36:23 ID:0QYyLZwM
口は達者だけど笑っちゃうようなパース持ち込むのだけは勘弁してくれ。
ついでに口だけ達者でいつまでたっても使いものにならんお前、頼むから辞表出せ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:43:53 ID:/UrLFw3c
低所得パース屋が高収入設計士に僻むスレはここですか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:53:41 ID:k+/NrRez
>>74
>まあ設計にとってはＣＧは就職時に有利な一種のアドバンテージだからな。

別に有利じゃないってば。

>つまりＣＧを使える有能な設計が台頭した時にどうなるか。

「ＣＧを使える有能な設計」って・・・なんだそれw

>>76
>１級建築士ですが何か？

１級建築士だから設計が出来るなんて考えてるって事は・・・あんた学生だろw
世の中の１級建築士で、設計が出来る人なんて1割もいないんだと知ってる？
まともな設計が出来るのは、100人にひとりくらいだな。これ設計業界の常識。

>>79
>設計士

設計士って何？w
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 11:05:13 ID:YJC4m2Ug
設計は下請けだよな。そんでパース屋はその下請け。

大手の建築士は資格あっても何も出来ないのがほとんどだが、
小さな事務所でバリバリやって何でも出来るのは下請け。どっちがいいのか。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 11:06:36 ID:0iWcQm8q
>>79
残念ながら現実は逆だよ。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 11:17:14 ID:/UrLFw3c
うわー気持ちの悪いidチェンジャーに粘着されちゃったな。

＞別に有利じゃないってば。
同じような実績、同じような学歴を持つ２人が面接にきた。
面接時の評価も似たようなもの。
ところが片方がＣＧソフトを使え、片方は使えない。さあどちらが選ばれるか。
就職マニュアルの基本中の基本だがこんなことまで説明せにゃならんのか。

＞世の中の１級建築士で、設計が出来る人なんて1割もいないんだと知ってる？
＞まともな設計が出来るのは、100人にひとりくらいだな。これ設計業界の常識。

個々人で能力差があるのは当然だが、そんな常識は無い。お前の妄想だ。
いくら納まりの善し悪しに設計としての感性が反応したところで
最終的に施主の要望を叶えるため、構造的問題点を解決する事が設計屋の仕事だ。
何を夢見てんだ？漫画の読みすぎだ。

＞設計士って何？w
設計士と建築士の区別がつかない素人さんですか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 11:32:33 ID:xtYMN0sQ
素人の妄想全開だな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 11:48:59 ID:xqUVaXju
うちの事務所はCGが出来るかどうかなんて関係ないなぁ。
まともな設計ができることと、まともな "人物" かどうかだけだね。
まずはポートフォリオのほうが大事でしょ。

ちなみに、新卒は試験あるし。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 11:50:38 ID:k+/NrRez
>>83
なんだやっぱり素人かw
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 12:08:41 ID:k+/NrRez
>>83
>ところが片方がＣＧソフトを使え、片方は使えない。さあどちらが選ばれるか。

CGが出来るかより>>85と同じく「人」で選ぶだろうね。全く同じクローンな人間が２人なら、CGが出来る方を選ぶだろうけど。
ｱﾝﾀ､パソコンと向き合ってばかりで人と接してないんじゃない？「さあどちらが選ばれるか。」って現実とかけ離れた発想してちゃいかんよ。

>個々人で能力差があるのは当然だが、そんな常識は無い。お前の妄想だ。

勘違いしてるようだけど、本来の設計の仕事をしていない１級建築士がほとんどだという現実を知ってる？設計の能力うんぬんを語る以前の話なんだけど。

>設計士と建築士の区別がつかない素人さんですか？

そもそも「設計士」なんて存在しないんですけど。区別のしようがないんですけど。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 12:16:20 ID:YJC4m2Ug
どっちも素人だろｗ

ちなみに設計士は社会通念上確実に存在する。この前警官に調書取られたとき職業設計士と書かれた。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 12:25:46 ID:/UrLFw3c
>>87
＞CGが出来るかより>>85と同じく「人」で選ぶだろうね。～
そういうレスを想定して「面接時の評価も似たようなもの。」と書いてるでしょ。

＞勘違いしてるようだけど、本来の設計の仕事をしていない１級建築士がほとんどだという現実を知ってる？
大手ゼネコンの１級建築士はそうかもしれんが、それは"ほとんど"ではない。
地方の工務店見れば分かるが１級建築士の社長が１人で設計・営業やってるなんてざらだよね。
日本国内企業の９割は中小企業という現実を鑑みれば"ほとんど"なんて有り得ないね。

＞そもそも「設計士」なんて存在しないんですけど。
それを言うならＣＡＤオペも総務も人事も存在しないことになるね。
俺は一級建築士という有資格者の設計業務をしている社員なわけ。
通常それを設計／設計士／設計マンと呼ぶんだよ。
一度ググってみなよ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 13:48:50 ID:tn8Kdhy6
>>83
>同じような実績、同じような学歴を持つ２人が面接にきた。

人格や人の能力を正しく判別できない阿呆に何がわかる、、、
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 13:50:18 ID:tn8Kdhy6
>>88
警察土方のおまわりさんの程度にあわせてあげなくてもいいけど？
あなた馬鹿基準で生きてるの？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 14:12:22 ID:WGUMZNck
また違うタイプの素人登場w
おバカ度ではどっちが勝つかな。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 18:33:40 ID:jRTuGQew
ネタも含まれてるんだろうけど、敢えてマジレス。
素人扱いするレスは、スレを荒らしたくてしょうがない荒らし。
スルーすれ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 18:39:17 ID:jRTuGQew
それと、ＣＧが出来るか出来ないかが就職のアドバンテージになるかどうかは
その設計事務所／会社がどういう人材を求めてるかどうかで大きく変わってくるんじゃないの？
だから、なるときもあるしならないときもあるでしょ。
どうせなら出来た方が良いと言うところが、大半だとは思うけどね。
たとえば、ある大手ゼネコンでは、全員３Ｄのソフトウェアのスキルを持ってる。
３時限的にエスキスすることも考えて導入したと聞いている。（年寄りも含めて）
そう言った設計スタンスを取っているところなら、十分アドバンテージになることは
容易に考えられる。

逆に、そんなもん、全く必要ないよと言うところもあるでしょ。
人間性云々は当たり前の話で、わざわざ持ち出す必要すらないことだと思うけどな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 19:24:39 ID:arDqLdqN
だらだらと内容の無い文章は隠せんなw
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 21:51:27 ID:w2hHOudQ
帰ってきたら何か俺のせいで荒れちゃってるぜ？すまんねみんな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:18:44 ID:Hd2hO3MU
フォトリアルのＣＧパースは、一戸建て住宅では対効果的に需要は少なそう。
マンションとか建材メーカーのインテリアＣＧなら対効果で需要は増えるかな？

住宅ハウジングの雑誌なんかも写真よりＣＧが増えてきたけど、あれって
どうなん？その会社の人間がＣＧパースつくってんのかな・・・中途半端な。
まぁ積水とかの大手はプロが作った感じするけどね～

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:43:44 ID:w2hHOudQ
いや、どっちも需要はあるものの単純な話、個建は集合に比べ全然予算が無いから。

>まぁ積水とかの大手はプロが作った感じするけどね～
ダイワにしろ積水にしろカタログにある基本型はプロのパース屋作だけどチラシは社内パースか写真。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 16:30:18 ID:+6Q7LCqm
おいやめろ馬鹿　このスレは早くも終了ですね
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 16:44:00 ID:MJYW20M8
質問です。
みなさんどんなマシンでそんなソフト使ってパース作られていますか？
メモリ、CPU、グラボ
いろいろきになります。
興味本位です。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 18:12:08 ID:s7Xofcfp
MAXスレに大量書き込みがある時にパーススレがあれる法則。
現実は「ニート系ゲーマー」
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 18:23:57 ID:PNdkRYEo
被りid実証すらせず法則とは笑わせる。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 20:55:56 ID:J3gf94kA
実証って、2chのIDをチマチマ調べてるんですか?
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 21:13:00 ID:PNdkRYEo
調べなければならないのは法則を提唱した101の義務だが。
そもそも実証はチマチマした行為。またもや笑わせてくれる。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 10:17:02 ID:N8tfnQRJ
おいやめろ馬鹿　このスレは早くも終了ですね
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 19:33:38 ID:cs781tMo
微妙な進行の中恐縮です。
VW+RWでパース書いている人いますか？
私も今年学校に入学するんですが、
CADとパースを一手にできそうなこの組み合わせで、
勉強をしようと思っているんですが。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 06:40:04 ID:Ir8jkftV
＞CADとパースを一手にできそうなこの組み合わせ
この条件ならAutoCADでも良い。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 10:37:44 ID:PWB3xmME
>>106
学生ならVW+RWはいいと思うけど。
アトリエの設計とかデザイン性の強い分野にいかないのならVWはすすめられない。
堅実な人生歩みたいならAUTOとかがいいかも。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 11:02:57 ID:svfwcrXk
VIZでいいのに…
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 11:53:51 ID:EhaYXCio
AUTOとかっていうと普通はLTなんだけどなぁ
パースとかいってるからいっしょにやっすいCGソフトでも買えばいいのかな。
シェードのやっすいの（学生ならこれで十分）
これとLT

でもLTじゃ3Dのほほんだから。
VWにすれば？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 12:24:24 ID:S8w7ZfFA
アトリエ志望です。
VWでいこうと思います。
ありがとうございます。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 12:50:42 ID:l8C8r9YG
アトリエ志望なら、手描きスケッチパースがいいんじゃない?
スケッチパースなら10分～20分あれば描けるからCGより早いよ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 17:00:39 ID:S8w7ZfFA
そういうものですか。
パソコンでもかけた方が良いイメージがあったので。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 18:37:44 ID:l8C8r9YG
CGなんて事務所入ってからでもおぼえられるよ。
コンピューターなんて年々簡単になってくんだから焦る必要はない。
でも、 "手描きパース" は訓練しないと描けないもんだよ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 19:38:25 ID:LhR8NO0X
施主さんの前や会議の時に、簡単なスケッチが描けると男が上がりますよ。
下手なパース屋（俺）のCGよりも図面屋さんの自分の意思を伝えようとした
ラフスケッチの方が、迫力が有ると思う事がまま有りますよ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 22:30:29 ID:A9J3nJNw
経済的理由で大学を中退せざるを得なかったのモノです。

パース会社に就職したいとおもっているのですが、
大学中退では厳しいでしょうか？実力次第ですか？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 22:34:56 ID:Ir8jkftV
実力次第です
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:08:06 ID:mkakRqzK
パースって立面図や平面図をわたされて
それを元に完成予想図を描く事だと思うんですが、

ﾃﾞｰﾀの形で図を受け取る時にDXFで受け取る場合、
これはCADソフトでないと上手く受けとれないんですか？

あるHPからDXFの図面をダウンロードして、ふつうの3Dソフトで
（ポリゴンモデラー）読み込んでも、何も表示されないので
CADでないと上手く開けないのかと思ったんですが・・・
ポリゴン数ゼロと表示されてしまいます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:20:12 ID:s3/4nk5G
そんなことはない。
君の持ってるソフトがクソなのだろう
うちに3ds maxとformZあるけど、DXFでもDWGでも普通に読める。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 03:32:44 ID:y7rV56Ug
そりゃあDXFと一口にいってもエンティティが多彩だから
読めたり読めなかったりするよ。
それと縮尺の関係で数値精度に収まらず全部の頂点がゼロに収束してしまったり
本当にいろんなことが起きる
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 14:07:50 ID:K+QaaZID
modoは

やはり操作感などライトウェーブに近いですか？
FormZにちかいですか？
建築には向きますか？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 04:53:11 ID:eVsItGXD
modoが建築向きかは知らないけど、
ライトウェーブはレンダリングが柔らか過ぎるので
室内パースには向かないような気がするな・・・・
あまり見かけませんよねライトウェーブの室内パース。


123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 03:13:51 ID:1Ou3sMmy
独立された方は会社に入って何年くらいでしましたか？
26で独立を目標に頑張ってるんですけど。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 04:00:49 ID:P4LruJL6
来年就職です。
インテリアデザインかアトリエ系の事務所に就職予定です。
プロが使うお勧めのソフトってどんなのでしょうか？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 20:12:03 ID:bXCh8iHk
>>121
modoはLightWaveやformZには似ていない。まったく新しいソフトだと思ったほうがいい。
建築向けとは言い難いが、マクロなど自由度が高く、建築物程度なら決して難しくないだろう。
ただし、効率を上げるには、建築向けの専用ツールを自分で作って使うことになるだろう。


>>123
これは人によってまったく違う。おそらく誰の意見も参考にならない。
君の頑張り次第。


>>124
アトリエ系だとVectorWorksやformZが多い。
ただし、もっときれいなレンダラーを望むユーザーがShadeやVIZ(3ds max)、CINEMA 4Dに流れて行っている。
逆に、もっと手軽に使えるモデラーを望む人がSketchUpに走っている。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:08:01 ID:P4LruJL6
124です。
>>125
ありがとう、CADでVectorWorks使ってます。
手軽には手書きで対応する予定なので、
ShadeかCinema4Dを検討しようと思います。
3ds maxは高い・・・
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:44:45 ID:TOVM6RkL
>>125
そうなんですか！自分次第ということですね。
では目標に向って努力します。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 22:19:57 ID:D2YrJ5pO
VectorWorks使ってるんならc4dにしたら？
shadeの自由曲面は慣れるまでとっつきにくいうえに余り応用利かないぞ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 01:13:42 ID:8VQgz3bc
>>128
ﾋﾝﾄ つ　VectorWorksでモデリング
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 17:25:03 ID:cvx4AsZE
VectorWorksってポモデリングできるの？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 01:12:54 ID:b9IeCjNA
モデリング出来なきゃ、Photoshopで描けばいいじゃん。パース屋だろが。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 09:31:30 ID:UF6z4oz6
何意味不明な絡み方してんの
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 22:15:26 ID:JkgodI+B
>>132
このようなボケが粘着してるな、このスレ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 08:41:25 ID:1Tt7QSiz
インテリアデザイナーpro、マイホームデザイナーproで
３０分でサクっとつくったパースが１０万で売れる。
パソコンアレルギーが多いのか知らんが不動産の人間ってアホ杉だろ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:25:22 ID:OW0jOaPt
ほほう、今度からもっと安く売らさせてもらいます。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:24:04 ID:ic4p/mtd
マイホームデザイナーproってDXF立体のファイル出力できないよね・・・
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 20:42:27 ID:0MZuczOm
>>136
>DXF立体のファイル
>DXF立体のファイル
>DXF立体のファイル

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …
138 ：136：2007/04/15(日) 22:53:04 ID:ic4p/mtd
訂正します。

DXF立体のファイル ＞DXFファイル

です。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:56:57 ID:0uWdOKKB
3DDXFファイルと言いたかったのかい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 23:59:49 ID:UgXBhnuk
>>139
>3DDXFファイル
>3DDXFファイル
>3DDXFファイル

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 00:21:40 ID:Hu2XL89X
あん？文句があるならちゃんと喋れや。どうせ無知の癖に絡みたいだけのクズなんだろうがな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 00:32:38 ID:Hu2XL89X
ちなみにCAD業界では特にdxf、dwgをそれぞれ2d、3dに分けて
2d dxfや3d dwgと表現しており常識。

平面図だと期待して空けたら開けなかったり3dだったりなんて事はざらにあること。
用途を事前に理解するために便宜上2d、3dと分けてそのように呼ぶ習慣が求められている。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:19:00 ID:nFzxQOmG
求められてもなぁ。
パース屋のオレらにゃ、2Dも3Dも無い。ただの「CADデータ」だよ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 01:27:14 ID:0ssVexAX
>>142
>ちなみにCAD業界では特にdxf、dwgをそれぞれ2d、3dに分けて
>2d dxfや3d dwgと表現しており常識。

2Dと3Dが混在してるDXF,DWGデータも普通にありますけど
混在してても普通に2Dと3Dとして一緒に取り込めますけど

>平面図だと期待して空けたら開けなかったり
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …???
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 02:09:01 ID:5Ves0ORX
>平面図だと期待して空けたら開けなかったり

Autodeskへの信心とお布施が足りない。
146 ：136：2007/04/16(月) 02:13:43 ID:zIGgdfqY
>139 ：
>3DDXFファイルと言いたかったのかい

そうです。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 09:33:04 ID:2+ynaW+U
＞平面図だと期待して空けたら開けなかったり
こっちで開けても先方の環境やスキルによってそういうトラブルがよく起こるよねこういう事って。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 09:34:24 ID:2+ynaW+U
×こういう事
○この業界
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 22:32:10 ID:zIGgdfqY
パース屋ってどれくらい建築の知識があるの？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 22:39:11 ID:2qIGy8l3
図面を読めるけど描けないくらいの知識
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 01:41:30 ID:QLcDQfab
>>150
それオレだしorz
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 02:01:56 ID:uZDncOhR
>DXF立体のファイル

>平面図だと期待して
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 08:03:33 ID:JkDXHMaC
>平面図だと期待して空けたら開けなかったり

JW_CADユーザー乙
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 10:25:52 ID:lBYfPL/t
DXFなんて方言のカタマリみたいな物を全ての環境で読めると思ってる田舎者がいるスレはここですか？
nurbs コントロールポイントなんて見たことも無いんだろうなあ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 14:05:23 ID:TKMJoFqo
>>154
そんな話は誰もしていない。最初からよく嫁。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:16:01 ID:TiGc0wQa
>>155
＞2Dと3Dが混在してるDXF,DWGデータも普通にありますけど
＞混在してても普通に2Dと3Dとして一緒に取り込めますけど

144がそういう話をしているようだが
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 20:52:36 ID:1BI9gtH6
全然違うだろw
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 21:01:18 ID:TiGc0wQa
そう思うならどう違うのか説明しなきゃ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 21:44:59 ID:1BI9gtH6
そう思うならどう同じなのか説明しない人に？w

>>154以外はDXFの2D、3Dのはなし（2DのDXF、3DのDXFの考え方）
>>154はDXFの癖、方言のはなし（アプリによってDXFの変換方法に違いがあるのは当然）

>>142
>平面図だと期待して空けたら開けなかったり3dだったりなんて事はざらにあること。

これと

>>154
>DXFなんて方言のカタマリみたいな物を全ての環境で読めると思ってる田舎者がいるスレはここですか？

これの違いを考えれば分かりやすい。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 22:00:02 ID:Xl5qcD9r
こんなの、まさにどうでも良い話題じゃん。
何で必死になってんだよ。。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 22:06:44 ID:aMLgWBDz
だね。すまんかた。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 22:08:59 ID:TiGc0wQa
3D-DXF自体がDXFデータでは一つの方言でしょ。
そもそも基準無視されまくってるんだから。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 22:46:09 ID:Sxxr8NeB
マイホームデザイナーPROは3D-DXFをはけないようですね。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 02:52:13 ID:KjTc+48b
↑できれば世話ないんですがね…今後もあえてそれはやる気無いと思う。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 06:30:37 ID:Dv/cAw7y
スレ読ませてもらいました。
綺麗にかけるソフトを検討してます。
3ds maxは高くて手が出ません。
shade、Cinema4D、FormZで検討してます。
お勧めはどれになるでしょうか？
１．建築、２．インテリアパース、３．趣味のプロダクトの順で書きいます。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 12:07:47 ID:SGDM51bQ
その選択肢だと、cinema4dしか選べないのだが。。。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 13:57:51 ID:p+QYH6LE
価格対性能を考えると　Cinema4D がベストだろうね

R10のアーキテクトバンドルにしておけば？

http://www.maxon.net/jp/solutions/htx/jrqrw/index.html
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 14:36:20 ID:A9j0kwCC
ヨーロッパだとLW VizCADってLWとLWCADとSUBDOの抱き合わせ販売やってんだけどなあ。
まあC4Dでいいんじゃないの。Vueと連携出来るようになったし。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 22:20:04 ID:Dv/cAw7y
>>166-168
レスサンクス。その方向で検討してみます。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 22:22:43 ID:3WCcuTnC
家具などのプロダクト製品のモデリングを専門に
フリーランスとしてやっていこうと思っているのですが、
パース事務所や設計事務所は家具モデルなどを外注することってあります？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 22:28:46 ID:XjZqmhD4
有る無し関わらず伝手も無いのにフリーでやれるほどこの業界は甘くない。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 22:43:40 ID:kFUwdPXZ
何で家具のモデリング程度で食っていけると思ったのか、まずそこが知りたいよ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:03:35 ID:KjTc+48b
＞170
あるないで言えば殆どないと思う、大方素材集で済むし
特殊なのが数点あったところでみんな自分で作っちまう
んじゃないかな。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 01:01:15 ID:CQE+CBjE
>134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 08:41:25 ID:1Tt7QSiz
>インテリアデザイナーpro、マイホームデザイナーproで
>３０分でサクっとつくったパースが１０万で売れる。
>パソコンアレルギーが多いのか知らんが不動産の人間ってアホ杉だろ

いるわけないだろ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 01:28:17 ID:hcEHQpF5
インテリアパースの中に入れる家具等は、
カタログのコピー等を渡されて、これとこれとか指示されるけど、
有名な家具はあまり使われないから、ほぼ自分で作っている。
外注は納期とコストを考えたら出来ないと思う。

椅子とかでも、昔と違って、サブディビジョンサーフェイスかければ
粗いポリゴンモデルも、なめらかな曲面に変わるから、
作るのに手間が掛からなくなった。

それに、家具の製品カタログに使うようなものであれば、
精度を要求されるのだろうけど、パースの中の家具は、
クライアントに指示された製品に見えればいいからね。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 02:09:22 ID:eF3NMLSp
ウチは家具や照明器具に指定があった時、ちょくちょく外にお願いしてます。
納期に追われて1時間でも時間が欲しいって時は、外に出しやすい作業内容だし。

他には敷地周辺のモデリング。道路、白線、歩道、周辺建築etc...
鳥瞰パースの時はたいていお願いしてます。

建築本体は守秘義務があるだろうから図面を外に出したくないです。
それと他人がモデリングした建築本体は自分が見ると訳分からんし、
モデリングの癖もあるから、外には出しません。

モデリング以外の作業で、外にお願いできるものは無いですね。

>>170
>家具などのプロダクト製品のモデリングを専門に
>フリーランスとしてやっていこうと思っているのですが、

安くて作業激速で大量受注しないとやってけないと思うよ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 11:33:41 ID:7Z21mvmt
>>170
素材屋になった方が良くないか。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 13:03:34 ID:CQE+CBjE
素材屋ってテクスチャー屋・・・・・？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 13:36:35 ID:xQ8YheZx
モデルデータをパックにして売ってる会社のことじゃないか？
フリーになるとしても、一度はその業界の会社勤めを経験していないと良いように使われて捨てられるぞ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 14:37:55 ID:xki1E8q8
モデル販売代行サイトに大量に登録すれば、多少の収入にはなるんじゃないの。
まぁ、労力に見合った収入は得られないと思うけど。
自サイトを立ち上げて売るなら、かなりの品質を求められるだろうね。

