液晶タブレット Part4

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:52:02 ID:/2CW/FPh

液晶タブレットについてのスレッドです。
Wacom Cintiq
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/index.html

過去スレ

液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド Part2（実質Part3）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1107343792/
液晶タブレット【Wacom Cintiq】スレッド（実質Part2）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1083155736/
液晶タブレット（即死）
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1077290125/
□□□液晶タブレットは買いか？□□□ （実質Part1）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1000809733/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:55:06 ID:/2CW/FPh

関連スレ

タブレット総合スレッドpart10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1113668676/
【さようならタブレット】タブレットPC
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1035613275/
タブレットPC総合スレ 7枚目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1113361378/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:33:56 ID:eygxA27G

ぼったくりWACOM断罪スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1097545115/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 06:10:05 ID:RHXWuIMV

保守

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:04:56 ID:WpxSzpdx

http://YahooBB220013144086.bbtec.net/
ｗｗｗｗｗｗっおｋｗｗｗおｋｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:53:06 ID:+b07Eb2R

部落ら

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:20:40 ID:VecF892x

モンキーパンチが液タブ使ってた。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:37:29 ID:v96kS2tO

購入記念カキコ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 06:19:18 ID:gssvkHth

>>7
WBSか。
結局「萌え」の回とそのモンキーパンチの回しか見れなかった。
使ってたの２１UXだったな。
短いコーナーだったから、うＰでもしようか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 07:16:06 ID:2Bakg64N

http://YahooBB220059252253.bbtec.net/
ｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗっうぇ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 07:31:50 ID:q7f/YZ08

http://218.33.213.241.eo.eaccess.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗうはっｗｗｗおｋｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 07:54:57 ID:SBF5GI1e

http://FLH1Ach124.kng.mesh.ad.jp/
ｗうぇｗｗｗっ
ｗｗｗうはっｗｗｗ
うぇｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:30:14 ID:CWqIcPs3

ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:57:32 ID:Zzt6rivf

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27010373
1,100 円
15インチTFT液晶タブレット

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:11:24 ID:XPsUS5xH

なんだこれｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 08:15:21 ID:kJ8dbbpI

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 15:42:09 ID:V1eiuGVd

池袋ビックにて、午前11時に21UXの販売を確認。即日持ち帰りオッケーらしい。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 15:56:09 ID:KQB+0ZdS

http://alerts.yahoo.co.jp/rd/auc?aucid=http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16302925
ﾔｽｲﾖｰ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 04:13:54 ID:JbmhtmcM

>>17
やらないか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 06:24:11 ID:rq1ECBfA

新スレになって寂れたな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 07:10:25 ID:3VmP0ubL

21UXフィーバーは終わったからね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:25:44 ID:PSyFuoDs

21UXあいかわらず高いなあ
いつになったら30切るんだか

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:37:23 ID:BPD/bjmG

>22
日本では切らない。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:41:29 ID:wTYIMm5n

数日前に買えたんで使ってみてるんだけど、画面の写り込みがかなり激しいな
特に後ろの方に照明があるとやってられない
あとペンを接触させたまま（位置は動かさないで）傾きを変えていくとポインタが動く仕様はどうなんだろう
そのせいでペンで描いているという感覚があんまない気がする
常にペンの直下にポインタが来るようにした方が描きやすいんじゃないかと思うんだが
そのへんどうよ？

25 ：24：2005/05/14(土) 15:50:06 ID:wTYIMm5n

書き忘れちまったが21UXのコトね

ペンを接触させたまま画面を回転させてもポインタが動くんだよなぁ
どういう思想の元の仕様なんだろうか

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:51:34 ID:u0zMi9Ky

>>25
ペンの先端を感知しているわけでは無いので
仕方ないことだと思うのだけど

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 18:19:05 ID:kocrk2GK

付属の反射防止シート使いづらい('A`)
なんで上下粘着のみ？ベカベカしていまいち書いてて不快感

縦画面使いたいからpivot欲しいんだが、日本語解説のページ
デッドリンクだし('A`)

まあ、性能自体には満足してるんで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが
もう小さい画面には戻れない

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 20:26:40 ID:z5m3MAcr

21UXにintuos繋いで描ける?
ただのでかい液晶ディスプレイとしても使えるなら
ハズレ覚悟で買おうかな・・・。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 02:20:59 ID:hcaGNu/c

>>28
きっと問題なく使えますよ(゜∀゜)ﾆﾔﾆﾔ

あとなんかイン３の方が筆跡補正というか、筆跡スピードが早い反応ではないですか？
これは読み取り速度が±０．５ｍｍということの表れなのでしょうかねえ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 02:48:32 ID:hcaGNu/c

あと>>28さん、わたしは他の２１．３型の液晶を見たことがないのでアレですが、
２１うｘ側で書く時は近寄るため液晶にはつき物の格子状ラインが気になります。
むろん、画面から５０センチほど離れれば問題ないとは思いますが。
格子といっても、特に横ラインがとても目立ちます。
また私が眼鏡をしているせいなのかもわかりませんけど。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 08:46:49 ID:W2Wvac7Y

>>29-30
ほーう、なるほど。ありがとう。
格子状ラインって見たこと無いけど、そういうのがあるのね。
微妙にintuos3より性能が劣るみたいだし、やっぱり見送りかな。
仲間が増えなくて、ごめんよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 13:57:20 ID:qXpQ5CAx

>>22
30ﾏﾝもだせない貧乏人はひっこんでな。

付属のシートに関しては、使ってるうちにぼこぼこになったので、
ワコムにクレームメールしといた。
そしたら、新しいの送ってくれたけど、
アーベルの全面密着保護シリコンシートの方貼ることにした。
5000円位で売ってるよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 15:06:56 ID:Dwcp98rE

>>32
このスレでは貧乏人はカキコ禁止でつか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 18:51:55 ID:P75nAcQt

つうかこんなん使うのプロかプロじゃなくても仕事で使うような
人間だけだろうし、そういう香具師らにとってはさほど
高い高いと騒ぐもんでもない、道具と思えば

逆に趣味でイラストやってるような素人はこんなんに手を出すな
生意気だ(ﾟДﾟ)y-~~

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 19:00:39 ID:X+TeQkrT

>28
intuos1と2は、21uxと同時に使用できない。intuos1と2のドライバがアップデートしてないので、共存ができない・・
無理矢理共存はできなくもないが、intuos1と2のドライバ設定ができなくなる。
あらかじめ、intuos1と2のドライバ入れて、筆圧やら何やらの設定した後に、21uxドライバ入れれば使えないこともない。

あとペンの使い回しができないので、できることならintuos3にすることをお勧めするよ。
intuos3なら、21uxとペンが同じなので、ペンを持ち帰る手間がないので楽かな。

36 ：35：2005/05/15(日) 19:06:42 ID:X+TeQkrT

あ、書き忘れたけど、WIN2000使用のIntuos2で上記のような状態になった。
FAVOはドライバ対応してるので、おそらくWACOMは狙ってやってると思う・・・

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:26:17 ID:/PawriNg

>>32
くあしく。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 02:49:39 ID:n8KnTvL4

>>24

うあ！ほんまや～
液晶回転型タブピーとおんなじだ！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 14:48:13 ID:QW0+W3ja

プロじゃないし、絵もたまにしか書かないけど、ほしい。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 11:49:11 ID:hsfGO+6y

今日21UX届いた。机新調しようと思った。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 12:37:49 ID:oxP3HH8r

仕事とプライベートで金銭感覚が違うことは分かるが、
普通に趣味で使おうと思ってる。
液晶ディスプレイも欲しいし、ちょうど良い感じ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 12:58:44 ID:6IUwjXPK

うん。買えば？それで？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 15:17:20 ID:adWWZUI0

35万ぐらい今時学生でも少し頑張れば出せるだろ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 18:27:11 ID:7M0XtrAF

車買うよりぜんぜん安いしね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 19:02:21 ID:cX0Lr+w2

1年ローンで月3万円でいいんだぜ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 20:34:48 ID:vrk9mvmV

大きすぎて画面の上半分がどうしても活用できんw＞21

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 20:56:00 ID:+HuUA+im

えー、絵描き用途だとUXGAじゃ解像度足らないと思うんだけど・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 22:24:00 ID:f+x/o+qS

んじゃおまいにゃ必要無い。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 01:25:35 ID:faaKg+Tp

>大きすぎて画面の上半分がどうしても活用できんw
17インチでも実際使うのは画面の2/3ぐらいだけどね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 04:16:27 ID:1JFq1OQA

21UX付属シートのガラスにヒビを入れてるようなメキメキ音が恐い･･･
初代Intuosから乗り換えで初液タブなんですが、拡大して細かい部分描くときの感覚の違いに戸惑う。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 05:07:52 ID:TsyWIDND

>>50

ね、ねぇ～ほんとよね。
最初使ったときあれはマジで困った。
いまはしっかり定着したけど、あのシートほんとにひどいね！
付属シートいらないから本体の値段下げてくれればいいのに。
（どうみてもあのシートはぼってるので、抜いたところであんまり下がらないんだろうけど）
というわけでアーベルのアクオス２０インチようシリコンシートでも使うか
http://www.arvel.co.jp/htmls/fil/filter.html

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 15:21:12 ID:VuyADllX

21UX買った人はすぐに元が取れるくらい儲かっているのか？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 00:14:27 ID:G51lFgd7

趣味人も多いんでない？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:12:40 ID:ON3Rjw6g

趣味人のくせにこんな高いもの買う香具師はただのバカかブルジョワの
子弟だな

ちなみに漏れは液晶モニタとして重宝してる

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 10:31:41 ID:AWWGteYK

これぐらいの値段で高いと逝ってる奴は
パソコンだけでなくもっと外の世界を見てこい
この値段で完結できるのなら可愛いもんだ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 11:57:11 ID:TJpckfpD

車を買うのはレーサーだけじゃないって話だな
底辺のプロよりイパーン人の方が金持っているという厳しい現実もあるしな！！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 20:30:19 ID:NdDImh87

やっと機会を見つけて新宿ヨドバシの展示品を
いじってみました。２１ね。
…正直、購入はちょっと躊躇ですね。ペン先と
カーソルのずれは何とも違和感。なまじ画面を
見て描くのでかなり気になる。
過去のタブレット同様、使い倒せば便利重宝で
しょうけどまだまだ紙に直接描く感覚にはほど
遠いです。
散々既出の話で申し訳なし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 23:45:12 ID:5smVHvAp

>>51
23インチでも縦が微妙に足りないので、
30インチ用を切って使うしかなさそう(´･ω･`)

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 01:45:34 ID:y18EVkYH

C-1500X使ってるけどデュアルビューで使える？
グラフィックカードの問題かもしれないけどポイント位置の大幅ズレがどうやっても直らない
上手くいってる人いる？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 02:17:05 ID:zha5shrb

>>51
ここの保護フィルターはちょっと高いけどいいね。
３ヶ月程使ってるけど未だ書き味に影響するような傷も無いし。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:46:11 ID:kcoBZuHb

DTU710とFlexScanL567でマルチモニタで使ってると
使える時は割と問題なく使えるんだけど突然、ほんと
突然タブレットドライバがビープ音と共に外れたみたいに
なってポインタがペンを置いた所からズレ出す。

ペンを一度画面から離してポインタの近くに置いて、大きく
ペンを動かすとポインタがペンを追おうとしてるみたい
なんだけどちょっとしか動かない。

この現象が起きると再起動しても数分使ってるとビープ音
と共にドライバが外れたみたいになる。
何度再起動してもダメ、、何度もタブレットドライバを入れ
なおしてるうちに動くようになったりするんで、それでなんとか
使ってるんだけど。
タスクマネージャを見るとタブレットドライバ自体は動いてる
ように表示されてるんだけどね。

>>59
という事で機種が違うので参考にならないかもしれないがうちは
こんな感じです。DTU単体で使ってる時はまともに使えてたんで
マルチモニタ環境が原因なんだろうな。

色を少しでもマシな状態で見たいんでマルチモニタが出来ると
有難いんだが。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 20:32:11 ID:T9GxI9eC

色塗りの関係で２１ＵＸ買ったが、マジででかすぎて１７inc分くらいの範囲しか使わんな。
１７incでＵＸＧＡ並の性能のものとか出ないものか…

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 21:36:38 ID:sWHbeRvZ

>>62
同じ機能で小さいサイズで安く、は
絶対に出さない会社ですから(;´Д`)

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 23:08:19 ID:aoSXHF+R

>>59
役に立つかどうか判らんが……

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA012337/misc/cintiq.html

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 06:56:13 ID:5kc7hKAj

>>62
そのサイズ規定のパネル自体がつくられてないんでないの？
１５でUXならIOデータから出てはいるんだけどね、単体のLCDモニターで。
でもそれ自体かなり珍しいので、、、、、、
２１UXって、人気の高品質な日立製のパネル使ってるっていうじゃないの。

66 ：62：2005/05/24(火) 12:55:52 ID:0j2HF1aP

NECのノーパソでﾗｳﾞｪシリーズの新機種なんだけど、
http://121ware.com/dir/afft/direct.asp?bd=drtlc&DNCD=130024050512474122103701920125&id=P0IGSD4C6P&SKEY=1P

１５インチでＱＸＧＡ（2,048×1,536）の解像度を←ＱＶＧＡじゃないよ
洗濯可能だって。

よりドットピッチが狭くなったんだ、近眼めがねの漏れには
ワコムのハイテクを駆使して、いい感じによりペーパーに近い感覚を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っっ　
実現してほしいね。（←まためちゃくちゃなことｶｷｺしとる）

67 ：62：2005/05/24(火) 12:58:12 ID:0j2HF1aP

つhttp://121ware.com/navigate/direct/info/product/pc/lgc/images/excel.gif

68 ：62改め65：2005/05/24(火) 15:37:03 ID:0j2HF1aP

あら？

62じゃないよ、漏れ65だよ。
こりゃシッケイ、失敬・・・・・・・。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 21:49:44 ID:/7wz+17r

>>59
ウチのGeforceでは、特にずれることもなく普通に使えてます。

やっぱ>>64みたいにグラボによって駄目な場合があるのかも

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:01:27 ID:Z3H8Bqfl

>>66
汚れたら水洗い可能なのかと思って見に行ってしまったよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:19:13 ID:xw3uW+Xj

錆びる部品を避けて通電する前に良く乾かせば水洗いしても大丈夫。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 13:16:26 ID:eJSRGQXF

>>71

とんねるずの仮面ノリダーやってた方の人が
高いマイクぬらしちゃって、必死になって乾かしたら
直ったらしい。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 04:08:26 ID:rQGBqeTS

21UXで、ペンの傾きでポインタが動いちゃう件についてwacomに聞いてみたけど
返答はハード側の技術的な問題なんで仕様、だそう
ドライバレベルじゃ直らないらし
一応要望は出しておいたけどどうなることやら
競合他社がいないと書いて無敵と読むからなぁ

他にも気になってる人がいたら要望だしてみてよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 04:16:39 ID:/EZ0cYTy

intuosでは、傾きでポインタが動くって言ってもごくわずかだし
ストローク引きながらハデにペンの角度を変えるわけでもないから支障はないが
CintiQ21UXでは違うのか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 09:07:22 ID:61DqktHX

芯にセンサーが埋まっている訳じゃないので構造的問題だね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:00:25 ID:EZMwB34/

>>73

本体を横画面で位置調整しちゃうと、縦に回転させた時にポインタがズレル・・・
ていうか合わない件。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:08:12 ID:lxXJ25pg

P-Activeが六月に液タブ出すみたいだね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:44:43 ID:xAuPJLig

アーベルのシリコンシートようやく通販で届いたので21にはった。
ようやく安定したよ。
あのベコベコアンチグレアシートとおさらばだ！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 20:51:34 ID:lqaHfXe0

>>78
俺も今日同じ奴に貼り換えた。付属シートは捨てようかとも思ったが箱に戻しておいたw

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:21:28 ID:d3qWXGGI

アーベルのシリコンシートって
>APFAQ20 [液晶TV保護フィルム反射防止アクオス20型専用]
これのこと？

自分も買おうと思うんですが、21UXにはこの20型で大丈夫？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:29:16 ID:QHKiY0uw

konozamaでも扱ってるね。　ﾎﾟﾁしますた！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 21:36:58 ID:lqaHfXe0

>>80
俺はAPF-TV21にした。上下１㎜ずつ足りないくらいだけど、まぁ丁度良い大きさかと。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:43:06 ID:nRT0uUCK

>>82
それは光沢タイプってあるけど、反射しない？
反射防止タイプが欲しいんだけど、完全にカバー出来るのはアクオス32Wになるんだな
26Wでも大体カバーできるけど

Cintiq専用に作ってくれないかな、タブPC用のもあるんだし

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:37:07 ID:izUF+lCw

>>83
作業中は部屋暗くしてるんで特に気にならない。というか反射防止タイプがあったことに気づかなかったw
こういうのは装着状態を見比べて買うことが出来ないから判断に困るね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 22:26:23 ID:FF5Ns46I

>>77
今日、サイトで仕様等が発表になりましたね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:41:43 ID:TxVIEaVx

http://www.p-active.com/product/lcpt/xpc1700.htm#siyo

問題は価格なわけだが・・・・

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:38:07 ID:kC+QFqyv

２０万円以内なら手を打ちますか？
１５万？そりゃお客さん殺生な

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:41:09 ID:Fsyrg4JG

書き味は触ってみないとわからんからね～。店頭展示機待ちかな。
これがWACOM以上によければ50万までは出す。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:52:06 ID:PIPVppw7

APF-TV30買ったんだけど、
空気出そうとこすったら、かなり傷が・・・（Ｔ＿Ｔ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 05:15:49 ID:Taa84nOq

>>84
両方買わないと比べられないｼﾅｰ
試しに反射防止タイプを買ってみるよ
ありがとう

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:46:01 ID:TFcMtTcL BE:18974382-

>>87

でもDTU-710と同等かﾁｮｲ安いかどちらか位が妥当だね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:46:31 ID:0YFjLiSZ

出会い系サイト一覧ホームページ作りました

全部無料でしかもフリーメールでも登録できるサイトばかりです

ttp://www.geocities.jp/deaikei_1ban/

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 17:30:05 ID:s+krisfm

電池入り式で20万なんて話にならんな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 17:51:03 ID:4/TEbLfn

少なくても競争相手が出来るだけでも歓迎

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:11:04 ID:dGbjIWgT

液晶自体はショボイな
10万以下が適当じゃね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 20:36:49 ID:ELLHtkaM

どのみちｳｨｿ専用じゃあﾏｶｰのワシには縁無し(;´Д`)

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 21:34:28 ID:kC+QFqyv

あれ？昨日はwin macと書いてたのに今日はwinだけだだだだ騙したな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:13:46 ID:rtLm5gYp

>>86
このホームページのローテクさからして、どことなく
ダメダメ感が漂ってると感じるのは漏れだけか・・・・
LGと同じく、特攻野郎の犠牲を待つしかないな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:01:20 ID:haCJp/Fu

LGはまがりなりにもIPSだろ？
ﾋﾟｰｱｸの140°って思いっきりTNっぽいじゃん、液タブで視野角狭いって使い物にならん気が・・・

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 19:29:52 ID:7K7ULL7G BE:58109677-

>>98

特攻隊長志願しまつよ！（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 19:32:38 ID:H1ivFWM3

なんでWacomの新しい15インチとかはあんなにギラギラしてる液晶なのかな…。
店頭で見てげんなりしちゃったよ…保護シート買えってコト？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:31:30 ID:vFg73FjW

15インチ買う貧乏人はこれで充分だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
って感じじゃない？

商品としてナメすぎなあのスペックはアホを騙す事しか考えてないと思われ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:32:43 ID:zG3kdXmk

>>100
先に言っておこう

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ‥

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 01:17:02 ID:o8+tP4/c BE:74712097-

ω・´）ｼｬｷｰﾝ ◇

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:36:20 ID:fv5dL4Xt

そういえば新しいドライバのβ版きてるね
前のだと位置調整でかなりずれてたけど
今回のは正しく位置合わせすれば合ってる

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 23:46:41 ID:52VFKe19

それって、斜めにしても合うの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 00:14:56 ID:ML8waXAf

は？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 03:54:21 ID:ETKDgNLv

絵描くための液タブなのに画質が糞ってナメすぎ。
垂直視野角からするにTN液晶だろ？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 05:59:39 ID:YxkCBblx

液晶の質もさることながら
筆圧感応の細かさをintuos並にして欲しい

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 13:53:06 ID:hNeH87lJ

みなさん傾き検出って、必要ですか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:21:38 ID:L51qGNjh

ビックに頼んだ２１ＵＸが来ねぇ…

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 09:23:33 ID:yD8Yilto

ブランドシリーズの意味をわかってないねー。
Cintiqはグラフィックプロ向けの高性能バージョン。
DTxシリーズは明らかに普及目的の格安バージョンでしょ。
17と15インチのCintiqが現在欠番ということは
もうすぐ高性能版が出るということさ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:59:49 ID:rRAJ9pzC

>>112
突然どおしたの？ｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 21:46:25 ID:VnbG30NQ

そんな願望妄想力説されても……(;´Д`)

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:32:55 ID:UkmYpn1b

wacomの過去の経営方針を見るに多額の開発費を費やしてまでそこまできめ細かいラインナップは揃えない。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 22:49:57 ID:THUt4rwP

wacomってコンセプトはいいのにどこかオチを用意してくれる。

３のペン極太　－　だめでした
３のエクスパット　－　押しにくいし数少ないし使わない
スマートスクロール　ー　ファンクション糞。ドライバも糞
Blue tooth　－　誤作る。
液タブ　－　画質がクソ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:35:51 ID:prZpYAW9

お、俺もインテュオスは2の方が出来が良いと思っていたよ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 00:44:50 ID:dJl54ed8

いまだにUSBが信用できない俺

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 01:10:55 ID:weUI7C+D

>>118

ケツアル

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 01:30:44 ID:vAsW8F6H

＞wacomってコンセプトはいいのにどこかオチを用意してくれる。

禿同。Smart Scrollに関しては、でか杉とボタン少なすぎも加えてくれ
親指シフト付けとけってんだよな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 06:10:32 ID:rDJRhsiI

>>120
公式のプラグインだと使いにくいしねぇ
ボタン割り当てに右クリックの項目ないし

タブレットもペン側と消しゴム側とで複数のモニタを使い分けられるようにしてくれるとラクなんだけどな
消しゴム側だけマウスモードとかでもいいが
もっと使い方に柔軟性が欲しい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:28:49 ID:aCc7WqCi

出るとしたら１９インチじゃないの？
１７インチなんてもう２機種も出てるし。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 02:20:45 ID:BbxTAVPF

どうせTN液晶。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 04:59:35 ID:RzQT9d4d

>>122
存外のパネルで１９インとなると、SXGAしかない気が・・・・（'A`）rz

datがひろくなります、datが。
０．２９４だそうです（１５ｲﾝが０．２９７、まあ開口率高くていいけど←個人的にｲｸﾅｲお！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)　　　　　
まあともあれ、これみたいにピボットｷﾉｳよろしこ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0614/green.htm

>>123
１５ｲﾝならありえそう、つーかサムﾁｮﾝの安パネルじゃなーの?（'A`）ﾂｰｶｲﾗﾈ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:46:49 ID:kz6PBTsX

つか、せめて6万くらいで買えるなら今のDTIのスペックでも全然オケーなんだけどね。
ボッタクリすぎだよママン。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:23:25 ID:gJRuFR9t

もう作ってないけど日立のS-IPSでIntuos３並なら15万で買うのに。

糞TNの糞タブであの値段は有り得ない。いくらなんでもボッタくりすぎ。
早くWacom以外のメーカー進出してこないかなぁ。技術も進歩するし。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 04:08:36 ID:+T3pAi2M

p-activeってもすかしてTNなんじゃあ・・・・(つA`)

日立のS－IPS１５～１９inってもう、
つくっとらんの？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:09:10 ID:yQNBbRal

つくっとらんね。NANAOのL567みたいな名機はもう無い。

あれくらいの画質で作らないと絵の為のツールとして無意味だと思うんだけど
Wacomって馬鹿だなぁ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:59:51 ID:4i3qGbQj

('A`)

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 01:06:52 ID:XkDNVcoM

液タブなのに画質はテキスト用液晶並、下手したらそれ以下。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 01:32:34 ID:4i3qGbQj

それじゃあ返ってあふぉうではないですか。

　　　　　　　　　　　　　　　\\\\\\\\　
なぜワコムはそうしたのですか（にしこり)６
　　　　　　　　　　　　　　　＼〇　／
それにしても、ほんとに神の液晶のなんですね
NANAOのL567。

使える液晶はだいたいこの系列の型番しか、聞きませんよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 04:14:48 ID:4i3qGbQj

　\\\\\\\\
（にしこり)６ ←
　＼〇　／

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 04:35:47 ID:2jnOcriA

ワコム並みにずれてるな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 10:34:52 ID:0/nV+sDl

逆に言うと、主にｺﾐｽﾀしか使わない線画のみで着彩は
滅多にしない俺は買ってもいいって事でしょうか？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 12:08:13 ID:tbg/OCbZ

オレはコミスタ3.0使いで、旧Cintiq15インチ使ってるよ
今売ってるギラギラした15インチはどうだか知らないけど、
旧15はモノクロ描く分には不都合はないッス
たしか吉井さんも、線画描くなら旧15がいい、とかブログに書いてたし

136 ：にゃんこサップ：2005/06/19(日) 14:14:30 ID:tnSY+Yp0

そうかにゃ。
にゃんは17インチでもコミスタで使うには小さいと感じたにゃん。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:06:51 ID:YZgMYrgE

Arvelの液晶保護フィルム（APFAQ32W）のれぽ
反射防止タイプしか買ってないんで光沢タイプとは比較出来ないんでﾖﾛ
21UX付属のwacom純正フィルムと比較して

　映り込みはやや弱くなった
　摩擦は強くなった
　全面吸着なんで描いてる時にバリバリ音がしないけど、その分上手く貼るのはややめんどい
　大きさが合わないのでカットする必要がある（長辺のみでおk）

摩擦に関してはは純正＋フェルト芯＝APFAQ32W＋通常芯
くらいに思えるけど、その辺は主観なんで参考
その点は別としても、純正と比べて悪いところは特に見当たらなかった
価格差を考えると純正の意味は純正ということしかないやかん（描き味は別ね）

懸念はフェルト芯で描き続けた時のフィルムの持ち具合だけど、今のところヤバそうな兆候は見られない
キズとか付くようならまた書きます

俺乙

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:13:06 ID:WQfjdNzo

>>136
はげどう
21インチでもまだ小さい

>>137
むしろ懸念はフェルト芯の減りの早さだとオモ
おまえ乙

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 02:02:14 ID:o6UB+1zL

>純正＋フェルト芯＝APFAQ32W＋通常芯
>摩擦は強くなった

うはー（＾ω＾；
いいかも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・乙です!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから、>137さんは新発売のマーカーペンはご購入はされましたか?

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 16:21:53 ID:D3+fHUuG

マーカーペン発売今知った
カリグラフィーペンと、同じ書き味を再現とあるな
マンガで言うGペン使いなら、これっていいのだろうか
使用レポートもとむ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:58:53 ID:4+9zKLsC

>>139
買ってないです

個人的にはもっと先が細いペン作って欲しいな
ペンをかなり倒しても芯が操作面から離れないような
あまり意味はなくても、気分的に

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:42:28 ID:Y7d1U+ef

>>140
カリグラフィーペンって実物見た事ある？
Gペンとは別物だよ？　細いのもあるけれど、Wacomの言うカリグラフィは
幅広のあれ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:53:56 ID:D3+fHUuG

>>142
分かるつもりだが幅が広いか狭いかなどは
デジタルでの処理によるでしょ、扱いが近づけばいいなって話
もっともソフトで対応してないと効果ないみたいだね
コミスタでわざわざパッチ出してたぐらいだし

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 08:42:17 ID:L9XKWJE+

どうしおよう・・・・・・（'A`）

１７００買うべき子か、新１７inタイプ買うべきか･････OTL

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 12:52:57 ID:KRYp9x0Z

もっと我慢して21UXにした方が良いと思う。
大きさよりも筆圧レベルが1024と512は使ってみると
かなり差を感じる。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 17:58:31 ID:EOxd1/Lw

21以外は実用に耐えないからそのほうがいいよ
たぶん

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:03:13 ID:wUZwJnSn

なんかメチャクチャ言うてるのがいるな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 19:13:17 ID:L9XKWJE+

Ｃ21ﾀｶｽ･･････('A`)

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:15:54 ID:YO4ciSYL

机のサイズが70×140cmでC15使ってるんだけど
C21ならも少し奥行き必要かな。
合わせて買い換えなきゃ使いずらそうだしまたお金が…　orz

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:17:16 ID:6oYHD6r3

普通に考えても21インチの液晶を水平に置こうとしたら
半端無いことになるしな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:17:28 ID:QmmDXXhQ

両極端なんだよ、小さいのは使えないとか21は画質悪いとか
実際使ってる人の建設的な意見が欲しい

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:23:00 ID:M3o/Z/Pd

２１画質悪い？ﾊｧ?

