個人でジャパアニメを作ろう・5作目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 17:50:02 ID:YWHwXi+E

マネキンのような３Dは嫌じゃ。
２Dだろうが３Dだろうがかまわへん。
とにかく【ジャパアニメ】を【個人】作れ。根性や！

【六箇条】
一条：ツールや手法の話しで終るな。作れ！
弐条：いいわけすんな。作れ！
参条：他人を批判する前に作れ！
四条：FLASH族に負けるな！作れ！
五条：単なるアニオタのガキは帰れ！

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1033765385/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1065195178/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1072207133/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082566896/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 17:57:32 ID:0nYJ5IRT

2get

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 18:07:35 ID:bFj/xN2g

ジャパアニメってジャパネットたかたのアニメでつか

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 18:10:51 ID:+1VRW+DS

ヘイジャップ！クジラ食いたいか？？
ｼﾞｬｯﾌﾟアニメいかずゼ!!
期待してるｱﾙﾖ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 18:13:43 ID:+1VRW+DS

おお！ＤＳで遊んでるのがバレたゼ！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 18:40:19 ID:tQQP89Ps

ジャパアニメって言葉は、
Jap!
YellowMonkey
と同じで、日本人をけなす言葉だよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 19:34:56 ID:td4lRElY

Flashで、オリジナルの長編つくってるんだけど、このスレ的にはダメですか。
いや、Flashスレとはちょっと方向性が違うもので(2chローカルネタには興味ないのよ)。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 19:41:45 ID:zlzlbRI8

ヲツでっす

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 19:42:34 ID:iWkXGYxF

flashえーんでないの

というかジャパニメーションとか手前で逆輸出しといて
使うなって言うんだからなー、とおもった。
まあ使うなって言ってるのはオタクだけだけど
輸出したのは一般人みたいな感じなんだろうか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:27:49 ID:Ge9IPtan

ジャパニメでいいんじゃないか

つーかジャパニメーションって
アキラとかの一部の劇場アニメを
指すコトバだと思っておったんだが

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:07:07 ID:yukBSJP8

もうジャニメでいいよ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:54:49 ID:xjRP8Pp/

>>1は中学生、と。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:14:07 ID:SYPHCDI/

>>7
FLASHアニメが叩かれてるのは2chのフラ板が原因かと。
2chキャラ使ったいいかげんで適当で楽曲無断使用したのと
真面目に作ってる個人製作アニメとを一緒にはされたくないから。
RZ-CONSENTみたいなちゃんとしたFLASHアニメならいいんじゃないの。

>>10
ジャパニメーションでググってみろ。
「（差別用語）ジャプの作ったアニメ」
「黒んぼアニメ」や「チョン公アニメ」「土人アニメ」なんて言うのと同じ。

今時ジャパニメーションなんて恥かしげもなく使ってるのは
アニメ知らない一般マスゴミだけ。それと低脳な1。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:27:59 ID:rLN7r/+i

日本のアニメは海外でもAnimeで普通に通じる。Mangaもしかり。

未だに”ジャパニメーション”使うのはバカっぽいから俺も勘弁。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:11:04 ID:td4lRElY

>>13
>RZ-CONSENT

そうそう、あるじさんとこみたいな発表スタイルを考えてます。

それじゃ、FLASHで作っていきますよ。出来たらHP公開、ここで晒しもしますんで。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:34:21 ID:6IeAGJQb

頑張れー。

>2chキャラ使ったいいかげんで適当で楽曲無断使用したのと
>真面目に作ってる個人製作アニメとを一緒にはされたくないから。

同意。フラ板の功罪って多大にあると思う。ネットでしか
公開手段を持てない人からしたらすごく歪んだ見識になるし。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:55:30 ID:XivFHRBj

ジャパアニメでウケた！！！
このスレタイはセンスあると思うぞ！がんばれ！

草葉の影から応援するよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:07:40 ID:DLeFhVXh

前から思ってたんだけど、「草葉の影」って詩的ないい言葉だよね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:33:55 ID:kXjOdtz1

そうか？ベトコンゲリラっぽくね？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:04:59 ID:DLeFhVXh

いや、死んでもそこかしこの小さな自然に身を移して大切な人を見守っている、
という日本古来からのアニミズムを感じるわけよ。

アニミズム=アニメ

ほら、奇麗につながった。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:08:16 ID:F6RHGNlz

せっかくだから俺は「FLASH族」にツッコミを入れとくぜ!!
お前は大谷昭宏か?

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:25:33 ID:cK9p1pAP

フラ板も最近は静かになったそうだね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:55:43 ID:WMAFz+67

日本の動く漫画、セル画アニメって何て言えばいいの？
ニモやシュレックのような３Dではないやつ。
３Dでもトゥーン・セル設定なら再現できそう。

そこらへんに転がってる３Dアニメじゃなく
（普通の３Dならスレたくさんあるわけで）

ずばり！CCサクラやプリキュアみたいの作りたいわけだろ？

ジャンルとしては「萌えアニメ」でいいよね？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 02:34:11 ID:cK9p1pAP

萌えとかサクラとか何かのジャンルに属さないとだめ？
自分のはメカとか美少女とか不思議な力とか使うキャラが出て来るけど、
○○系と枠にはめられると抵抗感じるなあ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 02:52:37 ID:jQjG7+af

ジャパニメーションってエロアニメの事だろ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 03:32:04 ID:qxBqtpba

また言葉の定義で議論白熱ですか・・・。全然変ってないですね皆さん。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 04:41:08 ID:ovKD3EKL

ジャンルにこだわる気はあまり無いんだけど
それならアニメやCG作ろうスレでいいかと。ｽｯｷﾘ

元々、趣味のアニメでは３DやFLASHばっかの時代に
よく無謀にも※１アニメ挑戦にするもんだと思って見に来てたもんでね。

※１
ところで手描きのアニメ（またはそう見せる３Dやデジタル技術含む）を何て呼べばいいの？

ジャパアニメ、テレビアニメ、萌えアニメ、オールドアニメ、セルアニメ、動くコミック・・・

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 04:46:37 ID:ovKD3EKL

いわゆる内容、作風はともかくとしてプチ新海みたいな路線な。
日本の伝統芸能つーか
トメで伝えるやつよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 05:02:45 ID:DLeFhVXh

>>28
まあ、ディズニーに代表されるフルアニメーションに対する言葉で、
リミテッドアニメーションと呼ばれてますね。
別に日本製に限ったわけではないけど。
まあ、このスレ的には、特に3DとかFLASHだと断らない限りは、単にアニメで良いのではないかと。

ところで皆さん、アニメ制作の原動力というか、動機はなんですか？

私の場合は、やっぱりアニメ好きで、良くテレビアニメとか見るんだけど、どうも不満があったりする。
自分ならこうするのに、とか、演出が悪いよ、とか、勝手に批判してるんです。
でも、口だけで、実際にアニメを作ったことがない。

そこで、それを実践してみたくなった、というのが主な動機なんですが…。
もちろん、テレビアニメ並の作品を作るのはかなり困難ですが(主として作画の質のレベルで)、
演出(コンテ、レイアウト、カット割り等)なら、負けないものができるんじゃないかと、考えてます。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 07:59:38 ID:z+Otso4m

アニメ（手描きセル画）
ＣＧアニメ（手描きデジタル割り）
３Ｄセルアニメ（３ＤＣＧセルシェーダー画）
３Ｄアニメ（動くデジタルフィギュア）

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 12:22:53 ID:m5xvl/ti

アニメ(アニメーションの略語)
　　　　　・・・少しづつ移動させて撮影した物を連続して投影する事によって
　　　　　　　　動いているようにみせる技術の総称。動かす対象は何でも有り。
セルアニメ・・・最近までよく使用されていた制作方法で作られたアニメ。
　　　　　　　　ほぼ100%手作業で作られる。仕上げに、セルに彩色した物を使用するので
　　　　　　　　セルアニメと呼ばれる。
CGアニメ(コンピュータ・グラフィック・アニメーションの略語)
　　　　　・・・PC上で、作業のほとんどを行って製作されたアニメーション。
　　　　　　　　様々な表現が、一つの環境で製作可能。
3Dセルアニメ・・・3Dモデリングされたオブジェクトをトゥーンレンダリングにて出力された物を指す。
　　　　　　　　　CGアニメの表現方法の一つ。単にCGアニメと呼んで差し支えない。
　　　　　　　　　しかし、CGを使用せず従来の手法にて製作された作品でも、立体的に表現されていれば
　　　　　　　　　このカテゴリーに含まれる。
3Dアニメ・・・表現方法が、セルアニメと比較して全てのオブジェクトが立体的に表現された物を指す。
　　　　　　　最近ではCGで製作された物を指すとされているが、基本的には、粘土や立体造形物、
　　　　　　　普通に撮影された物をも指す。必ずしもCGである必要性は無い。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 12:51:46 ID:m5xvl/ti

フルアニメーション・・・
　　　　　　　　基本は映画のフィルムの定義に則す。通常、フィルム映画は　24ｺﾏ/秒となっている。
　　　　　　　　この為、1秒間に24ｺﾏをフルに活用する事が前提とされる。
　　　　　　　　1秒間に必要なコマ数全てを描画して初めて「フルアニメーション」と言われる。
リミテッドアニメ・・・
　　　　　　　　フルアニメーションを製作するには非常にコストがかかる。
　　　　　　　　その為に、コマの途中を抜くアイデアが出された。ﾌﾙｱﾆﾒｰｼｮﾝが24/1だったのに対して、
　　　　　　　　同じｺﾏを、２ｺﾏ～８ｺﾏまで撮影する。単純に、２ｺﾏで撮影されれば掛かるコストは、
　　　　　　　　人件費・材料費が1/2に抑えられる。全体の制作費の1/3以上削減出来た。
　　　　　　　　また、漫画文化の発達している日本の土壌では、『トメ』と言われる手法にて、
　　　　　　　　1枚の絵で、数秒(秒x24ｺﾏ)持たせる事もできる。但し、演出側の素養が問われる。
　　　　　　　　このような、コスト削減の為に必要コマ数を削って製作されたアニメーションを
　　　　　　　　リミテッドアニメと呼ぶ。
ジュパニメーション・・・
　　　　　　　　日本では、概ね受け入れられている「リミテッドアニメ」が外国人の目には
　　　　　　　　文化の違いは有れど、ひどく粗悪な物として受け取られた。
　　　　　　　　その為、日本の紙芝居の様な物を普通にアニメーションとは呼べず、
　　　　　　　　普通のアニメーションと区別する為と、日本人の作品の低レベルさ加減を象徴する言葉として、
　　　　　　　　ジャパニメーションという言葉が生まれた。　　　　　　

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 12:53:59 ID:m5xvl/ti

ジャパニメーションってバカにされるのが嫌だと思った香具師が、
かっこよくリネームしてのが「リミテッドアニメ」と命名したと思って問題ない。
早い話、同じものを指す。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 12:57:31 ID:m5xvl/ti

ニポン語オカシアルネ・・・orz

＞「ジャパニメーション」ってバカにされている事に気づいた香具師が、
＞かっこよく「リミテッドアニメ」と命名したと思って問題ない。
＞早い話、同じものを指す。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 13:11:27 ID:QYYxuzU3

最近なんかで見たけどアメリカじゃ日本のアニメは
そのまま「アニメ」と呼ぶってさ。
アメリカンなアニメは「カートゥーン」、
ディズニーや芸術系は「アニメーション」
他国でも日本のアニメは「アニメ」で通ってるみたい。

とにかくこのスレは削除依頼出して来て
【自主】個人で2D･3Dアニメを作ろう・5作目【制作】
↑のスレタイで立て直せよ。

今のスレタイじゃ黒人が
「黒んぼアニメを作ろう」なんてスレで論議してるのと同じだぞ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 13:12:50 ID:m5xvl/ti

ちなみに蛇足ではあるが、商業ベースでフルアニメーションが製作されたのは、
1981年、サンリオ　日本ヘラルドの「シリウスの伝説」が最後。

それ以降は、2ｺﾏで撮影された作品もフルアニメーションと謀る事が出来るようになり、
本来の意味でのフルアニメーションは1981年以降から現在に至るまで、日本では製作されていない。
CGを駆使した作品が最近では出てきている。
人手がかからない(人件費が安く済む)所では、フルアニメーションに再び近づきある。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 13:23:22 ID:m5xvl/ti

＞最近なんかで見たけどアメリカじゃ日本のアニメは
＞そのまま「アニメ」と呼ぶってさ。
多少成りと、日本のレベルが上がって来た事と、アニメーションとは違う意味で
商品名として(商品のカテゴリー名として)『アニメ』と呼ばれているに過ぎない。

ちなみに「カートゥーン」は、ジャパニメーションの手法を取り入れて作られた自国産の
アニメを指す。ここでも、日本の物とは区別したいらしい。

ちなみに日本のアニメーションが海外で受け入れなれている点は、作品の持つストーリーや脚本、
キャラクターであって、アニメーションとしてでは無い。

＞スレタイで立て直せよ。
これ以上、糞スレ増やすなよ。次は無いよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 13:53:47 ID:qxBqtpba

そういう話をして何か創作の糧になるわけですか？前スレでの活動実績は
○とガンプラのコマ撮りくらいじゃなかったですか。本当にがんばって作ってる
ならともかく、ほとんど活動実績も無いのに看板にこだわるとはおかしな話ですね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 14:13:25 ID:E3PwUBQD

それが2ch。
実際作ってるならちゃんとしたフォーラムに行くしな。
ここはクチダケオンライン

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 16:52:22 ID:m5xvl/ti

＞そういう話をして何か創作の糧になるわけですか？
創作？創作以前に覚えなきゃならない事が山ほどあるだろが？
無知、無教養、無経験、無センスはこの世界じゃ罪なんだぜ？

まともなスレタイすら付けられない無知が、創作？
まともな理解力すら無いのに、創作？

保育園からやりなおしたらどうだ？いまどきの園児の方が、お前より上かもな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 17:55:12 ID:Qu+eGRnW

＞また言葉の定義で議論白熱ですか・・・。全然変ってないですね皆さん。

キミは幼いから理解できんのだよ。言葉って大切だ。
そういや新撰組も名前かわったなー＞チンブ隊だっけか？

まあ、どうせ話すこと無かったわけだしいいじゃん。

それよかそんな糞レスしてないで

　　　　　　　　創　作　ネ　タ　振　れ　よ　！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 18:00:30 ID:m5xvl/ti

＞それよかそんな糞レスしてないで創　作　ネ　タ　振　れ　よ　！
そんなに焦っているのなら、お前が振れ。

無知、無教養、無経験、無センス、無礼はこの世界じゃ罪。
協力なんてもっての他。俺らは、お前らが悔い改めるのをヲチするのみ。
罵りながらなー。

但し、クリエイティブな話だと判断したら掌返すがな。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:26:21 ID:+5Cczy4g

とりあえず煽りも煽り返す奴も要らん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:34:37 ID:YKzCFsjN

この辺に教養が溢れてるな＞無経験

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:53:17 ID:8eTa1Xxd

　∧_∧　たとえ保育園からやり直したところで
(　′∀`)ムダというもの。　
そーゆうやつになといっめてもあとの祭り。
オタンコナスはこの世界では分相応の死として
自然死や事故死、自殺に病気などで確実に
あぼーんするから、可愛そうだよ。
ヒッキーの奇もオタ君にお約束の常識浴びせるより
スルーしてしかとしましょシ・カ・ト

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:56:22 ID:enlyX9GY

クリエイティブな話と創作の話はどこが違うんですか

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 07:52:09 ID:Nn70Mwcn

久々に盛り上がってるな
これもスレタイのおかげか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 09:53:54 ID:qnmBKN68

初歩の初歩なことをききますが、AfterEffectsでアニメを作る時、複数描いた画像をAfterEffectsに
読み込ませてタイムライン上でそれぞれの画像を表示する時間を設定していくわけですか？
そうすると、画像一枚ずつ時間の設定が必要で面倒臭いと思うんですが、そういうもんなんですか？
本当に初歩的なのでけなされること覚悟でかきますが。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:36:49 ID:GVTScl41

>>48
面倒臭くないアニメーション制作なんてありえません。2Dは特に。

むしろ画像１枚１枚の設定が出来る事をプラスと考えましょう。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 13:39:06 ID:DLc4L9Yh

やれやれ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 13:40:45 ID:qnmBKN68

>>49
なるほど。確かにそうですね。絵をたくさん描くだけで十分に面倒臭いのだからそれぐらいは我慢しなければいけませんね。
では、複数枚の画像のシーケンス全体にエフェクトをかけるときはどうするのが一番よいのでしょうか？
そのシーケンスをレンダリングしてその動画にエフェクトをかけるのでしょうか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 13:43:55 ID:uNCS3dZ0

>>48
レイヤーを順番に複数選択してシーケンシャルレイヤーを使えば並ぶ。
但し各レイヤーの表示時間は変化しないので、一つ一つタイムラインでいじってからすべし。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 13:51:00 ID:uNCS3dZ0

>>51
まずコンポジションという概念を理解しろ。
本屋に行ってAE本の「コンポジション」の項を立ち読みすべし。
解説面倒い。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 14:02:48 ID:hw3yhL4L

>>33　リミテッドの方が言葉としちゃ全然古いが？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 14:04:50 ID:qnmBKN68

>>52
なるほど。表示時間はやはり一つずつ変更していくわけですか～。

>>53
ヘルプを見てもコンポジションの概念よくわからないんです。解説書ならわかりやすいですかね、やっぱり。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 14:24:41 ID:DLc4L9Yh

AEスレに行った方が良くないか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 14:40:35 ID:LH761Q1D

そこじゃ叩かれるだろ…
ひとつ解説本買うといいよ。すげー役立つ。
そのあとayatoとか見たり

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 19:04:56 ID:/VmhOQk9

retasでいいだろ。エフェクトはAEにまわすにしたって、、AEに居ちまい居ちまいつっこんでられるかい？
うさんくさい。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 20:26:46 ID:RbXlRlhJ

まあそんな金が無いからAEでやろうってわけで。
漏れは連番画像で読んで、
タイムリマップで要所のタイミング取ってる。
あとループのトコだけ素材分けたり。

ちなみに「auraで遊ぶクレイアニメ」(auraDV ver1)は
最大解像度720*540pix位だから気をつけろー
この制限さえ無ければ値段の点からも御の字のソフトなんだけど・・・。
mirage買うか･･・

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:50:27 ID:3ZCJdOA4

720*540なら何の問題も無いワケだが。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:49:44 ID:txWXxq1E

そろそろ1280x720で作った方がいいんじゃないのか

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:09:39 ID:2mRniT+m

前にFlashで作ってると言った者だけど、AEって、Flashのエフェクトとかもかけられます？
Flashの機能だけだと、どうしても不自然な効果しか出ないし、
フォトショップで1コマ1コマ、フィルタをかけて貼り付けていくのもかなりの労力なんで、
もう少しやりやすい方法を模索してるんだけど。

描画面での機能が充実すれば、Flashはすごく良いツールなんだけどな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:41:22 ID:ruA4wX7i

>>62
FlashはあくまでもWEB上でインタラクティブコンテンツを公開するもの。
AEは動画加工ツール。全く違う存在。
Photoshopで動画を連番加工するものと思えば解り易い。

もちろんエフェクト機能は段違い。
別売りのプラグインも揃えていけば最強。

62がFlashをどういう使い方してるか解らんが
AEはswf形式での書き出しもサポートしてるので目的には合っていると思う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 00:56:43 ID:2mRniT+m

>>63
サンクスです。

確かに、Flashを使ってはいるのだけど、いわゆるFlash的なモーショントゥイーンはあまり使わずに、
1コマ1コマ描いてアニメにしてるんです。

だから本当は、フォトショ+AEが最善なんだろうけど、手元にあるのがFlashだったので、
それを使ってるという次第。

インタラクティブな機能、つまりスクリプトとかは全く使ってないです(nowloadingぐらい)。

アニメ制作上でFlashが良いなと思うのは描いたその場で動画を確認できることかな。
タイミングを計るのがすごく楽です。
あとズームや引きが簡単に出来ることとか。

AEのエフェクトが使えるようなら、ちょっと本格的に購入を考えてみようと思います。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:03:24 ID:ruA4wX7i

>>64
>確かに、Flashを使ってはいるのだけど、いわゆるFlash的なモーショントゥイーンはあまり使わずに、
1コマ1コマ描いてアニメにしてるんです。

それならそのままFlashでもPhotoshopでも今まで通りの作業行って
連番画像をAEに読み込んでエフェクトかければいいと思うよ。
レタスとか使ってる普通のTVアニメも基本は同じだから。（AEによる最終処理）

66 ：62：04/12/06 01:21:17 ID:2mRniT+m

>>65
AE体験版ありますね。
早速ダウンロードして試してみます。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:24:46 ID:p20Rz3mk

レタスのペイントマンってどうなの？
塗りやすいの？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 08:30:50 ID:49Oj2TFq

とりあえずペイントマン最強
ただ塗る為だけのソフトなだけはある

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 18:48:53 ID:3531QRAQ

どういう風に最強なわけ？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 04:15:41 ID:TBK5RHog

激しく量産向け
○任意のトレス線を含み塗り
○合成塗り
○線切れ感知
○バッチ色替え
etc...
「アニメの動画」を「大量に効率よく」塗る為のソフト
惜しむらくはアンドゥが1回しか効かないコトか

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:24:56 ID:ahitiTvO

>>70
色トレス線、自動で塗ってくれないでしょ?

>任意のトレス線を含み塗り
>合成塗り
このふたつもうすこし詳しく教えてくれないでしょうか?

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 13:41:51 ID:6LEwK/w3

線切れ感知とバッチ色替えについても詳しく教えてほしい。
他には、フォトショにない機能でめぼしいものある？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 16:04:54 ID:CU2364km

http://www.celsys.co.jp/products/rppaint/paintfunction/index.html
体験版もマニュアルもあるんだからさあ・・・

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 17:00:27 ID:6LEwK/w3

いまいちフォトショとの相違がつかめないなぁ。
別にフォトショで十分だと思うんだけど。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 17:07:37 ID:bXoQ/G2J

でもこれ色トレスは塗ってくれるけど影トレス線は塗ってくれないですよね?

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 13:08:49 ID:kJMJ8Jdu

自分で塗ってこそ出る味も個人制作の強みですよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 13:49:13 ID:HHxi89F1

今更だが言わせてくれ。
何この痛いスレタイ……

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:08:18 ID:gbXddofX

今更だな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:47:04 ID:HHxi89F1

言わずにはいれなかったんだよヽ(`Д´)ﾉ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 15:55:32 ID:YozV9QYj

何百枚何千枚もいちいち塗ってらんないよ。
俺の最強はAniLaPaintだと思ってる。
影トレス線も自動で塗りつぶしてくれるし、バッチ色替えもある。

レタスが影トレス線自動で塗りつぶしてくれないならやっぱカス。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:38:31 ID:kJMJ8Jdu

美大生アニメ見て思った。
才能とか、時間とか、制作環境以前に
もの作りに対する意識、覚悟が普通の人とは桁違いだね。
ここが「生み出せる人」と「生み出せない人」との1番の差なんだと思う。

とりあえず、面倒ごとを嫌ってるようじゃ例えどんな便利ツールを使っても
作品完成まで至るのは難しいんじゃないかな。てか､無理っしょ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:15:53 ID:yXAIxUHw

確かにそうだ。
たった5分のアニメ作るのに数ヶ月かけたりするわけだから。
生半可な気持ちじゃ無理。
わかっているんだけれど・・・。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 20:45:58 ID:PXpxaQ5l

もっと問題なのは新海誠さんのように成功した人に対して
僻み妬み中傷しか出来無いやつが多い所だと思うが。

漏れは個人的は新海氏の作風も目指すものも何一つ好きではないが
個人製作してきた実績だけ考えればあの人は現人神だと思うね。

もっとレベル低くっても他人が個人製作でアニメを完成させてる事に対しては
もっと素直に拍手できるようになりたいもんだな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:07:23 ID:OM+2DzZJ

新海さんのは、純粋にアニメ好きとしての感想としては、しょーもないの一言で済んでしまった。
(実際、初見の時は、個人制作だとは知らなかった。)
だけど、作り手としては、これ一人で作ったの？神じゃん…orz てなくらいショックを受けた。

まあ、このスレ住民に立ち塞がる最大の困難は、作品を完成させるってことだもんな。
センス云々は二の次。

ところで、短編を多く完成させるのと、長編にじっくり取り掛かるのと、どちらが有効だろうな？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:40:43 ID:yXAIxUHw

ほしのこえみたいな長編作ろうと思うと、自他ともに満足できる脚本がまずかけなきゃ最後まで完成する気力が持たないから、
短編を複数作ってから、いつかは長編もやってみたいなぁとは思ってるものの、やはり自分で満足できるストーリーが出来上がらない。
個人的には新海さんの作品は初めて見た時感動したな～。個人制作だと知って驚きだ。
しかし、彼の場合イースのオープニングムービーや会社のwebデザインを5年間やった経験があるわけだから、
他の趣味でアニメ作ってるアマチュアとはちょっと違うよな。言って見たらプロだし。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:52:25 ID:PXpxaQ5l

>>85
>他の趣味でアニメ作ってるアマチュアとはちょっと違うよな。言って見たらプロだし。

そうかな？
今の時代ってパソコン一台あれば個人でアニメ制作してネットで公開できるのに
プロのアニメーターでさえ個人製作作る人ってほとんどいないじゃん。
新海さん叩く奴の中にはスポンサーがいたからほしのこえ作れたとか言う奴いるけど
じゃあ金と時間と機材とアプリがそろっていれば同じ事出来る奴は何人いるのかと。

>>84
漏れは長編は気力が続かないから個人じゃ神以外は絶対無理だと思ってる。
1～3分程度の短編いくつも作るほうがいいと思う。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:28:53 ID:yXAIxUHw

>>86
スポンサーのおかげで、とか言うのは完全にお門違いだろうね。
アニメを個人で作ったことがある（または作ろうと思ってる）人にとってあの作品は憧れの対象となってもいいものだろうし、だいたいスポンサーとか機材がどうとか言ってる人って大概はただの僻みだからね～。
まあ、あれに勝る作品を作ろうという意欲の現れだと思えないこともない。こういう世界はみんな負けず嫌いだから。

>>85
一人で作るのは確かに困難だが、複数人で作るのなら不可能ではないと思う（思いたい）。複数は個人製作とは認めない・・・とか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:46:36 ID:tm7yvZlG

正味の話、2、3分の短編を作るのもかなり大変だよね。
おれは女にモテるアニメつくりますよ。

新海誠のじゃモテないね。ウゲッって思われる。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:01:55 ID:bH6ZdruK

モテるアニメ・・・・・・ウゲッ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 00:48:07 ID:WbmRncW4

私は新海さんは神だとは認めるが
あれが自主制作アニメの代名詞になってしまうのは勘弁してくれ派だ。
世界観が今売れ線のせつなさ系エロゲだからな。
だれか、別路線で同じかそれ以上に売れるアニメを作ってくれ。
私も挑戦してるが、今のところ勝てそうな気がしない。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:10:26 ID:prjTRU13

web上じゃ「セカイ系」を語られる時はその代表みたいに言われるしな。
脚本はあんまり受け入れられてないみたいだね。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 03:00:59 ID:qUjUhBSM

新海誠は、内容はともかく、絵がなぁ。良いんだよなぁ。
あんな詩的な、それでいてリアルな背景、描けないよ。

あの美術の力で80パーセント売れたと思う。
よくフォトショで写真を加工しただけ、とか聞くけど、そんなに簡単に出来るものなの？

あと、AE使った仕上げの技術もスゴイよね。
そのお陰で画面の完成度が格段に違うからな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 05:58:16 ID:X2R58r8a

おまえら新海が「世界系」から「萌え系」へシフトして欲しいんだろ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 08:16:02 ID:nJC0EPOy

新海、成し遂げた事は超尊敬してますよ。すばらしい。
作品的には何の感情も沸かないな。超スルー。所詮ヲタ限定受け。
他にいくらでもスゴイ作家います。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 11:13:48 ID:YylLB1xc

個人制作において、作り手の資質として、一番重要なのは、作家としての能力とか
忍耐力とかじゃなくて、プロデュース能力だと思う。
これを忘れると、ついつい、こんな内容なら、環境（時間や機材）さえあれば、オレでも
作れる、いやオレならもっとすごいものが、とか考えてしまう。

作り手としての自分のスキルと環境を客観的に評価して、作業可能な分量を割り出し、
その中で、観客を納得させる題材を見つけ出す。
すごく難しいけれど、個人制作では、この作業が一番重要。

ひとりよがりや過大評価にならずに１人で内容を考えるのはきついから、まずは、ネタ
やシナリオの段階でアドバイスしてくれる人を見つけるのが近道だと思う。身の回りに
はなかなかいないとしても、今ならネット上で探すのもあり…でもないか。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 11:52:17 ID:q/7RZary

それ以前にキャラを動かすことさえもまともにやった事無い人が多いだろ。

音を出せないバイオリニストが曲をひく話ししてたり、
基礎体力ゼロな奴がサッカーやろうとしてたり、
基礎を完全に無視した世界だからなー

とりあえず動きのあるワンシーンでも作り上げてみるといいんじゃね？
まづ、なんとかそれが出来てからだろ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 12:32:40 ID:woBbbXPu

自分に語りかけてるのか？ｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 12:47:43 ID:/9x/ZYZt

>>87
スポンサーから金もらって作ってたんだから言われてもしょうがないだろ。
仕事でやってるのに個人製作って言葉に騙されすぎ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 13:31:50 ID:nJC0EPOy

前スレの終わりで少し話題にあがってたタマグラアニメ博で検索してみたら
こんなの発見した。動画も少し見れるみたい。

ttp://d.hatena.ne.jp/soapland/
ttp://www.voyager.co.jp/salon/TIBF2004/Katayama_web/index.html

学生が授業で作った作品みたいだから微妙にスレ違いか?
しかもここの住人の好みとも合わないかもしれん…

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 20:38:39 ID:0C198P5z

学生作品とかアート作品とかってスルーしてても
いきなり話題作が出てくる事もあるから分からんぞ。

月のワルツがいい例。就職して商業系に携わったら化ける可能性アリアリ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:06:46 ID:iiDTr0l2

>>98
>仕事でやってるのに個人製作って言葉に騙されすぎ。

このスレでは個人製作で金儲けするのが悪いなんて思ってる奴はお前だけ。
仕事でも趣味でも個人製作には無関係だぞ共産主義者め。

未だにお前のような金儲け全てを悪とみなす
共産主義者っているんだよな。
スッゲエウゼエ。

北チョンにでも池。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:10:59 ID:iiDTr0l2

98みたいな共産主義者の特徴は
自分のひいきにしていたインディーズのバンドやクリエイターが
メジャーになって売れて金稼ぐようになるとアンチに走る。

その理由が未だに日本に根強くはびこる
「金儲け＝悪」という共産主義者の偽善的思想。
クリエイターは貧乏でなければならないと他人にまで押し付ける。

つーか「金も稼げない一流クリエイター」を目指すなんて事は
元々矛盾してる事にも気づいていないんだよな
この手の脳内お花畑野朗ってよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:39:11 ID:fF2VXYZw