で、家具だのの一品もののプロダクトモデル作成をフリーでやりたいってのは
殆ど不可能と考えて良い。
そういった下請けの下請的仕事で喰っていこうって言うのは、ちょっと無理だよ。
俺も、つきあいで大手の周辺地形の下請けや周辺建物のローポリ下請けをやったことがあるけども、
とても見合う仕事じゃなかった。
１モデル4000円とか、そういうレベル。
数こなせばいいと考えるかも知れないけども、その前に心が折れる。
181 ：学生：2007/04/20(金) 20:32:40 ID:oI7IvkrR
九州の小倉でパース描いている方、見てないですか？
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 22:01:25 ID:AK0Orkus
↑
まさか今頃育ててくれとか言わないよね？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 22:18:43 ID:oI7IvkrR
今頃と言いますと？
今は就活でいろんなところ回っています。

メールで作品のアドバイスもらおうと思っただけです。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 22:33:24 ID:QEj7hfUS
>>183
>メールで作品のアドバイスもらおうと思っただけです。

なぜ九州の小倉限定なんだ？
九州は市内町内村内しかメールが届かないのか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 22:53:19 ID:noSMGU24
面白いなあ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 03:32:00 ID:rYK9KrNW
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 03:41:48 ID:uP9OfATo
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 12:40:30 ID:ltuy/983
え
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 15:52:47 ID:rYK9KrNW
usoだろ？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 17:48:50 ID:R6P9iWl1
ここくらいだよなーこのコピペに反応してるのはー
平和だ、、、。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 18:37:54 ID:DVICZ2g0
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …
　　↑
これを使う奴の頭の悪さが露呈していますね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 19:36:02 ID:XjKjKisk
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:03:34 ID:7DkugNbV
パース屋の下請けかぁ。
うちなんか中国に出してるから、価格的に勝負にならないよね。
完成パースですら数万円だから。まして家具だけなんて...。
ま、あちらは安いだけでヘタクソなのが多いけどね。
なんか"中国色"になっちゃうんだけど、安いから仕方ないかってね...。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 04:18:27 ID:GQYK8v2V
　　_, ._
（；ﾟ ￥ﾟ） …
ホントに中国に出してるの…

中国色・・・・・・
　　　　　　　　
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 11:45:04 ID:W5BdgS5Z
>>193
それって安物買いのなんとかの典型だよ。
あのレベルでいいなら何も言わないけど。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:00:44 ID:sSSHgLBK
ビジネスと一般消費を混同してるやつがいるな
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 04:01:24 ID:z4qFJRAi
そうだなプロはコスト優先。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 16:25:10 ID:GftEv7dx
あほかいな。
品質優先だよ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 16:43:31 ID:EVOH3/UU
えー、バランスじゃないのー？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 17:54:58 ID:BG4LMS7l
無職が紛れ込んでいるようだ。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:03:04 ID:lcYorNib
今の時代、割に合わない仕事もしなくちゃならないけど、いつもいつもそれでは、生きていけない。
糞クライアントには50%。神様クライアントには150%の仕事で応える。
やっぱバランス感覚でしょ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:57:19 ID:UmhIRVVI
糞と神様の違いは？

「糞」と言ってしまえるクライアントなんていないけどね。
オレにとってクライアントは全て神様。全ての仕事に100％以上。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 01:24:27 ID:Vl+EU9H9
くだらない精神論は無職の証
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 13:31:14 ID:qThdMabD
たまげたなぁ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 13:34:42 ID:qKa0a76B
＞全ての仕事に100％以上。
それって赤字を公言している事に他ならないんだが？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 15:12:42 ID:7WjP/FEp
赤字って・・・w
>>205は無職か1万円/1枚でも請けてしまうパース屋かな。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 15:32:04 ID:qKa0a76B
100の仕事を80でこなして利益を上げていくのが真っ当な企業ですが
人工代をごまかしてまで粉飾黒字しているのですか？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 16:14:13 ID:7WjP/FEp
>>207
もうちょっと勉強してこい。無職君。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 16:16:29 ID:fKPASoD3
なんで、業態や企業姿勢なんかもそれぞれに違うのに必死になってんの？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 16:34:51 ID:Vl+EU9H9
大体100％ってなんの精神論だよ？ｗ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 17:39:20 ID:A4NF04sP
クリエイター気取りのパース屋(自称)がいるスレはここですか？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 13:28:25 ID:faVaIU96
パース屋ですが何か？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 14:26:26 ID:09gGQcrk
どんだけ～
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:54:29 ID:LbkPWFsP
3Ｄソフト100％はクリエーターではなくオペレーターだなんて　　いってしまうと
写真と絵の論争と同じになってしまうのＫＡ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 00:54:46 ID:SNkhzSZz
>>214
創るのがクリエイター
作るのがオペレーター
道具は関係ない
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 02:08:46 ID:f9vXHIi9
ミュージシャンとエンジニアみたいなもんですな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 18:47:31 ID:VxzYw6ZQ
所詮射精ﾚﾍﾞﾙだから建築パースをやっとりますが
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 21:47:42 ID:ZsLWGzRp
昔パース会社に無給から勉強→アルバイト→正社員って形で入ったけど
無給で勉強させる会社ってどうなの？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 22:10:30 ID:4xU3yxCj
丁稚奉公でも小遣いくらいはくれる。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 22:38:04 ID:dgLbrFXF
昔ってどれくらい？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 22:51:57 ID:WlDflWrb
平成も来年で20年か。そうなのか。そうなんだ。
CGの人も図書館かなんかで昭和のパースの本見てみたら。びっくりするぐらい
ギャップがあるよ。たぶん>>218はそのくらいの人。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:18:02 ID:ZsLWGzRp
>>219
くれるのだろうか？まあ交通費くらいはくれてもいいよね。

でも今はそんなところはないのなか？
でも入社したいならそういう形が多いよね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:39:15 ID:ijMPBP9g
パースは１で設計が９の学生なんだけど本当に小遣いだけ
なんすよね、6万くらい？自分が会社に持って帰る金を計算しても
全然少ないんだけど・・・早く辞めてぇ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 00:06:36 ID:aAB5nRV6
>>223を誰か翻訳して下さい。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 01:08:08 ID:3vlvUTQk
あーあＣＡＤオペｗｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 01:24:53 ID:i66a5jfi
>>224
その学生は、「自分は稼いでいる！」と言いたいのではないか?
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 01:30:43 ID:NqN2yyDw
>225
人のこと言えるかｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 08:52:57 ID:L+bj8E9S
>>225
パース屋ってオペレーター？
そんなことないと思うけどなぁ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:32:06 ID:RXNtwjDK
223の事と思われる
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 15:29:25 ID:L+bj8E9S
>>229
あぁ、そういうことかっ
ごめんなさいしっかり読んでませんでした。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 20:39:04 ID:NqN2yyDw
パース屋は完璧なオペレーターでしょ？
設計者の意図をたしょううまく理解する必要はあるだろうけど
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:53:41 ID:XdEdHYxK
こないだ福岡のパース展に行ってきました！
学生のオイラからしたらどれも神レベルですた。
オイラは設計希望だけどパースもなかなか楽しそうですね。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 03:12:08 ID:n/G5Rwud
福岡今熱いらしいからな、よかったな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 09:18:13 ID:wu8dsCk6
ほとんどの人が大型液晶になってると思うけどフィルターって付けてます？
ＣＲＴのときは、付けていたんだけど、液晶も19インチ程度だと問題なかったんだけど
24インチとかなると目が・・・・
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 09:23:34 ID:u45fdbGn
なぜこのスレで聞くのか不思議だが、ナナオ純正のノングレアフィルタなら付けてる。
発色・色味も変わらないうえ嵌め込み式で格好も変わらないのでのでナナオを使ってる場合はオススメ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 11:05:27 ID:G05MeARy
>>231
パース屋がオペレーター?
それは君がでしょ。
オペレーターで済むなら、今の時代、ソフトでボタン一発だよ。

設計屋さんが意図したことを表現するという意味で言うと、イラストレーターに近いんじゃない?
クライアントあっての仕事だからね。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 11:23:07 ID:6WTczegY
　　　　　　　　　　　∩、
　　 ∩＿＿＿∩　丶　）
　　 | ノ　　　　　ヽ　|　 |
　　/　　●　　　●|/　 |　こいつちょっとアホ
　 |　　　　( _●_)　ミ　/
　彡､　　　|∪|　　　/
/　＿＿　 ヽノ　　/
(＿＿＿）　　　　/

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 11:33:48 ID:zG9WYyV6
確かにイラストレーターって表現はちょっと微妙だなｗ
ＤＴＰ屋なら分かるが。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 14:47:52 ID:aZLvSsGu
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
DVD2層→2層バックアップ [CD-R,DVD]
【ｱｯｰ】ｱｯｰｱｯの鍋焼きうどん　５杯目【ｱｯｰ】 [そば・うどん]
【トリ】鍋焼きうどん【シイタケ】 [そば・うどん]

お前ら何見てるんだよw

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 15:00:43 ID:VyRSogjw
>>236
賛成です。オペレーターとか言ってめちゃめちゃ馬鹿にされてますけど、
自分はオペレーターだなんて思わないな。

ボタン一つでフォトリアル出来ないし。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 15:32:51 ID:287MmlDy
オレはオペレーターでいいわ。
クリエーターよりオペレーターの方がプロっぽいし。
242 ：sage：2007/05/18(金) 01:16:55 ID:B3I7gYlP
表現が求められるか、再現が求められるか、場合によって違うわな。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 01:40:15 ID:B3I7gYlP
まあ、実際には、全く表現の無い再現も、全く再現の無い表現もありえないんだけどね。
0から1は生まれないし、かと言って、0を仮定しないと1もないわけだから。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 02:02:36 ID:C+zArF02
0の概念の発生は1より相当あとなのでは
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 02:15:44 ID:A4ayP4Zw
>>244
例えに間違いがあったら、ごめんなさい。

つまり、言いたかったのは、人間がやっている限り、どうしても表現という部分は出てきてしまうわけで。
クリエーターとかオペレーターとかって、結局、本人の意識の問題なんじゃないかと。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 02:43:18 ID:A4ayP4Zw
例えば、自分の場合、
デザイン的に自分も共感できるような建物の場合、非常に気分も乗って作業できるわけですけど、
仮に、そうでない場合でも、
つまり「これ、つまんねーデザインだなー」とか、「ありえねーだろ、こんな収まり」とかって場合でも、
最終的には、できる限りカッコイイ絵にしてやろう、と言う意識が働くわけで。
そうなると、どうしても自分の表現という部分が、出てこざるを得ない、というか。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 02:54:58 ID:FLk7QcEk
自分の仕事をカテゴリー分けしなくってもイイジャン。
クラも自分も納得できてきちんと料金もらえれば、それでいいじゃないか。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:05:48 ID:Tjg0hTeZ
オペか、クリエイターかなんて、どっちでも良いことだよな。
俺らはこれやって飯食ってるんだから。
そんなことを考えること自体、自分の職業に自信が持てていないと言うことだろう。
むしろ、オペで何が悪いとも思う。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:10:31 ID:s1oBCJ4r
ＣＡＤオペなんてオバちゃんがやるような仕事、と世間では思われてるんだよ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:31:31 ID:Y7eURjQE
もう　クペレーター　でいいじゃん
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 13:39:15 ID:SJuFF9Fd
クペレーターだけは簡便
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 14:42:03 ID:zFclgN1H
クリレーター
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 17:54:51 ID:Mv48ChAD
クレーター
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 19:46:05 ID:OzC4ZqJt
おばちゃんにCADはうてない
不思議な物体ができあがるぞ
255 ：学生：2007/05/23(水) 21:20:48 ID:p7exXW/M
お久しぶりです学生です。
CGパースを制作しましたのでよろしければコメントください。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1179594216.png

宜しくお願い致します。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 21:35:24 ID:8osSZBLU
存在しないものを作るな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 22:05:08 ID:mpqmEIU9
壁面タイルの大きさが変！w
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:00:48 ID:wSxsNOSO
すぐに上手くなると思うよ、これ一本に力注ぐのはもったいない
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:06:29 ID:MgoCqYfB
学生らしいテカテカ＆写り込みMAXなパースですね。
まず、フレアが目障りなので入れない方が良いでしょう。

それと、タイルの大きさは他に指摘している人がいるとおり。
タイルは、多く(特注でなければ)の場合決まった大きさがあります。
カタログなどで確認してみてください。
とにかく、持っているテクスチャ画像を張ってみただけという印象を受けました。
各バルコニーの上げ裏の構造も、本当にコレで良いんですか？

この大きなひさしは、キャンティで持ってるんですか？

道路面との段差が異常に高いですが、適正値に修正した方が良いと思います。
縁石も、直角の出隅はあり得ません。

しょぼい植栽は、入れない方がましです。

最後に、もう少しヒキで煽り補正したほうがいいのでは。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 23:10:08 ID:98+8pubV
割肌タイルはまだ許せる大きさかな？(それでもデカイけど)
45二丁の大きさはあり得ないw
ガラスの質感が出てない（乳半のアクリルならOKか？）
庇のアルミ質感がでてない(DLが無いとアップじゃ失格)
エントランスの内部が作ってない
エントランスのエンジンがどう見ても開かなそうw(つーか扉に見えない)
レンズフレアは必要無し(ヘタクソのボロ隠しでは定番)

細かく言えばまだ有るけど、ざっと見てこんなところ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 00:57:07 ID:IaW/ryYV
イヤー上手いよ。タイルの寸法なんてそれ風にみえればいいんだよ。ここ建築パーススレ
じゃないんだろ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 01:01:23 ID:jVxhiTh4
庇DLくらいないと、夜暗い・・・だろ、常識的に考えて・・・
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 01:28:48 ID:KivOrJRF
がくせいならそんなもんでいいんじゃない？
センスはあんまりないみたいだけど。
学生でこれくらいやるのは偉いと思うよ。
264 ：学生：2007/05/24(木) 07:40:18 ID:Ok8xfD0b
プロの方々

貴重なアドバイスありがとうございます。
やはりプロの方のアドバイスは大変勉強になります。
自分の甘さを知り、同時に今後の課題も見えました。

パース会社に就職出来るようにもっと頑張ります！(まだ面接受けてない…)
では、また機会がございましたら宜しくお願い致します。


ありがとうございました。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 09:58:59 ID:1WyYyke5
>>255
学生さんだから、あんまり建築的な知識はまだ無いんだろうけど、それをぬい
ても絵的に考慮したほうがいい部分を指摘してみますね。

まず、この場合、垂直方向にあおりをいれてもほとんど良い効果は無いので、
あおりを補正したほうがいいと思います。それから、エントランスの入り口が
全然そう見えない。これが一番マズイとおもいます。それから、サッシ、手摺
庇などは、おそらくメタルなんだろうけど、そう見えてない。ベランダのフロスト
ガラスが、そう見えてない。軒裏の明るさの割に、入り口左の壁面が暗すぎる。
植栽が不自然。壁面、道路に変化があまり無い。レンズフレアが強烈すぎる。
アングルをもうちょい引いて、余裕をだしたほうがいい。
こん
なところだと思います。
最後に。フォトショップでのレタッチをもっとしたほうがいいと思います。3D
も大事ですが、これからの時代、レンダリング技術とフォトショップ技術(それ
もかなり描き込む技術)両方、相当必要になってくると思います。さらに、スケッチ
アップとかでイメージで創っていく技術。そういう仕事も増えてくると思います。

まあでも、色々書きましたが、学生でまだCGの経験も浅いんだろうから、あせる
必要は無いと思います。地道に、そして情報をよく集めてやってけば、凄いの
が出来るようになるとおもいますよ。あと、うまい人の意見を積極的に聞く。
でも、鵜呑みにはせず、良く無いところもあれば見つけ出し、自分なりのエッセンス
を入れ込んでいく。
それが要だとおもいます。がんばってください。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 10:55:41 ID:eiKhYlKU
学生なら、もっと作ってて楽しくなる建築を作った方が良いよ。
こんな、粗悪なデベが量産したようなマンションは、後で仕事で嫌と言うほど作れるんだから。
好きな建築家はいるんでしょうか？
その建築家の建築をCGでたくさん再現したりすると、楽しみながら腕も上がる。
図面もたくさん残ってる、コルやミースでも良いです。
バラガンなんて、色彩がとても楽しくてマテリアルの設定が楽しくなるよ。
併せて建築的な知識をもうちょっと勉強してください。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 11:11:56 ID:FnEyUa7k
レンズフレアが邪魔だな
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 14:27:06 ID:snQsxwv5
懸命に試行錯誤してるのはわかるんですよ、
パース屋に就職、パース屋に就職とはけっこう聞いたけど
それはどうしてももったいないと思うので工務店、事務所、
ハウスメーカー、店舗設計そういうのも考えてみてはどうでしょ？
パース屋に就職できてもまた違う壁に当たると思うんれす。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 14:38:47 ID:GshuygHQ
↑あんた誰？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 15:08:43 ID:QNm4bf9w
控えおろう！かの御仁はさるやんごとなき貴人であらせられる
271 ：学生：2007/05/24(木) 20:48:26 ID:Ok8xfD0b
>>266
レスありがとうございます。
好きな建築家ですか…ザハ、ゲーリー、アーキグラム。
あとF.L.ライトも好きです。

いずれの建築家も図面や写真はかなり出ているので、
次はそれを作ります！

建築の勉強もします。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:17:18 ID:5EtKI+cA
オレがはじめて作ったのは"長屋"だったよ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:02:10 ID:PH45i5kh
俺なんて「シャッター付き車庫」だぜ
274 ：学生：2007/05/25(金) 08:52:29 ID:FyBmPAJJ
最初に作ったのは…ティーポットw
最初はプロダクトばかり必死でモデリングしてたなぁ。
それから車、バイク、人…
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 12:53:54 ID:HLR41M8W
ShadeR3の頃に、学校の課題をつくったのが最初だなぁ。
思えば、趣味で絵を作ったっことって一度もないんだよな。
今度、好きな建築家の作品でも俺も作ってみようかな。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:07:40 ID:wkb224Z0
おっさん
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:23:19 ID:FyBmPAJJ
他の学生さんのパースも見たいな。
学生パース講評し合わない？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:40:26 ID:HOb4EGfy
>>277
ｵﾚはまずｱﾝﾀの絵が見たい
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:53:19 ID:FyBmPAJJ
>>278さん
255のリンクです。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 20:48:06 ID:BM9+xiIm
学生で255位のCGレベルだったら就職は出来るのかな？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:53:26 ID:IwKBP+mk
CGのレベルで就職できるわけではありません、
学生であってこその可能性です。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 21:58:57 ID:BM9+xiIm
なるほど。将来性とかそういうことね、
255は素質あるから心配なさそうだな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 22:44:19 ID:erzA2Gxk
>>282はなんか勘違いしてる
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:02:42 ID:BM9+xiIm
>>283
どう勘違いしてる？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 23:30:57 ID:WdnsnROV
相変わらずこのアホ学生は自演自己擁護ばかりで萎える。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:03:54 ID:SY8EdXIF
>>282
他人の将来性なんか判る訳ないじゃん、自分のだって判らないのに。
採用条件の一番はコミュニケーション能力。
287 ：281：2007/05/27(日) 00:18:12 ID:GOJhA/Db
＞282
わざわざ言うのもなんですが私が言いたかったのは
新卒ならたいがい行きたい所に行けるという事です。
そりゃ競争率の高い上場企業とかは別ですが、建築業界なんかは
いけるんじゃないでしょうかと。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:23:15 ID:zPfv5iPJ
でもCADセンターとかはさすがに入るの難しそう。
アクティブデザインとかマッシュスタイルラボとかも
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:27:58 ID:SHFqrcb8
重要なのは"何処"に就職するかだな。
建築系は上が腐ってる会社は多いので
どんなに技術力があろうともただのＣＡＤオペとしか使われない場合が多々ある。
上がどうなっているかなんかは、勤めて何年か経ってようやく分かることだから、
気づいたときには既に時遅しという事も。
設計主導の会社なら設計に転向すれば良いが、
営業主導の会社は屑もいい所だから建築系はそこら辺見極めが大切。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:48:23 ID:ZlfTicAE
>>288
しょっちゅう新人取ってるのに？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 00:50:02 ID:QEc7WPXD
>>289
こりゃまたえらい勘違い坊やの登場だな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:00:09 ID:SHFqrcb8
>>291
勘違い云々言うのなら具体的な話をしてからにしてもらおうか。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:05:14 ID:O9gxoD0k
>>292
あ～、勘違いしてないしてない。
もう、寝ようねボウヤ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:07:58 ID:SHFqrcb8
何だ、またＩＤチェンジャーか。定期的に現れてはケチ付けるなこの屑は。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:22:45 ID:zPfv5iPJ
>>290
そうなのか？
でも新卒で入りたい人多いでしょ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:36:43 ID:eUZhk40E
もう寝ます。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 01:36:56 ID:QEc7WPXD
Q.新卒の募集はしていますか？
http://www.cadcenter.co.jp/recruit/faq/faq01.php#02
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 02:10:13 ID:ZlfTicAE
>>295
まぁキャドセンだけに限らず、この業界は就職のハードルはかなり低い方だよ。
希望者も、そんなに多くないしね。
新卒で入りたい人が多いって、いつの話だよ。。。
有名なところだと言って入りにくい訳じゃない。
入る人数も多いが、出て行く人数もかなり多いから常に補充しなければならない。
居着かないんだな。
会社や業界に幻滅して出て行く人も多いからね。
大手ほどそう言う傾向。

ちょっと前にこの仕事はキャドオペかどうかとか言う話があったけれども、それを言うなら
大手ほどオペ度は高い。
そもそも技術が本当に高い人は、会社に残ってくれないしね。
その辺は、みんなも分かってると思うけどさ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 22:18:31 ID:s3nHmEXP
ちなみにキャドセンの建築パース（静止画）は業界的には下手な方に入りますよ。
300 ：298：2007/05/28(月) 00:12:32 ID:uZtWurx1
>>299は俺の発言じゃありません。
キャドセンのパースが下手な方に入るとは、俺は思いません。
レベルが高いとも思いませんが、低いとも思いません。
>>298の発言は、キャドセンを含めた大手を貶めようとして書いたものではなく
業界の実態を事実に照らして書いただけです。
その辺は誤解の無いようにお願いします。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:23:22 ID:PTc+Orz7
わかっとるて
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 00:24:34 ID:eX/r+4ts
＞そもそも技術が本当に高い人は、会社に残ってくれないしね

