Painter総合 17筆目【ペインター】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 11:19:58 ID:G/0CQ3H9

このスレと共にVerUPされていくPainter。
生暖かく見守りましょう。

前スレ
Painter総合 16筆目【ペインター】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1123479309/

・関連スレ
PainterClassic/Essential ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ3.0
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1098106689/
【ペインター】Painter6 6.1【4缶目】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121268056/

・発売元
日本
http://corel.jp/
米国本家
http://www.corel.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 11:20:42 ID:G/0CQ3H9

・FAQ(わからないことはまずここを)
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/faq.html
・テンプレ集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/index.html

・Painter IX　が動作するOS
Mac OS X (バージョン 10.2.8 以降)
Windows 2000　または　Windows XP

Q.Panterが突然落ちる
A.確かな原因は不明です。まずは以下の点をチェックしてみてください。
　・不良メモリを使用していないか？
　・電源の容量は足りているか？
　・マシン本体の排気口をふさいだりしていないか？
OSは安定しているのにPainterだけが突然落ちるようなら
　・タスクを大量に起動していないか？
　・Painterの他に負荷のかかるようなアプリを起動してないか？
　・タブレットドライバのバージョンを変えてみる。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 11:21:59 ID:G/0CQ3H9

Q.どうにかして古いバージョンのPainterでメモリをたくさん使いたい
A.パッチ↓使用は自己責任で
ttp://www.pandora.nu/tempo-

depot/notes/PC_side/Graphic_tools/Painter/
Q.使えるメモリの限界は？
A.4G積んだ報告あり↓
461 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/04/29(金) 21:15:06 ID:CTPHi+fc
4G積んだので報告(32bitOSなので3.5GB認識)
使う量の限界が↓の模様
ttp://recon.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050429210416.jpg
(旧クラは某ツールにて起動)

おまけ
不安定ペインター対策スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 11:32:11 ID:YjM33onu

>>1乙！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 13:52:01 ID:IqjzGPlP

　　　..-,,,、　　　　　　　　　　　 i､:'ゝ .＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 'i､."　　 -v,,　　　　　 : .,,,,,7 .:'''′.ﾞﾞl　　　.,ｰ'=、　　　　　　　　　 yﾞ''i､　　　　　　　　　rﾞ,i,ﾞト
　　　 : 　:r-、 7　ﾞ1　　　　i,ﾞﾞ'yィ=i､''ﾘﾞﾞ,"｀　　　ﾞト .|　　　　　　　　　 ,'" : ト　　 : __,,,,y―‐""."',,i´
　 .,,,,v‐　.,,r‐　~ﾟ~'': 　 .:-v,｀　｀ .__" .7ﾟ"~!｡　　　.| .｝　　　　　　　　: :、: ､｀　 i￣ﾟ~_,,,ivr''''ト .,i￣
　 .'―r、'"　　　　　ﾞl,: ﾞl　'',!'ﾟ,,i､ ,''",rﾍ′　　.| .|　　　 ..,/'l　　: : .、.'i､　　 .ﾞﾟ''ﾟ~｀　　 ,「 ..l"
　　　 : : : ,,yr＝ﾍi,,　　　.,ﾚ｀ .`′‐　l,ﾞ二　　　　 | ｜　　.,/丶　 ,/..,r'ﾞ! :|　　　　　　　 : ." .."
　　　.,," ﾞﾞ,,r!'''ﾟ'''i､.'ト　l'''~.,、、.'　'‐_,,.　.,lﾞ　　　　.| ｜ ._,l'ﾟ.,/: 　l|,,r'" .|　|　　　　　　　: : : :
　　,r": : l"　　　､′" .ﾞ'ｰl" ,､,、.|!i,,ﾞ" ,,i´　　　　 | .:l,rl'",,l"　　 : 　　 .| ｜　　　　　 .,、 ,‐
　 ." .fﾞ　: ,,,,,｡yr" .,i　　　lﾞ ,"、.,!: ,,"　ﾞl,_　　　　 .| ｀｀.,,il"　　　　　　 :|　|　　　　　.,,i´,r"
　　ﾞ''!i､ :　":､--r/"　　.,lﾟ,,「,l`,lﾞ,il",rlﾞli､.ﾟ''ri,,_　　ﾞy,rl"　　　　　　　｜ |　　　　 .ilﾞ,r"
　　　ﾞﾍ"　　　　　　　 lﾟ,l" `'"iﾟィ'"　ﾞV,,,,,,,,ﾞﾌ　　　　　　　　　　　　ﾞ=〃　　　　`′

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 14:18:30 ID:stt/VGn5

>>1乙
まったり使おう

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 16:26:28 ID:RWWJ+05P

前スレ最後の流れだが…
Painterの解説書なんて必要か？　3Dモデラーじゃあるまいし、本を読まないと操作できないようなソフトじゃないだろ。
ネットの講座を見て、試行錯誤しながら数個作品を描き上げたら使えるようになるよ。

2chのどこかで読んだんだけど、カスタムブラシをぐぐりまくって手当たり次第に試して、自分に合うなと思ったブラシを使い続けるのが一番早道だって。俺もそう思うよ。
ブラシ周りじゃない機能つったって、別に難解ってわけでもないじゃん。本の代金でエロマンガ買って気持ちよく描こうぜ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 16:30:30 ID:mph9YnjU

最後の一文で台無し┐(´ー｀)┌

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 18:06:50 ID:CEIVtPRN

俺の世界が標準ですか・・・
自分が出来ることは皆にも出来るんだね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 18:34:53 ID:CT+fHmd0

>>7
バ～～～～～～～～～～～～カｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 19:44:24 ID:p7ps3Rta

>>7
そういうことは空気を読んで書き込まない方が良いと思う
主流の意見に反したことを書いても何の特もない
ここでこんなに吉井さん吉井さん言われてるのにそんな人知らねー、とかな(ﾉ∀`)

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 19:47:11 ID:wQEJM9oh

オリジナリティとか自負とかないのかYO
絵描きのゆうことには聞こえんぞ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 20:20:04 ID:cFluB0mF

　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　く~~~7　　　　　　　__
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_　　　　.　　丶＼　　　　　　_　_
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　　 >　／　　　　／~＿__､　＼　　　　　|　|＿～、　　ﾚ' ﾚ
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　／ ∠＿＿　　|　／　　! 　 |　　へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　　 i　 |　　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　　~￣￣ﾌ／　　　　　　|　 !　　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　　　　＼＼ﾉ　く　　/　/　　＼＼ﾉ　く　　/　/　　　　／~／　　　　　　　ﾉ　/　　　　　|　|　　￣
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　（　 <　　　　　　　/　/　　　　　ﾉ　|　　/（
　　　　　　　　　_／／　　　　　　　　　_／／　　　　　＼　＼　　　　　ﾉ／　　　　　　/　/　　|　～-,,,＿＿
　　　　　　　∠-''~　　　　　　　　　∠-''~　　　　　　　　　~`-ﾆ>　　ノ／　　　　　　　（＿ﾉ　　　～ー､､＿＿）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 21:17:32 ID:N6/WoWox

それにしても、新品より高く払ってまで買って有り難がるのはどうかと。。漏れは読んだことも無いし吉井とかいう人も知らないけど。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 21:36:50 ID:uC2dQqJu

それじゃ意味のないレスだな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/09(水) 22:27:05 ID:Drs7rpoG

>>7
まあ３Dツールにくらべれば普通に使うのは簡単だな。確かにそのとおりだ
が、俺の場合だと「スクリーンを適用」はかぶら屋さん見るまで気付かなかったよ。
知ってからは使いまくりですよ。

そういう、ついついスルーしてしまうけど実は使える機能なんかは
やっぱTips集見ないとなかなか発掘できないんじゃないかと思う。時間かかるしね。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 03:31:21 ID:DaeceeBa

さっきイタリアのスーパーカーのデザインをする仕事のドキュメンタリーをテレビでやってたけど、
デザイナーがPainter使ってたよ。
しかも、どうみてもアイコンの大きさからクラシックぽかったなり。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 11:25:41 ID:eSQeBx7L

吉井の絵じゃ萌えネーんだよ！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 11:27:09 ID:eSQeBx7L

>>7
>ネットの講座を見て
結局、その行為自体は解説本買って読むのと同じだと思うが.....

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 12:39:01 ID:O3CU6npZ

絵描きとは名ばかり、マニュアル人間しかいねースレだな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 12:41:43 ID:LFjFMUtx

ほんとだな。マニアル通りなんてアニマルでもできる（大藁

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 12:42:52 ID:nvCRcURO

ペインターの話以外はスレ違いな訳だが？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 14:05:27 ID:t99BaLgT

保守

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 17:04:41 ID:AskuLtlD

例の価格間違えっぽい期間に
イーフロストアで購入してﾆﾔﾆﾔしてたんだけど、
今日何故か2つ目が届いﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!?????

……値段間違えまくりだし、あのストア、どんな管理してるんだろう……。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 17:24:34 ID:qDb7sYWJ

>>24
1個注文したら　後日になって2個目が届いたってこと？
ちょっ、やばいんじゃないか　あの店…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 17:29:12 ID:S9BVDIvW

ｳﾗﾔﾏｼｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:18:52 ID:lEG6kK39

>>24
2万で売ってv

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:19:38 ID:M7vbwKcg

出血大サービスですな。
中の人がホントに出血モノの目にあってるかもしれんがｗ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:24:55 ID:PmaYsSgO

keygenでいいじゃん

30 ：24：2005/11/11(金) 19:31:17 ID:cCkIA8Qt

>25
そうそう。忘れた頃に何故か2個目が。
勿論お金も1個分しか払ってない。
2個目は凄い投げやりな梱包（箱の組み立てが超ﾃｹﾄｰ）だったのが
わけありっぽくて気になる。

>27
ﾁｷｿだからイーフロにメールしちゃったよｗｗｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:10:36 ID:RJxW0cFT

イーフロが何かするたびスレが伸びる。にしても悲惨だな。
通販業界って知らないが、「しょうがないね」じゃすまんのだろう？普通。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:38:06 ID:F+aUOF4t

明らかにアレだな・・・
今頃、買った人の個人情報がnyへ流ｓ（ｒｙ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 23:17:24 ID:IefR4CVI

標準価格のマージンがでかい場合、
右から左へ流すだけだから別に痛手にならない可能性もある

が
２本目ってのはいくらなんでも赤字だろうな･･･。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 11:15:34 ID:mO8WqS3I

担当者きっと混乱してるんだろうなあ。
人ごとながら気の毒になってきた。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 23:44:35 ID:K0DhM2Sg

ヘルプ見てもいまいちわからないので質問。
Painter9にはレイヤーがあるけど、これをフォトショのように下のレイヤーと結合、見たいなことはできない？
グループ化してからグループ結合すると結合後の状態が狂うし、固定にするとキャンバスに固定されて迷惑この上ない。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:06:13 ID:HYkHZdCF

ヘルプって何？ｗ
マニュアルに載ってるだろ。ワレじゃないんならな～

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:14:27 ID:BhUrJQ9k

>36 メニューのヘルプを使ったことないの？
ユーザー登録しているなら開けるんじゃない？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:19:09 ID:HYkHZdCF

マニュアル見ないでヘルプとか言ってるから笑ってやってんだよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:27:02 ID:BhUrJQ9k

何で笑うんだかわからない。ヘルプも結構便利だから私はよく使うけど。
ところで、下のレイヤとの結合のやり方、私も知らないので
知っていたら教えてください。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:32:47 ID:h7YHa/zW

マニュアルってあのリング止めのハンドブック？
それがヒントかと思って探したんだけど見つからないな。
オンラインマニュアルもないようだし…？なんか笑えた?

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:37:08 ID:QEck13qD

>>38
かっこわるいなアンタ･･･

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:37:46 ID:wHTHjyTA

あの冊子はマニュアルというかなんというか・・
詳細はヘルプ見ろとか書いてあるし。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:53:52 ID:+cato8RT

６のマニュアルは全機能網羅してあったけどな。写真も多くてわかりやすいほうだったと思う。
ほつれやすかったが。
９のは機能ダイジェストとチュートリアルだけって感じじゃないか。もう一冊入ってないの？と思ったもん。
俺はPainterの機能は４のスーパーガイドと６マニュアル、あとは補助に吉井氏の本で憶えたけど。

35の聞いてることに答えると「無い」。
でも状態は変わらんだろ？レイヤー名が消えるくらいだ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:56:13 ID:Rq0WPGo7

付属の冊子はハンドブック。読み物メインでマニュアルじゃねえ。
HTMLヘルプはマニュアルとほぼ同内容・・・どころか、これが一番情報量多い。
PDFマニュアルは印刷向きだが、一部ヘルプより情報量が少ない。
36はガチで池沼。
OK?

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 00:58:07 ID:sI4pNI/p

35=39('∇')

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 01:13:52 ID:h7YHa/zW

>>45　35=40　35は俺

>>43
状態は変わらないんだけど、整理しにくい。一時間くらい使ってるとレイヤー8つは増えるし。
グループ化しても個別にドローしないとならないのが逆効果で困る。
でもそうか、レイヤー同士結合する方法はないんだなあ。
せめて似たようなことができないか試してくる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 01:20:58 ID:Rq0WPGo7

とりあえずCtrl+G(グループ化)とCtrl+Shift+X(グループ結合)のショートカットを覚えると、
多少は効率上がるかも。
仕様が変わる訳じゃないけどな。

48 ：45：2005/11/13(日) 01:26:12 ID:sI4pNI/p

つまんないこと書いてスマン。
結合だとデフォになるからグループ化＞キャンバス固定＞レイヤー化にしている。
マンドクセと思っているがそれ以外に方法あんのかな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 01:40:58 ID:4A+q+ZHg

>>37
自演乙
氏ねじゃなくて死ね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 02:42:27 ID:yNE3QOIU

>49=36

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 02:51:13 ID:0p8Luys4

>>46
つーかなんでグループ→結合でまずいのかよくわからんのだが・・。
状態が変わらないことが判ってるのに「なんで」整理しにくいとお主が考えてるのか、キモ＝要点はそこだろう。
レイヤー増えてもやることはPainterでもPhotoshopでも変わらんし。

>>48でも結合だとデフォになるのがなんで不都合なのかもわからん。
他のレイヤーモードにしたいなら結合後そのまま変えれば済む話だと思うが。
ちなみに通常でもデフォルトでも働きは完全に一緒だ。
あとはそれほど特殊なレイヤーは使わんだろう。乗算やスクリーンを作りまくる
ケースというのはほとんど無いと思うが。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 02:57:39 ID:h7YHa/zW

よし、こまめにグループ化しつつ整理して行くことにするわ
ありがとう。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 03:00:05 ID:chF77BaK

>>51
モードの入れ子関係が複雑なのを作ってみればわかる
すべでの条件でグループ単位の結合で済むわけじゃないんだよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 03:11:35 ID:M1mSVNy3

俺も質問だけど、選択範囲を移動とかしても透明部分を
作らない方法って無い？
勝手に背景色で塗りつぶしてくれるみたいな感じの。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 03:18:04 ID:3XMUl8PD

>>54
c

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 03:20:10 ID:chF77BaK

>>54
ctrl+alt+ドラッグ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 03:26:10 ID:3XMUl8PD

>>54
s

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 03:52:15 ID:M1mSVNy3

>55-57
㌧とりあえずAlt + ドラッグを覚えたっす

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 04:33:35 ID:0p8Luys4

>>53 ていうか、そんな事言ったら下のレイヤーに結合コマンドがあったって一緒だろう。
Photoshopに比べてそのコマンドがないから困ってるって話題だったんじゃないのか？
入れ子ってのはつまりこんなグループ↓

レイヤー1 通常
レイヤー2 スクリーン
レイヤー3 通常

で、結合しちゃうとレイヤー2のスクリーンの見え方が変わるって事だろ？
こんなの「下に結合」があろうが無かろうが解決できんだろうに。
結局何が言いたいのかワケワカメ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 05:00:30 ID:g0ik3RBs

統合するつもりなら
そんなモード混在グループ作らないし
わかりやすくするグループなら
最後まで統合しない

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 08:22:07 ID:VV7rtgGX

>>35
解答はもう間に合ったかと思うが
１）グループ化→結合
２）キャンバスに固定→レイヤー化

の他に
３）ファイル→クローン作成→コピペ

という手もあるかな。
他のやりかたしてる人いる？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 08:36:25 ID:0p8Luys4

レイヤーを複数選択した後、
スクリプトでグループ化と結合を一緒にやれば手順は減るぞ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 09:56:41 ID:sywWKpKr

俺は諦めてフォトショで開いて結合してたわ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 17:15:51 ID:TzegZFPT

こんばんは、当方Painter8を持っていて
9が出たのを期に今まで使ってなかった8をダンボールから引っ張りだしてきて使おうと思い、
スキャナーからイラストをグレースケールでで取り込んだのですが、
Painter上でカラーに直そうと思った時、直し方が分からないことに気づきまして・・。
知ってて当たり前のようなことを聞くのは恐縮なのですが、どうかご教授いただけませんでしょうか。
よろしくお願い致します。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 17:34:48 ID:L+4tJgZC

ペインターってグレースケールとかないから
読み込んだときに強制的にＲＧＢにするんじゃないの？

インデックスカラーのファイルとか読みこんだら
色がバグるのはそのせいだと思ってたんだが

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 18:53:01 ID:TzegZFPT

>>65
すみません、そうでしたか・・・
フォトショばっかり使っていたので何も分からず恥ずかしい質問をしてしまいました。
ありがとうございます

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 21:33:35 ID:P/XwQ9vZ

CMYKモードはともかく、グレースケールモードは欲しいな。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 22:15:18 ID:gyFpZZhJ

複数モードの対応とかはアプリが出来上がってからやるのはちょっと無理だと思うけどね。
最初から描画の入出力全てに共通のモジュールを介すように設計していないと
ほとんど全部書き直しになるんじゃないかな。。。
Photoshopは元々がスキャンソフトだったというからグレースケールありきで
作ったんだろうな。そこからカラーを拡張したおかげでいろんなモードで追加出来る
使用になっていったのかもね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 11:52:06 ID:P6iAes20

データー上はカラーでも、事実上（数値的にも）グレースケールにする方法はある。
http://cgi2.coara.or.jp/~sumako/mtumenomi/archives/2005/20051024_010309.html
この方法だと、理論上はフォトショップのグレースケールと同じじゃないか。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 12:27:01 ID:OH77knt5

かぶら屋さんも書いてらっしゃるけどさ、
リアル画材っぽい表現をするためのツールだから、
グレスケが無いのは　当然とまでは言わないにしても仕方ないとは思うな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 17:49:06 ID:Ml5VZi1Q

画面下にあるサイズを変更するバーが消えたんですが
復活するにはどうしたらいいでしょうか？
いちいち不便で困っています。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:00:50 ID:np31B0gc

このソフト使ってみたいんですが
筆のひねりとか再現できるでしょうか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:30:21 ID:DZUBKlHT

>>72
つ[試用版]

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 19:36:13 ID:sRJbtBlE

>>72
直接的なひねりコマンドとかはないけど、
数値的に角度や筆圧を調整して、実際のパイント表現を生成するのは可能。
パインてーではブラシストロークって呼んでるけど。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/14(月) 22:30:28 ID:np31B0gc

>>73,74
ありがとうございます。
できるんですね。
試してみます。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:12:43 ID:xV8StRHU

>>69
つーか、グレースケールモードが欲しい人達の理由の大半は
600dpiクラスの大解像度のモノクロ画像でメモリーが足りないからであって
カラーをモノクロにしたいからじゃー無いんだよね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:25:01 ID:9fV19wnk

>>76
漫画原稿とかな。
要するに動作が速くなってくれるならぜひグレースケールをつけて欲しい。
速くならないなら、なくていい。たぶんそんな感じでしょう。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:33:15 ID:xV8StRHU

メモリはHDの千倍以上高速なのでオンメモリで動かなかったものがオンメモリになれば
高速化は絶対するっしょ
どうせ実現しないから誰も真摯に要望しないだけで

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 00:37:34 ID:vyRqjO5k

>76
トーンの削りに使いたいんだ、ぺいんた

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:37:59 ID:xaeIuxzm

漫画の人は、コミックスタジオとかのほうがいいんじゃないの？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:43:54 ID:4bM/0194

主線だけ600以上で描いて塗りは300以下でやる
どーせ網点化時にディテールは失われるんだから全く問題ないぞ

コミックスタジオは量産前提の「作業」には便利だけど
「描く」という快感が薄いからせいぜいレイアウトにしか使わんなあ
昔で言うとPagemakerとか使う感覚ね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 01:45:06 ID:zYvxC5bh

>>81すげーよく分かる

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 03:13:35 ID:HDwKPDFX

水彩について質問よろしいでしょうか？　バージョンは7です。

水彩ブラシでハイライトをつけようとしたのですが、下地の色が反映されて
明るい色で塗っても濃くなるだけで明るくなりませんでした。
それと、補充量をゼロにすることで色を塗り混ぜることができると聞き、
水彩ブラシの補充量をゼロにして試してみたのですが、
ゼロにしてもする前と特に変化が見られず、塗り混ぜることができませんでした。
（初期設定のブラシで補充量０にすると色が黒くなりました）

もしかすると幼稚な質問なのかもしれませんが、調べても答えを見つけることができませんでした。
どうか力をお貸し下さい、宜しくお願い致します。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 03:29:07 ID:zYvxC5bh

水彩でハイライトは無理。
実際の水彩と同様色を塗り重ねていくだけだから。
明るくしたい時はチョークとかガッシュだとか他のブラシを使わないといけない。

補充量ゼロの方も、多分水彩だと無理じゃないのかな？
7使ったことないからそれはよく分からないけど。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 03:33:21 ID:5ca3FZcA

助けてください
色々検索してpainter6の下記の症状を調べたのですが
見つかりませんでした。

painter6を開くときに
paintersetが開けませんと出て、動かなくなってしまいます。
paintersetを削除して再インストールしたところ
Tiles:Out of Tilesと出て、今度も起動しませんでした(つд⊂)
どうしたら動くのか、ご存じの方がいらっしゃったらお助け下さい。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 03:34:39 ID:4bM/0194

７の水彩って新水彩だっけか
新水彩だとすれば事実上カラーインク挙動だから常に乗算で濃くなっていっちゃう
ハイライト乗せるなら不透明画材を併用するしかない

旧水彩なら白（水？）で抜く事も出来るけど・・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 09:18:34 ID:3oCYb/GO

>>85
不安定ペインター対策スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/l50
【ペインター】Painter6 6.1【4缶目】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121268056/l50

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 09:20:23 ID:CLScJqED

>85
本来、Painter.setが破損しただけなら、再インストールすれば治るはずだ。
次に、Tilesエラーはメモリが多い場合に出る（事が多い）エラーなので
setファイルの破損前には動いていて再インストールしてからエラーが出るというのは変だな。
最初ッから起動しなかったというならわかるが。

Tiles:Out of Tilesでの対処はここ見れ
ttp://kaburaya.pobox.ne.jp/workshop/hardware.htm

まぁ、メモリ増やすか

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 10:20:04 ID:cCV4voxw

>>83
プログラムとしての特性云々というより、リアルで水彩使って書いてみなよ。
塗り重ねてハイライトというのは水彩の描きかたじゃないんだよ。
最初から塗り残すんだ。
後はもう乾燥させて消しゴムかけたら？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 10:28:12 ID:EFYRGZ5v

ﾘｱﾙ水彩で、乾燥した上から水ぶっかけて擦って取ってたなｗ
白乗せたり。水彩としてはかなり邪道だが。

画材の使い方って千差万別なので、
画材の水彩とPainterの水彩両方で、
自分の思った通りの使い方ができるとは限らないんだよなぁ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 11:42:55 ID:5ca3FZcA

>>88
ありがとうございます。今から読んで対処を考えてみます！助かります。
最近弟がメモリ多いのにしてあげるとメモリの量を
512MBから倍にしていったんです。私自体パソコンには詳しくないんですが
動きが速くなったはずだと言われました…。
その後ペインターが動かなくなりました。

メモリが多いと怒る症状なんですね、そんな事もあるのかと驚きです。

92 ：91：2005/11/15(火) 13:41:45 ID:5ca3FZcA

こちらでメモリーの問題を見つけましたが使い方がわかりませんでした…。
ttp://www.pandora.nu/tempo-depot/notes/2005/03/03/index.html#d050303
ダウンロードしてきて、次にどうすればよいのかわかりません。

generic_fixというフォルダにintercept.dllとNew_PClassicが入っていました。

93 ：91：2005/11/15(火) 14:05:18 ID:5ca3FZcA

ファイルを New_PClassic.exe から New_PClassicJ.exe に
リネームして同梱の intercept.dll と共に Painter C の
実行ファイルのあるディレクトリにコピーし、
New_PClassicJ.exe を実行

書いてありました、やってみます。すみませんorz

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 16:54:35 ID:N/OcJn72

6のメモリ問題は、MS-IMEを辞めるで解決したんじゃねーの？

95 ：83：2005/11/15(火) 19:31:28 ID:HDwKPDFX

>>84-86-89-90
皆さんご回答やアドバイス有難うございます。
私はリアル水彩でできないハイライト付けが、デジタル水彩なら可能だと思い込んでしまっていたようです。
>>90さんの言うとおり、自分の思ったとおりとはいかないのですね。
どうやら常識的なことを質問してしまったようで大変申し訳ありませんでした。
あともう一つの質問についてですが、もっとよく調べてみたところどうやらバグのようです。
水彩ブラシの補充量を下げると黒が混じっていくというものらしく、有効な解決法はまだないらしいです。

また質問させていただくことがあるかもしれませんが、そのときも何卒宜しくお願い致します。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:08:27 ID:8lFCxmHm

>>94
MS-IMEでもIME2000ならOKじゃないっけ？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 21:41:51 ID:JJx2tu59

うちはAtok13でも出てるからな。他にも相性悪いのがありそうだ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 06:20:07 ID:HtiAvNLf

Atokに替えただけじゃまだバックでMSのIMEが動いてるもの。
言語からMSIMEを削除して、msconfigでTINTSETPのチェックを外すと完全停止する。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 06:23:59 ID:CEZAwzhD

難儀なやっちゃな、windowsは。

100 ：90：2005/11/16(水) 06:36:45 ID:ps2Z06lA

>95
よく考えたら、水彩やカラーインクでも、
乾く前に上から水をたらしたような効果や、
スポンジや海綿で、乾く前に「抜く」ことはリアル画材でも結構あるよね……。
実際の水彩を使いこなしてた人にとっては、この辺大きいマイナスだよね。
水彩って画材は人によって使い方が凄く違うわりに、
重いという面で皆食わず嫌いしてるツールだから、
要望とかがちゃんと出てこないのかもしれない。

自分はﾃﾞｼﾞ水彩をメインにして、
どうしてもリアルにぼかしたい時だけ水彩にしてる。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 09:39:22 ID:3GwyzmQF

新水彩でもピックアップの設定が大きめなら白で描けるのでは。
たとえば、ぼかしキャメルで白でこすると、そこは色が抜ける。
いちおう新水彩専用消しゴムってのもある。

102 ：61：2005/11/16(水) 13:04:51 ID:3tPHUAG8

>>61自己レス
>３）ファイル→クローン作成→コピペ

61の書き込み後、クローン作成で一度クラッシュ喰らった。この手法は危険かも知れん。
再発確認はできなかったけど、追記しておく。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 20:58:52 ID:Ng66wQ/P

質問です。

ペインター9を使っているのですが、B5の原稿を描こうと思い、サイズを入力し新規
でキャンパスを作ったのですが、「ピクセル等倍」では表示が大き過ぎますし、
「画面サイズに合わせる」だと小さくなってしまいます。
プリントサイズが分からず作業しづらい状況です。
プリントサイズで表示する方法はありますか？
解決方法を教えて下さい。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:32:07 ID:r6205w6D

オンラインヘルプを読みなはれ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:53:07 ID:Ng66wQ/P

ごめんなさい、どこに載っているかわかりませんorz

知っている方、宜しくお願いします・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 21:55:27 ID:J7R1XDe7