そんなこと言ったらね、芸術なんざ金持ちの道楽ってことになるんだぜい？
どうこう言ったって、ここでほざいてるやからは共産圏に入ってるだわさ、、
悪くもがな、、それから民主主義は共産主義と対立的概念にあるのではないぜい！？
共産主義の上に民主主義が乗っかってるのさ、よりよい民主主義のために
影の努力をおしまないのが真の共産主義者というものさ、
宮崎さんだって世に問い掛けるのは貧の文化だし共産主義者だと唱える
輩も多いが、でも我々はやってるのは商売ですからっていうスタンスを公には
とってるぜ？作品の中で金儲け＝善という作品を作れるかい？矛盾してるやろ
まぁ矛盾を矛盾だと沙汰して非を唱える浅はかさもまた、、、、逆説的ではあるが
同じ事だ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:42:06 ID:fF2VXYZw

失礼,民主主義→資本主義でよろ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 21:53:39 ID:cDj4wzwC

>iiDTr0l2

金儲けが悪いんじゃなくて、それを本業でやってる人と
別の仕事しながら時間作ってやってる人を一緒に括って
比べんじゃねーって行ってんだよカス。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 22:01:14 ID:tmLD7z6c

　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前らの化身カオナシ
　　　　　　　　　　　　　　　　物言わぬ一般人　ヲタク　それがおまえたち　顔のない　カオナシ
　
　
　
　

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 22:31:27 ID:fF2VXYZw

あほくさ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 22:42:50 ID:HH5jDIzr

>>106
それはちがうってば。(・_・)
たしかにじっさいそうゆう顔ナシのように気色い
人間はたくさんいるけど、彼らはそんなんじゃないよ。
資本主義の欠陥現象で、産業革命の時にすでにあったよ。
それが今も大きな顔で放置されてるから問題であって、
彼らのような労働組合が誕生するのよ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:34:16 ID:l5uj50lj

資本主義と共産主義って対立概念じゃないの？
まさか逆説的なこと言って格好つけてるわけじゃないよな？
両者は一般に対立概念だと言われてるし、実際そうだと思うけど。
そうでなくても、共産主義の上に資本主義が乗っかってるってのは嘘だろ。
共産主義の上に民主主義が乗っかってるというならば、共産主義者の意見としては正しいが。

ああ、スレ違い。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:38:58 ID:tmLD7z6c

>>109
馬鹿発見。つか単純化しすぎ。中学生？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:04:23 ID:LWihyh+V

こらこら失礼な。（世の中学生に対しても）
単純化・・・といえば、そうかもしれない。
非常に単純な意見を述べたんだが、不満足な点があるんだったら言えばいいのに。
馬鹿って言ってるだけじゃ君こそ精神年齢が・・・。

こんなとこで子供のケンカしてても仕方ないのに・・・。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:07:30 ID:BtDKtQWZ

子供しかいませんから

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:34:03 ID:6yveMsMf

アカの話題はアカ板でやれ。
あとリアルレッドは煽り耐性なさすぎるから十年ＲＯＭれ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:46:22 ID:6EdUyRSe

なんだこの流れは。もっとｸﾘｴｲﾃｨｳﾞにいこうぜ
自分の作品を少しでも多くの人にみてもらって、
面白がってもらえりゃおれはオーケーだね。
自己満でもいいんすよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:47:09 ID:8arc9KwN

社会主義とか共産主義は労働者とか低層階級に主権をもたそうっていうの
が本当のそれであって、独裁態勢（ファシズム）とはまた別のもの。だから
極めて社会主義、共産主義ってのはそれが産まれた当時は極めて民主的
な事だったのです。民主主義だとか資本主義ってのはそこからさらに発展
した形なのです。現代人が例えば、中国やイラクの民主化していく状況を
みていると共産,社会主義と民主、資本主義ってのは対立的構図として位置付け
がちだけどさ。それを中学生レベル？っていってるのでしょ？

で資本主義ってのはいい時はいいけどだめなときはぜんぜんだしょ、だから
共産的なもんも表に出さなくとも大事にしとこうぜ、でないと怖い目にあうぜ
っていうのがあるよな。だから共産主義の作家ってのは影の作家だとか御伽噺
とかそういうのとひとくくりされたりするわけだ。
で芸術ってのは昔は労働者階級が手をだせるものじゃなかった。
そもそも労働者とは精神性とか善の追求とかいった人間性を剥奪され
衣食住の部分でしか成り立ち得なかったのだけど、それがやれロシア革命だとか
世が民主化するにつれて漠然としたいいかただけど、民もなんとか手にだせる
ようになった、、、がやはりスポンサー、パトロンがなきゃ成り立たないよな
ってのがある。だから上のやつがほざいてたように多くの自称アーティストって
のは労働しながら作家活動っていう形になってしまうのだ。

かなり大雑把な線引きで悪いし社会主義と共産主義が論議上一緒ごたに
なってるのでニュアンスでとらえてね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:27:09 ID:3yF5nGYA

>>101-115

お前らがアニメ作ってもつまらなそうだな。消えろや

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:37:07 ID:F1478TaZ

>>98が言いたかったのは資本主義やらの話じゃー無く
>>81が言うような制作に対するモチベーションを
「金貰う仕事」っていう名分というか責任があるから維持でき、
完成までこぎつかせた面はあるんじゃないか、という事じゃ?

でも彼自身の日記(10/21とか)見てるとほしのこえは
仕事でなくても完成させてたろうな、とは思う。
でも約束の場所は流石に仕事っていう名分も必要だったんじゃ。

てかホント、モチベーション続かねーorz
個人的に好きなシーンはノリノリなんだけど繋ぎって言うか
緩衝材ていうか、そういうシーンはだれる・・・しかも性質上尺が長い・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:50:50 ID:BtDKtQWZ

>>117
そういう尺の長いダレルシーンは見てるほうもダレルから作らなくていいよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 02:11:53 ID:ZxdZTrUK

どんな社会体制でも、作る奴は作る。
金にならなくても、作る奴は作る。
この数年で敷居が思いっ切り下がった。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 02:33:42 ID:voUeu7qw

そしてここは口だけ人間の集い。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 04:02:46 ID:F1478TaZ

>>118
いくらなんでも全編アクセル全開じゃーあかんだろ。
てか緩衝って言っても前後場面の繋ぎとかは
必然的に作らなきゃならないし。
例えればマトリックスの仰け反り除けだけ作ってりゃいいわけじゃ無いって事。
てかカキコしてる場合じゃないか･・・。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 04:35:18 ID:gFV4PAn4

>>98

>【六箇条】
>弐条：いいわけすんな。作れ！
>参条：他人を批判する前に作れ！

おまえみたのが毎回スレを汚すのじゃよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 04:37:40 ID:L2A6sUKQ

おまえみたいのが毎回スレを汚すのじゃよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 10:10:11 ID:NiCC+cwY

>>117
おいしいシーンができているなら、まずは予告編でも作ってみたら？
その後は、細かい部分をテロップなんかではしょりつつ、とりあえずラストまで
話が見える、パイロット版ぐらいを目標にする。
どう使うかは別として、ある程度まとまったものとして、人に見せられるような
形で作っていくといいと思う。（最悪、挫折しても自己アピール用に使えるし）

あと、作り手がだれるシーンというのは、見る方もだれる可能性が高いから、
本当に筆が進まないようなら、演出で切り抜ける方法を考えた方がいいのかも。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:14:04 ID:oX7cdQiZ

>>122
お前も他人を批判する前に作ったら？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 12:21:39 ID:JtghKNds

９８君もちついてください。冷静に。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 14:03:51 ID:LWihyh+V

>>126
98は、一度しか書き込んでないのでは？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 14:07:44 ID:F1478TaZ

>>124
予告編はもう作ってしまったので2度は使えない(藁
そして後にも引けんorz
でも途中で気兼ね無く細部変更できるってのも個人製作の強みだね。危険でもあるけど。
まあとりあえずガンガル

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 19:06:32 ID:uH4TcV65

オタクの脳内の女フォルダは「他人」「親族」「彼女」しかない。

よくある男オタクが絡んだ恋愛での何ともいえないエピソードというのは、
「他人」から「彼女」にいきなりグレードアップさせてしまおうとした結果のトラブルなんだろう。
妹萌えや姉萌えといった親族萌えは、他人よりは身内（親族）のほうが
ふりむいてくれるかもという幻想にマッチングしている。
同様の路線としては幼なじみがあるが、共通しているのは、最初から相手と縁があり仲良くなる過程が省略されていることだ。
男オタク向けで需要がある恋愛のフィクションというのは、
この「知り合って仲良くなる過程がいかに省略できるか?」
という点にあるのかもしれない。

「相手との縁を作り、仲良くなるための手間」というのをオタクは一番面倒臭がっちゃうんだよなあ…。
あと、そういう手間をかけることをどうも格好悪いことと思っている節がある気がする。

そもそも「モテ至上主義」なんてものは実在するのだろうか?
それはオタクたちが妄想ででっちあげた敵に過ぎないんじゃないだろうか?
もっと言うと、「モテ至上主義」と呼ばれているものの正体は、
オタクたちが自分で抑圧している、自分自身の素直な性欲だったりはしないのだろうか?

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 20:27:39 ID:6yveMsMf

>>129
個人制作アニメ界に対する批判か？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:21:32 ID:u41al8Qt

>>130

コピペ

気にするな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:50:35 ID:oxaul4zP

ジャニメでいいじゃん。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 23:33:58 ID:6FMIifpE

>>128

予告編、見たいですね。
ネット上にありますか？　まあ、ここでURL晒すのは抵抗あるでしょうから、
なんかヒントくれませんでしょうか。

134 ：おねがい(’Α゜)東映：04/12/12 00:42:12 ID:YNGnCr+J

東映さま、おねがいっ!
劇場版『北斗の拳』を作って！
お願い！
いまこそ彼のような存在が必要でつ！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:50:02 ID:SXTmSMbc

>>134

ここに逝け
http://www.toei-video.co.jp/

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 02:04:03 ID:+ZgZIfWU

Javaでアニメーション作ってるスレはここですか？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 02:55:47 ID:SojzaDB5

違う。みんなでオジャパメンを歌うスレ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 02:59:52 ID:/ec1gW4i

アニメ侍になりたいでつ・・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 03:41:04 ID:YNGnCr+J

なーにーアニメ侍って？
････拙者･････アニメ作れませんから･･････切腹！
とかいうやつ？

そうやってやめていった社員が今年何人いたかvW4Y57M.@;@PMYSJUTJUG

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 06:05:30 ID:YzoZxlZI

>>133
申し訳ないけれど言えないds
でも来年初頭に完成(予定)したら
どこかで晒すので気長にお待ち下され

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:31:55 ID:Y5wMM8DI

がんがれよー、個人ってのは、最初のモチベーション保ちつづけルの難しいよなぁ
どこかで他人とリンクしてなんぼのとこってあるじゃん。スポーツ選手でも
「いや、あおのとき観客の応援が聞こえなかったらギブアップしてました」
とか「確かにあの時、走ってるのは私だったけどチームでもっていけた」
っていうのが綺麗事じゃなくて必要になる段階ってあるからな、、、
じぶりは夢だけど夢じゃなかったがキーワードだけど個人は独りだけど
独りじゃなかったがキーワードかな、、

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:51:09 ID:dOkPzpm3

>>141
>どこかで他人とリンクしてなんぼのとこってあるじゃん。

ネットが普及するにつれて2chみたいな匿名掲示板だらけになって
応援が無い代わりに裏での陰口と僻み妬みあら捜ししか聞こえてこない時代・・・
やる気を起させるよりも落ち込ませる要因だけが増えていってますな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 12:52:55 ID:Kdp55ymw

>>141
いいこと言った！

>>142
だから、2ch以外で個人製作掲示板はないのかな～と思う、今日この頃。知らない？

144 ：133：04/12/12 13:01:31 ID:M3MPM1G8

>>140
そっすか、無理言って済みません。
とりあえず、ガンバレとしか言えませんので、ガンバレ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 16:23:37 ID:Y5wMM8DI

142>>
古代ローマ帝国の没落と同じものをかんじさせる時代背景ですな、
皇帝支配下における民衆だったけど、極めて民主的な統治だったローマ帝国、、
が、民の意識は次第に腐敗していった、、、NHK特集でやってた。
まぁ富士山が噴火してもすべてが終わる事はないが、、、そういうふうにならないために
も２ちゃんを上手く活用したいものだが、、とうの管理人はそのへんに関して、
極めて無責任なものを感じさせ、、、

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 18:22:59 ID:CeaCyofb

休日、ドラクエやっちった。
おれの最新作を待つ全国のみんな、ごめんよ！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:27:51 ID:SXTmSMbc

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 19:35:54 ID:clDx/3Wb

隊長！！
>>1の去年のクリスマスを盗撮しました！
http://popup.absfree.com/img/vips00002.jpg

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 21:41:11 ID:Y5wMM8DI

>>143
アニメアンテナ委員会で同人系として隊士を集った兵（つわもの）が前いらっしゃいました
、プロも集うサイトですが、前から,後ろから八つ裂きにされた。が、救えないのは
いやそれ以上にプロも同じかあるいはそれ以上なのでなんとも言いがたい、、
>>146
微妙ですな、織れの仕事仲間に織れが作ったアニメ見てスタジオつくればいいじゃん
などと言ってくるやつがいる。ポジティブな言葉だし、とりあえずは聞き入れていたが、
このあいだ、いいじゃん,ドラクエやったって、プレステ買えば？（頑なにそれに対して
心をとざす織れの態度を器量の狭さとの見解のもとに）と能天気な言葉、ドラクエは認めてる。
けど作る側の人間としては、そんなのやってる場合じゃないよなぁ、と思う。
もちろん,すごい参項になるし、良質だと思うよドラクエは、、

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:36:25 ID:pcANQ0Fq

>>149
悪いが君は日本語の文章能力を高めた方がいい。
三回読み直してなんとか意味は理解出来たが
そのままではいくら情熱・やる気・才能があっても
内容が難解過ぎて他人が理解出来無い個人アニメ作りそうだな。

それは別として
この板でもやたらとドラクエやってるだの
新型ゲーム機買っただなんだの言ってる香具師が多いが
君の言ってる通り作る側（クリエイター）としては
他人のゲームやってるヒマあったら
自分の創作活動やった方がいいというのには同意だな。

年間1000時間以上も本当は楽しくないゲームを逃げでやってる奴よりも
2chでダベりながらも同士に触発されて一歩ずつ先に進む方がましだと思う。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:42:29 ID:pcANQ0Fq

>>143
>2ch以外で個人製作掲示板はないのかな～と思う

漏れがその手のサイト作ってもいいんだが
結局そのサイト管理人への誹謗中傷が始まるの解ってるから
悪いが漏れはやる気おきない。

個人的にはセルシスとかの国内CG系メーカーが
個人製作アニメの市場規模拡大も含めてやってくれれば
盛り上がると思うけど。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:00:15 ID:2u4d/II/

もも展スレッド　Part9
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1102327595/l50

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:06:09 ID:QrtjcN5i

次の広島ではおれが主役。
飛騨でも天下取ります。
そして海を越えます。

今制作中の作品の物語、デザイン、表現方法、コンテの
レベルが高すぎて自分でびびる。
まじ！？おれやらかしちゃう！？って感じ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:10:12 ID:m3FNqMOl

よく分からないけど、とりあえず押井守はファミ通で喋るくらいのドラクエヲタですよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 00:12:04 ID:qo388ckM

>>153
楽しみにしているぞよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 09:26:32 ID:rNjRA1wB

>>153
やらかせ。
俺の完成は来秋だ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 11:28:01 ID:gxoe5bAl

>>153
まあ頑張れ。おれはこの前処女作を完成させたぜ。
まあ…、完成の直前まで藻前と似たような事思ってた訳だが…。
まあ頑張れ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 15:03:08 ID:HKy9RB81

大友さんは太ってしまったなあ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 15:26:40 ID:8CText1v

もうすぐ完成……するはずだ！
冬コミには持っていくぞ。絶対だ。
もうすぐって思い始めてからが長いな、
マラソンとかで９割が半分てよく言うよな、その意味を噛みしめる毎日だよ。

私もアニメ掲示板欲しいと思ったことあるが、
人が来れば荒らされるし、来なければ過疎だしで、
どっちにしろ鬱になるから自分ではやらない。
今のモチベーション維持は、愚痴を黙って聞き流してくれて、
たまにマンセーしてくれる内輪のチャット頼みだな。
ありがとうみんなぁぁぁぁ……

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 18:52:02 ID:WTZ5dqai

創作ジャニメのアップローダないの？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:02:49 ID:jHayJkGx

【現実逃避】青春をCGなんかに費やしてはダメ！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1066579225/

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:53:18 ID:g62Uqp4u

>>157マジレす、そのあと、どうなりました？作品は？

163 ：157：04/12/13 21:23:01 ID:6cmEJIhk

>>162
とあるCGコンテスト(といっても、酷く小規模な。)で動画部門2位に。
それは嬉しいんだけど、出来には満足してないので、今編集をやり直してるところ。
完成するまではDoGAとかデジスタとかねらってたけど、
出来てみると案外しょぼくて、謙虚に次回作の目標に置き換えた。

ところで、みんなアニメ作ったらどうしてるの？
片っ端から応募？コミケ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:28:40 ID:j/Zj32Vl

デジスタにはそのまま送っとけば？
キュレーターは田中秀幸か土佐社長を指名。
ショボくてもベストセレクション入りの可能性大。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:08:50 ID:g62Uqp4u

なんかラストさむらいだなぁ,皆、織れもだけど、、

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 07:50:33 ID:w0i0JtGl

デジスタは結構いい感じのきっかけになるかもよ。
しっかり作れば選ばれる可能性大。
色んな層からの感想、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえるし、仕事ももらえたりする。
そこで得た自信がさらなる創作意欲につなるかもしれん

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:25:06 ID:thqAYXs4

ﾍｪｰ
デジスタて仕事もらえたりするんだなw

168 ：167：04/12/14 14:26:03 ID:thqAYXs4

最後のwはミスOrz

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 07:56:15 ID:aXvjPAgQ

番組タイトルバックとか、みんなのうたとか。
上手くやってそこからの方向が決まるやつもいる

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 09:26:42 ID:irSw+It2

いつもモニターの前で作業していると、もっと実のある事したいなあと思う。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 11:42:59 ID:/KkOjySr

実のあることってどんなことよ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 22:46:05 ID:n9RbOC/W

体動かしてものづくりしたいってことじゃないの？知らんけど。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:01:41 ID:W0kSSal3

知らんな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:21:54 ID:F1ErxdNb

このスレ的には、モニターの前で、着々と作業を進めていることこそが、実のあることだと思うがな。
モニターの前に座っても2chばかり見てると、ああ、実のあることしないとなぁ、という気にはなる。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 14:36:27 ID:mFLz1AYV

実のある = かわいい子が周りにいる

俺的真実

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 15:46:21 ID:I/zGl8Ox

かわいい子にアニオタはきもがられる。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 18:23:51 ID:aMl6b8l/

かこよすぎても仲間に嫌われる。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 20:12:13 ID:aMl6b8l/

っつうかな、、やったからって世の中が相手してくれるかわからんとこが
痛いよなぁ、２年かけて作って月にDVD２枚売れましたなんてしゃれになんね
ぇー

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 21:29:57 ID:ZP3PZKNS

結論：やっぱＣＧ集が利幅が大きい。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 21:37:49 ID:vHzAfJJJ

エ口？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:15:43 ID:ScGPQIHa

オレは女にふられたことが一度もない。
自分でもびびる程に狙った女をゲットしてきた。彼氏ｱﾘかﾅｼかはまじで無関係だった。
そんなオレが恐怖するのは、ｹｰﾀｲ番号聞いて拒否られたとき、
初めての経験に同様しまくって、最悪に醜い己を曝してしまうかもしれないといい事だ。
この恐怖感は常にﾘｱﾙﾀｲﾑで進行中だ。今さっきも下ごしらえをしてきたところだ。
このスリルを上手いことｱﾆﾒｰｼｮﾝ化できないものかと思う。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:30:30 ID:P4kYJ2WD

痛い奴がわいてきたな。
ホラも程ほどにな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 01:25:17 ID:za0em7YI

N○○の仕事はやりたくない。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 03:03:33 ID:lgpx+sZX

CG集ってアニメじゃないやん。

利益優先なら、
ある程度、簡単なアニメを作って、しかもエロければ売れるんじゃない？

例えばこれとか。

ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra0846

ぽわんとした色使いで、結構エロく動いてる。しかも3Dのソフト使わずに全て2D(アフターエフェクト)で
作ってるようだ。
体験版見てみ。趣味じゃないけど、驚いた。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 04:04:12 ID:LE9T64tm

ショートかロングか分からんが一本完結したのじゃなくて、
ループGIFを幾つも作って売るのはCG集ではないかと思ったり。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 05:55:12 ID:aUbI6Yi4

新海さんはなぜ成功した？自分のｈｐで売ってたときでもまぁ、食える程度は稼げたらしい
ぞ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 06:24:35 ID:s4xGNkgy

昔は良かった。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 07:38:43 ID:ScGPQIHa

>>182
この板の住人には垣間見ようもない世界かもな

>>183
仕事選べる身分でもないだろ。
チャンスを利用してのし上がるくらいの気合いじゃなきゃな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 08:48:09 ID:4gxXRPOH

結果を出さないうちの選り好みはしないほうがよさそうだね。

まづはオレサイト作って、そこから制作に入ろうっと

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 11:36:33 ID:IKFB/7Lj

みんなのうた　をやるのはある種憧れですが

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 13:02:54 ID:QA6v8FIQ

ああ、なるほど。
揺れものループ絵作るのに適しているというか、エロ向きだな。
歩いたり、手を振ったりの演技は出来ないので、
本当の意味でのアニメは作れないかと。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 14:48:20 ID:lgpx+sZX

いやぁ、あれだけ胸揺れの作画できるのなら、他の演技も描けるでしょう。
まあ、胸揺れほど気合入れて描けないかもしれないがw

なんかホームページみると、今後作りたいアニメに修羅の門とかアカギとか書いてる。

ttp://white.sakura.ne.jp/~kasumi/slave_002.htm

まあ、発想が版権モノ同人アニメレベルなんだけど、
まともなアニメを作る気はあるみたいだよ。

それまではエロで糊口を凌ぐ、と。実際、結構ダウンロード販売で売れてるようだし。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 15:58:15 ID:aUbI6Yi4

やはり、そういう過程をふまんといかんのか、、
でなければ自称作家扱いかい？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 17:58:26 ID:7ohxsq5O

いや、あれは作画で動かしているんじゃなくて、
描いた１枚絵を部品ごとに切り貼りして、
変形で動かしているんではないかと。
そうなると、元絵から大きく離れるような演技は
出来ないだろうという事では。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:39:34 ID:aUbI6Yi4

ハウルの白みたいな感じかな？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:43:36 ID:7ohxsq5O

おそらく、だいたいは。
ただ、そういう言い方は誤解を招くので...
この作者は、ハウル以前からやっていたようですし。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:04:06 ID:HnD0cHad

きりがみあにめっていうんですよ（PC上で作るのも含め）
のるしゅていんさんなどがゆうめいです
けっこうらくなのでやるひとがおおいです

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:31:49 ID:aUbI6Yi4

あそこだけ注目されるのもなんだかなだよな、
”うちが初めてやりました”とかあそこがいいだしたらへこむやつがでてくる
で,何がいいたいかといいますとそういうの「おれおれ詐欺」っていうんです。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 20:57:33 ID:wTvhmRQ1

アヤパアニメってなに？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:21:00 ID:C4GGDrVP

アヤパアニメ？聞いたことないな…

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:16:04 ID:OZL/FCDi

あややのパンチラアニメ？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:07:38 ID:tJ/6hcHg

あ、やっぱアニメと想わせる作品をさす

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:35:21 ID:Mag1x9E6

>>194
ああ、なるほど。
作画してるにしては、スゴイ動きが滑らかだなとは思ってたんだ…。

でも、AFの変形を胸揺れとかの生々しいエロに応用するあたり、着眼点は良いよな。
少なくとも、既存の18禁アニメより良く出来てるように見えるもん。

じゃあ、目パチ、口パクとかも変形を使えば、生っぽい感じが出せそう(好みによるかな？)。
レイアウトアニメにすればかなり見栄えするものになるんじゃない？

あと3Dのメカアクションを要所に挿入すれば、萌え系のほしのこえも夢じゃないぞw

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:46:54 ID:WOSitY8F

おいおいおいおいおい。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow/ra0846
これってフルアニメーションじゃねえだろうが。

AE使って偉そうな講座とかやってる割に実際にやってる事は
静止画を動かすFLASHアニメの手法そのままじゃん。

つーかAEはエフェクトとして使ってるだけで
このスレ的な意味での手描きアニメーションや3Dアニメーションとは
全く意味が違うしジャンル違い。
184は語りたいならFLASHアニメスレに晒せ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:52:09 ID:WOSitY8F

それからエロネタで語りたい香具師も
専用スレがあるからそっちでやってくれ。

漏れは男だがエロの話題は吐き気がするんで
ここではエロアニメネタは止めてくれ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 10:56:01 ID:WOSitY8F

>>203
>作画してるにしては、スゴイ動きが滑らかだなとは思ってたんだ…。

どうもこのスレってFLASH触った事もない奴が多いみたいだが
Macromediaのサイトから30日間フル機能で保存も可能な体験版落とせるから
個人製作アニメやってる（やりたい）奴は使ってみるといいよ。

モーショントゥイーンは始めて使った人には結構衝撃的だから。
あんなに滑らかな動きを簡単に出来るのは感動するよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 11:28:08 ID:JpcQG97F

2Dなら、やっぱ手描きの味は武器になるよ。
自分だけの表現を頑張ってみつけよう。

作品の感想で、
「○○みたいですごいね！」とか「○○系だね！」
とか言われると、たとえ褒められても自己嫌悪に陥るよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 11:43:36 ID:Mag1x9E6

>>206

いや、FLASHのシェイプトゥイーンは知ってるけど、AFで同じようなことが出来るとは知らなかったんよ。

つーか、知ってたんだけども、使い方にちょっと感心したんだわ。
俺には思いつけなかったんでね。

エロはともかく、AFの使い方の例として考えればスレ違いでもないんでない？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 11:51:03 ID:Mag1x9E6

ああ、AF→AEね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 13:59:05 ID:+XyJHszs

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：04/12/21(火) 10:32:35 ID:WOSitY8F

昔学生の頃にアニメに興味無い一般人に向かって

一人でハイテンションになって

一方的にアニメの話をする奴っていたよな。

アニメのAA貼ってる奴よ。

お前のやってる事考えてみろやキモヲタ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 14:55:36 ID:EqSyeahN

>205

アニメの技術にエロもなにも関係ないじゃん。
オマエ何様のつもりだ？
自分が出ていく方か筋じゃなか？

俺は新海にしろメカモノにしろオナニーだと思うけどな。新海、ガンダム系は嫌い。
でも、んなわがままで出て行けとか言う奴は厨房。
そして厨房がアニメ作れるわけねーよ。オマエは見るがわにまわりなｗ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:58:27 ID:WUTsRraL

>>211
はぁ？
エロティシズムを芸術として表現することや、
メカものやら新海さんの作品が自慰的な表現であるともいえる、ということと、

「ジャンル：エロ」

とはまったく別物だろ。
頭大丈夫？
女友達に「泣けるエロゲ」すすめて引かれてない？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:28:53 ID:FLWu6enp

アナルファックについて語るスレはここですか？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:39:06 ID:+ce8bBKX

エロでもグロでもロリでもうんこでも作品作ったやつが勝ち組なんだよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:40:06 ID:Mag1x9E6

あれ、変な流れになってるな。

別にいいじゃん。
エロでもメカでも、アニメには変わりないんだし。
このスレにもエロアニメで一旗上げようってやつもいりゃ、メカモノで攻めようと思ってるやつもいるだろう。

ジャンルでどうこう差別してもしょうがない。

大体こんな過疎スレで、仕切ったり荒らしたりしても、なんか悲しいだけでしょw
ネタがあるだけ良いと思わないと。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 17:04:40 ID:jFPEgC7c

結構色んなタイプの作品挙げられてるのに、エロ美少女系への喰いつきが一番良いんだな。
結局クリエイター気質に乏しいキモヲタの巣窟か。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:48:17 ID:986K7yIG

今更分かり切った事を(ry

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:37:41 ID:izcimipk

ある程度のディティールでだせばある程度の商売にはなるのだろうか？
脚本、演出とかもふくめての話しだが、HPあげてもまったく人に相手にされなかった
話しってききますか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:13:37 ID:AbGR1ze8

>>203
ttp://www.gamersnavi.com/hayadasi/0407/bus/bus.htm

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:20:03 ID:Mag1x9E6

>>219
うわ、こりゃ流石に酷いな。
エロいレベルを通り越して笑いとってどうするw

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:42:35 ID:b9yxfIt5

ﾜﾛﾀ。ふざけてんのか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:55:13 ID:eJWTZDP6

>>219
これって何も動かさない方がいいんじゃねえの。
胸だけ動いてるのって逆に変にしか見えない。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:00:42 ID:LUrldjf1

>>219
これと同じにされちゃ、前述の同人ソフトの制作者が可愛そうだよ。
同じソフトを使っていても、効果も、技術も、労力も違いすぎる。
すくなくとも、自然に胸が揺れているように見えるようには作ってるんだし。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:19:18 ID:k/k6cxst

今度は商用アニメかよ。
流石にスレ違いだろ。
ボケども。
お前等オナニーでもしてろよ！
アニメ作るなんて無理無理（プ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 01:51:33 ID:cnTFo/9s

「商用」アニメ？

………
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 06:39:32 ID:6gS0k/JY

　（　ﾟ Дﾟ）　←　キモイ！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 07:56:58 ID:NH/jCWFQ

ほんとオタク系エロ絡みになると活性化するのな。気持ち悪い奴ら。
おめーらにゃなんも作り出せねえ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 08:40:50 ID:LUrldjf1

俺は、単純に技術的に面白がってるんだけど。

例えば、胸揺れひとつ取っても、AEの使い方次第というのが良く分かるじゃん。
自然にゆれているように見せるには、少なくともおっぱいを同心円状に何分割かして、
それを連動させるように変形させる必要があるな、とか。安易に一つ絵を変形させた
だけだと、単に滑稽なだけだと分かった。

だからさ、コレはエロ以外にも応用できるだろ？
不気味な形態のクリーチャーの肌の動きとかさ、幾らでもやりようはある。
むやみに、ある特定のジャンルというだけで拒絶反応をおこしてる方が建設的でないよ。

