いいCG会社･悪いCG会社 6社目

働く側が気持ちよく働ける会社を紹介し、会社の体制も扱いも最低な会社を晒すスレ
悪い会社にいいように扱われない為に、意識改革するぞ！ｺﾞﾙｧ！

・自分の身は自分で守れ！(労働法ぐらいは把握しておこう！)
・晒す時はOwn Riskで。(調子に乗って有る事無い事書かない)
・コンビニのバイト以下のところでは働かない。（正社員だったら25万以下）

【重要】このスレにおけるCG会社とは【重要】
一口にCGと言っても守備範囲が広すぎるので、
CG会社の中に、ゲーム会社のローポリや建築CAD系、WEB系、果ては漫画家のアシ・・・
そこまで含めると収拾が付きません。そこでCGプロダクションや映像系メインで、
それらCG映像屋の人間が転職する場合に考慮に入れる職までを、
このスレでのCG会社と定義します。
CGプロダクション、映像プロダクション、TV関係、ゲームのCGムービー職
主にこれらをCG会社として、情報交換していきましょう。

【ローポリの誘導】
ゲ製作技術
http://pc2.2ch.net/gamedev/
ハード・業界
http://game2.2ch.net/ghard/

過去ログ、関連サイトは>>2-10あたりへ

　　　　　　　　　　　〜業界再編編〜

前スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1124798839

ポケモンの会社もやばいよ

ホリエモンの会社もやばいよって見えた。

というかポケモンの会社といって一般的に
あげられる会社は二つあるんだけど？

アニメとかつくってる方な
あそこも待遇はかなりひどい

>>4
昔話題になったけど、他のアニメ会社よりマシでしょ。
今はそんなに悪くないって聞いてるけど、
現状知らない人？？
ぶっちゃけ何がヤバイの？

>>8
またやばくなりはじめた
あんま詳しくかくと俺が誰か特定されかねんから
脱出できたら書くよ

アニメ会社の待遇悪いのなんてどこも一緒じゃん...

冬休みが終わったら
どのスレも一気に伸びなくなったな（ｗ

関東で年収250で2Dと3Dスキル両方を必須としてるようなところは応募する前に注意したほうがいいんですかね？
>>1読んで急に不安になった

ん？基本的に会社次第だよ？
2Ｄと3Dのスキル必須といっても、新卒ならどうせ教えなおしだし。
中途でも、最低限の知識とオペレートって意味で書いてるだけ。

>>1にあるけど、正社員だったら25万以下のとこなんかざらにあるし。
というか、たいして使えない新人とかに25万以上だしてるなら、その会社のほうがヤバイよ。
>>1では、正社員だったら25万というのか勤続何年、業界経験何年くらいと注釈をつけるべきだな。
大体勤続3〜4年で、その金額に達していればいいんじゃないかな。
逆に1年程度で業界語るﾔｼは、怪しすぎ。
最低3〜4年仕事やってる人間でないと使い物にならん。

>>13
俺の中では３〜４年で２５万なんて逆に安いと思うが・・・
そのペースじゃ１０年経っても３０超えないんじゃ？？
１０年組は４・５０万貰ってても不思議じゃ無いし。
４年で３０万が妥当だと思うが。
普通の会社じゃ新人＝ソフトとかまったく使えないで教えないといけない。
だけどCG業界の新人はソフトとか基本的には使える状態で来る訳だから、
25万程度あげるのは当たり前。
会社に金が無いの理由にいつまでも安い給料じゃね。
CGデザイナーの新人大半はそこらへんの新人社員よりよっぽど仕事してるだろ。
問題は稼ぐ術を知らない企業の方だと思うがな。
仕事取る為に単価下げた奴等が発端だろ実際。
元々は給料高かったんだぞCGってのは。

>>14
安くなったのはアプリも機材も安くなったのも一因でしょう

>だけどCG業界の新人はソフトとか基本的には使える状態で来る
ギャグでいってるのか？？
専門卒生はここ数年で全体的なレベルが急下降してる
知識も中途半端。正直びっくりするよw

あと、新卒で25万前後出してる会社名を上げてくれ。
いい会社スレでもあるわけだから、実名晒しても問題なかろうて。
俺は今までそんな会社知らんけどな

日本だと口八丁手八丁で仕事ダンピングする奴の方が生き残れる気がする

パチンコメインの大○さんしか知らないなー

ゲーム大手でもくれる所はくれる。

>>19
で、どこ？

悪いけど、２chで理由がどうあれ会社名を出す気は無い。
信じれなきゃ信じなくて結構。
知りたきゃ自分で探してくれ。

最近はCG業界の初任給も上がってるらしいからな。
上げないとろくな新人入らんし。

>>21
別に信じていないわけじゃないけど、脳内もこのスレ多いからね。
というか、ちゃんと求人出してるような大手なら初任給さらしても問題にならんとおもうけど？
逆に隠す理由がわからないｗ
じゃあ、社名は出せないとして具体的な職種は？
ムービーチームからローポリモデラーで一律給料同じなわけじゃないでしょ

>>15
>>21
実際にやばい新人てひどいのはどれ位のものなの？

脳内ですからお答えできません。

〓CG業界の現在・未来〓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1134005711/

>>23
>>15だけど、俺はヤバイ新人って話してないよ。

そっちの方が人多いなーと思ったらアニオタばっかじゃん。

CG見てCG作ってるCGオタクが作る物は
ろくでもない
代表作　FF7AC　アップルシード

>>27
たまたま最近こういう流れになってるだけだよ。

>>28
監督やキャラデザの問題だろ。
仕事としてはよくやってるとおもうけどね。
作風はオペレーションしてる人間がやってるわけじゃないし。
フル3D作品、2時間分作るのは、それなりに組織的に作業しないと無理。
そうゆう部分では上記の2作品はかなりよくできてるとおもう。
基本的に長尺作品は、1カットのクウォリティより全カットの底上げ、統一だからね。

利益出てるっぽいし俺も同意。

だけど作品としては両方微妙・・・
利益出てると言うがどの程度？って感じなんだけど。
両方とも正確な製作費・売上出てる？
アップルシードがそんなに売れていたって記憶無いしな。
ACもかなり製作費かかってると思うからどれだけ黒字出たのか知りたいな。

アップルシードはＤＶＤが海外でそれなりに売れたので
制作費自体たいしたことないから利益はでてるでしょ。

海外で売れたのは記事になってたので検索したらでてくるよ。

>>32
FF7ACは100万本越えのニュースあったじゃん。
ミリオンだよ。スクウェアの黒字業績修正まであったじゃん。
ニュースみてないのか？？

あと、映画制作は先に制作費があって作られるから、よほどむちゃくちゃ時間かけない限り制作で赤字にはならんよ。
ほんとにここ業界スレなのか？？

ん？FF7ACは映画の資金調達や回収と一緒にできんべ。

>>35
FFACじゃなくて映画全般の話
FFACでも内部ではCG予算最初から決まってる。

資金調達などの話だと、配給会社など製作会社の領域だね。
このスレで話す内容じゃない。
例えばアップルシードならデジフロだけど、あそこが直接資金調達交渉するわけじゃない。
CGやってる制作会社にはあまり関係ないかな。
もちろん、仕組みを知っておくのはよいことです。

>>34
制作に３年もかかってるから結構なお金飛んでるぜ。
ワークスの奴等の給料高いしな。
スチームボーイより金かかってると思うがどうなん？
スクエニの黒字修正ってFFACのおかげで？
＞あと、映画制作は先に制作費があって作られるから、
キングコングでは尺が長くなって製作費足りなくなったから監督が７０億だっけか
自費で出したんだったよね。

映画って予算は決まっている中でやるけど、最近はCGとかに予定外にお金がかかる事があるから、
追加予算が出る事もある。
あの黒澤も撮影中に予算が無くなって途中で資金調達する事もあったらしいし。
必ず予定通りの予算内で出きるって事ではないよ映画ってのは。

>>36　詳しく知ってるならFFACは企画段階から3年かける
つもりだったのか、それともプロジェクト自体が変則的なもので
年度ごととかに調整したりしてたのかとか教えてくださいな。

オタ１００万人が買ったんだろ。

>>39
年度ごとに調整だったでしょ
一応、1年前のベネチア国際での評判を受けて、あの時点から制作体制が随分変わった。
外注会社もいろいろ参加してるしね。

>>40
このご時世に100万でるのは凄いことだぞ。
まぁもちろん、FF7ベースというのもあったんだろうけど。

こいつのお陰で来年はフル3D作品数本でるしな。
で、そゆ会社がただいま経験者を募集中でございまする。

>>そゆ〜経験者
企画立ち上がって潰れた経験なら何度か（ｗ

今度は資金やスケジュール共に今までの失敗経験を元に進むから、
いろんな意味で潰れる事は無いと思う。
やっと日本でもｼｽﾃﾏﾃｨｯｸに出来る環境が出来てきたのだろうと思う。

良い流れですね。

そうだね。
中身の無い、いかにも脳内職の奴が好きそうな話じゃないか。

映画で１００万人動員だったらヘボいけどな
日本のゴジラ程度だ

ゴジラは100万動因に遠く及びません
しったか乙。

CGプロダクションの中で有望な会社と言えば何処が挙がる？

ＦＩＬＭ、ビジュアルワークス、セガの新ＣＧ部門
オムニ、イマージュ、白組、ロボットとかあたりじゃないか

ロボットはＣＧ使うデザイナーはいるけど、いわゆる
ＣＧプロダクションとは違うような、そういう部署もあるの？
まぁ、49がなにを想定して聞いてるかによるか。

>>50
知ったかじゃない？
２社はまだ正式に動いてもいないからわからんし。
他もイロイロ業界にいると話聞くよね。

関東以外にあるプロダクションで、ここは有望と思えるところってある？

有望って偉そうだなｗ

規模が大きい、有名==よい会社　ではない

関東圏以外でそんないいプロダクションってある？
聞いた事ないけど。

じゃあないんじゃね？

空気モーションとかはどうよ

http://www.msigloo.net/

FFACは、売れてるようだけど、これは売れてるの？

契約でも試用期間でもなく正社員でもなく、要は
○○社の者という立場を与えられない、フリー、アルバイト相当で
会社の機材を使って仕事する雇用形態ってなんて言うんですか？

雇用・労働関係の板のほうが的確に答えてくれる気がするが、たしかにあるよねその雇用形態。

知ってるのでそういう立場で働いてたやつは、契約そのものよりもスキル向上に悩みを持ってた。
よくヴェンダーがアプリの顧客向けにクローズドのセミナー開いたりしてるけど、
登録者名簿に基づいて招待してるので、実際に製作業務やってる人間が申し込んでも門前払いがあるようだ。
プロ向けツールのオーナーは基本的に資産管理をする経営者で、実態としてのユーザーとは限らないだろう。
割れ対策にしてもお粗末な対応で、聞いてて、この業種の実情を知らねえ会社が幅を利かすのは厭だなと思った。

オートデスク、喪前のことだ。
あーそっか、あそこの製品は資産価値評価がゼロ（名義変更不能）だから……

教えて、

もうＣＧに拘る時代じゃねーけどな。
完全に町工場状態。

日当扱いで最低賃金の法の網をくぐる会社がありました

みんな大丈夫かね？

これから就職活動するのに、クリエイターズ年鑑を参考にしてるんですが
社員数書いてない会社ってなんで書いてないんでしょうか？
気になる会社なんだが応募していいものか不安

最近どこのプロダクションも人材予算ともにあっぷあっぷよ
何とかパチンコやパチスロの仕事で食いつないでるってかんじ
それと、会社的に生き残るのはできても、ハードワークで人材が育たない
即戦力がなかなかいない、という状況、なかなか厳しい感じ
1週間とまりとかあたりまえだしね。

儲かってるのは広告代理店やメーカーとかと直受けしてるとこぐらいかな？
まぁ、むかしよりは金の面でも厳しいらしいが、

まぁ、こんな時代だから、中小、孫受け会社とかはおすすめしない
基地外と中途半端なプライドだけの自称クリエイターを見たいなら止めないが

基地外っぷりでいえば、大きいところではルーデンス、白組など、
子会社はデジタルゼロとか有名だが
最近は小規模な会社の中ではしいたけデジタルってとこがかなりやばい
らしいよ、中の人的にも会社的にも糞らしい、締め切り無視あたりまえの
かなり狂った会社みたい。取引してるところは要注意やね

まぁ、いろいろ会社あるけど、優良な会社ってホント一握りな感じ
業界的には盛り返そうとはしてるけど右肩下がりは否めない

単価が下がってきていると、色々なところで聞くね。
もしくは、単価据え置きで作業量が大幅にアップとか。

発注側に、良い物を作ろう。という意識が希薄なのかもね。

58＞たかい

>>64

ttp://www.saruchin.co.jp/frameset.html
ここだろ？リクルート参照するとﾊﾞﾛｽwwww

すぐ辞めない事ｗ

>>67
>基地外っぷりでいえば、大きいところではルーデンス、白組など、

○ーデンスはほんの5年ぐらい前は5〜6人ぐらいの会社だった気がするが、
いつの間に白組と並べられるぐらい大きくなったん？

夜は、CGデザイナー。朝はホストクラブ！

それ言うならデジフロもそうだろ
今や１００人超え大会社

CGプロダクションの合否って返事とか来るの?
１ヶ月経っても返事が来ない･･･
白組からは不合格通知速攻できたのに。

月一でまとめて審査するところもあるのでタイミングによってはやたら遅い。
不合格に通知すると言われてなければ次行ってもいいんじゃない？

CG・ゲームとかでも合否の連絡とらない所あるよな。
不合格になった人でも１０年後には違う会社で有名になる人とかいるんだから、
そういう所しっかりしろよとか思う。
合格の奴だけ連絡するとか一般的に有り得ない。
そういう所で人材に対しての会社のありかたが良くわかる。
しっかりしてる所は月に何百も送られて来ても合否の返事するからな。

そうですか。
募集要項に一言あれば良いのですが。
連絡ないと電話しちゃう奴の対応がふえそうですがねえ。

前スレにあった悪徳会社ランキングわかる人いますか？

>>77にもあるとおり、募集要項に書いてなければ合否連絡は必ず取るのが常識。
>>76みたいに月一審査だとするなら、合否の案内は何日です、なり説明しないとまずい。
その間に別の会社に応募することもあるだろう、というのは応募かけた会社も普通気にするものだからね。

>>78は募集要項にないなら、応募する前に確認しないと...
もっとも連絡ないようなとこは、いかなくて正解ですよ。

よく、ろくな奴送って来ないなとか言う会社の奴いるけど、
あなたの会社のレベルがそうだからですよと言ってあげたいｗ
良い会社には良い人材が揃うし、悪い会社には良い人材は集まらないか辞める。
その程度の事もわからない奴が多いよ。

と、就職できなかった>>81がおっしゃってます

就職出来ない人はそんな事言いませんよｗ

９月にポートフォリオ送ってから今日まで放置プレイの俺が来ましたよ
ちなみに現在その会社、大手求人サイトやモモでアニメーターの募集出してた

求人広告出す前に、俺に不採用通知の一通もよこせ

日本のCG屋はハリウッド行けなかった奴だろ

それはおもしろい発想ですね。

放置する会社は行かない方がいいよ。
何様って感じですね。
俺は放置された事が今までないけど。

>>84
ってか9月から就活やってまだ就職できてないってこと？
就職する以前の実力なのでは。勉強しる。

>>84の連絡先の間違いか、記入漏れの気がしてきた

>>88
小さい会社だけど、今月から働いてるよー　
ただ、当時第一志望で真っ先に送った会社だっただけに凹む

>>89
自分の中ではそういう事になってる。というか、してる

不採用の場合連絡よこさないなんて別珍しいことじゃない
○○ーだって○○だってそうだ

>>92
珍しいとか言う問題じゃないよ。
企業としてのありかたの問題。

鬼武者のムービー前回の方がクォリティ高かった気がするけど、どう思う？

デジフロが作ったからだろ。あそこってどれも質的に中途半端だ

クオリティは予算に比例します、そんだけ。

DとかOとかの学校から新人ゴッソリ持ってって、ふるいにかけるやり方はどうなんかね。
技術的にもうちょっとの新人にも機会を与えるって捉えるといい感じもするんだけど
状況聞くと低賃金で頭数揃えてキツいスケジュールさせてるような感じがしなくもないんだよねぇ。

中の人間じゃないから本当にキツいのかどうかはわからないんだけども
半年経たずにボロボロ辞めてくような採用（もしくは体制）はなんか互いに身を滅ぼしそうだなぁ。

>>97
一緒に働いてみないと分らないし、
その新人を持って行く際にも当然だがフルイに掛ける。
それに引っかからず、機会すら掴めない人も居るんだよ。

ヘタクソに機会を与えて居るんだからキツいのは当然じゃないのかな。本人も納得済みだろうよ。
うまい奴は大手に行ってチヤホヤされればいいんじゃないの。

>>94
３は確かにクオリティはすごいがぜんぜん売れなかったからな
ゲームが面白くないと意味がない。

前スレにあった悪徳会社ランキング知っている人いる？

>技術的にもうちょっとの新人にも機会を与えるって捉えるといい感じもするんだけど
>状況聞くと低賃金で頭数揃えてキツいスケジュールさせてるような感じがしなくもないんだよねぇ。
そのとおりじゃない？

>中の人間じゃないから本当にキツいのかどうかはわからないんだけども
>半年経たずにボロボロ辞めてくような採用（もしくは体制）はなんか互いに身を滅ぼしそうだなぁ。
もっと前に似たような事やってごっそり人が短期間で辞めて仕事回らなくなって、外注に出すしかなくて
外注出したらメチャクチャ赤字になって、社長にPやDが半端なく怒られて体制を急に変えた会社あるよ。
しかもそこの噂が酷かったから経験者が全然集まらなくて、クォリティが急に下がったらしい。

>一緒に働いてみないと分らないし、
そんなの全ての会社が同じですが？なんの為に面接するんだか･･･
>その新人を持って行く際にも当然だがフルイに掛ける。
違法就労でのフルイのかけ方は捕まっても知らんよ。
>それに引っかからず、機会すら掴めない人も居るんだよ。
そんなのになら掴みたくないね。

昔と違うんだから今でもそんな事やってる会社なんて行く必要ねーよ。
結局PやDの仕事の流し方・請け方が下手なだけだろｗｗ
自分等のへタレ加減を新しく入った人間のせいにされてもなって事だよ。

大手に入る能力がなけりゃ、そういう所に行くしかない。

今年はアレやコレの件があるので、有名所がこぞって大量に求人しますよ。
もぐりこみたい人はチャンスです。
中途採用は来年以降にしたほうが無難です。

>>102
いや、大手の話だよ

>>104
もしかしてデザイナの人数が多いから大手って判断してる？
俺は売上の大きい会社の話しをしてた。
CGデザ以外にも総合職なり2Dデザイナーなり居るところ
人数的には１５０人以上かな

つか自社のページで売上高明らかに出来ない所多そうだな

>>105
デジフロ社員乙

CGプロダクションで100人越えの会社は国内には5社もない。

>>107
ゲーム入れたらまだまだもっとあるよ

ちょい調べたら出てきたけど

株式会社ポリゴン・ピクチュアズ
設立： 1983年
代表者： 塩田　周三
社員数： 70名
資本金： 9050万円
売上高： 4億2000万円

大して儲かってないのね

>>108
ゲーム会社でも純粋な映像CG部門はそんなに人数いません。
多いといわれるスクエニですらデジフロより人数少ない。

ゲームデータ制作は純粋なCGじゃないんだとよ

【重要】このスレにおけるCG会社とは【重要】
一口にCGと言っても守備範囲が広すぎるので、
CG会社の中に、ゲーム会社のローポリや建築CAD系、WEB系、果ては漫画家のアシ・・・
そこまで含めると収拾が付きません。そこでCGプロダクションや映像系メインで

今のポリゴン・ピクチュアズは破綻したドリーム・ピクチュアズ・スタジオの受皿。
あれから人がどっと増えた。

東品川で全員含めて20人ぐらいのときのほうが世界に対してアピール性やオリジナリティのある作品があったと思う。
名物創業者の河原さんがいた頃で、彼のビッグマウスでそういう個性的な仕事が回ってた。
彼自身をCG製作者と呼べるか、個人的にはかなり疑問だし、あんまり深く関わりたいタイプの人物じゃない。
それがDPSの立ち上げと崩壊にも大きく関わっているので（彼の退社もこの責任を取ったもの）、功罪の多い人だけども
バラエティ番組のヴァーチャルセットを作る会社になってしまったポリゴン・ピクチュアズには全く魅力を感じない。
ある意味、日本のCG製作会社らしくないスタジオで、それが個性だったのにな。

SGIとか大量導入して失敗したらしいな
関係者からそう聞いた
その後、相当懲りたらしく制作に差し障りがでるぐらい設備投資控えるようになって環境的には苦しい時代があったとか

でも会社的にはいいほうじゃね？
好き嫌いはあるけど知り合いは土日ちゃんと帰れてるし
時間それなりに取れてるみたい。

売り上げと、人数。
ホントだとするとちょっとやばい気もするね。
人数は水増しかな。

売上高って経費とか何も引いてない状態？

まちゃみ！
http://www.human-f.com

ポリゴンってイロイロ仕事してるけどそんなもんなの？
日本のCGの安さが露呈されたな・・・
戦国自衛隊も安いんだろうな〜

しかし、戦国自衛隊の映画とか鬼武者とか白組やってたけど、
TV版戦国自衛隊はポリゴンで新鬼武者はデジフロなんだ。
白組どうした？

単価高いから頼めなかったんでないの。

そんなもんて言うレベルじゃないと思うけど。
頭数でわると600万円だぞ。
ありえないだろ。。。

テナント料やら会社の経費引いたら。。。

ポリゴンの中の人の給料ってドン位なんだろ．．．。

今は>>108のソースとなる求人の所のページは見られないけれど
CG制作の工程を全て見渡す　　でぐぐると名残が見えるよ。
雇用形態は業務委託って、つまり社員ではない。バイト。

鬼武者はお金いいでしょ。
TV版自衛隊は安いだろうけどね。
その分のCGﾚﾍﾞﾙだったとは思うけど。

>>鬼武者
３よりは低いんでないの？TV版自衛隊はまぁねぇ、いわずもがな。

戦国自衛隊の映画を白組

どこのソース？

公式に書いてないけど

今調べた

ttp://www.ritsumei.ac.jp/~hideytam/sfx/sfxv_content237.html

マリンポストって書いてない？

戦国のCGって何ヶ所かやってるんじゃないの？
雑誌に載ってなかった白組？

知ったか君の集まりバロス

スレ80番代で話題に上がってるんだけど
俺もネットで応募した所から後日お知らせしますというメールが来て以降2週間経っても何の音沙汰も無い
もう諦めて別の所を探したほうがいいんですかね？

>>129
２週間で判断するのはどうかと思うが・・・
１社１社返事待ってたらきりがないから複数同時進行でいくのがいいかと。
２社受けて２社とも受かるとは限らないし、受かったとしてもどっちか選べばいいわけだし。

>>130
ありがとうございます
最初に出したのは一番行きたい所だけどもう２月なので正直焦ってます

他にも何社か受けたいけどこの手の職は関東関西しかないし
地方人の俺はどちらに行くにも交通費だけで５万とか金がかかりすぎるので
面接しに行くにせよ肝心の日程が決まらないとどうしようもないですし
今何をすればいいのかわからない状態です

ゲーム会社？
映像系なら時期はそんなに関係ないよ

>>131
>他にも何社か受けたいけどこの手の職は関東関西しかないし

関西はどうだろう。
ゲーム会社はカプコンとか、まあそこそこあるけど。
映像プロダクションなら関西は無いに等しいですね。
もちろん、数少ないながらもあるにはあるんですが……。

逆に福岡とかには、結構プロダクションあったりするんですけどね。

ポリの給料、この業界なら平均以上〜だろ
このスレで挙がってるような末端会社みたいにほとんど家に帰れないとかは無いしな
つか業界にいたらある程度有名な会社の給料やら待遇は周りから結構情報入ってくると思うが

ポリの新体制で会社として機能する事を証明できたら
業界の労働環境がちょっとは変わるんじゃないかなぁ。
無理くさい気がすんだけど、ちょっと期待。

ほんとに平均以上ももらえているのかな。
だとすると、ほとんどアルバイトで安い価格で使われている人もいるということか。
普通は数倍社員は稼がないといけないはずだから、まともに逆算すると300位のはずだけど。