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:25:49 ID:q2kefItw

使ってるけど21は画質問題ないよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:26:56 ID:eyT+oto6

２１UX二週間前に注文したがまだ来ない。
なんだ？靖国関係で中共の嫌がらせか？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:28:48 ID:vOhL9Vxh

確かにここの意見って極端だよなぁ。

＞21以外は実用に耐えないからそのほうがいいよ

これはないだろ、これは・・。

あとは、CintiQ1500の液晶は最悪で絵は描けない、とかよく見るけど
ノートの液晶見慣れてる俺は、発色も良いし
あれだけ上下左右で色変わらないのは
充分高級な液晶使ってるほうだと思ったが・・。
それともロットによってちがうのかね？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:32:29 ID:BstaW9kY

いやまて、ノートと比べるなノートと・・・

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:07:49 ID:CDUCiCpu

>>なんだ？靖国関係で中共の嫌がらせか？

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまい被害妄想つよすぎwwうはwwwwww

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:13:37 ID:2uNrFWj4

お前は目立ちたがりすぎ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:55:48 ID:FFrB0VfM

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:08:09 ID:/BdMNBoA
モレは２０。
UXGAで１ピクセルレベルで見極めなきゃならない作業の時は
１７インチだとつらい…。
デカイから特に肩がこったって事はないなぁ。
逆に小さいと目が疲れやすい。
プライベートマシンでは１７でUXGAにしているけど、
Netとメール用だから凝視しないのでOK。

あら、
盛れとしては液タブに求めるのは逆だなー
漏れめがねしてるからねー、２１ＵＸの画素じゃあﾃﾞｶｽ。
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C13&tg=00052837_2

http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C13&tg=M00054695_2

http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C13&tg=00051335_1

液タブで
コミスタ使いなら、正直W-QUXGA（3840x2400）はほしいのではｗ？
ＵＸＧＡサイズなら、２０型くらいが。
もちろんこのＱＸＧＡも結構個人的に魅力的ｗ

160 ：159：2005/06/24(金) 01:02:36 ID:FFrB0VfM

暴走すまそ。

しかし６４ビット時代も突入し、これから更に高機能・高解像度
化もしていくでしょうから。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:05:21 ID:6nX3rqb5

今Cintiq15X使っているけど、ドットとドットの間に点を打ちたくなることが多いです。
15インチでUXGAの機種でも作ってくれればな～。
医療用途で高精細なのを！とか要望はないのかなぁ。。。

162 ：159：2005/06/24(金) 01:52:51 ID:FFrB0VfM

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0512/iodata1.htm

ω・´)◇ｷﾗｰﾝ

・・・・・というかね、何が言いたのかといえばＷＡＣＯＭの
製作チームはすごいよ、２１ＵＸはデザインもいいし
組み付けもしっかりしてるし、型や素材の品質もいい。
タブもインテュオス３なのので、申し分ないとおもいますす。

つまり漏れは自分の腕のなさをそれこそタブのせいかの如くに、、、、
いやいや
そういうわけではなくて、折角のい、嫌』な二位ｯﾂ照るんだ？？

もれは。。。。。漏れはああああああああああ！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこー（・∀・）ノ三●

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:04:02 ID:wPRFBTvt

>>160
もうこれ以上はｲﾗﾈ。
頭打ちになってほしい。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:04:19 ID:ExNugPUD

それ以前に生産追いつかせろ・・・届きゃしねぇ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 08:41:50 ID:Enj72H5f

中共のいやがらせですか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 09:00:33 ID:FCwucN4F

>>中共のいやがらせですか？

ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまい被害妄想つよすぎwwうはwwwwww

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 09:09:23 ID:Enj72H5f

お前は目立ちたがりすぎ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:12:31 ID:imbkQ9pu

俺も届かね。
つーかひょっとして前回出荷から後、追加生産してないんだろうか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:20:26 ID:NVTrlU4C

>>168

エエッ!!?（‘Ａ）
モシソウナラ、ワコムの供給不足って何が原因なの?
AppleもＧ５プロセッサーの供給不足から、パワーマックＧ５が　
注文しても2ヶ月来ない('A`)なんてこともあったそうだし。　

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:27:38 ID:TlR3mbtQ

普通はサービスクオリティやシェアを考えて
購入したい人間に行き渡る様に様々な努力をするもんだけど
WACOMは液タブを寡占してるので、ユーザーの都合よりも
生産効率や投資リスクなどの自社の都合だけ考えればやっていけるから。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:54:49 ID:Z52c0qzC

ＷＡＣ●Ｍが、外の下請け注文や材料集めを際に、一番安上がりでできる
数を生産開始ラインにして、その数をまとめて作れる分の注文が集まるまでは
いつまでも待たせておく腹とみた。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 13:34:57 ID:6aluy0+t

P-activeってメーカーは評判どんなもんなんですか？
次発売される奴値段次第で買おうかなと思ってるんですが・・。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 08:24:43 ID:+bBzHZiF

wacom以外は実用に耐えないからやめた方がいいよ
たぶん

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:02:29 ID:hIQXW+BE

個人的には使っても（発売されていないんだから）いない製品を「実用に耐えない」とまで言う人ってのは他でも信用出来ないと思う
もっとも発売されてない製品（当然持ってる人もいない）の評判を聞く人もどうかと思うが・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:03:52 ID:hIQXW+BE

ああ、172は次発売される製品の評判でなく
現在発売されてるp-active製品の評判を聞いたのか、スマン

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:09:18 ID:hIQXW+BE

お詫びに、ピーの普通のタブのレポ
ネットでピーについてまともな情報が載ってる唯一のサイト

http://xppen.usaweb.nu/

ネットでは不評も好評もピーについては情報ほとんど見ないんだよな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:23:11 ID:aGeg1/yc

海外だとXP-Penだっけ？　あれ割とメジャーなんだね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:42:08 ID:ra/CtOta

DTI-520買ってきたー。ペン入れ便利ー(・∀・)
でもまあ、やっぱ画質が・・・買うまでは十分きれいでしょと
思ってたけど、EIZOのCRTと並べたらやっぱりかなり劣るわ。
コントラストとか(比べるのは酷だが)、全体いのシャープさとか。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 05:53:04 ID:Am32qB/L

結局EIZOで確認しつつ普通のタブ状態で使ったりしてw

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 13:09:19 ID:auwYN5aQ

>>176
ありがとうございました。
参考にさせていただきます～～。

デジコミのモノクロペン入れがメインなんで
やっぱ気になるのは
512段階と1024段階の書き味に体感できるほどの差があるかないかですねぇ。
DTU-710買うか、P-activeの1024段階の奴買うか、
もしくはWACOMの1024段階17インチを待つか…。
悩むなぁ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 13:13:06 ID:M7YzOpli

素直に２１買え。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:30:58 ID:3MyMu9is

P-Activeは液晶タブレット買う上で朝鮮もカルト宗教も関わり無くて安心の企業。
とか思ってたんだが、取締役に明らかに中国人な名前があるな……。
別に差別してるわけじゃないけど購入意欲削がれる。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 22:48:03 ID:Sp6JFLP4

でもピーアキティブの液タブは、絶対ＴＮなんだｳﾝ('A`)

実用的なタブは、皮肉にも過去の１５００Ｘや１８００ＳＸ、１７００ＳＸに
ＶＡＩＯ・ＬＸ、ＨＳ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 23:25:05 ID:h59FTO5A

メインにシネマ＆intuos、サブに液晶タブレットを買ってパレット置き場にしようと
思ったんだけど（省スペースになるし）、
DTI-520ってintuosペン使えないのね(;´Д｀)

無理して21UX買うしかないのかなあ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 07:13:01 ID:WCrCInV4

17ぐらいが一番いいよ
21はボリすぎだから

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 09:52:40 ID:yXeVTZFF

でも17inchのCintiqがないお(;´Д｀)

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:43:47 ID:SUECpWy0

Cintiqってデュアルできたっけ？
Cintiq C-1500X&C-1700SXでデュアル、ペンは共通、とかだと
中古で買おうかなって気になるんだけど。
intuos2とはペンの互換性ないんだよね。

やっぱり、Cintiqを15inchや17inchでもやってほしいなあ。
intuos3とペンを使えれば、デュアルディスプレイもやりやすくなるし。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 20:18:52 ID:iZFwNrMM

>>187
C-1500XとC-1700SXのペンは互換性在り。
intuosのペンは筆圧が1024段階のため、互換性無し。

あとデュアルについては知らない。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 23:40:33 ID:yXeVTZFF

>>188
そっか、ありがとう。
やっぱり17inchの新Cintiq欲しいな。
21UXみたいにintuos3と連携できれば、パレットだけサブモニタに追い出したり、
キャンバスをサブモニタに持っていて色味を見たりとか凄く便利になるのに。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 00:59:00 ID:oQztEB+n

>>189
俺も１７くらいのサイズがいいんだが
２１と同じスペックでサイズだけ小さめ、なんてのは
今までの例でも絶対に
出さないんだろうなあワコム
値段も落とすがスペックはもっと落とすメーカーなん
てなあ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:51:13 ID:urutCxn2

>>190
予算を別にしても17くらいがちょうど収まりがいいんだけどねえ。

1.線画と下塗り（アナログでカラーインクとつけペン・筆）
2.Painter IXで重ね塗り
3.Painter IX&Photoshop CSで仕上げ

のうち、2の部分はCintiqがピッタリなんだけど。
ディティールより直感性や勢いを重視する部分だから。
20万くらいなら何とかするから、17インチで出してくれ…。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:07:15 ID:xUxN+hzz

21は無駄にデカいよな。
左手デバイス使おうとすると左右の手が開くから肩こるし、長時間使うと背骨がゆがむだろうな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:25:38 ID:joRinq6j

＞＞187

なんか俺、できないって聞いた事が･････？
んなわけないよね('Д`)

194 ：更紗：2005/06/30(木) 11:16:19 ID:bAMNPL25

毎日、PL550、４年ぐらい前に購入で
絵を描いてますよ。学生時代に油絵
やった事があるので、サイズが小さいのに
最初は違和感があったけれど、もうかなり
慣れました。本当は２１も欲しいんだけど、
値段が高すぎ・・・なので、後５年ぐらいは
このモデル使って絵を描きまくっていこうかな
と思ってます。慣れちゃえばサイズなんて
関係ないよね・・・って、貯金がたまらない
自分へのいい訳

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:28:31 ID:ST1QmhQd

日本語おかしい

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:41:11 ID:LZNxwU1b

おかしいのは改行じゃないか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 12:30:03 ID:6kF+zHUw

４年ぐらい前にPL550購入して毎日絵を描いてますよ。
学生時代に油絵やった事があるので、最初はサイズが小さいのに
違和感があったけれど、もうかなり慣れました。
本当は２１も欲しいんだけど、値段が高すぎ・・・なので、後５年ぐらいは
このモデル使って絵を描きまくっていこうかなと思ってます。
慣れちゃえばサイズなんて関係ないよね・・・って、貯金がたまらない自分へのいい訳。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 16:16:17 ID:joRinq6j

>>197

ちょｗｗｗｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:11:12 ID:luUzfMJb

>>191
カラーインクのあとにＰａｉｎｔｅｒで重ね塗りって
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 23:34:24 ID:urutCxn2

>>199
何か問題あるかな？
旧水彩もそうだったけど、デジタル水彩はカラーインクに近いし。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 01:55:40 ID:PG0Q4fbq

＞ディティールより直感性や勢いを重視する部分だから

禿げ同

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:10:42 ID:OUYQ+N6k

２１ＵＸ買いました。そこでちょっとお伺いしたいのですが、、
皆さんの中で反射防止シート貼らないでそのまま使ってる方っていますか？やっぱり少ないのかな。
自分そのままで使おうかなって思ってるんですが、傷とか何か不具合とか出てきませんでしょうか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:22:54 ID:3evnjPfW

文字通り
描き傷がどんなに付いても後悔しない自信があるのならそのまま使えばいい

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:37:56 ID:cCjJQJvG

俺も貼ってないよ。
つか、そうそう傷付くような素材じゃないし。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:50:51 ID:LA8pUtQ/

おまいら、21載せてる作業机のサイズを教えて

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:56:47 ID:0PBxHDmh

>>205
W140xD70くらい
立てて使ってると奥行きが余りまくる

ところで、21UXを立てて使うとモニタの回転が出来なくなる訳だけど、他の人はどうしてる？
机の端にはみ出させれば可能なんだけど、落ちそうでヤヴァイ
アームとか使ってる人いるのかな

ポインタのズレがもう少しマシになればどんどん回したいんだが

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:09:56 ID:3LfJzVrK

初代１５インチを２年ほど使ってるがほとんど傷ついてないよ？
液晶の寿命はそろそろ来てるようだが。端が心なしか変色してる。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:44:28 ID:oYUW1DIK

うちも初代15インチを３年ほど使ってるけど、傷はないなあ
ただ、同様に液晶の寿命はきているらしく、左上の隅が1cmほど映らなくなってる
Macでいうと、アップルマークが見えない感じ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 22:37:54 ID:0q2IwY66

21UX持っている人、結構いるのね。
実売33万だから、EIZO L997&intuos2 i-1820で28万することを考えれば悪くないのかな。
30万切るか、画質がEIZO並なら購入しちゃいそう…。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:22:00 ID:s51YnRO3

>>206
机のフチに高さ5㎜くらいはみ出させた金属プレート打ち付けてみるとか
自分はソフト側の回転機能（90度毎）＋本体ちょっとだけ回転でしのいでるけどなー
というか立てて描くと腕疲れないかい？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 02:07:12 ID:6TcP46D3

>208
それは液晶でなくバックライトが暗くなっている。
交換できたら直るんだけど。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 02:28:57 ID:ev6DGnjN

21ux、Pivotで縦にして使ってます。絵以外にもプログラムとかも組むので、縦長だととても便利♪
で、思うのだけど、縦にした時に下になる機能ボタンのとこに小さなキーボードがあったら、メチャクチャ便利だと思った。
こんどヨドバシあたりで小さいキーボード探して両面テープで貼り付けてみようかと思ってます。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 08:58:55 ID:gjYnHZDP

液晶はバックライト交換でフカーツするよ。
Wacomに聞いてみ。　多少金取られるかもしれないけど
Cintiqに対してバックライトなんて安いもん。

214 ：208：2005/07/03(日) 09:15:26 ID:8TeCkyNd

>>211&213
おお、バックライト交換で直る!?
それはいいことを聞きました
週明けにでもWACOMに電話してみます

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:44:28 ID:D4e1ByJ2

バックライト交換か。
「新たに買いなおすよりは多少は安い」ぐらいの
価格設定にしてそうだな。なんせWACOMだし……。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:22:49 ID:l3OGT/oL

>>166

こんなあとになってつっこむのもどうかと思ったが、あえて言う。

ほんとうのvipperなら語尾によく使うのは「うはｗｗｗｗｗ」ではなくて「っうぇｗｗｗｗｗ」

まあ、おれもvipperじゃないから、よくわかんないけどね。
最近だとなんか「ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ」が流行ってる
みたいだし('A`)

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 18:42:53 ID:gjYnHZDP

>>216
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅すぎwwwwwww

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:15:14 ID:51hjxvEf

まあバックライトを交換しなきゃならないほど使い込んだのなら10万くらい出した価値があるのでは

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:36:24 ID:Z8Ecs50q

>>216
なにこいつ・・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:00:27 ID:gjYnHZDP

ライト交換で問い合わせた人参考までに価格とか教えて貰えると･･･。
なんだか普通のディスプレイメーカーと違って余分な金請求される
気はする。　っていうか多分そう。ワコムだしなぁ。。

ライト交換が安ければ安心して酷使出来るんだけど元値の半分超えたら
何というか・・・うんこ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:40:04 ID:LevTaWNp

>>210
やっぱり机改造しかないかな
アームも調べてるんだが、本体8kgを超えると選択肢がかなり狭まるねぇ
確かにソフト側で回転させるのがベターかも
立てて書くのは、イーゼル使ってると思えばあんま違和感ないと思う

あと液晶の寿命っていわゆるバックライトの寿命のことを言うんじゃなかったっけか
交換は多分買い換えるくらいかかると思われ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:54:09 ID:D4e1ByJ2

立てて描くのに馴れるようになると、
今までの屈んだ姿勢がいかに
腰や肩に負担だったがわかる。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 23:59:03 ID:bs3RQ+Hg

立てて描くと左手ショートカット使いづらいのが我慢できん

224 ：212：2005/07/04(月) 00:30:27 ID:pNQQxXv0

小さいキーボード買ってきた。なんかいい感じだ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 01:14:51 ID:ghrMKr16

通販で買って交換でいいんじゃね？
http://aitendo.ocnk.net/product/88
こういうとことかで。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 02:14:19 ID:1Zo2gRVO

>>225
１本１９８０円？
液晶とかの組み立て知識があればかなり気軽にできるってこと？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 10:49:46 ID:qb/KQdBq

２１ＵＸ届いた。デカイがまぁそれは予想の範疇なので無問題。
取り敢えず木の板買ってきて２１ＵＸに丁度被せるくらいの高さの台作って
キーボード置き場作ってみる。まぁなんとかキーボード使うのも問題ない。
画質は今使ってるＬ９８５ＥＸよりも若干コントラスト低めで発色薄い気がするが
色合いがオカシイということもなく問題ない。ペンタッチは今まで使ってた１７インチ
シンテＱと比べるまでもないくらい良い。画面がデカイのも慣れると描きやすい。
左右に付いてるボタンやスクロールタッチパネルは・・・邪魔なので多分使わない。
保護シートは一応付けてみたが、ゴミが中に入り込んだらブチギレて剥がす、多分。
総合的に見て、値段が高い事はある性能を持ってると評価。
あと、スタンドはずしてトレス台みたいな平台状態にして、雑誌を下に敷いて傾き調整して
使えるのも何げに便利。貧乏日曜大工で自分用アレンジして使うのに慣れてる絵描き的には。

228 ：208：2005/07/04(月) 16:08:05 ID:AMvIxvPk

液晶交換の件、問い合わせてみましたよ。
わたしが問い合わせた1500Xの液晶ユニット交換は、６万円～、だそうです。
ちなみに修理期間は２～３週間で、仕事に差し障るなどで要望あれば、
その期間中は代替機をつけてくれるらしい。

もう販売が終わってるから、修理受付期間もすぐ打ち切るのかなあ、とか思ってたけど、
販売終了後７年は面倒見る、とのことだったので、2011年くらいまでは1500Xは平気みたい。

…６万円、っていうのはまあ、個人的には出してもいい金額かな、と。
DTI-520は買いたくないし、1500Xのままで行けるんならそんなに不満はないです。
この先、思いっきり液晶がへたれたら、修理考えますよー。
まあ、その頃には、欲しくなるような新型が出てて欲しいですけどねー。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 16:28:32 ID:tGUMSIKK

21uxの寿命って何年くらいなんだろう、、。
俺１０年は使う気で買ったんだけど。液晶交換しなきゃ駄目？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 16:54:45 ID:6mtdD5Ma

10年！？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:00:03 ID:oyKioYPQ

10年って・・・？
C-1500Xのバックライトの話でもわかると思うけど
液晶の寿命を考えるんじゃなくて
バックライトの寿命を考えたほうが良いと思われ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:07:21 ID:33iAk/vP

まぁ、値段考えるとそれくらい使うつもりで買ってもおかしくないが
10年となると液晶だけでなく内部の回路にもいろいろガタが来るかもな。

液晶に関しては半永久だろ？寿命。
バックライトさえ交換していけば劣化はほとんどないんじゃﾈｰﾉ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:17:34 ID:tGUMSIKK

２１インチなんてそうそう買えないし、４～５年くらいで使えなくなったら嫌だよう。
ライト交換も面倒うそうだなぁ。。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 17:59:26 ID:LfcW81A5

というか、１０年も経つとタブレットやPC自体に進化と改変期がきそうだな・・・

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 18:07:23 ID:bKHpPlfz

>>234
そんな劇的な変化はないよ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 18:08:59 ID:+x3EZqd6

未来人降臨

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 18:14:37 ID:gHZeM3XN

中華産ＯＳが世界を席巻、マイクロソフト倒産。
円錐形をした３６０度大型パノラマスクリーンモニター発売、まかり間違って世界中大ヒット。
アメリカでスカイネット法案可決、人類滅亡寸前・・・そんな夢をみたんだ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:23:02 ID:58d6FgDc

MSの支配は逆に強固になると思う
今MSと本気で敵対してる企業なんて少ないし
日本だとソニーくらいか
ソニーはずいぶん昔にタブレットPC出してたし、がんばって欲しいんだが

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:32:23 ID:tGUMSIKK

21uxの液晶の明るさ、いくつに設定してる？俺、２５。
ここら辺もライトの寿命に影響すんのかな？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 20:45:39 ID:1Zo2gRVO

6まんならオクで中古買う

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 21:01:28 ID:ghrMKr16

>>234
>>235
ここだけ15年進んでるスレッド＠CG板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1081277122/

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:36:47 ID:HNK2cKdj

６万ってありえない。　もう一回聞いてみ。
内訳は液晶の交換じゃなくて、「液晶のバックライト」のピンポイント。
なんか６万って丸ごと（パネルごと）交換の値段だよ。。

液晶の経年劣化はパネルよりバックライトだからなぁ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:39:16 ID:ghrMKr16

>>226
ノートなんかだと、きれいにバラせれば付け替えるのは簡単だよ。
液タブはバラした事無いけど。
「バックライト交換」でググれば、ノートの交換時の写真や注意など
載ってるサイトはザクザク見つかるよ。
全く同じ蛍光管じゃ無いから色の違いは出るかもしれないけど、
その辺は液タブの色温度メニューで調整出来そうだし平気じゃないかな。

まあ、あくまで自己責任と言うことで。
値段が張っても良いならメーカーとは無関係で
バックライト交換をやっている業者はあるよ。
メーカー修理は液晶ユニットごと取り替えるから高くつくよー。

関連スレ？かな・・・
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073612182/l50

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 22:43:16 ID:ghrMKr16

>>242
んお？マジですか？
メーカーだとたいていユニットごとまるまる交換かなと思ってた。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:04:52 ID:HNK2cKdj

追伸：でもワコムならあり得る・・・かも orz

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:10:24 ID:DA11GKyU

バックライトのみ交換すればいいのに液晶ごと交換。ってのは良く聞く話だね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 02:57:23 ID:QD/kg6hc

>>246
だよねー。身の回りの話だと、そういうケースしか聞かなかった。最近の事は知らないんだけど。
少なくとも昔はノートとか全部、バックライト故障＝液晶ユニット載せ替えだったんじゃないかなぁ。

こういうのってメーカー側の都合だけど、修理するのに半田ごてとか使うのも面倒ってことで、
コネクタの抜き差しだけで簡単に付け替え出来るようにモジュール化してる。

沢山のモジュールを在庫管理するのが手間だし、
モジュールを細分化すれば故障箇所を特定するのも面倒。
画面の問題はドコがおかしくてもとにかく、液晶パネル全部交換すればほぼ直るから、
検査なんて言えるようなほどの検査の必要性も無い。
だからバックライトやインバータを含めたセット丸ごとを１モジュールとして交換、
ってしちゃえば楽。考える必要もなく、早く仕事をこなせる。修理センターの少人数化が出来る。

・・・・どうせ修理費は客が負担してるんだし。

限りなく労力を減らして、負担は客へ。新品買うより安ければ、高い修理費も払う。
「修理費が高いから新品買う」って言われたらさらに美味しい鴨に成るだけだしね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 05:35:17 ID:CnI3FeG4

>239
暗くする方がやばいよ。
明るくして使った方が端が暗くなりにくい。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 08:36:29 ID:5bJ4SVXm

液晶がＴＮで視野がオールレンジ140度でいいからバックライトを
適切に配置する設計や高品位のバックライをつかってほしい。

別に陰極管じゃなくても委員であって、白色ＬＥＤとかさあ。
あと基本的に、液晶なんてＣＲＴに取って代わるというような
製品なんだから
「ＣＲＴよりも省スペースで」「ＣＲＴよりも省エネ」「ＣＲＴよりも重量がべらぼうに軽い」
「ＣＲＴよりもお安い」といったような事を満たせばいいんだから、
ＣＲＴの半分ぐらいの大きさのもので、そういったバックライトや
基盤とかを強化してほしい。

言いたいのは、カシオとかのポータブルＴＶなどを見た事ある人は
分かると思うけど、結構発色がいい。
（格子はデルタ配列ではあるが。）

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 08:38:42 ID:H5MKW7Vt

>>249
おちつけ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 08:45:36 ID:5bJ4SVXm

つまり何が言いたいかと言うと、液晶だからこそ
液晶タブレットが実現できた。

それと同じようにもっと挑戦的な製品を（ｒｙ

これからワコムのタブの特許切れやロングホーン主流の時代になれば確実に
タブレットは（ｒｙ

252 ：カンニング竹山風にお読みください：2005/07/05(火) 09:44:51 ID:5bJ4SVXm

つーか俺、これからｐ－アクティブにしに気で入社して
タブレット事業部のっとってきますわ！！！！！！！！！！！！！！！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 14:05:24 ID:n8R1op3g

価格が13万くらいだったらP-アクの17インチ買ってもいい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 14:26:08 ID:yQ9SeX5g

WACOMのウンコ新型17インチよりはマシだろうしな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 16:50:13 ID:j9Bjr4cn

液晶も有機ELに取って代わられるんだよ。

すごくそのうち

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:11:52 ID:3rXtpk7s

安くなるのか？質はどうなんだ？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:08:53 ID:FQkrYMX6

質は間違いなくELのほうが上だ。
現時点でも消費電力（輝度/電力比）、発色、視野角、応答速度、などほとんどELが勝ってるんだから。

問題はコストと、寿命。これが解決されるかどうかは未来人ではないので知らん。
期待させるだけさせといて、大コケする大型新人かもしれんしw

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:15:14 ID:QD/kg6hc

バックライト不要による薄型化、発色の向上、解像度の上昇、低発熱化と視野角問題の解決・・・・
どれもタブレット向けとしては利点だから、一般のモニタが有機ELに変わるよりタブレットの方が先かもね。

そして、ユーザーは一般層よりも発色に敏感だから、頻繁に表示部分の交換をしたがるかも。
メーカー的にもものっすごい儲かりそうだ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:01:16 ID:vta8S5st

有機ELが実用化されれば、原理的にはIntuos3とほぼ同サイズの
モニタータブレットが可能になるからな。

>>257
今は応答速度も有機ELが強いの？特定の色だけじゃなくて？
随分進歩したなー。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 00:06:14 ID:FO3KxNsl

軽量化もスゴイ利点だよね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 03:33:20 ID:K2PbKZO1

>>253
ちなみに6月のはじめ頃、気になってP-アクに問い合わせてみますた。

以下、返答メールからコピペ。

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宜しくお願い致します。
**********************************************************

だそうです。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 04:29:06 ID:FO3KxNsl

>>261
たけっすね。Wacomと同じくらいか。後は画質レビューまちか。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 21:55:07 ID:SvmlWVtz

