1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 17:57:32 ID:0nYJ5IRT
2get
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 18:07:35 ID:bFj/xN2g
ジャパアニメってジャパネットたかたのアニメでつか
ヘイ ジャップ!クジラ食いたいか??
ジャップアニメいかずゼ!!
期待してるアルヨ。
おお!DSで遊んでるのがバレたゼ!
ジャパアニメって言葉は、
Jap!
YellowMonkey
と同じで、日本人をけなす言葉だよ。
Flashで、オリジナルの長編つくってるんだけど、このスレ的にはダメですか。
いや、Flashスレとはちょっと方向性が違うもので(2chローカルネタには興味ないのよ)。
ヲツでっす
flashえーんでないの
というかジャパニメーションとか手前で逆輸出しといて
使うなって言うんだからなー、とおもった。
まあ使うなって言ってるのはオタクだけだけど
輸出したのは一般人みたいな感じなんだろうか?
ジャパニメでいいんじゃないか
つーかジャパニメーションって
アキラとかの一部の劇場アニメを
指すコトバだと思っておったんだが
もうジャニメでいいよ
>>7 FLASHアニメが叩かれてるのは2chのフラ板が原因かと。
2chキャラ使ったいいかげんで適当で楽曲無断使用したのと
真面目に作ってる個人製作アニメとを一緒にはされたくないから。
RZ-CONSENTみたいなちゃんとしたFLASHアニメならいいんじゃないの。
>>10 ジャパニメーションでググってみろ。
「(差別用語)ジャプの作ったアニメ」
「黒んぼアニメ」や「チョン公アニメ」「土人アニメ」なんて言うのと同じ。
今時ジャパニメーションなんて恥かしげもなく使ってるのは
アニメ知らない一般マスゴミだけ。それと低脳な1。
日本のアニメは海外でもAnimeで普通に通じる。Mangaもしかり。
未だに”ジャパニメーション”使うのはバカっぽいから俺も勘弁。
>>13 >RZ-CONSENT
そうそう、あるじさんとこみたいな発表スタイルを考えてます。
それじゃ、FLASHで作っていきますよ。出来たらHP公開、ここで晒しもしますんで。
頑張れー。
>2chキャラ使ったいいかげんで適当で楽曲無断使用したのと
>真面目に作ってる個人製作アニメとを一緒にはされたくないから。
同意。フラ板の功罪って多大にあると思う。ネットでしか
公開手段を持てない人からしたらすごく歪んだ見識になるし。
ジャパアニメでウケた!!!
このスレタイはセンスあると思うぞ!がんばれ!
草葉の影から応援するよ。
前から思ってたんだけど、「草葉の影」って詩的ないい言葉だよね。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 00:33:55 ID:kXjOdtz1
そうか?ベトコンゲリラっぽくね?
いや、死んでもそこかしこの小さな自然に身を移して大切な人を見守っている、
という日本古来からのアニミズムを感じるわけよ。
アニミズム=アニメ
ほら、奇麗につながった。
せっかくだから俺は「FLASH族」にツッコミを入れとくぜ!!
お前は大谷昭宏か?
フラ板も最近は静かになったそうだね。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 01:55:43 ID:WMAFz+67
日本の動く漫画、セル画アニメって何て言えばいいの?
ニモやシュレックのような3Dではないやつ。
3Dでもトゥーン・セル設定なら再現できそう。
そこらへんに転がってる3Dアニメじゃなく
(普通の3Dならスレたくさんあるわけで)
ずばり!CCサクラやプリキュアみたいの作りたいわけだろ?
ジャンルとしては「萌えアニメ」でいいよね?
萌えとかサクラとか何かのジャンルに属さないとだめ?
自分のはメカとか美少女とか不思議な力とか使うキャラが出て来るけど、
○○系と枠にはめられると抵抗感じるなあ。
ジャパニメーションってエロアニメの事だろ。
また言葉の定義で議論白熱ですか・・・。全然変ってないですね皆さん。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 04:41:08 ID:ovKD3EKL
ジャンルにこだわる気はあまり無いんだけど
それならアニメやCG作ろうスレでいいかと。スッキリ
元々、趣味のアニメでは3DやFLASHばっかの時代に
よく無謀にも※1アニメ挑戦にするもんだと思って見に来てたもんでね。
※1
ところで手描きのアニメ(またはそう見せる3Dやデジタル技術含む)を何て呼べばいいの?
ジャパアニメ、テレビアニメ、萌えアニメ、オールドアニメ、セルアニメ、動くコミック・・・
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 04:46:37 ID:ovKD3EKL
いわゆる内容、作風はともかくとしてプチ新海みたいな路線な。
日本の伝統芸能つーか
トメで伝えるやつよ。
>>28 まあ、ディズニーに代表されるフルアニメーションに対する言葉で、
リミテッドアニメーションと呼ばれてますね。
別に日本製に限ったわけではないけど。
まあ、このスレ的には、特に3DとかFLASHだと断らない限りは、単にアニメで良いのではないかと。
ところで皆さん、アニメ制作の原動力というか、動機はなんですか?
私の場合は、やっぱりアニメ好きで、良くテレビアニメとか見るんだけど、どうも不満があったりする。
自分ならこうするのに、とか、演出が悪いよ、とか、勝手に批判してるんです。
でも、口だけで、実際にアニメを作ったことがない。
そこで、それを実践してみたくなった、というのが主な動機なんですが…。
もちろん、テレビアニメ並の作品を作るのはかなり困難ですが(主として作画の質のレベルで)、
演出(コンテ、レイアウト、カット割り等)なら、負けないものができるんじゃないかと、考えてます。
アニメ(手描きセル画)
CGアニメ(手描きデジタル割り)
3Dセルアニメ(3DCGセルシェーダー画)
3Dアニメ(動くデジタル フィギュア)
アニメ(アニメーションの略語)
・・・少しづつ移動させて撮影した物を連続して投影する事によって
動いているようにみせる技術の総称。動かす対象は何でも有り。
セルアニメ・・・最近までよく使用されていた制作方法で作られたアニメ。
ほぼ100%手作業で作られる。仕上げに、セルに彩色した物を使用するので
セルアニメと呼ばれる。
CGアニメ(コンピュータ・グラフィック・アニメーションの略語)
・・・PC上で、作業のほとんどを行って製作されたアニメーション。
様々な表現が、一つの環境で製作可能。
3Dセルアニメ・・・3Dモデリングされたオブジェクトをトゥーンレンダリングにて出力された物を指す。
CGアニメの表現方法の一つ。単にCGアニメと呼んで差し支えない。
しかし、CGを使用せず従来の手法にて製作された作品でも、立体的に表現されていれば
このカテゴリーに含まれる。
3Dアニメ・・・表現方法が、セルアニメと比較して全てのオブジェクトが立体的に表現された物を指す。
最近ではCGで製作された物を指すとされているが、基本的には、粘土や立体造形物、
普通に撮影された物をも指す。必ずしもCGである必要性は無い。
フルアニメーション・・・
基本は映画のフィルムの定義に則す。通常、フィルム映画は 24コマ/秒となっている。
この為、1秒間に24コマをフルに活用する事が前提とされる。
1秒間に必要なコマ数全てを描画して初めて「フルアニメーション」と言われる。
リミテッドアニメ・・・
フルアニメーションを製作するには非常にコストがかかる。
その為に、コマの途中を抜くアイデアが出された。フルアニメーションが24/1だったのに対して、
同じコマを、2コマ〜8コマまで撮影する。単純に、2コマで撮影されれば掛かるコストは、
人件費・材料費が1/2に抑えられる。全体の制作費の1/3以上削減出来た。
また、漫画文化の発達している日本の土壌では、『トメ』と言われる手法にて、
1枚の絵で、数秒(秒x24コマ)持たせる事もできる。但し、演出側の素養が問われる。
このような、コスト削減の為に必要コマ数を削って製作されたアニメーションを
リミテッドアニメと呼ぶ。
ジュパニメーション・・・
日本では、概ね受け入れられている「リミテッドアニメ」が外国人の目には
文化の違いは有れど、ひどく粗悪な物として受け取られた。
その為、日本の紙芝居の様な物を普通にアニメーションとは呼べず、
普通のアニメーションと区別する為と、日本人の作品の低レベルさ加減を象徴する言葉として、
ジャパニメーションという言葉が生まれた。
ジャパニメーションってバカにされるのが嫌だと思った香具師が、
かっこよくリネームしてのが「リミテッドアニメ」と命名したと思って問題ない。
早い話、同じものを指す。
ニポン語オカシアルネ・・・orz
>「ジャパニメーション」ってバカにされている事に気づいた香具師が、
>かっこよく「リミテッドアニメ」と命名したと思って問題ない。
>早い話、同じものを指す。
最近なんかで見たけどアメリカじゃ日本のアニメは
そのまま「アニメ」と呼ぶってさ。
アメリカンなアニメは「カートゥーン」、
ディズニーや芸術系は「アニメーション」
他国でも日本のアニメは「アニメ」で通ってるみたい。
とにかくこのスレは削除依頼出して来て
【自主】個人で2D・3Dアニメを作ろう・5作目【制作】
↑のスレタイで立て直せよ。
今のスレタイじゃ黒人が
「黒んぼアニメを作ろう」なんてスレで論議してるのと同じだぞ。
ちなみに蛇足ではあるが、商業ベースでフルアニメーションが製作されたのは、
1981年、サンリオ 日本ヘラルドの「シリウスの伝説」が最後。
それ以降は、2コマで撮影された作品もフルアニメーションと謀る事が出来るようになり、
本来の意味でのフルアニメーションは1981年以降から現在に至るまで、日本では製作されていない。
CGを駆使した作品が最近では出てきている。
人手がかからない(人件費が安く済む)所では、フルアニメーションに再び近づきある。
>最近なんかで見たけどアメリカじゃ日本のアニメは
>そのまま「アニメ」と呼ぶってさ。
多少成りと、日本のレベルが上がって来た事と、アニメーションとは違う意味で
商品名として(商品のカテゴリー名として)『アニメ』と呼ばれているに過ぎない。
ちなみに「カートゥーン」は、ジャパニメーションの手法を取り入れて作られた自国産の
アニメを指す。ここでも、日本の物とは区別したいらしい。
ちなみに日本のアニメーションが海外で受け入れなれている点は、作品の持つストーリーや脚本、
キャラクターであって、アニメーションとしてでは無い。
>スレタイで立て直せよ。
これ以上、糞スレ増やすなよ。次は無いよ。
そういう話をして何か創作の糧になるわけですか?前スレでの活動実績は
○とガンプラのコマ撮りくらいじゃなかったですか。本当にがんばって作ってる
ならともかく、ほとんど活動実績も無いのに看板にこだわるとはおかしな話ですね。
それが2ch。
実際作ってるならちゃんとしたフォーラムに行くしな。
ここはクチダケオンライン
>そういう話をして何か創作の糧になるわけですか?
創作?創作以前に覚えなきゃならない事が山ほどあるだろが?
無知、無教養、無経験、無センスはこの世界じゃ罪なんだぜ?
まともなスレタイすら付けられない無知が、創作?
まともな理解力すら無いのに、創作?
保育園からやりなおしたらどうだ?いまどきの園児の方が、お前より上かもな。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:55:12 ID:Qu+eGRnW
>また言葉の定義で議論白熱ですか・・・。全然変ってないですね皆さん。
キミは幼いから理解できんのだよ。言葉って大切だ。
そういや新撰組も名前かわったなー>チンブ隊だっけか?
まあ、どうせ話すこと無かったわけだしいいじゃん。
それよかそんな糞レスしてないで
創 作 ネ タ 振 れ よ !
>それよかそんな糞レスしてないで 創 作 ネ タ 振 れ よ !
そんなに焦っているのなら、お前が振れ。
無知、無教養、無経験、無センス、無礼はこの世界じゃ罪。
協力なんてもっての他。俺らは、お前らが悔い改めるのをヲチするのみ。
罵りながらなー。
但し、クリエイティブな話だと判断したら掌返すがな。
とりあえず煽りも煽り返す奴も要らん
この辺に教養が溢れてるな>無経験
∧_∧ たとえ保育園からやり直したところで
( ′∀`)ムダというもの。
そーゆうやつになといっめてもあとの祭り。
オタンコナスはこの世界では分相応の死として
自然死や事故死、自殺に病気などで確実に
あぼーんするから、可愛そうだよ。
ヒッキーの奇もオタ君にお約束の常識浴びせるより
スルーしてしかとしましょシ・カ・ト
クリエイティブな話と創作の話はどこが違うんですか
久々に盛り上がってるな
これもスレタイのおかげか
初歩の初歩なことをききますが、AfterEffectsでアニメを作る時、複数描いた画像をAfterEffectsに
読み込ませてタイムライン上でそれぞれの画像を表示する時間を設定していくわけですか?
そうすると、画像一枚ずつ時間の設定が必要で面倒臭いと思うんですが、そういうもんなんですか?
本当に初歩的なのでけなされること覚悟でかきますが。
>>48 面倒臭くないアニメーション制作なんてありえません。2Dは特に。
むしろ画像1枚1枚の設定が出来る事をプラスと考えましょう。
やれやれ
>>49 なるほど。確かにそうですね。絵をたくさん描くだけで十分に面倒臭いのだからそれぐらいは我慢しなければいけませんね。
では、複数枚の画像のシーケンス全体にエフェクトをかけるときはどうするのが一番よいのでしょうか?
そのシーケンスをレンダリングしてその動画にエフェクトをかけるのでしょうか?
>>48 レイヤーを順番に複数選択してシーケンシャルレイヤーを使えば並ぶ。
但し各レイヤーの表示時間は変化しないので、一つ一つタイムラインでいじってからすべし。
>>51 まずコンポジションという概念を理解しろ。
本屋に行ってAE本の「コンポジション」の項を立ち読みすべし。
解説面倒い。
>>33 リミテッドの方が言葉としちゃ全然古いが?
>>52 なるほど。表示時間はやはり一つずつ変更していくわけですか〜。
>>53 ヘルプを見てもコンポジションの概念よくわからないんです。解説書ならわかりやすいですかね、やっぱり。
AEスレに行った方が良くないか?
そこじゃ叩かれるだろ…
ひとつ解説本買うといいよ。すげー役立つ。
そのあとayatoとか見たり
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 19:04:56 ID:/VmhOQk9
retasでいいだろ。エフェクトはAEにまわすにしたって、、AEに居ちまい居ちまいつっこんでられるかい?
うさんくさい。
まあそんな金が無いからAEでやろうってわけで。
漏れは連番画像で読んで、
タイムリマップで要所のタイミング取ってる。
あとループのトコだけ素材分けたり。
ちなみに「auraで遊ぶクレイアニメ」(auraDV ver1)は
最大解像度720*540pix位だから気をつけろー
この制限さえ無ければ値段の点からも御の字のソフトなんだけど・・・。
mirage買うか・・・
720*540なら何の問題も無いワケだが。
そろそろ1280x720で作った方がいいんじゃないのか
前にFlashで作ってると言った者だけど、AEって、Flashのエフェクトとかもかけられます?
Flashの機能だけだと、どうしても不自然な効果しか出ないし、
フォトショップで1コマ1コマ、フィルタをかけて貼り付けていくのもかなりの労力なんで、
もう少しやりやすい方法を模索してるんだけど。
描画面での機能が充実すれば、Flashはすごく良いツールなんだけどな。
>>62 FlashはあくまでもWEB上でインタラクティブコンテンツを公開するもの。
AEは動画加工ツール。全く違う存在。
Photoshopで動画を連番加工するものと思えば解り易い。
もちろんエフェクト機能は段違い。
別売りのプラグインも揃えていけば最強。
62がFlashをどういう使い方してるか解らんが
AEはswf形式での書き出しもサポートしてるので目的には合っていると思う。
>>63 サンクスです。
確かに、Flashを使ってはいるのだけど、いわゆるFlash的なモーショントゥイーンはあまり使わずに、
1コマ1コマ描いてアニメにしてるんです。
だから本当は、フォトショ+AEが最善なんだろうけど、手元にあるのがFlashだったので、
それを使ってるという次第。
インタラクティブな機能、つまりスクリプトとかは全く使ってないです(nowloadingぐらい)。
アニメ制作上でFlashが良いなと思うのは描いたその場で動画を確認できることかな。
タイミングを計るのがすごく楽です。
あとズームや引きが簡単に出来ることとか。
AEのエフェクトが使えるようなら、ちょっと本格的に購入を考えてみようと思います。
>>64 >確かに、Flashを使ってはいるのだけど、いわゆるFlash的なモーショントゥイーンはあまり使わずに、
1コマ1コマ描いてアニメにしてるんです。
それならそのままFlashでもPhotoshopでも今まで通りの作業行って
連番画像をAEに読み込んでエフェクトかければいいと思うよ。
レタスとか使ってる普通のTVアニメも基本は同じだから。(AEによる最終処理)
66 :
62:04/12/06 01:21:17 ID:2mRniT+m
>>65 AE体験版ありますね。
早速ダウンロードして試してみます。
レタスのペイントマンってどうなの?
塗りやすいの?
とりあえずペイントマン最強
ただ塗る為だけのソフトなだけはある
どういう風に最強なわけ?
激しく量産向け
○任意のトレス線を含み塗り
○合成塗り
○線切れ感知
○バッチ色替え
etc...
「アニメの動画」を「大量に効率よく」塗る為のソフト
惜しむらくはアンドゥが1回しか効かないコトか
>>70 色トレス線、自動で塗ってくれないでしょ?
>任意のトレス線を含み塗り
>合成塗り
このふたつもうすこし詳しく教えてくれないでしょうか?
線切れ感知とバッチ色替えについても詳しく教えてほしい。
他には、フォトショにない機能でめぼしいものある?
いまいちフォトショとの相違がつかめないなぁ。
別にフォトショで十分だと思うんだけど。
でもこれ色トレスは塗ってくれるけど影トレス線は塗ってくれないですよね?
自分で塗ってこそ出る味も個人制作の強みですよ
今更だが言わせてくれ。
何この痛いスレタイ……
今更だな
言わずにはいれなかったんだよヽ(`Д´)ノ
何百枚何千枚もいちいち塗ってらんないよ。
俺の最強はAniLaPaintだと思ってる。
影トレス線も自動で塗りつぶしてくれるし、バッチ色替えもある。
レタスが影トレス線自動で塗りつぶしてくれないならやっぱカス。
美大生アニメ見て思った。
才能とか、時間とか、制作環境以前に
もの作りに対する意識、覚悟が普通の人とは桁違いだね。
ここが「生み出せる人」と「生み出せない人」との1番の差なんだと思う。
とりあえず、面倒ごとを嫌ってるようじゃ例えどんな便利ツールを使っても
作品完成まで至るのは難しいんじゃないかな。てか、無理っしょ
確かにそうだ。
たった5分のアニメ作るのに数ヶ月かけたりするわけだから。
生半可な気持ちじゃ無理。
わかっているんだけれど・・・。
もっと問題なのは新海誠さんのように成功した人に対して
僻み妬み中傷しか出来無いやつが多い所だと思うが。
漏れは個人的は新海氏の作風も目指すものも何一つ好きではないが
個人製作してきた実績だけ考えればあの人は現人神だと思うね。
もっとレベル低くっても他人が個人製作でアニメを完成させてる事に対しては
もっと素直に拍手できるようになりたいもんだな。
新海さんのは、純粋にアニメ好きとしての感想としては、しょーもないの一言で済んでしまった。
(実際、初見の時は、個人制作だとは知らなかった。)
だけど、作り手としては、これ一人で作ったの?神じゃん…orz てなくらいショックを受けた。
まあ、このスレ住民に立ち塞がる最大の困難は、作品を完成させるってことだもんな。
センス云々は二の次。
ところで、短編を多く完成させるのと、長編にじっくり取り掛かるのと、どちらが有効だろうな?
ほしのこえみたいな長編作ろうと思うと、自他ともに満足できる脚本がまずかけなきゃ最後まで完成する気力が持たないから、
短編を複数作ってから、いつかは長編もやってみたいなぁとは思ってるものの、やはり自分で満足できるストーリーが出来上がらない。
個人的には新海さんの作品は初めて見た時感動したな〜。個人制作だと知って驚きだ。
しかし、彼の場合イースのオープニングムービーや会社のwebデザインを5年間やった経験があるわけだから、
他の趣味でアニメ作ってるアマチュアとはちょっと違うよな。言って見たらプロだし。
>>85 >他の趣味でアニメ作ってるアマチュアとはちょっと違うよな。言って見たらプロだし。
そうかな?
今の時代ってパソコン一台あれば個人でアニメ制作してネットで公開できるのに
プロのアニメーターでさえ個人製作作る人ってほとんどいないじゃん。
新海さん叩く奴の中にはスポンサーがいたからほしのこえ作れたとか言う奴いるけど
じゃあ金と時間と機材とアプリがそろっていれば同じ事出来る奴は何人いるのかと。
>>84 漏れは長編は気力が続かないから個人じゃ神以外は絶対無理だと思ってる。
1〜3分程度の短編いくつも作るほうがいいと思う。
>>86 スポンサーのおかげで、とか言うのは完全にお門違いだろうね。
アニメを個人で作ったことがある(または作ろうと思ってる)人にとってあの作品は憧れの対象となってもいいものだろうし、だいたいスポンサーとか機材がどうとか言ってる人って大概はただの僻みだからね〜。
まあ、あれに勝る作品を作ろうという意欲の現れだと思えないこともない。こういう世界はみんな負けず嫌いだから。
>>85 一人で作るのは確かに困難だが、複数人で作るのなら不可能ではないと思う(思いたい)。複数は個人製作とは認めない・・・とか?
正味の話、2、3分の短編を作るのもかなり大変だよね。
おれは女にモテるアニメつくりますよ。
新海誠のじゃモテないね。ウゲッって思われる。
モテるアニメ・・・・・・ウゲッ
私は新海さんは神だとは認めるが
あれが自主制作アニメの代名詞になってしまうのは勘弁してくれ派だ。
世界観が今売れ線のせつなさ系エロゲだからな。
だれか、別路線で同じかそれ以上に売れるアニメを作ってくれ。
私も挑戦してるが、今のところ勝てそうな気がしない。
web上じゃ「セカイ系」を語られる時はその代表みたいに言われるしな。
脚本はあんまり受け入れられてないみたいだね。
新海誠は、内容はともかく、絵がなぁ。良いんだよなぁ。
あんな詩的な、それでいてリアルな背景、描けないよ。
あの美術の力で80パーセント売れたと思う。
よくフォトショで写真を加工しただけ、とか聞くけど、そんなに簡単に出来るものなの?
あと、AE使った仕上げの技術もスゴイよね。
そのお陰で画面の完成度が格段に違うからな。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 05:58:16 ID:X2R58r8a
おまえら新海が「世界系」から「萌え系」へシフトして欲しいんだろ?
新海、成し遂げた事は超尊敬してますよ。すばらしい。
作品的には何の感情も沸かないな。超スルー。所詮ヲタ限定受け。
他にいくらでもスゴイ作家います。
個人制作において、作り手の資質として、一番重要なのは、作家としての能力とか
忍耐力とかじゃなくて、プロデュース能力だと思う。
これを忘れると、ついつい、こんな内容なら、環境(時間や機材)さえあれば、オレでも
作れる、いやオレならもっとすごいものが、とか考えてしまう。
作り手としての自分のスキルと環境を客観的に評価して、作業可能な分量を割り出し、
その中で、観客を納得させる題材を見つけ出す。
すごく難しいけれど、個人制作では、この作業が一番重要。
ひとりよがりや過大評価にならずに1人で内容を考えるのはきついから、まずは、ネタ
やシナリオの段階でアドバイスしてくれる人を見つけるのが近道だと思う。身の回りに
はなかなかいないとしても、今ならネット上で探すのもあり…でもないか。
それ以前にキャラを動かすことさえもまともにやった事無い人が多いだろ。
音を出せないバイオリニストが曲をひく話ししてたり、
基礎体力ゼロな奴がサッカーやろうとしてたり、
基礎を完全に無視した世界だからなー
とりあえず動きのあるワンシーンでも作り上げてみるといいんじゃね?