CGをやる。というだけでマゾじゃないか。
やめとけよ。

>>136
正社員なら新人でも普通ぐらい貰えているはず
研修中は安いだろうが

後は経験者の中途採用とかならそいつの腕次第だろ、どこの会社も

いや、だから売り上げから逆算すると、頭割りってことね、すると、一人600になるでしょ。
誰かが1000だと、誰かが200ってことよ。
しかもそれは売り上げだから経費引くともっと低い。
メインの社員は何人くらいなんだろ。

デジ○ロは新人19万
業務委託って形式
http://www.asuka-f.com/details/739.html

>>133
自分が九州ですけど求人などを見ると福岡を含め九州は少ない方だと思いますよ
関東圏関西圏のほうがやはり求人は多いです

あの規模の老舗なら公的補助金が４千万ぐらいあっても不思議はない。
が、それでもあの頭数をマトモな賃金で賄うには少なすぎる。

>>140
リンクの意味不明。○ジ風呂のことでも載ってるの？
「業務委託」について示すなら別のとこでもいいのでは。
もしかして工作員？

>>142
いや、「業務委託」について調べても数が多すぎたから
たまたま。もっと詳しいところが有ったら貼ってくれ

>>141
九州の知ってる会社を虱潰しに調べてみた。
確かに、会社自体は数あるんだけど、リクルート受付してるところに限ると物凄く少なかったわ。
やっぱしある程度大きい会社でないと、人増やす余裕がないんだろうね。
九州は、それほど大きい会社はほとんどないし。

ドラクエ８のムービー担当していたレベルファイブくらいだったな、募集してるの。
他にも「ここは募集しているだろう」って思ってる会社はあったけど、実際HP見てみたら、リクルートからのリンクが切れていたりした。

とりあえず九州出たくないならレベルファイブ受けてみて、ダメだったら思い切って東京出てみるべきかな。
特別関西に思い入れが無いのなら、まじで西より東に旅立つべきだ。

CGの仕事は今をピークになくなっていくと思う。

>>144
レベルファイブはゲーム会社　ムービーは製作してない

ピークはもう過ぎてますよ。
今後はプリレンダー仕事はどんどん減ってくのでしょうな。
パチンコと携帯コンテンツ用の
リアルタイム用のデータ出しがメインになる悪寒。

そうならないためにPとかが海外から仕事取ろうとしてるんじゃない？

プリレンは結局映画やTV・ﾈｯﾄに比重が移って行くんじゃない？
ｹﾞｰﾑのﾘｱﾙﾀｲﾑ率が上がるのはしょうがねーよね。
アニメーターに関してはどっちにしろ動きは付けないといけないから別にいい。
ただ、リアルタイムにしても次世代はお金がかかるから何処まで出来るか？
って言う疑問もあるけどね。

ttp://blog.saruchin.co.jp/index.php?itemid=57519#trackback

今週の頭に会社のデーターサーバーに突然アクセスできなく
なりました。
みんな大慌て、、、かと思ったら意外とそうでもなく、社長
だけが真っ青になってました。
まぁそんなもんですよね。しょーがないですし。
誰が壊したってわけでもないですから。



>まぁそんなもんですよね。しょーがないですし。
>誰が壊したってわけでもないですから。


こんな会社に仕事は頼めません。

>>70で叩かれてたとこだね。
一体何があったの？ 取引先トラブルなのか労使問題なのか。
社長がDQNで社員は並なの？

>>151
過去ログ嫁

ﾏﾝﾄﾞｸｾだから遠慮しとく。どうせ野次馬だから。レスはありがとな。

労働基準監督署だっけ？に駆け込んだＣＧ屋って、
過去にどれくらい居るんだろうね。
匿名でも受け付けるんだよね？

実際のところ、労働基準法を遵守すると、
経営が立ち行かない会社は多いだろうし。
難しいところだね。

法律を守ると潰れる会社
逝ってﾖｼ!

実際行ったよ。もっとも給与の未払いだから、待遇云々よりもっと切羽詰った問題だったけどね。
結論から言えば、あまり役立たないよ。
結局”勧告”だけだから。実際に会社にも監督署の人来て調査したけど、無い袖は振れない状態だとお金は出ないからね。
だから最終的には裁判なんだけど、これもハードルが高いですよ。
２００万やそこらじゃあまり収益にならないから弁護士なんてつかないし。
もっともそういう状態だと相手も弁護士なんてつけるお金はないから互角なんですけどね。ｗ
監督署からの勧告を無視してる分状況的には有利なんですけどね。
自分で書類作って訴えると、ほぼ高い確率で和解を勧めてくるから、
そこで更に公的な取り決めとして支払いの約束を取り付けます。
自分の主張する満額が取れるかどうかは協議なので確実ではないです。
自分の場合は制作した著作物の権利を自分に帰属させる事を条件に
一部未払い金を相殺しました。
自分の場合はそこで約束が果たされましたけど、もしそれを反故にされたら差し押さえなのですが
それも非常にハードルが高くて、まず銀行口座が判らなければならないなどなど色々あるようです。

監督署に初めていってから、約束が果たされてお金が入ってくるまで結局
４ヶ月位かかりました。その間仕事はほぼストップ。もっとも会社の仕事は担当してたプロジェクトが
終了してたからあまり大変ではありませんでしたけど、会社から入ってこない分他から受けてた仕事はあったので
大変でした。
監督署や裁判所が遠いと、何回も行くことになるので更に行き来だけでも大変だとおもいます。
相当深い怒りや恨みが維持できないと大変かもしれません。

長文すいませんでした。

給料未払いで裁判ていうのは、そういう経緯なのか。
集団で訴訟を起こさないと、裁判費用が途中で尽きそうだね。

小額裁判で50万の請求すれ。弁護士要らんし審判日にその場で裁定。
相手方の経営者が貧乏暇無しで忙しいほど勝ち目がある。欠席するかもしれんからな。

小額は３０万じゃなかったでしたっけ？
どちらにせよ５０万では一ヶ月ちょい分くらいでしか回収できなくて
何回もやる分裁判費用と手間が沢山かかって大変ですよ。
ちなみに今記録をみたら全額で３６０万でした。

>相手方の経営者が貧乏暇無しで忙しいほど勝ち目がある。欠席するかもしれんからな。
実際そうでした。ｗ
自分の妻もやはり未払い裁判を起こしたのですが、経営者は裁判日を忘却してて欠席。
当事者不在で結審。（勿論一括で満額支払い決定）
あとから何とかなりませんか？と裁判所を通じてお願いがきました。
158さんの読みは正しいですね。ｗ

>>155
元々ワークフロー的に破綻してるって事だしな。
違法な事して会社を維持したり仕事しようなんて奴は、堀江となんら変わらないよ。
大きくなったと思ってこれからと言う時にガラガラと音を立てて崩れ落ちるんだよ。

データサーバーがトンだので、納品できませんでした。
よって社員の給料は払えません。

まぁ、誰が悪いってわけじゃないですから

予算を捻出できない経営者が悪い

無知でごめんだけどデータサーバーって普通のPCなのかな？
RAID組んである程度回避できないん？

従業員が一人減れば社員１桁の会社用のデータサーバの保守費用なんて楽勝なのになー。

実は社長が要らないって会社は多いが、そうもいかないんだろうな。
データサーバの身代わりにされないよう、デキるところを見せておくか、会社移れるスキルを身につけるか、かな。
ストックオプション制を要求してMBOなんてのはこの業界じゃちょっと大変そうだ。経営者になったらもっと苦労が多い。

>>163
無知以前に>>156のリンク先を読めばわかることなんですが...
日本語読めない？

しゃちょーｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

momoの求人で、シ○イ○ジの内容見て泣けて来たよ。
ハリウッド映画作った奴なんているんだ〜

それなのに、実績にはハリウッド映画が書いてないよ。
どしてだ？？

いんちき会社

株式会社ソリス

ソリスは外注費を踏み倒すからな

危険な会社

>>168
以前他の会社でハリウッド映画に関わった人が、現在そこの会社に入っているのでは。

そんな人がそんな所にいるのかな？？

シムって５社目で話題になってるね。

さるちんのリクルート欄変わってたな。流石にでかく　すぐ辞めない方　って書き方は、やばいと気づいたか。

前スレ落ちたから見れないけど

シムって何かやばいんですか？
これから応募してみようと思ってったんですけど

>すぐ辞めない方

俺も見たとき笑ったｗ
文字が強調されてたもんな

面接で体力を求められたらやめとけ

体力って何に使うん？
マウスが50kgあるとか？
キーの反発力が通常の200倍あるとか？

長時間労働

一日15時間労働はデフォらしい。そりゃ体力いるわな。

てか、廃人なるからまあやめとけ。

体力より精神力じゃない？
どこの会社でもそうだと思うけど

さるちんﾔﾊﾞｽｗ

>>182
中が臭いらしい

体力でしょ肺に穴開けて血吐かれても困るし。

>>175
内容見てわからないなら応募してみたら？
結果報告よろ。

>>184
似たような奴はいたらしい。笑えない話だが。

出時風呂新人19万？
オレなんて日給8000円だぜ？

なんでもかんでも業務委託。
社員登用ありみたいな釣り文句。
この時点でどれも食いつなぎ候補にしか見えないけどな。

ゲーム会社の有名所なら
試験は数回あって選抜も厳しい、映像系みたく作品見て面接してすぐって
流れじゃないから、門戸も狭く感じるけど、
入った後は、社内教育と研修で一通りやらせて貰って適正とか素質見て貰ったり、
３D未経験、ツール乗換えでも教えて貰えるんだけどね。
>>1によるとゲームはスレ違いなので退散しよう

ゲーム系も一部の大手以外の有象無象は、雇う側も相当いい加減だよ。
ヘタなＣＧ会社よりグダグダなとこも多い。
大手は会社としての体裁上、ある程度キチンとしないとマズイというのもある。
つまり現場レベルの判断というより上の意向だね。
これは映像系でもゲーム系でも一緒だ。世の常。

夢持って仕事したいと思ってる新人多いと思うが、
ろくでも無い会社に入ったら夢も糞も無くなるほど吸い尽くされるよ。
大して能力アップになる仕事でも無いし。
良い仕事する会社なんて仕事も人材に対してもしっかりしてる。
新しい人材を発掘だなんだ言ってる位ならしっかり時給で金払うべきだし、
簡単に放り出すべきじゃないだろ。
単に自分等の都合だけ優先して新人の子の都合とか全然見ていない。
だからくだらない求人広告出してる会社みるとムカツクんだよ。

良い会社ってどこですか？
こっちは違法でも何でも今就職しないともうこういう仕事に就けないんだよ。
四の五の言ってる場合じゃないんだ。
ごめんなさい。

美大既卒クリエイティブ職歴なしで応募できる所はありませんか？

無理して就く必要無いだろ。
金くれない会社なんてレベル低いからそこらで売ってる本程度の
技術レベルしかないんだから本読んで一日８時間独学したほうが
よっぽどいろんな事覚えられる。
最初に変な会社入るとその後も引きずるからな。
出足が違うだけで学校の同期でも１０万以上月給で差が付くし。
出来るだけ新人でも２０万以上くれる会社じゃないと駄目。
２０万以下はグダグダの会社が多いからやめとけ。
最近は人材不足で初任給上がってるからしっかり判断した方がいい。

>>192
実は安月給の会社の人間だったりしてなｗ
人が来てくれなくと困るから。

ちょっとよろしいですか？
＞最近は人材不足で初任給上がってるから
マジでマジでマジでマジで〜〜〜！？！？

>>193
いくらでもあるだろ。
CG歴が無いなら話にならんが・・・つうか自分の周りはどう動いてるんだ？？
友人関係で情報交換とかしないのかよ・・・大学にもイロイロ情報来て無いのか？？？
基本的にココで聞く話じゃ無いし、自分で会社のHPでも探して見てまわれよ。

>>196
はい!

193はそんなに職なしなの？
ＣＧはできるんでしょ？

>>194
>最近は人材不足で初任給上がってるからしっかり判断した方がいい。

よく平気でこんな嘘つくよなぁ。脳内業界人は困るね。

実際の所どうなんだろね。
私には、直接関係無いので知ってる人教えて。

価格があがらず質だけが下がって行ったら笑う

初任給上がってるだろ、３年前まで２０万以下だった所も２０万〜とか
安くて有名だった所も１７万だったのを１９万に上げてる。
上司が内緒にしていて１年先に入った人間より後に入った人間の方が
給料高くて問題になったとかって話も聞いたぞ。
>>199
そりゃ安く安く人手を手に入れたい君等は、
給料上げの話を助長されたら困るってのは知ってるけどな。

有名でも給料出さない所なんて行く必要ないよ、どうせ将来消えるだろうからさ。
あれだけの作品作ってて初任給１８万なんて高卒の初任給かよって所あるからな。

俺はね何ヶ所も今まで仕事決まって来たけど、
安い所は大手有名でも最低いくらって提示してそれ以下だったら蹴ったよ。
今は最低月35万で後は待遇次第で決めてる。

映像だからゲームだからアニメだからそんなの関係ねーよ。

>>202
その原因が人材不足なんですか?
あれだけ居た人たちはどうしたんでしょうか?

＞給与　経験・実力により査定します。
基本的に↑みたいなのってのは信用出来ないのよ。（ＤＱＮ会社とも言われている。）
働いていただくのに給料の判断基準も出来ない会社にわざわざ資料作って出さないといけない訳？
言っとくけどこれから社会的に人材が減って来るんだよ。
人材をどうでも良いなんて思ってる会社なんて誰もいかねーよ。
経験とかで給料決めるのなんて当たり前なんだよ、最低いくらなのか提示するべきだろ。

まわりの若い子に新しく移ってきて「この会社なんでこんなに環境良いんですか？」
とか「あんな所に何年もいたのがバカみたいだ」なんて言うの聞くとイラつくよ。

>>203
辞めた人間が何人いると思ってるんだ？
女性で働いていた人だって結婚してさっさと辞めてるし。
俺の周りだけでも学校卒業後知ってる人間だけで１３人業界で働いてたが、
今じゃ３人しか残ってねーよ。

人材不足の要因なんてたくさんあるだろ。
学校自体ピークの頃から潰れた所、規模縮小した所どれだけあると思ってるの？
若い人材自体減ってるってニュースでも話題になってるだろ？
ＣＧの仕事自体は細かい事からみたら増えてる訳だし。
俺の会社も知り合いの会社もどこも人が足りないって言ってるよ。
待遇の良い会社に人は流れるしな。

>>給与　経験・実力により査定します。
>基本的に↑みたいなのってのは信用出来ないのよ。（ＤＱＮ会社とも言われている。）
そうそうｗ会社の質が解るよね。でも当たり前のように書きまくってるから釣られる。
逆に言えば弾く基準になるから良いとも言える。

>>205
なるほどなあ。

>>205
いやいや。「なるほどなあ。」じゃないよ。＞俺
えっと、待遇の悪い会社が淘汰の波に晒されているということですかね？

まあひどい待遇の会社は会社は
安い人材確保->長時間労働->人材が安定しない。育たない。
という悪循環に陥るから自動的にそうなっていくんだろうね。

業界長いと知り合いも増えるじゃん。
するとあそこはナニナニだからやめとけとか、
何人も辞めたらしいとか聞くからな〜
必然的に出来る人達はそこには寄り付かなくなる。
だから若い奴ばっかりになるんでしょ。
面接時にどのくらいのキャリアある人が多いか聞いてみるのも手だよな。
５・６年以上が少ないのは危険信号な会社。

>>210

だがそこに気付く前に潰されるのが若手の若手たる所以。
ほんとクソな会社多いと不自然な淘汰現象が起きて困る。

よーしやるか。やる気出てきた。

age

CE超安月給age

24で税込み年収380万ぐらいなんですがどんなもんでしょうか？

25歳のときフリーで750万。
現在31歳で大手ゲー勤務530万orz

つまりね、体力ありゃ無理してでも稼げるっちゅーこと。

フリーてのは儲かるのかね…
最終的な目標はフリーなのだけど
やはり自己管理や経営力がないと無理なんだろうか
たかが専門学生がこんな事言うのもなんだが
学費と勉強の密度があまりにつりあわないから
ソフト買って辞めて自分で勉強したほう早いように思えてきた…ORZ

フリーの収入は経費分が上乗せだから実際の所得はもっと少ない。
といってもCGソフトもPCも昔に比べたら格段に安くなったから経費も少なくなってはきてるけどね。
フリーの不安定さでやっていくか、雇われでまあまあ安定してやっていくかは微妙なところ。
雇われもすぐにクビを切る業界だからな。

専門が糞講師ならやめてもいいんじゃないか？しかし専門やスクールでは仲間の繋がりを増やしたり
業界のセミナーがあったり企業からの雇用情報が入りやすかったりして独学では手にできない
ものもあるからな。学費を払っちまったんなら続けたほうがいいかもな。
やりたくない仕事を忍耐強くこなさないといけないのと同じでうまく独学と両立させるのも才能のうちだ。
フリーは甘くはないぞ。

>>218
おまえ　けっこういいこというなw
ほんとその通り
フリーだと納品前に病気とかになったら終わりだし
基本的に自己責任の世界

結局会社側から返信しますというメールからひと月経ちましたが何の連絡もありませんでしたｏｒｚ
こういう場合会社に問い合わせてもいいんでしょうか？

もう一つ、
今から作品を再編集してまた各社に送ろうと思ってるんですけど
数社ほど２次面接を行う所があるのですが
地方（九州）からだと交通費負担が激しいので行って落ちたら精神的ダメージも大きそうです

地方で都心に就職活動した人はこうした状況の時どうされたんでしょうか？

出時風呂は聞く限り最近は結構いい金出してるみたいだよ。
モーキャプ作ったりはぶりいいみたいだしねー。

>>221
97を参照。

確かにまだちょっとスキル的に微妙な人もかなりいたのは事実だけど
そんなのは作品見て分かりきった事のはず。
育てる気が無いなら取らないで欲しい。
学校時代よく話して教えていた子もいたので個人的にだけど腹立たしい。

>>220
事情を話せば、会社に問い合わせても問題ないとおもわれます。

地方の人は難しいですね。大きなところは交通費負担もしてくれるかもしれませんが。。
私の身の回りの人で地方出身の人は、最初から都心に出てきてしまってる人のほうが多かったですね。
会社としては応募してきた人で、同じ実力の人でしたら地方の人より都心の人を選ぶ傾向があるのは確実です。
あとは、実際取ることが決まったとして、引越しとかなんだかで実際に出社できるまでどのくらいかかるかとか、

まぁ、これは考え方ですけど、本当に都心で仕事探すならとっとと上京してしまったほうがよいかも。
そのくらいの気合とやる気がある人には、ちゃんとチャンスは廻ってきますよ
がんばって♪

前に何社か受けて、１ヶ所だけ交通費出してくれた会社があった。
結局その会社で今働いてる。
面接とかってのは企業が人を見るのもあるけど、こっちも企業を見る場だからね。
そろそろ企業の方にもそのへんをもうちょっと気を使って欲しいけどな。
たまに何様？？って面接官いるけど、知り合い達には詳細に話してる。
数年前に面接で会った人と打ち合わせで会った事もあるから、
その時は狭いっすねーと話したけど。

CE8000

>>224
難しいねーそういう鉢合わせのとき。
全然初対面のフリが澄ましてできる人もいるけど、そこまでオトナになれないな。

関西で働きたいと思って、カプコン受けようかと考えたのですが、
やっぱり大会社ですし選考は厳しいんでしょうかね。

それ相応の技術があれば受かる

>>223
ありがとうございます。
都心で暮らす財力もないので相談してるわけですが・・・

クオリティが同レベルだと都心出身者の方が有利ですか
一部では人手が足りないと言われてるらしいですが
地方出身者のやる気だけでは厳しいのが現実なんですね

悲観的になりますが
とりあえず今ある作品を時間のある限り修正しつつ
各社へ応募してみます。

面接に来る事が出来て、
受かったら東京で働けるなら問題無いんじゃない？

今日上司を納得させますた。

>>229
ん？
就職決まったら、さすがに都心に引っ越すだろ。
だったら無理してでも先に引っ越しちまったほうがラクって場合もあるよってこと。
例えば、急募してる会社なら、明日からでもきてくれ、って話はけっこうあるよ。
でも、今の時期は引っ越しシーズンだから物件、引越屋は手配しずらい。
それだけでチャンスを逃す場合がある。
ちなみに、春先の新人募集より、急募してる時のほうが採用されやすい。
もっとも大体経験者のみだったりするけど。腕に自信があるなら、そうゆうてもある。
通常の募集で入れなかった会社に入れちゃったりすることも、よくある話。
用はタイミングですな。
先に引越すすめるのは、そのへんもふくめてのはなし。
あと、退路を絶つくらいの気持ちでがんばれと。
君ががんばってるのと同じように、がんばってる人が沢山いるんよ。

職も場所も決まらないうちに引っ越す方がリスクと金銭負担が激しいと思う

リスクも何も失うほどのモノは何もないんじゃない？
そもそも、新卒なら3月になってまだ就職先みつかってない時点で、かなり厳しス。
できる奴は、とっくに現場で働いてる。

おちつけ。

新卒とかいうのはゲーム職の希ガス。>>1の分け方だとスレ違いかも。
映像でそういう分け方で取ってるのはあんまり聞いたこと無いな。

給料ってみんないくら位貰えるの？
凄い気になる。

基本18万のところ、半年ごとに派遣更新で
ずっと試験採用時給のままなので13万円強、
残業代なし福利厚生なしのいわゆるナシナシ。

さらにそこから税金と年金積み立て引かれるので
手取り額は5万円弱です。

なんで、そんなんで働いているんだ。
何か弱みでも握られているのか。

マジなのか?

>>239,240
マジです。
渋谷の某CG学校でMayaの基礎を勉強しましたが
先生が逃げ回ってばかりでまともに教えてくれず
仕方なく自分でLW独学して派遣登録で行った職場で
LW6しかありません。

入って一年くらいのとき、社長に正式採用と社員並の給与をお願いしたんですが
食事でもしながら話そうということで、ビールと牛タン定食ごちそうになったのと
帰り道に道玄坂のヘルスおごってもらったのとで
そのまま、うやむやになってしまいました。

もう2年にもなるのでいいかげん嫌気がさしてますが
派遣会社の担当の人に聞いても、今はLWで募集かけてるところが見あたらないといわれたのと
決まった休日もなくて朝9時から夜9時過ぎまでびっちり勤務なため
他の会社に面接に行くこともできないので、仕方なくここで働いてます。

>>241
こんな事言うと怒るだろうが。
俺も専門、大学と言ったがマヤは自力で覚えたぞ。
そしてライトウェーブで次を探してるお前。
アホと見た。
まさか英語がわからないからマヤがわからないとか言わないよな?