何度も上げんな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:05:00 ID:pe+pGH4E

ごめんなさい、どこに載っているかわかりませんorz = 見てないし、見る気もありません

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:06:23 ID:0vh5VDLb

>>105
氏ね

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 22:16:16 ID:Ng66wQ/P

すみません、本当に分からなかったもので・・・。

もう一度よく調べてみます。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:13:25 ID:ZpEMhTfo

9のデジタル水彩は乾かすまでボカシブラシ使えないのかorz
しかも、乾かすまでパステルとか上塗りできないのかorzorz

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:19:37 ID:y5JEvSki

＞98
削除しても出るんだって。
だからまだ関係してるのがあるっつってんの

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:23:31 ID:e75jMQZF

インク流量ゼロのデジ水バリアント？うちのマシンだと、黒くならずにちゃんとぼかせるよ。しかし…
二つあるんだけど、一つはいつの間にか暗くなるようになってたが…設定変えてないはずなんだけどな。同じような人っているかな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 01:50:51 ID:fv+oWaon

レスよくよく遡ってみたらver.6の話だよな、それ。IXで試してたよorz
ややこしい。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 09:06:55 ID:KRyvrl9c

>>109
いまいち103の質問の意図がわからないんだが
まあ本気できいてるみたいなんで答えてみる。

質問の意図が

「B５をWYSIWYG表示するコマンドはどれ？」という意味なら
→そんなコマンドはない（と思う）。B5の紙をディスプレイに並べて適当に倍率を調整しろ。

「画像の拡縮の方法は、ピクセル等倍と画面に合わせる、この２つしかないのか？」という意味なら
（まさかそんな初歩的な質問ではないと思うが）
→ふつうに％刻みで拡縮できる。このぐらいは自分で調べろ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 11:13:52 ID:Tr27dXln

>>114
俺も後者ではないかと思って聞きただそうとしたが
そこまで馬鹿なら相手にしてられんと思ってやめた。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:29:01 ID:tbi0+PWm

109はマック使いじゃないの、もしかして。
マックは昔（今も？）紙面と等倍表示するディスプレイモードがあったはず。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 13:51:47 ID:4P1URrrK

painter7で「ひゅっ」と払うと曲線がカクカクになるはPCスペックのせいでしょうか？
それともソフトのせいでしょうか？
ソフトだとしたら「ｴｯｾﾝ2」や「IX」にして解消できます？
winXP、ﾍﾟﾝ4-3.2Ghz、1Gﾒﾓﾘ、RADEON X700pro(256M)

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 14:23:39 ID:6FMXsAvo

当人の技術

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 15:33:53 ID:ebx7nGmm

>>117
まさかとは思うがキャンバスの表示は等倍（100%)だよね？
倍率を拡大縮小表示していると、ピクセルの配列がずれるんでギザギザに見える。
（見えるだけで実際はなめらか）

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 16:39:56 ID:DgYsIOGd

なんだかありえないレベルの質問が連続してますな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 17:39:48 ID:hbspHdXY

>>117
お前の説明では意味がわからん。
本気で聞きたいならどこかにその部分のファイルをうｐすべし。

>>120
一応親切心で答えてるけど、釣りかも知れんね。

122 ：109：2005/11/17(木) 18:41:15 ID:zkr13JvH

>>114
ご親切にありがとうございます。
私が質問したかったのは

「B５をWYSIWYG表示するコマンドはどれ？」という意味なら
→そんなコマンドはない（と思う）。B5の紙をディスプレイに並べて適当に倍率を調整しろ。

です。ありがとうございます。
では自分で調整しながら作業してみます。
イラレやフォトショップにはプリントサイズ表示があったので、ペインターにもあるものだと
思って探していました。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/17(木) 23:45:31 ID:DgYsIOGd

そもそもが印刷を前提としたソフトじゃないからね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 02:35:10 ID:MQ0Mynic

ていうか、Windowsで画面解像度（ピクセル数のほうでなくほんとのドットパーインチのほうね。
画面プロパティ→詳細→全般→画面で設定する方 (＝Windows2000)）
をほんとのDPIにあわせて設定したら、ほとんどのダイアログで文字がボタンに被って
読めなくなったりインターフェースが使えなくなるんだからねー。
Photoshopのほうでもプリントサイズで表示するコマンドはまともに機能してないよ。
画面のDPIがどうだろうといつでも72dpi固定でしか計算してくれない。

もしちゃんとやるなら、アプリ側で画面のDPIを設定するしかないだろーな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 16:27:55 ID:W/++C3NU

いやそーゆー問題でもないし

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:42:46 ID:rdvAeqD9

ペインタってホトショみたいなグラデーションてできないんですか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 00:13:54 ID:p0NMdnj+

ペインターは絵を描くソフトでなく画材を再現（エミュレート？）するソフトと思うと
機能や動作にも納得いくことが多いな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 00:31:27 ID:ImWMvtxZ

そのためにはパレットはなるべくキャンバスに邪魔にならないようにする。
軽い動作できびきび動かせるようにする。
ツールとして当然だよな。

コレル仕様はパレットが邪魔だし、特にブラシ作成。回転は水彩だともっさりするし。
もっとユーザーのヒアリングに力を入れて欲しい。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 00:32:36 ID:2dPC8ere

ちょっと使い方を工夫するだけで済む話まで含めるのは如何なものか

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 00:35:57 ID:wC3ORVKi

>>126
オンラインヘルプ読め

>>127
できればもうちょっと軽くなってほしいというか
重い処理始まったらキャンセル不可なのだけは何とかしてほしい

131 ：128：2005/11/19(土) 00:57:29 ID:p0NMdnj+

動作って言葉は語弊があったかもしれんが、ちょっと前に出てた
水彩のハイライト処理関係の話あったじゃん。
ああいうコンセプトっていうの？そういう意味での動作ね。
あの重さはさすがに納得できんｗ

132 ：127：2005/11/19(土) 00:58:24 ID:p0NMdnj+

失礼↑は127です。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 01:30:02 ID:4RbLtzwf

>>127
でも「画材を再現する」＝「絵を描くため」じゃないの？
どうでもいいことだけど・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 06:04:26 ID:0/1o2yNb

＞125
そーゆー問題だよ。ディスプレイで実際のプリントサイズで表示するためには
画面の解像度をソフトが知ってないと出来ないんだよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 10:11:07 ID:2dPC8ere

使う人間が知ってれば済む事
Painterの用途とは関係ないこと

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 10:31:44 ID:20yPpCen

>>126
普通に出来るが。というかその辺はペインターの方が充実してるわけで。

せめて、フォトショと言ってほしかった・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 10:35:36 ID:aRuRmZYS

OSレベルで等倍表示に最適化なんてビスタでも期待できないんだろうな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 11:31:51 ID:CGTo/cKr

>>126
IXとクラシックでは任意の色の組み合わせでできるけど
Essentialは無理っぽい。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 12:11:26 ID:fX7PQTum

>>135
ていうか、プリントサイズでの表示がなんでPainterの用途関係ないのかわからない。
そんなんいうたらPainterに既に実装されてる機能のいくつかが説明つかない。
ファイルの解像度設定だって用途と違うしカラーマッチングも用途と違うとかならないか？
まさかPainterが印刷レベルの画像を作れないとか思いこんでるんじゃあ・・。

俺自身はディスプレイでプリント等倍表示にしたいって思うことはないけど
それがPainterと関係ないかといわれればそれは違うと思うな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 12:35:31 ID:I0Tv9ifn

CMYK出力もあるし印刷系の機能は載ってる方だろペインタ
印刷業界のシステム自体を改革したAdobe様のソフトと比べちゃあいけませんぜ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 15:52:35 ID:cuz73cWg

出力確認に使うツールではない、という意味だと思われ

300～600ppi（dpi）のファイルを等倍表示した状態で絵描いてたら
細かいとこが見えないから、出力したとき「うへぇ」ってなるじゃん。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 18:51:10 ID:12FX9fbU

プリント大で表示できるからってそれで絵描くやつぁーいねえべよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 02:01:29 ID:jTQv9feK

大きく描いて小さく印刷で誤魔化すへたれです

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 05:02:56 ID:86EavSps

半透明のレイヤー２枚をまともに結合できないのってなにか操作が悪いんでしょうか。
例えば
真っ白で不透明度１０％で塗りつぶしたレイヤーを二枚結合すると
必ずグレーの変な模様になるのですが。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 07:36:30 ID:fxwP3t07

レイヤー操作はPhotoshopでやんなさい
>>144はどっちにしろ同じ結果になりそうだがｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 07:53:43 ID:4R+aADe+

こーゆーわけのわからん質問見てるとユーザーサポートの電話係の人って大変だなぁっておもふ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 09:13:40 ID:q8ANAgQO

ペインターIX使ってます。
レイヤ上に描いた線をブラシ：ブレンドの水滴等でボカすと
ボカした周りが白を混ぜたようになります。
レイヤモードをフィルタにすればいいのですがそうすると白が乗りません。
回避方法ってあるんでしょうか。
それとも仕様だからダメでしょうか。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 09:33:56 ID:QNa5Gbyw

透明部分を保護、をチェックして
内側から透明になってる部分に向かって色を広げて、
透明部分にあらかじめ色を乗せてしまえば（見えなくてもピクセルはある）
白がにじんでくることはないよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 20:02:18 ID:en0jrXUd

描いていたら急に、ある部分の色がスポイトで吸い取ると白(255.255.255)になってしまい
アーティストオイル系で塗り混ぜるとその部分が表示されている色とは関係なく、
やはり白と混ざってしまう状態になりました。
原因は多分、同レイヤー内でデジタル水彩の水彩消しゴムを使ったからだとは思うんですが
元の色状態に戻す方法を知ってる方いらっしゃいませんかね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 20:09:16 ID:en0jrXUd

自己解決してしまいました。申し訳ない。
148の人の言う、見えなくてもピクセルはあるレイヤーが原因だったようです。

151 ：147：2005/11/20(日) 23:26:34 ID:+vAbKH9T

>148
遅くなりましたがありがとうございました。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 23:41:08 ID:RgetwMSs

>>146
ま、それだけVer.９が売れてるってことで。
知ってないと気付かない変なクセやバグもあるしね。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:21:49 ID:IpXubO1V

すいません　ちょっとお聞きしたいのですが
Ⅸを使用しているのですが、設定保存して次回使用時にファイルを開いた時に
彩色した色が赤めになってしまうのですが何の問題か教えていただけますか

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 00:44:34 ID:Z30QwWD0

試用版って正規版と何が違うの？？
一ヶ月であぼーんなだけ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 02:37:34 ID:0gUY0K8T

氏ねage厨

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 07:29:51 ID:Z30QwWD0

↑つまんねー奴

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 07:37:54 ID:kGnwb6Yj

http://www.geocities.com/hennys_0015/dust-mind.html

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 07:53:23 ID:+P3ntju0

>>156
こういう奴の質問には誰も答えないだろう

159 ：144：2005/11/21(月) 09:36:01 ID:Fap3BNTg

>>145 >>146 >>152
そんなにおかしな質問だったのでしょうか・・・
Photoshopやその他のソフトではそのような事になった経験が無い物で
見当がつかないのです。
>>145さんの言うとおりPhotoshopなど他のソフトで結合すれば何とかなる事はなるのですが・・
そのように反応されるというのは、やはり操作がマズイという事なんですね。
凄く馬鹿にされちゃいましたが未だにわかりません。
宜しければ教えて頂けないでしょうか。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 10:03:12 ID:+P3ntju0

わからんのなら、現象前と現象後の画像のSS見せれ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 10:41:05 ID:LTlWrdcB

>>144, 159
＞真っ白で不透明度１０％で塗りつぶしたレイヤー
まず↑というのがよくわからない
1.レイアを白で塗りつぶしレイアマスクで透明度10%にしたもの
2.レイアを白で塗りつぶしてレイアパレットのスライダーで10%にしたもの
3.他のソフトで加工した1.同様のもの

1. 2. を試したけどいうような現象はおこらない。

とはいえ、おれもレイアの結合で変なモアレ模様みたいなのが発生して、他のソフトで加工せざるをえなくなったことがあるので「グレーの変な模様」というのが気になる。再現条件がわかるといいんだけど。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:01:07 ID:Zrt0uzo0

念レス開始

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 12:57:46 ID:RuekaTLw

まぁ、普通は>>159

結合したいレイヤーをshift+クリックで選んで→グループ→結合、だ。

もし、この通りにやっておかしな事になる、というならスナップショットでもないと
誰にも起こっていることの推測が出来まい。
通常のレイヤー同士でこの通りにやって、まともにならないケースって俺は今まで見たこと無いけど（ ´_ゝ｀）

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 21:17:03 ID:JhfI+en7

>>144
まさかとは思うけど、レイヤーの結合をするとき、
キャンバスが閉じてる(目をつぶっている)と模様が出るとか？

あと、塗りつぶし方法は何使ってるんだろう。
それとほかに、テクスチャ適応になったりしてないかな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:03:50 ID:FrIt7pPy

>>161
SWの双子の妹ですか？

166 ：144：2005/11/21(月) 22:34:35 ID:Fap3BNTg

>>161
説明がわかりにくかったようで申し訳ありません。
>>163
それではアップロードさせて頂きます。
http://mistcat.no-ip.org/other/src/1132577884805.jpg
「レイヤー１」、「レイヤー２」はメニューの
効果→塗りつぶし
から、塗りつぶしの不透明度を10％に指定して真っ白(h0%、s0%、v100%）で塗りつぶした物です。

http://mistcat.no-ip.org/other/src/1132578579208.jpg
こちらは上のレイヤだけ色の付いた物にしてみた場合です。
赤→青系になってしまいました。

レイヤーは通常レイヤー同士、統合されるピクセル同士の
不透明度が低いときに顕著に表れる気がしますが、
不透明度の高いピクセルで構成させてもわずかに色が変化してしまいました。
（スポイトで拾うと数値に出ます）

透明度の高いストロークで描画したレイヤ同士を結合すると、
結構な割合でめちゃくちゃに変わってしまってやりにくいのです。

結合例のファイルは、「苺は甘い？」の１の
up3220.zip
に一応アップさせて頂きました。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:39:17 ID:Fap3BNTg

>>164
目は閉じていません。
塗りつぶしではなく通常のストロークのレイヤーの結合でも、
不透明度の低いピクセル同士では色が変わりやすいです。
http://mistcat.no-ip.org/other/src/1132580310105.jpg
こちらが結果です。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 22:55:26 ID:lzCNIJ7S

＞163-164
うちじゃあ、何度やっても再現しなかったよ。

＞結合例のファイルは、「苺は甘い？」の１の up3220.zip
うぷろだだって事は判ったけど、どこにあるかさっぱりわからない。
ていうかファイルのアドレス書くだろ、普通。なんで検索して探しまわらにゃならんの。
もし、直リン出来ないアプロダならこゆとこで使わない。

あと、パッチは当ててる？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:01:19 ID:bDs0BHbg

うp路だ側kら無いのなら俺が確認しとく。ちょっと待て

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:07:03 ID:bDs0BHbg

確認したけど
俺が開いた限りだと、ノイズみたいなのは混じってないぞ？
もしかすっとそっちの何かがおかしいかもしれん

レイヤの結合→白い
結合例2→ピンク一色
結合例3→青ノイズ等無し

171 ：144：2005/11/21(月) 23:08:14 ID:Fap3BNTg

>>168
申し訳ありません。上げなおしました。
http://up.isp.2ch.net/up/761d5e95a6e1.zip

現在体験版で体験中なのでパッチは当てておりません。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:08:54 ID:bDs0BHbg

ちょっと確認するけど、色が変わったところってスポイトで取れるか？
パッチあてるか、再インスコとかしてみればどうか

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:11:28 ID:z52AD/mC

なにもかも吊るしのままでろくにアップデートとかかけてないと見た

174 ：144：2005/11/21(月) 23:24:52 ID:Fap3BNTg

>>170
そうでしたか。検証ありがとうございます。
取りあえず、私の所ではそのファイルのレイヤーグループを結合すると
アップした画像のようになるのです。

購入すべきかどうか考えていたのですが、体験版のみと言う事でしたら
購入を視野に入れつつもう少しいろいろ弄ってみたいと思います。
お騒がせして済みません。皆さんありがとうございます。

>>172
カンバスに固定した場合とレイヤを結合した場合の色の違いで確認しました。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:36:48 ID:0gUY0K8T

IX体験版ですが、>>171のファイルを開いてみましたが,>>167のようなノイズは全く発生していませんね。
ver9.0bで9.1パッチは当ててないです。ﾉ(´д｀*)

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:43:17 ID:JhfI+en7

こっちでも結合してみたけど、結果は>>170と同じだった。
合成方法によってはそうなる可能性もあるかも判らんけど、
体験版でも、できれば再インスコおすすめするよ。
役に立てなくてすまないな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 23:52:44 ID:1TU/kpyC

161 だけど・・・みんな親切じゃん

とりあえず確認したけどそんな風にはならない。
というか、ディスプレイの設定がおかしいんじゃないのかな。
画面のプロパティで32bitになっているか確認。
あと、ドライバとか関係あるかも。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 00:15:54 ID:7kASdNx/

>>177
その辺はぬかりなく32bitになっています。
>>175
>>176
皆さん本当にありがとうございます。
私の環境が問題在りそうですね・・・・
後日、時間のあるときにOSの再インストールから始めてみます。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 01:14:15 ID:rlrTpkLw

いや、単に日本語版になる時に治ってる（英語版より微妙にバージョンアップしてることが多い）んじゃないか？
たしか某か○ら屋本舗の要望ページでも話題になっていたはず。
その時は俺、IX持ってなかったから検証しなかったけど。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 12:35:36 ID:SOV9/WpT

他のアプリで特別に支障ないなら
OSいじるより先にPainterをアップデートするほうが賢いな。

ただ体験版だってことだから、9.1で直るかどうかは確認できないが･･･。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 13:28:37 ID:eouIMpme

他の奴が再現しないんだから治ってると見た方が正解だろ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 16:56:12 ID:TQUpcTZC

7から9にアップグレードしました。
7の水彩でも良かったんだが不透明に近い感じの水彩に塗りたいときもあったんで購入。

デジタル水彩ってマスク作って色がはみ出さないように塗ろうとすると使えねー
マスク使わないでやるとキレイに塗れるのに～ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
再びクラシック時代の水彩色消しが活躍する作業をすることになるとは思わなかったよ・・・orz
動作が7よりも軽くなっただけマシとするか。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 17:08:23 ID:8h1fbPdy

ちょうどIXの体験版を入れてたところだったので、
144の現象を確認してみたよ。

そしたら、見事に144の現象を再現しました。
きみひとりじゃないよ、安心してくれ、144。
よくわからんけど、これは体験版のバグってことなんじゃなかろうか。

ちなみにうちの環境
・コーレル日本サイトからDLしたIX体験版（9.0b）
・Mac OSX 10.4.3

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:05:45 ID:cUiBsSVu

一人じゃない。というか体験版のバグじゃないか？これ
検証した人間の一人だが、体験版にて同様の現象を確認。
製品版では未確認だ。
もしかすっとすべてにおいて起こる現象じゃないかも知れんので
誰かもう一人ぐらい確認してほしいんだが

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:09:38 ID:nehaqw64

painter9で、パレットにかかる大きさの画像を開くと67％の大きさで開かれてしまうのですが
最初から100％で開かせるにはどうしたらよいのですか？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:34:11 ID:hJxE1P/A

パレットにかからないサイズの画像を開けば１００％だよ(´Ａ`)

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 18:55:47 ID:NqOKoO55

>183-184
体験版の、>179で出てるように英語版のIXの初期バージョンにあったバグだろう。
体験版はパッチが出てもバージョンアップさせてないからな。

つー事で解決。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 19:05:06 ID:ObLEjBdb

解説で、初ペインターにオススメのサイト教えてください

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 12:52:07 ID:A8Ciw5Nq

おすすめサイトがあるほどメジャーじゃないかも。
ある意味、初心者よりもマニアックなデザイナーだろ、あえてペインター使ってるのって。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 12:55:26 ID:2aLdexpg

PC上で手描きっぽさを再現したい人向けだからな
この手のは習うより慣れろ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 13:02:12 ID:Fk8itDzC

それ以前にみんな
知ってても２ちゃんで晒す気は無いから

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 14:53:59 ID:IIqwB1y+

Painter解体私書
http://pkaishi.com/

Painter Rider Mix
http://painter.main.jp/phome.html

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 15:20:07 ID:hpbd9wdJ

ありがとう、ありがとう！
体験版ダウンロードしていじってみます。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 17:51:29 ID:9Xp5uYip

>>192
お安い正義感だ事で。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 18:40:23 ID:KomApJPB

さっさと教えたほうがため息の出るような質問が減っていいんｼﾞｬﾈｰﾉ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 18:43:31 ID:J/o7IhL0

特に話題を振るでもなく質問蹴るだけの人より
>>192のほうが人間的にマシなのは確かだ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:06:20 ID:bFPYzHrG

↓下のサイトでPainterがすごく安い。（ポイント込みの値段で計算した場合）
前から欲しかったんだけど安いのがあとちょっとみたいなので迷ってる・・・
この値段てちょくちょくどこかででてるのかな？
俺が調べてたのではせいぜい4万ちょいを見たくらい。
歴長い方の情報きぼんぬ

ttp://store.e-frontier.co.jp/top/search/asp/list1.asp?s_cate1=18&s_cate4=1111

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:16:12 ID:IkO0sMz+

あいかわらず無茶苦茶だな
通常版の方が乗換えより安いし
ポイント50%てなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ狂ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:24:27 ID:bFPYzHrG

>>198
あいかわらずってことはときどきあるのー？
ううじれったいにょ。。
安いつってもポイントだから当面払うのは販売価格だし、けっこうプレッシャーなん。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:33:08 ID:IkO0sMz+

前は販売価格が3万くらいで出てた
（そのときすでにポイント制があったかどうかは記憶にない）
で、値段の表記ミスか？って話になったけど注文した勇者が続々出現。結果、買えた

まあ確かにポイント還元で23000円還ってきても
このストアでしか使えないんじゃいまいち嬉しくないな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:33:28 ID:eZc/xHy9

うはｗｗｗまた狂ってるｗｗｗｗｗｗｗ
2個送られてきたりするしｗｗｗｗｗｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:36:07 ID:9Xp5uYip

いや、でもPainterIX通常版買ってPhoto Shopのｳﾌﾟｸﾞﾚ買っても釣りが来る。
ヤホークに出してウマー、じゃダメか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 23:41:14 ID:zEbj4Nq3

PainterIX9.1つかっています。OSはXP

メモリを３G積んでおり、仮想メモリはPhotoshop起動のため2Mに設定しています。
一時ファイルは、OSはいっているのと別のディスクにしています。

問題になっているのは、油絵のキャメルヘアー丸筆等の
一部ツールが、メモリ不足で実行できないというエラーが出ます。
メモリ監視ソフトをみても、メモリは常駐込みで800M程度しか使っていません。

そのとき扱っていた画像は2000*2000の200dpiで、レイヤーは8枚です。
なぜこのような現象が起こったのかわかりませんが、解決方法があれば教えていただきたいです。
ちなみに、この現象は100％起こります。

204 ：199：2005/11/23(水) 23:51:52 ID:bFPYzHrG

さんくす>ALL
参考にさせてもらいます。

>>203
9.1のアップデータを入れなおしてみるとか？
今ちょうど>>192のサイトを見てたらトップページに過去のバグ情報が出てますた。

205 ：144：2005/11/24(木) 02:14:45 ID:c8/Mefd1

>>183
>>184
ありがとうございます。
ちなみにウチはWin2Kでした。
環境の問題でないなら、
再インストールはもうちょい先にマシン組み換えるときにします。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 06:40:06 ID:dJImCoLw

>>201
すれ違いだけど、この間MAYAのComplete買ったら、間違ってUnlimitedのフローティングバージョンが送られてきた。
ｳﾏｰ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 06:56:00 ID:vEwF16Mi

さずがにそれはｸﾏｰでそ。本当なら担当クビ確定だな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 20:26:08 ID:gBE8Lb9V

さっきPainterIX起動したらトロイと認識されて起動できない･･･

昨日までは平気だったんだが。
再インストしても同じ。

もちろんウイルス認識アプリ止めれば起動はできるんだけど･･･

使ってるのはAvast
OSはXP

同じことになった人います？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 21:03:33 ID:53WJUFMO

avastの設定弄べ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 23:49:23 ID:fgw3eIPO

>>208
私のもなった！　びっくりした～。
Avastのバージョンアップのせいでしょう。
修正されるのを待つしか……。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 00:04:18 ID:bTkBx/yv

お、早速なおったみたいね。良かった。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 01:42:39 ID:EceukB1i

今まで６使ってたけど
９はブラシが多いみたいだから、気になって体験版使ってみたけど
何でこんなに意味無い機能多いの？
９のメリットって一体何？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 03:58:46 ID:/HotplM8

意味の無い機能ってのは、アナタにとってであって、その他の人にとって意味のない機能とは限らないのです。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 05:02:16 ID:cQ93ar09

>>212
何でそんなに意味無い文章書くの？
>212の文読んだ人のメリット一体何？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 09:37:30 ID:V2IORxJD

>９のメリットって一体何？
ｵﾏｴみたいな馬鹿を排除できるってことじゃね？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 12:31:41 ID:2TfBqrY2

盛り上がってまいました！
と言いつつ、商品なんだからメリットも糞もないとマジレス

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:00:25 ID:EGwIhRwU

ブラシはカスタマイズできるんだから多い少ないは意味ないわな
6と9使ってるけど、どうしても9がメインにならない理由は回転が重い、この一点のみ
他はどうにでもなる。回転だけはどうにもならない。オレ微妙な角度変えガンガンするタイプだから

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:13:06 ID:6DUS3woy

角度変えられることすら忘れている自分には、
9は非常に使いやすい。
デジ水彩も、6とはﾁﾄ使い勝手は違うものの、
水彩のいいとこどりな感じのブラシも作れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あと、6は鉛筆系がクソだったような（重ねるとどんどん濃くなっていくのが）。
スポンジも使いやすい。
目だって9最高！って機能が追加されたりしてる訳じゃないけど、
細かい部分で結構融通がきくようになってて、自分はうぷぐれして良かったと思う。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:54:07 ID:VVrIh/XI

高解像度で縮小表示にして全体みながら描く際に、アンチエイリアスが
かからずガタガタ表示になっていたのですが、9では解決していますか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:57:04 ID:oJmxIvNU

＞6は鉛筆系がクソだったような（重ねるとどんどん濃くなっていくのが）。

釣りですか？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:12:23 ID:JegE9DCo

俺は濃くなるの方が好きだぜ？ww

222 ：218：2005/11/25(金) 16:18:09 ID:zSinqqXS

鉛筆として使う分にはまぁいいんだけど、
色鉛筆として使うと、淡い色なんて全くつかえなかったことない？
仕上った頃には真っ黒。

9になって、濃くなるやつと濃くならないやつ2種になったのがありがたい。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:19:37 ID:6iI9r5s1

>>219
選べる。かけると綺麗だが重くはなる。外せば軽くなる。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:21:51 ID:7/ZVm9oj

>222
ブラシカスタマイズで塗りモードを変えればいいんだよ・・・

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 16:38:24 ID:/SNI0d6X

＞222
単にブラシの機能が判ってないだけだろ、それ。
自分でブラシパラメーター全くいじらない人にとっては
バリアントが増えただけでも機能が追加されたように見えるのか。。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:00:17 ID:ctcVSqpT

ていうか、6と9じゃ流石に比べものにならない。
6なんて今のエッセンシャル以下じゃ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:21:31 ID:j0aF+W+x

6→9でなにが変わったかもよく判ってないトーシロが
背伸びしてることがばれたからってキレるなよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:36:42 ID:bj2TXIq8

くだらない質問するなって流れのところに出すのは気が引ける質問なんだけど、
テクスチャーって適用される筆を使ってサブカテゴリもテクスチャを指定してれば
特にどこかにチェックをしないでも選ぶだけで乗る？
6から9に買い換えたんだけど、どうやってもテクスチャーが適用されないでフラットな塗りになってしまう･･･
ヘルプ見ても選ぶだけで使えますみたいなことが書いてあるんだけどなあ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 19:54:58 ID:qHp9BxEn

