《建築》パース屋さん、いらっしゃい。5棟目

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
関係ありそうなリンク

素材：
添景工房
http://www.fine-d.co.jp
データステーション
http://www.datastation.jp/
くりぬ樹
http://www.sai-ada.co.jp/kurinuki/
素材辞典
http://www.sozaijiten.com/
turbosquid
http://www.turbosquid.com

図面とか素材のカタログなど：
INAX
http://dds.inax.co.jp/
ADVAN
http://www.advan.co.jp/
TOTO
http://www.com-et.com/index.htm
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 07:37:34 ID:iGqbjOSj
3Dソフト：
Shade/LUXOR
http://shade.e-frontier.co.jp/index.html
CINEMA4D
http://www.maxon.de
Lightwave
http://www.dstorm.co.jp
MAX/VIZ/Lightscape
http://www.discreet.jp
AutoCAD
http://www.autodesk.co.jp
formZ
http://www.imageone.co.jp/
http://www.formz.com/
VectorWorks/SketchUp
http://www.aanda.co.jp/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 07:38:15 ID:iGqbjOSj
xfrog(植物モデラー)
http://www.xfrog.com
PlantStudio(植物モデラー)
http://www.kurtz-fernhout.com/PlantStudio/
Onyx(植物モデラー)
http://www.onyxtree.com/
マイホームデザイナー
http://www.megasoft.co.jp/3d/index.html
Blender
http://www.blender3d.com/
Universe/ElectricImageAnimationSystem(EIAS)
http://www.studio-pon.com/jp/index.html
Maya/Alias関連
http://www.alias.co.jp/
Amapi/Carrara
http://www.carrara.jp/
http://www.eovia.com
http://www.amapi.net/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 07:39:28 ID:iGqbjOSj
Strata
http://www.strata.com/
Rhinoceros
http://www.rhino3d.co.jp/
MALTS-CAD
http://www.dw-s.co.jp/
DRA-CAD
http://www.kozo.co.jp/dra-cad/index.html

レンダラー：
FinalRender
http://www.finalrender.com
REALS
http://www.reals3d.com/index_j.php
Insight/Inspire
http://www.integra.jp/
maxwellrender
http://www.maxwellrender.com/indexjp.html
VRay
http://www.chaosgroup.com/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 07:39:59 ID:iGqbjOSj
2Dソフト：
フォトショップ・アドビ関連
http://www.adobe.co.jp
PaintShopPro
http://www.panda.co.jp
FreeHandMX
http://www.macromedia.com/jp/software/freehand/
JW_cad
http://www.jwcad.net/

CGショップ：
パルテア
http://www.parthea.co.jp
オーク
http://www.oakcorp.net
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 07:40:38 ID:iGqbjOSj
書籍：
現代パースの基本と実際
http://www.yamashiro.com/h-book/
新訂版　日本建築史図集
日本建築学会編
B5・170頁・定価2,415円（本体2,300円）
ISBN4-395-00020-7
http://www.shokokusha.co.jp/
建築透視図法ワークブック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4753016145/qid=1079442341/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-4854493-9586719
建築のパースペクティブ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761511109/ref=sr_aps_b_2/249-4854493-9586719
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 07:42:15 ID:iGqbjOSj
前スレ
《建築》パース屋さん、逝ってきます。4カット目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1116862361/
《建築》パース屋さん、いらっしゃい。3棟目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1089821371/l50
前々スレ
《建築》パース屋さん、いらっしゃい。２棟目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1067435005/l50
前々々スレ
《建築》パース屋さん、いらっしゃい。《CG》
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1046067864/l50
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 10:43:04 ID:gVOhUYkk
おお！復活してるじゃないか！
スレ主ご苦労様です。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 16:00:59 ID:4RM3C4Bu
ﾅﾂｶｼｽーーーーー！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 03:43:59 ID:OM5QMki+
なんだ...。やっぱり立てちゃったのかよ...。
ここって、建設的な話題がほとんど出ないし、糞スレ確実なんだよなぁ...。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 11:24:05 ID:P9Brt5FI
お前みたいに非建設的思考の奴が集まるからな
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 01:31:30 ID:+LHz/AlK
ちょっとお知恵拝借したいんですが、外観のウォークスルーアニメーションの仕事を
初めて受けたんですが、恥ずかしながら基本の影付けの事で悩んでいます。

max７で作っているんですが、街中の通り全体を一望するようなシーンだと、
シャドウマップではブロック状のノイズが乗ってしまう＆板ポリに貼った植栽の
アルファが抜けず、さりとてレイトレースや他のﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ方式を選ぶと
時間がかかりすぎるという…

このへんをうまく回避して、屋外の晴天下のくっきりした影を付けるよい方法はないものでしょうか

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 20:27:29 ID:iNn+LiAG
何分のアニメなの？
短いアニメだったら、潔くレイトレ使ったら？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 20:31:55 ID:6erw3+b4
どのソフトかってのは関係ないが一般論として。。。

＞ブロック状のノイズが乗って
シャドウマップのチューニング。シャドウを落とすオブジェを絞り込む。
でかくてどうでも良い物はシャドウを外す、スポットライトのコーンアングルで
シャドウ領域を絞り込む
＞アルファが抜けず
思いっきり影をぼかす。シャドウ用のダミーを仕込む
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/21(火) 10:11:11 ID:CaM2cBMP
SketchUpのスレって無いのね・・・
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 19:08:00 ID:wgcAQax1
復活祝い　記念カキコ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 20:55:30 ID:c70LdxyX
パース屋ではなく設計屋なんですが、VWで書いてモデリングまで
したものからCGパースに仕上げていくってことを考えたら、互換性
のあるCinema４Dが一番使いやすいんでしょうか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 21:38:02 ID:UGXrnKJ3
後からの設計変更対応を考えたら、そうだな。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:27:21 ID:IoBfhnWV
あれ？
Maxのシャドウマップって、
板ポリに貼った植栽のアルファ抜けないの？
木の形をしたぼけた影じゃなくって、
もしかして四角い影しか出ないの？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:38:35 ID:VcPol7Wb
メンタレのシャドウマップもアルファ抜けないぜ
抜くには、どのソフトもレイトレースシャドウじゃね？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 23:57:45 ID:IoBfhnWV
どんなアプリ触ってんだよwww

建築CGに良く使われるForm-ZとかCinema4Dなら、
シャドウマップで普通にアルファで抜いた影がきれいに落ちるぜ！
レイトレース使わなくても、速くやわらかい影が作れるけどな。
シャドウマップでアルファ抜けないんなら、
大量の樹木を必要とする建築ＣＧでは使えないだろう。
ましてやアニメーションさせるとなると・・・
時間のかかるレイトレースでどないするねん？？

もしかしてガラスの透明な影もシャドウマップで出せないとか？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:06:17 ID:fd24DF2r
>>12
町全体を作るとか、
その手の仕事にはMax&Vizは向いてないみたいだよ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:09:45 ID:zlYh2Ayp
>>21
本気でメンタルレイは、シャドウマップでアルファが抜けない。
当然パーティクルのビルボードも抜けない
そのためレイトレースでエリアライトを使わなければいけない
つまり使えない

ガラスの影？レイトレオンにしないと影が出ない
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:19:20 ID:fd24DF2r
>>12
補足です
Max&Vizのスキャンラインレンダラーなかなか早いけど、レイトレースは最悪なほど遅いからね。
だから皆外部レンダラーに頼るみたいだよ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:32:46 ID:Enwlg2eK
max8のメンタルレイはシャドウマップでアルファ抜けなかった？

外部レンダラーでもアンチエイリアスのサンプル数をスキャンライン並みに
あげると激重になるので結果的にあまり変わらなかったりする。
C4Dもその辺の数値上げると重くならない？
26 ：12：2006/02/24(金) 03:46:38 ID:aO/pRzOZ
皆さん返答ありがとうございます。
外部レンダラーだとVrayやｆRが多いようですね。

>シャドウマップのチューニング。シャドウを落とすオブジェを絞り込む。
>でかくてどうでも良い物はシャドウを外す、スポットライトのコーンアングルで
>シャドウ領域を絞り込む

このあたりで対応していきたいと思います。
修羅場が落ち着いたらまた改めて御礼をば･･･
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 08:34:34 ID:uJYhJt84
age
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 14:42:39 ID:CkF04BsF
>>23
普通に抜けるじゃねえか嘘こくなよ。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 15:00:22 ID:/FvSnZ/Q
まあまあ・・・建築的にいこうぜ
(； ﾟДﾟ)ヽ(´∀｀*)
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 08:22:32 ID:AEZuOY0Z
質問です。
キャドセンターってどんな会社ですか？
業務内容ではなく、業界内での位置付け等の意味で。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:57:10 ID:qDN8NBMP
芸能界でいえば野口五郎
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 14:46:45 ID:fU6rMG1F
うまいこと言うな
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 15:45:57 ID:GxYrol77
>>28
ソフトによるとか。
まぁ、Maxのメンタレはちゃんと抜けるけど。
Mayaはシラネ。

もう遅レスでどうしようもないかもしれんが、>>12はメンタルレイで
mentalrayシャドウマップ使えばよかったんで無いかと。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 12:53:06 ID:iGMjfVEy
ＪＫでオナニーしたいなあ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 13:03:34 ID:DagVxjEO
カリモク家具でも見て興奮してろ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 01:22:45 ID:AXrZ0CBi
(｡･_･｡)
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 11:09:01 ID:hdvLY+gW
>>33
Maxっ標準のスキャンラインレンダではまともに抜けないのか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 12:28:28 ID:NWJdt/lv
Google社が、3Dソフトウェア「SketchUp」を
開発販売する@Last Software社を買収

だってさ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:56:36 ID:as9YXKkA
15日にぎりぎりで確定申告出して以来、
今週後半は仕事がはかどらなかった。
慣れない事をすると疲れる。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 17:49:22 ID:tV8PLWEP
Blenderスレでこれみて、建築パース向けだとおもったのでどぞ
http://download.sketchup.com/downloads/training/tutorials50/movies/Mkt_B5-watch_me_first.html
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:15:55 ID:CaPXeUP+
ずっと気にはなってるんだよねぇ。結構書き込んでも軽いんかな？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:52:51 ID:To3vctUJ
素材集のDosch Designの「Dosch」って、どう読むの？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 21:54:32 ID:xRifp+qg
ドスチ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 12:21:05 ID:AACbnGAf
ドッチュって読んでた。il||li _|￣|○ il||li
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 17:24:45 ID:LsVmHJX0
本当に「ドスチ」が正解？
おれドスチュって読んでた。。。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:41:11 ID:rUClajoq
え？ドッシュじゃねえの？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:25:19 ID:H9Xb0mB5
どっち？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:37:49 ID:uX02UJ/e
なんかのブランド名で、「ドスチー」つうのがあるけど、一緒かなぁ...
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:50:09 ID:nh1BU3Kq
Yahooをヤホーと人前で言うくらい恥ずかしい事なので、
Doschの本当の読み方を誰か教えてくれ。
ソースがあると信じられるから嬉しいな。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:52:44 ID:cgpfejvy
ドスチュ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 02:23:03 ID:HrkT394A
>>49
http://dosch-sakurada.com/
ドッシュでいいんじゃね？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 02:26:51 ID:HrkT394A
>>41
起動するのに、俺のathron2600で2秒くらい。
Sketchupはついこの間、Googleに買収された。
Sketchupだけが商品で、売り上げなどたかが
しれているこの小さな会社を、巨人Googleが
買収したことを考えれば、どういうソフトかわか
りましょう。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 02:30:08 ID:HrkT394A
>>38で買収のこと書かれてましたね。すみません。
>>40のビデオとほぼ同じように動くよ。
影をonにするとさすがに重くなることもあるけど。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 06:33:23 ID:mIBduA+q
アニメーション関係の仕事をしているものなんですが、
作画する際のあたりとして、
魚眼レンズの歪んだパース線を出力できるソフトはないでしょうか？

今まではposer4を使用してパース線をプリントアウトしてあたりとしていました。
広角などの歪まないパースの場合は
簡単にカメラのアングルとかが変更できて便利に使用しているのですが、
いかんせん、歪んだパースが出力できないのでイマイチ限界を感じています。
(poser4の「魚眼レンズ」はパースが歪まなかった…、なんでだ？)

自分で調べた範囲では
Cinema4Dというソフトで魚眼のプラグインがある(これから出る？)ようなのですが、
値段と難しそうだなあ、という印象で躊躇しています。
あと、結局パース線さえ出力できればOKなので、オーバースペックな感じもします。

このソフトなら簡単に魚眼レンズのパースが出力できるというものがあれば、
お教え願えないでしょうか？
(pose6の魚眼レンズはパースが歪むぞ、とかでも…)
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 11:52:30 ID:walLX6dB
建築パースは基本的に歪やあおりを嫌うから、
普通のソフトでは、あおりなどを無くす設定があっても、
わざわざ歪ませるオプションは無いと思う。

オクなどで中古COOLPIX5000（広角強い）+FC-E8（魚眼）等を調達して
タイル目地やグリッド線を撮って使うとかは？
上記組み合わせならC4Dよりぜんぜん安く、5万くらいで上がると思う。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 12:29:27 ID:eMUzPR/r
魚眼レンズはShadeでもできそうだけど、いかんせん互換性が…orz
57 ：54：2006/03/23(木) 20:42:54 ID:mIBduA+q
>>55
そうですか、ソフト上でカメラアングルやレンズを自由にいじれるのが
便利なのですが難しいみたいですか…

>>56
あらShadeでも「魚眼レンズ」あるのですね、これはうっかりしてました。
互換性はあまり気にしないでいいので、
歪んだパースが出せるのならこれでよさそうですね。
でも、サンプル画像を見てみると……、なんだか歪んでなさそうです。
歪んだパースが出せるかどうかご存知でしょうか？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:40:21 ID:tFRWHDBN
イッヒ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 04:37:54 ID:Xui1TSu+
>>54
>(poser4の「魚眼レンズ」はパースが歪まなかった…、なんでだ？)

一点透視の焦点に集約される線は歪まないよ？
ってことじゃないよね？
60 ：54：2006/03/25(土) 00:24:38 ID:tjZKG7qP
>>59
ソフト上では常に三点透視で使用していますので、
一点透視にはならないかと…
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:24:07 ID:Ex0udY10
C4DでQTVR用の出力をすると思いっきり歪むよ
62 ：54：2006/03/25(土) 02:29:17 ID:tjZKG7qP
>>61
擬似的な歪ませ方としては悪くなさそうですね…
でも、C4Dなら魚眼レンズのプラグイン買ったほうがはやいかな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 08:39:44 ID:7T2K7MGH
>>60
>一点透視にはならないかと…

それはお前のアングル次第？
阿呆？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 12:04:09 ID:qbPT3Awf
wiki百科事典によれば　http://ja.wikipedia.org/wiki/3ds_max

【3dsMax】

非常に不具合の多いソフトで、

他社製の3Ｄソフトと比較しても、

「動作が不安定、
　　落ちやすい、
　　　データが破損しやすい、
　　　　グラフィックカードとの相性が良くない」、

といった欠点・不備が目立つ。

世界中のユーザーの手によってプラグインが開発され、

それによって何とか利便性を保っている面がある。

2005年10月、

ライバルソフトであるMayaの開発会社エイリアスをオートデスクが買収したことで、

Mayaの完成された操作性がmaxにも導入されることが期待されている。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 14:28:53 ID:JxWNNAMv
一点透視を知らずして質問してんのか？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:25:59 ID:nj5SFL92
SketchUpが気になったんで評価版落としてみたんだけど
すっげー面白いねコレ
詳細な部分とか、寸法きっちり出すようなのはちょっと難しいけど
直感的にイメージを形にするツールとしてはかなり最高かも
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:22:24 ID:ZoJyEKoY
SketcUPは2.2Jが出た頃から使ってる。
なんで話題にならないのか不思議だった。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:33:45 ID:waWuczVw
>>66
SUは、寸法をきっちりと出すのも、実は得意です。
このソフトより早く・正確に建築のモデリングが出来るソフトがあったら、ピーナッツを目で噛んでもいいよ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:13:27 ID:OAE0WNKh
また古い表現来たなwwwおっさん乙
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:30:11 ID:iArfgk2/
しょんべん小僧は黙ってろ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:40:36 ID:4KTWIbSL
ピーナッツを目で噛んでもいいよ。
ピーナッツを目で噛んでもいいよ。
ピーナッツを目で噛んでもいいよ。
しょんべん小僧
しょんべん小僧
しょんべん小僧


おっさん素敵だよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:42:18 ID:DOnKd4lA
>>71
>おっさん素敵だよ

こんちきしょー！
73 ：54：2006/03/26(日) 15:33:02 ID:uZ1zScPc
>>63
絶対という訳ではありませんがソフト上では
かなり限定されたアングルでないと一点透視にはならないかと思います。
「魚眼レンズ」に関する話だったので、
そういう限定された条件での話題ではないという意味だったのですが…
誤解を与える書き方でした、すみません。

やっぱり、魚眼レンズのパース出力できるソフトはC4Dになるのでしょうか？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 15:57:30 ID:keV6KzEu
えっと、
Cinema4Dユーザーだけど、歪んだ魚眼レンズは出来ないよ。
shadeも出来なかったはず。
それっぽくするなら、カメラの前にレンズをまねた形状を置けば良いんだけど。
ttp://www.oakcorp.net/splutterfish/brazil_featuregalleries.shtml
こういうことを言ってると思うんだけど、違う？

2点透視なら良くやるけど、
1点透視というのは、アイソメとかの奥行きのつかないパースの事だよね？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:42:24 ID:/lagDq0P
>>74
>1点透視というのは、アイソメとかの奥行きのつかないパースの事だよね？

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

おまえら透視図について勉強してこいや
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:47:51 ID:4y5STWmO
XSIFndのmentalrayレンズシェーダーでそれっぽいことができたんだが。

ttp://www.geocities.jp/temp3d2000/rend.png
ttp://www.geocities.jp/temp3d2000/wire.png
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 17:05:51 ID:4y5STWmO
ttp://www.geocities.jp/temp3d2000/ren2.png
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 17:12:13 ID:4y5STWmO
誤爆
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 17:39:19 ID:zXsoE4ER
>>74
ちょっと勉強足りないかもしれんね。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:02:47 ID:jCUkBfIW
なんでパース屋スレに、１点透視が分からない奴がいるんだろう・・・
初歩どころの問題じゃないんだけども。

手書きのスケッチすらしたことがない人が増えているのかな。
建築用語が通じないパース屋さんは増えてるけど。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:25:44 ID:gnsf3tbR
3点透視の存在すら知らない予感。

設計屋に「1点透視のパースをお願い」と依頼されて、
アクソメを納品した時の設計屋の反応に興味あり。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:56:35 ID:WOU7tFz+
>>81
お前等をこき使う立場にある者だが、その場で破り捨てるね。
83 ：54：2006/03/26(日) 19:01:03 ID:uZ1zScPc
>>74
意図としてはサンプルで置かれているもののパースが欲しいといことであっています。
ただアイソメは一点透視ではなくノンパースの状態ではないかと思います。

>>76
おお！これはよさそうですね。
値段も手が出る範囲ではあるし、
これでいけるかな？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 19:08:01 ID:jCUkBfIW
>>83
cinema4dだったら、finalRenderで出来たと思う。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:28:16 ID:vqeLkC0Y
レンダリング中の昼さがりage
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:11:53 ID:m9vsiwwb
レンダリング中は寝りの一手だろ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:46:53 ID:PWW07lve
だから、出会いサイトだって!
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 16:27:29 ID:CfmdCQUD
>>74
>2点透視なら良くやるけど、
>1点透視というのは、アイソメとかの奥行きのつかないパースの事だよね？
89 ：一点透視図法の見本：2006/03/32(土) 21:51:04 ID:T/vqkdKL
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90 ：sage：2006/04/03(月) 04:26:52 ID:YiAbY1Pq
アクソメとアイソメの違いが解らずに、調べていたら、もうこんな時間。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:26:08 ID:W/akM18X
>>90
アクソメ　誤表記
アイソメ　正表記
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:39:11 ID:SgpfVCbA
アイソメトリック（Isometric）
　　↓
アイソメ


アクソノメトリック（Axonometric）
　　↓
アクソノメ
　　↓
アクソメ


違いはﾋﾝﾄつ角度
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:38:25 ID:BkLotT3P
ヒラメ　と　カレー
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:40:05 ID:BkLotT3P
×　カレー
○　カレイ
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:26:19 ID:PGjQ1BF9
ハヤシ　と　カレー
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2006/04/03(月) 14:48:50 ID:msQvBS7Y
>>74の人気に嫉妬
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:52:07 ID:RtVw3R7V
>>74はネタでしょ？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:09:27 ID:aSPo0Af+
愛染
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:41:16 ID:w38HnzDG
>>91もネタ？
なんかもうレベル低すぎでないかい。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:37:00 ID:W/akM18X
>>99
アクソメ　誤表記
アクソノ　正表記

ネタのわけないだろこのｶｽ死ねや
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 00:10:04 ID:0kTNImOh
>>100
だから、君のもネタなんでしょ？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:00:58 ID:u6DbfjUP
マクド　と　マック　
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:13:20 ID:IB1wkiM8
>>100
顔真っ赤じゃないのw
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 11:12:26 ID:d6BdJBeT
アクソノっていう略語は初めて聞いたな。
略なら、アクソノメか、アイソメに合わせてアクソメでしょう。

あと、角度の違いって言うのも勘違いする人がいると思う。
投影手法の違いが、角度の違いに現れているわけで。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:29:21 ID:Skr1NQRR
>>104
初めてに決まってるだろ。
俺が考えついたんだから。
アイソメに合わせる、これぞ田舎読みの発想。
教養がないね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 13:34:54 ID:S34Z5Mg1
いやもう建築業界では「アクソメ」で十分通じるのだが。
業界に対して田舎読み、教養がないとまで言えるという事は、
すんごいお偉い方なんでしょうね。
ぜひアクソノって読み方を広めて下さい。先生。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:08:22 ID:hPpeaaaJ
自分も104氏と同じ解釈をしていたのだが・・・

コンパクト建築資料集成によれば
軸測投影法（Axonometric）を、細かく分類すると、等角投影法（Isometric）と
不等角投影法（Ｔrimetric)に分かれる。
アイソメは、アクソメの一種という事になるようです。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:29:14 ID:d6BdJBeT
>>107
今見てみたけど、最近買い換えた第３版ではやはり投影法の違いとしてでてるけれど
どうなんでしょうね？

--　一部引用
直交３軸を互いに等角度・等尺度で設定する画法（アイソメ）と、
直交３軸の２軸をを直交・等尺度で置き、もう１軸をを斜めに縮めて設定する画法（アクソメ）がある。
--
109 ：107：2006/04/04(火) 14:48:29 ID:hPpeaaaJ
自分は第2版ですので、108氏の方が正しいと思います。
失礼しました。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 15:02:11 ID:q1kLNeGj

モダン洋風です→重厚なレンガ仕上げもいいね→やっぱり女性にウケたいから淡いパステル調のレンガ仕上げで！
→ごめん、やっぱりシックなモダン和風でw→仕様書できました、このサイディングにしてねw
どうせ色変えるだけだから修正すぐでしょ？w