しょせん2ちゃんなんだからさ、そりゃ下品なネタもあるさ。
そういうバカバカしいネタから自分に必要なものだけ得ればいいじゃん。
否定してもしょうがないって。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 09:31:45 ID:ljk4zLP6

>>228みたいに作り手の視点でいられる人はいいんだよ。

18禁美少女が出てきた途端ハシャいじゃう奴や、
無駄に拒絶反応する自分をアピールしたがる奴がウザイ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 09:38:57 ID:J8uoAZiX

>>229
無邪気に反応してるのは君も一緒（ﾌﾟ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 09:40:39 ID:ljk4zLP6

おれはエロ大好きだし

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 10:24:52 ID:pa1qmGvU

>>229がどうであれ、ID:J8uoAZiXのｳｻﾞさは、いささかも減じない罠。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 11:01:43 ID:ysUkuHiX

つーか、2chが野朗しかいないと思い込んでる奴って（ry

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 11:03:13 ID:ysUkuHiX

「このチンチンのモッコリの揺れ具合いいんじゃない？」

とかやられてなんとも思わないんだろうかキモヲタって。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 11:11:09 ID:RV1FAz6Y

興味がないものはスルーすれば良いだけでしょ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 11:27:26 ID:LUrldjf1

>>234
俺がキモヲタかどうかは別にしてw

全然気にならないよ。
むしろ、そのキンタマの揺れ具合とか勃起の動作が上手く表現されていれば、見る価値はある。

まあ、積極的に探す事はないと思うがw ここでネタとして晒される程度なら、対象がなんであれ、
どうでもいいことじゃん。

そういう性別も含む、差別的な感性は、創作の邪魔にしかならないと思ってる。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 12:19:14 ID:mwMQsbnv

>>226
なんかワロタ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 16:44:02 ID:/JKo3hmy

とにかく作れと

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 18:48:32 ID:Eh4t+TCo

204-206を読んでると、童貞君が必死に処女にこだわってる感じがして良い

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 19:09:26 ID:Kcwdpt5g

ブ女が紛れこんでる予感・・・

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:08:28 ID:nydR2yz6

239を読んでると、キモヲタが必死にヲタ正当化にこだわってる感じがして良い

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:10:56 ID:ManCfkqG

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　←ブサ女

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:15:59 ID:nydR2yz6

>>ID:ManCfkqG

悪いが漏れは♂

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 23:25:23 ID:Eh4t+TCo

さすが過敏な反応して可愛いわねぇ( ´)3(｀）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 12:17:17 ID:txD9ewN/

元の話が、１８禁の短編アニメを個人制作した、という話でもないのに、
盛り上がってるなあ。つか、エロアニメの個人制作ってどうなてるん？
と思って、＜同人アニメ　１８禁＞でググってみた。
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~tell/DAR/
データとして古い感じなので、同人ソフトの通販関係から探してみると、
ttp://schoolzone.kir.jp/
ttp://www1.odn.ne.jp/tuna/anime.htm
もう１つ、GRAVITY_WORK_Xというサークルが活発に作ってるみたいだが、
サイトは発見できなかった。

よくわからんが、正直レベル低げ。（そこはかとなく８０年代くさい）
そこそこ作れるヤツが、オリジナルでちゃんと今っぽいものを作れば、
話題を作れる可能性のある分野かも。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 12:53:53 ID:7z+f75lv

>>245

う～ん。
なんかつらいもんがあるなぁw

そういや昔、エヴァの同人アニメとか見たことあるけど、それこそGIFアニメ並の反復動作をするだけで
面白くもなんともなかった。

あと、古いセルアニメとかあるけど、あれって個人製作なのか？
グループで作ってる割には、お粗末過ぎて寒いよ。
ジャンルとしてはエロはかなりいけるんじゃない？実利も見込めるし。
それこそ、「泣けるエロゲ」みたいなストーリーのちゃんとあるやつなら、話題になると思う。
たぶん、それっぽいのは今まで誰も作っていないだろう。

あ、エロの話題が続くと嫌がる人がいるみたいなんで、そういう人はなんか別のネタふってね。
俺は、どんなネタでもオッケーなので。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:06:43 ID:7z+f75lv

>>245
よく見たら、ttp://www1.odn.ne.jp/tuna/anime.htm　のロボットアニメ、
ショタ18禁なんだなw
主人公の名前が金田正太（カネダショウタ）w

4人ぐらいのサークルみたいだけど、ホントにやってる人いるんだなぁ。妙に感心したよ。

しかしロボットモノの部分が異様に気合入ってるのに、ショタ部分は全然萌えん。
俺がやおいやその手のものに興味ないってのもあるが、それにしてもなんかつまらん。
手抜きにしか見えない。

フツーにオリジナルロボットモノをやった方が良くないか？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:35:22 ID:PAip1lSz

>>246
>それこそ、「泣けるエロゲ」みたいなストーリーのちゃんとあるやつなら、話題になると思う。

新海誠がそのまんまじゃん。
エロはないけどやってる方向性はそっちだろ。
実際にエロゲ作ってる人だし。
でもそっち系は同人にありがちだから別の系統が見たい。

>>247
リンク先を紹介するつもりなのか単なる私怨なのか解らんな。
紹介するつもりなら主観による好き嫌いで叩く必要ないだろ。
それにショタエロは腐女子向けに当たればでかいよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:47:03 ID:7z+f75lv

>>248

いや、別に叩いてるつもりないよ。
率直な感想。

だからさ、ショタをやるにしても、あんたが言うように、エロを導入する必要はないわけだろ？
新海さんのようにさ。

直接的なエロを導入せず、ショタ的な雰囲気だけで、ロボットモノを作れば良い。
見ると、エロい部分より、ロボットモノの部分の方が、出来がよかったからね。

上手いショタ描写があれば、全然問題ない。そういうのなら見たい。
同じように、女の絡みであっても、単に胸揺れの反復だけじゃつまらんだろ。

ちゃんとエロい演出しろ、ってことだよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:24:22 ID:txD9ewN/

自分でリンクしておいてなんだが、オレはDLしてまでムービー見なかった。
（絵柄見るだけで十分）
今の商業アニメって、TV放映可能なもの（シャワーのシーンに、霧がかかる)
と、ビデオ用もろ１８禁に二極分化してるように思うけど、なんか、その間ぐらいに、
今のところ自主制作でしか作れないゾーンがあるような気がする。

ちょっと日本のマンガなんかで例が浮かばないけど、Azpiriが描いてるお姉ちゃんが
エッチな格好でアクションするようなのとか、Simon Bisleyのようなバイオレンス
系とか。格好よくてセクシーみたいな方向。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 02:08:31 ID:nQsbF2RG

>>250
Azpiriが描いてるお姉ちゃんがエッチな格好でアクションするようなのとか、
Simon Bisleyのようなバイオレンス系とか

また、渋い名前が出てきたな。
しかし微妙だなぁ。
確かに日本でお色気キャラといっても、日本のアニメキャラ系の、まあロリ顔になるから、
アメコミ調のキツイ顔、キツイ性格の女性キャラは、まず一般の販売経路には乗らんだろうな。
個人で作るしか実現できないという意味では、自主制作向きだろう。

でも、あれを動かすのは相当、難儀だぞ。魅力的な画にするには相当の画力がいる。
そうだな、それこそ、アニメーターでいえば、リアル系の(例えばProduction I.Gとかの)、
黄瀬和哉とか、沖浦啓之、キルビルのアニメパートをやった人(名前失念)、並みの力が要るんじゃね？

まあ、このスレにそんな力のある人はいない、とは言わないが、少なくとも俺は足元にも及ばない。神だな。
そんなに動画力はいらん、静止画が描ければ良いって感じじゃないと思うのだけど…。その辺どうよ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 02:49:23 ID:nhGvqO5b

>>251
のんちゃんぐらいのを作ろうと思ってますが・・・

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 08:56:41 ID:nQsbF2RG

>>252
ああ、そうか悪い。
Simon Bisleyとか出てきたから大げさに考えちゃった。

別に、あんなリアルな絵を再現して動かす気はないわけだな。
いや、それならそれで全然おｋだよ。

のんちゃんはレベル高いよ。あのレベルで動かせるのなら大したものだと思う。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 09:22:26 ID:ptPGPfOE

既存の作品や作家の名前を彷彿させないオリジナリティを目指そうぜ!
てか目指してる?みなさん

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 10:15:59 ID:vSAhK0fC

Simon Bisleyとかの名前は、傾向を示すために入れただけで、絵柄とかは
別の話です。（FAKK２のDVDも持ってるけど…）
なんか１８禁アニメというと、アニメキャラによるポルノ（ロマンポルノから企画モノ
AVまで幅はあるにせよ）みたいなイメージしかないけど、ハードな描写もある
大人向け？の作品という方向もあると思うんで。

本番シーンがなければR15とかになるのかな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 10:43:45 ID:vSAhK0fC

ふと、日本でいえば＜漫画ゴラク系＞とでもすればよかったのかも、と思った。
（なんかまた違う臭みが漂うけど）

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 12:25:56 ID:nQsbF2RG

>>256
>>日本でいえば＜漫画ゴラク系＞

分かるような分からんようなw

エロス&バイオレンスか…
俺が思い浮かべたのは山本貴嗣の同人誌「剣の国のアーニス」シリーズとか…。
あれも一般じゃあ売れないという判断で、作者が同人で出してるオリジナルだし。

まあ、あまり例えに拘る必要はないか。
大体、言いたいことは分かったと思うよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:27:11 ID:jWPUdE24

漫画ゴラクで想い出したが
「花くまゆうさく」にはかなうまい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 18:10:18 ID:8RZcTjx9

>>226　　　　_, ._
のせいで（　ﾟ Дﾟ）の、とばっちりにあった（　ﾟ Дﾟ）が哀れでならない

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:55:38 ID:46knZg4J

（　ﾟ Дﾟ）

コピペできないけど、なんで？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 01:47:00 ID:qRTfr7+k

二列選択してないから。それぐらい分かってくれよ。
それに、激しくどうでもいい話題だし…。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 02:42:44 ID:atBrjXMF

新海さんに金だしたとこから、他にも面白そうな自主アニメだしてるね。
儲かるのか？
ttp://www.cwfilms.jp/lineup.htm

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 09:41:04 ID:IJ3elOCc

あれもCWだったのか。
儲かるかどうかは金の出し方によると思うけど。
個人制作・少人数制作なら、制作そのものに使うお金は、
１）印税の前払いによる制作中の生活費の補助
２）声優やサウンド、音楽関係等の実費などの実制作費の支出
３）締め切り守らせるための進行管理スタッフ費用
って感じじゃないですかね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 10:36:12 ID:IJ3elOCc

で、定価5800円のDVD（流通経費含めて、掛け率６５％くらいか？）が2000枚売れる
ことを前提として企画するなら、パッケージ代（プレス＋印刷費用）が３００円なら、
粗利は(5800x0.65-300）x2000＝754万円ぐらい見込める。

すでに１／３とか半分程度はできてて、残りは半年でできる状態で契約するとしたら、
１）＝印税が１５％として、5800x0.15x2000＝174万円…半年ならなんとかなりそう。
２）は３、４０分番組のサントラだから、１５０万ぐらいかな。
３）は、担当者が１人で専従でないなら、別に余計な出費が増えるわけじゃない。

1000枚しか売れなくても、粗利は350万とかあるわけだから、儲からないにしても、
（宣伝費等含めた）リスクに関してはそんなに大きくないんじゃないかな。
（自分たちが流通やってるわけだし）

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:37:56 ID:ClDSBLBM

獲らぬ狸の

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:42:37 ID:K3cP0Mw2

5800円高い

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:19:05 ID:BSsg1aCJ

>>264
こういう計算はでも楽しいよな、俺も良くやるよ
……その通りになった試しがないが

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:46:48 ID:38I31BFY

成功できない香具師の貧乏趣味だな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:36:57 ID:GcrKaSjt

>>267 そんなに作品完成させたことあるんすか？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:51:41 ID:vL77E9kZ

同人DVDは、500～2000円が相場な訳だが…。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:36:53 ID:GcrKaSjt

同人アニメは平均何枚売れるものなのか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:16:41 ID:CZyBLI+Q

3000枚くらい

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:35:46 ID:cKTo/vZ2

それ平均じゃねー!!

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:53:51 ID:9f7vHzvu

だれも研連いってないですか？

あ～そうですか。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:55:36 ID:9f7vHzvu

結局、一番印象に残ったのは司会のおねーちゃんだったり・・・

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 01:16:53 ID:1P198upN

>>ID:IJ3elOCc

妄想が凄すぎて叩く気も起こらないが・・・

君みたいな脳内お花畑の妄想家は
一度コミケにでも出て実際にお客を相手にしてみればいいよ。

「ほしのこえ」が5800円で販売出来るのは
販売会社の営業努力とメディア戦略の賜物。
普通無名の素人がこの価格で一般流通ベースで販売する事は不可能。

販売する為の流通チャンネルの無い素人は同人で販売するしかないが
エロ以外はまず確実に売れない。
無名素人が100本以上も売ったら奇跡。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 08:16:16 ID:tU0jT980

オタク以外を面白がらせられるような作品は
このスレ的には目指すところではないん？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 09:51:56 ID:Au1f6r+T

>>276
「ほしのこえ」みたいなやり方（会社が個人製作をバックアップして、一般流通に
乗せる）が、会社として儲かるかどうかの話だよ。しかも、自分たちが流通（卸）
やってる会社が。
どういう読み方してるの？

TVアニメのDVDなんか、１枚あたり２話収録でおよそ1500万円の予算（深夜枠は、
TV局から製作費出ないから、全部メーカー負担）に対して、ほとんどの場合3000枚
以下のセールスで、７枚とか出し続けるわけで。
それに比べたら、単発で数百万という個人製作のバックアップなんて、儲からなく
てもリスクとしては屁みたいなもの。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 10:30:29 ID:Au1f6r+T

だけど、映像の場合、アーティスト個人を囲い込んでも、別にメリットがないのが、
メーカーが手を出さない理由。
製作費にしたって、２作目以降は、普通のプロダクションでの制作とたいして変わら
ないわけで。（少人数制作と言っても人手と制作期間のバーターになってるだけ）

そもそも、音楽と違って、映像ってあまりアーティストの名前で売れる物ではないし。
（今年は押井監督、庵野監督のアニメ界のビッグネームが、監督の知名度とセールス
は別なのを証明した）

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 10:49:51 ID:gvrVXH+7

自分の才能に自信のある奴はROBOTに入れば？

会社バックアップでメディア展開しまくり。
能力が認められれば若かろうが作家性も尊重される。
自主制作のノリとあまり変わらず作り続けられるらしい。
仕事であるが故の責任は生じるというけど、それは制作をする上では
かえって良い緊張感に繋がるかもしれない。

金儲けっつーか、
名を売ったり、自分の作品をより幅広い層にみてもらいたいのなら
わりと現実的なセンだと思うよ。
能力と気合いさえ伴えば。ヲタ系を最終目標にするのでなければ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 11:04:31 ID:p8eUQvOD

ここの個人名義作家ね。
ttp://kiteretsu.robot.co.jp/

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 13:53:44 ID:tU0jT980

才能的にも立場的にも羨ましすぎる連中だな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:17:16 ID:tyZ5ymK+

別にうらやましくないだろ。
昔ROBOTに声かけられたけど条件悪すぎて閉口したよ。
正社員なら待遇違うのかもしれないけど。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:38:05 ID:O+02wDFA

はいはい

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:57:17 ID:Np9njToO

>>280
>ヲタ系を最終目標にするのでなければ。

なんかこのスレって必死にヲタ系を否定したがる香具師が多いけど
宮崎も庵野も押井もビッグネームは全てヲタ系で受けてヒットした連中だぞ。
逆にヲタ系以外で今まで売れた映像作家や漫画家・アニメーターがいるのか？

一時的に有名ミュージシャンや芸能人と一緒に有名になる奴はいるかもしれないが
十年以上安定して人気ある非ヲタ系作家なんて聞いた事は無い。

286 ：２７１：04/12/27 20:38:07 ID:iOC1U1dH

織れ的にはやっと現実的な意見がきこえてきてうれしいです。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 21:00:14 ID:O+02wDFA

>>285
そもそも宮崎も庵野も押井も個人作家じゃないじゃんか

あんたがヲタ系以外にアンテナ張ってないだけちゃう？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:37:29 ID:n+BU+25B

アニメーションの技術ネタ１つも出ないとこが凄いな。
このスレ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:47:52 ID:3LfJACTY

セルシスから一万円くらいでアニメ作るソフト出てるね。
あれ一本で、全部出来るのかな？
誰か使っている人居る？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:27:42 ID:7cuZ1IEB

>>288
その話すると自分で調べろだの、おまえにゃ作れないだの言われたあげく
ぐだぐだと新海の話になってループ。他のスレ行ったほうがいいよ。

>>289
あんたもこっちで聞いたほうがいいよ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1011210230/l50
ここで聞いても何使っても作れるやつは作れる言われるだけだから。

私はレタスライトはフォトショ形式で書き出せないから使えないです。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 08:23:38 ID:xB0igWrL

自サイト立ち上げて、過去作品のさわり部分をgifアニで
見れるようにしようとしたら、なんか動きがｶｸｶｸしとる。
調べたら、1ﾌﾚｰﾑ0.06秒未満は表示できんらしいね。
どどうしよう
0.06じゃﾓｯｻﾘしてしまう！
動画抜くと動きがちぐはぐになるし…
なんか必殺技みたいなのってある？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:31:50 ID:RiMmD8OS

それはＧＩＦ展開ソフトの問題だろう。
別のソフトで試してみ。

293 ：292：04/12/28 10:46:08 ID:hJd8hHqx

試してみた。

30FPSのGIFで試したけど動きがかなり遅い
（小さい画像なんでCPUの力不足ではない）

ソフトによって違う場合もあるんだけどね。
でも複数のソフトで試しても30FPSは出ないようだった。
16FPSがMAXなんだね？

294 ：291：04/12/28 11:58:55 ID:SeNIYF96

>>292
おお、ありがとうございます！
おいらの場合、非圧縮ムービー形式のアニメーションを
AfterEffectsで連番画像にして出力して、
それをImageReady上で並べてGIFアニメにしてます。

自宅Macのwebブラウザでは問題なくチャカチャカ動いたけど、
会社windowsでは上記の通りうまくいかなかったよ。
どちらもIEなんだけど…

試しにGIFアニ作家様の作品を解剖してみたんだけど、
やはり最も短いコマでも0.06秒以下のものは無いみたいですね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:12:25 ID:9nD6OQbt

マック版ではインターバル６以下でも再生できますが、
ウィンドウズ版IEではインターバル６以下だとスローモーションになります。

ブラウザでGIFアニメを見る場合、画面内に他のGIFアニメ（アイコンやバナー）があると、
再生速度が遅くなります。
あと、ブラウザの再生速度はクイックタイムプレーヤーより少し遅いようです。

GIFアニメはクイックタイムプレーヤーで動作確認するのが確実だと思います。

296 ：283：04/12/28 21:08:42 ID:11DO4n7f

>>どんな条件ダッたんすか？マジレす

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:44:04 ID:Ap6HrZB8

>>294
AfterEffects使ってるならFLASHで書き出せばいいかと思うんだが。
swfって形式あるだろ？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:16:48 ID:yzKO3v9Q

そこでAVIですよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:12:12 ID:p4nNuY32

そこでVHSですよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 03:56:37 ID:YhFpCEBU

Winでは30fpsのGIFが再生できないって、結構論外な仕様だよな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 10:46:12 ID:Ws16AOb9

Windowsで映像はWMVで。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:40:21 ID:NTn5TuZ5

GIFは動くアイコン程度の物を作る形式で、
もともと1000フレームもの動画を作るなんて発想がなかったんでしょ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:55:28 ID:2X5YZPYU

いまでもそんな発想しないよ。
一部のオタを除いて。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 19:18:38 ID:2oZnLFz5

のんちゃんもｸｲｯｸﾀｲﾑが見るのに適しているしな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 10:02:38 ID:k7/6CMOw

ムービーにすると重いんだよなあ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 12:45:57 ID:P2HhY1hA

ネットで公開じゃなくて、コンテストまたは
オフラインの上映会を主にしてるスレじゃないのかここは？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 14:29:36 ID:k7/6CMOw

どっちもでいいんじゃん
個人制作アニメーションというところが重要

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:46:36 ID:Hwzof+4k

http://gutari.ash.jp/bbsnote.cgi?fc=open_pch&pch=s_005430.pch&width=400&height=400

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 08:34:46 ID:kPHx2YWX

今年は動きのある一年にするよ！

アニメーションだけに

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 18:36:52 ID:CjROeWvu

全然上手くないです

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:59:01 ID:kPHx2YWX

なんだとこの野郎

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:38:53 ID:Xobq1mjJ

>>309みたいなこと社内でも言って、みんなから白い目で見られてるんだろうなぁ。。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 15:31:24 ID:faH9vjBi

ぼくはフラッシュ野郎です。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 17:10:34 ID:To+1+SGt

ぼくはチンブラ野郎です。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 21:03:58 ID:A+q94rVG

ＰＣ初心者ですが、WinXPに可逆圧縮コーデックの
ＬＣＬ、AVImszh をインストールするにはどうしたらよいでしょうか？
対応してないですか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 22:15:57 ID:JmNk55bN

ＬＣＬ、AVImszhとやらは知らんけど、
Huffyuvじゃ駄目なの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:48:58 ID:IRP72Wte

ここのひとたちはテレビアニメとか見てる？
おれ新海誠とかあんま知らなくて、MTVの時報とか好きなんだけど
ああいうのの制作に関してはｽﾚ違いかな？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:17:33 ID:z58TP2Dz

僕は棒人間GIF野郎です

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 04:31:39 ID:vcYZOFqc

>>317
別に構わんだろ。
そういうのを実際に作っているのなら。
ここの鉄則はとにかく作れ、だからな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:31:38 ID:dD7mVYig

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:21:21 ID:00kRFSue

新海誠は頭のすみに置いておいて、商業作品と自分との比較に
使うといい。目が良くなれば作品もよくなるから。

漫画家がよく使う手だけどジャンプに自分の漫画挟み込んで
自分の技量と世間のレベルの差がどの程度か調べるみたいな感じで。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:53:32 ID:uKxD6iXq

アニメ作品作るのに、アニメを参考にする必要が無いだろうに・・。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:49:04 ID:/u1n17IP

>>315
適当なフォルダに解凍し、readme_jp.txtを参考にインストールして下さい。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:35:13 ID:+4q7CLfU

>>322
映画作品作るのに、映画を参考にする必要が無いだろうに・・。
ドラマ作品作るのに、ドラマを参考にする必要が無いだろうに・・。
ゲーム作品作るのに、ゲームを参考にする必要が無いだろうに・・。
音楽作品作るのに、音楽を参考にする必要が無いだろうに・・。

以下続けてくれ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:45:44 ID:JFcDwitC

子ども作るのに、子どもを参考にする必要が無いだろうに・・。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 08:22:10 ID:Scsmu2Oi

文化庁メディア芸術祭。
商業映画に混ざって個人作品も評価されていますよ。

ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/kouhyou/anime.html

審査員、ガンダムの監督の人らしいですが、この人の言っていることは
個人でアニメ作ってる人も参考になるんじゃないでしょうか。

ttp://plaza.bunka.go.jp/museum/animeister/200410tomino/interview/index.html

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 13:34:39 ID:vA2xuQri

↑読んでみたけど思わず「ハゲドウ！」と叫んでしまった。（うそ

328 ：309：05/01/21 13:38:52 ID:J4eG18P6

ハゲだけに

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 16:07:14 ID:hszIm2RV

　で、僕が映画監督としてやってこれた最大の理由は、実はここにあるんですよ。
昔の作品がメディアのコンバートにあわせて出し直され、印税が入ったのね（笑）。
おかげで仕事がない時期にそれで支えられた。

　たとえば『クレヨンしんちゃん』や『ドラえもん』の映画をいまだに子供向けの
イベントだと思っているのは、その映画を見てない人だけでしょ。あれはもはや
TVアニメのオマケじゃなく、1本の映画として非常に完成度の高い作品になっ
ている。アニメでも映画は映画として成立するようになったわけだよ。

　大切なのは、いいものを作りたいって作り手の欲求と、儲けたいという企業の
欲求の出逢いがないとダメなんだってこと。そこに初めて“作家性”というも
のが必要になってくる。

押井守（おしいまもる）
http://plaza.bunka.go.jp/museum/animeister/200404oshii/interview/index.html

↑今までこの人あまり好きでなかったが、
これ読んで初めて押井って人に賛同できた。
冨野さんもそうだけどやっぱり金稼いで喰ってくのが大切なんだな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:24:20 ID:b6UaRfHT

そりゃ、稼がないと手伝ってくれた人に報いる事も出来ない。
自分の壮大な夢ばかりを語る人について行ったら、悲惨な未来しか待っていない。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:59:19 ID:HgKsDNRj

こんなテーストでもメディア芸術祭で賞がもらえる。
ttp://www.cine-tre.com/caff_form/web_apply_win.html

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:05:13 ID:eW687pjF

冨野さん、ぶっちゃけまくりで面白すぎ。
こんなこと言ってたら孤立するわ、干されるわで生きてられん。
やっぱり凄いな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:03:49 ID:EC2eqWEg

ロボットアニメ”しか”作れない監督の言うことは信用できん。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:06:22 ID:87mnu01l

>>333
ロボットアニメ”だけ”でも作ってから語ってくれ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:21:33 ID:855lxNBX

いいよいいよー

制作技術にあまり関係ない
アニメオタクの井戸端会議いいよー

もう制作諦めて評論家めざしませんかー

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:35:46 ID:erR4dMX7

>>335
また君か。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 05:29:41 ID:TF2taq39

ワロタなんでお前ら技術論に行き着く前にスグにそういう話になるんだ
稼ぐ前に勉強しろよｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 08:55:18 ID:Kxkfxsnp

326のリンク先はは制作者としての心構えの方を見るべきだろ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:51:44 ID:TF2taq39

作品を見る視点も変えたほうがいいだろ。
個人作品を見てキャラが美少女だったらイケル作品が何個かある。
動画家一人入ればもう商業レベルだよ。
あの傘持ってるＣＧムービーのはイイ(；ﾟДﾟ)
絶対「うちでやらないか？」が殺到してると思う。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:12:13 ID:HdC2s7BV

[ Dragons Awake ]
http://www.cine-tre.com/caff_form/web_apply_win.html

この人上手いと思うよ。
デジスタ系みたいなアート系じゃなくアニメ系で
なおかつ商業アニメで子供向けのアニメで即戦力になるタイプだな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:56:13 ID:/UJThLfm

>340
いいと思うけど、村上臭がするなあ。絡んでるのか？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:57:56 ID:/UJThLfm

>あの傘持ってるＣＧムービーのはイイ
黒猫のこと？
あの人は白組にいたらしい。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:46:27 ID:TF2taq39

キャットウォークっていうのだね。
あのぷかぷか浮いてる傘の上とかに萌え系の美少女が
乗ってたら正直ユーザーは発狂すると思うよ。
癒し系の歌なんか付けられた日には正直買ってしまうよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 12:46:17 ID:O2XYIBiv

私は単なる消費者じゃなくてゲームCGデザイナーだから、傘の上には
成熟した全裸の女性を乗せるべきだと思った。女性がネコに向かって、
「来て！来てェ!!」
と叫ぶシーンでは妄想が爆発しそうになった。危険な作品だよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:00:57 ID:IH2CVTZV

>>344
そういうことはチラシの裏にでもｒｙ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 18:51:07 ID:EfYQBjEu

>>344
そういうことはｱﾆﾒでうｐきぼん

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 13:35:19 ID:sHO8PuwU

ポニーテールはナニを暗示。それにじゃれつくネコ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 15:31:15 ID:BadUmBz8

ちょっと聞きたいんだけどいい？

プレミア上で動画の編集して、ＡＥで背景と合成＆カメラ効果とかやろうと思ってるんだけど、
プレミアって背景が透明なままで（要するにセル部分のみの）動画出力って出来る？

色々いじってるんだけどやり方が分からなくて・・・。誰か分かる人教えて下さい。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 05:02:36 ID:V2On0qYQ

プレミアスレか公式に質問掲示板が確かあったから聞くといい。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 08:18:58 ID:KU0WvfdR

全部AEでやれば無問題。
ビデオ出力だけプレミア

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 11:30:19 ID:a07iKEjY

>ビデオ出力だけプレミア
この理由を簡単でいいですので教えてください。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 12:02:59 ID:33Hnwfgs

>>349
プレミアスレでも聞いてみます。
マルチポストぽくてあれですが、もう何時間も試しててちょっと必死なのでご容赦を・・・。

>>351
ＡＥってセルの編集に向いてない気がするんですが、どうなんでしょう。
例えば50枚くらいのセルを撮影するとなると、
タイムラインが縦に膨大な事になってしまいませんかね？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 12:13:18 ID:Ryt4v0tU

>>352
おまえは根本的な大間違いをしている。
タイ無理マップ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 14:28:51 ID:33Hnwfgs

>>353
タイムリマップの説明読んでも良く分からなかったんですが・・・。
ＡＥでコマ打ちって出来るんですか？
出来るなら確かにプレミアは使わなくて済むんですが・・・・。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 15:31:40 ID:Ryt4v0tU

できる。ていうかみんなやってる。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:17:48 ID:k4xdgOnQ

>>348
スレ違いなAEネタでログを流すのはもうヤメレ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 21:35:43 ID:9yb0Oqp8

個人的には居酒屋のtv観戦でくだまいてるオヤジ衆よりも、
小学生だろうがキャッチボールのコツ聞いてくる方が好きだ。

あと348は>>59。タイムリマップはがんばって覚えれ。便利だから。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 08:07:09 ID:bu9HBFIb

>>356
いいじゃん別に。ネタもないんだし。
技術的なこと話し合うのはそれほどスレ違いじゃないだろう。
まあ、あまりに基本的なことすぎるけどな。

>>357 同意。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 11:18:49 ID:04zSNYKH

音楽の板と連結していれば皆の刺激も増えるだろうけど
なかなか難しいな。是非ＣＧ板にいる人も音楽板に遊びにきてくれよ(ﾟДﾟ)

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:58:24 ID:e0r1SdtY

話題についていけねえよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 17:52:13 ID:9GbJtvZC

ま、タイムリマップなんてめんどくせぇもん使わねぇけどな
タイミング変えるの大変だろ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 19:01:02 ID:BExBp4kt

技術が付いていけないの間違いでは？
静止画かけるから動画もいけるって思い込む奴いるけど
静止画とアニメは必要なレベル・労力違うからねー

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 19:34:30 ID:KG9hZHQq

静止画と動画で必要なスキルの違いはあるが、レベルや労力は比べられないと思う。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 21:51:47 ID:x0TsPqvz