確かに、同じ仕事量ならば、
勤めるよりも自分でやったほうが収入が上がるからね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:17:25 ID:PTc+Orz7
Orz
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 07:16:43 ID:lscA3a5n
キャドセンは10年くらい前に個人じゃ手の出ないOnyxとか使って
ラジオシティのアニメやってたよね。あの頃はすげえと思ったけど
C4D使うようになってから絵的にはいまいちになったような・・。
最近は大仏とかをスキャンしてるイメージ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 07:28:58 ID:qlOzHltY
昨日キャドセン応募した！！
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 07:45:35 ID:pUf3zdXL
キャドセンとか山城とか進歩が無い
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 09:08:03 ID:m/JZZBV/
建築知識あまりなし＆3Dの技術もあまりなしの大学生だけどパース制作会社から内定貰えました。やる気をかってくれた企業に感謝！
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:13:52 ID:vtEBR7gO
外注のパース会社ありますか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 11:31:45 ID:4UjHM5Kv
パース会社は100％外注
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 19:45:30 ID:qlOzHltY
>>307
おめでとう！俺もがんばるよ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 19:46:51 ID:uZtWurx1
>>307
パース会社でも、当然パース制作以外の業務もあります。
主に営業ですが。制作に回されるとは限らない。
とはいえ、俺自身は制作部門に入る人も一度は必ず営業をした方が良いと思ってるけど。
他の世界を知らずにいきなりパース制作な人などは特に常識知らずだったりする人が多いので
クライアントを交えた打ち合わせなどの時に困ってしまうときがあります。
シャツのボタンくらいはめようよとか、名刺は両手でとかそう言ったレベルで。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 08:57:53 ID:rMZqaZNv
営業どれくらいやれば制作やっていいですか？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 10:01:15 ID:3hLs0696
ある分野に突出した才能を持つ人ってのは、往々にして「普通じゃない」場合が多いもんだよ。営業の人がフォローしてやればよろし。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 12:31:04 ID:cN6/pLSZ
>>311
俺は営業も積極的にやりたいな。
独立したいから色々一人でこなせるようになりたいしっ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 13:12:37 ID:ohXMx9s7
パース制作、営業、事務経理、全てをひとりでこなすオレはスーパーマン。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 14:10:27 ID:Xz6J0cGD
１人親方乙
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 14:14:29 ID:lGMCo5WZ
パースの営業って。。。飛び込み？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 15:28:30 ID:5GFx4wCx
えんどうさんみたいな感じか
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:04:29 ID:r61tz4Ti
1人親方最高じゃないですか、うまやらしい。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 18:09:20 ID:cN6/pLSZ
一人親方。。。憧れます！
>>315カコイイ！
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 22:15:42 ID:i4Mh9dml
日本一パースの上手い会社ってどこですか？
やっぱしマッシュ？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 22:37:42 ID:r61tz4Ti
北海道の1級建築士事務所のパースは上手いと思う。
サンプルは居室しかないけど都市計画とかやっても結果は
同じと思う。上にいくつか出てる会社は僕自身？って感じ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 23:08:02 ID:cN6/pLSZ
アクティブデザインのパース好きだけどなぁ。
業界的にはそんなになのかな？そこも受けるんだけどね。
>>322
事務所の名前教えていただけますか？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:01:50 ID:/ysGr4xP
>323
申し訳ない、無理。
僕の仕事はエバモレベルで十分なんで味わい深さとか
アート感覚とかそういうの必要ないから。。自分が興味ない
必要ないだけで上の会社も看板をあげてやってるんでその辺は
間違えないでくれ。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:18:06 ID:ZFMoGC7m
>>324
だったら無意味な書き込みすんなﾎﾞｹ
326 ：323：2007/05/30(水) 07:39:03 ID:7YlG5Lr1
>>324
わかった。ありがとう！
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 09:12:23 ID:XZsgr7hC
>>323
アクティブデザイン＞値段の高い仕事はクオリティー高い。
でも安い仕事だと明らかに下っ端が描いたビックリＣＧが
でてくる。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 12:37:48 ID:5ctIV4OI
>>322

どおでもいいですよ～！


北海道の1級建築士事務所のパースは上手いと思う。
サンプルは居室しかないけど都市計画とかやっても結果は
同じと思う。上にいくつか出てる会社は僕自身？って感じ。


というデタラメな宣伝！


どおでもいいですよ～！
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 17:46:04 ID:b3kq9uI7
アクティブデザインの研修は受ける価値ありそう。
CGの基本ぐらいは身につく。

でも、基本だけでは仕事にならないのが現実。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:08:23 ID:O/f9N4Co
じゃ取り敢えず日本ランク１位はアクティブデザインってことで。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:22:43 ID:XZsgr7hC
売り上げはキャドセン。利益率もキャドセン。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 21:42:34 ID:O/f9N4Co
じゃ１位はキャドセンってことで。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:29:23 ID:ET5Dsgaf
北海道にパース屋なんているのか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:37:07 ID:44yiETr7
北限は仙台だろ。
あんまり寒いと冬は越せないね。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 00:11:13 ID:I+WBPOfw
大阪のパース屋ですが、沖縄の仕事はしたことあるが東京より北の仕事は
発注ないな、北海道のパースは東京に出すのかな？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:04:56 ID:K/mjYfxd
北海道のパース屋が。。。。

東京のパース屋より、よいパース作るとは思えんが？？？？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:28:24 ID:9tzmR0m2
メールで仕事が全部済むなら、、、
物価が安くて環境の良いところで仕事をしたい。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 02:26:52 ID:iau0XdWu
むしろこの仕事を辞めたい。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 09:18:16 ID:BDdgD0kw
なぜ？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 09:23:39 ID:XBkHjVv/
北海道にはクマしかいないだろ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 09:44:19 ID:8Tgvbw8J
　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 09:55:07 ID:OCoR531n
>>337
光が来て数年、ほとんどメールで済んじゃってる。
たまに打ち合わせで街に出るのが楽しみで。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 10:34:15 ID:XBkHjVv/
パース屋で、うまい奴見た事ないんだけど。マジで
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 10:48:54 ID:BUlh3ERu
Maxwellを全面採用したパース屋

http://www.purerender.com/sample

アニメーションもMaxwellでつくってる！
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 16:30:03 ID:XBkHjVv/
誰かうまいサイト知らない？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 19:25:13 ID:EFdLxpro
知らないだァ？コノヤロウ！てめえでググレよ!
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 19:29:11 ID:Hzn5+uou
>>344
相当気合いの入ったレンダーファームを構築しないと、数はこなせないだろうな。
ウチはQuadが4台あるけど、余程納期に余裕が有る物件しかMWを使おうと思わないよ。
レンダリング品質は言う事無いだけに、実務に使えないのが勿体ない。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:04:45 ID:A3ZjSwQu
>>344にある建物の外観のパースで
どれくらいの金額帯なんでしょうか?
自分は道路や橋梁なんで50～150万ぐらいです。
344ほど高品質なものは納品できないです。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 20:31:59 ID:dKPkRXi0
>>348
自営ですか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 21:14:12 ID:XBkHjVv/
>>348
ヘタクソでもそんだけ貰えるんか。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 21:17:35 ID:Fj/9Y2/B
土木はﾍﾀﾚでも
建築よりｳﾏｰです。

事業費が建築とはケタ違いだからね。50～150万ぐらいなら屁だよ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 22:06:18 ID:XBkHjVv/
2時間くらいで仕上がるんだろ？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:28:26 ID:6+bpYZ9G
>>348
失礼だがあのレベルでそんなに貰えるのなら仕事紹介してくれ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:33:04 ID:sd1dxqui
>>353
大事な食い扶持なんでお前にはやれん。
積み重ねが大事なんだよ、だから君も働け。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:41:25 ID:6+bpYZ9G
>>354
お！早いレスありがとう。
他に仕事をふってマージン取ったら楽じゃん。
自分が忙しい時に他を使うのは当然だと思うが。
お前は全て自分一人でこなせる凄い人なのは解った。
お前からの仕事など受けん。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:07:28 ID:K73/Q/A+
土木の発注側も最近は気がついてきたからなぁ。
建築のパース屋は安いってことに。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:19:39 ID:JV7uuqoR
土木のCGって、地道に無数にある横断図から起こすの？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:21:08 ID:3h1zdLTz
>>353
失礼だが344をあのレベルって言えるレベルの仕事してんの？
だったら是非見てみたい。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:26:18 ID:pKdyp44K
すんません今戻りました。
なんか会話が成り立ってるんですがどうして?
橋梁の設計とか道路って図面の中に地形とか現状とか
多彩なデータがあってそれ全て把握しながら作るから
結構大変です。修正とか入れると5ヶ月ぐらいかかりますよ。
同時に3つとか掛け持ちするのでさらに大変ですが。
コネがないと案件貰えないし。
autoCADで図面修正しながら
ライノでモデリングしてMAXでレンダリングするんですが
高欄とかのカットだと1時間以内に仕上げられないと
使えないです。
>>353
何か勘違いしているような。大丈夫?
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:27:13 ID:+dnQkQ4X
purerenderぐらいなら、日本だと50万くらいからだろうね。
でも、リアルなだけが建築パースじゃない。
どちらかというと、あれは"シミュレーション"だね。



361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:28:10 ID:qBXC6QDF
散々言われつくしてるけどあのレベルでとか言うのはたいがいがry
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:28:21 ID:pKdyp44K
>>359
他のスレでも書いたけど本職は
SEです。主にCADのAPIを使用した
カスタマイズです。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 00:42:09 ID:pKdyp44K
>>357
拝み勾配とか方勾配とかの道路も再現してますね。
平面的にもカーブしてますから3次元曲面で再現します。
そうしないと現在の風景とマッチングしなかったりするのでね。
あと上空撮影とかで何キロもあるガードレールやファニチャー類を
その曲面にそって配置とかしていくので結構今期がいります。
ソフト側のプラグインで均一に配置できたらいいけど
図面には不均等に配置してあるので手抜きも出来ないし。まずは
A3図面が100枚とかあっても少ないと思えるぐらいになってないと
駄目でしょうね。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 01:16:48 ID:JV7uuqoR
>>363
土木CGはやったこと無いけど、とても手間がかかるのがなんとなく想像できた。
モデルを作ること自体よりも、モデルを作る為に大量の図面を参照して
数値拾ったり形状確認したりするのに時間がかかるんじゃない。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 01:20:57 ID:7Gi23o5o
>>360
それってどのレベルで仕事請けた場合？
広告代理店？設計事務所？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 01:31:48 ID:pKdyp44K
>>365
自分で聞いてて悪いけど
ゼネコンの仕事とかだと
マイホームデザイナーレベルの品質で
アニメーションしてるだけで500万円
ぐらい払ってくるらしいです。
建物が5億　設計に5000万円　プレゼン用に500万(下請け)
1割の理論適用でしょうか?
そんな感じなんですね。
>>344ぐらいの品質でアニメしたら泣いて喜ぶかもしれないけど
実際は色変更とかタイル張替えとか頻繁にあって
とても対応できないでしょうね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 01:35:45 ID:bzygNPAZ
不動産屋から直か、広告代理店からだろうね。
設計事務所は50万もださないでしょう...。
今時、そんなリッチな設計事務所は無いよ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 01:51:43 ID:OcgBDjeD
>>366
二大ゼネコンでもいまどきそんなに出さないよw

ついでだけど土木のCGは建築に比べりゃ精度がアレな割には請求額が通るのでちょっとラクかも。
とはいえ第二東名関連とかで儲かったのも数年前までの話し。
現在は>>356の状況。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 02:01:07 ID:pKdyp44K
>>368
すまんが六本木ヒルズとかのゼネコンは
出してくれるようです。運が良かったんでしょうけど。
決め付けは良くないです。本当に当事者がいる時もあるのでね。
ちなみに上は今年の話です。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 02:01:52 ID:CiO9fEMN
六本木ヒルズとかのゼネコンって、なんだよｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 02:03:46 ID:pKdyp44K
>>370
清水●設のことです。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 02:06:41 ID:pKdyp44K
ガチガチに書けないのも分かってください。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 02:39:25 ID:V1mbt7iA
清●はそんなに払ってないよ。
聞き間違えか噂話を信じたかどっちかだね。>当事者
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 03:54:27 ID:pKdyp44K
社員なら聞いてみたら?
請負なら知らないだけです。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 04:43:40 ID:4PuDizSr
清●が？ww

断言してもいい。　　ありえんww
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 08:56:57 ID:bkwFAjqR
とりあえず通報しとくわ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 10:14:04 ID:jXuMZD9y
マイホームデザイナーのムービーで500万て、マジなら凄いけど
発注側の脳味噌もある意味凄い。
俺が凄いなって思ったのはパースじゃ無くて模型だけど、東京都庁の模型が
1億円だったって話。(あくまで伝聞だから真偽は不明)
確かTVチャンピオン優勝者が作ったとかなんとか・・・・・
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 11:19:25 ID:iLR0lQ5m
>>366
>建物が5億　設計に5000万円　プレゼン用に500万(下請け)
>1割の理論適用でしょうか?

六本木ヒルズは総工費2700億円だから、1割の理論適用だと
総工費が2700億円　設計に270億円　プレゼン用に27億円

アニメーションは数億、静止画は1千万/1カットくらい？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 11:58:38 ID:3h1zdLTz
http://www.cadcenter.co.jp/casestudy/detail.php?ID=cg0092

これでそんなに取れるわけないだろｗｗ

せいぜいアニメも静止画も全部込みこみで1千万くらい？
キャドセンだからもっと取るのかな。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:09:42 ID:K/tWEbCG
お仲間が何人かいるなw
清○も鹿○もそんなに出すわけないじゃん。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 13:19:15 ID:pKdyp44K
社員が1万人いて売上が1兆円の会社の中で
たまたま出したアニメの下請け費用が500万円だっただけ、
それが1000万円でも別にどうってことない。
バックマージンもあるしね。担当者とか部所間の
やり取りも個々の社員からしたらまったく把握
できない世界なんです。
自分が下請けでそんなにもらってねーよとか意見は
あるかも知れんけど。世の中には巧くやってる人が
いるってことですよ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 13:47:26 ID:bvgyXTdx
>>379
価格はどうでも良いとして、このレベルの低さは！？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 13:50:19 ID:K/tWEbCG
ついつい覗くたびに笑いすぎて仕事になんないよ。
どうしてくれるw
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 13:59:47 ID:JV7uuqoR
Windowsが32bitの頃だと、
アプリケーションが通常使えるメモリは2GBまでだから、
作りこんだ建物モデルが複数ある大型物件だと、
建物だけでもう限界じゃないかな？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 14:05:28 ID:qBXC6QDF
完成を見たいからイメージしたいからといって２、３０万も出せる
一個人は殆どいません、リフォーム屋は悪徳が大方と言っていいので
最初から盛り込まれてるのが現実。公共工事にみんな流れて
そのうちパース屋間で談合とか取り決めとか・・・なったら面白い
んだけど。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 15:25:25 ID:gKlZUkfI
>>385
地方は大変そうですね。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:24:34 ID:bqrQYOQJ
>>383
お前の見せて見ろよクソがw
程度の低さにしまいには呆れて俺の怒りも有頂天に達する
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 17:31:56 ID:cxjdEfoD
>>387
そのｺﾋﾟﾍﾟ飽きた
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 18:01:04 ID:ehqcItG6
>>353のパースはまだでつかね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 21:50:57 ID:6qv/2i1z
>>387
また三国人か
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:06:12 ID:pz4WHzk5
>>387
日本語は正しく使いましょう。
有頂天=自分を忘れてうわの空である状態。
程度の低いのは実はキミ！
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:49:43 ID:1HFq9xGX
>>391

しょーもない揚げ足とり！

異ね！
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 22:59:57 ID:pz4WHzk5
＞しょーもない揚げ足とり！
こいつも違うな、的確な指摘と言ってくれ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:06:40 ID:HakUca9p
揚げ足もなにも、2ch的ネタコピペなんだけど...。
マジメなツッコミ入れてどうするの...。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:10:47 ID:vmVsM0le
>>389
仕事で作った物をここで晒せと？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:47:58 ID:XwR21KA3
就職用でも構わないよ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 03:26:13 ID:MlxH39EY
そこそこの絵でいいから、安くお願い！って場合もあるし、
金はいくらでも出すから、とにかく完ぺきな絵を作ってくれ！って場合もあるし、
とにかく世の中には、いろんなマーケットがあるわけで。

絵のうまい下手と、商業的にうまくいっているかどうかは、別問題なんじゃない？
絵が下手でも儲かっている人は、それはそれで才能というか。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 08:31:36 ID:3yDUKmi0
その通り、全く別問題。
花形が金のなる木とイコールだと思ってる素人と話してもまるで会話が成立せんよ。恥を知って欲しい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:01:43 ID:E3Faq6Xr
必死なのはわかるがもうちょっと日本語勉強してから書き込めよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:20:44 ID:Zc9b0/ri
仕事を誰かを紹介をしてくれを。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 23:16:09 ID:8n0CjRWu
キャドセンにエントリーしたのに連絡が来ない。
新卒は募集していないのか…
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 00:18:35 ID:r70eFOl+
CAD線なんてやめといたほうがいいよ。
一線級の仕事してるのはほんのわずかで、あとはほとんど"デジタル土方"だそうだぞ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 01:07:55 ID:ba4OV8Ur
↑大学か専門か知らないけど新卒でCADオペやパース屋つったら
親が泣くというか心配すると思う。まだ時間があるからもう少し
考えろ。うちの近所のクリーニング屋のおばちゃんは息子が
コナミに入社したとかみんなに自慢してるが・・・親次第か。
404 ：401：2007/06/03(日) 06:24:25 ID:i4NoZu4o
>>403
一生会社で建築パースだけをやるつもりはないんです。
独立して建築CGを中心に車、人物、メカ、アニメーションなどもやろうと思っています。
ですからまず中心にやっていきたいCGパースの会社に入って2～3年経験を
積もうと思っているのですが。
それでしたら最初はもっと別のCGプロダクションに入った方がいいですか？
YAMAGみたいなアーティストになりたいんですが。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 13:01:36 ID:lqXtNG4r
アーティスト(笑)
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 13:04:57 ID:xaJEH4lu
YAMAG(笑)
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 14:55:37 ID:r70eFOl+
>>404
若いうちに独立したいなら、むしろ、もっと小規模の事務所で一通りやらせてもらったらどうよ?
パースの他、クライアントとの折衝からお金のことまでさ。

あとは、自分の売り込み方を学ぶべきだろうね。
サラリーマンとは違うし、これ大事でしょ?
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 16:14:15 ID:M4oOf1kP
>>407
スゲーまともな意見ｗ

ただ、アーティスト目指すならセンスとか才能っってものが
必要だから、或る意味大きなところに入って
己の力を見極めた方がいいかも。
（なさそうなら、さっさとあきらめる潔さも必要かと…）

あと、独立といっても一人でやるのか、仲間とやるのかでも
違ってくるだろうし…
大きなところに入る利点、小さな事務所に入る利点。
それぞれあるから、自分なりに方向性をハッキリさせた方がいいのかも。
409 ：401：2007/06/03(日) 19:54:57 ID:i4NoZu4o
>>407、408
レスありがとうございます。

今大手を狙って理由というのは大きな仕事をしてスキルを上げたいと
思っているからです。しかしその一方で、一人でなんでもこなせるように
なりたいという思いもあるのです。26歳前後での独立を目標にしていますし。

しかし、一人かグループかというのは考えていませんでした。
もう少し方向性を定めようと思います。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 22:35:52 ID:6Lz1+RwI
グループの場合、本当によい仲間を見つけるのは難しい！
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:30:30 ID:XE1r/nuc
>>410
自分の場合は基本的に働いてた環境を利用しました。
コネ…会社の取引先
人員…会社の社員
納品が重なった時や単に忙しい時に前の会社の社員にこっそり依頼。
それなりのバイト賃を払い作業を行ってもらう。
大体3日ぐらいの納期にしといて、4万ぐらい支給。
勤務中に作業しようが徹夜で自宅でしようが、こちらとしては
関係ないので。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:36:26 ID:XE1r/nuc
年1人あたり20万以内におさめておけば
社員さんもその分は税金対象にならないのでいい。
本人としては確定申告に経費として計上できる。
バイトも貰えないデジドカ作業が多い中、大抵
喜んで作業してくれます。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:59:18 ID:XE1r/nuc
>>412
バイトも貰えないデジドカ作業が多い中、大抵
喜んで作業してくれます。

訂正
残業代も貰えないデジドカ作業が多い中、大抵
喜んで作業してくれます。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 22:35:36 ID:VbZ0ufK8
最初からデジドカパスしてwebデザイナーになった俺が着ましたよ
あれは実にクリエイティブな仕事だったな
自分で何もないところから手探りでサイトのデザインから初め
LINUXサーバー設置からショッピングサイトのプログラムまで



その後は保守だの意味あんのかってくらいの少人数の顧客管理･･･
手が空いたら事務だよ事務、今は退職金ニートだよニート

次探そうにもすべて我流だったからな･･･
PCの仕事で最初になれるのはデジドカ、
それを拒否すれば自動的に事務に回される、と思う今日この頃
人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

ところで３ｄやるにゃなにドカが有利なのかな？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:01:07 ID:6s/7BWMG
その絶望的な状態で実にファンキーな文章書いてくれるじゃねえか、オメェさんはよぉ
泣かせるぜ？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:17:15 ID:nAr2AxWR
webデザイナーをフリーでやればいいじゃないか。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:25:38 ID:VbZ0ufK8
>>415
2ヶ月放置しとくと人ってファンキーになれるもんなんだよ

>>416
自慢じゃないが前の職場でPC仕事で使えたのは
俺と経理のおっさんだけだぜ
･･･つてがないってレベルじゃねーぞ！

ところで３ｄで仕事探すときにblenderって少しは有効なのかな？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:51:09 ID:IhUy+KZE
>>417
パースだったらアプリは何でもいいんじゃないか？
最終的に出力した絵が全てだし。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 00:25:22 ID:WaO+/1Uo
正直すまんかったここ建築パーススレだったのか･･･
俺がやりたいのはアニメーション
ただもしかしたら建パドカのほうが
アニメーション（やっぱカメラワークのみかな？）に回してもらえるのかな？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 01:09:15 ID:Nz+NheoX
アホか?
日本でアニメーションまで手がける事務所なんてほんのわずかだよ。
そんなとこ、ニートは雇わん。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 01:47:05 ID:8dRELbL6
スキル低い建パドカなんてバイトでも頼まんよ。
自分でやったほうが早い。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 03:36:48 ID:12n8UCQP
>>414
http://www.imgup.org/iup393047.jpg
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 19:50:38 ID:Z2TyGHo4
>>420
アニメーションかぁ。建築系だったらウォークスルーしか見ない。
高度なのはやっぱりスキルいるのかな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:15:34 ID:Qycgs0uu
アニメーションとウォークスルーはほぼ別もん
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 00:50:30 ID:txjIS5OT
アニメーションを必要としている分野は少ないかも・・・
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 09:39:41 ID:ujUekeIi
アニメーション…もっともキツイ、デジドカ作業が待ってそうだが…
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 09:46:50 ID:1v+I9Yeq
納品する建築パース

レンダリングの出力サイズは、どれくらいでしょうか？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 10:24:37 ID:VNitak1w
ぶっちゃけ5000ピクあればいける。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 11:52:16 ID:xbVEk/Gc
ばか
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 11:53:46 ID:uyTML4c+
なんだと？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 13:04:36 ID:lKXPm7WV
(;; @益@）
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 13:31:15 ID:To7RA2hl
何その顔文字。ふざけてるの？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 14:23:37 ID:lKXPm7WV
なんだと
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 15:12:21 ID:PJIfEI7D
>>427
最低ならA4で200dpiでいいとおもう。
ってかなんとなく。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 16:27:09 ID:rpegQrGb
決まりなんて無いんだから。君が決めればいいんだよ。
ヨコ何pixelならディテールがつぶれないかって、自分でテストすればいいだけ。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:16:22 ID:dNmfZlJV
>>427
作業はヨコ5000～8000ﾋﾟｸｾﾙ
あとは納品形態（A1出力とかA3レーザーとか）に合わせて解像度変更
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:26:45 ID:8lu1ALsV
動画っていうと
道路の融雪装置を設置するとこんなになりますとかいって
DVD画質で散水や除雪車の動画作ったことありますね。