>>227
ひがみ根性丸出し

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:06:31 ID:7eVmpxYu

トーシロに手取り足取り教えてください！！１１１１＞＜

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:21:33 ID:E3YF+PmO

>>228
筆によってはテクスチャが反映されていてもほとんどわからない場合もある。
チョークあたりがテクスチャが顕著に出るので試してみ。
いつも使う筆でテクスチャを出したいのなら、その筆をカスタムするといい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:40:30 ID:uaS9Ecfi

>>231
判る判らない以前に、
バグで、長時間使ってるとテクスチャ反映されなくなることがたまーにあるよ
ブラシクリエータの窓にちょっと描いてから（パラ変える必要はなし）キャンバスに戻ると
一時的にテクスチャが復活するけど、スクロールさせるとまた消える
こうなると一度Painterを再起動するしかない

ズームアウトした状態で描いててこの症状が出ると
気が付いたときは全体がのっぺりになっちゃってトホホーなんてことになるので注意されたい

まあ、滅多に出ないけどね・・・

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 20:59:14 ID:JLlsQgwZ

正直、これ以上欲しい機能なんてないな。
ブラシ増やしたり、GUIをいじくりまわしたりちょこざいなやり口で
バージョンアップのたびに貢がされているとしか思えん。

そんな俺は仕事ではAutoCAD。　orz

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:08:14 ID:E3YF+PmO

>>232
ひえー、そんなバグがあるのか。
今まで気づかなかっただけで、
もしかすると自分もよくそうなっていたのかも。ガクブル。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:18:47 ID:B3Cy/CZ5

欲しい機能っていうか、もうちょっと安定するようにお願いします…
バグ潰しもお願いします…

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:39:52 ID:uaS9Ecfi

>>234
実際には
何かの拍子にテクスチャ周りだけ筆圧の反映度が変わっちゃうってことみたいで
最大筆圧がかかってるときのテクスチャの出方は変わんないのよね
だから描き方の違いによっては症状が出てても気づかない
（というか、問題の影響を受けにくい）ひとも居ると思う

デジタル水彩を弱い筆圧域で使う人は要注意ね。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:55:38 ID:7eVmpxYu

レイヤーは何枚くらいでやってる？
フォトショで塗るの時はパーツごとに分けてんだけど

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 21:58:42 ID:uaS9Ecfi

風景画や背景は基本的にレイヤー使わない

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:02:07 ID:uaS9Ecfi

う、途中で送信してもた

人物描き込むときは線、肌、髪を分ける以外は
服の枚数で変わるからなんともアレだけど
旧バージョンからの手癖の関係で
塗る部位ごとにファイルを別にして相互に統合するから
大量にレイヤー抱えたまま作業する事はほとんど無いかな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:06:14 ID:IbpH5wNz

>226
＞ていうか、6と9じゃ流石に比べものにならない。
＞ 6なんて今のエッセンシャル以下じゃ。

たぶん他の連中のほうがIXを使いこなし＆理解してるのは間違いない。
俺の使ってみた範囲では 6→9で利点のある機能と言えば、①PSD、②左右反転、
③レイヤーパレットをのばせる、④パレット分離＆ドッキング、
⑤カスタムパレットドッキング＆最小化、⑥ショートカットカスタマイズ ⑦異種間レイヤ結合
と、これぐらいだ。重要なのは① ⑦くらいであまりふだんの作業で決定的な違いはないんだよ。
だから、あとはフィーリングとこれらの違いの個人個人の重要性。

新水彩、アーティストオイル、リキッドインクなんかはかなり使いどころの特殊なブラシだし、
レイヤーマスクに関してはPhotoshop互換のためにつけられただけで
以前のバージョンのほうが技が多かった。

それもわからんと、そんなレスしてるようじゃIXが泣くよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:08:56 ID:7eVmpxYu

>>239
ども。ファイル分けてんのか。面倒だけど突然落ちるよりましかw

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:11:23 ID:bCqaPDdg

>>240
遥か彼方上からのレスｷﾀｰ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:12:29 ID:uaS9Ecfi

>>240
パレットのドッキングは結局使ってないよ俺
リサイズできないパレットはまとめる意味があるけど
カラーセットやレイヤーのような、リサイズできるものは
ドッキング時のサイズで固定されちゃうから不便なだけ・・・

まあ自分なりのパレット配置が出来上がってしまえば関係ない話ではあるけど。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:15:41 ID:uaS9Ecfi

>>241
＞面倒だけど突然落ちるよりましかw

うん、結局のとこそれが一番大きいなｗ
まあレイヤー使えなかった時代から「Painterは描きと塗り、Photoshopは構成と調整」って
使い分けてたのの癖が抜けてないだけってのもあるんだけどね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:28:39 ID:aghOdHQf

そう感じるなら６使ってればいいだけじゃん212は馬鹿なの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:31:41 ID:IbpH5wNz

>>243
そうそう。どうもパレットの長さを変更する部分はよく寝られていないようだ。
パレットレイアウト保存してもパレットの長さは記録してくれないのな。
だからレイアウトを切り替えると、直前に使っていた時のパレット長のままで
レイアウトだけ切り替わるからレイヤーパレットが画面外にはみ出して
レイヤー作成のアイコンが押せなくなったり。
最初はパニクったよ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 22:33:52 ID:IbpH5wNz

>245 あれはあからさまに釣りでしょ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:14:49 ID:LnikvNew

それよりIXでサイドボタンに消しゴム割り当てて使ってると
ちょくちょくメインのペンに割り当ててる色が、勝手に白にならないか？
使いづらくてかなわんのだけど。うち日本語版9.1Windows版。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 23:56:37 ID:m2U+9AV4

>>237
俺は８だけど
レイヤーは塗り（背景含む）と線＋乗算とかで描き込んですぐに固定って感じ
塗りわけは主に選択範囲でやってる。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 00:54:47 ID:v7zrMVdr

選択範囲といえばレイヤーからワンクリックで選択範囲作れればいいのになー
スクリプトに登録してあるんだけど・・・

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:49:54 ID:H+vc75Ww

＞248
バグだ。俺の所のIXでも出る。結構致命的だと思うがあまり話題にならんな。

>250
IXならCtrl + レイヤーリストで任意レイヤークリックで、出来る。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 02:13:09 ID:5HV1+/k9

うちも良くなるけど、俺は知らない内にalt単独押ししてることが原因だと思っているが．．．

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 02:25:17 ID:FkEaonjb

消しゴムボタンを何度か押してるだけでなるから操作ミスって事は無かろう。バグだ。
だいたい6 or 7では全く起こらないしな。8は持ってないから知らん。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 03:33:25 ID:aRZI6JAK

欲しい機能がないわけじゃないけど
ブラシのショートカット追加と任意の拡大率指定ができるように本当になってほしい
これができればスマスク以外のコントローラに乗り換えられる・・・
マジで金払いますから頼むよコレル

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 08:54:44 ID:iBivgHQH

>>240
9持ってない奴のひがみにしか聞こえない。
ブラシの種類が全く違うし、オイルの混ざり表現なんか新しい描画エンジンで6では全く不可能。
ブラシの先端の形も読み込めるから、微妙な変化もつけやすいし。一度使うと平面ブラシだけではとより無く感じる。
水彩レイヤーで水の量を調節できるし。
パスに沿ってブラシが載るのも6じゃ無理だろ。
フォトショとマスクの共有も楽だし、アルファチャンネルもそのまま使えるし、新しいプラグイン読み込んでもエラー起こらないし。

＞新水彩、アーティストオイル、リキッドインクなんかはかなり使いどころの特殊なブラシ

いや、十分普通に重宝するが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:14:48 ID:CZS4UcsB

>ブラシのショートカット追加と任意の拡大率指定ができるように本当になってほしい
>マジで金払いますから頼むよコレル
コレルは記憶喪失なので、対応はお察しくださ・・・

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:16:31 ID:FkEaonjb

つぅか>>240のレスってIXを結構使ってないと出来ないレスだと思うけど。
９をこきおろすやつはみんな9を持ってない奴のヒガミに聞こえるってすごいね。

＞いや、十分普通に重宝するが。

それはあなたにとってでしょ？Painterのブラシ全部使ってる人なんていないでしょ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:19:54 ID:WG2gVDeM

>>255も>>257も、そして>>240も
自分の主観で書いてることに気づいてほしい

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:27:30 ID:mTxGklou

>>255
ちょｗｗｗｗｗｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:32:25 ID:kD3EiHKh

デュアルモニタだと9.1の旨味は跳ね上がる
もう絶対6に戻れん

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:36:44 ID:FkEaonjb

今、流れ追ってみたけど単に

> 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 15:13:06 ID:6DUS3woy
> あと、6は鉛筆系がクソだったような（重ねるとどんどん濃くなっていくのが）。

> 222 ：218：2005/11/25(金) 16:18:09 ID:zSinqqXS
> 鉛筆として使う分にはまぁいいんだけど、
> 色鉛筆として使うと、淡い色なんて全くつかえなかったことない？

こんな変なこというからよく判ってないんじゃないって煽られたのを

> 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:00:17 ID:ctcVSqpT
> ていうか、6と9じゃ流石に比べものにならない。
> 6なんて今のエッセンシャル以下じゃ。

> 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 08:54:44 ID:iBivgHQH
> 9持ってない奴のひがみにしか聞こえない。

って逆ギレしただけなんじゃん！
ブラシエンジンは新しく加わったもの手法以外は完全に同一だよ。当然パラメータを同じにすると同じ動作になる。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:57:14 ID:L2YES0gq

マジで書いてるようにも見えるがそこまでのレスが並ぶと釣りじゃね？
つまり相手したやつが馬鹿というか釣られたんだよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 10:59:26 ID:TGLpnnp6

6から使ってるくせに、ブラシパラメータをいじることがわかってないってあたりで
ダメダメだと思うよ・・・

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 11:10:55 ID:qt6cCrDx

ほんと
6使いって邪魔者
専用スレがあるのだからそっちに引きこもってろつーの

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 11:14:59 ID:WG2gVDeM

IXは、Photoshopとの親和性これにつきる

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 11:24:09 ID:MY0NYOaT

>>257
普通にCorelの9のページに書いてある新機能をそのままコピー、バカみたい。
こんな程度のアップデートならいらないよと自分に言い聞かせてるみたいだな。
いえ、普通に全然使い勝手も出来ることも違いますから、6と9じゃ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 11:50:19 ID:5fkjk1Fi

まったく、馬鹿とかダメダメとか
お前らは罵りあわないと生きていけんのか

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 12:16:31 ID:xXp8h6Hf

バンドル旧クラと9を使い分けてる俺が来ましたよ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 12:31:48 ID:/yZPioWr

旧ｸﾗいいよな。
漏れも9買ったけど、どっちも使ってる。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 13:04:00 ID:fvhAMmch

>>251
そうかレイヤーから作れるようになったのかー
IXうｐグレードを見合わせてXに期待してたんだが揺らぐなー

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:26:51 ID:OZtXEsE0

10は当分でないと思うぞ、最近のCorelの状況見てると。
多分CS3とかが先に出てくると思う。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:30:17 ID:X6Hn/Dzh

今使ってるのが7か8なら9にしない理由はないと思うけどなあ
水彩も6以前ライクな挙動にできるようになったしね
デフォルトだと違ったままだけど・・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 15:44:01 ID:OZtXEsE0

水彩は6以上にカスタムできるから、水彩という枠を超えて使い方によっては他のブラシと組み合わせて使うと表現力は飛躍的に増えた希ガス。
あと、8なんかとくらべると格段にブラシがなめらかになってるんで、ラグもなく操作しやすいのがいいかも。
それと、これは個人的な使用法によるものだけど、PSと併用してるんでデーターの交換がレイヤーやチャンネルそのまま出来るのがいいのと、
何といっても、追加のプラグインフォルダを使えるから、PSにインスコしてあるプラグインをそのまま読み込めるのが嬉しいかも。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:05:13 ID:Vs5bHUVI

ブラシ、ブラシって、ちょっとアンタたち

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 16:48:08 ID:4RMgE/k/

>>266
＞普通にCorelの9のページに書いてある新機能をそのままコピー、バカみたい。
(ﾟДﾟ)ﾊ????
ttp://www.corel.jp/product/painter/product/new_features/compatibility.html

どこにあんな内容がある？確認もしないで適当なこと言ってるだろう。
コーレルのページは使い込んでるやつにはたいてい参考にならんマーケティング重視のハデ機能の紹介だろう。
>>240の文章は正真正銘、おれが自分の経験に基づいてドタマで考えた文だが（と言うほどの内容でもないが）
あの程度の文で他から持ってきたように見えるって・・それマジならヘタレ過ぎるだろう。それまで釣りなのか？
マジなら自分がブラシの機能も判ってないドヘタレ (>>261 ←こんな相手だとわかってたらマジレスするんじゃなかった)
だからって一緒にしないでな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 17:02:39 ID:udNqTPVB

もうそのしとは相手にしないほうが。。自分でケンカ売って>>263みたいなこと言ってる人ですから。
IX vs 6 とかわけのわかんない構図で燃えてるんでしょうねぇ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 17:03:36 ID:udNqTPVB

あレス番間違った>>264す。ｽﾝﾏｿ(´･ω･｀)

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 17:08:43 ID:wvIc1L5m

以前買った人
e風呂のショップて発送通知とか来ます？

279 ：263：2005/11/26(土) 17:14:53 ID:TGLpnnp6

>>276
(´･ω･｀)

好き好きって人それぞれだし、致命的なバグやユーザー側ではどうしようもない仕様変更じゃなければ
どのバージョンがいいかなんて論争は、はっきりいって無駄だと思う。
ただ、パラメータいじれば済む程度の簡単なことを横において「あのバージョンはダメだ」というのは
ソフトではなく、使い手に問題があると思うんだよね。

・・・と、6やIXより7を選んでしまう俺が言ってみる。
（IXのインターフェイスとマスクが7以前のものなら乗り換えてるんだけどなあ・・・）

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 19:38:28 ID:4NDJZe6e

>>275
http://www.poporo.ne.jp/~dddo/oekakienv/Painters/painter9/
アホ丸出しじゃん。
どこのレビューにも同じようなこと書いてあるし。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 19:44:24 ID:F4obVMVi

アホまるだしなのは誰でも知ってるようなレベルの知識を間違ってる
６の鉛筆がどーのとか言ってるお前だろw

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:03:18 ID:f+vXYRbL

もう手に入らないVer６との比較はどうでもよろしい。
ふつうに手に入るIXが好感触である限り、絶版のツールがどうでも現状何の関係もない。
不具合の話題をつまらんレスで流すな。

>>253
ペンタブの頭と尻で別カラー使ってても、たまに勝手に同じ色になるよ。
それと同じバグじゃないかな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:16:30 ID:tJPXejlO

どうも最近IXについて馬鹿みたいな初心者レスが続くようになってから
変に6に対抗意識持ったIXﾏﾝｾｰ厨が住み着いてるな。
普通、最新バージョンってのは一番叩かれるもんだろうに。
もうちょっとこうしてくれれば良かったのに的な愚痴に晒されるのも
最新バージョンであって別に特定のバージョンユーザーが叩いてるわけじゃないだろ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:19:09 ID:4NDJZe6e

>>281
鉛筆のことなんか言った覚えないが。
何勝手に人違いしてるの、アホですか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:24:30 ID:MY+8tby+

>>280
・・・お主の言ったところにはお前が言ったとこには俺のレスのコピーの原文なんてなくて
今度は他の所か・・。おおかたあそこにあると決めつけてかかったんだろうが
後出しジャンケンにもほどがあるような。

Webのどこかに俺の書いたのと同じ情報があるときめつけて馬鹿にしようとやっきになってるみたいだが
お主はWebをチェックすればわかる程度のことも知らなかったんじゃないのか？人のことより6の鉛筆が暗くなるとかについて教えてもらいたいものだ。
（いまさらそんなレスは俺じゃないとか言い出すのはやめてくれな）

どどど氏のサイトにしてもどこに6比較9のアップした機能のまとめが書いてある？
つまりそれを6比較対応にするには6の機能を知っていてかつ7,8でアップグレードした内容も
頭に入れながらそこを読まなきゃならない。

もしも、それが簡単だって言うなら、PainterのPSD形式で6→9で変わった点を全部上げてくれ。
過去バージョンからPainterとPhotoshopを併用しててそこそこ詳しいやつならすぐにわかるし
まぁ、他の人にも参考になる人がいるだろう。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:27:20 ID:MY+8tby+

>>284
書き終わってみたら案の定
> （いまさらそんなレスは俺じゃないとか言い出すのはやめてくれな）
と言ったとおりのことやってるし・・
第三者がいまさら俺の言ったことなんかに興味持ってわざわざ
Webを検索して>>280みたいなレスしないだろう

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:33:28 ID:t5rI9tjB

226は救いようのない基地外だがそんな長文で相手する>>285も同じくらい救いようがない。
こういうのは相手してもムダなんだよムダ。気付けカス。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:44:39 ID:CH0LXpwB

>>282
同じ色って言うかメインとサブの色が入れ替わらないかな？
鉛筆が薄い茶色で、消しゴムに塗り潰し系のブラシの白を使ってるんだけど
消しゴムボタンを押してるうちに鉛筆が白で、消しゴム押すと茶色になったりする。
かなり気になってるんだけどどうにかならないかな。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:46:22 ID:4NDJZe6e

>>285
鉛筆のことなんか言ってないと言ってるのに、アホか？
何勝手に被害妄想してるの。
どこに出もある情報だしてきたの、そっちだろ。アホ丸出しじゃん。
フォトショップと併用したいなら、普通にver6じゃフォトショの7以降では読めないし、しかもチャンネルも使えないし問題外。

290 ：288：2005/11/26(土) 20:54:47 ID:CH0LXpwB

今調べてみたけど
サイドボタン消しゴムを割り当てた状態で
起動してからデフォルトで選ばれている消しゴム以外を選ぶと起こってくるみたい。
起動したときの消しゴムのままならかなりハードに切り替えてもおこらない。

>>289
バージョン６でもチャンネルはマスクの形で使えるよ。
知らないならやめればいいのに。みっともないよ。。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:02:20 ID:oujja6/T

＞普通にver6じゃフォトショの7以降では読めないし、しかもチャンネルも使えないし問題外。

普通に7やCSのPhotoshopデータ読んでるしチャンネルも持ってけるよ。レイヤーマスクと間違ってないか？
鉛筆の件を他人のフリしてもどんどん恥の上塗りしてるな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:14:38 ID:4NDJZe6e

フォトショップで作ったアルファーチャンネルをペインタ6で読めるの、すごいね。
あくまでも鉛筆の話を俺にしたいのか、アホか。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:22:02 ID:kpEMYVir

ここまで間違ってることばかり自信たっぷりに言うってコントを地で行くヤツだな

294 ：288：2005/11/26(土) 21:29:41 ID:CH0LXpwB

いろいろ調べたけど
どうも起動してからサイドボタンの消しゴムボタンに、
消しゴム手法を使ったブラシ以外で、そのブラシ特有の色を持ってるブラシを選択すると、
それ以降おかしくなるみたい。やっかいだなぁ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:44:27 ID:1uli5elp

なるほどね。さすがにデフォの消しゴムではおかしくならないのね。
いくらコーレルのデバッグ体勢が穴だらけとは言ってもそれなら気付くか(w

なんか微妙だけど用途によっては致命的なバグ残してくれるよなコーレル。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 01:50:34 ID:bOiZsDt0

それでも７や８に比べれば随分良くなった(´Ａ`)
でも使ってて一番気持ちよかったのは３のあたりかなあ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 06:43:04 ID:t9GosQxC

>>294
そういう状況ならカスタムしたものをブラシフォルダに入れて、初期設定の読み込みリストに追加すれば直るんじゃないか。

なんか、バージョン6と9のバトルしてるけど、8以降からしか使ったこと無いけど、
重たい9（？）がストレスいっぱいの糞PC使ってるとか、うpする金がないとか言う以外に6を使い続ける理由ってあるの？
教えてエロイ人。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 09:21:00 ID:zK8BVv68

>>297
やっぱ旧水彩じゃない？
IXのデジタル水彩はだいぶ近くなったとはいえ、やっぱり旧水彩ほど使いやすくはないから。

・・・とはいえ、5.0のころから水彩苦手で、ほとんど使ってなかった俺的には意味ないけど。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 10:59:57 ID:qiboMMG0

旧水彩は使いやすいというのは同意だ。そのために6は一応入れている。
9も、うｐデートして、メモリに充分空きがあるのにメモリが足りない警告が出なけりゃね…。
この警告が出ると、作業が激しく止まるのがいただけない

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 11:28:56 ID:RPAZGqan

・Painter６（学生生協で購入）→IX（店頭アップグレード版）
・Painter７（８無償upシール付き）→８（シール送付後に配送）
の２ライセンスを持っています。

いずれもCorelにユーザー登録しているのですが、８が不要に
なったので後者のライセンス込みで譲渡したいと考えています。

ところが
Corelの専用フォームから譲渡鉄津に関する問い合わせメールを
送っても半月以上レスポンスがなく、また電話窓口に連絡しても
ずっと話し中で繋がりません。

週明けにもう一度リダイアルつき電話で挑戦しますが、ライセンス
譲渡された経験のある方、Corelとの手続きの子細と必要経費が
わかりましたら教えて頂けないでしょうか。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 11:43:34 ID:97caaeBu

6と9のバトルと言うか
6まではPainterを生み出した人によって（この人は絵が描ける）描き味を追求する
バージョンアップがずーっと続けられていた。

7からはPainterの開発元が変わり、ただ単にソフトの利便性を上げる方向で
バージョンアップが進んだ（初期登録ブラシを増やすとかPSとの互換性を上げる等々）
で、9でついに名前こそ変えたけど6の水彩を復活させたワケだ。3つも前のバージョンの
機能を復活させたって意味を考えれば6を使い続けてる人が居ることも分かるでしょ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 11:56:54 ID:SZwogki/

旧水彩が復活したのは８からだよ
７の後半にティントが追加されたのが前触れのようなものだったが

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:06:56 ID:zK8BVv68

>>302
旧水彩とデジタル水彩は別物だよ（遠い目）

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:12:56 ID:SZwogki/

>>303
俺は事実関係の違いを指南しただけだから。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:20:54 ID:qiboMMG0

フミヤ以外新メンバーで、チェッカーズが復活したとしたら、それはチェッカーズと呼べるかという話ですか？これ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:35:14 ID:RPAZGqan

>>305
フレディとジョン抜きでQueenが再結成したようなモノです。
現実は非常ですね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 12:37:50 ID:8CyHflVI

WANDSのようにならなかっただけ・・・

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:12:41 ID:enzVnCqw

アプリケーションがVer上がって自分になじまなくなるなんてありがちな話
クラシックがいいならクラシックを使えばいい。６がいいなら６を使えばいい。

誰も止めもしないし責めもしない。褒めもしないがな。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:30:29 ID:bOiZsDt0

6の水彩に固執するあまりにIXのデジタル水彩を否定する人がいるけど
設定弄った事無いんのかな・・・？もう同じに出来るのに。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:57:26 ID:zZujBDLH

6の水彩好きだよ、それにブラシカスタマイズすればって意見も多いけどめんどくさいよ俺は。
バージョンアップするたび何で書き味違うブラシ使わされるんだってストレスの方が多い。
そういったユーザーを頓着しないコレルがバカなんだから、こんなの不毛といっちゃそれまでだけど。

カスタムパレット取ったり、付け直したりアフォなことしてないで、落ちないアプリにしてくれよ。l

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 14:28:17 ID:Rc8enhGZ

IXのデジタル水彩に固執するあまりに6の水彩を否定する人がいるけど
旧水彩弄ったこと無いんのかな・・・？特性が違うから同じには出来ないのに。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 14:49:28 ID:NuW7vnBp

旧水彩は使ってないけど、やっぱり6にもいくらか利点があるね。
非常に些細な点なんだけど作業に直結する部分が多いんだよ、意外と。

回転の速さ。
ズームステップ。（ Ctrl + Space Photoshopや他のAdobeソフトと共通してる身としてはこのショートカット以外ではつらい
　　　　　　　　Ctrl +-のズームはクリックを含むショートカットには割り当てられないし、スマスクはボタンが少なすぎた）
このふたつはこれは使用頻度がメチャ高いから結構つらいね。そこそこ慣れたけど。
他にはIXだと数時間連続でブラシワークだけしてると異常に重くなってくる時がある。５本くらい線をシャシャと
引くと表示が終わるまで一拍待ってられる。7の時のXP遅延みたいな現象であれよりひどいのが起こる。
パレットのボタンを押しても反映されるまで一拍かかる。ツール持ち替えたりPainterのウインドウを
最小化して戻したりしても治らない。IX起動し直せば治るけど。
これは他の人が報告してないんで何らかのうちだけでの不具合と思えるけどIX以外では
6，7，8どれも発生しない。IX起動し直せば治るけど作業中断されるんで結構イヤ。

ＰＳＤデータのコンバータとしてはIX活躍してるよ、IX。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 15:36:09 ID:bOiZsDt0

>>311
特性ってあんた、四の五の言う前にちゃんと弄ってごらんよ
補充量とか間隔とかもきちんと調整すれば遜色なく再現できるよ
でも>>232のバグには注意してね

あとね、俺はどちらかと言えば6派だよん

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 16:00:17 ID:OiMxo7ZL

>>312
あーその気持ちわかる。
つまり "描く" 部分を気持ちよくやりたいんだよね。
俺は6持ってないけど最近じゃSaiを併用してるよ。

しっかし、回転、ZOOM、消しゴム、、、とまぁ、
よくまあこれだけ "描く" のに使用頻度の高い機能に不具合載っけてくれるよなあ。
下手すれば最初から最後までつかう部分。ただの下描きしてても影響する部分なのに。
全体的には凄く良くなってるのによりによって絵を描いてて一番
ストレス溜まる "急所" に爆弾仕込んでくれるんだな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 16:15:08 ID:UTCJ6A8P

>>301
ということは7には水彩のカテゴリーがないってこと？
6さわってみたくても今更ないよね。
9のオイルペイントは新機能らしいけど、この水彩に並ぶ新たな重要要素かな？色の混じり方がとっても気持ちいい感じがするね。
9から使い出したからよくわからないけど、一応全ての機能を包括してるのが9ってこと？
フォトショップと併用してるんだけど、ペインターで結構境が広がった気がする。自分的にはフォトショップの最高峰プラグイン的な感じかな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 17:31:30 ID:ipiGqFnn

ナチュラルメディア系・Photoshopプラグインなら
DeepPaintも良くできたソフトだったよ＞2D版

Windows版しかなかったけど

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:10:16 ID:GrDONu+m

DeepPaintってもう現行バージョンは無いのかな？
最近フォトショップの大物プラグインとかあんまり出て無くない？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:30:06 ID:X9DYcEkj

最近欲しいと思い始めたんだけど
ポイントとか込みでいいから>>197より安いとこってある?