>>358
スレ違いのネタを開き直って続ける奴＝荒し
なんだがな。
「いいじゃん別に。ネタもないんだし。」ってなんだよ。
迷惑なんだって事理解しろや低脳。

専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 21:55:02 ID:x0TsPqvz

個人制作アニメについての関連ならなんでもいいなら
新海誠氏が使っている全てのアプリについての細かい話題も可にしろや。
新海誠氏はLW使いだからLWのプラグインでも語るか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:03:56 ID:KG9hZHQq

どう迷惑なのか述べてくれると嬉しいぞ低能。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:05:23 ID:KpDLv0XH

>>364
そういうことを言う前に自分からネタ振りすればいいじゃん。
CG板が不毛になったのは自治厨がでしゃばり過ぎたからだよ。
>>365
それではどうぞ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:48:10 ID:b7MpxWKH

365はただのアニオタ。

五条：単なるアニオタのガキは帰れ！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:08:01 ID:bu9HBFIb

>>365
だから、それの何が悪いっての？

新海氏のLWやフォトショにおける表現方法なりを、ここで話し合っちゃいけないのか？
このスレに何を求めてるんだかわかんね。
とりあえずネタ振れよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:28:03 ID:HECPMG1N

366=367=368=389

ルーターリセット自演乙。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:28:53 ID:HECPMG1N

よっぽど悔しかったみたいだな。
ID:bu9HBFIb

いいじゃん別に。ネタもないんだし。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:29:39 ID:HECPMG1N

専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。
専用スレがあるのにそこに行かない・行けない理由を述べよ。

ID:bu9HBFIb アンサーよろしく。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:34:04 ID:HECPMG1N

>>369
>新海氏のLWやフォトショにおける表現方法なりを、ここで話し合っちゃいけないのか？

例え話の意味位理解しろや。
ここで新海氏のアニメ中でのAfterEffectsの使い方を語るのと

>プレミア上で動画の編集して、ＡＥで背景と合成＆カメラ効果とかやろうと思ってるんだけど、
>プレミアって背景が透明なままで（要するにセル部分のみの）動画出力って出来る？
>色々いじってるんだけどやり方が分からなくて・・・。誰か分かる人教えて下さい。

この348みたいなAfterEffectsのチュートリアルの話をするのとが
同じと思うなら勝手にやれよ。
どうせ「いいじゃん別に。ネタもないんだし。」だろ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:43:07 ID:qCL44RBR

お前も語るネタなんてないし別に迷惑なんかして無いんだろ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 08:04:29 ID:s85r7i4I

「個人でジャパアニメを作ろう」
で、その制作方法の話になれば多少チュートリアル方面に及んでも仕方あるまい。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 08:28:55 ID:n5wW6Ni3

>>370
別に自演じゃないんだが…
ついでに、>>374 も　>>375も俺じゃない。

この粘着振り、お前こそ意味なくスレ消費して迷惑なだけだ…。

とりあえず俺は、ネタもないんだし、別にアニメ制作から思いっきり離れてるわけでもないし、
仕切り入れるほどの話じゃねえだろ、ってな意味でしか言ってないのだが。

とりあえず、粘着やめて建設的なネタを振ってくれ。必死すぎて寒い。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:05:32 ID:4EVkxkym

>>376

漏れの体で暖めてやる（ﾊｧﾊｧ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:49:46 ID:hbXiZUpp

結局誰一人作ってない罠

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:15:25 ID:7DI11DrC

あのさ、
例えば、自分が作ったアニメーションに
既存のアーティストの楽曲をあてるとするじゃない。
んで、これの動画を自分のサイトで見られるようにする時って、
ちゃんとJASRACに申請して金払わんといけないのかね？

入場料無料の上映会とかでこういった動画を流す時はJASRACへの
申請は無用って事は聞いた事があるよ。
サイトの場合も金儲け目的じゃなけりゃ大丈夫かな？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:26:30 ID:w5uIfLt9

JASRACよりも「アーティスト側」に許可とってみれば？

「「販売」」「「収益に関わらない」」

かぎりは大体ＯＫが出るかと。上手くできていれば
そこでそのミュージシャンのプロモーションになるわけだし。

売るほどの出来なら「やらないか？」って言われて勝手に
流れに乗るだろうし。

→「イメージを崩さない事」←は絶対条件だとおもうけどね。
最低限の「質」は守らないと。

もしあまりにも酷いようなら許可は出ないかと。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:26:42 ID:RO8Mzkh1

>>379
ネットはJASRACが今、一番目を光らせている訳だが…。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:32:37 ID:w5uIfLt9

無責任な使い方するからだよ・・・・
ちゃんと身分とイベント内容、なんでそれが必要かが
明確に出て、人が集まるイベントなら何もそんなに問題はおきない。

「自分だけがイイ」だけじゃなくて「双方のプラス」になれば何も
問題はおきないよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:34:17 ID:oy4ADYvN

ところで最近流行のクリエイティブコモンズライセンスが良く理解できない大変だ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:38:48 ID:rYnPrLDf

【JASRACからの解答】
音楽を映像（動画）とともに配信するご利用につきましては、
インタラクティブ配信の手続のほかに、音楽と映像（動画）を
組み合わせて固定（複製）することに対して、複製権に基づく手続が
必要となることがございます。
その場合別途使用料をお支払いいただくこととなりますが、
具体的な取扱いについては検討中のため、『現在許諾手続きを進められない』
ご状況となっております。

今後取扱いが定まった場合でも、特に外国曲につきましては、
著作者の意向により利用を禁止されることや、利用の条件として、
JASRACの定める料率によらない高額な使用料が必要になる可能性がございます。

なお、先のご説明のとおり、このまま動画を伴うご利用のお申し込みをいただいても、
許諾を差し上げられないことがございますので、あらかじめご了承ください。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:46:58 ID:mxT+vc2d

MP3はダメなもんでも動画付けりゃいいなんて（プ
それに宣伝になるようなレベルか？ｗ

そこまでして個人のアフォに宣伝して欲しいか？

おまえ中学生だろうけど
もっと現実的に生きような？

JASRACに関係無いアマチュアバンドにでも頼めよ。

386 ：379：05/01/26 23:51:42 ID:7DI11DrC

>>380
なるほど、そういう考え方もあるのね。ありがとん

ただ、書き忘れてたけど、
自分の場合、使用楽曲を引き延ばしたり縮めたり、継ぎはぎしまくったりと、
アーティスト側ぶち切れ必至の使い方してるのよ…
イメージ崩しまくりで。

とりあえず無断でのせて、バレてお叱りを受けたら削除、
っていう風にしようかなあ

>>384
おお、なんだこりゃ。
てか今JASRACのページみてみたよ。なんじゃこりゃ。あほか
MIXテープ出してるDJとかもこんな高い金払ってんのか？
こりゃもうシカトだな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:56:45 ID:brGU/P9L

>>379
お前もしかしてリアル厨房じゃないのか？
数年前、ネットのHP上で版権曲をMIDIやMP3で皆が無断配信していた事で
大問題になってたことも知らないのか？
この事は一般人でも知ってるはずなんだが・・・。

著作権は無料でも違法だよ。
無料でなんでもやっていいなら
街の中でCD-Rコピーしてばらまいてもいい事になる。

JASRAC管理の曲ならJASRACに申請しなきゃ全て違法になる。
ごく例外として一部のエロゲメーカーがJASRAC非登録曲を
そのままじゃなくMIDIやアレンジしての使用は
使用許可フリーとしているところもある。
版権物を使用するなら調べておかなきゃやばいよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:05:03 ID:brGU/P9L

>>380
>そこでそのミュージシャンのプロモーションになるわけだし。

適当な無責任な妄想語るなよ。
お前の論理じゃWinnyで版権物を違法に流してる奴が捕まった時に
宣伝になるからいいだろって開き直ってるのと同じだぞ。

>>386
ちょうど書き込み重なったみたいだが
お前ってDQNそのものだな。
無断使用して作品作れば
下手に売れて有名になった時にお前の犯罪の証拠として晒されるわけだが。

真面目なアドバイスするなら映像作品が完成したら
好きなアーティストにメール出して聞いてみろよ。
インディーズ系の人なら乗ってくれるかもしれないよ。
堂々とオリジナル曲書き下ろしてもらってコラボした方がいいかと。

389 ：379：05/01/27 00:14:33 ID:dNs6IfwO

んだなー、
フリー素材でイメージの近いやつを当てはめるか…

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:31:30 ID:AGGisGu9

JASRACのやってることはむちゃくちゃだよ。
学校の運動会でも曲流したらアウトだと。
小さいダンススクールに対して過去何年間の使用料数百万払えってのもあったね。
それも前もっての請求も警告も無しにいきなり裁判。
鼻歌歌えばカスラックが来ると言われるぐらいだから。
あとはTVで勝手に流してる曲な（CMじゃなく）、あれ制作者にいっさい金流れてないんだとよ。
作る方もあきれ気味でJASRACから流れる方向にある。
色々調べてみ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:33:41 ID:AGGisGu9

>それも前もっての請求も警告も無しにいきなり裁判。
間違い、警告無しでいきなりの請求→裁判だ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:50:17 ID:ErOgcUZO

http://hotwired.goo.ne.jp/matrix/0311/003/01.html

「法律に違反しない形で自由に使えるようにする方法」

ユーザーと作者との制作活動の間にどれくらいの「共有地」を作るかの
ガイドラインみたいなものじゃないかな？

それがハッキリと明記してあれば
379が何処まで共有地に踏み込んでいいか良くわかるし。
トラブルも減るだろうし。

393 ：380：05/01/27 01:00:10 ID:ErOgcUZO

>>388
全部最後まで読めよｗ
「アーティスト側」にまず許可とってみればと先頭に書いてあるだろうがｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:06:33 ID:JjGFMTgI

そのアーティストの管理なら問題ないがJASRACの管理楽曲なら
アーティストの意向は関係ない。JASRACはそのような個別の
管理はしていないはず。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:20:02 ID:ErOgcUZO

じゃあJASRACの管理楽曲以外で行こう(ﾟДﾟ)

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:23:35 ID:ErOgcUZO

ついでにこれも

http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20020517206.html

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 02:24:32 ID:V/SIXTwK

>354
静止画連番でＡＥのタイムリマップ使ったりするのはよしたほうがいいよ。めんどくさいから。
アニスタ２かプレミア使え。早いから。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 11:40:00 ID:ZxjykgKK

>>389
フリー素材にはなかなかイメージの合う曲がなかったりする罠。

そういや>>359で音楽版の人いるけど、まだ見てる？

あっちの板じゃ、オリジナル曲作りたいって人、結構いるから、コンタクトとるのも悪くないんじゃねーか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 18:21:58 ID:W0rlQI1C

アニスタ２ってどう？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:25:37 ID:QcRMFa7e

音楽板ってＤＴＭ板のことか？
オススメのスレを教えてくれないか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:30:11 ID:ld46k4FR

>>390
>あとはTVで勝手に流してる曲な（CMじゃなく）、あれ制作者にいっさい金流れてないんだとよ。

それはないだろ。
JASRACが一括回収して分配するはずだよ。

楽曲使用に興味ある奴は詳しい事はこっちで調べれ。
http://www.jasrac.or.jp/info/index.html

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:39:01 ID:ld46k4FR

JASRAC　ネットワーク課
使用料早見表
http://www.jasrac.or.jp/network/contents/tariff.html

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 23:15:43 ID:h0/seAOz

>>390
学校は曲流すのゆるされてるんじゃないのか

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:36:15 ID:X5R3pUIV

>>401-403君らJASRAC側のページだけみてないで調べたら。

JASRACに徴収されたBGM利用料は正確に作者のところには行かない。
包括契約とかだと誰の曲を何曲かけたか解らない。
とのこと、誰の曲か解らんのに貰えないでしょ。

代表と制作者が議論内容をうｐしてる所があるからさ、複雑だから自分で判断してくれ。

JASRACが権利侵害
ttp://fsp.txt-nifty.com/gu/2004/10/jasrac.html

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:25:11 ID:ZouCNvwO

404=390か？

なんだが必死にJASRAC叩きたいらしいが
お前の理論じゃJASRACが一つでも問題起せば
100％アンチじゃなきゃいけないのかよ？

JASRACの問題点を議論したいならN速池よ。
ここは個人製作アニメで版権曲をどうやって使用するかの情報交換スレだ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:28:30 ID:ZouCNvwO

だいたいJASRACが無かった・登録してない場合は
どうやって権利者が金を徴収するんだよ。

漏れらはJASRACに金払って曲使用すればいいだけの事。
向こうの権利者と集金代行業者とのいさかいには無関係。

http://www.jasrac.or.jp/network/contents/tariff.html
だが個人使用でネット配信なら1曲1200円/年って結構安いな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:16:07 ID:RBrE9QsB

勿論CD音源は駄目だかんね？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 02:40:08 ID:X5R3pUIV

>ここは個人製作アニメで版権曲をどうやって使用するかの情報交換スレだ。
JASRACの諸問題を無視してか？制作費は個人製作では切実な問題だ、「無知」それだけで金がかかる。
それに情報を書き込んだだけだが。

>どうやって権利者が金を徴収するんだよ。
はあ？何にも知らずに書いてたのか、何故自分で調べない？

ttp://www.nmrc.jp/hikaku4.html

>漏れらはJASRACに金払って曲使用すればいいだけの事。
アホはお前だけなら良いんだがな。。第一「漏れら」とは誰のことだ？
「自分は」と書け、他人を巻き込むな。
選択肢すら浮かばないなんて、制作以前の問題。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 08:17:51 ID:t6CAkr1i

どんな話題からでも荒れますね

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 09:38:39 ID:meBcWCOc

悶々とした暮らしの人が多いからだろう。
３０代前半だったら、どこかに就職しなさい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 14:57:12 ID:VhUd+owl

JASRACネタはもういいよ。
古い世代はそういう鎖の中で作ればいい。
新しい世代はこれからはネットを使ってインディーズミュージシャンとか
フリー素材作ってくれる人達と一緒に作ればいいだけの話だから。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:28:03 ID:F/I/E1hM

なぁインディーズ使うなら世代は関係ないぞ、昔からくさるほどある
あんたが知らんだけで。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:37:29 ID:ZB3yTpC7

>>391
ガスも電気も、請求書送る前に「警告」する例は無いワケだが。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:41:33 ID:ZB3yTpC7

>>392
CCjpの方針をとると、結局毎回作者に聞きに行く羽目になります。
同じCCでも、本家CCとCCjpでは違いがあるということですね。
CCjpは現行と何も変わりません。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:45:17 ID:fv/YwZQr

いいかげんJASRACネタはウザイので別の話題振ってみる。
1のテンプレ改造。

【五個の質問】
一：お前らの普段使っているツールや制作手法・環境を語れ！
弐：お前らの常套手段のいいわけを暴露汁！
参：自分がヘタレで僻んで妬んでいただけの香具師はここで謝罪汁！
四：お手軽・大人気のFLASH族を羨ましいと思っている事を素直に認めろ！
五：単なるアニオタでいいだろ！好きなアニメ・目標とするを語れ！

416 ：415：05/01/28 21:51:01 ID:fv/YwZQr

まずは漏れから。

一：新海誠氏とほぼ同じ。（OSがWinな所が違う）
ニ：「いや、漏れは趣味でやってるから。プロじゃないし・・・」
三：成功している人を叩いてはいないが正直羨ましい・妬ましい。
四：手軽で適当な2ch系AAアニメが人気あるのはむかつくが羨ましい。
五：沢山ありすぎる。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:21:05 ID:AbKQTQpp

1.Flashで作ってるんでAthlon1.5Gのノートパソコン
2.「所詮、Flashやけん、AEやLW使ってる人にはかなわないよな」
3.俺、もう三十路越えてるんで、正直、20代のやつらが羨ましいよ。
もう5年早く、こんな道具に出会っていたら、本気でアニメの世界でやってこうと思ったろうになぁ。
今でも諦めてるわけじゃないが、周回遅れは否めないんで。
4.Flashでも俺はコマアニメ作ってるから。AAアニメとかはあんまり羨ましいとは思わないな。
なんか別物。
5.沢山ありすぎるんだが、最近見つけたここがチクショーって感じ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ryo_timo/douga/haikyo_anime.html
Flashのコマアニメは俺が制するんじゃーって気でいたのに、いきなり負けたって感じ　orz
しかも25歳かよ…。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 22:56:09 ID:yos6ezuL

>415

一：Win、ＡＥと、漢な暴れぶりにより一部で有名な３Ｄソフト
弐：昼間の仕事で疲れてるし、休み少ないし …
参：「美大の頃は貧乏で苦労した」とか言ってるやつは氏ね、とか。ｽﾝﾏｾﾝ｡一応謝るわ。
四：お手軽だとは全然思わない。いいものはそれ相応の手間かかってるし。
五：フリクリ。最後のギターチャンバラは毎日見てます。

419 ：330：05/01/28 23:29:31 ID:fuHgMGo6

一：ShadeR5～7.5、LightWave6～8、XSI、その他。
弐：めんどい。
参：スマン
四：うらやましすぎて、FlashMX買っちまったよ。
　　でも普通、Flashムービー作成の時に使っているのはSwift3D4。
五：そーいや、アニメはここ10年くらい見ていない。洋画ばっかだなぁ～。邦画は寅さんシリーズだけ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 00:20:42 ID:vTJPhi+n

作っていてもこのスレじゃ公開、語りたくないな。
モノを本気で作るには最低限の人間性は必要。
どうも全体的に幼いカキコが目立つ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:20:01 ID:CMSfX6Pf

本気で自作アニメを語る掲示板を作りましょうか？
もちろん2chの外で、でもしたらば形式。
「アニメとは何か」から編集方法まで、それぞれスレッド立てて語れるような感じの掲示板。
どうでつかね？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:27:33 ID:SXWWc4Nd

>421
どこに作ってもいっしょだよ。
ＰＣに向かった時に、まず映像と向き合うはずの奴が
文章を打ち込む時点でもうアレなのだし。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:39:22 ID:VuCW7NwM

一、フォトショとクイックタイムとAE。手描き２Dアニメよ。
二、「最近はじめたばかりなんで・・・」
三、すんません、
四、羨ましいが使おうとは思わん。
五、とか言いつつ、丸山薫さんのようなキレイなアニメを作りたいと思っている。

>>421
したらば形式って名無しで投稿するんですか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:46:17 ID:vTJPhi+n

作品を公開した人に限定（IDとPASS与える）した掲示板があればいいのだよ。
（どんなレベル、試作品であれ）

そうすれば不毛な争い、議論は無くなる。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 02:15:07 ID:Dsdd+6Q0

>>421
2chのCG板って昔から荒れ放題で不毛だよね。
形式は似ているけどしたらばとかで作るといいかも。

>>424
会員制にすると今度はそこをヲチして叩くスレがここに出来て
結局人が流れなくなると思う。（モモ展みたいに・・・
コテハンでも名無しでもいいと思うけど

管理人さえしっかり置いてIP記録しておけば2chほど荒れないと思うよ。
荒し対策は串刺してても調べれば解るし。
2chは犯罪予告以外は事実上無法地帯だから永久に変らないと思う。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 02:34:22 ID:vTJPhi+n

べつに２ｃｈで叩かれもいいわけだが・・・
叩かれたくないなんて幼いこと言ってるんじゃねー

ここまでのスレの流れだと創作系スレじゃないんよ。
たんなるアニオタの雑談に終始。

まあプロ野球に例えると、ここは応援席側に相当。
練習場にさえ入らない。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 03:43:29 ID:YWDvO75h

なんかループしてるな・・・

１既存作品の批評とか
↓
２空想でノウハウ雑談取らぬ狸の皮算用
↓
３うんざり。とにかく作れ
↓
４誰かが何か作る。歩行とか○とか
↓
５時間無いし
↓
６人がいなくなる
↓
７果てしない時間が過ぎる
↓
１に戻る

ＣＧ技術板はこんな感じです。絶滅と進化を繰り返すガイア。
いまは3rdステージです。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 04:48:38 ID:CcF4sR2H

板全体が作品を公開できるような雰囲気じゃないよな・・・
下書きに色塗らないか？板の雰囲気をそれぞれの板が持っているのが
一番いいのだけど・・

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 09:12:24 ID:uZdiQlaV

Flashなどと言って馬鹿にしてはいけない。マスク付き画像などを使ってみよう。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:10:53 ID:mfwS5vBW

>>427
四番目、誰かが何かしらアップしたところから
有意義な流れに持っていけるだけの含蓄を持った奴がいないんだよね。
ただ単にアップし損になっちゃう

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 18:25:36 ID:oRkoEcqn

>>423
名無しでいいんじゃないか？気軽に書き込める雰囲気は必要だと思うし。

>>425
俺もそこまで限定しなくてもいいと思う。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 23:39:54 ID:izKH7rn4

>>426
>べつに２ｃｈで叩かれもいいわけだが・・・
>叩かれたくないなんて幼いこと言ってるんじゃね

何か勘違いしてるようだが。
漏れらの言ってるのはお前みたいな荒しや煽りを完全排除して
気楽な雑談や議論できる場を作る話をしてるんだが。
お前は単なる荒しだって事に気づけよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:25:06 ID:Euam9pIn

どう読んでも432が荒らしだろ。

おまえ幼すぎ。多少自覚あるからキレたか？ｗ

＞気楽な雑談や議論できる場を作る話をしてるんだが。

はぁ？

おまえって何やりたい人？

雑談？馴れ合い？ツールいじって満足したいのけ？

趣味なら別に楽しんでもいいが、
数千枚の絵を描き上げる以上、それなりの根性と努力、厳しい技術論など必要。
おまえみたに甘いことばっか求めて逃げてるガキは何も完成しないぜ。
アニメサロンで夢でも語ってろ！！

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:30:11 ID:/eQoyHLG

別に趣味でやる奴がいてもいいべ。
苦労だの努力だのは他人に押し付けるもんじゃない。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:30:37 ID:Euam9pIn

このスレの一番悪いとこは夢・理想ばかり見て手を動かさない奴が多い。

手を動かさないで簡単なツールは無いかとか
楽な方法は無いかとかばかりに終始してるから
手を動かしてる奴は飽きれて去っていく。

手を動かしてもオナニーが関の山。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:32:08 ID:/eQoyHLG

住人が逃げるのはお前さんみたいなのがいるからだべ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:36:54 ID:Euam9pIn

434は日本語理解できないようだが・・・

趣味はいけないと書いてる？

それと、甘いこと言って逃げてもアニメ作れないよって
話ししちゃダメなんだ？へー

そんな禁止事項、創作系のスレであったのね。勉強になるなー

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:39:02 ID:Euam9pIn

>>436

あんたも逃げたら？

真面目に作る気ないんだからさ。

実際、まともな作品ゼロ。パート５まできてさｗ

無理なんだよ。諦めな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:40:56 ID:/eQoyHLG

そうやって煽ってばかりのお前さんだって同じだべ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 02:46:38 ID:Euam9pIn

とにかく作品完成させたい人がＦＬＡＳＨ板へ。
アニメに憧れた子供の夢、幻想がここへ。

こんな実態があるのか？
よく考えるとＦＬＡＳＨ板の方がまともだな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:04:52 ID:tbaZfXPs

>>Euam9pIn
なんかイヤな事でもあったのか？

>手を動かさないで簡単なツールは無いかとか
>楽な方法は無いかとかばかりに終始してるから

簡単なツールも楽な方法（合理的な方法）も模索してるけど、手は動かしてるよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 03:35:23 ID:63PE3Jyf

>>438
それじゃあ「まともな作品」の定義でも議論しようか。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 04:07:27 ID:cS2zOQJP

>>442

売れる作品

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:53:33 ID:1oWTcKVs

作品つくってるし、サイトもあるけど
ここの奴らにゃ絶対教えねー。
って人は何人かはいるとおもう

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 11:41:56 ID:tbaZfXPs

>>444
それは言える。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:33:45 ID:ACElk4Hd

それが普通だと思うんだがそれ思うとFLA板って特殊だよな。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 18:41:50 ID:/eQoyHLG

こっちには評論家気取りですぐ貶す奴がいるからなぁ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:12:58 ID:WapBn0Ca

【何もしない人ほど評論家になる】
自分に自信がない人ほど、仲間や家族に自分の素晴らしさをアピールすること
に全勢力が注がれます。だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞
いてはいない。まさにウワの空です。なぜならば、興味があることは、自分が
いかにスゴイ存在と仲間から高く評価されるかどうかなのですから。

部下になめられてはいけないと思っている上司ほど、部下といつも臨戦態勢で
す。勝ち負けの人間関係です。自分自身が柔軟でなく、完全主義者だから、
周囲と親しくなれないのか、人と心からふれ合えなかったから、完全主義的な
生き方をしてきたのか・・・・・

自分がバカにされないことに意識を集中する。これが劣等意識がもたらす「引き
下げの心理」なのです。部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらな
い。だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持
つのか。誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

http://www.blwisdom.com/psy/09/

↑アニメ板に貼ってあるの見て読んでみたよ。
創作活動やってる香具師は一度読んでみるといいかも。
漏れも色々と勉強になった。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:18:31 ID:WapBn0Ca

>>ID:Euam9pIn
>雑談？馴れ合い？
>趣味なら別に楽しんでもいいが

お前一度冷静になって
http://www.blwisdom.com/psy/09/
ここ読んでみるといいよ。

つーかID:Euam9pInは2chって場所を勝手に勘違いしてるとおもう。
殺伐として喧嘩してなきゃ2chじゃないとか思ってるだろお前？
こんなに殺伐として荒れてるのはむしろ今時の2chじゃ珍しい板だよ。
どこでも皆お前の嫌いな雑談・馴れ合いを目的に2chに来てるんだよ。

雑談・馴れ合いが嫌ならお前が来なければいいだけの事。
それか自分でスレ立てろ。
「雑談・馴れ合い100％禁止。殺伐とした罵倒のみ可。」とかで。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:23:52 ID:WapBn0Ca

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、台本
の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、面白く
もない舞台を一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、
心からの友達も多いはず。

何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて人生を孤立にする傾向があるのです。

批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味
がない」と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでも
が枯渇します。
踊る阿呆に、見る阿呆、同じ阿呆なら、踊らなソンソン。

　一生懸命に、何かに挑戦して笑って生きても一回きりの人生です。冷め切って
、眉間にしわをよせて、何もしないで、何かをしようとする人々を批判している
のも一生です。

　同じ一生なら、私はすぐに全てを批判しないで、何事でも挑戦する阿呆でいた
いと思っています。その時に大切なことは"The best.（完璧）はなく"あるのは"
My best."または"Your best."です。つまり、自分のやれる範囲でＯＫなのです。

http://www.blwisdom.com/psy/09/

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:15:57 ID:qYBAQmL5

ソンソン懐かしー。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:04:37 ID:1MxP0t75

「或る旅人の日記」買って勉強するよ！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:11:45 ID:8iLX8W14

>>448-450
素直に考え込んでしまった・・・。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 01:55:31 ID:f++z7cBb

今日もコツコツ頑張ってワンカット仕上がった。
今年中に公開できるかな。

>>448
そういうヤツ友達にいる。
確かにそいつは漫画アニメを批判しすぎて、
自分でも絵を描くのがつまらなくなって辞めちゃった。

ただ、その性質が漫画アニメ鑑賞だけに限定されればいいけど
日常生活でも他人の粗探しで終わってしまうから困ったもんだ。
部屋が汚れてるだの、食い方がきたないだの、
車の運転が下手だの、とにかくうるさい！です。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:07:40 ID:dPwVL4o8

ここも落ちたもんだ。

ひたすら自己満足でツールちょこちょこいじって
クリエーター気分楽しんだ方が勝ち組みたいな逆ギレ正当化されてはもう議論の余地は無いｗ

>>WapBn0Ca

あなたは子供すぎ。

批判とは作品に対してのもの。
作品自体が上がってない状況でどう批判するの？

音楽の著作権無視的な発現からしても、精神的な幼稚さを言っただけでしょ。

著作権を適当に都合よく解釈し、ツールをちょこちょこいじる毎日、
数年間まったく描いてる臭いのしないスレ・・・

得意なことは他人の作品評論のみ。

終ってるな・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:11:54 ID:dPwVL4o8

そしてそんな甘えを突くと逆ギレぽ。

こんなスレに真面目に作ってる人が
試作を公開したり技術論やアドバイス、意見を求めるなんてありえないよ。

そしてまた逆ギレで荒らしが悪いだの
作ってないくせに偉そうにとか言うから
スレには屑しか残らない。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:44:00 ID:PkPsaZBd

子供やガキやら言う奴にかぎってショボイもんな。
まあ自分が言われた？ことが相手にとって一番屈辱的だと考えてのチョイスなんだろうが。
なんの目新しさも無い発言を意味無くage奴は社会的にもアボーンということで、
お開きにしましょうや。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 03:02:10 ID:V4G9EBKh

そうだね。
どうせ技術系の話を始めた所で「使いもしない技術の話なんかしないでとっとと作れ」とか
言い出すんだろうしw
作ってるからこそそういう話が出来るところが必要なのにね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 09:04:43 ID:1MxP0t75

ちょっと前から、ここの人達に見てもらう前提で
自作品のまとめサイト作ってたけど微妙な気分になってきちゃったじゃんか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:27:14 ID:NB4lW5tX

日経産業新聞(1989/6/13)

BTRON仕様のOSを開発したのは松下1社だけで、他の11社は松下から調達(OEM)した。
しかし関係筋によると各社の試作機に多くのバグ（ソフト上の誤り）があって、
改良に手間取り、88年度中に完了する計画だったCEC（コンピュータ教育開発センター）
の内部評価もまだ終わっていない状態だ。計画の遅れの原因を単純化すれば
(1)コンピュータの実績に乏しい松下依存のOS開発
(2)トロン協会の仕様書が大ざっぱだったこと
(3)坂村氏個人のリーダーシップの欠如
に尽きる。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:51:41 ID:kQs9UClu

君等、ほんとにアニメが好きなの？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:34:13 ID:SJ760C5G

見て語るのが好きです

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 13:40:24 ID:sSeCHFs2

作るのは好きですが語るのは苦手
というか、他人が作ったものには興味無い。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:26:04 ID:NB4lW5tX

イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
国家に貢献　叫ぶ僕は　町内会とか　大嫌い
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
日本の過去を賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いた事無し
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　必ず負ける
朝日新聞　嫌いな僕の　ホームページは　顔文字日記
同人オタク　蔑む僕の　スキルは　英検そろばん三級
ドキュンを笑う　僕は今でも　就職せずに　ずっとプー
愛国語る　僕の納税　所得はゼロで　国民年金　滞納中
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
抗議の電話を　している僕は　対象企業に　書類落ち
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
障害者福祉　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 21:37:18 ID:vMB10kEE

何の歌のリズムで歌えばいいの？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:30:06 ID:yAAfxxaN

コンピューターが起動する時なんかで窓がパタパタ開いてく感じのをやってるんだけど
なかなかカッコよくならなくて悩み中。
やっぱりオリジナリティって難しい。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:49:40 ID:HZsEPmP2