まづ、なんとかそれが出来てからだろ。
自分に語りかけてるのか?w
>>87 スポンサーから金もらって作ってたんだから言われてもしょうがないだろ。
仕事でやってるのに個人製作って言葉に騙されすぎ。
学生作品とかアート作品とかってスルーしてても
いきなり話題作が出てくる事もあるから分からんぞ。
月のワルツがいい例。就職して商業系に携わったら化ける可能性アリアリ。
>>98 >仕事でやってるのに個人製作って言葉に騙されすぎ。
このスレでは個人製作で金儲けするのが悪いなんて思ってる奴はお前だけ。
仕事でも趣味でも個人製作には無関係だぞ共産主義者め。
未だにお前のような金儲け全てを悪とみなす
共産主義者っているんだよな。
スッゲエウゼエ。
北チョンにでも池。
98みたいな共産主義者の特徴は
自分のひいきにしていたインディーズのバンドやクリエイターが
メジャーになって売れて金稼ぐようになるとアンチに走る。
その理由が未だに日本に根強くはびこる
「金儲け=悪」という共産主義者の偽善的思想。
クリエイターは貧乏でなければならないと他人にまで押し付ける。
つーか「金も稼げない一流クリエイター」を目指すなんて事は
元々矛盾してる事にも気づいていないんだよな
この手の脳内お花畑野朗ってよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:39:11 ID:fF2VXYZw
そんなこと言ったらね、芸術なんざ金持ちの道楽ってことになるんだぜい?
どうこう言ったって、ここでほざいてるやからは共産圏に入ってるだわさ、、
悪くもがな、、それから民主主義は共産主義と対立的概念にあるのではないぜい!?
共産主義の上に民主主義が乗っかってるのさ、よりよい民主主義のために
影の努力をおしまないのが真の共産主義者というものさ、
宮崎さんだって世に問い掛けるのは貧の文化だし共産主義者だと唱える
輩も多いが、でも我々はやってるのは商売ですからっていうスタンスを公には
とってるぜ?作品の中で金儲け=善という作品を作れるかい?矛盾してるやろ
まぁ矛盾を矛盾だと沙汰して非を唱える浅はかさもまた、、、、逆説的ではあるが
同じ事だ。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 21:42:06 ID:fF2VXYZw
失礼,民主主義→資本主義でよろ
>iiDTr0l2
金儲けが悪いんじゃなくて、それを本業でやってる人と
別の仕事しながら時間作ってやってる人を一緒に括って
比べんじゃねーって行ってんだよカス。
お前らの化身 カオナシ
物言わぬ一般人 ヲタク それがおまえたち 顔のない カオナシ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:31:27 ID:fF2VXYZw
あほくさ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 22:42:50 ID:HH5jDIzr
>>106 それはちがうってば。(・_・)
たしかにじっさいそうゆう顔ナシのように気色い
人間はたくさんいるけど、彼らはそんなんじゃないよ。
資本主義の欠陥現象で、産業革命の時にすでにあったよ。
それが今も大きな顔で放置されてるから問題であって、
彼らのような労働組合が誕生するのよ。
資本主義と共産主義って対立概念じゃないの?
まさか逆説的なこと言って格好つけてるわけじゃないよな?
両者は一般に対立概念だと言われてるし、実際そうだと思うけど。
そうでなくても、共産主義の上に資本主義が乗っかってるってのは嘘だろ。
共産主義の上に民主主義が乗っかってるというならば、共産主義者の意見としては正しいが。
ああ、スレ違い。
こらこら失礼な。(世の中学生に対しても)
単純化・・・といえば、そうかもしれない。
非常に単純な意見を述べたんだが、不満足な点があるんだったら言えばいいのに。
馬鹿って言ってるだけじゃ君こそ精神年齢が・・・。
こんなとこで子供のケンカしてても仕方ないのに・・・。
子供しかいませんから
アカの話題はアカ板でやれ。
あとリアルレッドは煽り耐性なさすぎるから十年ROMれ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:46:22 ID:6EdUyRSe
なんだこの流れは。もっとクリエイティヴにいこうぜ
自分の作品を少しでも多くの人にみてもらって、
面白がってもらえりゃおれはオーケーだね。
自己満でもいいんすよ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 00:47:09 ID:8arc9KwN
社会主義とか共産主義は労働者とか低層階級に主権をもたそうっていうの
が本当のそれであって、独裁態勢(ファシズム)とはまた別のもの。だから
極めて社会主義、共産主義ってのはそれが産まれた当時は極めて民主的
な事だったのです。民主主義だとか資本主義ってのはそこからさらに発展
した形なのです。現代人が例えば、中国やイラクの民主化していく状況を
みていると共産,社会主義と民主、資本主義ってのは対立的構図として位置付け
がちだけどさ。それを中学生レベル?っていってるのでしょ?
で資本主義ってのはいい時はいいけどだめなときはぜんぜんだしょ、だから
共産的なもんも表に出さなくとも大事にしとこうぜ、でないと怖い目にあうぜ
っていうのがあるよな。だから共産主義の作家ってのは影の作家だとか御伽噺
とかそういうのとひとくくりされたりするわけだ。
で芸術ってのは昔は労働者階級が手をだせるものじゃなかった。
そもそも労働者とは精神性とか善の追求とかいった人間性を剥奪され
衣食住の部分でしか成り立ち得なかったのだけど、それがやれロシア革命だとか
世が民主化するにつれて漠然としたいいかただけど、民もなんとか手にだせる
ようになった、、、がやはりスポンサー、パトロンがなきゃ成り立たないよな
ってのがある。だから上のやつがほざいてたように多くの自称アーティストって
のは労働しながら作家活動っていう形になってしまうのだ。
かなり大雑把な線引きで悪いし社会主義と共産主義が論議上一緒ごたに
なってるのでニュアンスでとらえてね
>>98が言いたかったのは資本主義やらの話じゃー無く
>>81が言うような制作に対するモチベーションを
「金貰う仕事」っていう名分というか責任があるから維持でき、
完成までこぎつかせた面はあるんじゃないか、という事じゃ?
でも彼自身の日記(10/21とか)見てるとほしのこえは
仕事でなくても完成させてたろうな、とは思う。
でも約束の場所は流石に仕事っていう名分も必要だったんじゃ。
てかホント、モチベーション続かねーorz
個人的に好きなシーンはノリノリなんだけど繋ぎって言うか
緩衝材ていうか、そういうシーンはだれる・・・しかも性質上尺が長い・・・
>>117 そういう尺の長いダレルシーンは見てるほうもダレルから作らなくていいよ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 02:11:53 ID:ZxdZTrUK
どんな社会体制でも、作る奴は作る。
金にならなくても、作る奴は作る。
この数年で敷居が思いっ切り下がった。
そしてここは口だけ人間の集い。
>>118 いくらなんでも全編アクセル全開じゃーあかんだろ。
てか緩衝って言っても前後場面の繋ぎとかは
必然的に作らなきゃならないし。
例えればマトリックスの仰け反り除けだけ作ってりゃいいわけじゃ無いって事。
てかカキコしてる場合じゃないか・・・。
>>98 >【六箇条】
>弐条:いいわけすんな。作れ!
>参条:他人を批判する前に作れ!
おまえみたのが毎回スレを汚すのじゃよ。
おまえみたいのが毎回スレを汚すのじゃよ。
>>117 おいしいシーンができているなら、まずは予告編でも作ってみたら?
その後は、細かい部分をテロップなんかではしょりつつ、とりあえずラストまで
話が見える、パイロット版ぐらいを目標にする。
どう使うかは別として、ある程度まとまったものとして、人に見せられるような
形で作っていくといいと思う。(最悪、挫折しても自己アピール用に使えるし)
あと、作り手がだれるシーンというのは、見る方もだれる可能性が高いから、
本当に筆が進まないようなら、演出で切り抜ける方法を考えた方がいいのかも。
98君もちついてください。冷静に。
>>126 98は、一度しか書き込んでないのでは?
>>124 予告編はもう作ってしまったので2度は使えない(藁
そして後にも引けんorz
でも途中で気兼ね無く細部変更できるってのも個人製作の強みだね。危険でもあるけど。
まあとりあえずガンガル
オタクの脳内の女フォルダは「他人」「親族」「彼女」しかない。
よくある男オタクが絡んだ恋愛での何ともいえないエピソードというのは、
「他人」から「彼女」にいきなりグレードアップさせてしまおうとした結果のトラブルなんだろう。
妹萌えや姉萌えといった親族萌えは、他人よりは身内(親族)のほうが
ふりむいてくれるかもという幻想にマッチングしている。
同様の路線としては幼なじみがあるが、共通しているのは、最初から相手と縁があり仲良くなる過程が省略されていることだ。
男オタク向けで需要がある恋愛のフィクションというのは、
この「知り合って仲良くなる過程がいかに省略できるか?」
という点にあるのかもしれない。
「相手との縁を作り、仲良くなるための手間」というのをオタクは一番面倒臭がっちゃうんだよなあ…。
あと、そういう手間をかけることをどうも格好悪いことと思っている節がある気がする。
そもそも「モテ至上主義」なんてものは実在するのだろうか?
それはオタクたちが妄想ででっちあげた敵に過ぎないんじゃないだろうか?
もっと言うと、「モテ至上主義」と呼ばれているものの正体は、
オタクたちが自分で抑圧している、自分自身の素直な性欲だったりはしないのだろうか?
ジャニメでいいじゃん。
>>128 予告編、見たいですね。
ネット上にありますか? まあ、ここでURL晒すのは抵抗あるでしょうから、
なんかヒントくれませんでしょうか。
134 :
おねがい(’Α゜)東映:04/12/12 00:42:12 ID:YNGnCr+J
東映さま、おねがいっ!
劇場版『北斗の拳』を作って!
お願い!
いまこそ彼のような存在が必要でつ!
Javaでアニメーション作ってるスレはここですか?
違う。みんなでオジャパメンを歌うスレ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 02:59:52 ID:/ec1gW4i
アニメ侍になりたいでつ・・・
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 03:41:04 ID:YNGnCr+J
なーにーアニメ侍って?
・・・・拙者・・・・・アニメ作れませんから・・・・・・切腹!
とかいうやつ?
そうやってやめていった社員が今年何人いたかvW4Y57M.@;@PMYSJUTJUG
>>133 申し訳ないけれど言えないds
でも来年初頭に完成(予定)したら
どこかで晒すので気長にお待ち下され
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 10:31:55 ID:Y5wMM8DI
がんがれよー、個人ってのは、最初のモチベーション保ちつづけルの難しいよなぁ
どこかで他人とリンクしてなんぼのとこってあるじゃん。スポーツ選手でも
「いや、あおのとき観客の応援が聞こえなかったらギブアップしてました」
とか「確かにあの時、走ってるのは私だったけどチームでもっていけた」
っていうのが綺麗事じゃなくて必要になる段階ってあるからな、、、
じぶりは夢だけど夢じゃなかったがキーワードだけど個人は独りだけど
独りじゃなかったがキーワードかな、、
>>141 >どこかで他人とリンクしてなんぼのとこってあるじゃん。
ネットが普及するにつれて2chみたいな匿名掲示板だらけになって
応援が無い代わりに裏での陰口と僻み妬みあら捜ししか聞こえてこない時代・・・
やる気を起させるよりも落ち込ませる要因だけが増えていってますな。
>>141 いいこと言った!
>>142 だから、2ch以外で個人製作掲示板はないのかな〜と思う、今日この頃。知らない?
144 :
133:04/12/12 13:01:31 ID:M3MPM1G8
>>140 そっすか、無理言って済みません。
とりあえず、ガンバレとしか言えませんので、ガンバレ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 16:23:37 ID:Y5wMM8DI
142>>
古代ローマ帝国の没落と同じものをかんじさせる時代背景ですな、
皇帝支配下における民衆だったけど、極めて民主的な統治だったローマ帝国、、
が、民の意識は次第に腐敗していった、、、NHK特集でやってた。
まぁ富士山が噴火してもすべてが終わる事はないが、、、そういうふうにならないために
も2ちゃんを上手く活用したいものだが、、とうの管理人はそのへんに関して、
極めて無責任なものを感じさせ、、、
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 18:22:59 ID:CeaCyofb
休日、ドラクエやっちった。
おれの最新作を待つ全国のみんな、ごめんよ!
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:41:11 ID:Y5wMM8DI
>>143 アニメアンテナ委員会で同人系として隊士を集った兵(つわもの)が前いらっしゃいました
、プロも集うサイトですが、前から,後ろから八つ裂きにされた。が、救えないのは
いやそれ以上にプロも同じかあるいはそれ以上なのでなんとも言いがたい、、
>>146 微妙ですな、織れの仕事仲間に織れが作ったアニメ見てスタジオつくればいいじゃん
などと言ってくるやつがいる。ポジティブな言葉だし、とりあえずは聞き入れていたが、
このあいだ、いいじゃん,ドラクエやったって、プレステ買えば?(頑なにそれに対して
心をとざす織れの態度を器量の狭さとの見解のもとに)と能天気な言葉、ドラクエは認めてる。
けど作る側の人間としては、そんなのやってる場合じゃないよなぁ、と思う。
もちろん,すごい参項になるし、良質だと思うよドラクエは、、
>>149 悪いが君は日本語の文章能力を高めた方がいい。
三回読み直してなんとか意味は理解出来たが
そのままではいくら情熱・やる気・才能があっても
内容が難解過ぎて他人が理解出来無い個人アニメ作りそうだな。
それは別として
この板でもやたらとドラクエやってるだの
新型ゲーム機買っただなんだの言ってる香具師が多いが
君の言ってる通り作る側(クリエイター)としては
他人のゲームやってるヒマあったら
自分の創作活動やった方がいいというのには同意だな。
年間1000時間以上も本当は楽しくないゲームを逃げでやってる奴よりも
2chでダベりながらも同士に触発されて一歩ずつ先に進む方がましだと思う。
>>143 >2ch以外で個人製作掲示板はないのかな〜と思う
漏れがその手のサイト作ってもいいんだが
結局そのサイト管理人への誹謗中傷が始まるの解ってるから
悪いが漏れはやる気おきない。
個人的にはセルシスとかの国内CG系メーカーが
個人製作アニメの市場規模拡大も含めてやってくれれば
盛り上がると思うけど。
次の広島ではおれが主役。
飛騨でも天下取ります。
そして海を越えます。
今制作中の作品の物語、デザイン、表現方法、コンテの
レベルが高すぎて自分でびびる。
まじ!?おれやらかしちゃう!?って感じ。
よく分からないけど、とりあえず押井守はファミ通で喋るくらいのドラクエヲタですよ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 11:28:01 ID:gxoe5bAl
>>153 まあ頑張れ。おれはこの前処女作を完成させたぜ。
まあ…、完成の直前まで藻前と似たような事思ってた訳だが…。
まあ頑張れ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 15:03:08 ID:HKy9RB81
大友さんは太ってしまったなあ。
もうすぐ完成……するはずだ!
冬コミには持っていくぞ。絶対だ。
もうすぐって思い始めてからが長いな、
マラソンとかで9割が半分てよく言うよな、その意味を噛みしめる毎日だよ。
私もアニメ掲示板欲しいと思ったことあるが、
人が来れば荒らされるし、来なければ過疎だしで、
どっちにしろ鬱になるから自分ではやらない。
今のモチベーション維持は、愚痴を黙って聞き流してくれて、
たまにマンセーしてくれる内輪のチャット頼みだな。
ありがとうみんなぁぁぁぁ……
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 18:52:02 ID:WTZ5dqai
創作ジャニメのアップローダないの?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 20:53:18 ID:g62Uqp4u
>>157マジレす、そのあと、どうなりました?作品は?
163 :
157:04/12/13 21:23:01 ID:6cmEJIhk
>>162 とあるCGコンテスト(といっても、酷く小規模な。)で動画部門2位に。
それは嬉しいんだけど、出来には満足してないので、今編集をやり直してるところ。
完成するまではDoGAとかデジスタとかねらってたけど、
出来てみると案外しょぼくて、謙虚に次回作の目標に置き換えた。
ところで、みんなアニメ作ったらどうしてるの?
片っ端から応募?コミケ?
デジスタにはそのまま送っとけば?
キュレーターは田中秀幸か土佐社長を指名。
ショボくてもベストセレクション入りの可能性大。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 23:08:50 ID:g62Uqp4u
なんかラストさむらいだなぁ,皆、織れもだけど、、
デジスタは結構いい感じのきっかけになるかもよ。
しっかり作れば選ばれる可能性大。
色んな層からの感想、アドバイスもらえるし、仕事ももらえたりする。
そこで得た自信がさらなる創作意欲につなるかもしれん
ヘェー
デジスタて仕事もらえたりするんだなw
168 :
167:04/12/14 14:26:03 ID:thqAYXs4
最後のwはミスOrz
番組タイトルバックとか、みんなのうたとか。
上手くやってそこからの方向が決まるやつもいる
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 09:26:42 ID:irSw+It2
いつもモニターの前で作業していると、もっと実のある事したいなあと思う。
実のあることってどんなことよ?
体動かしてものづくりしたいってことじゃないの?知らんけど。
知らんな。
このスレ的には、モニターの前で、着々と作業を進めていることこそが、実のあることだと思うがな。
モニターの前に座っても2chばかり見てると、ああ、実のあることしないとなぁ、という気にはなる。
実のある = かわいい子が周りにいる
俺的真実
かわいい子にアニオタはきもがられる。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 18:23:51 ID:aMl6b8l/
かこよすぎても仲間に嫌われる。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 20:12:13 ID:aMl6b8l/
っつうかな、、やったからって世の中が相手してくれるかわからんとこが
痛いよなぁ、2年かけて作って月にDVD2枚売れましたなんてしゃれになんね
ぇー
結論:やっぱCG集が利幅が大きい。
エ口?
オレは女にふられたことが一度もない。
自分でもびびる程に狙った女をゲットしてきた。彼氏アリかナシかはまじで無関係だった。
そんなオレが恐怖するのは、ケータイ番号聞いて拒否られたとき、
初めての経験に同様しまくって、最悪に醜い己を曝してしまうかもしれないといい事だ。
この恐怖感は常にリアルタイムで進行中だ。今さっきも下ごしらえをしてきたところだ。
このスリルを上手いことアニメーション化できないものかと思う。
痛い奴がわいてきたな。
ホラも程ほどにな。
N○○の仕事はやりたくない。
ショートかロングか分からんが一本完結したのじゃなくて、
ループGIFを幾つも作って売るのはCG集ではないかと思ったり。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 05:55:12 ID:aUbI6Yi4
新海さんはなぜ成功した?自分のhpで売ってたときでもまぁ、食える程度は稼げたらしい
ぞ
昔は良かった。
>>182 この板の住人には垣間見ようもない世界かもな
>>183 仕事選べる身分でもないだろ。
チャンスを利用してのし上がるくらいの気合いじゃなきゃな
結果を出さないうちの選り好みはしないほうがよさそうだね。
まづはオレサイト作って、そこから制作に入ろうっと
みんなのうた をやるのはある種憧れですが
ああ、なるほど。
揺れものループ絵作るのに適しているというか、エロ向きだな。
歩いたり、手を振ったりの演技は出来ないので、
本当の意味でのアニメは作れないかと。
いやぁ、あれだけ胸揺れの作画できるのなら、他の演技も描けるでしょう。
まあ、胸揺れほど気合入れて描けないかもしれないがw
なんかホームページみると、今後作りたいアニメに修羅の門とかアカギとか書いてる。
ttp://white.sakura.ne.jp/~kasumi/slave_002.htm まあ、発想が版権モノ同人アニメレベルなんだけど、
まともなアニメを作る気はあるみたいだよ。
それまではエロで糊口を凌ぐ、と。実際、結構ダウンロード販売で売れてるようだし。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 15:58:15 ID:aUbI6Yi4
やはり、そういう過程をふまんといかんのか、、
でなければ自称作家扱いかい?
いや、あれは作画で動かしているんじゃなくて、
描いた1枚絵を部品ごとに切り貼りして、
変形で動かしているんではないかと。
そうなると、元絵から大きく離れるような演技は
出来ないだろうという事では。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 18:39:34 ID:aUbI6Yi4
ハウルの白みたいな感じかな?
おそらく、だいたいは。
ただ、そういう言い方は誤解を招くので...
この作者は、ハウル以前からやっていたようですし。
きりがみあにめっていうんですよ(PC上で作るのも含め)
のるしゅていんさんなどがゆうめいです
けっこうらくなのでやるひとがおおいです
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:31:49 ID:aUbI6Yi4
あそこだけ注目されるのもなんだかなだよな、
”うちが初めてやりました”とかあそこがいいだしたらへこむやつがでてくる
で,何がいいたいかといいますとそういうの「おれおれ詐欺」っていうんです。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 20:57:33 ID:wTvhmRQ1
アヤパアニメってなに?
アヤパアニメ?聞いたことないな…
あややのパンチラアニメ?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 10:07:38 ID:tJ/6hcHg
あ、やっぱアニメと想わせる作品をさす
>>194 ああ、なるほど。
作画してるにしては、スゴイ動きが滑らかだなとは思ってたんだ…。
でも、AFの変形を胸揺れとかの生々しいエロに応用するあたり、着眼点は良いよな。
少なくとも、既存の18禁アニメより良く出来てるように見えるもん。
じゃあ、目パチ、口パクとかも変形を使えば、生っぽい感じが出せそう(好みによるかな?)。
レイアウトアニメにすればかなり見栄えするものになるんじゃない?
あと3Dのメカアクションを要所に挿入すれば、萌え系のほしのこえも夢じゃないぞw
おいおいおいおいおい。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra0846 これってフルアニメーションじゃねえだろうが。
AE使って偉そうな講座とかやってる割に実際にやってる事は
静止画を動かすFLASHアニメの手法そのままじゃん。
つーかAEはエフェクトとして使ってるだけで
このスレ的な意味での手描きアニメーションや3Dアニメーションとは
全く意味が違うしジャンル違い。
184は語りたいならFLASHアニメスレに晒せ。
それからエロネタで語りたい香具師も
専用スレがあるからそっちでやってくれ。
漏れは男だがエロの話題は吐き気がするんで
ここではエロアニメネタは止めてくれ。
>>203 >作画してるにしては、スゴイ動きが滑らかだなとは思ってたんだ…。
どうもこのスレってFLASH触った事もない奴が多いみたいだが
Macromediaのサイトから30日間フル機能で保存も可能な体験版落とせるから
個人製作アニメやってる(やりたい)奴は使ってみるといいよ。
モーショントゥイーンは始めて使った人には結構衝撃的だから。
あんなに滑らかな動きを簡単に出来るのは感動するよ。
2Dなら、やっぱ手描きの味は武器になるよ。
自分だけの表現を頑張ってみつけよう。
作品の感想で、
「○○みたいですごいね!」とか「○○系だね!」
とか言われると、たとえ褒められても自己嫌悪に陥るよ
>>206 いや、FLASHのシェイプトゥイーンは知ってるけど、AFで同じようなことが出来るとは知らなかったんよ。
つーか、知ってたんだけども、使い方にちょっと感心したんだわ。
俺には思いつけなかったんでね。
エロはともかく、AFの使い方の例として考えればスレ違いでもないんでない?
ああ、AF→AEね。
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:04/12/21(火) 10:32:35 ID:WOSitY8F
昔学生の頃にアニメに興味無い一般人に向かって
一人でハイテンションになって
一方的にアニメの話をする奴っていたよな。
アニメのAA貼ってる奴よ。
お前のやってる事考えてみろやキモヲタ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:55:36 ID:EqSyeahN
>205
アニメの技術にエロもなにも関係ないじゃん。
オマエ何様のつもりだ?
自分が出ていく方か筋じゃなか?
俺は新海にしろメカモノにしろオナニーだと思うけどな。新海、ガンダム系は嫌い。
でも、んなわがままで出て行けとか言う奴は厨房。
そして厨房がアニメ作れるわけねーよ。オマエは見るがわにまわりなw
>>211 はぁ?
エロティシズムを芸術として表現することや、
メカものやら新海さんの作品が自慰的な表現であるともいえる、ということと、
「ジャンル:エロ」
とはまったく別物だろ。
頭大丈夫?
女友達に「泣けるエロゲ」すすめて引かれてない?
アナルファックについて語るスレはここですか?
エロでもグロでもロリでもうんこでも作品作ったやつが勝ち組なんだよ。
あれ、変な流れになってるな。
別にいいじゃん。
エロでもメカでも、アニメには変わりないんだし。
このスレにもエロアニメで一旗上げようってやつもいりゃ、メカモノで攻めようと思ってるやつもいるだろう。
ジャンルでどうこう差別してもしょうがない。
大体こんな過疎スレで、仕切ったり荒らしたりしても、なんか悲しいだけでしょw
ネタがあるだけ良いと思わないと。
結構色んなタイプの作品挙げられてるのに、エロ美少女系への喰いつきが一番良いんだな。
結局クリエイター気質に乏しいキモヲタの巣窟か。
今更分かり切った事を(ry
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 21:37:41 ID:izcimipk
ある程度のディティールでだせばある程度の商売にはなるのだろうか?