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16471439

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:00:35 ID:HLCHNqNS

1500なんかいらねっス

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:03:55 ID:b5R1ZzDO

俺もいらねっス

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:51:41 ID:x/GjzFD/

C-1500X探すんならPL-550の中古探した方が中身変わらんし
安くていいと思うけど。
オレは3万5千円弱でゲットしたのでC-1500XとPL-550のデュアルになった。
片方にパレット類展開できてなかなか便利。
当面これでなんとかなりそうな感じ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 02:40:10 ID:ByXgZrTL

PL-550ってCintiqと内容同じなの？
ちょうど、Cintiq C-1500Xの状態の良いのがオクに出たら買おうと思っていたところなんだけど。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 04:44:28 ID:pSipMaB7

俺は膝の上に載せて使いたいのでほんと軽量化して欲しい。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 08:03:13 ID:idMBi61E

1500は作業きついよ
多少高くても1700の方が絶対にいい

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 09:13:31 ID:R34881ms

>>268

ほんとよね、無駄にｵﾓｽ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 09:59:41 ID:xcl6VagU

>>268
毎日電車とかで打ってると、ぼうこう癌とかになるから気をつけろ。知ってる人がそう。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 10:01:49 ID:xcl6VagU

あ、ノートＰＣと勘違い。スマソ。でも似たようなもんかな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 12:44:13 ID:R5LiQsAa

デュアルモニタやったことないんで
アフォな質問かもしれませんが、

画像を液タブに表示させて
パレット類をメインモニタに表示させてる場合、
パレットを弄りたいときはいちいちマウスに持ち替えないといけないんですか？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 12:56:33 ID:euz65kVA

癌というより電磁波で精子の数が減るらしいよ。
まだ研究段階みたいだけど不能になりたくなかったら膝乗せは止めたほうが良さあげ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 14:17:17 ID:idMBi61E

おいおい、精子の数が減ってもセクースはできるだろ
子供作れなくなるだけで
不能ってのはﾃｨﾑﾎﾟ勃たなくなることを言うんだｗｗｗｗｗＺｳｪｗｗｗｗｗｗ
くあせふじこ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 14:26:48 ID:6/SD79xb

精子もちんぽも相手がいなきゃ無用の長物だボケ。
なので俺には関係ない・・・あ、ちんぽないとオナヌー出来ないから困る。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:07:19 ID:e2HbRHjU

21UX買おうと思うんだが、価格はどこも変わらんのかな？

278 ：273：2005/07/07(木) 20:20:58 ID:R5LiQsAa

>>277

http://www.kakaku.com/sku/price/008555.htm

価格コムだとこの値段ですね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 09:11:44 ID:aPH8uW7i

>>278
ありがと。
価格コムはいろんな意味で目安にしかならないけど、
21UXはどうなんだろう？

まあラディカルで買っておけば少なくとも後悔はしないんだろうけどさ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 12:52:27 ID:dVQG8N1d

ちょっち、
話がずれるけど、コンピューターディスプレイに
「ＨＤＭＩ端子」http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0504/20/news040_2.html
って採用されないのかな？
原理はＤＶＩと一緒なら、スリムだから変換コネクタなんかでＤＶＩへｎ液タブに使えたらなあ・・・・・・。

ついでに、ほかの気になった記事↓
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/07/news095.html
２１ＵＸとかにあわせて使えば使いやすいかも。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/06/news002.html
シンクパッドのタブレットＰＣって、光沢液晶みたいです。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 16:19:45 ID:RGhpBdZJ

シンクパッドってＦＡＶＯベース？ＩＮＴＵＯＳベース？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:05:53 ID:/Qv9W38c

187110円のDTU-710と
168000円のC-1700SX（wacomアウトレット）ならどっちが買いですかね？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:44:01 ID:dVQG8N1d

1700に決まっとるジャロ、、、、。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:39:12 ID:QdPDq+PV

俺は710買ったがこのスレ的には1700のほうが人気あるんかあ。
後継機の710のほうがいいと思うが
1700のほうが人気あるのはなんでだ？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:40:13 ID:QdPDq+PV

読み取り分解能も710のほうがはるかに高いし。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:42:40 ID:xCk8KDfe

いやまあフツーに考えたら710のほうがいいとは思うけど、
何故かこのスレではWACOMは唯一神だから…･･･。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:50:12 ID:BF12v+Cz

710ってデモ機を見たことないんだけど、
ピカピカ液晶なんじゃないの？
ピカピカは映り込みが激しいから勘弁してほしいんだけども。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:24:41 ID:puk7vUBD

読み取り分解能なんて数字だけだし。
数値上は視認出来る誤差は無いくらいの事になってるけど、
実際はどう合わせても場所によっては目に見えてずれる、
例えば針の動きの制度が１ミリの計器で１マイクロのメモリを読むような無意さなわけで。

そしてドット単位以下の座標を読んでるソフトも実は無かったし。
（Ｐａｉｎｔｅｒが読んでるという噂は実験により否定された。）

そうなると結局は液晶の質、その１点の評価につきるんじゃないかな？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 03:08:39 ID:x+mmGHec

>>267
C-1500XとPL-550はまるっきり同じもの。
見た目がグレーか白いかが違うくらいかな。
あ、あとPL-550はDVI専用。

>>273
うちはC-1500XとPL-550のデュアルモニターだけど
普通に2画面をペンで操作できる。
いちいちマウスに持ち替えるくらいなら
デュアルモニターなんかしない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 08:37:47 ID:I5rhAvQA

710は液晶ひどいぞ
視野によって色の違いもはなはだしいし

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:51:01 ID:QdPDq+PV

スペック表を見た感じ710のほうが上じゃないか？
なんか1700を高値で買ってしまった奴が
悔しくて710を叩いてるだけに感じる。

http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/dtu710/index.html
http://tablet.wacom.co.jp/products/pdf/cintiq1700.pdf

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:22:19 ID:I5rhAvQA

>>291
実物見て比べてみろとしか言えない
漏れは1700のあとに710の購入も考えたが店頭で使用してみて取りやめ
金貯めて21買った

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:37:30 ID:Ek0oUP3i

>>288 >>285

ところで、分解能精度が必要な作業というのは
どういったユーザに支持されてるのでつか?

>>291
あと、スペック外ではドライバー簡略化とか基盤精度（モニタの四隅がズレルとか）が
話題になったけどね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:12:41 ID:QdPDq+PV

分解能の上昇がどれくらい体感できるかはわからないけど、
漫画描く際に繊細な処理ができるんかなぁと妄想してみる。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:57:48 ID:ItMWFVhe

21UXを買った富裕層どもよ！
惜しむらくはまだ二の足踏んでる臆病者めにもう少し使用感をレポしておくれなさい。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:21:17 ID:iKHzm4iQ

>>295
いいよ。
印刷物に使ってるけど、カラー原稿も大丈夫。
買って良かったと思っている。

色あわせに一応昔のモニターとってたけど、
結局邪魔だから捨てた。

自分はみんなに糞と言われた付属シート貼って使ってる。
これって、どんなに綺麗に貼っても、画面が冷えるとベコベコになる。
でも暖まると戻る。

だから作業30分前から電源入れないといけない
(´･ω･`)

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:33:19 ID:/Ru+NUrK

剥がすか変えるかしろよｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:34:44 ID:P7H9BaTG

>>295
小さい方が大好き！とかいう拘りがなければ
大枚払ってでも２１ＵＸ買っとけ。１７ｲﾝﾁシンティックと比較して
断然描きやすい。あと、モニタ映りがしっかりしてるおかげで
目が疲れづらい。モノクロならなおさら。
そしてカラーやるなら考えるまでもなく２１ＵＸ。それ以外じゃ色がオカシイ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:19:12 ID:ItMWFVhe

21UXを買った富裕層どもよ！
その懐の広さに感謝の意を表しまつm(_ _)m

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:05:41 ID:s/I5L9/9

おお、21UXを買った富裕層どもよ、私も欲しくなってきたではないですか。
中古のCintiqを部分的に使うだけで我慢して、あとはEIZOあたりの17"とintuosにしようと思ったけど、
今、17～19"液晶で手ごろな価格で良いのってないのね。L567がなくなっちゃったし。

素直に「欲しい！」と思えた21UXに特攻すべきか。
とりあえず、がんがって働こう。本体は中古のG4でいいや。Painterも5のままでいいや。
21UXのためならば…（でも17"でCintiq出してほすぃ…）。

301 ：288：2005/07/10(日) 01:09:08 ID:CNaa5whk

>>293
分解能に関しては漏れはPCで作業してる分に関しては多少あきらめを感じてる。
どうせPCの１ピクセルは繊細な書き込みするにはやっぱり大きすぎると思うし。
んでもエッジのはっきりした白黒のみで描く漫画描きにはかなり必要とされてると思うよ。

だから、
>>258の
解像度の上昇はスゴイ期待するところではある。

ちなみに漏れは710買ったクチ。視野角だけでなく発色もヤヴァイよ。悪い。
はじめからモノクロ原稿用にと買ったはずだけど、
WEB用画像メンドいからこれでやってしまってる。今は。
冬のコミケに間に合わせるために出てすぐ買ったけど、２１UX待てば良かったとは思うなぁ。
当時出たてで２０マソ、今２１UXはそれ＋１３マソで買えるって・・・安いなぁ・・・・？高いか？
なんだか液タブは感覚がﾜｶﾗﾝ。Wacomに騙されてるか！！漏れ。710買ってる時点で。

誰か液晶パネル交換した人いませんかね？もし、他の液晶パネル入れてタブレット機能するなら
交換に挑戦したいなぁ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:13:01 ID:fK6nUfrs

俺はintuos3を買いにいったんだけど、気が付くと21UXを買ってました。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:18:29 ID:fK6nUfrs

とりあえず21UX買いたい人は、新宿のヨドバシカメラ行くといいよ。
実物が置いてあって、試し描きできるから。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:20:06 ID:CNaa5whk

>>302
藻前すごいな。予算オーバーしすぎ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 02:29:20 ID:fK6nUfrs

>>304
うむ、あまりの描き心地の違いについ。でも買ってよかったと思うよ。
上で誰かいってるけど、目疲れにくいと思うし、綺麗。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:09:03 ID:5IaaP29H

この間、新宿ヨドバシ地下１Fの２１UX見てきたけど、
画面解像度がXGAになってて萎えた。
接続してあるPCがしょぼくて解像度を変更しようにもこれが最大 orz

発色がいいのは確認できたけど、解像感が分からなかったのは残念。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:19:41 ID:Xg8rpwdc

でも新宿は唯一、全部おいてあるよね。
以前、買う気になったのに別の店で取り寄せになるからっていうことでやめたことがある。
他の店にも展示汁！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:18:26 ID:TrU5XOOR

>>307

新宿で７１０見たときには萎えた。

まるで液晶がちんぽミルク色だったからなｗ

>>301
どうなんですかね、パネルだけ交換できればｳﾊｳﾊｻﾞﾌﾞｰﾝなんですが・・・・。

309 ：301：2005/07/10(日) 12:53:12 ID:CNaa5whk

>>308
うむ、さすがに動かなかったときが怖くて、これのために
わざわざ１台良いモニタ買うことも出来ずなんだよね。
今メインはCRT使ってるので、試しにつなげるための実験も出来ない・・・・・
今使ってるCRTがダメになったら考えてみる。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 18:40:48 ID:DAxFn/bg

秋葉原で触ってきたがかなりいい漢字だった
ほしいけど金がない

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:24:52 ID:jUFNxTIZ

つ【バール】

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:11:21 ID:SXqNNsrZ

金銀バールのようなものプレゼント。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 01:39:58 ID:uiFLG83H

アイフル！アイフル!

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 08:38:08 ID:L58x9S1W

21UX買ったから感想
買って1週間、カスタマイズし続けた結果かなりよい感じに。

17SXからの乗り換えなんだけど、遥かに描き心地はいい。
用途はマンガ原稿なんだけど作業効率は50%↑くらいかな

俺はストロークペンが好きだから、芯をバネ付の奴に換えたけどこれがいい。
発色もいいし、17SX買おうとしてる奴は絶対21UXの方がいいと思うよ。

さて、17SX、3万くらいで下取りに出すか･･･

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 08:45:53 ID:h6L3P7hO

ヤフオクに出せば？
中古でも10万ぐらいいくっしょ？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:10:08 ID:ttW4K1Fx

>>282

ｱｳﾄﾚｯﾄ？

なにそれ、新品なの？
それともアップルストアで言うところの整備品？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:39:24 ID:tIbd1G3S

ところで21UX使うに当たって、間違いなく、
各パレットまでの移動が億劫になると思うんだが、
タブレットペン（スタイラス）のスイッチ押してる間はマウスモード、
離したらペンモードのようにならんのかな。

今でも切り替え方式にはなるみたいだけど、よりシームレスになるんジャマイカと。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:49:23 ID:btdEbAtN

まぁ確かにパレットまで腕伸ばすのめんどくさいこともあるけど、ペン・マウスモード切替だと便利に感じるかどうか
だいたいの人はショートカット用の入力デバイス使うとか、ソフト側のカスタマイズでなんとかしてるんだと思うが

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:17:42 ID:H1U9RqG5

つーか普通にマウスも別で使ってる

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 10:53:47 ID:4DuseJjz

>>318
まあ、キーボードがあるならそれで良いんだが、実はタブレットPCに繋げて
使おうと思ってるんで。

>>319
マウスは逆手で？
利き手だといちいち持ち替えるのメンドくない？

元はと言えばスマートスクロールが使いにくいのが・・。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:31:13 ID:6wFsFzLJ

マウスくらいペン持ったままでも操作出来るべ・・・
描きながら同時にマウス動かすわけじゃないんだし。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:00:11 ID:4DuseJjz

やってみたら確かに苦じゃなかった。忘れてくれ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:41:39 ID:VDJVGeG2

>>322
不器用なおまえは萌えキャラだ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 19:48:33 ID:4DuseJjz

>>323
やめれっ ('A`) 萌えなくていい
誰にだってｳｯｶﾘはあるだろ？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 20:44:39 ID:m3fY+xSo

>>324
ｳｯｶﾘなおまえは萌えキャラだ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 20:55:45 ID:xL1Mxc9A

萌えキャラ　UXﾀﾝが誕生したと聞いて飛んできました

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:27:20 ID:MPuGjSjP

イオンの３２型液晶テレビは１０万だったけど、やっぱ２１ＵＸくらいになると使ってる部品が違うから高いの？
それともペンタブ機能の部分がそんなに高いものなの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:40:27 ID:PYKS2ZAQ

>>327
PCディスプレイとは、まずドットピッチが違うと思われ。
３２型で1080x720、1280x960とかでない？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:13:42 ID:nlUWPP3H

10万液晶のはイオンの利益が5000円以下
21UXはwacomの儲けが100000円くらい

低所得者向けの液晶と21UXは比べられないと思うが
高級ブランドとユニクロみたいなもの

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:18:22 ID:+mpX3aqO

つーか値段比べるならまず性能比較用のデータ出さないと。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:28:54 ID:MPuGjSjP

こんな感じ
↓
　
イオン　10万円の32型液晶テレビ

32型液晶テレビ
画素数（ドット）1366x768
画面輝度500cd/m2
0.5175x0.5175mm/約1600万色/170°170
D-Sub15ピン/500:1
リモコン付き
　
http://img167.auctions.yahoo.co.jp/users/8/9/7/4/fxtgp957-img600x434-1121098222hamutarou1004-img600x434-1121095761setumei.jpg

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:49:06 ID:PYKS2ZAQ

>>331
21UXは21インチで画素数が1600x1200。
対してイオンの液晶テレビは32インチで1366X768。
つまり、広くなってけど格子間は広がっているわけで、
レンズで拡大してみてるようなモン。

描く対象としてはその差はでかい。
だからここで17インチ1600X1200を夢見るヤシが多いわけで。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:02:15 ID:MPuGjSjP

だがそれでも１/３以下か。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:30:44 ID:PKvFhdH3

なんだかなぁ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 15:45:32 ID:psFEzera

年間２０万台を目指してる商品と
5000台出れば御の字の商品を、同一線で語るなよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 16:44:47 ID:PYKS2ZAQ

つか、ドットピッチを気にしないヤツがこのスレにいるのが
不思議なんだが。
32ｲﾝﾁ1366x768の液タブが15ﾏｿで（あり得ないが仮に）
出てたとしても、実際問題使い物にならんだろうに。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 16:55:22 ID:bMP8grgb

んなこと言ってるから売れないんだよ。という考え方もある。

Intuos3＋液晶モニタ購入者数＞21UX購入者数

ってなバランスに成ってるとすれば、価格設定が間違ってるからに決まってる。
価格的に見合えばわざわざ前者買う奴なんて極々少数になるハズ。

純粋に数を売ることが利益に繋がるわけでは無いからしょうがないだろうけど、
しっかり普及させてメーカーシェアを確保しておかないと、
いつかよそのメーカーが安いの出したら一気にひっくり返される可能性もある。
まだまだそんな心配なさそうだけどね・・・残念ながら。P-Activeも定価高いし。

Wacomユーザーは価格的な部分でメーカーに反感持ってるから、同程度のレベルのものが
ちょっと安く他メーカーから出ればみんなすぐに切り捨てるだろう。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:03:40 ID:xw4p9Aea

今まで液晶モニタとの比較も
タブレットＰＣとの比較も
あった。
そして今度の液晶テレビとの比較。
こんなんがでるのは
台数が少ないのを考慮したり
（ていうか高いから売れる台数も少ない気もするし）
使用している技術・部品を考慮しても
高いもんは高いとみんなおもってるからだろう。

つか、台数でどうとかっていうならタブレットＰＣってほとんど
売れてないんだけどな。(一年で全世界の全メーカーあわせて45万台)
それでもあれだけデバイス詰め込んで、あの価格実現してるんだが。
どう考えても同じコストパフォーマンスなら
絵描き層でニーズが見込めるぶん液タブのほうが数が出る。

339 ：ピッチ厨ですが：2005/07/14(木) 17:08:41 ID:2Lsr/1Mc

>>336
漏れもピッチ野郎です。

ピッチはどのくらいなんでしょうね?
0.5とかですかねｗ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:20:20 ID:PKvFhdH3

タブレット購入層の中で液タブを切実に欲してる層はかなり少数だろ。
数を捌け、そして安くしろと言っても難しいのは容易に想像出来ると思うが。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:00:52 ID:PYKS2ZAQ

>>339
0.519mmと出ますた

便利なページもあるもので。
ttp://www11.plala.or.jp/furan_skin/ppi.htm

>>340
まあ商売のことを考えればすぐに分かることだが、
それと消費者の欲求はまた違うと言うことで。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:06:01 ID:eZtOrXCU

ことこの商品に関しては、市場原理が消費者の不利な方向に働いてるな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:15:42 ID:psFEzera

単純に競争原理が働かない無風地帯だから言い値で出せるってだけ

ってのはある。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:16:19 ID:EkH2900U

ちゅうか、たかだか３３万程度も出せんﾔｼがウダウダぬかすな
本当の意味でプロ御用達であってほしいわ21UXは
変に安くしてだれかれ使えるようにはなって欲しくない

憧れて、夢をもって金ためる楽しさを知るべき
車といっしょ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:24:52 ID:k7IuNBh4

本当の意味でプロ御用達とまで言うなら、
性能もそれに見合うものにしてください

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:27:28 ID:xw4p9Aea

343の言ってることが真理だと思うね。
競争があればこの価格にはなっていないでしょ。
ニッチな製品で一企業が寡占してる分野ってたいていが高価。

＞344の安くして質が悪くなって欲しくない、というのは同意だが
ぶっちゃけ、競争がない殿様商売ってのは質も悪くなるし進歩も遅いよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 18:30:52 ID:hO1+PY62

今のところ２１ＵＸ買って不満なのは熱だけなので別に文句ない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:18:56 ID:5mBCRnHY

21UXの価格設定にあまりうだうだ言う気はないけど、
液タブが自分に合うか合わないか知るためにも
15Xを12万、17SXを17万くらいで登場させてほしい。
イチかバチかで買うのに33万はやはり高い。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 00:49:33 ID:HiPEcJOj

まともな液晶の17インチが出れば普通に売れると思う。
液晶が駄目というのがネット口コミで伝播したのが伸びない原因。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:48:32 ID:HRS18Pq2

１７インチのは本当酷い液晶だからな。
日進月歩のこの業界でこれだけ時間を経てリリースされた新型が
旧型とは比べ物にならないほど糞商品になるってのはある意味凄い。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 02:48:35 ID:6rRdFL28

現行の１５，１７インチモデル…
「擬似フルカラー」にスペックダウンはねえだろう…
お絵かき向けをうたっていながらそれって、意味ないじゃん、と思いました。
旧型１５インチを延命させることにしました。
キャリブレーターあてたらそれなりにきちんと階調出してくれます。
２１導入は…机まわりの構成から考え直さないといけませんので…
ちょっとまだまだ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 10:00:49 ID:pjm2Mhg5

俺も新しい机が欲しいわ・・・
前620使ってた机じゃ全然おさまらんから、
21UXのために普通のデスクから大きめの茶の間机で使ってるし('A`)
21UXがぴったり収まる机がホスィ・・・
21にぴったりないいデスク内科ね・・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:09:05 ID:OLmg3b5l

液晶タブレットとCRTモニタで同じPCの画像を同時表示は簡単でしょうか？
まだ液タブは持ってないんですが
小さくて安い液晶タブレットを買って
家にある大き目のCRTと同時に使えばいいんじゃないか？
普通のタブレットみたいに！！

と閃いたのですが・・・

普通の環境で無理でしょうか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:09:43 ID:jiNcxv3D

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:17:56 ID:jiNcxv3D

>>353
グラフィックボードに出力コネクタが二つついてれば可能。
15インチ液タブ使用者のほとんどはCRTとのマルチモニタでやってる
と思う。

ところで
17インチのCRTと15の液タブ(1024*768)でマルチモニタやってるんだけど、
CRTの解像度も1024*768まで落とさずに高いままで
マルチやる方法はないのかな？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:38:20 ID:OLmg3b5l

そうなんだ・・・
グラボはGeForce FX 5900X
RGB x 1　DVI x 1
これに家にある２２インチCRTモニタと
ヤフオクか何かで手に入れる安いcintiq c-1500Xを接続するとなると
C-1500XはDVIの方につなげられますよね？
何か突っ込みどころありますか？

四六時中液タブ使うわけではないので簡単に
CRTモニタ１台とタブレットとの２台併用時を切り替えたいんですが
作業中にそれは可能でしょうか？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:04:57 ID:KzbGo10E

>>355
普通に別解像度で出来るっしょ？
出来ないとしたら、ビデオカードの能力の問題だと思われ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:55:32 ID:NhbhyKea

>>352
♪～(・∀・)つhttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/13/news087.html

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:11:31 ID:Qpj1yfpl

>>357
というよりモードだと思われ
スパン（タスクバーが両方のモニタ）は同じ解像度じゃないとだめだけど、
デュアルビュー（タスクバーはプライマリモニタのみ）だと異なった解像度もおk
nVidiaだと、画面のプロパ＞詳細＞（ビデカの名前）＞nView＞DualView

他のベンダだと名前が違うかな

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:24:45 ID:gILKpB/f

Appleだとビデオミラーリング（同じ画面を2つに映す）、デュアルディスプレイ（異なる画面）。

ところで、intuos3とCintiq C-1500Xって共存できるのかな。
もちろんペンの互換性はないだろうけど、用途によって使い分けたいので。
ガーッと描く時はCintiqメインで、19インチ液晶をパレット置き場に。
精密作業や色補正は19インチ液晶＆intuos3メインで、Cintiqをパレット置き場に、てな感じで。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:56:48 ID:Qpj1yfpl

>>356
CRTモニタ1台の時は液タブをタブレットとして使いたいってことなのかな？
ちゃんと試してないけど、タブレットの位置調整で別のモニタも選択できるから可能だと思う
つか、クローンなら切り替える必要はないのでは？見るモニタが変わるだけで

・・いや、この場合は解像度が異なるクローンモードなのか
プライマリよりセカンダリの方が大きい場合はどう表示されるんだろう
ごめんいまいちﾜｶﾝﾈ。誰か分かる？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 16:08:40 ID:br+jzLZf

趣旨とは異なる話だろうけど、
うちはWinとMacの両刀で、普段はWin＝1500X、Mac＝液晶モニタなんだけど、
Macでタブレット使いたいときは1500XのUSBだけをMacに挿してる。
Winの画面を表示したまま、Macで外付けタブレットとして動作しまつ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 17:07:17 ID:gILKpB/f

>>362
そんな芸当が可能なの？

いや、近いことを考えていたもんで。
Classic環境がなくなるらしいから、古いグラフィックソフトでハイブリッドなのは
Winで動かそうかと。

364 ：362：2005/07/15(金) 17:56:10 ID:br+jzLZf

>>363
普通にできてるよー。
ちなみに環境は、Winが2004年のNECバリュースターTZ（XP sp2）、
MacがMini（Tiger）。USBは直付けしか試してないです。
1500Xは、読み取り範囲がほぼA4サイズで筆圧512段階だから、
外付けの感覚としては、…こんなもんないけど、FAVO930って感じ？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:14:51 ID:NhbhyKea

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0714/ratoc.htm

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 21:27:52 ID:mTwf8XUH

＜イオン＞販売した１０万円液晶ＴＶ、１万台に製造ミス

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000120-mai-soci
　

うむ。ところで、２１ＵＸにはないんだろうな？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:04:29 ID:NrlCpart

足のゴムがすぐ取れることがリコール対象になるなら

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:27:17 ID:NhbhyKea

>>366

それにしても、イオンの激安大画面がこんなに売れたのは
まさに意表を突いた結果だな。
価格主義者がこれほど居るとなると、大手ソニーらは黙っては居るまい。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:59:53 ID:ihDaVOoF

こんなにっつても1万台限定だが
液晶の出荷台数は月間30万台だし、今回のは客寄せのネタ商品だよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:01:10 ID:bU3Gtum8

MACは知らんが
WINの場合は表示可能解像度の低いほうにあわせないといかん。
例えばメインが１７インチでも
セカンドの液タブが1500のような1024*768しか表示できない場合は、
メインも1024*768以下に設定しないとカーソルが動かせない領域が出てくる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 08:27:44 ID:71BGseYI

WINはマルチモニタに弱いのですかね。
おのおのに別々のプロファイルを割り当てて、
二つの色をあわせるなんてことも簡単には出来ないようだし。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 12:23:42 ID:52TkrHoB

>>369

Σ('A`)

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:11:39 ID:bU3Gtum8

皆キーボードってどこに置いてる？
俺は1500とCRTでマルチモニタで漫画描いてるんだけど
手前から液タブ、キーボード、ディスプレイ。
でもキー配列が見えないし、ショートカットでタイプするのがかなりメンドイ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:35:15 ID:LZyz00wH

しんずくヨドでためし描きしてきました。
画面がきれいなのがポイント高かったです。
でも、繋いでるPCがしょぼいのか解像度が合ってないのと
ペンの反応がやや鈍かった気が。
本体の温度は冷房効いてるにもかかわらず
熱かったです。('A`)

しかしデカイ。どこに置いたらいいものか……

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:35:51 ID:LZyz00wH

上げてしまった。スミマセン　orz

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 19:31:12 ID:4zPZSQAZ

液晶冷やしたりする？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 19:32:50 ID:B2wZw+yM

扇風機当ててる。結構冷えるよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 20:08:29 ID:+exmOLpl

冬は暖かくていいんじゃねーかな。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 20:29:16 ID:52TkrHoB

>>378

冬はいいおね

>>375
正直、来年の春頃にパート５

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:13:12 ID:4zPZSQAZ

質問ですけど
CRTモニタと液晶タブの二刀流で解像度をお互い変えたら
パレットの位置が合わなくなるんじゃ？

持ってないのでどーもよくわからんとです。
タブレットで描ける領域がモニタの一部分だけになるんでしょうか？
その場合タブレットでどうやって枠外のパレットを選ぶんでしょう？？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:14:57 ID:4zPZSQAZ

あれ、よく読んだら
解像度バラバラにできるという人とできないという人がいますね・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:20:24 ID:EByUXbRQ