同じパース、全部描き直しました。
仏の顔も、という事を知らないのだろうか…
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 15:15:45 ID:TE3qPDhc
>>110
請求出来るから別にいいんじゃね？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:04:26 ID:Yc5FZ7N0
アクソメ　誤表記
アクメ　　正表記
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:09:16 ID:q1kLNeGj
>>111
広告屋の制作なので、いくら変更されようとタダです…
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 22:18:56 ID:IB1wkiM8
>>110
そんなとこと付き合うなよ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:32:34 ID:06K1GKs/
変更がタダだから、相手は何でもかんでも要求してくる・・当たり前かも。
前もって変更時の金額について話をしておかないといかんだろね。
多少のサービスならありだけど、人が動く事に「タダ」はあり得ない。ボランティアは別として。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:35:17 ID:UbogcHhY
変更が無料だという契約自体があり得ないよ。
始めから赤字になることが分かり切っている契約なんて、普通はしないでしょう？
まぁ今回はそれでやるとして、次回からはちゃんと交渉してください。

そんなこと続けられたら、業界にとってのマイナスにもなる。
ただでさへ、厳しいんだから。
仲間同士で首を締め付け合うことも無し。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 02:51:53 ID:N+icVCGs
>>116
俺はお前等をこき使う立場にある者だが、大丈夫、ちゃんと抜け駆けして
無料変更を請け負う裏切り者がいる。
俺は、お前等を切り捨てて、そいつ等に仕事を頼むまでだから安心しろ。
パース屋なんか、文字通り掃いて捨てるほどいるのだから。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 03:39:25 ID:a23dHU06
>>117
ｱﾝﾀ､ある時はこき使う立場のカキコ、ある時はパース屋の立場のカキコ
分からないと思ってカキコしてる様だが、見えてるよ。
いったい何者なの？w
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 06:23:11 ID:TOSncIZ+
行楽地観光施設の鳥瞰図を作成してる香具師　地方はあんたの作ったパースを
運営者・第三者が単純にトレースして複製作品をつくって利益を得てるんだぜ。
そこの辺の契約が曖昧だと構図と苦労が無になり、当然得るべき利益まで捕ら
れちゃうよ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 06:32:40 ID:TOSncIZ+
盗られちゃうよ<----がいいかな。　パースの著作権侵害が日常茶飯事
　
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 08:48:06 ID:N+icVCGs
>>118
まあ普段設計しているんだが、本当は君らみたいに絵も描きたいんだよ。
122 ：110：2006/04/05(水) 12:22:14 ID:yx2mo3Qk
>>116
どうもすいません。愚痴った仕事自体が今回かなり異常なだけで、普段はありえませんので…。
117さんは半島のパース屋さんにでも頼んでてください

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:01:06 ID:UbogcHhY
>>117って、アクソメがアイソメの誤表記だとか書いてた奴だろ？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 15:15:11 ID:8ErHEnId
>>123
ああ、馬鹿っぽいとこが同じだな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:09:33 ID:j0Zi107y
ところで、だいぶ前に VIZ が死亡しましたが、誰も影響無いの？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:21:34 ID:j0Zi107y
あ、なんとなく、>>74 のを Shade で、まねしてみた。こんな、かんじ、です。
http://v.isp.2ch.net/up/72491bd7841d.jpg
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 21:01:51 ID:yx2mo3Qk
>>126
イイぐにょーん
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 08:57:49 ID:HL3xRzlx
>>126
あ、カコイイ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 14:46:36 ID:HfOCSsBI
>>127
クソ野郎
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:37:27 ID:rAUzUWgW
>>129
味噌野郎
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:31:46 ID:zdEVK/N/
今月のCAD＆CGマガジンが建築３Dの特集だったんです。

NECのワークステーションの記事で、TE６が入っているからレンダリング速いって書いてあり、
ビデオカードの記事ではNVIDIA Quadro FX 1400が“ハイエンド”に分類されてました...。

これってホントですか？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 02:17:30 ID:jpH0jlp1
1400はミッドレンジでしょう。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:02:21 ID:MgrJet05
モニタ上の表示が速いってだけでレンダ時間が短くなるわけじゃないと思うよ。
速くなるなら無理してでも買いたいね。

ビデオカードに凝るのはメーカーの思う壺、コスト的にアホらしいからそこそこので十分です。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:41:17 ID:vRYgTk4F
>>133
>モニタ上の表示が速いってだけでレンダ時間が短くなるわけじゃないと思うよ。

モニタ画面描画も広義でレンダリングのひとつだから、正解じゃないかな。
レンダリング＝レイトレ、ラジオ等3DCGソフトの計算って訳じゃないし。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:53:43 ID:VdG63NJp
“建築３Dの特集”なんでしょ？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:55:19 ID:vRYgTk4F
>>135
そうだよ。何が言いたい？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 17:43:42 ID:jpH0jlp1
建築/土木ではVRでプレゼンが多いから、OpenGLカードでレンダリングが早いというのは、間違ってないのでは。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:25:13 ID:cmdSSsir
>>131
本みてないから分かんないんだけど、何のお話でそう書いてあったの？
まぁ、最近は最終的なレンダリングをハードウエア使って高速化やるってのもあるにはあるけど....

お客さんの前でリアルタイムにモニタ上でくるくる回したりするなら速いにこした方が良いのかもしれないけどね。
でも、ワークステーションをお客さんの前に持って行くって考えにくいなぁ...
大手では普通なのかしら？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:09:28 ID:jpH0jlp1
>>138
プレゼンルーム作ってプロジェクターでプレゼンは、大手では割と普通だよ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:50:28 ID:5yBZ/n0X
>>139
その場合でもリアルタイムレンダリングはしないだろ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:10:40 ID:/jmdhE+d
>>140
規模の大きい開発は、リアルタイムでプレゼンが基本
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:26:28 ID:gGA3BBjJ
>>140
あんまり無知を晒すなよ
読んでるこっちが恥ずかしい
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:31:52 ID:3uOpcNXM
>>134以降、なんちゃってさんばっかしだな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:53:18 ID:Ik8rHBUi
↑なんちゃってさん登場！！
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:05:58 ID:NInZ4sWh
>144
自己紹介はいいから。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 18:27:56 ID:1B5DNdQx
どうしてここん家は煽り耐性のない奴ばっかなんだ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:54:32 ID:CL7D/XvC
お前もだよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:05:06 ID:iBH2fVS6
結局、リアルタイムレンダリングの話はどっちなのよ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:45:15 ID:PgBUfMqb
俺ンとこみたいな零細企業には関係ないお話。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:47:19 ID:PYOH0WcJ
>>148
リアルタイムでレンダリングする、なんて言ってる人間はド素人。
途中でハングしたらどうするんだ。
パワーポイントでプレゼンするのだって冷や冷やしてるのに。
DVD&紙のレジュメ&A1パネルが基本だろ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:56:14 ID:UkogrX2q
>>150
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:06:35 ID:TxpsLmRC
話が戻るけど、「ビデオカードでレンダリングが速くなる」というのは
ワイヤーフレームやOpenGL等の描画スピードの事でしょ。
それをレイトレーシング等のCGソフトのレンダリングと勘違いする人が多い。

「リアルタイムレンダリングでプレゼンテーション」というのは、せいぜい
OpenGL描画の話であって、今どきのハードでOpenGLでグリグリ動かして
ハングなんてする？
「リアルタイムレンダリング」という行為の解釈を間違えてませんか？プロの>>150さん。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:15:23 ID:UkogrX2q
なんか、この間のアクソメとアイソメみたいな展開になってきたな。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:46:53 ID:LHLleSAm
画面表示をレンダリングなんつってるからおかしくなる。
ほんっとに素人さんばっかしなんだな、ここ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 17:55:35 ID:GCk00U3T
だれかが、“広義ではレンダリングである”とかいうから、ややこしくなる。
CGやってる人が“レンダリング”といえば、普通、レイトレやGIを駆使した“最終レンダリング”のことでしょ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:11:26 ID:56kUcjHv
>>154
>>155
これぞまさに素人丸出しw
素人考えではOpenGLはレンダリングじゃないんだ。まいったな。
素人を脱したかったら用語の勉強くらいしろよ。恥かくぞ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:27:37 ID:J7DmTj0m
>>155
いやだからそれは、あなたの世界な訳ですよ。
パース屋は「CGやってる人」ってだけの存在ではないでしょう？
CG業界ではなく、製造・建築・土木業界なんですよ。

現在、ある程度の規模の物件(特に土木や都市計画分野)ではVRは当たり前になってきてるわけですよ。
NationalもVRプレゼンの専門部署を作りましたし、産業用バーチャル リアリティ展にいけば
それくらい分かると思うんだけどなぁ。。
自動車製造業界だって今や、検討用モデルのプレゼンはVRですよ。
曲がりなりにも、あなた専門家でしょ？

広義ではレンダリングだとか、そういう屁理屈でなくて、レンダリングなんですよ。
そもそも、レンダリングを「コンピュータによる影付け」と誤解していませんか？
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 18:36:07 ID:/0G0QRQ5
>>156
>>157

おまえら、冨士化してるぞ・・・
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:27:38 ID:m49yrK8Y
なんかこのやりとり、HEXAGONかmodoスレでみたような。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 19:50:33 ID:iBH2fVS6
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

仲良くしようぜ（・∀・）
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 20:37:05 ID:IARgauNO
>>147
なんだとこの野郎！
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:04:05 ID:cKuVBZGq
>>161
なにその顔文字！！ふざけてるの！？！？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:25:49 ID:GCk00U3T
>>157
いやだからそれは、あなたの世界な訳ですよ。

“都市計画分野”とか、そんな大きな話しなんて、全く縁のないパース屋さんのほうが世の中多いんじゃない？
Nationalなんて知ったこっちゃ無いですよ。CGなんてレタッチの下絵でしかないのよ。VRなんて知らんし。

これ、“上流”の人たちと“底辺”の人たちで会話してるから話がかみ合わないんだよね...。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:12:49 ID:LHLleSAm
ヘンなのがいるなぁ。
“広義ではレンダリングである”なんてお笑いにしてもほどがあるぞ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:48:54 ID:CuDjYABf
グラフィックボードの話で、ビュー表示もレンダリングと言っちゃうのは問題だろ。
そういうことを言っちゃうから、グラフィックカードを変えたけど、
（レイトレースやGIの）レンダリングが早くならないとか文句言っちゃうやつがいるんだよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 02:17:38 ID:0XCScUlh
あ、なんとなく、>>126 のを、手直しして、みた。　こんな、かんじ。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1144689255036o.jpg
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 03:01:06 ID:wfcd+ecQ
結局ここも低学歴・低収入の単なる使い走りのす屈か。
会社では上司に怒鳴られて徹夜して2チョンで憂さ晴らし、ﾐｯﾄﾓﾅｲよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 03:30:42 ID:tDsZLA6e
>>165
>ビュー表示もレンダリングと言っちゃうのは問題だろ。

いや、グラボのメーカー自身が、ビュー表示をレンダリングって表現してますが...
グラボのメーカーにクレームお願いします。
「建築パース屋さんが勘違いしちゃうじゃないですか！」って。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 08:26:09 ID:xzeGKsZj
レンダリングを、レイトレース等の「CGの静止画作成」につかう特別な用語だと勘違いしている人が
いるなぁどうも。
パースの世界にCGの専門学校あたりから入った人はそうなのかな。
（けなしてる訳じゃないので誤解なくね）
手書きも普通にレンダリングてつかってるよ。
美術でもつかう用語だし。（むしろこっちが先だな）

今回の問題の根っこは、前回のアイソメアクソメと同じなんじゃないかな。
業界に、CG屋さんが入ってくるようになってきて、業界自体がぶれてきているのかもね。
いろいろ変わっていくのはしゃーないけどね。

レンダリングは、まぁ、英単語の意味を割とそのまま使っている用語の一つだと思うよ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 08:38:28 ID:xzeGKsZj
>>163
あと、大きいのをやってるから上流とかそういう考えは捨てた方がええよ
詰まらんことで卑屈になりなさんな。
たまたま会社で大きいのをやってる人もいるだろうし、個人で小さいのを沢山受けている人も
いるだろうよ。

得てして、技術的には小さいのをやっている人の方が高かったりするしな。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 08:41:41 ID:SXoWxOJv
>>169
レイトレースなんかで計算させたあとに、
Photoshopで仕上げる行為もレンダリングって言うよね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 09:27:18 ID:aozDjCzR
ひとり必死になってるのがいますね。
ヒマなんだろうなぁ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 10:26:05 ID:fUS02PpH
>>172必死だなw
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 10:29:10 ID:Zii2yyDh
ID変えて必死になってw
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:14:18 ID:j+g3hoUX
妙なテンションですね
みなさん徹夜明けですか？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:36:14 ID:Oq3J+WXe
建築CGの話しをしてて、「レンダリングに時間がかかるから、速いビデオカードがいい！」
とか言ってるわけだ。
この場合の“レンダリング”って、なんのことなんよ？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 11:56:54 ID:ezEwYNzH
>>176
OpenGL
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:38:10 ID:n7dEkwpw
>>131の元記事は明らかにOpenGLのレンダリングを指しているのに
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 12:46:26 ID:yYFHl/mS
仕事出す側としては、定義なんてどうでもいいよ。
綺麗で安けりゃｗ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 14:03:54 ID:xIc2k8jQ
>>131
TE６
http://www.nec.co.jp/press/ja/0505/2501.html
「高速なレンダリング(彩色)処理が可能で高品質画像が作成可能である」

これを3DCGソフトのレンダリング計算と考えるのは間違い。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 14:31:37 ID:Zii2yyDh
>157とか見てると７～８年前の自分のようだ。
実に恥ずかしい。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 15:32:40 ID:xC4da2cc
>>180
NEC の筐体デザインって、相変わらずジジむさいのね。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 00:22:44 ID:v8o3ILbA
>>177
なぜ...。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 02:04:59 ID:cdmka8Pw
>>183
なぜって聞く時点で本物の素人認定されるぞ。
カードでレンダリング表示が速くなる実用的なものはOpenGLくらいしかないって。
ひょっとしてOpenGLがどんなものか知らないんじゃないか？
モデリングの形状確認はOpenGLが便利だから、速いカードをつけた方がいい。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 02:22:13 ID:v8o3ILbA
OpenGLの話しをするのに、「レンダリングが速い」って表現するか？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 02:30:44 ID:cdmka8Pw
OpenGLがレンダリングの一つだと知らない人は、表現しないだろね。
その表現が嫌いなら、メーカーに文句言ってよ。
カードメーカーはOpenGLの事をレンダリングだと連呼してるから。
http://kakimoto.aimnet.ne.jp/seikaku.html
http://jp.nvidia.com/page/home.html

OpenGLもZバッファもフォンシューディングもスキャンラインもレイトレーシングもラジオシティも
みんなレンダリング。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 02:32:52 ID:cdmka8Pw
>http://kakimoto.aimnet.ne.jp/seikaku.html
ATIのアドレスを間違えたw　暇な人はやってくれ。

ATI
http://www.ati.com/jp/
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 04:58:46 ID:pTRdPWSk
>>186
なんだよそのフォンシューディングって。
頭悪いの？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 05:26:12 ID:h+MgLCOS
>>188
頭の悪い人達が解説している。頭のいいアナタにはさぞかし不愉快なことだろうね。

http://yougo.ascii24.com/gh/67/006724.html

http://yougo.ascii24.com/gh/70/007044.html

http://www.iamas.ac.jp/~tacwon/render.html

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9582/renders/prg04.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/3%E6%AC%A1%E5%85%83%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

http://www.ecs.cst.nihon-u.ac.jp/oyl/CG/yougo/yougo.html
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 09:04:55 ID:gRuOZ/0d
自分は偉くて他人の言動にすぐ切れる頭のよい前頭前野未発達のパース屋さんにおすすめ

http://www.fct.co.jp/benri/hyakumasu/pc.html
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 11:06:33 ID:JmG4Ky1M
今日もド素人が必死か。
いいな、ヒマなヤツは。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 11:17:23 ID:qGuzU9EA
ラジオシティはレンダリング手法の事じゃないと言ってみるテスト。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 14:39:46 ID:0rov1thh
ラジオシティのラジオってなによ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 17:03:44 ID:o0hS4vU7
rareなんてもろにプレゼンテーション用リアルタイムレンダリングツールって書いてあるけど
どなたか使ってる人いますか？
http://www.borndigital.jp/web/software/discreet/plug_in/rtre/rtre_main.html

あとREMOってのもあるよね。
http://www.too.com/digitalmedia/3dcg/plugin/remo_index.html
実装予定のリアルタイムシャドウイングってのが気になる。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 18:00:29 ID:Vf3t8y13
おまえら、仕事にもそのくらい気合入れてくれ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 18:47:16 ID:qGuzU9EA
>>193
電磁波。

つまり、光(熱)のエネルギーが、どの様に分布しているかを計算するの。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:15:16 ID:j5zircoO
あいかわらずヒマそうなヤツ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 22:32:35 ID:l0dM5mkC
ヒマそうなヤツと吠えてるあなた　
あなたは自らを安売りして働いていませんか。都会からはなれてみては。きっとあなたは農耕種族。
http://www.nhk.or.jp/syumiyuuyuu/sketch.html　心にゆとりを。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:00:00 ID:zZN+E29N
と、ゆとりのない人が言ってます。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 11:39:07 ID:TeuCMmYa
ねみぃ…もうこんな時間か
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 11:59:46 ID:NUlxVd35
一発起き太郎が結構効くような気がする。
眠眠打破はぜんぜん効果無かった。

もまえらは、眠い時どうするよ？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 12:33:05 ID:eCsHt5aa
寝る。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 12:36:00 ID:TeuCMmYa
>一発起き太郎
商品名にワロタwサンクスww

眠いときは音楽聞いてる。針刺したりしてたけど、痛いだけですぐ眠くなるから止めた
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/13(木) 14:05:51 ID:dUsxW/fW
>>203
>針刺したり
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 10:00:39 ID:sq/6Afup
パース会社に就職するにはどのようなスキルが必要ですか？
業界の方教えてください！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 10:21:35 ID:k3Q3n5u/
>>201
オナって寸止め。マジおすすめ。
しかしイってしまうと眠くなるので両刃の剣。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 11:25:31 ID:w7NBP1Vs
＞205
私の個人的な希望では、

大学の建築学科を卒業していること。
ソフトの操作や使いこなしより、
建築事態を教えるほうが、難しくて時間がかかるから。

今時の建築学科出てる人ならなら
使える使えないは別問題として、
課題で結構CGパースを作っているから。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:04:57 ID:sq/6Afup
パースを描くことに慣れていればいいということですね！
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 12:23:12 ID:t84ElgXZ
>>205
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1046486602/
396以降

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1046486602/396
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:39:16 ID:Q6zazJ05
>>207
俺のころは手描きだったぜ。
俺が卒業した翌年からすべてCADになった。
製図室のドラフターもすべてPCに置き換えられた。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:44:51 ID:1usQn4mA
>>210
あっそう。で？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 21:55:25 ID:Q6zazJ05
すまんな。懐かしかったのでな、つい。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 23:56:36 ID:OpdrlxfE
>>210
建築学科の同期で3Dで卒業制作したのは俺ともう一人だけ。
Strataでアニメまで作ったな。
>>211は製図コースの専門卒か？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 07:29:58 ID:FXkqlEdO
>>213
ｵﾅﾆｰ自慢ですか。で？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:00:31 ID:d+6p1uGb
若いのはきれやすいのう
小魚を食べてカルシウムを補給しる
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 10:42:16 ID:LhiN99C5
209
アドバイスありがとうございます！
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/15(土) 15:21:33 ID:UX32SFXW
215
アドバイスありがとうございます！
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 06:39:19 ID:jvUOoplQ
>>205
就職してからでいいので、建築用語だけはみっちり勉強してください。
用語と、その意味だけでいいから。。。

そうでないと、お客さんのところにいかせられない。。
作業員はバイトでいいので（今日日、時給800円でいくらでも来ます）、
社員には打ち合わせをちゃんとできる人、バイトに正しい指示ができる人、工程管理ができる人に
なってもらわないと意味がないです。
CGしか分からないCG馬鹿はアルバイトさんだけで十分です。。

あと、納期がタイトなことが多いので体力はつけてください。
スポーツとかやってると、面接の時に好印象です。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 06:47:13 ID:jvUOoplQ
あと、建築パースってCGの技術レベル的にはかなり低い方ではあると自分でも思うのですが
ごくまれに、完全に馬鹿にしてかかってくる就職/アルバイト希望者がいます。
うちは小規模だからかな。

どんなにすばらしいポートフォリオを持ってきても当然落としますけども、なんでわざわざ面接
受けに来たんだろう？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 09:27:54 ID:wvts4PAQ
>>219
>完全に馬鹿にしてかかってくる就職/アルバイト希望者がいます。

と言いますと？技術レベルが低いにも程がある！
と言いたくなるような人が来るのですか？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 14:24:48 ID:jvUOoplQ
>>220
いや、ちゃいます。
CGの技術レベルは非常に高い人なんだけど、態度が高慢というか
俺こんなすごいの作っちゃってます、おたくじゃ作れないでしょみたいな
感じの人が来たことがあります。

そんな偉い人が、何でウチみたいなところに来たのかなと。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 15:59:04 ID:Snw4zZCZ
turbosquidって日本からどうにかできますか。。
さっきからうじうじしてます。
はい。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 16:13:37 ID:wvts4PAQ
>>221
それは馬鹿にしてますね…
そういう人は単に自慢したいだけなんだろうな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/16(日) 23:45:25 ID:7Zx72jt6
>>222
出来ますよ。何かモデルでも売りたいんですか？そこは人気のあるカテゴリー以外は
サッパリ売れませんよ。それに、数が多すぎて検索しても偏ってしまうので
見つけてくれる人がいるかどうか。盗作騒動・版権無視なんかもしょっちゅうあるし。
個人が売り出すような所ではないです。ちなみにユーザーレビューや星印は自作自演
出来ます。というかやったことがあり(ry。ｗ
ターボイカもそちらでは儲かっていないのか、商用ソフトの販売に注力してるようです。
そうそう、不二戸紫苑さんが以前、フィアットの3Dモデルをそこで販売してたような。。。
モモでさりげなく聞いてみるとおもしろいかも。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:02:35 ID:NCeQ8Om1
パース業界は就職自体はそこまで厳しくないようなので少し安心しました。。。
生き残るのは大変だろうけど…
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 00:50:19 ID:RjUWAtt8
>>225
生き残る以前に生命を維持するのが......
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 01:06:47 ID:IlFsyeQP
>>226
”健康を維持”でないのが笑った
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/18(火) 13:58:55 ID:gwSQ5aP5
君は生き残る事ができるか
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 00:25:44 ID:OuDZSti6
生き残るつもりは初めから無いし
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 01:14:52 ID:pUzhj52o
生きのこ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 02:35:03 ID:RS5h60CR
　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜悩み事があったら、吐き出すといいYO!
　　　 |（ﾉ　　|） 　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