>>241
なあおい。5万弱しかもらえないなら普通ほかの仕事するだろ？
お前みたいな馬鹿がいるから業界は格安でこき使う体質になるんだよ。
明日すぐに辞めれよ。

>>242
今の会社に入る前、Mayaで募集してた会社にも面接行ったんですが
MELが分からない程度のスキルではと断られました。
学校の授業では先生がプリントを渡されて
書いてあるMELを間違いなく打ち込んでいく内容でした。

Maya PLEは会社のマシンにインストールしてありますが
仕事に追いまくられて触るどころではありません。
家のノートブックではすごい鈍いし明日の勤務にひびくので
一週間に1、2度くらいしか起動できません。

月５マンでフルタイム働き続ける事自体、バクチ以下なので、
一旦辞めて、アルバイトしながら勉強し直すというのはどうですか。

ていうか伏字使っていいから会社名晒せ

>>244
とりあえずデジスケにでも登録したらどうだ　場所渋谷だし悪くないと思うぞ
俺は一回面接みたいの行ったがやっぱ派遣ってのが気に入らないから何もせず帰ってきたが
待遇は悪くなかったと思うよ

まぁいいからそこはさっさと辞めろ　5万もらって身をすり減らすぐらいならコンビニでバイトしながら
自宅で勉強した方が数万倍マシだ　明日辞めろ　むしろもう明日から行くなｗ

>>244
その会社のその職種だけだろ。
手広く面接池。
MEL使えないとMAYAで仕事できないわけじゃない。
なぜそんなムチャクチャをするか。

>>MELを間違いなく打ち込んでいく内容でした。
それはともかくこれって授業なの？

>>238
派遣会社に言わないの？？
派遣会社も、かなり責任重大だと思うが。
派遣がそれで普通だよって言ってるなら他の派遣に登録した方がいい。
時間１０００円以上で残業も付くところもあるよ。
かなりやばいよそこの会社、イヤイヤ会社と呼べないだろ･･･
適当にCGのバイトやっても手取り１５万は普通行くだろ。

いくらCG仕事でやりたいと言っても手取り５万でやるなんてありえないよ。
俺は絶対やらないな。

いくらなんでもひどすぎだね。
今すぐやめてまともな仕事探しなさい。
やめたら地雷会社の名前をさらしなさい。

牛タンとヘルスを悪用してる会社か……

じゃあ、とりあえず、暫定コードネームは「牛タンヘルス」で。

というか、どうやって月５万で暮らすんだと・・・

１５万の間違いだとは思うが

実家かな？
アニメ系では普通にある。

ひと月経っても返事のこなかった会社に
問い合わせのメールを送ったら一日もしないうちに返事がきました。
結果不採用。
合否はともかくそんなにすぐ結果が出るなら早くメールで送ってくれ。

>>77が言ってるみたいに対応の良い会社ってどんな所でしょうね？

春から、割と評判良いはずの会社に入るんだけど、20万切るんだよな。
公務員試験受けようかな。

>>257
そうしなよ

>>244
>MELが分からない程度のスキルではと断られました。

おいおいスゲートコだな
Maya使いの8割がたはMELなんて組めない輩ばっかだよ、
何処のおエラいさんよ？

>>259
小さい所ならそういうのもあるんでない？
面接する会社間違えただけだと思われ。

どうぜ0だろ

>>260
MEL出来るんだったら、３０万は取って良いと思うが。
安くいい人材なんて獲れんからねｗ

おいおい、変にタイミングいい石川日記だなw
コーヒーとケーキか。

月5万か。
オレ月12万。
CE

みんな薄給なんだな

Poserちょこっと使える程度だがいい会社紹介しろｗ
そんなにまで薄給ならオレみたいな初心者でも全然問題なしだろｗｗｗｗ

ﾃﾗﾑﾘｽｗｗｗｗｗ

poserって使うの難しいの？
まだ使ったことのない俺には、誰でも簡単に使えるっていう印象が強い

薄給なのは絵が描けなくて使えないからじゃないのか。

約30万で、手取り25万くらいだけど、まだましなのかなあ、、。
ってゆーか、CG屋って土方とか配管工並の平均収入ってのが、すごいな（ｗ

日本のCG業界の悲惨さを物語ってるよ。

待遇悪い→人材逃げてく

この負のループは、いつまで続くのか、、、。

>>270
自分の首を絞めてることに気づいていないんだよなぁ・・・
このループが続けば確実になくなる
年々CGで食う奴もへっていく

ヘタクソだから安い

ｷﾀｰ

我慢大会になってる感があるよね。
誰が次にギブアップするか？みたいな。

この前「SジオモX」とう言う掲示板で、
１）「”Sちん”に勤めていた友人が服毒自殺しました」、
　という記事と、
２）「そう言えば”Sちん”のスタッフ紹介が社長だけになってるね」
と言う記事を立て続けに見たんですが（その後両方とも削除、現在痕跡なし）、
どなたか、この件についてご存知の方いらっしゃいますか？

>>275
マジすかそれ？笑える
つか伏せ字になってないぞ

>>276
＞　マジすかそれ？笑える
＞　つか伏せ字になってないぞ

笑えないから、伏字にしてます。でもひょっとして「Sちん」で告発される恐れがありますかね？

>>275
Sちんって別名なにでつか？

あなたストレートだね
伏字の意味無いじゃんw

服毒自殺？
本当？

なんで自殺する必要あるのかわからん
んなにつらいのならさっさと辞めればいいのに。
っつーか自殺の理由は仕事がらみじゃないだろたぶん

自殺の理由が仕事がらみじゃないなら
仕事を辞めてからやるんじゃないかな

少なくとも仕事もひとつの理由だと思う

遺書で仕事が理由と書いてなければ関係ないんじゃない？
それを社名とか持ち出しておもしろがって話を作ると問題あるんじゃないかな。

>>280-283
確かに、本当の話かどうかわかりません。
何か不満を持ってやめた人が悪い噂を流そうとしただけかも知れませんね。
まんまと釣られたのかも？暫くROMに徹します。

自殺は知らないが、徹夜の連続でなんかが
悪化してヤバいことになったつう話はあるな。
詳しくは口止めされてるらしいから言えないが、
元中の人とかたどってけばわかるんじゃね？

俺はあそこで何が起きても、もう驚かないなあ。

過労死ならわかるけど
自殺ってのはね。ありえねーんじゃね？
それともよっぽど弱み握られてて辞められなかったとかｗｗ？

まぁ、自殺する人の理由がみんな納得できるような理由とは限らんからなぁ。
心の弱い人とかだと、追い詰められた気になっちゃったりするだろうし。

大手のゲーム会社とかだと人数多いから一人二人は自殺した人の話も聞くけどねぇ。
CGプロダクションとかだと人数少ない所が多いから、あんまり聞かんなぁ。
最後の追い込みのときに若い子が夜逃げとかは聞いたことあるけど。
会社自体が夜逃げって事も、まぁあるしな。

何時からですか。
何時から悩んでいるんですか。
もう悩まないでください。
辞めても、いいんです。

グッバイCG
グッバイアニメ

付き合わない。
関わらない。

>会社自体が夜逃げって事も、まぁあるしな。
すごいオチ乙。

社内で自殺は経験ないなぁ、失踪くらいならよくある、
なんか知らんが女のことでとっくみあいの喧嘩始めたやつらもいたが、
まるでCG屋らしからぬアグレッシブな状況なので後で考えると笑える。

>>270
基礎体力があれば誰でもやれる土方や配管工のほうがまだましじゃないか？
こっちの業界は技術や知識を審査された上で過重労働+低賃金だし。

>>275
ここならまだしも。モモは完全匿名掲示板でもなんでもないし、
完全に捏造で業務妨害だから。それは裁判立てられたら確実に負けるぞ。
転載でもヤバイ位だよ。

>>291
しかも、土方や配管工の人は、労働時間が結構きちんとしてて、
公務員並みに早く帰れる。

CGは、限りなく無限大に拘束される（ｗ
ある意味、自発的に入るタコ部屋。

手取り五満の牛タンヘルスの続報ﾏﾀﾞｰ?

俺年収５００万貰ってるよ。
週休２日で徹夜はここ一年した事ないです。
大手です。

CG業界って年収低いの？
２０代後半で俺は年収６００万位だったけど
（ソフト業界、十年近く前、大手じゃない、つーか寧ろ零細）。
今は親の跡を継いで自営業、年収はその当時よりいい。

はやくてうまい奴はちゃんと金もらってるさ。
待遇悪いのは実力の無い奴

確かに当人の実力の問題もあるが、使う人間がしっかりしてないとより一層悲惨だな。
せめてここに名前が挙がる会社はやめとけって話だ。

>>275
Ｓちんひどいなｗｗｗ

>>297
一応断っておくと、そういう人たちっていうのは、
プロ野球で言うと、一軍スタメンのスター選手レベルなわけでして、
そこを世間で言うベースラインにしているうちは、
永遠に、まともな産業としては見てもらえないと思う。

日本の制作業はどこも待遇が壊滅的だよなｗ
こりゃこのままじゃマジで追い抜かれるかもよ

これからはいろんな業種から映像業界へ参入してくる感じがあるから、
今までの中小はどうなるか？って感じだよね。
映像関係の会社なんて資本少ないから簡単に買収されちまうだろうし。
ＩＴ大手・車大手・建築大手・金融大手がもし入って来たら大変だろうね。
給料や待遇良いだろうからなー
映像関係からＣＧの上手い奴いなくなっちゃたりしてなｗ
俺等作業する立場の人間は良いけど、１０年後の日本の映像業界の先は見えないな。
外国は映像関係のＣＧやってる奴等は給料や待遇が良いから安泰だろうけどな。

>>302
>外国は映像関係のＣＧやってる奴等は給料や待遇が良いから安泰だろうけどな

職種としてはなくならないけど、単価は下がる一方ですが何か?

買収って株式公開してなければ、合意無しにはありえないっしょ。

よし、ここはひとつSちんにみんなで入社して盛り上げようぜ！

自分で作ったほうが早くないか。
あと名前が悪い。

モンキッキーに改名しる。

ちんこでいいじゃん。

>>295
いいなー
って思ったけど本来は普通であるべきなんだよな。
いかんいかん。

>>296
CG業界じゃない？なら比較にならないのでは
あと10年前はちょっと古すぎ。

>>304
合意しちゃうような旨い話なら売っちゃうって事でしょ。
売らないなら機材揃えてメインの人材引き抜けば良いだけなんだけどさ。

ｍ○ｍ○の求人欄で、
フレックスタイム制（コアタイム１１：００〜１８：００）
ってのあったけどこれってフレックス？？？？？？？

>>310
コアタイムは設定されますから、そうじゃないの？

俺のところフレックス制とか言ってて、コアタイムが7時間もある。
フレックスって言いたいだけなんだな。

どんなフレックスやねん！！

そう言うところからもキナ臭いが漂ってきますな。

フレックスなのは１時間だけか、、、。

コアタイム以外に10時間働いているに違いない。

ヲイコラ！伊勢田！

呼んだ？

初心者でもラクラク入れるならその待遇でもいいだろ
だからオレを入れろｗｗｗｗｗ
早く早く早く

映像関係(CM・映画・ドラマ等)のCG屋だったら、フレックスもクソも
ないですよ（ｗ

少なくとも、映像関係・ポスプロで一番儲かると思われるCMのCGを
やってるなら、土日とか関係ないです。
暇なときは暇です。

ただ、企業や官公庁が予算消化の為に金使ってくる
年度末に暇だったら、その会社はヤバイけどね。

>>320
>ただ、企業や官公庁が予算消化の為に金使ってくる

そのルート、どこで手に入るの？

5年ほど前勤めてた所で官の仕事してたけど、
普通の民では入札すら出来ない。
資格が必要でそれの資格を持っている人が居ないといけなかった

見積もりだすときも人件費等
1人月この地位の人ならば最低いくらと決まっていた。

またその仕事については孫に渡すのも不可だった。
残業も月20時間までと決まっていた。
勤務時間は10時〜20時
12〜13時昼休みと適度に休憩1時間分。

CGはCGだけど、自分がやってたその仕事は
この板のCGとはベクトルが違う気がする。

へえ。じゃあ天下りを受け入れれば官のお仕事もらえるのかあ。
やっぱこの業界も官僚との癒着欲しいね。
原発のHPの年間維持費が5億くらいだったよ。
数年前のTVの特集でやってた。

年金加入促進のムービーとか作ってやるのになあ。

５億すげええええ

>>320
別に映像はどうとかどうでも良いのだけど。
業界で働いてりゃわかりきってる事だしそんな事。
求人にそう書く会社としてどうなのって話よ。

普通のＣＭとか映像系とは全然仕事の流れの違うＣＧ制作もある事はあるからね。

いい会社悪い会社てあるけど悪い会社しかないように見えるｗ
映像、ゲームの仕事ってやっぱり高卒じゃ無理かな
いい意味で専門学校辞めたい。独学のほうがどう見ても効率的
もう公務員目指そうか

そりゃ、2ｃｈにいい会社の名前なんて中々出せないっしょ。
だって、一口に良い会社って言ったって、クライアントから見た良い会社と
従業員から見た良い会社って相反することも多いし。

従業員に高給払う所は、クライアントからみりゃ割高な会社な訳で。
仕事が速くて安い会社は、同業他社からみりゃ相場を下げるヤナ会社な訳で。
クオリティの高い仕事をする会社は、腕の無い人からすりゃ雇ってくれない会社な訳で。

下手に名前出せば、相反する立場の奴から煽られるのは目に見えてる訳で。

悪い（自分が嫌いな）会社の名前挙げる方が簡単だからねぇ。

>>327
>>1嫁

>>327
内部が荒れている会社の作品は糞が多いです。

>>326
高卒ですがなにか

別に何も用はないよ。
なんなんだよ。

>>326
高卒はまったく問題無いと思うけど
気持ちがフラフラしてる時点でどこ行ってもダメそうな予感。
学校は教わる場所じゃなく勉強する場所でしょ。
与えられたものだけやっても就職できるわけがない。それでできたら皆就職しとるわ。

だが、そういう学校出てるのと出てないのでは微妙に信用度が変わってはくるなｗ
最初は雑巾掛けみたいな雑用だから、少しでも総合的にわかってそうなのを採りたいとは思うのも人間というものだろ

独学で学んで会社に自分売り込むなら、何かしら賞取ってきてからにして欲しいかな
そこにいる人は全員それなりの受賞歴あるかそれ同等の能力もってんだから

賞なんて要るかなぁ。
評価基準は、その時の審査員の考え一つでしょ。あてにならんよ。
たとえば、短いクリップ持ってって、それと同じものを
現スタッフの半数以上が出来なかったら採用、とかすれば面白いかも。

S珍の19万ってホントかな？
αβanは新人16らしい

賞とっても仕事には向いてないって人もいるからね。
作家でやってくださいとか。ベクトルが合ってれば受賞も好意的にとられるよ。

>αβanは新人16らしい
マジ？
あそこって結構大きくなかったっけ？
デカイ蛭子麦酒に入ってる所でしょ。

賞ねぇ
フリーの人が全く新規の会社に営業する時に結構効くみたいだけど
学生時代にとらないと時間的に難しくないか？

何の賞かと何の会社かによるでしょ。
ゲーム会社でファインアートよりな賞とっててもね、
ナムコみたいにそういうの専門に囲うならともかく、そういえば
バンダイとくっついてああいう人たちどうなるのかね。

>そこにいる人は全員それなりの受賞歴あるかそれ同等の能力もってんだから
それはないと断言しておくｗ

そんな箸にも棒にも引っかかるような上等な人材がのうのうと正社員やってるわけねーだろ
全てとは言わないが
棒にも引っかからんようなのが会社に食わしてもらってるようなもんだよ実際わｗ

昼飯は一人のがいい。会社なんて仕事して金を貰うだけの場所。上っ面だけの友達なんかいらね

好きにすればいいじゃん、別にメシ食っても上っ面の友達にすらならいと思うが。

友達にならなくてもいいがコミュニケーションぐらいとろうな
いい仕事できないよ

給料安いのに、酒好きの上司、同僚が居て困ったり。

何がしたいのかわからないほど恐ろしいことはない。

8000円/日

なんでこの会社にオマエみたいなのがいるんだよってのはあるよね・・・

俺とかね・・・ははははは・・・orz

>>339
もうその部署は解散していた気がする

CG関係ないけど、ナムコのガンダムと塊魂は酷かったCMバンバンやってたのに全然売れなかった。
しかも頼みもしないのに１００本近く送ってきやがって１年経ってもまだ山積みですよ。

ゲーム送ってきたの？

>>350
給与の現物支給という恐怖。

>>350
語弊があるね。送ってきたってのは入荷したって意味ね。
入荷本数は上の取り決めなんだけど前評判も高くないのに何故か上のタイトルはS〜Aランク（FFやDQクラス）の本数で入荷。
しかもウチだけじゃなく他の量販店もそうだったらしい。

肝心のゲームはクソゲーでさっぱり売れなくて処理に困った店が発売からわずか２週間で半額以下にしたりとかいろいろ悲惨な出来事が起こってた。
ゲー板にまだスレが残ってるかわかんないけど当時の小売店の嘆きの声が凄かった。

あぁ、ショップの話か。
塊魂は面白そうだったんだけど売れてないんだ。

えっ？塊魂って売れてないんだ？

塊魂は大ヒットではないでしょ、すぐにベスト化したんで困った小売りも多いかなと。
ガンダムはバンダイがその次妙なRPGガンダムゲー出したときに謝ってた（ｗ
誤られても在庫減りませんがな

メーカーが見込んでたほど売れては無いみたいですね。
棚卸の時塊魂の塊を見て泣いた。

わかった今度俺が塊魂買うよ。
忙しくてスルーしてたけどああいうの好きなんだ。

ナムコのガンダムは悲惨だったね。

>>見込んで
そういえばナムコの販売数目標数は営業用の数字にしても素人目に
見ても明らかにドリーミーな数字だしてくる、あれは何なんだろう？
ああいうはったりかまさないと予算おりないとかプロジェクト
立ち上げられないとかあったんだろうか？

塊魂すきだけどな・・・

どうでもいいけどゲーム業界はスレ違いじゃね？

学級委員長萎え。

研修期間の終わりであと３ヶ月でやめさせてくださいって言って
辞めることになったんだけど、昨日、給与明細見たら研修後のはずなのに
給料が変わってなかった。理由を聞いたら研修中に辞めるという
意思を表してるからだとさ。入社時の契約では３ヵ月後に給料が
増えるということだったんだけど、辞めるから給料が変わらないなんて話は
聞いてないんだよ。ってことで給料変わらないなら、是が非でも
今月に辞めてやる。前の会社でも給料の話をすると話を濁らせてきたけど、
CG業界ってほんとろくなところがないな。

研修期間13万ってのを見たけど
冗談きついよな。

CG業界に限らず"あくどい"会社はその手を"よく"使う。
研修期間（人手が欲しい期間）だけ働いてもらい、自ら「辞めたい」と言わせるわけｗ
ぐるぐる人を回して人件費を安く抑えるのが奴らの狙い。

しかしな、研修期間といってもホントに人によっては使い物にならないような
人もいるのだよ。
よくマックの時給より悪いとかって言う人いるけどマックのバイトはあれでちゃんと仕事になっている。
だが、CGのオペレーションを何時間やっても結局使い物にならないようなものしか作れない人もいるわけだ。
それは仕事をしていないのと同じなわけだ。
こういうのは仕事をお願いしている方からするとちょっと困っちゃうんだよね。
研修期間に２０万も３０万ももらえるようなら１０年とかやっている手練はいったいいくら貰える
計算になるんだろ？

マックの時給でもアルバイト検索サイトで探したら
1000円以上っての20店舗以上出てきたぜ。
高校生でも1000円からってのある。
交通費支給やら半年以上有給も付くよ。

>>365
おおむね同意だが、一点だけ。
経歴の長さと実力はこの世界じゃ比例しない

いや、だから、マックのバイトはちゃんと仕事になっているでしょ。
ポテトやハンバーガーという商品を作っているじゃない。
だからもらって当たり前ってことよ。

１０年と書いたのは経歴だけあって駄目な人間てことではなくて
つまりは１０年も食べていけるだけの実力があるってことが言いたかったのだが
わかりにくかったか。
申し訳ございませんでした。

その前に、なぜ、使い物にならないようなものしか作れない人を採ったのか聞きたいのだが・・・

一度に何人もお試し期間的に採らないのか？

人間を、お試し？
無責任だとは思いませんか？

無責任だとは思いません。
そこでいい仕事が出来れば本採用後にいい条件で仕事が出来るようになるわけです。
実力の世界なので仕事が出来なければ切られればそれまでだと思います。
むしろ試験期間といっているのにちゃんとした仕事をアピールできない方に問題があるように思います。
オーディションに受かってもまともにその後の仕事が出来なければ即降板といったことは特に珍しいと思いません。

何の為に作品を審査し、面接をするのですか？
すぐには無理そうだけど、一定期間面倒を見ると言うのであれば良いですが、
それが出来ないならば（愚痴が出るようならば、こちらでしょう）
丁寧にお断りするのが筋ではありませんか。
それが、会社にとっても、その人にとっても良い事なのです。

虚偽の作品を持ってくる人などもいるのですよ。
CGのオペレーション自体はそれほど大変なことでもないのに人材が足りていない現実は
何を示しているかわかりますか。
もちろん作品を見てお断りすることがあることなどは言わずもがなです。

何パーセントぐらい居るのですか？
内容に虚偽があったと判れば、その時点で契約を白紙に出来ると思いますが・・・

>CGのオペレーション自体はそれほど大変なことでもないのに人材が足りていない現実は
>何を示しているかわかりますか。

ハイリスク・ローリターンな魅力の無い世界だからですw

正確なパーセンテージに表せないですが、新人に限っては思っているようなスキルと違うことの方が
多いように見受けられます。
虚偽といっても他の人のものを持ってくる人から、専門学校のグループ制作まで様々です。
たとえばクオリティの低いムービーでも、到底仕事では使えそうにないような
考えられないような作り方、レンダリング時間を経て仕上げている
場合もあるのです。

また人材が足りていない原因をたずねたのはそういう答えが聞きたかったからではありませんでした。

いや、うちのゲー会社（おれの会社じゃないよ）募集かけても全然人がこない。
中小じゃないよ。そこそこ大きくて有名だけど。

なんかね、寂しいんだよね。おれらの世代（20代後半〜30代前半）は就職難の時代で
ニートだらけなのになんとか頑張って会社に入った。
しかし業界は縮小していくし、今の若い人は売り手市場だから安定した大手商社とか
公務員を狙ってこんな3K（汚い・臭い・キモい）業界なんかにこないんだよね。
どうせゲームもやらない世代だし、お前らを相手に商売している俺らとしては悲しいんだよ。

>>378
それ受けるのが面倒臭いからじゃない？
大手だと、まずエントリーしろ、絶対一度は会社の説明会に来い、複数回面接、
みたいな所もあるでしょうし。
映像系でそういうのはあんま無いし。

単純に「最初に」求められる能力と賃金のバランスが釣り合ってないからだろ
時給１０００円じゃ本来ならＰＣ触ったことある程度の人でも十分なんだよ
だって

>CGのオペレーション自体はそれほど大変なことでもない

んでしょ？
だったら入れるだけ入れてから中でマニュアルでも渡して教えればいいじゃんｗ
所詮使い捨てだ、合わなかったら捨てりゃいいんだし、入る人もそんな感じでスキル覚えればいいんだよ

グループ制作であれば、通常、自分が関わった部分を、
また、制作にかかった時間も明記するはずです。

>また人材が足りていない原因をたずねたのはそういう答えが聞きたかったからではありませんでした。

どのような答えをお望みだったのか、出来れば模範解答を教えて頂きたくw

>>379
いや、就職や転職は普通はどの業界でも面接は複数回あるだろ･･･。面倒なやつは
来なくていいよ。そこまでして欲しいってわけじゃなくて、そもそもこの業界を
狙う人間が少なすぎるんじゃないかな？

売りと買いが大きく乖離して寄り付かない状況に陥っているのではと思います。
「いい男と結婚したければ自分を磨け」と細木ｾﾝｾも申しておられます。

>>Uu39q2AZ

伊勢田乙

>>378
応募したいから会社教えて。

>>365
> よくマックの時給より悪いとかって言う人いるけどマックのバイトはあれでちゃんと仕事になっている。


マックをはじめ、ファストフードチェーンには、未経験者のバイト君でも
短期間の研修できちんと仕事こなせるように育てあげるシステムとマニュアルがあるし
研修も仕事のうちとしてきちんとカウントされる。

> だが、CGのオペレーションを何時間やっても結局使い物にならないようなものしか作れない人もいるわけだ。
> それは仕事をしていないのと同じなわけだ。

何ウワゴト言ってんの？この人。
何時間もかけて商品にならない作業しかさせられないってのは、
そこの経営者、管理責任者が採用した人材を育成できてないだけでしょ。ｗ
自分とこの職場に、仕事こなせるよう人材育成するだけのノウハウもマニュアルもない、
そんな能無し管理職や負け犬経営者は迷惑だからこの業界からさっさと撤退してください。

どこにも受からない既卒業界未経験２６歳男のポートフォリオ
http://photos.yahoo.co.jp/ph/takesiinaba2004/lst?.dir=/6e32&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

>>387
これは・・・厳しい。
美術系の学校通ってたんだろうけどCGに向く向かないは別として
その素養が変なクセになってて用途に困る感じですね。

下手に芸術習ってる人よりは、普通の学校でマンガとかイラストが描いてた人の方が使えるので・・・。

>>388
(´・ω・｀) え？これでも時給1000円でも使ってもらえないの？





じゃあどんだけできれば雇ってくれんだよｗｗｗｗｗｗ

>よくマックの時給より悪いとかって言う人いるけどマックのバイトはあれでちゃんと仕事になっている。
>だが、CGのオペレーションを何時間やっても結局使い物にならないようなものしか作れない人もいるわけだ。
>それは仕事をしていないのと同じなわけだ。
基本的にマックの仕事よりCGの方がスキルが必要って事だろ。
誰でも出来ない仕事を安い給料でやらせる方が間違ってるの。
他のオペレーターと比べてCGソフトを使える人ってのは人口も少ないし、
それを使用する事自体難しい。
いいか、CADだって未経験者（会社で教える）時給1000円以上・経験者時給2000円以上位。
CADでその値段ならCGなら未経験者で時給1500円・経験者で3000円以上でも不思議じゃない。
根本的に業界全体、誰でも出来ない仕事は給料が高いって事忘れすぎ。

>研修期間に２０万も３０万ももらえるようなら１０年とかやっている手練はいったいいくら貰える
>計算になるんだろ？
最低４０万だろう、５･６０万の所もありますよ普通に。

> だが、CGのオペレーションを何時間やっても結局使い物にならないようなものしか作れない人もいるわけだ。
> それは仕事をしていないのと同じなわけだ。
頭悪いのかな？使い物になる人間が安い給料で仕事なんてやるわけ無いんだから、
使える人が欲しいならそれなりの待遇を示すのが会社のやる事じゃねーの？
金・待遇を与えない、でも使える人は欲しい･･･わがままってものだ。

まともに人を雇える経営基盤を作る事が最初に始める仕事じゃねーか？
まともな仕事請け負う事出来れば月３０万程度払うの楽勝だろ。
営業能力の無さを他人のせいにされてもね。
会社としてのブランドも何も無い会社が偉そうにしたってまともな奴が仕事しに来てくれるかってｗｗ

CG会社に就職希望なんですが現在カナダにCGの勉強しに留学中です！映画会社だと日本じゃ採用されないですか？

>>389
そうじゃなくて、この人の作品の方向性が、商業広告やイラストなど
一般的なコマーシャル用途に向かないと思われるのが最大の問題なわけです。

鉛筆やボールペンもでカワイイイラストがどんどん描ける人が何人かいて、
それらをスキャナでとりこんでIllustratorやPhotoshopでトレース、
デジ塗りをてきぱきこなしていくおばちゃんオペレータがいるという
ワークフローが完成してる会社の方が商業的には圧勝です。

>>388
どう矯正すべきですかね?
>>389
自分では実務能力と描写力が足りないと思って鍛えてます。
>>390
少なくて儲からない仕事に群がりすぎ?