脚本、演出とかもふくめての話しだが、HPあげてもまったく人に相手にされなかった
話しってききますか?
>>219 うわ、こりゃ流石に酷いな。
エロいレベルを通り越して笑いとってどうするw
ワロタ。ふざけてんのか?
>>219 これって何も動かさない方がいいんじゃねえの。
胸だけ動いてるのって逆に変にしか見えない。
>>219 これと同じにされちゃ、前述の同人ソフトの制作者が可愛そうだよ。
同じソフトを使っていても、効果も、技術も、労力も違いすぎる。
すくなくとも、自然に胸が揺れているように見えるようには作ってるんだし。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:19:18 ID:k/k6cxst
今度は商用アニメかよ。
流石にスレ違いだろ。
ボケども。
お前等オナニーでもしてろよ!
アニメ作るなんて無理無理(プ
「商用」アニメ?
………
_, ._
( ゚ Д゚)
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 06:39:32 ID:6gS0k/JY
( ゚ Д゚) ← キモイ!
ほんとオタク系エロ絡みになると活性化するのな。気持ち悪い奴ら。
おめーらにゃなんも作り出せねえ。
俺は、単純に技術的に面白がってるんだけど。
例えば、胸揺れひとつ取っても、AEの使い方次第というのが良く分かるじゃん。
自然にゆれているように見せるには、少なくともおっぱいを同心円状に何分割かして、
それを連動させるように変形させる必要があるな、とか。安易に一つ絵を変形させた
だけだと、単に滑稽なだけだと分かった。
だからさ、コレはエロ以外にも応用できるだろ?
不気味な形態のクリーチャーの肌の動きとかさ、幾らでもやりようはある。
むやみに、ある特定のジャンルというだけで拒絶反応をおこしてる方が建設的でないよ。
しょせん2ちゃんなんだからさ、そりゃ下品なネタもあるさ。
そういうバカバカしいネタから自分に必要なものだけ得ればいいじゃん。
否定してもしょうがないって。
>>228みたいに作り手の視点でいられる人はいいんだよ。
18禁美少女が出てきた途端ハシャいじゃう奴や、
無駄に拒絶反応する自分をアピールしたがる奴がウザイ。
おれはエロ大好きだし
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 10:24:52 ID:pa1qmGvU
>>229がどうであれ、ID:J8uoAZiXのウザさは、いささかも減じない罠。
つーか、2chが野朗しかいないと思い込んでる奴って(ry
「このチンチンのモッコリの揺れ具合いいんじゃない?」
とかやられてなんとも思わないんだろうかキモヲタって。
興味がないものはスルーすれば良いだけでしょ
>>234 俺がキモヲタかどうかは別にしてw
全然気にならないよ。
むしろ、そのキンタマの揺れ具合とか勃起の動作が上手く表現されていれば、見る価値はある。
まあ、積極的に探す事はないと思うがw ここでネタとして晒される程度なら、対象がなんであれ、
どうでもいいことじゃん。
そういう性別も含む、差別的な感性は、創作の邪魔にしかならないと思ってる。
とにかく作れと
204-206を読んでると、童貞君が必死に処女にこだわってる感じがして良い
ブ女が紛れこんでる予感・・・
239を読んでると、キモヲタが必死にヲタ正当化にこだわってる感じがして良い
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ ←ブサ女
>>ID:ManCfkqG
悪いが漏れは♂
( ´,_ゝ`)プッ
さすが過敏な反応して可愛いわねぇ( ´)3(`)
>>245 う〜ん。
なんかつらいもんがあるなぁw
そういや昔、エヴァの同人アニメとか見たことあるけど、それこそGIFアニメ並の反復動作をするだけで
面白くもなんともなかった。
あと、古いセルアニメとかあるけど、あれって個人製作なのか?
グループで作ってる割には、お粗末過ぎて寒いよ。
ジャンルとしてはエロはかなりいけるんじゃない?実利も見込めるし。
それこそ、「泣けるエロゲ」みたいなストーリーのちゃんとあるやつなら、話題になると思う。
たぶん、それっぽいのは今まで誰も作っていないだろう。
あ、エロの話題が続くと嫌がる人がいるみたいなんで、そういう人はなんか別のネタふってね。
俺は、どんなネタでもオッケーなので。
>>245 よく見たら、
ttp://www1.odn.ne.jp/tuna/anime.htm のロボットアニメ、
ショタ18禁なんだなw
主人公の名前が金田正太(カネダショウタ)w
4人ぐらいのサークルみたいだけど、ホントにやってる人いるんだなぁ。妙に感心したよ。
しかしロボットモノの部分が異様に気合入ってるのに、ショタ部分は全然萌えん。
俺がやおいやその手のものに興味ないってのもあるが、それにしてもなんかつまらん。
手抜きにしか見えない。
フツーにオリジナルロボットモノをやった方が良くないか?
>>246 >それこそ、「泣けるエロゲ」みたいなストーリーのちゃんとあるやつなら、話題になると思う。
新海誠がそのまんまじゃん。
エロはないけどやってる方向性はそっちだろ。
実際にエロゲ作ってる人だし。
でもそっち系は同人にありがちだから別の系統が見たい。
>>247 リンク先を紹介するつもりなのか単なる私怨なのか解らんな。
紹介するつもりなら主観による好き嫌いで叩く必要ないだろ。
それにショタエロは腐女子向けに当たればでかいよ。
>>248 いや、別に叩いてるつもりないよ。
率直な感想。
だからさ、ショタをやるにしても、あんたが言うように、エロを導入する必要はないわけだろ?
新海さんのようにさ。
直接的なエロを導入せず、ショタ的な雰囲気だけで、ロボットモノを作れば良い。
見ると、エロい部分より、ロボットモノの部分の方が、出来がよかったからね。
上手いショタ描写があれば、全然問題ない。そういうのなら見たい。
同じように、女の絡みであっても、単に胸揺れの反復だけじゃつまらんだろ。
ちゃんとエロい演出しろ、ってことだよ。
自分でリンクしておいてなんだが、オレはDLしてまでムービー見なかった。
(絵柄見るだけで十分)
今の商業アニメって、TV放映可能なもの(シャワーのシーンに、霧がかかる)
と、ビデオ用もろ18禁に二極分化してるように思うけど、なんか、その間ぐらいに、
今のところ自主制作でしか作れないゾーンがあるような気がする。
ちょっと日本のマンガなんかで例が浮かばないけど、Azpiriが描いてるお姉ちゃんが
エッチな格好でアクションするようなのとか、Simon Bisleyのようなバイオレンス
系とか。格好よくてセクシーみたいな方向。
>>250 Azpiriが描いてるお姉ちゃんがエッチな格好でアクションするようなのとか、
Simon Bisleyのようなバイオレンス系とか
また、渋い名前が出てきたな。
しかし微妙だなぁ。
確かに日本でお色気キャラといっても、日本のアニメキャラ系の、まあロリ顔になるから、
アメコミ調のキツイ顔、キツイ性格の女性キャラは、まず一般の販売経路には乗らんだろうな。
個人で作るしか実現できないという意味では、自主制作向きだろう。
でも、あれを動かすのは相当、難儀だぞ。魅力的な画にするには相当の画力がいる。
そうだな、それこそ、アニメーターでいえば、リアル系の(例えばProduction I.Gとかの)、
黄瀬和哉とか、沖浦啓之、キルビルのアニメパートをやった人(名前失念)、並みの力が要るんじゃね?
まあ、このスレにそんな力のある人はいない、とは言わないが、少なくとも俺は足元にも及ばない。神だな。
そんなに動画力はいらん、静止画が描ければ良いって感じじゃないと思うのだけど…。その辺どうよ?
>>251 のんちゃんぐらいのを作ろうと思ってますが・・・
>>252 ああ、そうか悪い。
Simon Bisleyとか出てきたから大げさに考えちゃった。
別に、あんなリアルな絵を再現して動かす気はないわけだな。
いや、それならそれで全然おkだよ。
のんちゃんはレベル高いよ。あのレベルで動かせるのなら大したものだと思う。
既存の作品や作家の名前を彷彿させないオリジナリティを目指そうぜ!
てか目指してる?みなさん
Simon Bisleyとかの名前は、傾向を示すために入れただけで、絵柄とかは
別の話です。(FAKK2のDVDも持ってるけど…)
なんか18禁アニメというと、アニメキャラによるポルノ(ロマンポルノから企画モノ
AVまで幅はあるにせよ)みたいなイメージしかないけど、ハードな描写もある
大人向け?の作品という方向もあると思うんで。
本番シーンがなければR15とかになるのかな。
ふと、日本でいえば<漫画ゴラク系>とでもすればよかったのかも、と思った。
(なんかまた違う臭みが漂うけど)
>>256 >>日本でいえば<漫画ゴラク系>
分かるような分からんようなw
エロス&バイオレンスか…
俺が思い浮かべたのは山本貴嗣の同人誌「剣の国のアーニス」シリーズとか…。
あれも一般じゃあ売れないという判断で、作者が同人で出してるオリジナルだし。
まあ、あまり例えに拘る必要はないか。
大体、言いたいことは分かったと思うよ。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 14:27:11 ID:jWPUdE24
漫画ゴラクで想い出したが
「花くまゆうさく」にはかなうまい。
>>226 _, ._
のせいで( ゚ Д゚)の、とばっちりにあった( ゚ Д゚)が哀れでならない
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 00:55:38 ID:46knZg4J
( ゚ Д゚)
コピペできないけど、なんで?
二列選択してないから。それぐらい分かってくれよ。
それに、激しくどうでもいい話題だし…。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 02:42:44 ID:atBrjXMF
あれもCWだったのか。
儲かるかどうかは金の出し方によると思うけど。
個人制作・少人数制作なら、制作そのものに使うお金は、
1)印税の前払いによる制作中の生活費の補助
2)声優やサウンド、音楽関係等の実費などの実制作費の支出
3)締め切り守らせるための進行管理スタッフ費用
って感じじゃないですかね。
で、定価5800円のDVD(流通経費含めて、掛け率65%くらいか?)が2000枚売れる
ことを前提として企画するなら、パッケージ代(プレス+印刷費用)が300円なら、
粗利は(5800x0.65-300)x2000=754万円ぐらい見込める。
すでに1/3とか半分程度はできてて、残りは半年でできる状態で契約するとしたら、
1)=印税が15%として、5800x0.15x2000=174万円…半年ならなんとかなりそう。
2)は3、40分番組のサントラだから、150万ぐらいかな。
3)は、担当者が1人で専従でないなら、別に余計な出費が増えるわけじゃない。
1000枚しか売れなくても、粗利は350万とかあるわけだから、儲からないにしても、
(宣伝費等含めた)リスクに関してはそんなに大きくないんじゃないかな。
(自分たちが流通やってるわけだし)
獲らぬ狸の
5800円高い
>>264 こういう計算はでも楽しいよな、俺も良くやるよ
……その通りになった試しがないが
成功できない香具師の貧乏趣味だな
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 20:36:57 ID:GcrKaSjt
>>267 そんなに作品完成させたことあるんすか?
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 20:51:41 ID:vL77E9kZ
同人DVDは、500〜2000円が相場な訳だが…。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 21:36:53 ID:GcrKaSjt
同人アニメは平均何枚売れるものなのか?
3000枚くらい
それ平均じゃねー!!
だれも研連いってないですか?
あ〜そうですか。
結局、一番印象に残ったのは司会のおねーちゃんだったり・・・
>>ID:IJ3elOCc
妄想が凄すぎて叩く気も起こらないが・・・
君みたいな脳内お花畑の妄想家は
一度コミケにでも出て実際にお客を相手にしてみればいいよ。
「ほしのこえ」が5800円で販売出来るのは
販売会社の営業努力とメディア戦略の賜物。
普通無名の素人がこの価格で一般流通ベースで販売する事は不可能。
販売する為の流通チャンネルの無い素人は同人で販売するしかないが
エロ以外はまず確実に売れない。
無名素人が100本以上も売ったら奇跡。
オタク以外を面白がらせられるような作品は
このスレ的には目指すところではないん?
>>276 「ほしのこえ」みたいなやり方(会社が個人製作をバックアップして、一般流通に
乗せる)が、会社として儲かるかどうかの話だよ。しかも、自分たちが流通(卸)
やってる会社が。
どういう読み方してるの?
TVアニメのDVDなんか、1枚あたり2話収録でおよそ1500万円の予算(深夜枠は、
TV局から製作費出ないから、全部メーカー負担)に対して、ほとんどの場合3000枚
以下のセールスで、7枚とか出し続けるわけで。
それに比べたら、単発で数百万という個人製作のバックアップなんて、儲からなく
てもリスクとしては屁みたいなもの。
だけど、映像の場合、アーティスト個人を囲い込んでも、別にメリットがないのが、
メーカーが手を出さない理由。
製作費にしたって、2作目以降は、普通のプロダクションでの制作とたいして変わら
ないわけで。(少人数制作と言っても人手と制作期間のバーターになってるだけ)
そもそも、音楽と違って、映像ってあまりアーティストの名前で売れる物ではないし。
(今年は押井監督、庵野監督のアニメ界のビッグネームが、監督の知名度とセールス
は別なのを証明した)
自分の才能に自信のある奴はROBOTに入れば?
会社バックアップでメディア展開しまくり。
能力が認められれば若かろうが作家性も尊重される。
自主制作のノリとあまり変わらず作り続けられるらしい。
仕事であるが故の責任は生じるというけど、それは制作をする上では
かえって良い緊張感に繋がるかもしれない。
金儲けっつーか、
名を売ったり、自分の作品をより幅広い層にみてもらいたいのなら
わりと現実的なセンだと思うよ。
能力と気合いさえ伴えば。ヲタ系を最終目標にするのでなければ。
才能的にも立場的にも羨ましすぎる連中だな
別にうらやましくないだろ。
昔ROBOTに声かけられたけど条件悪すぎて閉口したよ。
正社員なら待遇違うのかもしれないけど。
はいはい
>>280 >ヲタ系を最終目標にするのでなければ。
なんかこのスレって必死にヲタ系を否定したがる香具師が多いけど
宮崎も庵野も押井もビッグネームは全てヲタ系で受けてヒットした連中だぞ。
逆にヲタ系以外で今まで売れた映像作家や漫画家・アニメーターがいるのか?
一時的に有名ミュージシャンや芸能人と一緒に有名になる奴はいるかもしれないが
十年以上安定して人気ある非ヲタ系作家なんて聞いた事は無い。
286 :
271:04/12/27 20:38:07 ID:iOC1U1dH
織れ的にはやっと現実的な意見がきこえてきてうれしいです。
>>285 そもそも宮崎も庵野も押井も個人作家じゃないじゃんか
あんたがヲタ系以外にアンテナ張ってないだけちゃう?
アニメーションの技術ネタ1つも出ないとこが凄いな。
このスレ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:47:52 ID:3LfJACTY
セルシスから一万円くらいでアニメ作るソフト出てるね。
あれ一本で、全部出来るのかな?
誰か使っている人居る?
自サイト立ち上げて、過去作品のさわり部分をgifアニで
見れるようにしようとしたら、なんか動きがカクカクしとる。
調べたら、1フレーム0.06秒未満は表示できんらしいね。
ど どうしよう
0.06じゃモッサリしてしまう!
動画抜くと動きがちぐはぐになるし…
なんか必殺技みたいなのってある?
それはGIF展開ソフトの問題だろう。
別のソフトで試してみ。
293 :
292:04/12/28 10:46:08 ID:hJd8hHqx
試してみた。
30FPSのGIFで試したけど動きがかなり遅い
(小さい画像なんでCPUの力不足ではない)
ソフトによって違う場合もあるんだけどね。
でも複数のソフトで試しても30FPSは出ないようだった。
16FPSがMAXなんだね?
294 :
291:04/12/28 11:58:55 ID:SeNIYF96
>>292 おお、ありがとうございます!
おいらの場合、非圧縮ムービー形式のアニメーションを
AfterEffectsで連番画像にして出力して、
それをImageReady上で並べてGIFアニメにしてます。
自宅Macのwebブラウザでは問題なくチャカチャカ動いたけど、
会社windowsでは上記の通りうまくいかなかったよ。
どちらもIEなんだけど…
試しにGIFアニ作家様の作品を解剖してみたんだけど、
やはり最も短いコマでも0.06秒以下のものは無いみたいですね。
マック版ではインターバル6以下でも再生できますが、
ウィンドウズ版IEではインターバル6以下だとスローモーションになります。
ブラウザでGIFアニメを見る場合、画面内に他のGIFアニメ(アイコンやバナー)があると、
再生速度が遅くなります。
あと、ブラウザの再生速度はクイックタイムプレーヤーより少し遅いようです。
GIFアニメはクイックタイムプレーヤーで動作確認するのが確実だと思います。
296 :
283:04/12/28 21:08:42 ID:11DO4n7f
>>どんな条件ダッたんすか?マジレす
>>294 AfterEffects使ってるならFLASHで書き出せばいいかと思うんだが。
swfって形式あるだろ?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:16:48 ID:yzKO3v9Q
そこでAVIですよ。
そこでVHSですよ。
Winでは30fpsのGIFが再生できないって、結構論外な仕様だよな。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 10:46:12 ID:Ws16AOb9
Windowsで映像はWMVで。
GIFは動くアイコン程度の物を作る形式で、
もともと1000フレームもの動画を作るなんて発想がなかったんでしょ。
いまでもそんな発想しないよ。
一部のオタを除いて。
のんちゃんもクイックタイムが見るのに適しているしな
ムービーにすると重いんだよなあ
ネットで公開じゃなくて、コンテストまたは
オフラインの上映会を主にしてるスレじゃないのかここは?
どっちもでいいんじゃん
個人制作アニメーションというところが重要
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 00:46:36 ID:Hwzof+4k
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 08:34:46 ID:kPHx2YWX
今年は動きのある一年にするよ!
アニメーションだけに
全然上手くないです
なんだとこの野郎
>>309みたいなこと社内でも言って、みんなから白い目で見られてるんだろうなぁ。。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 15:31:24 ID:faH9vjBi
ぼくはフラッシュ野郎です。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:10:34 ID:To+1+SGt
ぼくはチンブラ野郎です。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:03:58 ID:A+q94rVG
PC初心者ですが、WinXPに可逆圧縮コーデックの
LCL、AVImszh をインストールするにはどうしたらよいでしょうか?
対応してないですか?
LCL、AVImszhとやらは知らんけど、
Huffyuvじゃ駄目なの?
ここのひとたちはテレビアニメとか見てる?
おれ新海誠とかあんま知らなくて、MTVの時報とか好きなんだけど
ああいうのの制作に関してはスレ違いかな?
僕は棒人間GIF野郎です
>>317 別に構わんだろ。
そういうのを実際に作っているのなら。
ここの鉄則はとにかく作れ、だからな。
新海誠は頭のすみに置いておいて、商業作品と自分との比較に
使うといい。目が良くなれば作品もよくなるから。
漫画家がよく使う手だけどジャンプに自分の漫画挟み込んで
自分の技量と世間のレベルの差がどの程度か調べるみたいな感じで。
アニメ作品作るのに、アニメを参考にする必要が無いだろうに・・。
>>315 適当なフォルダに解凍し、readme_jp.txtを参考にインストールして下さい。
>>322 映画作品作るのに、映画を参考にする必要が無いだろうに・・。
ドラマ作品作るのに、ドラマを参考にする必要が無いだろうに・・。
ゲーム作品作るのに、ゲームを参考にする必要が無いだろうに・・。
音楽作品作るのに、音楽を参考にする必要が無いだろうに・・。
以下続けてくれ。
子ども作るのに、子どもを参考にする必要が無いだろうに・・。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 13:34:39 ID:vA2xuQri
↑読んでみたけど思わず「ハゲドウ!」と叫んでしまった。(うそ
328 :
309:05/01/21 13:38:52 ID:J4eG18P6
ハゲだけに
で、僕が映画監督としてやってこれた最大の理由は、実はここにあるんですよ。
昔の作品がメディアのコンバートにあわせて出し直され、印税が入ったのね(笑)。
おかげで仕事がない時期にそれで支えられた。
たとえば『クレヨンしんちゃん』や『ドラえもん』の映画をいまだに子供向けの
イベントだと思っているのは、その映画を見てない人だけでしょ。あれはもはや
TVアニメのオマケじゃなく、1本の映画として非常に完成度の高い作品になっ
ている。アニメでも映画は映画として成立するようになったわけだよ。
大切なのは、いいものを作りたいって作り手の欲求と、儲けたいという企業の
欲求の出逢いがないとダメなんだってこと。そこに初めて“作家性”というも
のが必要になってくる。
押井守(おしいまもる)
http://plaza.bunka.go.jp/museum/animeister/200404oshii/interview/index.html ↑今までこの人あまり好きでなかったが、
これ読んで初めて押井って人に賛同できた。
冨野さんもそうだけどやっぱり金稼いで喰ってくのが大切なんだな。
そりゃ、稼がないと手伝ってくれた人に報いる事も出来ない。
自分の壮大な夢ばかりを語る人について行ったら、悲惨な未来しか待っていない。
冨野さん、ぶっちゃけまくりで面白すぎ。
こんなこと言ってたら孤立するわ、干されるわで生きてられん。
やっぱり凄いな。
ロボットアニメ”しか”作れない監督の言うことは信用できん。
>>333 ロボットアニメ”だけ”でも作ってから語ってくれ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 00:21:33 ID:855lxNBX
いいよいいよー
制作技術にあまり関係ない
アニメオタクの井戸端会議いいよー
もう制作諦めて評論家めざしませんかー
ワロタなんでお前ら技術論に行き着く前にスグにそういう話になるんだ
稼ぐ前に勉強しろよw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 08:55:18 ID:Kxkfxsnp
326のリンク先はは制作者としての心構えの方を見るべきだろ
作品を見る視点も変えたほうがいいだろ。
個人作品を見てキャラが美少女だったらイケル作品が何個かある。
動画家一人入ればもう商業レベルだよ。
あの傘持ってるCGムービーのはイイ(;゚Д゚)
絶対「うちでやらないか?」が殺到してると思う。
>340
いいと思うけど、村上臭がするなあ。絡んでるのか?
>あの傘持ってるCGムービーのはイイ
黒猫のこと?
あの人は白組にいたらしい。
キャットウォークっていうのだね。
あのぷかぷか浮いてる傘の上とかに萌え系の美少女が
乗ってたら正直ユーザーは発狂すると思うよ。
癒し系の歌なんか付けられた日には正直買ってしまうよ。
私は単なる消費者じゃなくてゲームCGデザイナーだから、傘の上には
成熟した全裸の女性を乗せるべきだと思った。女性がネコに向かって、
「来て!来てェ!!」
と叫ぶシーンでは妄想が爆発しそうになった。危険な作品だよ。
ポニーテールはナニを暗示。それにじゃれつくネコ。
ちょっと聞きたいんだけどいい?
プレミア上で動画の編集して、AEで背景と合成&カメラ効果とかやろうと思ってるんだけど、
プレミアって背景が透明なままで(要するにセル部分のみの)動画出力って出来る?
色々いじってるんだけどやり方が分からなくて・・・。誰か分かる人教えて下さい。
プレミアスレか公式に質問掲示板が確かあったから聞くといい。
全部AEでやれば無問題。
ビデオ出力だけプレミア
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:30:19 ID:a07iKEjY
>ビデオ出力だけプレミア
この理由を簡単でいいですので教えてください。
>>349 プレミアスレでも聞いてみます。
マルチポストぽくてあれですが、もう何時間も試しててちょっと必死なのでご容赦を・・・。
>>351 AEってセルの編集に向いてない気がするんですが、どうなんでしょう。
例えば50枚くらいのセルを撮影するとなると、
タイムラインが縦に膨大な事になってしまいませんかね?
>>352 おまえは根本的な大間違いをしている。
タイ無理マップ。
>>353 タイムリマップの説明読んでも良く分からなかったんですが・・・。
AEでコマ打ちって出来るんですか?
出来るなら確かにプレミアは使わなくて済むんですが・・・・。
できる。ていうかみんなやってる。
>>348 スレ違いなAEネタでログを流すのはもうヤメレ。
個人的には居酒屋のtv観戦でくだまいてるオヤジ衆よりも、
小学生だろうがキャッチボールのコツ聞いてくる方が好きだ。
あと348は
>>59。タイムリマップはがんばって覚えれ。便利だから。
>>356 いいじゃん別に。ネタもないんだし。
技術的なこと話し合うのはそれほどスレ違いじゃないだろう。
まあ、あまりに基本的なことすぎるけどな。
>>357 同意。
音楽の板と連結していれば皆の刺激も増えるだろうけど
なかなか難しいな。是非CG板にいる人も音楽板に遊びにきてくれよ(゚Д゚)
話題についていけねえよ
ま、タイムリマップなんてめんどくせぇもん使わねぇけどな
タイミング変えるの大変だろ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:01:02 ID:BExBp4kt
技術が付いていけないの間違いでは?