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:31:18 ID:n//KwYFX

>>315
いい使い方だと思うよ。
プロがいろんな業務に使おうとすると、そういう位置づけになると思う。
その点で９は安心して使えるね。

>>317
バージョン細かすぎて儲からないのかね？
PhotoshopもVer３あたりはのんびりしてたもんな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 20:41:05 ID:ipiGqFnn

>>318
ｺーﾚﾉﾚへの手続き経費と送料を負担してくれるなら、８のライセンスとマスターCDを
譲渡してもいいけど…今更８なんかいらねぇよな。

>>300と同じ状況。何度電話しても窓口に繋がらないのは嫌がらせか？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 01:12:43 ID:F95Wsryj

>300
>・Painter６（学生生協で購入）→IX（店頭アップグレード版）

って事は、Painter6はアカデミックで、IXはアプグレ？
Painter7のアカデミック版を使ってて、IXを買おうと思ってるんだけど、アプグレで大丈夫なんだ…？
このスレでも、何度か議論されてたけど、結論が出てなかったので、心配になってた。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 02:09:06 ID:DdtAfCx7

>>300
あっちのPainterニュースグループでも最近、
サポセン、メールの返事は遅せえし、来たら来たでインスコし直せとしか言わねぇしナメてんのか？
て記事があったな。すげぇレス付いてたよ、全部読んでないけど。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 06:34:20 ID:uYE5Y/IL

コーレルは出してるアプリに見合わず、弱小企業状態だからな、特に日本国内では・・・orz
なので、サポート部門なんてのも名前だけで小さな事務所で全部門細ぼそくやってんじゃないの。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 07:30:27 ID:JnBJ4nwH

>>321
俺も6アカデミックからIXアップグレード版に乗り換えた。
でもショップで買ったんじゃなくてイーフロストアで買ったから確認もナニもされなかったよ。
６のユーザー登録はメディアヴィジョンからコーレルに移管されたときに初期化されたので
改めて両方新規登録する必要があったけど。

（Painter旧ClassicもOK、ただしArtDabblerはCorel版の2．1しか再登録できない）

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 09:43:22 ID:cJd6WJau

おまえらちゃんと登録してるのか。
以前登録したら、その後スパムメールがやたらと来るようになった。
どうなってんの、Corelって思ったんだけど、9はまだ登録してねーよ。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 10:39:23 ID:sATQYbX/

ヤバい、アーティストオイルなしでは描けない体になってしまった

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 13:04:30 ID:hnv8O6xR

オレ漏れもﾉｼ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 14:10:47 ID:mNz7uCX9

>>325
いや、実は俺も。
これって、水彩みたく一度使うと無いと頼りないな。
水彩とオイルの色も混ざり方違うから、一度味しめると手放せない。
あと、わざと別の使い捨てカンバス作っておいて、そこでかすれる手前までﾇﾘﾇﾘして、使うとどんなブラシにも出せないいい味出るな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 14:59:43 ID:SuYfs5lA

Corel版になってからついたブラシとしては唯一実用的なブラシかもな
Artrageのスタッフが作ったという噂もあるが・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 16:58:05 ID:ScHqixuX

>>313
IXでデジタル水彩使ってるけど
旧水彩と粗さとか不透明度周りの計算も違うみたいだし、
(旧クラしか持ってないからその他のパラメータについてはわからないけど)
完全再現は難しいんじゃないかなぁ。
どこまでの差異なら許せるかってのは個人差があるしね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 18:42:24 ID:BlwR4qyN

>>330
それ以前に俺の場合は旧水彩よりIXの水彩の方が使い勝手がよくって、結果もこっちのほうが好きかも。
感覚と慣れによるとおもうけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 18:55:42 ID:UCOq/Xus

水彩を水彩として使おうと思うならIXの新水彩のほうがいいね
「水彩的な画材」として独自の使い方するとまた話は別なんだろうけど

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:03:26 ID:nMkfu4el

>331
漏れ漏れも
確かに最初は使い勝手の違いに戸惑ったものの、
慣れたらﾃﾞｼﾞ水彩のがいい風合いが出るので好きだ。

6水彩は水彩っていうよりむしろコピックっぽかったからな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:39:25 ID:OCDaoaIX

>>333
ｿﾚﾀﾞ！コピックだ。
俺も、喉まで出掛かってたんだけどこれですっきりした。

まあ、旧水彩も良いけど色々調整が出来る分
今のがフィットする感じかな。
それでもちょいちょい描くときは旧も使うけど

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:43:06 ID:WHWUzLud

確かに色の混じり方は9のほうが自然で、かつレパートリーが豊富な感じ。
あと、水の量調節できるのが嬉しい。
といいつつ、自分も水彩は使うがそれよりもオイルペイントにはまってしまったorz

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 19:47:40 ID:WHWUzLud

>>334
あなたはきっとペインター9のマスター。
何故って、IDが・・orz

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:00:43 ID:UCOq/Xus

ならば私は10の英語版で神になれますか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いやﾑﾘ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:08:45 ID:WHWUzLud

今10の英語版もってるなら、まさに神。

て、次のバージョン出るのかな？コーレルやばそうかも・・・
是非とも何があろうとペインターだけは残してほしい。
マクロメディアもアドビに吸われちゃったしな～

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:12:29 ID:OCDaoaIX

>>336
何のことかと思ったらIDかがIXだったのな。

>>338
それはつまりコーレルがあどｂ（ｒｙ

いやまず無いと思うけどさ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:27:39 ID:WHWUzLud

会社としての経営が・・・
下手すれば、とうさ..orz
アドビに吸い上げられることはないと思うけど。

もしも次期バージョンでたら、水彩、オイルときたから、こんどはマニアックな物がｲｲかも、たまごの黄身とか食べ物系。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:31:21 ID:aZU5wVgV

ﾃﾞｼﾞ水彩を乾燥させたら一緒に固まったりするのだろうか……＞黄身
乾燥させたら色がつく、みかんの汁・レモンの汁とかどうだろう。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 20:35:00 ID:UCOq/Xus

あぶりだしペン・・・
炎筆を当てすぎると焦げたり・・・

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:15:51 ID:RKR6y8BS

>>342
いいかも試練

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:21:01 ID:DdtAfCx7

ｸﾚｸﾚしません、だから軽くて落ちないアプリでどうかお願いしますYO

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:21:25 ID:m7KKoW2a

体験版落として、解凍とかしたが、起動方法がわからない…
誰か教えてくださいorz

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 21:25:45 ID:cJGsfPIU

painterで同じファイルのウインドウ2個開くやりかた知ってる神は
おりませんか？
IX使ってんだけどできんのかな
後、森とか草とか描く時どんなブラシ使ってる？
教えてくれくれでｽﾏｿ

どうでもｲｲことだが、・レモンの臭いには集中力高める
効果あると最近読んだ本でみた

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 22:54:02 ID:dTpKfnnl

焦げ目は面白いかもね。
オイル系の画材の上から燃やしたら火事ったりｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:47:46 ID:dmb1U3Vp

油絵の具使ったら溶剤の臭いがしてきたりしてな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 23:55:39 ID:cKzuiOPN

タブレットを念願のｉｎｔｕｏｓ３に変えて
バンドルされてたペインタessentials２をインストしてみたら
もともと持ってたPAINTER6が消えてしまった気がするのですが
そういうもんなの？（ずっと使ってなかったし、自分でアンスコしたのかな？）
６のソフト自体はオクで売っちゃったし、ちょｗｗｗおまｗｗｗｗって感じなんだけどｗｗｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:02:32 ID:DdtAfCx7

売ったんなら本来消しておくべきものだから、無問題。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:03:09 ID:gYqleWqD

全く問題ねっす。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:14:59 ID:GFMesut7

でもペインタクラシックは残ってるんだよな
やっぱ自分で消したのか？

ちなみに６はオクで３万６千円で買ったのに
売るときは６万円だったよウマーｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:26:19 ID:xXxP6xiu

ちなんでもらわなくて結構

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:28:13 ID:GFMesut7

なにピリピリしてんだ？　今日も誰とも口聴いてもらえなかったのか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 00:32:41 ID:eVFDN/dm

んじゃあXではムンクブラシとして精液風質感がでるやつを。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 02:08:31 ID:QjoE69Gd

ペインター初めて使ってるけど難しい^^;
フォトショ持ってないんですけど、ペインターのマスク機能を使って
効率的に綺麗に塗るにはどのようにすればいいのでしょうか？
解説サイト色々見たんですけど、フォトショのクイックマスク使って
塗るのが多くて分からずじまいです。バージョンは９です。
初歩的な質問で申し訳ない。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 03:22:28 ID:KNfuWc4f

1
チャンネルウインドウの新規チャンネルというボタンを押すと
クイックマスクモードとほぼ同じような状態になる

2
アンチエイリアスのかからないブラシでベタ塗り→
許容値0のマジックワンドで選択範囲をとって保存

3
パスから選択範囲を作成・保存

4
投げ縄ツールで選択範囲を作成・保存

お好きなのドゾー

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 07:24:28 ID:QjoE69Gd

>>357
ありがとうございます！今度やってみます。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 15:49:08 ID:DTqbMfrU

質問なんですが、タブレットに設定されてる消しゴムのバリアントって変えることできるんですか？
変えて次起動すると元の「消しゴム」に戻ってしまうのですが、どうしょうもないのですか

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 15:57:40 ID:vhfs50LI

起動のときに出る指9本が気持ち悪いんですが。なんとかなりませんか？。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 17:31:15 ID:yzxlBXbt

>>359
たぶん出来ないと思うけど
起動した時に一回だけ選び直すくらいのことがそんなに面倒かい・・？(；´Д｀)
カスタムパレットなりなんなりに置いておけばいいんちゃうの

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:01:16 ID:tZ8e+wAV

常用する設定がひとつに決まってるんなら設定弄ってデフォルトを上書きしてしまえばいい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 20:29:33 ID:3IdR3C5N

CS2の起動時羽じゃなくって、宇宙猿が出る件について、

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 00:40:26 ID:rX1kXnf1

最近6から9に移行したのですが、
6にあったペンのパターンノズルの、鎖って、どこかにありますか？
追加ノズルに、金髪とか赤いバラとかは見つけたんだけど……

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 06:04:56 ID:s6f7kGHV

6持ってんならそっちからライブラリコピーしてくりゃいいじゃん・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 08:40:44 ID:skCR1X3y

>>364
CDのExtra

6と9の水彩比べてるけど、9でも6の水彩使えるじゃん。
デフォでは入ってないけど、CDのエクストラのブラシフォルダにPainter 6 Water Color
ってのがあるから、ころを読み込めばいいだけ。
ちなみにブラシや紙テクスチャ、その他のパターンは9にはPainter5以降のものがエクストラとして全て追加出来るようになってるし。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 10:48:23 ID:ce4FsTue

>>366
読み込めて使えるんだけど、６そのままな挙動にならないの、IXのデジタル水彩は。
そこを嫌う人は嫌うというし、新しい部分として好む人は好むという感じ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 11:29:16 ID:1rWInsjw

いいから騙されたと思って補充量100%にしてみ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 11:29:35 ID:F17Q3Fvp

>>366
そんな簡単なことで解決できる問題だったらここまで派閥争いとまで呼べるような自体にはならんよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 12:15:43 ID:dNGZ5evX

沸点低いヤツいるんだからむし返すなよ

しかし、CDにいろいろ入ってるの気付いてなかったな･･･
外すとき割れそうなんで一度戻したらもう取り出す気がしなくなる。
また今度じっくり見てみるか

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 14:13:16 ID:skCR1X3y

>>367
バージョン6の水彩ブラシを使っている時点でデジ水彩ではない件について、
ライブラリからバージョン6の水彩を読み込むと、ブラシ選択でデジタル水彩の他に水彩を選べるようになる。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 14:29:59 ID:hHtXtoiV

>>371
あの・・・何て言っていいのか・・・・・お大事に('A`;)

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 14:38:48 ID:1rWInsjw

なんだかなぁ、もう(´Ａ`)

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 14:54:07 ID:S6f6sE6n

激しく吹いた

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 15:03:09 ID:q1z6zP9n

マジレスしてあげたほうがいいのか、放置して楽しんだほうがいいか
どっちが面白いかね？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 15:15:18 ID:1rWInsjw

議長！しばらくの間水彩関連の話題を禁止する事を提案いたします！( ・∀・)ﾉ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 15:49:41 ID:Jc3DK6cU

水ブラシって水彩消しゴムでも消せないんだね
当たり前のことなんだが、ちょびっと焦りました

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 16:34:03 ID:rhbzkIoC

どうもこの手のIXマンセーはあきらかにPainter自体がよく判ってないし
もちろん過去バージョンもろくに触ったこともないPainter初心者らしいな
ものすごく間違ってることを自信タップリに公言するレスがここ最近多すぎ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 17:32:16 ID:kjPMA3zt

ペインター教えてください！＞＜

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 17:36:28 ID:n95y3g+g

Painterに詳しい>378に6と9の違いを分かり易く説明してもらいましょうか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 17:49:22 ID:rhbzkIoC

そんな論争に持ち込みたがってるのはお前だけだよ（ ´_ゝ｀）

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 17:55:23 ID:94gGFXTx

378には６とか一言も書かれてない罠

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 18:04:37 ID:k6YdtjGR

他は目をつぶるからマスク内(&レイヤー上)で色重ねると白化するのだけは何とかして欲しい
>デジ水
仕方ないからティントで代用してたらそっちに慣れちゃったけど

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 18:07:52 ID:1rWInsjw

>>383
>>368

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 18:22:49 ID:T6J7RsNK

＞382
なるほど案の定、心当たりのある人が6を目の敵にしてると自供した一幕というわけですな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 18:55:03 ID:Jc3DK6cU

ブラシのアンチエイリアスはどこの設定でオフにできます？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 18:58:13 ID:FHXLmtQz

質問はいいけどブラシによって違うしそもそもバージョンはどれ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:00:55 ID:Jc3DK6cU

ごめんなさい。９のペンで使おうと思ってます。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:23:29 ID:FHXLmtQz

いや、あのね、ペインタのブラシカテゴリってのはその画材に似ただけのブラシ設定を集めてある、つまりは単なるフォルダだから
ベースになってるブラシエンジンが全くの違うものも混在してるの。だからバリアントまで言ってもらわないと意味ないんだよな。

まあ、スクラッチボードだと仮定すると９では描点がレンダーのままアンチエイリアスを切るのは無理です。
８までならブラシコントロール＞一般＞ソース＞パターンの不透明度にすれば
アンチがオフになったんだが。
こう言う意味不明な細かいグレードダウンが気になるんだよな。。コーレルのやる事って。

9の場合は
ブラシコントロール＞一般を開いて
描点の種類＞円形にして
サブカテゴリ＞塗り潰し＋フラット

ただし描点がレンダーじゃないので線質は落ちるよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:27:39 ID:1rWInsjw

そもそもピクセルを意識して使う道具じゃないし

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:35:19 ID:bvHw4PjE

ドローツールじゃないんだからピクセルは意識しようがしまいが存在するんだよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:38:22 ID:Mnuaa84J

いや問題はピクセルとかじゃなくて
なぜ出来ていたことを出来なくする必要があるのかというセンスの問題だ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:41:40 ID:Jc3DK6cU

>>389
ありがとうございます！できました^^

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:45:01 ID:G///gTtZ

デジ水彩がpainter6の旧水彩を取り込んでいて、水彩は固有の新しいものなんだよね？
デジ水彩のほうが仕上がりは容易に予測できるけど、質感や本物に近い感じで表現できるのは水彩のほうだよな、自然に近い。
でも、設定がすごい複雑なんだけど、水分量や乾燥方法、紙に当たる風の向きや量とか。
水分量以外に設定いじってる奴っているのかな？
まー、結構表現の世界は広がりそうだけど、めんどくさい気もする。
同じくおいるペイントも粘りとか尾かすれとかマニアックな設定ｲﾊﾟｰｲ、まー、これは目新しいからしばらく遊べそう。
ここまでくるとペイントソフトというより、シミュレーションソフトみたいね。
あと、これ使ってるといいハイエンドプリンタが欲しくなる。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 19:53:59 ID:1rWInsjw

ちと気になったんだが
皆、dpiはどれくらいで描いてる？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:01:50 ID:wjVkM+Bl

もう手に入らないツールの自慢話はいいって。しつこいよ。

>>394
ツールに何を求めるかにもよるね。

俺がPainterIXを使ってる理由は、
Photoshopより安い、主線が綺麗に引ける（補間がある）、「パスをなぞる」が(・∀・)ｲｲ、
このぐらいかな。全然使いこなせてねぇけどｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:04:18 ID:G///gTtZ

デジタル表示用は72、印刷用は300。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:08:30 ID:wjVkM+Bl

>>395
俺はプロじゃないけど

印刷向けは仕上がりの1/2で描いて仕上げの前に倍に上げる（600ppiで出してる）
Web向けは仕上がりより大きめに描いてjpg出力時に適当に落とす

かな･･･。
モノクロ印刷向けは最終解像度を1200ppiにしとけって聞くけど、重すぎて無理･･･。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:20:10 ID:G///gTtZ

>>392
アンチをオフにする必要がないからじゃないの？
8と比べると、描画スピードが格段にアップしてるから、かかったままで問題ないんじゃないかと。
まー、スペックの低いPCじゃ問題なのかもね。でもそういうPCでは元々画像を扱うこと自身合ってないよね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:42:24 ID:1rWInsjw

やっぱ作業解像度は300前後が主流なのかね
安心した

俺はカラー原稿用だと350でやってる
これ以上でも仕上がりかわらんもんね

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 20:43:23 ID:MKLmZlN1

>>384
悪いけどそれでもなるよ。ブレンド系だと補充量上げるわけにもいかんし。
つーか問題は素の時と同じことしても挙動が違うってことなんだが

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:36:17 ID:r9Jg2SmY

＞399
ていうか動作が全然違うし、そもそもパターンの透明度というオプションを選んでるのに
「パターンの透明度」を参照してないんだよね。動作とオプション名が矛盾してるんだよ。
マシンのスペックの上がっていようがいまいが関係ないよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:54:19 ID:vBTh7pWU

>>394
誰もツールの自慢なんてしてないんじゃないすかね。
ご自分が9しか持っていないとそう聞こえるんでしょうが大半は
なんでここを悪くしてしまったのか、と言う愚痴であって
「良くなった新しいPainterに乗り換えたい！」と言う心の叫びなんですよ。
本来ならみんな順調に7，8，9と乗り換えてくるようなヘビーユーザーですからね。
俺も全てのバージョン買ったけど実際仕事で使ったのは６，９だけという。。(T_T)

新バージョンで気に入らない点があれば愚痴る人がいたって当然だし
9が出る前からこんな事は起こってたと思いますよ。
ここは全てのPainterのスレであって別に最新バージョン限定のスレじゃないわけですから。
昨日今日Painterを使い始めた人ばっかじゃないし、
oCやShadeのスレでも同じ事が起こってるしね。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:56:32 ID:1rWInsjw

>>403
＞全てのバージョン買ったけど実際仕事で使ったのは６，９だけ

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:59:13 ID:o7kw1+JA

>>389
8でも9でも同じように見えるけど。レンダーでソースがパターンの不透明度で手法の
サブカテゴリが塗り潰し＋フラット、にするとアンチエイリアスなしのレンダーブラシ
になるよね。
パターンの不透明度は、レンダーでは唯一手法やサブカテゴリが選択できる。
初めて気が付いたときはちょっと感動した。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 22:43:37 ID:j5IrEKK6

6は専用スレがあるのだからそっちいってやってね
6使いはお邪魔虫の嵐なんだから

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:15:50 ID:/wh1ujoq

┐(´∀｀)┌ <子供？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 23:59:09 ID:sZs9S36X

お邪魔なのは、誰もそんな事話題にもしてないのに
いつも>>406みたいなこと言って場を荒らしたがる
バッチいもので頭がみたされた人ですよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:08:43 ID:O8MehXuN

>386
>389
スクラッチボードのソースをカラーからパターンの不透明度に変えて
サブカテゴリを塗りつぶし＋フラット

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:26:32 ID:O8MehXuN

このスクラッチボードのアンチオフの設定は6～9で共通
とここまで書いて気づいたが>405の人が言ってるな失敬

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 00:57:49 ID:gNv2XFOe

ﾍﾟｲﾝﾀーで漫画描いてる人ってそういうふうにしてるのか。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:36:08 ID:5W/nFS7P

web用ブラシとして入ってるのも同じ感じのバリアントだね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:53:21 ID:19Wie+Cj

俺は主線だけ別レイヤーで描いてあとから二値化してる
いきなり二値で描いたら解像度変更を伴う修正入ったら破綻するからね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 01:58:36 ID:O8MehXuN

>>411
想像だけど最終的に2値化の人の方が多いんじゃないかな？
描いてる最中にアンチエイリアスがないと線が汚く見えるし
300dpiで作業をやって高解像度でスクリプト再生するような人だとメリットがないから

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 02:17:59 ID:VBplmv3q

オレはアンチ無しのスクラッチボードでペン入れしてる。
デジタルでペン入れすると、どうしても綺麗すぎるんで多少粗い方が自分の絵には合ってるからだけど。
背景の垂直、平行に近い線はアンチ有で別レイヤーに描くこともある。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 06:58:11 ID:2PFz6tY5

>>400
プリントするデバイスににもよるけど、dpiは3の倍数で設定しないと綺麗に出ない物多いよ。

>>402
それとアンチエリアスとどう関連してるのかさっぱりわからん。
パターンの不透明度は、その内容を編集して自分の欲しい結果に反映するようにデザインされてるから、選ぶだけでなるわけないじゃん。

>>403
6,7,8,9と全て使ってきたけど、6の水彩以外は特に変わってしまって困ったことって無いけどな。
7から開発元が変わってしまったのが原因じゃないのかな。
9でオリジナルの開発ソースに戻ったらしいので、それで復活したんじゃないの。
6の水彩に慣れていれば新水彩は最初使いにくいと思うけど、本来の水彩の表現により近いし使い方によって色んな表現できるのがいいと思う。
6の水彩って、言い方悪いけどマジックみたいだよね。当時はこんな物かと思ってたけど。
9のデジタル水彩はかなり近いけど、コレ使うくらいなら新しいオイルパイントで絵の具祖設定を薄くして使った方がいい感じになるかも。

>>413
俺は主戦というか、下地はイラストレーターでやってそれをパインターに持ってきて仕上げるパターンが多いな。
慣れだと思うけどパスはイラストレーターが扱いやすいし、後で解像度変更が容易だし。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 10:55:56 ID:5TKtNyQw

ＣＧ技本とか見るとカラーは350dpiで作成してるのが多いような・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 11:02:14 ID:fUcTr+9t

>>400
一般的なカラー（主線もぼけているもの）は300でも大丈夫って話は聞くね。
モノクロとか、マンガ絵に色つけたみたいな（主線が明確な）絵だと600か1200欲しいとか。

>>414
＞300dpiで作業をやって高解像度でスクリプト再生する
そんなことできるの?!
今度試してみよう･･･。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 11:30:33 ID:19Wie+Cj

>>416
＞dpiは3の倍数で設定しないと綺麗に出ない物多いよ

350って値は印刷所の入稿指定でよく使われる値

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:05:45 ID:lj9akmy2

(´･ω･`)２Ｂ鉛筆で細くてかすれた感じの線ひきたいけど、ひけないっす
仕上がりサイズに縮小すると線がつぶれてペンで描いたみたいになっちゃう…

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 12:42:55 ID:AX522aSi

一般的には・・・

CMYKカラー原稿　350dpi
グレースケールモノクロ　300dpi
２値モノクロ（漫画原稿等）　600　or 1200dpi

といったあたりが、暗黙の了解じゃないかと。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 13:01:17 ID:Fl8gsl8i

IXのスクリプトって、どんな有用な使い道があるかな？
6だとスクリプトにショートカット割り当ててバリアント変更とか出来たらしいけど…。

良かったら教えてくだされ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 13:32:28 ID:6yxQMJ5Z

>>416
＞dpiは3の倍数で設定しないと綺麗に出ない物多いよ

いまや都市伝説?

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 13:50:32 ID:MQYHIu6X

都市伝説っていうか俺は聞いたこと無いなぁ。有名なん？
因みに350dpiはスクリーン線数(175)を倍にして出てくる数字。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 13:55:07 ID:cGC5j5fW

都市伝説がらみかもしれないけど、360dpiってとこもよくみるな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 14:09:46 ID:2PFz6tY5

>>424
インク系のプリントアウトは3の倍数のノズルを持っているマシンが大半だから、線とかのエッジに繊細なタッチが欲しい場合は、360がいいみたいね。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 16:59:36 ID:byWq4bL1

416を見て、最近なんか変なことを自信持って言ってるのこいつかと納得
4つくらいツッコミどころがあるが、そっとしておこう

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 17:23:23 ID:JED4g9Jf

俺も427に１つツッコミたいところがあるけど、そっとしておくよ。

>>422
Painterがブッ飛んでセーブできなかったとき、
スクリプトを再生することで作業してたとこまで復帰できる（こともある）ぞ！
ただし、念のためファイルをバックアップしてから試してくれな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 18:40:43 ID:19Wie+Cj

>>425
それはインクジェットの基数かと

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 19:09:30 ID:LoGaSvE5

細かいこと言うと、カラーの場合はdpiじゃなくてppi。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 19:18:29 ID:DzJYv+uZ

メチャクチャ言うな
カラーかモノクロかなんか関係ねえよ。

>スキャナやモニタなどのピクセルで画像を表現する電子機器の解像度は通常1インチの中に何ピクセル並ぶかで表現し、ppi（ピーピーアイ；pixels per inch）という単位を使用します。
>これに対し、プリンタなどの出力機器は小さなドット（点）を使って出力しますので、dpi（ディーピーアイ；dots per inch）という単位を用います。
>新聞や雑誌などの印刷媒体の画像は、縦横の直線状に点を並べて表現してあるので、解像度は線数で表現し、単位はlpi（エルピーアイ；lines per inch）を使用します。

引用元：ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/pict.html

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 19:25:41 ID:NMvJAkCU

俺は427のケツにツッコミたいけど、そっとしておくよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 00:16:41 ID:QIExo5k9

>>418
実際の商業印刷の仕事の現場では350で入稿。
印刷の原理を理解していれば、それ以上の数値は意味がないことがわかるはず。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 17:03:00 ID:fUJTkoqK

正直

高解像度印刷レベルのPainterIXを快適に動かすには
スペックはどれくらい必要よ？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:37:51 ID:w9i4PlEK

解像度じゃなくて版サイズを気にするべきだと思うけど
とりあえずWindowsならP4の2G程度で1Gもメモリ積んでればA3くらいまでは特に問題ないな
MacはOS9世代で6使うならＧ3の400Mで平気
OSXに9の場合どの程度要求されるかは知らん

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:50:35 ID:WYu+Bsou

>>433
カラーと白黒は違うんだよ。

ある印刷社のHP
＞グレースケールやCMYK画像の場合、出力線数が150線までは300ppi、175線では350ppiとします。
＞モノクロ２階調画像の場合は線数にかかわらず、1200ppiとします。

吉井さんのBlog（ttp://graphic.pastel.co.jp/yoshii/archives/2004/06/600dpi.html）
＞カラーの絵の印刷では網点に変換されるため250?350dpiで十分。
＞エッジがない非常にソフトなタッチの絵なら100dpiでも十分すぎるかもしれない。
＞白黒ページ（カラーページでも）で白黒二値の画像をギザギザが見えないように印刷するには1200dpiが必要。
＞マンガ用グラフィックソフトの出力がそういった数値を採用しているのはそういうわけだ。
＞ロゴマークや文字などの画像を網点を通さずにピシピシに印刷する場合も同様である。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 18:56:26 ID:w9i4PlEK

>>436
ここで言うモノクロはグレースケール入稿（＝印刷所による網点化）が前提と思われるわけだが・・・。
自前で網点化するなら600「以上」で無問題。あとは自己満足の世界。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 00:24:38 ID:HEBJH6LJ

モノクロ商業コミックの場合
単行本化での印刷所側の縮小作業で1200ｄｐｉ欲しいって報告有り
600ｄｐｉだとトーンジャンプするってさ
1200ｄｐｉは64ｂｉｔアプリが普及しないとなぁ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:16:11 ID:orh5JarZ

>>438
解像度も潰してしまう可能性で気にはなるけど
それより線数いくつの扱いでアミ化してるのかが気になります
解像度よりトーンとしての線数に無理があるだけでは？
アナログとごっちゃになって言いたい事伝わってるか自信無いけど。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 02:59:26 ID:LvZ8houl

＞438
それは原稿レベルでアミ変換する場合＆アミ系のトーンを白と黒の集まりのパターン
（パワートーンとかでアミのトーン貼るとこれになる）で貼り込んでしまう場合。

グレースケール（モードじゃなくて本来の意味の。0～100%のグレー階調）で
それらのトーンを処理してそのまま入稿なら100dpiだろーと200dpiだろーと、アミ化部分の
トーンジャンプは原理的に存在しない。むろん印刷品質上の線数の限界はあるが。
アミに分解するのは印刷直前のセッタマシンだから、印刷最大解像度でアミ化される。
ただし、主線部分のギザギザは解像度がないと解消しないのでどのみち600dpiは必要だが。
(トニーたけざきは気にしないからって300dpiでやってると言ってたな・・)

たまに、これをいくら説明してもわからない人がいるんだが文章にすると確かにややこしい。
しかし概念的には簡単なので、詳しいことはこちらで聞いたりググったほうが速い。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1132687772/l50

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:08:17 ID:JsScy20J

>>436
偉そうに!!自分は本にこう書かれてるとかじゃなく、商業印刷で
デザイナー側の指示でやってんの!!