>381
それはビデオボードのドライバーによってちがう。
＞その場合タブレットでどうやって枠外のパレットを選ぶんでしょう？？
マウスまたはＣＲＴのほうに普通のタブレットを割り当てて使う。
タブレットだと同じペンが使えた方が何かと便利なので同じペンの機種にあわせましょう。
あと液晶タブ２台はあまり近づけすぎると
たぶん電波が干渉して不安定になるのでおすすめでないです。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 09:57:48 ID:ZWrPbDPJ

なあ、今年中に21値下げくると思う？
どうしても年末に10万が下がるんじゃないかとか思って踏み切れないんだよ
どっかにそういう情報ないかな･･･
誰か背中押してくれ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:12:10 ID:NflxbCAl

Cintiqは「いずれ値下がりするはず」と買い控えた人が多かった。

値下がりされるどころか、劣化版になったわけだが。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 10:18:59 ID:NYXiN0n+

>>384
まさに業界の常識をブッちぎる悪夢だったな。
それがWACOMクオリティ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 11:25:12 ID:Lhg1z3WN

>>383
売れれば値下げしないし売れなきゃ値下げする
つまり買わなきゃ値下がりするわけですね

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 13:30:43 ID:B57fYRDU

最初に出た15インチのは液晶パネルの原価高騰を理由に
下がるどころか値上げしたからなぁ。
まぁ、そう言うのがなければ、緩やかに値下がりしていくとは思うけど、
10万も下がるころには絶対に新しい機種が出てると思うぞ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:38:07 ID:4ffIJbLl

>原価高騰を理由に下がるどころか値上げしたからなぁ。

((((((((((((‘Д°)))))))))

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 20:22:15 ID:jtvfn1L0

普及させるつもりもないんだろうな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:47:57 ID:EByUXbRQ

だって競合製品ないんだもん

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:58:49 ID:ZWrPbDPJ

むしゃくしゃして注文した今は反省している
あと3,4ヶ月安くならないことを祈るよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 00:19:51 ID:AZq8kB1u

心配するな。
WACOMだから安くならない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:03:44 ID:/Ch2HheT

>>387
しかも液晶パネルの値段が落ち着いてからも全く値下げしてないしなｗｗｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:49:39 ID:LUDoODI3

ただの値上げの口実だからねえ＞液晶高騰

会社ごとどっかが買収してくれないかな。
まともに商売してくれるメーカーならどこでもいい。NECでも富士通でもいいから。
メインはMacだけど、サブのWinマシンはそこのを買うから。お願いします。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 04:41:13 ID:WhhFQ7nq

Ｍａｃなんぞ使ってる奴が値段についてゴチャゴチャ言ってるのがﾜﾛｽ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:05:12 ID:KjJfZxLB

２１ＵＸはこのままの値段でいいよ。買っちゃったんだもん。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 09:29:35 ID:k8BHJeXE

ガイシュツだが３０万ちょい程度の額で迷う香具師は(ry

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:45:25 ID:9mdx1JR8

朝から元気だなおまいら。

ところで15→21に乗り換えるとﾓﾉｸﾛ原稿トーン作業で体感的にどのくらい作業効率あがりまつか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 12:43:01 ID:DvwHSXv3

>>398
あ、それ俺も気になるー。
B4用紙の1200dpiで、実感できるくらいにペンタッチが変わるのかなー？
線の細やかな入力とか、トーンの繊細な削りが可能になるんでしょーか。
intuosもろくに触ったことのない俺にはハアハアな世界なんかなあ？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 13:51:54 ID:L5LcyjVN

筆圧感知が倍になっとるからね
たわんで浮いた保護フィルムの上をなぞっただけで
画面に直接触れなくても線が出てしまうくらい、敏感肌
そんで作業領域は広々、どのくらい効率あがるかは本人次第だろうが
少なくとも使いにくくなる事はない、てか３０万も出してそれじゃ困る

ただスタンドが一段高いから手の置き場がちょっと困るな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 15:04:56 ID:KjJfZxLB

コミスタ使ってるけど、Ｐｉｖｏｔで回転して縦にした時、線が飛ぶのどうにか汁！　>>21UX

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 15:05:34 ID:KjJfZxLB

２１ＵＸね、、。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:49:04 ID:e72NxM3O

頂戴

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 16:29:12 ID:e72NxM3O

触ってきた。

あつっ

冬に暖房代わりに買おうと思った

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 17:50:13 ID:ubaThabP

>>401
それコミスタ側の問題じゃないんかな
ドライバ入れ直すと元もどるよ。めんどいけど
むしろデュアルモニタでPIVOT使って縦にした時、ポインタの位置調整が
できんバグをどうにかしてﾎｽｨ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:42:59 ID:HB90rKlO

えきたぶつかってるひとにしつもんです。
どうやったらえきたぶかえるようなぶるじょあじーになれるんですか？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:03:33 ID:U5tQVj3z

趣味がバイクや車の連中に比べたら大した出費でもないだろ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 23:07:08 ID:W+bLxWCz

感覚的には普通の3倍くらいの値段のバイクを買うようなもんだけどな
まぁそれでも値段的には普通のバイクよりは安いが

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 01:19:59 ID:6T/SMO/3

移動手段のバイクと部屋でシコシコ使うタブレットを比べるのもどうかと

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:06:49 ID:ZwxOCw6x

電車でいーじゃねぇか。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:12:30 ID:2nVO2dRg

つか、金銭感覚はその人の収入や環境で違うからもの凄い不毛な話な気がす。
出前のピザとか、￥１０００超える外食とか、ものすっげぇ金の無駄だよな・・・。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:17:29 ID:Uk2RLSMs

ていうか、全く見当違いのもんと比べられてもな。

その論理でいったら21UXを買ったやつは
「21UXに比べたら安いだろの法則」に従い
電話機、冷蔵庫、デジカメ、はては爪切りまで、
身の回りのもん全部ひとつひとつが
予算30万までオッケーって事に

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:20:57 ID:e/7Mtq0F

似たようなものと比べるとだ、「１５万とか２０万とかするような液晶なんて必要なくね？」ってことだな。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 02:21:58 ID:xfreG9oc

必要かどうか、出せる金額かどうか、だからな、所詮。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 06:24:29 ID:On5gCmsB

パレットetc用に追加で長細い液タブがあったらおもろいと思う
・・・めちゃくちゃバランス悪いな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 09:03:41 ID:6T/SMO/3

あの余計なタッチセンサー＋サイドスイッチの所にタッチパネル式の液晶置けるとおもろいかもね。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 09:04:44 ID:6T/SMO/3

まあフツーのスイッチじゃないとブラインドで押せないからおもろいだけだと思うが。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 22:03:43 ID:y5ZdP41O

液タブは「馴染むかどうか試しに使いたい」「部分的に使いたい」という人も多いだろうから、
（画面に直接描けるというのは、絵描きなら感じ入るものがあるだろうし）
15"/17"で手頃な値段のものを出すというのも重要な希ガス。
部分的に使う場合、21UXは値段もそうだがサイズも問題。

ま、Wacomはそんなこと百も承知なんだよな。分かってて出さないんだよな、あそこは。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:28:17 ID:bJv2rXP5

15は10万切って8万くらいじゃなかった？(中古だっけ？)
8～10万で手ごろと思えない人はタブレット使わなくていいんじゃないの･･･。
ちゃんと2、3万で同じ筆圧感知のタブレットも買えるわけだし。
そこまで貧乏人の面倒見れないでしょ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 00:55:48 ID:b7QkIxjX

別に値段のことだけ言っているわけじゃないって。私も金持ちってわけじゃないけど、
intuos3並の性能とまともな液晶なら15"で13、4万しても「悪くない」と思うし。

液晶もタブレット性能も中途半端なDTI-520は8万でも高いよ。使い道が限定されすぎる。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:31:25 ID:RgNaceYX

そうそう。

また例えがアレなんだが、
ハンドルがないバイクならジャンクで価値ねーし
時速5キロしかでないバイクも使えねー。

かといって、全ての性能はパーフェクトだけど
図体が車なみにでかいんじゃ置き場所ないワケよ

17インチでまともな液晶でUXGAでタブレット性能がまともで
値付けがまともなら言うことないねえ。

てか、もっと、薄く軽く作れないのかワコムは・・

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:42:17 ID:DXTGURS1

Intuos相当の15,17吋を販売すると需要を読みにくいんだろう
楽に商売してると言えなくもないが

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 01:49:39 ID:Y1rifAmF

DTI-520買ったら、大半の人間は「金をドブにすてた」と後悔しそうだしな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 02:09:10 ID:Li1YkjFa

DTU-710の液晶パネル選択は単純に需要の見込み違いだったと思う。
駄目液晶でも安く出せばドカンと売れると踏んでたんじゃないかな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 02:27:04 ID:b7QkIxjX

安物液晶でも需要が見込めるのは第一にビジネスユーザーだろうけど、
彼らはタブレットPC買うだろうから意味ないんだよね。あとは医療・教育くらいか。

特殊用途だからCintiqのラインナップを簡単に増やせないのはわかる。が、せめて

Cintiq 21UX / 34万→フラッグシップ
Cintiq 17SX / 24万→21UX買えないけど液タブをメインに据えたい人、補助的に使いたい人
Cintiq 15X / 14万→補助的に使いたい人、とりあえず試したい人
（いずれもintuos3並の性能、まともな画質の液晶で）

くらいは何とかできないものか。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 06:18:50 ID:ughdJxpg

>>425

＞21UX買えないけど液タブをメインに据えたい人、補助的に使いたい人
＞とりあえず試したい人

つーか、小さいやつは、デカイのが買えないからしょうがなく小さいのにする、って
言う商品じゃないんだよ・・ニーズが違うんだ、根本的に。

車買えない奴がバイク買うわけじゃねーだろ？
スケブだって全員がB3サイズかわねーだろ？
デカイと書きづらいんだよ。回しずらいんだよ。邪魔なんだよ。重いんだよ。
パレットまでの手の移動距離が無駄に増えるんだよ。

しょうがなく小さいの、じゃなくて、最初から小さいのがほしいっていうニーズがある。

っていうか18インチでも、笑いが止まらないくらいデカかったのに21インチって・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 06:33:25 ID:1DBQUJ7i

秋口くらいだろうなラインナップにまた変化があるのは
当然Cintiqの名を冠した商品開発はしているだろう
そうでなければ液晶を差別化した意味もないし

前の世代では一番高額な18インチが売れなかったから
今回は高額であるところの商品から市場投入を始めたんじゃないかな
商売としては正しいと思う、消費者としてはヤキモキするが

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 09:07:18 ID:Y1rifAmF

21UXは無駄にでかいよな。
唯一実用に耐えるスペックだが邪魔で扱いにくい。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 09:45:29 ID:xulB8y4Y

ガワが無駄にデカイからね
解像度はもっと欲しいんだけど
俺はサイズももっと上が欲しい方かな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 10:47:37 ID:EVx1FZ9O

端の方のブレがひどいし２１ぐらいが限界でないか。
次は高解像度化だろうな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 11:23:11 ID:kZpmFlN3

２１UXは唯一使える液タブ。でもドライバ早く更新しろ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 11:25:23 ID:Y1rifAmF

この際値段は高くなってもいいから
１７インチ高解像度でまともな液晶とタブレット機能がついた製品が欲しいな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 12:06:10 ID:6ELRZtSG

小さいのも卓上で回るようにしろよ。
大きいのは別にいらねんだよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:21:00 ID:96n4HpVL

DTI-520買ったが使えねえーーーーーー！！！１１１
液晶えぼいし、ちょっと頭ずれると絵が見えん。
マジでCintiq1500にすりゃ良かった。
言うまでもなく21買うかねは無い

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:29:44 ID:96n4HpVL

intuosレベルの17Cintiq出すと21買う奴が減るだろうから
当分リリースなさそうだな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:32:10 ID:NjIP71hk

流石TN液晶。　実質液晶部分は２万程度と同性能だろ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:51:55 ID:v0+FZcmr

>>435
出さなきゃそもそも買わない層は買わないから同じ事。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:36:36 ID:96n4HpVL

みんなどこにキーボード置いてる？
かなりショートカットの操作性落ちたんだが・・・

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:15:15 ID:SrC/8Vlt

>>438
1500の左後ろ。
基本的なショートカットはキーボードの左側しか使わないから、
これでいいんじゃないかな？
ただ、BSキーとかリターンキーが1500の後ろに隠れてるのがつらいデス。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:33:17 ID:DXTGURS1

普通に左側に置いてるけど、よく使うショートカットはゲームパッドに割り当てて使うことが多い

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:56:33 ID:96n4HpVL

フォトショップの場合
Ctrl+-の拡大縮小がしづらい

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:14:02 ID:1DBQUJ7i

よしじゃあ、これの人柱キボンヌしとこうか

全キートップにカラーディスプレイを搭載したキーボード
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/lebedev.htm

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:38:52 ID:TnoJxdkB

１７インチくらいで解像度高くて、軽くて薄いやつ・・・たのむ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 21:59:04 ID:NjIP71hk

>>442
SUGEE!!

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:02:08 ID:UTL5Nl2B

最低でも5万以上しそうだな
俺ショートカット覚えてないんでフォトショップモードだけ欲しいかも

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:39:52 ID:ovtDRcbS

ほ、ほすぃ・・・(´д、｀；)

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 22:50:03 ID:Li1YkjFa

ショートカットはctrlとかsiftとかaltの絡みもあるから手で覚えちゃった方が

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 02:13:01 ID:IktlN8TE

何これかっこよすぎ。
１０マソくらいには成りそうな気が。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 02:46:41 ID:YTJZUBO9

Painterみたいにワンキー・ショートカットが多いアプリは効果絶大だなあ。
AfterEffects専用キーボードってのがあったけど、これはどのアプリにもいけるから
低価格なら映像・グラフィック・デザイン・音楽分野で大ヒットしそう。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 03:14:38 ID:IktlN8TE

あとはフルキーボードじゃなきゃなぁ・・・
絵書く人ってフルキーボード使わないよね？そうでもない？

俺はノートと同じピッチのコンパクトキーボード使う派。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 06:51:29 ID:6oas4wSF

>>450
ああ、俺も同じ。ノートサイズのパンタグラフ式使ってまつ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 06:53:19 ID:3d5IeeHn

21UXだとちょうど２２センチくらいの
ミニキーボードが足の間に入るんだよな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 10:19:21 ID:+yL8evPY

>>450
むしろ何で殆どのキーボードにテンキーがあるか分かんないよ
なくてはいけない用途があるのは分かるけど

キーボードと言えば
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050514/etc_dx1.html
発想は面白いんだけど、デフォルトでちょっとデカイな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 14:53:27 ID:PIx9t01z

液タブ使いに便利なキーボードプリーズ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 15:05:42 ID:THLxD7Ip

個人的には、液タブ使いに便利な机情報キボン

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 15:39:56 ID:WZZcT1hO

ダンボールで作ったよ。
トラックボールとかスマートスクロールとかキーボードとか両面テープで貼り付けた

457 ：さらさ ◆a4M.adcRLg ：2005/07/22(金) 16:26:34 ID:DAWnTyV8

21uxってずっとワコムストアに載ってないけど買えるのかな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 18:15:44 ID:AvstDPPc

キーボードの代わりとして、個人的にはX-keysってやつが凄く気になってるんだけど、
ダメモトで特攻するにはちと高いんだよなぁ。
誰か使ってる人はいないですかね？
致命的なデメリットさえなければ買いたいなと思ってるんですが。

メーカーHP
http://www.xkeys.com/xkeys.php?PHPSESSID=3307efdf3e8a5fdb2e565ca21f182d83

USER'S SIDE内の販売ページ（価格参考用）
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_keyboard.php?show=P.I.Engineering&u=0

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 18:38:28 ID:kp3ZiQe9

HHKって画像ソフトだとやっぱ使いにくい？　色々Fnキーと組み合わせなきゃだから･･･。

あの小ささは魅力的だ。。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:37:20 ID:yI30DJ3M

日本語書いてないから日本人の俺には、、、俺はリアホ2枚使ってる(106と91。91はちっちゃいよ)
一度静電容量使うと普通のキーボードは使えない･･･('A`)

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:48:23 ID:X/nNGHc6

>>459
偶に手か吊りそうになる時はあるけど、俺は問題なく使えてる
スマスク併用だけど
あの程度のサイズで＋Fキーがあればいいんだけどな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:58:42 ID:J06Ho45/

520を店頭で触ってきたがなんだあのクソ仕様は。
1500のほうが全然いいじゃん。改悪してWACOMをどうするつもりなんだ。
1500と1700って520と710より高値で取引されるんじゃねーの？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 16:47:53 ID:jXOxS26L

21と旧1700ぐらいだな、かろうじて使い物になるのは

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:48:39 ID:hUav2auU

1500は道楽でやるには何とか使えるレベルだな
520と710は道楽でもきわどいレベル

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:13:59 ID:Z1Pum51v

ていうか道具の有用性なんて人それぞれだろ・・
いちいち自分の価値観で道楽だのプロだのなんてレベル定義いらんわ。
抽象的すぎて参考にならんし、どこできめるんだ・・だいたい
プロにしたってなんのプロやねん、と。

同業者で未だにArtpadと、ギガヘルツに満たないパソコンでやってるヤツがいるが
画力は相当なもんだぞ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:22:48 ID:IDWTHqk2

無駄に荒れそうな悪寒

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:40:40 ID:Ee2+WJhq

てか、いちいち突っ込まないでいたけど
確かにこのスレ
30万くらいで悩むのが変とか、
車に比べたら安いとか、
実用に耐えるのは21UXだけとか
霊感商法のセールスマンが
ハンコを持ってこさせるために
いってるようなこと連発してるのがいる・・。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:52:22 ID:Rttu2OjT

でも殆ど事実だし

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:55:37 ID:raSF/sYz

普通に考えたら三十万で悩まないほうがどうかしてるような

必要と感じたら出せる、というのと、
使えるかどうかもわからんのに三十万を悩まずに出すというのは別次元

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:58:15 ID:IDWTHqk2

そこでデモ機情報希望ですよ
都内だと、21インチは新宿ヨドバシしかないのかな？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:00:44 ID:raSF/sYz

少なくとも秋葉のラオックスで聞いたら秋葉にはないんじゃないかと言ってた
2ヶ月くらい前だけど

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:06:33 ID:IDWTHqk2

そうですか…
じゃあ、新宿行くしかないかー。
ていうか、こういうのって、普段自分がやってる作業を、
そのままデモ機でも再現できなきゃ意味ないよね…時間も30分は欲しいし。
コミスタなんて入ってないだろうなーorz

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:33:25 ID:iZlWDgW3

物の価値観に絶対はない
価値観とは常に相対だ

新宿のデモ機はたしかにあそこで触った後ネット注文した
参考にはなったけど、ソフトとハードスペック不満だったな
USBメモリーにソフト入れていっても、マシン露出してないから
試せそうもないし

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:53:00 ID:9lvSefKb

WACOMのページにデモ機のある店舗が載っているはず。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 20:08:34 ID:Rttu2OjT

ちなみに、ヨドバシ新宿店の場合、地下にあります。２１UX。
ディスプレイに反射防止シートかぶせてるからアレだけど、つけないとメチャ綺麗だお。
ただ俺が前にいった時にはマーカーペンとかそういうのが売ってなかった。今はあるかな？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:02:12 ID:IDWTHqk2

>>474
WACOMのデモ機店舗情報はぜんぜん更新されてないんで、
最新情報はさっぱり載ってないんですよ。
例えば、DTI-520だったら東京立川のビックカメラにもあるけど、載ってないし。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 22:33:22 ID:EPWJqUdb

そもそも隣の県までと条件を広げてもデモ機がある店がないｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 12:16:31 ID:dflmhQ0x

漫画やイラストの仕事以外で、液タブ必要なのってどんな人たち？
そういう人たちが１０万以上も出して買うもんじゃないとおもう

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 13:09:47 ID:7l0VD421

正直普通のタブでも別に不自由じゃないしな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 13:17:14 ID:5OACrTr+

>>478
自分は趣味で描いた絵をwebで公開しているだけだけど、
仕事が忙しくて絵を描く時間も満足にとれません。
しかも歳を取れば取るほどいろんな柵に縛られて、
自分のための時間がどんどん減っていく有様。

そこで、少しでも能率アップするために1500→21UXと購入しました。
時間はお金じゃ買えないものだから、長い目でみれば30万でも
高い買い物だとは思わないのだけど、こういう考えはおかしいでしょうか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 13:39:23 ID:QijFxlFk

>>480
別にいいんじゃないの？俺はありだと思うが

結局、必要かどうかは個人の価値観の違いによるところが
大きいわけで、仕事以外の人は買うもんじゃないと決め付けるのはどうかと・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 13:41:23 ID:jpqN9IrB

趣味に金使わないで、どこに使うんだって話ですよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 20:44:04 ID:mg6Vjgnd

この手の話は無駄だと思う
単に21UXを買う権利があるかどうかは、35万持ってるかどうかってことにすぎない
素性や理由に制限されるものじゃない

余計な意味を付加するのはやめようぜ
もちろん21UXに性能以上の価値を付加するのもな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:18:37 ID:vXK5haqU

仕事までは行かなくても、そもそもタブレット使う連中の大部分が、
漫画やイラストなんだから。
多くのタブレットユーザーにとっては、
液晶タブレットはあるに超したことは無いと思う。

普通のタブでも不自由ないって人も居るけど、
ない環境に戻れないってくらい違いを感じる人も居る。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 10:02:27 ID:smuyWfQ7

←買ったはいいが置き場所が確保できない奴orz

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 10:37:23 ID:x5Fkr4fh

17inchサイズがいいんだよな。それ以上だとじゃま。なんというか、じゃま。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 14:35:59 ID:QiaREgcH

>478
ただの金持ちじゃね？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 14:51:50 ID:enGCQiaz

俺は1500で十分な感じ。
デュアルディスプレイだけどね。

デュアルでも520はカス。画質最悪。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:27:36 ID:O7qOkx1O

俺も最近1500手に入れた。

描いてる時にカーソルを消しゴムのカスのように
無意識に手ではらってしまう・・w

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:54:56 ID:QeUy6ktI

俺は鉛筆で描くと
アンドゥを押そうと左手が宙を舞ったり
消しゴムボタンを押そうと右手人差し指が鉛筆の腹を押していたりするが

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 20:04:32 ID:Qo5NEeN0

久しぶりに絵の具を使うとアンドゥ探すね。

あと、手書きで文字書いてるとき。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:06:45 ID:2g7Pb4Xq

>>489-491
挙動不審者発見！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:42:41 ID:QxBo5pwh

あるね。
俺はペンにundo割り当ててるから、アナログで線をミスったときは親指がボタンを押そうとしてしまう。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 03:37:14 ID:np3L01kV

俺はペンにスイッチがあるのがどーしても慣れなくて外しちゃったよ
あった方が絶対に便利だと思うんだけどな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 07:13:38 ID:EXUTZEBw

>>494
握り直すときついクリックしちゃったりするんだよね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 07:52:32 ID:Y6ucV6Vg

画面にさ
可視光は透過するアノトパターンを書いてさ
アノトペンでタブレットになると思うんだけど

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 17:18:41 ID:yfpy4hbs

>>496
∑（'Д`）

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 17:45:23 ID:yIJdiZKF

スルーしてやれよｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:52:24 ID:yfpy4hbs

おまいら、昨日夢にピーの液タブが夢に出てきたぞ。

ラオックスかヨドバシで展示品さわってる夢だたｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 07:34:09 ID:ys3lZx0H

>>499
どうだった？ｗ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:29:46 ID:Q9amDX2H

藻前らこれ見れ。
ttp://www.pentablet.jp/rep050715.html

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:38:01 ID:s+h9sKxS

精度は期待できない＆Mac未対応だからこの板の住人には洋梨っぽいが、
ビジネス分野ではある程度導入されるかもね。EIZO S170と相性が良さそう。

少しはWacomが焦ってCintiqシリーズの拡充・DTIシリーズの性能向上に
努めてくれれば嬉しいんだが。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:21:52 ID:ys3lZx0H

競合市場的にハイエンドは関係なさそう。

504 ：>>499：2005/07/28(木) 03:13:43 ID:rFuw69aw

>>500

うん、夢だととても快適なのよこれがｗ
思ってるよりも小型で軽量で筆圧やサンプリングも完璧ｗ
すげー印象深い夢だったので、非常によく覚えてるｗ

んで、そにデモ機で使用されてるペイントソフトがペインターじゃなかった。
たぶんマイクロソフト版のエクスプレッションだったｗ
これはおれが先週そのソフトのベータ版さわってたからで、それが夢にw

もう、わらっちゃいますよｗ

>>501
ネットサーフには使えそうですね。
ポインタで・・・・使い心地はわかりませんけど。
普通の折りたたみノートに（しいて言うならバイオC1とかSR、パナのレッツノートとか小型のに）

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 03:14:35 ID:rFuw69aw

もう、わらっちゃいますよｗ ×

もう、わらっちゃいますよ変な夢でｗ　○

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 06:28:58 ID:PgXwW+Cy

>>501
ん、これは電磁誘導方式より将来性あるかもね。
センサを増やすか制度を詰めていけばWACOMのタブレット並の精度が期待できる上に、
構造上ある程度立体座標も検出できるから、新しい使い方が出来そう。
特に３D分野で面白いオペレーションできるかもね。
しかも電磁誘導方式ではどうしても解決できない端の電磁波干渉も無ければ
端のアホみたいなポインターのズレも解決できる高さまでハードルが下がってくるね。
なんと言っても液晶の「上に」乗せられるから、ユーザーが液晶を選べるという強みは凄いよな。
この会社の株って上場してないから買えないかな？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 09:21:03 ID:ByrvFZe/

>506
ttp://www.nctech.co.jp/company/index.html
資本金1,000万円だから株は買えません。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 14:40:04 ID:v9hbNj80

暑い日は画面の熱がキツイな・・・
低温火傷とかしないだろうな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:28:34 ID:JxfdAvQs

じっとりあったかいのは液タブ最大の欠点だからな
対策も考えた事あるけどいい案うかばない

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 01:56:28 ID:gyF8jGYL

対策：流水に浸す

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 02:24:57 ID:unVPhvJw

この夏部屋のエアコンを入れ替えたら快適になった。
ぶっちゃけ涼しい環境にするしかない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 14:25:14 ID:3cIQYg+B

対策2：保護パネル表面にに滝のような流水機能を（ｒｙ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 14:34:48 ID:6NXMrB4/

NECに水冷液晶タブレットを作ってもらうお。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 15:14:54 ID:h6LqmEK0

クリップ式の扇風機が一番安上がりかな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 16:23:06 ID:rmOkbr0B

ひんやり熱さまシートの原理を応用した
保護フィルムが欲しい

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 16:30:19 ID:CO1HK+tE

数枚用意したシートを冷蔵庫で冷やしつつ交代で使う訳ですな
なんか違う

まあ冬は有難いんだから我慢しる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:50:24 ID:3cIQYg+B

>>513
そういえばNECはノート用水冷をつくてたね。
水冷タブピーﾂｸﾙﾉﾃﾞｨｽ！

http://www.getplus.co.jp/ap/pm.asp?ID=594640
そしてワコムはこれで２４～２５万の液タブ作りシル！

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 23:01:15 ID:jaRSYXJf

テスト

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:03:09 ID:YjFWHHtx

貧乏人は普通のタブで我慢汁

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:05:45 ID:FWGHZrBP

今日眼科にいったら、面白いこと聞いたよ。
それはめがねとコンタクトの違いさ。
めがねはコンタクトよりも目から遠い位置にあるため
自分に合ったレンズを見つけても（ｒｙ
長く書くのはいやだから結論。
コンタクトは眼球に直接つけてしまうため違和感がメガネよりもない。
逆にメガネは眼球からどうしても離れてしまうため、レンズの物理特性から
どうしても誤差が出るのはしかたのないこと。
つまり
これはふつうのタブと液タブの関係に似ている節がある。
要は違和感、ようかん。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:14:55 ID:avM1bz0o

メガネを9歳の時から使っている俺はintuosに5分で慣れたな。

でも、>>520は関係ないような希ガス。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:37:05 ID:BUKyXCfr