静止画かけるから動画もいけるって思い込む奴いるけど
静止画とアニメは必要なレベル・労力違うからねー
静止画と動画で必要なスキルの違いはあるが、レベルや労力は比べられないと思う。
>>358 スレ違いのネタを開き直って続ける奴=荒し
なんだがな。
「いいじゃん別に。ネタもないんだし。」ってなんだよ。
迷惑なんだって事理解しろや低脳。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
個人制作アニメについての関連ならなんでもいいなら
新海誠氏が使っている全てのアプリについての細かい話題も可にしろや。
新海誠氏はLW使いだからLWのプラグインでも語るか?
どう迷惑なのか述べてくれると嬉しいぞ低能。
>>364 そういうことを言う前に自分からネタ振りすればいいじゃん。
CG板が不毛になったのは自治厨がでしゃばり過ぎたからだよ。
>>365 それではどうぞ。
365はただのアニオタ。
五条:単なるアニオタのガキは帰れ!
>>365 だから、それの何が悪いっての?
新海氏のLWやフォトショにおける表現方法なりを、ここで話し合っちゃいけないのか?
このスレに何を求めてるんだかわかんね。
とりあえずネタ振れよ。
366=367=368=389
ルーターリセット自演乙。
よっぽど悔しかったみたいだな。
ID:bu9HBFIb
いいじゃん別に。ネタもないんだし。
( ´,_ゝ`)プッ
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
ID:bu9HBFIb アンサーよろしく。
>>369 >新海氏のLWやフォトショにおける表現方法なりを、ここで話し合っちゃいけないのか?
例え話の意味位理解しろや。
ここで新海氏のアニメ中でのAfterEffectsの使い方を語るのと
>プレミア上で動画の編集して、AEで背景と合成&カメラ効果とかやろうと思ってるんだけど、
>プレミアって背景が透明なままで(要するにセル部分のみの)動画出力って出来る?
>色々いじってるんだけどやり方が分からなくて・・・。誰か分かる人教えて下さい。
この348みたいなAfterEffectsのチュートリアルの話をするのとが
同じと思うなら勝手にやれよ。
どうせ「いいじゃん別に。ネタもないんだし。」だろ。
お前も語るネタなんてないし別に迷惑なんかして無いんだろ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 08:04:29 ID:s85r7i4I
「個人でジャパアニメを作ろう」
で、その制作方法の話になれば多少チュートリアル方面に及んでも仕方あるまい。
>>370 別に自演じゃないんだが…
ついでに、
>>374 も
>>375も俺じゃない。
この粘着振り、お前こそ意味なくスレ消費して迷惑なだけだ…。
とりあえず俺は、ネタもないんだし、別にアニメ制作から思いっきり離れてるわけでもないし、
仕切り入れるほどの話じゃねえだろ、ってな意味でしか言ってないのだが。
とりあえず、粘着やめて建設的なネタを振ってくれ。必死すぎて寒い。
結局誰一人作ってない罠
あのさ、
例えば、自分が作ったアニメーションに
既存のアーティストの楽曲をあてるとするじゃない。
んで、これの動画を自分のサイトで見られるようにする時って、
ちゃんとJASRACに申請して金払わんといけないのかね?
入場料無料の上映会とかでこういった動画を流す時はJASRACへの
申請は無用って事は聞いた事があるよ。
サイトの場合も金儲け目的じゃなけりゃ大丈夫かな?
JASRACよりも「アーティスト側」に許可とってみれば?
「「販売」」「「収益に関わらない」」
かぎりは大体OKが出るかと。上手くできていれば
そこでそのミュージシャンのプロモーションになるわけだし。
売るほどの出来なら「やらないか?」って言われて勝手に
流れに乗るだろうし。
→「イメージを崩さない事」←は絶対条件だとおもうけどね。
最低限の「質」は守らないと。
もしあまりにも酷いようなら許可は出ないかと。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:26:42 ID:RO8Mzkh1
>>379 ネットはJASRACが今、一番目を光らせている訳だが…。
無責任な使い方するからだよ・・・・
ちゃんと身分とイベント内容、なんでそれが必要かが
明確に出て、人が集まるイベントなら何もそんなに問題はおきない。
「自分だけがイイ」だけじゃなくて「双方のプラス」になれば何も
問題はおきないよ。
ところで最近流行のクリエイティブコモンズライセンスが良く理解できない大変だ
【JASRACからの解答】
音楽を映像(動画)とともに配信するご利用につきましては、
インタラクティブ配信の手続のほかに、音楽と映像(動画)を
組み合わせて固定(複製)することに対して、複製権に基づく手続が
必要となることがございます。
その場合別途使用料をお支払いいただくこととなりますが、
具体的な取扱いについては検討中のため、『現在許諾手続きを進められない』
ご状況となっております。
今後取扱いが定まった場合でも、特に外国曲につきましては、
著作者の意向により利用を禁止されることや、利用の条件として、
JASRACの定める料率によらない高額な使用料が必要になる可能性がございます。
なお、先のご説明のとおり、このまま動画を伴うご利用のお申し込みをいただいても、
許諾を差し上げられないことがございますので、あらかじめご了承ください。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:46:58 ID:mxT+vc2d
MP3はダメなもんでも動画付けりゃいいなんて(プ
それに宣伝になるようなレベルか?w
そこまでして個人のアフォに宣伝して欲しいか?
おまえ中学生だろうけど
もっと現実的に生きような?
JASRACに関係無いアマチュアバンドにでも頼めよ。
386 :
379:05/01/26 23:51:42 ID:7DI11DrC
>>380 なるほど、そういう考え方もあるのね。ありがとん
ただ、書き忘れてたけど、
自分の場合、使用楽曲を引き延ばしたり縮めたり、継ぎはぎしまくったりと、
アーティスト側ぶち切れ必至の使い方してるのよ…
イメージ崩しまくりで。
とりあえず無断でのせて、バレてお叱りを受けたら削除、
っていう風にしようかなあ
>>384 おお、なんだこりゃ。
てか今JASRACのページみてみたよ。なんじゃこりゃ。あほか
MIXテープ出してるDJとかもこんな高い金払ってんのか?
こりゃもうシカトだな
>>379 お前もしかしてリアル厨房じゃないのか?
数年前、ネットのHP上で版権曲をMIDIやMP3で皆が無断配信していた事で
大問題になってたことも知らないのか?
この事は一般人でも知ってるはずなんだが・・・。
著作権は無料でも違法だよ。
無料でなんでもやっていいなら
街の中でCD-Rコピーしてばらまいてもいい事になる。
JASRAC管理の曲ならJASRACに申請しなきゃ全て違法になる。
ごく例外として一部のエロゲメーカーがJASRAC非登録曲を
そのままじゃなくMIDIやアレンジしての使用は
使用許可フリーとしているところもある。
版権物を使用するなら調べておかなきゃやばいよ。
>>380 >そこでそのミュージシャンのプロモーションになるわけだし。
適当な無責任な妄想語るなよ。
お前の論理じゃWinnyで版権物を違法に流してる奴が捕まった時に
宣伝になるからいいだろって開き直ってるのと同じだぞ。
>>386 ちょうど書き込み重なったみたいだが
お前ってDQNそのものだな。
無断使用して作品作れば
下手に売れて有名になった時にお前の犯罪の証拠として晒されるわけだが。
真面目なアドバイスするなら映像作品が完成したら
好きなアーティストにメール出して聞いてみろよ。
インディーズ系の人なら乗ってくれるかもしれないよ。
堂々とオリジナル曲書き下ろしてもらってコラボした方がいいかと。
389 :
379:05/01/27 00:14:33 ID:dNs6IfwO
んだなー、
フリー素材でイメージの近いやつを当てはめるか…
JASRACのやってることはむちゃくちゃだよ。
学校の運動会でも曲流したらアウトだと。
小さいダンススクールに対して過去何年間の使用料数百万払えってのもあったね。
それも前もっての請求も警告も無しにいきなり裁判。
鼻歌歌えばカスラックが来ると言われるぐらいだから。
あとはTVで勝手に流してる曲な(CMじゃなく)、あれ制作者にいっさい金流れてないんだとよ。
作る方もあきれ気味でJASRACから流れる方向にある。
色々調べてみ。
>それも前もっての請求も警告も無しにいきなり裁判。
間違い、警告無しでいきなりの請求→裁判だ。
393 :
380:05/01/27 01:00:10 ID:ErOgcUZO
>>388 全部最後まで読めよw
「アーティスト側」にまず許可とってみればと先頭に書いてあるだろうがw
そのアーティストの管理なら問題ないがJASRACの管理楽曲なら
アーティストの意向は関係ない。JASRACはそのような個別の
管理はしていないはず。
じゃあJASRACの管理楽曲以外で行こう(゚Д゚)
>354
静止画連番でAEのタイムリマップ使ったりするのはよしたほうがいいよ。めんどくさいから。
アニスタ2かプレミア使え。早いから。
>>389 フリー素材にはなかなかイメージの合う曲がなかったりする罠。
そういや
>>359で音楽版の人いるけど、まだ見てる?
あっちの板じゃ、オリジナル曲作りたいって人、結構いるから、コンタクトとるのも悪くないんじゃねーか。
アニスタ2ってどう?
音楽板ってDTM板のことか?
オススメのスレを教えてくれないか?
>>390 学校は曲流すのゆるされてるんじゃないのか
404=390か?
なんだが必死にJASRAC叩きたいらしいが
お前の理論じゃJASRACが一つでも問題起せば
100%アンチじゃなきゃいけないのかよ?
JASRACの問題点を議論したいならN速池よ。
ここは個人製作アニメで版権曲をどうやって使用するかの情報交換スレだ。
勿論CD音源は駄目だかんね?
>ここは個人製作アニメで版権曲をどうやって使用するかの情報交換スレだ。
JASRACの諸問題を無視してか?制作費は個人製作では切実な問題だ、「無知」それだけで金がかかる。
それに情報を書き込んだだけだが。
>どうやって権利者が金を徴収するんだよ。
はあ?何にも知らずに書いてたのか、何故自分で調べない?
ttp://www.nmrc.jp/hikaku4.html >漏れらはJASRACに金払って曲使用すればいいだけの事。
アホはお前だけなら良いんだがな。。第一「漏れら」とは誰のことだ?
「自分は」と書け、他人を巻き込むな。
選択肢すら浮かばないなんて、制作以前の問題。
どんな話題からでも荒れますね
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:38:39 ID:meBcWCOc
悶々とした暮らしの人が多いからだろう。
30代前半だったら、どこかに就職しなさい。
JASRACネタはもういいよ。
古い世代はそういう鎖の中で作ればいい。
新しい世代はこれからはネットを使ってインディーズミュージシャンとか
フリー素材作ってくれる人達と一緒に作ればいいだけの話だから。
なぁインディーズ使うなら世代は関係ないぞ、昔からくさるほどある
あんたが知らんだけで。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:37:29 ID:ZB3yTpC7
>>391 ガスも電気も、請求書送る前に「警告」する例は無いワケだが。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 21:41:33 ID:ZB3yTpC7
>>392 CCjpの方針をとると、結局毎回作者に聞きに行く羽目になります。
同じCCでも、本家CCとCCjpでは違いがあるということですね。
CCjpは現行と何も変わりません。
いいかげんJASRACネタはウザイので別の話題振ってみる。
1のテンプレ改造。
【五個の質問】
一:お前らの普段使っているツールや制作手法・環境を語れ!
弐:お前らの常套手段のいいわけを暴露汁!
参:自分がヘタレで僻んで妬んでいただけの香具師はここで謝罪汁!
四:お手軽・大人気のFLASH族を羨ましいと思っている事を素直に認めろ!
五:単なるアニオタでいいだろ!好きなアニメ・目標とするを語れ!
416 :
415:05/01/28 21:51:01 ID:fv/YwZQr
まずは漏れから。
一:新海誠氏とほぼ同じ。(OSがWinな所が違う)
ニ:「いや、漏れは趣味でやってるから。プロじゃないし・・・」
三:成功している人を叩いてはいないが正直羨ましい・妬ましい。
四:手軽で適当な2ch系AAアニメが人気あるのはむかつくが羨ましい。
五:沢山ありすぎる。
1.Flashで作ってるんでAthlon1.5Gのノートパソコン
2.「所詮、Flashやけん、AEやLW使ってる人にはかなわないよな」
3.俺、もう三十路越えてるんで、正直、20代のやつらが羨ましいよ。
もう5年早く、こんな道具に出会っていたら、本気でアニメの世界でやってこうと思ったろうになぁ。
今でも諦めてるわけじゃないが、周回遅れは否めないんで。
4.Flashでも俺はコマアニメ作ってるから。AAアニメとかはあんまり羨ましいとは思わないな。
なんか別物。
5.沢山ありすぎるんだが、最近見つけたここがチクショーって感じ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ryo_timo/douga/haikyo_anime.html Flashのコマアニメは俺が制するんじゃーって気でいたのに、いきなり負けたって感じ orz
しかも25歳かよ…。
>415
一:Win、AEと、漢な暴れぶりにより一部で有名な3Dソフト
弐:昼間の仕事で疲れてるし、休み少ないし …
参:「美大の頃は貧乏で苦労した」とか言ってるやつは氏ね、とか。スンマセン。一応謝るわ。
四:お手軽だとは全然思わない。いいものはそれ相応の手間かかってるし。
五:フリクリ。最後のギターチャンバラは毎日見てます。
419 :
330:05/01/28 23:29:31 ID:fuHgMGo6
一:ShadeR5〜7.5、LightWave6〜8、XSI、その他。
弐:めんどい。
参:スマン
四:うらやましすぎて、FlashMX買っちまったよ。
でも普通、Flashムービー作成の時に使っているのはSwift3D4。
五:そーいや、アニメはここ10年くらい見ていない。洋画ばっかだなぁ〜。邦画は寅さんシリーズだけ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:20:42 ID:vTJPhi+n
作っていてもこのスレじゃ公開、語りたくないな。
モノを本気で作るには最低限の人間性は必要。
どうも全体的に幼いカキコが目立つ。
本気で自作アニメを語る掲示板を作りましょうか?
もちろん2chの外で、でもしたらば形式。
「アニメとは何か」から編集方法まで、それぞれスレッド立てて語れるような感じの掲示板。
どうでつかね?
>421
どこに作ってもいっしょだよ。
PCに向かった時に、まず映像と向き合うはずの奴が
文章を打ち込む時点でもうアレなのだし。
一、フォトショとクイックタイムとAE。手描き2Dアニメよ。
二、「最近はじめたばかりなんで・・・」
三、すんません、
四、羨ましいが使おうとは思わん。
五、とか言いつつ、丸山薫さんのようなキレイなアニメを作りたいと思っている。
>>421 したらば形式って名無しで投稿するんですか?
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:46:17 ID:vTJPhi+n
作品を公開した人に限定(IDとPASS与える)した掲示板があればいいのだよ。
(どんなレベル、試作品であれ)
そうすれば不毛な争い、議論は無くなる。
>>421 2chのCG板って昔から荒れ放題で不毛だよね。
形式は似ているけどしたらばとかで作るといいかも。
>>424 会員制にすると今度はそこをヲチして叩くスレがここに出来て
結局人が流れなくなると思う。(モモ展みたいに・・・
コテハンでも名無しでもいいと思うけど
管理人さえしっかり置いてIP記録しておけば2chほど荒れないと思うよ。
荒し対策は串刺してても調べれば解るし。
2chは犯罪予告以外は事実上無法地帯だから永久に変らないと思う。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 02:34:22 ID:vTJPhi+n
べつに2chで叩かれもいいわけだが・・・
叩かれたくないなんて幼いこと言ってるんじゃねー
ここまでのスレの流れだと創作系スレじゃないんよ。
たんなるアニオタの雑談に終始。
まあプロ野球に例えると、ここは応援席側に相当。
練習場にさえ入らない。
なんかループしてるな・・・
1既存作品の批評とか
↓
2空想でノウハウ雑談取らぬ狸の皮算用
↓
3うんざり。とにかく作れ
↓
4誰かが何か作る。歩行とか○とか
↓
5時間無いし
↓
6人がいなくなる
↓
7果てしない時間が過ぎる
↓
1に戻る
CG技術板はこんな感じです。絶滅と進化を繰り返すガイア。
いまは3rdステージです。
板全体が作品を公開できるような雰囲気じゃないよな・・・
下書きに色塗らないか?板の雰囲気をそれぞれの板が持っているのが
一番いいのだけど・・
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 09:12:24 ID:uZdiQlaV
Flashなどと言って馬鹿にしてはいけない。マスク付き画像などを使ってみよう。
>>427 四番目、誰かが何かしらアップしたところから
有意義な流れに持っていけるだけの含蓄を持った奴がいないんだよね。
ただ単にアップし損になっちゃう
>>423 名無しでいいんじゃないか?気軽に書き込める雰囲気は必要だと思うし。
>>425 俺もそこまで限定しなくてもいいと思う。
>>426 >べつに2chで叩かれもいいわけだが・・・
>叩かれたくないなんて幼いこと言ってるんじゃね
何か勘違いしてるようだが。
漏れらの言ってるのはお前みたいな荒しや煽りを完全排除して
気楽な雑談や議論できる場を作る話をしてるんだが。
お前は単なる荒しだって事に気づけよ。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:25:06 ID:Euam9pIn
どう読んでも432が荒らしだろ。
おまえ幼すぎ。多少自覚あるからキレたか?w
>気楽な雑談や議論できる場を作る話をしてるんだが。
はぁ?
おまえって何やりたい人?
雑談?馴れ合い?ツールいじって満足したいのけ?
趣味なら別に楽しんでもいいが、
数千枚の絵を描き上げる以上、それなりの根性と努力、厳しい技術論など必要。
おまえみたに甘いことばっか求めて逃げてるガキは何も完成しないぜ。
アニメサロンで夢でも語ってろ!!
別に趣味でやる奴がいてもいいべ。
苦労だの努力だのは他人に押し付けるもんじゃない。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:30:37 ID:Euam9pIn
このスレの一番悪いとこは夢・理想ばかり見て手を動かさない奴が多い。
手を動かさないで簡単なツールは無いかとか
楽な方法は無いかとかばかりに終始してるから
手を動かしてる奴は飽きれて去っていく。
手を動かしてもオナニーが関の山。
住人が逃げるのはお前さんみたいなのがいるからだべ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:36:54 ID:Euam9pIn
434は日本語理解できないようだが・・・
趣味はいけないと書いてる?
それと、甘いこと言って逃げてもアニメ作れないよって
話ししちゃダメなんだ?へー
そんな禁止事項、創作系のスレであったのね。勉強になるなー
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:39:02 ID:Euam9pIn
>>436 あんたも逃げたら?
真面目に作る気ないんだからさ。
実際、まともな作品ゼロ。パート5まできてさw
無理なんだよ。諦めな。
そうやって煽ってばかりのお前さんだって同じだべ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:46:38 ID:Euam9pIn
とにかく作品完成させたい人がFLASH板へ。
アニメに憧れた子供の夢、幻想がここへ。
こんな実態があるのか?
よく考えるとFLASH板の方がまともだな。
>>Euam9pIn
なんかイヤな事でもあったのか?
>手を動かさないで簡単なツールは無いかとか
>楽な方法は無いかとかばかりに終始してるから
簡単なツールも楽な方法(合理的な方法)も模索してるけど、手は動かしてるよ。
>>438 それじゃあ「まともな作品」の定義でも議論しようか。
作品つくってるし、サイトもあるけど
ここの奴らにゃ絶対教えねー。
って人は何人かはいるとおもう
それが普通だと思うんだがそれ思うとFLA板って特殊だよな。
こっちには評論家気取りですぐ貶す奴がいるからなぁ
【何もしない人ほど評論家になる】
自分に自信がない人ほど、仲間や家族に自分の素晴らしさをアピールすること
に全勢力が注がれます。だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞
いてはいない。まさにウワの空です。なぜならば、興味があることは、自分が
いかにスゴイ存在と仲間から高く評価されるかどうかなのですから。
部下になめられてはいけないと思っている上司ほど、部下といつも臨戦態勢で
す。勝ち負けの人間関係です。自分自身が柔軟でなく、完全主義者だから、
周囲と親しくなれないのか、人と心からふれ合えなかったから、完全主義的な
生き方をしてきたのか・・・・・
自分がバカにされないことに意識を集中する。これが劣等意識がもたらす「引き
下げの心理」なのです。部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらな
い。だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持
つのか。誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
http://www.blwisdom.com/psy/09/ ↑アニメ板に貼ってあるの見て読んでみたよ。
創作活動やってる香具師は一度読んでみるといいかも。
漏れも色々と勉強になった。
>>ID:Euam9pIn
>雑談?馴れ合い?
>趣味なら別に楽しんでもいいが
お前一度冷静になって
http://www.blwisdom.com/psy/09/ ここ読んでみるといいよ。
つーかID:Euam9pInは2chって場所を勝手に勘違いしてるとおもう。
殺伐として喧嘩してなきゃ2chじゃないとか思ってるだろお前?
こんなに殺伐として荒れてるのはむしろ今時の2chじゃ珍しい板だよ。
どこでも皆お前の嫌いな雑談・馴れ合いを目的に2chに来てるんだよ。
雑談・馴れ合いが嫌ならお前が来なければいいだけの事。
それか自分でスレ立てろ。
「雑談・馴れ合い100%禁止。殺伐とした罵倒のみ可。」とかで。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、台本
の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、面白く
もない舞台を一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、
心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて人生を孤立にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味
がない」と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでも
が枯渇します。
踊る阿呆に、見る阿呆、同じ阿呆なら、踊らなソンソン。
一生懸命に、何かに挑戦して笑って生きても一回きりの人生です。冷め切って
、眉間にしわをよせて、何もしないで、何かをしようとする人々を批判している
のも一生です。
同じ一生なら、私はすぐに全てを批判しないで、何事でも挑戦する阿呆でいた
いと思っています。その時に大切なことは"The best.(完璧)はなく"あるのは"
My best."または"Your best."です。つまり、自分のやれる範囲でOKなのです。
http://www.blwisdom.com/psy/09/
ソンソン懐かしー。
「或る旅人の日記」買って勉強するよ!
今日もコツコツ頑張ってワンカット仕上がった。
今年中に公開できるかな。
>>448 そういうヤツ友達にいる。
確かにそいつは漫画アニメを批判しすぎて、
自分でも絵を描くのがつまらなくなって辞めちゃった。
ただ、その性質が漫画アニメ鑑賞だけに限定されればいいけど
日常生活でも他人の粗探しで終わってしまうから困ったもんだ。
部屋が汚れてるだの、食い方がきたないだの、
車の運転が下手だの、とにかくうるさい!です。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:07:40 ID:dPwVL4o8
ここも落ちたもんだ。
ひたすら自己満足でツールちょこちょこいじって
クリエーター気分楽しんだ方が勝ち組みたいな逆ギレ正当化されてはもう議論の余地は無いw
>>WapBn0Ca
あなたは子供すぎ。
批判とは作品に対してのもの。
作品自体が上がってない状況でどう批判するの?
音楽の著作権無視的な発現からしても、精神的な幼稚さを言っただけでしょ。
著作権を適当に都合よく解釈し、ツールをちょこちょこいじる毎日、
数年間まったく描いてる臭いのしないスレ・・・
得意なことは他人の作品評論のみ。
終ってるな・・・
そしてそんな甘えを突くと逆ギレぽ。
こんなスレに真面目に作ってる人が
試作を公開したり技術論やアドバイス、意見を求めるなんてありえないよ。
そしてまた逆ギレで荒らしが悪いだの
作ってないくせに偉そうにとか言うから
スレには屑しか残らない。
子供やガキやら言う奴にかぎってショボイもんな。
まあ自分が言われた?ことが相手にとって一番屈辱的だと考えてのチョイスなんだろうが。
なんの目新しさも無い発言を意味無くage奴は社会的にもアボーンということで、
お開きにしましょうや。
そうだね。
どうせ技術系の話を始めた所で「使いもしない技術の話なんかしないでとっとと作れ」とか
言い出すんだろうしw
作ってるからこそそういう話が出来るところが必要なのにね。
ちょっと前から、ここの人達に見てもらう前提で
自作品のまとめサイト作ってたけど微妙な気分になってきちゃったじゃんか
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 10:27:14 ID:NB4lW5tX
日経産業新聞(1989/6/13)
BTRON仕様のOSを開発したのは松下1社だけで、他の11社は松下から調達(OEM)した。
しかし関係筋によると各社の試作機に多くのバグ(ソフト上の誤り)があって、
改良に手間取り、88年度中に完了する計画だったCEC(コンピュータ教育開発センター)
の内部評価もまだ終わっていない状態だ。計画の遅れの原因を単純化すれば
(1)コンピュータの実績に乏しい松下依存のOS開発
(2)トロン協会の仕様書が大ざっぱだったこと
(3)坂村氏個人のリーダーシップの欠如
に尽きる。
君等、ほんとにアニメが好きなの?
