トミーウォーカーアトリエ～7枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:01 ID:sdBvfR12

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1074097539/

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要かも。
冷静な作品批評もｱﾘですな。批判耐性のない人は帰ってください。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。逃げないで。

【前スレ】
トミーウォーカーアトリエ～6枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1074097539/

過去スレは>>2以降

【関連サイト】
『有限会社トミーウォーカー』　ttp://t-walker.jp/
『無限のファンタジア』　　　　 ttp://t-walker.jp/mugefan/
『悠久のアルメイス』　　　　　　ttp://armais.ash.jp/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:02 ID:wH86uc0t

人いないけど2とってみる

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:03 ID:sdBvfR12

【過去スレ】
トミーウォーカーアトリエ～5枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1070370159/
トミーウォーカーアトリエ～4枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1067585678/
トミーウォーカーアトリエ～3枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1065366081/
トミーウォーカーアトリエ～2枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1062754207/
トミーウォーカーアトリエ～1枚目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1059701721/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:09 ID:S/Nn3Hkw

>1
スレ立て乙ー

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:46 ID:YFdK9JCb

>>1
乙。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:17 ID:P/Q+pahW

＞970あう・・・前スレ970ごめんよう。ID変わってたからてっきり違う人かと思って。
あのあとすぐ回線切ってたので今ごろレスでスマソ。とりあえずスレ立ておつん。
＞978漏れ寄り目よりはちょい離れた目のほうが好きなんでそれもあったのかも。ま好みやね。

これでイベピン全部納品終了かな。はーｲﾊﾟｰｲ見れて壮観でヨカター。
来月はルンルルピンが見れるんかな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:38 ID:z73055Cl

イベピンまだ残ってるのがある…と思う。

来月は電撃戦＋ランララだからかなり見ごたえありそうだなー
…ルンルルって…なんかそっちの方がﾏﾀｰﾘ楽しそうだな…
教育番組とかでありそうなタイトルだな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:57 ID:P/Q+pahW

しもた・・・！ランララだったっけ。訂正ありがトンｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:02 ID:TY4+4qQr

え、〆きり厳守って言われてたし
今回はめでたくイベピンの遅刻はないよねって某所で見たけど‥。

しかしほぼ毎月イベピンあるけど、描く方はそれなりに大変だぁね
客としては本当に嬉しいけど。お金も使っちまうけどナーw

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:54 ID:aWow9LFx

厳守ったって今日上がってるのはどうせ遅刻だしな。
実際まだ上がってないのがあるのは事実。
まだ仕上がってないって自己紹介欄で書いてる絵師もいる。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:14 ID:TY4+4qQr

何だ‥そうなのか。だ～みだこりゃ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:21 ID:h1A9YAaD

今日上がってる分まではセーフじゃないか？
いつも2日に分けて納品されるけど15日に富が上げなかったから
今回は16・17に上がってるんだと思ってたよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:33 ID:/JQl4Di3

>12
分けて納品されてたっけ？
俺が〆切前に納品したやつは、必ず〆切後最初の更新でアトリエに掲載されたけど。

俺の好き絵師さんのもまだ上がってないなー。早く見たい。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 14:41 ID:uOp40vWI

〆切守って納品すれば〆切後最初の更新でアトリエに掲載される。
次の日に納品されるのは遅刻。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 15:00 ID:h1A9YAaD

そ、そうだったのか・・・ｻﾝｸｽ
じゃあ自分が１日待ってた前のピンは遅刻だったんだｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:22 ID:MsymBUUm

まあ、病気や怪我なんかの事情アリ遅延の絵師さん以外は
遅れたぶんだけゴーカに書き込んでくれる事期待。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:59 ID:TYyRYFtd

今日は突っ込みも感想も無しの静かな一日だったな。。
イベピンだからって妙に納品物についての話題が出るってのが変な話だったのかもしれないけど
乗り遅れると話題にならなくて損（得？）だね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:24 ID:6kF857TV