　　キノコル先生
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 09:26:06 ID:r/Yknm/C
そんなに厳しい業界なのですか！？設計への道諦めてこの業界目指してるのに…
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 12:35:23 ID:GbVeXuYz
>>232
結婚できない、稼げない、寿命が縮む、
君があこがれていた設計士さんから定規
で殴られる、これが我慢できれば、これほ
ど楽しい仕事もないよ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 12:53:37 ID:QxvuZPqF
しばりがキツイなw
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 13:23:10 ID:lYDT+lCB
線香花火のような仕事だよww
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 14:10:53 ID:bYhOOqq9
みんな、夢のないこと言うなよ！
そりゃあ、仕事だから厳しいことはあるけど、
絵を描くのが好きな者にとっては、ある意味天職だよ。
“表現者としての絵描き”属性の人よりも、
“絵描き職人”的な人に向くんだよね。
絵を描いている作業自体が楽しい人。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 18:42:52 ID:W0eINHw6
蒸し返して申し訳ないんだが、
高性能グラフィックボードでレンダリングが高速になるって表現は
特に間違ってるとは思いません。これまで散々出てきましたが、
ボードによる高速化が期待できるのはOpenGL表示であって、何時間もかかる
レイトレーシングが早くなるわけではないというのは経験の浅い私でも分かります。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 18:47:33 ID:RS5h60CR
唐突な蒸し返し方だね・・・
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 20:27:12 ID:r/Yknm/C
236さん
わかります！自分は建築学科でスケッチするのが妙に楽しくて
それでパースの方にきました。描いている、ということが楽しいのです。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 20:36:42 ID:KtTqEr/7
>>237
おっしゃる通りなんだが、分かっている人はきちんとその様に理解してるから蒸し返す必要ないよ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/19(水) 23:57:40 ID:f09HgIIj
>>233
おっしゃる通りです。

>>236
独身、もしくは甲斐性のない旦那、子供がいない旦那の発言ですね。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:01:17 ID:1SBDyegQ
>>239
そうでしょ？
知り合いで、モデリング大嫌いな人がいる...。
“絵を描く”のが好きなの。
だから、設計事務所さんが起こした検討用CGを下絵にレタッチで完璧なパース描いちゃうんだよね。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:03:31 ID:f09HgIIj
>>241
あなたもその一人ですね。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 00:05:25 ID:0cmKM94J
↑まちがった‥

>>242
あなたもその一人ですね。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 01:39:48 ID:7nb0VQLQ
>>242
そのレタッチパースをみたクライアントが一言。
「そのタッチいいね！じゃあ、もう少し右から見たアングルでお願いします」
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 09:14:59 ID:vDGXJ7fm
>>245
殺意を覚える一言でつね・・・
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 12:09:12 ID:cwRIJTE/
仕上がりの状態でグリグリ動くと思ってる人が未だに多いからね。
んな3Dソフトだけでパースが完成するならパース屋さんはいらねえよ…

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 20:29:23 ID:1SBDyegQ
予算と時間をくれるなら、添景も全部モデリングして、映画みたいにしてやりますよ...。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/20(木) 21:29:36 ID:+5433fx2
いまさらだけど>>218のとこはスゲー離職率高くて若い人多くない？
250 ：sage：2006/04/21(金) 02:05:31 ID:xT/qIc4g
建築のパースで　静止画メインで今後ウォークスルーも視野にいれた場合

Lightwaveと3DsMAXとならばどちらがいいですか？

3DsMAXはLightwaveにくらべてかなり落ちやすいシロモノなんですか？
（落ちるのかなり怖いので）

現在shade7.5なのですが3DsMAXのモデリングはshadeに比べてかなり難しいですか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 02:06:58 ID:xT/qIc4g
G
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 03:26:55 ID:N3F7X80X
いまさらだけど激安パース屋の次は、レンダラーが低待遇のアニメーターと同じ
道を突き進むのは避けたほうが姉歯と同じ自滅行為ということですよ。
それでなくても一般の３ＤＣＧ制作者は第二のアニメーター化していますから。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 19:11:10 ID:X7G1tV4/
それならば。。。。。。。
某総合建築ＣＡＤソフトメーカーでレンダラつくってます。
だから、宣伝になりますけど、量こななすという目的の
範囲なら、早くて、きれいですよ。

ここの人間は多分それつかうのは、魂売るようなもんで
つかわないと思うけど、
フォトショップでしこしこするより、絶対早いし綺麗。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 20:03:09 ID:R5qdngIi
>>253
何言いたいのかサッパリ分からん
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 20:22:12 ID:rjycXn7B
福井コンピューターの社員さんですね。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 01:23:22 ID:OmJEm2ou
RedQueenか、ArchitrendZだな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 21:22:19 ID:QEuneEsK
パース屋的にはMAXWELL RENDERは買いですか？
もうすぐキャンペーン終わるし、よさげならそれまでに買おうかな、と。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/22(土) 22:38:09 ID:TFtip5Dy
レンダリングが遅いのでパース屋さん的にはつらいですね...。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 04:51:07 ID:9WjGYllM
Maxwellは屋外のレンダリングは最高だと思う。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 09:07:46 ID:vrdrv8vt
イラネ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 12:55:56 ID:x0YjlNyq
おそすぎ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 14:16:16 ID:mEuF/HQA
レンダリングは２０分以上待てないです。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 14:18:56 ID:wUhKJfOb
おまえらがチマチマ悩んで、結局良い案が出ずに無駄な工数喰うよりましだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 15:38:45 ID:l997b+Ga
>>257
確かにレンダリング時間はかかるけど、それでもこの性能で
この価格なら買いじゃないでしょうか？
11万ならイラネですけど
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 15:47:20 ID:YVjMv0gv
>>264
値段じゃないでしょーに。
980円でも、パース屋の仕事には使えん代物。

・納期ゆったり
・変更なし。あっても納期ゆったり
・上手い絵じゃなく、リアルな絵が求められる時

この条件に合わないと、100円でもｲﾗﾈ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 18:36:05 ID:CulVCBGS
>>265
そりゃ、あなたの使ってらっしゃるマイホームデザイナーには対応してませんからねぇ。
残念でしたね。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 19:01:42 ID:OXmqgwYz
毎度おなじみ、このスレの名物ヴァカ登場。

氏ね。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 19:29:17 ID:gj+tPRFA
どうしてこうこのスレの奴らは煽り耐性ないかね。
バカじゃねえのか。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 21:45:26 ID:6YEx4UAt
「お前所　パース　なんぼだ」
「上は○十万です。」
「高いな　これは２万だ」
とだされたのが商店街のなかにある食堂のファサード。それもガラス・内部仕上げなし。の３Ｄ形状だった。
　ＣＧが一般化して１０年たっても手間掛けたパースも「マイホ？・なんちゃって」どころかの3ＤならＯＫパースも同等
と思ってる設計・施工・発注者もまだまだたくさんいる。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/23(日) 22:23:40 ID:Dzw/K+43
皆さん今日も仕事をしてますか？　ご苦労様です｡
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 15:36:59 ID:9842TlGo
俺は気が向かないと描かない。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 18:10:03 ID:naJdLtV/
>>271
おまいさん、伝説のパース屋さんじゃな…
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 19:44:26 ID:9842TlGo
左様。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 12:33:50 ID:lUN3SKDt
みなさんGWはありますか？家は9連休です。泣くほど嬉しい
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 12:41:58 ID:SQW5Dcch
漏れはGWは、一級の勉強します。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 05:21:54 ID:hOgrxX7h
前にちらっと出てたけど、Googleに買われたSketcuUpがタダで提供だって。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/04/28/100.html
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 06:36:59 ID:DKPEaHQ9
>>276
従来のSketcuUpが無料になったんじゃないよ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 06:42:33 ID:zBAzFdHe
>>277
サンドボックスがない、高解像度書き出しがない、3Dモデルの書き出しがkmzとSKpのみ。
それ以外は製品版と同じ。
製品版も8時間まで使えるから、書き出しの時だけ併用すれば、ほとんど機能的には遜色がない。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 07:08:41 ID:4EJ1BUUH
>>278
>製品版も8時間まで使えるから、書き出しの時だけ併用すれば、ほとんど機能的には遜色がない。

無職貧乏人的な発想に同情。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 10:37:59 ID:P5h4Jg1j
>>279みたいな発想する人って結構苦労してそうだね。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 12:55:54 ID:myLwKXn9
すでに連休モードで暇です。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 13:16:18 ID:knDZZJ3P
>>280
苦労を知らないゆとり教育な坊やはいいね。
連休はﾏﾏﾝと家で過ごすのかな？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 13:26:22 ID:ecFVzxXv
>>282
お、なんかヒットしたみたいだ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 10:50:29 ID:ggo9MUrw
世間は連休なんですってねぇ…
いったいどこの世界の話しなんだかw
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 16:31:29 ID:h+DU+X3s
早く偉くなって、「休日に仕事なんかしないよ！」と言い放ってやる...。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 09:57:34 ID:RGs83LlQ
建ﾊﾟｰで偉くなる？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 11:06:22 ID:6HJggt6C
>>286
ミトオカさんとかスゴイよね。
絵描きだったのに、いつのまにか建築家になっちゃったし。
鈴木英人は消えたけど。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:22:40 ID:V42wwU0f
就職できるかホントに心配…
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 16:56:25 ID:eC25FUAh
一昔前のスレタイが「パース屋さん、逝ってきます」だったけど、
正にそんな感じ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:11:05 ID:5rn9ZdOJ
倖田來未は"月給15万"だそうだが、うちの事務所の初任給と変わらないじゃん...。
この1年で100億は稼ぎ出しているであろうに...。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:37:49 ID:n42JAURR
ﾋﾝﾄ　つ　都市伝説
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 10:38:16 ID:sCdzdpdw
パースやってる人がオッサンになったら皆どうするの？
最近、動画もやってる会社に入社したんだけど将来が不安です。
現在２６歳、婚約中。
やってけっかなあ。個人的には一生、職人みたいな感じで出世したいとか願望あんま無いんだけどね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:10:27 ID:07xe7rIm
>>292
人を使える立場にならないと、まともな人生を送ることは不可能。
今の時代に、職人でいいや、と食べていける人間が何人いるのか、他の業界だって同じだよ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:37:48 ID:5Pksds5Q
職人の価値観が下落しとるからな。イコール数も激減中。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 14:10:42 ID:7eJSK/tz
銀行屋じゃ

銀行屋がみんな悪いんじゃ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 19:02:52 ID:XVKoPaSb
世間知らずだなぁ。
真の"職人"はいつの時代にもちゃんとメシ食ってけるんだよ！
デザイン学校出たら、デザイナーじゃねーっての！
パース学校出たから、パース屋じゃないの！
腕だ！腕を磨け！
今でも、A3一枚に５０万だすクライアントはいるぞ！（希だけどな）
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:02:37 ID:rsw7vHzx
A3一枚に５０万しか出さないクライアントは断っている。
俺のクライアントはスイス銀行総裁を経由することに
なっている
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:25:39 ID:c5OY8Xd7
50万かぁ～・・・・・
ウチは年に1回あれば良い方だわ。
でも1カット30万未満の仕事は全部断ってるけどね。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:12:26 ID:i3x0uEp5
出た出たー、なんちゃってさんが。
さすがＧＷ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:14:18 ID:DfKixdUS
4月３２日
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:38:18 ID:c5OY8Xd7
単価の話が出る→なんちゃってレスがつく
まぁ、このスレのお約束ってヤツだなw

今まで年間の売上げが3000万だ何だって時は、冗談だろ？って思ったけど
まさか1カット30万ごときで、なんちゃって認定されちゃうとは・・・
君は随分と悲惨な単価でやってるんだね。可哀想に。
GWは楽しめそうかい？俺は仕事だけど。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 00:23:40 ID:P6y6Z4o9
1カット30万以上は、まぁアリなんだが、

>1カット30万未満の仕事は全部断ってるけどね。

ココでなんちゃって認定
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 00:39:33 ID:qpOXWYou
額装手書き、水彩A3伸サイズで50万という人をたまに使うが、
それ以外の人はCGで夜景、昼景それぞれ2アングルで30万くらいだな。
少なくとも3日は徹夜させてガンガンにこき使う。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 00:54:00 ID:qPBoNIPO
今度はなんちゃって設計屋の登場かよ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 01:41:48 ID:URWGkCW+
なんちゃってどころか脳内でしょ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 01:55:15 ID:qpOXWYou
>>304
普通だけど？
何か不審な点が？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 02:13:07 ID:OjXsQkfB
>>306
坊やちゃんは早く寝ろよ。
漏れは夜はFXで忙しい。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 02:16:55 ID:mCpaKkz0
事務所にコキ使われてるのはお前だろw
低賃金過酷労働な設計屋ｶﾜｲｿｽ
独立しなければ下働き独立しても外注な日々ｶﾜｲｿｽ

あ、ごめん、脳内だったな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 02:25:17 ID:OjXsQkfB
それ俺だよｗ

設計事務所の所員でもあり、パース屋（たまにだが）でもあり、夜は為替のデイトレーダー。

なにげに 6：3.5：1 でここ数年為替がぶっちぎりで一番儲かっているのは内緒だ。
パース屋は手間がかかる割には儲からんねー。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 03:20:59 ID:qpOXWYou
>>308
一応大台には乗ってるから低賃金ではないよ。
時給にしたら7500円くらいだ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 10:24:26 ID:00aHFWFY
はいはい脳内脳内

ひょっとしてヴァカ？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 22:58:41 ID:Qe1dc0EP
>>310
それって必要経費を除いてのお値段？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 23:31:06 ID:gXT2QgUv
スケッチアップのフリー版が出たようですが、
専用スレって無いのでしょうか？
少し使って見たんだけど、凄く面白い操作性でした。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 23:37:22 ID:V2azffdB
>>312
新たなｱﾌｫ登場。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 23:38:32 ID:qpOXWYou
>>313
専用スレはない。日本語サイトも、
日本語パッチもないし、将来性ゼロ。
もう使ってはならない。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 23:39:34 ID:qpOXWYou
>>312
給料の額面を勤務時間で割った数字だよ。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 00:06:49 ID:6LVwwJN7
>>310
定時出社退社で完全週休二日勤務だとすると
1日8時間×20日＝160時間/月
7500円/時×160時間＝120万円

つまり少なく見積もっても月給120万かよ。
普通は200時間/月くらいは働くから、月給200万？
時給750円の間違いだな。
脳内は割り算も出来ないようだ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 00:09:05 ID:6LVwwJN7
>>317
>普通は200時間/月くらいは働くから、月給200万？

150万だな。掛け算が出来なかた
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 00:17:11 ID:eGhGmHLG
>>318
頭は大丈夫？自爆ﾃﾗﾜﾛｽ。

お見込みの通り、年収1800万だよ。
設計業界じゃそのくらいの人間は掃いて捨てるほどいるよ。
コンサルやってる俺の師匠は2億円プレーヤだし。
総研の内河氏みたいな人だが。
320 ：309：2006/05/04(木) 00:25:32 ID:zzNN6W+i
年350の設計事務所員の漏れ様は、完全な負け組って事でFA？

設計もパース描きも大好きだから、好きなことやれて漏れは幸せ。
為替だけでも、食っていけなくもないし。
321 ：309：2006/05/04(木) 00:27:44 ID:zzNN6W+i
>>319
お兄ちゃんこそ、頭大丈夫か？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 00:55:22 ID:geAyAJlR
自営で一人でやってるけど、時給幾らとか考えると、
時間を無駄に過ごすと罪悪感を感じるので、
あまり考えないようにしている。

3時間昼寝すると10,000円分働けたとか、、、
（そんなに昼寝しないけど）

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 01:38:41 ID:tK0bhFFP
>>319
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂでびゅーのｵｯｻﾝかよ。
ここで一生懸命ｶｷｺしてる年収1800万のｵｯｻﾝの存在も悪くないけどね。

あ、おれ年収5億ね。時給300万くらいかな。
設計業界じゃそのくらいの人間は掃いて捨てるほどいるよ。
コンサルやってる俺の師匠は100億円プレーヤだし。
年収1800万じゃ、ゴミだね。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 01:43:58 ID:Jb4RHPQh
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。
お見込みの通り、年収1800万だよ。

w
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 02:49:42 ID:Ot74MJ8p
じゃあ俺は年収10億円、時給600万ですだすよ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 03:43:24 ID:sxxHTugC
>>313
あーるよ。
Google SketchUpで作ってみるスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1146182827/
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 23:27:33 ID:VFPlfYd4
SketchUp使えば簡単にパース描けるんだから、
パース屋さんなんていらないよね。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:01:37 ID:sT5pxVSB
脳内さんの妄想には感心するよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:10:10 ID:nR+zVG78
スケッチアップ。
こわいねえ。
こりゃパース屋より設計に痛いね。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 00:20:09 ID:9NCxrlTQ
人間が機械に取って代わられる
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 12:57:09 ID:9DADqSvu
スケッチアップは、簡単にパースが描けるから
設計の初期段階から、形状の検討に使える。
施主に説明する程度のパースやコンペにも使える。
パース屋は、益々レベルを上げなきゃ辛いね。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 16:09:11 ID:+sEnFSpW
>>331
お前ｱﾌｫだろ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 16:42:26 ID:cOHcD8i6
>>327、>>331
わかってないねぇ。
アプリでどうにかなると思ってるからいつまでたっても「なんちゃってさん」なんだよ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 17:02:51 ID:I6aiYEXR
>>333
糞みたいなパース屋がいらなくなるってことだよ。
2万とか5万で描くパース屋の糞パースでお茶を濁してた奴らが。
自分で2時間くらいで落書き程度のスケッチを作れるようになるのさ。
普通の設計は糞パースかく阿呆パース屋よりセンスは有るからな。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 17:47:07 ID:pjK7Yszy
>>334
5万はいるかもしれんけど、2万はいないのでは？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 18:32:56 ID:4cn9Zdq7
>>334
2万で描くパース屋なんているかよ。
>>334の自己紹介じゃね？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 18:48:24 ID:8Z6db0tW
糞パース屋は今でも要らないけど５万で良いの出来るならどんどん発注するね。
ところで、>>334は落書きスケッチ作るのに今でも２時間以上かかってるなら意匠のセンスないよ。




338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 19:18:20 ID:Mbb9MnMZ
ここにいる糞パース屋が落書きスケッチかけるとは思わないけどな。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:42:02 ID:SV+ZLK/P
さすが連休、糞が湧いてくるねぇ。
なんちゃってがマシに見えるw
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 21:18:00 ID:KC/heBGj
>>339
お前も湧いてる一匹。
俺も湧いてる一匹。
みんな糞。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 01:12:25 ID:rYUSIwZx
>>337

334がって事じゃなくて誰でもって意味では？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 02:41:02 ID:1RLfguh8
糞パース屋のシェード貧乏センスなしパースなんかより。
クライアントのスケッチアップの方が100倍よかったりして。。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 10:06:23 ID:nGQR2ERP
俺は、パース屋じゃくて設計屋でパースも描いてる。
しかし、このスレは、酷いね。
こんな人たちと、仕事したくないな。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 10:39:36 ID:7slsRIRs
>>343
お前アホだろ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 10:43:52 ID:CLh/EvMU
>>342
なんか僻み全開だな。
shade挫折組かいw
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 11:23:06 ID:i+CMN24+
普通shadeは、仕事に使えないだろ！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 13:23:28 ID:YKOsqCHL
お、また挫折組だw
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 13:44:16 ID:jj6Qda5Q
初夏の木々に桜が満開　その桜もどぎつい狂ったピンク　水は幼稚な水色。
そのうち　遠方が雪山の浜辺にビキニ美女　そして桜が満開。風船とカモメと鳩付き。
こんな絵を要求されてりゃ　頭の１つや２つ　おかしくなる。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 14:26:08 ID:+KIb80Yh
「糞パース屋」でつれる奴らって、自覚有るのかな？

>>348
窓ガラスも水色要求されて、建物の横幅1.2倍にして、、、
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 23:47:39 ID:eaDYVILV
>>348
私はその方が楽しめます(メチャクチャ遊べるので)。
いつもタイルが一枚分だけまわってとか１０cm単位で修正…とか設計変更ばかりだと頭がおかしくなる。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/07(日) 20:21:41 ID:F1fSXqNZ
レースカーテンのアルファチャンネル付画像素材探してんだけど、
どっかいいサイトないかな？有料・無料問わず。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 22:17:17 ID:V0w6Z+4o
shadeでパースを作製されている方にお伺いしたいのですが、
autoCADのデータを渡された場合どうしていらっしゃいますか？
よろしくおねがいします
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:14:58 ID:m8thPfro
中間ファイルで取り込んで立ち上げ（shadeに限らず）
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:35:25 ID:2mRdaglo
>>352
>autoCADのデータを渡された場合どうしていらっしゃいますか？

CADでひらいてDXFで書き出し。
今時DWGが読めないのが糞。
355 ：352：2006/05/15(月) 01:47:23 ID:CZiD42A+
レスありがとうございます！

ＣＡＤソフトは持っていないです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
dwg→dfxの変換ソフトで「RunDxf」というのを見つけたのですが
どうでしょうか？ttp://windclouds.net/
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 02:25:13 ID:NIKhTwWS
IntelliCADの体験版とかは?
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 02:26:27 ID:rHm6Srga
>>355
>どうでしょうか？ttp://windclouds.net/

駄目です。
「RunDxfはAutoCADをコントロールして、データ変換（"dwg"←→"dxf"）を連続で行うソフトです。」
オートキャドを先に買わないと動かないよ。。



DwgConvert
DWGファイルと、DXFファイルを相互に変換する
動作OS：WindowsMe　Windows2000　Windows98　WindowsNT　
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se294468.html?site=n

こういうのにしてください。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 02:34:31 ID:Gc8woTSr
>>355
うっかりさんこんばんわ。
そのアプリケーションの説明をよく読んでみてね♥
(とくに一行目)

使った事は無いけど、DwgConvert とか、調べればいっぱいあるから試してみたら？
それか、JW_CAD 以外のフリーの CAD 使ってみたら？
これも使った事は無いけど、"2次元汎用CAD DJ!! Standard" なんての見つけたけど？

それか、相手先に DXF でもらい直すのがいいかと。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 02:35:56 ID:Gc8woTSr
あらいやん。
かぶっちゃった♥
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 02:39:55 ID:Gc8woTSr
連投スマンですが、さっきの DJ!! なんたらは、忘れてください。
あれ、DXF 読み書きできるの PRO 版だけだわ。

ちなみに、JW_CAD がダメなのは、精度が無いから...例えば斜め線の端点同士が同位置に無かったりする...ので、Shade に持って行った時に悲しい思いをします。
361 ：うっかりさん：2006/05/15(月) 07:49:47 ID:CZiD42A+
ありがとうございます
すごく助かりました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

dwg読めないけど、shade大好きですw
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 08:25:01 ID:J2eQbMdh
>>360
つjwx
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 17:53:26 ID:xmmvBZJN
建築用語が学べる書籍ってないでしょうか？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 18:01:44 ID:5U7HLsme
>>363
ありますよ。本屋さんへＧＯ！
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 02:59:20 ID:NrAEgZZF
>>360
精度が低くくて困るのはDOS版のJWでしょ？
Win版は問題ないでしょう。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 13:39:19 ID:ezOhKrky
>>365
Windows 版になって、ちょっとはましになったけど、やっぱりずれます。
とくに斜め線。