解像度も最近だと
プロジェクターで見せるので
1600×1200とかでいいですって場合
でてきてますね。
案件によるってことでしょうけど。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:27:29 ID:n7RYi89W
A3なら横4000で十分。どうせわからん。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:47:07 ID:RusXpLOm
>>438

4000pixの妥当なレンダリング時間は、どんなもんでしょうか ？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 18:58:05 ID:8yDPfaol
>>439
ポリゴン数がどのくらいで、どのような物をどんな手法でレンダリングするかによって変わってくると思う。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:17:03 ID:2pSMB7Sq
俺だとレンダリング時間は2時間以内ですむようにしてるな。まあ使えるマシンの性能・数によるから時間だけ聞いても意味ないが。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 23:24:25 ID:PS1SGJcS
>>422
あんがと
んじゃちょっくらがんばってくるわ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 01:27:49 ID:MpCxlPRX
>>441
二時間で抑えられる品質のつもりで作って。
五時間かかるときに泣く。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 02:48:44 ID:S5cKoHUd
>>442
http://www.imgup.org/iup394213.jpg
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 03:02:24 ID:S5cKoHUd
今確認したら100万ポリゴンぐらいで2000×1500ぐらいで
5分程度でした。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 13:08:02 ID:VI/mq4Np
>>443
('A`)ｱｧ...........。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:11:02 ID:CG0wx4iy
Shadeで3000×2250で80時間ちょいでした。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:37:09 ID:AkRUqBET
すごいな...。
でも、1時間でレンダリング済ませて、79時間レタッチするって方法もあるよ...。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:38:15 ID:uaIYpTBr
80時間。。。。。って！

過労市するで～PC！
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:43:01 ID:+YBh15br
五年位前のShadeならそんくらい掛かってたかもなあ。
高解像度＋分散レイトレ＋ラジオで死ねた時代。最近でその時間なら設定下手糞としか言いようが無いが。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:12:00 ID:uHx5xajz
昔は2週間くらいは楽にレンダリングしたものだ
452 ：447：2007/06/07(木) 23:12:06 ID:CG0wx4iy
inspiron6000
CPU celeron M　1.30GHz
メモリ 1.25GのPCです。

随分前に買ったノートでやっているので…
でもmaxも元気に動いてますよっ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:14:53 ID:uHx5xajz
>>452
maxでやった方が速そうだが、なんでShadeで？
454 ：447：2007/06/07(木) 23:30:23 ID:CG0wx4iy
ん･･･元々Shadeユーザーで今maxに乗り換え中で両方使うんだけど、
なかなかShadeの手軽さから抜けられないから。すぐShadeでやっちゃうんだ

でもmaxでもMental ray使ったら60時間とかいきまつ･･･
ファイナルギャザーの計算は･･･6時間で1.4％しか進まんw
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:03:40 ID:m/v+s0cD
Maxwellで横3000～4000くらいでノイズが気にならないレベルまでレンダリングすると
どんくらいで終わるんでしょ？誰か試したことある人居たらCPUスペックと合わせて教えて！
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 09:32:11 ID:QbssApLz
ノイズは消えない。本気で消したいなら倍の6000-8000でレンダして、ＰＳでぼかして
3000-4000にするしかない。celeron M　1.30GHzで１年くらいじゃねぇ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 12:53:35 ID:CM19v0up
１年レンダリングは根性いるねっ
機材揃えるの金掛かりすぎるよ…
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 14:38:40 ID:m/v+s0cD
つーことは8コアのMacProなら3週間くらいか・・・・
16コアで10日
32コアで5日
5年後くらいまでは実用性は無さそうだね
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:19:50 ID:zAupq+GT
貧乏一人親方には無理だけど、
レンダーファームを持つようなとこなら、行けるんじゃない?
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:26:39 ID:YmPf3F4F
30万くらいあれば４～５台のレンダファーム構築出来るよ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:30:21 ID:zAupq+GT
Maxwellの場合、4～5台じゃ足りないだろうけど、
他のソフトなら、十分な数だね。
うちも独立に向けて考えてみるかなぁ...。
Xserveあたりを重ねて使えば場所も取らないよね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 18:42:18 ID:FmrfH92S
セロリンの2.2GのPCが中古で1.5-2万で手に入るんですが。
C2Dの2G程度の奴だとスピード倍くらいにしかならないんでしょうか？
C4DやMaxwellの静止画レンダリングを予定してます。

エロい人教えて。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 18:43:33 ID:paPUMZ6f
＞447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 22:11:02 ID:CG0wx4iy
＞Shadeで3000×2250で80時間ちょいでした。

＞454 ：447：2007/06/07(木) 23:30:23 ID:CG0wx4iy
＞ん･･･元々Shadeユーザーで今maxに乗り換え中で両方使うんだけど、
＞なかなかShadeの手軽さから抜けられないから。すぐShadeでやっちゃうんだ
＞
＞でもmaxでもMental ray使ったら60時間とかいきまつ･･･
＞ファイナルギャザーの計算は･･･6時間で1.4％しか進まんw


６０時間と８０時間って・・・・・。

レンダリングだけでなく図面を見てポリゴン起こすまでの時間はどう？


464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 19:51:16 ID:CM19v0up
ポリゴン起こす時間はモノによるけど、
大体6時間位です。建築のモデリングはそんなに時間かかってないです。
車とかはもっと掛かるけど…
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 23:02:09 ID:pCehqFWE
>>462
セロリンはやめておけ
レンダリングには遅すぎて使えない
高くてもCore2Duoにしろ
悪いことは言わない
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:42:25 ID:zG6FJWaA
ヤフオクで売ってる120000円位のデスクトップとかは
やめておいた方がいいんですか？
かなりスペックいいのにショップで買ったりBTO組むより安いんだよね。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:53:16 ID:jepfn+Rv
大概オーバークロックと
自作パーツ店で投げ売りされてる中古品やB級品、修理上がり品で固めてあるけど
それでも良ければご自由に
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 23:58:16 ID:zO//ZQB7
ところで、個人とか小規模のパース事務所って、どんなレンダーファーム持ってるの?
それとも、自分のPC1台だけ?
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 00:52:33 ID:l8Dq+kkd
自分のＰＣ一台だけって、こわれたらどーすんだよ？
常にＨＤＤクラッシュ、雷くらいは想定してるよ。
停電は無理だけど、業務は止まらないし、即復旧で
きるね。

レンダーファームはソフトによるんじゃない。静止画、
アニメーションによっても変わるし。静止画オンリー
なら１人最新ＰＣ２台でほぼＯＫ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 21:47:32 ID:uzQsiXIS
>>467
そうなんだ…止めておこう。
安いBTOショップとかないですか？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:11:42 ID:ToyaUiwA
ドスパラで五万台のあるじゃんか
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 22:49:28 ID:4zV4MGni
その5万のパソコンはセレロン1.30GHzのノートより
レンダリングはどれくらい早くなりますか？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 01:53:18 ID:azH3o96+
>>472
3-5倍くらい。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 09:37:53 ID:VozcvKvl
>>473
そんなに早くなるんですか！？
それならすぐ買えそうだ。
ちなみに>>467の様なオークションで売られているものは
壊れやすいのですか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 10:19:26 ID:HqvTKF+H
VIZで、オススメの参考書ないかな？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 11:16:57 ID:vK85z4nS
>>474
ＰＣを組めない方はそんなもの買わないでデルとか
の既製品ＰＣ、サポート付を買うのが吉。
ってこと。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 12:47:56 ID:SDfgVWlQ
>>475

そんな事故車を使うの　おやめなさい！
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 14:42:19 ID:MwN89OI9
>>475
チャートリアル+マニュアルでｵｯｹ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 02:02:56 ID:8r+kZvCd
3ds maxでパースを勉強中なんですが、この本ってどうかな？

CG建築パース スーパーテクニック
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/488166414X.html

Autodesk VIZ 4の作例もあるらしいから、参考になりそうなんですが
もってる人いたら、感想きかせてください
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 02:27:38 ID:R2lKBgq3
>>479
立ち読みしたことあるよ。
少なくとも、スーパーテクニックは一つも入っていなかった。
いくつかのソフトを使ってるが、どれも紹介程度。
内容が恐ろしく浅い本だよ。

こんな本買うくらいだったら、
http://www.amazon.co.jp/digital-LIGHTING-RENDERING-%E7%AC%AC2%E7%89%88/dp/4862460186
を買うべし。
旧版だけど、日本語版も出ているので英語苦手ならそちらを買うも良し。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 08:58:57 ID:V/QIyFww
>>480
うぉぉぉぉ、第二版出てたのか～
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 09:29:51 ID:V/QIyFww
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ… 早速ポチってきた。

初版と大して内容変わらなかったらどうしよう。
目次見る限りまったく新しいもののような気がするけど。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/13(水) 10:07:14 ID:/RYBEbRQ
第二版は初版に新しい技術が追加されたような感じ。
あと用語が今風になった感じかな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 04:51:50 ID:3ByIeYs/
なにか、参考になりそうなサイトとかうまい人のサイトないかな？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:30:04 ID:RYcC3Pz5
パース会社に内定貰ったのに「パースは誰でも描けるから」という理由で
内定者数にカウントしてもらえなかった…

アホはオペレーターwって学校中からの笑い者です。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 15:40:08 ID:9gydB7dC
実際のところ、パースは誰でも描けるからなぁ。。
そう言う時代になったよ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 15:42:11 ID:StPdDlly
金になるパース
金にならないパース

この違いは大きいけどね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 15:57:44 ID:0Fygoc1K
それ言ったらどんな職業も鍛えりゃ誰でも出来るよね

俺もやり方教えてもらったら外科手術とか飛行機の操縦とかでも出来ると思うｗ

あ、スポーツ選手とかは無理だなｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:20:22 ID:cK/wnE2F
しかし手先が器用だからという理由だけでは医者にはなれんのだな。
不器用な外科医とか怖
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:21:11 ID:9gydB7dC
>>488
もちろんそうなのだけれど、そこに到達するまでが容易かそうでないかと言うことです。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:39:52 ID:0Fygoc1K
到達点は他の職種もそうかわんない。

ただ圧倒的に敷居は低いな
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 16:49:45 ID:mgsufbSB
俺は頑張ればイチローになれる気がするんだぜ？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 19:38:03 ID:LlVnA0Zn
>>487
わかる！適当にポチってボタン押してレンダリングしても
パースって言えばパース。でもお金にはならない。

てかこれって犬小屋建てて「建築くらい俺でも作れるよ！」って言うのと一緒だと思う。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 20:30:54 ID:be8MCwOC
↑あほ？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 20:57:13 ID:LlVnA0Zn
>>494
ごめん適当に書きすぎた。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 21:14:37 ID:6Q2PZky9
↑あほ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 21:20:28 ID:UyQ3nhp6
↑ニート
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 00:03:40 ID:mgsufbSB
>>495
お前にはガッガリだ。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 05:09:51 ID:JvHw27TF
↑
貴様にはみんながガッカリだ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 06:08:55 ID:RBzR2pzH
パースは誰でも描けるではなく、パースを出力できるソフトがある　っていうことか。
たぶんパースが描ける人間は減ってると思う
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 08:34:25 ID:aScR8bBx
>>500
だね。
ソフトが計算した絵にPSで点景等の加筆をさせると、パースが描ける人かどうか判断できる。
背景がとんでもない位置になってたり、巨人や小人を描いてる人っているからね。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:33:58 ID:T+OKs0bu
学校から自宅に電話きたよ…
「お宅のお子さん高い学費払って四年間大学で建築の勉強したのに
就職は誰でも出来る仕事を選ぶそうですよ？」
「パース会社なら大学出てなくても入れるので
退学されたらどうでしょう？」

教授には「あいつは誰でも入れるパース会社で一生オペレーターやるらしいぞっw」

噂流される状態。精神的に辛いから設計部受け直そうか迷ってる…
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 09:00:41 ID:VKWs+Rx1
>>502
Ｃ級ネタ乙
そもそもそんな精神的に弱い方は設計なんてやれないよ。

司法試験を勉強しながら、ボランティア活動し、マックのバイトで
生計をたてるくらいの根性が必要。
↑オレの知り合い。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 20:56:56 ID:T+OKs0bu
アクティブデザインって社員何人くらい居ますか？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 00:56:49 ID:7InKYlEk
参考になりそうなサイトってないかな？
vizラボは、よくみてるよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 17:41:42 ID:7InKYlEk
http://indyzone.jp/catalog/product_info.php?cPath=54_176&products_id=3823
このシリーズってmax8とvrayのフリー版でちゃんとひらけるかな？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/23(土) 17:59:15 ID:0D9suy7+
freeじゃだめ。1.5の機能使ってるから。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 03:38:04 ID:ZUrDuywh
建築の仕事って俺には２時間程度で終わるのだがへんかい？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 09:24:00 ID:36SnsBu3
>>506
なんというか、こういうフォトリアルなのみると凹むな。
上には上がいるんだねえ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 10:50:03 ID:kMAdQHqr
上手い人がさらに全力で作るのがサンプルだからねぇ。。。。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:57:32 ID:ugUJGi9J
いや試しに一本買ってサンプルばらして理屈抜きにパラメーター
覚えたらこれくらい出来るでしょ。その先は知らんが
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 15:05:59 ID:nm1IVuuL
目出たいなぁw
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 16:52:38 ID:6qzzvZCQ
>>506
学生でも出来るレベルじゃない？コレ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 17:07:20 ID:I6hnRfAQ
>>509
>>510

素人確定
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 18:42:40 ID:ugUJGi9J
>>512
俺に言ってんの？ｗ

MAXやVray使って見本まであって出来ないなら止めるしかないんじゃね？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 00:20:02 ID:XMPdmiFD
vrayって凄いな。レンダ時間が気になるところだ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 08:55:41 ID:+S7umiH9
あそこまでリアルだと逆に駄目な気が…
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 20:33:59 ID:WHm94RAZ
Evermotionのシーンデータはそのままだとアホみたいに時間がかかる設定になってたりする。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 14:12:54 ID:SSkO00sL
maxでパース練習したいんだけど、CADデータある所しらないですか？
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 14:21:41 ID:PZ6FVMFq
知ってるよ。俺のパソコンの中にたくさん入ってる。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 02:06:05 ID:P1FtVxAX
>>519
自分も探したことあるけど、まともなのはほとんど見つからないよ。
そもそもが建築図面ってのは、"業務用"なので外に出せないものが多いんだと思う。

どうしても欲しければ、知り合いに頼むとかしかないだろうな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 12:24:24 ID:ANzTM//b
>>519
http://www.cadcg.com/down/main.rb
役立つものもあるかもしれません。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 01:09:33 ID:DQPeS0xo
506をリアルって言ったら素人なのか?w
そりゃ、上をいったらキリがないが、これも並以上にできてるぞ
最近のヤツらってモロにGI系レンダラーに頼ってねーか
例えばmax標準のライトのみでどこまでリアルにできるかやってくれよw
GIからCG始めたヤツって俺の周りではライティングわかってるようでわかってないw
いかに、標準ライトでリアルさを出すか苦労したもんだ

別にフォトリアルだけがすべてじゃないだろ
稼いだもん勝ちw　並のレベルでもガンガン稼いでるヤツおるやろ
仕事の取り方がうまけりゃいい　営業力あればいい

リアルばかり追い求めるなよ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 07:27:25 ID:FWGqDc1z
>>523
リアルなんか意味が無いとかいいながら
もっと意味の無い昔の技術で競おうとする、
アホの典型だね。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 10:13:45 ID:lSg98DYq
まあ、三点照明等の基礎的な知識無くＧＩに頼りっきりな奴ばかりなのは確か。
デジカメで言うとＡＦしか使ったことがなく、たまに思いついたようにＷＢを弄る手合いと同じだな。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 10:55:49 ID:RddEmUDj
建築パースの仕事で「リアルにしてくれ」なんて要望はあんまり無いというのが現実。
建築をいかに美しく格好良く魅力的に表現できるかでしょ。（騙さない範囲で）
GIだろうがﾚｲﾄﾚだろうがそれは単なる下絵にしか過ぎず、そこから先の絵作りが出来ないと
お金がもらえるパース屋にはなれん。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 11:31:39 ID:Wp6XftIi
フォトショップでのレタッチ技術が、ただ者ではないのか、それともただ者なのかの境界線ですよね。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:04:49 ID:lSg98DYq
>>256
どちらかというとネアンデルタール人
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 12:05:21 ID:lSg98DYq
ごめん誤爆
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 13:59:14 ID:+ZivKK8v
レンダ待つ間に生半可なパーサーでは使えないVRAYを使って照明を調節していたら３回連続モニタを見つめられたから
「抵レベル体では見たことの無いものだから覗きたかったのもわかるが技量であってVRAYは無関係」
と伝えてやったがむ反応たぶん信用してない
信用してないところで書店でMAX VRAYの解説書を見たらあきらめることになる
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 16:55:16 ID:tZKNcmlz
久しぶりに日本語の不自由な人がやってきたw
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 17:39:19 ID:51dQaYNC
たまにレスが増えたと思ったらこんなのばかりですね
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 18:43:01 ID:nh53aXCV
なにこれ・・機械翻訳かよｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 20:00:03 ID:+ZivKK8v
日本語とかいってる前に忠告しておく
お前らはMAXVRAYなめすぎている
あまり調子にのってると裏世界でひっそりと幕を閉じるハメになるぞ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 21:03:23 ID:R7lynV57
いつも熱心に御苦労様です
しかし日本語は全く上達してませんね＾＾；
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 21:33:53 ID:cNO4ajay
vrayやっと少し覚えたってとこだろ。
なんかもう気の毒になるなあ、あの国の人たち。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 18:04:13 ID:ZCCVBCd3
>>534
日本語でおｋ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 12:59:12 ID:JKpX4wNC
「く○りぬ木」買ったんだけど、マツの端が二つともガビガビだ…
つかえねー
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 04:18:42 ID:eUCXf0K7
maxwellスレどうしちまったんさ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 09:28:46 ID:dfJROfmU
消えてる？いつの間に
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 00:43:11 ID:4G30l+GF
松の木がキレイに抜けてる写真なんて見たこと無いんだけど、
実際、そんなんは存在するん?
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 01:02:33 ID:O6ngWxGN
有料で全然OKなので、F.Lライトのバレルっていう椅子の3Dデータを
販売してるサイトって、どこか無いでしょうか？
Oakので扱ってるDOSCHのシリーズとModel-Waveと言うサイト、
あと海外のTurbo Squidと言うサイトを探してみたんですが見つかりませんでした。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 02:21:29 ID:KiXVgMPc
バレルチェアは作るのそんなに難しそうじゃなさそうだけど。。。
探すより作った方が早いと思うけどな。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 08:24:45 ID:dvkk7q91
前にeggチェア探してた奴と同じか？
モデリングソフトくらい買えよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 09:40:07 ID:hTYsmave
松の木は難しいんだよな
その割に出番があんまりないし…
546 ：542：2007/07/12(木) 18:38:36 ID:O6ngWxGN
しっかり作り込んである3DSのデータをFREEで置いてあるサイトが見つかりました。
ライトのその他の家具も結構置いてあってラッキーでした。
どうもお邪魔しました。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 21:24:33 ID:jTc8ZDMG
>>546
氏んでくれ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:38:26 ID:Ig6QC8ln
どうして死ななきゃいけないんですか！
私は意地でも作りませんからね、絶対に自分では作りません！！
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:41:05 ID:K/h5YVG1
>>547
まあまあ、まずは542が一体どこのサイトのものを使おうとしているのか聞いてからにしようじゃないか。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 08:54:50 ID:pQXy/Bki
変態め
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:35:04 ID:Hf49TZ8a
ウザイなおまえらケンカ売ってるのか？vrayとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当にすごいやつはすごさを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれmaxんwellでﾚﾝﾀﾞﾀｲﾑ30時間とか普通にやるし
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:17:10 ID:+rjWjDCc
>>551
仕事が一段落したから、思い切って釣られてみる。

30時間もレンダリングしてるって言いたいのかな？
Maxwell使ってたった30時間のレンダで済むってそりゃアンタ、恐ろしく速いなwww
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:28:02 ID:QTRuQDLy
そいつはいつものニダ男ですのでどうか相手をしないように
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:49:12 ID:Hf49TZ8a
>>552
俺をすごいと感じてしまってるやつは本能的に長寿タイプ
自慢じゃないがﾚﾝﾀﾞんﾘﾝｸﾞしてる時に「3D界のイチローですね」と言われたこともある
精密のプログラムの塊で出来ているmaxwellがｽｸﾘﾌﾟﾄのvrayに遅れをとるはずは無い

>>553
もう勝負ついてるから
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 23:03:10 ID:BZnHgfec
maxwell使ったこともないくせにw
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 00:32:35 ID:x7Cz77n5
>>>551
作品ば見せてくれ。そんでオマンのことようわかるきぃ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 01:22:39 ID:u+hK9jO/
お、オマンコゥだとぉ！
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 10:24:00 ID:GDoN3Ofn
腕がないやつほどレンダソフトに頼る、仕事でするなら4000*3000のレンダを５時間ぐらいで
終わる設定にする、あとはフォトショで合成。
どうせ設計CKやら事業主CKやらで変更が出るんだから。
それとmaxwellなんて仕事に使えないぞ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 05:50:14 ID:W5O3w/Ow
>>558
貧乏人には仕えないというのは経験上わかるよ

Vrayで突き詰めたところで所詮Maxwellにはかなわないというのも両方遣っているからよくわかる

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 07:39:45 ID:SpuHK+R0
>>559
確かにVrayはどこかCG臭さが残りますよね
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 08:45:01 ID:ucjY6SO2
CPUコア数の倍々増加により
時間がかかるから仕事には使えない
なんていう言い訳はだんだん使えなくなってくるだろう
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 09:17:44 ID:lX+lVG8M
いやべつにいいわけじゃないですからw
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 12:34:48 ID:J6OG+rdQ
>>561
ユーザーでもないのに憶測で発言しないように。

Maxwellがパース屋にとって"実用的"になるのはだいぶ先の話し。
横4000px　エミッター100　SL25までのシーンが1時間程度でレンダリングできるくらいじゃないとね...。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 13:58:57 ID:oC31pyfZ
>>563
それは2GのCPUコアいくつ分くらいあったらいいの？
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 18:41:17 ID:nECKmUIl
ショップの7万くらいのパソコン4台でレンダリングするのと
30万のパソコン1台でレンダリングするのでは…
maxwellのベンチマークだったかな？あれの上位に食い込もうと
思ったらいくらくらいお布施しなきゃいけないんでしょうか。
100万くらい？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:25:19 ID:PdlAZSqY
DELLで見積もっても200マンは要るね。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:27:12 ID:2Lq4qwMC
>>563
QuadコアXeonを2個積んだラックマウントサーバー8台構成のレンダーファームでも
そんな短時間じゃムリだろうね。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 22:44:34 ID:BPsLjmA9
あと10年先
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 01:42:26 ID:R/RXDSDv
来年には８コアCPUが出てくるからそんな先の話でもないな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:40:22 ID:d3jrZ/pV
>>568
おめえ１０年前はどうだったか覚えてねえのか？