よーしﾊﾟﾊﾟ突っ込んじゃうぞー

あの焼き肉は写真か？つか小物全て写真なのか？
なんというか、あっけらかんとしたｷﾞｬﾙｹﾞ絵に生々ｽｨお肉ﾄﾞｰﾝて・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:41 ID:P/Q+pahW

自分で作ったテクスチャじゃないかな。本物ならもっと浮く。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:09 ID:n0sBcwdi

ロゴごとビシャッとシャープかけちゃったのあるね。

まあどうでもいいし
このスレで納品物に難クセつける奴ウザイと思ってたけど
気付くとどうしても言いたくなるんだな
ちょっと考えを改めるよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:00 ID:d5PQyXjS

正直、他のPCと同じ値段でPC描写のこの大きさの差は‥というのが
何点かあった‥大袈裟かもしんないけど、主人公とワキ役くらいの差
やっぱり同じ画面で5、6人つめこみは難しいんだろうか
構成が上手い人は１人１人見せ場を作って描写してくれてるけどな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:46 ID:vSakEcKu

他の引き立て役でいい、
絵の構成の都合に合わせて
組み込んでくれればいい、って人もいるのさ。
そして「俺が主役だ！」と言わんばかりの人もね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:07 ID:G/eSQB+z

やっぱり　誰と一緒のピンになるかとか
発注時にわかったほうがいいよ。
そしたら発注文章もそれなりの注文できるし。
ほかの面子見て「自分は後衛っぽい（描写）がいいです」とかね。

絵になる絵はやっぱり「主役と脇役」の描写が無難だし。
それか「敵さんVS同じ畑の冒険者」みたいな描写かなぁ～
PCを平等にかつカッコイイ絵って難しいよね。
顔さえよけりゃそれでいいって人にはそうでないかもだけどー。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 07:54 ID:YIJAZ7QL

白紙発注かもしれんし<大きさの差

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:30 ID:u9O7J3nK

主役と脇役ぐらいの差なら別に構わないよ。
主役とモブ程になると工エエェ（゜Д゜）ェエエ工って思うが。
大人数になるとどうしてもそうなる事もあるだろうし、
変に気を使って平等にするより、のびのび描いていい絵にして欲しい。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:54 ID:/Y0w2aRh

おじさんは、なにげにえっちピンが増えてて嬉しかったですた

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 14:03 ID:aMDAEpj7

「俺はレンブラントが好きだ。
皆が横並びな絵ほど詰まらないものはない。
嫌なお客は次から別の絵師に入ってくれ。」

てな具合に方針を打ち出す事が重要じゃなかろうか。
たまに出てくる「値上げどう思う？」という絵師にも共通することで
自分の立ち位置を明確にしている人の方が、客としては選び易い。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 14:19 ID:pJnI8EAm

>27
個人的にはそんな事書かれたら、
たとえ自分のPCがモブ並みに小さくなっても良いと思っててもその絵師には頼みたくないな｡

単純にPL側がどうしても大きく描いて欲しいなら一言添えればいいんでないの？
書かなければある程度小さくなってしまうのは覚悟の上で｡
絵師さんだって発注文に書かれてれば、無視はしないだろうし。
そんな一文を書いて、絵の幅を狭めて欲しくない…と漏れは思うよ。
余計なお世話かな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 15:33 ID:705rVU+r

>28
全員が「大きく描いて」と書いてきたらどうするのだ。
それこそバストアップの羅列になるぞ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 15:49 ID:pJnI8EAm

全員が大きく描いて欲しいならバストアップ羅列でもいいんじゃないの？
バストアップの羅列の方が、自分のキャラが小さくなるよりｲｲ！と思う人もいるのでは？

好みなんて人それぞれだしさ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 17:23 ID:BJnN9i3/