>>465

ラップ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:21:14 ID:4c7QijB3

＞君等、ほんとにアニメが好きなの？

正直、サラリーマンから逃げたいだけかも?
楽な道へ。。。
でもアニメは楽な世界じゃなかった。。。orz

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:43:20 ID:HZsEPmP2

映画生活で”岸辺のふたり”が評判になっていたので、amazonで
購入しますた。

実際視聴すると映画生活の評価にはちょっと”？”が付くけど、８分という尺で
物語を構築する手法はとても勉強になりますね。

それとシンプルな作風だからこそ、絵が動く気持ち良さが伝わって、
アニメの原点を知ることが出来たように思います。

観てない方は是非、、。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 02:47:00 ID:hWEOQ8tz

http://www.blwisdom.com/psy/09/
人から認められたい→認められるために人並みの事をやろう→分不相応な目標や基準
→失敗→自信失う→無価値観でいっぱい→ループ
orz

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 05:19:10 ID:tI1WjBU7

>>470
そのループってちょっと弄くればプラス循環になるじゃん

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 07:53:13 ID:ue6oy+hU

>>470
>人並みの事をやろう
人並み以上の事をやろうじゃないの？

>分不相応な目標や基準
だからって、分相応な目標ってのもなぁ…
それに、分不相応な目標だって自覚してるなら
失敗しても自信は失わないのでは？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 08:21:47 ID:fxWiabOW

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　
　　　　　|　　　　 |　　　　 |　　 |　
　　　　　|　　　　 |　　　　 |　　 |　
　　　　　|　　　　 |　　　　 |　　 |　
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
そして誰もいなくなった･･･

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:31:50 ID:HZsEPmP2

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 14:44:38 ID:yAAfxxaN

志しは高く、行動は地道に、ということで。
簡単な事から始めていけば、いずれ難しい事も出来るようになるよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:03:50 ID:mA+am26e

>>475
イチローもそう言ってたなぁ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:55:06 ID:OtGtZJLP

まずはキャラを歩かせたり回転させたり
適当に話すようなアニメを作ってみたら？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:22:59 ID:SkSYKUJR

450>>俺なんかわざと批判してたりする。
関係ない友達が集まるとアニメつくれない、、、、、

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:28:25 ID:Y8AzYrGT

人生、友達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ
なのは言うまでも無いﾜｹだが。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:49:43 ID:G8Sf1uni

>>478-479がなぜこのスレにいるのかが良く分からない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:53:49 ID:G5fMcrvh

>>471
だといいけどね・・・

>>472
人並みの事もできんわけで・・・
（完全スレ違いだけど。）

まぁできることからがんがってみるさ・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:52:02 ID:HYOUpz46

>>479
人生＝絵＞＞＞＞＞＞アニメ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 04:54:41 ID:zEYn0lQr

とりあえずだ。

スレ荒し目的の釣り師はスルーしつつ

ぬるい馴れ合いと雑談しながらも

がんばろうぜお前ら。

（・ω・）ﾉｼ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 06:09:53 ID:D+xtOptU

ぬるい馴れ合いと雑談だけしたいのでは？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:09:26 ID:74aTvyZI

とりあえずだ。

スレ荒し目的の釣り師はスルーしつつ

たまには真面目に技術論でも語りつつ

がんばろうぜお前ら。逃げてばかりもダメだよ。

（・ω・）ﾉｼ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:27:38 ID:bbft99ny

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　 ,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }
　　　　　　　　　{ 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　　　　　　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'
　　　　　　　　　　ヽ　ヾ､　　',。､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/
　　　　　　　　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{。-'} 　Y
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　} 　＜さぁ、逃げてみようかな～
　　　　　　　　　　　　　ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ､＿　~ 　___,ノ
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　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）　

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:39:45 ID:G8Sf1uni

男っぽい動きと女っぽい動きがうまく区別して作れない……
分かるように動きを付けるとオーバーアクションになるし。
さりげなく普通にって難しい。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 13:02:46 ID:KQClalOa

高度な動画に挑戦しておられるんですね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:03:50 ID:p4FhNw6K

【衝撃】お前らは童貞じゃなかった！！【新事実】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1107099807/

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:11:52 ID:v2Y8hymI

>>469
買ったのかー。

ここで見ればいいのに。
ttp://www.aii.co.jp/go/kishibe.html

491 ：469：05/02/03 23:59:16 ID:95Zy2PMN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::! 　 ‐┼‐　　　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::/::::::/|::/ |. '､:|＼:::i;::::::!:!. 　‐┼‐　　 ´￣）
　　　　　　　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|　　　Lノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!　 ┼　 ″　,レ./、　　 |　 ┬
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　l　-‐ 　 l　V　ヽ　　|　 ┼
　　　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|　 |　､__　　しヽ　ノ　　ﾚ⊂'ヽ
　　　　／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:49:35 ID:9tHF1F5w

奇想天外なストーリーを書きたい人は
幻の湖を見てみるといいよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:53:47 ID:9tHF1F5w

参考URL
ttp://my.reset.jp/~mars/btg/document13/maborosi.html
ネタばれ注意

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:23:11 ID:TXzIFQag

>>490-491
がんばって作ってる作者さんに僅かな金を払うのが
そんなに嫌なのかお前ら。

495 ：Ａ・Ｈ・Ｏ：05/02/04 15:59:23 ID:fHugOJsR

ギャフン！

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:18:14 ID:bMWU5oQQ

>>494
それでも出来るだけ安い方に心惹かれるのは人情ってもんでしょう

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 23:10:27 ID:zrEIKp5a

スマトラ沖地震に寄付されたんだ。善意じゃないか。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:25:08 ID:48LF2ikV

つくってるかおまえら

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 13:14:51 ID:QdbMzlWK

作ってるぜー　仕事もせずになw

これがダメになると本格的に職安通うことになるから本気でやってるぜー

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:36:42 ID:D3xieO8y

だよなー
仕事もアニメーション制作も両立できる程楽なもんじゃない。
デザインもコンテもできた。辞め時かな…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:45:20 ID:IfC1P2ZC

いやもうあれだ。作って氏脳ぜ。
どーせ年金とかもあてになんねーし。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 23:02:55 ID:WgYAUWpy

とりあえず、経験してみるのもいいかな、と思って。
ttp://www.ai-com.ne.jp/kakite/
に出してみようかと思ったんだけど、どうなのかな。
スレ違いだったらスマソ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 02:19:22 ID:6NE6TkAC

454です。
私はずっと続けてるよ。
今現在約50秒分の動画が完成しました。
年内にはネットで短編を公開できそう。

地味な作業でも続けていれば
いつかは完成する！
そう信じてます。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 07:41:46 ID:Arz2SZE8

何度も言われてるけど、こんなとこで駄弁ってるより
手動かして下手でもいいから完成させたほうがいいよな。
僕は学生時代に3分強の3DCGムービー作って
自サイトに載せてみたが、思わぬ所で反響があると嬉しいよ。
次へ続くようになる。

というわけで>>503頑張れ。
地味な作業でも続けていけばってか、地味な作業しかないよ('A`)
でも、挫折することは俺が許さん。多少強引でもいいから終わらせること。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 08:46:10 ID:kG0wRQkX

コンテやデザインなら可能だけど
動画作業となると、ここに書き込めるような
数分程度の間の積み重ねじゃ作業できねーって。
数時間はまとめて時間ないとね。
会社辞めどきかな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 09:57:08 ID:Bwrw/zP6

会社勤めながら作れる様な作品じゃなければ
会社か作品どっちか諦めるしか無いね。

趣味じゃなくてそれで食ってくつもりなら会社やめちまえ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 13:25:22 ID:EXnJ6yQp

今日、初めてこのスレ見た。
アニメ作ったことないけど、作ってみようと思う。
実写映画はアマで経験あるし、仕事上エフェクトや編集ソフトもそろってる。
このスレでやる気いただきました。
今日帰ったら本練り始めます。
ありがとう♪

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:34:31 ID:pXanQjWf

そ、そうか。がんがれ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:13:03 ID:iplnwsFp

やっとエンジンのコイルが、あっ・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:34:36 ID:TZXaiCvx

あっ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:39:44 ID:v2g332rh

のんちゃんの作者は仕事(かなりハードらしい)とアニメを両立させているから会社辞めなくても作れると思うよ｡
会社辞めるかアニメ辞めるかなんてただの逃げにしかならない､両立したら良いじゃん別に締め切りなんて無いから沢山時間掛けられるし｡

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:04:57 ID:4i0PHf/D

>511
実家の八百屋だったんじゃないかな。のんちゃんの人。
時間的には恵まれてるような感じ。

つか、仕事やめて逃げたっていいじゃん。
前向きだろうが後ろ向きだろうが、全速力で走る姿は美しいわけだし。
轟二郎のびっくり世界新記録な後ろ走りは、それはそれは美しいわけだし。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:08:44 ID:KZOJoKA9

>>511
のんちゃんは八百屋さんだね。たしか

仕事によっては就職してからプライベートが皆無になっちゃうような
状況の人だって沢山いるでよ。
一色たに逃げだなんて言うのはやめといてくれや

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:25:12 ID:KpvNrwZM

そういう人は転職してやればいい。あても無いのに
やめて全力投球が美しいなんて世間知らずもいいとこ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:39:12 ID:p9YDqBNZ

さすが世間を知っているお方は的確なアドヴァイスを出してきますね。
氏ね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:10:27 ID:4i0PHf/D

煽りはスルーしませう。

キャラのモデリングと絵コンテ済ませて、コンテを元に
大まかにセットアップしてカメラワーク決めて
仮レンダしたのをAEで繋いで、そこまで設計しておいて、
うんうん唸ってそこまでで大体３，４ヶ月。

で、そこから本格的な作業なんだけど、
背景の作りこみとモーションとライティングと色の調整とコンポジットと
一週間に上手くいっても１．５秒ぐらいが限度。

一年に３分が限界かな…。
仕事が比較的ひまで、ストレスも軽い状況だったとしてだけど…。
またこれ、３分にネタをまとめるのが難しい…。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:12:49 ID:vHX5uwJX

>>512
いくら2chだからって私怨や叩きでもなければ
個人のプライベートな事（仕事何やってるかとかの類）
にまで詮索するのは止めれ。

お前らみたいなパパラッチもどきの芸能ゴシップ連中の詮索のおかげで
ネットに情報所か作品自体も公開する人が益々減るだろ・・・
漏れもお前らみたいなのがいるから何も公開したくなくなるよ。

つーか他人の仕事がどうとか興味なんて有るか？
オタキングの岡田みたいに金持ちのボンボンもいるし親もいない奴もいるだろ。
どんな作品か・どんな環境（マシンとかアプリとか）だろ興味の対象は。

518 ：517：05/02/08 23:15:14 ID:vHX5uwJX

>他人の仕事がどうとか

仕事ってプライベートの仕事の事な。
アニメ業界の人ならここで仕事＝経歴を話題にするのは当然。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:22:20 ID:TZXaiCvx

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:38:42 ID:4i0PHf/D

いや、普通に日記かなんかに書いてたから。八百屋って。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:22:58 ID:uI83WJzb

AAのアニメ。先こされちゃったね・・・

ttp://gikopresent.nobody.jp/

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 04:32:39 ID:85PWMfuJ

俺の場合は時給のいい深夜のバイトと
アニメ作り数年やってたらパニック障害になった。
一時は死ぬかと思ったけど結構、生きてる。

睡眠はちゃんと取った方がいいよ。効率もあがるし。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 11:41:00 ID:LGz3t9oi

>>521
いや、これならまだ…大丈夫だ。
これならまだ俺が今作ってるヤツの方が面白い(はずだw)。

やられた…orz　ってほどのダメージはない…たぶん。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 13:41:19 ID:R3sQwc2G

AAのアニメなんてＦｌａｓｈで死ぬほど出てるじゃん。
クオリティ的に>>521と大差ないのしか作れないなら無茶苦茶悲しいが。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:08:06 ID:kSl7WmHZ

なんかまたこの辺がスタッフで
紛れ込んでる気がせんでもない。

ttp://512kb.net/
ttp://koshiandoh.com/

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 16:10:45 ID:6tBdfyi1

>>521
FLASHの使い方自体はいいと思うけど
2chキャラのアニメって段階で漏れは100％ハマないし
論評する気にもなれないな。
それに2ch系アニメでもこれよりもっと音楽・映像完璧なの見てるからなー。

>>522
学生の時は寝ないでも平気だったけど
年食うと睡眠不足だと作業出来なくなってくるね。

まあみんなもがんばれ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:32:43 ID:19Q6zVIa

JASRACのガイドラインその4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1102430273/

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:33:14 ID:uI83WJzb

>>526
切実だな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 08:29:51 ID:t2JXCPp2

>>521
オリジナリティ命のおいどんとは土俵が違うばってん無問題ですたい！

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 11:03:15 ID:vJD4AQSL

うわーーん！
フラッシュの襲来キター！！

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 14:00:53 ID:kfD70+lx

FLASHアニメ・GIFアニメ。
こんなにソフト名やファイル形式が
自己主張してるのは何故か？

かといって3DCGはソフトをひとくくりにして
呼ぶのはどうかという問題でもないし。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 14:29:34 ID:yska8pS+

>>531
多分、制作された作品が、そのソフトまたは形式だと判断しやすいからだろうな。
Flashアニメは、一目で分かるほど特徴的だしね。

でもそれはそれで良し悪しだと思うよ。
Flashアニメだってだけで評価が低くなったりもするわけだから。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 14:44:53 ID:gGVjRoc6

別に馬鹿にしてるわけじゃないけど
一緒に作ろうって言ってフラッシュ持ち出されてきたらダメだな。
同じアニメでも方向性が違う。話しも合わないかもｗ

534 ：Ａ・Ｈ・Ｏ：05/02/11 15:15:31 ID:IWL4SI3F

ふふふ・・・フラッシュの懐の深さを知らないな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:37:36 ID:1DSV/FZx

手描きで一枚一枚動画描くのがいいね。
あからさまな拡大縮小の多用は好かない

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 15:59:57 ID:lt09qu5x

フラッシュは邪道
手作りいい

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:01:04 ID:fMqVwNyD

手描きならGIFでも良いのか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:23:15 ID:lmHzeAB7

？？？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 17:45:01 ID:xMYijIrK

>535
それを言っちゃあ、今のTVアニメの何割が嫌いになっちゃうんだって。

というツッコミは一応入れておいた方がいいんだよね？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:40:21 ID:9s5/tKX5

>>536
手作りってなんだよｗｗｗｗ

紙に書くってことか？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 18:43:24 ID:xV8bTWHH

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　手作りがいいと思ってる　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（30・男性・無職）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:00:05 ID:1DSV/FZx

>>539
今のテレビアニメ知らない…
でも低コストを目指すとそうなるんだろうね。
特別効果を狙うわけではないのなら、個人制作では
そういう手法には逃げずにとことん描いてくれると観ててうれしい

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:23:19 ID:sMg8T5Rr

>>542
>そういう手法には逃げずにとことん描いてくれると観ててうれしい

ここはヲチスレじゃないぞ。
作り手用のスレ。

他人に求める前に自分で実行してみろ。
フルに動かすのがどれだけ大変なのか解るよ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:07:07 ID:iJ3JB+Bj

なんでおまえら細かいこと気にすんの？

神経質は女に嫌われる。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 23:25:28 ID:flYRR1lL

>535
拡大や縮小使ったカットでも、ここっていうタイミングに
たった一コマ違う絵を差し込むだけで、全然良くなるし、
そうした勘所を知らなければ、フルで全部手で描いても
つまらない動きにしかならないし。

546 ：542：05/02/11 23:46:56 ID:FmrHFh29

>>543
観るのも好きだけど、自分も超作ってるよ！

>>535
“あからさまな”っちゅーことで

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 01:49:00 ID:yv+3WBBl

>>544
神経質なほど女に嫌われるのを怖がる544

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 05:16:44 ID:QUBBCvtY

幼いね～

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:49:16 ID:Q15q2p2Q

セルシスとマクロメディア、TVアニメ素材の
デジタルコンテンツ化におけるシステム提供に向けて協力　2003年6月20日
ttp://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2003/06/20/644418-000.html

事例をまとめた記事があってもいい筈なのに。あるのかな？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:38:59 ID:CNvceWOz

フラッシュにもいろいろある。
ttp://jp.shockwave.com/animations/tabibito/tabibito01/tabibito01.html

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 06:55:00 ID:OQb2B4Nv

フラッシュとはいえ、
>>521も>>550もあまりその特色を生かしてないよね。
こういう動かし方なら普通の動画のほうがいいのでは？と思う。
ま、WEB公開を考えるとフラのほうがいいのか…

フラッシュらしいフラッシュといえば
>>525のこしあん。あの３Ｄ的表現は神業。
この人の作品を見るとフラっていいなと思う。

ちなみにこのスレで手描きしてるってﾔｼは何使ってるの？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 11:33:13 ID:FQsIrwtH

>>550は素材をフラに取り込んでるだけみたいなもんだしね。
フルビットマップ作品だからフラ使う必然性をまるで感じない。

手描きだったらレタスかそのままプレミアで編集しちゃうかじゃないの？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:09:20 ID:rhTGOShw

ＦＬＡＳＨ作るなら別にアフターエフェクトから何から
データー渡せるから表現において限りなく追求できるからなぁ・・
結局の所そこで使う「素材」の比重が大きいんだよ。
ウンコな素材をどんなに派手に動かしてもウンコＦＬＡＳＨになるし。

あとアニメというか作品作る前に自分の「ブックマークの分析」
をしてみてくれ。

例えばそれがアニメ関連に傾いてたり、バランスが
悪い人いないか？ちゃんとニュースサイトとかバランス良く登録して
おかないと「人格のバランス」に影響が出てくるから注意だぞー。
特にネット依存症の若い人。
人間もＰＣと同じで新しい価値に触れないとバージョンアップできないからな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:32:45 ID:q1qWw5sl

このスレってFLASHの意味混同してる香具師が多いな。
FLASH＝ベクターデータのアニメじゃないぞ。

swf形式のファイルであれば全てFLASHだが
手描きやPhotoshop・3DCGで作った素材をAfterEffectsでコンポジットして
swf書き出しすれば全てFLASHアニメ。
つまりハリウッド映画もTVアニメもswf書き出しすればFLASHアニメになる。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:35:00 ID:q1qWw5sl

>>550
これも手描き素材をAfterEffectsでコンポジットだろうな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:46:27 ID:rhTGOShw

スターウォーズをＳＷＦにエンコしてもＦＬＡＳＨだしな・・・
設備は安く作れるし壁はもう無いのと同じようなものだから後は
作者の能力次第だ(*´Д｀)ｶｧｻﾝｲｲﾜｹﾃﾞｷﾅｲﾖ・・・

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:47:53 ID:8dqk55VX

>>553
や、べつにネットは週2、3時間もやんないし。
ブックマークはほぼ全てエロ動画サイトです。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 23:40:32 ID:MYo9IcJL

>>554
まあ、確かにそうなんだが、
Web配信という意図以外に、swf形式に変換する利点がイマイチわからないな。
AEを使ってまで、Flashに拘る必要ないじゃん、
と、AE使いたいけど金がなくてFlashを使ってる俺には感じる。w

ベクターデータのアニメってのが他にないFlashの特徴の一つであることも事実だと思うし。

ベクターのトゥイーン機能などは、確かに使いすぎるといかにもFlashという感じに安っぽくなってしまうけど。
用は使い方次第だと思う。
ベクターのアニメーションで、そういうのを意識して作ってるのっては観たことないなあ。
例えば有名なポエ山氏や森野あるじ氏のアニメも、トゥイーンに頼りすぎてる感が否めない。
コマアニメも導入して、トゥイーンを効果的に見せることが出来るんじゃないか、と思ってる。

あと、直接Flashで絵を書くと、キッパリハッキリと色が付きすぎて、にじみやぼかしのようなエフェクトが出しにくい
というのもある。
これは実際、困ってるんだ。銃撃戦などのマズルフラッシュが上手く表現できなくて。
なんか良い方法がないものかな。

559 ：554：05/02/14 00:00:20 ID:3sQR/AI4

>>558
AfterEffectsは確かに高いけどローン組んでも買う価値はあるよ。
基本的に動画用の連番処理対応Photoshopみたいなものだから
FLASHみたいなトゥイーン機能っぽい事も拡大縮小移動で出来る。
Illustratorのデータも読めるからベクターアニメも作成可能。
企業系のサイトやアニメやゲームのオフィシャルサイトのFLASHは
ほとんどAfterEffects製だよ。

今のTVアニメやゲームのMovie、ハリウッド映画もほとんど100%
コンポジット処理（合成やエフェクトの事）はAfterEffectsで行われてる。

>あと、直接Flashで絵を書くと、キッパリハッキリと色が付きすぎて、にじみやぼかしのようなエフェクトが出しにくい
というのもある。

そういったエフェクト処理はAfterEffectsがあれば簡単に出来るよ。
参考までにユーザー事例でフル3DCGのアップルシード。
マズルフラッシュのやり方も載ってるよ。
http://www.adobe.co.jp/motion/features/appleseed/main.html

それから書き出しの形式はswf以外にほとんどの動画形式で書き出せるから
配信形態によって好きなの選べばいい。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 05:31:26 ID:0sXtiwda

FLASH＝ベクターデータ

これが売りだろ？普通

オプション的にビットマップもってはなし。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 07:35:09 ID:fVxegZmA

＞手描きやPhotoshop・3DCGで作った素材をAfterEffectsでコンポジットして
swf書き出しすれば全てFLASHアニメ。

え、そーなんですか？
でも上の方法で書き出した場合、全コマ、キーフレーム表示になるわけだし
AfterEffectsのレイヤーは、ぼかしがかかってるだろうから、Web配信の場合
軽くするためドットの目立ったムービーと同じなんじゃないんでしょうか。
やはり、ベクターデータトウィーンをベースにビットマップ化されたコンポジット処理のレイヤーを
時々挿入、がフラッシュの軽さの特徴でないでしょうか。

562 ：558：05/02/14 08:17:29 ID:JwYVPBiQ

>>559
良いなあ、AE…。
しかし俺にはまだまだ高嶺の花だわ。orz

まあ、今作ってるヤツをとりあえずFlashで仕上て、次はAEってなことを考えておくよ。

>>560 >>561
Flashでもやろうと思えば出来るって話だね。
容量や読み込みの重さは度外視して。

でも、やはりFlashの利点はベクターデータによる軽量化、
そしてそれによるWeb配信が可能、ってところにあると思う。
あ、それとソフト自体が安価なことね。

AEでもベクターデータが扱えるのであれば、それしか利点がないってことかなぁ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 10:13:24 ID:ZnkbyNOc

所詮個人サイトなのに、結局ニュースサイトに
自分の判断を委ねてる奴も多いからな。さすがに
実写のswf配信をFLASHと言い張る奴はいないけど（笑）。

これ面白そうだなぁ。
丁度AEとFLASHの話だよ。
ttps://www.info-event.jp/mm/adobe/

>>555
違う。
ttp://www.macromedia.com/jp/macromedia/events/flashcon2004/report/a2.html

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 10:50:36 ID:Nkh/1/K7

After effectsでFlash出力を実際した人はいます？

Flash質問にも書いたのですが、出力したムービーが
なにか重すぎてコマ落ち・停止など起きるのですが
回避する方法を知っていましたら、お教え願いませんか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:06:14 ID:uO2xLOnx

>>564
こっちで聞く方がいいでしょう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/985391161/l50

ちょっとコピペしとくと…

コマ落ち速度変化の原因は
1）AEでムービー出力する時は各フレームごとにSWFの現在の状態を計算します。
この時レンダリング設定が最良以外の時は
ある一定時間以上かかる計算を途中で放棄します。

2）AEはJPEG素材などでは現フレームを前後と比較して
レンダリングする特性があります。
ムービーにストップモーションをかけたときブレるのもこの為です。
このことから前後の正しい計算を把握仕切れない為
この問題が起こる可能性があります。

レンダリング設定を最良にすれば直るので多分原因は1）だと思いますが、
全然見当違いかもしれません。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 11:08:02 ID:uO2xLOnx

最期の2行はコピペしすぎた

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 13:44:21 ID:Nkh/1/K7

>>565
誘導ありがとうございました。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:11:39 ID:t/06RRFs

結論：フラ板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CG板

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:29:14 ID:U4EyPKZx

>>568
内容的には負けてないさ

しかしまぁFlA板には日々作品がうｐされてるからな・・・
掲示板としては確かに負けてるかもな・・・OT２

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:45:56 ID:JwYVPBiQ

>>563
ttps://www.info-event.jp/mm/adobe/

東京か…。ダメだ、田舎もんには行けん

>>550 の作品って、多摩美出身の人だったのか。
やっぱスゲーなぁ。
以下コピペ。

Flash で制作する利点を加藤氏はこう語ります。
「まず、Flash のベクターにより、解像度に依存しない作品となるため、Web 、DVD と
様々なメディアへそのまま流用出来る点、
インターネットに限っては、クオリティと比較して非常に軽いファイルサイズ、
また制作過程で AfterEffect のようにレンダリングせずに、すぐにプレビューできるため、
制作時間の短縮が可能な点などあります。
さらに、プロデューサーの立場として、作品は、その時点でもっともフラットな環境で提供することが
望ましいが、Flash はインターフェイスの親和性が高いため、採用しているのです。」

フォトショで編集したビットマップ画像を使っても、解像度に依存しない作品になるのかな？
ビットマップ使ったことないから分からないや。
プレビューで動画を直に確認できるってのは、確かに長所だと思う。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:28:49 ID:hqgwx8qp

Flashはもともとカートゥーンアニメ制作ツールだったので使いやすいのです。
巷にあふれるFlashくさい駄作は、その扱いやすさによるものだと思う。
>550のような制作では、ＡＥは必要ない。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 17:23:29 ID:6A0Fl3Sc

CG板対FLASH板というのはどうかな？

573 ：ＤＩＯＮ規制がウザい：05/02/14 18:43:55 ID:6hBR7OP0

おー、それ企画的におもしろそうだね｡盛り上がりそう。
フラ板の連中は行動力あるし､一見グデグデのＣＧ板の連中も負けん気だけはつよいからね｡
やるなら俺は両方の住人だけどＣＧ板から出る。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:54:37 ID:U4EyPKZx

確かに面白そうかも（・∀・）
しかし向こうの上職人相手なら
技術的にはかなり勝てる気が（ｒｙ・・・orz

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:16:33 ID:t/06RRFs

ＣＧ板は口だけだからなー。無理でしょう。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:32:53 ID:JwYVPBiQ

>>572
煽るつもりはないけど、難しいと思うなぁ。

創作に対するスタンスが全然違う。

CG板はコマアニメマンセーの風潮があるし、それを作るとなると時間もかかる。
フラ板の制作期間や労力とは比べ物にならないよ。
どちらが良いか悪いかは別として。

それにフラ板では、2chネタや版権付き音源の使用などほとんど抵抗なくやっちゃうけど、
CG板の住人には、それらを嫌がる人が多いでしょう。

ただでさえ、このスレには2chネタ否定派&無関心派が多いし。
2chネタを使うことで、審判に変な偏りが出ると思うけどな。

少なくとも、2chネタ、版権問題について最初に決めておかないとダメでしょうね。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:53:43 ID:o/XmJLE1

法律（主に著作権）に抵触しなければ、人を感動させるものであれば何でもいい。
時間がかかる製作スタイルの人間は、それが自分の表現として自分にとって最良だからやっているわけで、「自分の作品」が出せれば、労力差の問題は二の次だろ。
準備期間が極端に短かったらどうしようもないが。

創作に対するスタンスなんて、CG板、フラ板でくくれる様な単純なもんじゃねえぞ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:12:27 ID:JwYVPBiQ

>>577
実際に、フラ板では著作権を侵害しつつ、人を感動させるものが作られているわけだから、
それを制作者の創作スタンスと呼ぶのは間違っていないと思いますよ。
申告されない限り、著作権侵害はグレーゾーンなのだから、そこで制作を行うのと、
絶対にシロで制作しなければならない、と考えるのとでは、やはりスタンスの違いと言ってよいと思います。

ところで2chネタを容認するのであれば、あとは多分著作権の問題のみだと思うので、
例えば、BGMなどはフリーの音源を募集して提供してもらい、その中から自分の作りたいもの
に合う曲を選択してアニメを作る、というようなことを両板の住人に課すというのはどうでしょう。

同じ曲を使用することで比較しやすくなると思うし、曲の解釈の違いが見れて面白いと思うのだけど。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:26:36 ID:1ZTFlpSV

普通にもも展に出せばいいだろ。
FLASH出しちゃダメって事ないんだし。

準備期間の全くないグダグダ習作見せられるくらいなら
その方がマシ。もも展も習作だらけなんだけどそれはおいといて。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:41:02 ID:za7umuMm

>>563
>違う。

そんな必死に全否定しなくてもいいよｗ
つーかFLASHの意味解ってる君？
swfファイルは全てFLASHと言うんだよ。
FLASHってアプリケーションを指すだけではなくswfファイル形式も指すんだが。

ttp://www.macromedia.com/jp/macromedia/events/flashcon2004/report/a2.html
これは「Macromedia FLASH MX」という"アプリケーション"によって作成されてはいるが
AfterEffectsも基本構造は同じで出力にswf書き出しでレンダリングすれば同じ意味。
上のプレゼンは単にMacromediaのイベントだから「Macromedia FLASH MX」を
持ち出してるだけで動画のクリエイターならAfterEffectsも「Macromedia FLASH MX」も
どっちも使ってるのは常識なんだが。
漏れも「Macromedia FLASH MX」使ってるよ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:54:19 ID:U4EyPKZx

CG板には実はFLA板住人が沢山いるような悪寒・・・

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:03:05 ID:za7umuMm

>>564
漏れはその原因も対処法も完璧に知ってるが悪いけどここでは公表出来無い。
ここって割れ野朗が大勢見てるからそいつらに情報教えたくはないんで。

564さんが正規ユーザーならAdobeかMacromediaに聞いてみて。
ちなみに「Macromedia FLASH MX」使っても静止画連番読み込みだと
同じように重たくなるからAfterEffectsのバグとは無関係。

真の原因は全てFlash形式を作ってるMacromediaにあります。
マニュアルには一切書いて無いしMacromediaが意図的にバグを隠匿してるっぽい。
これ以上はサポートに。

>>565
煽るつもりはないけど全く違います。
スレ見てて思ったけど長年AfterEffectsやFLASH使っているプロでも
解ってる人はほとんどいないと思います。

>>571
釣りのつもりか解らないがそういう事を言い出したら
Photoshopは写真の補正だけで絵やテクスチャ書くのは邪道というのと同じだよ。

WEB配信でFLASH形式で公開するメリットは沢山ある。
理由は企業やアニメのオフィシャルサイト見れば解ると思うが。

>>570
「Macromedia FLASH MX」もAfterEffectsも体験版が有ります。
使って研究してみましょう。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:46:08 ID:1ZTFlpSV

>>580の意味の分からない人はここにはいないと思うが、
「FLASHを作りたいんですけどみなさんは何でFLASH作ってますか？」とか、
描画が全てフォトショップもしくはswfで最終出力して公開してるだけなのに、
「～さんのFLASHに感動したのでFLASH買っちゃいました」とかって罪だよなｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:40:25 ID:n4EjVerA