1997 8月にPentium Pro 200MHzが登場した時代

今の何分の一か計算してみろよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:43:29 ID:d3jrZ/pV
キャッシュメモリの容量が1MBのPentium Pro 200MHzな
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:54:18 ID:+sD87w7r
>>570
それを分かって言ってるんだよ素人さんw
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 10:52:01 ID:Q100T17r
>>572
563の条件が以下に厳しいがわかってないでしょ?
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:06:14 ID:B+1jhkd5
結論=maxwell:実務には使えない、開発者のオナニー
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 11:39:38 ID:dzFJnmLZ
>>572
10年後もペンチアム４を使い続けているツワモノだなあコイツ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 12:25:37 ID:R/r46nky
563の条件では、今のマック（デュアルコアCPUを２個搭載）の機種で
何台分のスピードが必要なの？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 14:33:47 ID:VQSg91q6
>>576
ウチの会社はQuad Coreが4台(各々RAM16GB)ある。で、これを使ってネットワークレンダを
やってみた事があるので、参考までに。

>>563よりもエミッターは少ないが、横6000Pixel　エミッター75個　SL25　
レンダリングを始めてから一週間は放置したが、SLはまだ18～19だったと思う。
それ以上マシンを拘束出来ないので中止した為、ベンチマークはいくつだったか忘れた。
しかも床・壁・天井・サッシュ3ケ所の極めてシンプルな室内で、家具も無し。
この結果から社内の総意として、内観はやめようと言う事になった。
でも、外観に限って言えばレンダリング時間は十分実用レベルだと思うけどね。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:13:46 ID:48bTLYZM
何とか内観を外観だと誤認識させることは出来ないものか・・・
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 16:41:35 ID:y5hiFWDI
アクティブデザインって新卒で入れるのですか？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 18:44:33 ID:qd4hrAdy
>>578
天井をとればいい
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:33:56 ID:5uyYSrmX
>>577
そのマシン全部でいくらかかったの？
300万くらい？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:23:04 ID:VQSg91q6
生粋のマカーである社長が勢いで買っちゃったから総額は知らない。
でも300じゃ無理じゃないかな？
アポーストアでザッと見積もっても楽々400オーバーだから。

俺はmacじゃなくてWSを買って欲しかったんだけどね・・・。
でも実際使ってみると、macも言われてるほど使い難くない気がして来た。
もしかして洗脳された？
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:34:45 ID:dzFJnmLZ
８コアMacかあ
いいなあ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:34:47 ID:luADfSRm
IntelMacはそのままMacOSで動かすよりも
XPを入れて使った方が若干速いんだよ・・・。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:40:28 ID:5uyYSrmX
勢いで400出せる社長さん・・・スゲーなぁ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:43:56 ID:VQSg91q6
>>584
その情報も知ってはいたんだけど、ビリー隊長がベータ版だから
何かあったら嫌で躊躇してるんだよね～。
mac初心者だし、ぶっ壊れたら攻められるの俺だしw
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 20:45:21 ID:Bqljf9aq
マックはくそ高くてボッタクリだな。
ＯＳに首絞められて死んでしまえ。

ＷＩＮならメモリ16ＧＢっていう条件除けば
６０万で似たようなスペック用意できる。

もうすぐQuadＣＰＵも４万以下ですよ。！
ちなみに16ＧＢ認識できるまともなＷＩＮ系
ＯＳがないということです。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 21:25:42 ID:VQSg91q6
なんでMACって単語が出てくると、同時にヒステリックなレスが付くかな～。
WINもMACも、良いところもありゃ悪いところも有るってば（使ってみた実感ね）
どっちも完璧なわけじゃないんだから。
「そもそもMACで3Dなんて云々」て言うのも、実際使ってみれば程度の問題だと思った。
もうね、CG業界の最先端を行く様な仕事なら断然WINだと思うけど、ウチみたいな
パース専門屋なら、グラボが多少貧弱でもそれほど大きな差は出ないよ。
PhotoShopも結構サクサク動くしね。PhotoShopに限定すればMACの方が使いやすい感じだし。
肝心なのはアプリであって、OSは何でも良いよ。


＞ＷＩＮならメモリ16ＧＢっていう条件除けば

除いちゃダメじゃんw
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 21:55:33 ID:B/e6/Tn4
>>587
なんと自虐的な。。
もしかして結構上級のフィッシャー？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:52:47 ID:tn5DPhfi
WINは最大何GB までメモリ積めるんだっけ？　VISTAで4BG？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 01:51:11 ID:H5IS0STL
　　　　　　　　　　HB 　HP　　 Bus 　　Ent 　　Ult
最大メモリ(x86) 4GB 4GB 　4GB 　　4GB 　　4GB
最大メモリ(x64) 8GB 16GB 128GB+ 128GB+ 128GB+

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 15:24:32 ID:YrqtguBj
すまん、mac使うメリットってあるの？
そりゃデザインはmacの方がかっこいいけど…
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 15:51:28 ID:INh5bbo7
既存データの兼ね合いとデータのやり取り。
うちは出版・紙媒体にも関係しているので、そのやり取り上の色調などの問題。
関係なければ乗り換えも可。
ソフトやプラグインは使い勝手が変わらんから使う分にはどっちでも良い。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:41:56 ID:tn5DPhfi
>591
アリガト。

OSはかなり大容量のメモリに対応しているんだな。
しかしその割にはWINで16GBのマシンは見かけないな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:17:37 ID:6QXDv7NI
現状64bitOSでも8Gあれば十分でしょ。
16G無いと扱えないデータなんて有るのかな？
メモリは８G以下におさえて浮いた金で台数増やしたほうが効率はいいような・・・
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 19:04:25 ID:YujF7TwW
なんだかんだいっても、これからのMacはWINも動くので俺はMacを使い続けますよ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 19:08:40 ID:YujF7TwW
あと、今でもMacは高いと言ってる(というか思いこんでる)人をよくみかけますが、もうあんま高く
ないですよ。それも、ハイエンドな製品は特に。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:05:00 ID:CEYnh0ZO
たったの70万ほどだからね
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:08:27 ID:INh5bbo7
好きにカスタム注文すると100万overだな。
モニターも他社で写りの良いのを買うとなるとそれ以上。
別個にウィンとソフトを買ってもオツリがくるがなw
まあ、・・・・使いやすい方を使えば良いさ。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:52:00 ID:CEYnh0ZO
自分的にxeon5160くらいがようやく手に届くとこに来たと
思うんですがデュアルの４Ｇくらいにしても三十万いりませんよね？たしか。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:00:42 ID:yfhkGqmD
ｵﾏｴらﾊｰﾄﾞの値段語る以前にﾋﾟｰｺｿﾌﾄ使ってるんでしょ？
ｿﾌﾄも買ってね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 09:19:49 ID:3WB9BSvv
業務にﾋﾟｰｺｿﾌﾄなんて使ってるのは半島人くらいだと思うが
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 11:02:03 ID:xoJY5iVN
ピーコってファイル見れば分かるんでしょ？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:32:36 ID:NM0dCUPB
ﾋﾟｰｺ野郎にちゃんと買えとか言われてもなぁ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 13:42:51 ID:E593LgIR
>>603
そうだよ。
おまけに違法ソフト使うときネットに繋いだままだとIP抜かれて住所までばれるから気をつけなよ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 14:51:06 ID:oW5hfU7n
実際、中国とかのMAXユーザーの何割くらいが割れザーなんだろう
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 16:14:24 ID:L3Pp7I/i
ほぼ全滅じゃね？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 17:10:46 ID:Mn7qkXYp
Photoshopも保存データ(形式問わず）にライセンス情報が含まれてるから
調べようと思えば違法か合法ユーザーか分かりますよ。
コピーソフトで納品してる人は注意しましょう。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:03:49 ID:8fFLCXYq
日本で50万もするソフトを中国のパース屋がそうそう簡単に買えるわけがない。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:23:28 ID:NTm1/tpO
てかMaxはAutoDesk内の開発陣がほぼ全滅と聞いたが・・・大丈夫か？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:19:33 ID:cA5MUZgb
>>610
オートデスクにはMAXのかわりにMAYAを手に入れたから大丈夫だよ
なんの心配もない
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:29:48 ID:Cssj2YqG
そういうこと、これからMAYAも落ちぶれて行く訳だ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:45:52 ID:8fFLCXYq
>>612
そんなことないよ。
MAXだって、パース屋的には、少し進化してきたじゃない。
DWGをキレイに読めるようになったし、レイヤを備えたり、スナップとか、
3D Studio時代から比べりゃ、いろいろマシになったよ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:20:36 ID:R+uTVWFk
パースって絵画の様式のみたいな固定表現があるよね。
今はかなしいいかなレンダリングソフトの様式であれがいいこれがいいって言ってるよね。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 23:57:38 ID:RQ10TKjp
>>614
あ、尻馬に乗るわけじゃないけど、そういうパースのお約束とか固定表現みたいなものって、
何か書籍でいいものありませんか？

短時間でレンダリングして、Photoshopで仕上げるコツのようなものとか。

普段はVPとかがメインなんですが、外観・内装パースの仕事の話を向けられていて、
情報収集しているところなんです。

本来なら実際に現場に就職して覚えるものなんでしょうけど、そういうわけにもいかず、
回りもそっち系の繋がりも無いもんでちょっと困っています

使用しているのはmax５～９+Vrayという感じです
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:22:30 ID:aq/EsFXX
MAXとVray持ってればパースの仕事ができるってもんじゃないと思います。
まず、建築図面は読めるのでしょうか?
Photoshop以前の基本です。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 03:52:12 ID:Lv7MIECT
>>615
VPってなんですか？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 05:51:14 ID:cKtKuANM
平面と立面くらい小学生でも読めるだろ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 10:04:04 ID:yqW1e9JF
　　　　　　　　　　　∩、
　　 ∩＿＿＿∩　丶　）
　　 | ノ　　　　　ヽ　|　 |
　　/　　●　　　●|/　 |　コイツなんちゃってパース屋
　 |　　　　( _●_)　ミ　/
　彡､　　　|∪|　　　/
/　＿＿　 ヽノ　　/
(＿＿＿）　　　　/
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:16:52 ID:zdyWaI+a
>>619
俺もそう思う。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:18:16 ID:+1t4Uz5t
>>617
ビニールペイント
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 11:56:16 ID:9/ZWjF/X
近頃は塗装屋にもパースの仕事が入ってくるんか
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 12:00:26 ID:L/JtFT9X
配管屋じゃないか？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 18:43:58 ID:Lv7MIECT
塗装屋にしても、VPしかしないってどうよｗ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 19:54:53 ID:6TPpuyvb
昔気質のトイレ専門の塗装屋だからさ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 02:54:17 ID:ObDJGeby
>>617
ヴァカはピっこんでろ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 03:21:36 ID:5jhAggxk
>>626
VPってなんですか？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 04:43:50 ID:WiiAF4AR
>>626
VPってなんですか？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 07:14:06 ID:51qxBzBn
バーチャルパーサー
＜仮想パース屋＞
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:32:45 ID:Hh/a6RAI
把握
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:35:47 ID:ywPZEPXT
バイオレンス・パーサー
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 11:38:43 ID:ck1gT/dy
ヴァニッシング・youの脳みそ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 12:02:54 ID:IeQOxD2p
ごめん、ネタじゃなくマジで分からないんだけど、誰か教えてください。＞VP
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 12:16:26 ID:WNRvgz+o
ビジュアル・プロモーション。
CMやら、販促用の宣材やらの動画を作ることでしょ?
そんな、MAX使えるだけの人が片手間で出来るパースなんて、所詮、小学生レベルだよね。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 14:38:02 ID:IeQOxD2p
>>634
なるほど、どうも有り難うございます。
分かってなかったのは俺だけじゃないと信じたいｗ

建築パース屋は、CG屋ではなく建設業の一種だから、
CGの偉い人なら、他の職業に就いた方が良いと思うなぁ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:16:36 ID:3YnJZuXQ
＞建築パース屋は、CG屋ではなく建設業の一種だから
ちょｗｗｗ待ｗｗｗｗｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:25:28 ID:9FzLKhM5
>>636
同意ｗお前らいいから落ち着けｗｗ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 17:29:48 ID:8vvaU6UQ
ちょwwwwww侍wwwww
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 17:35:16 ID:wsj5o32d
おまいらがクリエイター気取りだって言うことは分かった
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 17:46:52 ID:9FzLKhM5
えそういう意味？ぱーす屋なんかと建設業一緒にしたら建設業の人が怒りますよ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 17:52:51 ID:ywPZEPXT
パース屋はパース屋、建設業でもクリエイターでもないわ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 19:35:31 ID:YpI2DwZ3
建設業というのは大臣やら知事やらから許可を得て初めて仕事ができます。
何もなしに始められるパース屋は建設業ではありません。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 01:12:57 ID:NMnw9iEw
パース屋でクリエイターを名乗っていいのは俺だけだよ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 02:17:37 ID:sqHIv1rN
パース屋でクリエイターwww
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 02:23:29 ID:G2vtmo7q
>>639-644

>>638
「さむらい」ってwwwwwwwwwwwwwwwwww
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 03:07:29 ID:lK/8/Mhk
建築パースでmodo使ってる人いますか？
建築系に向いているかどうか聞きたいんですが。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 04:36:08 ID:NMnw9iEw
俺はゆいつ無二のクリエイターだからね。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 08:59:34 ID:ik+/E+zg
>>647
今日から天下無双を名乗っていいよ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 09:35:37 ID:RUGwFG6n
ば～っか　クリエイターでもありデジテル建築家だよ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 10:20:38 ID:d7oKpP0h
ぁぁ夏休みか..児童が湧いてきたな
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 12:10:47 ID:b/9fxmcn
modoはモデリングの自由度が高いので商業建築系の人にはいいかもな。
けど、建築系向けに作られている分けじゃないし、
足りない機能は自分でスクリプトを書くぐらいじゃないとダメ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 14:58:58 ID:sqHIv1rN
>>649
今日も暑いですけど、釣れますか？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:40:32 ID:vTgU0Iqx
>>651
どうも有り難うございます。
今はcinema4dなんですが、相対でパスを引く作業がイマイチ作業性が悪いので
そろそろ違うモデラーも考えてみようと思って、modoはどうかなと。
スクリプトは、c4dでも色々書いていたので問題ないと思います。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 18:33:54 ID:a/2VtNzR
操作が簡単ですぐ覚えれてすげーリアルな画像ができて最強なソフト教えて
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 19:09:15 ID:GdrphNUM
STRATA
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 19:38:50 ID:ln7NyiKW
>>653
そういうのはCADをうまく使うといい。
CGソフトでは立ち上げるだけで済むように、下絵をCADで描く。
それがイヤならCADっぽいモデラーという選択肢もある。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 19:59:40 ID:pfOKdboj
GSUかLWCADが良い。ただしGSUは面取りなどのディテールが懲りずらい。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 00:09:23 ID:NeJ2AmCg
つRevit Architecture
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:40:55 ID:MY4h79iX
皆さんは、なんのアプリを使っていますか？
3DS　MAX
FORM　Z
SHADE
が多いのでしょうか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:46:11 ID:+mp+y+5R
maxかな。モデリングからレタッチまで。
formZも触ったことあるんだけどモデリングには使いにくい。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:07:37 ID:51HegSMn
>>660
それって、釣り?
formZで面倒なのは家具とか細かいもんだけでしょ?
普通の建築モデリングにはかなり便利だと思うよ。
maxより断然早い。
っつっても、ショートカットとか標準のままだと使いづらいけどね...。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:25:53 ID:okP8kP0u
>>660
>formZも触ったことあるんだけどモデリングには使いにくい。

不思議な人もいるね。
でも評価の基準っていろいろあるからね。。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 02:46:01 ID:CDGTF8Nu
>>659
まぁ多いって話みたいだけど

なぜそこにLightwaveが無いのかね？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 03:50:32 ID:okP8kP0u
少ないからじゃね？

LightwaveとかmodoとかmayaとかC4Dとか。
懐かしのストラタとか。。

まあRenderWorksが無いだけいいじゃん。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 05:08:13 ID:SB5RVt90
まーなんつーか、アニメーションでShadeって言うぐらい場違いだろ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 07:27:19 ID:+mp+y+5R
>>661
つりじゃないっす。多分maxに慣れてるから
そう思うだけで使い込んだらすぐformZが離せなくなるんだと思う。
実際formZ使ってる人はみんな手放せないって言ってるし。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 10:49:05 ID:Nphelf2e
maxでレタッチって何？
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 11:33:05 ID:9x948x+9
自分はShade使ってて、ほかのアプリにしようかと思ってるんですが、候補はMAXかC4Dを考えて
ます。総合的に考えて、実際どっちのほうがオススメですか？
あと、C4Dは体験版をやって、けっこう使いやすく感じているんですが、MAXは機能とかは別
にして、使いやすいですか？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 13:57:42 ID:YjInhH+R
>>668
使いやすさなんて人によって感じ方が違うことくらい分かレ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 17:19:46 ID:sdvIqPhQ
マイホームデザイナーproでいいんじゃないか
まじで
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 17:41:21 ID:/dSOj7lS
前から使ってるからＭＡＸだけど
今から買うならＣ４Ｄだろうな
でもＣ４Ｄはサブスク無いから微妙かも
２年置きに１２万払えるならＣ４Ｄがお勧め
これは、ＭＡＸユーザー共通意見と思う
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 18:04:53 ID:uCQ+axL2
前後関係気にせず、
純粋に建築アニメーションをやるだけなら
確かにMaxよりCinema4Dの方がいい。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 18:25:44 ID:sdvIqPhQ
shadeって外車やインテリアの素材集が皆無に等しいのが終わってる
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:31:58 ID:51HegSMn
maxのメリットは、やっぱVray使えることかな。
あと、「こんなことできないかなぁ...。」って困った時に、
大抵、誰かがスクリプトなり、プラグインなりを書いてる。
あと、DWGファイルの読み込みがスムーズ。何十MBもDWGファイルでもちゃんと読める。
Webで拾えるモデルファイルも豊富。
まあ、インターフェース面で、改善して欲しいところは多々あるけど...。

それと、サブスク1年6万5千円。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:40:33 ID:nhUhp1Ch
MAYAに統合されるのは怖いけど、やっぱりMAXがいいと思う。
実際は乗り換えキャンペーンがあってMAXユーザーは優遇されるでしょうしね。
でも操作とか戸惑うこともあるだろうから、やっぱり安心もできないか。
パースも明日欲しいからとか、そういう短納期があるとマイホームデザイナー
ぐらいのCGしか出来ないからMAXやMAYAの優位性はかなり低いんですよね。
どんなに品質高くても5万円ぐらいしか貰えないし。
なんかいい仕事教えてください。
注意　365日×5万円とかそういう計算はしないで下さい。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:55:24 ID:raHGRbBP
>>675
>どんなに品質高くても5万円ぐらいしか貰えないし。

この時点で終わってる気が・・・。
これはパース品質云々以前の営業力が無いんだよ。
ちょっと前のレスに出てくる「なんちゃらデザイン」て会社だって
コリャ上手いなって絵を納品してくる時もあれば、何じゃコリャ？
学生のバイトか？ってブツを納品してくる時もあるんだな、これが。
技術に差がありすぎでも価格は変わらないからね。営業力がすべてだよ。
世の中にはマイホームデザイナーのブツで30万取る会社だってあるんだし。
営業力があればヘタクソでも食って行けるよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:00:28 ID:OWEqueyB
なんかいい仕事教えてください。



まで読んだ。

365日×5万円と考えれば年収1825万じゃない。
けっこうよくね？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:25:49 ID:UFu3vnaD
年商と年収の違いも分からんアホウは黙ってろ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:50:19 ID:WV80xcbA
>>677
ｱﾌｫ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:01:06 ID:SBYa1f9T
>>677
いちんち10枚くらいならその10倍じゃね？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:09:56 ID:+mp+y+5R
>>676
アクティブ様か。webに載ってるのはかなり最高級だね。
ってかあの会社皆が皆あのレベルのCG作ってる訳じゃないんだ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 09:27:03 ID:+0aCIxmm
大手ハウスメーカーだってたまにありえない位ヘタクソな物載せてたりするからね。
なかなかうまくはいかないけど、必要な時に必要なレベルだけ提出できるようにならないと…

一発奮起した弱小不動産屋とかのほうが、明日までに超リアルなパースつくって！はぁ？高すぎでしょ？
1万にしろよ。とか無茶苦茶な事いってくる
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 10:43:36 ID:PN04v/TL
それはあるｗ

何度か確認代行をしたことのある不動産屋に、
「２万で作ってよ。5000円のところもあるんだよ」
とか言われた。

じゃそこに頼んでくださいと言ったらあわててたが。
舐められたので絶交。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 10:46:10 ID:zh+jg2Xq
５０００円って・・・学生アルバイトの日給かよ・・・・
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 11:20:37 ID:B+JowoyX
パース屋さんって競争相手少ないのに、なかなか稼げない商売ですね
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 11:35:46 ID:7GJZkY/B
ヨコの繋がりが無いからよく分からんのだけど、
年商1000まん前後のオレ（個人事業主30代）ってパース屋業界では普通くらい？上？下？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 12:18:49 ID:+0aCIxmm
>>685
未だパソコンができない親父が大勢いる職種だからな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 12:42:19 ID:dQIBpVpL
>>686
個人なんで多い方です。普通は600万円ぐらいかな。
問題なのは1案件の納期と1人月の単価ですね。
寝ることも出来ず1,000万円か
のんびりやってて600万円かでエライ違いですからね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 15:24:12 ID:ya2NKs4m
>>688
>寝ることも出来ず1,000万円か

こっちかな...
体酷使して1000まんって少ないような気がしてるけど、
稼いでる人はもっと稼いでるんだろかと考えると鬱になる。
ひとりでは1000まんが限界だと思うんだけどね。

のんびり出来ても年商600まんでは生活辛いです。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 16:24:15 ID:qwRuq0Cz
>寝ることも出来ず1,000万円か

私も同じ、一人でやっているけど、
月の売上100万位が体力の限界。

パース屋って経費余り掛からないから
税金でごっそり持っていかれる。

のんびりやって600万では、と考えることもある。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 18:55:46 ID:l+kTNYOE
1,000万円はいいね
月何枚くらい納品してるの？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:46:08 ID:Y4WAGwNh
＞685 ：パース屋さんって競争相手少ないのに、なかなか稼げない商売ですね

競争相手が少ないって何を根拠に・・・
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 00:42:03 ID:uNqtk9HP
>>691
枚数はその時々の作成内容で大幅に変わるから、
平均何枚かはよく判んない。
来た仕事を順番に仕上ていくので、もう精一杯。

額に入れるような、きちんとした仕上のものが続けば枚数が減るし、
デザイン検討用なんかの比較的ラフなものだと相当枚数が増える。
・・・たまに、請け負う金額は増えないのに、
　　　　　作成枚数が果てしなく増えそうな時がある。
694 ：691：2007/08/01(水) 01:40:17 ID:gyRXx7+H
>>693
仕事のできるお方なんだろうな。うらやましすｗ
参考までにお聞きしたいんだが
693氏は絵と営業力がどちらが優れてるとご自身お考えでつか？