>>517
それもLGだしね
どうせSHARPならASV+ブラックTFTがいいが、価格は・・・
そもそも今供給してるのかなあのパネル

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:20:35 ID:jUP4ynoi

21UX、ドライバの更新マダー？　＞＞ワ社

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 17:53:34 ID:U22Uwq75

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　・
　・
筆圧レベル 512レベル
　・
　・

　※21UXは生産終了いたしました。

だったら嫌すぎｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 06:00:28 ID:a5jwYovu

こないだ頭痛がひどかったから脳神経外科に行ったら
頭の輪切り図を液タブで説明してくれた

正直触りたかった

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 08:36:22 ID:ZdZ27OWz

脳ミソに？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 09:33:23 ID:ozSPulNQ

ぞぷっ

528 ：496：2005/08/04(木) 10:25:12 ID:rlvzaXoR

>>497
>>498

え、なんでー？いいアイデアだと思うんだけど

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:48:50 ID:aMOSv7TK

>>528
相対座標でいいのですか？
本当に良いのですか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 13:17:40 ID:K45lUoDN

モノクロでいいから、直に電子ペーパーに線画を描けるようになれば良いのにね。
色塗りは今のままでもあまりストレス感じないし、
モノクロならなんとかなるんじゃないかと期待して妄想している。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 14:24:37 ID:YzximFdi

電力ほとんど食わないしな。
ただ、解像度が上がらないとちょっとな・・。今のは90dpi程度だから
液晶とかと大差ない上白黒二値はキツイ。
原稿表示よりインターフェースの可視性がきつそうだ。

６００dpiとかが実現したらほんとに紙感覚で描けるから
凄く欲しい。見え方が紙そのものだって言うし。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 20:29:03 ID:ozSPulNQ

電子ペーパーは応答速度が……

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:23:03 ID:obhUvQMT

>>531
OSが対応しないとなぁ・・・Vista待ちか
そうなれば200を超える液晶も出てくるんだろう

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 01:13:41 ID:GWEszdQp

>>525
こないだ頭痛がひどかったから

(((゜Д゜)))・・・・・あなた・・・・・

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:26:47 ID:Ku6apKnH

>>532
激化する電子ペーパー開発競争
http://allabout.co.jp/career/invention/closeup/CU20021106/index4.htm
高応答速度の電子粉流体方式

＞このような中、動画表示に期待できる応答速度の速い材料も開発されてきている。
＞電子粉流体と呼ばれるもので、ブリジストンが開発したものである。
＞数百マイクロ秒で液晶の100倍といわれる応答速度と、前記電子ペーパーの特徴である
＞反射型による照明下でのコントラストアップ、バッテリーレスでの表示の保持効果
＞超薄形で高視野角といった便利な機能を持っている。

技術的には可能みたいね、後は色と高解像度だけ
とりあえず高解像度だけでもできれば、白黒でも線画用として使えるから問題ない

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 16:40:57 ID:Ku6apKnH

ttp://guripon.cool.ne.jp/diary2001nov.htm
ここに書いてあることが本当なら
電子ペーパーはほんとに液晶に換わる物になるが…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:35:53 ID:7ZvBpnuQ

絵に描いたﾓｯﾁｰ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:48:33 ID:GWEszdQp

＞とりあえず高解像度だけでもできれば、白黒でも線画用として使えるから問題ない

ソニーの電子ペーパーはほんとにわら半紙のプリントみたいだからね。
しかもバックライトはなかったと思うから目にすげー優しい。
あと、アメリカの企業で白と黒をはっきり表示させる技術が
あったけど、それができればアナログ環境とそう違わないデジタル製作が可能になるとおもう。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 01:17:28 ID:r1seXYm9

いいなーほんとに紙みたいに描けるなら白黒でも買うんだが。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 10:34:29 ID:FPzkT4iG

DTI-520とC１５００買うとしたら後者の方がいい？

541 ：ひろゆき＠”管理”人：2005/08/11(木) 19:19:21 ID:Zabh5ByA

お知らせ。。。。。。。！

どうやらシンクパッドX41では、従来の線ヨレが解消されたようです。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 19:33:47 ID:qyBsETuF

12インチのXGA液タブじゃうれしくもなんとも

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 11:19:55 ID:8BDY2yfW

>>541
つ[http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1119457019/650-655]

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 11:25:49 ID:eBsxks7T

UXGAのタブレットPCｷﾎﾞﾝﾇ　15inchでそういうパネルはあるんだし

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 11:50:46 ID:JRNn1sUn

256階調じゃ無理だなあ

546 ：496：2005/08/14(日) 17:18:38 ID:vBFAJJJ0

>>529
アノトペンなら絶対座標がもっと高速にとれるじゃん

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 21:14:02 ID:lYMD8dhW

http://www.rwc.co.jp/release/commando.html

548 ：496：2005/08/15(月) 17:32:10 ID:2bqNElES

新宿ヨドバシカメラのワコムタブレットコーナーの所のおばちゃん
結構かわいかった。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:06:47 ID:g+VsY3Q1

C-1500買ったが小さすぎて使えんねぇ。
マルチモニタでもマウス持ち替えがメンドクサイ。
ペンの感触もインテュオスと比べると悪すぎるし。
素直に大きい液タブ買ったほうがよかった・・・。orz

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:58:17 ID:Vq0ktrbu

実用レベルを割り込む勢いでスペックダウンされたクソ商品を買うか
必要以上に値上げされた超ぼったくり価格の企業の足元しか見てない最悪商品を買うか。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:51:44 ID:9KQmUVX4

個人ユーザに手が届く範囲に降りてきたＳＦ的な夢商品という見方も

でもアポの３０インチディスプレイ買える値段っていうのはちょとね
液タブ以外の代替案と比較すると考え込まざるを得ない

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:40:16 ID:4k8CdlFi

>>550
十分実用的だが>Cintiq1500

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:41:26 ID:9zpgXm1R

ペン持ちながらマウス使えるんだが、どんな大きさの手なの？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:11:59 ID:/RsLQDVF

>>551

アポーの３０インチ、値下げしたよね？？
イクラでBAYNOW？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:15:51 ID:CaThg+it

>>554
>イクラでBAYNOW？
今港にいるの？

556 ：554：2005/08/19(金) 12:54:30 ID:/RsLQDVF

事故解決。。。。。。
つーか値下げしてねー。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore?family=Accessories&subCategory=Displays
この記事見ての勘違いでスタ（'A`）↓
http://www.apple.com/jp/news/2005/apr/27cinemadisplay.html

557 ：>>554　：2005/08/19(金) 14:29:45 ID:/RsLQDVF

>>555

さりげないﾂｯｺﾐ、㌧クスでつ・・・・（'A`)ﾉｼ

ちなみにイクラｳﾏｽ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:09:06 ID:wVNMbkh1

>>550
35マンも出せんﾔｼは(ry

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:31:54 ID:CaThg+it

液タブのBTOがあったら良いなぁ。
ここのパネル使ってー、解像度はこれくらいでー、筆圧は絶対1024段階でー、みたいな。
まぁこれは夢にしても、WACOM独占っていう今の状況がちょっとアレ。
他のディプレイメーカーからも出ればいいのに。

>>557
(;^;_;^;)イクラウラヤマシス。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:43:31 ID:vw+JdhV6

ワコムの特許切れの詳しい話知おせーて。
EIZO液タブとか出たらうれしいな。
EIZOはタッチパネルは作ってるみたいだね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:55:44 ID:alBuTJeW

なんだ特許切れって？
初耳。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:50:36 ID:irdvC86d

>>559

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにその夢工房ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 04:36:30 ID:FtcZv4/z

>>560
特許の期限切れって２０年だと思うから、まだ多分結構かかるよ。

564 ：ｺﾏﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ第7実況部隊員：2005/08/20(土) 14:02:45 ID:irdvC86d

特許がきれると、一体何が始まるんです？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 16:39:23 ID:Plvsc9HG

隣接特許で再延長が始まる。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:22:07 ID:vTdx8maP

漫画家やってるんだが15インチじゃ狭すぎて使い物にならんよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:47:32 ID:MGtkhUPH

>>563
特許が切れると他社からも製品が出しやすくなって安くて性能が良くて面白い機能が
ついた製品が沢山出るんじゃないかな？
電池が要らないペンてのがたしか特許だったような。

というわけでとっとと特許切れろ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 23:24:17 ID:Eo0PBwKa

>>565
そんな制度があったのかorz

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 00:02:08 ID:dVqVaeZV

>>566
漫画家やめたらいいんだよ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:01:15 ID:llkOIUmj

特許切れよりも、今はどっかまともな会社に買収されれば良いのに・・・とか。
ドライバとかサポートとか糞杉だし。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 12:10:30 ID:tZTdw5gu

>>570
つマイクロソフト

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:10:21 ID:yd/USYLg

誰か液タブ使って描いた絵とかうぷしてくれないだろうか…

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:32:43 ID:rHJYONIE

液タブユーザーのプロ作家とか
ＷＡＣＯＭの公式サイトで紹介して欲しいね

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 15:40:45 ID:yd/USYLg

うんうん
プロでなくてもいいんだけど、液プロ使って描いたっていう
絵を見る機会があればなあ～。
言葉のレビューも大変参考になるけど、やっぱそれを使って作りました
ってのも見てみたい。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 17:01:48 ID:CDXgM4X8

大抵の人はペンの位置と描画ポイントのずれ、および追従性が気になる点だから
そゆのが写った、描いてるところの動画があぷされるのが一番参考になると思う

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 18:44:02 ID:0bqeX9Mf

普通のタブレットで描いたって
ペンや絵筆と変わらないんだから
液晶タブで変わった絵になるわけないだろ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 18:44:53 ID:mdhLiFbj

ぶっちゃけマンガに使えるのは２１インチだけ
１５とか、ありえない

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 18:47:28 ID:ZC5TkRi+

ﾏｸｰ

579 ：塗る歩裁く：2005/08/21(日) 19:47:20 ID:tZTdw5gu

>>572

http://viploader.net/src/viploader0614.jpg

;゜∀゜）ペインたー８,スクラッチボード使用・・・・構想役30秒・・・!
益タブは１７００ｓｘでつ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:43:52 ID:By5KZsh0

親切でやってんだか荒らしでやってんだか判断が難しいな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:40:37 ID:tB8nUMtB

露出したのはルパン3世のモンキーパンチが21UXで絵描いてるのが映ったくらいだよな･･･
まあ他もプロでタブレット使ってる奴はほとんど使ってると思うが

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 02:02:25 ID:jw60pl7n

店頭で触ってみる以上の情報なんかねーだろ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 02:37:33 ID:YsDTQ1Oc

>>582
21UXを設置している東京のヨドバシなんだが

展示用のマシンのスペックはペンティアム３だった
メモリも最低しか入れてない
テスト用のアプリはフォトショップＬＥと水彩

初めて使ったヒトが感触に違和感を覚えるのは当然だが
これから購入を検討したいものにとって本当に知りたいのは
使い込んでからの体験談なんだよね
テスト機器借りて１週間もさわらずに適当に感想言われたくらいじゃ参考にならない

液晶タブレットを使いこなして、そのあと、結局アナログに戻るのか
デジタルからもう離れられなくなるのか

プロ作家は仕事で必要にかられて上達も熟練も早いし
こなす量が多いから早く不満に気付くと思う
いろんな絵柄の、いろんな世代の作家の実際に描いているムービーが見たいね

門キーパンチのタッチじゃ、自分と絵柄に差がありすぎてなあ…

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 03:32:27 ID:xTH7pUnY

そもそも液タブどころか、普通のタブレットでだって
作業風景のムービーなんて公開してる奴いないだろ・・
まあ、仮にいたとしても極小数だな

画面キャプチャならまだしも。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:23:18 ID:NTctAxJH

>>583

だれか勇気を持って店員に講義・マシンをＤＴＵ７１０のに変えてもらって

てなことはできないだろうか・・ＯＴＬ
この先の人のために・・・・・・・・・・・・・・・。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:29:06 ID:YsDTQ1Oc

>>584
個人の公開には期待してない
ワコムの公式で期待してる＞作業風景
良いプレゼンになると思うんだけど

意見あればここでやりとりしてくれたら
あとでまとめて公式にメール送るよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:42:03 ID:NTctAxJH

>>586
＞＞ワコムの公式で期待してる＞作業風景

http://tablet.wacom.co.jp/casestudy/pl/casestudy_pl.html
これか。。。。。。。。！

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:12:34 ID:dLTavA/i

>587
大宮ソフトのリンク先のイラストレータの人のURL先not foundだなw
大宮ソフトも正月挨拶だけか…

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:50:26 ID:RtVXg8xr

21ux使ってる人、
デュアルで書いてます？
それとも21ux単独で動かしてますか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:53:55 ID:Th7YgMJB

基本は単独、色確認用にCRTも繋いでます

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 11:16:48 ID:5f4xlFi8

http://www.sony.jp/products/Consumer/LIBRIE/products/products_02.html
これのモバイルで電子ペーパーが採用されてる
6インチでSVGA(800x600)の解像度
色は4階調か…

消費電力の低さから電子ペーパーのタブレットなら
ノートPCに接続して使ったりしても消費電力1Wいかないか？
画面を書き換えないで保持するだけだと電力ゼロだし

消費電力の問題が解決されるから
パソコンを使わずに単体で動くタブレットという製品登場の可能性も広がりそう

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:27:52 ID:FS2X6Ju7

そういう商品開発には期待してるんだけどねぇ
現状モノクロが理由で極端に需要ないみたいよ

4階調なら漫画原稿程度かな
パソコン使わずに動く云々は組み込みOS上で半端なソフト立ち上げられるくらいならＰＣで使いたいし、あんま需要ないと思うけど
ネーム切ったりデザイン案出すのには便利そうかな、電子ペーパーメモ
是非SonyにはInfoCarryブランドあたりで挑戦してもらいたい

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:58:01 ID:t2Ua+0bz

最新ドライバが今だβ版な件について　＞　UX21

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:00:14 ID:t2Ua+0bz

あ、21UXね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:33:58 ID:578IDj6s

>>592
そうそう、でも逆に需要あると思うんだよね。
データも軽いし、軽量薄型でデッサンとかにもってこいだよ。
値段も安ければさらに売れるだろうし、教育機関なんて
タブ代わりに購入すんじゃないの?
料理の現場とか船などの特殊ボイラーの現場でもさ。
電力少ないから電池もあんまり交換しなくて澄むし＞マジで売れるぞこれ！

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:22:58 ID:qp+kHkjz

俺はモノクロとか4階調だとデッサンも辛いな。
4階調に合わせたお絵かきアプリなんてのもまともなのはなさそうだし。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 02:59:49 ID:r/PEA7hC

4階調じゃちょっとむずかしいかもな・・・
むしろモノクロの方がカラーより階調が気になる気がするんだが

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:56:09 ID:FCTsua4S

その分電子ペーパー製品はDPI高いから大丈夫じゃん。
問題は応答速度や押し耐性とかかも
それ以外にも素人に判らん問題いろいろありそうだ。

でも出たら出たで値段次第で即買いだろうな
メモとかラフとかすぐ山積みになるし
ワコムやたのみこむあたりにでも要望投げてみるか

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:10:00 ID:w1z8/PCz

http://www.rakuten.co.jp/edigi/945480/964616/
これどーよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 23:16:01 ID:47h000Zp

>>599

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 11:51:57 ID:wM+q5Pnu

宣伝乙　完売できて良かったね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:23:37 ID:n9/Psuqq

アフェついてないし、いーでじって大きい店だから宣伝では無いかと

603 ：むるぽ＞＞６００：2005/08/31(水) 15:15:57 ID:+e6JcGI4

だれも”がっ！”してくれない件について

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 15:27:48 ID:/FuHCfcT

CG板の人たちはドライなんでつよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 18:25:11 ID:eLKeatU7

（；ω；）ゝﾘｮｶｲ！

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 06:59:30 ID:HTE8viBq

>>591
電子ペーパー実用化してたのか・・・・
4階調＿|￣|○

メモリースティック＿|￣|○ ＿|￣|○

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 16:05:42 ID:2Pat0Y84

4階調なのは文字を表示するにはそれで充分だから
色数自体は最終的に液晶程度まではいけるそうよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:36:30 ID:gK9ZpHId

薄くて軽いとなると、後はある程度の解像度さえあれば、
4階調でもスケッチブックとしては必要充分だな。
現行のローエンド液晶タブレット（と言っても値段はA3スキャナ以上）でも、
結局それくらいしか使い道ないわけだし。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:46:46 ID:LQ2q70ok

白黒でもいいけど300dpi実現して欲しいな。視認性が紙に近いというのはやはり魅力。
発光型だと目を近づけて描くにはやはり向かないよな。
カラーは有機ELに期待した方がいいかもしれんが。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:58:03 ID:rLpTxnx1

皆さんは机の高さはどれくらいでやってます？
今まで使ってた75cmの机で液タブ使ったらすげえ疲れる･･･
65cmくらいのいいデスクに買い換えたい･･･UXのおかげで金ﾈー･･･

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 22:10:16 ID:fEdMSTVL

椅子を高くすればいいじゃん

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 23:28:05 ID:9Yh4hfCQ

今、17'SXGA(DVI-D)の液晶+FAVO使ってるんだけど、
Cintiqの DTI-520買うのってどうでしょ？

FAVOだと思った線が引けないので結局紙書いて
スキャナーで取り込んで、ってやってて面倒なのが楽になるかなぁと。

この場合、デュアルモニターでちゃんと設定出来るんでしょうか？
WacomにはNGとあるんでリスクがあるのは分かってますが。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:56:02 ID:0obBHFZU

>>612
液タブの構造上ひとつの大きなディスプレイとしては使えないし
色チェック用だとしても液晶+液晶ではあまりデュアルにする意味が無いような・・・？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:32:16 ID:j/Mn+rjD

パワーブック（1GHz、768MB）を作業用のメインマシンに
していて、21UXの購入を検討しているんですが、もたついたり
するでしょうか？
ゲーム用に組んだ自作PC（P4-2.8GHz、1GB、6800GT）も
あるのですが、こちらで使うべきでしょうか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:39:13 ID:3qnlPtAV

常用句だが「なにをどの程度でやるのか判らなければ答えようがない」な。個人差もあるし。
Webグラフィック程度ならそのパワーブックでも事足りるだろうし、
350dpi A4程度なら贅沢言わなければ充分可能ではあるだろうが・・。

ただ、せっかく最高価格の液タブと組み合わせるのに、デスクトップでは数世代前の
パフォーマンスのノートと組み合わせるのは
21UXと組み合わせるにはあまりにもアンバランスではないか？
どうせ21UXを持ち歩けるわけでもなし、デスクトップ機で高速な機体が
あるのにもったいないと思うがな。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 00:54:44 ID:EmgNTR6X

>>614
ドライバとか相性の事を聞いてるんだと思うけど
一応そういう不具合は聞いたことは無い

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 08:58:39 ID:oJlBOJ+G

>>614
デュアルディスプレイか、リッドクローズドかにもよる。
リッドクローズドならビデオカードの全能力を21UXに集中できるけど、
デュアルディスプレイならきついんじゃないかな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:13:49 ID:RE3QTVJS

Cintiq 21UXをメチャクチャ思い切って買ったんだけどさ
ポインタがブルブル震えてまっすぐな線を描こうとしてもどっかで
───ｗ───みたいになるんだけどさ

これって仕様なわけ？
買う前にはそんな情報なかったわけだが。
対策知ってる人教えて栗

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:35:16 ID:p47P6jlC

端のほうでは揺れるよ、カーソル。

もし中心部分で揺れるのなら、ＣＲＴとか電磁波を発生するものを
近くにおいていないか？
でなければワコムに電話。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:43:14 ID:VD9snMER

ソフト側でむりやり滑らか線補正してないやつはだいたい線ブレ起きるけどね。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:47:07 ID:S5BC8+Jw

そういやCS2はむりやり滑らか線補正ついたの？
CS1はそれっぽいチェックボックスがあるけど、なんか効果実感できないし

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 22:48:29 ID:D6WYHYJR

とりあえず、定規を使いゆっくりと何本も斜線を引いてみると、
どのあたりで電気的な干渉によるブレが起こっているのか
分かりやすいかも。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:08:43 ID:7QTqWJ94

>>618
ぶるぶる揺れは電磁波だらけのところで描けばシンティックでもインテュオスでもファーボでも起こる
CRTをドカンと置いて間隔あけずにタブレット置いてデュアル動作は無理
50cmは離さないと
せっかくシンティック買ったんだから、単独で使ってはどうか

624 ：618：2005/09/08(木) 00:07:23 ID:dvnhCRxx

ド真ん中でも凄いぷるぷるしてますな･･･
ってすぐ隣にCRT置いてます

やっぱ電磁波なのか･･･

試しに1m離してみたら･･･少しましになったかも
アルミホイルをついたてのように立てれば効果あるかな？
試してみよう

助かりましたありがとう

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 01:56:39 ID:+wdOXFAP

やっぱ今の時代にCRTは厳しいよなあ･･･
CRTと同じ役割を果たす液晶といえば、
NANAOのColorEdgeCG210(21.3型で21UXと同じ値段orz)

俺は完全な色彩表現は諦めてFlexScan使ってます

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 07:34:04 ID:O5WuP82k

日中でも夜中でも同じキャリブレーションで使ってて、CRT最高！とか悦にいってるバカがいたなあ。
しかも作業画面見てなんか変だと思ったら画面の縦横比が歪んでた。

627 ：突然の素人ですが：2005/09/09(金) 19:27:18 ID:CysNufqz

>>625

同じ価格帯といえば、アップル30インチシネマもそうですよね。

ペンタブのシンティックか、液晶最高穂のColorEdgeか、３０inc大画面・高解像度のシネマディスプレーか・・・・・・・いやはや・・・・・！

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:52:22 ID:BgRuOuG9

>>625

わてはMac OS XのColor Sync使てます。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 00:56:31 ID:iUB40mda

いつのまにか

P-activeから、XPC-1700が発売してました。

http://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=41007939

どなたか、すでに購入された方がいましたら、
使い心地とか、教えてください。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 06:37:40 ID:hWxRcney

視野角と色数を考えると、考慮する必要あんましなさそうだね、P-active

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 13:45:35 ID:CEanc6xX

なんつーか、他社にはもっと輪混むをｶﾞｸｶﾞｸ(((((((;ﾟдﾟ)))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙさせるような商品出して欲しいよな･･･
＋12万で21UX買えるんだから普通こっち買うし･･･
17型で12,3万だったらワコムのシェアも多少奪えそうなのに

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 14:34:22 ID:Kq+jfjjJ

ピーアクティブは電子ペーパーの技術開発に力を入れなさい
WACOMの後を追っても絶対成功しないっす

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 15:26:03 ID:ZsxUYdMd

まあでもDTU710買うよりはいいでしょう・・・って、高いなあ。
・・・・・ワコムのより安くしないと。。。。。。。。

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:32:01 ID:1aQB+i3l

ピーはワコムのシェアを奪おうって気力がまるで無いどころか
ワコムを知らない人が買ってくれれば…くらいに考えているに違いない。
と最近思うようになってきた。

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:34:04 ID:tDPvS8Oz

まあカタログスペックだけじゃわからんし、とりあえず人柱キボン。

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:14:41 ID:CEanc6xX

なんだ、上の店がボってるだけでぜんぜん安いじゃん。
ttp://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=ZPV-XPC1700BG

wacom17型最安値と比べても4万安い。
ttp://www.ec-current.com/shop/goods/goods.asp?goods=4949268302388

誰かレポートきぼん～。

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:22:48 ID:+magZOB4

UXGAじゃないならイラネ

638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:31:13 ID:vRGqc8KX

しっかし17型SXGAなんて今なら3万で買えるのに
タブレット付いただけで18万かよ。ボッタクリだな。

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:52:55 ID:Kq+jfjjJ

シンティックってもう売ってないの？
DTシリーズって凄い改悪なんでしょ？

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:00:04 ID:Kq+jfjjJ

シンティックの1700が今の落し所としては決定版？

641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:08:01 ID:R0aqFtYv

1700はダメダメだろｗ
新ラインナップはバカ高いアレしか使い物にならねえ。

642 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:20:47 ID:WrX2Z7iS

ワコムストアのアウトレットで1500とか売ってるよ

643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:27:19 ID:2IV7EpNR

1500X(Gが)欲しい人は、このチャンスが最後になるかもね。

644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:30:09 ID:2IV7EpNR

(Gが)→(G)が

645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:42:01 ID:btUG+tQW

>>642を読んでワコムストアのアウトレットを覗いてみたのですが
1500X(G)と1800SXがまだあるのですね。1800SXで25万か…
…もう何万か積んで21UX。または同じ金額でEIZO L997+intuos630+キャリブレーター
…30万円出せなくって、最後の選択肢を採用したんだっけそういえば…

「24ビットフルカラー＋低色度変異パネル」が最低条件、としているので
現行のDTシリーズはもちろんのこと、ピーアクティブの品物も
選択肢からははずれます。（「視野角」って、あんまり気にしたことないや。）
ということでサブマシンの1500Xの延命も決定。はあ…
14万払った甲斐があるよ、と思うことにします。
そろそろバックライトがきついような気はしますけれど。
キャリブレーターあてて、L997とは大体色は合っているようには思います。

>>625
NANAOのCG210とL997は、極論、「表示部分」は一緒、
違いはハードウェアキャリブレーション他調整機能、工場出荷時の調整のあるなしだけで
表示可能色域も一緒、キャリブレーターをあてて追い込んでやれば
一パソコンに一モニター、の条件下では
同じ色表示は可能なはず、とナナオのデモで聞いたように思うんですが…
その「追い込み」が、「ハードウェアキャリブレーション」機能があると
極端にラク、マルチモニターなんかにするとWin＋L997ではお手上げ、
ではあるのですが…
21UXもそういえば同じパネルを使っているんではなかったですか。

「完全な色彩表現」となるとまあ、
AdobeRGBの色域が表示可能とうたっている
CG220から上の品物を手にしてやっと云々できるものなんでしょう。

646 ：645：2005/09/11(日) 10:44:44 ID:btUG+tQW

長文＋下げ忘れ…すみません…

647 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:30:41 ID:y0QYnaSh

>>645
・・21UXって日立S-IPSだっけ？

648 ：昨日番組でハードゲイ住谷がヤフーに殴り込んでたw：2005/09/11(日) 12:18:02 ID:iut7gZLk

問題なのはタブレット性能なのです、ｾｲ！前の15型の奴はコントロールがきびしいﾌｵーー！！！治ってるといいですねー

649 ：645：2005/09/11(日) 13:32:16 ID:Hymc51Nu

>>647
「21UXのパネルが云々」は、私の勘違いがかなりあるようです。申し訳ありません。。
どこできいたんだか思い出せなくって、スペックを比較してみたんですが
「コントラスト比」の数値が違いますね…
>>648
1500Xのタブレット性能は「旧FAVO並み」ですもんね。（現行の15インチも…）
私んとこでは今ではintuos2と同居させていますです。（現行の17インチがこれくらい？）

650 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:32:08 ID:J5nmSBrw

15型＝favo
17型＝intuos2
21型＝intuos3

ピーアクのやつはどうなんだろ。試し書きできる所ないかね

651 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:24:42 ID:lA2iQdVC

>>650

うーん、でもヨドバシでUX21が展示してあるところなら
いずれ出すかもね。
ピーのタブおいてあったしさ。。。。
>>645

「24ビットフルカラー＋低色度変異パネル」が最低条件、としているので
現行のDTシリーズはもちろんのこと、ピーアクティブの品物も

そうそう、これ重要だよね。
ただ、１８００SXは何かといいパネル使っていると思いますね。
自分の目がただすければ、UX21よりも高品質だと思います。（２１UXの場合光沢処理が裏目に出てるのかもしれませんが）

652 ：追記：2005/09/11(日) 18:27:10 ID:lA2iQdVC

光沢処理←アンチ光沢ってことじゃなくて、光沢仕様のってことね

653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:48:56 ID:bFFfIPak

UX21を買おうか悩んでいます。

今は液晶モニターにintuios3を使っています。
使用目的は漫画なのでモノクロだけできれば、カラーはＣＲＴでやりますから必要ありません。
展示品をさわってきたので、あとは使ってみてからの体験談が知りたいのですが、ネットで検索しても
「買ってきた」「これから」という内容は見つかりますが、使い込んだ方の感想がなかなか拾えません。
（スレのログは２から読んでいます。）