理由は、倍精度じゃないかららしいです。
JW_CAD から吐き出したファイルを AutoCAD や VectorWorks へ持っていっても悲しくなります。
JW_CAD 同士なら問題ないんですけどねぇ...
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 14:22:10 ID:NrAEgZZF
建築パース屋には問題ないでしょ？そんな0.0000001mmな話し...。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:05:10 ID:ezOhKrky
えとね、ラジオシティでね、(以下略。


あ、今日のおいらの ID、「イージー おー！ クリッキィ」
いや、別になんでもない。ごめんくさい。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 16:18:27 ID:QnaRnlhE
shadeはいつになったらラインフィットを搭載するつもりなのかと

レンダリング綺麗だから使ってるけど
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:02:41 ID:8P9sHB3m
>>367
いや、端点がずれてると、面が作成されなかったりするのよ。
下絵にするときに。

jwxを使うと良くなることがあるよ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 00:05:06 ID:hOWvOlQi
そのまえにJWとかシェードとか悲しい事言うなよ。
学生ならなおさらいいもん探せ。
大人なら仕事探せ。
じじいならケチな趣味やめろ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 03:58:50 ID:5WzT732q
>>371
jwとMAX+Vrayで仕事してますが何か？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 11:42:31 ID:aX08k8Qg
ほっとけよ、shade挫折組なんかw
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 12:48:36 ID:iGXLfCG8
建築パース屋なんだからAutoCADLTくらい持っておけよw
ついでにVWもな。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 14:46:30 ID:Zw4wyICC
>>369
ああ、SHADE組だけどそれは思う…
仕上がりに問題無くても、作業画面で微妙にずれてるとなんかイライラするんだよな
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 15:06:36 ID:7ZdVx1oO
Shadeって、まだ、スナップは、グリッドスナップしかないんやろ？
普段、CAD使う人間には、あれでモデリングできるのが信じられんわ...。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 17:54:10 ID:kkUkElVI
>>376
代わりと言ってはなんですが、根性ならあります。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 18:33:00 ID:UiP1wIm4
Shade役不足なのでＭａｘに代えますた。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 20:52:24 ID:7ZdVx1oO
Maxってのも、微妙だなぁ...。あれ、結構モデリング、面倒やろ？
あれは他でモデリングしたものをレンダリングするっちゅうのが、正しいやろ？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 21:33:25 ID:xLjVr4m4
>>379
最近はそんなことないよ。Ｒ4あたりから便利になってきて、今は不満はないですよ。
ただ、ちと重いかな・・・。大き目のマンションとか、車たくさん置いてみたりすると。
非表示を使って対応するけど。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 21:52:30 ID:fSWBnfke
>>372
>jwとMAX+Vrayで仕事してますが何か？

シェードじゃねえじゃねえか。
何の問題もねえ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/18(木) 19:42:08 ID:FoAe2Tkn
それほどでもない
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 20:54:10 ID:kNzHU8Xl
>Shade役不足なのでＭａｘに代えますた。

外部レンダラーを買わないと、グローバル・イルミネーションの速さは
Shadeと大差なしだろう。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 21:32:29 ID:KMfO7KQ4
>>383
いや、MAXの内蔵のライトトレーサはかなり早いよ。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:30:05 ID:3afSUg4b
>>383
今時静止画だけで仕事なんねえよ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 22:55:58 ID:oHScQzQb
>>385
>今時静止画だけで仕事なんねえよ。

うそだー。

十分なるよ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 21:04:55 ID:1gy+3ML/
パース屋とアニメ屋は別の仕事だと思われ
騒いでんのは仕事がないパース屋だけだろ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 14:46:54 ID:KWwNBgxd
放置記念カキコ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 01:22:58 ID:LcavaqFR
>>388
2ch の仕様変更で書き込まれへんのとちゃう？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 04:11:33 ID:zsyT9Vcu
>>389
おれもブラウザかえた。
Nida使ってる。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 00:32:38 ID:cBT7KIVB
スパンドレルのリブの数を数えるんじゃねぇ・・・　　　殺すぞ・・
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/01(木) 00:38:40 ID:tL/UY1p8
ワロタ！...。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 00:18:22 ID:Abd9hIri
>>391
タイルの目地割りまで指示するんだから、スパンドレルをチェックするのは当然。
デザイナーの気持ちが分からないパース屋は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:06:05 ID:cl9a+NiZ
ちょっとＪＷと話に出たので教えてください。

AutoCADとＪＷのこれといった違いがわからないのですが、
ＡＣは簡単な３Ｄが出来るとも聞いたことがあります。
ＡＣしか扱えないスペシャリストとＡＣを使いこなせない
ＪＷとＭＡＸの両方のスペシャリストとでは何かしらの
差が生じたりするものなのでしょうか？もちろん建築界での話です。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 01:36:33 ID:++XPneGb
>>393
馬鹿だなぁ。デザイナーの気持ちなんか関係ねーよ。
こっちはプロだぞ。スパンドや手摺子の数が違うのは計算の内だろ。
図面どおりだと絵の中ですごくうるさくなっちゃうんだよ。
だから、ほどよく間引くんだよ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 02:15:06 ID:Abd9hIri
>>395
インチキなパースを書いてる、ってことだね。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:05:19 ID:l8g7aD1L
デザイナーはマジでしゃーしーな～？
おまえの気分でころころ変えるなっつうの！こっちはたった一枚の静止画に十数回
修正してるんだが・・・www
ぜんぜん割にあわね～
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 08:59:07 ID:UFXY4jB7
>>396
元々パースはインチキですよ。
「雰囲気」ね。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 10:20:47 ID:960xIur1
>>395
>だから、ほどよく間引くんだよ。

程よくも糞もセンスのネー阿呆に間引かれたくないわな。
そのまえにモアレなしで納品しろよ阿呆
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 10:55:23 ID:XXF8V5Ou
>>399
自称デザイナーさん？
デザイナーなら、意思を正確に伝えるのもお仕事ですよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 10:56:35 ID:htNhiCUV
みなさん、おいくつなんですか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 11:11:09 ID:/PAaPrvg
24desu
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 14:52:38 ID:owwgy9w2
>>394
パース作るときに図面をCADデータで貰うことがあり、
クライアントによりAutoCADやJW、VectorWorksだったりするので、
（インテリア関係だとIllustratorの時ももある）
一応全部揃えて使えた方が良い。

該当するCADの最近のバージョンを持ってないと
クライアントにDXF形式や昔のバージョンのファイル形式に
変換して貰う必要があるので、枚数が多いと嫌がられる。

貰ったCADデータは必要な部分を選択、整理、加工して
CGのソフトに取り込めば、図面を見て入力するより早い。

AutoCADはフル版（LTでない方）では３次元図形の作成、編集が
出来るが、AutoCAD-LTは３次元図形は閲覧と削除のみ可能。

あなたの質問への答えとしては、「全部出来るのが良い」ということ。

ただし、プリントアウトされた図面などを見て、
全て１から入力するならば、何を使っても可。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 18:10:19 ID:Abd9hIri
この間、パース屋に頼んだんだけど、shadeでショボイ絵を上げてきたので、俺が自分でmaxでモデリングしてmaxwellでレンダリングしたパース見せたら、絶句してたよ。
もちろん、パンチングメタルもグレーチングも実寸のままで忠実にモデリング。タイルもバンプなんて貧乏くさいことしないで全量をモデリング。
パース屋が勝手にネグった目地とか、あらゆる手抜きを小一時間みっちり指摘してやったよ。
「次からは頼みますよ！」と釘をさしてやったから、少しは勉強になったと思う。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 18:17:43 ID:ZhbZZUeH
>>404
妄想日記

30点【不合格】
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 18:48:01 ID:/PAaPrvg
リアルなCGパースが当たり前になったせいか、
ぺったりしたハリボテ感満点なCGパースを見ると最近興奮する
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 18:48:46 ID:33Zt24an
>>404
よっ！
米粒絵師！
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 20:24:16 ID:vwzNGwbJ
>>404
そのクォリティーでパースの依頼していい？
１枚いくらでやってくれる？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:13:40 ID:++XPneGb
きっちり正確にモデリングして絵を作る人は、
"最終的な絵の仕上がり" を考えながら微調整できる人にはかなわないよ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:32:08 ID:YUVUyCqg
レンダ時間がものすごいことになりそうだが。
1ヶ月ぐらいかからなかったか？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:37:24 ID:fNPqR/Rp
>>404
時間、制作費　と　クオリティのバランスはとれてんのか？

用途にもよるが、俺のクラは正確さより雰囲気重視が多いな。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 22:37:07 ID:cDO1Pfu9
なんかネタ臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするけど、皆に合わせてマジレス。

パンチングはまだ解るけど、グレーチングを実寸で忠実にモデリングしないと
ならないほどグレーチングが目立つ物件なのかい？
もしかして外壁にグレーチング使ってるとか？？？？？w
タイルって割肌とかスクラッチとかも頼めばモデリングしてくれんの？
RCのハツリもバンプなんて使わないでモデリングしてくれるんだよね？
もしかして御影のバーナーもモデリングしてくれる？
あっ、あと外壁の吹付けでコテ・ハケ・クシも全部モデリングしてくれるの？
それからそれから・・・・・



まぁ頑張ってよw
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 01:46:07 ID:u+0b7nLN
曲げ加工のパンチングもやるのか？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 02:29:33 ID:nv69JkJ5
(　´_ゝ｀)
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 06:51:58 ID:byx2BeeR
>403
必要に迫られた事は、感じた事は一度もないのですが私の
周りがＡＣとうるさいのでたまに気になってしまうのです。

>404
なかなかいい性格してますなｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 10:59:27 ID:QYpWINr8
>>404の人気に嫉妬
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 11:16:17 ID:t/9bfw7Q
みんなが設計士様からどう見られてるか、ビクビクしてるのがよく伝わってきますね。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 12:19:08 ID:LyghQW/b
>>417
素人さん、設計士って、なーに？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 13:27:57 ID:oQbyFSTZ
まぁ >>404 は、1/100 でもチマチマ詳細まで書き込む馬鹿野郎って事で。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 22:54:53 ID:re53/+LE
>>415
参考までに

AutoCAD
　＞大きな設計事務所ではメインのCADとして多く採用されている。
　　昔からad-packやガウディ等の建築設計向け高機能AutoCAD専用
　　アドオンソフトがあったので（その頃のCADはほぼ単体では、
　　コマンドが単機能で使えたものではなかった）、
　　CAD採用が早い大手事務所ほど、結果としてAutoCADが多く導入され、
　　今に続いていると思う。
　　現在は、皆が使っているから、という理由で売れていると思う。
　　
　　３次元を使った設計は、派生ソフトのADT（Architectural Desktop）、
　　Revitで機能的にはほぼ可能だが、実際は殆ど設計に使われていないと思う。
　　一方、アドオンソフトは、上記派生ソフトやAutoCAD単体でも高機能に
　　なったので存在が微妙な状態。

Jw cad
　＞フリーのCADなので根強い人気。色々なところで使っている。
　　但し、逆にフリーなので大手ではメインのCADとしては採用されない。
　　（フリー＝製品の瑕疵やサポート、維持に責任が無いということ）
　　使い込めば、２次元CAD（３次元は出来ない）では最強という噂も。

VectorWorks
　＞グラフィックに強く、どちらかというとプレゼンテーションに
　　使われることが多いCAD。なので、設計図面ではAutoCAD等を使っていても、
　　事務所の規模によらず、基本計画や基本設計時など、プレゼを多くする時は
　　Vectorを使っているところが多い。３次元も少し癖があるが、かなり出来る。
　　このCAD、見かけの印象と違い、使い込むと実はかなり高機能。

その他、MicroStation、DRA-CAD等
　＞それぞれ悪くないと思うけど、多勢に無勢ということでマイナー状態
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 03:26:30 ID:l7biiBVv
>使い込めば、２次元CAD（３次元は出来ない）では最強という噂も。

特に困ることがないのでそれはある意味当たっているかも知れませんね。
VectorWorksもうちの先生が好きなんで先輩たちはああでもないこうでもない
とやってますね、出来上がりはまぁ…「がんばれよ」って感じなんですが
新しいものに挑戦する姿勢はどこかで真似しなきゃと思ってます。とりあえず
VectorWorksからは逃げていますが…

最近、独立志向が強くなってるのかどうかこの市場にどれくらいの金が
落ちてて何人くらいで取り合ってるのかが少し気になります。上の方の気が
乗った時しか描かないって人がうらやましい、設計が本業なら話もわかります
が。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:10:45 ID:Qpxj/tnh
パース業界でレベルが高いって会社どこ？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 01:31:20 ID:/Nsr9/4y
クリスタルCGとか、結構レベル高いよね。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 06:02:56 ID:Lug9P7M1
アクティブデザインは?
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 07:48:44 ID:3RVvkipd
上手いのと下手なのが混在してる↑
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:08:55 ID:s4IrrQv2
クリスタルは、レベル高いのと低いのの差が結構ある気がする。
スタッフの差なんだろうな。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 20:33:44 ID:/Nsr9/4y
お金次第で、上級スタッフか下級スタッフかに振り分けられるんじゃない？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 21:31:23 ID:h3WcoK1E
名のある会社はいいよな。こちとらマンマのためにゃ安い仕事も手を抜けん。
俺も仕事を選べる身分にナリテーヨ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:14:32 ID:IwAjkL55
名のある会社は毎年新卒募集しているのですか？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:19:10 ID:pQLYfwvN
この業界ならどこも、募集自体はやって無いor締めてても、物が来たら普通に見るし
よかったら面接に呼ぶよ。
時期はあんま関係無い
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 01:02:05 ID:ejdh5UW4
>>430
ということは今3回生なのですが、それでもいろんな会社当たってみても
いいってことですよね！？

少し早いかなって思ってたんですけど…
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 02:14:37 ID:OHnTHAAd
アホやなぁ。うちの会社なんか来年の新入社員がもう決定してるよ。
3月に試験やったからね。
行動が早すぎるってことは無いよ。実力さえあれば、いつでもいい。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 08:46:50 ID:p+oFAPq5
早すぎることはないですか…！それじゃ夏休み明けから色々回ります！！
と、パース会社はほとんどが作品選考なのですか？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 16:10:56 ID:gMIGgJ5C
>>422
マッシュスタイルラボとかは？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 20:44:01 ID:R3hg3Qty
＞433
夏休み中でもいいんじゃね？
一概に言えないけど殆どがそう考えてもいいと思うよ。
うちに今年来たのはＣＡＤもＣＧも知らないバリバリの
野球少年、決めるのはあくまで社長つうか代表。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:48:41 ID:bZ5d6koR
まっさらな白紙のような体の丈夫なやるきのある人材ならどこでもとってもらえるよ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:18:33 ID:p+oFAPq5
そうですね、夏休みにﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵにまとめて回ってみます！
ｷｬﾄﾞなど知らなくても取ってもらえる事ってあるんですね…
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:47:14 ID:797TuM9n
正直、学生に求めるのは、現在の腕前よりも真面目さと体力だなー。
アプリなんて、誰でも使えるようになるしな。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 23:23:11 ID:p+oFAPq5
お、真面目さと体力なら自信あるかなw
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 09:19:46 ID:spVrPDO1
そだねぇ。
変に「俺様のやり方」を主張するより、柔軟に対応できる人の方が重宝するもんなぁ。
新卒君は、やっぱり体力でしょ。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 18:13:36 ID:cnLjnOhw
かくして限られたパイの中には競争相手予備軍が増えていくのであった・・・
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 19:15:57 ID:X6uGG10N
上はさっさと引退よろw
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 21:24:14 ID:cnLjnOhw
「老兵は立ち去るべき」　でつか。。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 21:42:26 ID:nuhhmJ3V
一部の人間を除いて、やっぱ特殊な技能や才能を要するわけでも
ないし「この会社に骨を埋めよう！」なんて気で来られたら
代表は困るかもしれないね・・・
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 23:42:10 ID:tXZZcWy4
じゃどんな気でいけばいいですか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:04:15 ID:rAmEGeXX
>>445
この会社でノウハウ覚えたら、やめて独立しる！
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:20:52 ID:YLUjLJ2a
あぁそういうことですか！将来はﾌﾘｰﾗﾝｽでやっていくつもりです！！
でもそういうのって面接とかでしゃべらない方がいいですよね？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:30:09 ID:7nQvdAEM
はっはっは、正直でよろしい。よし、気に入った！
明日から頑張ってくれたまえ！

って言う会社があればいいけどね。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:33:07 ID:T6vBt3qH
わんぱくでもいい
ずる賢く育ってほしい
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 01:54:05 ID:bTdndO0W
つうか、今時「この会社に骨を埋めようと思います！」ってそんなヤツいんのかよ...。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 07:44:33 ID:qEChr19x
最終的には相性なのかもねｗ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 10:48:55 ID:YLUjLJ2a
質問です。
学校の課題で、CGパースを描こうと思っているのですが、
ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ印刷でA3出力する場合、何ﾋﾟｸｾﾙで出せば良いですか？
出したいサイズの倍サイズでレンダリングすると良いと書いてあったのですが、どうなんですか？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 11:14:31 ID:bTdndO0W
難しく考えなくていいように、簡単な方法を教えよう。
A3ならヨコ3000px
A4ならヨコ2000px
でいいよ。
あんまり大きいと君のパソコンじゃ扱いづらいだろ？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 11:20:01 ID:k6viLnRh
>>452
自分でいろいろ試してみようという発想にはならんのか?
出力したものを自分の目で確認出来ないのか?
印刷代をケチりたいのかな。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 11:35:25 ID:6LC/juu+
>>452
350dpiくらいでやればいいんじゃない？
A3サイズで横36センチ縦22センチとすると、
横4960pix 縦3031pix
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 11:39:01 ID:wXv2kjoL
印刷ならとりあえず4Kって考えてた。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 11:59:32 ID:dggShB1w
>>455
なんかその数値が普通らしいけど、横4500以上は使うこと無いなあ。4000でも十分だと思うな。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 12:20:12 ID:s8C3pGek
紙にもよるんじゃね？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 13:59:36 ID:/F1bXRsb
インクジェットにもよるんじゃね？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:23:12 ID:DaWm5vOH
残り時間にもよるんじゃね？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 16:28:35 ID:/F1bXRsb
パースの出来にもよるんじゃね？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 18:05:03 ID:YLUjLJ2a
紙はﾌｫﾄﾏｯﾄで試しましたが、ｷﾚｲにはでませんでした。
少し引き伸ばしたっていうのもあるんですけど…
ﾌﾟﾘﾝﾀはｲﾝｸｼﾞｪｯﾄです。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 18:40:27 ID:h8yo3sjl
どこかで印刷時の操作を間違えているとか、
なんか根本的なところで問題があるのでは？

昔、あるクライアントが、渡したデータを出力すると
解像度が低くてカクカクしてるのは何でだ、ということがあった。

よく聞いてみると、出力時にリサイズで大きさを調整していたので、
72dpiで横4000ピクセル程度あったデータがA3に収まるように
リサイズされ、出力時は横1000ピクセル程度でカクカク状態。

72dpiで送った私が悪いのかもしれないが、
世間にはそのような人も居る。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 21:52:56 ID:V6ZphZCs
出したいサイズの倍ってのを理解してない人が多いようで…
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 23:25:18 ID:T6vBt3qH
お時間を持て余してらっしゃる大先生でつね
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 01:30:15 ID:ULkAZaZC
出したいサイズの倍ってのは、8000px位でだせってこと？

レタッチしたら、余裕でPSDが1G超えちゃうような。
どうしてもモアレが消えないときとかは、確かに一部をそうすることはあるけど。。。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 02:06:35 ID:YBjoqW+I
>>466
おいおい。
モアレ防止は高解像度でスキャンした後ガウスぼかしかけてから解像度落とすのだぞ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 08:26:58 ID:tbSij+Sd
464さん
出したいサイズの倍っていうのはどういうことなのですか？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 09:09:28 ID:8q4ugH0M
ちょー適当なことを言わせてもらえば464はたぶん
黄金比の事を言ってるのだと思う
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 14:15:59 ID:2RxACrEH
>>452
が読んだ本に「出したいサイズの倍サイズでレンダリングすると良い」と
書いてあったって話題だろ
納品物を4000pxにしたいのならレンダリングは8000pxにするときれいだよ
ってこと
目地等の細かい表現が要求される建築パースでは一般的な方法
（学生が読む本に書いてあるくらいだからな）
使うか使わないかは適時判断すりゃいいだろ
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 19:00:57 ID:ULkAZaZC
俺は>>467の言っていることが分からないわけだが
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 21:57:28 ID:PLGCS3fQ
>>470
つまらん人生送ってそうだなｵﾏｴ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 23:49:11 ID:YBjoqW+I
>>471
俺にはよく分かるよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 02:18:15 ID:8xVA3Ewx
ではプレゼンテーションなどで使う場合、倍サイズで出したのを縮小しますよね？
その場合、単に縮小するのではなく解像度を落とすのですか？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 03:14:24 ID:kumbSZY2
>>474
解像度を落としても大丈夫なくらい大きな解像度でスキャンする。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 03:19:00 ID:nk69Qu93
ごめん、スキャンの意味が分からないんだけど。。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 10:06:37 ID:8/6RfQim
マイホームの人は、かなり使いこなしてるんだけど、個人的に仕上がりに
引き付けられません。
vecorの人のは、使いこなしてなく、出力画も大したことありません。