>>391
> CG会社に就職希望なんですが現在カナダにCGの勉強しに留学中です！映画会社だと日本じゃ採用されないですか？

日本の映画会社の前近代的体質は悲惨の一言です。

CGなど新しい技術素養を持った人間を極度に嫉妬してる
無能で旧弊なゴミどもが管理職に居座ってる。

このため、CG制作スキルを持ってる人が新人研修で、
「まず現場ってものを知っておく必要がある」などと愚にも付かない名目で
衣装管理の倉庫番や大道具小道具の下働きの肉体労働でこき使われ
プライドとスキルをずたずたにされます。

悪いことは言わないから、カナダや合衆国で職場を探した方がいいですよ。

そもそも映画会社でまともなCG部門あるところあるの？
映画専門のCGプロダクションもないでそ？

>>394 カナダで捜してみます！カナダはタイタニックやロードオブザ リングのCGを手がけた国なんで！
>>395 やはり日本だと無いですよね・・

WETAのドローイングとか皆さん上手いと思いますか?
日本のCG屋は海外営業力のない奴に搾取されてるだけだと思います。
現に上は海外で働いてますし。

CG業界の日本人て海外で仕事してる人多いの？

できる人は海外です
できる人は語学もできますから
ビザとれるかどうかは別ですけど

海外で一番就職先があるのは、ゲーム業界なんですか？

テレビじゃね?
日本のうたばんクラスの編集がドキュメンタリーにも使われてる

http://haken.rikunabi.com/c/partner/msn/index_j.html?vos=nrnhmsna02000000000
派遣の平均時給。

派遣て海外の会社の正式社員じゃないの？

>>390
>CADでその値段ならCGなら未経験者で時給1500円・経験者で3000円以上でも不思議じゃない。
>根本的に業界全体、誰でも出来ない仕事は給料が高いって事忘れすぎ。

CGなんて特殊技能だよな。だから時給は高くていいのだが実際は高校生の時給以下。
非常に問題だよ。国策で国内映画業界を守っている韓国にすでに負けてるし。
やはり電通などの広告代理店やテレビ局がボッタクリすぎなのが大問題なんじゃないか？

>>402
おれらは派遣以下かよｗｗｗ

経済原則舐め杉
日本には不必要な職業なんだよ
現に今海外発注で何の問題も無いだろ

世の中に必要なものなんてそうはないからね

>>405
ゲーム・アニメ大国と呼ばれている国に必要無いなんて良く言えたもんだ。
だったら、
> だが、CGのオペレーションを何時間やっても結局使い物にならないようなものしか作れない人もいるわけだ。
> それは仕事をしていないのと同じなわけだ。
こんな事言ってる人達は中国にでも仕事頼めば良いだけだよなｗｗｗｗｗ
ＴＶも映画も全部外国に頼めば？？なんで出来ないか考えてみたら？
偉そうに言っても何もわかって無いのねｗｗ

ほうほう。
何が言いたいのか趣旨がよく分からないけど了解しました。

>>407の何が言いたいのかわからないって奴はコミュニケーション能力が足りない。

足りないね。

あんなけ長文カキコする頭の痛い奴も、どうかと思うww

>>411

自分で自分の足を食うタコそのものなんだよね・・・。

>>387には何が足りないの?

全部w

またID変えか…

いったいなにがはじまるんですか？

>>411
安賃金で雇う方にしたらそう思うだろうねｗｗｗ

>>414
映像会社で言えばCGのスキル無しで取る会社は極稀。
3Dなら最低動画一本持ってきてくれないと実力さっぱりわからん。

>>387
こんなんでとる会社あるわけないじゃん・・・
確かにこういうのよく居るんだけど、なんか訳のわからない2D絵やコラージュ見せられても
実際どれだけ仕事で使えるのかわからんのよね
ある程度即戦力でつかえるぐらいの
CGオペレーションレベルを示してくれないと話にならない

>>419
動画ですね!
>>420
オペレーションレベルとは目安とかありますか?
モデリングしたいです。

このぐらいのデッサンなら見せる意味も余り無い気がするが
出す作品を完全に間違えているな
こんな２Ｄ絵たらたら見せられても誰も採用しないわな
モデラー志望ならなぜ肝心なモデリングの技術が解る物を載せないんだ？

正直、ワーゲンもどき作っても採用通知はこない。

ノーパソ持ち込んで、指定された2Ｄキャラを
5分でモデリングするデモやる奴がいたら
即採用出す映像系やゲーム会社はある。

デッサンできれば採用されるって聞いたんです。
オペレーションは研修で叩き込まれるから後回しで良いと。
デッサン甘いですよね。
もっと上手い人山ほど見てきてますんで痛感してます。
モデリング見せた方が良いんですね。
観察力磨いて精巧な人体で一分くらいのスポーツやってるムービー作ってみようかと思ってるんですけど。
どうでしょう?

>>424
就職活動したことあるの？他人の作品集見たこと有る？

>>423
フォルクスワーゲンですか？
５分・・・５分じゃドラえもんもつくれそうにないんですけど・・・

>>424
どうでしょうと言われても・・・

ボロがでない技術があるならどうぞ、としか。

>>425
あります。けどＣＧ系は面接にも行けないです。
スクウェアや電通行った人の作品集は見ました。
スクウェアは２Ｄ一点もののイラスト以外は店舗の看板とかロゴ等の実務経験のものでした。
電通の人はビデオ形式でうまくまとめてありました。本人がアナウンサーになって
天気予報みたいに作品を解説してました。

>>424
精巧な人体を使いたいときは、Poserやら販売されてるモデル使うから
アピールにはなりにくい。
アニメやマンガのデフォルメキャラを立体化できるなら需要がある。

人体モーションは、たいていの会社では
スタジオでモーキャプしたデータをMotionBuilderなんかで
キャラに適用して生産効率よく製作してるから
そういうところで労力使っても内定には繋がりにくいよ。

アニメーションでは色々分かるが、
15から30秒くらいで起承転結してれば
それでシナリオとディレクション能力が分かる。

リアルなだけでストーリーのないモーションを
だらだら見せるのは一番無駄。

>>424
ＣＧ全く触った事が無くて絵とかデッサンだけ見せて採用されるのは本当に才能がある奴だけ
おまけに大手だけだろう
ＣＧろくに触った事も無い奴に一から教えてくれるような所は

>>426
> ５分・・・５分じゃドラえもんもつくれそうにないんですけど・・・

面接員に六角大王で3分でローポリゴンの萌えメイド（フレアスカート付き）
作るデモしてみせて即採用になった人を知ってる。

>>427
たぶんボロ出ます・・・orz
>>429
版権のあるアニメやマンガのデフォルメキャラを立体化して持ってく方が良いのでしょうか？
アニメーションで起承転結ですか。シナリオやディレクションで採ってもらえる気しないですよ〜。
リアルなだけはダメなんだ・・・そのリアルにもたぶん、ヒーコラ言ってると思うし・・
求められてるものがよくわからないです。もしや俺程度のデッサン、モデリング能力なんか赤子レベル・・・？

スレ違いなんで、新人君の就職相談は他所でやって。

>>430
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
身の程知らずでしたね・・・
>>431
それってそればっか練習して３分でできるようになったんですかね？
早すぎますよ。六角大王て。

>>433
スレ立てれませんでした。
どうしましょう？

自分がなにをやりたいか・・・自身でわかっていないんじゃない？
じゃないと何を作ればいいかなんて聞いたりはしない。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1142094465/
立てた

あっちゃああ。
ﾜﾀｸｼも立てちゃいましたよ。就職板に。
ＣＧプロダクションへの就職
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142094515/

まぁ、どっちでも好きな方でやってくれ

俺フリーなんだけどさ、
ちょっと前に、5分でローポリ完成で採用とか有ったけど、
そんなに生産性高いのに、就職して初任給20万前後なの？
完成の基準が甘いのかもしれないけど、色々な意味で凄いな。

正社員は、時給７００円にも満たないのに派遣よりはるかに責任のある
仕事を任されてる。それなのに、派遣は時給１８００円とか当たりまえだもんな。

>5分でローポリ完成
自分の中で形作れるだけでチェックOK貰う訳じゃ無いでしょ。
その１モデル５分のスピードでフリーでゲームのモデリングやったら、
年収５０００万位行くんじゃねｗｗｗ

>>440,442
その人は特別な例かも知れないけど、おととし年収1000万越えてるって言ってた。

それだけの技術をどうやって身に付けたか聞いたことあるけど
地方高卒でコネ無しで上京して、中古パソコン店にバイトしながら
無料の六角とかメタセコ、GIMPとかひたすら練習してたらそうなったんだと。
実際、ファミレスで会ってもヒマさえあれば持参してるノーパソで
中毒のようにモデリングやペイントしてるし、他に趣味ないみたいだから。

>>443
それはある種の天才だな
いつまでも飽きずに同じ事を繰り返すってのは

２ちゃんのレスを鵜呑みにするのもどうかとは思うけど
じゃあそんなにまでメタセコ中毒モデリングキチガイになれば

「　今　現　在　で　も　」

そんな収入になれるか、いやそこまで行かんでも就職できんのかって事だよなｗ

昔はWebデザってのもＨＴＭＬ書ければ誰でもなれた時期あるってのと同じだろ
今じゃＨＴＭＬもJavaScriptもPerlもPHPもその他言語も書けて絵も描けて
フォトショもイラレもフラッシュも使える経験者が時給800円でも採用されないってのにｗ

>>445
そんだけ出来て時給800円ってのはよっぽど酷い会社か
コミュニケーション能力に欠陥あるか、もしくは
出来ると思い込んでるのは本人だけで実際は無能だったりする。

>>443
会社で働いてたら１０００万超えは無理だと思うが？？単価で払わないもの。
モデリングいくら出来たってそんなに金出さないぞ。
大手で働いていればそんな人すぐに有名になるけど、聞いた事無い。
業界って狭いからそんな人いたらすぐに噂を聞くと思うが？
フリーになったの？

にしても六角やメタセコのデータで最後まで渡す事出来ないのだから、
maya・max・XSIにコンバートしてその後の修正するよね？
でなきゃデータとしてフィニッシュ出来ないし。

物量だけで1000万か。
そんなに払う会社はバカだな。
他にもっと金の使い方はあるだろ。

売り上げを出せるのなら問題ないんじゃ？
居なくなった損失を考えれば、おかしくないよ。

一人で10人分（の派遣）働いてるとかなんだろｗ
じゃなきゃワークフローの一環のスキルだけでそんな貰えるはずねえ
つかオレならもっと稼ぐぞ

>>450

仮定の話だが、
年間の担当売り上げが3000万だとして、
（給料1000万+1人分の設備維持樋+諸経費を社員数で割った分）
を経費で引いても、会社に利益は落ちるので、
さほど無理な話ではないはず。

>つかオレならもっと稼ぐぞ

具体的にお願いします。

映画CG業界かグラフィックデザイナーってどっちが収入いいんだろ

トップ比べるのならグラフィックデザイナー、もっとも
社員とかなら肩書きがADとか別のものになる場合も多し。

グラフィックデザイナーって給料安いの？

グラフィックデザイナーなら海外で仕事する方が給料いいかも・・

>>454　ピンきり、スーパーのチラシつくるのもグラフィックデザイナー、
知り合いのグラフィックデザイナーはPTAの会報までつくってた、
ちゃんと本の装丁とかもやってるけど。

>>456 その人は何処でCGを学んだの？

>>457
お前はクリエーターにはなれんな
そんな気がする
ただの名無しの独り言
気にするな

グラフィックデザイナーは画像処理もするけど、
絵を描くのはイラストレーター。別の職業だよ。
画像処理で使うのは、フォトショップとイラストレータくらい。
印刷媒体がメインのデザイナー。
デザイナーというと、大体グラフィックデザインを指す事が多い。

ちょっと、職種を間違っていない？

>>457　その人はけっこういい歳だからPC使い出したのは
仕事始めてから、元々美大出身。写真屋の教則本とかも書いてた。
今ははぶりいいようだからさすがにPTAはやらんと思う。

普通に食べていけてるならグラフィックデザイナーの方がいいんじゃないのかなぁ

っていうか

働く側が気持ちよく働ける会社を紹介し、会社の体制も扱いも最低な会社を晒すスレ
悪い会社にいいように扱われない為に、意識改革するぞ！ｺﾞﾙｧ！

・自分の身は自分で守れ！(労働法ぐらいは把握しておこう！)
・晒す時はOwn Riskで。(調子に乗って有る事無い事書かない)
・コンビニのバイト以下のところでは働かない。（正社員だったら25万以下）

【重要】このスレにおけるCG会社とは【重要】
一口にCGと言っても守備範囲が広すぎるので、
CG会社の中に、ゲーム会社のローポリや建築CAD系、WEB系、果ては漫画家のアシ・・・
そこまで含めると収拾が付きません。そこでCGプロダクションや映像系メインで、
それらCG映像屋の人間が転職する場合に考慮に入れる職までを、
このスレでのCG会社と定義します。
CGプロダクション、映像プロダクション、TV関係、ゲームのCGムービー職
主にこれらをCG会社として、情報交換していきましょう。

なので業界以外の人は見てるだけにしとき。

ゲー業界デザイナー30歳500万ってどう？
他業界なら700万くらい貰っててもいい年齢だけど。

>>463
他業界じゃむしろもっと低いよ
ていうか30歳で700万ってほんの一握りじゃねえのか？
30歳じゃなくて「30代」って括りならもっといってるだろうけど

>>458>氏ね!
>　　＿＿＿＿
>　／∵∴∵∴＼
>`/∵∴∵∴∵∴＼
>/∵∴∴,(・)(・)∴|
>|∵∵／　　○ ＼|
>|∵ /　 三 | 三 |
>|∵|　　＿_|＿_ |
>`＼|　　＼＿/ ／
>　 ＼＿＿＿_／

>>463
おまいバブルの頃でもそんなに良くなかっただろ

>>464
いや、上場企業の中では30歳500万は低いほうだよね。うち上場してないけど。
スクエアとかは700万くらいいってそうじゃない？住宅手当8割補助はけっこう
前になくなったらしいけど。

>>466
バブルの頃は子供だったからわからん･･･。しかし500万じゃ少ないよぉー。

>>467
上場してるとこ出されたら「そうだねえ」としか答えようがないんだが・・・・
つか、お前らのいうＣＧ会社ってのは有名な上場してるゲーム会社限定だったのか？

だとしたら目指す方法そのものが問われるだろ
スキルがどうたらキャリアがどうたらより学歴とかコネとかヒューマンスキル云々・・・それこの板でやれとでも？？

このスレ、CG業界でまともに働いてるひと居ないでしょ？

こういうの作れるくらいの資金集められる環境ができない限り
日本なんてダメぽ。

ttp://movies.yahoo.com/feature/hap...jKglu1sqs5fVXcA

ポートフォリオの人のデッサンでもだめなのか
これはもうだめかもしれんねorz

デッサンだけで入社できるわけないだろ

>>470
未練。

会社スレなのに会社の話題が出ずに従業員が待遇のことばっかり話すスレになってしまってるよぅん。

結局脳内業界人がほとんどってことでしょ。
昨今の制作費を知ってれば年収700万以上、それに見合う能力もってるなんてほんの一部の人達ってわかることなのに。
これはゲーム、映像でもいっしょだよ。

このスレ住人は、望めば簡単にコンテストで受賞できるみたいだしなw
それだけの腕があればどこでも入れるよとりあえず受賞してからまた書き込んでね♪

無理だよ、今モモ展で手一杯だろうから

>>474
映像で７００万ってディレクターかフリーくらいしか聞いた事ない。

>>451
だから社員の場合そんな計算で決めないでしょ。
モデリングだけ常に仕事ある訳じゃないだろうし。
１人で全部モデリングやる訳じゃなかろ？

そんな凄い人がいたらスクエニだ任天堂だ大手が手を出すと思うし、
大手に行ったら有名になるでしょ。
でも、そんな話聞いた事無い。
どこの会社で働いてる人なの？？

ノーソース、フリートーク。
不思議が当然、フェアリーランド。

年収1千万とかいってるﾔｼは、社会人経験がない糞学生とｵﾓﾜﾚ

30オーバーで年500ぐらいだなぁ
ボーナスがちゃんと出て且つ良ければ600にギリ届くかな？ぐらい。

30歳で500万じゃ雀の涙に鼻糞程度だな。やっぱ700万はほしいよ。
うちはボーナスないし退職金もないしな。
労組がない業界は厳しいってことだ。

大手はさ。
くるものは拒まないけどわざわざフリーのすごい人にうちに来てなんてことは
言わないだろうさ。
普通に仕事頼む程度だろ。

>ボーナスないし退職金もないしな
そんなとこが７００万もだすかな

ちなみにみんなの言ってる５００万って手取り額かな？
一般企業だって電気労連とかの賃金見たらそんなに高くないのでは
５００万ってそんなにすくないかな？
生活費そんなに掛かるかな？
十分貯金に保険に学資保険でも払えるだろうに・・・
そりゃ子供もいれば楽じゃないだろうけど
３０歳で何につかうんだ？そんなに
贅沢したいならＣＧなんて辞めたほうがいいと思うのだが
というかそういう一攫千金とかセレブな職種じゃないような気がする
たとえばキー局の社員とか大手都銀とかなら３０歳で１０００万いくのもわかるけど
ＣＧ産業ってそういう職種？　あまり聞いたこと無いです
不当に安い賃金もどうかと思うが、３０歳で１０００万だかなんだかいう人は
ここで叩かれてる経営者といる位置が違えど同類では？
雇う側に回ればここで叩かれる経営者と同じことしそう・・・

ｱﾆﾒ会社でCGやっても３０歳じゃ４００万すら遠いよ・・・
４００万以上貰えるアニメ会社ってある？
それも正社員なんてほとんど聞かないしね。
お金欲しいならｱﾆﾒ業界は厳しい。
技術学ぶにもｱﾆﾒ業界は動き以外は微妙だし。（お金の動く大作系は凝ってるが）
入って得無しｱﾆﾒ会社って感じ？

>>484
動きやノンフォト系の表現、あとは短い納期で仕上げる経験は、それなりにチカラになる
あとは、まだまだ発展途上なんで腕に覚えがあればそれなりのポジションに上がれる。
得をするかどうはは自分次第。
誰かに技術を学ぼうというスタンスの人にはお薦めできない。

発展途上・・・もう何が残ってる？
トゥーンに関してはもうこれ以上、手描きに寄る事は難しい。
シェーダーはゲームの方が進んでるし。
何年もかかっていろんな会社が出した結果だと思う。

動きは結局ピクサーの物まねする事か、モーキャプに頼る事だけ。
こんなの制作費次第。
３Ｄでやるにも結局はスクエニだゲーム系を追いかけるのみ。
もうやる事はわかりきってる。

＞短い納期で仕上げる経験
そんなのｱﾆﾒじゃなくても同じ。

＞誰かに技術を学ぼうというスタンスの人にはお薦めできない。
これからの技術はデザイナーレベルでは無くてプログラマーレベルの話。
チャチな技術なんて今更凄く無い。

ｱﾆﾒ会社で稼げる会社教えてくれないか？

とりあえず>>1の意味を理解できていないことはわかった。

アニメは質を追求すると社内スタッフでなく外注になる
しょぼい背景でいいなら社内で済ます。その程度の扱い

>>484
ゲーム、映像でも場合によっちゃそんなもんです。
真面目に。

>>487
OU！

フロアの人工密度が高杉て
寿司詰め状態で落ち着かん…。
アイデア出す時とかイラついちまう。
個人ブースに憧れる。

スレ違だが今儲かってる業界てあるのかね
なんとなく国家破産の事考えると心配

リフォーム会社。

サラ金・パチンコだな

>発展途上・・・もう何が残ってる？
現在の「技術」と呼ばれているものの正体は、実は、まだ、
ソフトの機能をどう組み合わせるかとか、数値をどれくらいに調整するとか、
テクスチャをどうやって貼るかとかのレベルなので、まだまだ、
やるべきことはたくさんありますよ。

やるべき事があっても、お金が無いから出来ないという話かも、ですが…。

すでにカット単位で高いクオリティ出す時代は終焉を迎えつつある
特に今年はいろいろあるから、腕ありゃ猫の手でもほしい状態なんだけどねw
まぁ、この状態で働けないなら永遠に無理だろうな

無理というより、人がそっちに向かっていないのが問題と思う。
外したところに、ちゃんとビジネスチャンスがある。
なにも、飛んで火に入る〜になる必要もない。

年々、専門なんかも新規入学してくる人も少ないみたいだね
オペレーターは溢れてるのに皆、辞めて行く
そして新しく入ってくる人も減っていく
このままじゃ人がいなくなるよ

まず気持ちよく働ける環境でしょ
働きたいと思う待遇じゃなきゃね・・・
デザイナーって聞こえはカッコイイけど現実は酷いよね
TVに出るデザイナーがファッショナブルな格好してる人が多いから皆夢見るのかね
現実とギャップが激しいし
まず根本的な部分が間違ってる

安い・辛いとマゾ的な・・・もぅやめよう
明日も仕事だから寝ます。。。

>>497
みんながみんな3dsMAX買えるわけじゃないと思います(`・ω・´)

それともメタセコでモデリング得意なら雇ってくれるんですか？

>500
お前を雇ったら何か良いことがあるんですか？( ´,_ゝ｀)

>>499
> 安い・辛いとマゾ的な・・・もぅやめよう
> 明日も仕事だから寝ます。。。

眠れるっていいですね。
もう二日半寝てません。締め切りが明日なんです。
一ヶ月かけて仕上げてヂレクタの気まぐれで修正かかって
さらに半月、これで2ヶ月後振り込みの35万なんだからやってられない。

もう局の仕事取るのはやめたい。

>>500
モデラー限定での募集もあるよ
それと求人出してる会社全部が使用ツールを指定してるわけでもない。
CGの基礎を理解してればOKという意味で一部のCGソフトの名前を上げてるところもある。