442 ：￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/12/04(日) 02:11:44 ID:vVQwZKOd

　　　　　（´・ω・）
　　　　　くへ,　　 V､_,/
　　　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　{　ヽ、　ﾃ彡⌒ ⌒}　ﾉ |　
　　｜ }　丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇
　||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧.
　.　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　 (　　　　)　ｺﾞﾙｧ！
　.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　　　＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　　（　　　）ちょっw　　　　　　　 .∧＿∧
　.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　（　　　）なにやってんだ！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:16:45 ID:SP3LP/NJ

カスタムブラシください

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:21:18 ID:KX9HjlVl

俺のお気に入りはどこかで拾ってきた「エセ油彩」って奴。

今俺携帯からなんで自分で検索してみてね。カスタムブラシリンク集を巡るのもよし。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:25:19 ID:SP3LP/NJ

>>444
ども！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 02:58:02 ID:K39m+UFw

>>441 何、コレ？仕事に専念しろよｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 03:10:35 ID:qwvA+i7s

理屈とか抜きで「俺の客はこうしろって言ってる」だけの話だからなぁ。
説得力皆無。製版屋の人か？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 11:20:44 ID:yrO6jqNk

>>444
これですかね？　ググって一番上に出たやつ。
ttp://wishfield.com/painter.htm

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 16:18:23 ID:KX9HjlVl

そうそれ。って結局のところ君にあうかどうかが問題なんだけどね。
君のお薦めは？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:51:15 ID:ABwXgI9m

同人ノウハウ板で拾った774ブラシも軽くて良かったよ。
旧PainterClassic用らしい。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 20:44:00 ID:hh7zpPk5

ブラシって、結構配布とかあるんだ？
サードのコマーシャル版とかもあるのかな？
くぐったけど出てこなかった。
そういうの取り扱ってるところあったら教えて欲しい・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 20:59:49 ID:y2tKYq6z

普通は自分で練る物

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 21:02:42 ID:hh7zpPk5

それが出来れば・・・

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 21:56:24 ID:frYNJPD1

>>453
↓梅の実さんがまとめてくれてるよ
ttp://cgi2.coara.or.jp/~sumako/mtumenomi/archives/2005/20050119_213253.html

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 10:23:38 ID:DgsWRVil

>>454
何かマニュアルより詳しいこと書いてあるけど、何者？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 19:32:41 ID:QG118rF7

Painterのマニュアルって間違いとか多すぎだろ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 19:35:27 ID:+ARGVViC

マニュアルは単なる使い方の羅列であって
それをどう使うかは書いていないのよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:05:13 ID:DgsWRVil

>>456
コレといった間違いは無いと思うけど。
日本語にされる時点でおかしくなってる部分はあるかもな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:17:30 ID:QG118rF7

前のバージョンから仕様変更してるのに前のままが何箇所か有った
9のはちゃんと目を通してないから改善したのかもしれんけど

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 20:32:41 ID:S68ju8Qe

それ前のバージョンのままなのはお前の頭の中やんけとツッコミ入れてみる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:29:55 ID:15/ux/ko

キャンパスサイズの追加で全部上に追加になってるんですけど、仕様ですか？英語版もこうなん？
ユーザーガイドではちゃんと上、左、下、右になってるんですけど。ちょっち困るカモ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:34:36 ID:beIOs9Xu

>>461
アップデータ当ててる?

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:34:19 ID:15/ux/ko

>>462
うんにゃ。アップデータ当てればいいのね。サンクス

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:53:40 ID:15/ux/ko

なおった、なおった。変更点(22)にあった。
ツールの類がウィンドウの外に出せるようになったのも大きい。
ありがと

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:08:03 ID:Emu8Ccxu

>>447
お前らが泣いて悔しがるプロの絵描きだよｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:18:12 ID:YrtrhxTi

なんて名前ー？（棒読み）

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:26:23 ID:otvcO5un

プロといっても底辺から神までピンきりだからなぁ。
少なくとも、自己主張の激しさからして底辺以上普通以下のプロだろう。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 06:52:03 ID:74e6IXVQ

本に書いてある通りにやってる
デザイナーに言われた通りにやってる

どっちも判断を他者に預け、自分で理解して無い事は同じ。応用は効かない。
仕事してるからプロだ？使われてるだけのコピー機と同じ扱いのプロか。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 06:54:43 ID:+j5P5vcv

まあ、下手糞でもプロになれるのが絵描きの世界だからね。
その辺のバイトより収入が少なくてもプロだからね。そういう世界だからね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 07:13:07 ID:v11FtnQq

どっちもどっちだよ、お前等

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 07:22:12 ID:+j5P5vcv

どっちもどっちって意味わかって使ってる？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 08:51:59 ID:5JN9cQ7E

ぼくにもプロの技をください！＞＜
手始めにプロ仕様のカスタムブラシください！＞＜

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 09:08:47 ID:6qkeWUQx

９でペインター初参戦なんだけど
ペインターってフォトショみたいに
筆圧でブラシの太さ変わらないの？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 09:17:02 ID:DiFO/lsX

変わるからマニュアルやヘルプに一度くらい目を通してこい。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 09:21:21 ID:PuABqN6V

>>473
あのな、ブラシの描画に関してはPainterのほうが格段に機能もエンジンも充実してるの。
でなきゃPainter使う意味がない。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:07:09 ID:D/+3b54Q

PainterⅨなんですがWelcome画面が出てきません；
ヘルプからWelcomeってのを押しても出てこないんですが、
どうすれば出てくるんでしょうか？スイマセン。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:16:17 ID:PuABqN6V

ヘルプから選んで出てこないんじゃ、普通にアプリが逝ってるんじゃない。
多分、他のところも不都合いっぱい。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:20:10 ID:mJJrc2xu

質問です。
よく古いバージョンの水彩が良かったというレスを見るんですが
IXのとはどう違うんでしょうか？
また、IXでそのブラシを再現する事は無理なのですか？
8と9しか使った事がないもので…。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:20:13 ID:01azO4ih

ぎゃははは
嫉妬丸出しのやつらがたくさん連れたな。
やっぱり羨ましいんだｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:33:06 ID:jcbgSAWY

ペインター８初めて使ってみたんだけど、
なんか鉛筆が上手くかけない。パレットが変に表示されてて、書いてみても鉛筆の色が出ない。
他のブラシはちゃんと描けるんだけど、たまに同じようなのがある。

…MEのせいか…な

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 11:10:51 ID:fM0u6Zve

>>480
いや、君のせいじゃないよ！

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 11:23:35 ID:CVS+e9D2

>>478
煽りですか？
真面目に聞きたいなら、このスレ検索ぐらいしような。

>>476
あれはHTMLをツール内で表示してるだけらしい。
まずはWelcomeLeft.html　を検索してみれ。
そのファイルがあるフォルダに、ｗｅｌｃｏｍ関係のファイルが入ってるぽい。

一通りファイルがあるのに表示されないなら、IEの設定を変えてみたら直るかも？
たぶん、IEコンポーネント使って表示してると思うから･･･（違ってたらごめん）。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 11:35:05 ID:mJJrc2xu

>482
釣り？色々検索などもしてみましたが
違いがよくわからなかったので。
古いバージョンのどこがいいのかなと不思議だったんです。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 12:03:15 ID:PuABqN6V

6の水彩は9のデジ水彩とほぼ同じ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 12:54:35 ID:SpaqfRg9

>>483
スレ検索だよ。まあ、この言葉がすでに意味分からんからしかたないと思うけど。

ようするに過去ログ読めってこと。

486 ：483：2005/12/06(火) 13:06:48 ID:mJJrc2xu

>484
ありがとうございましたvv

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:09:30 ID:D/+3b54Q

>>477
アプリが逝ってる…？((((ﾟДﾟ;)))
他はどうだろう…Welcomeの下あたりのPainterⅨについてとか押しても
なにも起こらない…！

>>482
「ファイルとフォルダすべて」で検索したけど何も見つかりませんでした。
それからIEとは何なんでしょうか…；本当すいません何分初心者なもので；

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 18:16:17 ID:no/kmkFU

IEはブラウザ。今、どうやってここ見てるの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 19:08:54 ID:M8gNaNAn

おれも最初
「IE」って聞いても何のことかわからなかった。
「Internet Explorer」の略なんだね、あれって。
当たり前の話なのになぜわからなかったんだろう。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 19:38:44 ID:YrtrhxTi

検索すればすぐ分かるようなものまで何で聞くのだろう？
自分で解決するつもり0？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:27:06 ID:lHSa92yt

初心者なりに苦労して探して見つからなかった故での行動だろうて
まあ、それは俺らからすれば探したうちに入らない範囲ではあるが
苦労して探して見つからないのにそういう事を言われれば、
中には精神崩壊のごとく言う人も出てくるんだろう。
ネットの情報検索能力の上でも初心者なんだろうからな。
あくまで見解の違いなんだよな。少なくとも温和で優しい人は
2chにおけるこのスレでは少ない。あくまで有る程度は自分で何とかできる人が
利用したときに最大限の効果が出るところだと思う。

本当に手取り足取り（といっても限界はあるが）教えてもらいたかったら
他のOKwebなりなんなりで聞いたほうがいいような気もするよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:30:19 ID:v11FtnQq

本当に探して手詰まりになってどうしようもなくて訊いてきてるかどうかってのは言葉の端々に出るものだ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:34:19 ID:lHSa92yt

まあ、少なくともネットは文字だからな。
必ずしも>>492のケースであるというわけでは無いだろうよ。
大部分はろくすっぽしらべないで聞いてる奴らだとは思うけどさ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 22:27:33 ID:D/+3b54Q

色々迷惑かけました；
とりあえず改めて色々探し回ってみたら初期化するという方法があり
ためしてみたら、あっさり出来てしまいました。一番初めも出てなかったきがするが…
本当すいませんでしたorz

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 16:32:21 ID:cAAHq2gt

IXのTrial使ってみてるんだけど、
キー割り当て設定のところ、ウインドウ＞スクリーンモードの切替
の項目がない…
これアップデータで修正されてますか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 16:33:09 ID:OXtD9L02

アップデート前がどうだったか覚えてないけど普通にあるよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 16:42:35 ID:gpW+Ptai

気にしてなかったけど、言われて見てみたら
確かに「スクリーンモードの切替」がショートカット登録のメニューで表示されてないな。

これ、間違ってCtrl＋Mを他の動作にバインドしちゃったら、復活できなくね？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:27:46 ID:cAAHq2gt

>>496
製品版は大丈夫なんだね。THX!

>>497
そーなのよ、一度確定しちゃうと復帰できんので
全部の設定リセットするしかない。

細かく設定出来るようになったのはいいけど、
前みたいにファンクションキー割り当てだけできる方が良かったな。
Fキー割り当てするとデフォのショートカット（Ctrl/Cmd+キー）が
無効になってしまうのはちょっと不便。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 17:58:48 ID:/YFxzoVe

>>498
俺の9.1はキー設定に無いよ。
カスタムパレットで終わってるし…

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 19:20:26 ID:10WoJgvo

アマゾンでCorel Painter IX アカデミック版って言うのが
売ってるけど俺学生じゃないけど買えるのか？
どうやって学生かどうか確かめるんだろ？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 19:26:50 ID:10WoJgvo

下見たら学生証いるって描いてあった・・ｗ

502 ：473：2005/12/07(水) 20:43:42 ID:Ks0pV2UM

なんとか筆圧によりペンの太さを変えることはできたのですが、
筆圧を強くすると細く、弱くすると太くなる設定しかできません。
この逆にするにはどうすればいいのでしょうか。

温和で優しくなくてもいいのでこの初心者に救いを（ｒｙ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:52:01 ID:OXtD9L02

断る

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 20:56:02 ID:QK3QQ0rN

>>500
俺はアマゾンじゃなくてイー風呂ストア（ポイント50%で次の買い物時にオトク）で
買ったんだけど、申し込んでから５日の間に学生証をFAXかメールでよこせと
要求される。ちなみに今セール商品の注文が殺到しているらしく、クレカ決済
通常版でも発送に一ヶ月は待たされるんで注意しる。

アマゾンで別の商品のアカデミック版を頼んだ知人の場合は先にFAX請求が
かかり、商品の手配が出来ましたとアマゾンから連絡を受けるまで３週間かかっ
たそうだ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:00:05 ID:723iCKm+

アカデミックは審査が長い。これ常識。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:00:48 ID:C/Lf8VA+

自己解決してるじゃん

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 21:22:27 ID:GcHgoV1R

amazonでアカデミックpainter買ったけど、証明もなにも要求されなかった。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 22:08:28 ID:Zk7OX43D

>>502
筆圧などの設定をするところの横にあるチェックボックスをポチっとすると、
幸せになれるかもしれない。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 22:20:45 ID:+AdTwx7I

>>504
そういや、値段も大事だけど納期も重要だよな。
審査関係の無い通常版が1ヶ月かかるって、日本の話とは思えんな。

510 ：498：2005/12/08(木) 15:31:28 ID:V2ClCK7n

>>499
なんですと('A`)
どっちがホントなんだー

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 18:00:49 ID:uodHWCDH

吉井の本買いたいけど売ってないな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 18:35:26 ID:30m7i8Qv

>>511
復刊ドットコムへおいきなさい

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 01:29:05 ID:/toue2oX

ペインターは5まではよく使ってたけど、
パソコンお絵描きにあんまり興味が持てなくなり、
7まではアップグレードはしたけどまったく使ってない。
久しぶりに使いたくなって9にアップしようかなと考えてるけど、
7→9ってメリットありますか？OSXです。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 01:46:30 ID:o+9C5VU2

ありまくり。
7と8は黒歴史気味なので、さっさとうぷ汁。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 02:02:25 ID:Q40fb9Uy

>>514に禿同
７のままにするぐらいなら６使ってたほうがマシってくらい。
迷わずup to IX推奨。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 04:08:56 ID:tearZWxt

とはいえソフトの使い勝手や好み、必要とする機能なんて人それぞれだしね。
体験版がないなら別だけど、結局自分で使ってみるのが一番でないの？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 08:05:25 ID:4ujmZfcR

6もIXも持ってるけど7が一番使いやすいっていう俺みたいなのもいるからねえ。
最終的には好みの問題になるし、一概にアップグレードしろ、とはちょっと言いづらい。
購入検討してるくらいなら、スペック等の環境は問題ないんだろ？　買う前に体験版入れて試してみ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 14:08:33 ID:nc7n9TFh

ま、マターリ行こうぜ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:21:25 ID:RNkc4jWE

>>517
7はどのあたりが使いやすいんでつかね

520 ：517：2005/12/09(金) 21:57:50 ID:XzEPT6zc

>>519
厳密に言うと7.1ですが、自分の場合

○ティントブラシがある
○画面の拡大縮小の倍率が固定ではない（6はコレが一番不満だった）
○7以前までの画面（8以降はツールボックスやブラシセレクタが使いづらくて。カラーパレットも小さくなってるし）
○7以前までのマスク機能（8以降のレイヤーマスクは使いづらい・・・）

の4項目が揃っているのが7だけだという理由です。
ちなみに、例の拡大バグはほとんど気になりません。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 22:21:48 ID:G1WJIm8T

>520
OSXネイティブ対応も大きいね

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 22:33:56 ID:I/5LJ0Q2

　今、XIの体験版使っています。
　デジタル水彩で色を塗って、スポイトで色拾ってから同じ場所をもう一度上から塗ると
微妙に違う色になってしまうのですが・・・。
あと、色が滑らかに混ざらないというか・・・等高線みたいになりませんか？

それが気になって6から買い換える決心が付きません。

設定で変えられるのでしょうか？それとも仕様？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 01:28:23 ID:Op/kZXvs

塗料ノ補充量ヲ100％ニセヨ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 01:49:06 ID:3UeTBWlM

>微妙に違う色になってしまうのですが・・・。
あ、これ俺も思ってた。おかげで専用パレット作ったよ、肌用、金髪用とか。
色塗って、スポイトで拾うと「ピクッ」と標準カラーの座標が動くんだよねぇ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 10:53:31 ID:xul2+ELu

微妙に色が変わるのは仕様だと思って諦めるしかなさそうだ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 12:39:58 ID:vEESKTWD

MacOSXで8使ってるんだけど、カラーのスライダが使いものにならないくらい重い…
これってパソのスペック問題なんだろうか。みんなはどう？
９にしたら軽くなるかな。
ほんとこれ以上重くなったらマジで使えんよ。やっぱ7使うか。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 13:14:59 ID:DWPGDOQa

７も９も持っていない８ユーザーの僕は、何処へも行けない。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 13:18:09 ID:TMvYIin9

macを捨てればいいよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 17:51:21 ID:YoG45z9u

>527
OS8かPainter８か、どっちだよ。
OS8だとすると、確かPainter７までしかサポートないような気がしたけど。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 18:09:31 ID:yiuIKTqQ

>>529
文脈読めよ…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 21:12:35 ID:rMRa6xBY

>>520
>○ティントブラシがある

ティントブラシってどういったとこに有用なの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 21:22:40 ID:DUK62QjI

単に好みだろ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 00:03:18 ID:kflLg8bF

っていうかティントって標準のブラシじゃなかったっけ？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 00:04:15 ID:4Zd64Oaw

確か7.1の追加ブラシ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 03:32:06 ID:HmJmH36z

フォトショップが重くて複雑で嫌な人が使うソフトですか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 03:56:27 ID:fpyC9wd3

フォトショップほど複雑じゃないが仕様かバグか分からん謎仕様が多い。
それにこいつの死に様は今時の他のアプリとは比じゃないぞ、スカッと死ぬ。何も残さず。
フォトショップのユーザーはそれなりに多いと思うよ、バージョンは最新じゃないかもだが。

あ、そうそういい忘れてた。氏ね。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 04:25:39 ID:uHMB589J

もっとやんわり教えてやれよ
かわいそうだろ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 07:47:51 ID:HfNaCPEG

判ってないひともいるかもだけどティントって機能追加されたわけじゃなくて
単に既存のブラシエンジンをカスタムして作ってるだけの設定だから、
5だろうが3だろうがティントと同じブラシを作れるよ

実際、俺昔から使ってる自分のカスタムブラシがティントの標準丸筆まんまだし

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 09:22:40 ID:y1UobEYf

>>535
Photoshopじゃ逆立ちしても出来ない事をやるために使うソフトです

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 09:35:58 ID:WNzAkbOn

>>538
そーなのかー

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 10:51:01 ID:zCFwEZwm

mixiコミュ参加者数

Photoshop (27686)
Painter (2302)

('A`)…

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 10:56:06 ID:TGdhrYYh

>>538
カスタマイズしなくてジャストフィットなバリアントがあるなら、それにこしたことはないよ。
まあティントのためだけにアップグレードっつーのは愚の骨頂だが。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 11:09:56 ID:mByuGkpP

>>541
両方持っている人も多いだろうからpainterだけの人はさらに少なく…

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 11:14:42 ID:zCFwEZwm

>>543
まぁ両刀使いの人はPhotoshopの
人数にも組み込まれて増えてるんだろうけど…ｗ

昨日ちょっとそこそこ大手の本屋でPainterの本立ち読みしてみたら
Photoshopが70-80冊ぐらいあって
Painterは1冊だったのにはさすがに引いたというか…
内容も大した事無かったけど
一週間で分かるPainterとかそんな名前の本だった。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 11:31:36 ID:dOFaDDdl

吉井本復活マダー？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 11:35:07 ID:gTGikMKa

PhotoshopやIllustratorって製品付属のマニュアル分かりづらいからねえ
Painterはそうでもないじゃん

あとPhotoshop・Illustratorを使ったイラストってすぐそれと分かるじゃん
Painterは画材シミュレートだから手書きなのかCGなのか判別付かないというところが
逆に地味なのかも

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 11:41:18 ID:TQHqe/6j

>546
それが醍醐味なんだけどな。

ふと思ったんだが、Painter使いは我流がかなり多いんでないかな。
mixiなんかのソーシャルでも
PhotoshopユーザやIllustratorマスターほど
積極的な交流はしないような気がする。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 11:55:10 ID:r3xy+W9i

フォトショもイラレもペインタも使ってる。
前2者のコミュには入ってるけどペインタのには入ってない。

いやね、全部入ってると節操無いじゃんw。
絵がもう少し上手けりゃ良いんだが、今のままだとどう見ても「ツールに振り回されるヘタレ」です。
誰もあかの他人の事なんて何とも思わないから、気にし過ぎなんだけどな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 13:21:26 ID:ww7tjZif

クリスマスの翌日。ベッドの隣に置いておいた靴下の中に入っていたのはPainterの缶でした

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 13:35:07 ID:V3nSPUQL

缶だけですか？

Painter4の缶、どこ行っちゃったのかわからない。
部屋中掘るの面倒だし……。缶自体はどうでもいいけど、
付録でフォント類が入ったCD-ROMがついていたから、
それが欲しい。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 14:31:50 ID:Aj5l1fRg

ペインターエセ２（本登録してない）からペインター９に乗り換えるﾉｼ
乗り換えアプロドを買うつもり。
先輩方宜しくお願い島。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 14:37:36 ID:4Zd64Oaw

SAIのおかげでPainter全く使わなくなりました

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 14:41:34 ID:zhe5tEzG

>>552
さよなら

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 16:52:37 ID:UpzxMuVv

どうでもいいこと報告するやつって何がしたいんだろ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 17:29:20 ID:3l9/RNsD

質問なんだけど、ペインター使ってたら、キャンバスの画面から下にはみ出て描いちゃった所が
上に続いちゃって、左にはみ出た部分は右からでてくるようになってしまいました。
解決方法教えてください。おねがいします！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 18:05:00 ID:uHMB589J

繰り返しタイルを作るのに便利そうだな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 19:20:10 ID:fpyC9wd3

Version書いていない以上IXだよな。そんな楽しいこと起きないぞ。何かオプションでもあんのかね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 19:47:22 ID:BQqahgq/

>555
ﾜﾛｽ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 19:54:13 ID:mByuGkpP

>>555
昔のペインタークラシックだったらウィンドウの右に出てる星マークをクリックすると良いよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 19:55:41 ID:q6VfWAa2

>>555
パターンセレクタ開いて右のちっちゃな三角クリックして「パターン化」を押せ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 20:02:05 ID:uuRwciEh

旧PainterClassicの「ラップアラウンド適用」機能じゃないの?
IXでどう適用するのかは知らないけど。

>>555
旧クラ使ってるのならメニューバーの「キャンバス」→「ラップアラウンド適用」の
チェックを外す

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 20:05:53 ID:q6VfWAa2

あ、>>560はIXの場合。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 20:06:40 ID:uuRwciEh

>>560
そこにあったのか！＞「パターン化」
「ラップアラウンド適用」メニューがPainterの「キャンバス」メニューに
なかったのでClassic専用の機能と思い込み、OSXとIXにアップグレード
してからも旧クラで作業してますた

素晴らしい情報をありがとう

564 ：560：2005/12/11(日) 20:16:45 ID:q6VfWAa2

わはｗ　どういたしまして。

565 ：555：2005/12/11(日) 22:51:15 ID:3l9/RNsD

ありがとうございました。ドリフみたいになっちゃってて困ってたので助かりました

566 ：555：2005/12/11(日) 22:57:26 ID:3l9/RNsD

ちなみにバージョンはⅨでした。すいませんバージョン書かなくて

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:58:00 ID:q6w4huPh

バカな質問もこういうのなら和むな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:24:14 ID:X1RFkNc6

>ドリフみたいになっちゃってて困ってたので助かりました

…マリオブラザーズだと思う。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:48:31 ID:g89nfYio

painter6を使っているんですが、水彩レイヤーをどうやって乾燥させればよいのですか？
それから白の水彩ブラシが肌色の水彩ブラシを塗った上からだとぬれないのですが。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:19:34 ID:8HL0goJL

マニュアル読め

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:28:52 ID:g89nfYio

>>570
実家に置いてあってわかりません。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:32:03 ID:4RihHOlU

ヘルプ嫁

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:33:28 ID:8HL0goJL

実家に電話して取り寄せろ

というかPainter6売ってたの何年前だと思ってんの
4年も使っててそんなこと分からないってどうなのよ
ありえねえｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:38:28 ID:hdRyGk9T

モニターにドライヤー当てるといいよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:48:50 ID:ZLMq4leF

つーかIXのヘルプ使えねーな。
「セルの塗りつぶし」という名前のボタンがあるから、何だろうと思って
検索語で探してもヒットしない。
セルで検索かけても見つからない。
「塗りつぶし」のページにも載ってない。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 03:14:04 ID:q0CJl+LD

水彩ブラシの上からオイルパステルの白が塗れません。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 03:37:45 ID:XnDqibmc

水と油だからなぁ…はじくんだよね。水分飛ばせば多分描けるよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 08:30:28 ID:ZeqrGrTX

>>575
そんな馬鹿な、とhtmlヘルプではなくPDF版マニュアル（CDに入ってる方）を
検索してみたら本当に書いてない＞「セルの塗りつぶし」

Painter８のヘルプには記述があった。
「索引」→「ヌ-塗潰す」→「セル」→「セルを塗潰す」

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 09:24:57 ID:JMR+wgCx

photoshopとpainter比べてるバカいるんだな、いまだに。
どちらも肩代わり出来ない機能があるのに。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 18:11:43 ID:1OsOxyki

それぞれに特性があると言う事自体が比較だよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 18:13:39 ID:gBX38Xml

比較することと順位付けすることは違うけどな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 19:49:17 ID:i8O+H/0G

>>579
そうだね。

ところで、painterのプレビュー画面ってなんでいつになってもphotoshopなみになんないのかね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 19:56:28 ID:R/KssqwB

ﾊﾞｶｷﾀｰ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:21:18 ID:NysgVWZb

差別化しないとこの先生き残れない

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 21:40:32 ID:UCWSqxHG

なんでのこるを漢字にしたんだよｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:23:27 ID:gS9OWtRJ

油絵風に描くのはどれ使えばいいの？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:28:17 ID:zi+GqLyh

油彩とかパレットナイフとか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 12:59:46 ID:sS5ksm5V

溶き油も忘れるなよ！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 13:23:55 ID:GbI6M+vg

テレピン油

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:11:57 ID:6Yjute6Z

ガマ油も忘れずに。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 14:16:07 ID:bFSzV40O

鬢付け油もな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 16:45:29 ID:oK5UFAvX

脂っぽいやつはラクでいいね

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:51:53 ID:WlMk6fw/

パレットガンとデュアルソーとポジトロンライフルも忘れずに

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 19:41:57 ID:V/P9V3JJ

575じゃないが｢セルの塗り潰し｣と｢イメージの塗り潰し｣の差が
８のヘルプ見てもわからねー。色々試しても結果が違うようにも見えないし…

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:10:57 ID:/Pz70niA

>>594
8使ってた頃に問い合わせたら、日本語版はその機能が動作してないって
言われたよ。アニメ塗りも普通の塗りも同じ結果になるそうだ。
開発元に修正の要望を提出中って言ってた。

で、いまだに直ってないと思う。確か

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 21:57:32 ID:W6tBxXCv

電話のサポートもけっこう適当にもの言ってたりするよ。
7のころにシェイプの色の変え方わからなくてサポートに電話したら、
向こうでしばらく調べてから
「シェイプの色は変えられないようです」って言われた経験あり。
いったいどういう人間がサポートしてんだか。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:16:08 ID:3dbD7S3o

バージョン9で油絵風のヒト。テレピン描きはブラシ何使ってる？
やっぱ油絵のグレージングの奴？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 22:31:47 ID:QnIe+68Q