>・・・たまに、請け負う金額は増えないのに、
>　　　　　作成枚数が果てしなく増えそうな時がある。

その分まとまった予算でお仕事取ってこれてるんですよね？
いい事ではないでつか（´・ω・｀）
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 02:15:21 ID:uNqtk9HP
>>691
>絵と営業力どちらが
営業力というか、たぶんサービスが良いところ。

予算の無い時は、無いなりに少ない金額で請けたり、
追加カットを無料サービスしたりとか、
時間が間に合う限り変更を受け付けるとか。

>その分まとまった予算でお仕事取ってこれてるんですよね？
まとまらない金額の時も多数。

結局、仕事がどんどん大変な方向へ、、、
おいしくない仕事を引き受けるから
普通の仕事の依頼も次に来るという感じ。
おいしい仕事は年に1回・・・というか、ほとんど無い。

今日もまだ寝れない。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 23:04:41 ID:MH09KsI1
>>695
僕はのんびりやって550万円です。
飛び込みで営業とかしてますか?
僕は地方ですけど、どこらへんの方ですか?
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:19:01 ID:TJtgbTxB
パース屋さんに興味あるんですけど、
みなさん、だいたい月何時間くらい残業してます？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:26:17 ID:BuOuQ6/S
>>696
695です。
>飛び込みで営業とかしてますか?
>僕は地方ですけど、どこらへんの方ですか?
現状の私一人では、もう限界なので営業はしていません。
新規のお客さんは、今のお客さんのからの紹介とかのみです。
ちなみに東京です。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:02:44 ID:hUTE6hA0
>>698
いいなぁ常に仕事があるのは。おれはここ3日くらい暇だorz
先週は忙しかったのに。コンスタントに入ってきてくれればなあ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:45:20 ID:aVQoSBSY
この素材集はネタなのか本気なのか。。。
しかも、雑誌にも紹介され結構良いお値段。
ttp://dhpandaya.com/
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 14:05:31 ID:PoHuqK+g
>>698
聞いてばっかで申し訳ないけど
主はハウジング関連ですか?
702 ：686：2007/08/02(木) 15:03:55 ID:v01urrLg
>>701
違う人でスマンけど、
主は大手ゼネコン、大手設計事務所です。外注登録してます。
デベ関係の取引は全く無し。
外注登録してればコンスタントに仕事は入ってくるから、仕事が無くて
困ることはないです。
小さな設計事務所や工務店の仕事もたまにやります。

>>695さんとはちょっと違って、追加カットをサービスしたり
修正作業をサービスでやったりは絶対にしません。
1時間くらいで出来る軽微な修正でも、かならず別途請求します。
請求額が数千円であっても。
これは主に理解させる努力は必要だったけど、今では難色示される
ことなく請求は通ってます。

大手のゼネコンや設計事務所の仕事はいいと思うよ。建築規模が大きいだけに
予算があるし、打合用のパース作成もあるから建築1物件あたり2、30枚
くらいは描きます。
年商1000まんはいくよ。しんどいけど。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 17:01:07 ID:UpyCfiLy
Photoshopで目地を入れる何か便利な方法ってありますか？
704 ：695：2007/08/02(木) 17:55:04 ID:BuOuQ6/S
>>702
>追加カットをサービスしたり
>修正作業をサービスでやったりは絶対にしません。
>1時間くらいで出来る軽微な修正でも、かならず別途請求します。

うちも納品後の変更は有料、納品前ならぎりぎりまで受け付けるという事。
1回単価を下げると二度と戻らなくなるから、
追加カットをサービスする時も、請求書にはその分は絶対に書かない。
担当者に内々に渡すだけ。

どうしても予算が無いなど困っているときに、融通を聞いてあげるという事で、
日頃から、ダンピングしているように受け取られたらすまん。
自分の首を絞める事になるから、安売りはしないよう注意している。
お客さんはハウジング以外です。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 19:03:42 ID:PoHuqK+g
>>701
自分は土木ですね。1社のみで大体
前に言った金額ぐらいいきます。
大元は県庁なんで、そこから入札してくる
主の業者に全部自分のとこに外注しても
らえれば売上3倍は行きそうですが、他のことで
収益上げたいので模索中です。体がたぶんもたない
ので、かといって人は雇えないし。そのジレンマです。
ちなみに去年修正と納品分合わせて200枚ぐらい行った
案件ありました。
706 ：696：2007/08/02(木) 19:06:30 ID:PoHuqK+g
>>696=701=705　同じ人です。
わかりにくかったですね。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 21:58:38 ID:bqyPKJp+
うちは修正代は納品後であっても取らない。極端な話、マイナー修正じゃすまない場合もある。
でも取らないしそれが売りにもなってきている。
そのかわり単価は高いと思う。と言うか必ず高いと言われる。１０年やってみての
経験から主に考えられる修正を織り込み金額を弾いている。割りに合わない物件も無いことはないが
帳尻あわせは出来てると思う。
ようやく高い見積もりでも正当に評価してもらえるようになったが、新規の顧客には理解して貰うのが
未だに大変だったりするし、相見なら確実に負ける・・・・。
















ように
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:02:28 ID:bqyPKJp+
すまん、最後の　ように　は消し忘れ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:06:34 ID:MvwtwFLY
川の流れのように～
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 09:14:37 ID:iVp7mIH9
値下げしたら二度と値段上げられないよね。
よくある激安を売りにしてるパース屋は自分で首締めてるようなもん
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 11:03:19 ID:dNti1ImK
でも、安いとこは、"それなり"の仕事なわけよ。
ビューポートのキャプチャに毛が生えた程度だったり...。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 11:39:18 ID:M5VFn+fV
確かに、一度単価を下げたらアウトだね。
寝ずにやっても儲からない、ワーキングプアへ一直線！

俺は家族が食えれば良いかなって程度の売上げで良いと思ってるから
一ヶ月で2物件くらいにおさえてる。それ以上受けると自分の時間無くなるしね。
これでも贅沢は出来ないが、十分食べて行けるし。

建築業界ってかなり保守的だから、一度決まった業者を使い続ける傾向があるし
新規に切り替えってのは、余程の事が無いとやらないし。
だから良質なクライアントを4～5社持ってればとりあえず仕事に困る事は無いと思う。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:49:21 ID:eDP5uTBf
>>712
4～5社って何人でやってるの？
俺は一人だけのせいだろうけど１社でも寝るヒマないよ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 20:51:44 ID:hTX9mKBO
パース屋の収入は８割嘘。

みんなニートに毛が生えた程度
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:01:11 ID:M5VFn+fV
>>713
一人でやってるよ。
一社から寝る暇が無い程仕事が来るなんて、逆にうらやましい。
クライアントは全部地元の大手設計事務所だけど、地方都市だから
大手って言っても立て続けにパースの依頼は来ないんだよね。
これくらいの数だと、暇でも無いしバッティングもしなくて良い塩梅。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:07:41 ID:J8pwW1CI
盆前だっつーのに暇そうにしてるなお前ら
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:54:44 ID:r5IcoSdA
どんなに忙しくても2ちゃんがやめられない依存症な俺。
718 ：696：2007/08/03(金) 22:12:22 ID:eH5zHpzW
土木の人ですが
自分も止めれんね。時間の余裕はあるけど たまに徹夜の時とかでも
必ず巡回してしまう。というかFirefoxが起動したままになってる。
かといって有意義な情報はあまりなく、1000万オーバーの話をみて
悶々としたり、現実を考え寒くなったりしている。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 14:45:30 ID:jTQl2wZg
パース屋の年収は２５０万がデフォについて
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:26:13 ID:B0w++f20
>>719
リーマンだとそれぐらいでしょうね。
会社が負担してる税金とか経費を合わせると
個人の340万円ぐらいになるのかな。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 19:31:32 ID:jTQl2wZg
俺の知ってるパース屋のほとんどがゴミみたいな飯食ってる。
酒飲みに行ってもシケタ安い居酒屋。
そいつらも年収一千万とかほざいてるけど、将来的にもらいたい年収の希望的観測にすぎない。
だから、「いつも言わせとけばいい」と思ってる今日この頃です
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 20:07:39 ID:qPLAk10o
1件2万以上出せないと言い出したんで、断ったら知り合いのパース屋に
話が行って、そいつは引き受けた。妻子もちだから必死なのは分かるけど
2万の仕事にしがみつかなくてもいくね？と思ったよ。
ちなみに4戸並びの4階RCマンション
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 21:09:41 ID:xs//fhlu
なんで年収の話になると必死な人が出てくるんだろ？
>>719とか>>721とかって、自己紹介？
こんな所で年収1000万だ何だ言って、それが本当だろうと嘘だろうと
スルーすりゃ良いと思うんだけど。

自分の収入からは想像もつかない額だからなのか、ひがみ全開レスにしか見えないんだけどw
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 21:30:32 ID:jTQl2wZg
と、自称年収１千万円が申しております＞＞７２３

いくらであっても常識的な人は年収なんて言わないのが普通。

少ないから言うと思われるのが当たり前。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 21:55:46 ID:xs//fhlu
だからスルーすりゃ良くね？
俺は1000万も売上げ無いけど、一々この話題にレスして
「そんなにある訳ねージャン」て言ってて、自分が情けなくネーのかな？と。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:00:15 ID:p1S/96/Y
>>723
>なんで年収の話になると必死な人が出てくるんだろ？







自己紹介？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:11:45 ID:vTaPk7N1
>>722
また相場が暴落したな。
パース業界の自業自得。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:12:39 ID:xs//fhlu
>>726
もしかして痛い所を突いちゃったかなwww
図星だったら謝るよ。ｺﾞﾒｿ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:18:52 ID:yiwWytB+
年商と年収の違いも分からんアホウは黙ってろ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 22:32:01 ID:p1S/96/Y
パース屋って病んでんだなぁ。。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 23:08:06 ID:jTQl2wZg


ねんしょう　―しやう 【年商】<

一年間の総売上高。

ねんしゅう　―しう 【年収】<

一年間の収入。

フリーのパース屋の場合ほぼ同じ意味。なぜなら仕事のたびにパソコンやソフトを購入することは無いし、それ以外の経費もかからないから。

年収と年商に大きな違いのある根拠が知りたい。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 23:14:48 ID:l0pezHkd
病んでるのは
なんちゃってパース屋
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 23:28:51 ID:p1S/96/Y
>>731
家内工業なら経費少ないよね。
経費は年に100万くらいかな。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 23:30:30 ID:p1S/96/Y
そんな俺も病んでるような気がするなぁ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 08:16:25 ID:YwCur24a
WindowsXPサーバ調子いいよ。
つか、バース屋はスケッチアップ（フリー版）に限るだろ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:35:11 ID:puNCtO6+
そう、バース屋には十分だよ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 15:37:49 ID:yAXC4N9n
おまえらナメてんだろ?...。
パース屋だってピンキリなんだよ。
おめーらみたいなカスと一緒にすんな。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 16:51:38 ID:3thZz9vT
おうナメとるわい。
ソフトが良くなって言ってみりゃ誰でもできるわけだお前ら＋αみたいな特技いうか才能無いと生き残れないよ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 17:07:01 ID:yAXC4N9n
>>738
おまえ、学生だろ?
仕事したこともないヤツが、他人の仕事を「誰でも出来る」とか言うなや。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 18:25:34 ID:5zhZfnGR
現実逃避、年収２５０万、フリーのパース屋、統合失調症、誇大妄想、ここにいるやつこんなのが多い
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 18:53:50 ID:xPSqdqeh
＞フリーのパース屋の場合ほぼ同じ意味。なぜなら仕事のたびにパソコンやソフトを購入することは無いし、それ以外の経費もかからないから。

＞年収と年商に大きな違いのある根拠が知りたい。

こいつ馬鹿だろｗ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 18:56:42 ID:5zhZfnGR
仕事場と住居が同じで半分税金で免除されたり、申告すればパソコンやソフトはお金はかからない。＞＞７４１は本格的馬鹿！！！
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 19:07:07 ID:Ky/xuS4o
>>737
なめるったって20代前半までのきれいな女の子なら舐めない事も無いけど。
おまえなんかなめても、イボイボしてるし毛深いし塩辛いし。

あー吐きそうになった。。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 19:11:21 ID:Ky/xuS4o
>>742
まあ、家賃が20万だとしても、一部屋分、せいぜい5万くらいだろ。経費になるの。
子供部屋とか寝室とかLDKとか経費に入れられんだろ。。
いけて応接間と書斎。

家賃10万なら半分とかあるかもな。

年商が200万とかなら経費5x12=60万はでかいけど、年商1000万ならま、殆ど収入だろってことじゃないの？

ってことはお前は家賃10万以下でしかもその半額の経費分が年商に対してかなりの割合を占めるってことを自慢したいのか？？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 19:22:33 ID:5zhZfnGR
麻布の某建築家は家賃５０万以上だが３０万程度税金で補ってる。
稼ぎの無いやつは話もいいかげんだな。＞＞７４４
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 19:29:03 ID:5zhZfnGR
補足で言うが、所得額が多い区は税金の免除額も違う。
社会保障制度なども、区によって全く違う。

稼ぎが多いやつには常識なんだがな。プゥ～（笑）
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 20:09:41 ID:ekcRTMNo
それはそうですね。
足立区や江戸川区と港区では税収が違いすぎますね。
杉並や世田谷なども、平均するとそれほどでもないようです。
お金がある人は港区や中央区の方が生活は楽かもしれません。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 23:52:52 ID:6fGWS7Vi
夏だなぁ、と思ったがむしろ年中こんな感じだったかと気付いて悲しくなった。

パース業界の凋落に「貧すれば鈍する」の理が作用しているせいなのかどうかは知らんが、
自分も高収入にはあやかれない身の上ではあるが「ボロは着てても心は錦」でいきたいもんだ。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 00:48:11 ID:ZRgJ8Y25
港区に住んでるパース屋なんているのかよ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 02:57:21 ID:3kf6w6hY
>>745
>麻布の某建築家は家賃５０万以上だが３０万程度税金で補ってる。

自分の話をしてくれよ。。
年商600万のパース屋が家賃50万はらうなら四次元の世界を感じるまでだ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 02:58:44 ID:3kf6w6hY
あ、おれパース屋でもないし家賃50万も払える人間でもない。。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 07:23:20 ID:ytQvKcVj
年収１０００万以上なら家賃５０万でもそれほどおかしくは無い。
せいぜい、ボロアパートのタコ部屋でＣＧやってるレベルの者には意味不明
だろうけども>>750>>751
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 10:08:27 ID:jPwEzbT7

　　　　　　　　　　　∩、
　　 ∩＿＿＿∩　丶　）
　　 | ノ　　　　　ヽ　|　 |
　　/　　●　　　●|/　 |　コイツまだやってる
　 |　　　　( _●_)　ミ　/　
　彡､　　　|∪|　　　/
/　＿＿　 ヽノ　　/
(＿＿＿）　　　　/

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 10:18:54 ID:onAj6Z9e

　　　　　　　　　　　∩、
　　 ∩＿＿＿∩　丶　）
　　 | ノ　　　　　ヽ　|　 |
　　/　　●　　　●|/　 |　コイツうざい＞＞７５３
　 |　　　　( _●_)　ミ　/　
　彡､　　　|∪|　　　/
/　＿＿　 ヽノ　　/
(＿＿＿）　　　　/
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 10:27:34 ID:jPwEzbT7
>>719
>>721
>>724
>>731
>>740
>>742
>>745
>>746
>>754

○○さん頑張りすぎ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 11:22:53 ID:4mPc3Tsi
755はスルーの方向で
全く意味不明
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 11:25:27 ID:NzokEpjS
ID:jPwEzbT7ウザス
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 11:35:50 ID:4RDqfjNH
結局パース屋で一千万も収入のある人は２ｃｈはやらないってわかりました。

ありがとうございます
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 15:09:08 ID:YlE9/cSy
パースで１０００万なんてあり得るのか？
あるとしたら客からぼったくってる以外可能性がないのでは。
あと、黒川みたいなアホ見てると、金持ちになりたいなんて全く思わなくなる。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 15:46:21 ID:NnPv6266
まあ、パースは本来高くあるべき。激安パース屋氏ね！
払えない設計屋は自分で作れｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 15:55:37 ID:oQd6l1RQ
>>759
だからもう、反応するなよ。。。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 16:05:27 ID:812w+qJE
少なくとも年収600万で家賃50万なら家賃率100％だなw
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 17:20:00 ID:oIIjSgcl
腕でもクオリティでもない、無知を利用したぼったくりに決まってるだろｗ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:40:41 ID:ob5ezcy8
今日はIDチェンジに精を出してますね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ｡
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:44:10 ID:+TJrPpsu
書き込みに特徴ありすぎてﾜﾛﾀ。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 21:15:36 ID:4RDqfjNH
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 19:40:41 ID:ob5ezcy8
今日はIDチェンジに精を出してますね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ｡

ワロス
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:42:51 ID:FnlyIF2n
>>764>>765が自演でIDチェンジしてるって意味かwww
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 07:42:18 ID:kXQRXwGR
>>742
なんか勘違いしてる気がするが。
別に”半分税金で免除されたり、申告すればパソコンやソフトはお金はかからない。”なんてことは無い。
あくまで経費にすることで課税対象額から外せるってだけ。
自腹は自腹。フリーの人間なら皆知ってる話だと思うが。

会社員とかは、経費で落とせば自分の財布は痛まんが、
フリーの場合はあくまで経費の項目にする事で年収を減らして、結果税額を減らせるだけ。
無論減った税額は、使った経費より遙かに少ないので、普通は無駄に経費使うんでなく
あくまで必要なもののみ買って、なんでもかんでも経費という項目にして
年商に対して年収を極力少なくすることで税額を減らすのが基本。

所得税だけでなく、地方税・個人事業税・健康保険も年収で決まるんで
年商＝年収とか言ってる奴は、税金たくさん払ってる、ある意味（税務署からすると）良い人。

年収が多くなればなるほど、税額増えるし相対的に控除の効果も薄いんで税額が馬鹿にならん額になるんで
普通はあの手この手で、見掛け上年収を減らして節税するんで、年商＝収入にはならん事の方が多いと思う。

つか、稼いでる奴ほど、その辺の事はちゃんと勉強して節税してる。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:00:30 ID:kfKdTeu8
ソフトや住居は資産なので、結果個人所得と同じ。
それが税金で補えるわけだから、
基本>>768の話はタテマエであって収入と理解できる。
総合的に見れば、年商＝収入でも大幅な違いは無い。
少なくともリーマンよりははるかにお得。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:15:40 ID:kXQRXwGR
いや、建前重要だろ。

勝手に資産と一緒なので個人所得と一緒だから、年商＝収入とか言ってたら基準がわかんねぇ事になるしょ。
あと、稼いでる奴は仕事逃したくないから、忙しい時でも仕事受けるだけは受けて、仲間内に外注に出すこともある訳で。
俺も今年は既に売上1000近く行ってるけど、内３００万は下請けに出した仲間へ支払いだし。

どう考えても、経費＝個人資産にはならんし年商＝収入だなんて言えん。

あと
>少なくともリーマンよりははるかにお得。

なんてのは当たり前。
じゃなきゃ、フリーになぞならん。

つか、どうでもいいけど、住居は家賃を経費に入れる場合は賃貸なわけなので資産じゃなでそ。どう考えても。
あと、ソフトとか資産で買ってる？減価償却ウザイので俺はソフトもハードも全部資産にはしてないけど。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:45:35 ID:1fAMGwEy
>>770

>経費の項目にする事で年収を減らして、結果税額を減らせるだけ。

>年商に対して年収を極力少なくすることで税額を減らすのが基本。

>所得税だけでなく、地方税・個人事業税・健康保険も年収で決まるんで

>年商＝年収とか言ってる奴は、税金たくさん払ってる、ある意味（税務署からすると）良い人。

>年収が多くなればなるほど、税額増えるし相対的に控除の効果も薄いんで

>見掛け上年収を減らして節税するんで、



年収とは1年間の総売上高（年商）の事であって、売上額で税額は決まらんのですけど。
年収＝課税対象額と勘違いしてません？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:59:51 ID:kXQRXwGR
ん？
年収は課税対象額ではないけど、売上げでもないんじゃね？
個人事業主の場合は普通年収＝売上―経費の事さすんでないの？
課税対象額は売上―経費―各種控除じゃね？

そうじゃないと販売業とか仕入経費が大きい処だと売上２千万で仕入経費１５００万で
粗利は５００万以下の場合なのに年収２０００万とか言うの？

俺なんか勘違いしてる？

うちらの仲間内では年収を言うときは売上でなく経費さっぴいた金額行ってるけど。
売り上げの時は年商とか売り上げとか分けて言ってるけど。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:16:38 ID:1fAMGwEy
>>772
>個人事業主の場合は普通年収＝売上―経費の事さすんでないの？

違います。
年収＝1年間の売上高（年商）
所得（収入ではない）＝売上―経費

>売上２千万で仕入経費１５００万で粗利は５００万以下の場合なのに
>年収２０００万とか言うの？

普通に言います。

>うちらの仲間内では年収を言うときは売上でなく経費さっぴいた金額行ってるけど。

仲間全員間違ってます。恥ずかしいですよ。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:24:12 ID:kXQRXwGR
マージーで？
年収＝年商（売上）なの？

そうなるとこのスレの>>731-以降の年商と年収の違いがとかの話しは全部なんだったんだ。

うーむ、これから話すときは気ぃつけるわ。
つか、人使ったりで経費が異様に増える時とかあるから年商なんてあんまり意味無いんだけど、
そうすっと、年間所得とか言い方すればいいのか？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 09:41:58 ID:xsQwF5n7
馬鹿ばっかり。
とにかく確定申告すらした事ねえ阿呆は死んでくれ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:32:34 ID:A8dv6pmQ
マジでこのスレ、似非パース屋しか居ないんじゃ無いかと思えて来たな。

お前らもしかして確定申告してないのか？
それとも公認会計士に丸投げしちゃってるブルジョア？
ウチなんて会計士に払う金すらもったいなくて、全部自分でやってるよ。

始めての時は難しいかなと思ったけど、一度やっちゃえば結構簡単だったし。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:46:33 ID:sqYUGT3z
>>776
>始めての時は難しいかなと思ったけど、一度やっちゃえば結構簡単だったし。

まさか白の話じゃないよね...
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:49:54 ID:HH7PQvlm
確定申告には年商とか年収なんて俗っぽい用語は出てこないよ。

よくわからんけど、収入（売上）・所得という正しい用語を使えって話でおｋ？
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 11:02:48 ID:R8DJTXvl
レス増えてると思ったら…お前らいつもの人呼んでるの？いい加減にしろよ
780 ：学生：2007/08/07(火) 13:58:37 ID:F5UY9t4r
作品を見て頂きたいのですが、今の流れではUPするのまずいですかね。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 14:37:04 ID:xYOeYs8x
いや流れを変えるためにも上げよう
782 ：学生：2007/08/07(火) 15:10:31 ID:F5UY9t4r
ではアドバイス宜しくお願い致します。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/cgi-bin/../source/1186466910.jpg

友人に頼まれて描いたオープンギャラリーの外観パースです。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 15:26:28 ID:KWZ0VlVL
大変すばらしいと思います。
お金は取ってませんよね？
784 ：学生：2007/08/07(火) 15:37:50 ID:F5UY9t4r
>>783
はい、取っていません。
こちらからサンプル見せて描かせてもらっている感じですのでw
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 15:43:59 ID:6aug1tXE
中の人でかくね？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 15:45:21 ID:xYOeYs8x
まあまあだな。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 15:50:04 ID:NhAQoUDB
>>学生