軽いも糞も無い時代だからな。
光で生活してる俺は何でもコイ(ノﾟДﾟ)ノって状態だし。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 23:41:27 ID:iPs++mWw

＞WEB配信でFLASH形式で公開するメリットは沢山ある。
理由は企業やアニメのオフィシャルサイト見れば解ると思うが。

うん。やっぱりストリーミング（疑似）かなー。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:10:41 ID:3CsTbA++

ｲﾝﾀﾗｸﾃｨﾌﾞ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 03:47:47 ID:UZPTlYYa

>>573
じゃ、自分はフラ板側から出ます。
条件はこんなのでどう？

1. 主にキャラクターアニメであること
2. 3Dで直接出力したモノは使用禁止
3. 著作権に触れないモノであること
4. 制作期間は一ヶ月
5. 2ｃｈキャラを使うかどうかは自由
6. 厳密な評価はなくて、あくまで技術交流ってコトで

音楽を一緒のモノで作るのも、おもしろそうだね。
ただ、同じ尺を同じ期間で作るとなると、
簡単に・早く・安く作れてしまうと評判の悪い（ﾜﾗ
ﾌﾗｯｼｭの方が有利なのでは？CG板の人から言わせると

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 03:58:05 ID:hHEwB4Pn

>>587
一部スゲーバイアスかかってない？

>1. 主にキャラクターアニメであること

ジャパアニメ（何ソレ？）VSフラ板ならいいけど、せっかくならCG板対フラ板にしたくない？
FlashのイベントでもPV系（プゲラッチョ）もあることだし、門を狭める意味ないと思うけどどうか？

>2. 3Dで直接出力したモノは使用禁止
Flashでは無くCGを表現方法に選んだ人間は、その範疇に３Dを入れてる人も多いはず。

>3. 著作権に触れないモノであること
賛成。ただし>>578の様な勘違いが出るので「触れる恐れの無いもの」にするとベターだと思う。

>4. 制作期間は一ヶ月
短い。

>5. 2ｃｈキャラを使うかどうかは自由
当然。

>6. 厳密な評価はなくて、あくまで技術交流ってコトで
賛成。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 04:00:03 ID:hHEwB4Pn

>>587の考えだとカリカリに限定された条件でどういったものが出来るのかを競う
というものぽいけど、もうちょっとフリーが良くないすか？
紅白Flash合戦みたいに。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 04:02:38 ID:hHEwB4Pn

あーでも技術交流なら条件限定した方がいいのかなー。
興味がある人の意見聞きたし。

591 ：587：05/02/15 04:28:53 ID:UZPTlYYa

>>521や>>550のフラからの流れでこの話になったから、
キャラアニメが当然と思ってました。
でも>>588を受けてちょっと変更

１　３部門制（キャラアニメ・ＰＶ・３Ｄ）
２　著作権に触れる恐れのないもの
３　制作期間は２カ月
４　技術交流を目的とし、勝敗はつけない

こんなんで、どうでしょう？
ただ、便宜的でも勝敗があった方が盛り上がるというのであれば、
多数決ではなく、審査員制のほうがいい気がします

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 04:30:42 ID:0T/L2O+m

条件なんて限定しないでいい。おまいらの市場はもう用意されてるから
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955732300/
とりあえずここも見てみて。
この時代この環境で、ヘタでいる必要も無いし。

これくらいなら俺が高校生くらいにバイトした金でも同人市場に
参入できるから、若い人はそこらへんも考えておいたほうがいい。
これが頭に入ると、堅実な物作りをする頭にシフトして
何を勉強したらいいかのビジョンが早くまとまると思うし。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 05:53:14 ID:hHEwB4Pn

>>591
とりあえず本気でやるならフラ板との連中とも話し合わないとね。
てか、初めから人数を募って「イベント」としてやると偏りでそうだね……。
CG板は特性上映像を作れる人間って忙しかったりする場合が多いし。

フラ板の「９９のネタで００がFlashを作る」と、上の条件限定の流れで
「指定されたお題でFlash板とCG板の代表が作品を出し合うスレ」はどうだ？
「提案者」（フラ板でもCG板でも可）が書きこんだお題に「挑戦者」が現れた時点で作品開始スタート。とか。
自分が作りたいお題で挑戦を吹っかけるもよし、意外なお題を受けるも良し、な感じで。

これなら少人数から技術交流企画が動くし、フットワーク軽いと思うんだが。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 05:58:21 ID:hHEwB4Pn

で、提案者がお題以外に、必要に応じて公開日、
参加形態（CG板Flash混成の複数バトルロワイアル希望とか、ガチンコ希望とか）とかの
細かい項目（の選択肢）を決められるとか。これは実際やるならテンプレ化したほうがいいね。
どかな？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 10:11:41 ID:nJ6jg8WO

すみません。
アニメーションGIFはどちらの板に所属するんでしょう。
例えばノンチャンとか。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 12:01:45 ID:laLDCJ/v

>>595
好きな方。
ただツールとしてＦＬＡＳＨ関連使ってないならＦＬＡＳＨを名乗るのはやめたほうが…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 12:21:02 ID:fenukIWh

よくわからないんで教えて欲しいんですが、
私は３Ｄやってますが
場所借りてＤＶＤで上映する事とかを想定して作る場合、
７２０ｘ４８６でレンダリングするのがいいって聞くんだけど、
「７２０ｘ４８６のＤ１（アスペクト比０．９）でレンダリングして、
上下３ドットカットして出力」ってこと？
できればプレミアとかでの3ドットをカットする方法とか最良の出力設定を
教えて欲しいんだけどスレ違いかな？
今はもっと高いピクセル数の方がいいのかな。レンダリング時間を惜しまなければ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 13:12:40 ID:wumrs90S

ＭＰＥＧ２出力する直前まではアスペクト比１でつくる

599 ：564：05/02/15 16:31:13 ID:iwA8icr2

>>582
ヒントありがとうございます。
試行錯誤もいいのですが、さすがに時間掛かるので問い合わせてみます。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:01:22 ID:MbeD7xEF

お！ひさびさＣＧ板を見たらおもしろそうな企画が。
ツールはFLASHだけどＣＧ板住人として出たいよ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:44:26 ID:pCu2ipQw

595はレベル低そうなのでフラッシュ板へどーぞ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 20:30:06 ID:rvvhslGX

>>597
クリッピングしる。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 04:59:43 ID:AUb/oFgp

>598
>602
おお、ありがとうございます
スレ違いの予感がしてきたので
違うところでもう少し突っ込んで聞いてみます。

604 ：川ﾟ⊇ﾟ川あんず：05/02/16 22:30:22 ID:I8P8sWBJ

性欲をもてまあす

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 03:30:42 ID:e4MZtqAY

なんかいいですね、ここ。
就職できそうもない専門学生の盲目性と
生活に疲れきった大人の死臭を感じます。

そして有益な情報もちらほら

CGでちゃんとしたもの作ろうとすると
死ぬほど大変なんすよね。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 03:49:23 ID:lwM+Xn6i

なんか的外れな事言ってるな。
CGだから死ぬほど大変なわけじゃない。
作る事はどんな事でも大変だし、CGじゃなくてもアニメを作るのは大変だし、
CGになったからさらに大変になるってもんでもない。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 06:35:47 ID:Nw49nl3S

おまえよく支離滅裂って言われないか？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 08:26:46 ID:kRb69470

尻に熱烈

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 10:46:22 ID:+YogbmRS

>>606
もっとわかりやすく書いて。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 11:51:32 ID:LyMrKWkM

なんか的外れな事言ってるな。
CGだから死ぬほど大変なわけじゃない。
作る事はどんな事でも大変だし、CGじゃなくてもアニメを作るのは大変だし、
CGになったからさらに大変になるってもんでもない。

、、という事を言いたいんじゃないかなぁ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 15:18:16 ID:lwM+Xn6i

CGとか関係無いんだよ。
紙でやってもCGでやってもパラパラアニメはパラパラアニメ、
セルでやってもCGでやっても長編アニメは長編アニメ。
「CGでちゃんとしたもの」っていうのが的外れ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 07:26:12 ID:3BujsrQ5

最近俺の言語感覚は普通に支離滅裂な表現を理解
してしまえるようになりました。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 16:06:57 ID:XcuFoE4x

強ち的外れではない。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 02:59:25 ID:XMH66mg4

どこに「CGで作るのが一番大変」と書いてあるのか教えてくれ
日本語の不自由な子がわいてきましたね

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 03:31:38 ID:pmHryEKH

まあ、言葉尻はどうでもいいじゃん。
ところで一人で作業するなら
FrameToon + AfterEffectsはコストパフォーマンスいいぞー。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 07:21:43 ID:FzXPPTn5

質問スレでないのはわかっているのですが、教えて下さい。素人でも簡単にアニメーションが作れるＰＣのソフトの名前を教えて下さい。できれば、テレビで放送しているようなのを作れるソフトお願いします。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 07:57:39 ID:u9m/NeCZ

すみません個人がウェブ上で趣味程度にやってる
自主制作アニメのコンテストがあれば教えて下さい。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 10:00:20 ID:JwC0Ao4o

>>616
君の言ってることは・・

初心者ドライバーでも簡単に運転できる車を教えてください。出来れば、F-1並の
スピードが出る車をお願いします。

と言ってるようなもんだ。

この問いに君が答えられるなら、君の問いも真剣に考えようではないか。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 11:49:15 ID:B0J/Ttom

>>616
無い。作れる人間雇うのが早道。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:38:38 ID:H1qLhybs

>>616
「３Dムービーメーカードラえもん」で検索しる。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 14:50:17 ID:FzXPPTn5

>>618
Ｆ-１(´･ω･｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅ
>>619
>>620
ありがとう。
ドラえも～ん(◯-◯∂)

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 18:35:18 ID:tnUktZsl

映画2もそんな話じゃなかったか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 15:43:32 ID:lMewIezr

「簡単に～出来る」って言う宣伝文句に
一体何回踊らされたらいいんだろう人は？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 00:27:39 ID:L6ecognL

あらかじめプリセットされた人物に
顔やら髪型やら組み合わせると勝手に動き出して…
ってソフトをお望みなのかな>616は

そんなのあったら欲しい

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 00:43:21 ID:0dwn+Sdw

で、みんな何処までできたのよ？
途中経過報告頼む！

ちなみに自分は冒頭の10秒完成した

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 00:58:16 ID:YVxq0PqW

>>624
そんなのじゃないんでつ☆３Ｄじゃなくて、普通のアニメーションが作りたい〈ヽ｀∀´〉ﾆﾀﾞ
それを学校の映像際に出して荒稼ぎしたいんです。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 02:43:07 ID:eTKX5BBv

学校のみんなが同じソフト使ったらどうするんだ？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 08:21:45 ID:+WbthiiI

>>625
自サイトでダイジェスト公開してます。じこまんですが

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 10:24:39 ID:xzhLyxqT

>>626
ズボラな君には3Dを応用したものしか向いてないよ。
レタッチも面倒なんだから。あ、FLASHですら億劫なんだよね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 14:23:50 ID:mtpYARej

作曲ソフトで、自動作曲してくれるソフトがあるんだよね。
テンポとか曲のタイプとか楽器とかを指定すると、コンピューターがそれっぽい曲をランダムに作ってくれるの。

アニメでもそういうの、出来ないかなぁ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 17:46:05 ID:Wof9jnoM

あきれて物も言えんな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 18:46:55 ID:X04FbBpw

ドラえもんかよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 21:38:29 ID:YVxq0PqW

>>629
教えてくれてありが㌧☆意外とやさしい人多いでつね(´･ω･｀)ﾌﾌｯ☆☆

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 13:47:26 ID:igfGJSgJ

>>624
ttp://www.antics3d.com/
こんなのあるよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 02:59:08 ID:MA3eaxp3

flashは素人作品でも話がわかるように作ってあるのが多い
3DCGは話が伝わらないものが多い。使い方覚えるだけで日が暮れるからかな
flash
話が思い浮かぶ→絵をひたすら書く→へぼくても作品完成
3DCG
話が思い浮かぶ→作れるかどうか試行錯誤→１シーン完成→次のシーンでも試行錯誤を繰り返す
→いまの技術じゃできない→泣く泣く妥協→へぼい→orz→できたところまでが作品

あれだ、背伸びしちゃだめなんだ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 13:47:22 ID:epiyoY+U

>>635
いや3DCGでも、ある程度の技術があれば、
あとは気合と根気とやる気があれば何だって作れるだろ。
もちろん技術があったほうが効率上がるし垢抜けるけど、
>>635の「今の技術じゃできない」は「今の技術じゃ手間がかかるからやりたくない」だろ。

まぁ仕事でやってるんなら、また事情も変わってくるんだろうが、
趣味なら効率悪くても、出来上がったものが頭のイメージと違ってても
根気で完成させれば、そこから学んで、技術が身に付くと思うが間違ってるか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 15:23:03 ID:2mrzW3V7

なにをいってるんだか、、、、、。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 15:33:10 ID:5/6Argvp

　　　　　　　　.┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜ｱｵｸｻｲﾅ･･
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 18:30:49 ID:peLmNgV7

そして、結局CG板の人間は何も作ろうとはしなかった

　　　　　　　ー完ー

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 18:49:45 ID:gFK/nmX0

>>639おまえがな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:21:48 ID:pFU+UXk9

とりあえず冒頭26秒まで

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:41:52 ID:qjUw48Bx

まだモデリング中だよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 23:04:56 ID:peLmNgV7

作ったなら晒してよ
やっぱ２chで晒すのはいやなの？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 01:37:57 ID:gOaV/Xhm

　(-ω-) ＜だれにも見せないよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 08:54:36 ID:kkhDLmxd

見せられる作品が無いんだから仕方が無い罠

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 10:59:17 ID:ENGc66md

フラ板の常識を持ち込むな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 13:43:20 ID:8hg9U/aP

ここの動画アップローダーは無いの？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 14:03:41 ID:DnyYoFwv

あげたきゃ探せよハゲ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 14:25:49 ID:kkhDLmxd

>>647ってハゲなの？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 14:53:54 ID:rrjMg3Ud

フラ板から参戦したいが1作品につき毎日8時間やって半年以上かかる。
紅白作品なんて毎日やって8ヶ月かかったからなぁ・・。
参加したいが間に合わんorz

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 17:00:16 ID:odsMBkYU

ここの特徴・・・

構想・アイデアだけで工場を持たない製造業と同じ。
しかも外部委託などもまったく考えないで一人で独走。

こんな馬鹿でも趣味なら許されるわけよｗ

リアルで合うときもくて知的障害者風。
童貞の溜まり場だな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 17:45:44 ID:t4WwYihw

まあ趣味の奴は無理無理。
プロとか目指してる奴は甘すぎるよね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 17:58:40 ID:Vj2RsgQm

1年前に作った作品はあるが、ここは晒したくない雰囲気だ。
ムービー中に本名とかサイトURLとかあるしな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 18:38:09 ID:DnyYoFwv

いや、別にあげなくていいからわざわざ主張しなくていいよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:04:07 ID:ZKkWgynB

(・∀・)ﾊｲｰｷｮ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 21:29:13 ID:LxpyJ9Hz

というか　もしかして誰も作ってなかったりしてなｗｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 21:39:04 ID:O3YXpHtp

ああ、確かに、ネットではよくある事さ。
医者とかIT企業の社長とか聞いてたのに、
実際に会ってみたら、フリーターとか無職だったとか。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:44:27 ID:ENGc66md

>>650
大方のＦＬＡＳＨ作者にありがちな
モーショングラフィック多様の作品じゃ駄目だよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:13:20 ID:WQ7IV8Nm

>656

前から言われてることだけど
そうだろうね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:38:46 ID:wStBCavo

>>658
そういうお前はなんか出すのかよ！

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:03:15 ID:OAXDlY4A

晒さなくても手は動かし続けような。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:23:57 ID:NiydUVgd

構想だけは１０年・・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:50:44 ID:zzjE9H/B

>>660
ttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 04:09:19 ID:6hJhtOZp

>>658
モーショングラフィックは半年もかからん。
1ヶ月あれば時間あまるよ。
半年以上かけてるﾌﾗｯｼｭはアニメだろ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 11:44:32 ID:cr/n7DoR

フラ板系FLASH作品見てるとアニメとモーション
グラフィックを織り交ぜたのが多いような気がする。

本編じゃなくて予告編みたいな感じの。
そんなんじゃないのを見たいって事なんでしょ？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 16:48:31 ID:1qHdl7qV

モーショングラフィックも使いかた次第だと思うな。
PVのような、モーショングラフィックだけで構成されてるやつがダメなんだろう。

まあ気持ちは分かるけど。

俺としては、それもありだと思ってるけどね。
あれはあれでアニメのセンスがいるもの。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:51:10 ID:6N8YJvdT

一応壮大な夢はあるのだけど、たとえばプロの声優さんに頼むのって無理な話？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:56:56 ID:YGydrVMs

>>667

そういう心配は映像が出来上がってからすれ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:26:54 ID:fdfCclef

青ニプロの声優は青二プロのＨＰの仕事依頼の掲示板とかで雇え無かったっけ?

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 03:49:07 ID:5ZwqqiZX

>>667
プロと言ってもピンきりだからねぇ。
エロゲの声優とかやってる人なら５万以下で頼める事もあるけど・・・。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 12:08:46 ID:K+ijN3Jp

自慰（じい）、マスターベーション、手淫（しゅいん）、セルフプレジャー、自涜（じとく）などという。
また、男性のオナニーの別名として、せんずり（千擦り・千摺り）、かわつるみともいう。「せんずり」は、男性器を手で幾千回も擦り続けることから来ており、江戸時代からあった言葉である。江戸時代の川柳に「千摺りは隅田の川の渡し銛　竿を握いて川をアチコチ」とある。
「自涜」は、自らを穢すという意であり、「手淫」にもオナニーを忌むべきものと捉える考えが背景にある。どちらも明治初期に考案された言葉である。この時代には、オナニーは悪であるというのが一般通念であった。
マスターベーションすることを俗に「マスをかく」と略したり、「抜く」などと言うこともある
オナニーの語源は、旧約聖書の記述にオナンという男の名前に基づく。彼は彼の兄が早く亡くなり家督を継ぐために兄嫁と結婚させられた。兄嫁とは合わず、
交わる時は避妊のために精を地に漏らしたという。「生めよ増やせよ地に満てよ」という神の指図に逆らったこの行為が、
宗教的な反逆を受けることを非難する意味も込められている。
オナンがおこなったのは、オナニーではなく、性交における膣外射精である。このエピソードからすれば、ユダヤ教的には、自慰行為のみならず生殖を伴わない快楽のために性を貪ることそのものに、批判的な見方がされているともいえる
中世のキリスト教圏では、オナニーは非合法とされた。
神学者のトマス・アクィナスは、オナニーがいかに神の教えにそむくかを説明している。
近代のプロテスタント運動が高まった時期にも、オナニーの背徳性の教えが説かれた。
オナニーは、老若男女を問わず見られる行為だが、特に性的欲求の高い若者に良く見られる。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 12:09:42 ID:K+ijN3Jp

病気でもなく害もないが、慎むべきものとする風潮が以前はあった。だが、現在の性教育では、
過剰な性欲を解放する手段、成人になってからの性交に備えてのトレーニング、自分の身体に親しむ行為、といった肯定的に捉える傾向に変わってきている。
男性では射精を伴うことから、行為後にかなり疲労を覚える。快楽度が高く一度覚えると何度も繰り返す、いわゆる中毒になる。
男性の場合は、一人になれる場所で性的興奮により勃起した男性器をにぎり、手をピストンのように上下に動かしたり擦ったりなどの刺激を与えつづけ、
射精にいたるまで続ける。射精にいたるまでの時間は個人差、または個人の状態などにより異なるが、1～15分程度である。
ひそかに憧れる女性や女性芸能人の裸や性交を空想したり、
アダルト向けの写真・ビデオなど視覚的な資料を見ながら行う。また、人によっては、オナホールなど女性の膣を形取った物に挿入することで、
女性器への挿入時と同様の快感を楽しみ、自ら射精へと導く事がある
前立腺を刺激して性的快感を得る方法もある。肛門に指や性具を挿入し刺激することからアナルオナニーと呼ぶ。
女性は、自分の性器や乳房（主に乳首）を指で刺激するほか、最近ではバイブレータ（陰茎を模した振動機）を使用する人もいる。女性は男性のように視覚からの刺激にはあまり反応せず
好みの男性が抱きついてくることなどを想像しながらすることが多い。
初めて経験する年齢は、個人差が大きいが、青少年の性行動調査[1] (http://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.html)によると、99年度の、
男性の中学生全体（1年、2年、3年全学年含む）のオナニーの経験率は41.6%、高校が86.1%、大学が94.2%となっている。また女性は、中学が7.7%、高校が19.5%、大学が40.1%となっている。
回数の正確な統計はないが、健康な大学生の男性で2日に1度、女性で1～2週間に1度程度と考えられる。しかし、これには性的衝動・自制心による個人差がかなりあり、
毎日行う者もいれば全く行わない者もいる

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 12:10:18 ID:K+ijN3Jp

男性の場合、擦る時に起こる摩擦によって陰茎が炎症を起こし、その後色素が沈着する事により陰茎が黒ずむ。個人差はあるが、
一般にオナニーをよくする人は陰茎が黒く、あまりしない人とでは陰茎の色が違う。そのため年齢が高くなるほど陰茎や亀頭が黒ずんでくる傾向がある。
女性の場合も同じで、摩擦によって小陰唇に色素が沈着し黒ずむことがある。また、
オナニーの仕方にもよるが小陰唇が長く伸びることがある。オナニーの頻度により、性器の変形の程度が異なるが、またその程度は人により異なる。
性器の色素沈着に関してはオナニーとは無関係とする説もある。
心理学の見地から、オナニーは自我の形成に重要な役割を果たすとも言われている。自らの指を汚しながら人間が人間であることを確認する行為であり、
思い出を整理する時間でもある。
基本的に快感である。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 12:11:04 ID:K+ijN3Jp

誤爆ｽﾏｿ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:38:14 ID:ycAzVVyq

声は男キャラは自分で入れるとして問題は女キャラなんだよな……

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 00:18:18 ID:uabJy/wZ

おかあさんにたのめよ！

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 10:22:21 ID:5r6tL01/

ttp://www14.big.or.jp/~amiami/afc/bank/
この辺で相談してみたら？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 13:55:13 ID:V1xy7NPm

これは声優とのマッチングだけど
キャラ、背景、動画とかのマッチングサイトとかもあればいいのにな。
全部連結させれば、動きたい人が迷うことも無いだろうし。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 09:14:18 ID:O98w9f62

ﾏｯｶﾁﾝ?

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 03:10:37 ID:B9CKlL+/

>>678
キャラは自分で描くので背景を「ほしのこえ」を作った人に、動画は神風動画にマッチングしたいのですがオゥケー？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 03:19:42 ID:6kHTXUUy

スケジュールや条件面で折り合えばやってくれるんでねーの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 10:29:55 ID:BZJ9xQUx

あとはいくら用意出来るか、だ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:26:50 ID:LG/GxALD

やっぱ、声優さんを使うにしても、ギャラいるよな。
ただで協力してくれなんて失礼すぎて言えんし。

もし協力してくれても
そうやって作った作品をコミケとかで売ったら、後でもめそうだし。

売り上げのなんパー還元とか考えた方が良いのかな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:55:37 ID:MX12gtcw

完成してから悩めよｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:26:04 ID:LG/GxALD

いや、声優使うかどうかで、作り方変わってくるだろ?
セリフに頼らないとすれば、それなりの芝居をキャラにさせなきゃならないし、
声がないとしても、字幕をつけるかどうかも悩ましいところだ。

演出方法が根本的に変わるんだよ。
サイレントとトーキーの演出が変わるのと同じ。

声優を使うか使わないかは、制作前に考えることだよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:29:34 ID:Rgn/GZtM

>>677 で紹介したとこに登録してる人たちは、サイトの趣旨からすると、基本的に
ボランティアのはず。
リンク先見ると、１８禁とか売るなら有償で、って言う人が多いみたいだけど。
同人レベルなら印税よこせとはいわないでしょ。

アマチュア声優のリンク集も探せば、他にもいろいろあるような気がするぞ。
ttp://sei-tama.web5.jp/
ttp://homepage2.nifty.com/senko/
悩むぐらいなら、気に入った声を探して、直接メールして相談してみれ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:44:41 ID:vHr4+2Zd

声優募集してもどーせ
未完成でつかわないよ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 13:21:13 ID:+3VtJ5zc

ホント、言い訳の多いスレだな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:24:15 ID:RJ6lt40W

flash板のflash声優スレに行こう

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01:03:43 ID:trYzrs6v

ここのスレの住人はネット声優とプロ声優を混同してるな。
プロ声優は上手いが事務所に入ってるから相応のギャラは必須。
ネット声優は素人の声優ごっこからプロの卵までいるが技量は期待するな。
ギャラは交渉しだいだが販売する場合に声優が無料ってのは後で絶対もめるぞ。

漏れ実際に仕事で使ってるから内部事情知ってるが
作り手で非常識な奴とかあくどい奴は声優同士のネットワークで直ぐ広まる。
プロに対して変な対応したら一生声優業界敵に回すから気をつけた方がいい。
ネット声優もほとんどが養成所や専門学校の人だから
まともに他人と仕事のやりとり出来無い奴は下手に雇わない方がいいよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01:18:47 ID:iMOM10C4

だから！お母さんに頼めって！！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 02:01:16 ID:4WH4VHfW

【六箇条】
一条：ツールや手法の話しで終るな。作れ！
弐条：いいわけすんな。作れ！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 12:55:13 ID:4XKV+/QN

１　イメージボード
２　シナリオ
３　絵コンテ
・
・
という定石を踏んでいるよ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 19:16:55 ID:RVTbE9pK

＞３　絵コンテ

ここからでしょ。
難しいのは。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:07:32 ID:jXHheBZO

いきなり絵コンテからかいてます。
まー3分ちょいの短編だし。見ごたえ重視で。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:55:38 ID:OFh2iXFD

シナリオも絵コンテも無しにいきなり動画を描きます。
既に数分完成しました。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 04:49:35 ID:Rxw807bV

頭の中で動画を描きますた。
満足しました。
おやすみ～～。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 08:27:53 ID:VzWUr+GZ

第一作がそろそろ完成に近づいたんだけどさ、
とりあえず8割できたの繋げて通して見てみたわけですよ。
そしたら個々のカットの流れが悪い箇所があるのが判明。
アクションのテンポが微妙に変わっちゃう。
そういうのコンテ段階で一応意識はしてたんだけど
やっぱり何回か作らないと勝手がわからんね。

これって3Dなら最初に全体ラフに作ったり後からタイミング変えられるけど、
2Dの場合皆どうやってる？最初にラフな画で通しを作るとか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 11:45:51 ID:fnCU0mZR

>>698
俺は、先にラフな画で、通して作る。
動きやカットのタイミングはそこで調整。
絵コンテは描かない。いきなり、このラフなやつを作り始めてコンテの代わりにしてる。
ちなみにシナリオも書かない。ラフなヤツにセリフ書き入れたりしてる。
更にキャラのデザインもしない。このラフ動画を作ってる間に、動かしやすい、映えるデザインを
考えながら作る。

絵コンテは最初は描いてたんだけど、ストップウォッチで計ってもタイミングが掴めなかった。
そのラフ動画を、あとは書き直すなり、デザイン調整するなり、クリンナップするなりして完成。
興に乗ったらラフ作ってる最中でも、一部気合入れて描いたりする。

全てPC上でやっちゃう。紙媒体はなし。
色々やった結果、この方法が一番効率が良いと判断した。
個人製作の強みというか、絵もシナリオも全部自分ひとりでやるから出来る方法だよな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:09:02 ID:4Nnu5fRs

どうだっていいけどよ。
お前らの方法論なんて。

701 ：698：05/03/04 14:44:35 ID:VzWUr+GZ

なるほど。
でも漏れはコンテの小さい枠のほうがいい構図作れるんで、
やっぱり最初に描くかな。まだ鉛筆>タブレットな人間なので･・･。
大友監督がコンテ取り込んでからラフ動画作るって方法、
なんとなくその良さが理解できた気がする。
というか後から作ったカットの方が明らかにイイんだが整合性が・・・。
素直に喜べないな。

702 ：699：05/03/04 18:10:57 ID:fnCU0mZR

>>701
紙媒体を使ってるのなら、俺のやり方は多分、やり難いと思う。
後で幾らでも修正可能だと思ってるから、ラフで大胆な動画を描く気になれるわけだし。
紙に描いて、まず先にラフで全編通して作る、なんて労力、最初にかけられないよね。

>>大友監督
大友克洋がアキラ作ってた時に、そういや、コンテを映像に取り込んでタイミング計ってたなぁ。
ガキの頃あれ見て、なるほどと思った口ですよ俺は。
今はPCのお陰で簡単に同じことが出来る。

プロのアニメ制作ではどうなんだろうなぁ。
ジブリとかなら結構部分的にはラフな画を作ってから動き、カット合わせしてるように思うんだけど、
一般的なテレビアニメじゃ、んなのやってる余裕なんてないだろうし。
職人の技なのか、やっぱり…。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 07:37:02 ID:be4x2L8f

アップルシードは最初に通しで作ってから作りこんだらしいね
３Dだとそういうのも楽そうでいいな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:20:29 ID:Pgy80myY

プロの場合は、普通は、コンテ描き、原画、動画が分業だから、コンテの段階で
カットの正確な尺数がないと、原画が動きのプランを決められないし、原画の
段階でタイムシート切っておかないと、動画が描けない。
１人でコンテから動画までやるのなら、いろんな作り方がありうるでしょ。

３Dの場合は、メーキング見ると、ムービング・コンテまでは作ることが多いみたい。

「アップルシード」は、キャラの動きはモーションキャプチャーで先に撮ってたはず
だから、ラフなモデルにモーション当てはめて、モーションを編集しつつ、実写の
カメラ切替えみたいな形でカットを割ったりしたんじゃないかな。
（メーキングとか見てないので推測だけど）

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:17:24 ID:9GmwC/aG

てことは、フツーは画コンテの段階で全てのカットタイミングを合わせないとダメって事か。
スゲーなプロの演出家。
ストップウォッチ片手に、動きや間を想像して秒数決めてるわけだよな。
それでメシ食ってる人はそれだけの技術が必要なのね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 15:33:44 ID:MG24kehn

>>703
プレムービーがそのまま動画コンテみたいになるからね。
タイミング調整や構図確認のためにローレゾを少人数で作って
それぞれのカットを適材な奴が詰めていく、ってのがＣＧ業界ではフツーだから
結構少人数から大人数のプロジェクトでも手書きアニメと違って動かしやすい。