そこでUX21のユーザーさんに伺いたいのですが

・ひと夏過ぎましたが、夏の間の使用感はいかがでしたか？
（クーラーをかけないと熱くて辛い、というようなレスを以前見かけましたが、そんなに熱いものでしょうか？）

・毎月2週間以上、だいたい１日に20時間以上使うことになると思うのですが、
　本体の熱のためにカーソルが遅延する、などということは起こるのでしょうか？
（以前展示場で社員の方に伺いましたが、その時は発売したばかりで実際に夏を越してみないとわからないという話でした）

・タブレットから移行して、良かったですか？
　タブレットのほうが良かった、という方もいるのでしょうか？もう液晶タブレットじゃないとだめ、と言う方の話も伺いたいです。

感想伺えましたら幸いです。よろしくお願いいたします。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 01:14:05 ID:eWUo/5NJ

>>653
＞夏の間の使用感
画面の上の方がかなり熱くなったので、pivot等で90度回転して使った時が一番熱かった（右利き）
どちらにせよ夏場はクーラーとセットだと思うので、熱で操作できない程ではないと思う
でもまあ、やっぱり熱かった

＞カーソルが遅延
特に見られなかった

＞タブレットから移行
良くある例えだけど、タブレットの時は間接的に、何かを介して操作していた感覚
液タブはやや不自由でも直接操作している感じ

個人的には、今までに上がった問題があっても液タブを選ぶ
ただしよりよい液タブがあったら乗り換える、って感じ
あるのは液タブというか、21UX自体への不満（現状では意味同じだけど）
つまりタブレットに戻る気は全然ない

タブレットに不満があるなら試してみる価値はあると思う
試すにはちょっと高いけどね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:05:03 ID:8/77h/2u

>>653
・扇風機だけでも別に平気だった。漫画描く人ならトレス台より気持ち熱い程度と考えればOK
　汗で引っかからないように指ぬき手袋はめて描いてます

・自分も漫画描いてて、ネームから仕上げまで連続長時間使用するけど特に問題無し。

・ご自身が液タブにどれくらい期待しているかにもよるかと。
　自分は液タブにすればモノクロ原稿のペン入れもデジタルでするようになるかな？くらいの気持ちだったんで、
　一通りオールデジタルで漫画を描ける現状に満足している。
　不満点は解像度もうちょっと欲しい、本体回転させたときの微妙なカーソルのずれ、くらいですかね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 10:22:40 ID:k2IW8jPB

表面積大きいから熱をさけて手を置く事できなかったんだよね
うざいときは良く角氷でモニター拭いて常温に戻していたが
熱い盛りを過ぎたら、そんな気にならなくなった

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 11:52:15 ID:HQ4G9Khd

>>636

ん？なんだ、そこすごく安いな。
検索してほかのとこも見たけど、他2件が１６５０００～１６９０００なのに対して
14万円代なんて、、、、、、リンク先はブラックモデルだったので海外からの逆輸入品
かと思いきや、ちゃんとシルバーも健在。
http://www.naniwadenki.co.jp/detail.asp?HID=ZPV%2DXPC1700BS

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 17:01:42 ID:EEyxGlqJ

>>653
・１０分すぎると熱くなるよ。両端。縦画面で使うならそれなりに我慢汁
それかひたすら冷やすべし。卓上ファンかなんかで

・まずない。操作自体は快適。ただしマシンの性能にもよる。メモリ４ギガもあれば
まずモーマンタイ

・液タブ＞（超えられない壁）＞タブレット。戻れないねもう。
不満は上で出てる解像度。それとワコムの糞ドライバ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 00:08:17 ID:/H12kdYw

暑さは作業時間にもよるわな
うちは2時間くらいやったら目が持たないので、
そのたびにPCの電源も切って休ませてる
ヨドバシで半日以上付けっぱなしの触ったらものすげえ熱かったけど、
うちのはここまで熱くないからそんなに気にならない
夏は常時にクーラーついてたし(地球温暖化に配慮して28度だよっ！)

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 15:25:48 ID:xVYfRha4

ビックカメラで21インチのデモ機があったから触ってきた。
横のボタンがインテュオスと違って押したらカチカチした。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 21:05:20 ID:YYaBRgBj

アキバのザ・コン館にも21UXのデモ機あるよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 13:29:00 ID:gJYzMoz7

お、ヤフオクに１７００が出てる。。。。

先月にワコムのネット直売店のアウトレットコーナーに出たきりだもんな。
（しかも約16万円という安さ）
これ逃すとp-activeのを買う羽目になるかも･･･････