見て語るのが好きです
作るのは好きですが語るのは苦手
というか、他人が作ったものには興味無い。
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ
国家に貢献 叫ぶ僕は 町内会とか 大嫌い
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いた事無し
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても 必ず負ける
朝日新聞 嫌いな僕の ホームページは 顔文字日記
同人オタク 蔑む僕の スキルは 英検そろばん三級
ドキュンを笑う 僕は今でも 就職せずに ずっとプー
愛国語る 僕の納税 所得はゼロで 国民年金 滞納中
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
抗議の電話を している僕は 対象企業に 書類落ち
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者福祉 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
何の歌のリズムで歌えばいいの?
コンピューターが起動する時なんかで窓がパタパタ開いてく感じのをやってるんだけど
なかなかカッコよくならなくて悩み中。
やっぱりオリジナリティって難しい。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 01:21:14 ID:4c7QijB3
>君等、ほんとにアニメが好きなの?
正直、サラリーマンから逃げたいだけかも?
楽な道へ。。。
でもアニメは楽な世界じゃなかった。。。orz
映画生活で”岸辺のふたり”が評判になっていたので、amazonで
購入しますた。
実際視聴すると映画生活の評価にはちょっと”?”が付くけど、8分という尺で
物語を構築する手法はとても勉強になりますね。
それとシンプルな作風だからこそ、絵が動く気持ち良さが伝わって、
アニメの原点を知ることが出来たように思います。
観てない方は是非、、。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 05:19:10 ID:tI1WjBU7
>>470 そのループってちょっと弄くればプラス循環になるじゃん
>>470 >人並みの事をやろう
人並み 以上 の事をやろうじゃないの?
>分不相応な目標や基準
だからって、分相応な目標ってのもなぁ…
それに、分不相応な目標だって自覚してるなら
失敗しても自信は失わないのでは?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
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 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
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そして誰もいなくなった・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ =完 =
志しは高く、行動は地道に、ということで。
簡単な事から始めていけば、いずれ難しい事も出来るようになるよ。
まずはキャラを歩かせたり回転させたり
適当に話すようなアニメを作ってみたら?
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:22:59 ID:SkSYKUJR
450>>俺なんかわざと批判してたりする。
関係ない友達が集まるとアニメつくれない、、、、、
人生、友達>>>>>>>>>>>>>アニメ
なのは言うまでも無いワケだが。
>>471 だといいけどね・・・
>>472 人並みの事もできんわけで・・・
(完全スレ違いだけど。)
まぁできることからがんがってみるさ・・・
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 04:52:02 ID:HYOUpz46
とりあえずだ。
スレ荒し目的の釣り師はスルーしつつ
ぬるい馴れ合いと雑談しながらも
がんばろうぜお前ら。
(・ω・)ノシ
ぬるい馴れ合いと雑談だけしたいのでは?
とりあえずだ。
スレ荒し目的の釣り師はスルーしつつ
たまには真面目に技術論でも語りつつ
がんばろうぜお前ら。逃げてばかりもダメだよ。
(・ω・)ノシ
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',。、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {。-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ヘ‐--‐ケ } <さぁ、逃げてみようかな〜
ヽ. ゙<‐y′ / \_____
ゝ、_ ~ ___,ノ
‐=≡_____/ /_
‐=≡ / .__ ゛ \ .∩
‐=≡ / / / /\ \//
‐=≡ ⊂_/ / / .\_/
‐=≡ / /
‐=≡ | _|__
‐=≡ \__ \
‐=≡ / / /
``) ‐=≡ // /
`)⌒`) ‐=≡ / | /
;;;⌒`) ‐=≡ / /レ
;;⌒`)⌒`)‐=≡ (  ̄)
男っぽい動きと女っぽい動きがうまく区別して作れない……
分かるように動きを付けるとオーバーアクションになるし。
さりげなく普通にって難しい。
高度な動画に挑戦しておられるんですね。
491 :
469:05/02/03 23:59:16 ID:95Zy2PMN
/::::::::;::::::::i:::::ハ::::i、::::::::::::::i::! ‐┼‐ ‐-
i::::::::/::::::/|::/ |. '、:|\:::i;::::::!:!. ‐┼‐ ´ ̄)
|::|:::/l::::/_Lム'| `';ト-ヽ!、::l|:| Lノ /
|::|::/,|/ニ-リ:、. ,r'''''''''リ:i;:|::|
,,|::|:i(. ,ノ ヽ.,,_,..ィl::::| o
,,.. -──-'-'、::| i`''''''i" | | |:::l! ┼ ″ ,レ./、 | ┬
, ‐'" ,ヘ 、 ヾ,‐、 | ,...,| | l:::i:|. l -‐ l V ヽ | ┼
,. ‐-/ , i| / \ i、 ト、 ,ヽ | /''''''''" ', |/:/::| | 、__ しヽ ノ レ⊂'ヽ
/ / ! /!ム:' '‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/ i ,/::/:::||
/ i, ,iL/''|i__ r'"´ ``)r''il`''‐;=,─‐;=‐",クイ::::::||
/ || l レ'"´ ,) 'ー─''i゙ i il l ` ブl:::/メ、 ヽ::l'
奇想天外なストーリーを書きたい人は
幻の湖を見てみるといいよ。
>>490-491 がんばって作ってる作者さんに僅かな金を払うのが
そんなに嫌なのかお前ら。
495 :
A・H・O:05/02/04 15:59:23 ID:fHugOJsR
ギャフン!
>>494 それでも出来るだけ安い方に心惹かれるのは人情ってもんでしょう
スマトラ沖地震に寄付されたんだ。善意じゃないか。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 11:25:08 ID:48LF2ikV
つくってるかおまえら
作ってるぜー 仕事もせずになw
これがダメになると本格的に職安通うことになるから本気でやってるぜー
だよなー
仕事もアニメーション制作も両立できる程楽なもんじゃない。
デザインもコンテもできた。辞め時かな…
いやもうあれだ。作って氏脳ぜ。
どーせ年金とかもあてになんねーし。
454です。
私はずっと続けてるよ。
今現在約50秒分の動画が完成しました。
年内にはネットで短編を公開できそう。
地味な作業でも続けていれば
いつかは完成する!
そう信じてます。
何度も言われてるけど、こんなとこで駄弁ってるより
手動かして下手でもいいから完成させたほうがいいよな。
僕は学生時代に3分強の3DCGムービー作って
自サイトに載せてみたが、思わぬ所で反響があると嬉しいよ。
次へ続くようになる。
というわけで
>>503頑張れ。
地味な作業でも続けていけばってか、地味な作業しかないよ('A`)
でも、挫折することは俺が許さん。多少強引でもいいから終わらせること。
コンテやデザインなら可能だけど
動画作業となると、ここに書き込めるような
数分程度の間の積み重ねじゃ作業できねーって。
数時間はまとめて時間ないとね。
会社辞めどきかな
会社勤めながら作れる様な作品じゃなければ
会社か作品どっちか諦めるしか無いね。
趣味じゃなくてそれで食ってくつもりなら会社やめちまえ。
今日、初めてこのスレ見た。
アニメ作ったことないけど、作ってみようと思う。
実写映画はアマで経験あるし、仕事上エフェクトや編集ソフトもそろってる。
このスレでやる気いただきました。
今日帰ったら本練り始めます。
ありがとう♪
そ、そうか。がんがれ。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 19:13:03 ID:iplnwsFp
やっとエンジンのコイルが、あっ・・
あっ
のんちゃんの作者は仕事(かなりハードらしい)とアニメを両立させているから会社辞めなくても作れると思うよ。
会社辞めるかアニメ辞めるかなんてただの逃げにしかならない、両立したら良いじゃん別に締め切りなんて無いから沢山時間掛けられるし。
>511
実家の八百屋だったんじゃないかな。のんちゃんの人。
時間的には恵まれてるような感じ。
つか、仕事やめて逃げたっていいじゃん。
前向きだろうが後ろ向きだろうが、全速力で走る姿は美しいわけだし。
轟二郎のびっくり世界新記録な後ろ走りは、それはそれは美しいわけだし。
>>511 のんちゃんは八百屋さんだね。たしか
仕事によっては就職してからプライベートが皆無になっちゃうような
状況の人だって沢山いるでよ。
一色たに逃げだなんて言うのはやめといてくれや
そういう人は転職してやればいい。あても無いのに
やめて全力投球が美しいなんて世間知らずもいいとこ。
さすが世間を知っているお方は的確なアドヴァイスを出してきますね。
氏ね。
煽りはスルーしませう。
キャラのモデリングと絵コンテ済ませて、コンテを元に
大まかにセットアップしてカメラワーク決めて
仮レンダしたのをAEで繋いで、そこまで設計しておいて、
うんうん唸ってそこまでで大体3,4ヶ月。
で、そこから本格的な作業なんだけど、
背景の作りこみとモーションとライティングと色の調整とコンポジットと
一週間に上手くいっても1.5秒ぐらいが限度。
一年に3分が限界かな…。
仕事が比較的ひまで、ストレスも軽い状況だったとしてだけど…。
またこれ、3分にネタをまとめるのが難しい…。
>>512 いくら2chだからって私怨や叩きでもなければ
個人のプライベートな事(仕事何やってるかとかの類)
にまで詮索するのは止めれ。
お前らみたいなパパラッチもどきの芸能ゴシップ連中の詮索のおかげで
ネットに情報所か作品自体も公開する人が益々減るだろ・・・
漏れもお前らみたいなのがいるから何も公開したくなくなるよ。
つーか他人の仕事がどうとか興味なんて有るか?
オタキングの岡田みたいに金持ちのボンボンもいるし親もいない奴もいるだろ。
どんな作品か・どんな環境(マシンとかアプリとか)だろ興味の対象は。
518 :
517:05/02/08 23:15:14 ID:vHX5uwJX
>他人の仕事がどうとか
仕事ってプライベートの仕事の事な。
アニメ業界の人ならここで仕事=経歴を話題にするのは当然。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 23:22:20 ID:TZXaiCvx
いや、普通に日記かなんかに書いてたから。八百屋って。
俺の場合は時給のいい深夜のバイトと
アニメ作り数年やってたらパニック障害になった。
一時は死ぬかと思ったけど結構、生きてる。
睡眠はちゃんと取った方がいいよ。効率もあがるし。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 11:41:00 ID:LGz3t9oi
>>521 いや、これならまだ…大丈夫だ。
これならまだ俺が今作ってるヤツの方が面白い(はずだw)。
やられた…orz ってほどのダメージはない…たぶん。
AAのアニメなんてFlashで死ぬほど出てるじゃん。
クオリティ的に
>>521と大差ないのしか作れないなら無茶苦茶悲しいが。
>>521 FLASHの使い方自体はいいと思うけど
2chキャラのアニメって段階で漏れは100%ハマないし
論評する気にもなれないな。
それに2ch系アニメでもこれよりもっと音楽・映像完璧なの見てるからなー。
>>522 学生の時は寝ないでも平気だったけど
年食うと睡眠不足だと作業出来なくなってくるね。
まあみんなもがんばれ。
>>521 オリジナリティ命のおいどんとは土俵が違うばってん無問題ですたい!
うわーーん!
フラッシュの襲来キター!!
FLASHアニメ・GIFアニメ。
こんなにソフト名やファイル形式が
自己主張してるのは何故か?
かといって3DCGはソフトをひとくくりにして
呼ぶのはどうかという問題でもないし。
>>531 多分、制作された作品が、そのソフトまたは形式だと判断しやすいからだろうな。
Flashアニメは、一目で分かるほど特徴的だしね。
でもそれはそれで良し悪しだと思うよ。
Flashアニメだってだけで評価が低くなったりもするわけだから。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:44:53 ID:gGVjRoc6
別に馬鹿にしてるわけじゃないけど
一緒に作ろうって言ってフラッシュ持ち出されてきたらダメだな。
同じアニメでも方向性が違う。話しも合わないかもw
534 :
A・H・O:05/02/11 15:15:31 ID:IWL4SI3F
ふふふ・・・フラッシュの懐の深さを知らないな。
手描きで一枚一枚動画描くのがいいね。
あからさまな拡大縮小の多用は好かない
フラッシュは邪道
手作りいい
手描きならGIFでも良いのか?
???
>535
それを言っちゃあ、今のTVアニメの何割が嫌いになっちゃうんだって。
というツッコミは一応入れておいた方がいいんだよね?
>>536 手作りってなんだよwwww
紙に書くってことか?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i /
/●) (●> |: :__,=-、: / < 手作りがいいと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(30・男性・無職)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>539 今のテレビアニメ知らない…
でも低コストを目指すとそうなるんだろうね。
特別効果を狙うわけではないのなら、個人制作では
そういう手法には逃げずにとことん描いてくれると観ててうれしい
>>542 >そういう手法には逃げずにとことん描いてくれると観ててうれしい
ここはヲチスレじゃないぞ。
作り手用のスレ。
他人に求める前に自分で実行してみろ。
フルに動かすのがどれだけ大変なのか解るよ。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:07:07 ID:iJ3JB+Bj
なんでおまえら細かいこと気にすんの?
神経質は女に嫌われる。
>535
拡大や縮小使ったカットでも、ここっていうタイミングに
たった一コマ違う絵を差し込むだけで、全然良くなるし、
そうした勘所を知らなければ、フルで全部手で描いても
つまらない動きにしかならないし。
546 :
542:05/02/11 23:46:56 ID:FmrHFh29
>>544 神経質なほど女に嫌われるのを怖がる544
幼いね〜
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 15:38:59 ID:CNvceWOz
フラッシュとはいえ、
>>521も
>>550もあまりその特色を生かしてないよね。
こういう動かし方なら普通の動画のほうがいいのでは?と思う。
ま、WEB公開を考えるとフラのほうがいいのか…
フラッシュらしいフラッシュといえば
>>525のこしあん。あの3D的表現は神業。
この人の作品を見るとフラっていいなと思う。
ちなみにこのスレで手描きしてるってヤシは何使ってるの?
>>550は素材をフラに取り込んでるだけみたいなもんだしね。
フルビットマップ作品だからフラ使う必然性をまるで感じない。
手描きだったらレタスかそのままプレミアで編集しちゃうかじゃないの?
FLASH作るなら別にアフターエフェクトから何から
データー渡せるから表現において限りなく追求できるからなぁ・・
結局の所そこで使う「素材」の比重が大きいんだよ。
ウンコな素材をどんなに派手に動かしてもウンコFLASHになるし。
あとアニメというか作品作る前に自分の「ブックマークの分析」
をしてみてくれ。
例えばそれがアニメ関連に傾いてたり、バランスが
悪い人いないか?ちゃんとニュースサイトとかバランス良く登録して
おかないと「人格のバランス」に影響が出てくるから注意だぞー。
特にネット依存症の若い人。
人間もPCと同じで新しい価値に触れないとバージョンアップできないからな。
このスレってFLASHの意味混同してる香具師が多いな。
FLASH=ベクターデータのアニメじゃないぞ。
swf形式のファイルであれば全てFLASHだが
手描きやPhotoshop・3DCGで作った素材をAfterEffectsでコンポジットして
swf書き出しすれば全てFLASHアニメ。
つまりハリウッド映画もTVアニメもswf書き出しすればFLASHアニメになる。
>>550 これも手描き素材をAfterEffectsでコンポジットだろうな。
スターウォーズをSWFにエンコしてもFLASHだしな・・・
設備は安く作れるし壁はもう無いのと同じようなものだから後は
作者の能力次第だ(*´Д`)カァサンイイワケデキナイヨ・・・
>>553 や、べつにネットは週2、3時間もやんないし。
ブックマークはほぼ全てエロ動画サイトです。
>>554 まあ、確かにそうなんだが、
Web配信という意図以外に、swf形式に変換する利点がイマイチわからないな。
AEを使ってまで、Flashに拘る必要ないじゃん、
と、AE使いたいけど金がなくてFlashを使ってる俺には感じる。w
ベクターデータのアニメってのが他にないFlashの特徴の一つであることも事実だと思うし。
ベクターのトゥイーン機能などは、確かに使いすぎるといかにもFlashという感じに安っぽくなってしまうけど。
用は使い方次第だと思う。
ベクターのアニメーションで、そういうのを意識して作ってるのっては観たことないなあ。
例えば有名なポエ山氏や森野あるじ氏のアニメも、トゥイーンに頼りすぎてる感が否めない。
コマアニメも導入して、トゥイーンを効果的に見せることが出来るんじゃないか、と思ってる。
あと、直接Flashで絵を書くと、キッパリハッキリと色が付きすぎて、にじみやぼかしのようなエフェクトが出しにくい
というのもある。
これは実際、困ってるんだ。銃撃戦などのマズルフラッシュが上手く表現できなくて。
なんか良い方法がないものかな。
559 :
554:05/02/14 00:00:20 ID:3sQR/AI4
>>558 AfterEffectsは確かに高いけどローン組んでも買う価値はあるよ。
基本的に動画用の連番処理対応Photoshopみたいなものだから
FLASHみたいなトゥイーン機能っぽい事も拡大縮小移動で出来る。
Illustratorのデータも読めるからベクターアニメも作成可能。
企業系のサイトやアニメやゲームのオフィシャルサイトのFLASHは
ほとんどAfterEffects製だよ。
今のTVアニメやゲームのMovie、ハリウッド映画もほとんど100%
コンポジット処理(合成やエフェクトの事)はAfterEffectsで行われてる。
>あと、直接Flashで絵を書くと、キッパリハッキリと色が付きすぎて、にじみやぼかしのようなエフェクトが出しにくい
というのもある。
そういったエフェクト処理はAfterEffectsがあれば簡単に出来るよ。
参考までにユーザー事例でフル3DCGのアップルシード。
マズルフラッシュのやり方も載ってるよ。
http://www.adobe.co.jp/motion/features/appleseed/main.html それから書き出しの形式はswf以外にほとんどの動画形式で書き出せるから
配信形態によって好きなの選べばいい。
FLASH=ベクターデータ
これが売りだろ?普通
オプション的にビットマップもってはなし。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 07:35:09 ID:fVxegZmA
>手描きやPhotoshop・3DCGで作った素材をAfterEffectsでコンポジットして
swf書き出しすれば全てFLASHアニメ。
え、そーなんですか?
でも上の方法で書き出した場合、全コマ、キーフレーム表示になるわけだし
AfterEffectsのレイヤーは、ぼかしがかかってるだろうから、Web配信の場合
軽くするためドットの目立ったムービーと同じなんじゃないんでしょうか。
やはり、ベクターデータトウィーンをベースにビットマップ化されたコンポジット処理のレイヤーを
時々挿入、がフラッシュの軽さの特徴でないでしょうか。
562 :
558:05/02/14 08:17:29 ID:JwYVPBiQ
>>559 良いなあ、AE…。
しかし俺にはまだまだ高嶺の花だわ。orz
まあ、今作ってるヤツをとりあえずFlashで仕上て、次はAEってなことを考えておくよ。
>>560 >>561 Flashでもやろうと思えば出来るって話だね。
容量や読み込みの重さは度外視して。
でも、やはりFlashの利点はベクターデータによる軽量化、
そしてそれによるWeb配信が可能、ってところにあると思う。
あ、それとソフト自体が安価なことね。
AEでもベクターデータが扱えるのであれば、それしか利点がないってことかなぁ。
After effectsでFlash出力を実際した人はいます?
Flash質問にも書いたのですが、出力したムービーが
なにか重すぎてコマ落ち・停止など起きるのですが
回避する方法を知っていましたら、お教え願いませんか?
>>564 こっちで聞く方がいいでしょう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/985391161/l50 ちょっとコピペしとくと…
コマ落ち速度変化の原因は
1)AEでムービー出力する時は各フレームごとにSWFの現在の状態を計算します。
この時レンダリング設定が最良以外の時は
ある一定時間以上かかる計算を途中で放棄します。
2)AEはJPEG素材などでは現フレームを前後と比較して
レンダリングする特性があります。
ムービーにストップモーションをかけたときブレるのもこの為です。
このことから前後の正しい計算を把握仕切れない為
この問題が起こる可能性があります。
レンダリング設定を最良にすれば直るので多分原因は1)だと思いますが、
全然見当違いかもしれません。
最期の2行はコピペしすぎた
結論:フラ板>>>>>>>>>>>>>>>>>>CG板
>>568 内容的には負けてないさ
しかしまぁFlA板には日々作品がうpされてるからな・・・
掲示板としては確かに負けてるかもな・・・OT2
>>563 ttps://www.info-event.jp/mm/adobe/ 東京か…。ダメだ、田舎もんには行けん
>>550 の作品って、多摩美出身の人だったのか。
やっぱスゲーなぁ。
以下コピペ。
Flash で制作する利点を加藤氏はこう語ります。
「まず、Flash のベクターにより、解像度に依存しない作品となるため、Web 、DVD と
様々なメディアへそのまま流用出来る点、
インターネットに限っては、クオリティと比較して非常に軽いファイルサイズ、
また制作過程で AfterEffect のようにレンダリングせずに、すぐにプレビューできるため、
制作時間の短縮が可能な点などあります。
さらに、プロデューサーの立場として、作品は、その時点でもっともフラットな環境で提供することが
望ましいが、Flash はインターフェイスの親和性が高いため、採用しているのです。」
フォトショで編集したビットマップ画像を使っても、解像度に依存しない作品になるのかな?
ビットマップ使ったことないから分からないや。
プレビューで動画を直に確認できるってのは、確かに長所だと思う。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:28:49 ID:hqgwx8qp
Flashはもともとカートゥーンアニメ制作ツールだったので使いやすいのです。
巷にあふれるFlashくさい駄作は、その扱いやすさによるものだと思う。
>550のような制作では、AEは必要ない。
CG板対FLASH板というのはどうかな?