ムービー主体の会社は当然ムービーが作れる奴が入ってこないと困るからツールを指定してたりする。


それくらい求人サイトの募集内容をちゃんと見てればわかると思う

あと、その手の話題はこっちね
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1142094465/

>>502
フリーさんですか？
月給３５だったら・・・いいほうじゃないですか・・・？

月給じゃないよね・・・

月給だったとしても、会社員のそれと比べちゃいかんぞ。
そんなんじゃ、悪い大人に騙されますよ。

ＴＶは安いよな。やるもんじゃないよ。

>>504
フリーの場合はあくまで”売上”
そっから、資料･交通費･マシン・ソフト代とかの経費、国民年金、健康保険、
都民税、区民税、個人事業税、所得税を（場合によっては消費税も）払わんといかんので
会社員の手取りと比較する場合は大抵1/2〜1/3ぐらいで考える。
35だと多分手取り15〜6の会社員と同じぐらいの感じ。

生活できんくは無いが、ちょっと辛い。

ちなみに会社員でも、厚生年金や社会保険の会社負担分とか
経費とか経理の人間とかの給与とかがあるんで
月給35だったらその倍の70ぐらいは1人頭でかかってるってよく言われてる。

>>495
＞ソフトの機能をどう組み合わせるかとか、数値をどれくらいに調整するとか、
＞テクスチャをどうやって貼るかとかのレベルなので、
貴方の言ってる事はCGの基本を言ってるだけじゃないですかー
出来て当たり前の範疇ですよそれは。
自分の会社が他より遅れてる事を理解した方がいいかと･･･
プラグイン・レンダラー・モーション関係にしても
とっくに自社開発してる所ありますよ。
前からやってる所は手とCGとの限界がどの程度か大体わかっているから、
その差を調整しながら作品を作る状況だし。
作品を作っていく過程でやれる事と無理な事の住み分けはもうハッキリしている。
大手のアニメ会社でもCGに力を入れるのが遅かった所は貴方の言う通りだと思うけどね。

>とっくに自社開発してる所ありますよ。

具体的に、社名を挙げて頂けませんか。

物凄い素人意見を出すと
PS3や360てレンダリングに使えないの？

リアルタイムレンダリングしてるよ

>>510
そんな話も出ていますよ。

>>510
それはPS2やXBOXのときにも話題にでてたよね。。
レンダリングするだけなら、PS2Linux(PS3はLinuxらしいし)やXBOXにLinuxねじ込むなりして、Linux版の3Dアプリでネットワークレンダリングすることは可能だとおもわれます。
(CPUがＸ86でないから、アプリがまずつかえない。ソース公開されていてコンパイルできるもの、例えばblenderとか)

ただし、元がゲーム機だけに搭載メモリ量やCPUクロックの限界、またそれらをセットアップする手間隙を考えると、DELLの廉価サーバーマシンのほうがトータルパフォーマンスが高いことはアフォでも想像できることだとおもいます。
PS2の時に噂になった、ワークステーション用モデルみたいなラインナップが追加されない限り(単にCELL搭載PCですな)現実性は乏しいでしょう。

>>509
何屋？
ちょっと頑張ってる所ならどこでもやってる。
っつーかなんでもデフォでできるようになってきたのはここ最近。

レンダラーまで開発しているところなんて昔あったくらいで聞いたことないぞ。
あっても１、２社じゃないか？

>>515
これは君が知らんだけだ。

小規模のところでも例えば車の表現だけに絞って
他の追従を許さないところとかいっぱいあるぞ。

香ばしくなってきたな。
ゲーム屋なのか、アニメ屋なのか、まずはそこをハッキリ分けてくれないと。

あー日本のアニメ屋限定の話ですか？だったらｽﾏｿ、知らないわ。

>>515
レンダラーはそうだね。
自社開発、シェーダーは多いよ。
映像新聞とか見てたら知ってる気がするけどな。
プログラマー雇う金無い所は標準機能でチマチマ？

ゲーム業界はここではスレ違い。>>1嫁。

業界や会社の方針を偉そうに述べる場所ではなく
「働く側が気持ちよく働ける会社を紹介し、会社の体制も扱いも最低な会社を晒すスレ
悪い会社にいいように扱われない為に、意識改革するぞ！」
という業界に生きる「個人」としてのスレです。
香ばしい方針論議は別スレでどうぞ。

>>519
アプリ搭載のscriptでのカスタマイズはシリーズモノなど長丁場な仕事してるとこなら、普通にやってるけど。
シェーダーに関してはカスタムシェーダーのこと？
MentalrayかRendermanとかでないと簡単には自作できないし、実際にそれらのレンダラーはライセンス料絡みでそんなに使ってるところない。
アプリによればpluginでシェーダーカスタマイズもできるだろうけど、スタッフにプログラムできる人がたまたまいたから、とかそんなもんでしょ。
映像系はR&Ｄにあまり時間かけられないし、専属スタッフを用意できるほど余裕がないのが現状。
映像系だとプログラムできる人はけっこう重宝されます。

ソフトの標準レンダラーでカスタムシェーダー作ったり、
Mentalrayのシェーダーも作ってもらったりしてる。
Rendermanは高いから厳しいけどな。

＞実際にそれらのレンダラーはライセンス料絡みでそんなに使ってるところない。
Mentalrayはmaxなら無制限じゃん。

水面上に出てる話だとこんな話もあるよね。
＞前田監督の「セカンド・ルネッサンス・パート1」はアニマトリックスの最初のエピソードであり。
＞スタジオ4℃によってデザインとアニメーションが制作された。セカンドルネッサンスはマトリックスの前篇として、
＞人間とマシンの関係史を紐解き、マトリックスで創作されたストーリーへとつながってゆく。
＞ソフトイマージ・スペシャル・プロジェクトJapanチームのマイケル・アリアスはアニマトリックスプロジェクト全作品の総プロデューサーとして手腕を振るう傍ら、
＞実際のプロダクションワークに投入すべくトゥーン・シェーダーの開発を行った。
＞「言うまでもないが、とてもやりがいのあるプロジェクトでした。」とアリアスは語る。
＞「ソフトイマージ・スペシャル・プロジェクトとしてこの仕事に携わり、ウォシャウスキー兄弟との関係を調整しつつ、
＞最も優れたアニメーション・ハウスや監督たちとの仕事を選んで進める事が出来ました。
＞それ以上にアニマトリックスの進展が、SOFTIMAGE||XSIの改良につながったと感じました。」
＞ソフトウェア共同開発の良き伝統のもと、ソフトイマージ・スペシャル・プロジェクトはアニマトリックスのCGスタッフ全てと緊密に仕事を行い、
＞現在のポピュラーなSOFTIMAGE|XSI v3.5のトゥーン・シェーダーを開発した。
＞改良のほとんどはスタジオ４℃のCGスタッフからの的確なクリエイティブ、テクニカル面でのリクエストを反映して行われた。

>>522
max8になってやっとじゃないかw
正直Mentalrayシェーダーのコンパイル方法がわからん...
VCつかうんだよな？

>>523　それＳｏｆｔｉｍａｇｅの仕事で4℃が作ったわけじゃないんじゃ？
ジブリでももののけの時だかでディズニーでの作品のために作った
シェーダーの改良にそんな感じで関わってたと思うけど

「最新技術！」とか謳ってるわりには、結局、
外人にオシメ取り替えてもらっているようなものなんだよな・・・
野球も、アメリカに負け、韓国にも負けた・・・
ああ、せつないな・・・

>>525
アニマトリックスの為に作ったんだよ。
その技術をXSIに流したってだけ。
提携して開発するのは駄目なの？

いや、いいとか悪いとかじゃなくて
>>プラグイン・レンダラー・モーション関係にしても
>>とっくに自社開発してる所ありますよ。
というのとは違うんじゃないかなと、プロダクションの開発能力に
ついての話だと思うんですが。
まぁ、どっちの流れで話を進めてもそれはそれでいいですけど。

作業の効率化を高める為の開発と、表現を広げる為の開発の二通りがありますよね。

正直、レンダラーなどオオモノの開発は時間もスキルも必要なので、自社開発するのは厳しいとおもいます。
レンダラーは個人から大手デベロッパーまで幅広く開発されていて、近年の商用レンダラーの発展は目覚しいです。
よほどプログラミングやアルゴリズムに精通していて、既に現存しているレンダラーの機能に対するアドバンテージを見出せないかぎり自社開発するメリットがみいだせない。
まぁ、それで商売するとかなら別ですが。
ノンフォトレンダラーなどニッチな方向に絞れば、表現を広げる意味で自社開発する意味はあるかもしれません。
(実際ノンフォトなら、レンダラーにこだわらずシェーダーやポストエフェクト、コンポジットをトータル技術で表現する方向に向かうとおもいますけどね)

作業の効率化を高める開発としてはデータベースとの連携とかですかね。
max8なんかはAutoCAD系のデータベースフロントエンド利用できるみたいですが。

>>520
だれもゲーム屋の話はしてないよん
香ばしい連呼がちょと？？だったので一応突っ込み。

ﾊﾘｳｯﾄﾞの映画会社と同じようなレベルでやるにはさすがに無理だ。
にしても、
＞ソフトの機能をどう組み合わせるかとか、数値をどれくらいに調整するとか、
＞テクスチャをどうやって貼るかとかのレベルなので、
こんな程度の話では無いと思うが・・・

レンダラ開発してる映像屋なんて日本にはねーよハゲ

ホノルルのキラウェアはその後どうなったんだ？
重いシーンも差分でレンダリングできるコンセプトは非常によかったんだが...

ホノルルってかスクエニね。
使って無いんじゃないかな？ACで使った？
ゲーム屋本体として映像の為にレンダラー作ってる所はあるけど、
純粋に映像オンリーだとレンダラーまでを独自では無いかな？
ただレンダラーを作ってる会社と開発協力してる所はある。
シェーダー関係なら大手アニメ会社は大抵手を突っ込んでると。
フリーの人間ばかり雇ってる会社は既存のﾚﾝﾀﾞﾗｰ使ってｼｪｰﾀﾞｰも書かずに、
標準トゥーンで数値制御だけだと思うけどね。
自社ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ作ってる所なんてそんな珍しい話でもないけど。
映像会社のプログラマー達は結構連携して作ったりしてるし。
あの会社とかあの会社とか有名な所のプログラマーさんの名前聞くけど？

>>524
コンパイルの仕方なんて知らない、プログラマーが全部やってくれる。
ソフト立ち上げるとすでに新しく作ったｼｪｰﾀﾞｰが入ってる。
説明書もプリントアウトされて、渡される俺等はそれみて使うだけ。

>>534
OLMですか？

ホノルルでないの？確かキラウェアの開発者がむこうでスタジオ立ち上げて
キラウェアもそっちにいってるとかのはず。

>>535
そこって大手なの？
中堅なんじゃない？
あまり聞かないからよく知らないけど。

>OLM

M字開脚してるように見える・・・

ほんとだ。

>>537
おいおい...

OLMデジタルの規模は国内でも5本の指にはいるんじゃないかな。
アニメの仕事から、映画、CMなんでもやってんぞ。
R&Dに元日立のCG開発部門の人いるしね。
毎年シーグラフで発表してんじゃん。

http://www.olm.co.jp/headlines/index.html
http://www.olm.co.jp/outlines/swf/kizai.html

正直アニメ映画のCG会社という認識w

３日ぶりに今北のでいろんな話題にまとめてレス。

>>523, >>525
ジブリとか４℃にまつわるXSIのシェーダーやその他の開発の件は当時ソフトイマージのスタッフとして
傭兵に出向していたマイケル・アリアスの仕事だ。

レンダラー開発してる会社も実は国内にそこそこある。
プロダクトデザイン用途、特に自動車に関しては何層にも重ねた車種ごとの塗料を再現しつつ
モンテカルロ法光源計算を反映したHDRIで計算・表示するものなどが存在する。
そっちの業界では結構使われてるようだ。計算時間かかるし、高いからウチらとは縁が無いけどね。

アニメーションツールでは、キャラクターの全身モーションなどはセガのアニマニウムなど少数が
それなりにある。それ以外にもフェイシャルアニメーションに特化したものなどがぼちぼちある。
またクロスシミュレーションでは東洋紡けいはんな研究所からスピンオフしたデジタルファッションの
製品がある。かつては単にMayaとmaxのプラグインだったが現在ではトータルソリューションを
提供するビジネスモデルに移行しているため一般のクリエイターが触ることは少なくなったが。

>>533
キラウェアそのものの応用や後継レンダラーの開発に関してはうやむやな感じもあるようだが
それをコントロールしてたレンダリングマネジャSqubeはハワイに設立された会社が引き継いで
Qube!として商品化してる。この分野ではシェアもなかなか大きい。まあ仕事の基本はキューの
整理なのでフリーソフトにさえ競合するものがあるし、自社でサーバアプリケーション書く人が
いない場合に導入して使われるようなパッケージではあるが。

OLMデジタルの安生さんは90年代の日立時代は論文発表だけでなく、なんだっけ2Dイメージを
3D空間に展開するツール、Tour into ｔhe Pictureか、あれ作ってたな。
LightwaveのキャラクターアニメーションプラグインMotionGang開発には関わってなかったんだっけ？

「CG業界の現在・未来」スレのワンピースネタにうんざりしてた分を発散させてもらったZE！ またな。

>>540
アニメ会社で大きいと言ったら俺は、ジブリ・IG・マッド・4℃・ＧＯＮＺＯ
ガイナックス・サンライズ・東映アニくらいしかすぐに出てこなかった。
HP見たけど俺の所より開発環境良いな。
シーグラフで発表とかありえないし部門とか無くプログラマーでいるだけだから。

>>542
うんざりさせてすまん。
仕事のストレスを吐き出してしまってた気がする。

ぁぁぁ、キラウエアのソース消しちゃったぁぁぁぁ！

またもや関係ない話だが
ずっと前に番組の紹介で本を開いて
それを何かに通して見ると3Dのキャラクターが出てくるってのがあったのだが
あれ知ってる人おらん？
ググっても出てこない…

>>546
多分これの事だろ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0301/22/nj00_tangible.html

Virtual Realityに対するMixed Realityって分野。日本語だと「複合現実感」って呼ばれる。現実世界を
VRの情報で補う融合的技術。国内でも世界レベルの研究が行われている。というかVRがある程度の
ところまで達成をみそうだというのがわかってきた数年前の時点で、先の見える人たちがそっちに重点を
移したケースも多い（国内では産業的VR需要分野が絞られるって事情もあるんだろうけど）。

>>547の紹介以外に有名なのは、ソニーコンピュータサイエンス研究所の暦本さんの一連の研究。
ttp://www.csl.sony.co.jp/person/rekimoto.j.html
おそらくこれが商品としてフィードバックされたのがVAIO C1の内蔵カメラに連動するアプリケーション群。
「サイバーコード」をカメラにかざすと設定したアプリケーションが起動したりするやつ。
考えてみれば今はもうケータイで２次元バーコード撮ることで同じようなことできちゃうんだよな。

>>544
のーぷろぶれむ。ひたすらワンピースにこだわってるのは彼一人だけだと思うから。

　　　ﾖｲﾃﾞﾊﾅｲｶ
　　OTL　ﾖｲﾃﾞﾊﾅｲｶ
　　OLM
ｱｰﾚｰ

なんのスレだかわからなくなってきた。

今日もこれから会社････休みたい。
天気いいなクソ。

>>543
それらはアニメ会社としては有名だけど、3Dスタッフの数はそんなに多くないよ。
というかアニメの3Dの使われ方が限られてるから、そんなにスタッフ抱え込めない。
OLMデジタルはOLMのアニメもやるけど、基本的に独立した会社。だから映画やCMもやる。
なんで、40人とかを抱え込める。アニメ会社というよりCGプロダクションに近いね。

ジブリ　　　　---3D担当者は10人もいない
IG ---3D担当者は社内は8人くらい？あとは外注やIKIF
マッド　　　　 ---数年前まで3Dの部門あったが解散。3D部分は現在外注に頼んでる
4℃ ---3D担当者10〜15人くらい？ここ数年で人数増やしたみたいだけど。
GONZO ----3D担当者は20人くらい？初期の頃の人はみんな独立しちゃったみたいだけど。現在劇場向けに大量に募集かけてるね

アニメやってるＣＧ屋人口は国内で500人にもみたないんじゃないかな...
フリーでアニメの仕事"も"やったことある人入れても1000人いかないはず。
1人挟めば全員知り合いwww

アニメと言うかCGの仕事していたら、
レンダラー作るのが大変な事くらい知ってるだろｗ

無料で手に入るものもあるくらいだから、作れる人ならほいほい作れる、
よっぽど簡単なんではないかと思われている。

････なんてことはないかw

キラウェアってレンダラーじゃなくて、もともとネットワークレンダリングの
マネージャーとかそっち系じゃなかったっけ？
Qubeは、その商業版っていうか。

実際、FFの映画で使われたのは、レンダーマンだしね。
ってゆーか、大作映画で、レンダーマン(PRMan)かMentalRay以外だと、
VRayかBrazilがちょこっと使われるくらいじゃない？
もしくは、3DelightとかAirとかのレンダーマン互換レンダラー。

ん？レンダラーでしょ。重いからそんなに使えんかったそうだが。

今度ゲーム会社で働く事になったのですが、年収で大体３００万なんです。
専門学校出て初めてなのですがこの位が普通ですか？

>>558
実力による。

>スクウェアUSAが約4年をかけて開発していた並列グローバルイルミネーションレンダラ kilauea も、このCGプロダクション状況を考えて、最初から効率的な並列レンダリングができるように考えて設計されました。
>kilauea は「ファイナルファンタジー」のレンダリングに使われる予定でしたが、実際には使用されませんでした

レンダラー部分とネットワークジョブを管理する部分はある程度独立してるんじゃないの？
GUIの部分だけ切り売りしたのがQube!なんじゃないだろうか


>>558
一般企業でも専門出の新卒ならそんなもんです。
というか、むしろ高いよw

>>537
あ、そうなんだ。
大規模なレンダリングファーム用のシステムかと思ってた。

なんか会社がいきなり拡大路線みたいな感じで
マシン大量に入れるとか言い出した。
これで大丈夫だろ、とか満足げなんだけど、
現状の問題はマシンパワーではなくて
仕事の段取りであるということには顔を背けたいらしい。

これはヤバイ傾向だよね？

政二さんが「これよりピカの毒を取り去る実験をする！」とか
言い出すのと同じくらいヤバイかな。ドカーン。

>>563
ギギギ・・・おどりゃあ、しごうしちゃるけえのう・・・

>>558
俺は初任給１９万だった。
３年経って２４万。

詳しそうな人がいるようなので聞いていいですか？
学校に行ってる時友達と話した記憶があるんですが。
kilaueaの名前の由来ってなんですか？
なんかカッコイイなと思ったのですが。

ハワイの火山

確かにキラウェアkilaueaはハワイの火山なんだが
ネーミングの元はキラーウェアKiller-wareの駄洒落らしいな。

重いから不採用になったんじゃないよ。
クォリティを詰めるための技術検証がスケジュール的に間に合わなかった。

なんか素っ頓狂にageてる人がいるな。タグの飛び先も違うし。

誰も重いから不採用になったなんていってないじゃん...

>一般企業でも専門出の新卒ならそんなもんです。
>というか、むしろ高いよw
周りにあまり給料の話聞けなくて気になってたものですから。
高いと聞けて良かったです。

>>570
>>557

>>571
別に無理はしなくていいが、それなりにがんがれよ。
1年目のやつは正直仕事として即戦力にならん。
が、会社はその後の2年目3年目を踏まえてあんたに給料出してるわけだ。
そうゆう自覚持ってれば、それはまわりの先輩方にも伝わるもんです。

>>558
3年目で24万。
順当なんじゃないの。個人的には3年くらいやったようやく一人前でしょ。
よく、どこかで1年勤めたくらいでフリーになりたがるやつ多いが、よほど待遇悪いとかじゃなければあまり勧められることじゃないね。
(よほど腕に自信がある人はそれでもいいんだが...)

問題はここからでしょ。仕事も覚えた、自信もついた。そこそこ重要なポジション守らせてもらえるようになった。
ここからの数年で同年代のCG屋と年収の差が一気につく時期。

>>572
レス遅w

お、詳しい人がいますね〜
昼リサーチャーな人かな？

昼リサーチャーと言うより時間的に深夜リサーチャー？
名前の由来や運営状況までは検索してもなかなか引っかからないだろうな。
kilauea検索でハワイの火山は出てくるが、ソースあるなら見たいよ。
ﾚﾝﾀﾞﾗｰ関係に詳しい方・使ってた方・その近辺に知り合いのいる人ならすぐにわかるだろうけど。

ｼｪｰﾀﾞｰ等の開発環境はｱﾆﾒ会社より、CGに強い映像会社で３D使ってｱﾆﾒの仕事やってる会社なら、
使用不使用・質は関係無く一度は作っている所はあると思う。
何度か、ｼｪｰﾀﾞｰ作ってみたがうまくいかないから市販のプラグインでいく事になったとか聞いた事がある。
２０〜５０人くらいの会社でアニメの仕事やってる会社ならボツボツある。

うーん。そういうのは、単なるプログラマというだけでは無理だろう。
余程専門の人材でないと、市販ソフトのレベルすら超えるのは難しい。

あ･･･ｼｪｰﾀﾞｰの話は、良い会社悪い会社には関係ありませんね。orz

まぁ、アッパーチャレンジングな会社＝良い会社ということでw

>>577
だからOLMはR&Dセクション作ってんじゃん。
去年のシーグラフでアニメ用ハイライトシェーダーの発表してるよ。
おまいら、無知すぎ。

誰もOLMの話はしてませんて。

働く側が気持ちよく働ける会社を紹介し、会社の体制も扱いも最低な会社を晒すスレ
悪い会社にいいように扱われない為に、意識改革するぞ！ｺﾞﾙｧ！

>>582
最低な社員も告発しようよw
おかしな人も多いので、ブラックリストつくりましょう

最低な社員

582

>>577
あるソフトのフリーのｼｪｰﾀﾞｰでかなり優秀なのも存在するよ。
仕事じゃないのにここまで作るかよって。
作った当時は大学生だったかな。

>>581
あなたしか見えないってくらい愛してるんだろｗ

>>583 >>584
>>582のフォローじゃないが、一応な　>>1 見ておこう。
そういうスレなんだココは。

最低な社員なんかより最低な経営者の方が害が大きい。
このスレ的に最低な社員とは自分を安売りする事で
最低な経営者側に加担する輩。

迷惑蒙る方にとってはどっちも一緒だよ。
こういうバカがこういう経営者に、まかり間違えばなるんだ、
と思うこともしばしば。

ここで華麗に俺が登場！

kilaueaつくってた中心人物だった人って R&H 行ったんじゃなかったけ？

まぁ、自社でレンダラーつくるより
数日ごとにPixarから新しいバージョンRenderManが提供されれば使うわな

では、僭越ながら、私めが誘導のお役を務めさせていただきまつ。

セルシェードな方はこちら
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1003920373/l50

ワンピースな方はこちら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1141573689/l50

>>590
GJ!!!!!!!!