Shade
vectorworks +　renderworks
autocad + viz、3Dmax
formz
sketchup
とかあるようですが、お勧めアプリは何ですか？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 10:47:53 ID:kumbSZY2
>>477
モデリングとレンダリングを分けた方が良いかも。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 10:59:25 ID:8xVA3Ewx
レタッチしたのをイラに持ってく場合、フォトショで解像度下げて、イラでﾌｫﾄｼｮ形式で配置すればいいのですか？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 11:25:57 ID:togxqgN/
>>479
試せよｶﾞｷ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 16:20:47 ID:EcQiHavl
>>477
Strata Blitz
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 19:02:52 ID:CNPWL1Hn
懐かしいなぁ...。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/11(日) 23:47:50 ID:LApMepE7
Shade で 288dpi でレンダする俺は負け組。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:37:04 ID:hQ+0d0kb
>>481
その頃は多分DOS版 3Dstudio R4 使ってた。
CPUは Pentium 133MHz とかで、
今なら考えられない・・・・
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 00:55:35 ID:YtS0YaKS
>>484
俺はMacでCPUは33Mhz
マックの優秀さがよく分かる。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 09:49:28 ID:LO+CPj0Y
Pentium 90でサイクロン。
でも今より儲かってた気がする。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 02:58:48 ID:7hoXLfMc
>>486
バブル末期だったしな。
世の中がおかしかったよ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:13:45 ID:djhr9gQG
>>485
ＣＰＵって言う時点でＭＡＣの優秀さなんて分かってないよな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:45:12 ID:dqkBd6yy
また知ったか馬鹿が現れたよ。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 22:19:29 ID:aYCquoss
STKBK　ﾜﾛﾀ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 00:40:30 ID:9rNtPI7m
>>485
それって、
自動車と同じで鍵まわして起動するやつ？
値段も自動車並だったけど。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 03:01:03 ID:Zl9RC9j6
>>491
クアドラ800だよ。
モニタ、スキャナ、全部純正で50万位したなあ・・・
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 05:17:08 ID:t3GoVGQd
その当時、Shadeで建築CGを描いた本があって、当時としては最高のコストパフォーマンスの環境だったはず。
MacでCGってね。
SGI上で作った建築アニメーションが普通に数百万した時代だよ。
今じゃ、アニメーションすら数十万。納期一週間...。
無茶言うなよなぁ...。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 12:35:48 ID:VUMlpm5q
そのうち納期一週間よりも短くなるんでしょうねｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 14:46:07 ID:RLipQVCL
今日の夕方から打ち合わせして夜10時頃、終わり際に一言。
「じゃ、明日の朝一、放り込んどいてね」と。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 14:46:13 ID:n3Ul2cQI
なんか専門学校生の習作みたいな2、3万の格安パースとか
ありますが、まぁそれでよいケースが今時あるのか知らないけど
ああいうのは許されるものなんでしょうか？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 16:19:11 ID:1PQVJKpV
>>496
学生が作ったような安いパースでもＯＫな場合は全然ありますよ。
小さな広告とか見ると大体そんなのばっかりだし
早く安くとなれば、その程度のモノになるのは当然じゃないかと
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 16:33:48 ID:6WJUlIBa
うちのほうはそんなのがデフォですよ。
パースに美的センスなんか求めちゃ無い。っていうかそんな仕事もないくらい悲劇的。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 19:36:17 ID:oCJufpvK
暗い話題になって参りました！
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 20:27:20 ID:9xteJrwx
明るい話題なんかあったの？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 20:51:11 ID:/65Wp+8V
なんちゃってさんの討論会ですね
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 22:36:30 ID:AC8PnyVN
貧乏設計です
気になるのでたまにのぞいてます、
2-3万のパース屋さんでも巧い人下手な人いるんですよ。
安くて巧い人を探しています。
いっつも探してますよ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 22:38:52 ID:AC8PnyVN
腕にある程度自信のあるひとは、
事務所に営業かけてください。
ひと物件10万とか7万とかしか払えませんが。
そういう人探しています。
それでうまく行けばワンカット100万とかなるんですか？
知らないけど。
安くて巧ければ知り合いにはどんどん紹介しますよ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:10:19 ID:FNlBDHLa
>>AC8PnyVN

日本語勉強してから書き込んでね
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:16:34 ID:Zl9RC9j6
>>503
安くて巧ければ・・・

安い、が先に来るような貧乏な事務所とはつきあいたくないね。
本当に払ってくれるかどうかも分からないし。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:20:48 ID:AC8PnyVN
>>505
>安い、が先に来るような貧乏な事務所とはつきあいたくないね。

腕に自信が有れば半年で売れっ子になれるよ。
もちろん俺以外の仕事でね。
腕があって仕事が全くない人への言葉だから
腕の無い奴とか仕事のある奴は気にしないで。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:23:15 ID:mPHTxWlH
>>504
日本語にこだわる様な内容じゃないだろ
この程度の読解力も無いのかｗｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:44:36 ID:G41aCOEH
>>507
自演乙
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:49:24 ID:mPHTxWlH
>>508
悪いが自演じゃないよ
都合の悪いことは、直ぐに自演と騒ぎ立てる
全く持って情けない人だね。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 23:56:55 ID:AC8PnyVN
>>507
>この程度の読解力も無いのかｗｗ

自演じゃないのにおつかれさま。
おれがほんたいです。

まぁ句読点が巧く入ってないし、
書きっぱなしなんで分かり憎いかもしれない。

日本語には自信はないよ。。
でもすっきりしたよ。
正直貧乏設計なんでうれっこパース屋さんの年収の半分も無いな。
その半分くらいかな。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 00:02:50 ID:LA12hm8P
>>510
こんなこと言われるのいやかもしれないけど、、、


(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ！
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 01:23:46 ID:OyeyKfou
あ、そだ、
ジャンボの番号、確認しなきゃ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 01:39:33 ID:2o+i9pIn
>>509
自演乙w
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 10:30:42 ID:SrtmWHIe
>>513
釣り乙
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 12:00:37 ID:gQTlA5Zc
>>514
粘着乙(爆)
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 12:15:26 ID:J97weKIA
>>515
取りあえず、乙
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 12:25:01 ID:IGyVsZL2
ホント、みなさん、お疲れさまっ！！
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 12:25:14 ID:VZzWrfLJ
安くで使うが他に仕事先を紹介してくれるっつーんならいい話でね？
安く使って支払いをちょろまかし、おまけにスタッフ同士で数年間一緒に仕事するのは
禁止、手掛けた業種の仕事も数年間禁止なんて契約書用意しているとこもあるからね＾＾
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 12:29:53 ID:Kg6h5INf
>>518
言語障害者ですか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 17:56:59 ID:eYceLv2J
どうやらパース屋はこの職種は言語障害が発生する割合が高い確率らしい
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 18:01:18 ID:UU9Rke2L
>>520　自己紹介乙！
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/15(木) 23:39:18 ID:+IKaJPwj
>520
そういう文章ってどうやって考えたら可能が不可能になるの？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 00:03:07 ID:7+ebmO+c
ちゃんとした日本語で書けよな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 00:20:04 ID:HAWqbNIS
知ってることも安ければいいって言うのも思いこみかも。。。俺の所はいつも結構な値段でしか交渉して上げてもらってるけど、たまには安く受けることもある。
特にいつもの事務所じゃないところに売り込みに言ったりするとヤバいくらいの単価でお願いする。
正直行ってやる気沖ねー。そういうときの方が所長のチェックがきつくて困る。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 00:24:43 ID:VJdCT3cK
天才
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 01:28:37 ID:KYXuXV5Q
わざとテニオハをおかしく書くのが流行ってるん？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 01:49:07 ID:Udk5VpQh
＞精神病の原因は、脳細胞の損傷などの外的要因や
＞身体疾患が原因で心の働きがおかしくなる場合と、
＞頑張りすぎて心が脳に無理な仕事をさせすぎたりした結果、
＞器官としての脳がダウンする場合とがあります。

みんな頑張り過ぎか？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 02:05:07 ID:hP1XMqHh
左脳が損傷してるっぽい...右脳でなくて良かったよ...。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 09:43:04 ID:mdRynZJi
513 ：名無し組：2006/05/14(日) 00:36:05 ID:???
そういえばうちの設計屋がパースを日本好きみたいだぞ？
あっちの国でパースを発注ていたらドタキャンしてテンパってるときにすれ違っただけのパース屋が助けてくれたらしい
超絶技巧をほどこしてやると狂ったように賞賛が来たらしいが次々とあがっていくあっちの国の人は見て絶望しながら消えていったらしい
設計やはそこで溜めてた万札を12万振り込もうとしたが９万で良いといわれたらしい
今の会社ではその日本人は謙虚なパース屋で人気者

514 ：名無し組：2006/05/14(日) 00:43:52 ID:???
お前が何を言いたいのか良く分からん。
何人なんだおまいは？

515 ：名無し組：2006/05/14(日) 01:15:00 ID:???
>>513
( ﾟдﾟ)これって日本語？？
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 09:44:39 ID:mdRynZJi
516 ：名無し組：2006/05/14(日) 02:14:26 ID:???
俺は古代から居る通りすがりのパース屋だが513の事件は見るものがあると思うのだが？
時既に俺のﾌﾞﾗｳｻﾞにはその人のHPはお気に入りと小禄されているしその偉業を幅広くしらしめたいだけ



517 ：名無し組：2006/05/14(日) 04:02:01 ID:???
ネタ書く前に日本語勉強しろよw

518 ：名無し組：2006/05/14(日) 11:52:09 ID:???
なにこの不自由な日本語w

519 ：名無し組：2006/05/14(日) 16:01:44 ID:???
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？
人の文章に日本語とか言ってる時点で相手にならないことは証明されたなw
本当にパースのうまい人は言葉とは関係しないからな
口で説明するくらいならおれは牙を向くをだろうな
おれ英検で2級とか一発で通るし
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 12:20:36 ID:mdRynZJi
561 ：名無し組：2006/05/24(水) 13:41:46 ID:???
Suketchuppuに金を払ったくらいで自慢をしている時点で女子供のタカが知れるな
俺は本当の一級パース屋を知っているのだが本当の一級パースはにsketchupうがでてきたくらいではわざわざそれを人にわざわざ言ったりはしてはいないしかし
お前 らはまるですごいかのように話しているこれは自慢をしているということになりお前のレベルが低い証拠

562 ：名無し組：2006/05/24(水) 14:13:11 ID:???
>>561
日本語を正しく運用ヨロ

563 ：名無し組：2006/05/24(水) 20:31:38 ID:???
また日本語の不自由な荒しの登場ですか。
懲りないね。

564 ：561：2006/05/24(水) 21:45:40 ID:???
俺が思うに全員別人ではないのか？
同じ職業で文章がにてしまうのはまれに良くあるらしい

565 ：名無し組：2006/05/24(水) 22:02:56 ID:???
建築パース屋は日本語もロクに喋れない基地外ばっかりだと言いたいのか？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 12:51:53 ID:2IH+tFhw
↑これって何処のスレ？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 13:12:26 ID:zfNyXu/d
う～ん。。。　頭が痛くなってきたよ。。。

わざとおかしく書いているのだとは思うんだけど、おかしく書いたところで面白くもないし
何のメリットもないんだよなぁ。。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 15:25:52 ID:XYPsRqum
ﾈﾝﾁｬｸﾝだね
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 16:41:14 ID:ZA1uaNvU
パース屋と日々対峙する人達は読解力が有るので、
多少変な日本語でも問題が無いのかな。
それじゃ、日本語がおかしいと指摘する人は読
解力が備わっていないのでパース屋の可能性が
大きい。

俺も日本語変だ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 17:53:00 ID:aZWNrIU4
>>535
ｵﾏｴは頭が変なんだよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 18:19:17 ID:ZA1uaNvU
>>536
先週末に始めての床屋でパーマにしたのが
失敗だったようですね。
何で分かったんだ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 19:41:44 ID:ThYQdwTP
毒か威力が備わってても変なものは変。相手の日本語がめちゃくちゃでも
それを解読できれば会話は成立する。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 19:47:44 ID:XYPsRqum
職人の言葉使いに困窮しているようじゃディレクションもできてないでしょうに
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 22:04:34 ID:kRROc+nd
おまいらはもっと反省しる。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 23:21:01 ID:KYXuXV5Q
>>539
困窮の使い方を素で間違ってるのは、まさかネタじゃぁないよな？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 23:51:24 ID:VJdCT3cK
>>537
俺ももう少しもみあげが短かったら今頃死んでいるところだったよ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 00:34:01 ID:mDOcY763
おれなんかもみあげがいつの間にかでかくなってさぁ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 13:55:07 ID:YM0vyEkN
景気よくなって来ましたがこの業界もよくなってきましたか？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 15:31:20 ID:rFGoatxr
テポドンが日本に命中したら
建物が破壊されて、新しく建築するのに
パースの需要も増えるだろう。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 15:59:10 ID:jxvnWWBi
通りすがりだけど、
518-535辺りでﾊｹﾞﾜﾛﾀ
腹痛くなりますた

パース屋って面白い人が多いんだな～
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:21:07 ID:E+H2zbJ8
>>546
そんなに誉められると照れるな
貴方も面白い人に成りませんか
生活は保障できませんが
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:43:40 ID:OTXSx3+t
>>547
518-535は　>>547の自演
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 23:13:56 ID:pphovEEy
確かにこんな書き込みする間があるならエスキースの一枚でも
読んでた方が描く方の為にもなりやすいんだけどね。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 00:03:57 ID:uFgAhncn
>>549
言語障害の方は書き込みをご遠慮下さい。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 01:07:14 ID:p4N2Zwms
最近は額装して出すことがほとんど無くなり、デジタル入稿が一般的になりましたよね。
でも、この場合、色味とか、ディスプレイが違うと、絵が全く違って見えるわけですよ。
そのせいで、どうもすっきりしないことが多くなってしまって、いやになります..。

仕上げの雰囲気をメールで確認してもらう時、自分じゃ最適と思っていても、
「もっと明るく！」とか「コントラスト強く！」とか言われるわけですよ...。

で、最近は「Photoshopでトーンカーブでもかけてください。」って言って、後は放置するんです...。
どうせ、相手は自分たちのプレゼンボードに入れ込んで、自社のプリンタで出すわけだから...。

でも、自分的には仕事が完了しないまま、終わってしまったみたいな虚しさを覚えるわけです...。

こういうフラストレーションってありませんか？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 01:46:03 ID:VoIyhsBy
簡単に解決できる悩みですね

お客様「もっと明るく！」
あなた「CMYKで言ってもらえますか？ﾆｯｺﾘ」
客「ﾎﾟｶｰﾝ・・・い、いや、もういいから」

これで悩みも一発解消です
長く培ってきた顧客との関係も解消される副作用はありますが・・・
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 01:52:47 ID:d8Axb/U4
パントーンとか大日本インキとかのカラーガイドで言って貰うこともあるけど、
全部持っている訳じゃないからなぁ。
色あわせは難しいね。
一応、モニターは6500Kに設定して作業していますと伝えてはありますが。

幸い、私のお客さんはうるさいこと言いません。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 02:07:47 ID:4s+C3YoZ
言語障害とﾁｬﾁｬをいれることを覚えたんだな。
下流のものも進化しておるわいｗｗｗｗｗ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 03:44:35 ID:buDTa/CI
俺の親父はデザイナーだが、あらゆる色を全て脳内でＣＭYK変換できる。
ちなみにパソコンは全く使えない。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 06:58:27 ID:ZFQbsGsL
>>555
ｶｯｸｲｰ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 10:26:45 ID:U//+DSfs
>>555はメガネデブヲタだが、あらゆる女を全て脳内で美少女変換できる。
ちなみに仕事は全くしていない。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 12:08:29 ID:y+MRbc6s
>>555
>俺の親父はデザイナーだが、あらゆる色を全て脳内でＣＭYK変換できる。

うそーん
おれはびっくりマークが付く色のほうが多いと思うよ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 13:23:14 ID:KCa76mq1
Illustratorで、色見本作って送ってくるお客さんいるよ...それもCMYKで...。
色の話しは、どうしたって無理があるよ...。
DICとかパントーンで色指定されて別案作ってくれって言われることあるけど、
CG上じゃ、同じ色なんか出るわけないし、雰囲気で色つけしてもお客さん側だと、違って見えてる...。
ライトの色とか、いろいろ考慮すると、非常に難しいいよね...。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 13:34:51 ID:o3VKgSNQ
そもそも、お客さん側のモニタはきちんと色調整されていない・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 15:30:01 ID:1xCB0rWn
なんだか今日はとてもヘコみました。
パース屋を始めて10年、それなりの実績と信用も得て来たつもりでした。
先月、普段から仕事の付き合いがある設計事務所にリゾートマンションのパンフレットのパース一式を
依頼されました。全部で10カット。上がった描を設計事務所→施主→広告代理店＆販売会社の順で承認して
もらったのですが
設計事務所「いいじゃん。直すところも無いね」
施主「素晴らしい出来ですね。これで行きましょう」
ここまでは良かったのですが、今日、販売会社(超大手です)からTELがあって、もうね、ボロクソです(涙
自分の存在を否定される位ボロクソに言われましたよw
決してボロクソ言われる程酷い仕上がりでは無いと自信があっただけに、尚更ガツンと来ました。
知合いから、マンションパンフの仕事は特殊だと聞いた事があったのですが、ホントに特殊みたいです。
所詮イメージが優先の『描』なので、多少の演出や脚色は今までも普通にやってきましたが、販売が要求する
内容はそんなモンじゃ済まなかったのです。正に嘘のオンパレード！ここまでやって委員会？って感じです。
金は良いけど、販売とのやり取りにストレスが溜まりそうな仕事で、一寸良心も痛んでしまう自分には
向かないと思ったので、もうマンションパンフの仕事は避けようと思いました。
マンションパンフの仕事を沢山やってる人がこのスレにいたら聞きたいのですが、これが普通なんですか？
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 16:53:52 ID:8iBFG0+Q
広告代理店＆販売会社<---ここ一番重要
話は、一番にここを通す
設計事務所なんか、最後の最後っていうかどうでもいい
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 19:24:59 ID:rnORvg9m
代理店の分かってない奴が担当になったりするとえらい目見ることはままあるが。
まぁ何事も勉強だ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 19:58:30 ID:qMLQ6t3H
584 ：名無し組：2006/06/06(火) 23:34:16 ID:???
スケッチなら5カット50KでOK。

585 ：名無し組：2006/06/07(水) 00:11:00 ID:jhg6I1f4
>>579
>それじゃ５カット１０万円でどう？

高いベーコンかと思った。。

586 ：名無し組：2006/06/09(金) 11:49:33 ID:???
一級パース屋になると値段は蝌ほども気にならないことは確定的に明らか
俺も値段には全く興味はないしこの話にも興味はないがどちらかといえば大反対

587 ：名無し組：2006/06/09(金) 12:55:12 ID:???
誰か>>586を日本語に翻訳してあげて下さい。

ワロスwwwww
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 20:08:24 ID:yOr60ME7
変な日本語シリーズはどこのスレで見れるんですか？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 20:46:32 ID:WkSaS0w7
>>561
パースの "使用目的" が違うんだもん。仕方ないかもね...。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 20:52:57 ID:Z7gmQpzu
そうだよな。
みんなエロCG二次元風ではぁはぁいてるだけだもんな。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 21:32:44 ID:/jlJG8it
また偽装かよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:26:46 ID:aL+YVJHQ
>561
代理店が直接あなたに文句とかいいますか？駄目出しあるなら
話にもあるように事務所を通してからじゃないんですか？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 23:08:04 ID:KZeUDKEq
>>561
何か生み出している訳ではなく、
物を右から左へ動かして上前はねる商売だから、
そこで、無理矢理にでも何か口を出さないと、
彼らの存在理由が全く無くなるからね。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 23:59:25 ID:50B9OtUp
設計事務所は内容確認
オーナーにはご機嫌取り
広告代理店には確認と修正の指示のお願い

ここに馬鹿が数人混ざってるけど。
広告を代理店に発注したオーナーは直接の契約関係に無いから関係ない。
オーナーに広告を提供するのが代理店の仕事
責任取るのは代理店。

なんで代理店の口出しでうだうだ言うのか理解できない。
代理店が使用する素材の分際で。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 00:06:08 ID:D36IPXvW
>>561
おれは設計の人間だが、ふざけた話だな。
死ぬほど細かいパンフチェックやって死ぬほどクレーム対応してるのに広告代理店の奴らの方が倍もフィーを取りやがる。
>>562の言うとおりだよ。設計の建築好きな人の意見聞いても、無駄。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 00:37:44 ID:kiipAQBG
うだうだ言ったつもりは無かったんだけど、冷静に読んでみるとそうなってるかも。
ただ、今までパンフの仕事なんてやってなかったから、あまりの世界観の違いに少々戸惑いを・・・。
自分はモデリングやライティング、レンダリングよりも、フォトショップでシコシコやってる時間が
一番長くて一番好きなので、演出・脚色には結構凝るタイプなんですよ。
ライティングなんてホント適当に済ませて、陰影や映り込みのレタッチや添景に時間をかけるという感じで
今で言う「アンビエントオクルージョン？」も一生懸命人力でやってますw
今まで、派手にし過ぎてやり直しした事はあれど、自分なりにこれ以上無い程派手で鮮やかで爽やかな感じに
仕上がったと思ったモノが、全否定されてしまったのでショックが大きかった様です。
元の図面なんて必要ないじゃん？って位、配置は変えるは、廊下の幅は1.5倍位広くなっちゃうは
外壁に直角じゃない鋭角な部分を見栄えが悪いという事で直角にしろと。で、直角でもまだ見栄えが悪いので
さらに広角(100度くらい)にしろと。植栽なんて植えるほど広くない道路境界のグリーンベルトなんて
実際の4倍の幅ですよw　最終的に出来上がったモノは建築の図面とは月とスッポンwww
何しろ見た目がすべてなんですね（この考え方を否定するつもりはまったくありません）
仕事だから指示された通りにやりますけど、ホントにこれで良いの？って思っちゃうのも事実な訳で。
で、自分向きな分野じゃ無い事がわかったので、基本は図面通りで多少の演出(このさじ加減が重要)で
納品して許される世界だけでやって行こうと再認識できました。

このレスを書いていて思ったのですが、テレビ等で言われているヤラセ(過剰演出・仕込み)に通ずるものが
ありますね。リアルでは満足できない過剰なまでの演出。それを継続して制作している人間の感覚麻痺。
自分もパンフレットパースを描き続けていると、普通の単発パースが凄く地味に見えるんだろうな～と・・・。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 00:51:43 ID:jpsM8bZN
つまり、そりがあわないと。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:03:05 ID:kiipAQBG
そう言う事です。
パンフ素人はヘタに手を出すモンじゃ無いな、と。


まぁ、結論は俺に適応力が無いだけなんですけどねw
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:07:19 ID:1DId6z2p
>>573
ごめん
あんたじゃなくてなんとなく斜め読みで書いたから気にしないで。。
まぁどこから発注された仕事かによるよね。
発注元が別でそこのオッケーが出てたのに代理店が変更出したのならへこむけど。

普通代理店から発注が有るはずだし。
違っても監理権限は代理店に以上されてると思うからねぇ。。

代理店も分からないから余計指示出すんだよね。
自信の足りないな指示者ほど面倒な奴はいないね。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:08:54 ID:CNOHucyn
代理店に「素晴らしい出来ですね。」なんて言われたら、逆に恐いけど。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:19:53 ID:kiipAQBG
>>576
ちなみに発注者は施主です。だから契約も施主、支払いも施主から直です。
施主にウチを紹介してくれたのは、設計事務所です。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:24:37 ID:fzSkJj2Q
>>577
むちゃくちゃこわい・・・・
「ん～・・・・・ここ・・・ま・いいか・んありがとうございます」
これぐらいでないと
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:25:12 ID:D36IPXvW
>>573
実際とは異なります、の一言でそこまで酷いのか。
ちなみにパンフは契約図面に含まれるので、コンセントの位置が違ってるとか、キッチンカウンターの角のRの半径が違っていてもクレームが来るよ。
もう嫌だ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 01:39:37 ID:kiipAQBG
>>579
それくらいなら傷も浅くて済んだ事でしょう。（それ言われても傷付かないですねw）
自分の場合、「まったく使い物にならない！」と言い切られてしまいましたよ　(TωT)
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 02:40:49 ID:D36IPXvW
>>581
世の中には恫喝して自分の立場を確保しようとするいや～なやつもいるからね。
ちなみに、クレームがでるようなパンフを連発したので罰として日曜日に販売場に立たされました。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 03:18:18 ID:9KueLEyN
虚で売らねばならないリゾートマンソン故にここまでクレーム付いたのかもね、ご愁傷様。
逆に普通の分譲だと図面との僅かな違いさえクレームになりやすいらしく、何もそこまでって
くらい図面に正確に描かされる事も少なくないよ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 12:30:58 ID:wVjeRrBR
>>578
うひゃー。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 17:42:35 ID:aYFaeoMi
>>578
かあいそぉ....