たぶん３ＤＣＧはこれからアニメの表現手法として伸びていくんじゃないかな～。
若い世代の間には、３Ｄ拒絶症みたいな人も少なくなってきてるし。ゲームの影響かな？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 17:23:06 ID:fNo8g1jW

スレ違いかもだけど
多摩美術大学の卒業制作見てきました。
女がみんなおしゃれですごく可愛かった。感動した！！
あ、すごいアニメーションも結構ありましたよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 19:04:23 ID:TVafiO5Q

紙媒体のコンテってそのうちなくなっていくのかなあ？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 19:23:27 ID:9GmwC/aG

>>708
以前、DOGAのかまた氏が、PC上での画コンテ作成ツールの開発が急務だとか書いてたな。
ただ需要が限られてくるので、赤字覚悟の開発になるから、踏み切れないらしい。

もし、アニメの個人製作がもっと普及してマンガ同人並に人口が増えたら、
その手のツールが本格的に登場するかもしれない。

まだ先の話だろうけど、時間の問題という気はするね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 19:48:25 ID:V9usPHQl

flashで直接描くか
ビットマップ取り込んでちょろちょろーっと作ればいいんじゃないの？
Frametoonでも楽勝で出来ると思う。
（モーショントゥイーンもどきの操作が直感的じゃないけど）

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 19:59:49 ID:SxrupM+o

おいら、絵コンテの為にMirage衝動買いしちゃった。
音つきプレビューが軽くて便利。

もったいない使い方だけど…

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:35:04 ID:gEwgPpOF

>>707
35分の奴最強。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:10:27 ID:TVafiO5Q

>>712
途中でほとんどダレなかったしな。
ひとりであんなのを作ってしまう覚悟っちゅーか気合いは凄い…

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:24:50 ID:2JWRHIuk

>>709
実は既にあった
ttp://nekora.main.jp/soft/sbedit/

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:09:58 ID:HKWIvNkB

>>1
「ジャパアニメ」って何だよ(ｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:18:51 ID:etHLyHwp

>715
これだけ長いスレッドで、今ごろスレタイにしかつっこむなんて。
一行以上の文章を読むのが苦手なんだね。お可哀そうに。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:00:26 ID:KxOBv/mN

にしかつ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:37:43 ID:Wt7GsoG3

画コンテってpremireじゃダメなのん？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:59:15 ID:oEl2d/rW

絵コンテって、詰めて詰めて描き直していくもんだから、
やっぱ紙に鉛筆が良いような気がするなあ。
いきなりコピックで丁寧に色塗ったり、文字が全部ワープロで
打ってあったりすると、修正要望に素早く対応できないっしょー。

ここまで書いて気付いた。そんな事は個人制作では関係ないわな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 01:32:53 ID:UjvqlNPM

紙だと挿入が辛そうな感じだが。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 02:29:42 ID:BpcOSSjy

>>718
手元にあるツールで使えそうな奴ならなんでもいいじゃね？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 10:52:52 ID:ka3dnO9A

その気になれば、エクセルでも使えるか…？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 13:51:28 ID:f+a0ndBV

ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ;)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
パソコンに最初から入ってるムービーメーカー(？)っていうアプリで、アニメーションがでけた！しかも、なめらかな動き。CD-ROMに保存したいけど、ﾌﾛｯﾋﾟｨにしか保存でけない(´･ω･`)教えて、先生。

724 ：WinXP限定：05/03/07 20:45:36 ID:lxuAO8sU

[IMAPI CD Burning Service]ｻｰﾋﾞｽ起動＋ﾌｧｲﾙ右クリック<CDになんたら>ﾒﾆｭｰ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 00:32:20 ID:nOvy0MLn

XPってCDライティングソフト標準添付だったのか…初めて知った。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 00:39:39 ID:8idQIOOO

(´･ω･`)先生、難しすぎてわかりません。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 07:27:40 ID:liQTUFz4

会社で絵ｺﾝﾃのコンペとかやると、
カットナンバーも尺もカメラワークも意識されてない
絵が小綺麗な奴ばっかお偉いさんたちに選ばれる。
現場は頭抱えてます。
なんかイラストや漫画と勘違いされてる。
結局コンペ落ちした、ちゃんと描ける人に
こっそり絵ｺﾝﾃに描き起こしてもらってます。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 08:56:22 ID:30q3tAiu

お偉いさんにはイメージボードでお引取り願ってもらってくらさい。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 09:02:58 ID:QQeju0oQ

読み方を知らないくせに読める気でいる人って多いよ。描くほうも然り。
コンテ用紙のコマの中にでっかく擬音が描いてあったりして絶句もの。
ドラえもんの道具かっつｰの

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:12:51 ID:mU5kM72Z

プレゼン用資料の内部の作業用資料を使い分けできないヘタレが集ってるな。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 21:09:16 ID:J9gsCKB8

時間切れ…orz

完成出来なかった。
貯金がなくなった。
明日から仕事探すわ。

半年あれば出来ると思ったんだがなぁ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 21:25:02 ID:IAJhup9W

で？どこまでできた？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 22:13:51 ID:J9gsCKB8

>>732
全体の半分ぐらい。
コンテ終わって、作画が1/3～1/2程度。色はまだ塗ってない。
あああ、音入れとか考えたら半分どころじゃないな。

ま、スケジュール管理も制作のうちってことで、完全に失敗です。
これからは、仕事終わってからボツボツ続けるしかないなぁ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 00:29:02 ID:oJuBMyRB

アニメーションはとにかく時間かかるよね
試行錯誤の繰り返し

735 ：731：05/03/11 00:39:03 ID:FYLD6yCP

失敗者からの忠告というか…。

やっぱコンテなんとかせにゃあかんわ。
ちょっと上でも話題になってたけど、作画始めるとコンテの不備が目立ってくる。
途中で変更、カット挿入、が当たり前になっちゃって、当初の見当から大幅に変わってくる。
作品の長さも、制作時間もね。

こりゃ、何度もやってカンを掴むしかないなぁ。
ってそんなに数こなす時間もないわけだが。

んじゃ、明日、職安行ってらぁ…。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 02:16:30 ID:6ZBaq40e

コンテより頭の中の映像の具体性のほうが大事だと思う。
コンテはあくまでメモでいいと思う。個人だし。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 02:23:21 ID:IzNH2Y9S

>>735
行ってら　ﾉｼ
でも、そんだけの熱意のあるヒトなんだし、
きっとそのうちうまくいくと思うぜ。
再就職した後もマイペースにコツコツ続けろよ？
作品は逃げていったりしないんだから。いつか完成させればいいんだしさ。

しかし、コンテつうか、脚本とか準備期間ってホント重要だよね。
そこで作品の出来の大半が決まってしまうっつう…。
実際の作業時間のほうが実際は長いんだけどね。
やっぱり一番重要なんだよな、そこが。
制作の熱意の半分をそこに突っ込むくらいの覚悟で書いたほうがいいよね。
気に入るまで何度でも書き直すべきなんだろな。
早く作り出したくてウズウズするんだけどさ…。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 02:35:24 ID:nUKBQNyI

おでは脳内コンテです

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 03:43:29 ID:WYr1YsYj

とりあえず字コンテ。
テンポやタイミングは組んで見ないと分からないから
現状では変更、カット挿入はしかたないなぁ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 13:02:28 ID:Cth3Ch0Y

ストーリーボード
Ａ７ぐらいの紙にシーンを描いて、これを板に並べて検討。
壁に架けて眺めているとアイデアも生まれる。
並べ替え・書換え・挿入などが楽。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 14:46:18 ID:Ju/FtGVS

最初から力を入れると完成しないよ。
作品の出来なんて気にして最初から作る完全主義者だと、理想が高い分
障害があるとそこで中断してしまうからね。
とにかくコンテなんて気にせず、出来る所から作ってしまえばいい
その結果、最後に編集で地獄をみるとしても、今は考えずにコッコッ
作る。個人製作の最大の難関は、なかなか完成しない事だと思うけど。

742 ：737：05/03/11 15:21:11 ID:HlyJY2R/

>>741
うん。それもわかる。それも真実。
特に処女作だったら、出来よりも完成させる事を優先するべきだからね。
方法論なんざ考えずにとにかく短いのをガーッ！と作るべきだ、と思う。
しかし、尺が５分を越えたら、それだと危険だ。
完成する確率がものすげー低くなると思う。
ニ～三作目になったら、当然あるていどの長さのもの作りたくなるし、
そうなったら、当然入念な準備も必須だよね。
ちなみに俺は昔々、若い頃、一年以上かけて作った長い尺の作品があるんだが、
（２ちゃんで言っても信用されないだろけど）
その際は脚本に一ヶ月、絵コンテに一ヶ月費やした。
それでもなお、実際に作ったらいろいろと変更しまくった。
とはいえ、あれは全然無駄じゃなかった、と思える。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 15:48:37 ID:I7P+q45C

最近になってやっと絵コンテ書いて計画的に作るようになりました。
でも最初の頃みたいに楽しく作れなくなったな。
失敗を恐れずがむしゃらに頑張ってた頃の作品は
完成度低いけどウケが良かった。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 18:36:08 ID:Bkjs8Eys

今や、アマチュアと言えどもヘタレだと叩かれるからなぁ。
才能に自信の無い香具師はやめとけ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 19:45:01 ID:wrp+0THm

２Ｄだとコンテで詰めとかないと、せっかく描いたカットが
結局必要なかったりすると悲惨だからなぁ。
漏れは３Ｄなんでちょっとづつラフなカットを上げて、
出来た端から繋がるかどうか確認して、仕上げに入る。

それでも、キャラをある程度動かしてみないと
ワカラン事もあるんで、試行錯誤の毎日ですわ。

>735
ガンガレ。

俺ァ作品作れないフラストレーションがたまって、
今月から長年の仕事やめてプーになっちゃった。へへ。
だからなんか、他人事とは思えん。
来年の今ごろは俺も職安通わないとダメだろうな…

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:16:37 ID:aKWvm3NQ

新海誠の動画コンテすごいね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 02:36:28 ID:Lt2pa+0S

自閉症児者の「こころ」を自閉症児者自身が探し求める場
ーー高機能広汎性発達障害（高機能自閉症・アスペルガー症候群）への心理療法的接近からーー
ttp://ibuki.ha.shotoku.ac.jp/~kitazawa/masatsugu/imagoH810.html

２.青年たちの苦悩ーー「自分は皆と違う」「みんなのように友だちが欲しい」

　青年期以降のＰＤＤ（高機能自閉症・アスペルガー症候群）の問題に関しては
自閉症研究のパイオニアであるレオ・カナーの「自閉症児はどこまで社会適応可能か」(1973)
というタイトルの論文が今なお一読の価値あるものである。
　カナーも述べているが、青年期になった彼らは、ふと自分と他者との違いに気がついて戸惑ったり、
寂しくなったりする。だが理解してくれる他者が周囲に居さえすれば、彼らは青年期にはいると
かなり自覚的に生活を送れるようになるし、彼らなりの楽しみをもつことも上手になる。
彼らは自分の世界のなかでは永遠の幼さや純粋さを維持していけるかのようである。

学校でも「　Ｓ　Ｆ　研　究　会　」や「　鉄　道　研　究　会　」「　ア　ニ　メ　同　好　会　」など、

　い　わ　ゆ　る　「　お　た　く　」　的　な　文　化　系　サ　ー　ク　ル　で　は

長年の「強迫的」とカナーが記述しているほどの熱心さで知識を蓄えてきているだけに、その知識に関しては受け入れられる。
「変わった奴」として受け入れられ、対人関係が問題とされて排除されなければ楽しい学生生活　も　可　能　で　ある。
（特に男性で）対人関係で最も問題になるのは異性との関わりである。
彼らなりに異性に関わりたいという欲求はあるのだが、その示し方が奇妙で、相手に（相手の興味は関係なく）
自分の興味のあることを延々と語りながら関わるようなスタイルをとるので、相手から気味悪がられたりする。

そうした例は枚挙に暇がないほどである。それでもなお、他者との関係性が実感されており、
失敗した際に頼れる他者がいれば、苦労しながらでも自分の楽しみをもちながらやっていける。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 05:01:24 ID:7O7FKEhZ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 09:49:37 ID:CKU+A1t8

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:20:51 ID:v+Y9f++e

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 14:38:02 ID:Rbk9zTHp

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 15:13:33 ID:cL+eNTcc

正直、耳の痛い部分も無くはない。
でも気をつけてるよー

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 17:08:49 ID:EMXVsG5S

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 17:23:32 ID:Va+dGG/C

どのｿﾌﾄが良いんだ？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 18:56:11 ID:30jL1SWT

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 19:19:57 ID:1dQdrcLB

>>742
理想的にはその通りなのですが、たぶん誤解があると思うので。
短い尺の作品を制作してコンテや計画的に進める事の大切さを痛感する、
だから長編では無謀と悟り前準備を万端に用意する。しかし、
長編になればなるほど計画的に進めると自分自身が飽きてしまう物、と言いたかったのです。

それから私は製作している途中で作品の出来を振り返るのは、デジタル製作の個人アニメでは危険だと
思うのです（デジタルだから修正のループに入ってしまう）。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 20:27:07 ID:sgYaxFUJ

【最高傑作】任天堂、ゼルダの伝説最新作の最新映像を公開！

「ゼルダ最新ムービー」を公開しました。(3/11)
http://www.nintendo.co.jp/ngc/zeldamovie/zelda.wmv

すごいからみとけ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 22:21:19 ID:eQn0D376

前作のかわいいタッチの方が好きだ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 00:10:40 ID:hHv0t7+b

>>757
3Dは、カメラワーク自由自在で背動も楽で良いよなぁ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:00:38 ID:MAX4ZQ4v

個人アニメ市場ってどうなの？盛り上がってるの？
同人関連ではまだほとんど見たこと無いけど。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 07:37:37 ID:Bbluj5d7

市場と呼べるほどのもんじゃないでしょ。目立った動きしてたのは
新海とロマのフ、この２人くらいなもんで、他は製品にして売ってる
わけでも無いし。

新海が出てきて以降、個人制作アニメに変な幻想見る香具師多すぎ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 09:43:22 ID:FVFZEN7l

>>761
無知。ヲタ方面以外にもアンテナ張れや

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 10:02:00 ID:u59y0lr7

ttp://www.zarasu.com/
これはどうですか

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 10:25:36 ID:gH+KvWl9

http://monw.jp/

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 10:51:36 ID:pxknVzfI

http://jishutvanime.org/bosyu.html

上映作品選考について

上映時間の都合上、すべての応募作品を上映することができない場合、選考となります。
その選考は私（石川プロ）がいたします。私が趣味で選びますので、作品の優劣ではないことを
ご理解いただきたく思います。一応選考基準としましては・・・

・石川にとって、アニメキャラが魅力的である（萌える、かっこいい、面白おかしい）
・石川にとって、ストーリーが分かりやすい
・石川にとって、映像がテレビアニメっぽい
・石川が見ていて心地よい
・石川がみんなに見せたくなる

サムイ。痛い。頭悪い。
自主制作やってる奴ってこんな奴ばっかなのか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 11:03:18 ID:87jvtnRe

ていうか、はっきり名言していないだけで
選考基準なんて何所でもそんなようなもんなんじゃないの？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 11:11:26 ID:pxknVzfI

だからそれを名言するのが…
言葉を少しは選べないのかなってコトで

まあ、個人の主催だからこれ以上は言わないけどさ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 12:32:09 ID:FVFZEN7l

ヲタ同人系が世の中の全てじゃないぞ小僧ども

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 15:32:00 ID:Bbluj5d7

>>762
山村浩二やユーリー・ノルシュテインに代表されるような、アカデミックな
作品も対象に入れろって話か？

氏ね

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 16:47:49 ID:CoC1JJMW

>>769
?

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 17:45:38 ID:p17K5WP0

>>768
一番受け入れてもらいやすい場所だという事も頭にいれておいたほうがいい。
アカデミックな物やアーティスティックな物の市場は狭くて衰退しきってるから。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 18:43:19 ID:CoC1JJMW

アカデミック、アート系の若い作家はその作家性を買われて
CMやPV、イベント映像とかが活躍の場になってきてるね。
作品そのもののソフトの商売になっているものだと、
スキージャンプペアや或る旅人の日記とかかな？
べつに市場が狭くて衰退し切ってるわけではない気もする。
おたくな層の人たち周辺での活躍が無いだけでは…

まあ最近はJ-popでも普通の人は誰も知らないような
ソッチ系の曲とかがランキング上位に増えてきてる事実もあるし、
おたくさんたちは沢お金を落としていってくれるしね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 01:20:28 ID:hpOAVBWE

ＣＧ板住人がアニメを作ってると聞いてやってきましたよ！

おまいらの作品はどこですか！？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 01:29:32 ID:dROvK0h6

　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 |　>>773　　　　　　　 |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿__
.　　　　 /　　そんなものは　　　 /ヽ＿＿.／/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　/
.　　　　 /　　　　無　　い　　！　　/　　/　　　/
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　/
.　　／　　　　　　　　　　　　＿／　 /　　　/
　／　　　　　　　　　　　ノ／　　 /　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.　　 /　　　/

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 02:12:39 ID:T2kSTuxc

またまたご冗談をｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04:21:26 ID:k1ymjnzJ

>>765-767
あのなあ・・・・

悪意があってそこを叩き潰してやりたいとか私怨じゃないなら
”善意で自分の力でアニメ製作や上映会を運営している石川さん”を
興味も無いなら叩くのは止めてくれ。

大体普通は自分の所で手一杯なのに
他の人の自主制作アニメの盛り上げ・支援まで無償でやってくれる人だぞ
石川プロって。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04:23:10 ID:T+z35bln

そういう書き方するとアンチの思う壺

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 05:13:30 ID:Olb7oMoF

いしかわさんは、自分の上映会やるついでにおともだちのも上映してるだけ。
持ち上げる必要も叩く必要もなかろ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 08:11:02 ID:YVObqq8O

mirageの日本語版っていつ出るのかね？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 17:27:20 ID:jEXOGFR4

　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 |　>>774　　　　　　　 |
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿__
.　　　　 /　　 DoGAに入選　　　 /ヽ＿＿.／/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　/
.　　　　 /　　　　し　ま　す　た！　　/　　/　　　/
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　/
.　　／　　　　　　　　　　　　＿／　 /　　　/
　／　　　　　　　　　　　ノ／　　 /　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.　　 /　　　/

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:23:59 ID:qy3qH+Ez

>>776
石川、乙

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:40:03 ID:vh7eA8Dy

たまのドラム

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:41:24 ID:fr2dD1OK

いしかわじゅん。

byマンガ夜話

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 20:42:14 ID:CO7Ga+x+

え、此処のみなさまは石川ﾌﾟﾛ系の
一般的にはキモがられてる部類のアニメ制作しとるの？
仲間だ！

785 ：玉英＠ザラス：05/03/15 07:37:10 ID:kJw2WM4p

2chからアクセスあったと思ったらなんだこのスレか。ほっ。
…て、私じゃない奴が張ってるな、参加者かな。
全てが終わって作品が完成してから張ろうと思ってたんだが、まあいいや、ここならスレ違いじゃないしな。
ていうか、おまえら見てたんなら投票してください。

ザラス「霊珠」第１話
２Ｄデジタル・ファンタジー風・ヲタ系アニメ・約２５分
完成しますた。
で、一人で声いれてみたらむちゃくちゃへぼくていろんな人から声だけはなんとかしろとおこられますた。
頼んでみたボイスドラマサークルさんには多忙を理由に逃げられますた。
なので、声優をオンラインで公募しかつ主役級７人はサイトをみたひとの
一般公募できめるという方式にしますた。
4/10まで投票できます。１人１票／１キャラ。
http://www.zarasu.com/vote/

ある親切なひとから、投票方式はトラブルの元だから自分できめたほうがいい、と忠告されますた。
こういう類の投票はネット声優界という閉じた世界で完結してるから、
マルチポストしたり圧倒的な組織票のある奴が勝つというのですね。
しかしおいらはそうでもないと思う、というか
通りすがりの人とか作り手側の人の意見もみてみたい。
ので、ぜひぜひ、投票よろしく、なのであります。

開催期間中もし万が一マルチポストする輩がでましたら、
「応援席に（・∀・）ｶｴﾚ！！」と、コールしてやってください。
こちらで引き取りますので…お手数ですが、宜しくお願いいたします。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:34:00 ID:3QlMbgb1

自意識過剰

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 15:07:34 ID:jfAJG80g

何その中途半端なキャラの絵と厨房臭い世界観

…とか言いたくなったがジャパアニメってこういうのを指すのかな
せっかく貼ってくれたんだから叩くまい

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 17:45:27 ID:UcWPxbm9

なにも言うまい

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 18:31:09 ID:d87OIg0z

ここまで潔いと尚更。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 19:28:32 ID:dtDXMu/E

ウンコーて言われるだけ実は有りがたい事。
ネットが無かった時代は「完全スルー」があたりまえだったから
自分がヘタクソなことにも中々気が付けない人が多かったし。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:03:29 ID:7idh7uGp

>>785
厨過ぎて何も言うまいと思ったが・・・
常識考えろ。2chで募集してる香具師の所にまともな人が来ると思うのか？
マジレスしてやるが投票なんて今直ぐ止めれ。
色々と揉める原因。自主制作ならなお更揉める。

声優募集の方法も根本的に勘違いしてる。
お前が待っていれば声優が集まってくるなんて事は無いぞ。
お前の方から探しに回れ。
それからお前の様に対外交渉能力や常識の無い時点で無理だぞ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:45:30 ID:oEYVi4IM

>>785
…その、90年代初等のヲタ厨房の妄想マンマのアニメを…
…まさか今時、発表する気じゃ、ないよね？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:51:18 ID:jfAJG80g

完成させたってだけで敬意を払わなければなるまいよ。
楽しそうだし、いいとおもうよ。

ただ、何ともいえないむずがゆさと恥ずかしさを感じる作風なんで
高校生ぐらいかと思ったらいい歳した社会人だったのか・・・

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:54:05 ID:Soo19fbl

そうだよ、完成できなかった俺に比べればスゲーよ。
自分の好きなものを、自分の好きなように作れるのが
自主制作のいいところじゃん。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:22:50 ID:TbPo/11p

>>785
青春してるね～
うらやましいよｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:34:27 ID:Ay4xL2I8

なんで>>785はそんなに偉そうなんだ？
所詮2ch扱いですか、自分で閉じた世界って
言っておきながらそれすら蔑むんですね（藁

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:37:24 ID:gfZbf/Qp

>>796
あー、こういうのが春厨か…

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:47:57 ID:jfAJG80g

>>792
確かに俺が厨房の頃(ちょうど90年代初)描いてたマンガに通じるものがあるw名前のセンスとか。
ロードス島戦記みたいなライトノベルを厨房的センスで劣化コピーしましたみたいな。
作者は女性かな。
ttp://mokusei.s19.xrea.com/
これに通じるものがある。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:07:35 ID:h8OBGGKA

>798
うっわー…
これもむず痒いな…

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:15:46 ID:7idh7uGp

>>798
インターネッツを始めたばかりの初心者君でつか？
少年剣士さんはRZ-CONSENTと並ぶ老舗の有名サイトだぞ厨房君。
2chに書き込みたいなら三年はROMって勉強しなさい。

801 ：800：05/03/15 23:19:54 ID:7idh7uGp

どうでもいいが2chの連中ってヲタサイトを同族嫌悪で叩きながら
RZ-CONSENTを持ち上げてる香具師は多いよな。
しかし今の現状はRZ-CONSENTは過去の遺物だったりするんだが・・・・・・

785みたいに自分から貼った奴以外は悪意なければここには一切貼るな。
アニメーションサイトである限り同族嫌悪と僻み嫉妬で叩き進行にしかならんからな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:21:10 ID:+BHNv+7z

いやー内容はともかくよく作ってると思うよ。作り切っている事自体がエライ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:25:34 ID:+BHNv+7z

>>800
いやー“老舗の有名サイト”とか別に関係なくね？むず痒い。
だが晒し目的で他人のサイトを貼るのはイカン

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:38:51 ID:OWJCFy6o

>>800もかゆ…うま

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:41:03 ID:jfAJG80g

晒しで関係ないリンク貼ったのはすまんかった。
>>800
少年剣士は昔から知ってるよ。でも有名かどうかは関係ないでしょ。
なんかその辺のむず痒さは女性作家に共通するものがあるといいたかった。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:50:41 ID:ZuRJr5Bp

ちなみに805は女っぽい

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:55:52 ID:+BHNv+7z

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:55:56 ID:h8OBGGKA

785も女みたいだよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:04:55 ID:8GC5qL5t

おまえら皆B

クラスB

レベルB

B！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:33:05 ID:qnCTlMPN

いや、この手の
「安易に思いつくがあまりにも恥ずかしくて誰もが実際には作るのを憚る所をストレートに作る」ってのは
案外、固定ファンが付いたりするもの。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 01:40:38 ID:uebCenew

>>809
ペッティングですか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 02:25:34 ID:zaxphaeU

>811
佐々木アニメーション学院の成績じゃないかな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 02:33:42 ID:HoDnE3Q5

>>812
佐々木アニメーション学院（笑）

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 04:03:03 ID:p1dUWZvZ

>>810
それは確かに否定できんな。
どんなありきたりなストーリーでも、あんまりストーリーに触れてない子供にとっては
目新しい上に、先人の優れたフォーマットを敬称した構造だしね。
俺は製作側としては断固否定するけど。
個人制作っていわばオナニーに近い創造物だから、自分が面白いもの作りたいしね。

オナニー行為と言ってれば否定した気分になって悦に入ってるサルとは根本的に意味が違う事に注意。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 09:02:05 ID:qnCTlMPN

http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050310#p1
内部告発：ちゆ１２歳は右傾化扇動工作サイト？
---
要するに「ちゆ１２才」を運営しているのは「スキップアップ」という企業体である。
やったことはご存じの通り「プロジー」や「オープンソース(社)」と連携した右傾化扇動工作である。
それも完全に政治目的。確信犯である。プロ奴隷はそれに騙された残党に過ぎない。
断言してもいい。何故、言い切れるか？理由は簡単である。
カナメ自身がその扇動工作側の人間だったからだ。(つづく)

＞従来の読者へ

隠ししてごめんなさい、スミマセン。
---

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 09:07:53 ID:maEoLKiA

ｽﾚざっと目を通してみたけど
アート?系への反応よくないねー。おいらは美大系アニメがかなり好きだね。
やっぱ技術的な面での妥協、逃げが少ない。
どんなに変態で病んでる作品でも、
思い描いたオリジナルの世界観をガチンコで表現できてるものは
好き嫌い関わらず見応えがあるよ。
ジャンルの幅も広いしな。
学生故に荒い、青臭い部分も程よくあって、
「オレがもっと良いアニメ作ってやる！」
というようなヤル気も出てくる。
まじ食わず嫌いはいくない

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 10:18:13 ID:jk6jf7bd

デジスタ位でもちょっと見るのがキツイ・・・。
選考委員の解説が付くとさらに気持ち悪い。
みんなの歌に出てくる位一般受けも考慮してあると気持ちいいけど。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 12:20:03 ID:c5wFmoiq

>>801
そだな。ヲタ扱いされてない気がする稀有なサイトだMoRinonoって。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 20:07:59 ID:qnCTlMPN

>>785
うわ…。
作品自体の内容に関しては、コメントは控えるけど、
その公開投票方式は最悪だな。
落ちた声優がかな～り傷つくんだよね、それ。
ヘタレと晒し者になる訳で。
監督の一存なら「作風に合わない」等々で逃げ？られるのに。
知り合いだと人間関係が微妙になったり。
しかも事前に「トラブルの元だからやめれ」と忠告までされてて…アフォ？

つか、お前、その辺の事は全然頭になかっただろ？
ただ自分が楽しければイイヤ、って程度で軽くやっちゃったワケか。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:06:41 ID:0cumq/ZS

>>816
アート系叩きなんて誰もやってないけど？
ここでやってるのはヲタ系同士の同族嫌悪の叩き合い。
自分でちょっとでも動画作ってる香具師なら皆同じだと思うが
作風の好き嫌いより技術的な面で色々なものに興味はあるよ。

デジスタも好きではないが頭に木の生えるアニメ（名前忘れた）とか
スキージャンプとかあの番組からメジャーに公開された作品って多いからチェックはしてる。
かなり前だが美大系の学生が遊び感覚で作った変なユーロビートのダンスアニメも面白かったよ。
あれなんかは2chのAA系手抜きFLASHアニメよりもよっぽど腹抱えて笑ったし。

ともかくどんな作風でも個人の好みでの叩きだけは止めようや。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:39:08 ID:a/L6pj39

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:47:05 ID:p3/V0Sfr

CGについて語れよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:52:55 ID:VIxAtiJy

>>820
ユーロボーイズはうけた。
作者のサイトもうける。AC部。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:55:29 ID:hPLtJEoC

>>791

>常識考えろ。2chで募集してる香具師の所にまともな人が来ると思うのか？

ネラー全員が基地外と言うことは有りえんだろ！
それどころか、バカな奴はほんの一部なんだろうが、
バカほと騒ぐからネラー＝基地外みたいになって居るだけだと思うけど。

それと君のような説教は、人を潰すのは得意そうだが、育てるには苦手に思う。
まぁ、とにかく彼のように行動している人は凄いと思う。
君は、君に備わっているはずの”対外交渉能力や常識”を持ってして
言った相手に、やる気を起こさせる様な言い方が出来る様に成ると良いと思う。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:59:56 ID:r4GTE9iw

>>824
お前の人格に感動した。

でも、2chの名無しでの書き込みってほとんど考えてないこと多くね？
冷静に10分も考えてたら絶対に言っていなかっただろう事も言ったりするし。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:07:43 ID:2E4bpHsG

確かに>>825みたいな書き込みは脳細胞を１コも使って無い様な内容ですね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:17:12 ID:tokBR+Nl

コメント欄によく出現する脳の検閲機構が甘い人
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20050315#brain

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:01:10 ID:uJloj9o5

脳の検閲構造が有っても、それを使う前に書き込みボタンを押してるんだろ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:30:27 ID:bsger2am

ポチっとな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 11:34:09 ID:fBTvgDGh

>>816,820
アート系がどうこういうのではなくて、こういう話に食いつける少し詳しい人は、
その＜アート系＞という分類では話に入れないんじゃないのかな。

オレなんか、「頭山」の山村さんとか、「或る旅人の日記」の加藤さん、
「みんなのうた」の人たち、「スキージャンプペア」の人、こういう人たちを
同一ジャンルにする感覚がよくわからないし。

「スキージャンプペア」の人はもちろん、山村さんも加藤さんも、別にアート系
アニメを作ってるつもりはないでしょう？（アート系、アートアニメという場合の
アートは、普通はファインアートを意味してるはず）
「みんなのうた」だって、最近話題になった「月のワルツ」とか、ちょっと前の
「ちっちゃなフォトグラファー」とかは、このスレでいうジャパアニメだと思うし。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:37:52 ID:WevKJIIO

ならみんなのうたの「笑顔」の新海さんは？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:40:13 ID:D3el9kTi