オレは釣られないぜ・・・

>>575
どこでわかった？ やっぱ長文？
2chに繋ぐのは深夜の実作の休憩中が多いんだけども今は取材で移動中の乗り換え待ち。
ゆうべもまた来られなかったんで。年度末は行政と組む調査の大詰めで忙しいんだよねえ。

>>585
Parthenonの開発してる蜂須賀さんだ。高専を経ていま四大を卒業したとこじゃないかな。

彼のケースも含めて、日本で特徴的なのは中堅以下の企業がIPAの補助金を得て開発を行うという手法。
この場合は発表に伴って研究成果が実装されたアプリケーションが市販されることもよくある。
制約はいろいろあるが自主財源による開発ではないから開発費用を売上によって回収する必要がない。
有名どころではセガのアニマニウムがそう。リアルタイム3Dの分野では枚挙に暇がない。

一部の恵まれたプロダクションだと外への発表はそれこそSIGGRAPHの論文での革新性アピールぐらいで、
最終生成物は画で十分という考えの会社もあるんじゃないかな。プロプライエタリーなテクノロジーは
競争の優位性を重視してあまり外部に出したがらない戦略なんだろう。だからあまり情報も出てこないが、
ソフトウェア分野としては実用性検証コストがばかにならないレンダラーみたいなものよりも、現場デザイナーの
労働を軽減して生産性向上に即効性があるツールに力を入れる傾向がある。いい会社は兵隊にも優しいのか。
個人的観測の範囲ではマッチムーバーとかは複数のプロダクションで社内開発ツールを使ってるという話を聞いた。

一方で海外の超メジャーなプロダクションになるとホームブリューを外販することもまま見られる。
Pixar Rendermanの場合は歴史的に事情が異なるが、Digital DomainのコンポジットツールNUKEが代表格。
最強の群集シミュレーションツールを展開しているMassive Softwareも実体はWeta Digitalの分社と見ていい。
ほとんどがLinuxアプリケーションだから、デザイナーさんもいち早くLinuxに慣れておくといずれいいことあるかもよ。
と、会社スレっぽい方向に戻してみる。

未踏とかなんとかは、好きじゃないな。
安価で高機能の外国産ソフトがこれだけ溢れている中で、
細々した金渡して実用にならない学生研究させても意味は無い。
「未踏だから、前例がないから国が援助する」とは言うが、
本当に実用性、将来性のある研究をやる人は、金なんか貰わなくても自分の力だけでやる。
「出来そうにないかな、どうかな、これ、うーん、微妙」とか、中途半端な人が金をたかる場になっている。
本気で、国として産業を活性化させる為にやるのなら、もっとまとまった金で、
しかるべき技術者（学生でなく）を集めてプロジェクトを運用しないと、
ほぼ死に体の国内ソフトウェア産業は救えない。

AをやってないからＢは無駄というのは違うべ。

何が？

っていうか将来や経営側の事話すスレじゃないし。
業界の未来がうんたらって胡散臭いスレになっちゃうよ。

別に超オオモノ開発やらんでも、ちょっと便利なpluginレベル、scriptツールくらいはできる人材がいる会社が、いい会社悪い会社のバロメーターになりますよ。

>>593
無駄のない文章と、漏れらのような仕事引きこもり人間には無い視野でそうかな？っと。
ここであのような書き込みしてくれる人は何人も居ないだろうし、って感じで。

なるほどLinuxか〜。手の出せる範囲で調べてみるよ。

>>599
自演乙

社員も経営者もユーザーも幸せになれる会社＝良い会社
日本の映像会社にありますか？
うん、無いですねｗ

結局ここはどれだけ悪いかの程度を報告するスレですよ。

>>601が海外に行けばいいんじゃないかな

LWのフリーのセルシェーダー、unrealは有名。

>>602
オレはゲーム会社で働いているが何か？

>>602
あっちこっちで当たり散らすなよw
ここは、リアル世界のストレスを発散する場所じゃないんだ。

602が勤めてる会社は悪い会社。

日本が勝ったので穏やかな気持ちになりました

オレも。

ゲーム業界で働くなら１日４８時間労働（過ぎてる）は当たり前というのは本当ですか？

>>609
ゲーム業界はスレ違いらしいよ。
でも映像業界よりはマシだと思う。
詳しくは>>1

ゲーム業界ってどこの惑星にあるんだ。

機械の体をくれる星でネジになると入れる。

カシオエンターテイメント

るーるるる

ところで大手から業務の過酷な中小に中途に入った人なんて居るんかな？

フリーがプロジェクト契約で入る事はあると思うが正社員はほとんど無いんじゃないかな

給料と待遇による。

最近めちゃ静かやね、書き込む暇も無いほど忙しいか愚痴が出ないほど暇なのかどっちなんだろう？
前者なような気はしますけど

今月のＣＧＷ求人ページ数がものすごいんだが

求人数はすごくても、時給や給与はそれに反比例して安くなってるようだな。

この世界はアニメ業界と同じで、あこがれ持ってやりたい人が大杉で
資格不要で誰でも入っていけるだけに求人倍率すごいから、その反映だろうね。

そんで出版業界の次に納期厳しくて安くて払いが遅くて悪いから、
出来てくるのは、安い早いショボイの三拍子揃った作品だけ。

・・・だが、それでは人や業界は育っていかないんだよなー。

春先だから当たり前じゃん。
毎年そうだよ。

>>620
逆にいったら、よっぽど才能ある新人とかじゃなければ、誰でもできることだからな。
大手だとけっこう作業マニュアル作成してるとこ増えたし。
大手になればなるほど、初任給は下がる傾向は当面続くだろうね
逆に最初の数年で一気に差がつくともいえる。実際そうだし
ある意味そこそこ健全になったんじゃないの？

大手ってどこよ？

日本の企業経営者とそれに近しい連中は、
才能のある人間をとことん安く雇うことにしか興味がない。感性やクオリティは二の次で、
モノが売れてくれさえすれば儲けもの、って程度にしか大半の企業経営者は考えていない。
例外もいるだろうが悲しいかなこれが現実。

これが嫌なら他人を使って金を転がす連中の仲間になるしかない。
そんな国ですよ、この日本はｗ

　　　　　　 _..　-= '　´ ￣ ` - .,_
　　　　 ,r'",,;;　 ,;;;;　,,;;;　　,;;;;;;;;;;,,ヽ、
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　　 ./;; r- ...,_＿　　,.. -y ヽ ￣`i ;;;;;;,,ヽ,
　　,i ;;; l　 /　ﾉ ~l;'~　　　　　　　l ;;;;;;;;;; i
　　i ;;;; i _＿, ...、 !　,.- ., _＿_　 .v ;;;;;;;; l
　　!, ;; i'-,- '''ヾヽ　 ~`r' ー=-~`　i r- ､i
　　 ヽ､i 'rーu-,i l　　 t'~"uー,. 　 l,lr'　ll
　　　 i, i ヽ､_,／,i　　　ヽ,　-'"　　 ﾘ j　i
　　　　 i　　　　 l　:::.　　　　　　..::::　 ,/
　　　 　 l　　　　i_ ヽ　　　　　..:::::: r'"-.,_
　　　　　i　　　..,_＿ ＿　_、 ::::::::: i ヾ＼~"ヽ
　　　　 ,._,-'"-' ~`二　　'"　 :::::: ,y　,i　ヽ,
　　　　 ~_.ヽ　　　 ''　　　　..::: ,-'"　i　　 /i
　　_,.-=' /, ヽ、　　　　　　,.-' ,'　 ,r　　,y l
- '"　　 /　i　l丶,-ヽ- ='"　 ,'　　/　　,'　 i

　　　　　みんなでエクソダスしようよ。

え！糞出す？

え！九索出す？

や、一時期のCGブームが過ぎてからかなり深刻な新人不足ですよ。

専門学校卒業した連中なんて、ほんと100人に1人使い物になるのが
居ればいいくらいで、殆どは適当に卒業まで過ごしてただけで、
熱意も無ければスキルも無いって連中だから。

CGがきつくて金にならないって話が行き渡ってるから、
志望者が激減しちゃってるんだよね。

これから先は外国のスタジオに外注するようになるんじゃないかね。
かなしいねえ

専門卒の技術がたいした事無いのは昔から。
講師も専門知識のLVが低いから意欲や熱意がある人はいても０から始めて１〜２年じゃよほど才能がある人じゃないとたかが知れてるよ。

職板ではこの業界はブラック認定だし。
才能あるなら来ないほうがいいって言ってる人間が最前線で働いてる３０代だからなぁ。

業界自体安定しないとこの負の連鎖は止まらないんじゃ？

不足って言ってる所は、会社そのもののランクが低いくせに
高望みしてる所だろう。
そこそこ出来る新人青田刈りしまくりの所もあるよ。
大きいきれいな会社で、有名なムービーたくさんやってて、
給料も良いところにみんな行きたいでしょ？

それと新人の質は、まあ当たり前だけど普通に上がってるよ

マシンパワーとCGツールの機能と制作ノウハウがこれだけ溢れてて
以前より質下がってたら、そりゃもう人間が退化してるだろｗ

アプリケーションがライバルとの競争激化に対応するためあんまり意味の無いアップグレードを繰り返したもんだから
頭の弱い子は専門学校で沈没。老け始めのおっちゃんは現場についてこれなくなり、
先の見える奴は「こんなチャカチャカとせわしない環境はﾀﾞﾒだ！」と見切りをつけちゃったんだ。

（この物語は全篇CGによるフィクションです）

>>630
>>不足って言ってる所は、会社そのもののランクが低いくせに
>>高望みしてる所だろう。

うちの会社のことですが。

正直作業員１０人以下で嘘でも募集で未経験者OKとなってるところはホントいっぱいいっぱいなんだろうなぁと思う。

いっぱいいっぱいじゃない職場ってどこですか？

>>630
>そこそこ出来る新人青田刈りしまくりの所もあるよ。
たとえば、ゲーム業界で言うと■○ニとか○ガとかコ○ミとかか？

若いうちは有名所に行きたがるがどこも２０代は使い捨ての契約社員orアルバイトだからな
多くは扱い辛くなる３０手前で切捨てられるから技術はあっても業界の将来性が無いと見限って違う業界へ行ってしまう人も少なくないんじゃない？

CGプロダクションとゲーム会社を一緒にするからもうムチャクチャ。
ＣＧプロダクション入れないならちょっと考えた方が良いな。
ゲームの画像がポリ制限含めてもリアルになってムービーと大差なくなるし。
ＦＦ１２のローポリ技術が次世代に応用されたらすごいぞ。

>ＦＦ１２のローポリ技術が次世代に応用されたらすごいぞ。

なにがどうすごいの？？

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　大.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　き　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

でかいのはいいからさ
このままじゃおさまりがつかないんだよな

何？ｗ　新手の釣りか？

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

専門出立てが使えないてのはやっぱり仕方ないのか
デッサンもパソコンもまともに使えない状態から死ぬ気の二歩くらい手前の気持ちで
一年頑張ったが、才能無いのもあって雑誌で見るような綺麗なのはなかなか出来ない
バイトもせずただでさえ開いてない学校に使える限り行って、
就職しても使わなそうな映像理論も沢山覚えて…
この時間を全部費やしたら一流大学にも行けそうな気がして来たこの頃
あと一年あると言えどもう就活、視力も1.2くらい落ちて…

あれ？
これ公務員やったほうよくね？
あと二年早くこの板見とけばよかったかもしれない

学校に期待し過ぎなんだよ・・・
結局は本人の問題なのに。

例えば年70万払ってヨヨギゼミナールの早慶クラスに入っても、
（私大コースは国立と違い誰でも入れる。今は知らん）
そこで、これ以上望みようがない一流講師の講義を受け続けても、
実際入れるのは1/8以下だろう。

で、そのうち、現役時代模試の点数が高かった人間は学費免除、超できるやつは
無料みたいなもんだと知って、自分がお客様にしか過ぎないことを
知るわけだ・・・現役時代で勝負は付いていたのだ。

ＣＧも、ＣＧやる前、学校に入ってハイエンドなアプリの操作を覚える前に
基礎的なドローイングなんかで差は付いているだろう。
言われなくても手を動かしてる類の、
天性のイラスト愛好家、美大出身、高校の美術科出と戦わなければならない。
また、スポーツ未経験、万年帰宅部と、高校時代野球部頑張ってた人間とでは、
つけるモーションは別次元である。

路線転向なら、まだ間に合うぞ・・・。人種が違うんだよね

将来もずっと勤めたいと思う会社には若い時からいかない方がいい。
適当な所で数年働いて入った方が給料良いと思うよ。
大きい所に最初に入ると隣の芝は・・って辞めちゃって、
結局辞めない方が良かったなんて事もある。

大きい所も新人取ってもさ優秀な中堅が教える方に時間取られて、
実作業に専念出来なくなるのは全体的に見てかなりの作業ロスになる。
効率的に作業するなら大きい会社は出来るだけ新人は雇わないで、
他の会社から引き抜いた方が効率良く仕事が回ると思う。
１・２人入れるのはいいと思うけどさ。

>>645
まさに、その通りだとおもう。
でも、それは結果論。

とりあえず適当なとこ入って、数年経験積めばいいや
そうゆうのって、簡単に周りに見透かされるから
契約社員なんかだったら、それでもいいけど正社員で入ったなら、やっぱり一緒にいる人の感情はよくないね。
やっぱり集団作業なんで、そうゆう状態だと自分自身のパフォーマンスみせれない（見せれない状況）で終わってしまう。
まず、その会社で精一杯力発揮することを考えたほうがいい。

結果として数年で別の会社にうつることになって時、初めて自分のチカラを感じることはできる。

>隣の芝は・・
この誘惑だけはほんとに気をつけろw

□エニとか社員で入って、その後辞めて他で働くにしても
そこより環境の良い所を探すのは至難。
歳になったらフリーでやるのも大変だし、
体力のある会社で働いて年齢がいっても勤められる会社じゃないと。

あまり金の無い所で自分の周りにいる２・３０代のデザイナーが、
みんなディレクターとかなれる訳じゃ無いし。
この業界は他の業種みたいに意味の無い役職作るほど余裕なんてない。
映像関係の大半のCGデザイナーは４・５０でﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄでしょう。

後は自分で会社を起こすか。

>>646
> >隣の芝は・・
> この誘惑だけはほんとに気をつけろw

個人ブースで仕事やりてぇ〜。
今の会社・・机の間隔が近すぎだお。

おれもれも
狭すぎて気が散る
せめてパーティーションで区切ってほしい

狭すぎつーか人詰めすぎで空気が生暖かい・・・。
ちょっと体制崩してモニタから顔ずらすと向かいの人とコンニチワ！
あー気が散る。

>650
それ気が散るよなぁ・・・。

互いに話しかけやすくする、とか言うけど
話す時間とPCに向かってる時間、どっちが多いのか。

そもそも仕事中にモニタ越しに話しかけるシチュエーションなんか
ほとんどねぇよ。

辞めちまえ

デ痔●露の
代官山はマジでパンパンだった
７０人くらい詰まってたような。

ブロイラー工場……

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　このぶんだと
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　そうとうがまんしていた
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　みたいだな
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　　
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　代官山がパンパンだぜ
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

　 　 　 　 　 　　　,:'⌒ヽ
　 　 　 　 　　　　入___人
　 　 　　　　　／　ｌ 　　l　＼
　 　　r､r ､／　　,ｌ 　 　 !　　＼ ,.-,-､
　　　(＼＼＼/'´l 　 　 　!´ヽ／／／)
　 　 (＼｀ 　 　 ,ｌ 　 　 　 ! 　　　´／)
　 　　＼ 　 　　ｌr‐┐r ‐ ､ｌ 　 　　／
　　　　　｀┬‐'´ ﾞl　| 〉 ﾟ 〈 ｀'‐┬´
. 　 　 　 　 ＼. 　|__|（__ﾟ__）　／
　 　 　 　 　 　＼⊂ﾆﾆ⊃／
　　　　　　　　　　＼ 　／
　 　　　　　　　　　　｀´
　　　　 18歳未満禁止であります

某RPGでおなじみの会社は
土曜日は仕事なんだけど、事実上休みなんだよね。
どういうことかというと、仕事残して土曜日にやる奴が増えたそうで。
それなら、来ても来なくても良いけど、土曜日来てもお金あげないよとなった。

　　/⌒￣￣￣＼　ρ 「う〜〜仕事仕事」
　　/川‖‖|　‖|　　ゝ　　今土曜日出社する為に全力疾走している僕は
　〈巛《〈〈　＼巛 ｜　　　　某RPGでおなじみの会社に勤めるごく一般的なCGデザイナー
　　│个　个　ﾍ ｜　　　　強いて違うところをあげるとすれば
　　│┌−　　　）/　　　　　男に興味があるってとこかナー
　　　ヽヽ　丿／/　　　　　　名前は道下正樹
　　　　┼┬┼
　／┴┴┴┴┴￣＼
　| │　　　　　　　┤　＼
　| │　　　　　　　│＼　＼
　| │　　　　　　　│　＼　＼
　| │　　　 　　／│　　│　│
　| │　　　　 ／　│　　│　│
┌─ヽ　　　 　　　」　 　│　│
│　├┴┴┴┴┤　　　田田
│　│　　‖　　　ヽ　　　/　│
├-┤　　　/　　　/　　　LｌｌLノ

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　オ　土　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　フ.　曜　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　ィ　 日　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　ス　 の　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　に　 　　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　　　　　 で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　　
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

うざ

春だから色々湧いてくるよねｗ

放っておいたほうが良いよ。

正社員
準社員
契約社員
派遣社員
アルバイト
パート

なんでこんなに身分分けるかね。どことは言わんが。

>>663
何のことはない、これって現代版身分制度で
江戸時代の士農工商（以下略）と同じかそれより酷い
搾取のための身分差別システムなんだよな。

パートか・・・カｘｘnとかにあったな。
社会保険が・・・なか・・・・・
実際は8時間以上いんのに・・・

カプコン

バイトの給料が契約社員より多かったりするとこもあるのが笑える。腕より口先の上手いやつが上に登っていく

正社員でも給料低かったらお断りだ
業務委託で高いほうが良い。

業務委託はバイト以下だよ。ニートの一歩手前だ。
企業は労働法に違反してるからな。

会. や　か .ウ　|　　/ 入　ホ　よ
社　と　ま　チ　|　　l　社　イ　か
な　っ　わ　は 　!　　〉 し　ホ　っ
ん　ち　な　未　|　　|　て　イ　た
だ　ま　い　経　|　　|　　　　　 の
ぜ　う　で　験　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 者　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 も /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

AA貼ってる人は就職浪人でもしたのかな？

放っておいたほうが良いよ。

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 業 　俺　お　　 !　　　　 　 ! 　 い　い
　 務 　の　前.　　 !　　　　　 |　　つ　こ
　 委 　会　　　　　|　　　　　　!,　 い　と
　 託 　社　　　　 ノ　　　　　　l′ た
　 扱 　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 い 　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 で 　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　 働　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　 け 　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

　　　　　　　　＼:::::::::/ ﾉﾘ::::i::ﾘ:| l i::!　ﾉ::ﾊ:::::ヽ.　─＝l
　　す　　自　　/:::::::::i　ノィﾉｲﾉノ:ノ／;イﾉ!､::::ﾄ!　＝≡〉
　　る　　分　　ｌ:::::／,ｨｨｰ=ﾆ_杉、彡彳ノﾉ }ﾊﾉ　 −／　　　え
　　ん　　で　　＼′　,二=ﾆ、''" 　 ゞ_ｰ-ﾉj　 　─ ＼　 　 �h
　　で　　青　　／　　　 ｢ﾘ ﾞ　　　 iﾞrｭ ｀ﾌ　　 　 　 　 〉　　 っ
　　す 　 色　　＼　 　 ￣｀　 　 　 {ゞ､ i′　−＝≡く　 　 ! ?
　　か　　申　　　 ）　//////　　　 ）" l　　　　 ─＝/
　　 ァ　　告　　(´　　　　, - ､　~ﾞ,r'ﾞ　 !　　 　 　 　 〈＿
　　 ?　　　　 ＿丿 lj　　/　　　`ー'７ ,'　 　 　 −＝≡丿へ　　　　/
＼_ へ　, -､（ ::ヽ.　　　ゝ､＿　　　/ /　　　　　　 ─＝≡ニ＼＿/
　　　　〉′　｀ 　::ヽ　　　　＿ ｀ｰ'ﾞ /　　　　−＝≡ニ二三＿
　　　./　　 　 　 　 ::＼　　　　　　/　　−＝≡ニ二三＿

|　　　　　　　　　　ヽ　 _,,.-‐――- ､ 　　　　　i　 　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 |
|　　い 　 き 　　　　ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.　　　　|　　 　　 /　 　　み　　何　　男　 |
|　　い 　 っ 　 　 　.|:.:.:.ﾄ;.:.:.:.:ﾄ;:.:.i:.:.i:.:.:ヽっ　　|　 　　　 |　 　　 る　　で　 .は　 |
|　　気　　と　　　 　|:.:.:i ﾉﾉ}ﾚ' ）ｿﾚ'ﾉﾉ}:.} 　っ .|;; 　 　 　|　 　 　の　　も　　度 　|
|　　持　　　　　　　 |;::;i -ｧ-ﾄ-'　ｰｧｪ-|"　　　 |;;;: 　　　 〉　 　　さ　　 た 　 胸　.|
|　　ち　　　　　　　〈:{fi!　_旦　　{ 旦`｛ﾞ}　　　 |　　　　 /　　　　　　　 め　　！　.|
|　　だ　　　　　　　 |ﾄ､　 """ _ ﾉ""".lﾉ 　　　 |　　　　 |　　　　　　　　し 　 　 　 |
|　　ぜ　　　　　　　 |!:.〉.　　 ,--ｪ　　,' 　　　　 |　　　　 l　 　 　　　　　て 　 　 　 |
| 　 　 　 　 　 　 　 ﾉV' ヽ 　 ￣ 　 /　　　　　 |　　　　iヽ　　　 　 　 　　　　　　　|
|　　　　　　　　　　/ノ 　　 ヽ､___, ｲ 　 　 　 　 |　 　　 i　 ヽ　　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　ノ　　　',　　 　　　ﾄ､__　　　　 |　　　 i　　　＼　　　　　　　　　ノ |
|＼＿　　 　　／ｰ- ､_　 ヽ　　　/　　　＞ー ､ |　　　" 　 　　 |＼＿＿ 　　.__/ 　|
| 　 / ＼　／　　　 --　￣｀ｰ- '　￣ 　　　　　,|　　　　　　　　| 　 　 　 ＼/　　　.|
|　./　　 Ｖ　　　　　　　　　　 i, -'"￣￣ヽ､ 　　!　　　 i　　　　|　 　　　　　　　　　|
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|　|　　　　　　/　　　　　　i　　 i;:　　　　､　､　､ ＼　　 !　　 .;/ .ヽ　 　 　 　 　　　|
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337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:50:09 ID:empWY2O6
>>336
でもね、独学でできない奴は、やっぱり専門いってもできんのよ。
とくに、仕事にしたいと考えてるなら。
基本的に自分で調べて解決方法みつけていける人間じゃないと、フリーにしろ社員にしろ仕事をまかせてもらえませんよ。

大手はどこも身分制度がキツいな。
契約社員で5年以上の人も一杯いる。
が、正社員になると何かが変わるわけでもなく。

なんか、らしいとか、知り合いに聞いたとか、妄想が多いスレだな。
もっと実のある情報プリーズ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　な　業　自　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　界　分　
　　　　　　　　　　　　　　　　　て　を　の　
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　語　妄　
　　　　　　　　　　　　　　　　　な　る　想　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　な　の　
　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　ん　中　
　　　　　　　　,....::::::::.. ..　　　　ろ　て　で　
　　　　　　,..::::::::::::::::... ..　　　　う.　　　
　　　　 ,.::::::::::::::::::::::... ..　　　　.：　
　　　,.'::::::::::::::::::::::::::::::... ..　　　 ：　
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... ..　
　 /,::::ヾ,:iヾ;:::ﾊ,;:::::::!;::::ヾ;::::::::::... ..　　　　　　　 ..:::
　 !!;;〃i::i' `i:::i、ヾ;:::::!;:::i, ヾ;:iヽ;:::i,':::::::::::::........ ....::::
.　!! ;l|　i:i, 　'i:i、　 ヾ;;i.ヾi　 ヾi　ヾiヾ;::::::::::::::::::::::::::
　.i; ;;|　 ヾ、　ヾ、 ヾ!||;i;i;i;i;i;i;!!!!!!!ヾ　ヾ;::::::;'´_ '';:::
　 !　|l;i;i;i;l;l;l;l|ヾ　 　　　〃;杰i"ヽ.　　　i:::/ ,'　i. ';::
　　　 ヽ,〃杰i|　　　　　.,_ヾｼ__ ,　　　　i/ ,''^'; ', ;::
　　　　　i　ヾﾂ|　　 ,,,. 　,,,;;////""　　　　^i　!　;::
　　　　　 | ,//|///" 　　　　　　　　　　　　/　 ,::::::
　　　　　 !　　i'　　　　　　　　　　　　　　　　 .,::::::::
　　　　　｜　 ヽ-='"　　　　　　　　　　　　,‐''';;;:::::
　　　　　　!　　　　＿　　　　　　　　　　　/　　　'';
　　　　　　 !、　　ヽ___｀二ﾝ　　　　　　　　;　
.　　　　　　　!、　　　,,,　,,,,,　　　　　　..　　;　
　　　　　　　　 !、　　 ￣　　　　　　,.:　
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　,.::::　
　　　　　　　　　　 !、　　　　 _,.:::::::　
　　　　　　　　　　　　ー‐=Ξ::::::::　
　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::　