おいらんとこは幸い「見えてるところは図面に忠実に」作るんで、あんまりそんなことは起こらないなぁ...
下手に通路の幅変えたり、形を大きく変えたりすると、後でトラブルになるからねぇ(実際あった)。
それより、できあがってから、「あ、こうなるのか...じゃぁ、こうしよう」なんて、コロコロ変更が入りますね。
できるだけおいらから「いついつまでには最終決めてね?･」なんて言いますけど...
だって、設計者が　"形 状 の 確 認 も か ね て い る"　節があるんで。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 17:51:55 ID:D36IPXvW
>>585
パンフ作成の段階でそんな検討してるのか・・
信じられん
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 05:04:18 ID:ZUdvBtmq
>>586
ディテールだけの話でしょう。
その程度は施工中でも、かなり変更があるもんです。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 10:19:38 ID:6jPGc2Dh
スタディパースなら、形状確認は当然の話だし、フィニッシュモデルの段階で形状確認を兼ねているなんて言うのは
普通に考えればあり得ない話。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 12:33:40 ID:sdSoRFrY
いや広告のスケジュールに設計がギリ(または追いついてない！）だと
普通にあり得る話。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 00:25:50 ID:t/9sYJ6A
>>589
よく有るよ。
よく有る。

見積もり用の図面しかないから意匠はまだ検討中ですと
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 01:20:51 ID:dMeLkzpL
そこで殺し文句ですよ。
「※外観完成予想図はプランに基づいて描いたもので、外観・植栽・色彩等一部実際とは異なります。周辺の景観は実際とは異なります。」
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 06:57:27 ID:flyuXI5+
販売元にとっては一言加えればパースがオール免責になる魔法の言葉だが、
パース屋として、いつまでもクライアントにこんな台詞を吐かれ続けている現状でいいのだろうか。
「あらゆる要素寸分違わぬ完成予想図です。まったくこの通りになります」くらいの注釈付けられるような
パースを描けるようにならないと我々の稼業に未来はないのではないか。



…まぁクライアントが本当の意味でのリアルを望んでいない時点で意味のない話だが。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 08:11:54 ID:1vrK5Gjs
パース屋にとっても不可欠な魔法の言葉だな。
「あらゆる要素寸分違わぬ完成予想図」なんて描ける未来は永遠にあり得ない。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 13:48:17 ID:O62j3tol
代理店の糞さの流れだから直接は関係ないけど…
最近のお役所関係はチェック厳しいぜ。
もちろん昔から厳しかったけど、>>592に近い内容が要求される。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 14:02:02 ID:0CVZZpU+
>>592
「寸分違わぬ...」なんて、そりゃあ無理ってもんです...。
「絵と違う！」ってお施主さんに文句言われるのは気持ちよくないけど、
現場だって、完璧な施工はできないわけだし...。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 14:08:58 ID:U4jayZc4
どれだけ完璧な施工しても雨漏りするのと同じ。
それは無理。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 15:13:43 ID:t/9sYJ6A
ちがうちがう
おまえらもっと誇りを持て

パースが正しいんだ。
実際の施工が間違っているだけ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 15:48:40 ID:Y1cIHDbz
>>597
おいおい、それじゃうちの社長（一応プロダクトデザイナー）と一緒だよｗ
「デザイナーが描いたスケッチ通りに設計してくださいねｗ」
抜き勾配なし、つじつまの合ってない三面図・・・挙げればきりがないが、
基本から勉強し直せ！
よくそれでデザイン学校の先生ができるなｗ

愚痴になっちゃったじゃねぇかこの野郎
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 16:25:48 ID:t/9sYJ6A
パース屋こそ世界一！
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 16:59:33 ID:ZajJXV9O
パースが正確かどうかなんていってるからアホなわけで、パース自体絶対に
正確なんて無い。透視図は立体に見えるトリック・騙し絵ということを、パース屋
は理解すべきだ。　正確かどうかを突っ込む役人は素人並の低レベル。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 17:06:52 ID:t/9sYJ6A
>>600
>パースが正確かどうかなんていってるからアホなわけで、

7階建てが4階建てでもいいよな
602 ：パース屋さんは言語崩壊に人格崩壊は集まりですか？：2006/06/22(木) 17:42:14 ID:Yf4/BOuk

505 ：名無し組：2006/05/03(水) 00:25:46 ID:???
>>504
釣りにしては、くだらん質問だな


506 ：名無し組：2006/05/03(水) 01:06:19 ID:???
↑低脳役人・貧機能３ＤＣＡＤマンセー設計屋乙。

507 ：名無し組：2006/05/03(水) 01:53:12 ID:???
504=506

キレますたねﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮw

508 ：名無し組：2006/05/09(火) 17:38:08 ID:???
どうしてここは仲良くしてないんだぜ？

509 ：名無し組：2006/05/09(火) 18:17:40 ID:???
>>508
まずは日本語学校へ行きましょう。

510 ：名無し組：2006/05/10(水) 19:51:59 ID:???
俺たちは建築パース屋だぜ？
仲良くしようだぜ？

511 ：名無し組：2006/05/10(水) 19:58:34 ID:???
仲良きしないパース屋に未来はにい

512 ：名無し組：2006/05/11(木) 12:18:42 ID:???
二位なら悪くないな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 18:48:18 ID:rWGgm2g0
なんちゃってさん総出です。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 19:15:26 ID:IttBAuwm
>>598
>つじつまの合ってない三面図
↑うちの相棒(一級建築士)に読んで聞かせたら、笑い過ぎて横でケイレンしています。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 19:40:42 ID:t/9sYJ6A
>>604
>↑うちの相棒(一級建築士)に読んで聞かせたら、笑い過ぎて横でケイレンしています。

プロダクトデザイナーって意味分かる？

勝手に建物の図面と勘違いする程の低能が何偉そうに。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 20:23:13 ID:gUY+IMlW
脳内一級建築士までご登場。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 00:11:06 ID:PHl1FpnE
一級建築士 学科試験 平成18年7月23日(日)
あと一ヶ月、
全然関係ないか。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 14:35:28 ID:Nq0yEB2z
なんやしらんが、余裕の無い人が多いのぉ....
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 15:42:45 ID:KZNoS714
>>604
どーせ椅子しか作ったことのない、なんちゃってだろ？
お前＆お前の相棒ってのは
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 15:53:59 ID:kwRl8qVH
つじつまが合わない三面図なんて実践ではまだ
そういうの見たことないけど学生さんとか多いよね。
立面なんかにしても一方にあるはずの軒、ひさしが
反対面になかったり、数え上げればきりがない。
俺は面白いんだけどね。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 17:25:57 ID:vH3zW4Vs
>>610
脳内日本人再びご登場。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:04:58 ID:2WHGYpvy
だから三面図は建築じゃないだろ阿呆。
プロダクトデザインって携帯とか電卓とかあっちの話だよ。
立面が三面じゃ一面足りないだろ。
三面図は家具のとき　上　横　正面　で書くくらいだろ？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:15:23 ID:vDPRrcvz
みんなストレス溜め込んでるんだなあ…
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 21:55:03 ID:rl/IzRa/
せやなぁ。
"瞬間湯沸かし器" 化しとるのぉ。
血管切れるで。
給料もろたら、なんか旨いモンでもよばれておいでや。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 23:32:23 ID:jvmbh/oc
みんなじゃないような…(笑)
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:44:37 ID:BUWkrrQx
カルシウムが足らんのじゃ...。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 03:47:52 ID:UcjOUrvw
なんで日本むかし話みたいな語り口になってるの？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 07:49:30 ID:gxSAg+UH
知障の次は痴呆か。
パース屋さんも気の休まるときがないのう。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:08:43 ID:mZSIOezF
みんな忙しくてストレスが溜まっている。
　↓
実は景気が上向いて来ている。とか？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:09:57 ID:eWyZGuwt
そんな言い方するならさすがの僕も本気で怒らせたいんですか？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:24:06 ID:eO+3MCoS
俺はこのままフィ ードアウトでもいいんだが？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:25:34 ID:rK6QMRsk
皆の納得いくような怒りかたしなよ
2ちゃんねるでもね、相手とのコミュニケーションなんだし
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:41:38 ID:PLa/PRdW
ムッキー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 12:54:25 ID:tJfWafnR
625から630までは
ほのぼのとした会話が
続きます
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 13:12:06 ID:eO+3MCoS
みんな同じパーサー仲間だろ？
…たまげたなあ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 13:16:46 ID:wRmFrK76
氏ね
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 13:38:22 ID:PLa/PRdW
627を殺す！！
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 13:48:44 ID:fA57nqdg
お前らそんなに怒りたいのなら
ハマのガンジーと呼ばれたこの俺様を怒らせてみてからにしやがれ！！
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 13:58:53 ID:PLa/PRdW
ところでみなさん使ってるソフトは何ですか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 14:15:16 ID:WmLY/bSG
shadeを使ってる私がいます
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 14:30:06 ID:BUWkrrQx
っつうか、2ｃｈって。ストレスのはけ口になってるんだよな。
孤独な仕事だからさ...。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 14:33:35 ID:KK5z+2x0
パース屋とアニメや映画の背景美術屋
どっちがレベル的に上なの？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 20:30:01 ID:ga+QQu0q
看板屋が上
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 20:50:33 ID:z60TFVu+
>>629
Shade を使ってますよ。
実験的に SketchUp も混ぜてみてます。
ってか SketchUp、楽だわ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 18:19:16 ID:zGme9i1c
違いますよ。
Shadeが面倒くさ杉なんですよ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 21:26:05 ID:s/yiGd7T
>>635
ええ、そうとも言いますね。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 22:15:28 ID:CV7taUm2
シェードとスケッチアップばっかりですか。

不思議だなぁ。
パース屋さんに頼むとほとんどMAXなのに。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 22:37:56 ID:z8CH1FB+
>>637
2、3社頼んでの話でしょ？w
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 23:14:34 ID:CV7taUm2
>>638
ごめん「w」太郎はNG登録なんだ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 23:38:51 ID:Avn64Rel
ところで、MAX/VIZで大規模物件する場合、
レイヤーが増えすぎて管理できない時は、
棟とか部分でファイルを分けて作り、最後に合体とかする？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 23:39:44 ID:DZnwjVbK
スケッチアップは絵心がないと悲惨なことになる。
MAXは奴隷のように悲惨なモデリングをすれば何とかなる。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 08:18:23 ID:OKurd/e3
PCがFromZのウォークスルーに耐えられない
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 09:54:07 ID:RJN5GMoU
>>632
レベルの話でなく、求めてる内容が違いすぎ。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 10:25:04 ID:kQgN2hts
>>640
オブジェクトが増えるとレイヤー開くだけでも時間がかかる。
MAXは大規模物件に向いていないのは業界の常識。
MAXしかなければあきらめて忍耐でやるしかない。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 11:30:10 ID:0ROs/p+O
>>644
ってことは、現状、大規模物件に向くのは、64ビットマシンでXSIとか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 12:16:03 ID:CVBgZ4Hn
だからその業界ではCinema4Dがもてはやされるみたい
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 12:20:22 ID:KTZ2k3Pn
つ　formZ
648 ：shade組：2006/06/26(月) 13:09:54 ID:dSHUXpDx
>>644
VIZって建築パースでは最高補のソフトってイメージだったんですけど、そうでも無いんでしょうか…

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 13:20:36 ID:kQgN2hts
>>648
コマーシャルに踊らされすぎ。
実際使ってみたら多量のオブジェクト表示などはMax系はつらい。
Maya等他のアプリに比べて明らかに表示が遅い。
AutoCadとの連携もAutoCadインストールベースならまだしも、
単にデータをもらうだけなら中間フォーマットで十分。
アプリ自体がメモリ喰いだから同じ２Ｇ積んでるマシンでも、
他のアプリに比べて限界が低い。
優秀なのは多彩なレンダラーが一足早く使えること。
Maxの許容範囲内でということを付け加えて。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 14:16:26 ID:secsq6z6
自動机のｱﾌﾟﾘはデジタル土方の必須ツール。
広告やWEBに転がってるｶｺｲｲCGを見て、「こりゃスゲー」って
頭の中で夢を膨らませて飛び込むと、地獄を見る事ｳｹｱｲw
651 ：shade組：2006/06/26(月) 14:44:09 ID:dSHUXpDx
>>649
>>650
モロにその口です。貯金に余裕が出来たら買おうと思ってたんですが…
ご忠告ありがとう
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 14:55:54 ID:rqJqygnw
レンダリングは糞だが、モデリングに限って言えばformZが最高峰ではないかと
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 15:24:40 ID:dhkdCXH4
なぜlightwaveが出てこない？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 16:26:25 ID:c1xhfmqO
頼むからたかが建築パースのモデリングごときでアプリを語ってくれるな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 18:32:50 ID:B3EU9IHn
たかが建築パースのモデリングごときで
アプリを語りたいんです。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 18:41:35 ID:dSHUXpDx
>>654
あなたがたかが建築パースなんてそんな言い方はあんまりじゃないと思いますが？
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:03:58 ID:Zq7yRd3I
>>656
>あなたがたかが

ココまるで早口言葉
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:45:46 ID:zaHJw37I
あなたがたかがたかがってたかをくくったようにたかびしゃなこととうとつにつっけんどんじゃないですか！！
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:58:22 ID:secsq6z6
このスレは変な、文法を使うのは標準で、はないのかと不思議は思っ、てみませんか？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 20:10:28 ID:0ROs/p+O
"CG" からこの業界に入ったお方は、"たかが建築パース"って言うんじゃ。
建築のモデリングに関しては"効率"の問題が大きいんじゃ。
3ds maxとformZでは明らかな違いがあるんじゃ。

だから、ホントはformZでVray動いたら最高なんじゃ...。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 21:30:41 ID:7RNeOXJU
640です
忍耐あるのみですか、、、

今年の初めくらいにAutoCAD持っている人向けに、
VIZが半額以下になるキャンペーンやっていて、
とりあえずデータコンバート用に買って放置してあったので、
このあいだ、試しにデータ読み込んで少し動かしてみたのですが、
　　　　重いんですよね。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 21:37:16 ID:zaHJw37I
なんでVIZなんて半端な物を。

maxは不便な操作系でもデータの互換性はダントツ。
売り物のデータでもなんでも3Dの標準形式に近い。

viz
↑
これなんだっけ？maxのデータ形式と一緒？？？

ごめん何となく書いた。
正直妄想。
3D詳しくない。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 22:14:20 ID:yXQfvUS/
パースならモルツCADだろう！みんな！
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 22:37:16 ID:+2czY4Xp
>>663
>モルツCAD

化石
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 22:59:53 ID:ulm4l3aB
アニメがないmaxがviz。
しかしその中途半端さ故、消滅。
vrayのプラグインが開発遅いね。
俺はsketchupの待っているんだが・・・
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 23:42:24 ID:7RNeOXJU
640です
VIZまもなく消滅なので、MAXに移行を考えていますが、
乗換キャンペーンは強制お布施付です。

使用用途（データ変換程度）を考えると、
VIZで２回に１回位、バージョンアップすればと考えていたのですが、
今後、MAXにするとAutodeskにお布施を払わなければならないので、
何かに使えないかと、引っ張り出してきた訳です。

AutoCAD2007は3Dモデル作成が強化されて
メンタルレイが附属しているので、
VIZの存在意義が無くなるのも当然とは思います。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 00:32:40 ID:1SAgBJZI
＞モルツ
ﾜﾗﾀ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 10:24:18 ID:ZuOAXcIN
いまからMAXをはじめるなんて・・・

モデルチェンジ前の車を安いからって買うような馬鹿といっしょだ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 10:38:55 ID:o0Hg1IZB
Autodesk信者には関係ないのだよ。
長いものにはマカレナ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 10:42:35 ID:r5XFc2cR
じゃぁＳｈａｄｅに乗換えだ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:08:10 ID:ZNjzA8wU
いまからShadeをはじめるなんて・・・

事故車と書いてあるのに安いからって買うような馬鹿といっしょだ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:11:19 ID:PZWGiU1+
>>671
それはさすがの俺も同意せざるをえないんだが？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:30:35 ID:JjPL96hr
Shade挫折組がなんか言ってますねぇ。
正直建築パースのためにあるようなソフトなのに。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:41:01 ID:ZNjzA8wU
　　　　　　☆ へぇへぇへぇー
　　　 　 　 　　　　　　〃Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　 　　（　・∀・）＜へぇーへぇーへぇーへぇー
　　 　 　 　 　 　　┏┓⊂　⊂＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣|　|　 |
　　　　　　　　|　|　　　┃┃┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃┗┫ 　|　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃　 ┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|＿＿＿＿＿＿|　|／
　　　　　　　 └───────┘
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:42:50 ID:5eALA26S
建築パース挫折組の巣窟w
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 12:09:27 ID:ZNjzA8wU
Shadeをコケにすると、必ず何処からともなく湧いて出て来て「挫折組」認定する方々。
本当にお疲れさまですw
当方、あいにく事故車に乗るという変わった趣味は持っておりませんので、残念ながら挫折できませんでした。
今後もShadeユーザーの皆様には、快適な事故車ライフを満喫して頂ければ幸いです。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 13:04:47 ID:MsWBOC7k
>>673
shadeユーザーじゃないけど
＞正直建築パースのためにあるようなソフトなのに。
これには賛同しかねます
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 13:07:43 ID:o0Hg1IZB
shadeしか使ったことがなけりゃ、そう思うだろう...。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 13:08:52 ID:PZWGiU1+
ひでえw
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 13:39:45 ID:WWIfWQfm
>>正直建築パースのためにあるようなソフト

禿同!
他に使い道がないとも言う。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 13:57:45 ID:FT0LrzzL
ＳＨＡＤＥはレンダリングが綺麗という点を除けばあとは
もうやりたい放題じゃないのかな？！
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 19:26:32 ID:zd+mQbM3
最近の Shade のレンダリングって、パストレの高周波ノイズでザラザラ気味なんですよ。奥さん。

>>681
最小化したウインドウが出て来なくなったり...
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 19:44:49 ID:3jt/turK
ちゃんとモデリングができないソフトが建築パースに必要なの？？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 20:09:50 ID:DTrTDt9r
>>683
建築パースで使用するソフトは、モデリング用途のみではない罠
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 20:21:40 ID:KbH9zz51
じゃあSHADEはレンダリング用か。
結構奇麗で速いし、
レタッチ素材には最適かもね。

カリストだっけ？
ファイナルなんとかだっけ？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 21:29:23 ID:PZWGiU1+
sketchup+Maxwellレンダが最強じゃね？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 21:32:36 ID:oT0DcEfM
カリオストロ！
ファイナルアンサー？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 21:59:27 ID:r5XFc2cR
>>680　なにげに漫画屋さんがけっこう使ってたり。
同人向けにそれようのモデルとかそこそこ揃ってたりするし。
そっちむけに他が力いれることもないから建築だめになっても
こちらで長生きしそうな、、、
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 22:33:39 ID:SaEo0z9U
>>686
Maxwell・・・
CPUクロックが現在の100倍以上にならんと使えないお遊びソフト。
今のところ暇つぶしにしか使ってない。
あと10年待て。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 22:34:29 ID:8hPPYkmO
仕事が出来て、納期に間に合って、クライアントが満足すれば、
何使ってもOKって何回・・・略
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 22:44:55 ID:ZuOAXcIN
>>689
Maxwell実際に使ったことのないあふぉ
100倍も必要ない
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 22:54:36 ID:l/ha1iSr
>>690でFA。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 23:13:17 ID:Ew76S98u
レンダリングの再現性を手描きで越えるのがパース屋だと思ってた。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 23:13:21 ID:KRmsI1sG
>>691
Maxwell仕事に使ったことのないあふぉ
1000倍は必要
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 00:59:23 ID:kV8bQSlg
>>686
はげどう
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 08:24:52 ID:O6F6AhrR
>>694
マジレスすると3～4倍で十分
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 14:41:37 ID:MPrH/j3r
Maxwellなんて一晩待てばいいだけじゃん。
なに焦ってんの？

coreduoとニートイメージがあればそんなに辛くない。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 15:45:05 ID:8vjYxEjA
最近出てる上位クラスのワークステーション４台構成のレンダーファーム
なんかあればいいなぁ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 20:40:34 ID:ORAbmq9+
>>697
一晩も待ってたら、週に何枚描けるってんだよ...。
急な修正にも対応できないし...学生じゃないんだからさ...。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 20:41:47 ID:tUhV4aRx
>>699
>一晩も待ってたら、週に何枚描けるってんだよ...。

一台だけ？？？
おまえ趣味でやってんの？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:17:03 ID:6HjmgtzR
>>700
修整してレンダリングが終わるのに一晩掛かるのでは、
急な修整できないんじゃないかな。
それともPCが沢山あればネットワークで分散してレンダ
リング出来るの？
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:20:40 ID:ORAbmq9+
分散レンダリングはできるけど、実務に耐えうる時間、たとえば20分とかで終わるようにするには何台PC必要かなぁ...。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:26:50 ID:O6F6AhrR
>>701
今時小学生でも自分で調べることができるが
http://www.maxwellrender.com/MaxwellUserManual.pdf
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:21:26 ID:tUhV4aRx
>>701

一本買うと4つのCPUで使える。
2台のDualで2枚のパースが別々に描ける。

正直そんなに奇麗なパースがいる物件少ないだろうけど。
決めのパースとか一枚で変更が少ないならかなりいい。

プレビューがかなり速く全体のイメージもかなり簡単につかめる。
数必要なパースはどっかのGIでさくさく作ればいい。
素人は全部一本一台が基本だろうけど。

レタッチの下手な設計さんが自分の作品を時間かけてレンダリングするのに最適かもね。

11万くらいで面白い可能性が見えるならそれで十分じゃないの？
今のソフトのプラグインとして使えるからなおさら便利。
これだけで全部って言うソフトじゃないよ。

http://www.maxwellrender.com/
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:30:47 ID:EPJoHaSx
>>704
実際どの程度時間が掛かりましたか？
解像度はどの程度で、シーンとしては
どれくらい重いのか等聞かせていただきたい。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:38:52 ID:ppR3cIV9
結構真剣にmaxwell買って導入しようか考えたけど、止めた。
理由は「時間をかけたレンダリング」しか使えないから。

１枚だけの依頼は少ないから、複数の機械を同時に動かしても、
レンダリングミスや変更が出た時のペナルティが大きすぎる。

機械が遅かった昔は確かに一晩とか、
平気でレンダリング掛けていたんだけど、
今はそんなことやってられない。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:44:42 ID:vMWS9mKK
時間以前にノイズが・・・・
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:52:19 ID:kV8bQSlg
しかし、Maxwellのプレビューは想像を絶するほど早いぞ。
数秒でコースティクスの雰囲気まで分かる。
驚愕する。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:01:43 ID:ORAbmq9+
ノイズは時間をかければ消えますよ。何十時間も...。
実務でGI使いたいと考えてる人は、BrazilかVray買った方がいいです。
ヨコ4000とかでも、数十分で終わるから。設定に多少時間かかっても、Maxwellよりは遙かに速いです。
それに、Maxwellは設定項目少なすぎて "絵づくり" しにくいわけです。パース屋向きじゃないでしょ？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:11:47 ID:F2/CbpBa
＞ノイズは時間をかければ消えますよ。何十時間も...。
中間が無いのがやっぱり、、、