おー、それ企画的におもしろそうだね。盛り上がりそう。
フラ板の連中は行動力あるし、一見グデグデのCG板の連中も負けん気だけはつよいからね。
やるなら俺は両方の住人だけどCG板から出る。
確かに面白そうかも(・∀・)
しかし向こうの上職人相手なら
技術的にはかなり勝てる気が(ry・・・orz
CG板は口だけだからなー。無理でしょう。
>>572 煽るつもりはないけど、難しいと思うなぁ。
創作に対するスタンスが全然違う。
CG板はコマアニメマンセーの風潮があるし、それを作るとなると時間もかかる。
フラ板の制作期間や労力とは比べ物にならないよ。
どちらが良いか悪いかは別として。
それにフラ板では、2chネタや版権付き音源の使用などほとんど抵抗なくやっちゃうけど、
CG板の住人には、それらを嫌がる人が多いでしょう。
ただでさえ、このスレには2chネタ否定派&無関心派が多いし。
2chネタを使うことで、審判に変な偏りが出ると思うけどな。
少なくとも、2chネタ、版権問題について最初に決めておかないとダメでしょうね。
法律(主に著作権)に抵触しなければ、人を感動させるものであれば何でもいい。
時間がかかる製作スタイルの人間は、それが自分の表現として自分にとって最良だからやっているわけで、「自分の作品」が出せれば、労力差の問題は二の次だろ。
準備期間が極端に短かったらどうしようもないが。
創作に対するスタンスなんて、CG板、フラ板でくくれる様な単純なもんじゃねえぞ。
>>577 実際に、フラ板では著作権を侵害しつつ、人を感動させるものが作られているわけだから、
それを制作者の創作スタンスと呼ぶのは間違っていないと思いますよ。
申告されない限り、著作権侵害はグレーゾーンなのだから、そこで制作を行うのと、
絶対にシロで制作しなければならない、と考えるのとでは、やはりスタンスの違いと言ってよいと思います。
ところで2chネタを容認するのであれば、あとは多分著作権の問題のみだと思うので、
例えば、BGMなどはフリーの音源を募集して提供してもらい、その中から自分の作りたいもの
に合う曲を選択してアニメを作る、というようなことを両板の住人に課すというのはどうでしょう。
同じ曲を使用することで比較しやすくなると思うし、曲の解釈の違いが見れて面白いと思うのだけど。
普通にもも展に出せばいいだろ。
FLASH出しちゃダメって事ないんだし。
準備期間の全くないグダグダ習作見せられるくらいなら
その方がマシ。もも展も習作だらけなんだけどそれはおいといて。
>>563 >違う。
そんな必死に全否定しなくてもいいよw
つーかFLASHの意味解ってる君?
swfファイルは全てFLASHと言うんだよ。
FLASHってアプリケーションを指すだけではなくswfファイル形式も指すんだが。
ttp://www.macromedia.com/jp/macromedia/events/flashcon2004/report/a2.html これは「Macromedia FLASH MX」という"アプリケーション"によって作成されてはいるが
AfterEffectsも基本構造は同じで出力にswf書き出しでレンダリングすれば同じ意味。
上のプレゼンは単にMacromediaのイベントだから「Macromedia FLASH MX」を
持ち出してるだけで動画のクリエイターならAfterEffectsも「Macromedia FLASH MX」も
どっちも使ってるのは常識なんだが。
漏れも「Macromedia FLASH MX」使ってるよ。
CG板には実はFLA板住人が沢山いるような悪寒・・・
>>564 漏れはその原因も対処法も完璧に知ってるが悪いけどここでは公表出来無い。
ここって割れ野朗が大勢見てるからそいつらに情報教えたくはないんで。
564さんが正規ユーザーならAdobeかMacromediaに聞いてみて。
ちなみに「Macromedia FLASH MX」使っても静止画連番読み込みだと
同じように重たくなるからAfterEffectsのバグとは無関係。
真の原因は全てFlash形式を作ってるMacromediaにあります。
マニュアルには一切書いて無いしMacromediaが意図的にバグを隠匿してるっぽい。
これ以上はサポートに。
>>565 煽るつもりはないけど全く違います。
スレ見てて思ったけど長年AfterEffectsやFLASH使っているプロでも
解ってる人はほとんどいないと思います。
>>571 釣りのつもりか解らないがそういう事を言い出したら
Photoshopは写真の補正だけで絵やテクスチャ書くのは邪道というのと同じだよ。
WEB配信でFLASH形式で公開するメリットは沢山ある。
理由は企業やアニメのオフィシャルサイト見れば解ると思うが。
>>570 「Macromedia FLASH MX」もAfterEffectsも体験版が有ります。
使って研究してみましょう。
>>580の意味の分からない人はここにはいないと思うが、
「FLASHを作りたいんですけどみなさんは何でFLASH作ってますか?」とか、
描画が全てフォトショップもしくはswfで最終出力して公開してるだけなのに、
「〜さんのFLASHに感動したのでFLASH買っちゃいました」とかって罪だよなw
軽いも糞も無い時代だからな。
光で生活してる俺は何でもコイ(ノ゚Д゚)ノって状態だし。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:41:27 ID:iPs++mWw
>WEB配信でFLASH形式で公開するメリットは沢山ある。
理由は企業やアニメのオフィシャルサイト見れば解ると思うが。
うん。やっぱりストリーミング(疑似)かなー。
インタラクティブ
>>573 じゃ、自分はフラ板側から出ます。
条件はこんなのでどう?
1. 主にキャラクターアニメであること
2. 3Dで直接出力したモノは使用禁止
3. 著作権に触れないモノであること
4. 制作期間は一ヶ月
5. 2chキャラを使うかどうかは自由
6. 厳密な評価はなくて、あくまで技術交流ってコトで
音楽を一緒のモノで作るのも、おもしろそうだね。
ただ、同じ尺を同じ期間で作るとなると、
簡単に・早く・安く作れてしまうと評判の悪い(ワラ
フラッシュの方が有利なのでは?CG板の人から言わせると
>>587 一部スゲーバイアスかかってない?
>1. 主にキャラクターアニメであること
ジャパアニメ(何ソレ?)VSフラ板ならいいけど、せっかくならCG板対フラ板にしたくない?
FlashのイベントでもPV系(プゲラッチョ)もあることだし、門を狭める意味ないと思うけどどうか?
>2. 3Dで直接出力したモノは使用禁止
Flashでは無くCGを表現方法に選んだ人間は、その範疇に3Dを入れてる人も多いはず。
>3. 著作権に触れないモノであること
賛成。ただし
>>578の様な勘違いが出るので「触れる恐れの無いもの」にするとベターだと思う。
>4. 制作期間は一ヶ月
短い。
>5. 2chキャラを使うかどうかは自由
当然。
>6. 厳密な評価はなくて、あくまで技術交流ってコトで
賛成。
>>587の考えだとカリカリに限定された条件でどういったものが出来るのかを競う
というものぽいけど、もうちょっとフリーが良くないすか?
紅白Flash合戦みたいに。
あーでも技術交流なら条件限定した方がいいのかなー。
興味がある人の意見聞きたし。
591 :
587:05/02/15 04:28:53 ID:UZPTlYYa
>>521や
>>550のフラからの流れでこの話になったから、
キャラアニメが当然と思ってました。
でも
>>588を受けてちょっと変更
1 3部門制(キャラアニメ・PV・3D)
2 著作権に触れる恐れのないもの
3 制作期間は2カ月
4 技術交流を目的とし、勝敗はつけない
こんなんで、どうでしょう?
ただ、便宜的でも勝敗があった方が盛り上がるというのであれば、
多数決ではなく、審査員制のほうがいい気がします
>>591 とりあえず本気でやるならフラ板との連中とも話し合わないとね。
てか、初めから人数を募って「イベント」としてやると偏りでそうだね……。
CG板は特性上映像を作れる人間って忙しかったりする場合が多いし。
フラ板の「99のネタで00がFlashを作る」と、上の条件限定の流れで
「指定されたお題でFlash板とCG板の代表が作品を出し合うスレ」はどうだ?
「提案者」(フラ板でもCG板でも可)が書きこんだお題に「挑戦者」が現れた時点で作品開始スタート。とか。
自分が作りたいお題で挑戦を吹っかけるもよし、意外なお題を受けるも良し、な感じで。
これなら少人数から技術交流企画が動くし、フットワーク軽いと思うんだが。
で、提案者がお題以外に、必要に応じて公開日、
参加形態(CG板Flash混成の複数バトルロワイアル希望とか、ガチンコ希望とか)とかの
細かい項目(の選択肢)を決められるとか。これは実際やるならテンプレ化したほうがいいね。
どかな?
すみません。
アニメーションGIFはどちらの板に所属するんでしょう。
例えばノンチャンとか。
>>595 好きな方。
ただツールとしてFLASH関連使ってないならFLASHを名乗るのはやめたほうが…
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 12:21:02 ID:fenukIWh
よくわからないんで教えて欲しいんですが、
私は3Dやってますが
場所借りてDVDで上映する事とかを想定して作る場合、
720x486でレンダリングするのがいいって聞くんだけど、
「720x486のD1(アスペクト比0.9)でレンダリングして、
上下3ドットカットして出力」ってこと?
できればプレミアとかでの3ドットをカットする方法とか最良の出力設定を
教えて欲しいんだけどスレ違いかな?
今はもっと高いピクセル数の方がいいのかな。レンダリング時間を惜しまなければ。
MPEG2出力する直前まではアスペクト比1でつくる
599 :
564:05/02/15 16:31:13 ID:iwA8icr2
>>582 ヒントありがとうございます。
試行錯誤もいいのですが、さすがに時間掛かるので問い合わせてみます。
お!ひさびさCG板を見たらおもしろそうな企画が。
ツールはFLASHだけどCG板住人として出たいよ。
595はレベル低そうなのでフラッシュ板へどーぞ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 04:59:43 ID:AUb/oFgp
>598
>602
おお、ありがとうございます
スレ違いの予感がしてきたので
違うところでもう少し突っ込んで聞いてみます。
性欲をもてまあす
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 03:30:42 ID:e4MZtqAY
なんかいいですね、ここ。
就職できそうもない専門学生の盲目性と
生活に疲れきった大人の死臭を感じます。
そして有益な情報もちらほら
CGでちゃんとしたもの作ろうとすると
死ぬほど大変なんすよね。
なんか的外れな事言ってるな。
CGだから死ぬほど大変なわけじゃない。
作る事はどんな事でも大変だし、CGじゃなくてもアニメを作るのは大変だし、
CGになったからさらに大変になるってもんでもない。
おまえよく支離滅裂って言われないか?
尻に熱烈
なんか的外れな事言ってるな。
CGだから死ぬほど大変なわけじゃない。
作る事はどんな事でも大変だし、CGじゃなくてもアニメを作るのは大変だし、
CGになったからさらに大変になるってもんでもない。
、、という事を言いたいんじゃないかなぁ。
CGとか関係無いんだよ。
紙でやってもCGでやってもパラパラアニメはパラパラアニメ、
セルでやってもCGでやっても長編アニメは長編アニメ。
「CGでちゃんとしたもの」っていうのが的外れ。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 07:26:12 ID:3BujsrQ5
最近俺の言語感覚は普通に支離滅裂な表現を理解
してしまえるようになりました。
強ち的外れではない。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:59:25 ID:XMH66mg4
どこに「CGで作るのが一番大変」と書いてあるのか教えてくれ
日本語の不自由な子がわいてきましたね
まあ、言葉尻はどうでもいいじゃん。
ところで一人で作業するなら
FrameToon + AfterEffectsはコストパフォーマンスいいぞー。
質問スレでないのはわかっているのですが、教えて下さい。素人でも簡単にアニメーションが作れるPCのソフトの名前を教えて下さい。できれば、テレビで放送しているようなのを作れるソフトお願いします。
すみません個人がウェブ上で趣味程度にやってる
自主制作アニメのコンテストがあれば教えて下さい。
>>616 君の言ってることは・・
初心者ドライバーでも簡単に運転できる車を教えてください。出来れば、F-1並の
スピードが出る車をお願いします。
と言ってるようなもんだ。
この問いに君が答えられるなら、君の問いも真剣に考えようではないか。
>>616 「3Dムービーメーカー ドラえもん」で検索しる。
映画2もそんな話じゃなかったか?
「簡単に〜出来る」って言う宣伝文句に
一体何回踊らされたらいいんだろう人は?
あらかじめプリセットされた人物に
顔やら髪型やら組み合わせると勝手に動き出して…
ってソフトをお望みなのかな>616は
そんなのあったら欲しい
で、みんな何処までできたのよ?
途中経過報告頼む!
ちなみに自分は冒頭の10秒完成した
>>624 そんなのじゃないんでつ☆3Dじゃなくて、普通のアニメーションが作りたい〈ヽ`∀´〉ニダ
それを学校の映像際に出して荒稼ぎしたいんです。
学校のみんなが同じソフト使ったらどうするんだ?
>>625 自サイトでダイジェスト公開してます。じこまんですが
>>626 ズボラな君には3Dを応用したものしか向いてないよ。
レタッチも面倒なんだから。あ、FLASHですら億劫なんだよね。
作曲ソフトで、自動作曲してくれるソフトがあるんだよね。
テンポとか曲のタイプとか楽器とかを指定すると、コンピューターがそれっぽい曲をランダムに作ってくれるの。
アニメでもそういうの、出来ないかなぁ。
あきれて物も言えんな
ドラえもんかよ
>>629 教えてくれてありがd☆意外とやさしい人多いでつね(´・ω・`)フフッ☆☆
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 02:59:08 ID:MA3eaxp3
flashは素人作品でも話がわかるように作ってあるのが多い
3DCGは話が伝わらないものが多い。使い方覚えるだけで日が暮れるからかな
flash
話が思い浮かぶ→絵をひたすら書く→へぼくても作品完成
3DCG
話が思い浮かぶ→作れるかどうか試行錯誤→1シーン完成→次のシーンでも試行錯誤を繰り返す
→いまの技術じゃできない→泣く泣く妥協→へぼい→orz→できたところまでが作品
あれだ、背伸びしちゃだめなんだ。
>>635 いや3DCGでも、ある程度の技術があれば、
あとは気合と根気とやる気があれば何だって作れるだろ。
もちろん技術があったほうが効率上がるし垢抜けるけど、
>>635の「今の技術じゃできない」は「今の技術じゃ手間がかかるからやりたくない」だろ。
まぁ仕事でやってるんなら、また事情も変わってくるんだろうが、
趣味なら効率悪くても、出来上がったものが頭のイメージと違ってても
根気で完成させれば、そこから学んで、技術が身に付くと思うが間違ってるか?
なにをいってるんだか、、、、、。
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <アオクサイナ・・
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
そして、結局CG板の人間は何も作ろうとはしなかった
ー完ー
とりあえず冒頭26秒まで
まだモデリング中だよ。
作ったなら晒してよ
やっぱ2chで晒すのはいやなの?
(-ω-) <だれにも見せないよ。
見せられる作品が無いんだから仕方が無い罠
フラ板の常識を持ち込むな。
ここの動画アップローダーは無いの?
あげたきゃ探せよハゲ
フラ板から参戦したいが1作品につき毎日8時間やって半年以上かかる。
紅白作品なんて毎日やって8ヶ月かかったからなぁ・・。
参加したいが間に合わんorz
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:00:16 ID:odsMBkYU
ここの特徴・・・
構想・アイデアだけで工場を持たない製造業と同じ。
しかも外部委託などもまったく考えないで一人で独走。
こんな馬鹿でも趣味なら許されるわけよw
リアルで合うときもくて知的障害者風。
童貞の溜まり場だな。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 17:45:44 ID:t4WwYihw
まあ趣味の奴は無理無理。
プロとか目指してる奴は甘すぎるよね。
1年前に作った作品はあるが、ここは晒したくない雰囲気だ。
ムービー中に本名とかサイトURLとかあるしな。
いや、別にあげなくていいからわざわざ主張しなくていいよ。
(・∀・)ハイーキョ
というか もしかして誰も作ってなかったりしてなww
ああ、確かに、ネットではよくある事さ。
医者とかIT企業の社長とか聞いてたのに、
実際に会ってみたら、フリーターとか無職だったとか。
>>650 大方のFLASH作者にありがちな
モーショングラフィック多様の作品じゃ駄目だよ。
>656
前から言われてることだけど
そうだろうね。
晒さなくても手は動かし続けような。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 00:23:57 ID:NiydUVgd
構想だけは10年・・・
>>658 モーショングラフィックは半年もかからん。
1ヶ月あれば時間あまるよ。
半年以上かけてるフラッシュはアニメだろ。
フラ板系FLASH作品見てるとアニメとモーション
グラフィックを織り交ぜたのが多いような気がする。
本編じゃなくて予告編みたいな感じの。
そんなんじゃないのを見たいって事なんでしょ?
モーショングラフィックも使いかた次第だと思うな。
PVのような、モーショングラフィックだけで構成されてるやつがダメなんだろう。
まあ気持ちは分かるけど。
俺としては、それもありだと思ってるけどね。
あれはあれでアニメのセンスがいるもの。
一応壮大な夢はあるのだけど、たとえばプロの声優さんに頼むのって無理な話?
>>667 そういう心配は映像が出来上がってからすれ
青ニプロの声優は青二プロのHPの仕事依頼の掲示板とかで雇え無かったっけ?
>>667 プロと言ってもピンきりだからねぇ。
エロゲの声優とかやってる人なら5万以下で頼める事もあるけど・・・。
自慰(じい)、マスターベーション、手淫(しゅいん)、セルフプレジャー、自涜(じとく)などという。
また、男性のオナニーの別名として、せんずり(千擦り・千摺り)、かわつるみともいう。「せんずり」は、男性器を手で幾千回も擦り続けることから来ており、江戸時代からあった言葉である。江戸時代の川柳に「千摺りは隅田の川の渡し銛 竿を握いて川をアチコチ」とある。
「自涜」は、自らを穢すという意であり、「手淫」にもオナニーを忌むべきものと捉える考えが背景にある。どちらも明治初期に考案された言葉である。この時代には、オナニーは悪であるというのが一般通念であった。
マスターベーションすることを俗に「マスをかく」と略したり、「抜く」などと言うこともある
オナニーの語源は、旧約聖書の記述にオナンという男の名前に基づく。彼は彼の兄が早く亡くなり家督を継ぐために兄嫁と結婚させられた。兄嫁とは合わず、
交わる時は避妊のために精を地に漏らしたという。「生めよ増やせよ地に満てよ」という神の指図に逆らったこの行為が、
宗教的な反逆を受けることを非難する意味も込められている。
オナンがおこなったのは、オナニーではなく、性交における膣外射精である。このエピソードからすれば、ユダヤ教的には、自慰行為のみならず生殖を伴わない快楽のために性を貪ることそのものに、批判的な見方がされているともいえる
中世のキリスト教圏では、オナニーは非合法とされた。
神学者のトマス・アクィナスは、オナニーがいかに神の教えにそむくかを説明している。
近代のプロテスタント運動が高まった時期にも、オナニーの背徳性の教えが説かれた。
オナニーは、老若男女を問わず見られる行為だが、特に性的欲求の高い若者に良く見られる。
病気でもなく害もないが、慎むべきものとする風潮が以前はあった。だが、現在の性教育では、
過剰な性欲を解放する手段、成人になってからの性交に備えてのトレーニング、自分の身体に親しむ行為、といった肯定的に捉える傾向に変わってきている。
男性では射精を伴うことから、行為後にかなり疲労を覚える。快楽度が高く一度覚えると何度も繰り返す、いわゆる中毒になる。
男性の場合は、一人になれる場所で性的興奮により勃起した男性器をにぎり、手をピストンのように上下に動かしたり擦ったりなどの刺激を与えつづけ、
射精にいたるまで続ける。射精にいたるまでの時間は個人差、または個人の状態などにより異なるが、1〜15分程度である。
ひそかに憧れる女性や女性芸能人の裸や性交を空想したり、
アダルト向けの写真・ビデオなど視覚的な資料を見ながら行う。また、人によっては、オナホールなど女性の膣を形取った物に挿入することで、
女性器への挿入時と同様の快感を楽しみ、自ら射精へと導く事がある
前立腺を刺激して性的快感を得る方法もある。肛門に指や性具を挿入し刺激することからアナルオナニーと呼ぶ。
女性は、自分の性器や乳房(主に乳首)を指で刺激するほか、最近ではバイブレータ(陰茎を模した振動機)を使用する人もいる。女性は男性のように視覚からの刺激にはあまり反応せず
好みの男性が抱きついてくることなどを想像しながらすることが多い。
初めて経験する年齢は、個人差が大きいが、青少年の性行動調査[1] (
http://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.html)によると、99年度の、
男性の中学生全体(1年、2年、3年全学年含む)のオナニーの経験率は41.6%、高校が86.1%、大学が94.2%となっている。また女性は、中学が7.7%、高校が19.5%、大学が40.1%となっている。
回数の正確な統計はないが、健康な大学生の男性で2日に1度、女性で1〜2週間に1度程度と考えられる。しかし、これには性的衝動・自制心による個人差がかなりあり、
毎日行う者もいれば全く行わない者もいる
男性の場合、擦る時に起こる摩擦によって陰茎が炎症を起こし、その後色素が沈着する事により陰茎が黒ずむ。個人差はあるが、
一般にオナニーをよくする人は陰茎が黒く、あまりしない人とでは陰茎の色が違う。そのため年齢が高くなるほど陰茎や亀頭が黒ずんでくる傾向がある。
女性の場合も同じで、摩擦によって小陰唇に色素が沈着し黒ずむことがある。また、
オナニーの仕方にもよるが小陰唇が長く伸びることがある。オナニーの頻度により、性器の変形の程度が異なるが、またその程度は人により異なる。
性器の色素沈着に関してはオナニーとは無関係とする説もある。
心理学の見地から、オナニーは自我の形成に重要な役割を果たすとも言われている。自らの指を汚しながら人間が人間であることを確認する行為であり、
思い出を整理する時間でもある。
基本的に快感である。
誤爆スマソ
声は男キャラは自分で入れるとして問題は女キャラなんだよな……
おかあさんにたのめよ!
これは声優とのマッチングだけど
キャラ、背景、動画とかのマッチングサイトとかもあればいいのにな。
全部連結させれば、動きたい人が迷うことも無いだろうし。
マッカチン?
>>678 キャラは自分で描くので背景を「ほしのこえ」を作った人に、動画は神風動画にマッチングしたいのですがオゥケー?
スケジュールや条件面で折り合えばやってくれるんでねーの?
あとはいくら用意出来るか、だ。
やっぱ、声優さんを使うにしても、ギャラいるよな。
ただで協力してくれなんて失礼すぎて言えんし。
もし協力してくれても
そうやって作った作品をコミケとかで売ったら、後でもめそうだし。
売り上げのなんパー還元とか考えた方が良いのかな。
完成してから悩めよw
いや、声優使うかどうかで、作り方変わってくるだろ?
セリフに頼らないとすれば、それなりの芝居をキャラにさせなきゃならないし、
声がないとしても、字幕をつけるかどうかも悩ましいところだ。
演出方法が根本的に変わるんだよ。
サイレントとトーキーの演出が変わるのと同じ。
声優を使うか使わないかは、制作前に考えることだよ。
声優募集してもどーせ
未完成でつかわないよ。
ホント、言い訳の多いスレだな
flash板のflash声優スレに行こう
ここのスレの住人はネット声優とプロ声優を混同してるな。
プロ声優は上手いが事務所に入ってるから相応のギャラは必須。
ネット声優は素人の声優ごっこからプロの卵までいるが技量は期待するな。
ギャラは交渉しだいだが販売する場合に声優が無料ってのは後で絶対もめるぞ。
漏れ実際に仕事で使ってるから内部事情知ってるが
作り手で非常識な奴とかあくどい奴は声優同士のネットワークで直ぐ広まる。
プロに対して変な対応したら一生声優業界敵に回すから気をつけた方がいい。
ネット声優もほとんどが養成所や専門学校の人だから
まともに他人と仕事のやりとり出来無い奴は下手に雇わない方がいいよ。
だから!お母さんに頼めって!!
【六箇条】
一条:ツールや手法の話しで終るな。作れ!
弐条:いいわけすんな。作れ!
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 12:55:13 ID:4XKV+/QN
1 イメージボード
2 シナリオ
3 絵コンテ
・
・
という定石を踏んでいるよ
>3 絵コンテ
ここからでしょ。
難しいのは。
いきなり絵コンテからかいてます。
まー3分ちょいの短編だし。見ごたえ重視で。
シナリオも絵コンテも無しにいきなり動画を描きます。
既に数分完成しました。
頭の中で動画を描きますた。
満足しました。
おやすみ〜〜。
第一作がそろそろ完成に近づいたんだけどさ、
とりあえず8割できたの繋げて通して見てみたわけですよ。
そしたら個々のカットの流れが悪い箇所があるのが判明。
アクションのテンポが微妙に変わっちゃう。
そういうのコンテ段階で一応意識はしてたんだけど
やっぱり何回か作らないと勝手がわからんね。
これって3Dなら最初に全体ラフに作ったり後からタイミング変えられるけど、
2Dの場合皆どうやってる?最初にラフな画で通しを作るとか?