　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　l　　　　で　こ　の.　も　正　｜
　　　　l　　　　き　と.　が　は.　社　|
　　　　ヽ　　　ん　は　れ　や　員　|
　　　　/　.　　ぞ　 　　る　　｀　に　.|
　　　　|　　　　　ﾟ　　　　　　　　 な　|
　　　　＼　＿＿_　　　 　　 　　る 　|
　　　　 　/::::::::::::::＼　　　　　　　と　|　　　　　　　
　　　　／::::::＿:::::__::|　＿　 ＿　 ／
　　　｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:|　 　)ノ
　　　　　　〉::::::::::::::::::|
　　　　 ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

>>677
大手ゲーム会社だと契約から正社員になった時に格段に待遇が良くなる所あるよ。
映像じゃありえないけど。

　　　　　　　　　　　 、、、,. ,._　　　　　　このスレ住人……　　スレ住人………
　　　　　　　　　ィ`'′　　　 　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　　みんなに託すっ…！
　　　　　　　　 ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　オレの代わりに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　この会社の悪行を暴いてくれ……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　 ヽ. ／ 　 　| |　　　　晒してやってくれ……
　 ／.|　　　| l. 　| |　　 Y。 　　　| |
　 ＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　同僚……
　　 /､ 丁` /ヽ「|　　　 ／.|　　　　 |　　　　　　　　フリーの友人…
.　 /　 へ､./　　| l. 　／�� |＿　　　|　　　　　　　　今も未払いで……暮らしてる…
　/　　 |/　　　　| |. └‐::┐r‐┘　　.|　　　　　　　　みんなこの会社のせいなんだ……
. ! 　　/　　 　 　 |_|.　　　└'　　　 　 |==
　`ー'　　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　`'‐､
　 　 　 　 　 　 　 ヽr‐- ､　　　　おいっ・・・・！　何言ってんだっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　 - ､　　知らねえよっ・・・・・・・・・・！　そんなことっ・・！
　　　　　　　　　　　　　ヽ‐-ゝ
　　　　　　　　　／＼ ヽ. ヽ　　　それこそ・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　 ／＼＼＼|＼!　　　　　あんたがどーにかすりゃあ
　　　　　　　 |　＿＼_,|　　　　　　　　　　　　　いいことだろっ・・・・・・・・・・・・！
　　　　　　i'| |　ヽ. ￣i|
.　　　　　 | | ! j　 `‐-|、　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.　　　　　 | |.!　v　u　|.ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ゝ
　　　　 　 !.|l v　v　 ├-ゝ　　　　　　　　　　 /ｲ /ﾆﾄﾍ､＿　　 i
　　　　　　||　　 ＿＿,ゝ 　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾚ'-‐' j ー‐-ヽ　|
　　　　　　|:l.u [ ＿__l　　　　 　 　 　 　 　 　 　 [(~・}ﾆ{ ・~)]~|＾i|
　　 /|　　 |:::!.　　　 _,!　　　　　　　　　　　 　 　 |,-~l＿!U~-､.|ﾉ|
　／　|.　　|:::::!v　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |(王l王l王) /|.|＼
'´　 　 !　　|／i､ v　トrｉ、　　　　　　　 　 　 　 _,/l＿＿＿__/　|!　 |ヽ､_
.、　 　 l　　|　 |.ヽ._,ﾉ !| `‐.、　　|￣￣|,. -‐fｌ´/　 |::::::::::::::::　　|　　|.　||`''‐ ､
:::`:ｰ-:::::!　 |.　 |　　　!|　　　＼f"三} │　　||/　　_ﾄ､　　　　ノ|　　 |　||　　 /＼

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 若きCGクリエーターを救済するため
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　この派遣会社を運営した
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　我々が　悪党のわけがない
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　我々は皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　個人映像作家になるという
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　仲介マージンを4割引かれるぐらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　4割は非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的待遇でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

>>678
プリーズ！とかって

お前が書けよ

　　　　　,,､_.､_,､_,.､.､_.、
　　　　,i´　　　　　　 　1
　　　　|　/´｀＼.___.ハ |
　　　　| 〈 _＿_　　 _＿|　　　オレも
　　　　|rヽ==,=｀　'=,＝h　　　そう思います
　　　　|9|| ｀￣|v' |￣´|;|　　　　　　　……！
　　 ,/`ド|!　u' L._,」 　 K
____/　 | ,ﾊ　＜三三>.ﾊ＼‐-
　/　　.l/　ヽ 　 ―　/|　　＼
/＿＿ |＼　 ` ｰ‐ '′| ______ゝ
　＜.　 |　 ＼　　　 ／|　>

荒らしがいるけど、放っておいたほうが良いよ。

658 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/05(水) 11:31:07 ID:OW5O5tO6
659 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/05(水) 11:34:00 ID:OW5O5tO6
662 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/05(水) 18:35:35 ID:OW5O5tO6

>>662
>放っておいたほうが良いよ。

679 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 11:32:15 ID:v3562TkG
680 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 12:37:35 ID:v3562TkG
682 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 12:53:01 ID:v3562TkG
683 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 12:53:50 ID:v3562TkG
684 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 12:59:15 ID:v3562TkG
686 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 13:49:59 ID:v3562TkG
687 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/04/08(土) 14:37:22 ID:v3562TkG

>>687
>荒らしがいるけど、放っておいたほうが良いよ。

自演劇場乙

　　　　　　　　　　　　　|　 ア　そ　
　　　　　　　　　　　　 /.　 ゲ　.れ　
　　　　　　　　　　　　 |　　ま　 じ　
　　　　　　　　　　　　 |　　す　 ゃ　
　　　　　_ -　　　　　　|　　：　　：　
　　　 , '"　　　　　　　　! 　：　　：　
　　／　　　　　　　　　　丶＿　　　　
　　ん | !''!　!'''、ヾ "!、　　　　|/￣　
　//ﾙ |.!　| |　人 ヽ,,''!,,弋　
　〃;;;i　'!!, 代 !i、＼|ヽ!ヾ　　!　
　!! ;;;|.　 'ヾ、ﾞ ﾞ.:;;;;iiiiiiii!!!!!!"" ヾ,　
　 !　 !,;;ii||i;,　 ﾞ　〃;杰;"ヽ　　　 "､　
　　　 "!?段;,　　　 ._ヾｼ-　　　　　　!. /　
　　　　":;i|i;　　,,//　///"　　　　　 !/　
　　　　　;;/　
　　　　　/　
　　　　　ヾ;;;:-　
　　　　　　i、　 _,, - _=-　
　　　　　　　i、ヽ-'''　　
　　　　　　　　i、 -‐'' '　　　　　　／　
　　　　　　　　　i、　　　　　　 ,,-'　
.　　　　 /　　　　i、　　　 _,.-i;;　
　　　　〃　　　　 ヽ--‐=|!!!;:　
　　　　　　　　　　　　　　 !!;:　
　　　　　　　　　　　　　　　!"

>>688
みんな気づいてるけど放置してるだけ。

猿珍の最新情報まだー？

>>690
そうそう、ああいうのは放っておくのが一番。業界の話をしよう。

>>691
そんなに知りたきゃ、おまえが入ってここに書き込め。

猿珍のmax本はだいぶ売れてるぞ

オイコラ伊勢田、あやまれや

すいませんでした

S珍人気あるのか？ｗ

今maxメインでやってるよ
研修のための研修と称して2週間ただ働きさせて判断するよ
朝9時から夜12時くらいまでやってるのかな？
敷居はかなり低いよ。根性あれば入れる。
全部の会社蹴られて、自分に才能が無いと
分っても、なおCGでメシ食いたいと思うような人向けの最後の砦だ
ここにすらかからないようじゃ、CG止めるべき

まあその最後の砦が毒の沼地状態だからなぁ。
一日一歩、三日で三歩歩いてるうちにダメージが積もってくるぞ。気をつけろ。
入るのは簡単だが生きて戻れるか、だな。

「ロトのしるし」とか、ありまつか？

>>697
研修のための研修ってなんだよｗ
新人をタダでこき使いたいだけか

どうせ使うだけ使ったら捨てるんだろ?まあ猿珍だけがそうとはいわんが、
ものには限度がある罠。

悪いのは、そういうCG部落会社にあえて入ろうとするアホな奴だと思うよ。
真人間ならそんなところ絶対に選ばない。
どこでも良いから就職をしたいという、切羽詰まった奴が駆け込むところ。

>>702
> 真人間ならそんなところ絶対に選ばない。

CG屋って893稼業だと思ってたが・・・？

給料なしでもいいから試用で働きたいとか
本気で抜かす奴がワンサカいるからね。

おまえ教えてもらいたいだけだろと。

893はこんなせこいしのぎしません。

そんだけ専門学校が無意味か勉強するのに金払いたくないかどっちか

>>705
いや、893なのは嘘八百の甘言で手配師がよこしたカモを
働かせて死ぬほど酷使して搾取しまくるシャチョさん。

素人どもがなに言ってんだか

708 名無しさん＠お腹いっぱい。 C New! 2006/04/10(月) 02:56:13 ID:EkRc6Lr0
素人どもがなに言ってんだか

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/タ　研
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. ダ　修
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　働　と
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 き　称
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 だ 　し
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_　ろ　 た
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼

　　,人_人_人_人_人、
＜電波ゆんゆん！ ＞　,人_人_人_人_人_人_人、
　｀Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´　＜俺達に圏外はねえ！＞
　　　　,人_人_人_人、　　｀Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´
　　 ＜ アヒャヒャ！ ＞
　　　 ｀Y⌒Y⌒Y⌒Y´
　　　　　　 ─=≡M M
　　　　 ─=≡へ（ ﾟ∀ﾟ）ノ
　　　　　　M M （へ　）　　M M
.─=≡∧（ ﾟ∀ﾟ）　　>　 ヽ（ ﾟ∀ﾟ）
　 ─=≡（　　 ）V　─=≡（　V ）
　　─=≡ノ　 >　　─=≡ノ　フ

思うのだが
>全部の会社蹴られて、自分に才能が無いと分っても
>なおCGでメシ食いたいと思うような人
こんなのタダで使っても作ったものパスしないだろ。
リテイク確実で結局仕事としては楽にならないし、あんまり酷いリテイク
連発だと却って会社の信用落とすから、金なんて出ないのは当然では？
現場の仕事につく前の本当に研修のための研修になるのは仕方ないのでは？
逆によくそんなんにチャンス出すなぁ。
学校にまで行ってるのにあんまり酷いのは、
逆にテクでなく人間性に問題ありと見て、
敬遠した方がお互いのためだと思うのだけど・・・・。
こうやって粘着されるのがオチだから。

そんなチャンスはいりません。

素人どもがなに言ってんだか

>>712
>全部の会社蹴られて、自分に才能が無いと分っても
>なおCGでメシ食いたいと思うような人

こういうのしか応募してこないから泥沼なんだろ

発表ﾏﾀﾞｰ?

ttp://www.saruchin.co.jp/

もうブームじゃないし
そろそろそんなカスみたいなのも擦り切れていなくなるだろ

会社も人間も両方な

スレッド検索するだけで数社の名前が上がるぐらいだから本当に狭い。
狭いから悪い噂はすぐ広まるし、会社名も晒されてしまう。
個人も会社もしっかりとした規律・組織作りをやらないと業界として成熟していかない。
ＣＧという職種が世間から認められるように業界を正していこうではないか。
まずは長時間労働・業務委託と称した不当な契約・強制的な残業等を訴えていこうと思う。

shopってなに売る気なんだ

>>719
ほとんどのCG関係の会社は社員やフリーなどに甘えてる。
労働基準の規制を厳しくしたら半分以上の会社は潰れるだろ。
残業等の金出したら人件費倍位に跳ね上がるだろうしな。

この業界自体、夢ばかり見てる奴等の巣窟で現実を見れないでいるから・・・

友人が一時シ○イメージで仕事したみたいなんですけど、あそこの社長って
すっげぇ女癖悪いって聞きました。働きに来てる女の子、いっつも下心ミエ
ミエな視線で、嘗め回す様に見るって…何か、ＣＧ業界の人間の間でも嫌わ
れてるみたいですね。自慢話ばっかりだとか。人づてに聞いただけですけど。
失礼しました。

>>722
悪評千里を走るって奴だな。
昔は比喩表現だったが、今はネットのおかげで現実だからな。

どこの会社でも社長専用の慰安社員ぐらいいるんじゃない？
そんな採用枠も当然。

>>723
比喩、ではなくて、噂、です(笑)

へぇ…ＣＧ業界って、それが普通なんですか…すごいですね。社長は何しても
許されちゃったりするんですか？羨ましい。
ＣＧ業界で働いてる女の子って、慰安社員なんですか？(笑)

>>722
> 働きに来てる女の子、いっつも下心ミエ
> ミエな視線で、嘗め回す様に見るって…

いっそ風俗でも行って性欲解消すればいいのに。

だけど、そういう社長に限って
『接待費で落ちない遊びはしない行かない、
手近なところにいる社員で用を足したい』
って、すばらしいポリシーで固められた
性欲と金欲の合体マシーンだったりするんだよな。

>>727
あ、そういえば、前にスタジオ○モのサイトに
『ハリウッドの一流クリエイターがタダで教えてあげますよ』
とか書いた求人出して、激しく罵倒されてました。(苦笑)

>>727
それと、その人の持論は
『お金があっても愛がなければ幸せにはなれない』
だそうです。(爆)

>>726
意外かも知れないが、
印刷屋とかDTP編プロとかでも、けっこう聞くね。

すっごい零細企業なのに、
ちゃんとしたスキルの社員は給与払えず首切って
専門学校に女の子のバイト募集かけて雇おうとするから、
「なんで？」って訊いたら、
「これからの人材育成に貢献してどうのこうの」
しどろもどろな苦しすぎる言い訳するハゲのシャチョー。

「アンタねえ、自分とこの会社が倒れかかってるのに
人助けしてる余裕あんの？」って
ノドまで出かかったけど、さすがにやめといた。

まあその半年後、そのシャチョー夜逃げしたけど。ｗ

>>728
うわっ、デジタﾉﾚハリウッドならぬ、セクシャルハリウッドってか。ｗ

一人で書いてて寂しくならないんだろうか

美容院の世界でもあるみたい。
「独立して店出すつもりなら解ってるよね？」って、
店持ちたい娘は食われちゃうらしい。
有名な話。

ほんと日本の会社って学祭の模擬店のノリだよな。。
東横インの社長とかみてもさ、ネズミランドみたいな家建てちゃったり。。
仕事中、mixiで若い子物色してるしさ。

>>730
結局、どの業界であっても、その人の人間性の問題なんですよね、きっと。
それにしても、その社長は性欲はあるのに、お金の管理は駄目だったんですね…
>>731
ハリウッドって言っても、スクエニの大コケした映画ですよ。
そう言えば、あの映画のテーマも『愛』でしたね(抱腹絶倒)

寂しいからここに書き込んでるんじゃないのかと

>>733
うわぁ…金と権力のある人は良いですね…
せっかく夢があっても、それを食い物にされたら、悲しいですね。
でも、シ○イメージの社長は、講演会か何かで『これからは人材を
育成したりして、人のためになりたい』って言ってたんですよ…(僕も
その講演会は聞きました)
でも友人の話を聞くと、随分話と違うなぁ、と思って。もっとも
講演会で本音を言う人も居ないでしょうけど(笑)

こうやって、自作自演している奴が何人も居る。
という、印象操作ですか？
それとも、ID換えるのすら面倒になったのか・・・？

>>737
> こうやって、自作自演している奴が何人も居る。

なんだそりゃ？ｗ
複数の人間がやりとりしてる正常なレスが続いてるだけだろ。

一人でやるから自作自演って言うんだが、
それすら理解できないていどの頭なのか？

おい、もまいらちょっと聞け、このスレに関係ある話だ。
41才っていうと物凄く年上って思うかもしれないけど、頭の中はお前らとたいしてかわらないわけ。
俺も会社じゃ立場上いつも難しそうな顔してたけど実際は何にも考えてなかったわけ。
で、ある日、今思い出しても魔がさしたとしか言いようがないんだけど、なんかわけわかんなくなって気がついたら新人OLの胸揉んでたわけ。
胸揉みながらｶﾜｲｲ顔ﾍﾞﾛﾍﾞﾛ舐めてたわけ。
ﾊｯ、って我に返ったらそのこは泣いてるし廻りは呆然としてるし。
で、そのこの親御さんが人事部にねじこんで俺ｸﾋﾞ。20年勤めた会社、胸揉んでｸﾋﾞｗ
でも後悔はしてないね。なんか胸揉んだ瞬間、本当の自分に会えたっていうか、超自我が解放されたっていうか、絶対自由を獲得したわけ。
でもまあ現実問題としては来週からﾊﾛｰﾜｰｸ通いってわけ。
そんな俺を励ますﾚｽをしろっての。
この板の住人なら俺みたく中途半端な猥褻事案で人生棒に振ったやつとかいっぱいいるだろうからここにﾚｽしたってわけ。
てか俺を叩くなよ。打たれ弱いから。

>>737
『自作自演』がどれを指してるのか全く分かりませんでした…すみません。
一人の人が書いてると思われてたんですね。
少なくとも二人以上はいると思います。(苦笑)

>>739
ええっ！？相当疲れてたんですか…？というか、大勢の目の前で堂々と…？
いやいや、あなたを叩いてるつもりはないんですよ。ただ、金と権力を笠に着て
若者の夢を食い物にする人が、嫌ですね、て話です。
仕事探し頑張ってください。次はきっと相性の良い会社に巡り会えますよ！
20年も努めてたなら、その経験を活かした仕事がありますよ、きっと。

>>XYph58R2
お前は本当にいいやつなのかもしれんが、２ちゃんで前向きなレスを見ても
嫌味にしか聞こえない後ろ向きなオレガイル

ともかく他人に迷惑を掛けるな、としか言いようがない。

そして>>739はマジネタならハローワークの前に精神科に行った方がいい。
恐らく相当に精神が擦り減っているので、ちゃんと精神を癒してから再就職
した方がいい。

41才っていうと物凄く年上 の検索結果のうち 日本語のページ 約 19 件
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=41才っていうと物凄く年上&ie=sjis&oe=sjis

マイナーなコピペなようだ。

なるほど、色々あるんだね。

じゃあちょっと嫌な感じのネタ投下。
ttp://www.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770&search=mabinogi

ある意味和む。

　　　　　　　　　＿__ ＿　　　　　　　 ノ＾ヽ.ノ^ヽ/＾ヽ ,｢´
　　　　__ -‐''"´￣　｀　 ｀''ヽ=､｢￣｀´
　　,ノ"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_,ﾉ
　 f　,-､ｨ'^w'!::::::::::::::::::::::(´　　　　ね　 ま　 俺　 お
　└!{　　　　{::::::::::::::::::::::::＼ 　 　 え　 ち　 .を　 前
　　!　 _,.-ー､ヽ::::::::::::::_::::,-┘　　 の　,が　 自
　　lzﾆヘ´i￣　＼:::/´,.ヽ＼　　　 か　 え　 演
.　 /　 ｢ﾚ l{ 　 i　l:::ﾔl(_｣ l:::::)　　　!?　 て　 か
　/　　,´'" __　 ｊ　l.ﾐ' ﾋ,､ .!:r′ 　 　 　 ん　 な
　L_,､　,.ィ´ !｀ヽ　　　り /::｀)　　　　 　 じ　 ん
　　｀Lく　!　 !　 l 　　 し':／　　 　 　 　 ゃ　か
　　　　 !　!　 !　l　　　l /　　　　　 　 　 　 　と
　　　 　 !　!.　Ｖ 　　 / ｀ｰ---､　 　 　 　 　 　　　　　 l^Uヽ
　　　　　 l_,ﾚ'´　　／　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ,､|
.‐''´￣`ヽ}　　 ,／|　 _　　 　 ￣ﾌ　　　　　　　　　　　|｀
'" ,　　　 _＞-'┴'''''＜、　　　　' ''ﾌ,r‐､　　,r､　/＾､--'
,. '　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 ／´ ､. ヽノ　 `く.　 ＼


　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　　し
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）　 l
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　　ま
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 し
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　　ェ
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)　　 l
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　　 ン
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
　　　　　　` ｰ-　 、 ／

他人に迷惑を掛けるな

放っておいたほうが良いよ。

ID:XYph58R2の人気に嫉妬

>>742
すいません…嫌味に聞こえたならごめんなさい。

査定システム。

地元で募集してたＣＧ会社
有名企業のＣＭ製作を手がけＣＧ部門で受賞暦有り

募集内容がアルバイト契約で時給７５０円
ハードル高いくせにコンビニのバイト以下かよ('A`)

>>752
凄いねー。どんだけ儲け主義なんだか。ｗ
人材は見切りつけて流出するばかりで、後継は育たないのが分からないとしか思えない。

受賞歴あってもそんなじゃ、社員の待遇も労基法もヘッタクレもない会社だろうな。
って、案外、受賞したCG部分は外注さん制作だったりしてね。ｗ

ラフ○エルが社名変更してた。
テラワロス（ｗｗｗｗｗｗ

さる○ちんが株式会社になってた。
テラワロス（ｗｗｗｗｗｗ

株主にデジ風呂の名前が。

株式会社になりました
遅れ遅れの発表になってしまいましたが、当社は株式会社
になりました。
正式には4/6付けというところなのですが、新製作スタジオ
の開設やスタッフの大幅増員の受け入れ準備などで大慌て
になってしまいまして、もろもろ対応が遅れてしまった
次第です。

以前サラリーマン時代に、新事業所開設に立ち会ったことが
ありまして、その事業所のインフラをひとりで設計からや
った経験があったのですが、またそのときとは違った難しさ
がありまして、今度も良い経験になりました。

なにはともあれ心機一転、今まで以上にがんばります！



だそうです。

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　このぶんだと
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　そうとうがまんしていた
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　みたいだな
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　　
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　さるちん家がデジ風呂2軍でパンパンだぜ
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

デジ風呂でもやりたくないキツイ仕事がここに投げられるのかなｗｗｗ
昔はデジ風呂がそんな立場だったのに偉くなったねーｗ

こういうクソミソなトコは

「今まで以上にがんばります！」

なんて言ったら駄目だろ、周りが迷惑すっからｗこれ以上廃人を製造するのはやめれ

これ気をつけないと、体のいい責任係を押し付けられた形になりかねんぞ。

>デジ風呂でもやりたくないキツイ仕事がここに投げられるのかなｗｗｗ

これあながち間違ってないかもね。
社長は工場長みたいなもんで、仕事で事故や怪我トラブルが起きたら
責任追及されてクビとかね。

今まで資本金３００万円の有限会社で株式会社化でしょ？
１０００万円にするために７００万くらい増資を受けたとすると
すでに経営権は譲って完全子会社でしょ？マズイよ。

安易に喜べる状況ではないと思う。伊勢田さん気をつけたほうが良いよ。

手許に1000万無いとは、ちょっと考えられない。
株の過半数は本人名義なのでは？

だと良いけど、、、

同じようにフリーランスから会社立ち上げた所でも
個性が生きて仕事に繋がる所とひたすら下請けに走る所があるのね。
下請けばっかなら独立しなくても、って思うけど

程度の差は有るが、
中小企業で、本当に儲かるのはオーナーのみじゃないかな？
起業するリスクも有るから、それが悪いとは一概に言えないね。

話は変わるけど、雇用者と被雇用者の給与格差を見れば、
良い会社かどうかの目安になるかな？

悪徳ランキング１位のラフ○エルは社名変更してるってことは、
噂が広がり過ぎて仕事来なくなったということか？
違法行為は長くは続かないってことか（ｗｗｗｗｗｗ
さらにグラフィカル＠ジョブにさ○ちんの求人でてるttp://www.d3d.jp/job_detail.php?v_id=24
しかも報酬金額１２万て（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低底・奴隷製造会社だな。

社長の日記は改めて読むと、、、。

サーバートラブル
今週の頭に会社のデーターサーバーに突然アクセスできなく
なりました。
みんな大慌て、、、かと思ったら意外とそうでもなく、社長
だけが真っ青になってました。
まぁそんなもんですよね。しょーがないですし。