テレピン描きかよ（！

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 23:16:32 ID:vCpIcT2P

>595
メディアヴィジョンとｺ-ﾚﾙで提出した懸案が初期化されてると思う
（英語版のバグでｺﾞﾙｧ英文メールした時の返事「そんな話は（日本から）来ていない」）。
美女の時に提出したバグ報告の殆どを、今のこーレるはまったく認識してないと思われ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 23:42:54 ID:GZa7hoo3

で、実際はどういう機能なんだ　＞「セルの塗り潰し」
FLASHの塗りみたいなのかな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 00:01:32 ID:/HvpeJ95

ググれば出てくるだろが

アニメセル手法（Painter塗りつぶしツール設定）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/jun1f/archive_how2/how2_cg2_23.html

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 01:12:40 ID:zhne/3ys

醤油

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 03:54:32 ID:gT+hT21t

>>599
バグ認識していても要望が来ていなければ直さなくても良いと思っているのかな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 05:01:58 ID:+5qxefMK

9のうｐグレードが昨日届いたよ。
7→9のうｐなんだけど、
実際使うのは5以来なんで、
まるで別ソフトの様にインターフェイス、
使い勝手が変わっているのに驚いた。
しばらく遊んでたら慣れてきたけど。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:49:50 ID:81IwaGXQ

質問です。
IXで、皆さんの環境でのHDDアクセス頻度を教えてください。

Painter9.1を使用しているのですが、HDDにやたらアクセスしまくってる気がします。
特に長いストロークの後にガリガリ言いまくり。
今まで別のマシンでPainterを使用していたときは気づかなかったのですが、
PainterはこんなにもHDDアクセスが多いものなんでしょうか？

メモリは2G積んでいて、扱っているファイルも
レイヤー無し・サイズも1000*1000ピクセル未満です。
使うブラシはオイルパステルがほとんどで、重い処理は使いません。
メモリ使用率は80％・取り消し処理は１６段階に設定してあります。

環境
OS：WindowsXP　SP2
CPU：Athlon64　3500+
メモリ：2GB（すべてCrucial純正）
タブレット：インテュオス2
グラフィックカード：SAPPHIRE　RADEON　X700　PCIExp 256MB
常駐ソフト：ウィルスバスター2005

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:50:27 ID:wUMjPGyt

そんなこときかれても・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 19:02:48 ID:0fZs7kyY

>>605
ウィルスバスター2005がPainterが使用してる
テンポラリファイル等をいじってるんじゃないか
一回終了させて試してみたら

608 ：605：2005/12/14(水) 19:08:57 ID:81IwaGXQ

>>607
すばやい回答大感謝です。

ドンピシャだったみたいです。
リアルタイム検索を無効にしたら、確認した限りでは
長いストローク後のHDDアクセスが無くなりました。
そういえば前のマシンはノートン先生を使っていたことを忘れてました。
これで心置きなく絵を描きまくれます。ありがとうございました。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:08:17 ID:0fZs7kyY

うむ、解決して良かった。
どちらかといえばしっかり環境を書いた
主の賢明なる判断の賜物である。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 20:44:56 ID:M4zab/uA

このスレにはめずらしいさわやかな展開

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:28:02 ID:UP0od+9O

>>606

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 00:49:31 ID:r6At+UZj

なんか挟まってるがそこは触れてやるなｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 04:40:11 ID:THm3E5Jh

>>520
お前は俺か！！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 06:24:18 ID:hvqG3NCS

ﾓｼﾞﾓｼﾞ　ﾓｷｭ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 14:36:25 ID:iZUFFCwK

IXなんですけどKPT ShapeShifterってプラグインフィルター、
ものすごく重く時間がかかりますね。
もっと低いスペックのマシンで6を使ってた時のKPT5シェイプシフターの方が
はるかに軽く速かった。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 14:50:55 ID:rthL4eU4

KPTか・・なんか最近あまり名前聞かないよな。
一時はフィルター界の寵児だったのに。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/16(金) 15:00:05 ID:xaaUFUSV

今はArtRage作ってる会社が版権持ってるんじゃなかったっけ？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 05:07:53 ID:+KPOFwe6

今日は戯れにリキッドインクに手を出してみた。
キャンバスの照明効果とレイヤーオプションで光沢とかを設定する感じ。
普通の油彩系インパストがキャンバス（レイヤー0）に塗料を盛るのに対し、各リキッドインクレイヤーに盛る感じの挙動が特徴か。
まだ効果的な使い道が分からんぜ…。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 10:28:21 ID:Yl2ftjA3

象はなぜ灰色で、大きく、シワっぽいのでしょう？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 10:34:10 ID:LYUAMZGT

>>619
http://www.tbs.co.jp/kodomotel/

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 10:43:20 ID:Yl2ftjA3

答えは

小さ、ツヤツヤだと　iPod nanoと間違え
ポケットに入れられてしまう為

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 02:11:22 ID:Z8X466qW

9はカラーマネジメントいじると落ちるのね…

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 06:21:57 ID:7rvW3Iop

落ちたこと無いが。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 08:29:22 ID:jD+oAXP9

Painter正規版のユーザー権移譲を行う場合、Corelと取り交わす書類や
費用はいくら位かかりますか?（移譲を予定しているのは７と８です）

過去ログ読んでも実例が見つからないのですが、フラクタルデザイン（レトラ
セット　ジャパン）時代は５,000円の手続経費がかかったようです。経験者の
方の声をお聴かせ下さい

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 11:40:25 ID:SBjlqtr8

44メガ位のファイル開いてカラーマネジメントのモニタと真ん中のRGBモデルのプロファイルをいじっていれば
大体2回目変更して戻ろうとするときにいきなり落ちる
うちはこれで確定しておちるよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 14:01:24 ID:zuOAxiJz

私の8も落ちます。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 14:07:40 ID:iFp481Hz

落ちることを良しとするつもりなんて毛頭ないけどひとこと言わせてくれ
ファイル開いてる最中にカラーマネージメント弄るってお前バカじゃﾈｰの？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 16:14:55 ID:8wcPGcmT

>44メガ位のファイル開いて

キャリブレーション用の小さい画像を用意すれば解決するんじゃないのかね？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:16:39 ID:7qU71YST

環境もかかないﾔﾂのことよく相手にするよな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:35:55 ID:HcGY0YOs

今　体験版を使ってるんですけど、これって期限が過ぎたらどうなるんですか。
起動しなくなる?それとも保存できなくなるとか?
毎日毎日減っていく日数を見てると、気になって仕方ありません。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:39:27 ID:66RNa9aj

ちょっとカーソル動かすだけでも、ＣＰＵ使用率がいっぱいになってウィンウィン鳴り出します。
どうにかして＞＜

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:42:16 ID:GTkZkVSC

「使用期限が切れました」と言われ起動出来なくなります。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 18:46:14 ID:HcGY0YOs

>632
そうですか…残り3日、有意義に使います…ありがとん

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 21:21:59 ID:R2RyZ5U1

なぜこんなに叩かれるのか知らんが環境と状況を書いておこう
OS:XPHOME　sp2
CPU:Athlon64　4000+
メモリ：マイクロンチップの秋刀魚メモリ１G×2
VGA：MATROXパーフェリアP650
使っているペインター：9
モニタ：RDF223G

普通に色塗って保存してフォトショで開いたら色違うの直そうとしてもう一回9で開いて
適当にカラーマネジメントいじくってたら落ちた
小さいファイルを用意しても落ちる、RGBとモニタの部分をいじると落ちる可能性が飛躍的に
上がる。
しょうがないので大体これくらい色が変わるというのを予測して塗っている

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 22:21:52 ID:pdRThhio

自分もカラーマネジメント弄ってるとかなりの確立で落ちます。
落ちるときは一応法則性？があるらしく、
一度設定を保存してもう一度弄ろうとすると100％落ちるみたい。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:51:55 ID:UOGO0PGL

マウスのスクロールボタンで拡大縮小できないの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 23:56:02 ID:R2RyZ5U1

>>635
二回っつーか一回変えただけだと落ちないけどその後変えると逝くよね？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:26:58 ID:/JHIu+wJ

ほんと、すごいアプリケーションだよな。決して安くはないし。

時々、ブレーキが効かなくなる車のデザイン弄っているどころではないんだがな。
その不具合先に直さないと。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 00:39:33 ID:SLhCjvLO

>>637
＞その後変えると逝く
まさにそれです。続けて弄ると落ちるみたいですね。

カラーマネジメントしなくとも、ペインターで製作した画像をフォトショップで開く際に
色が変わることを防ぐ方法は一応あるみたいです。
ttp://graphic.pastel.co.jp/yoshii/archives/2d/index.html
ここの一番下の記事に詳しく書かれてます。既にご存知だったら申し訳ない。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 10:02:50 ID:fYUy9rZ5

>639
をいをい・・・

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 11:04:56 ID:TGMkF5cR

Mac OSX 10.4.3
Painter 9.1

ペンで描画するとカーソルの残像が残ってしまう
レイヤーをOFF→ONで消える

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 11:12:57 ID:p/d9ZweC

>>641
ビデオカードは何使ってる？
Rage128Proだと確かにポインタの残像が残るけど、Radeon9800pro　ATI Sep2005 Driverに
したら問題なくなったので参考まで

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 14:26:12 ID:088uszgh

なんだ、IXてシェイプ保存できないのかよ。残念。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 14:57:15 ID:XtF348EW

できます。
シェイプのアウトラインを選択範囲として保存。
こうしておくと、イラストレーターにパスとして読み込むことも出来るから便利。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 15:16:46 ID:VsVmMopf

>>644
うーん、ちょっと違うな。
選択範囲に変換して保存しちゃうとまず位置情報がなくなるし、
それにせっかくポイントを整えて作ったシェイプも再シェイプ化すると、
ポイントの位置も数もバラバラになっていて再編集が難しくなる。
8だったら問題なくできたんだけど・・・

646 ：645：2005/12/19(月) 15:59:03 ID:VncuaVVW

すまん、俺の勘違いだった。
RIFFで保存すればできるね。シェイプの保存。
PSDで保存してますた・・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 16:01:47 ID:hMxGJLDM

あー、カラーマネジメント確かに落ちるね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 16:54:14 ID:hMxGJLDM

大体二回以上いじると落ちるね
試してみたけどプロファイルを変更して落ちる確立が高いのはRGBとモニタ
設定変えても落ちることがある
一回変えて保存は落ちない、一回変えてその後また開いたりを繰り返すと落ちる

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 17:33:59 ID:hMxGJLDM

ちなみに色が違う色が違うと言ってる人がどんな症状かは知らないんだけど
カラーマネジメント以外の要因で色が違う場合がある
モニタ設定がオレの場合ガンマ1.8、ペインターで作ったファイルをフォトショップに持っていた
時はビューで色校正してあげないといけない場合ある
すると同じ色に見える

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 17:47:02 ID:pEPmNXSP

なんて重いんだ・・・

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:17:23 ID:BgUFVPRI

何比？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:53:21 ID:hMxGJLDM

ところでテクスチャ作ろうとすると落ちて、
その後テクスチャが読み込めなくてペインターが起動できなくなるバグは既出？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:31:53 ID:dEI92Uer

>>652
初耳。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 20:57:12 ID:hMxGJLDM

一定以上のサイズ以上をテクスチャ取り込みで取り込もうとした場合逝くことがある
その後起動するとpainter.papが開けなくて起動できなくなる
そうなったらShift+クリックでペインターを初期状態で起動するしか治す方法が無くなる

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 21:42:02 ID:d/uVdGWK

Painter.papの正常なバージョンをバックアップしてあれば
上書きするだけで直るはず。

登録されてるテクスチャを全部消した場合も同じことになるね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:09:16 ID:p+A1IL6a

IXの紙のマニュアルって別売りしてる？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:14:06 ID:q9lhyhpd

そんな割れ厨サポートみたいなことするわけねーだろぶぁか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:40:06 ID:1h8H6ECa

そもそもこのソフト最新版手に入れる必要があるのか？
6で下絵にただレイヤ乗っけてシコシコ塗るだけで
機能全体をてんで理解してないおれでも十分絵を描けるんだが

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:42:02 ID:Cam8r/Gj

軽いとか重いとか
かくいう俺は8で満足してます

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:01:38 ID:r2RUB/JU

おお同志
俺は10が出るまで8で待つよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:31:44 ID:HK8Xd0i3

タブレットを新調したら、クラシックでもそこそこいいような気がしてきたぽ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 00:44:46 ID:JJsWoVBb

>>650
8はもっと重いよ。
てか、コレが重く感じられるマシンじゃCS2は恐怖かもな。

>>658
使い手によるんじゃないか。
9で6の水彩が復活したのと、オイルペイントもしたいやつはｳﾌﾟｸﾞﾚする価値十分あるかと。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 01:43:20 ID:1zTMzdcZ

8で10をﾜｸﾃｶですよ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 05:01:02 ID:lbx2e148

9のシェイプをなぞる機能はけっこう重宝してますですよ
最初、これは使わん機能とか思っとったが…。
溝引きやテンプレート使う感覚で良い

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 07:30:31 ID:7VzXrkZc

6をMacOSXのクラシック環境でうまく使えてる方いますか？
私はPBG4(10.4.3)なんですけど、起動は出来ても、
タブレット（ワコムファーボ）の動作がおかしくなって使えません。
タブレットを変えれば使えるという例はあるのでしょうか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 07:33:45 ID:mO9tx8Ln

>>665
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/faq.html#9

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 08:08:44 ID:dBSRpFnS

ﾜｸﾃｶって何？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 08:39:34 ID:f5vaet1N

ワクワクテカテカしながら待つこと

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 10:27:56 ID:uzHidgwp

Painter8なんですが
すべてのブラシのサイズがどんな筆圧の時も一定になるように設定できないでしょうか？
１つ１つのブラシの設定はブラシクリエータで出来るんですが・・・。

前のバージョンかエッセンシャルでは筆圧に関する全般オプションがあったような気がする・・・。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 12:03:10 ID:r/Km7nh0

>>667-668
そういやなんでテカテカする必要があるんだろう

>>669
この際タブレットの設定ごとスイッチしてはいかが

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 13:24:34 ID:dBSRpFnS

>>669
全て一定にしたいのなら、そもそもタブレットの筆圧コントロールを切ってしまえばすむことじゃないの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 13:30:18 ID:xrAFbtPH

筆圧で変わって欲しくないのはブラシサイズだけなんじゃないの？
濃度とか色彩とか彩度とかは変えたいけど、サイズの変更は嫌だと。
それだとタブレットの筆圧コントロールじゃ不可能かと。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 13:46:14 ID:qgPVfKNW

返答ありがとうございます皆様

全くそのとおりで、「濃さ」などは筆圧に従い、
ブラシサイズだけを不変（というか設定通り）にしたいんです。
ブラシクリエータのサイズの表現方法という場所を「なし」にすると出来るんですが
すべてのブラシにこれを設定すると大変で・・・

今までPainter5を使ってたんですが事情で8に移りまして・・・
なんて使いにくいんだ・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 14:09:16 ID:yDoSm+L3

>>673
ブラシクリエイターで”サイズ”のところで最小サイズを100％にするんだ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 14:10:40 ID:yDoSm+L3

と思ったらまた別の問題だったのね・・・
あせってレスしてしまったすまない

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 16:44:43 ID:nrPDh8bx

PainterとPhotoshopのpsdファイルの互換性ってどうなってたっけ？

Painter 5 → Photoshop 4
Painter 5.5 → Photoshop 5
Painter 6→ Photoshop 5.5
Painter 7 → Photoshop 6
Painter 8 → Photoshop 7
Painter IX → Photoshop CS

で、Photoshop固有の機能は破棄される、だったかな？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 19:07:12 ID:Bmbote67

ぜんぜんちゃう。
Painter→Photoshopでは双方のバージョンにかかわらずPhotoshop側では
レイヤーを保持して読める。

Photoshop→Painterでは
Painter6でもPhotoshopCSのファイルをレイヤー保持で読める。5以下では未確認。
ごく希に特殊な機能を使ったファイルで読めないファイルがあるが、
Photoshop側で互換性チェックをつけてれば問題なし。

固有の機能は破棄されるのは当然。Painter固有もPhotoshop固有も。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 20:10:08 ID:g6ZcL10C

>>673
Painter5で表現設定「なし」にしたブラシを使っていたのなら
それをインポートできると思う。

Painter8の新しいブラシも、なら
テキストファイルの検索・一括置換ツールを使って
radius-animator："Pressure"
になっているのを
radius-animator："None"
にしてみたら？
元の表現設定が筆圧以外になっているのも
少しはあるかもしれないけど
それは実際にそのブラシを使う時不都合に気が付いたら
直して設定を保存するってことにしても
そんなに負担にならないんじゃないかな。

あ、置換する前に初期状態のバックアップを取っておくのは
お約束ね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 14:08:12 ID:R70x85TW

てゆうか、べつに全部のブラシ使って描くわけじゃないでしょ？
まあ作風にもよるだろうけど、painterて使ってると、
けっこう自分が使うブラシの種類って限られてくるよね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 14:13:11 ID:NbO7TeFG

よく使うのが固まりがちだからこそ
定期的に普段使わないブラシを試す楽しみが

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 14:16:05 ID:eePvUAB0

それ以前にブラシの種類が多すぎて、どれを自分が欲しいのかすら分からん。
とりあえず、アーティストオイルペイントは、混ざり具合と色の乗り方がいい感じなんではまってしまったが、ブラシの使い分けがorz

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 17:00:06 ID:RgUqQY1K

チョーク　→　ぼかし　→　ループ　(´･ω･`)

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 17:14:56 ID:HtFtDZnC

カスタムパレットにブラシ11あって他にテクスチャづけにいくつか＋Photoshopのブラシも使う。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 17:24:03 ID:nMAleQWn

逆にフォトショの透明度が高い単純なぼけブラシがペイン太で作れない。
似たようなブラシ作って透明度を高くしてもなんか違うんだよな(･ε･)

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 22:49:44 ID:6LL2owjJ

>>684
それはそれでpainterとphotoshopの違いでいいんじゃない？
別に再現不可能っていうわけじゃないだろうし（根気はいるだろうけど）

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 22:54:44 ID:gPf0rd1+

むしろ、PeinterにPhotoshopを求めるなという話なんだが。
そもそも違うものなんだからよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 23:09:10 ID:0TiN4Yz5

フォトショのデフォルトのスォッチ、painterに読み込む方法ないでつかね。
painterのカラーセットどれもいまいち使いにくいよね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 00:36:26 ID:kOg5JzwV

Photoshopのスウォッチをキャプチャー。
スウォッチ部分だけトリミング。
Painter上でその画像を元にしテカラパレットを生成。

つーかんじでどうかね？

689 ：669：2005/12/22(木) 00:48:13 ID:b5yoGhv6

遅レスですみません。アクセス規制にはまったようで。。

>>678
なるほど・・・
Painter5ではデフォルトで満足してたので設定があるかどうか解らないですが
そのまま移せるなら解決しそうです。
テキストの一括変換はやったことないので解りませんが頑張ってみます。

それよりも拡大縮小の使い勝手の悪さが問題になってきまして、
ショートカットでどうにか等ピクセル化、１００％単位の拡大縮小ができないものですかね？
中途半端な解像度ではピクセルがぼやけて１ピクセル以下の修正ができない・・・

なんか細かい話で申し訳ありませんが、、どなたかお知恵をお貸しください、、、
はぃゃ月曜から仕事の絵１枚もかいてない・・・！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 04:27:25 ID:TiItV3j6

>>684
言っちゃ悪いがPainterで出来てPhotoshopで出来ないブラシを挙げ始めたら
何十項目になるかわかったもんじゃありませんぜ。下手すりゃ100行くかも。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 07:46:29 ID:pIBcIds0

>690
だからこそ単純なフォトショのブラシが再現出来ればいいのになと思っただけ。
別にペイン太を貶してるわけじゃない。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 07:49:20 ID:r6vMT80S

思うだけにしとけ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 09:52:29 ID:mw0/Vd6G

俺はとりあえずレイヤーマスクの動作を直して欲しいな…

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 09:53:00 ID:lzP95Y8A

>691
ペインタ信者は恐いよw

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 11:46:32 ID:TVUQjisV

自分が道ばたにゴミ捨てて注意されたら、うるせえって逆ギレしてるだけだろ、それは。

Photoshopの～がない、Photoshopの～ができないと
わざわざ "Painter専用のスレで" やる事のうっとうしいさが自覚出来ないとしたら相当だぞ。
他ツールスレでもやってみなさい。同じように言われるから。マナーの問題。

逆パターンで、PhotoshopスレでPainterのあれがないこれがないのとしつこくやってみ。叩かれる。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:08:51 ID:pIBcIds0

(ﾟДﾟ)

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:18:34 ID:nilaMFJg

(ﾟД(ﾟДﾟ)Дﾟ)

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:24:24 ID:mw0/Vd6G

(ﾟД(ﾟД(ﾟДﾟ)Дﾟ)Дﾟ)

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:46:34 ID:TVUQjisV

なんか知らんが謝っておこう。
スマン(´･ω･｀)

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 15:02:33 ID:xMUGe2hE

それぞれ違った目的に使えるから両方使う意義があるんだよね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 16:54:12 ID:oVkYdXN7

それぞれの利点を天秤にかけるやつはどっちも使いこなせてないアホだろ。
普通は適材適所で使う感覚が頭に染み込んでるから長所を生かす考え方しかしない。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 16:59:42 ID:4cZ6JqHs

>>695-699
おまいらおもしれーじゃねえか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 18:38:05 ID:DXf8bW5r

>684
確かにPainterはこれだけ凄いブラシエンジンなのに
Photoshopの透明度の高い単調なブラシを再現出来ないんだよ。

しかしこのスレでそれを言ったのはまずかったな。
大人しくPhotoshop使って描いとけw

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 20:12:57 ID:Kd81aI27

目的が絵を描く事でなく、ブラシを作る事になってるよな

まぁ健全ではないかも知れんけど、そういう楽しみ方もあるんじゃね？
脊椎反射してるやつも、ちとアレだと思うぞ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 20:37:02 ID:mw0/Vd6G

まぁ俺としては
『そうだねぇ、Photoshopと同じブラシを作るのは難しいかも。』
で、流れるような話題だったんだけど
何をそんなにカリカリしてるんだろうという感じだったよ。
あわよくば最適設定が出されたら拾い物だったかも知れないし
Photoshopを目の仇の如く扱わなくてもｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 22:40:19 ID:ULH8tc4i

そもそも明らかに基本的な使用目的が違うソフトだしね。
>>701が言うように適材適所が一番だと思うよ。
何でもかんでも作れちゃうぐらいすごかったらphotoshopいらないし。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 22:57:14 ID:O4tgbjqk

＞705
そういう「自分側の視点でだけものを見るな」っつー。

＞690がカリカリしてるって言うなら、そもそもの＞684だってカリカリしてブーたれてるように見えるじゃんよ
＞684がPainterで単に同じブラシ作るのは難しいって言ってるだけって言うなら、＞690だってPhotoshopでPainterの真似する方もっとムズイよね、と言っただけ
とも言えるじゃん。口調的にも指摘してる程度もほとんど大差ないぞ。
なにがちゃうねん。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:08:51 ID:oo3FjLz9

そりゃそうだ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:17:27 ID:Q83XonBx

とりあえずカルシウム取れ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 23:37:00 ID:mw0/Vd6G

まったくやれやれだな。
もうちょっと頭を冷やしたまえ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:28:24 ID:s37Spas+

そういうオマエさんが一番、冷静なフリして一番ドタマに来てると思うのは俺だけか？＞mw0/Vd6G
2ちゃんでは「必死だな」と言ってる奴が一番必死であるというのが黄金パターンだからな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:39:04 ID:s37Spas+

ていうか>>691まででやめておけば充分大人だったと思うが
ペインタ信者がどうと不穏な発言があったあとに
相手がカリカリしてるだのと自分だけ加害者ぶってれば叩かれんじゃﾈｰﾉ（ ´_ゝ｀）
ペインタ信者がどうのと言ってるレスが自分でないとしても流れ的にどうなるか誰でも予想出来るから不用意
最初に荒れそうな発言してるの自分なんだし自重して欲しいね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:42:04 ID:1Xjnbeus

お前らどっちも、別スレ作って外でやれ
いいかげん邪魔だ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:44:13 ID:FZW/1e2W

第三者から見ればホントにどっちもどっち。
自分だけ冷静だと思ってるおまえらどっちもイタイ。
だからやめれ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 00:49:04 ID:u1Ki89sK

ん、そろそろ冬休みか。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:05:40 ID:t2NM0jDO

こんなとこでキレんなよｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:09:34 ID:upzqL0m9

ちんこ！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:19:58 ID:81DPn+Aa

どうでもいい話でスレを消費しないでもらいたい
フォトショの筆の話なんてすでに語りつくされたことだろうに…

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:45:54 ID:CeR3h7pb

じゃあサンタガールは萌え系セクシー系どっちが正統か語らないか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 03:03:07 ID:1Xjnbeus

二人セットで描くのが正義である

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 03:27:54 ID:LDheFTmT

帽子だけかぶって、大股開きが正当。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 03:39:01 ID:CeR3h7pb

俺の中ではサンタが萌え少女でトナカイが着ぐるみセクシーお姉さんが正統であると思うんだ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 03:52:27 ID:DGMPCNqc

サンタ服のデザインも大事だぞ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 04:08:22 ID:1Xjnbeus

>>722
逆じゃまいか

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 04:32:03 ID:CeR3h7pb

いや、本来の主従関係を逆転させて描くことでまた面白い解釈ができると思うのだ
意気込む萌えサンタ（10歳くらい）、その後ろでタバコふかして、ダルそーにはいはいがんばろーねって感じのセクシートナカイ
いいとおもわん？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 06:02:38 ID:hSbHM3+U

スレ違いｳｾﾞ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 07:44:50 ID:LDheFTmT

いや、サンタは帽子だけのおねーちゃんの大股開き。
トナカイはかぶり物かぶった股間だけ開いてナニが出ているおにーちゃん。
これだな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 09:28:13 ID:1Xjnbeus

男は描く気ないんで。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 10:07:55 ID:hSbHM3+U

きんもーっ☆

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 10:15:31 ID:CeR3h7pb

ID:hSbHM3+Uはﾂﾝﾃﾞﾚ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 10:26:32 ID:hSbHM3+U

スレ違いだ
氏ね！

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 10:41:28 ID:1AWvnKKc

>>729
スレ違い。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:06:03 ID:0J/63av0

どうせ707,712が荒らしてるんだろ。
ｶﾙｼｳﾑ足りてないのか
イブにデートする相手がいないのかw

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:21:57 ID:CeR3h7pb

>>719だが、流れで冗談を言ったら、突っ込まれないで思いもかけず
乗ってくる民がいたので、友達の少ないおれは嬉しくなって、つい調子に乗った
今は反省している
おとなしく、海外サイトに投稿するサンタ絵を描く事にする

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:26:45 ID:0J/63av0

>734
ロリは氏ね

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:28:06 ID:1Xjnbeus

そうか>>734は１２歳未満の少女なのかそうかそうかー

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:31:13 ID:0J/63av0

>736
そりゃ良かったね（棒読み）

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:42:02 ID:0J/63av0

ロリコンってすぐにスレ荒らすよね…ｷﾓ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 11:53:54 ID:hSbHM3+U

栃木の殺人事件にもﾊｧﾊｧしてる
ロリコン共はスルーで。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 12:52:35 ID:IZabf7zX

おらぁ三太だ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 13:09:59 ID:mkc6dVNw

９の新規レイヤでデジタル水彩し、はみ出た処を修正した後
オーバーレイで合成すると、修正した痕まで入ってしまうのですが
(消しゴムかけた箇所がそのまま白抜きになってしまいます)
対策ってないものでしょうか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 13:11:08 ID:mkc6dVNw

ageてしまった･･･　すいません

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 13:26:37 ID:0J/63av0

>741
水彩レイヤはフィルタや乗算とかにしないと白くなるよ。
乾燥させてから通常の消しゴム使ったら？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 13:59:11 ID:LDheFTmT

>>741
覆い焼きをフォトショップでやってみるとか。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:03:28 ID:mkc6dVNw