時間を十分に掛けて作ったもの以外は、みんなプレビュー品質。
だから私は他のを使っている。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 02:12:35 ID:SXma+bM/
おや？
良い風呂が amapi 喰った？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 21:24:30 ID:OLE0BBJK
あそこも何やってんだかね。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 11:34:26 ID:7B5TqaMn
あそこは裏の裏そのまた斜めを行くからわからんw
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 12:30:10 ID:miOYTEkX
自社販売商品で競わせてどうするのかな
長所を生かして統合してくれれば買うのに
短所を生かしそうで怖いけどｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 17:59:53 ID:gDwdHqdZ
確かに、競合製品ばっかりだ...。
詰め合わせパックも売ってる？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 18:34:30 ID:ZXXaqxbH
競合してるんなら、買ってamapiを無くしちゃえば
その分自社ソフトがるれるからメリットあるじゃん。
amapiがどんなソフトか俺はしらんわけだが、、、
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 18:47:57 ID:iwZHAwDm
>>716
>amapiがどんなソフトか
使ったツールはポイッと振り捨てるソフト。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 00:08:11 ID:mD14Bk19
使ってる人見ると異様に感じるかも
ひたすらマウスの手が回転しているから
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 08:46:38 ID:fmL+QbaA
>>718

損保24のハナコアラみたいなやつか？

http://www.hanakoala.com/main/cm.html
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 14:23:39 ID:xHkHXpBt
Shade pro ユーザには、タダで配布するようです。
ttp://www.e-frontier.co.jp/release/news/060630_n_amapi.html
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:28:25 ID:mD14Bk19
たらい回しソフトだな・・・・・
昔、日本での代理店はフォーカルだったけか
消えないのは、海外ではユーザーがいるということなのかな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:39:30 ID:w+P9ZvI8
使ってみなよ！特殊なインターフェースで、マニアにはたまんない...。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 22:51:17 ID:Y3W8UD+W
いくつか前のやつがフリーで使えるんじゃなかったっけ？>>amapi
もう配布してないのかな？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 00:08:13 ID:LJ5vsJxI
>>723
6.1・・・・ぶっちゃけ1個前のバージョンがフリー・・・・・
こんな、ソフトないよ普通
ツボにはまると結構な速さでモデリングできる
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 00:09:40 ID:fnuMHO+0
amapiってeoviaも見放してるだろ。
carraraに絞ってるから。
こんなソフト買収して何の価値があるのか全く不明。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 03:06:33 ID:LoBEQIYr
>>725
DAZ がいらないって言ったらしいからなぁ...
まぁ、今の Shade のポ(ry....
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 14:48:13 ID:faxu4n5v
http://www.wtools3d.com/
http://www.dstorm.co.jp/products/lw9/showcase/viktorvelicko.html
LightwaveCADってのが出てるんですけど
LW使ってる人いますか？レンダリング結構優秀そうなソフトですけど
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 15:35:37 ID:O1DesvF5
LWCADってカーブやスナップとかの図面作るのに便利なツール群の事でレンダリング関係ないんじゃなかったけ？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 16:05:49 ID:WRkZQ7tA
>>728
>>727をしっかり嫁
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 16:07:34 ID:WADIxWu6
>>729
だが断る
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 16:16:44 ID:O1DesvF5
あぁ、LW”で”使っている人いますか？って意味だと思ったら、LW”を”使ってる人いますかって意味ってコト？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 16:36:05 ID:5Jb6yr70
>>727
>LW使ってる人いますか？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 16:45:55 ID:VJU1W2YP
>>727
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1132744346/l50
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 18:12:11 ID:nILiI+Pq
安くて、操作が簡単で、早く出来上がるパースのソフトといえば何でしょうか？
得意先が、施主にイメージを伝えるために欲しいとのことです。
建物の形と大体の色がわかればいいという程度です。
私が知ってる範囲ではマイホームデザイナーくらいしか思い浮かびません。
他にいいソフトあれば教えてください
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 19:07:05 ID:aKMUpR4R
>>734
SketchUp (SketchUp Pro) か GoogleSketchUp。
その用途なら最強じゃないの？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 19:21:26 ID:bnAi4oa8
簡単だけど投げる可能性もあるなw
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 20:09:51 ID:nILiI+Pq
>>735
＞SketchUp (SketchUp Pro) か GoogleSketchUp。
ありがとうございます。得意先に提案してみます。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 20:22:06 ID:slv8x0hS
>>734
>得意先が、施主にイメージを伝えるために欲しいとのことです。

うーん
得意先によるよな。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 00:36:14 ID:vuUP0bVR
SketchUp Japan のビデオチュートリアルを一通り観れば、だいたい使えるようになる(それくらい簡単)とは思うが.......
ま、投げるヤツは何でも投げるさ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 01:04:31 ID:33koj93w
いやいやそういう訳の分からない得意先とか言う奴らは

身の程知らずなクヲリティを求めてくるし
センスは気違いじみたCGばりばりじゃないと気に入らないかもしれない。。

レンズフレアとか無いとだめかもしれない。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 02:21:32 ID:vDchq49Q
＞レンズフレア

あるあるwww
俺もつい先日納品したパースにレンズフレア入れさせられたよ。
個人的にはアレ、大嫌いなんだけど、クラの要望だから仕方が無い罠。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 02:22:57 ID:abRw9bMt
>>741
それと遠景だったらUFOに連れ去られるときの光線みたいなのとか・・・
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 10:24:29 ID:jUaKa/pG
>>742
光線+フォレストガンプみたいな羽もあるなw
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 10:30:53 ID:BvaMdFz/

Maxwell 1.1 リリース

http://www.maxwellrender.com/
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 11:46:22 ID:FUeDBjhL
>>744
Tシャツ、要らないです。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 22:20:10 ID:Pz4EBvtF
マンションの屋上の角にレンズフレアを入れたら秘密裡に国から広告主へ補助金が下りるシステムがあるとしか思えない
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 23:27:43 ID:gG6bPPpK
>>746
一度入れると、やめられなくなっちゃうんだよ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 01:50:59 ID:pXAsO4/C
ようこそ！レンズフレア愛好会へ！
本会はレンズフレア無しには生きていけない人たちの集まりです！

会員証言1：「レンズフレアがキマッた瞬間の高揚感が最高です！」
会員証言2：「アレなかったら、パースが死んでるようなもんです。」
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 01:51:37 ID:pXAsO4/C
レンズフレアマガジン7月号好評発売中！
特集：Photoshopプラグイン、"レンズフレアマニア2.1"徹底解説！
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 02:33:17 ID:hM2LVAUL

　あ　ほ　ど　も　め
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 09:22:41 ID:Gp+R7uh5
おもしろくない
氏ね
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 09:27:43 ID:upyO25LE
レンズフレアって、普通の人にてってはカッコよく見えるんでしょうね。
下手クソなのを、ごまかすために入れてるようなもんでしょアレって？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 11:57:01 ID:/qF6T677
レンズフレアを入れる。

類義語：
見せたくないところは人で埋める。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 11:59:15 ID:PaON274d
漏れは、下からの見上げである程度の高さ（角度）がある時だけ入れるよ。
絵にもよるけど。
それ以外は、嘘くさいので入れてない。
入れてっていわれたら入れるけど、言われたこともないしね。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 12:00:26 ID:PaON274d
>>752
カメラじゃ、フレアが入ったら失敗写真なのにね。

>>753
漏れも良く植栽や人で埋めるよｗ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:57:49 ID:/6K+15Gm
昔の屏風絵なんかは、"霞"で埋めてるよね。すごいテクニックだよ...
あれだけ埋めても、絵が死んでない...。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 05:45:26 ID:Klau/TWm
あれは事実を忠実に描いているかもしれない。
５０年ぐらい前まで、炊事風呂暖房は火を使ってた。その煙。
夕方　火を燃やして上がった煙は10ｍぐらいあがったところで横に広がる。
まさに屏風絵の世界。　残念ながらそういう風景は都会じゃもう無理。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 13:27:49 ID:OO/fnMcB
「スモッグで埋めてみました！」って、灰色の絵を提出したら、怒られるかな？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 18:10:50 ID:IbesY58l
「人がカメラの前を横切った瞬間の躍動感を表現しました」
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 18:24:33 ID:qosIttVU
>>757
このスレで唯一感銘を受けたレスだ。
こういう感性の人に仕事を頼みたいね。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 18:27:03 ID:zAgLBDhY
>>758
黄色くして女の芳香をイメージしましたって言えば喜んでもらえるよ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 21:01:49 ID:vjKnBq+e
新月の夜、停電中の風景を作ってクライアントに渡してみたら？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 23:01:18 ID:P28pPJbt
いや、さり気なく、ガラスに心霊写真風やろ。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 01:50:04 ID:0HO9H4+f
レンズに指がかかってる写真をレタッチした事が有る。

指はそのまま。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 17:27:15 ID:8KmO7Gt0
「この写真に合成して！」とか言われて、スナップ写真渡されるのって、結構つらいよね...。
電線だらけの写真だったりして、「ハリウッドでやってくれ！」って言いたくなるときある。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 22:04:38 ID:V+MVwcrT
>>765
>電線だらけの写真だったりして、

そんなの当たり前に修正出来なくてどうするんよ。
ハリウッド？w
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 00:44:55 ID:rYjg39vM
だよなぁ。
レンダの間は画像処理で楽しまなくっちゃ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 00:51:09 ID:F1uybHnQ
ハリウッド並だからスナップからカメラを割り出してきちんと
レンズ収差を補正するために格子模様撮影したりするんだよ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 02:11:54 ID:w+HAKNm8
まぁ、「だらけ」だと嫌にはなるわなぁ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 14:56:55 ID:GGOe+XmR
そうか？
自分はムチャクチャやる気でるけどなぁ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 16:12:26 ID:w+HAKNm8
仕事料は同じだし・・・
趣味でやってるわけじゃないから、楽な方が良いよ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 23:07:38 ID:+2Xum0OY
>770
君は細かい仕事にきっと向いてるんだろう。
タワシの目を数えるようなもん、普通は嫌がる。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 23:21:34 ID:I+xF4ZzK
モチベーションの上がらない仕事なんかで、
電線レタッチが一杯出てきたら確かに嫌になる・・・

そう思わない仕事もあるけど。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:34:51 ID:+DWpSFcz
細かい仕事に向いてないのがなるからなんちゃってパース屋で終わるんだよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 01:00:23 ID:LnUMTrt0
となんちゃってパース屋が申しております
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 01:12:22 ID:OpFqDs06
あいかわらず進歩ないねぇ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 01:34:07 ID:DBd3++7m
うん、この繰り返しで永遠と行くんでしょ...。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 01:47:41 ID:fmeQ1gMd
うんこ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 07:37:10 ID:kXdPjrF8
細かい仕事に向いてないのがなるからなんちゃってパース屋で終わるんだよ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 10:08:50 ID:DBd3++7m
無限ループになるやろが！
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 10:26:36 ID:rHBnzHjT
うんこっこ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 10:42:45 ID:kodqh8XO
そろそろ言語障害の方はいらっしゃいます頃です？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 10:50:20 ID:A+f1l+sM
いらっしゃったようです。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 11:32:25 ID:BCNqK4kU
3dマイホームデザイナーとかで作ったデータをマックスで開くのって可能ですか？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 11:40:32 ID:DBd3++7m
間取り図をDXFで出力できるので、それを元に3ds maxでモデルを作るといいですよ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 12:15:06 ID:HbVPu+is
>>785
バージョンで俺が持ってるのは出力の時にdxfを使えない記憶があるよ。
糞みたいな仕様だから全然使えないし。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 13:27:03 ID:DBd3++7m
Pro版でDXF出力してください。3
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 10:55:37 ID:CpojA10e
パースグリッドを簡単に作成できるソフトでお勧め何かありませんでしょうか？(予算3万以下です)
ttp://www.sonic.net/mnitepub/pccafe/reviews/procreate_painter7/grid.gif
使用用途は、二次元絵の背景パースを簡単に効率よく取りたいのです
機能としては均等感覚の様々な大きさのグリッドを123点透視で正確に描けて、消失点が設定しやすければ
3Dソフトでも良いのですが。

探してみたところ
Painter7アカデミック版　約25000円前後、　FreeHand MX 約30000円前後、　Illustrator 約50000円前後

と機能にさほど差が無ければPainter7アカデミック版にしようかなと思うのですが、
他にお勧めの方法やソフトなどあれば何かご意見お願いいたします。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 11:19:02 ID:MJybXQKP
予算少なすぎ。
素直にPhotoshopCS2にしたら？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 11:28:52 ID:fkNrJsg+
Painterとかで消失点のテンプレートみたいなものあったっけ？
コミックスタジオとかならあるけど。3Dソフトでやる人もいるけど
1点透視とかそういう考え方とちっと違う、でもあたりとるだけなら
フリーの３Dソフトでもできる。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 11:31:50 ID:fkNrJsg+
と思ったらリンクはペインターの画面なのね失礼。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 11:35:02 ID:ZG5Wu14U
>>788
Google Sketchup　￥0
広角の設定もできるから3Dソフトにした方がイイよ。

Pro版ならeps出力も出来るし。5万くらい。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 13:36:25 ID:MJybXQKP
PhotoshopCS2なら、パースグリッドに沿って画像を引き延ばしたりできるんだけど...
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:20:14 ID:CpojA10e
>>789
いいですね、ほしいですが今そんなにお金が無いのです・・・
http://allabout.co.jp/internet/cg/closeup/CU20050607B/index3.htm

>>790-792
あたりは今までメタセコで取って、YZ/ZX/XYの平面グリッドを目安にしたり、
辺のラインからVP探してパース作ってたのですが時間がかかってしまいまして・・・
そこで簡単に任意のVPからグリッド引けるソフトがあれば効率良いかなと思い立ったのです。

Google Sketchupは使ったこと無いのでいろいろ試して見ます、ありがとうございました。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:23:21 ID:VSVL6cK/
>>794
グリッドなんかに頼ってちゃダメよ。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 02:17:20 ID:RxvDWrG0
shadeのいっちゃん安いのでも簡単にできそうなんだけど…。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 02:24:35 ID:M57SGKF+
そうだね。
パースグリッドなんて、3Dソフトであっという間だね。
パスで出力できるソフトも結構あるし。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 09:41:41 ID:ZR/SXgEh
おいィ？停電で俺のレンダリングが台無しなんだが
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 11:02:30 ID:xvV5mtto
停電したら、レンダリングは諦めることにしてるけど、
作業中のデータ保存してある、ファイルサーバーだけはUPS付けてるよ。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 15:08:06 ID:SXKZ8iNX
はっぴゃく
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 15:15:42 ID:sNb684m0
>>799
なんで連打機にはUPS付けないの？
田舎じゃない限り2分も停電しないでしょ？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:38:45 ID:xvV5mtto
>801
考えたけど、レンダ機3台と他に作業用2台あるから、
最低でもUPSを2～3台追加しなければいけないので、
場所取って発熱するから止めた。

今のところUPSのお世話になった事は無し。
但し、サージプロテクターは全部に入れてある。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:01:00 ID:d1I6hdye
そんなに連打機あるのか。
連打機全ノート計画発動だな！
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:06:10 ID:SXKZ8iNX
コンピューターいっぱいあってうらやましいや。
これから暑くなるし、専用エアコン必要やね。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 16:39:03 ID:UGGBfON9
設計事務所の者ですが教えてください。
打合わせ用の建築パース（外観・内観いずれも静止画像）を社内で描き使っていますが、
Shadeレイトレースの絵では受けが良くなくなって来ました。（技量の問題も当然ありますが）
そこで、ラジオシティーでもっとリアルな絵を書きたいと思っていますが、
Shadeでラジオシティーは時間がかかり過ぎなので、
他のラジオシティー計算が速いアプリをさがしています。

普段使ってるCADのVWとデータ連携できるCinema4Dと、
Magic Hourという会社のPowerSketch＋PowerSketch/Worksというのと
http://www.magic-hour.co.jp/index.html
どちらがいいのか迷っています。
設計を進める上で、変更を繰返しながらラジオシティーでレンダリングしたいので、
最終的には絵の質は当然の事、ラジオシティー計算の時間の短さが決め手になると思います。

特にPowerSketch＋PowerSketch/Worksは気になるのですが、
実際のユーザーの評判が良くわからず踏ん切りがつきません。
もしここに使ってる方がいらっしゃったら感想をお聞かせください。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 16:49:10 ID:+6cGOU9H
そんな怪しい物買わなくても
CINEMA 4D本体と、
プラグインのfinalRenderでいいじゃん
文句なしだよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 17:28:11 ID:UGGBfON9
>>806
ありがとうございます。
私も本音は、定評のあるC4Dが無難かなあと思っていますが、
ラジオシティー計算の速さに関する事（具体的な時間等）が良くわからんのです。

プラグインのFinal Renderというのは初耳です。
これを使うとAdvanced Renderが必要ないと言う事だと思いますが、
ラジオシティーを使った場合と比べて品質はどうなのでしょうか？
いろいろすみません。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 17:52:09 ID:PN0yyvhG
shadeのラジオシティは設定が少なくて簡単です。
品質も高いですが、レンダリング時間はポリゴン数に依存するので
建築以外の用途には難しいです。
モデリングを工夫すれば、（三角ポリゴンを作らない等）
建築にはこれ以上向いたレンダラーはないでしょう。

C4DのARは比較的設定も少なく、モデリングに依存しません。
使いこなせば多少複雑なシーンでも、速く綺麗にレンダリングできます。
FRはより設定が多いので、設定次第ではARで時間のかかるシーンでも
速くレンダリングできますが、設定できなければAR並みです。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 18:07:08 ID:1NkVq/r6
LightWave + FPrime
は一見かなり早く見えるが･･･
810 ：805：2006/07/23(日) 18:25:19 ID:UGGBfON9
>>808
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。

今使ってるShadeのレイトレースでもそこそこの絵はかけるのですが、
自分の技量が低いのが原因かやっぱりイマイチで、もっと簡単にリアルな絵が欲しいのです。
見せる相手は一般のお客や不動産屋ですが、向こうもだんだんと目が肥えて来ています。

ただ、パース屋さんの描く手間のかかった美術品のような完成された絵を書きたいのではありません。
それはパースのプロに任せます。
設計打ち合わせ用の絵なので、完成予想パースを1枚書けば良いと言う状況ではなく、
最終決定までに数回～10数回もの変更を繰返して、その度にレンダする必要があるため、
そこそこのリアルさで計算時間が短いと言うのがありがたい。
Shadeはここ数年使って来て扱いにも慣れており、良いソフトだとは思いますが、
バージョンが上がる毎に計算時間が長くなり、
複数台のPCを使ってネットワークレンダリングさせても時間短縮の恩恵が期待したほどでないとなると、
やはりレンダリング時間が短いアプリへ換える必要があります。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 19:13:13 ID:PN0yyvhG
ちなみにレンダリング時間が長いって、
どれくらいの解像度でどれくらいかかるんですか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 19:41:53 ID:8FK9svYk
LW+FPrimeでやってるけどプレビュー用と割り切ればむちゃくちゃ効率うｐですよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 20:23:34 ID:YK+a1x3X
>>810
効率考えたら、VectorWorks + RenderWorksなんだろうけど、レンダラーとしてはイマイチですからね...。
"Vray for VectorWorks"ってプラグインが出たらすぐ買うのに...。

AutoCAD派には、AutoCAD2007でMentalRayが使えるらしいから、これも効率いいよね。
814 ：805：2006/07/23(日) 22:40:18 ID:UGGBfON9
>>811
とにかく作る絵の数が多いので、今まではレイトレーシング中心でしたが、
画像解像度は小さいもので800*800、大きなものでは2400*1800程度です。
レイトレでやった場合の時間は、軽いもので5分程度、重いものでは30～1時間程度。
Shadeの場合、比較的軽いもの（レイトレで5～15分程度）をラジオシティーさせると、
数十分～数時間と、約7～10倍程度の時間がかかるのではないかと思います。
（それも光源の数を少し減らす等の小細工をして）
で、データの変更が少しでもあれば、またラジオシティーやり直し。
このような状況ではお手軽なレイトレから抜け出せません。
でもレイトレでは結果が十分でないと。
タイル・石・金属のテクスチャーを多用してるデータだと、レイトレでもかなりリアルな絵が描ける自負はありますが、
単純な白い壁や天井のインテリアパースが難しく、レイトレでは何ともチープ。
ラジオシティー使いたくなってしまいます。

>>813
VW+RWで十分な結果が得られれば、こんなにありがたい事は無いですけどね。
でもそれじゃ通用しなくなっています。
VWも無駄なおせっかい機能は切り捨てて軽くするとか、
RWをもう少し充実させるとかすれば良いのにと思います。
RWの操作性は3Dソフトとしてみるとまだかなり原始的で、結果もイマイチ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 00:54:39 ID:M6sA/S5m
ラジオシティを使えば、光源の数はかなり減らせますよ。
拡散反射を計算できるので。

ラジオシティって一度、ラジオシティ計算をしたあとに、
レイトレで計算するので、何倍かかるというよりは、
ラジオシティ計算分時間が余計にかかるって感じ。

私の経験だとラジオシティの計算自体はそんなにかからなかったとおもうけど。
（長いものでも１時間くらい）

ラジオシティは徐々に光の回り込みを計算するので、
気に入らなかったら、途中で止めればいいし。

まあ、一度使ってみる事をお勧めします。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 01:06:50 ID:tIcuU18A
>>814
>ラジオシティー使いたくなってしまいます。

ところでshadeはPRO？
カリストだっけ。
あれで十分じゃない？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 01:47:31 ID:Va/Xjflg
cinema4d+ARじゃ、設定を理解するのに時間が掛かるかもね。
アンチの設定でもかなりレンダ時間は変わってくるし。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 02:42:31 ID:rsRx4LTX
設計屋さんがGIのパラメーター理解するのは結構大変では？
そう言う意味で、Maxwellみたいなシンプルなレンダラーのほうが簡単かも...。
問題は時間だけどね...。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 11:56:22 ID:0tUGd8mD
cinema4D+AR か cinema4D+fR にしたところで、
「なんだshadeのほうが綺麗じゃん」になるオチが見える。

GIを”イッパツキレイボタン”だと思われちゃうのはちょっとな・・・
ライティングの設定は、GIだって気を遣わないといい絵は出来ない。
GIの設定も、シーンによって変わってくるから使いこなせるようになるまでに
（もっとも、設定に正解がないので完璧に使いこなしている人は存在しない）
かなり時間が掛かる。

maxwellはそういう煩わしさからは解放されるけど、嘘がつけなくなるし、
しっかり作り込まないと絵にならないから、設計屋さんには問題外でしょう。

インテリアパースなら、megasoftの３Ｄインテリアデザイナーで良いじゃん。
そんなに何度も何度も設計の進捗に従ってモデルを作り直さなきゃならないなら
汎用モデラーはやめた方が良いよ。
オナニーしたいなら良いけど。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 12:08:14 ID:gM9XkrZT
>３Ｄインテリアデザイナー
出荷終了だな
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 12:12:20 ID:0tUGd8mD
>>820
ﾏｼﾞｶ