誰が壊したってわけでもないですから。

違法コピー使っているとこ多すぎ。ちくったら幾らもらえんだ？

どんどんちくてください。
業界の発展の為に。

ちくったからといって金が貰えるわけでもないし、業界が発展することもない。

悔しいけどな。

あれ？貰えなかた？

株式会社になってもやる事は同じじゃないの？

発展というか、金はよくなるんじゃねえか
金額の請求時にソフト代いれれるようになるだろ

>>771
報償金の名目ではないけど謝礼金は金一封出るよ。

>>773

資本金の多寡によって、受注できる上限が変わるんでしょ？

>>776
仕事のやり方は変わらんだろ。
人が増えるか減るかだけの話じゃん？

東京で１２万（手取りじゃ無いだろうし）て自宅通いじゃない限り生きていけないな
ＣＧ会社の社長ってマネジメントできない奴多いのか？

その求人広告、内容が2005年のままじゃん。
公式の求人情報では19万になってるね
株式会社になって待遇変わったのか？？？

今時未経験でも雇うって･･･
やる気だけで仕事のルーチンに入れられても一緒にやる人間に負担がかかるだけだろ･･･
そして業務委託で１９万って･･･業務委託＝フリーですよ。
何かあった時は自己責任なんです。
社員と違ってイロイロ面倒な手続きも社会的に自分でしないといけませんし、
保険等はあるのかな？無いなら自費ですよ。
正直、業務委託で１９万＝社員で１２万と同じ位の感覚だと思います。
業務委託ならまともな生活する為に最低３０万は貰うのが基本ですね。
多分、完全時間給のアルバイトで１時間７００円で仕事した方が多く給料貰えるでしょうww
昨今では正社員で２０万でも安いと思えるのに業務委託で19万は安いだろ。

保険？知りません

新人？関係ないです

居眠り？減俸させていただきます

徹夜続き？納期直前の抜き打ち鍋パーティーで鋭気を養っていただきます

過剰労働？能率の悪いあなたのせいです

怪我で欠席？職務怠慢で辞めていただきます

病気で欠席？職務怠慢で辞めていただきます


みんな（不自然に）若くて楽しい職場です！誰でもおいで！！！！！１１１！

今のＣＧクリエイターの立場ってセル時代のアニメーター並？
今のアニメーターの方が人並みの生活を送れてる気がする。

向こうの業界の事は知らんけど。

19万？

あれ、IGよりｲｲのか･･･？

業務委託は仕事を基本的には個人経営者に渡し、期間内で仕事を完了させるって事です。
例え何時に会社に来ようが帰ろうが休もうが仕事さえ終われば良いって事です。
業務委託は簡単に言えば自営業なので労働法の適応を受けません。
残業・休日出しようが仕事が原因で病気になろうが会社は責任を負いません。
会社は一切の法定福利費を払わなくて良いのでお金がかからない訳です。
皆さんは一般的に会社員だと払わなくて良い部分を自費で払う事になります。

業務委託制度の適応は完全に貴方に御任せしますって事で行えます。
指揮監督性が他にあったり、勤務時間や勤務場所の拘束や就業規則があるか等、
これがあると基本的に業務委託ってのは出来ないはずなのです。
監督やﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ等の様に仕切る側の人間に対して行える制度であって、
ＣＧ業界の大半の業務委託ってのは違法どと思われます。
業務委託にしても、裁量制度にしても会社としての責務をやりたくないだけに、
個人に負担を強いているだけなのです。
問題が出たら労働基準局に相談してみると良いでしょう。

業務委託（フリー）の場合は会社員に比べ以下の出費が増える

国民年金
国民健康保険
地方税（区民税・都民税）
個人事業税
所得税
年間売上1000万以上の場合は消費税
経費（交通費・消耗品費・ソフト･ハード)

あと、退職金や失業保険は当然無いんで、その分の貯蓄や個人年金や保険が必要。

業務委託の場合は入金＝売上であって会社員と違って＝所得では無いんで要注意。
売上たいした事無くても年間100ぐらいは確実に出てくんで。

>>781
これ、さる○んの社長か・・・
締め切り直前に鍋パーティて意味わからん。
締め切り前の修羅場で食ってもうまくないっつーの。

>>786
普通、ストレスで胃がでんぐり返るような思いしてるから喰えないよなあ。
気を利かせたつもりでバクバク喰って飲んでさっさとお帰りになるのは
シャチョー様だけ。

たいしてギャラ払わないわりに
要求する事が多いシャチョ−様も
いっぱいいそうですね

＞抜き打ち鍋パーティーで鋭気を養っていただきます

大手でロボットのように働いた事しかないので
こういうのはちょっとうらやましいな・・。
まぁ、人数少ないからできるんだろうけど。

>>789
〆切で胃潰瘍できて穴が開きそうな胃で
食べようったって食べれるもんじゃない。
そんなこと誰だって普通分かる。

気付かないフリで嫌がらせにやってるだけ。

>>789
知らないほうが良いことってあるからね。

コラ！伊勢田

>>789
大手で働いているがこんなのウザイだけ。
ちゃんと計画してみんなで飲み遊びしてるから十分楽しいが。
もちろん今日暇？って話で出かける時もあるけど、
強制じゃないからなーｗ

>>鍋
猿チンコでは確か強制参加だったと聞いた気がする。参加しないでなんか
辞めた人間がいたとかだったと思うが、うろ覚えだ。誰か知らないか?

経験者降臨期待age

特にこんなワンマンだと、言われたら断れねーだろ
もう伊勢田一人でやれよ

>>794
そんなクソちん辞めて正解。

伊勢田の社長日記ってどこにあんの？
diaryがそうなの？

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

一方的なムードなので、あえて書いてみる。

実は、給料はさほど良くないけど、
残業も他と比べて少なかったり、
短期間ですごい力が付いたり、
未経験でも超メジャーな案件に関われたり、
和気あいあいとしてて居心地良い会社。かもしれない！？

残業が少ない？
力がつくとは？
超メジャー級？
居心地良いの？

俺が本当に言いたい事は、ここじゃ確認しようが無いということ。
読んでる人は多いと思うけど、書いてる人は結構少ない。

<<799

給料はさほど良くない上にどんどん天引きされるし、
残業は他と比べて格段に多いし、
異常な頻度の配置換えとスタッフの出入りで力なんてつくはずないし、
未経験を超メジャーな案件に惜しみなく投入してクオリティ下げるし、
和気あいあいを演出しようとして無理に時間を割いて余計に仕事詰まって死ぬ会社。かもしれない！？



信じる信じないは読み手の自由。

喧嘩して辞めたから悔しいのも判るし、言い分も理解はできるけど、
粘着はあまりいただけないですよ。
腕もそんなには悪くはないのは知ってるんで、ここでこれをやってるより
他で再起を図っって仕事で見返そうよ。

マジレスでごめん。

まあまあおちけつ。

こんなＣＧ会社あったらいいな、てのは無いのか
サービス残業はアリの方向で

saruchin程度の所で実力って付くのか？？

saruchin程度の所で実力付くならこんなに文句ばっか出ないだろ

というか付く付かないは、本人の資質も相当あるだろ

悲しいかな実力は零細プロダクションに居た方がつく。
人が少ないから全部やらざるを得ないからな。
saruはあんましらんが、旧笹○、エヌデ○イン、ラ○ァ○ル関西で言うならmi○co○e
とかに居た奴らは、まあどこ行っても通じるぐらいの実力を持ってるよ。

言いたいことも判るけど、それも人次第じゃないかな
実際、旧笹○だって色々いたよ

そうそう、結局その人の資質が伸びるだけ。

笹親株が一番使いにくいって話題はスレ違いじゃないよね

ささやんは親が金持ちだったからね

>>802はデジタル0そのものです

>>722
SMDE?

悪徳会社ランキング
１位ラフ○エル（社名変更したらしい）
２位デジ○ル　ゼロ
３位さる○ん（株式会社になったみたい）
>>809
旧笹○やエヌデ○インは学生を雇って奴隷にしてる噂はよく聞くけどね。
その他詳細があれば書き加えてＹＯ。

噂なの？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ 　　／|＿
┃いい男専用しおり　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　 　┃　／　__／
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〈 　 !　 　 　 　 　　 ┃ （ (￣
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ 　 　 　 　　┃ ／）
┃　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　 　Ｃ<ニン
┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　　 ┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　 　 　　　　　　　　 |ヽ i　 !　 　 　　　 ┃
┃　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 / 　 　 　 　 　┃
┃　　　　　　 　 　 　 　 　　 　　　　 　 ここまであまさず読んだ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ささやんは怖くない？
発言の内容が

ある意味怖い。
もういい歳なのに。

>>820
ひょっとしてまだ金髪にしてるとか？ｗ

まだエアガンで撃たれる？

大人になれない大人が多いよな、この業界は。

ま、俺も人のこと言えんが。

デ○タルゼロは学生を月8万で一日13時間働かせてる

>>824
ｲｲﾀﾞｸﾀﾞｸと文句も言わず働く方も、もはや共犯だよ。

学生使ってるケース、結構多いよねぇ、、。
もう、この世界とは関わりたくないと思う瞬間。

>>826
しかも中には頼まれて学生版インストールして
使ってるケースも少なくないからな。

学生は考えが甘いのか罪悪感もほとんどなしにやっているが
経営側は学生の雇われてる弱い立場をタテにとって悪用してるわけで
労基法に違反してる。

むろん、言うまでも無く知的財産権侵害でもある。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　　 　 　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>827
違法ソフトや違法契約はどこに通報すればいいのかな？

最近のアニメのエンディング見た事あるか？

ほとんど中国人や朝鮮人の名前だ
日本が世界に誇れるのは漫画やアニメやゲームだというのに
その仕事が人件費を理由に海外委託されている。

このままじゃいかんと思うが、個人ではどうしようもない。
誰が悪い？やっぱり企業か？上の人間だけ儲けて
下っ端は奴隷のような扱い、農家のように
総理大臣が、日本の産業補助とかで助成金とか出してくれないだろか、、

いやあ、壊滅的状況になってからでしょうな。
サラ金のグレーゾーン金利みたいにほっとかれて、
十数年たった今頃から検討開始ですから…
まあ壊滅するよりも速く頭脳流出かな？
今日NHKで世界での日本のアニメーションが…って毎度のごとくやってたけど、
制作するほとんどが中小下請けで、赤字で苦しんでて社員の60％が年収300万以下。
その原因は著作権にあって、多くは代理店、局、出資者などに持って行かれてますと、
毎度浅く紹介するのみ。
こんなんじゃ事件が起こらんと永遠に改善しないな。何が大事かまったく触れもしない。

アニメのために自民党はうごかない

では、壊れるまでさ。

「日本が世界に誇れる」なんてのはこれまで誇ってきたものを喪ったことに気づいて慌てて掲げた欺瞞の旗印だよ。
労働集約産業なのは最初から解ってただろうに。人的コストも何処だろうと低きに流れていくんだよ。
それで無くなるなら無くなっちまえ、と俺も>>833に同意。

と言ってしまうと実も蓋も無いか。
自分に子供がいたとして、自信を持って見せられる作品を作ってるか、それが一つのシンプルな判断基準だろうな。

漠然と業界の明日を憂うより、そこに入ってくる後継世代が何を見て育ってきたかを想像するほうが得意だろう？
子供なんていねーよって香具師は、そのことが自分の職場の将来を暗示している（こりゃーまずいね）。
日本を誇る前に自分の子供に自分を誇れ。「パパが韓国や中国の人たちと一緒に作ったんだ」それでいいじゃないか。

「パパの描いた絵どれー？」

「パパの描いた絵どれー？」

「なんで、このおねーさんハダカなの？　ねーなんで？」

>>834
> 日本を誇る前に自分の子供に自分を誇れ。「パパが韓国や中国の人たちと一緒に作ったんだ」それでいいじゃないか。

こういう目の前の現象しか見えないミクロな人間は
搾取したい側にとっては実に都合がいい存在だよな。

むしろ「パパ今度いつ遊びにくる？」と、すっかりお客さん扱いの
かわいそうな男がいた。

こちらでどうぞｗ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1145564073/

＞コンテンツ産業は、日本経済の持続的発展を支え国民に豊かさをもたらす産業として重要で

ミニにタコが１０匹くらい・・・

CGで低予算での制作しか考えてない会社は確実に破綻する。
今までみたいに低い質でも許されてた時代なら学生入れて適当なレベルでも許されてたが、
これからはポッと出の学生が頑張ったってそうそうOKがでるものは作れなくなる。
海外の安い所だって今は良いが、これからいろんな意味で安くあげていくのが難しくなる。
イロイロな面ってのを知らないと、今までやってくれていたじゃないか！と叫んでも。
無理なんですと言われて制作スケジュールは進んでも作ってくれる所が無いって事になる。
その時はスケジュールの見通しも出来ない奴が責任とって首になってくれれば済むだけだが。
近い将来低予算での制作しか考えてない所は悪夢を見るよｗｗ

自分の事しか頭に入ってない発言だなぁ
別に好きで低予算の制作してわけじゃないと思うぞ。

>>840
低予算≠低い質

高品質 = 低予算 + ｸﾘｴｲﾀｰの命の炎

手間の掛かる案件は、それなりの予算を取ってきて欲しいよね。
採算度外視でクオリティをあげても、
「この前出来たことだし、今回もその調子で頼むよ。」と無理が常態化するだけ。
で、人が逃げていくと。

高品質（１０分） = 低予算 + ｸﾘｴｲﾀｰの命の炎
高品質（３０分） = 低予算 + ｸﾘｴｲﾀｰの命の炎（個々に尽きていく･･･）
高品質（６０分） = 低予算 + ｸﾘｴｲﾀｰの命の炎 (全体的に弱まり多数消滅)
高品質（９０分） > 低予算 + ｸﾘｴｲﾀｰの命の炎（消滅し品質の前に途中で頓挫）
高品質（120 分） > 低予算 (不可能)

120分＝CG制作費（１億）学生の卒業作品の中なｸｫﾘﾃｨ。
120分＝CG制作費（５億）学生の卒業作品の上なｸｫﾘﾃｨ
120分＝CG制作費（10億）TV番組CG以下のｸｫﾘﾃｨ。
120分＝CG制作費（20億）TV番組CG位のｸｫﾘﾃｨ。
120分＝CG制作費（30億）TVCM以下のｸｫﾘﾃｨ。
120分＝CG制作費（40億）FFや鬼武者程度のｸｫﾘﾃｨが出せるかどうか。
120分＝CG制作費（50億）ﾋﾟｸｻｰみたいな感じが出来そう？
120分＝CG制作費（100億〜）リアル系
こんな感じかな？

アップルシードがCG部分の制作費が2億ちょいって出時風呂の人に聞いたことあるよ

じゃあ日本の映画のCGはほとんど学生作品以下って事か

フル３Dな。

数憶とか、いったいどこにそんな金使ってるんだかなぁ

まあ、上では１０億、２０億という金額が動いてても、
現場では１００えん、２００えんで喧嘩になる。
そう思えば大金だろう？
有り難くて涙が出てくる。

　　　　　　　　,,-‐----‐　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　CGやってる奴はココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,,　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ ＼　　 //ヽ　　　　 ,|

ＣＧをやるってのがよくワカラン

重要なプロジェクトに新人いきなりボコボコ入れるのどうにかならんかな、
人が居なくなったんで仕方無いんだろうけど期間も無いのに、どうすんだコレ。
だからウチはクオリティ低いって言われるんだ。
こんなに人数いるのに、本当に使える人間は4〜5名しかいない。
もう辞めたい

>>853
何処ですか？

この中>>816のどれかでないかい。

俺はなんかどこもそうなんじゃないかって思ってきたよ。

そういうところって、ある日、突然

ポッ

と、出来る人たちが。まとめて消えるんだよね・・・

>>853
Nの匂い

>>857
経営者の能力不足。
本来の姿に戻っただけだ。

今の会社の稼ぎじゃ車も安心して買えんよ・・・。
車や家を買うにはやっぱフリーしかないの？

>>860
フリーになったら食事にも事欠く有り様で
いつの間にかつまんだカードキャッシングが払えなくなって
盗まれたボロ自転車の代わりを買うことすらできない漏れがいます。

でもネットやる余裕はあるんです

>>862
生活費作るためにテレビもゲーム機もステレオも売っちゃって
最後に残った娯楽がネットだけなんです。

ネットは、接続料が格段に安いからでしょう。
車は、国内は不振。売れているのは海外で、
これもまた世情を表しているようで・・・。

仕事で使うからって言おうぜ。っていうか自転車すら買えないのは
フリーだからっていうのとは違う原因があるんじゃないかｗ

頭の悪い上司、又は経営者の会社なんて、
皆さんからみたら上に上がる為の踏み台でしかないでしょｗｗｗ

鉄材で殴打、28時間立たせる＝中学生兄弟を虐待−傷害で父逮捕・大阪府警

　妻の子の兄弟に暴行し中学3年の長男（14）に重傷を負わせるなどしたとして、大阪府警東淀川署は26日、傷害容疑で大阪市東淀川区、無職直井広一容疑者（48）を逮捕した。
　「体を鍛えてやる」などと称し、2人に長時間うさぎ跳びを強制したり、中2の二男（13）が反抗的な態度を取ったとして台所に28時間も立たせたりしたという。
　調べによると、直井容疑者は2月22日、長男を鉄材で殴るなどし左手首骨折などで6週間の重傷を負わせ、3月12日には、28時間立ち続けた二男がまだ反抗的だと怒り、後頭部を冷蔵庫に打ちつけるなどして1週間のけがを負わせた疑い。　
（時事通信） - 4月26日22時0分更新

>>867
> 　妻の子の兄弟に暴行し

「妻の子の兄弟」って、なんだ？？
日本語になってないじゃん。ｗ

今人手不足だからちゃんと腕（営業力含む）
があればそんなことにはならないんじゃない？

>>860
フリーになったら逆に家とか高額なもんはローン組みにくいから大変だぞ？
下手に節税節税ってなんでも経費にして課税対象額減らしてると
ローン通らんからなぁ。
家買うなら会社員のうちに買ってローン組んどけ。

悪い会社ばっかり挙がるが将来が楽しみといえるようないい会社は無いのか？
今は中小だが経営の才能があり部下の信頼も厚いカリスマ社長がいる会社とか
フリーの人はそういう噂は聞かないの？

>>871
ないないないないｗ
そんなものは一角獣とか天狗と同じ。

これってシ○イメージの社長のこと？↓

477：嶋○信、刺されて死ね！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1140161039/l50

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

>>816
旧笹〇は新人は12万だって聞いた。
ホントかどうか知らんが。

>>875
それってよほど大手でない限り普通な気が・・

>>875
8時間労働、残業ナシ、月換算16万円で求人してるが
4ヶ月間は必ず試用期間で、交通費補助3000円時給650円、
定時でタイムカード押させて以後は研修という名目でタダ働き5時間
というところを知ってる。

しかもかなり強硬に言わない限り試用期間は終わらなくて、
勝手に試用期間延長、延長、再延長でつないでいく。
めでたく採用となっても身分はバイトで社会保障ナシ。

アニメ業界同様、すでに腐ってるよ。

>>876
普通じゃないだろ・・・。

素晴らしい新人アーティストが大物アーティストに埋まって注目されない今の音楽界・・・・・・
新人をオリコン1位に叩き上げて、
マンネリ化した音楽界に旋風を巻き起こそうと思いませんか？

平野綾･茅原実里･後藤邑子
「　ハ　レ　晴　レ　ユ　カ　イ　」　 発 売 日 は 5 月 1 0 日

>>879
事務所の犬さんご苦労さん。ｗ

860はうもとゆーじさん？

ＣＧの求人ってどこで探せば良い？

何の根拠でうもと氏？
そもそもフリーだろ。

＞うもと氏

年齢と経歴とスキルの割には収入がなさそうだから

スキルはねｰだろ

うもとはスキルあるだろ

てか、だれ

>>887
うもと氏知らない香具師はモグリ確定。
もっともCG屋は免許要らないから全員モグリだが。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／




　　　　|　　　 　　　ﾄﾝﾌｧｰ　　　　　　 ＼
　　　　|　　('∀`)ﾉ┫　　　　　　　　　 　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ　┃￣　　　　　　　 　ｱﾝｱﾝ／




　　　　|　　　　　　ﾊｧ…　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
　　　　　┳━




　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　| Σ('A`)　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　／/
　　　　　 ┳━

金持ってるのが笹やん。
スキル持ってるのがうもてぃー

業務委託契約でコアタイムがあるって違法？

　l ｡|.　　　　　:,:'
　 l　|.　　　　　　　　　 .|
.　 l　|.　- ‐‐- ,. ‐''´　.|　l
━　〃　　　　　　　　 .|　l
━　┃ 　 　 　i' 　 　 .|　l
　━┛|.　　　　　　　 .|　l
　━　〃 ,. - ‐-　‐- |　l
　━　┃|.　 /´ﾌ｀:， |　l
　　━┛ |.　し'､,.､j　|　l
｀ｰ-､_　',　|. |!':　.;;| .|　l
　　　┃ヽ、l.| : 　;;| |　l　 ,,
　　　┃､　ヽ!　　 ;!l　l
　　　┃ ヽ　 ﾞ､　 .|　l／ ／
　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
ヽ　　､　＼　 ヾi/ /　　／
　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ
　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
　　　,.　'　,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
　　　　 ／￣　　　 ￣＼
　　　／　　　　　　　　　 ＼

>>891

拘束時間が決まっていると、雇用関係が成立するらしい。
つまり、偽装請負なのかな？
どこかでそういうレスが有ったと思う。

うもとゆうじ？誰だっけか？ｗ
どっかで聞いた名だｗ

笹やん金持ってるの？
どこから出てきた金？

アニメ絡みのCG業界に疲れた…
ゲーム絡みは割と楽しい

＞895
親の金

うもと、笹やん、伊勢田を知らない奴はもぐりだべ

んじゃ俺はもぐりだなｗ
別にんな奴等知らんでも商売できるから関係なし

ウホッ

＞うもと、笹やん、伊勢田

ＬＷ使い以外なら知らなくてもかまわない

そんな奴ら知ってるの、業界歴５年以上くらいの奴だけだろうな

名前だけは知ってる
熱心なCGデザイナーじゃないから
各人の作品はしらないな〜

普通にＣＧに興味持ってて雑誌見てた奴なら誰でも知ってるだろ

すでにスレタイと離れてきたねｗ
なんだかここだけ５年前のスレッドみたいだ

５年くらい前って、なんだかんだ言っても面白かったよねえ…。

さぁ？　５年前って？
メディアにあまり目を向けてなかったのでさっぱりだ

LW関連過去の人？？
ぶっちゃけ、スクエニとかでCGやってる人の方が上手いよな。

CGの現状見ろよ
LW使いなんて過去の人どころか、
もはやアマチュアと変わらんだろｗｗｗ
第一、旧笹原組もMaxがメインｗｗｗ
トップレベルはMaya、次点がMax
LWなんぞアマ専用、プロダクションで使うなんて素人考え

>>909
専門学校生乙

>>909
チームや仕事によりけりだよ、LW使う所もあるし
MAXも、MAYAも使う
XSIだって使う

＞トップレベルはMaya
てどういう意味？Maya使ってるとトップレベルってこと？

>>911
MAYAがトップレベルなんて、アフォも良いトコだよ。
ソフトの問題じゃなくて、使う奴のレベルの問題だろ。
自分はMAYA使ってるけど、他のソフト使ってる人で、もっとレベル高い人なんて
いくらでも居ることはわかっとる。
『MAYA使ってるから、俺トップレベル』なんて、勘違いしてる奴見ると
同じMAYA使いとして恥ずかしいよ。

>>911
ごご、ごめん！
間違えた！
>>909
だった。
失礼しました。

>『MAYA使ってるから、俺トップレベル』

Mayaを使っているやつのほとんどがこの認識。
「Mel最高でーす」といいながら使い倒している気でいる。

>>914
>Mayaを使っているやつのほとんどがこの認識。
確かにそういう奴、やたら多い。腹立ってくる。
CGWORLD見たって、同じお題で幾つかのソフトを使用して
作った作品とか見るけど、むしろMAYAで作ったやつって
毎回微妙なんだよなー。
『MAYAがトップ』だと思ってる奴に、何を根拠に
そう言うのか、是非聞きたいね。

CGWの作例なんぞ片手間で適当に作ってるんだからしょぼくて当たり前
あんなの本気で作る奴はいないだろ