被写体ぶれを効果的にいれてるんだおうけど
真昼間だぞ。よく考えろ。

色調いじればホラーになりそうだ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 16:07:26 ID:0aY7Ibs4
気になるところ
建物左の木と影がすごい不自然
この建物は震度５でコケそうだが問題ないのかアネハ君？
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 16:09:05 ID:xYOeYs8x
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1186470455.jpg

sketchupでなぞってみた
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:10:45 ID:OpW3NXt2
建物上手く書く人はいても、人間を上手に合成できる人って殆どいないね。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:25:06 ID:hlzDUvzU
>>773
おいおい何嘘八百並べてんだお前はｗ

個人事業主の年収とは？
ttp://allabout.co.jp/career/freelance/closeup/CU20050529A/index.htm

個人事業の場合、「年間売上＝年収」と思っている方が多いようですが、これは間違いです。
会社員の場合は、「源泉徴収票」に記載された給与の総支給額、つまり税金や社会保険料等、
何も差し引かれていない金額が年収です。個人事業主の場合はとなると、売上から経費を差し引いた金額、
つまり「課税所得金額（所得税控除前の事業所得金額）」が年収金額となります。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:03:31 ID:kfKdTeu8
ですから、売上を伸ばすことも重要ですが、同様に経費についても管理意識を持って、収入金額（＝利益）を増やすことが重要になります。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 08:00:30 ID:kfKdTeu8
ソフトや住居は資産なので、結果個人所得と同じ。
それが税金で補えるわけだから、
基本>>768の話はタテマエであって収入と理解できる。
総合的に見れば、年商＝収入でも大幅な違いは無い。
少なくともリーマンよりははるかにお得。

793 ：学生：2007/08/07(火) 21:10:39 ID:F5UY9t4r
アドバイスありがとうございます。

やはり添景がまずかったみたいですね。
いまいちスケール感がつかめないし、自然に合成するのが難しいです。
まだまだ経験が浅いのだと思います。

他に気になるところなどございませんか？
プロの方の意見にはいつも気付かされるので遠慮なく
言って頂きたいです。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 21:40:17 ID:XNKwAG1q
スグに気づくと思うけど
3Dでモデリングしているときに合成用の人間とか車とかの替わりに
ポールやボックスを実際に配置してレンダリングするといいよ。
そうするとどんなパースがかかっているとか高さとか視覚的に
確認できるので、それに合わせて実写を合成するとほぼ間違いない位置
関係になるよ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 21:54:42 ID:ZyuhUFj5
ちょっと、あおりが大きいね。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:24:08 ID:FNTCKzNA
ID:kXQRXwGRだけはマトモに青色申告してそうだな。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:31:48 ID:xmtaku6B
アイレベルを意識しよう。視点が普通に立った1500程度の高さなら
同レベルにいる人物の目の高さもほぼ一緒。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:43:07 ID:LuGjdjCl
いくらパースでも建築の最低限は押さえとかないと…

この柱じゃ地震の前に崩壊だ。
２、３階にも当然柱はある。
左の袖壁、陰の部分に影は落ちない。
隣りの建物との間に高木が植わる余裕はない。

と、まあいろいろあるけど頑張ってください。
799 ：学生：2007/08/07(火) 22:49:00 ID:F5UY9t4r
>>794
言われて気が付きました(汗　ありがとうございます。
確かにそうすれば間違いないと思います。
次回からその方法を試してみます。
>>797
言われて気が付きました(汗　これも794さんの方法で
解決できそうです。
あとCGだけでなく“図法”ももっと勉強します。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:51:00 ID:Da4XhijD
もしかしてEnvisioneerユーザーってほとんどいない？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:12:19 ID:W9cO24ig
正直22歳で>>782のレベルってどうなんですか？
下手糞ですか？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:25:48 ID:q1iiROFL
「パース画をまぁまぁ上手く描けるね」というレベルではなく、
「パソコンソフトをまぁまぁ上手く使えるね」というレベル。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:29:47 ID:cz/aSosw
>>801
22かぁ。
パースとしては面白みが無いけど
無難さは結構あるかも。
技術的にはいいところと悪いところの差が大きいかな。

ぶっちゃけこれからのびる余地があるからのびた方がいいなw

アングルがわるいバランスが悪い、アイレベルもわかってない。
センスの部分はどうでもいい、
ぶっちゃけセンスねえ奴でもいくらでも仕事してる。
なれでパースくらい描けるようになる。

もっと上手くなる事もまだまだ出来るだろ。
欠点だけかくせば低レベルのパース屋にすぐなれるよ。

それからは自分次第だろうな。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:40:47 ID:W9cO24ig
>>802
この「パース」じゃなくて「CG」っていうのはパース屋的にはどうなんだろう。
その辺はやっぱり「パース(絵)が描ける」っていう方が将来的には
いいんでしょうか。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:51:05 ID:cz/aSosw
あーそーですか803はしかとですか。

はいはいこれから歌舞伎町でうんこダダ漏らししながら賛美歌歌ってきますよ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 21:56:45 ID:d0uGqrOT
何すねてんだお前は
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:02:39 ID:cz/aSosw
えー小学生の頃から音楽は1ですよ。
でも体育は良くて馬鹿だけどスマップにはちゃんと入れてもらいましたよ。
ジャニさんも結構いい人でホモだけど友達になりましたよ。

けっ

せっかくレスしてんのにしかとかよ！！！

死ね！！うんこ食って死ね！
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:04:34 ID:W9cO24ig
>>803
技術的にいいところというのはどこですか？
センスですか…確かに絵画的にはおぉ！っという所はないのかも。

しかしCGの技術を伸ばしたいという欲はものすごくあります。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:11:38 ID:qyROPNAS
>>808
アイレベルとかいろいろ問題を指摘されてるけど
客がかなり注文つけてくるので、結構
変なアングルになります。実際、客先で3dsデータだけ
もっていってそこでカメラアングル決めてもらうことも
あります。あまり固定概念というか勝手に決め付ける
のは良くないので、自分の仕事ではこういうのあったよっていう
参考にしてください。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:11:50 ID:cz/aSosw
やーだよ！！！！！！！！！！！！！


ぺっ！




いいところなんか教えねえ！
絵心なんか期待するな。
出来る事を全部やってみろ死ぬ気で。

一生誉めねえよ！けっ！
しかとやろうが！！！！！！！！！！！！！！！！！

だいたいおまえ読める本全部読んだのか？
見れるサイト全部見たのか？
出来る事やったのか？？

中途半端で評価してもらおうなんか思うな！

このこんこんちきがっ！
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:27:45 ID:W9cO24ig
>>810
すいません、シカトするつもりはありませんでした。
親切にアドバイスくださったのに申し訳ありませんでした。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 02:31:44 ID:zPrpMA0L
この稼業にも夏休みがあったとは知らなかった
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 09:32:58 ID:nEm3Jkos
>>801
課題提出ならこのくらいのレベルでいいのでは
あとは細部に気を使うと違和感が無くなる。
仕上げがキレイでも比率のずれで台無しになるから
人と建造物の大きさの対比は写真や資料を見て正確に。

中央建物の中の人…オフィスの人がやや大きい、同じく窓から見下ろしている人が巨人
下の路上の男女を基準として修正するといい
路上中央の人や右端の人の大きさも、中央の建物から2点透視の線アタリを引いて要確認

人物の光源がどちらから来ているのか。統一させる事
特に合成した人がブラーがかかっており、陰部が多く暗い様に受け取られるので多用は避けた方が

樹木
左手前の枝葉は遠近感を考えぼかす
中央のビルに沿った樹木は、枝葉が広がる高さを人物より高く
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 10:21:58 ID:+YxlEI4m
>>801
建築のパースって、建築主が見た時に、
この建物を建てたいって思ってもらえる事が重要。

練習で作ったパースでも、自分がもし建物に大金を支払う建築主だったら、
そのパースを見てどの様に思うか、
そのような事を判断基準にすれば良いと思う。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 13:31:57 ID:WxDqgCHY
>>811
君、全然OK！
これなら2万出す！
ていうか、中国のパース屋に出すと、ちょうど、このレベルで2～3万...。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:38:19 ID:xppRszJl
>>815
じゃ頼んでくださいw
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:39:36 ID:Se+hUFpb
>>816
ぶっちゃけ適当でいいけどセンスがあったら線画でも二万払うよ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:37:13 ID:xppRszJl
>>817
そうなんですか！？
何かこのレベルでもいいような物件ありますか？
よろしければお手伝いさせて頂きたいです。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:36:52 ID:r4EhoGN0
>>818
だからそのセンスは無いでしょ！w
まず建築がわからないとだめだよ
打合せがめんどくさいもん。

図面読めないとね、実施図面が普通によめないとダメだよ。
あとは絵の才能、バランス感覚、イラストの才能。
コミュニケーションの豊かさ、

学生なら相当絵が上手いか、相当CGが上手いかしないと金にならないでしょ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 01:37:58 ID:r4EhoGN0
他のスレで見つけたけど
学生なら
http://www.cebas.com/news/read.php?UD=10-7888-33-788&NID=217
このレベルをまず目指しなよ。
すぐ金になるよ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 04:02:06 ID:DZQYNw7l
　　　　l'ｰｧ.､====ノヘ　　　┬u,　 _,,,_　　　　　　　　r-v.　　　　　　　　　(＼　　　　　　　　._,,､,
　　.､､,.!　｝ .====|　 |′　　ﾉ .ﾉ,r(ﾚv¨┐　 .､,_＿＿_｝　ﾚ-ｰ┐ .,,　　_ __］　(､､_ノﾍ　　　.厂　ﾞ｝
　　.| .｝!　｝:..====|,,.,,｝　　　〕 ﾉ)ﾘ′ ｝ .〕　　.「　＿＿ .y-ｰ'″ .《匚ﾞ＿＿　r─--┘　　.｝　 .ﾉ
　　.| .］!　「'ﾞ======へ　　 .］ .|ﾄ|　　 ｝　|　　　|）--ﾉ　.ﾚ-ヘ!　　 　 ｀,r‐'7　｝　　　　　　 ｝　:｝
　　.|__|｝ .:n＼=¨'|=ｲ..≫　　｝　.｝　　.｝　｝　　 .ﾞ￢-┐ yｰ''″　　　 .iﾞ　| 〕　｝　　　　　　　｝ ﾉ
　　 ￣| .,「｝ .］｝ ｝ ｝　!　　　＼「　 ..ﾉ ..ﾉ　　 .,r‐'''''''′.ﾚ,,_　　　　　 >,_¨’.ﾉ　　　　　　　 .）|
　　　./,rﾞ　!　｝|　.|［ .,ﾉ　　　　　 .,,r^,／　　　〔 「､ア　,､,_ ¨┐　　　　 .了,ノ′　　　　　　/⌒'<
　　 ﾉ″　 ⌒ﾞ ﾚv「ﾞ¨｀　　　　 .=「‐″　　　　 ^'ｰ--‐'′¨'ｰ'′　　　　.ノ″　　　　　　　 .＼,ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幺lTl　‐┼‐ .米ﾉ‐r　 ７
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小lｴl　 /|＼ 女 乂_　丁
>>820
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 18:46:57 ID:xF5dqzbk
なんで休み前って、駆け込み依頼が増えるんだろ?...。
んでもって、なんで納期が休み明け直後なんだろ?...。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 22:44:45 ID:yPJs1pja
>>822
しっかり休んで、休み明けに成果品を見たい
というのは普通だろ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:55:10 ID:KNDL0pvd
普通じゃないでしょ、そんな人間いるのか。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 00:39:01 ID:honAoJ7Q
>>824
クライアントのことだよ。
最近減ったけど、普通にいるよ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 02:30:35 ID:fXncrP2T
今、鋭意勉強中の学生なんですが深大寺レジデンスのパースって上手くないですか？
どこが作ってるのか知ってる人はホムペ教えて下さいまし。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 16:01:47 ID:vqpWM7Q8
>>826
サークル乙。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 16:31:32 ID:v9BUp5i+
>>826
どの辺が？

広末のこと？？ｗ
あれは実写でしょｗｗ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 17:14:30 ID:fXncrP2T
広末チョーかわいい。


どの辺がって・・・その・・・ふいんきが・・いやもう全部・・



モーッ！就活したいんで意地悪言わんと教えてつかーさい！！
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 17:25:43 ID:3BY+7W+9
>>829
一応いくつか見たけどどこが上手いのかわからなかった
具体的にURLで中を指定してくれないと
どれが上手いパースなのかわからないよ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 18:17:38 ID:fXncrP2T
どれも上手いと思ったものでして・・・もういいです・・（´・ω・｀）
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 19:01:05 ID:9w9PTXI/
社員乙＞＞８３１
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 20:36:10 ID:xxGUWeEl
>>826
モデルルームの写真はなかなか良い写真だったぞ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 21:26:03 ID:1OOhtCJQ
>>831
幺lTl　‐┼‐ .米ﾉ‐r　 ７
小lｴl　 /|＼ 女 乂_　丁　さん、おつかれ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 21:34:35 ID:v9BUp5i+
パース屋なんて就活して入るところじゃないような気がす
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 22:08:44 ID:fXncrP2T
も～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！！！！！！！！

社員ちゃうわ！！！

細木ちゃううぇあああああ！！！

ヒントくらい教えれええええええええええええ！！！！！




表だって就活してるわけじゃないんですけどね。来年の話しだし。
ただバイトとか出来たらいいなと思っていろいろリサーチしてるところなんですよ。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 22:23:49 ID:3BY+7W+9
>>836
そんな気軽にバイトとか言うってことは
じゃあその綺麗な写真・・・・じゃなくて綺麗なパースぐらい作れるの？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 23:42:14 ID:fXncrP2T
バイトと言うか、冬休みからは学校行かなくていいんで早めに勉強させてもらえる
ところはないかなと。現状大したことはできませんので。
生意気なこといってすみませんでした。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:14:13 ID:9ZRKKuHU
まだ手描きでエアブラシとかやってるとこってあります？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:38:54 ID:tQpKp1JU
>>826
深大寺レジデンスのパースはいまいちなのもあるど全体的にレベル高いのは確か
特にエントランス・カスケードと森の庵の絵は住宅情報ではじめて見たとき、すげーうまい。と思った。
でもどの業者の仕事かは知らない・・。ここには知ってる人居ないのかな？
841 ：826：2007/08/19(日) 03:40:04 ID:Dlo7DbgX
ですよね。
ぶっちゃけ学生の分際なんで、マンションズ見てもどこのパースも神なんですよ。
ただその神の中で一番好みだったのがたまたま広末マンソンだったと。
だからどの辺が上手いのかと聞かれても困るわけで・・・・どうやって作ってるか想像すらつかないし。
逆にオススメをお聞きしたいです。プロの方よろしこです。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:57:19 ID:8BolV69U
>>841
学生さんならもっとレベルの高いとこに目を向けようよ。

http://www.maxwellrender.com/img/gallery/architecture/exteriors/pics/giannimelis_9.jpg
http://www.fryrender.com/images/technical/bano3_rd_fry.jpg
http://www.chaosgroup.com/galleryimages/QBICO_building_exterior-04%20copy.jpg
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 10:44:12 ID:gbU30f+6
レンダの品質はともかく上二枚は建築物としては笑っちゃうくらいリアリティが無い。
知識のないＣＧ屋が作ったパース作品だな。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 10:52:32 ID:8BolV69U
>>843
プププ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 10:57:09 ID:BLYpTQV+
>>844
馬鹿っぽいなお前
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:13:53 ID:LT1RHNvd
>>842
こんな絵が作れても建築パース業では食ってけないのが現実
それを知らない>>842はなんちゃってさん確定
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:18:50 ID:BLYpTQV+
>>846
食って行けるだろ充分。
お前が食えないのは、臭いとかウザイとかつまんねえとか、気持ち悪いとかが理由だろ。
まず風呂は入れよ阿呆。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 11:39:31 ID:LT1RHNvd
>>847
>お前が食えないのは、臭いとかウザイとかつまんねえとか、気持ち悪いとかが理由だろ。
>まず風呂は入れよ阿呆。

中学生？w
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 12:03:32 ID:YlnFDWti
842みたいなのしかつくれなかったら食っていけない。ハイクオリティーな物を求められた場合
でも、ただリアルってのはほとんど通用しない。絵が描けないとやはりダメ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 12:07:05 ID:qHymQjXG
あんなに広角歪み出したらリテイクでるぜー
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 12:07:33 ID:D1ZjEMmi
よく出来てるのとパースとしての役目を果たしてるかは別問題だべ。
1枚目とか3枚目はパースとしての目的が見えんよな。

だからパース志望の学生さんの参考に出すのはちょっとお門違いなんじゃねって事じゃない？

見た目的にはレンダラーのデモ画像って感じだし。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 13:22:50 ID:KnPrlk/z
食って行ける食って行ける
阿呆が偉そうに。
底辺のパース屋がそもそもリアルにもできねえだろ。

此処に挙がる作例は糞ばかり。
あれくらい描ければ十分だよ。

>>841
きにするなパース屋なんかそんなレベルの高い仕事じゃない。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 13:41:46 ID:8BolV69U
海外の作品挙げたら良く釣れるわ。
文句ばかり垂れて自分たちの腕の無さ、センスの無さを
ちょっとでも反省する声が聞かれるかと思ったが。

まあ、もしそんなこと考えている奴が1割でもいたら、
マンションズに掲載されてる見たいな糞パースがスタンダ
ードになるわけが無いがな。

ちなみに俺はパース屋じゃなくて建築家な。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 13:47:48 ID:KnPrlk/z
>>853
>建築家な。
















負け犬の遠吠えにしか聞こえないのはなんで？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 13:49:30 ID:bjT+qe7l
またキチガイが好き勝手暴れただけか・・・orz
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 14:15:56 ID:gwo0st1B
カオスのは人物のサイズがいい加減だね～。
絵心ないと結局はダメなんだな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 16:47:12 ID:8BolV69U
>>854
何が負け犬なんだかよくわからんが、

学生はパース屋はマンション広告の糞パースなんか
参考にするなよ。ゴミなんだから。

そして糞パース屋はマンション広告で食ってるのは
勝手だが、若い人にいい加減な情報を与えない
ように。

それと納期と品質と値段に関しては今後もガンガ
ン厳しく行くから。

容赦しないから泣き言言うんじゃないぞ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 16:50:58 ID:X/qffE4h
>>857
あほか、
「建築家」名乗る阿呆が24時間2chに張り付くなってことだよ。
理解力も無い阿呆だな。

ニートでも建築家なのるのは自由だけどそのまえに資格でも取れよ。。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 16:59:57 ID:8BolV69U
心配するな。仕事中だから。

おまえら以上に働いてるから、俺と仕事するときは
覚悟しろよ。通常一日15時間労働を要求する。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:00:36 ID:8BolV69U
あと当たり前だけど1級建築士だから。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:24:30 ID:TqWy1vBe
パース屋って嫌な職場だなとつくづく思いました。
そんなに喧嘩して何が面白いのでしょうか。
精神年齢が低いのかとはじめは諦めていましたが、おそらく精神疾患だと感じたので、お医者さんにご相談されてはいかがでしょうか？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:44:39 ID:JypsAN5/
　　　　　　　,iｰ┐　,i￢、　　.. ､、　　　　　　　i''''''''i
　　　　　　　!　 i￣´　 : ﾞ'i　.!　 .｝ ｒ'"ヽ　　　　!　　.!
　　　　　　　|　 |'ｯ-　　i‐′l　 ./ . ｌ　 .|.　　　│　│
　　　　　　　l　 :|　 ,.　 ｀'､ :!　 .ｌべ'〔　 .ｌ　　　 l_　_,!
　　　　　　 :l-'''''.ｌ: ﾞ'ﾞ　 　/ |　 : .ｌ　:,し ..,!　　 .／ﾞﾞ''､
　　 　 　 　 ヽ....人,,,,..-ﾞ´　 ゝ.... -'" .｀″　　 .ヽ,,,,,./
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 18:16:39 ID:KAxv3DJk
>>861
精神疾患なのは
なんちゃってパース屋やなんちゃって建築家だから安心したまへ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 19:09:14 ID:4VskL3la
>>859あたりから、多少日本語が上達した例の日本語不自由君だと予想。
毎度スレの監視乙です。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:29:54 ID:QtVO7j3N
>>863











「したまへ」って。。。



ウザイ
866 ：826：2007/08/20(月) 01:59:59 ID:7sOhbnzK
ダサい設計士のオサン登場でおいらの質問がスルーされ続けじゃないですかｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 16:42:39 ID:Vwrxiykm
すまん正直反省してる。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 17:37:19 ID:OMCK5UUR
勝手に俺が話を摩り替えるとだな>>842はなぜ色々ある中あの3枚を
ﾁョイスしたかだ。意味不明なところは確かに建築家っぽい
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 18:12:30 ID:9D0nyZgY
本当に建築家なら844の時点でああいうレスはしないよな
870 ：sage：2007/08/20(月) 19:15:15 ID:/nMDTHoE
パース屋は嫌なやつの集まりなんだな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 20:44:41 ID:Eybw3n/c
荒れてるな。。。

Maxwellはたしかにレンダリング綺麗だけど
綺麗なレンダリング＝上手いパースではないでしょ。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 21:55:21 ID:W6bIfpoK
粘着するねえ。。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 00:54:06 ID:I+YBi7lg
妬んでみたり下を叩いて安心したり、なんてのが酷いのは
ゲーム・アニメ系だけかと思ってた。
そうでもないんだな。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 00:57:15 ID:Hf4oENMa
でもマジレスすれば一番そういうのが酷いのが結構＞873だったりする。
なんとも無い人間からすれば何とも無いとまずは気付け。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:11:11 ID:I+YBi7lg
無理に絡んでくれなくてもいいよ。職種被らないし。
じゃあ頑張ってくれ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:31:53 ID:0SN8Z14d
建築パーススレがCG板にある事自体、おかしいと思う。
あえてsageない。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 02:10:24 ID:ObdfzJlI
>>866
お前マジで死んでこいよ、な？
878 ：826：2007/08/21(火) 05:45:18 ID:TfNuwWcp
死ねだってｗ　お断りしま～す！

あ、引き続き情報お待ちしております。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 10:41:39 ID:7rCPLnOw
>>878
キモ
880 ：826：2007/08/21(火) 13:27:49 ID:TfNuwWcp
調子のりすぎましたｗすみません。

引き続き情報お待ちしております。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:41:32 ID:oXdtDVDL
イタいなぁ...。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:41:44 ID:83y9iDVc
>引き続き情報お待ちしております。

まじめに回答してあげよう。例の物件のパースだが、
一般的に竣工前の建築パースを、作成者が表に出す事は無い。
作った事務所が実績として載せるとしても、それは竣工後しばらくしてからになる。
だから、この場で聞いても誰も答えられない。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:52:08 ID:7Kj/fsmU
>>882
ｲﾀｲ回答にﾜﾛﾀ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:55:44 ID:83JJE+9p
>>882
いい加減なこと言うな。
マンションのパースは全部竣工前だろうが。
公共建築だって計画段階でパース発表するよ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:03:24 ID:GbR6XJDd
日本語の不自由な阿呆が居るな。