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 13:42:40 ID:Wm3dlh7v

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/09/14/print/657841.html

液晶ペンタブレット“FAVO”
~~~~~

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 13:55:54 ID:D7lkytNz

液晶?
オオ、スゲェ!
欲ッシェ!w

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 14:36:58 ID:KW52+VtF

どうしてこんな間違いを…

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 17:37:34 ID:YyhdxgD9

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ
FAVOブランドで液タブ出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3万くらいでｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇええ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 17:40:35 ID:B+vYkFBc

バカ！直っちゃったじゃないかｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 19:44:42 ID:O369t2jn

>>667

ﾅ、ナンダッテーｗ
>>666
DTUシリーズをファーぼにすればいいんだお（・ω・）☆ｷﾗｰﾝ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:19:37 ID:tu/6gOVh

>>662
中古だし価値としては12、3万くらいかな(落札もこのくらいになりそう)
状態は悪くないみたいだし買ってもよさげ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 23:22:37 ID:brDat3Gr

>>667
いや、よく見ろ！
液晶は訂正されちまったが、まだバンドルソフトがエレメンツ2だwww
在庫処分にもほどがあるなwwww

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 10:13:20 ID:JsoaQ34U

>>670

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 16:24:06 ID:36cLKvat

山田ウィルスみたいな書き込みだな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 08:23:19 ID:mq6R97io

あ、エレメンツ2も修正されたんだな…w
それにしてもスゴいぜ、ASCII24クオリティ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:49:08 ID:I6E98Ztg

初めて液晶タブレット触ったが、反応遅いな・・・。
色塗りなら使えるが、線とかはやっぱり紙に書いてスキャンしたほうがいいな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 01:07:30 ID:f50E3RS9

>>653です

貴重なご意見ありがとうございました
とても参考になりました
タブレットに戻る気はないという意見に背中を押されて
購入を決めました
先日から早速使い続けています

自分で自分の質問に回答します

・タブレットの電源スイッチ周りが特に熱いです
　ノートパソコンの厚さを思い出します
　夏場は辛そうです。冬は逆に手がかじかまずにすみそうですね。

・本体の熱は遅延と無関係のようですね
　周辺のカーソルが揺れるので、小さなメニューボタンが押しづらいです

・タブレットにはもう戻れません。でもカラー原稿を描くには発色に不満がありますので
線画を液晶タブレットで、彩色を普通のCRTとintuos3でやるつもりです。

　その他に気になったのは、ペンのデザインや軸の色がintuos3と変わらないので混乱します
色とかデザインで差別化して欲しかったです
　今までは気付きませんでしたが、液タブを立てて描いているのでペンが重く感じます
　手が早く疲れるようになりました
　保護シートが不器用なので上手く貼れませんでした・・・ほぼ受注生産のようなものだと思うので
購入前にシートをメーカー側で貼っておいてくれる、ペンを選べる、などのカスタマイズをさせて欲しかったです・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 01:10:46 ID:f50E3RS9

>>674
新宿ヨドバシのデモ機ですが
夏頃うかがったときは、マシンがペンティアム3、メモリが5１2以下でした
今も同じなら
正直まったく参考にならないと思います

家のパソコン(ペンティアム4･3Ghz　メモリ2G)につないでみたら
特に遅さを感じませんでした

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 01:19:07 ID:PQIk4RRU

>>649
遅レスでごめん
いや、俺もどこのパネルか分からなくて
誰か分かる人いますか？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 09:49:06 ID:3k4+CDTl

民主は要らない子ｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 11:29:40 ID:E1GCGy9o

>>676
新宿ヨドのデモ機ってそんなショボスペックだったんだ…
さわりに行こうかと思ってたけど、秋葉のザ・コンのほうがスペック期待できそうだね

ところで、購入したのは21UX？
ペンはintuos3のがそのまま使えるんじゃなかったっけ
邪魔なら、壊れたとき用のスペアとしてしまっておいたほうがいいかも

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 19:06:19 ID:Sf1ZVo//

スペックはPen3で充分
メモリもいらんよ

確認したいのは遅延と精度だけでしょ？
OS付属のペイントで充分

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 13:48:22 ID:MckkKMbY

俺は新しいPC欲しいわ･･･21UX買ったはいいが、
pen2.6GHz mem2GB graGeforceFX5200と低スペックなんで、painterとか作業し続けてるとだんだん重くなってくる･･･orz
バージョン6なんだけど最新バージョンにしたら速くなるかねえ･･･

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 20:56:44 ID:d2ChdNgq

>>681
メモリが足りないだけと思われ。白紙の状態でペンの反応が悪いんだったら、
CPUが遅いか、ドライバが悪いんだろうけど。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:20:36 ID:+6NHpOF7

モニタがでかい分、グラボにも負担があるのかも

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 07:14:48 ID:aLfJC4vB

>>681
painterのことなら、最新verは重くなる
6で重いならもうクロック上げるしかないと思う

>>683
Quadro最廉価のNVS280でUXGA×2で使ってるけど、2Dなら変わらないと思う
とか言って、ハイエンドクラスのVGAは使った事ないから分からないんだけど・・・

相当古くない限り変わらないと思うんだがなー

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 10:52:41 ID:5f5ZuCHV

ペインターは6より9の方が軽いみたいだが

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:54:35 ID:OIU79HNu

グラフィックボードはオンボードでも全く問題ないと思うよ
少なくとも最近のではだけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 18:42:15 ID:4DUnCn1H

>>681
OSが98系だったりするとリソースをどんどん消費していくので定期的に再起動しないと動作が不安定になることはある。
関係ないか…

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:28:15 ID:QqWdVWR8

秋葉ヨドに21UXがあったな。
ピーの17インチも2台あったけど、
電源付いてただけでPCには繋がれてなかったな(笑

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 00:55:46 ID:KqeBeeC3

>>688
置いてるとは聞いたが、スペックとソフト参考になりそうなものはいってた？
いや、俺は買ったからいいんだけど

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 13:44:20 ID:nnxzHLES

エレ面子3だった。どうせならCS2入れとけと
しかし35万のタブレットがぽーんと置いてあり、
100万近いデジカメが野放しで2台置いてあり･･･秋葉ヨドすげえわマジで

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:27:29 ID:5iWK/DBU

>>687
Meﾀﾝ('A`)

>>690
＞＞100万近いデジカメが

え、そんなデジカメがあるの？
せいぜい３０～５０位が一番高いのかと

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 12:50:45 ID:2Rfxn1/K

http://www.tmdisplay.com/tm_dsp/press/2005/05-09-20_j.htm

松下光ペン入力

これでは筆圧は無理かなあ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 14:47:31 ID:BDkWFW4+

液晶にセンサー搭載って……アホだｗ
すげえｗｗｗｗ

筆圧は座標読み取りじゃなくてペンの感圧情報を送って
ソフト的に処理するだけなので、全てのペンデバイスは
理論上筆圧機能を搭載することができるです。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:47:36 ID:kHQd89gt

>>688
俺もみた。ま、あれだけ品が豊富なら展示する罠。

ちなみに俺は21UXユーザーなんだけど、最近普通のディスプレイとしか使ってないや。orz

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2005/09/23(金) 14:17:13 ID:oBEFk/vx

WACOM PL-400をヲクで入手して、つなげてみました。
液タブ初めて使うので、最新版とどのくらい違うのかよくわかりません。
昔っから色々つこてる人に違いを聞いてみたひです。
ヨロピコ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:22:52 ID:BmZDOdSH

関西人はキライです

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 02:01:45 ID:ZkIXqC0j

始めまして。
この度cintiq21UXを購入したのですが、intuos2との併用に際してどうも気になる不具合がありましたので、どなたか詳しい方に知恵を貸して頂きたく書き込みました。

その不具合なのですが、intuos2で作業する際に以前と比べて感度が良くなり過ぎて、カーソルが滑り気味になってしまうと言う物でして。
微妙な塩梅ではあるのですが、どうしても長年使ってきた感覚との違いに戸惑いを覚えてしまいます。
一応最新のドライバに変更した性かと思い、まったく別のパソコンと普通のモニタに最新タブレットドライバを入れてintuos2を動かしてみたのですが、こちらでは問題なく動作しまして……。
元々cintiqとの併用に対応してるintuos3に変えれば不具合が発生しないのかなぁと思いつつも、確証が無い状態では買い換える度胸も無く……。

何か判る方がいましたら、是非ご教授お願いします。

現在cintiq21uxのみに出力してる状況なのですが、マルチモニタで出力すれば大丈夫と言ったような事もありましたら是非お教えください。

それでは長文失礼致しました。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 02:12:09 ID:PGqH4rBo

>>697
関係ないかもだけど、cintiqとintuosを置いてる距離が近すぎるとかはない？
あまりにぴったりくっついてると、お互いに干渉しあって不具合が出るんだけど。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 02:24:05 ID:ZkIXqC0j

早速の回答ありがとうございます！

698さんのアドバイスを受け距離を離して試してみたのですが、どうも不具合は直らないみたいでした。

判りにくい感覚的な質問ですみません……。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 02:33:00 ID:wuUy071u

>>697

フェルト芯に交換してみたら？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 03:28:03 ID:ZkIXqC0j

>>700さん
回答ありがとうございます！

一応物理的な面も考慮してフェルト芯に交換はしてみたのですが、どうもやはり表示されてるカーソル自体の滑りは直らないみたいです……。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 06:15:00 ID:CsUEQ5mr

すべる？
滑らない状態ってどんな？カーソルが遅延するのがデフォとか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 07:18:39 ID:w3dZU9WH

>>697
Cintiq21UXとIntuos2はドライバの系列がまったく違いますよね。
Intuos2や旧Cintiqはみな同じドライバで、ドライバ一個入れておけば
複数のタブレットをつないでいても
ドライバの画面で「つながれているタブレット一覧」のようなものがでますけれど、
Cintiq21UX用のドライバの画面で、Intuos2は一覧の中に出てきていますか。
…同居は難しいと思われますが…

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 16:58:21 ID:ZkIXqC0j

>>702さん
判りにくい比喩ですみません。
以前は線を引く時とかでも、ここだと思った所でちゃんとカーソルが止まってくれたのですが、今回の症状が起き始めてからそれが思った通りの場所で止まってくれなくなってしまいまして……。
何か非常にカーソルが敏感な感じと言いますか……。
一応2年程intuos2を使って来たのですが、体感的な操作性が随分異なる感じになってしまいました……。

>>703さん
最近のパッチだとintuos1＆2にも対応しているみたいでして、ドライバの設定画面でも一応2つのタブレットが表示されてる状態なんですよ。
でもやはり後付けの対応なので、微妙な変化が起きてしまってるんですかね……。

皆さんのお話を聞いていますと、何か他には殆ど例が無いような症状みたいですね……。
逆にCintiq21UXとintuos3を併用してる方とかはいらっしゃるでしょうか？（モニタ出力もCintiq21UXのみのシングルモニタ環境で）
その環境の方が特に障害が起きてないのでしたら、自分もintuos3に買い換えようかなぁと思うのですが。

色々質問ばかりしてすみません。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:22:41 ID:T1eGAKpv

>>704
まずはsageを覚えろ
な？

Cintiq21UXのみのシングルモニタ環境でintuos２を使いたいということ？
Cintiq21UXだけか、CRT+intuos3ならやってるけど…
正直、何を言っているのかがわからない

ワコムのサポートに電話して、結果だけスレに報告してくれる？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:50:33 ID:cLCHhLmK

>>704
単体で問題なくて、組み合わせて問題が出る場合、基本的に問題はソフト。
しかしね、intuos3買っておけば問題ないんちゃう？

ペンもUX21とタブで同じモノ使えるわけで、作業効率も上がるだろうし。

>>705
まあ熱くならんと・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:14:16 ID:ZkIXqC0j

>>705さん
すいません、sage気を付けます。

当方マルチモニタにする環境が整ってないので、おっしゃる通りCintiq21UXのみのシングルモニタ環境で作業したいと思っていまして。
Cintiq21UXのシングルモニタ環境＆intuos3の組み合わせで作業している方が居れば、参考までに不具合の有無などの塩梅を聞きたいなぁと。

>>706さん
やはりintuos3に買い換えるのが確実みたいですね。
もう少しだけ調べてみて、購入に踏み切ろうかと思います。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 19:37:19 ID:jS1f96S5

>704
自分もCintiq21UX+intuos２で使ってます。
ＣＲＴ（メイン）とCintiqでクローン表示（？）です。
最初はマッピングがズレたりはしたけどドライバ入れなおしたら問題なく使えてます。
でも一発で直らなくて何度かドライバ入れなおした記憶が・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 19:44:54 ID:ZkIXqC0j

>>708さん
貴重なご意見ありがとうございます！

環境によっては、Cintiq21UX+intuos２でも問題なく動くのですね。
モニタ分配機を購入して、元々使っていたCRTモニタに分配してみるのも手ですかね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 00:05:15 ID:zy+p5/5r

Cintiq１５の解像度低いと思ったら、
1024×768から1280×1024にあげれば？
文字は潰れて読みにくいけどキャンパスサイズは広くなると思われ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 00:27:20 ID:opIp+SwQ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 11:46:59 ID:n0ab4SWl

21UXを使ってますが、黒い画像を映すと
青いノイズが走ることがあります。
修理に出した方がいいのかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 12:13:25 ID:LHvLpkL/

>>710
？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 21:13:04 ID:K9gwG90b0

>>712
自分はグラフィックカード（RADEON）のドライバを
最新の物に替えたら直った。
お試しあれ。

>>710
??

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 15:48:34 ID:5Eb8ombc

>>710
そのやり方を教えて欲しい。
狭い解像度の液晶ディスプレイで、もっと高解像度の出力を表示したい。
補間縮小されるの？

ディスプレイを選ぶのか、ビデオカードを選ぶのかわからないけど
どういうものをそろえたら出来ますか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 18:01:09 ID:aftHNSmF

液タブってドットバイドット以外でも正常動作するの？
そもそもディスプレイ扱いなの？ポインティングデバイス扱いなの？
専用プロパティ以外で変更可能なの？

持ってないから判らん。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:14:45 ID:M6WhAZVg

>>715
普通に画素が足りなくて無理だと思うが
そもそも補間表示ならソフトで縮小表示するのと変わらないんじゃ

画面からデスクトップがはみ出る形になるんじゃないの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:14:42 ID:5Eb8ombc

>>717
メインディスプレイが1600x1200で
液タブが1240x1024なんだけど
メインと同じ画面にしておきたいんだよね。
細かい作業のときは1240にするけど
普段は、クローン表示にしておきたいんだけど出来ない

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:15:28 ID:5Eb8ombc

あ、1024x768か

720 ：710：2005/09/28(水) 22:53:46 ID:CYKQlOUe

>>715

普通に画面のプロパティで設定できるのだけど
やっぱりできるのはおかしいのか。

ちなみに環境は
ノートパソコン（1680×1050）で
そこに液タブ（1280×1024）を繋いでる形。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 23:46:09 ID:MLz+qs0q

>>720
とりあえず、
ノーパソのスペック（グラボ、わからなければパソのメーカー名とか）と、
液タブの型番を書いてもらえませんか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 03:27:36 ID:aLZxZzr9

>>720
あ、できた。
DTI-520
XP
GeForce FX 5200
だけど、1024x768 が限界だったけど
詳細設定で
□このモニタでは表示出来ないモードを隠す
のチェックをはずしたら
1152x864 とか表示できた。

へー。ありがとう。
でも補間はバイリニアと同じっぽい感じ。きちゃない。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 03:34:24 ID:aLZxZzr9

>>722
DTI-520
XP
GeForce FX 5200

1024x768が限界だと思ってたけど（パネルの画素はそうなんだろうけど）

1152x864 60Hz
1260x768
1280x960 60Hz
1360x768
1600x900 60Hz
とか表示できた・・・。

ｳﾚｼ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 08:16:51 ID:up3/2+Pa

新しいドライバキタ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 15:09:05 ID:Pvog1Hq1

・・・話はそれちまうが・・・・・

つ
「17インチ　SGI／三菱製　１６００ＳＷ　デジタルフラット３６ピン
●ＳＧＩ／三菱製造（形式ＡＭ１７３Ｙ０１）の17.3インチ　ワイドデジタルフラットパネルです。
　ケーブルプラグは３６ピンＤＦＰです。
　ＡＣアダプタねじ式特殊もので１２Ｖ３Ａです。
　この頃の三菱は日立の液晶パネルを組み込んでいたので　中をのぞいたわけでないですが、多分日立液晶と思います。
　マック解像度で使用できる高密度タイプです。ウィンでも使用できます」　_、 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ д` ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:33:47 ID:cReXkpxz

MITなど、100ドルノートPCの詳細を発表--ゼンマイ駆動も可能 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087866,00.htm
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20087858,00.htm

ノートPCに電子ペーパー採用ｷﾀーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 19:54:59 ID:0rFBv3Cx

まきますか？
まきませんか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 21:20:14 ID:NLxUq6Zl

なんだその質問？
ですぅ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/29(木) 21:25:55 ID:airEf+Kn

同級生２スペシャルディスクでそんな発言を聞いた気がする

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:55:25 ID:/HHpgJ4O

>>726

2ちゃん用PCにもってこいだなそれ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 01:15:45 ID:D/YubRio

あの、十年はもたないというのはわかりましたが実質的な寿命ってどのくらいなんでしょう？
そしてそれって部品交換とかで治るレベルなんですか？
それともホントに4～5年で再起不能になるんでしょうか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 04:33:13 ID:qw6Li8oT

Cintiq21UXです

新しいドライバーですが、画面端のカーソルが
旧ドライバよりも合わせ易くなった気がします
特に問題なく動いています

それよりも、フィルターが熱で伸び縮みして
浮いてくるので描きにくくて、そのたびに貼りなおしをしているので
粘着テープ部分が汚くよじれています

貼りなおしやすいテープ素材だったら良かったなあと残念です

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 05:34:48 ID:/HHpgJ4O

おまいらシンティック２１が活躍する季節になりましたな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 06:43:19 ID:FTUyO1JX

>>731
通常の液晶と同じレベルだと思う。つまり、寿命はバックライトか
メーカーあるいは業者に頼んで交換も可能らしい（WACOMは可能かは知らない）が、高くつくようだ
1、2年で寿命ってことはないし、気にする必要はないと思う
こういうのは消耗品だし、後発の方が期待できる場合が多い

>>732
フィルターは純正ではなく別途購入した方がいいと思う
ていうか、純正のはあり得ないカンジ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 14:29:43 ID:XwzVYQtD

新ドライバーでコミスタやってるけどペンの動きがなんか固い('A`)
ガクガクする
なんだこれ('A`)

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 17:59:58 ID:fkj0iXFb

>>735
(つA`)ｱｰｱ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 19:29:07 ID:oEbKKqXP

Cintiq21UXをMACminiに繋げたらノイズが出まくりです。
他のマックは大丈夫。

何で？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 11:23:42 ID:vzYt21x+

今から秋葉よどばしキャメラにいって、２１UXとピーアクティブ液タブ触ってくるﾉｼ

あとできたらペインたー９のとﾌｫﾄｼｮ体験版インスコしてみる。ﾉｼ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 12:22:50 ID:LURwzMem

>>738
勝手にやると器物損壊に問われるから気をつけろよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 12:45:45 ID:kcFn2xka

>>734
バックライトの寿命は一日5時間使ったとして、4～5年くらい。
使用頻度が多ければ光度の落ちはもっと早いだろう。
液晶自体は10年持つらしいがその前に変色してくるはず。
バックライト交換という選択肢もあるが、その頃にはintuos5，6や新技術を駆使したタブレットも出てるでしょ
今現在最高のタブレットなんだし思いっきり使えばいいんじゃないかな

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 16:48:48 ID:0fHJZx0d

本気で色々やりたいのなら使い潰すことになるだろうし
故障以外での寿命の頃には十分に役に立ってくれたと思えるのが一番だろうな

その頃になってもそれが最高傑作だったら悲しいが

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 02:50:51 ID:X36eKefG

>>739
忠告ｻﾝｸｽ。
幸いにも本体隠れてて出来そうになかったです。
・・・・それにしても、あの展示のPC性能はやだなあ。
一応、UX21はフル解像度出ていたけどまだドライバーが・・orz
それにソフトもほとんどﾌｫﾄｼｮエレメンツ3.0と水彩LEだった。
>>740
「今現在最高のタブレットなんだし思いっきり使えばいいんじゃないか」
禿げ同、やっぱUX21すげえわ・・・すごい使いやすいし、２１，３型モニタとしてもいいと思う。
買えるのなら２１。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 04:39:11 ID:/JImo1mf

21UX買ったんだけど、最初から入ってる保護フィルタで全然問題ない。
みんなどこが気に入らないんだろう？

あとバックライトは明るさが、デフォで65になってたんだけど眩し過ぎて下げた。
熱も出ないし、これ以上ないぐらい快適。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 13:22:51 ID:CrfPC4pL

>>743
保護フィルタは熱で変形して浮いてくるのが描きづらい

うちは輝度１０から０でやってる
熱は電源周りから出てるけど、輝度も関係あるかな？
液タブの裏柄電源部分にUSB簡易ファンをあててるよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:19:10 ID:vll2yN5n

僕は２０くらいに設定してます。

輝度の理想はどれくらいなんだろ？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 04:14:14 ID:dHS2o6UL

おれ70。実に快適

10だの20って暗くないのか？
目に悪そう

747 ：743：2005/10/03(月) 10:51:43 ID:FPA6X5zQ

>>744
電源部分たしかに少し熱あるね。
現在70時間ぐらい使ってるけど変形はしてない。
かなり後から来る？

>>746
10とか20っていうのは、周りの環境が暗いからかも。
うちは、部屋が太陽光に近い電球を使ってるので
20で充分。

逆に70とかだと眩しくて目に負担じゃないのか？
目に悪いのはそっちだ！ｗ

748 ：743：2005/10/03(月) 10:54:27 ID:FPA6X5zQ

>>746
追記。
仕事で1800SXも使ってるんだけど、そっちは60だった。
蛍光灯の下だと見えにくいから、コレくらいになるぽ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 11:04:48 ID:Atsua5LV

移りこみの激しい環境で輝度ガンガン上げて作業してると目に負担かかるよ～。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 16:31:52 ID:eFBoLM42

ﾆｺｰﾙ輝度ﾏﾝ（・∀・）

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 16:59:20 ID:WuQan8il

>>747
＞うちは、部屋が太陽光に近い電球を使ってるので
＞20で充分。

画面の色温度と照明の色温度を合わせるという基本すら知りませんか…。

まあプロじゃなくて遊びのお絵かきで使ってるならそれでも良いですけれどね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 17:23:16 ID:2cCy+MjY

>>751

なにその大脳皮肉。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 18:29:05 ID:MSjRBbiP

なぜこうもむやみに攻撃的なのか

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:01:02 ID:RRh12MAI

Cintiq21UXの熱くなるのってどの辺りですか？wacomはギッチョに
冷たいので左側に集中させたりしてないですよね？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 21:11:35 ID:x05vTnGd

>>754

いや、否定は出来ないと思う。
UX21って保護するアクリル？板がくぼんでるでしょ、右下。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 00:00:38 ID:RRh12MAI

>>755
実機を見たことがないので細かいところは分からないのですが
初代intuosも左側が熱いので左利きには気がかりなところです。。

とりあえずアホな書き込みにレスありがとう！

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 03:17:56 ID:jLm+G7q+

>>751
ごめんごめん。
なんか鱗にさわっちゃったみたいで。

言いたかったのは、電球の色そのものが太陽光に近いってだけで
W数が低いから問題なく使用してますよというだけ。
色あわせはキャリブレーションツールで調整済みのCRTでクローン表示してやるし
元々液晶に印刷媒体用の色再現なんか期待して無いから、
長時間作業するために目への負担を下げる意味では低い輝度ってナシ？
職場も同じ環境なんで、液タブの真上の蛍光灯は外してある。

情報後出しみたいになってごめんねっと。

>>754 >>756
中央真上に電源スイッチがあって、その周りのみ熱くなる様子。
左右辺は熱が出ません。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 03:21:27 ID:jLm+G7q+

そして下げ忘れ(´・ω・`)

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 03:48:58 ID:Ryovov7Z

>>757
751じゃないが、輝度下げるのは問題ないと思われ

画面と照明の色温度を合わせるのは、例えば照明の色温度の方がだいぶ低いと
画面が相対的に青く見えたりして正確な色が見えないからのことだね
これは画面の周りを暗くしたりすればある程度回避出来る
そもそも電球型蛍光灯なら液晶画面との差は大きくないし
たぶん751は白熱電球（2900K程度）と読み違えたんじゃないの？

21UXは一世代前の日立製S-IPSパネルだし、調整機能はだいぶ違う物の
L985EXも同じパネルを使ってるから、基本品質はなかなか良いね
俺は持ってないけど、触ってみたら画面が大きいのに視野角も広くて良さげだった

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 11:35:19 ID:hZjVPwMR

>>759
基本的な事は分かってるし、そういう環境も持ってるから
読み違えで煽られるのは別に問題ないよ。説明ありがとう。
プロっつっても、
漏れはイラスト1枚単価5万円ぐらいのサラリー底辺プロだから
物言いに甘さがにじみ出てて、お気に召さなかったのかも。

21UXは液晶かなりいいモノ使ってるし（値段が値段だしね・・。）
買う金があれば買っておくべきだとおもう。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 13:19:13 ID:W3pcaqRj

＞＞プロっつっても、
　　漏れはイラスト1枚単価5万円ぐらいのサラリ－（ｒｙ
＞＞読み違えで煽られるのは別に問題ないよ

ぬぬぬ・・・・・・（;｀・ω・）
なぜこうも軽やかに攻撃的なのだろうか････!

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 17:18:28 ID:hZjVPwMR

Σ（ﾟДﾟ）穿ちすぎ！
全然攻撃的じゃないす。
せっかく高い金払って買ったものなんだし、友好的な情報交換したいだけなんだけどな・・・。

大体、上と下の引用文は別ベクトルじゃないの(・ω・`)

しかし21UXの大きさに慣れてくると1800SXじゃ狭い・・・。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 17:43:45 ID:PGsyjzkF

>>762
わざわざ、不必要かつ荒れる定番な原稿料ネタなんかを書いちゃうから、かちんと来る人も
出ちゃうんだと思うよ。
それに、その金額よりもらってる人もいるけど、もっと低い人の方が圧倒的に多いって
いう数字だから、嫌みに感じちゃう人もいるんじゃないかな？
分野にもよるけど漫画の原稿料や、ノベルズ挿絵なんかからすると、ものすごい高額なわけで。
（知らなかったのかもだけど、そういうわけでお金の話はそういう専門スレ以外では
やめたほうがいいよ）

で、輝度のことだけど、自分も思い切り下げまくって使ってる。
部屋の照明と照らし合わせて、とかじゃなく、長時間見てるから目に優しくというだけの
目的なので、色に関してはかなりめちゃくちゃですが。
普通のモニタと違い、液タブの場合はモニタと目の距離が禿げしく近いので、下げないと
負担がキツ過ぎ。
カラーは別のモニタとカラーチャートで調整すること前提なので問題無しです。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:30:51 ID:cksFknag

皆さん保護するアクリル板使ってます？
私はどうも苦手（ジャマくさい）で外してそのままで使ってます。

そうすると手の指紋などで画面が汚れちゃうのでイラスト用の白い手袋を着用してます。
画面上での手の滑りが良くなって、なおかつ画面がいつもピカピカですよっw

皆さんの必需アイテムがあったら教えて下さいな！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:59:55 ID:uASr5gIU

なんかまた馬鹿が来たね

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:20:00 ID:WSKNpYEF

>>765
>>765

>>764
イラスト用の白い手袋って聞いたこと無いんだけどどんなものですか？
あと素で使うのは寿命を縮めると思いますよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 00:52:04 ID:o5XPM/Sg

766＝764

768 ：764：2005/10/05(水) 01:32:41 ID:VgIqnNTc

＞766
紙の原稿作業のときに手の油が付かないようにするための手袋です。
指先は出てますけど。
＞767
お疲れさまですw

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 16:01:43 ID:WSKNpYEF

>>767
そういう書き込みってどこ行ってももう見かけないよね。
上げてまで中身の無い書き込みって事は、
買いたいけど買えない貧乏同人か仕事の無い自称プロ？

>>768
いや、だからそれって「イラスト用」っていう専門のものなんですか？
まるでそういう商品があるように聞こえるんですけど。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 20:07:12 ID:VgIqnNTc

＞769
画材店やハンズに行けば売ってますよ。
イラスト用っていうか漫画用かな？

一般的な商品だと思いますが・・・。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 22:43:50 ID:y4TOs4u0

商業か趣味かは別物だろうね
商業で液タブで全部描いてますって人もそうそういないだろうし、
液タブの場合イラストより3DCGや建築デザインで使ってる人が多そう
昔見学で逝った専門学校に17型のやつがあったから、今は21UXもありそうだし
うちは単なる趣味で21UX買ったクチ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:04:00 ID:ObMcGpf5

>>771
>商業で液タブで全部描いてますって人もそうそういないだろうし、

(;´Д`)　・・・・・・

(つД`)　・・・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 03:29:57 ID:PtYVNY7S

秋葉原のヨドバシカメラに、WACOMの3モデルとピーアクティブ2モデルがあったので
ちょっと触ってきました。
ピーアクティブのペンは安い万年筆みたいな形でした。WACONのよりちょっと重かったですが、
万年筆だと思えばそう苦にはならないかなとも思いました。
いったん画面からペンを離して、全然違う位置にペンをつけると
ポインタがついてこないことがあったんだけれど、なんでかはわかりませんでした。
液晶モニターが「擬似フルカラー」なんで、100％買いません。すいません。

21UXを机の上において描く、って、でかいライトボックスを机の上において描くようなもんですよね。
「らんぷシート」がバカ売れした現状を見ると、「21UXは使いにくい」と言い出す人がいても不思議じゃないと思う
今日この頃なワタクシは旧15インチユーザー。もう完全に償却はすんでますが。
秋葉原の各所で中古で6万円くらいでいっぱい売っていましたが、
どうなんじゃろう。
旧モデル18インチの新品価格に比べると21UXは激安ともいえましょうが、
単純に30万円は出せません。すいません。

白い手袋か…
画材屋さんのアニメ画材コーナーやら写真用品店やらにあったものは
「専門の用具」然としていましたけれど
100円ショップやドラッグストアにおいてある綿手袋と
そう大差のある品物ではないですよね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 03:53:26 ID:EFTumLOR

らんぷシートって買ってみたんだけど暗いよね。

そこで思いついたんだが、液晶用のバックライト（光源＋導光板）を改造して売れば良くない？
液晶って10%未満しか光が出てこないので、バックライト自体はかなり明るい。
250cd/m2の液晶パネルだと、バックライトは3000cd/m2以上あるとか。
らんぷシートよりは厚いが、かなり明るくて使いやすそう。

やべ、特許取らなきゃ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 03:57:28 ID:EFTumLOR

なんだ、すっかり既出だった…orz

ライトボックスA4
http://www.tokyu-hands.co.jp/select_sta_03.htm

最近のライトボックスってみんなCCFL＋導光板になってるのね。
昔のでかいライトボックス（直下型バックライト）しか持ってないから知らなかった。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 20:23:13 ID:GB4abzs3

初期フィルターがクソだと感じる理由がわかった
ふつーのタブレットは表面がちょっとザラザラしてて、紙に近いようにしてるんだが、
21のフィルターはツルツルというか描きごこちがあまり良くない・・・
ザラザラしたフィルターねーかな・・・

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 21:16:31 ID:Mu9zFm0J

つ透明度

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 22:36:59 ID:GB4abzs3

そゆことか・・・
表面に突起が付いたら白っぽくなって透明度が下がるよな。。。
ナノテクで解決されないかなあ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 22:48:58 ID:sV3JuESr

ヒント：ペン先をざらざらに…

やっぱ駄目だろうな

780 ：773：2005/10/07(金) 01:26:58 ID:9oZT0oqM

「タブレットはそのままでは滑って描きにくいので、紙をしいて…」
なんてやっていた人がぶつかる最初の問題でしょうね。

…私のところでは、別に滑ってき描きにくいことはない、
きちんとペンのコントロールはできるので、むしろつるつるの透明フィルムを貼って
結果ペン先の磨耗もほとんどなくなってラッキー、なんてふうにやっていますけれど…

「塩ビのシート」が摩擦があっていいといえばいい、と
聞いた事があるんですが、どうなんでしょうね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 13:37:06 ID:Zpma4nhh

>>777

おれはフェルト芯に付属のシートで結構満足していたよ。
慣れるまで苦労したけど、シートの下部分だけ画面につけないで
使ってたから、浮き上がりも特に気にならなかったよ。
しばらく使い続けるとシートのミシミシ言う音もあんまり無くなってくるし。
でもまあ8月頃にぼろくなったんで、前面吸着タイプのシートに変えちゃったけどさ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 20:41:18 ID:7CCbT3JI

シートがミシミシ言うのって、保護シートの上辺と下辺の接着両方やってる人？
きちっとつけるなら上だけで充分だし、ズレもない。
そのうえミシミシ言わないよ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:30:59 ID:0h4wrG2Y

ノートＰＣに液晶タブレットをつないで使ってる方いらっしゃいますか？

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0406/22/news100.html
こういう装置とか使ってデュアルディスプレイにしている方とか。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:49:12 ID:TMU5TgQT

２１UXを導入して約半月。添付の保護シートを最初上下ともに貼り付けて使用していたが
ぼこぼこになってきたので上辺だけ剥がして下辺だけ貼り付けた状態にしたら気にならな
くなった。
まぁそれはいいんだけど、そのときに初めて保護シートにさらに保護シート状に一枚貼り
ついてるのに気付いた…半月何の疑問も持たず使ってたよ。皆さんはこれどーしてます？
剥がしちゃった？それともそのまま？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 14:19:18 ID:Ir62tIWq

剥がさない状態の見え方で満足できるならそれでいい
それでは液晶タブレット買った意味があるのかあやしいけど

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 14:52:00 ID:Br2CVGKk

今まではがさなかった、というか存在すら気がつかなかったという>>784に驚いた。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 15:48:49 ID:WOdHjZdS

>>784
剥がさないと見え方汚いでしょ・・・

788 ：784：2005/10/10(月) 20:37:49 ID:aH5+TQTz

満足はしていませんでしたが｢上に一枚貼ってるからこんなもんか｣とか
思ってました…剥がしたらやっぱりすげー綺麗に見えるようになったー。

ものすごくくだらない質問にお答えいただき有難うございました。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 23:24:29 ID:/jhL+exP

>>783
ノートだけどそんな装置使わなくてもデュアルディスプレイ対応だった
肝心の液タブを持ってないけどな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 00:28:37 ID:ogkArK1X

デュアルディスプレイは可能だけど
ノートのメインディスプレイ側の座標軸が(1.1)で固定されてるので
液晶タブレット側で描こうとするとメインディスプレイの方にカーソルが行ってしまう

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA012337/misc/cintiq.html
おそらくこのページの方法でタブレットの座標位置を合わせれば可能かも知れないけど
面倒なのでやっていない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:05:06 ID:9NxemFxT

ノートではどうか知らないけど、通常のデュアルディスプレイでは、
ドライバでマッピングをモニタ1にするか2にするか選べるので、
自分自身のモニタにマッピングさせればよい。

まあ、ビデオとかドライバ次第ではできなかったりとかするかも
しれんので参考までに。RADEON9600+C-1800SX。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:27:22 ID:hlvUVxyA

>>791
ノートだけどプロパティの設定で変更できたよ
ノートとかデスクトップとかじゃなくて内臓してるビデオカードによるんじゃないかな

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 01:30:17 ID:hlvUVxyA

あ、ごめん
ビデオとかドライバ次第ってちゃんと書いてあったわ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 04:09:15 ID:pNW0pSsn

C-1800SXの新色登場？
‥ピンク？
http://tablet.wacom.co.jp/store/itempage.php?pcode=32

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 04:15:58 ID:CzQ5BMaH

>>788
今の今まで、保護シートが２重だったなんて気が付かなかったorz
ちなみにはってもない。これからはろっと。

796 ：794：2005/10/13(木) 12:51:29 ID:pNW0pSsn

なんだ
元に戻された。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 13:19:00 ID:cvDg76yK

質問させてください。

ワコムストアで
グリップペン UP-911E-00DD[黒赤]
(Cintiq C-1800SX専用のオプションです。他のタブレットでは動作いたしません。)
とありますが、このペンはCintiq C-1700SXやCintiq C-1500X(G)のペンと互換性はありますか？

ログを読んで1700と1500のペンに互換性がある事はわかりましたが、
UP-911E-00DDの色を気に入ってしまったので是非使いたいのです。

よろしくお願いします。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 13:50:37 ID:M5xfzyUQ

今ＤＴI520を使ってるんだけど、1800SX使ってる人います？よさげですか？
21はちと大きすぎな感じがして迷う。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 14:38:14 ID:5HffQlUU

1800SXって26万色18bitカラーだった希ガス。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 15:20:09 ID:eG1a9qNA

>>798
1800SXユーザです。特に不満も無いですが、個人的には21UXをお薦め。
やはり1600x1200は作業効率への影響は大きいですよ。
特に、520からだと、1800SXにしても微妙じゃないかなぁ。
画面面積がちょっと広くなって液晶が良くなるくらいだよね。

確かにUX21のサイズは大変だけど、場所をやりくりしてでも
導入する価値はあるかと。設置サイズじゃなくて、腕の動かす
距離を気にしてるんかもしれないですが、画素あたりの
ストローク長(ペン動かさなきゃいけない距離)は1800よりむしろ
21UXのが短かったりします(画素ピッチが細かいので)。

>>799
ふつーに1677万色だよん。

801 ：800：2005/10/13(木) 15:24:05 ID:eG1a9qNA

>>800
失礼、520は1024x768だったのね。書き込んでから気が付いた。
それだと、1800にする価値はそれなりにあるのか…。
でもまあ、それでもやはり21UXを推しておきます。広いのは正義だ。

802 ：798：2005/10/13(木) 15:47:34 ID:M5xfzyUQ

ありがとうございます。

520を導入する前は1280×1024＆初代インテュオスだったので
解像度は1800で十分っぽいんですが、腕を動かす距離は
かなり気になってました。21の方がいいんですね…。

520で不満なのは解像度と回転無しってとこだったんですが、
筆圧レベルの512と1024の差はどんなもんなんでしょうか？

803 ：799：2005/10/13(木) 17:34:34 ID:/pPDbED8

スマソ、別の機種と勘違いしてた。

ワコムのフラグシップはフルカラーだね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 18:41:57 ID:sNIsRSsU

あぶないあぶない
これ以上見てたら思わず1800ををポチっと行くところだった
大人しく1500を使い潰すまで使って21の値下がりを待つか

805 ：800：2005/10/13(木) 19:52:43 ID:eG1a9qNA

>>802=798
うちは1800SXと初代intuosしか手元に無いので、それで比較する限りは
特に気にはならないかも。といっても、素タブと液晶タブはもう別物なんで
この比較は意味無いですわな。21UXと1800SXをどちらも使い込んでる
人のコメントを待ちたいですが、ほとんど居なさそう……。

うちは21UXは店頭で触った程度ですが、店頭品の調整はお察しなので
筆圧とかタッチの確認なんてとてもできるような状態ではなく。ゴメンナサイ。

腕の動かす距離に関しては、まあ、あくまでも画素(ピクセル)あたりの
話なんで、画面いっぱい使おうとすれば、やっぱり21UXでは腕を
いっぱい動かさないといけないんですけどね。あと、パレットが遠くなったり。

しかし、いま18000SXは22万なのか。悩ましいお値段やな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 19:53:44 ID:eG1a9qNA

18000て…orz

807 ：798：2005/10/13(木) 21:41:16 ID:M5xfzyUQ

>>805
いろいろありがとうございます。
もうちっと悩んでみます。大は小をかねるともいうしなあ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 01:14:04 ID:VpJp7oTq

タブレットPC買えば万事解決だよ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/24/news001.html

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 12:25:09 ID:oXiqg3NZ

タブレットPCの進化の方に期待
液晶タブレットは15インチで4kg以上
タブレットPCならノートPCの最先端の小型技術が注ぎ込まれて
ノートPC込みで2Kg以内だからな

WACOMはノートPCの技術開発力が無いから出せない
しかも何処とも連携する気が無いからいつか食われるんじゃないかね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 12:43:34 ID:N7+AmJHs