“アキバ系ｷﾓｦﾀ向け美少女オタク系”しか知らない人多そうだなここは

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:45:44 ID:NeXLuJWz

新海氏はちょっと背伸びしたい美少女アニメ好き向けですな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 13:42:27 ID:FjshM+p7

技術はあるのに話がねー･･･

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 14:12:43 ID:BzXKdbtx

新海がエロゲー作ったら
１本ぐらい買ってやる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:05:09 ID:jZakv1/K

虫唾がはしる、とは言い過ぎですが深海氏の作品は足で蹴っ飛ばしたいような苛立ちを覚えるのです。
今後に期待します。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 16:31:14 ID:WevKJIIO

>>836
もっとわかりやすく。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 17:24:35 ID:1tHmHacG

>>836
要するにジャンルが合わないんだろ。俺もそうだ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 19:22:19 ID:fBTvgDGh

>>831
アニメ絵（セル画風）のアニメを個人で作れるのがデジタルアニメの利点だから、
CG板で、そういう絵柄のアニメを＜ジャパアニメ＞ってことにして、話を限るのは
いいんだけど、中身まで、「ほしのこえ」みたいな、キャラのセリフと芝居で構成
されるアニメってところまで、狭める必要はないでしょ。

FLASHだけど、こしあん堂さんの「なつみSTEP!」みたいなのもあるし、
キャラにしたって、萌え系じゃなくて、QOOのCMみたいなファンシー系の絵柄で
やろうと思う人だっているはず。
上みたいな＜アート系＞のククリ方だと、そういうのまで＜アート系＞になって
しまって、あまりに狭くなりすぎると思うよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 19:42:44 ID:XNiqnHyX

単純な手品ほど、多くの人を驚かせる。いわんや、アニメの手法をや。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 21:33:52 ID:HpGLfNZy

>>835
毎度あり
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1104979473/

のだった。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 21:53:44 ID:NeXLuJWz

せっかくの個人制作なのに
テレビアニメでよく見るようなキャラの動き方、手法、
お約束にまみれてる作品の多いこと。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 21:56:11 ID:V3ccS30m

で、いったいアート系CGアニメのどこが面白いの

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:05:06 ID:WevKJIIO

>>838
俺が新海好きなだけに、反対意見をなおさら聞きたい。
お前さんを論破したいんじゃなく、俺の作品に取り入れる参考にしたい。

詳しく言って欲しい。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:43:09 ID:13JMjRdh

アート系CGアニメ＝楽・素人・汚くても許される

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:51:01 ID:pzRffOKN

>>835
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/works/minori_haru/index.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/works/minori_wind/index.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccs50140/works/minori_bsf/index.html

公式サイトで反社会的なエロゲーの仕事を堂々と公開するエロCG屋・新海誠。
NHKはこんなエロゲやってる香具師を子供向け番組で使うなよ。

>>844
漏れは836でも838でもないが新海の作風は嫌いだ。
切なさ系とかいう系統が嫌いだから。
エヴァに影響受け過ぎていて所々に入れる不必要なグロ表現もキモイ。
雲で敵機を撃墜した後にキャノピーに肉の塊がべったり来たのは正直引いた。
しかしアンチでも彼が技術や個人でほしのこえ作った偉大さは認めてるよ。
これ以上は新海スレで。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:55:15 ID:pzRffOKN

所でアート系の人って今放送中のTVアニメとか見てるのか？
なんかジブリとか押井とか大友以外は全てアニヲタ扱いして
初めから喰わず嫌いで見ていない気がするが。

岩窟王とかジパングとかIG製作のお伽草子とか見てるか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:31:19 ID:GGNFOu4z

岩窟王はコロンブスのたまごっちだ。
ジパングは漫画のアニメ化だ。
お伽草子はふつうのジャパアニメだ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:33:22 ID:HpGLfNZy

UG☆アルティメットガール、まじかるカナン、らいむいろ流奇譚は毎週欠かさず見ているよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:38:20 ID:BJZhqfZI

アニヲタと萌えヲタは違う。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:50:49 ID:wrQYP7zE

アート系だとか分類分けで揉めるのはよそうぜ
動くものか動かないものくらいの大まかな分け方でいいと思うよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 23:51:19 ID:wrQYP7zE

必要なのは面白いか面白くないかだ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:02:44 ID:N+RYO0Ay

大学の課題だけど、いま自分が作ってるのは絵本系?で、
クレヨン画を動かしてる。手が変色してスキャナーも汚れまくり。
内容的には、TVアニメ系の人からはハナクソ飛ばされそうな感じ。

TVアニメ観てないねー。はじめの一歩が最後かな。あれは泣いた。
押井はニガテ。全くわからなかった。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:15:31 ID:qzzmSafF

>>853
アニメを作ってること以外はいたって一般的な感性。
だが、アニメを作ってる時点で、こちら側の世界の住人。

友よ、業の深い世界を進もうw

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:23:58 ID:2Lx9xglq

アート系って言うよか絵本系って言うべきだよな。
全部が全部そうじゃないけど誤解の遠因でもあるし。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:34:25 ID:vElgSlFx

>>846
トンクス

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 00:53:41 ID:9KifS/LN

系統とか意識したことないなぁ

普通に萌えアニメも見てるし、
山村浩二も好きだし、
海外のラウル・セルヴェ、イジー・トルンカ、カレル・ゼマンも好きだし。

アニメであれば何でも良いよ。エロでも全く抵抗ない。

自分が作りたいものが、どういうものかというと、それらを折衷したような、
妙な作風になれば良いかな、と。

ああ、エンタテイメントは常に意識したいな。
できるだけ多くの人に見てもらう方法としてね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:06:51 ID:leZ/MRYh

>>857
で、まほらばの感想は？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:09:18 ID:rdau9/Mx

■□■□■アジアCG博、いよいよ明日から開催！■□■□■
「アジアCG映像博（Asian CG Exhibition）」が、いよいよ
明日3月18日（金）～21日（祝・月）まで、SKIPシティに
て開催されます。
日中韓のトップクリエイターによる作品の上映会、展示会や
CGコンテストなど、バラエティに富んだプログラムをご用意
しています。
ぜひ、ご来場下さい！

「アジアCG映像博（Asian CG Exhibition）」（入場無料）

●CG作品展示会
　日時：2005年3月18日（金）～ 21日（祝・月）
　会場：彩の国ビジュアルプラザ　映像ミュージアム１Ｆ
　　　　ガイダンスルーム
　・日中韓注目CGクリエイター作品展示会
　・SKIPシティクリエイティブ・ヒューマン大賞History 97-04
・国内デジタルアートコンテスト受賞作品展示会

●CG作品上映会
　日時：2005年3月19日（土）～ 21日（祝・月）
　会場：彩の国ビジュアルプラザ４Ｆ　映像ホール
　　　　11：00～、13：30～、15：30～の3回上映
　・日中韓注目CGクリエイター作品上映会
　・SKIPシティクリエイティブ・ヒューマン大賞History 97-04
　・国内デジタルアートコンテスト受賞作品上映会
　・ショートムービー上映会

http://www.digital-skip-st.co.jp/asian/

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:11:03 ID:DBQtTs9g

http://nanohana.sarasou.com/cgi-bin/diary06/sr3_diary.cgi?cat=13688heart

ｶｺ(･∀･)ｲｲ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:12:10 ID:90cWbp2Z

クレイアニメや紙切りアニメやってる人でもTVアニメと繋がりはあるよね。
クレしんの映画のEDでクレイアニメ作った人ってNHKのニョッキの人だし
ニニンがシノブ伝のEDでオタの間で紙切りアニメ評価されてるし。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:25:53 ID:qoNUCvF1

>>850

カコ(･∀･)ヨスギ

http://www.kcc.zaq.ne.jp/haru/

12歳からプロのスゴイヒト。

みんなで尊敬のコトバを贈りませう。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:58:17 ID:U91T/Tc/

>>860、>>862
リンク先、痛すぎ。ネタなら何も言わんが、好意を持ってるなら
2chなんかに貼るな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:05:28 ID:vElgSlFx

>>862
>中学一年ごろキャラクターを動かしたいと思い始め、以後アニメーションの世界へ…
思い始めたらもうプロなのか。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 02:19:46 ID:9KifS/LN

>>858
なかなか日常生活の細かな描写に気を使っていて感心することが多いよ。
木村真一郎という監督は割りと好きな人です。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 07:31:16 ID:AGBqlowt

あーおれまぢでAKIRAや宮崎アニメとかしか知らないわ。
あとはドラゴンボールZとガンダムくらいか？
上の誰かの指摘のとおりの症状ですよ。

そんなおれはお気に入りの一番上はガレージフィルムのHP。
あそこの仕事はCGから手描きまで幅広いね。
ムービーもたくさん見れて結構面白いんでぜひチェケってみてよ。
つか入りたいのですが

867 ：857：05/03/18 12:44:13 ID:9KifS/LN

もしかして、アニオタが高じて制作はじめたのって少数派なのかな？
俺的には、すごく自然な流れだったんだが…

ちなみに最近では映画ワンピースの「オマツリ男爵」を見て感動しまくってた。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:15:11 ID:jGUjFddX

ケーブルとDVDレコが入る前はTVアニメはめったに見なかったな。
今じゃあ週20本くらい見てるｗ
ちゃんと見るとTVアニメの出来のいいやつは
とんでもなく洗練されてることに改めて気づかされてる。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 13:18:40 ID:RRDl25fl

アニメ好きで自分もアニメーション作り始めちゃった人。
元々作家志向で、表現手法としてアニメーションを選んだ人。

前者が美少女(同人)系、2ちゃん系フラッシュ寄りで
後者がアート系(語弊があるけど)寄りなのかな？というような気がする。
この両者に関しては根本が違うだけに相成れる事はむずそうだね。
話もかみ合ってない。なんかお互いを見下してそうだし。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 16:00:41 ID:9KifS/LN

>>869
>>なんかお互いを見下してそうだし。

そんなことは、全然ないけどね。俺の場合。
美少女同人も、アートよりの作品も、アニメっつうことで俺の中では同列だし。

両者とも学ぶべきところは多いよ。

というか、そういう風にキッパリ二つの系統にわけるのは間違ってると思うけど。

アニオタにも色々いるんだわ。
美少女モノしか見ないオタは俺に言わせれば、勉強不足。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:00:00 ID:leZ/MRYh

>元々作家志向で、表現手法としてアニメーションを選んだ人。

これって何？
とにかく「作家様」になりたくて、作る作品は何でも良かった人？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:05:35 ID:qzzmSafF

>>871
そこは突っ込むとこではない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:12:41 ID:NSwLbswd

いや、十分ツッコミ要素だと思うが

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:15:49 ID:qzzmSafF

たしかにそういうイタイ志向の奴はいるが。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:32:16 ID:BTz94dRm

>>869
俺は特にアニメ好きじゃなかったけど２ちゃん系FLASH作ってる。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 22:18:20 ID:8VH2OF2L

アニメというより漫画系なんだけど
ちょっと作りたいんだよなあ。
一緒に作る同士見つけてえ

877 ：862：05/03/18 22:30:21 ID:qoNUCvF1

>>863
好意もってたら2chなんかに貼りません。

>もともと作家志向で、
もともとオタで、クリエーター志向と言いつつ、夢はプロデューサーなヒトよりは

全然マシ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 23:22:51 ID:a750mVlH

アップルシードみたいなの作って

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 00:35:01 ID:gGIxOGwz

>>871
普通に考えて、
「表現したいことがあるが、表現の手法は何でもいい」
ってことだろうが。絵描いたり舞台やったりアニメ作ったりって人よくいるよ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:06:45 ID:mTEM1gru

>>877
叩き依頼、ウザイ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 02:06:46 ID:0MeRjWz5

ところで何か偉そうな>>860の作品って見れるの？
どんな作品作ってるのか興味出てきたんだけど。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 02:42:45 ID:49xFZQNN

>>881
見れる、そのサイトの中よく探しなさい。
個人的に、外国アニメの嫌いな部分を受け継いでるような雰囲気で嫌いだ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 14:23:38 ID:0MeRjWz5

>>882
ダメだ…
日記から抜けられん。
[HOME]押してもサラソウのトップに出るだけだし…。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 15:17:28 ID:7iXMjdGT

どうでもいいが私怨や叩きがやりたい香具師はスレ違い板違い。

マジでウザイよお前ら。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:07:08 ID:PHxeMl2m

>>862
遅レスだが…。

１人で作ってないし。

・「パニック★ライフ」神戸電子専門学校
ttp://www.seebit.tv/anime-kobe/movie/009_karma_koubeelect.html

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:31:24 ID:BakiB11e

見た。こりゃあ、ひどい。
大口叩いてるのを知らずに見たらほほえましく見れたかもしれないが、
知ってしまってる以上どうしても辛口に見てしまう。
いや、つうかそれを差し置いても、ひどい出来だ。
作画はともかく、絵コンテと脚本書いたやつ、最悪だ。
グダグダだ。作品として成立すらしてない。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 23:42:10 ID:nb19FVEK

最後まで見れる根気が出ない。なんかの嫌がらせか？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 00:28:53 ID:OQYvpTRg

>>886-887
自演、乙。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:15:36 ID:mZ6EK6rE

ボリュームとか全体のフィニッシュとか
それなりに大したもんだと思うなあ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 01:27:26 ID:RrmdSBHN

先行者のＣＧムービーとか
モナーアイフルのＣＧムービーの作者が知りたい

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 03:23:08 ID:jWfyuroP

>>885
極端に苦手なタイプの作風なんで、評価はさし控えたい。
下手だとかそういうのじゃなくて、個人的な好き嫌いの問題。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:05:19 ID:gwiBye5Q

スレの住人的にはドンピシャなのかなと思ったが

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 12:07:27 ID:ZWYRUKDw

アマの観点では及第点でもプロの観点では落第点ってのもあるよね。

「ネギま！」もアマの視点でみたら及第点って暴言をしてみるテスト。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 12:18:56 ID:Ou8x7jXj

なんだｺﾞﾙｧと暴言に反応してみる

確かにそういうのあるね。
突き詰めると自分のために作ってるか他人のために作ってるかとかいろいろな話が出てくるんだろうな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:09:55 ID:zVADsMP3

統一性が無い

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:58:46 ID:OQ7a2Xyr

>>890
先行者ってinutakaさんじゃない?

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 14:17:31 ID:FEg4yU/W

およそ忠告ほど人が気前よく与える物はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラ・ロシュフコー

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 18:59:48 ID:LU43TW9l

>>885
キツイなこれｗ
直視できないから、ウマイのかヘタなのかすらわからん！ｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:38:55 ID:0FsBEYH7

およそ○○ほど人が気前よく見せる物はない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　裸・ロシュツキョー

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:34:24 ID:yriqgLWa

>>899
おもしろい。センスいいよ君

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 18:46:48 ID:/Qx6b/IM

ボイスチェンジャー使った人、頭をよぎった人いませんか？
これ高いけど一瞬魔がさして買おうと思った。

http://gt.st22.arena.ne.jp/vcx/007_0101_kobetu_vpr1200.htm

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 19:52:38 ID:58Ok+uiz

個人でエロジャパアニメを作ろう

http://furasupi.com/move/move.htm

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 20:22:18 ID:5Jgzn5EU

FLASH紅白に出展しよう

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:09:33 ID:HNb6/sON

絶対出ねー。ネット弁慶の極みって空しいからな。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 13:07:37 ID:EDdU0sZy

（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 23:24:34 ID:IT1DloRw

おまえらもこれくらいのモン作れよー
ttp://www.geocities.jp/iyasakado/usigael.htm

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 02:27:27 ID:c3BFIpgv

凄杉

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 12:34:11 ID:PlODkfQU

こっちのがまだ凄いのいっぱい。
ttp://www.dstorm.co.jp/info/event/Wavy2005/Wavy_Title_list1.html

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 13:24:26 ID:XIT9hvB9

アニメなんか作る夢みてると
将来、配管工になるぞ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 13:48:43 ID:Pz4UE3Oi

>>908
Wavyもレベル落ちたね……(´･ω･`)
ワイバーンの頃は才能も活気も溢れてたのに

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 14:35:34 ID:1oEYYkrb

>>910
こういう、まわりのテンションまで下げるジジイどうにかなんねーのかな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 21:12:05 ID:vqYKJSSq

所詮ネラーなんてその程度の感想しか述べないよ
ひきこもりにロクな奴居ないし

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 23:40:57 ID:ULb/fkH6

ここが夢破れた敗者の集まるスレってのはデフォだろ？
建設的なもん期待しすぎるな。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 00:32:35 ID:42W6ff50

いやー、案外みんな真剣に引きこもってやってて、
ここでは、息抜きでダメ人間なふりして書き込んでいるだけでは。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 07:29:24 ID:KNMibi+w

実際クリエイティブ系の仕事してる奴っている？
デザイナーとかイラストレーターとか

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 08:17:44 ID:5GjElbDs

|ﾉｼ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 22:30:04 ID:c1hwf+MI

おれもおれも。プロダクトだけど

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 00:57:27 ID:XcaUNl6+

>>906と>>908だと、前者の方が凄いと思うが

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 19:10:11 ID:3oBBrw81

ゲームクリエイター志望者の現実
前編
http://kun22.net/m/img02/854.jpg
後編
http://kun22.net/m/img02/855.jpg

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 19:21:37 ID:kQm+ZWCw

>>918
どこに主眼を置いて比較するかにもよるけど
スピード感とか見せ方だけならそう言えるだろうね。

君はまだまだ青い。そうだろう？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 20:09:22 ID:SzPh+KcI

>>920
それは言い訳？

クリエイターが言い訳なんかしていいわけ？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:21:38 ID:3oBBrw81

>>920
はぁ？クリエイター？誰が？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:07:26 ID:Xk/o5UgV

つうか、>>908は素人臭さ、こなれて無さ全開の
なんちゃって映像作品ばっかりじゃん。
かろうじてＦＦのパクリの奴が技術的に関心できるだけで。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:24:33 ID:RkOtCQ+c

まじんキャットウォークきくらげ　は良く出来てるよ。
ていねいにできてる。
いらすとれーしょんやぐらふぃっくにきょうみないひとには
、わかんないかもだけど。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:30:04 ID:RkOtCQ+c

>923
なんちゃってFFのぎじゅつてきなぶぶんは
教科書どおりのことだけをおさえて
きょうかしょ通りのせかいかんとえにしかなってないもの。

そのへんで４・５冊Tips本かってきて、あとは
こんきさえあればだれにでもできるよ。まじで。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:46:43 ID:5Q/+67Ge

技術はカマキリのやつがよかったと思う。
FFは音楽が神的だった。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:53:20 ID:Xk/o5UgV

>>924
うーん、ちょとキツい事かいたけど、確かにおおむね同意かな。
つうか、書いた後「あ、キャットウォークときくらげはヨカタ」とおもた。
まじんは、一時期MG界で流行った表現のデッドコピーじゃね？
新鮮味も無い上に技術も高く無いと思うので漏れ的にアウト。

>>925
誰にでもできるよ。努力とMCとれる環境さえあればね。
でもそれが評価点だと思う。だから技術的と限定して言った。

>>926
カマは技術いらんと思うがどんなところがいいともった？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:17:04 ID:5Q/+67Ge

編集の技術じゃなくて映像の技術だよ。
あの絵なら1時間流されても飽きないどころか引き込まれると思う。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:17:39 ID:RkOtCQ+c

まじんはそうなんか。もう古いのかな。
最近しのーらとか見て、一生けんめい真似してるんだけど、
ああいう面的な表現で空間埋めるのって難しいんだよな。
俺が扇子ないだけなのかもか。

かまきりはモーションいいよね。
モーションは技術（物理的合理性）も
扇子（テンポや間の取り方）もいいと思うよ。
昆虫だから人型に比べて、不自然さが露呈しにくい
ってこともあるかもしれないが。

その点、へにやはモーションがチトあれだよね。
にほんにはモーションのまともな教科書ないからなぁ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:52:59 ID:Xk/o5UgV

>>929
少なくとも本場や日本のプロの間ではあきられてるとおもう。
でも古いとか新しいとは別にひとつの表現として細く定着しそうなﾖｶﾝ。
今映像野郎の間で旬なのは万華鏡か？これも傑作が一本でたし、後は下ってまたどっかの
発想のチャンスを得た天才が新しいブームを作るんだろうな。

かまきり、モーションも映像テクもぜんぜん一流じゃないけど、そう見せられるなら
テーマの選び方や騙し方がうまかったって事だね。漏れが気付かないGJ点だった様だ。
細かく勉強になったよお前ら。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:35:48 ID:LyVucxYk

なに良スレぶってるわけ？
引きこもりニートのアニオタの分際で

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:37:25 ID:cdmpZpjj

>>931の鋭い突っ込みに反論すら出来ないぜ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:42:45 ID:tLSWj+gQ

>>931

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:58:11 ID:1KoAgQsC

>932　誰でもとっくに知ってることだよ。

アニオタ度数ゼロの人間がお外で元気にCGやってる姿のほうが珍しいよな。

935 ：http:// i220-99-183-1.s02.a031.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2005/03/27(日) 02:05:23 ID:979GPtOJ

guest guest

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 02:06:45 ID:cdmpZpjj

俺の知らない間にみんな知ってたのか～っ！

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
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　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
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　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
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　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 05:49:10 ID:VIX+d5cx

個人での制作の場合最大の壁はやっぱりキャラクターの演技なんだよな。
造形をする人って一体一体はうまく作れるんだけど「連続的な表現」が
苦手な人が多いし。（顔が似ない動画が描けないとか）

感覚的に粘土をこねるように使えるツールは無いもんかね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 06:05:39 ID:QP4rcyuR

どんな道具でも使い慣れれば感覚的に操作できます。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 06:29:38 ID:emgy5bnu

>>937
そんなあなたにクレイアニメ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:29:41 ID:D3GXgRaq

連続的な変化をツールに任せようとしても
結局、変化のタイミングやツメのためにグラフ編集地獄に直面するけど。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 09:55:41 ID:IXEKOk0d

結局はこつこつやるかツーカーのスタッフをゲットするか
２00年ぐらい待ってＡＩにやらせるかしか無いわけだな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 11:43:31 ID:xoaGjPCx

ここに来てる香具師ってアニメ作り以外に
一枚絵のイラストとか漫画とかやってる？

特にﾄﾞｼﾞﾝやってる香具師に聞きたいが
アニメ制作オンリーで他の活動一切やらない人っているのか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:50:06 ID:h3mzYO7k

聞いてどうするの

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:50:38 ID:YjY8JjCT

＞「連続的な表現」が
苦手な人が多いし。（顔が似ない動画が描けないとか）

てか、もともと漫画表現、アニメ表現って、
正面と横顔、似るも似ないも
もともと整合性がなくても同一性を保つために
あまり個性のない顔に、個性出す為に、髪型やら、つり上がった目とか
やたら極端なパーツを要請するようになったわけだから。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 18:20:26 ID:mv3oUE9z

ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ(画家?)のダチんこの作品を動画化を頼まれますた。
かなり大々的に展示されるらしく腕がなります。友達価格で

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:58:32 ID:QyQXblri

エンターテイメント賞　tough guy!
ttp://doga.jp/contest/con16/html/16_21.htm

アート部門･映像　まじん
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/suisen/index.html

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:41:55 ID:1KoAgQsC

>945
中村か

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:15:00 ID:ABGzasl/

ゆうちゃん？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:53:40 ID:1KoAgQsC

いや、憶測で書いたんだが。動くと綺麗そうだよね。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 21:17:22 ID:4LCnG/hU

　諸君のしていることは社会から見ればそもそも何もしていないのと同じであり、
せいぜい何かをするための準備に過ぎないのではないのか。

　そしてほとんどはそのまま終わってしまうのだ。

　跳躍台無き諸君の永遠の助走、呼び出されることの無きその大きな待機が、
はたして何の役にたっているのか？

それともそれは役に立たぬことが値打ちなのか？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 21:45:37 ID:QF29BIXL

>>950
そいつを言っちゃあお仕舞いよ。

マヂレスすると、視界狭すぎな意見だね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 22:50:45 ID:5rbbPikh

趣味ってそういうもんだと思うが

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 22:55:00 ID:8fJBPmdc

どんな事情があるのか知らんが無責任すぎ。CG-Online大賞。
http://www.cg-online.jp/index.html

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 07:04:54 ID:fy5anr+V

なんか更新しなくなったよねそのサイト

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 11:41:06 ID:jAYbNSkE

最終月って書いてあるよ？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 17:41:01 ID:izd5ObHL

パスワード：バビンチョ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 22:37:26 ID:4hqsSUbl

>>953
大賞決めるって話はどうなったんだろう？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 00:43:13 ID:N8T3pR6y

夢追い産業の、あの露骨さをもってしても彼らは自分を諦めようとしないんだよな。

夢追い産業の実態を知ってなお、自分はその中でうまく･･････いや「細々となら」やっていける
という奇妙な自負を持っている。

奇妙もなにも、それは単に周囲からの声に対するかわし方に過ぎないのだけど。
「有名になりたいわけじゃない」「大作家になるつもりはない」　etc...

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 00:48:25 ID:sULNjELZ

ヘたれクリエーターモドキの特徴

・マシンに凝る

・他人の動向ばかり気にしてる

・やたら語りたがる　

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 01:36:40 ID:Y2AYKA9g

「なあ、新しいマシン買ったんだ。お前らのマシン、どうよ？俺のはな・・（以下略）」

こんな奴珍しくもないぞ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 02:10:01 ID:xHfK2eJC

>>958
夢追い産業って知らないけど。
「有名になりたいわけじゃない」「大作家になるつもりはない」は私も思ってる。
「金欲しく無い」「自由に作りたい」とも思ってるが、
周囲からの声をかわすために言ってるんじゃないよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 03:08:35 ID:ef6IXmDg

新しいマシンとマシンに凝るは別問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 03:15:10 ID:U4CuJ7CW

3Dなら性能アップと安定性の両立目指して凝りたくも無いの凝らないとダメな事もある。
どのメーカーのCPUの方が速いとか、どのボードならポリゴン出るとか綺麗に映るとか
ソフトの相性はどうとかやってると知識だけは無駄に増えるし。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 03:20:25 ID:ef6IXmDg

ここは3Dじゃないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プギャーーー！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 03:48:44 ID:U4CuJ7CW

>>1読め

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 08:45:17 ID:MezMTYmL

いい機材揃えても腕がなけりゃ・・・（以下略

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 13:53:34 ID:3WmHQT2P

3Dじゃなくてもレンダリング速度は重要だべ。
ちょっとフィルタかけてプレビューしようとおもったら云十分待ち、なんて、やってられんもの。
ストレス無く制作する為にはマシン性能アップ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 15:03:28 ID:Q+wzjrFZ

メモリは１G?２G?

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 19:49:22 ID:NoDxp0cO

>>961
もしかして…「自分は細々となら業界でやっていける」と自負しているクチ？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 21:48:09 ID:3FMRxnTG

個人でエロパジャマを作ろう

にみえた

(;´Д`)

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 22:53:44 ID:Ldzng3qC

次のスレタイどうする？

個人でアニメを作ろう・6作目

じゃシンプルすぎるかな…
俺はそれでもいいけど。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:03:46 ID:3FMRxnTG

コムサデジャパニメーション★7

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:27:53 ID:KApNDVTK

とりあえず、「ジャパアニメ」とか、そういう阿呆な単語入れないほうがええよ。

【２Dでも】個人でアニメを作ろう・6作目【３Dでも】

とか、どうだろか。２D中心に話題が進むが、３Dだってアリだろ？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:31:17 ID:zI9HOyB2

旧体制の反発か・・

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:40:19 ID:NceSUcj0

【ひとりでも】自主制作アニメを作ろう・6作目【できるもん】

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:06:41 ID:xT1EC3VX

いや、むしろジャパアニメで逝った方がネタ的にはよろしいかと。。。
もっと縮めてジャパニメとかジャパメとかジャメとかジャとか。。。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:12:08 ID:BUA3eCK8

ジャパアニメの前はスレ死んでたよ。
変なスレタイの集客効果で活性化した。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:38:05 ID:tGI6eqG0

【有難う】個人でアニメを作ろう・6作目【御座いました】

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:41:10 ID:ke+5xU5O

ジャバで個人アニメを作ろう

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:50:50 ID:WTMSeFbh

この強力な羞恥プレイのスレタイははたして受け継がれるのか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 01:58:04 ID:z0QwI4tB

【個人】ジャパネットアニメ・タカタ【製作】

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 02:16:09 ID:rQqzIk+w

釣り師や煽ってる香具師は置いといて
マジメにやりたい奴の雑談場所にしたいなら
検索エンジンで引っかかるスレタイがいいだろうな。

このスレにも多いと思うが新海誠に影響受けてアニメ作りたい奴多いから
「自主制作」と「個人」は入れといたほうがいいんじゃね？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 04:07:35 ID:E36N6Bwi

個人で２Ｄアニメを作ろう
でいいんだって。

３Ｄでも２Ｄ風ならＯＫ
フラッシュは専用板がある
って補足付けて。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 04:13:57 ID:2Ph56P0y

いやいや2Dの定義だって相当むずかしいから。

【個人】自主制作アニメを作ろう【自己満】

とかの方がいいよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 04:46:11 ID:E36N6Bwi

無意味に広域化して客あつめてもなー

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 04:47:30 ID:2Ph56P0y

広域化も何ももともと2Dでも3Dでもいいって趣旨のスレだし。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 10:23:23 ID:47Yyt0iC

昨日ＢＳアニメ夜話を見てたのだが、北久保氏が
語るには、ジャパニメーションってのは、もともと
日本のアニメをアメリカが自分とこの自主規制も兼ねて
勝手に切り貼りしちゃったものの事を指してたらしい。

マッドアニメだな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:34:04 ID:NonkUZ71

３Dは他に山のようにスレあるじゃん。
３Dイラネ！

来てもいいけどスレタイに入れてまで３Dの客引きしたくね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 13:00:22 ID:tDEDgDtf

>>988
２Ｄ３ＤどっちもＯＫのスレで吠えないで、一人でさっさと２Ｄ専用スレを立ててそっちでやれば？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 13:08:15 ID:WEUitKfo

まぁまぁ。。

お茶おいときますね。
　（（　（（　（（
＿＿目＿＿目＿＿目＿＿

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 13:36:00 ID:4s3JR30v

つうか本来ＣＧ板は３Ｄ者のモンだからな～。
勘違いしたヲタ絵描きが、俺の萌絵はＣＧだぜ！みたいな感じで乱入したのが今の惨状の馴れ初め。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 13:44:32 ID:7KQV+dNw

おいおい、もうすぐスレッドが終わるぞ？
おれは

自主制作アニメを作ろう・６作目

とかのシンプルなのでいいと思う。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 15:13:23 ID:57Ck7Qnw

次スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1112248977/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:27:33 ID:7WfbDQFU

＞９９１

だからこそ１スレぐらい２Ｄ系許してって感じ
わざわざここまで３Ｄ様しなくても・・・