>>698 俺は、先にラフな画で、通して作る。
動きやカットのタイミングはそこで調整。
絵コンテは描かない。いきなり、このラフなやつを作り始めてコンテの代わりにしてる。
ちなみにシナリオも書かない。ラフなヤツにセリフ書き入れたりしてる。
更にキャラのデザインもしない。このラフ動画を作ってる間に、動かしやすい、映えるデザインを
考えながら作る。
絵コンテは最初は描いてたんだけど、ストップウォッチで計ってもタイミングが掴めなかった。
そのラフ動画を、あとは書き直すなり、デザイン調整するなり、クリンナップするなりして完成。
興に乗ったらラフ作ってる最中でも、一部気合入れて描いたりする。
全てPC上でやっちゃう。紙媒体はなし。
色々やった結果、この方法が一番効率が良いと判断した。
個人製作の強みというか、絵もシナリオも全部自分ひとりでやるから出来る方法だよな。
どうだっていいけどよ。
お前らの方法論なんて。
701 :
698:05/03/04 14:44:35 ID:VzWUr+GZ
なるほど。
でも漏れはコンテの小さい枠のほうがいい構図作れるんで、
やっぱり最初に描くかな。まだ鉛筆>タブレットな人間なので・・・。
大友監督がコンテ取り込んでからラフ動画作るって方法、
なんとなくその良さが理解できた気がする。
というか後から作ったカットの方が明らかにイイんだが整合性が・・・。
素直に喜べないな。
702 :
699:05/03/04 18:10:57 ID:fnCU0mZR
>>701 紙媒体を使ってるのなら、俺のやり方は多分、やり難いと思う。
後で幾らでも修正可能だと思ってるから、ラフで大胆な動画を描く気になれるわけだし。
紙に描いて、まず先にラフで全編通して作る、なんて労力、最初にかけられないよね。
>>大友監督
大友克洋がアキラ作ってた時に、そういや、コンテを映像に取り込んでタイミング計ってたなぁ。
ガキの頃あれ見て、なるほどと思った口ですよ俺は。
今はPCのお陰で簡単に同じことが出来る。
プロのアニメ制作ではどうなんだろうなぁ。
ジブリとかなら結構部分的にはラフな画を作ってから動き、カット合わせしてるように思うんだけど、
一般的なテレビアニメじゃ、んなのやってる余裕なんてないだろうし。
職人の技なのか、やっぱり…。
アップルシードは最初に通しで作ってから作りこんだらしいね
3Dだとそういうのも楽そうでいいな。
プロの場合は、普通は、コンテ描き、原画、動画が分業だから、コンテの段階で
カットの正確な尺数がないと、原画が動きのプランを決められないし、原画の
段階でタイムシート切っておかないと、動画が描けない。
1人でコンテから動画までやるのなら、いろんな作り方がありうるでしょ。
3Dの場合は、メーキング見ると、ムービング・コンテまでは作ることが多いみたい。
「アップルシード」は、キャラの動きはモーションキャプチャーで先に撮ってたはず
だから、ラフなモデルにモーション当てはめて、モーションを編集しつつ、実写の
カメラ切替えみたいな形でカットを割ったりしたんじゃないかな。
(メーキングとか見てないので推測だけど)
てことは、フツーは画コンテの段階で全てのカットタイミングを合わせないとダメって事か。
スゲーなプロの演出家。
ストップウォッチ片手に、動きや間を想像して秒数決めてるわけだよな。
それでメシ食ってる人はそれだけの技術が必要なのね。
>>703 プレムービーがそのまま動画コンテみたいになるからね。
タイミング調整や構図確認のためにローレゾを少人数で作って
それぞれのカットを適材な奴が詰めていく、ってのがCG業界ではフツーだから
結構少人数から大人数のプロジェクトでも手書きアニメと違って動かしやすい。
たぶん3DCGはこれからアニメの表現手法として伸びていくんじゃないかな〜。
若い世代の間には、3D拒絶症みたいな人も少なくなってきてるし。ゲームの影響かな?
スレ違いかもだけど
多摩美術大学の卒業制作見てきました。
女がみんなおしゃれですごく可愛かった。感動した!!
あ、すごいアニメーションも結構ありましたよ
紙媒体のコンテってそのうちなくなっていくのかなあ?
>>708 以前、DOGAのかまた氏が、PC上での画コンテ作成ツールの開発が急務だとか書いてたな。
ただ需要が限られてくるので、赤字覚悟の開発になるから、踏み切れないらしい。
もし、アニメの個人製作がもっと普及してマンガ同人並に人口が増えたら、
その手のツールが本格的に登場するかもしれない。
まだ先の話だろうけど、時間の問題という気はするね。
flashで直接描くか
ビットマップ取り込んでちょろちょろーっと作ればいいんじゃないの?
Frametoonでも楽勝で出来ると思う。
(モーショントゥイーンもどきの操作が直感的じゃないけど)
おいら、絵コンテの為にMirage衝動買いしちゃった。
音つきプレビューが軽くて便利。
もったいない使い方だけど…
>>712 途中でほとんどダレなかったしな。
ひとりであんなのを作ってしまう覚悟っちゅーか気合いは凄い…
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:09:58 ID:HKWIvNkB
>715
これだけ長いスレッドで、今ごろスレタイにしかつっこむなんて。
一行以上の文章を読むのが苦手なんだね。お可哀そうに。
にしかつ
画コンテってpremireじゃダメなのん?
絵コンテって、詰めて詰めて描き直していくもんだから、
やっぱ紙に鉛筆が良いような気がするなあ。
いきなりコピックで丁寧に色塗ったり、文字が全部ワープロで
打ってあったりすると、修正要望に素早く対応できないっしょー。
ここまで書いて気付いた。そんな事は個人制作では関係ないわな
紙だと挿入が辛そうな感じだが。
>>718 手元にあるツールで使えそうな奴ならなんでもいいじゃね?
その気になれば、エクセルでも使えるか…?
ガクガク(((゚Д゚;)))ブルブル
パソコンに最初から入ってるムービーメーカー(?)っていうアプリで、アニメーションがでけた!しかも、なめらかな動き。CD-ROMに保存したいけど、フロッピィにしか保存でけない(´・ω・`)教えて、先生。
[IMAPI CD Burning Service]サービス起動+ファイル右クリック<CDになんたら>メニュー
XPってCDライティングソフト標準添付だったのか…初めて知った。
(´・ω・`)先生、難しすぎてわかりません。
会社で絵コンテのコンペとかやると、
カットナンバーも尺もカメラワークも意識されてない
絵が小綺麗な奴ばっかお偉いさんたちに選ばれる。
現場は頭抱えてます。
なんかイラストや漫画と勘違いされてる。
結局コンペ落ちした、ちゃんと描ける人に
こっそり絵コンテに描き起こしてもらってます。
お偉いさんにはイメージボードでお引取り願ってもらってくらさい。
読み方を知らないくせに読める気でいる人って多いよ。描くほうも然り。
コンテ用紙のコマの中にでっかく擬音が描いてあったりして絶句もの。
ドラえもんの道具かっつーの
プレゼン用資料の内部の作業用資料を使い分けできないヘタレが集ってるな。
時間切れ…orz
完成出来なかった。
貯金がなくなった。
明日から仕事探すわ。
半年あれば出来ると思ったんだがなぁ。
で?どこまでできた?
>>732 全体の半分ぐらい。
コンテ終わって、作画が1/3〜1/2程度。色はまだ塗ってない。
あああ、音入れとか考えたら半分どころじゃないな。
ま、スケジュール管理も制作のうちってことで、完全に失敗です。
これからは、仕事終わってからボツボツ続けるしかないなぁ。
アニメーションはとにかく時間かかるよね
試行錯誤の繰り返し
735 :
731:05/03/11 00:39:03 ID:FYLD6yCP
失敗者からの忠告というか…。
やっぱコンテなんとかせにゃあかんわ。
ちょっと上でも話題になってたけど、作画始めるとコンテの不備が目立ってくる。
途中で変更、カット挿入、が当たり前になっちゃって、当初の見当から大幅に変わってくる。
作品の長さも、制作時間もね。
こりゃ、何度もやってカンを掴むしかないなぁ。
ってそんなに数こなす時間もないわけだが。
んじゃ、明日、職安行ってらぁ…。
コンテより頭の中の映像の具体性のほうが大事だと思う。
コンテはあくまでメモでいいと思う。個人だし。
>>735 行ってら ノシ
でも、そんだけの熱意のあるヒトなんだし、
きっとそのうちうまくいくと思うぜ。
再就職した後もマイペースにコツコツ続けろよ?
作品は逃げていったりしないんだから。いつか完成させればいいんだしさ。
しかし、コンテつうか、脚本とか準備期間ってホント重要だよね。
そこで作品の出来の大半が決まってしまうっつう…。
実際の作業時間のほうが実際は長いんだけどね。
やっぱり一番重要なんだよな、そこが。
制作の熱意の半分をそこに突っ込むくらいの覚悟で書いたほうがいいよね。
気に入るまで何度でも書き直すべきなんだろな。
早く作り出したくてウズウズするんだけどさ…。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 02:35:24 ID:nUKBQNyI
おでは脳内コンテです
とりあえず字コンテ。
テンポやタイミングは組んで見ないと分からないから
現状では変更、カット挿入はしかたないなぁ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 13:02:28 ID:Cth3Ch0Y
ストーリーボード
A7ぐらいの紙にシーンを描いて、これを板に並べて検討。
壁に架けて眺めているとアイデアも生まれる。
並べ替え・書換え・挿入などが楽。
最初から力を入れると完成しないよ。
作品の出来なんて気にして最初から作る完全主義者だと、理想が高い分
障害があるとそこで中断してしまうからね。
とにかくコンテなんて気にせず、出来る所から作ってしまえばいい
その結果、最後に編集で地獄をみるとしても、今は考えずにコッコッ
作る。個人製作の最大の難関は、なかなか完成しない事だと思うけど。
742 :
737:05/03/11 15:21:11 ID:HlyJY2R/
>>741 うん。それもわかる。それも真実。
特に処女作だったら、出来よりも完成させる事を優先するべきだからね。
方法論なんざ考えずにとにかく短いのをガーッ!と作るべきだ、と思う。
しかし、尺が5分を越えたら、それだと危険だ。
完成する確率がものすげー低くなると思う。
ニ〜三作目になったら、当然あるていどの長さのもの作りたくなるし、
そうなったら、当然入念な準備も必須だよね。
ちなみに俺は昔々、若い頃、一年以上かけて作った長い尺の作品があるんだが、
(2ちゃんで言っても信用されないだろけど)
その際は脚本に一ヶ月、絵コンテに一ヶ月費やした。
それでもなお、実際に作ったらいろいろと変更しまくった。
とはいえ、あれは全然無駄じゃなかった、と思える。
最近になってやっと絵コンテ書いて計画的に作るようになりました。
でも最初の頃みたいに楽しく作れなくなったな。
失敗を恐れずがむしゃらに頑張ってた頃の作品は
完成度低いけどウケが良かった。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 18:36:08 ID:Bkjs8Eys
今や、アマチュアと言えどもヘタレだと叩かれるからなぁ。
才能に自信の無い香具師はやめとけ。
2Dだとコンテで詰めとかないと、せっかく描いたカットが
結局必要なかったりすると悲惨だからなぁ。
漏れは3Dなんでちょっとづつラフなカットを上げて、
出来た端から繋がるかどうか確認して、仕上げに入る。
それでも、キャラをある程度動かしてみないと
ワカラン事もあるんで、試行錯誤の毎日ですわ。
>735
ガンガレ。
俺ァ作品作れないフラストレーションがたまって、
今月から長年の仕事やめてプーになっちゃった。へへ。
だからなんか、他人事とは思えん。
来年の今ごろは俺も職安通わないとダメだろうな…
新海誠の動画コンテすごいね
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 02:36:28 ID:Lt2pa+0S
自閉症児者の「こころ」を自閉症児者自身が探し求める場
ーー高機能広汎性発達障害(高機能自閉症・アスペルガー症候群)への心理療法的接近からーー
ttp://ibuki.ha.shotoku.ac.jp/~kitazawa/masatsugu/imagoH810.html 2.青年たちの苦悩ーー「自分は皆と違う」「みんなのように友だちが欲しい」
青年期以降のPDD(高機能自閉症・アスペルガー症候群)の問題に関しては
自閉症研究のパイオニアであるレオ・カナーの「自閉症児はどこまで社会適応可能か」(1973)
というタイトルの論文が今なお一読の価値あるものである。
カナーも述べているが、青年期になった彼らは、ふと自分と他者との違いに気がついて戸惑ったり、
寂しくなったりする。だが理解してくれる他者が周囲に居さえすれば、彼らは青年期にはいると
かなり自覚的に生活を送れるようになるし、彼らなりの楽しみをもつことも上手になる。
彼らは自分の世界のなかでは永遠の幼さや純粋さを維持していけるかのようである。
学校でも「 S F 研 究 会 」や「 鉄 道 研 究 会 」「 ア ニ メ 同 好 会 」など、
い わ ゆ る 「 お た く 」 的 な 文 化 系 サ ー ク ル で は
長年の「強迫的」とカナーが記述しているほどの熱心さで知識を蓄えてきているだけに、その知識に関しては受け入れられる。
「変わった奴」として受け入れられ、対人関係が問題とされて排除されなければ楽しい学生生活 も 可 能 で ある。
(特に男性で)対人関係で最も問題になるのは異性との関わりである。
彼らなりに異性に関わりたいという欲求はあるのだが、その示し方が奇妙で、相手に(相手の興味は関係なく)
自分の興味のあることを延々と語りながら関わるようなスタイルをとるので、相手から気味悪がられたりする。
そうした例は枚挙に暇がないほどである。それでもなお、他者との関係性が実感されており、
失敗した際に頼れる他者がいれば、苦労しながらでも自分の楽しみをもちながらやっていける。
( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)ポカーン
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 14:38:02 ID:Rbk9zTHp
( ゚д゚)ポカーン
正直、耳の痛い部分も無くはない。
でも気をつけてるよー
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:08:49 ID:EMXVsG5S
( ゚д゚)ポカーン
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 17:23:32 ID:Va+dGG/C
どのソフトが良いんだ?
( ゚д゚)ポカーン
>>742 理想的にはその通りなのですが、たぶん誤解があると思うので。
短い尺の作品を制作してコンテや計画的に進める事の大切さを痛感する、
だから長編では無謀と悟り前準備を万端に用意する。しかし、
長編になればなるほど計画的に進めると自分自身が飽きてしまう物、と言いたかったのです。
それから私は製作している途中で作品の出来を振り返るのは、デジタル製作の個人アニメでは危険だと
思うのです(デジタルだから修正のループに入ってしまう)。
前作のかわいいタッチの方が好きだ。
>>757 3Dは、カメラワーク自由自在で背動も楽で良いよなぁ。
個人アニメ市場ってどうなの?盛り上がってるの?
同人関連ではまだほとんど見たこと無いけど。
市場と呼べるほどのもんじゃないでしょ。目立った動きしてたのは
新海とロマのフ、この2人くらいなもんで、他は製品にして売ってる
わけでも無いし。
新海が出てきて以降、個人制作アニメに変な幻想見る香具師多すぎ。
http://jishutvanime.org/bosyu.html 上映作品選考について
上映時間の都合上、すべての応募作品を上映することができない場合、選考となります。
その選考は私(石川プロ)がいたします。私が趣味で選びますので、作品の優劣ではないことを
ご理解いただきたく思います。一応選考基準としましては・・・
・石川にとって、アニメキャラが魅力的である(萌える、かっこいい、面白おかしい)
・石川にとって、ストーリーが分かりやすい
・石川にとって、映像がテレビアニメっぽい
・石川が見ていて心地よい
・石川がみんなに見せたくなる
サムイ。痛い。頭悪い。
自主制作やってる奴ってこんな奴ばっかなのか
ていうか、はっきり名言していないだけで
選考基準なんて何所でもそんなようなもんなんじゃないの?
だからそれを名言するのが…
言葉を少しは選べないのかなってコトで
まあ、個人の主催だからこれ以上は言わないけどさ
ヲタ同人系が世の中の全てじゃないぞ小僧ども
>>762 山村浩二やユーリー・ノルシュテインに代表されるような、アカデミックな
作品も対象に入れろって話か?
氏ね
>>768 一番受け入れてもらいやすい場所だという事も頭にいれておいたほうがいい。
アカデミックな物やアーティスティックな物の市場は狭くて衰退しきってるから。
アカデミック、アート系の若い作家はその作家性を買われて
CMやPV、イベント映像とかが活躍の場になってきてるね。
作品そのもののソフトの商売になっているものだと、
スキージャンプペアや或る旅人の日記とかかな?
べつに市場が狭くて衰退し切ってるわけではない気もする。
おたくな層の人たち周辺での活躍が無いだけでは…
まあ最近はJ-popでも普通の人は誰も知らないような
ソッチ系の曲とかがランキング上位に増えてきてる事実もあるし、
おたくさんたちは沢お金を落としていってくれるしね。
CG板住人がアニメを作ってると聞いてやってきましたよ!
おまいらの作品はどこですか!?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
|
>>773 |
/ /_____
. / そんなものは /ヽ__.//
/ / / /
. / 無 い ! / / /
/ / / /
. / _/ / /
/ ノ/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/. / /
またまたご冗談をw
>>765-767 あのなあ・・・・
悪意があってそこを叩き潰してやりたいとか私怨じゃないなら
”善意で自分の力でアニメ製作や上映会を運営している石川さん”を
興味も無いなら叩くのは止めてくれ。
大体普通は自分の所で手一杯なのに
他の人の自主制作アニメの盛り上げ・支援まで無償でやってくれる人だぞ
石川プロって。
そういう書き方するとアンチの思う壺
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 05:13:30 ID:Olb7oMoF
いしかわさんは、自分の上映会やるついでにおともだちのも上映してるだけ。
持ち上げる必要も叩く必要もなかろ。
mirageの日本語版っていつ出るのかね?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
|
>>774 |
/ /_____
. / DoGAに入選 /ヽ__.//
/ / / /
. / し ま す た! / / /
/ / / /
. / _/ / /
/ ノ/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/. / /
たまのドラム
いしかわじゅん。
byマンガ夜話
え、此処のみなさまは石川プロ系の
一般的にはキモがられてる部類のアニメ制作しとるの?
仲間だ!
785 :
玉英@ザラス:05/03/15 07:37:10 ID:kJw2WM4p
2chからアクセスあったと思ったらなんだこのスレか。ほっ。
…て、私じゃない奴が張ってるな、参加者かな。
全てが終わって作品が完成してから張ろうと思ってたんだが、まあいいや、ここならスレ違いじゃないしな。
ていうか、おまえら見てたんなら投票してください。
ザラス「霊珠」第1話
2Dデジタル・ファンタジー風・ヲタ系アニメ・約25分
完成しますた。
で、一人で声いれてみたらむちゃくちゃへぼくていろんな人から声だけはなんとかしろとおこられますた。
頼んでみたボイスドラマサークルさんには多忙を理由に逃げられますた。
なので、声優をオンラインで公募しかつ主役級7人はサイトをみたひとの
一般公募できめるという方式にしますた。
4/10まで投票できます。1人1票/1キャラ。
http://www.zarasu.com/vote/ ある親切なひとから、投票方式はトラブルの元だから自分できめたほうがいい、と忠告されますた。
こういう類の投票はネット声優界という閉じた世界で完結してるから、
マルチポストしたり圧倒的な組織票のある奴が勝つというのですね。
しかしおいらはそうでもないと思う、というか
通りすがりの人とか作り手側の人の意見もみてみたい。
ので、ぜひぜひ、投票よろしく、なのであります。
開催期間中もし万が一マルチポストする輩がでましたら、
「応援席に(・∀・)カエレ!!」と、コールしてやってください。
こちらで引き取りますので…お手数ですが、宜しくお願いいたします。
自意識過剰
何その中途半端なキャラの絵と厨房臭い世界観
…とか言いたくなったがジャパアニメってこういうのを指すのかな
せっかく貼ってくれたんだから叩くまい
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 17:45:27 ID:UcWPxbm9
なにも言うまい
ここまで潔いと尚更。
ウンコーて言われるだけ実は有りがたい事。
ネットが無かった時代は「完全スルー」があたりまえだったから
自分がヘタクソなことにも中々気が付けない人が多かったし。
>>785 厨過ぎて何も言うまいと思ったが・・・
常識考えろ。2chで募集してる香具師の所にまともな人が来ると思うのか?
マジレスしてやるが投票なんて今直ぐ止めれ。
色々と揉める原因。自主制作ならなお更揉める。
声優募集の方法も根本的に勘違いしてる。
お前が待っていれば声優が集まってくるなんて事は無いぞ。
お前の方から探しに回れ。
それからお前の様に対外交渉能力や常識の無い時点で無理だぞ。
>>785 …その、90年代初等のヲタ厨房の妄想マンマのアニメを…
…まさか今時、発表する気じゃ、ないよね?
完成させたってだけで敬意を払わなければなるまいよ。
楽しそうだし、いいとおもうよ。
ただ、何ともいえないむずがゆさと恥ずかしさを感じる作風なんで
高校生ぐらいかと思ったらいい歳した社会人だったのか・・・
そうだよ、完成できなかった俺に比べればスゲーよ。
自分の好きなものを、自分の好きなように作れるのが
自主制作のいいところじゃん。
なんで
>>785はそんなに偉そうなんだ?
所詮2ch扱いですか、自分で閉じた世界って
言っておきながらそれすら蔑むんですね(藁
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 21:37:24 ID:gfZbf/Qp
>798
うっわー…
これもむず痒いな…
>>798 インターネッツを始めたばかりの初心者君でつか?
少年剣士さんはRZ-CONSENTと並ぶ老舗の有名サイトだぞ厨房君。
2chに書き込みたいなら三年はROMって勉強しなさい。
801 :
800:05/03/15 23:19:54 ID:7idh7uGp
どうでもいいが2chの連中ってヲタサイトを同族嫌悪で叩きながら
RZ-CONSENTを持ち上げてる香具師は多いよな。
しかし今の現状はRZ-CONSENTは過去の遺物だったりするんだが・・・・・・
785みたいに自分から貼った奴以外は悪意なければここには一切貼るな。
アニメーションサイトである限り同族嫌悪と僻み嫉妬で叩き進行にしかならんからな。
いやー内容はともかくよく作ってると思うよ。作り切っている事自体がエライ。
>>800 いやー“老舗の有名サイト”とか別に関係なくね?むず痒い。
だが晒し目的で他人のサイトを貼るのはイカン
晒しで関係ないリンク貼ったのはすまんかった。
>>800 少年剣士は昔から知ってるよ。でも有名かどうかは関係ないでしょ。
なんかその辺のむず痒さは女性作家に共通するものがあるといいたかった。
ちなみに805は女っぽい
(*´Д`)ハァハァ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 23:55:56 ID:h8OBGGKA
785も女みたいだよ
おまえら皆B
クラスB
レベルB
B!
いや、この手の
「安易に思いつくがあまりにも恥ずかしくて誰もが実際には作るのを憚る所をストレートに作る」ってのは
案外、固定ファンが付いたりするもの。
>811
佐々木アニメーション学院の成績じゃないかな
>>810 それは確かに否定できんな。
どんなありきたりなストーリーでも、あんまりストーリーに触れてない子供にとっては
目新しい上に、先人の優れたフォーマットを敬称した構造だしね。
俺は製作側としては断固否定するけど。
個人制作っていわばオナニーに近い創造物だから、自分が面白いもの作りたいしね。
オナニー行為と言ってれば否定した気分になって悦に入ってるサルとは根本的に意味が違う事に注意。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 09:02:05 ID:qnCTlMPN
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050310#p1 内部告発:ちゆ12歳は右傾化扇動工作サイト?
---
要するに「ちゆ12才」を運営しているのは「スキップアップ」という企業体である。
やったことはご存じの通り「プロジー」や「オープンソース(社)」と連携した右傾化扇動工作である。
それも完全に政治目的。確信犯である。プロ奴隷はそれに騙された残党に過ぎない。
断言してもいい。何故、言い切れるか?理由は簡単である。
カナメ自身がその扇動工作側の人間だったからだ。(つづく)
>従来の読者へ
隠ししてごめんなさい、スミマセン。
---
スレざっと目を通してみたけど
アート?系への反応よくないねー。おいらは美大系アニメがかなり好きだね。
やっぱ技術的な面での妥協、逃げが少ない。
どんなに変態で病んでる作品でも、
思い描いたオリジナルの世界観をガチンコで表現できてるものは
好き嫌い関わらず見応えがあるよ。
ジャンルの幅も広いしな。
学生故に荒い、青臭い部分も程よくあって、
「オレがもっと良いアニメ作ってやる!」
というようなヤル気も出てくる。
まじ食わず嫌いはいくない
デジスタ位でもちょっと見るのがキツイ・・・。
選考委員の解説が付くとさらに気持ち悪い。
みんなの歌に出てくる位一般受けも考慮してあると気持ちいいけど。
>>801 そだな。ヲタ扱いされてない気がする稀有なサイトだMoRinonoって。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 20:07:59 ID:qnCTlMPN
>>785 うわ…。
作品自体の内容に関しては、コメントは控えるけど、
その公開投票方式は最悪だな。
落ちた声優がかな〜り傷つくんだよね、それ。
ヘタレと晒し者になる訳で。
監督の一存なら「作風に合わない」等々で逃げ?られるのに。
知り合いだと人間関係が微妙になったり。
しかも事前に「トラブルの元だからやめれ」と忠告までされてて…アフォ?
つか、お前、その辺の事は全然頭になかっただろ?
ただ自分が楽しければイイヤ、って程度で軽くやっちゃったワケか。
>>816 アート系叩きなんて誰もやってないけど?