画面の大きさは解決しません。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 14:14:32 ID:DfNlJ8oW

たしかに。

B4版のノートパソコンか
すげー。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 14:28:20 ID:YOa/nGdd

漏れのタブレットPCにはWACOMの液晶タブレットが入ってます

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:16:23 ID:I8QjoGyn

彼は、情報を見せる、とポツリと言うと
ポケットに入れてあった折り畳まれた紙を取り出した。
少し厚手のなんの変哲もない紙だ。
広げるとB4ほどの大きさで、端っこのほうに小さな丸が描かれてており
その中にアルファベットで「ON」と書いてある以外何も書かれてない。
俺が怪訝そうに奴の顔を睨むと、彼はその紙に描かれた丸を人差し指で触れた。

すると紙は光りだして、立体的なコンソール映像が現れる。
俺が驚くと彼は

「最新のペーパーコンピューターです。
これ一枚で顧客管理にネットバンキング、
女房の浮気調査の依頼まで出来るってわけです」

軽くウインクして手で持ったペンで
そのペーパーコンピューターを操作し始めた。
俺が17年もアフリカの奥地に引っ込んでいた間に想像以上に
世の中は進歩していたってわけだ。

これくらいになるのは2030年くらいかのう

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:43:17 ID:xb3UeTgA

だが、２１世紀になって５年が経とうとしている今も、未だに
人類は月に住むどころか、気軽に宇宙へ出る事すら出来ない。
車は地を這い、ロボットは会話も出来ない。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 19:25:08 ID:xJgyWc0G

20MBが6万円のあの頃に比べれば、今はヘブン。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 20:55:10 ID:SSFdKUo0

大量消費の需要のあるモノしか発展しない。
絵描きはいつの時代も少数。
ハイテク製品で絵描きが満足するモノは永久に現れない。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 00:02:03 ID:6zlR0/pB

タブレットＰＣはとりあえず液晶タブレットくらいには追いついて欲しい。
いまだにペンの動きにカーソルが全く遅れずぴったりとくっついて
きてくれるタブレットＰＣがない、というのはどういうわけなんだろう・・・。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 05:59:48 ID:NZnmpv6o

遅延の大きさは数値で対比したらどのくらい？
液晶タブレットとタブレットPC比べて

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 10:11:24 ID:ZstDaLJA

液晶タブレットが読取速度180ポイント/秒前後としたら
80ポイント/秒くらい

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 14:29:41 ID:NP7li74s

…ホンキでもうちょっと安くならんもんだろうか……

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:51:25 ID:w99bIv9b

そうだよなあ、
10万だったら3.5倍以上売れるような、、、、でもないかｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 21:36:57 ID:jrITyX8Q

>>820-821
タブレットPCの話？
液晶タブレットの話？

タブレットPCの中古だったら10万以下も珍しく
なくなってきたよね。

液晶タブレットがいまだにあんな値段なのは
完全に市場競争がない弊害だよね。
タブレットPCや普通の液晶の価格を見ていると、
価格と製品原価の差は今や相当なものだろうから、
そろそろ台湾メーカーあたりで液タブのドメインに
乗り出すところが出てもおかしくはない気はする。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 23:52:41 ID:xTrPpiUm

いや…エキタブの最上位機のことを自分はため息をついた…

なんとなくＰＣより高いというのが精神的にグラグラしてしまう

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 02:20:39 ID:zu6O5xub

>>799

１８００はいい液晶だよ
>>813
２０３０年といえば攻殻SAC。

そーいやあ、こないだTBSで「粘土フィルム」の特集してた。
（てゆーか開発者とのドキュメンタリーでしたが。）
窓際社員の力量が報われ・・・・・と言うケッタイナ誕生秘話から
はじまったけどね。

これがあると液晶やELをさらに薄く、将来的には織り曲げるモニターを開発するそうで。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 11:06:43 ID:7SckEA1x

1800と21ＵＸの液晶は天と地の差。
同じビデオカード・ドライバなら差が大きすぎて
1800がボッタクリにしか見えないよ。大佐。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 11:13:24 ID:7SckEA1x

ごめん少佐だ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 12:54:30 ID:WF6M73r1

タブレットでこいつを止められるかい？

http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 13:01:02 ID:AK4VpFLg

音がでけぇ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 15:16:22 ID:pp5Ifm9g

>>827（；'Д）`

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:09:26 ID:1+viOx5+

>>825
そりゃ21UXは天下の日立製液晶だからな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:03:36 ID:79B2oRwb

え。

1800sxってそんなにひどいの?

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:28:04 ID:2hQmmTKs

>>831
21UXが良すぎるだけ。

21UX＞＞1800SX＞＞｜越えられない壁｜＞＞他社の疑似フルカラー液晶

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 05:40:50 ID:rjBkLRls

21UXって37万円だよ。お前ら金持ちですね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 06:45:45 ID:0ONpv3m2

>>827ウィルス検出しますた

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 09:02:42 ID:vWmFZMZ0

２０MBのハードディスクを懐かしむスレはここですか？

まあ当時としては充分広かったわけだが。
と、思える漏れは21UXの値段も許せる人種。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:27:26 ID:ySw0BeMG

21UXヤフオクで７万円でゲット！
高かったか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:58:00 ID:rjBkLRls

>>836
程度に寄る。
液晶が焼けていたり、ペン関知精度が落ちていたりしたら7万でも高いし。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:33:38 ID:uNZa97qL

ヤフオクチェックしてたけど出てた？そもそも。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:25:41 ID:8w+lbvOC

質問

液晶タブレットの画面に保護シート(？)とか張ってますか？
グリグリ描いていたら画面に傷いきそうです。

何かで代用するとか・・。
ペン先はプラスチックだから、プラスチック以上の硬度じゃないと
駄目でしょうか？　プラ板、ガラス板・・・

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:30:40 ID:8w+lbvOC

アクリル板もいいんでしょうか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 07:20:42 ID:OGHHXibN

傷いく以前に灯りの映り込みが激しくて
なくなくシート貼ってる…u

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 14:23:57 ID:Dqh6zzQa

今から店でDTI-520触ってくるわ。
液晶の質が我慢できるようだったら520買う。ダメなら1500X探す。
擬似フルカラーはなんとか我慢できそうだけど、視野角で色が変わるのは心配だ。

1500Xと比べられればいいんだけど、今時置いてないだろうな。
1500Xの液晶は視野角による色の変化って無かったの？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 16:14:12 ID:QC5+Fdp5

色の変化がない=視野角が広いでは？

844 ：どうもCRT厨（変種）です：2005/10/19(水) 17:34:52 ID:RYGcRh+3

>>794
そんときの画像保存してませんか？
お願いしますｗ
>>839 レスの仕方をどこで覚えた？
>>836組み込み用に抜き取って、殻だけ出品されてたんじゃなーも？w
>>832俺は逆で２１UXより1800のほうがいいと思った件について
>>834ウィルスざないです（＞＜）
>>835・・・・・・・・２０MB（ﾉA`）そんな時代・・・・想像も出来ない・・・よ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 18:19:29 ID:pre54pDe

>>842
ちなみに1500Xは視野角、水平＆垂直160度のフルカラー。
DTI-520は水平140、垂直125度の疑似。
DTI-710は水平140、垂直140度の疑似。

変な話だよなあ。
あ、参考までに1500Xはワコム通販のアウトレットでまだ買えます。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 19:03:11 ID:kVPhFnon

画面との距離がモニタより近くなるタブレットの場合、
表示色数より視野角がかなり問題。
170度以上ないと実用的じゃないと思った方が良いだろう。
170度未満の場合TNパネルだからね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:07:52 ID:Dqh6zzQa

DTI-520見てきた。
このスレで散々言われてるだろうけど
上下左右から典型的な変色が見られたよ。
店舗だと照明も強いし、テストパタン表示なんかしないから
何も知らずに買った人は泣きを見たんじゃねえかなと思った。
白黒作業専用と割り切っても疑問のある性能だなぁ。(個人的感想)

>>845
スペック上でも大分差があるね。
公式探したけど、俺はこの情報にあたる事ができなかったよ。
ありがとう～。

こうなると1500Xしか無いんだが、
入手方法はワコム通販だけかな？
ヤフオクの流通量も少ないようだし。（8月を最後に出てない）

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:08:57 ID:Dqh6zzQa

無意味ですがお詫び…。sage忘れすみません。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:19:58 ID:hDrrJsSE

C-1500X、10月頭、秋葉原の複数の中古屋にいくつかあった。
良品で6万円くらい。
WACOMストア→アウトレットと進むと、1500と1800がまだ販売中。
1500で8万5千円くらいですか…安いなあ…15万円くらいで買ったんだよな…

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 20:30:04 ID:Dqh6zzQa

>>849
まじかよ、今日秋葉原行ってきボァ。
中古屋ってどこらへん？

アウトレットで確かにあるね。残り何台なのだろう。
中古より新品買ったほうが良いかな？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:36:22 ID:8i0pRrMw

15買うならintuos3のほうがいいと思うが・・・15は筆圧感知512だし
まあ15ならフィルターかけないで直に描いてもいいだろうし、
その分感度はいいだろうけど

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 21:48:26 ID:dCLNJbdM

もう21UXでイイジャン

1000円の昼飯一年我慢すりゃ買えるぞ

たぶん買った頃には体調が悪くなって入院してもっと金掛かるけどな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:08:11 ID:2MqhIHrQ

素タブと液タブの違いは、感度どうこうというレベルじゃないので、
そういう観点から比較するもんではないと思うんだな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 22:56:47 ID:IrrgDALQ

>>853
概ね同意。
ただ、今まで普通のタブレット使ってて、
「intuos2から液晶にしようか悩んでる」とかなら比較する意味も出てくると思う。
intuos2から1500とか1800いくと後悔するだろうし。

855 ：849：2005/10/19(水) 23:17:46 ID:hDrrJsSE

>>853 >>854
17インチCRT+Intuos2 i-620あたりでやっていた方は、
今からC-1500や1800にするというのはどうかなあ、でしょうか。
1800のアウトレットの価格と
NANAO FlexScanL997+intuos3-630+キャリブレーター、の実売価格は
そんなに変わらないですから。（モニタは別に他のでもいいです）

>>850
カ○タソフマップ、そしてその裏手の
雑居ビルの二階に上がったようなお店、複数。

「ちょっと前にintuos2があったな、まだあったら買おうかな」
なんて思って覗いたのですが、目的のものはもうなく、こちらが…
動きはけっこう早いのでしょう。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 23:56:37 ID:su58E2kS

intuos2、3からだったら21UXでないと描きにくくなります。
筆圧レベルが1024から512に下がるのは絶対耐えられない。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 00:18:40 ID:NZNF74kW

intuos1使ってた頃は何等問題無かったんだが・・・。
人間以前より良いものに触れると、それ以前の物に戻れない。嫌な生き物だわん。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 01:00:45 ID:jMmpsQ3W

PC88でまぐペっていた頃からマウスでお絵かき。WACOMから出たシリアルタブレットに感激し
モニター+タブレットという環境に12年漬かっていたオレが初めて仕事場で液タブに触りました・・・

えーダメでした('A`)・・・モニター+タブレットに戻ります。もっと早く出会っていればなぁ・・・
最近パソコンにようやく慣れ始めたアシが液タブで自分がモニター+タブレットって・・・

859 ：847：2005/10/20(木) 08:28:31 ID:pyG4DVMQ

artpad、intuos2、3と使ってるけど
そんなに敏感な筆圧操作するわけでもないし、ぶっちゃけ差がよくわからない。
印刷解像度の作業じゃないのも関係してるのかな。ブラシサイズも1０～５０px。
液タブ触って良いと思った点（手癖が使えるとか姿勢が自由とか）の方が優先されるかなあ。

>>852
21は楽描きには大きすぎるんよ。（値段の事は言わないよ
>>855
ｔｈｘ。バックライトとかへたってたら凹むから慎重に選ぶよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 08:42:28 ID:naB4+RhZ

>>859
筆圧感知の違いが重要かどうかはどんな絵を描くかにもよると思うよ。あとサイズも。
WEB用の画像程度なら、確かにそんなに気にはならなかった。
でも印刷用に解像度1200でA4やB4サイズ原稿描いてるときなんかは、
512と1024の差はでかすぎるくらいでかいし、だからintuosと液タブ1500Xでは全然違う。
そもそも手の速度に全然ついて来れないしw

ペンタッチ死んでてもいいようなところではcintiq1500X使うけど、タッチ重要なところは
intuosって感じで使い分けてるよ。
ほんとは21インチが買えたら一番いいんだろうけど、もうちょっと買い替え時期には早いから
我慢。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 09:11:57 ID:xN+ZoMZ6

なんかちょっと賑わってきたな
秋口だしそろそろ新製品出るのかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 10:37:53 ID:RYMeBMXI

筆圧じゃなくて読み取り分解能の差じゃないの？
分解能は10倍違うから。
感覚として512段階もの筆圧コントロールをやってるとは思えないんだけどなあ。
グレースケール256段階の倍だよ。

863 ：847：2005/10/20(木) 10:58:12 ID:pyG4DVMQ

>>862
C-1500X :: 最高0.05mm (http://tablet.wacom.co.jp/products/pdf/cintiq1500.pdf
DTI-520U :: 最高0.05mm (http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/dti520/pdf/dti_520.pdf
Cintiq 21UX :: 最高0.005mm (http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/dtz2100/pdf/cintiq21.pdf
分解能には解像度・ドットピッチの差もあるから使ってみないと分からないだろうね。
しかし知れば知るほどDTI系の存在がよくわからない。

筆圧に関しては、ソフトの制限、使う人間の制限、色々あるし
スペックを使い切れるわけじゃないから多いほどよいのかな？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 11:02:59 ID:RYMeBMXI

DTI-520の読取分解能最高0.05mmって
感覚的にピグマの一番細いやつ以上追い込めないってことじゃん。
そりゃ駄目だろうなと思うんだよね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 11:45:39 ID:8xOQflpX

羽でくすぐるように描ける
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006_3.html
この差は大きいよ。
21UXを一度使うと1700SXにはもう戻れない。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 12:29:16 ID:XPGgTmt1

分解能とか言ってワロタ

液晶モニタのドットピッチは無視かよｗｗｗ

http://tablet.wacom.co.jp/products/cintiq/cintiq_spec.html
Cintiq 21 UX
画素ピッチ 0.270×0.270mm

つまり画素ピッチがこれだけでかいから、最高0.005mmとか全然意味がないｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 13:39:41 ID:pyG4DVMQ

>>865
いいなぁ…。intuos3がそのまま載ってるから、ペンの互換性があるのが羨ましい。

>>866
なんか過去ログでも、painterなんかはドット以下の感知・処理はしてないとかあったなあ。
生座標から画面座標への滑らかな変換のためには高い分解能が必要なんだろうけど。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 13:56:39 ID:RYMeBMXI

0.3mm弱以下切捨て？本当かねえ？
絵を描く感覚としてペン先の0.3mm誤差ってめちゃくちゃデカイよ。
ペインターのどっと以下切捨てっていうのは
ファイルのピクセル寸法のことでしょ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:09:47 ID:3Hdh03qv

>>866
ペンのセンサー部分の精度と、液晶モニターの解像度は別だろ？
実際には0.005mmで検知しているが、モニターには劣る解像度で
表示されるだけのこと。

そんなことも分からないバカな人（君のことじゃないぞ）に教えてあげるとだな、
横に180mm、縦に0.27mmの直線を引いたとして、画面上は
まともな直線にはならないけど、絵のデータ上はそれなりの直線に
なってるということだ。
当然、縦方向に拡大してもきちんと直線になるわけだよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:21:50 ID:QixcNSS1

Pの昔のやつは、細かい部分描くと凄く違和感があったが、
それが分解能による所なのかは分からないわ。

２１UXがまんまintuos3ならば、体感で他とは雲泥の差だと思うが、
結局使ってみないと分からないよねぇ。
端がブレるって言うが、どんだけブレて感じるかは個人差あるだろうし。

>>865とか見ると、とても購買意欲をそそられるが、
実際一日以上使わないと分かんねぇよなぁ、この手の物は。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:51:09 ID:sdCQHu7t

>>866
タブレットで取得出来る座標値は2.345678みたいな小数点数なんです。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 21:59:10 ID:GX/7WcfW

わしゃあ520でがっつり原稿えがいとるよ……

とりあえずはペンタブよりストレス無くなった方をヨカッタととっている。
手元で描ける幸せー　だけかもしれんけど今はソレをまんきつ
次は２１みたいなの買おうと…　

チラ裏でゴメ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:00:42 ID:V514uxh9

>>869
いや、前に動作検証した人が居たじゃん。
そのときの実験と同じ事を試したけど、
モニタの画素以上の細かさデータは切り捨てられていたよ。
Painterについてだけだけど。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:06:54 ID:sdCQHu7t

(int)で切り捨てればそうなりますね。
小数点以下のデータを生かすか殺すかは、プログラマ次第です。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 22:51:18 ID:3Hdh03qv

>>873
Painterではそうなんだろう。
でもイラレでは違うだろ？　それはソフトによるよ。

だが>>866の書き方では、ハード上の制約があって（どんなソフトでも）無意味という内容になっちゃってる。
それは間違いだよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 23:48:56 ID:V514uxh9

>>875
イラレ１０でペンツールと鉛筆ツールに関して確認。
タブレットからのドット以下の情報切り捨ててます。

877 ：ワロタ：2005/10/20(木) 23:50:19 ID:wNc2+q0p

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/10/20(木) 10:37:53 ID:RYMeBMXI
筆圧じゃなくて読み取り分解能の差じゃないの？
分解能は10倍違うから。

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/10/20(木) 11:02:59 ID:RYMeBMXI
DTI-520の読取分解能最高0.05mmって
感覚的にピグマの一番細いやつ以上追い込めないってことじゃん。
そりゃ駄目だろうなと思うんだよね。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/10/20(木) 14:09:47 ID:3Hdh03qv
>>866
ペンのセンサー部分の精度と、液晶モニターの解像度は別だろ？
実際には0.005mmで検知しているが、モニターには劣る解像度で
表示されるだけのこと。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:14:34 ID:D+qLjEYA

>>877
こうやって知ったか言ってる奴が晒されてると笑えるよなｗ

バカ丸出しｗ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:16:03 ID:wSAYSzUi

ちょいと検証。
ttp://www.geocities.jp/souuko/1dot.gif

ペイントツールSAIというソフトを使ったのですが、
１ドットのブラシで、筆圧関連の機能、各種ストローク補正を無効にして
マウスとタブレットで１クリックの点を複数打ってみました。
タブレットは手ぶれの関係で、正確な点を打つことが難しいのですが、
ダブルクリック距離を最大値に設定することでこの問題を解消しました。

左上、等倍表示でのマウスで打った点は、全ての点の描写が同じ結果になっています、
マウスなのでモニタ解像度から座標取得しているということです。
右上、タブレットで打った点は描写結果がまちまちになっています、
これはタブレット座標を直接反映させている、ということではないでしょうか。

その下ですが、表示倍率を800%にして点を打ったものです。
マウスもタブレットと同様に様々な描写結果が得られました、まあ当然でしょうが。

一番下はフォトショエレメンツ２のブラシツールです、完全に１ドットの点になってますね、
モニタ座標を直接参照しているのでしょう。

880 ：ワロタ：2005/10/21(金) 00:23:24 ID:xkRsDgjE

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/10/21(金) 00:14:34 ID:D+qLjEYA
>>877
こうやって知ったか言ってる奴が晒されてると笑えるよなｗ

バカ丸出しｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 00:36:36 ID:mvkBgDKO

煽り釣られ合いの無駄レスは止めようぜ
CG板に相応しくない

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 11:37:33 ID:IAamGixZ

そんなの2chじゃない

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 14:21:34 ID:9xrOD6oX

少なくとも本来のCG板じゃないわな。
ダーティーファイトが基本よ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 14:27:04 ID:D+qLjEYA

>>883
同意同意、お前の禿に同意なり。

煽り煽られ自作自演、深謀遠慮な釣りネタ投入。こんなのが本来の姿だあね。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 16:30:19 ID:I8R5qCAr

ところで1700SXを机固定マウントアームでお使いの方、お薦めのアームは？
作画時に液タブ回転と作業スペース確保のため購入検討中です。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 16:48:57 ID:IAamGixZ

アームで満足に固定できる品があるのかな？　俺も興味あります
タブじゃないUXGAのモニタにPS-7つけてるけど絵が描けそうな感じではﾅｯｼﾝ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 18:59:57 ID:QvGC0zE9

>>881

新規参乳はｶｴﾚ（・∀・）!!

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 20:58:54 ID:mvkBgDKO

俺は3年前からちゃねらーだぜよ。
昔の過疎ってた頃の技術系の板はほとんど煽りとかなかったんだよ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 21:04:56 ID:OW1hPC/J

製品が一般化して貧乏人が増える程煽りも増える。
ハード板のUXGA液晶スレとか見ると、最初は25～30万くらいの製品だけでほとんど煽りもいなかった。
低価格帯の話題が出てくると決まって煽りが増えてる。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 21:38:27 ID:iUFl0F0A

液晶のドット以下の精度を必要としてる人が結構多いのにはちょっと驚く。
データ上精度を高くしたところで、画面上では結局補完されて表示されるわけで、
本当の事はどうせ拡大しないと確認のしようもないんだから、
それが気になるならアナログで作業した方が効率が良い気がする。

拡大して確認するのであれば、拡大したときに直せば良いし。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:04:01 ID:UhZFpd0y

>>889
金に余裕のある奴はだいたい評価が甘くて信用できない
値段分の価値があるかのチェックがいい加減なんだよ
貧乏人の評価の方が的を射ている

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:08:53 ID:0brubhiy

どうでもいいが液タブ一般化してねぇ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:09:36 ID:p1wW9UHU

高すぎるからな。

894 ：戦うツンデレ女子高生アーミン！：2005/10/22(土) 00:28:40 ID:HW/en6kI

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐‐°。←>>884 >>887-891
　　　　　　　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
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　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
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／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 .く.（（　 Y}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　　＼ !　 }'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /　おまえらうｯせーんだよ！！

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:33:48 ID:bajFYpC/

高いにも程がある（小枝調）

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 01:26:29 ID:HOvAb0Cg

金持ちだろうと思われる作家たちも買ってない人多いみたいだしな
俺達は孤高のタブレッター

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 02:09:11 ID:cW6SBUHM

今日淀で21触ってきた
正直初代使いの俺にはまさに豚に真珠だった……

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 05:03:40 ID:fEIWHjhY

ペンタブとマウスで別々のカーソルほしいな。。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 05:29:13 ID:DoMhSpyc

>>890
＞＞液晶のドット以下の精度を必要としてる人が結構多いのにはちょっと驚く。

でもまあ、２１UXは何年に1回のせっかくの貴重な製品じゃないですか、コンシューマ機は無駄に性能があっても、面白いもんです。

ともあれ資本主義の弊害であるローリスクハイリターンという
無理難題なわがままを言いますと、２１UXはｲﾝﾃｨｵｽ3の分解能にはおとるや（せっかくの高級機なのに精度が３の2分の1の性能というのには萎えた）、電磁波障害でぶれてしまうはピボットでカーソルがORZ｛連動してないんかい!
になるわで、何かと不満はあったぞ・・・・！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 05:40:04 ID:DoMhSpyc

だから、２１UXはそこまでわがままにならないと
突っ込みようの無いほど完成度がすばらしい製品なんですわ。（'A`）

インテュオスにもいえるけど、ワコムはタブレットは
マニアックなようでマニアックでない仕様した製品作りをしている。
だから漏れはワコムの今後にソニー並みのマニアック精神を出してくれるよう
神主になって祈祷する気持ちで（'A`）ｱｳﾞｧｰ
とマターリ２１UXを使い続けます。ﾉｼ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 05:54:03 ID:Ccr5q1th

そもそもタブレットっておかしい。
なんで画面と書く場所が離れてるんだ。
スタイル的にも液タブが普通。

あとPIVOTはビデオカード側でやれば問題ないと思う。
まあ高いんだからNANAOみたいにハードPIVOTくらい付けて欲しかったな＞21UX

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 15:05:58 ID:fHUbYskr

ん～？これはなんなんだ？wacom製らしいが
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/21/news077.html

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 15:31:58 ID:on0FCtSM

>>901
液タブは、いかにも画面に直接かけそうで、実は描けない（描画位置とペン先に距離がある）
のがかえって気持ち悪いと感じる部分もあるけどね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:56:29 ID:wZIoarDb

タブレットPCが高いのは
Windows XP Tablet PC EditionのOSのライセンス料がべらぼうに高いから
普通のXPHOMEと比べて16000円くらい高い

ちなみにノートPCの液晶をタブレット化する費用は3000～4000円

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 20:11:00 ID:HOvAb0Cg

CGやる上でタブレットPCエディションを選択する意味あんの？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 20:25:45 ID:bv5QKd2L

持ち運びやすい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 22:57:38 ID:4D6KBy8b

左手デバイスと液タブだけにすると
キーボードを手前に置かなくて良いのでじゃまにならない。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:27:58 ID:wZIoarDb

今思ったんだけど
液晶パネルをインテュオスのでかい奴に貼り付ければ
液晶タブレットにならね？

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:34:06 ID:9xF7v5bS

>>904
＞ノートPCの液晶をタブレット化する
NEC Lavieでも、FMV BIBLOでも、どんなノートPCでもやってくれるの？
どこに頼めばいいの？
4000円でタブレットPCになればめちゃくちゃ安上がりだから。
教えてください。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:57:49 ID:7wAJE5Zn

>>904
仕入れのパーツコストはそのくらいだろうけど、他のノートPCにはない機構は
ラインナップの中でタブレットPCだけにかかってくるから
技術料込みでももう少しするんじゃないかな？
つーか、数が売れないんだから割高はしかたない。
>>909
液晶の前にかぶせるタッチパネルは売ってるが、5万くらいするよ。
>>908
位置合わせができないでしょ？自分でドライバを作れば可能かもね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 12:55:11 ID:AYy3AwZt

>>910
位置合わせ出来ないとは？

912 ：910：2005/10/23(日) 13:21:58 ID:3xtKu4b6

>>911
Cintiqを使ってればわかると思うけど、CIntiqのドライバの調整タブでも
ペン先の位置とカーソルの位置を違和感ないように正確に合わせるのはむずかしい。
intuos使用の自作液晶タブレットの位置合わせするなら、
まずintuosドライバを改造して調整タブを追加する必要がある。
それが簡単にできるならいいけど、CIntiqを買うほうが簡単で安上がりじゃないかと。

913 ：911：2005/10/23(日) 13:55:58 ID:AYy3AwZt

返事㌧クス
Intuosの位置合わせ機能だと手軽でないというのはわかるけど、
位置合わせなんてそんなしょっちゅうする物でも無いから、どうとでもなるとおもってる。
実用になるかわからないけど、へたれて廃棄する液晶モニタが用意できたら、
一度実験してみようかと思ってるので。
（断線して放置してあるI-900はあるのでテストにそれを使おうと思ってる）

位置合わせタブほしくなったら、タブレットドライバごと作るんではなく
tablet.datを編集するソフトを自作すれば良いんじゃないかなぁと思ってる。
それなら１時間もかからないし。

914 ：910：2005/10/23(日) 14:31:13 ID:3xtKu4b6

>>911
お、プログラム書けるんだ。
成功したらintuosにくっつけるカスタムパーツとして売れば儲かるぞ。
期待してる。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:15:07 ID:AYy3AwZt

>>914
マジレスすると売り物には出来ないと思うよ。
何せ市販のモニタからパーツ取りすれば、無保証だし。

916 ：910：2005/10/23(日) 15:27:15 ID:3xtKu4b6

>>915
いやいや、正規に液晶と部品を仕入れて組み立てて、数十台レベルでいいから量産して
ドライバをつけて、保証もつけて、「タブレット周辺機器」で売るんだ。5万円以内にはできるだろ。
使い物になるレベルにできたらここで宣伝すれば千台くらいすぐ売れる。1台1万の利益でも
1000万。個人でもそのくらいできるぞ。やれよー。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 15:32:00 ID:gYlpKpf1

んっ
神の誕生か？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 17:00:02 ID:AYy3AwZt

パーツって、既製品だけで出来るでもなく、（外装は完全に独自開発になるだろうし）
単純に本当に組み合わせるだけでモニターが完成するような
パーツが在るわけでも無いだろう、とおもうんだけどどうなんだろう。（こういう事は全然知りませんが）
制御基盤の回路の設計などもしなくてはいけないのでは？
ほかモニタの調整機能周りとか。
本当に儲かる見込みがあるなら、
ttp://www.kuroutoshikou.com/home.html
ここら辺の「I WANT BBS」とかに頼む方が現実的な気がする。

結局既製品を改造して組み合わせる以外の方法は現実的じゃないと思う。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 18:27:21 ID:1GHQMlNa

液晶パネルの裏にタブレット仕込むの？
それともintuosの中にある感応面って透明なの？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 19:38:58 ID:AYy3AwZt

パネルの裏でしょう

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 02:45:18 ID:uxSwhtw5

いやいやチラシの裏でしょう。

てーか>>902
「かつてソニーが液晶タブレットをセットにした「バイオLX」を販売していたように、大手PCメーカーからデスクトップ型が販売されることも十分ありうるとしている。」

ソニューがまた出せば良いよ
>>918
たのみこむって手は？？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 07:38:30 ID:CRSvul4D

盛り上がってるところすまんが、
液晶の発するノイズ補正、間に挟まれたパネルの距離に反応する性能はIntuosの基盤にはねえっす('A`)
一番安上がりかつ現実的なのは、Intuosの表面に有機ELのモニターはっつけてガラスかなんかで保護すること。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 17:04:26 ID:HalrezGs

秋葉のザコン行ってきた。物があるのは３Ｆなんだねぇ。
２１と７２０があったけど、７２０のあれはなんだ！？液晶の下半分が真っ黒に見える。
ここでも散々糞呼ばわりされてたが、ホントに糞液晶だな…。
まぁあの展示はダメさを強調してて、失敗買いを防げるというので良心的だが。売るための展示としては失格だねぇ。
対して２１はいわずもがなで、好感触だった。金さえあれば即買って帰りたかったが…無理。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 17:53:46 ID:hX3euRd6

ソフトはなにが入ってましたか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 20:05:22 ID:Zury3/4B

よくわからんが、すげーちゃっちいソフト。
画面回転はできたからペインター系のなにかだろうか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 20:51:33 ID:pVduB4Vf

年末になればデスクトップタブレットPCが中身ワクムでIntios3でSGA+で出るからな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 21:45:47 ID:4WZnlwsB

来春21UXが大幅値下げ！？

・・・和込むの決算説明書からそうもとれるのだが。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/24(月) 23:31:03 ID:I5Matg1m

＞＞年末になればデスクトップタブレットPCが中身ワクムでIntios3でSGA+で出るからな。

「ワクム」ってなんか朝鮮の企業みたいなｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 13:25:31 ID:31eTT4jg

>>927
業績予想の修正だよな．
そんなことは一言も書いてないわけだが．

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:06:29 ID:oPKRhO7g

既出だろうが面白かったので針

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006_2.html

21UXでか過ぎｗｗｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 19:35:39 ID:8UqV3Gpr

>>929
平成18年3月期第１四半期連結決算説明資料のp19

932 ：929：2005/10/25(火) 22:24:39 ID:31eTT4jg

>>931
確かに拡販するって書いてあるね．

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 04:46:52 ID:4gpRJw9t

>>930

１５インチの使い込んでるな～

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 06:18:42 ID:HEH/8ZMT

>>930
枠がデカイんだよな
使ってる人には悪いがボタンとかいらねーしなぁ・・・
タブレット的に小さくするのは無理なんだろうけど

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 09:13:20 ID:54+El8BS

>>934
単純に考えて
２１UXの生産量半分にすればボタンレスバージョンとかって出せたりするんじゃないの？？

とかって思っちゃうんだけど。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 10:42:03 ID:YtMMoCTs

拡販ってコレ関係じゃない？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/ms.htm

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 11:31:02 ID:kbGFmGj4

>>936
はぁ？どこに21UXの話題が？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 13:00:44 ID:YtMMoCTs

>>937
>はぁ？どこに21UXの話題が？
ちゃんと読んだ？
tablet editionが一般販売されるのに合わせて、デスクトップタイプの販売も予定されてる。
デスクトップで使える液晶タブレットと言えばcintiqシリーズ。
当然21UXがセットになったモデルも出てくるんじゃないの？って事。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 15:28:02 ID:8RgPcFgb

いきなしCintiq行くとも思えんけどなぁ。

まあ絵描きに狙い絞って売り方探る所が増えて欲しい所だね。
欲言えば、ﾜｺﾑに限らず出てくれば21UXなんかも競争の場に引き摺り出せたりするかも

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 17:08:31 ID:+mLhWl4k

リンク先でデスクトップタイプの写真見れるけど、DTI-520っぽいね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 17:25:10 ID:7j6k2D9t

どんなアプリでも特殊なOSへの対応は後回しになるからねぇ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:21:37 ID:lGBrQ6k9

OEMでDTI-520あたりとセットにしたデスクトップ製品があちこちから発売されて
液晶品質の悪さに「やっぱタブレットPCってダメじゃん！」とゆ～ユーザ評価になり
市場が萎んでいきそうな悪寒。。。

下手するとノートPCの液晶よりも品質低いからなぁ。。。DTI-520のは

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:33:00 ID:1G0PKWeu

該出だと思うが、21UXが海外で2500ドルなら国内では30万切って
当然の価格設定。
来春は一気に10万下げた価格改訂で潜在的需要に対し拡販。

・・・だといいな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:41:23 ID:FdWW9b/Z

21UXって液晶の品質があまり良くないね。
もっとちゃんとした製品が出ないのかなあ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:42:54 ID:z4mVzD19

>>943
今、海外でそんなに安いの？
個人輸入しても充分お釣りが来るな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 02:16:48 ID:JALeC2xX

なんかローエンド製品を使えないくらい糞仕様にすることで、
選択肢を事実上21UX一択にしてしまった感があるよね。

安い方から普及させていかないと市場は開けないだろうに。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 02:57:30 ID:K2DkTDm/

>>945
943じゃないが
http://shopper.cnet.com/Wacom_Cintiq_21UX_-_digitizer_stylus/4014-3147_9-31511697.html
らしい。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 03:04:40 ID:K2DkTDm/

アジア以外じゃDTUシリーズってでてないのかね。
Web全体で検索してもほとんど日本語のページしか出ない。

米WacomサイトだとCintiqシリーズしかあつかってないし。
http://www.wacom.com/privileges/index.cfm

日本人なめられてる？ってこと？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 03:36:40 ID:8SErBZbK

日本は漫画というモノクロ主体の需要があるから
糞液晶でも安いものを出せば売れると考えたんじゃね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:34:13 ID:wrVxi1u1

>>942「やっぱタブレットPCってダメじゃん！」とゆ～ユーザ評価になり

でもコンシューマが液晶品質云々を気にすんのか？
むしろ「新感覚」とか「ペンが使える、お絵かきできる」とか「年寄りや子共まで簡単に扱える」とかっていうようなことなんじゃまいか。
>>944
詳しく
>>947うわ、やっす。
向こうは消費税高いとはいえ、ﾊｱ?（゜д゜）ｺﾞﾙｱ!!って値段だなこりゃあ。
日本でこんぐらいのお値段で売ってくれりゃあ、大型液晶購入組みも視野に入れるだろ。
・・・・・わかるだろこれが今の俺の気持ちだ↓

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 06:48:31 ID:wad4Wjs0

>>949
あの液晶はモノクロでの使用にも疑問があるぞ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:17:36 ID:XTtlQIdv

デジカメ板で聞いた情報だが、海外の販売サイトにはインチキなのもあって、
本体同梱の付属品を、別売りオプションにして売ってる所（つまり全部足すと同じ価格になるようにしてある）とかも
あるらしいから一概には言えないと思われ。

そりゃあそーと次世代機の話題が出てたけど次世代機で現状では
期待出来る機能って無いと思うんだが。値段的にはともかく。
UXGA21インチ、Intuosと同等のペン機能、とやれることはやっちゃった。
これ以上デカクするのはほとんどの人が望まないだろうし
あとはラインナップを増やすくらいで「次世代」に移行するのは4,5年先じゃねえ？

今一番の問題＋不満は、「視差」だろうけど
この問題＝画面を保護するガラスの厚さの問題だから、
現状で視差を減らそうと言うのは、画面の強度とトレードオフになる。
液晶パネル自体の構造に関わってくるから、根本的解決はワコムの技術では難しそう。
自分のところで液晶開発までできる大手メーカーで、かつ需要の多い製品なら別なんだけどねぇ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:39:07 ID:8SErBZbK

次世代というか望まれてるのは
Cintiqの17インチ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 11:50:43 ID:DK5+cAAa

どなたかPL５００という機種を使用したことのある方はいますか?

液晶の品質について聞きたいのですが。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 12:28:04 ID:fA5C3ttc

>>952
次世代は色の再現性向上と本体のコンパクト化＋ワイヤレスになるといいな。
モノクロ専用の電子ペーパーモデルなんかもいいな。

ワコムの独占じゃなければ、もっと色んな製品が出て来るのに。
誰かワコム買収ヨロｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 13:19:27 ID:XTtlQIdv

>954 PLシリーズはかなり前の機種だと思った。液晶はここ最近で著しく
発達したんで、昔の機種では液晶の質を問えるほどとはとても・・。

>955 色再現性向上もコンパクト化も金かければ現在でも可能な技術ではあるけどねー。
モニター信号のワイアレス化は絶対無理だろw
モノクロ電子ペーパー採用は面白いとは思うけど（と言うか個人的には凄く欲しい）
OSの操作にも不都合出てくるからまず実現はないと思われ。有機ELが先かと。

ラインナップ的には21UXの売れ行きが下降線になったら、
SXGA-18インチ、XGA-15インチとかだしてくるんだろうな。
個人的には液晶パネルもこなれてきてるしUXGA-19インチが
一番売れ線だと思うんだが21UXを食っちゃうから出さないだろうな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:00:34 ID:K2DkTDm/

>>953
米国では１７Inは今でもCintiqだけでDTUが無いみたいだから多分生産は続いてるんじゃない？
日本では２１買わせたいから宣伝おさえてるだけで。

あ、中がIntuos3のCintiq１７インチって事か。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:19:21 ID:P60cgGJZ

いまさら
１９インチSXなんていらないな～。
>>926のようなSXGA＋がいいお。

確かに１９インチは三菱のような画質なら文句無いけど。
＞＞UXGA-19インチが
一番売れ線だと思うんだが21UXを食っちゃうから出さないだろうな。

そうそう、このクラスが一番ほしいよｗ
今ある１９型でUXGAというと、シャープの19.6インチ液晶かな?
パチンコ台のモニターとかに使われてたりするみたいだけど、今は生産されてないのか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 23:57:37 ID:v8X6YA3Q

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

960 ：ιうヽｔ゛ょιτ゛ｲ可がわるい!：2005/10/28(金) 05:12:42 ID:tWjpP1GC

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

ってなにさ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝって。
悪かったよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 13:43:22 ID:+FroAL2e

気にするな