>>743
>>744
レス有難うございました
試してみます

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:34:50 ID:RAxoMVjk

スレ伸びすぎ～。何事かと思ったよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:51:11 ID:IrSUA1W5

Photoshopの覆い焼きレイヤーで与えるような効果ってPainterで表現できる？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 19:38:09 ID:1Xjnbeus

餅は餅屋。
無理にひとつのソフトに固執せんで作業の内容にあわせて使い分ければよろしい。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 21:30:46 ID:JovR38j1

>>747
そのものずばり覆い焼きというブラシがある
でもフォトショのようにレイヤーとして扱えないので
個人的に覆い焼き関係はフォトショでやるのがいいとオモ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 23:46:24 ID:IrSUA1W5

>>748-749
覆い焼きブラシ使ってみたけど、まんまブリーチなのね・・・
でも、覆い焼き=ブリーチと理解が進んでためになった。ありが㌧

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 00:26:23 ID:w+KSChWJ

そうね、そういう関連はフォトショがあればそっちのほうがいいよね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 03:52:21 ID:B1dFfbBu

良き哉、良き哉。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 11:12:16 ID:yQbNikNF

PainterⅨの水彩ブラシを使って色を塗った後に、他の色と混ぜ合わせようと
水ブラシをブラシクリエーターで作ろうとして色の補充量を０％にすると、
何故か真っ黒になってしまいます…デジタル水彩では問題なく水ブラシを
作成出来たのですが何故でしょうか？水彩で行いたいのですが…

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 12:28:43 ID:spFWbXEd

>>753
仕様です。
corelの「よくあるお問い合わせ」に行って
Painter7と「補充量」で検索するべし。

描点の種類を「水彩～」にして
補充量とにじみを両方とも0にして
あと、水彩の項目をいろいろ調整すると水ブラシらしいものは
できるけど、乾燥させて色を混ぜた方が楽かもね。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 22:08:11 ID:yQbNikNF

>>754
むむ、仕様な訳ですか…なら、大人しく水彩を乾燥させるか
水ブラシをどーにかして作ってみます。ありが㌧

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 15:03:41 ID:HZvrZqL/

NHKでやってたイタリアのカーデザインのドキュメント見た？
Painter使って車のデザインしてた。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 16:10:04 ID:fl13OF18

>>756
上にも出てるが（再放送だったのかな）見た。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 16:48:02 ID:qS05VOqA

ハイビジョン、BSときて、地上波で３回目の放送。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 10:09:03 ID:F8BJnwBn

painterIXユーザーですが、なぜかファイルを保存するときに必ず
デスクトップ上にPREVIEW.PIXというファイルが作成されます。
うざいのでどうにかならないでしょうか…

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 10:44:10 ID:E2BLCRl+

それはPainterのファイル選択ダイアログで画像ファイルをクリックするとサムネイルが表示されますが、
そのサムネイルを保存してるファイルです
以下の対処方法を選んでください

１デスクトップに保存しない
２Painterを使わない
３不可視属性をつけて表示されないようにする
４そんなファイルは幻であると自分に言い聞かせる

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 11:56:26 ID:sjvYH5PZ

５．Macを導入する

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 13:28:21 ID:YV1b6KTC

それは無い

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 21:17:58 ID:zQn7C4pv

いや、ある。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 21:18:47 ID:yxC0RGRm

無い

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 21:24:37 ID:GS1codw7

Macmini（約六万円）を買うくらいなら、次のバージョンを定価で買うね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 21:35:39 ID:NH0zhCjB

どの道ﾏｸ欲しい人でも今はIntel化の動向を様子見するのが吉
ﾏｶながら今すぐﾏｼﾝ買うならﾏｸは避けるよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 22:46:28 ID:sjvYH5PZ

最後の安定環境となる可能性も考慮してG5環境で新調すると言う選択肢もある
PPCにシフトした直後の混乱期を知ってるなら判ると思うけど

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 22:54:17 ID:piv60uQu

何日も掛けて年賀絵を描いていて
後はテキスト入れてさぁ印刷だ！というところで
エラー画面がでました、、。
次、その画像を開こうとしても
「ＫＥＲＮＥＬ３２．ＤＬＬ」が原因で
開けませんと出ます。
Painter6Jを使っています。
ファイル形式もpainterファイルなので
他のツールで開けませんorz ora
お願いします。どうか助けてください。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 23:08:00 ID:GS1codw7

エセ３の体験版を落として該当ファイルを開き、PSDファイルとして別途保存。
PSD形式に対応したソフトで開いてテキストを入れ、印刷しる。

６Jを使っているのは、水彩が必要だから？それともOSがWindows98かMacOS9？

770 ：768：2005/12/26(月) 23:28:24 ID:piv60uQu

エセ３というのが何かわからなかったんですが、
似非キース、エスキース、Z's STAFF Kid98 Ver3,
とかいろいろ検索かけてみました。
けれども、ダウンロード出来るサイトが
見つかりそうな気配がありません。
なにか市販のオマケみたいなものなんでしょうか？

６Ｊを使っている理由は、趣味で描いているので
これで十分だとおもっているからです。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 23:33:22 ID:C8yRKzDV

>770

Corel Painter Essentials 3
ttps://www.corel.jp/product/painteressentials/trial_win.html

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 23:37:55 ID:RXtl26MY

>>770
とりあえずお前さんのOSと環境を書きなはれ
エラーメッセージもできるだけ正確に

ま、それでも誰も返事できない場合もあるけどな。

773 ：768：2005/12/27(火) 00:37:01 ID:p+7lwOjf

>>769
今、ＤＬが終わり確認してきました。
エセ３でファイル開くと同時にアプリケーションごと閉じられました。

>>772
絵を描いていたＰＣはＭｅです。
ノートパソ（これはＸＰ）でも確認しましたがエラーでました。

「painter6Jが原因でＫＥＲＮＥＬ３２．ＤＬＬにエラー
が発生しました。painter6Jは終了します。」
完全にファイルが壊れたのでしょうか、、、。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 00:40:39 ID:+ENLFFY/

Painter6Jを再インストールしてみるとか。
setファイルを削除してみるとか。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 06:01:15 ID:19slxSWj

>>773
meなら最終的にシステムの復元も試してみるよろし。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 08:55:19 ID:iyFXu3tu

エセ３はMeには対応していない。
周囲でPainter使ってる人に開いて貰ったら？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 12:19:15 ID:yYhjTKvl

あ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 12:41:05 ID:36R2SLjT

い

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 12:52:15 ID:75b2jJ05

「ＫＥＲＮＥＬ３２．ＤＬＬ」＝「ワレヲカンチシマシタ。シヨウキンシデス。」

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 13:20:16 ID:Rn7cAniV

他のアプリをアンインストしたら、別のアプリで必要なdllを一緒にもって逝かれることがあるな。
滅多にないけど。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 14:28:16 ID:12gE1HeI

ｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰがﾜﾚﾒを感知しました。どうやらょぅιﾞょに感染しています。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 15:22:21 ID:8D5Ati/P

>>773
エラーが出る前に何か変更してない？
プリンタを新しく買ってきたとか。そういうのがあったら一度外してみたら？

あと、エラーメッセージをそのままGoogleとかで検索すれば対処法がヒットすることもあるぞ。
それでダメならPainterの再インストールとOSのアップデートぐらいかな･･･？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 01:36:30 ID:1zS5Wu+q

ペインターって普通に使ってて気づかない細かいバグ多いよね。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 02:34:42 ID:R/qOb6Mq

だがそれがいい

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 02:39:33 ID:qvEn5D/D

気づくバグも多いけどな

なぜか離れられない

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 02:46:06 ID:8JNRdPxy

これでしかやれない事がいっぱいあるからね
他のソフトとの置き換えが不可能

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 02:53:39 ID:MuCKqHxh

出来が悪い子ほどかわいいのですよ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 11:40:33 ID:rjbRw/Z1

そのうち、なにをすればまずいのか体が覚えるので、
慣れちゃうんだよね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:12:39 ID:QkPpqdZf

すごく初心者な質問で申し訳ないんですが先日painter9を購入しました。。
下調べができていなかった自分が悪いのですが、今更6と9どちらがいいのか不安になってます。

描き心地というか、どれだけアナログ画に近いものが描けるかというか
とにかく絵に重点を置いた機能のものがほしいのです。
そういう意味で長けているのはどちらのバージョンですか？

9が今発送連絡待ちなので、今からでも考え直してみたいなと…
何でもいいので意見ください。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:16:24 ID:ATTDCj9W

購入したなら使って判断しろと

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:17:28 ID:QkPpqdZf

>>790
購入というか注文ですね、すみません。
今はキャンセルもできる状態なんです

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:20:40 ID:ZLOB0dIP

個人的には9で問題ないと思うよ。
7や8は微妙かも知れないけれど。
6に妙な幻想を抱く必要も無いと思われ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:23:06 ID:8JNRdPxy

>>789
いまから６を選ぶ理由は全くない

色々言われるのは
６までで慣れきってしまってる場合に７以降が微妙、ってだけの話であって
これから始めるなら９で万全

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:25:44 ID:XKkydDT4

>789
心配なら今からでも体験版を入れてみたらいいと思いますよ。
そもそも６は普通にはもう手に入らないし、ずっと６を使ってたユーザーも
かなり９に移ってるみたいだしね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:33:55 ID:QkPpqdZf

いろいろご意見ありがとうございます

以前ほんのちょっとだけ6を使用したことがあるんですが
あの描き心地はやっぱり素晴らしかったもので…
性質がケチなんで、買うなら相性のいいバージョンを入手したかったんです。

でもみなさんの意見で9でも平気のお墨付きが出ましたので、安心して振り込んできます！
これから使いこなせるようがんばります

親切な意見本当にありがとうございました

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:35:31 ID:8JNRdPxy

まずは体験版ｺﾞｰｺﾞｰ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 12:39:03 ID:QkPpqdZf

今ダウンしてます
でもかなり安心したので、9購入はほぼ決定ですが…

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 14:05:32 ID:hCn3BdeF

>797
ふざけるなバカ！

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 14:07:41 ID:3jBXeOPy

より自然の具材に近いものといえば9しかない。
6は、水彩が扱いやすかったのと、7、8で水彩が独立エンジンになって、より実際のペイントに近づいたけど、
6の微妙に扱いやすい水彩に慣れきってしまっていたユーザーから敬遠された。
9になって、水彩はリアルなまま残ったが、デジタル水彩という名前でほぼ6の水彩と同じエンジンが復活した。
これに加え、9ではオイルペイントも追加されて、油や色の混じり具合がいい感じに再現されているので、9選んでおけば後悔しないと思う。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 14:07:43 ID:8JNRdPxy

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>798
(　´_ゝ｀)

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 14:31:27 ID:ATTDCj9W

とりあえず、改善されてるところも多いから9にしとけ
6で完全に慣れてるとアレだけどさ。完全に慣れてないなら9でなれたほうが絶対お得

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 14:56:00 ID:IybmnxQ8

初心者です、みなさんありがとうございます
今銀行で並んでます
今から振り込みです。年末は人が多くて予想外でした(`Д´)

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 15:16:04 ID:8JNRdPxy

年末じゃなくたって28日つったら大混雑日なわけで

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 15:16:10 ID:KHHmPDak

つーかこれ何人目かもうわからんけど
今現在普通に6買えないんだから訊くだけ無駄だろ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 15:39:58 ID:hCn3BdeF

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=painter6.zip

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:07:47 ID:LFlFNnHd

ペインター9を先日買って行き詰まってしまったので質問させて下さい。
フォトショップの機能にある指先ツールと同じような色を伸ばして馴染ませるものを探しています。
デジタル水彩ではプリスル水ブラシが相当するような気がしますがざらつきが
気になります、寺田克也さんはペインター6の水筆というツールでうまく馴染ませているようですが、9にもありますか？
探してみましたが見つかりません。デジタル水彩ツールに水ブラシというものが、これかなと思い使ってみましたが
馴染ませて使えるようなものではないようです。
上手く馴染ませようと思ったら水筆のある6を買わないといけないのでしょうか？

また、アナログ画材での油彩では描く時は筆でぽんぽんと叩いておいたり、なじったりして色を馴染ませていましたが
ペインターでの油彩ではどのようなツールを使えばいいのでしょうか。
とりあえず今は指先ツールに一番近いパレットナイフで馴染ませています。
また水彩のうまい馴染ませ方がわからないので水彩っぽく描きたい時は
油彩のグレーズ筆で描いています。

デジタル初心者なので変な事を書いてるかもしれませんが
もしわかる方がいたらお願いします。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:15:43 ID:iNSjLA5Z

>806
油彩は分からん　「６の水筆ブラシ」についてだけレス。

PainterIXの製品ＣＤの中に
「Painter 5 Brushes」
「Painter 6 Brushes」
というブラシセットが入っているからどちらか好きな方をHDDにコピーして
ブラシライブラリに追加すれば、次回からブラシセットを読み込んで使う。
組み込んだブラシとバリアントの呼び出し方はPDFマニュアル参照。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:42:36 ID:ZLOB0dIP

>>806
9で色混ぜは単独のブラシとしてブレンドに集められてるんじゃないの。
望みのブラシかどうかはわからんが。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 16:51:14 ID:YSBDgW2Y

水滴でいいだろ
筆でやったほうが早いけど

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 19:17:56 ID:i76wv0Wj

>>806
手元にあるテラカツの本には"Sable Chisel Tip Water"ってバリアントを使ってると書かれてた。
それなら>>807が書いてる"Painter 5 Brushes"の方の"Brushes"ってブラシに入ってる。

油彩はやったことないからよくわからないけど
パレットナイフ使ってるなら｢アーティストオイル｣とか？

ついでだけど、
デジタル水彩は他のブラシと独立してるので
｢デジタル水彩の水ブラシ｣　は　｢デジタル水彩で描いた部分(乾燥前)｣　しか動かせない。

デジタル水彩のブリスル系の筆で描いたところを乾燥させないまま
"水彩境界"の高いブラシに持ち替えると白くなるバグがある。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 20:43:16 ID:CYpzdWcb

>>756
なんて番組でしたか？
ライノでカーデザインの真似事してるんだけどPainterでってカッコよすぎ。
初期のアイディアスケッチかな？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 21:26:24 ID:jZbSTP2n

すみません、wacomのintuos3にあるトラックパッドで
ズーム機能を使った場合、フョトショのように
100％→200％→300％..
とｷﾘの良い倍率で上げ下げすることはできないのでしょうか。

painterだと
100％→125％→165％
と、ランダムなので少々使いにくいと思いましてorz

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:12:00 ID:YENG1pks

painter9使ってるんですが、
新規の紙を開くとき、毎回100%に拡大してから、全画面表示にするという手間が
あるんですが、これ省くこと出来ないですかね？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:30:02 ID:a18gzFDV

つスクリプト

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:42:00 ID:kyxm78e+

スクリプトでズーム制御出来ないのに
いい加減なこと教えんなよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 23:15:16 ID:2VunASXv

9ならショートカットキーのカスタマイズでピクセル等倍も設定できるから
8とかより楽。デフォルトはAlt+Ctrl+0かなんか。

817 ：806：2005/12/29(木) 01:02:30 ID:EJSDqwDx

皆さんどうも。色々やってみます

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 02:02:52 ID:mAdLTKdb

>>816
ありがとう。ちょっといじってみます。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 15:50:01 ID:8Dj7bRnb

painter9のフルスクリーンモードで絵の倍率表示をさせるにはどうしたらええんかのぅ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 16:49:47 ID:z0Ic2QH6

Windowsならアプリケーションウィンドウに出るんだけど、Mac？

821 ：819：2005/12/29(木) 17:31:24 ID:8Dj7bRnb

>>820
そうっす。MacOS10.4っす。
パレットか何かでの表示でもいいんだけどねー。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 17:42:19 ID:GZTThBpN

ウィンドウメニューで確認すりゃいいじゃん
そのくらいの手間は惜しむなよ

823 ：819：2005/12/29(木) 18:16:19 ID:8Dj7bRnb

>>922
ありがと。...がしかし、ウム、ウムム...
動的な倍率変更がチビしいような...
まあ、フルスクリーンは作業用でなく確認用にしますか。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 18:20:24 ID:Hqw6T0ZY

ペインター９て前ダウンロード版なかったっけ？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 21:13:36 ID:G417nZWo

英語版ならあるよ＞DL販売

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 09:36:28 ID:EMBkA1F8

(´･ω･`)水ブラシうまくツカエナス。
色が混ざるの通り越して白くなっちゃうよ。
フォトショのぼかしみたいにはできないのかな？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 10:15:06 ID:Y+4HNMzu

Photoshopの指先ツールとスタンプツールに相当する機能は欲しいね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 10:18:53 ID:yTQpkesg

指先ツール　っぽいモノは作れるでしょ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 10:37:27 ID:uXs8kDW0

>>826
過去ログ嫁。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 10:47:30 ID:stRPqt86

指先っぽいのは作れるよ。
スタンプぽいのも、クローンを駆使すりゃ作れるんじゃないノ？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 15:03:23 ID:yzXjFaEs

エセ３にはそのままズバリ「スタンプツール」が存在する。
クローンブラシの設定をスタンプ設定として使い回すことも出来る。体験版で確かめてみそ。

エセに出来ることなら、工夫次第でIXにも出来ると思ったんだが。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 18:56:15 ID:+N6RtbT0

だから餅は餅屋でPfotoshopでやりゃいいだろバカじゃねえの
それ言ったらPhotoshopにPainetrのブラシエンジン載っけろって話だし

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 19:34:28 ID:YNytsylt

水彩で指先ツール使いたいてこと？
普通にはできるよね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:25:03 ID:nddSvooZ

photoshopのことちょっと話に出すと必ず怒りだすバカが若干一名いるので、
みなさん言動には気をつけましょう。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:54:14 ID:5sw4QiyP

あれがくっつけば、これがくっつけば、という意見は俺もいくらでも書くネタ有るけど読んでて退屈だろうと思うから書かないがな
Saiスレみたいに開発者が常駐してるなら現実味持って読めるけど、Painterスレでやってもここでいってもねえ的には感じる

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 22:07:33 ID:8mtTNgZl

まぁ>827は軽い気持ちで言ったんだとは思うし彼がそういうやつらと一緒とは思わないけど
フォトショしか触ったことのない人が移ってきて「フォトショはこうなのに」は
みんなホント聞き飽きてるからねぇ
俺もフォトショの覆い焼きレイヤーとかグラデツールとか言おうと思えば
結構あるけど言ってもなにも始まらないし

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 22:27:32 ID:Mc2gKetO

フォトショは使いやすいのに、なんでペインターはこんなに使いやすいんですか？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 22:44:00 ID:piRAzlCw

>>837
使いこなしてるな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:15:13 ID:DByjZfs6

ペインター初心者なのですが質問させてください。
Ⅸの体験版をダウンロードして使っているのですが
解像度600でスキャンしたかなり重いものを描いて保存し
次に同じファイルを開いたら5枚あったレイヤーがキャンパスを含め
2枚だけになってしまいました。
こういったことは普通にあることなのでしょうか？
それとも私が妙な操作でもしたのでしょうか？(保存を押しただけのつもりなんですが）
意見を伺いたいです。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 23:31:19 ID:T7Ye7Cva

無いと思う。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 02:03:00 ID:c30wU0aa

俺も経験ないな、そんな現象。というより初耳。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 03:44:38 ID:GacgiOIK

新機能はいらないから、新水彩を2000x2000を楽に塗り潰せるくらいに軽くしてほしい

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 04:41:37 ID:50KPIBBW

軽さで言えば9は結構改善されてるじゃん。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 10:19:29 ID:KQmIMH5k

新水彩って、デジ水彩のこと？
だったら、標準水彩レイヤーよか軽いじゃん？
標準水彩もバージョン7/8と比べると格段にスピードアップしたんじゃない？
まー、このスピードアップは水彩ブラシに限らずブラシストローク全般だけどさ。
てか、前バージョンが普通じゃないくらい重すぎたよね、今考えたらほとんどバグじゃないか、こんなに改善できるなんて。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:02:27 ID:HPflfJrk

>>844
新水彩は７以降の水彩のことを指してるとおもう。
スピードアップはしたと思うけど基本的にあのブラシ使いにくいなぁ…常用してる人いるんだろうか。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:20:48 ID:IwM69vvk

水彩よりも、油絵やらリキッドインクのほうが楽しいんだよなーIX

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:49:17 ID:V525jwRZ

>>845
使いにくい。
というか、昔からペインター使ってる人間にとっては動きがあまりにも違うから。
でも、新しいユーザーにとっては逆に6なんかの水彩だとたよりないんじゃないかな、マジックみたいだし。
より自然に近いのは水彩レイヤー使ったものだしね。
とわ言っても、広がり具合がド派手なので重ね塗りとか混じりの具合が予測できねーし。
そう言う意味じゃ、9の新しい油絵ブラシは俺的には神かも。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 15:54:33 ID:HPflfJrk

>>847
あーそれか。それまでのブラシエンジンと違ってリアルタイムに画面が変化していくからなぁ。

の割に変化のタイミングやスピードが殆ど調整出来ないのがなんとも。
広がったり滲んだり乾燥したりするのを手動で出来たら個人的には神ツールになるな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 16:22:43 ID:qv2RcJ77

>>847
6の水彩（9のデジタル水彩）ってマジックっていうか、
マーカーみたいな感じだよね。
だから手書きでそういうの使ってた人には馴染みやすいんだろうね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 16:32:16 ID:/ZI966Xt

ぶっちゃけ9のデジ水彩より、旧クラシックの水彩（5相当？）のが
激しく使い易い。発色はそんなに好きじゃないけど
滲みとかが扱い易い気がする。
ってか、最近激しく拡大して塗るのでプレビュウィンド欲しい。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:10:48 ID:giHyhOlV

そうだね。　プレビューＷは是非欲しい。
フォトショのプレビューＷはすごく使いやすいからな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:12:56 ID:h2JB5/Z8

大晦日にもなってそんなベタベタな釣りはいらない

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:36:34 ID:giHyhOlV

なんでそういうこと言うかな・・・

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:40:00 ID:HPflfJrk

100レス前くらいまで読めばわかる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:43:43 ID:IwM69vvk

つーか、旧水彩ってまさにコピックだろ
水彩が良かった。じゃなくてもとからコピックって名称だったらこんなにも荒れなかったと思うんだ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 17:56:53 ID:3wIWfHje

情報ウィンドウでドラッグするとカーソルが手になるけど
あれって何か意味あるの？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 20:47:19 ID:sdNN5Zlm

FAQ

Q　Photoshopとどっちがいいの？
A　ここは比較スレッドではございません。こちらへどうぞ。
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049298975/l50

Q　Photoshopの○○の機能はありませんか？
A　ここはPhotoshop再現スレではございません。Photoshopをお使いください。

Q　Photoshopのほうが上だよね。
A　こちらへどうぞ。
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1131277131

Q　６（Classic）の水彩が好きです。再現できませんか？
A　できません。６（Classic）をお使いください。

Q　６（Classic）のほうがいいよね。
A　こちらへどうぞ。
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1121268056

Q　Painterの使い方を話し合いたいんだけど。
A　ようこそPainter総合スレッドへ。過去ログをチェックの上でご利用ください。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 21:25:04 ID:8J1rASfr

↑コイツいろいろからかうと面白そうw

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 00:46:13 ID:iInZQAE0

自治りたがる心理ってなんなんだろうな
そんなもんさっさと卒業しろよと

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 01:07:43 ID:s0nCplxZ

>>839
在るよ。
みんな無いって行ってるから製品版なら大丈夫なんだと思うけど。
少なくとも、体験版はセーブしてロードし直したらレイヤーが丸ごと無くなる事が
結構頻繁にある。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 02:19:07 ID:jdHuTpIm

>>855
そーだ、コピック、それが言いたかったが出てこなかったからマジック発言してしまった件、

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 10:02:49 ID:t4BzUfQc

IXだとOS8.1の頃に6でPICT形式で保存したデータが開けないんですけど？
開いても白紙になる。
一回他のソフトで開いてJPEGで保存し直すと開ける。
これって仕様なんでしょうか？
OSX10.4.3です。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 14:06:48 ID:lCo0KSQI

>>862
OS9.2.2上で６を起動、適当に描いた画像をPICTで保存→
OS10.4.3上のIXで開いてみた。問題ない。

864 ：862：2006/01/01(日) 14:24:05 ID:t4BzUfQc

OS9以前の環境がないので再現しようがないのですが、
ペインターのバージョンは6でなく5でした。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 14:54:12 ID:lCo0KSQI

旧PainterClassic＝Painter5だからそっちも検証。異常なし。
一度そのファイルをGraphicConverterで開き（こいつで開くことが出来ないとしたら
リソースフォークが壊れていると思われ）、別名でPICT保存しなおしてからIXへ
渡してみてはどうだろう。

GCはシェアウェアだけど、試用日数や機能制限はない。
http://www.bridge1.com/graphicconverter.html

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 14:56:03 ID:lCo0KSQI

直リンスマソ　吊ってくる

867 ：839：2006/01/01(日) 17:07:11 ID:WRJaiaGj

>>860
体験版特有の症状なんですね。
取り敢えず安心しました。ありがとうございます。

868 ：862：2006/01/01(日) 17:37:16 ID:t4BzUfQc

画像をプレビューで開いてPICTで保存すると、
そのファイルはPainter IXでは開けないことを発見しました。
ファイル形式にPICTがあるのに選択できない！

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 17:47:19 ID:6EXwiGK4

で？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 19:24:25 ID:pkennaNq

ﾌｫﾄｿからペインターをメインにしようと思って、win版の９注文したんだが、安定性はどうか？
環境によって違うと思うが、感想きぼん。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 19:33:23 ID:fMPZF2wZ

フォトショを常用してきたならPainterで出来ないこと結構あるぞ。
逆も言えるが。
それぞれ使用目的が違うので比べること自身無意味。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:20:51 ID:ubfSu+BJ

>>870
注文したなら使って自分で見定めよ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:22:36 ID:j0WiIaPE

フォトソ持ってるなら乗り換えじゃなくて併用した方がいいんじゃね？
ペインタは割と、描くのに関係無い機能使うと突然死する傾向があると思う。
IXになって描いてる最中はかなり安定したように思う。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:26:25 ID:P126/IDL

>>871
ﾌｫﾄｼｮとﾍﾟｲﾝﾀｰを比較したいのではないんジャマイカ？

確かにⅨは割りと改善された感じだ、俺としては。
ただやっぱりﾌｫﾄｼｮとﾍﾟｲﾝﾀｰで補完しあうのが良いし王道だろーな。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:34:28 ID:ubfSu+BJ

>>874
比較すること自体意味の無いことだとごく最近でも言われていることなんだが
比較して何がしたいんだという話ですよマジで
両方使ってればいいと思うぞマジで

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:35:14 ID:ubfSu+BJ

ああ、なんだか文章読み間違えたかも。ｺﾞﾒﾝ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 02:49:25 ID:xTcLQnE3

painter9を9.1にアップデードしたら、キャンパス左下の倍率スライダをドラッグすると、
99.74%とか106.7%とか中途半端な値で拡大縮小されてしまいます。
きっちり100%に戻らなくて参っています。解決方法はありますか？

ウインドウからズームイン、ズームアウトする分には普通にされるんですが・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 09:28:38 ID:/aRHSQDt

数値入力

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 14:13:05 ID:Up0xSpi4

Ctrl + +やマイナスで拡縮すればキリのいい数字で拡縮されるよ。9.1から。
ただ、ここまでやってくれるならなんで使用してる人の多いCtrl + spaceのほうも直してくれなかったのか
誰でも疑問に思うことではあるが

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 15:14:09 ID:Y2IIEQr6

×　使用してる人の多い
〇　俺が使っている

×　誰でも疑問に思う
〇　俺は疑問に思う

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 16:46:12 ID:GQlqaQGv

多いよな、俺の標準＝世界の標準

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 17:26:54 ID:8bmZfdvS

少なくとも、この世界を感じ取っているのは”俺”というものなのだから
俺の標準が世界の標準になることもあるんだろうよ。

少なくとも、俺は俺の常識として扱ってることは意外と非常識だったりするけどさ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 17:34:53 ID:CclWNtSb

三が日からしょぼい釣り乙

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 00:36:36 ID:wG9AI9/a

painter8をずっと1280*960のモニター解像度で使ってたんだけど
モニター解像度を1280*1024にすると「描点の種類」がレンダーのブラシが全部重たくなったんだけど
他にも同じ症状の人居る？
ちなみに1024*768にしても重かったから比の問題とかそういうのではなさそうなんだ…

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 01:46:32 ID:WZ0Y7mSI

>>880-881
コピペスクロールアンドゥ上書きセーブなどの重要ショートカットと並べてあるほうが
使用率高いに決まってんじゃん。マクロメディア系とも互換のショートカットだし。

この場合は藻前が理非曲直を無視して
自分が使ってない＝標準ではない
と言いたいだけだろ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 04:20:12 ID:CBCH4okR

>>884
新年だし、一層のこと9へｳﾌﾟｸﾞﾚはだめ？
ブラシのスピードが不満な人は9に替えるともの凄ーく幸せになれると思うよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 05:09:24 ID:maHzTrck

ＣTRL＆スペース系のほうがドラッグで範囲かこんでズームとかカーソル中心とか技は多いし
位置的にもメインのズームキーはこっち臭いんだけど、Painter7～8では10000%落ちバグとかで
ほとんど使えない状態だったし今も印刷サイズ描こうと思うと25%近辺でほぼ使えないからPainterユーザーに限っては
プラス・マイナスキー系のズーム使ってる人も多そうではある。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 06:28:49 ID:XAPm+4II

うちは８だけど問題なくCTRL+SPACE使えてるなー
拡大率大きくしてるから
マイナスだけ併用してるけど

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 08:33:13 ID:MDDx8On3

ヒント：人それぞれの世界の常識がある

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 09:16:18 ID:wG9AI9/a

>>886
10待とうかと思ってたけどいっそのこと買うかな
体験版でも試してくる
助言ありがとう

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 12:25:21 ID:w2ishpxN

>>870だがレスサンクス。
参考になったよ。
注文してしまった事だし、後々から試行錯誤してみる

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:31:54 ID:zsl040t+

ttp://homepage3.nifty.com/muten/2005/p003.jpg
この絵の線画はどブラシですか

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 02:20:01 ID:7W+tchg9

個人サイト晒すなよ。
マジレスするとフォトショップだとおも。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 09:17:19 ID:Lq3yznP6

宣伝じゃないの？┐(´ー｀)┌

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 09:40:54 ID:ohVGrgng

描画時のカーソル：ブラシサイズを表示、とゆう設定を付けてほしくない？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 09:43:51 ID:ETk0L06Q

「ブラシゴーストを表示」の存在は？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 09:57:14 ID:TI2RvNL9

>>896
描画時にブラシゴーストの表示ない

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 22:07:52 ID:DkO3RmI6

俺も昔Photoshopから移ってきた直後はすげぇ気になったが
今はブラシゴーストあると邪魔に感じるぐらいだ
Photoshopはゴースト無いとやりづらいんだよな、なぜか

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 01:32:13 ID:fmEOOCme

ブラシゴーストにペンの傾きを反映してくれんかのぅ...