変な物勧めてｺﾞﾒｿ、設計屋さん
power sketchで代用してください。
http://www.magic-hour.co.jp/index.html
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 13:15:50 ID:Y/g/0FsV
>>821
その手のソフトが役に立つのは"フツーの住宅系"だけでは？
意匠系の事務所ではつらいですね。

正直、設計事務所は”イッパツキレイボタン”が欲しいですよ。
外注しないで済むように...。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 13:28:18 ID:/zQWt+dd
>>822
つmaxwell
一発きれいボタンあるよ。
一晩かかるけど。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 13:36:41 ID:0tUGd8mD
>>822
そういうんだったらもう、autocadで設計＆モデリングで、maxでレンダリングすれば解決じゃん。
vwでも良いかも分からんけど。
825 ：805：2006/07/24(月) 13:38:15 ID:HpjxAA/j
昨日からずいぶん沢山の書込みをありがとうございます。
プロの皆さんの意見は本当に参考になります。

普段はPowerMac G5/2G Dual/メモリ2.5G/OSX-10.3（初代モデル）でCADやShadeを使っていますが、
Win機（Pen 4-3GHz/メモリ1G/XP Pro）も持っています。
Shadeのバージョンは6.0 Adovancと8.5.2 Proです（いずれも　Mac版）。
ですから>>816さんのご指摘のように、8.5ProでCALLISTOを使って、
レイトレより奇麗な結果を得る事は現状でもできますが、時間がかかってしまいます。

参考までに自分で計った時間ですが、
（16帖程度のリビング＋10帖程度のキッチン　のインテリアデータ、1,200*900、約36MB）
Shade 6 Advance(Mac）レイトレーシング-------------------330秒　（曲面分割＝普通、以下同じ）
Shade 8.5.2 Pro（Mac）レイトレーシング（影＝レイトレ）---413秒　約1.2倍
Shade 8.5.2 Pro（Mac）カリスト（影＝シャドウ）--------1,286秒　約3.8倍
Shade 8.5.2 Pro（Mac）カリスト（影＝レイトレ）--------2,986秒　約9.0倍
Shade 8.5.2 Pro（Mac）パストレ（影＝レイトレ）------約4,000秒　約12倍以上

ちなみにレイトレだけでMacとWinを比較すると、
（石・タイル・金属・ガラスを多用した事務所エントランス　のインテリアパース、480*480、約57MB）
Shade 6 Advance(Mac）レイトレーシング-------------------------527秒　（曲面分割＝普通、以下同じ）
Shade 8.5.2 Pro（Mac）レイトレーシング（影＝レイトレ）---------751秒　約1.4倍
Shade 8.5.2 Pro（Winデモ版）レイトレーシング（影＝レイトレ）---632秒　約1.2倍
（以下続く）
826 ：805：2006/07/24(月) 13:39:30 ID:HpjxAA/j
（続き）
というような結果でした。
Shadeはバージョンが若い方が速く、Mac OSXとWin XPの比較ならWinが速いのかな？という感じです。
（マシン性能にもよると思いますが）

8.5 のカリスト（影：レイトレ）は>>816さんに言われて改めてやってみたら結構奇麗ですが、やはり時間がかかります。
同じカリストでも影をシャドウにすると、時間は倍以上速くなるものの、結果はレイトレーシングレンダと大差ありません。

新しいの買うかどうかまだ迷っていますが、
せっかく持ってるShadeをもう少し使いこなせるようにするべきかなあとも思います。
現状であまり旨くパースが書けないのは、
ソフトのせいじゃなくて自分の技量のせいだという事ももうちょっと自覚すべきか。
Cinema 4DやPower Sketchも気になりますが、
本業はあくまで設計・監理で、3Dばかりやってるわけでもないので、
>>819さん御指摘のように使いこなせるまでに時間がかかるでしょうし。
でも、Power Sketchのサイトのデモの絵が凄く奇麗で、短い時間でできると書いてあるのはとても気になる...

もう少し悩んでみます。皆さん、本当にありがとうございました。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 13:40:37 ID:dFOFKBCT

モデリングがsketchupかVWなら
Artlantisで良いんじゃない
日本語対応だし
プラグインもあるし
一発ボタンに近い操作で済みます
やっとレセラーも出てきたようですし
これ以上簡単にはできないかなという感じですよ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 14:07:37 ID:dFOFKBCT
ごめん、レセラーじゃなくリセラーね
PowerSketchだとGUI版　redqueenの選択枝もあって
おもしろいですが、新規に全部そろえるとちょっと割高な感じします
何より、モデリングに問題があります、僕はSUで作って持ち込んでいるけど
おすすめはできんね
新規に始めるなら、SU+Artlantisが操作も楽だし、懐にも優しいと思う
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 14:27:08 ID:CAZlnGre
shadeで建築パースをしてますが、
shade形式の高級外車のデータ販売をしてる所って皆無に等しいですね…
勿論自作する暇も腕も無し。
写真をフォトショで貼ったりしてごまかしてたけど、もはや限界。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 16:02:07 ID:PXDbyUkk
>>829
国産車で我慢できるんならCG DATA BANKだけど、外車ないもんね・・・
アンケートとってるけど本当に作ってくれるかどうかわからんし。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 16:57:54 ID:MFy8bZWt
（「高級外車」の定義がよく分からんが）
Dosch 3D Cars 2004,2005を3DSでformZに読込んで外車モデルは使ってるけど
Shadeは3DS読込めない？
http://www.doschdesign.com/e_product/indexsample.php?id=243
Shade形式に拘らなくても、建築パースの点景ならDXF/DWGでもおっけでしょね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 17:48:12 ID:CAZlnGre
ありがとうございます！
インポートの項目に3DSがあるので読み込めそうです。
以前、何かの形式で読み込んだ時に、テクスチャーが読み込めなかったりしたのでそこが心配でしたが、
そこは自分で手直ししていくしかなさそうですね。
それよりも思ったよりかなり安い値段でしたので、これは持っていて損はなさそうです。
ありがとうございました。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 22:27:16 ID:PAyN/Tol
>>819

？？
モデリングにパースの経験はそんなに必要ないよ。
レンダリングは経験が物を言うけど。

設計屋はモデリング凄いよ。
パース屋より寸法は断然分かるしね。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 00:07:29 ID:7XiwyNQB
>>829
ttp://www.3dcafe.com/
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 00:18:20 ID:lair9oIx
ttp://dmi.chez-alice.fr/models1b.html
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 13:31:02 ID:OvvPg5mp
>>833
意味分からん
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 15:01:13 ID:yRt+iAue
薬草
３ＤＣＧはバカでも出来る。設計屋は省略が出来ない。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 15:13:36 ID:G9I68uFc
建築のモデリングなんて大した事無いだろ。
押し出しと回転だけで作れるんだから。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 15:22:19 ID:qxjocOpI
曲面立体トラスは？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 16:52:48 ID:GZZ09Ji5
設計屋さんって、結構頭いい人いるんだよね...。
曲面だろうが、なんだろうが、作れるひとは何でも作れるよん。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 17:52:22 ID:BatDFp5J
＞設計屋は省略が出来ない。

そうそう、どうでもいい細かい所までついデータ入れちゃうんだよね。
で、データが重くなって計算に時間がかかる。
以後気をつけます。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 20:14:12 ID:GZZ09Ji5
三次元設計してくれたほうが、現場は助かるんじゃない？
設計ミスが減るからね。
843 ：836：2006/07/25(火) 21:00:23 ID:dMQTR4dm
俺が言いたかったのは、>>819 → >>833 に繋がりが見えなかったということだったんで、
設計屋さんはモデリング出来ないだろとかは思ってないです。
設計屋さんごめん。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 22:40:50 ID:F1vL+Kgx
>>843

>maxwellはそういう煩わしさからは解放されるけど、嘘がつけなくなるし、
>しっかり作り込まないと絵にならないから、設計屋さんには問題外でしょう。

これはモデリングの事じゃないの？？
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 00:06:59 ID:t80i+/Fi
現場はいまだにCGアレルギーの傾向あるからなあ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 07:31:26 ID:lIIWeuyc
>>844
絵作りの問題じゃね？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 08:40:25 ID:Ig500WIY
>>846
maxwellでなにを？？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 11:30:46 ID:vIaGWXpZ
maxwellでをなに？？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 11:33:55 ID:Ax29otcV
ソフトもプラグインも素材集も高いよー
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 11:46:37 ID:RRXwozt+
>849
経費だから、そのソフト等で稼いで元が取れれば良いんだけど、
どうみても元が取れないものも有るような、、、
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 11:46:55 ID:cNnas4wD
>>848
ﾊｧﾊｧ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 12:41:26 ID:IEq/5ng2
>>849
そんなアナタにSketchUP。
ソフトも安いし、素材はいっぱいアップされているから困ったことが無い。
外部レンダラは有料のものだとMaxwell、artlantisR
フリーだとkerkythea、POV-Rayあたりが相性が良いらしい。
とりあえず使ってみるなら無料版のGoogleSketchUPがあるよ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 17:25:42 ID:LmUrT35v
イタリアンドレッシングの原材料はイタリア人ですか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 21:38:45 ID:GCG2z5fE
いえ、世界中のデブの肌から滲み出た脂を、
脂取り紙で集めた脂が、主要な原料です。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 11:19:36 ID:EpwHaNwx
磯辺焼きの原材料は磯辺さんです
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 16:05:47 ID:mNxT15aM
暑いー！
PCと自分の両方に扇風機をあててます...。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 17:32:24 ID:3inuWFoM
百人一首の犯人は藤原定家
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 17:41:22 ID:r78it90Z
マシンのために冷房強め、寒いー！
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 12:55:21 ID:x19tjZ+I
>>858
クーラーの吹き出し口に、ホームセンターで売ってるアルミの蛇腹ダクトをセットして PC の吸込み口と繋ぐ。
PC の排気口にもダクトをセットし、出口を自分に向ける。

これでポカポカ温か。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 15:12:34 ID:/5Vf8vKg
病気になりそうですね
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 22:09:44 ID:wCRomiab
体もマシンもヌッ壊れるぞw
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 03:32:42 ID:avr5iwte
>>1
乙
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 17:46:20 ID:rtooB9lY

姉妹スレで言語障害のキチガイが暴れています
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1046486602/
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 11:06:58 ID:YceMD51V
あれ日本人じゃないから。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 23:08:23 ID:49TRMofa
649 ：名無し組：2006/08/04(金) 10:53:52 ID:???
反省しない馬鹿は仏の顔を三度までという名セリフをしらないのかよ
低俗なパース屋は探求して極めるに値しないという結論が出たやはり本物のパースは驚異的高度が心眼がなせる業だということを再確認した
と、また軽く論破してしまった(苦笑)；
俺はここのスレに致命的な致命傷を与えてしまったがもう俺は旅立つ
2度とこないだろうおまえらは気づくのが遅すぎた


これか
もはや解読不能だな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 12:58:03 ID:kd4RQ96u
>>865
その人、以前にこのスレでアクソメはアイソメの誤表記とかトンデモ説書いてた人じゃないかな。
こっちで相手にされなくなったんで、活躍の場を変えたんじゃね？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 16:17:04 ID:s2Vxbm3C
一瞬、不治たんかとおもたよ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 20:24:29 ID:fRjC1b7+
と言うか少し前に、こういう日本語不自由っぽい煽り流行ったよね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 07:37:36 ID:1o/xyH2o
今はまだ学生ですが、
MacBookの黒モデルで
ビデオメモりがメインと
共有で64Mしかありません。

Shadeでシコシコ、パースの
勉強を独学でしております。

今の貧弱な環境でも勉強に
なるんですかね？
やっぱり、ベクターやAutoCadを使える環境に身を
置いた方がよろしいでしょうか？

ちなみに美大の2部で学費と生活費自腹なんで、アンマリというか、錢無しに近いです。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 11:06:07 ID:SGHG6omw
>>869
>今の貧弱な環境でも勉強に
>なるんですかね？

勉強には十分な環境だから、あとは本人次第。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 11:46:04 ID:IHs6aRWW
>>869　つGoogleSketchUP
設計を目指していない限り3D-CADは不要。
AutoCADやVectorで作られたデータを設計事務所と
そのままやり取りしたいなら話は別だけど、そんなことはまずない。

パース屋に求められる素早いモデリングと幅広い表現方法を身につけたいなら
ShadeよかSUの方がこれからは有利だと思う。
フォーラム行けば無料素材がたんまり転がっているし。
ビデオチュートリアルもたくさんあるから簡単にマスターできるよ。
フリーのGoogle版もインターフェースはいっしょだからまず試してみては？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 12:08:12 ID:xhUrhk8j
>>869
定規とか要らないから、手描きでササッとスケッチ描けるようになってた方がいいよ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 12:12:25 ID:JdZmf6t6
>>869
設計志望だとは思うんだけど・・

Shadeのモデリング手法は、他に応用が利かないのでShadeは捨ててください。
それ以外は、メジャーなものであれば何でも可です。
あと、パースの勉強は手書きの勉強もしてください。。。

vwやautocadですが、使える方が良いに決まってます。
例えば、データで設計図書が送られてきたとして、そのままテンプレートに使ったりすることは
まずありません。
むしろ、モデリングがし易いように図面を書き直したりすることもままあります。
自分で設計した建築の図面だったとしても同様です。
特に、ゼネコンや組織事務所のCGチームなら、cadが使えないと話になりません。

あとは、、、
メモリだけは増やした方が良いんじゃないでしょうか・・・
レンダリング中に落ちませんか？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 12:37:48 ID:INIh1/yg
美大行くような人がなんで、パース屋なのか...。
もっと世界は広いぞ！
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 13:18:32 ID:rAZ8/PoX
最近の学生って、やたらとCGパースに拘る人がいるけど、
学生のうちに本当にやるべき事に早く気が付いた方がいいね。
CGパースなんてお遊び程度で十分。やらなくても支障なし。

CADも学生のうちは嗜んだ程度で十分。

CAD,CGオタクにならんようにね。>設計やりたいなら
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 13:56:44 ID:c5S6Bgfi
なんで金無いのに黒買ってんのよ。っていうのは置いとくとして、
CGのお勉強なら、モデリング方法の違いやデータの受け渡しなんかは会社入ってからでも
なんとかなるだろうから、
ライティングだとか背景とか空気感とか含めてどうやったらいい「絵」ができるかっていうのを
じっくり練習するのがいいと思うよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:46:18 ID:ADg1kHLH
870から876のみなさん＞

どうもアドバイスありがとうございます。
ウィルコム（PHS）からの書き込みなんで、
レスポンスが悪く、アドバイスいただいた
方々にそれぞれレスを返すのが礼儀かとは
おもいますが、ご了承くださいませ。

皆様のアドバイス本当に参考になります。

これからも努力を重ねたいと思います。

それと、もうひとつご質問なのですが。
空間デザイン科という科が大学にあって、
舞台演出や商業施設のデザインを担う科
なのですが、こういった設計に直接関係
のあまりない科の学生でもオープンデスク
制度は利用できるのでしょうか？

本来であれば、そういった事を管轄している
施設、団体に問い合わせれば早いかとは思いますが
ちょっと2部制の学生なんで、仮に参加できても働
きながらだとオープンデスクの参加自体が不定期に
なってしまいそうなもので。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:46:49 ID:52xY/NE2
みんなおせっかいだね。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 14:47:50 ID:52xY/NE2
>>877
ムサビ？
設計事務所の模型バイトから入り込む方法が多いと思うけど。。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 18:27:21 ID:fA+zCynL
>>877
昼の仕事を設計事務所バイトにすれば一番いいんだろうけど。
それで生活していけるかどうかという問題はあるよね。

設計事務所の学生バイトは、一般に募集なんかしないから、
友人、先輩、講師の先生等からの「つて」で探すしかないけど、
日中フルで来てもらえる学生バイトは、
不定期な人よりは、ありがたがられる。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 22:45:44 ID:Mw1PvqxS
>>880
そうそうありがたい。
で、使えそうだと欲しくなるし、
所員の知り合いの事務所とかもいろいろあるし。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 00:08:20 ID:UiVtqePF
芸大、武蔵美、多摩美あたりは先輩が大手設計事務所に行ってるから就職課で紹介してもらえよ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 20:19:19 ID:7sdF8kBk
どこらへんを大手というかだなぁ、美大は芸大だけでしょ、
就職がそれなりにまともなのは。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 21:26:03 ID:/lykB1LB
アトリエ設計事務所の大手ってのは
かなり曖昧な表現。
日本設計クラスだと思う奴もいれば。
さかくら、プランテックだと思う奴もいるし。
青木じゅんくらいだとおもうやつもいる。
ベクトルもいろいろ有るからなぁ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 12:37:56 ID:RHqwFLrR
建築設計の業界ってホント旧態然としてるから、
設計屋として自立して有名になりたいなら、
建築科の有名な大学（私立大学不可・国立のみ）行って人脈作るか、
有力者・権力者の2世・3世じゃないと無理、というのがいまだに根強く残ってる。
才能は無論大事だが、それ以外の要素が重要
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 01:03:32 ID:EYHGl6EC
>>885
誰もそんな事聞いてないが、独り言か？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 09:48:17 ID:V0Wg1Sdw
885は屋根伏のこと言ってんじゃないかなぁ？！
あんま難しい形にしちゃいけないみたいな。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 11:34:00 ID:Zd1TMJaR
>>887
屋根の形状も複雑にすると、有名どころの建築家さんたちの作品でも防水とか難しくなってくるからね。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 12:39:29 ID:oKlZnoyD
妹島さんなんか、ほんとに"絵"みたいな建築ばかりだからなぁ...。
雨漏りなんか当たり前。5年保てばOK。
ある意味、オレらのウソんこパースよりひどい...。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 12:45:31 ID:j9A2mGGv
うちの大先生なんか、”絵”で完結させちゃうから、
設計に落とし込む我々の身にもなってくれよ（泣

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 14:21:39 ID:Zd1TMJaR
>>889
パラペットとかないもんね。俺もなくしたいよ。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 22:55:43 ID:Wcx/TNlM
スレ違い建築オナニー大会ですか？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:21:05 ID:V0Wg1Sdw
じゃあ火打土台と床下換気口について二時間ほど喋っていいかな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 02:06:47 ID:w1UXswbs
>>893
二時間語ってくれ、お願いだよ。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 15:14:03 ID:uTg/+Mem
>>893
ｷｳﾞｫﾝﾇ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 15:21:14 ID:EGfZ6FjR
>>893
早く始めろや、ｺﾞﾙｱ
897 ：893：2006/08/15(火) 15:47:15 ID:6Y/uim+s
火打土台も床下換気口も覚えたばかりで嬉しくてついカキコしてしまいました。
実は言葉を覚えただけで何か知りません。レンダリング手法ですか？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 16:30:58 ID:cNAQqq9X
クマー
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 17:50:00 ID:OkIZDrbK
ばかばっか
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 10:56:49 ID:v0yBeBS5
最近では一番的確な書き込みだ。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 11:10:15 ID:7J1G4WTE
たーかーのーつーめーーーー
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 12:12:52 ID:zwf6WFab
がっばがば
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 12:39:23 ID:uOqaZldn
みんなお盆明けの提出で忙しいのか。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 14:49:15 ID:OaSiYR34
レタッチ下手すぎ...。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78869&servcode=500
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78572&servcode=500§code=500
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 15:52:13 ID:I7f9UItm
こ、これは…
お腹が痛くて仕事にならないよw
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 16:17:02 ID:bYfauZWL
さすが、存在そのものがお笑い国家のなせる技ですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 19:56:38 ID:OaSiYR34
こんなのを堂々とマスコミに晒せる国家って...なあ...。
でも、こんなウソ写真が出るってことは、もう彼は軍のクーデターで逝ってしまったとか...？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:31:42 ID:+HeJZbAe
>>904
これホントにサイトに掲載されてる写真なのか。
日本人の中学生が夏休みにヒマでつくった奴だとばっかり思ってた。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 00:47:48 ID:5+d1a1Ei
そこまで酷くないだろ。頑張った素人程度は…w
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 01:36:31 ID:CkaqZ/Yb
いやこれはひどい、日本人なら素人でももうちょっとマシなもん作るだろ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 05:23:58 ID:seccwjvm
そうそう国交省が工事写真の改ざんとして公表した写真ははるかにマシだった。
よくばれたなーというレベルだった。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 06:45:23 ID:+n9dKwGl
口ばっかり達者だな。どうせおまえらがやっても
その写真程度か、それ以下だろ。違うというならうｐしてみろ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 08:33:49 ID:ZQduix/I
北朝鮮から書き込み乙
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 14:21:13 ID:2itlU9kW
>>912
おひまみたいですねw
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 15:59:56 ID:PshhY+ML
少なくとも俺なら影は付けるな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 16:58:13 ID:jxUqAxMU
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader270674.jpg
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 19:01:38 ID:+n9dKwGl
期待通り見事に同レベル以下じゃんｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 19:31:38 ID:SUj+D05Q
くだらねえ
他にネタはないのかよ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 21:36:16 ID:ncY8wmx8
ﾜﾛｽw
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 22:25:53 ID:MXOGbsbb
ここまでレベル合わせるのは苦労しただろうな。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 23:01:07 ID:9q4cX3m2
パーツ屋ってこういう仕事が得意なんだな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:35:44 ID:uOdD1pTB
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1150107168/876
>>ちなみに美大は建築学科でさえヌードデッサンと彫塑ができないと進級すらできません。
>>家建てるのに女の裸描けなきゃいけないのかとか、そう思うなら、それでもいいです。

みなさんもヌードデッサンバリバリ？（ｗ
おいら美大建築でそんなん聞いたことないが？6年制の欧州ならあっても驚かんけど。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:38:37 ID:Uod11yq8
バリバリ！
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/19(土) 00:45:53 ID:lGupozrL
>>922
>バリバリ
>バリバリ
>バリバリ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:12:55 ID:PjIhcnIH
近畿圏のパース屋ってどうですか？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/20(日) 23:29:59 ID:BPiXmEsY
>>921
部品屋？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:11:36 ID:gyD4vTMt
近畿圏のラーメン屋ってどうですか？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 00:49:20 ID:3Rt38mH1
俺は
１、神蔵
２、武蔵
３、横綱
かなぁ・・・小汚い店のラーメンとか上手い所たくさんあると
思うんだけど中々。偶然立ち寄った東大阪の中央大通り沿いに
そんな店あったかな
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 23:53:09 ID:BYyQldts
ここは何スレのぜ？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:36:25 ID:A4qnHbBR
建築パース系の掲示板で、場違い勘違いなひと

ジャ○○○あたりのス○ップ・・・他へ行ってって感じ
Sy○zo・・・別にいいんだけど...なんかしんどい絵が嫌

思ってるの、俺だけかな？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:58:42 ID:ZjdR/L58
お前だけだ>>930禿げ

OPENGL無くなったら非常に世の中困る話を教えてくれてる
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 13:25:49 ID:CfXasG0C
ああ、彼ね...。彼はただのMAXオタクだよ。
パースじゃないみたいだから "場違い感" は否めないけど、
情報提供者としては別にいいんじゃない？
悪い人じゃないようだし...。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 06:27:16 ID:QT90aSnd
先日取引先が導入した福井コンピュータ見てきたけど…
驚いて、少しは喜ぶべき事なんだろうけどなんかショックだったよ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
使える人いる？本当に簡単か？簡単そうだったんだけどね、実際。