ここでやってるのはヲタ系同士の同族嫌悪の叩き合い。
自分でちょっとでも動画作ってる香具師なら皆同じだと思うが
作風の好き嫌いより技術的な面で色々なものに興味はあるよ。
デジスタも好きではないが頭に木の生えるアニメ(名前忘れた)とか
スキージャンプとかあの番組からメジャーに公開された作品って多いからチェックはしてる。
かなり前だが美大系の学生が遊び感覚で作った変なユーロビートのダンスアニメも面白かったよ。
あれなんかは2chのAA系手抜きFLASHアニメよりもよっぽど腹抱えて笑ったし。
ともかくどんな作風でも個人の好みでの叩きだけは止めようや。
( ´_ゝ`)フーン
CGについて語れよ。
>>820 ユーロボーイズはうけた。
作者のサイトもうける。AC部。
>>791 >常識考えろ。2chで募集してる香具師の所にまともな人が来ると思うのか?
ネラー全員が基地外と言うことは有りえんだろ!
それどころか、バカな奴はほんの一部なんだろうが、
バカほと騒ぐからネラー=基地外みたいになって居るだけだと思うけど。
それと君のような説教は、人を潰すのは得意そうだが、育てるには苦手に思う。
まぁ、とにかく彼のように行動している人は凄いと思う。
君は、君に備わっているはずの”対外交渉能力や常識”を持ってして
言った相手に、やる気を起こさせる様な言い方が出来る様に成ると良いと思う。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 23:59:56 ID:r4GTE9iw
>>824 お前の人格に感動した。
でも、2chの名無しでの書き込みってほとんど考えてないこと多くね?
冷静に10分も考えてたら絶対に言っていなかっただろう事も言ったりするし。
確かに
>>825みたいな書き込みは脳細胞を1コも使って無い様な内容ですね。
脳の検閲構造が有っても、それを使う前に書き込みボタンを押してるんだろ。
ポチっとな。
>>816,820
アート系がどうこういうのではなくて、こういう話に食いつける少し詳しい人は、
その<アート系>という分類では話に入れないんじゃないのかな。
オレなんか、「頭山」の山村さんとか、「或る旅人の日記」の加藤さん、
「みんなのうた」の人たち、「スキージャンプペア」の人、こういう人たちを
同一ジャンルにする感覚がよくわからないし。
「スキージャンプペア」の人はもちろん、山村さんも加藤さんも、別にアート系
アニメを作ってるつもりはないでしょう?(アート系、アートアニメという場合の
アートは、普通はファインアートを意味してるはず)
「みんなのうた」だって、最近話題になった「月のワルツ」とか、ちょっと前の
「ちっちゃなフォトグラファー」とかは、このスレでいうジャパアニメだと思うし。
ならみんなのうたの「笑顔」の新海さんは?
“アキバ系キモヲタ向け美少女オタク系”しか知らない人多そうだなここは
新海氏はちょっと背伸びしたい美少女アニメ好き向けですな。
技術はあるのに話がねー・・・
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 14:12:43 ID:BzXKdbtx
新海がエロゲー作ったら
1本ぐらい買ってやる。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 16:05:09 ID:jZakv1/K
虫唾がはしる、とは言い過ぎですが深海氏の作品は足で蹴っ飛ばしたいような苛立ちを覚えるのです。
今後に期待します。
>>836 要するにジャンルが合わないんだろ。俺もそうだ。
>>831 アニメ絵(セル画風)のアニメを個人で作れるのがデジタルアニメの利点だから、
CG板で、そういう絵柄のアニメを<ジャパアニメ>ってことにして、話を限るのは
いいんだけど、中身まで、「ほしのこえ」みたいな、キャラのセリフと芝居で構成
されるアニメってところまで、狭める必要はないでしょ。
FLASHだけど、こしあん堂さんの「なつみSTEP!」みたいなのもあるし、
キャラにしたって、萌え系じゃなくて、QOOのCMみたいなファンシー系の絵柄で
やろうと思う人だっているはず。
上みたいな<アート系>のククリ方だと、そういうのまで<アート系>になって
しまって、あまりに狭くなりすぎると思うよ。
単純な手品ほど、多くの人を驚かせる。 いわんや、アニメの手法をや。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:33:52 ID:HpGLfNZy
せっかくの個人制作なのに
テレビアニメでよく見るようなキャラの動き方、手法、
お約束にまみれてる作品の多いこと。
で、いったいアート系CGアニメのどこが面白いの
>>838 俺が新海好きなだけに、反対意見をなおさら聞きたい。
お前さんを論破したいんじゃなく、俺の作品に取り入れる参考にしたい。
詳しく言って欲しい。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:43:09 ID:13JMjRdh
アート系CGアニメ=楽・素人・汚くても許される
所でアート系の人って今放送中のTVアニメとか見てるのか?
なんかジブリとか押井とか大友以外は全てアニヲタ扱いして
初めから喰わず嫌いで見ていない気がするが。
岩窟王とかジパングとかIG製作のお伽草子とか見てるか?
岩窟王はコロンブスのたまごっちだ。
ジパングは漫画のアニメ化だ。
お伽草子はふつうのジャパアニメだ。
UG☆アルティメットガール、まじかるカナン、らいむいろ流奇譚は毎週欠かさず見ているよ。
アニヲタと萌えヲタは違う。
アート系だとか分類分けで揉めるのはよそうぜ
動くものか動かないものくらいの大まかな分け方でいいと思うよ
必要なのは面白いか面白くないかだ
大学の課題だけど、いま自分が作ってるのは絵本系?で、
クレヨン画を動かしてる。手が変色してスキャナーも汚れまくり。
内容的には、TVアニメ系の人からはハナクソ飛ばされそうな感じ。
TVアニメ観てないねー。はじめの一歩が最後かな。あれは泣いた。
押井はニガテ。全くわからなかった。
>>853 アニメを作ってること以外はいたって一般的な感性。
だが、アニメを作ってる時点で、こちら側の世界の住人。
友よ、業の深い世界を進もうw
アート系って言うよか絵本系って言うべきだよな。
全部が全部そうじゃないけど誤解の遠因でもあるし。
系統とか意識したことないなぁ
普通に萌えアニメも見てるし、
山村浩二も好きだし、
海外のラウル・セルヴェ、イジー・トルンカ、カレル・ゼマンも好きだし。
アニメであれば何でも良いよ。エロでも全く抵抗ない。
自分が作りたいものが、どういうものかというと、それらを折衷したような、
妙な作風になれば良いかな、と。
ああ、エンタテイメントは常に意識したいな。
できるだけ多くの人に見てもらう方法としてね。
■□■□■アジアCG博、いよいよ明日から開催!■□■□■
「アジアCG映像博(Asian CG Exhibition)」が、いよいよ
明日3月18日(金)〜21日(祝・月)まで、SKIPシティに
て開催されます。
日中韓のトップクリエイターによる作品の上映会、展示会や
CGコンテストなど、バラエティに富んだプログラムをご用意
しています。
ぜひ、ご来場下さい!
「アジアCG映像博(Asian CG Exhibition)」(入場無料)
●CG作品展示会
日時:2005年3月18日(金)〜 21日(祝・月)
会場:彩の国ビジュアルプラザ 映像ミュージアム1F
ガイダンスルーム
・日中韓注目CGクリエイター作品展示会
・SKIPシティクリエイティブ・ヒューマン大賞History 97-04
・国内デジタルアートコンテスト受賞作品展示会
●CG作品上映会
日時:2005年3月19日(土)〜 21日(祝・月)
会場:彩の国ビジュアルプラザ4F 映像ホール
11:00〜、13:30〜、15:30〜の3回上映
・日中韓注目CGクリエイター作品上映会
・SKIPシティクリエイティブ・ヒューマン大賞History 97-04
・国内デジタルアートコンテスト受賞作品上映会
・ショートムービー上映会
http://www.digital-skip-st.co.jp/asian/
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 01:11:03 ID:DBQtTs9g
クレイアニメや紙切りアニメやってる人でもTVアニメと繋がりはあるよね。
クレしんの映画のEDでクレイアニメ作った人ってNHKのニョッキの人だし
ニニンがシノブ伝のEDでオタの間で紙切りアニメ評価されてるし。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 01:25:53 ID:qoNUCvF1
>>860、
>>862 リンク先、痛すぎ。ネタなら何も言わんが、好意を持ってるなら
2chなんかに貼るな。
>>862 >中学一年ごろキャラクターを動かしたいと思い始め、以後アニメーションの世界へ…
思い始めたらもうプロなのか。
>>858 なかなか日常生活の細かな描写に気を使っていて感心することが多いよ。
木村真一郎という監督は割りと好きな人です。
あーおれまぢでAKIRAや宮崎アニメとかしか知らないわ。
あとはドラゴンボールZとガンダムくらいか?
上の誰かの指摘のとおりの症状ですよ。
そんなおれはお気に入りの一番上はガレージフィルムのHP。
あそこの仕事はCGから手描きまで幅広いね。
ムービーもたくさん見れて結構面白いんでぜひチェケってみてよ。
つか入りたいのですが
867 :
857:05/03/18 12:44:13 ID:9KifS/LN
もしかして、アニオタが高じて制作はじめたのって少数派なのかな?
俺的には、すごく自然な流れだったんだが…
ちなみに最近では映画ワンピースの「オマツリ男爵」を見て感動しまくってた。
ケーブルとDVDレコが入る前はTVアニメはめったに見なかったな。
今じゃあ週20本くらい見てるw
ちゃんと見るとTVアニメの出来のいいやつは
とんでもなく洗練されてることに改めて気づかされてる。
アニメ好きで自分もアニメーション作り始めちゃった人。
元々作家志向で、表現手法としてアニメーションを選んだ人。
前者が美少女(同人)系、2ちゃん系フラッシュ寄りで
後者がアート系(語弊があるけど)寄りなのかな?というような気がする。
この両者に関しては根本が違うだけに相成れる事はむずそうだね。
話もかみ合ってない。なんかお互いを見下してそうだし。
>>869 >>なんかお互いを見下してそうだし。
そんなことは、全然ないけどね。俺の場合。
美少女同人も、アートよりの作品も、アニメっつうことで俺の中では同列だし。
両者とも学ぶべきところは多いよ。
というか、そういう風にキッパリ二つの系統にわけるのは間違ってると思うけど。
アニオタにも色々いるんだわ。
美少女モノしか見ないオタは俺に言わせれば、勉強不足。
>元々作家志向で、表現手法としてアニメーションを選んだ人。
これって何?
とにかく「作家様」になりたくて、作る作品は何でも良かった人?
いや、十分ツッコミ要素だと思うが
たしかにそういうイタイ志向の奴はいるが。
>>869 俺は特にアニメ好きじゃなかったけど2ちゃん系FLASH作ってる。
アニメというより漫画系なんだけど
ちょっと作りたいんだよなあ。
一緒に作る同士見つけてえ
877 :
862:05/03/18 22:30:21 ID:qoNUCvF1
>>863 好意もってたら2chなんかに貼りません。
>もともと作家志向で、
もともとオタで、クリエーター志向と言いつつ、夢はプロデューサーなヒトよりは
全然マシ。
アップルシードみたいなの作って
>>871 普通に考えて、
「表現したいことがあるが、表現の手法は何でもいい」
ってことだろうが。絵描いたり舞台やったりアニメ作ったりって人よくいるよ。
ところで何か偉そうな
>>860の作品って見れるの?
どんな作品作ってるのか興味出てきたんだけど。
>>881 見れる、そのサイトの中よく探しなさい。
個人的に、外国アニメの嫌いな部分を受け継いでるような雰囲気で嫌いだ。
>>882 ダメだ…
日記から抜けられん。
[HOME]押してもサラソウのトップに出るだけだし…。
どうでもいいが私怨や叩きがやりたい香具師はスレ違い板違い。
マジでウザイよお前ら。
見た。こりゃあ、ひどい。
大口叩いてるのを知らずに見たらほほえましく見れたかもしれないが、
知ってしまってる以上どうしても辛口に見てしまう。
いや、つうかそれを差し置いても、ひどい出来だ。
作画はともかく、絵コンテと脚本書いたやつ、最悪だ。
グダグダだ。作品として成立すらしてない。
最後まで見れる根気が出ない。なんかの嫌がらせか?
ボリュームとか全体のフィニッシュとか
それなりに大したもんだと思うなあ。
先行者のCGムービーとか
モナーアイフルのCGムービーの作者が知りたい
>>885 極端に苦手なタイプの作風なんで、評価はさし控えたい。
下手だとかそういうのじゃなくて、個人的な好き嫌いの問題。
スレの住人的にはドンピシャなのかなと思ったが
アマの観点では及第点でもプロの観点では落第点ってのもあるよね。
「ネギま!」もアマの視点でみたら及第点って暴言をしてみるテスト。
なんだゴルァと暴言に反応してみる
確かにそういうのあるね。
突き詰めると自分のために作ってるか他人のために作ってるかとかいろいろな話が出てくるんだろうな。
統一性が無い
>>890 先行者ってinutakaさんじゃない?
およそ忠告ほど人が気前よく与える物はない。
ラ・ロシュフコー
>>885 キツイなこれw
直視できないから、ウマイのかヘタなのかすらわからん!w
およそ○○ほど人が気前よく見せる物はない。
裸・ロシュツキョー
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 18:46:48 ID:/Qx6b/IM
FLASH紅白に出展しよう
絶対出ねー。ネット弁慶の極みって空しいからな。
( ´_ゝ`)プッ
凄杉
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 13:24:26 ID:XIT9hvB9
アニメなんか作る夢みてると
将来、配管工になるぞ。
>>908 Wavyもレベル落ちたね……(´・ω・`)
ワイバーンの頃は才能も活気も溢れてたのに
>>910 こういう、まわりのテンションまで下げるジジイどうにかなんねーのかな
所詮ネラーなんてその程度の感想しか述べないよ
ひきこもりにロクな奴居ないし
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 23:40:57 ID:ULb/fkH6
ここが夢破れた敗者の集まるスレってのはデフォだろ?
建設的なもん期待しすぎるな。
いやー、案外みんな真剣に引きこもってやってて、
ここでは、息抜きでダメ人間なふりして書き込んでいるだけでは。
実際クリエイティブ系の仕事してる奴っている?
デザイナーとかイラストレーターとか
|ノシ
おれもおれも。プロダクトだけど
>>918 どこに主眼を置いて比較するかにもよるけど
スピード感とか見せ方だけならそう言えるだろうね。
君はまだまだ青い。そうだろう?
>>920 それは言い訳?
クリエイターが言い訳なんかしていいわけ?
つうか、
>>908は素人臭さ、こなれて無さ全開の
なんちゃって映像作品ばっかりじゃん。
かろうじてFFのパクリの奴が技術的に関心できるだけで。
まじんキャットウォークきくらげ は良く出来てるよ。
ていねいにできてる。
いらすとれーしょんやぐらふぃっくにきょうみないひとには
、わかんないかもだけど。
>923
なんちゃってFFのぎじゅつてきなぶぶんは
教科書どおりのことだけをおさえて
きょうかしょ通りのせかいかんとえにしかなってないもの。
そのへんで4・5冊Tips本かってきて、あとは
こんきさえあればだれにでもできるよ。まじで。
技術はカマキリのやつがよかったと思う。
FFは音楽が神的だった。
>>924 うーん、ちょとキツい事かいたけど、確かにおおむね同意かな。
つうか、書いた後「あ、キャットウォークときくらげはヨカタ」とおもた。
まじんは、一時期MG界で流行った表現のデッドコピーじゃね?
新鮮味も無い上に技術も高く無いと思うので漏れ的にアウト。
>>925 誰にでもできるよ。努力とMCとれる環境さえあればね。
でもそれが評価点だと思う。だから技術的と限定して言った。
>>926 カマは技術いらんと思うがどんなところがいいともった?
編集の技術じゃなくて映像の技術だよ。
あの絵なら1時間流されても飽きないどころか引き込まれると思う。
まじんはそうなんか。もう古いのかな。
最近しのーらとか見て、一生けんめい真似してるんだけど、
ああいう面的な表現で空間埋めるのって難しいんだよな。
俺が扇子ないだけなのかもか。
かまきりはモーションいいよね。
モーションは技術(物理的合理性)も
扇子(テンポや間の取り方)もいいと思うよ。
昆虫だから人型に比べて、不自然さが露呈しにくい
ってこともあるかもしれないが。
その点、へにやはモーションがチトあれだよね。
にほんにはモーションのまともな教科書ないからなぁ。
>>929 少なくとも本場や日本のプロの間ではあきられてるとおもう。
でも古いとか新しいとは別にひとつの表現として細く定着しそうなヨカン。
今映像野郎の間で旬なのは万華鏡か?これも傑作が一本でたし、後は下ってまたどっかの
発想のチャンスを得た天才が新しいブームを作るんだろうな。
かまきり、モーションも映像テクもぜんぜん一流じゃないけど、そう見せられるなら
テーマの選び方や騙し方がうまかったって事だね。漏れが気付かないGJ点だった様だ。
細かく勉強になったよお前ら。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 00:35:48 ID:LyVucxYk
なに良スレぶってるわけ?
引きこもりニートのアニオタの分際で
>932 誰でもとっくに知ってることだよ。
アニオタ度数ゼロの人間がお外で元気にCGやってる姿のほうが珍しいよな。
guest guest
俺の知らない間にみんな知ってたのか〜っ!
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,. - ―- 、
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / _/ ヽ
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j
__,冖__ ,、 ,へ / ,ィ / \
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_// / _/^ 、`、
ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ|
n 「 | /. | -'''" =-{_ヽ{
ll || .,ヘ / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ!
ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
l| _| ゙っ  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ
|l (,・_,゙> / { ' ノ l /''"´ 〈/ /
ll __,冖__ ,、 > >-' ;: | ! i {
l| `,-. -、'ヽ' \ l l ;. l | | !
|l ヽ_'_ノ)_ノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l
ll __,冖__ ,、 |\/ l ; l i i | l
ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j {
|l ヽ_'_ノ)_ノ { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ
|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :.
個人での制作の場合最大の壁はやっぱりキャラクターの演技なんだよな。
造形をする人って一体一体はうまく作れるんだけど「連続的な表現」が
苦手な人が多いし。(顔が似ない動画が描けないとか)
感覚的に粘土をこねるように使えるツールは無いもんかね。
どんな道具でも使い慣れれば感覚的に操作できます。
連続的な変化をツールに任せようとしても
結局、変化のタイミングやツメのためにグラフ編集地獄に直面するけど。
結局はこつこつやるかツーカーのスタッフをゲットするか
200年ぐらい待ってAIにやらせるかしか無いわけだな。
ここに来てる香具師ってアニメ作り以外に
一枚絵のイラストとか漫画とかやってる?
特にドジンやってる香具師に聞きたいが
アニメ制作オンリーで他の活動一切やらない人っているのか?
聞いてどうするの
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 12:50:38 ID:YjY8JjCT
>「連続的な表現」が
苦手な人が多いし。(顔が似ない動画が描けないとか)
てか、もともと漫画表現、アニメ表現って、
正面と横顔、似るも似ないも
もともと整合性がなくても同一性を保つために
あまり個性のない顔に、個性出す為に、髪型やら、つり上がった目とか
やたら極端なパーツを要請するようになったわけだから。
イラストレーター(画家?)のダチんこの作品を動画化を頼まれますた。
かなり大々的に展示されるらしく腕がなります。友達価格で
>945
中村か
ゆうちゃん?
いや、憶測で書いたんだが。動くと綺麗そうだよね。
諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり、
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。
そしてほとんどはそのまま終わってしまうのだ。
跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか?
それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか?
>>950 そいつを言っちゃあお仕舞いよ。
マヂレスすると、視界狭すぎな意見だね。
趣味ってそういうもんだと思うが
なんか更新しなくなったよねそのサイト
最終月って書いてあるよ?
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 17:41:01 ID:izd5ObHL
パスワード:バビンチョ
>>953 大賞決めるって話はどうなったんだろう?
夢追い産業の、あの露骨さをもってしても彼らは自分を諦めようとしないんだよな。
夢追い産業の実態を知ってなお、自分はその中でうまく・・・・・・いや「細々となら」やっていける
という奇妙な自負を持っている。
奇妙もなにも、それは単に周囲からの声に対するかわし方に過ぎないのだけど。
「有名になりたいわけじゃない」「大作家になるつもりはない」 etc...
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 00:48:25 ID:sULNjELZ
ヘたれクリエーターモドキの特徴
・マシンに凝る
・他人の動向ばかり気にしてる
・やたら語りたがる
「なあ、新しいマシン買ったんだ。お前らのマシン、どうよ?俺のはな・・(以下略)」
こんな奴珍しくもないぞ。
>>958 夢追い産業って知らないけど。
「有名になりたいわけじゃない」「大作家になるつもりはない」は私も思ってる。
「金欲しく無い」「自由に作りたい」とも思ってるが、
周囲からの声をかわすために言ってるんじゃないよ。
新しいマシンとマシンに凝るは別問題wwwwwwwwwww
3Dなら性能アップと安定性の両立目指して凝りたくも無いの凝らないとダメな事もある。
どのメーカーのCPUの方が速いとか、どのボードならポリゴン出るとか綺麗に映るとか
ソフトの相性はどうとかやってると知識だけは無駄に増えるし。
ここは3Dじゃないからねwwwwwwwwww
プギャーーー!
いい機材揃えても腕がなけりゃ・・・(以下略
3Dじゃなくてもレンダリング速度は重要だべ。
ちょっとフィルタかけてプレビューしようとおもったら云十分待ち、なんて、やってられんもの。
ストレス無く制作する為にはマシン性能アップ。
メモリは1G?2G?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 19:49:22 ID:NoDxp0cO
>>961 もしかして…「自分は細々となら業界でやっていける」と自負しているクチ?
個人でエロパジャマを作ろう
にみえた
(;´Д`)
次のスレタイどうする?
個人でアニメを作ろう・6作目
じゃシンプルすぎるかな…
俺はそれでもいいけど。
コムサデジャパニメーション★7
とりあえず、「ジャパアニメ」とか、そういう阿呆な単語入れないほうがええよ。
【2Dでも】個人でアニメを作ろう・6作目【3Dでも】
とか、どうだろか。2D中心に話題が進むが、3Dだってアリだろ?
旧体制の反発か・・
【ひとりでも】自主制作アニメを作ろう・6作目【できるもん】
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 00:06:41 ID:xT1EC3VX
いや、むしろジャパアニメで逝った方がネタ的にはよろしいかと。。。
もっと縮めてジャパニメとかジャパメとかジャメとかジャとか。。。
ジャパアニメの前はスレ死んでたよ。
変なスレタイの集客効果で活性化した。
【有難う】個人でアニメを作ろう・6作目【御座いました】
ジャバで個人アニメを作ろう
この強力な羞恥プレイのスレタイははたして受け継がれるのか?
【個人】ジャパネットアニメ・タカタ【製作】
釣り師や煽ってる香具師は置いといて
マジメにやりたい奴の雑談場所にしたいなら
検索エンジンで引っかかるスレタイがいいだろうな。
このスレにも多いと思うが新海誠に影響受けてアニメ作りたい奴多いから
「自主制作」と「個人」は入れといたほうがいいんじゃね?
個人で2Dアニメを作ろう
でいいんだって。
3Dでも2D風ならOK
フラッシュは専用板がある
って補足付けて。
いやいや2Dの定義だって相当むずかしいから。
【個人】自主制作アニメを作ろう【自己満】
とかの方がいいよ。
無意味に広域化して客あつめてもなー
広域化も何ももともと2Dでも3Dでもいいって趣旨のスレだし。
昨日BSアニメ夜話を見てたのだが、北久保氏が
語るには、ジャパニメーションってのは、もともと
日本のアニメをアメリカが自分とこの自主規制も兼ねて
勝手に切り貼りしちゃったものの事を指してたらしい。
マッドアニメだな。
3Dは他に山のようにスレあるじゃん。
3Dイラネ!
来てもいいけどスレタイに入れてまで3Dの客引きしたくね。
>>988 2D3DどっちもOKのスレで吠えないで、一人でさっさと2D専用スレを立ててそっちでやれば?
まぁまぁ。。
お茶おいときますね。
(( (( ((
__目__目__目__
つうか本来CG板は3D者のモンだからな〜。
勘違いしたヲタ絵描きが、俺の萌絵はCGだぜ!みたいな感じで乱入したのが今の惨状の馴れ初め。
おいおい、もうすぐスレッドが終わるぞ?
おれは
自主制作アニメを作ろう・6作目
とかのシンプルなのでいいと思う。
>991
だからこそ1スレぐらい2D系許してって感じ
わざわざここまで3D様しなくても・・・