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 18:21:17 ID:7M/YM3e6

>>898
俺もPhotoshopではゴーストでPainterでは三角カーソルだなあ
Photoshopでは精度の必要な作業、Painterでは感覚的な作業って使い分けてるからだろうか

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 22:26:01 ID:sRyK5EXW

てかPhotoshopの場合
ゴーストがないとブラシサイズわかんねっす
Painterはサイズ表示の目玉が
ズームと連動してるからわかるけど

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 01:39:11 ID:N/J3HOJV

突然落ちて絵が開けなくなった
最近は落ちなかったからすごい油断してたぜﾁｸｼｮｰ…orz

”RIFFデータ不良”で絵が開けない場合は
もう二度と無理なんでしょうか…
皆どうしてるの？泣く泣くもう一度描きなおしてる？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 03:27:45 ID:G10CEiQc

落ちてそうなったら復元は難しいんじゃないかな
ひょっとしたらスクリプトである程度戻るかもしれない
やってみるのも良いかも

俺も何度か９０２と同じことが起きてから
連番で名前変えながら保存してる
取り戻せなかったとこは描き直しだなあ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 04:06:38 ID:+agK46SN

自分も何度も落ちてるから、大量に別名保存するようになったなぁ。

あと、RIFFよりもPSDで保存したほうが安定しているような気がする…。
少なくとも自分は一度も落ちたり開けなかったりしたことはないよ。
水彩やインパスト途中を保存したいなら無理だろうけど。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 04:14:05 ID:H4ljCaN/

永遠のβバージョン、それがPainter

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 04:23:26 ID:UYS6AQbh

動作があやしくなった後、慌ててPSD保存したら保存中に固まって
ファイルが破壊されたことはあるな･･･一度だけだが。

ま、保存中に落ちたらファイル形式なんか関係ないから
RIFFとどっちが安定してるかの参考にはならないけどね。

俺もそれからバージョン増やして管理するようになったよｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 07:09:38 ID:42fNn9qu

ファイルを連番で保存できる機能を付けてくれたらうれしいんだけどな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 09:15:05 ID:Gx5yzdLa

9ならついてるぞ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 10:33:25 ID:iUp2vyEs

Ⅸ使用で保存は.psdでしかやっていないけど
落ちた事無いから保存癖ついてないや

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 11:30:56 ID:N/J3HOJV

そうか皆保存癖を身に着けているんだね。
いい薬だったと思ってこれからは保存癖をつけるよ…orz

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 16:25:51 ID:TU2inoPN

手動でやるならそれでいいけどバックアップソフト使うとかなり楽に
連番保存できるよ。自分でやると保存場所指定したりファイル名の末尾番号
変えたりめんどくさいけど、バックアップソフトなら勝手に保存してくれるし
しかも勝手に指定日数すぎたバックアップファイル消してくれるしね

三日も前のバックアップ要らないでしょ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 16:42:27 ID:PNYmVJvi

>>911
何も考えずにcmd-sで上書きセーブするんじゃなくて
マメに新規セーブかけようって話だぜよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 17:05:07 ID:slsVUiRa

>>911
何ていうバックアップソフト使ってるの？興味があるので知りたいです。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 20:55:43 ID:70z8jGlf

わざわざツール使わんでも
「連番保存...」でいいじゃん。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 20:59:47 ID:0h3veye+

>>905
ベータバージョンの維持費に2万5000づつ払ってるなんて、
俺達って良い人だよね

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 21:01:57 ID:PNYmVJvi

>>915
Windowsの維持に間接的に払ってる無駄金の大きさ考えたら屁でもない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:37:35 ID:Qa0H3+Gk

グラフィックソフトなんてそんなに数が出るものでもないからね。
それくらいバージョンアップ代とらないと人件費も出ないとは思う。
でもぶっちゃけ１人で開発してるSAIとかのほうが開発スピード・デバッグ率
どう見ても速いよなぁ？しかもSAIの作者は別に本業あるんだろうに。
大手メーカーのソフト開発速度ってなんだろうって思っちゃうよ。頭数がいればいいってもんじゃねんだろうけど。

>>916
それは言えるね。Windowsなんてすごい人数で、とんでもない金かけて作ってるんだよね。
その割に昔のGuiシステムと根本的に進化した部分ってそんなにないし、
OSなんて安定したアプリプレイヤーで有ればそれでいいのにムダにでかくなってるね。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 23:52:01 ID:/p1NXX9A

<板違い>
安定したアプリプレイヤーにするために何度もフレームワーク作り直してる訳で。
デカくリソース食いな土台になった代わりに仮想化／抽象化進んだ恩恵に預かってんだから仕方ない。

システムリソース不足に悩まされる事や
ブルースクリーンに血液沸騰させられる事や
Macなら爆弾に呆然とする事や
OS9以前の似非マルチタスクに苛々する事もなくなった
</板違い>

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:24:19 ID:bVD7hG9S

でもよぅ、ペインタは相変わらずだぜ。
機能として実装されているカスタムパレットいじると死ぬとか、ツールとは思えん出来具合。

ヘルプセンターなんてどうでもいいことに力いれてんじゃねーよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:27:17 ID:IvFB1xAg

<板違い>
>>918
システムリソース不足は8086の640Kバイトメモリ空間の互換性維持のために起こっていただけだし
ハードウェアタイマーによる割り込みをつかってのマルチタスク機構や
CPU内蔵のメモリマネージャーを使ってのメモリ保護は80386、68020のあった20年も前にすでに可能だった。
それをず～～っと使わずにいたのだから安定したOS作るのなんて二の次だったんだろう。
Windows95の時にほとんど使われてなかったWindows3.1との互換をとろうなんて考えなければね。

今のWindowsはけっして安定したアプリ再生OSにするために進化したのではなく
最初のチープな設計のWindowsと互換性を維持するために安定しなくなってた部分を
10年かけて切り離しただけだわな。
</板違い>

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 00:45:14 ID:RLVwD+/o

開発しようとして機会逃しまくりのメジャーOS／先んじていながら花咲かなかったマイナーOSなんかの歴史的事情について語りたい所ながら、続きはOS板で会ったらよろしくという事で。

PainterもIXでの改善は大分頑張った方だとは思うけど、細かい所見るとシェアウェアやらオープンソース物の方が改善早く感じるのは同感。
対応の遅さはアドビなんかも一緒だな。バージョンアップしたらバグが増えたりで尚酷い面も。
一から全体設計し直す類いの踏ん張りが必要な時期なのに、肥大化しすぎ＆担当者分散し過ぎでにっちもさっちも行かない状態？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:29:36 ID:bVD7hG9S

6→IXなら文句無いんだけどな。7,8とか気に入っているユーザーもいるが
内容からしたら、金取れるモノじゃなかったと思いはする。

少なくとも、このこと考えると俺自身はいつも何かもやもやした気になるなぁ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:32:51 ID:iFESYqxO

>>922
気に入ってるやついねーだろｗ＞７，８

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:33:06 ID:QJ9OUlM8

ペインターに限らんが、新バージョン発売間近に際し
必要パソスペック・OS＜以外の部分で＞旧版新版購入選択や
アップグレード版購入を
思い悩まにゃならんって、変なもんだよなあ…
普通新バージョンの方が無条件で良くなってるもんだろうに
そうとは限らないんだもんな…
１０が出る頃にはまた悩むんだろうな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:33:59 ID:Y6BizVoM

>>922
初代から使ってるけどほぼ同意
特に7→8は本当にあらゆる点で無意味なバージョンアップだった・・・

5→5.5あたりもかなり無意味感あったけどね

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:41:46 ID:WZBygJop

>>923
7ｽｷｰですが何か・・・
5.0から全バージョン持ってますが、7が一番好き。

少数派なのはわかってるけどさ、いないわけじゃないってことはわかってちょうだい。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 01:47:03 ID:iFESYqxO

>>925
７、８で試行錯誤してる感じだよな
絵描きツールとしては６のままで十分だが、
バグの多さや使い勝手、画材シュミレーションツールとしては不十分だったし
７→８ときて９でようやく完成形に近づき始めたかと

>>926
萌えた

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 03:40:13 ID:snjOOFfx

>>913
オレが使ってるのはフリーのBunBackupってやつ
もち連番保存を自分ですればいいだけだが、めんどいじゃん連番保存すんの＾＾；
この手のソフト使えば自分はセーブ（Ctrl+S）するだけで世代保存してくれるし便利だよ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 07:04:25 ID:1SCClNB3

ティントが使えて旧来のインターフェイスを踏襲しOSXネイティブ対応、ネットペインターを
搭載した最後のバージョン

８は新規購入のIXが届いてからライセンス委譲したが、６を持っていない俺は７を手放せない。
７／８／９と新規購入した「いいカモ」でもある…

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 08:12:37 ID:+RncND7W

>>929
買った本人が納得してるならそれでいいんですよ。
気にしない。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 10:13:17 ID:DC3+OUwL

突然落ちてファイルが開けなくなるトラブル多いって書いてあるけど、
それMacでも起こる？
もし起きたらと考えはじめたら描きに集中できなくなった。
いまんとこ落ちることはあったけどファイル破壊はなしです。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 11:10:18 ID:1mb0vuaj

空が、天が落ちて来て僕らはみんな死んじゃうんだ～～～～！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 11:23:49 ID:dPHFEdVJ

>>928
キーいっこ余分に押すだけジャン＞連番保存

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 11:43:52 ID:KNc4utRX

きっとそのキーいっこ余分に押すのももったいないくらいの間隔で保存してるんだよ。
毎秒保存とか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 13:39:36 ID:3OWrFYeg

要するにPhotoshopにあるようなヒストリー機能が付けばいいわけだな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 13:48:43 ID:Y6BizVoM

>>935
全然違う

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 13:48:59 ID:9+O8+KR7

>>934
なんでみんなそんなに責めているんだ？
自動保存は非常に素晴らしいと思うけど？

フリーの外部ツールならpainterにだけじゃなく
どのアプリにもつかえそうだし。

どうせCG屋なら半一生付きまとう問題だしさ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 13:51:12 ID:Y6BizVoM

>>937
裏で動くタスクは一つでも減らしておきたい物
それがファイル操作を伴うものならなおさらの事

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 13:59:15 ID:9+O8+KR7

>>938
ふむ、なるほどな。
特にpainterみたいなCPU100％持っていかれる奴はなおさらってわけか。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 14:30:46 ID:tWzX4WNI

万が一バージョン管理ツールにバグがあったり、
OSの時計が狂って誤作動したりしたら恐いものがあるしな。
Painterの場合、Ctrl+Alt+Sで連番保存できるから、大した差がないし。
同じ危険な操作なら自分の手でやりたいね。

使う人や使い方によるから否定はせんけど。

>>931
多くはない。むしろ非常に稀
（俺の場合、数百ファイル×数十回セーブ中、１回発生）

ただ被害の度合いが深刻だから話題になってるだけ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 18:03:47 ID:K8MfD2/v

昔は連番保存のツール使ったりしたけど、
PainterIXでIntuos3のパッドに連番保存を割り当てるのが最強な希ガス

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:42:11 ID:eiKSXiLF

PainterIX用にPCを新調するんですが、
肝のビデオカード選びに迷い四苦八苦してます･･･。
15000～17000円ぐらいで何かオススメの1枚はありますでしょうか？
スロットはPCI-Eです。

汎用性を考えてMATROXではなく、GeForceかRADEONで考えてます。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 14:46:38 ID:sF2KZrQT

ビデオカードはあまり肝じゃない。
今やローエンドでもすっきりくっきり。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 15:04:57 ID:PMdj9hzw

まー2Dじゃゲフォもラデも大差なし好きなの買えばよろし
チップよりはメーカーで選んだ方がいいかもめ

オレ的お勧めはエルザかリドテク

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:44:56 ID:Dcyp7YLC

発色に関してはATIに一日の長があった（過去形）

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:50:28 ID:eiKSXiLF

レスTHXです。
予算内でベストな物を選ぶのはなかなか難しいですね。

>>943
やはりVGAよりメモリの方が重要なんでしょうね･･･。
これは一応2GB積むつもりです。
>>944
ラデの方が発色良いと聞いてたんで迷ってましたが、大差無いんですか･･･。
自分が検討してたのはリドテクの6600GTでした。
性能的にもコストパフォーマンス的にも、これで問題無いでしょうか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:51:31 ID:eiKSXiLF

>>945
過去形なんですか　orz

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:15:36 ID:/mfytmPZ

すみませんが教えてください。
透明部分の保護にチェックを入れてから
ブレンドでぼかしていく作業をしているのですが、
保護しているはずの部分から勝手に黒い色を拾ってしまい、
結果、全体的に濁った色になってしまいます。

保護にチェックを入れているのにどうしてこのようになってしまう
のでしょうか？これは回避できませんか？

検索してもわからず困っています。
おねがいします。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:32:47 ID:WZpZJVRA

まずきみは一般常識を学ぶべきだと思った

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:01:41 ID:CSEbAYGf

GF系だとアスペクト比固定機能があって液晶モニタ使うさいに便利らしいぞ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:09:40 ID:z5FdDv5g

>>948
透明部分から黒を拾うという意味が分からないんだが
輪郭に黒を含んでるとかない？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:10:43 ID:Dcyp7YLC

※透明度と色味は別の情報

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 19:56:27 ID:djJyAbkU

>>948
「下の色を拾う」にチェックを入れておけば回避できると思うのだけどなあ。
使ってるバージョンにもよりますけど。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:15:35 ID:/mfytmPZ

>>951,952,953
ご返信ありがとうございます。

情報が足りずすみません。verは9です。
新規レイヤーを作成して、
人物の肌色のみで塗りを作ってから
透明部分の保護にチェックを入れ、
濃い目の肌色を乗せてブレンドツールで混色という順序です。
黒などは使用していないのですが、
外側から内側にドラッグすると一気に色が黒っぽく濁ります。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:46:54 ID:djJyAbkU

>>954
黒を引いてきちゃうのは、たしかPainterの仕様ですな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:00:00 ID:fwj78nvQ

>>946
Painterに6600GTなんて十分すぎる。ゲームするなら別だけど、しないんだったら6600無印が妥当かな
発色の違いは、こないだ初めてﾗﾃﾞ買ったけどあんまり感じられなかった。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:08:53 ID:Dcyp7YLC

まあ仕事で使うんでもなければ発色の癖まで気にする必要はないでしょうな
メーカー間格差もほとんどなくなってきたし
液晶なんかに繋いだ日にゃそれ以前の問題だし

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 22:46:11 ID:hYxkWUV8

>954
俺も最初は悩んだよ。
でもＰａｉｎｔｅｒはそんなもんだと思って使ったほうが良いかも。
俺はすっかり慣れた。いつかは
でもいつかは改善して欲しいね。
選択範囲外からブレンドで引っ張ったときのアレとかさ・・・
選択範囲って何？と思ってしまうよ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:01:54 ID:6Wn7FGZ6

もう諦めてでかく塗ってそこから削ってるな。
選択範囲は最後に外側を削るために使うｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:41:34 ID:Kviy1IAO

>>954
選択範囲の外側（境界線付近）を同じ色（954の例だと肌色）で塗ってから
（保護された領域だから実際には塗れないけど）
ブレンドツールを使うと幸せになれるかも・・・

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:01:30 ID:LcL1JCGY

>960
うん。結局それしか無いんだよね。
でも俺の場合ブレンド自体使わなくなっちゃった。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:41:44 ID:KvImRVI1

>>954
1.レイヤーを肌色で塗りつぶす
2.レイヤーマスクを作成してマスクを黒で塗りつぶす（肌色が不可視状態になる）
3.レイヤーマスクに肌色にしたい部分を白いブラシで塗る
4.濃い目の肌色を肌色を塗ったレイヤー上に塗る
5.ブレンドで混色
　

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:48:42 ID:h6Iu9Vr4

なにそのPhotoshopみたいな姑息技

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 00:51:03 ID:zQjPPJrA

>>929
6と7の共通機能で9にないようなものあるか？
つーか、9は7以降のすべてを包括してるし、デジ水で6単独機能もほぼ再現してるんじゃないか。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 01:04:17 ID:WsOmSqWy

９でインターフェイスが７以前に戻れば個人的には言うことがない

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 01:24:07 ID:uzuhgQxr

>>965
激同。
カスタムパレットがでか過ぎて邪魔だヽ(`Д´)ﾉ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 02:57:39 ID:HxXYycSc

8, IX でもう慣れた。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 04:52:40 ID:zQjPPJrA

それモニタの解像度低すぎるんじゃないか？
この手のソフトって最低でも、1600*1200、できれば2040*1560はほしいところ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 06:35:00 ID:WoyZjEw7

7や8よりは6がいいらしいけど
6よりも9のほうがいいの？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 07:05:32 ID:9kajjFrH

ていうか主体性もなく、詳しくもないならおとなしく最新版９使っておけよ
どれがいい、と騒ぐ奴はそれなりにどのバージョンも長時間検証して
細かい部分の仕様変更について言ってるだけであって
人に「どれが良いの？」って聞いてるレベルならどれでも変わらんから。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 07:15:37 ID:US4JcgR2

いままで6使ってて、
体験版使ったら9デジ水彩で違和感なかったんでうぷぐれしたんだけど、
しっかり作品作ってみたら、やっぱ使い勝手の違いを感じたよ。
　6の水彩：コピックｽｹｯﾁ
　9の水彩：リキテックスの薄塗り
って感じ。
アナログ風にいうなら、9の水彩は水彩というには「絵の具ののびが悪い」感じだ。
ぬめぬめした描き心地。

その内慣れるかな……

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 07:16:27 ID:US4JcgR2

あ、もめん9の水彩＝9のデジ水彩です。

ﾃﾞｼﾞ水彩以外のツールは明らかに向上してるので、
うぷぐれしたことを後悔はしていない。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 07:18:49 ID:zQjPPJrA

>>969
7,8は6と比べると水彩ブラシが全然変わってしまったから、6に慣れていたら、やりにくいなんてもんじゃない状態だった。
しかし、冷静な目で見ると新しい水彩の方がより実際の水彩画を再現していて、リアル。
とわいっても、あの、シュワーンって広がる感覚と混じり方で、結果の予想が激しく困難なのも事実だけどね。
ま、とにかくそんなんで7,8は6のヘビーユーザーには敬遠されてきたみたいだけど、9になってデジ水彩という事実上6の水彩ブラシがほぼ同じ形で復活したので、旧ユーザーにも使いやすくなった。
当然7,8のリアル水彩レイヤーも使える。
それプラス、水彩に加えてオイルペイントエンジンも追加されて、結構いい感じ。
てなわけで、特に9を買わない理由はないんじゃないかと。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 10:04:46 ID:6jHMfADC

>>973
何度も何度も言われていることだが
６の水彩は水彩にあらず。コピックだ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 11:45:12 ID:EBzhmNjy

Painter9がコピックをエミュレートすればよい
あったっけ？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 12:10:17 ID:jLwlAOD4

あるよ。
デジ水彩。6とほとんど同じだ。
でも、アーティストオイルがリアルなのに扱いやすいから、デジ水彩はどうでもいいかも。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 13:05:46 ID:h6Iu9Vr4

>>975
ブラシのパラメータは微に入り細に入り弄れるわけでしてー

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 13:11:16 ID:OqjjC0p9

水彩そのもので6と9の選択するならもうどっちでもいいと思うが
6に残ったオレ的には回転です、はい。毎度言われてますが

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 13:53:01 ID:J1Veh48i

http://painter.main.jp/begin/pbix110.html
http://cgi2.coara.or.jp/~sumako/mtumenomi/archives/2004/20041002_114742.html

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 20:04:11 ID:RPEZWGS6

正直5が一番使いやすかったな。
画材シミュレートにレイヤーなんて必要ないし。
今はIX使ってるけど、レイヤーはほとんど使わず1枚にベタ描きしてるし。
ツールが左右に分割されちゃったIXのインターフェイスもいかがなものか。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:21:39 ID:h6Iu9Vr4

必要かどうかは貴方が決める事じゃ無い
いらない機能だと思うなら使わなければいいだけの話

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:59:22 ID:lmkHjFX2

>>980
はしょった上に誤解されそうな意見で言えば
アートならそれでもOKだがデザインだとレイヤーは欲しい。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 00:39:10 ID:RCRG0ctm

次スレどうするよ？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:37:16 ID:Ds1JOEVi

いらんだろ。こんな糞太

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 03:40:54 ID:2yqt+cOO

>>980
9だとCDにエクストラでPeinter5のブラシが入ってるよ。
それを読み込んで、レイヤー使わずに使えばいいじゃん。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 04:02:20 ID:99LjkoRm

>>985
>>980じゃないが>>980のどこを読んだらそーいう答えになるのか('A`)

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 07:43:30 ID:ma/9z1Ar

5がｲｲというなら9で5の環境つくりゃいいだけじゃないか。
パレットの位や内容なんていくらでもカスタマイズできることぐらい知ってるよな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 07:56:39 ID:B1eBqG5K

爺婆の「昔は良かった」と一緒だべなw

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 08:14:42 ID:osygfFYb

5までのほうがパレットがPhotoshopと同じ横タブ方式で、
どのタブを選んでも他の項目が隠れない、ドッキング・分離可能、という明らかな利点はあったよ。
6以降のタブ方式はどれかのタブを選択するとその下に続くタブが他のパレットの下や、ウインドウの端に隠れたりするからね。
俺は6で順応したけど最初はなんだこりゃ、と思ったよ。
たぶん変えたのはMacromediaがAdobeにタブで訴えられたからだとはおもうけど。

パレットのドッキングと分離についてはIXで復活したけどタブに関しては5のほうが合理的。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 08:55:22 ID:ScAFxbQw

>>987
ツールパレットが縦だとか、カラーの色環が小さくなったとか、ブラシパレットが選択しづらいとか
そういう不満点ももとの環境に近くできるなら文句はないがな・・・
（ブラシパレットはカスタムパレットという選択肢もなくはないが、これはもっと使いづらいのでパス）

昔はよかったーというより、どう考えても不便きわまりないんですが。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:30:10 ID:c+uA7S6/

ツールは普通に縦の方がつかいやすいな。
カラーもあれより大きかったらやだな。
世代の違いってやつですかね？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:33:05 ID:pr0oYdfa

マーク・ジマーがメインで開発した頃は、「絵を描く人が作っていた」ソフトだった
今のPainterは「絵を描かない人が「絵を描く奴はこんな使い方が欲しいんだろ?」」と
思いながら作っている

気がしてならん。カスタムパレットで昔のインターフェイスレイアウトを無理やり模倣して
やってるけど、デフォルトのパレット配置は使いにくい事この上ない。ブラシパレットは
７までのものが一番使いやすかった（メニューの項目わけやポップアップの出方など）。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:47:56 ID:c+uA7S6/

やっぱり世代の差ってやつですね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:58:08 ID:xcxc3nCN

年寄りはこんなスレでグダグダ言うしか出来ないのです。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 10:01:46 ID:ScAFxbQw

>>991
縦使いづらいよ。Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐのも未だに慣れないし。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 10:06:40 ID:osygfFYb

c+uA7S6/はどーもよく解ってないみたいだけど
例えばカラーの色環とか逆にいまよりもっと小さいほうが使いやすいケースもある、よね？（俺はある）
だけど小さいままで戻せないとしたら？
選べる色がずっと少ないままでもどせないとしたら絵を描くツールとしては困るだろう。

カラーの色環は少なくとも以前のサイズには意味があって輝度を0～100%まで全部選べるように
三角の縦サイズが100pixちょうどのサイズになってた。
今のサイズでは2～3％ジャンプする箇所がちょくちょくある
本当に利便性を考えて設計仕様を変えるなら、こういうトレードオフになる部分は切り替え
出来るようにするのが本当であってキメ打ちで作る部分じゃない。
以前のPainter開発者はこういう絵の描画のキモになる部分は慎重だったし
Adobeではこのてのミスは殆ど無い（どちらにも対応出来るように作る）

コーレルのこういう部分が使用者の多い画材や機能をいきなり削ったり、インターフェースの反故をきたしてる。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 10:17:18 ID:c+uA7S6/

そもそもカラーの色環から色なんて選ばないもの。
通常は、現職や基本色をタブレットのFボタンに振り分けて各色のテープを貼ってる。
そこでピックアップして混色は余ったFで使ってる。
そのほうがよっぽど自然で違和感なく作業できるし。
そろそろ液晶タブレットにして、パレットそのままシミュレートして使えるようにしようかとも思ってるぐらいだし。
ツールもそんなにしょっちゅう使わないけど、フォトショップになれてるから縦の方が使いやすいな。
やっぱ、世代の違いですね。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 10:18:57 ID:NC1YjEvN

そうそう。
そういうのもいいけどそれだけだと困る、両方あればok、って言うパターンで
Corelはたいてい、それだけだと困るという選択肢を選ぶんだよな
一面しか見てないというか

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 10:20:47 ID:c+uA7S6/

アドビにカラー色環なんてあったっけ？
切り替えできるの？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 10:21:18 ID:ScAFxbQw

>>997
色環からじゃないと選ばない人間もいるんだよ。

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