1. デベ側のリリース時期がおわって一段落。
2. その後、パース会社のHP等に作品としてリリース。

こんなはなしだろ。

1の段階では作成者などのコピーライト無し
2の段階ではコピーライト有り

これを言いたかったんだろ。
言っている事くらい理解してから叩けよ阿呆共。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:12:41 ID:GGKaEdz+
自分で調べれば？
長谷工に電話して、パンフ作った広告代理店を教えてもらえれば一発じゃんよ。
それかモデルルームに行って営業に聞いてみれば？代理店がどこだったか知ってる営業が
一人くらいいるよ。
代理店の担当者がパース屋を教えてくれるかは理由次第じゃね？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:22:07 ID:7Kj/fsmU
>>885
そんな分かりきったことを熱く語らなくてもいいよw

>>826
デベに電話して、担当の広告代理店を聞き出して、
広告代理店に電話してパース屋を聞いたらいい。
就職活動中なのを理由に礼儀正しく丁寧に電話すれば、
教えてくれるはず。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:08:34 ID:bAMiHc6y
>>887
じゃあ882の話の何に痛さを感じたんですか？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 02:43:02 ID:E1I94ZPn
素人丸出しだからw
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 09:53:32 ID:f25KWR79
汚いなパース屋さすがパース屋汚い
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:34:55 ID:Yz+b55U6
>>887
お前凄いなｗ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:47:58 ID:RI3KoURb
>>887
煽ってもいいけど勉強しろよ
893 ：826：2007/08/22(水) 13:22:32 ID:X0pKGeid
レス頂いた方、有難うございました。

最初かなり胡散臭がられましたが、営業の方に教えて頂けました。ホッ。。。
こういうのって結構ドキドキですねｗ
他に幾つか気になるパースがあるので機を見てまたこの方法で突撃してみます。

素人丸出しで皆様ご迷惑おかけしました。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 14:21:24 ID:bAMiHc6y
またｷﾁに釣られちゃったのね、俺orz
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 23:40:21 ID:JdgZGwnW
おまえら明日から全員、SEX禁止でTENGAしか使用禁止の刑に処する!!
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 01:20:12 ID:dNaLbMIl
SEXって何でツカ？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 02:11:55 ID:EHynpAFT
>>896
sexと聞いて飛んできましたけど。
本物の魔法使いなんで何のことか
わかりません。だれか教えてください。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 03:40:25 ID:JHW2eCLx
自演ｳｻﾞｲ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 04:37:23 ID:ZxIrlzia
ちんぽとマンコの戦争
たいがいチンポが負けるよ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 11:50:51 ID:AhcMDNXP
俺はこのスレでパース屋が嫌いになっただってあまりにも汚すぎるでしょう？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 13:44:38 ID:laBObLtb
顔の見えない相手の子供のけんかをしているようにしか見ないですね。
いい年した大人が匿名をいいことに、こんな書き込みをするとは思えないので、
ここにはパース屋はいないでしょう。
きっと
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 16:59:29 ID:AhcMDNXP
それほどでもない
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 17:24:23 ID:mJP0JGeZ
>>901
ここにいるのは俺とお前の2人だけだよ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:40:03 ID:OLkQOtfw
汚いなパース屋さすが汚い
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 11:27:48 ID:GLwraxB1
泥に塗れて分かることってのも世の中あるものよのう。

大分落ち着いてきたな。夏休みの宿題に追われているのか。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 14:25:11 ID:xlaSmBSB
またココからDMが来た。仕事くれって。
http://www.originarch.com/
中華なパース屋って特色がないっつか、だいたい皆こんな感じの絵なのはなんでだろ。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:24:04 ID:6FFmZtLB
>906
依頼や作業にあたっての注意メールとかは日本語でいいんですか？
送金とか面倒じゃなければ一回やってみたい。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 16:43:32 ID:HHrhiqrr
>>906
特色がない感じに仕上げるのも
難しいし、こういう方をクライアントが望んでたりする。
問題は金額と納期ですね。あと打合せ時の対応とか。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 17:42:56 ID:wDq+A2Ak
中国はまじでやめとけ。トラブルばっかりだよ。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 21:46:10 ID:iQquSyr7
中国のパースって、安いとこはみんな"あんな感じ"だよ。
なんか薄暗い雰囲気なの。
垢抜けた感じがしないし、建物が魅力的に見えない。
中国色になっちゃう。

高いとこはそれなりに上手いけど、いつも予定が空いてなくて使えない。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 01:24:40 ID:GWAW9UKM
中華料理屋、中国雑貨店のパースに最適。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 05:49:28 ID:Wc7oBzdd
,,,
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 10:03:30 ID:89OruHyX
うちが頼むとこは、間に日本人がいるからコミュニケーション的には問題ない。
結構ネックになるのは、中国のインターネットの通信速度。
メチャクチャ遅い。データのやり取りにやたら時間がかかる。
100MB超える時はFedexのほうが早かったりする。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 10:06:21 ID:rhFBYVZY
私は頼むのは汚い卑怯ばかりするパース屋でしょう
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 10:49:31 ID:3moaRDeW
エキサイティング！こんにゃく！！
916 ：sage：2007/08/27(月) 14:41:13 ID:ItMlkoNC
エキサイトこんにゃく＞＞９１４

ワタシ、ニホンジン、キライ、ヒキョウスル、
ワタシヤタラ、１マンエンシナイ
サイコウキュウパース、アルヨ

って言いたいらしい
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 18:35:04 ID:9kyUSn7m
中国人のパース屋、絶対に51renderに出入りしてるよな。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 14:02:14 ID:vUMjwfTg
汚い卑怯…
日本語が乱れてるなぁ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 11:29:13 ID:dG8jXN3w
某大手広告代理店の仕事を初めてやったんだけど、支払い条件ﾜﾛﾀ
末締め→翌々末払い（半年手形www）


どんだけ～～～～～w
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 12:04:37 ID:F2qCDPyj
月初の仕事なら9ヶ月後か・・
だからと言って割引なんかするなよ。信用を失うぞ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 12:46:08 ID:dG8jXN3w
>>920
もう殆ど終わりなんだけど、最終のOKが出てないから今月末の請求は無理。
来月末の請求だと手形をもらえるのが11月末で、そこから半年だから
現金に出来るのが5月末。。。
300万の請求を10ケ月も塩漬けに出来る程余裕が無いから割っちゃいそうだよ。
やっぱ割るのはやめた方が良い？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 13:34:38 ID:F2qCDPyj
銀行での割引（手形貸付）なら問題はないと思うけど、
変な所で割ると、回りまわって総会屋やヤクザに支払い・・
とか発行企業には思わぬトラブルになる事も考えられる。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:31:45 ID:W1Pi2ERs
支払いはこれといって無い個人事業主だろ？
生活費くらいなら親に泣き付けばいいじゃん。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:44:16 ID:dG8jXN3w
>>922
取引先の銀行に聞いてみますわ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:18:59 ID:qmfQK7kB
>>919
労働基準監督署にちくれよ。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 18:28:42 ID:H9NIDhYK
バイトかよw
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 22:48:01 ID:CGE+5nOy
>>921
ていうかその物件、もう着工してるんでしょうかね？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 01:05:20 ID:T1Jto21n
ちょっと失礼します。
大阪・神戸あたりで店鋪の内外装パースを書いてくれる所を探しています。
どこかお勧めの所がありましたらお教えください。
よろしくお願いします。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 02:51:05 ID:MaykwJAk
>>928
予算はどんなもん?
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 03:00:51 ID:saQjsym5
坪数と照明も聞いとけよ
931 ：928：2007/08/30(木) 08:16:20 ID:T1Jto21n
予算や坪数は物件によって異なるので
その都度必要なクオリティーと価格のバランスを考えたいと思います。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 16:28:02 ID:HmRaSe5g
>>931
御前馬鹿だろ？
なんで質問されたか意味わからないのか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:59:45 ID:1NZhRmWc
馬鹿だろうな。
2chで仕事先探してるくらいだからな。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:30:05 ID:fDBhZeef
↑
お前ら釣られるなヨｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 01:15:23 ID:PKrbqdqf
このスレで意見を求めようとするのはお勧めできません。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 01:44:37 ID:EojUCqcm
>>919
これって、完全に下請法に違反してるだろ。
支払期日は、納品から60日以内じゃないといけないし、
手形は最長で120日だろ。
公取委に申し立てすれば？

公取委に申し立て→公取委が親事業者に対して勧告→事業者名公表→改善報告書の提出命令→罰金最高50万円
という流れのはず。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 02:42:40 ID:hLbNowHf
でも、支払いにそんなに時間が掛かる相手に対して、
パース屋として実際に出来る対策としては、
見積出すときに、おもいっきり割増するとかしかないんじゃない。
それで、投資と思って我慢するとか。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 03:22:37 ID:MiqkQuz1
300万いう金額で思いきって投資？エラいね坊や。
本当の話かわからんが着手無しで受ける方も悪い、いうかアホ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 04:40:22 ID:EeMSDOIK
300万円を1000万円くらいに割り増し見積もりするんじゃない？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 15:38:04 ID:5C048ky5
>>938
出たな、なんちゃってパース屋w
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 22:37:35 ID:wYpNXZzt
日本は完全に2極化してるんだと思う今日明日この頃
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 10:20:56 ID:8gd8JkiO
ひゅ～～おっかねぇ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 11:57:48 ID:oEjW2Xp8
激安！　急げ！
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v25938087
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 12:23:50 ID:ga/qUmYe
>>943
すげーw！
３０万円くれたら貰ってやってもいいが
本音は５００万円ぐらい
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 12:28:40 ID:bZodBKgP
たまに学生の書いたようなカーデザインのイラストとか出品されるよね
だれが買うんだんなもんｗ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 15:44:28 ID:vz46C/Q+
左側の窓素人でもわかるレベルでおかしいだろ･･･
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 01:41:51 ID:FUKB7TlJ
>>946も案外素人じゃないかと疑わしいきょうこのごろ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 07:37:27 ID:UbQYJP5q
最近>>946みたいの増えたよな
具体的に指摘しないで曖昧にしか言えない
なぜなら具体的に書いて自分に非があったら怖いから
こういうチキン野郎は現実の世界でもチキンだろうな

自分の意見に自信あるならば
どんなふうに左側の窓がおかしいのか指摘するはず
それができないくせに一人前のふりをする
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 08:29:39 ID:9q1/CHSj
作者乙ｗｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 09:00:12 ID:OWEVtc0N
>>948
>具体的に指摘しないで曖昧にしか言えない

ｵﾚ>>946じゃないが
具体的に指摘しないと気付かないのか...流石なんちゃってさんだなw
見れば分かるだろw　分からないなら「教えて」って素直に聞けよw

あと畳もな。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 09:09:22 ID:Ax591rfM
左窓の格子の大きさが…
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 10:04:46 ID:N/KFNIJh
汚いパース屋には手描きの味ってのがわからにいんだろうな
さすが汚い
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:10:20 ID:GMZeNehc
俺、設計だけど左側の開口部のどこがおかしいのかワカラン。
素人でもわかるレベルって事は構造的な事でも無く、納まりでも無いよね。
位置？寸法的な事？バランス？色？
こりゃ、基準法もクソ改正されてgdgdになった事だし廃業かな？

>>946
素人以下の俺に何がおかしいのか教えてくれまいか？

>>950
なんちゃって建築士の俺に是非「教えて」
それと畳は何がおかしいの？
並べ方？縁が無い？畳み寄せが無い？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:21:47 ID:/FisPa0V
框の部分がイマイチわかりにくい。
畳は、たぶん反射しないと思う。
全体的に陰影なさ杉。

でも、絵画と謳っているから何でもありじゃね？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:44:59 ID:IWjJyDlx
>>953
一点透視は、同じ大きさの物であっても、奥に有れば小さく、
手前になるほど大きく描かれ、物の対比で遠近感が醸し出され、
見る者に広がりの印象を与える。

件の中連窓だが、上記のルールに従えば本来、一つ一つの障子の巾は、
奥から手前に掛けて徐々に間隔が拡がっていかなければならないところだが、
この絵を見ると障子の大きさは均一、それどころか手前に向って狭くなっている。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:20:14 ID:OWEVtc0N
>>953
ｵﾏｴ設計やめた方がいいw

解説（いちいち作図しなくても普通は見れば分かる）
http://vista.jeez.jp/img/vi8904819913.jpg
修正後
http://vista.undo.jp/img/vi8904826347.jpg

畳は左右で大きさが違う。
障子や畳のバランスの悪さに気付かないやつは設計やパースやる資格なし。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:49:18 ID:UbQYJP5q
>>956
へぇ凄いね修正後は何の面白みもないけどね
空間が固すぎて見ていて圧迫感を感じるね
それ以前に絵画にパース論もってこられても困るんだけどね

人間というのはね
不正確な部分が少しあるとそこに目が行くんだよ
広告でわざと誤字脱字を使うのはこれと同じ原理
パース屋とアーティストは違うんだよね
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 12:53:11 ID:ukn4nKFj
こいつ出品者だろ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:00:59 ID:GMZeNehc
なんか細かすぎて重箱のスミを突いてるようにしか見えないんだけど。。。
>>954
それなら天井も反射しないよね。こんなの脚色の一種じゃないの？
ウチで頼んでる所はアスファルトに反射してるパースを出してくる時があるけど
施主も何も言わないし評判は上々だけど。

>>956
＞障子や畳のバランスの悪さに気付かないやつは設計やパースやる資格なし

なるほどね～。でもどんなに正確に描いたとしてもパースとしての目的を達せない
モノじゃ意味が無いと思うけどね。
頼む側の立場で言わせてもらえば、正確なパースを描く人よりは多少正確じゃなくても
上手い(アピールできる)パース屋さんに頼みたいね。

畳の大きさが多少違ってようと、障子のパースが多少狂ってようと全体で見て上手ければ
問題無し。パースで施行する訳じゃ無いし、雰囲気がわかれば良いだけだから。
逆にあまりにも正確すぎて写真みたいなパースはあまり評判が良くない。

>>943のパースでも>>956のパースでも施主に見せれば一緒。わざわざ修正する意味は無いよ。

＞ｵﾏｴ設計やめた方がいいw
そのうち潰れると思うよ、マジで。何しろ現状は確認が受け付けてもらえない状態だから。
まだ一般には認知されてないけど業界では大騒ぎだから、そのうちニュースになるんじゃね？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:17:35 ID:Ax591rfM
>>959
手描き・・・ね。
それでも遠近法と左右のバランスは気をつけた方が良いと想う。
手描きの味ってのはバランスの悪さではなく、塗りのタッチで出すんじゃないか。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:19:42 ID:t0QSDp/O
ま、俺が思うに
なんでこんな糞パースで盛り上がるのかわからん。
このパースは糞だけど、それ以前に設計が糞以下じゃねえか。。。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:24:32 ID:IWjJyDlx
>>959
誇張表現が認められるイラストチックなパースが好まれるか
規則性に従った所謂パース屋のパースが好まれるか議論としては興味深いところだが
>>943の出品物はそういうレベルの絵ではなく、
このスレにいる皆は敢えて「絵的に魅力が無い」云々は避けて、
最低限、絵として（建築パースとしてではなく）成立し得るかを論じているわけで、
お前さんの主張は全くの筋違いというもの。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:46:59 ID:OWEVtc0N
>>959
ｵｲｵｲほんとに設計やってんの？
絵のバランス感覚と、絵の曖昧さ（正確さ）を同列で考えるとは...。
論点もズレまくってる。話にならない。

設計屋こそ、バランス感覚は一般人よりも確かでないと上手い設計は出来ないよ。
（バランス感覚に乏しいのは、手描きでスケッチをしないダメな意匠設計屋に多い）
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:05:07 ID:fRHc2tgZ
>>963
多分やってないだろうね。
確認に関しては、biz+辺り読んだ聞きかじりだろう。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:22:57 ID:6lOyJvPO
おまえらバランス感覚とか偉そうに喋るなよw
2chで必死になってる奴にバランス感覚なんかある訳ないw
おれにいわせりゃ
お前らみんな職業病だよ。
しかもパース屋ですって感じw
自慢するなよ。。

建物観ると納まりが気になって天井とか床とか建具とか。。。。
設計もそんなもんだけどね。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:42:49 ID:ntCMA7vq
出品者が必死ですね
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:04:06 ID:EWJv6/lC
アクティブデザインって新卒が行くような会社じゃないのですか？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 18:14:57 ID:BuRR1Eph
同人にもボロカス言われてて噴いた
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177674537
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:52:02 ID:FUKB7TlJ
怖いな素人集ｗ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:04:51 ID:8PU3QiSO
畳も窓も特注なんだよw
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 02:24:36 ID:4EqgpRl6
当たりメーだろ！！
ドアなんかすげーぞ！WWWW
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 05:16:08 ID:aF1v4uwU
流れぶった切っての質問で悪いんだけど…
建築透視図法ワークブック（初版）の147ページの練習８の解答って間違い？
これ（http://vista.undo.jp/img/vi8910920872.jpg）が解答なんだけど
こう（http://vista.jeez.jp/img/vi8910895918.jpg）なると思う
解答見ると作図に使ってない点線もあって解答の間違いの可能性が濃厚っぽいんだけど自信ないんで確認願いたい
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 09:42:48 ID:DhXNMU9U
版元に聞けよ
学生はビックリするようなローカルな質問振ってくるので困る
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 09:54:44 ID:YF2rchvO
>>973
パーススレだから全然オッケな質問だろ
なんちゃってはガッカリするようなアホな書込するので困る
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 11:17:21 ID:JXoS4Lz9
>>974
おまえ、すげーアホだなｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 11:51:04 ID:ZJIske8k
>>972
どこが違うのかしばらく眺めてしまった。そうか手前の上辺ね。
だいたいこの図はそもそもがわかりずらいな。もとの平面図形をもっと上に置けよ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 13:58:46 ID:igvh0Iyh
>>975の負けだなw
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 14:01:20 ID:/Vx+S1t4
>>968
そんな板見てんのか？．．．．．．．．．．．ｷﾓwww
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 19:05:20 ID:QB3Nqms8
なんか、どーでもいい話ばっかりだな。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 21:37:44 ID:aF1v4uwU
ちなみに学生ではあるけどこの本は学校とは関係ない
ってかここのテンプレに載ってたから買ってみたんだけど誰も知らないとは思わなかった
>>976
見にくくてすまない。結局2枚目の方であってる？
本の付属の問題なんで勘弁
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 11:40:37 ID:viR2r+1N
ここに来るのはCGパース屋がほとんどなわけでしょ?
図学なんて意味無いじゃん。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 16:50:19 ID:cKruxJqp
>>967
あそこもスタッフの入れ替わりが激しいから、
タイミング次第で誰でも入れる。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 22:35:55 ID:PwCSfgyK
>>982
そうなんですか？？
でも入ることは出来るけど会社についていくのは
よっぽどじゃないと無理みたいな感じじゃないのですか？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 22:55:20 ID:cKruxJqp
>>983
どこの会社でも言えると思うけど、
パース屋勤めるのに、別に特別な才能なんていらない。
能力的についていけないなんてことは、よっぽど無能でない限りないだろうよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 23:20:11 ID:PwCSfgyK
>>984
パース会社ってそんなもんなんですか？
でもあそこはかなりCGのレベル高いと思っているのですが。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 23:28:22 ID:cKruxJqp
>>985
そんなもん。普通にCGソフトを扱えれば全然問題ないよ。
HPの作品は、数多く作られた中の出来のいいのを並べてるだけで、
平均的なものではないから。そんなにビビることはないよ。

それに会社組織では、
予算やスケジュール等で作品のクオリティが決まってくるわけで、
個人の資質というのはそれほど重要なモノじゃなかったりするからね。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 23:43:02 ID:8nWIbkUh
>>986
「数多く作られた中の出来のいいのを…」

ではなく、一部の出来る人の描いた中のイイ作品でしょ。
↑のほうにも書かれてるけど、びっくりパースも出てくるらしいから
全員が全員できるわけではないでしょ。
>>985
だから、上手いパース描いてる会社に入れば自分も上手くなれるというものではないよ、パースは。
上手い人がいれば、その人から学ぶことはあるかもしれないけど、
ちゃんと教えてくれるとも限らないしね。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 00:03:02 ID:V54xctK+
>>987
一つの作品を全て一人で担当してるわけじゃないから、そういう言い方をしただけさ。
モデリングなんかを丸々外注に出してるものだってあるしね。
一部のできる人と言うけど、みんなそんなに変わんない印象だったけどな。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 00:19:39 ID:2aVF1RiB
そうなんですか。
かなり腕のある方ばかりがそろっているものだと思っていました。
でもHPにある様なパースを描く、腕のある方もいるということは
自分次第で色々学べそうですね。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 00:25:01 ID:JZ/INzAX
同金額で同クォリティを出し続けられるってのはワークフローが確立してるって事だな。
楽しいのは最初のうちだけで、時間が経つに従ってパース奴隷以外の何物でもないことに気付いてしまう罠。
そして辞めてくのさ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 00:41:03 ID:2aVF1RiB
>>990
辞めていく…そうなんですか。
てかここって映像の部署もありますよね？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 00:43:48 ID:0dwwoHJf
某有名大手は、恐ろしく人の出入りが激しく、腕のいい人ほど幻滅して居着かないね。
>>989
他の人も言ってるけど、まったくびびる必要なんて無い。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 00:46:51 ID:0dwwoHJf
>>288-300がちょうど今と同じ流れだね。

参考にして。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 00:47:54 ID:V54xctK+
>>991
映像の方が技術的なハードルが高いから、
新卒者だとちょっと難しい気がする。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 01:02:35 ID:2aVF1RiB
>>994
そうですか。
社内移動とか可能なんですかね？
行くことになったらパースでCGの経験積んで
いずれは映像のほうもやりたいと思っているのですか。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 01:18:12 ID:V54xctK+
>>995
それはまず無理だと思う。

たいてい大手が欲しがるのは、奴隷の如きモデリングをしてくれる人。
必要なスキルはそれに耐えうる忍耐力。

映像どころか、パースを描かせてもらう事ですら、簡単ではないと思った方がいいな。

パースでCGの経験を積んで映像もやりたいというなら、
静止画の段階でmax等比較的ハイエンドなソフトを導入してる所に行かないと。
formZでモデリングしててもCGとしてのスキルは上がらん。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 01:45:20 ID:OwpkzfJr
そうなんですか！？ほぼモデリングばかりなんですね。
アクティブデザインでもレンダとか出来るようになるにはかなり経験を積まないとダメなんですね。
あと自分はMAXユーザーなんですがこの会社はformZなんですか？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 01:48:48 ID:0dwwoHJf
みんなが言っているのは業界の傾向であって、そこのことを言っているわけじゃないと思うよ。
そんなことは、入って見なきゃ分からないこと。
聞いて見なきゃ分からないこと。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 01:53:59 ID:V54xctK+
>>997
静止画のほうはformZだったと思う。

つうかそんなに興味あるなら、直接問い合わせて見れば？
何か自分で作った作品があるなら、
面接くらいしてくれるんじゃない？
そして驚くほどあっさり採用してくれるよ。

あとは自分の目で見て考えてくれ。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 02:02:19 ID:ghfULfvb
2chで、うだうだ言ってるようなヤツはどうせ使えん。
と、うちの所長なら言うよ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。