せっかくイベピンなんだから
まさにバックグラウンドとしての背景ではなく、
背景の地面に人物が足を着いた、人物が背景に入り込んで一体になってる
ような絵が好きなんだけど
正直人数多いと難しいんだろうなあ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 17:30 ID:KTj/DSOf

何をどうやりたくて失敗しちゃっているんだろうあの白いのは
加工しない方が良いんじゃないかな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 17:39 ID:BJnN9i3/

パンタロンいけてんじゃん

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:09 ID:0gWr5mG6

白いのって何だ？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:55 ID:d5PQyXjS

32と33は同じ絵の事を言ってるのかな。
白っぽい霞がかかったような全身図の事だろうか。
あの絵師の人物はペラいというか、人物の厚みを感じないなぁ

36 ：32：04/02/18 19:07 ID:KTj/DSOf

絵柄については何も言わない。
ただな。元々普通に色を塗ってあったであろう絵をあそこまで
白くする事もねーんじゃねーかと。色飛ばし過ぎ。
ああいう加工をする絵師ってたまにいるけど絵が勿体無い。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:11 ID:Ohrq/kt8

ﾂｷﾐ氏の全身図のことだよね？
そんなに白いか？
＞元々普通に色を塗ってあったであろう絵
そんなんわからんじゃん。もともとあの色合いで塗ってるのかもよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:34 ID:2ExoVcXi

あー、前に描いたBUも白いな
保存間違いかと思ったけど指定っぽいね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:36 ID:OEHrtDOh

そうだな。
モニターがおかしいとか
色選び（作り）が下手で彩度が低めになるのとはちょっと違うしな。
幽霊っぽくしてくださいとか霞のような影の薄さを…という注文だったとか。
普段の絵と比べてはどうなんだろう？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:45 ID:OPuKZvDb

（そのお客さんの）モニターが暗いので、明るめにしてください
という指定だったりして。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:50 ID:OEHrtDOh

その人の世界（モニタ）では自分のキャラ以外は影にしか見えないんだなきっと。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:05 ID:3KdI1bPU

話題に上がってる絵の下のBU、アレ肩切れてるんじゃないですか。
なんとなくｷﾆﾅﾙ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:59 ID:UHwo9x2C

>42
あー。ざっくりいくよねあれ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:35 ID:rP4j+9lr

今うｐされた、新着BU、サムネイルで見たとき、ガルフォードかと思った……。
サムネイルじゃないとそこまで似てないけど、あーびっくりした。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 14:58 ID:UHwo9x2C

今回のじゃないけどガルフォードなＰＣは前にバストアップ上がってたよね。
上がった時に思ったから覚えてる。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:35 ID:ukGVKyPM

今日アップされた二人ピン。
ETみたいな首は、あれはいいのか？恐いぞ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:06 ID:Ccqg0TkH

長い首のやつか？
不気味だな。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:30 ID:NOKe4GPD

いいんじゃない？＞いいのか？
他の人が描いたのなら別だけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 09:59 ID:JFymAQTf

みなみ氏って、前もイベピン遅刻してたな‥

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 11:02 ID:9GTr3F4i

遅刻はちと悲しい。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:05 ID:qNvYslZo

遅れてるのはあとちょっとかな？
悲しいから早く全部上がりますように。
絵師さんガンガレー

52 ：遅くとも納品予定日までにはお届けしたいのですが：04/02/20 12:14 ID:JFymAQTf

さっき上がった遅刻イベピンその2の絵師のコメント、
「遅刻します、ゴメンナイ！」とかいって全然軽いのな。
「ごちゃごちゃいてるから遅れますー」みたいな軽い感じだし
少なくともああいうコメント見ると、
「早く上がりますように、ガンガレ」なんて思えない

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 13:19 ID:qNvYslZo

そういえばあの絵師さん前の温泉イベピンも遅刻してたなぁ…。
富のって納品された日が明記されてるから納期が決まってた
ものに関してはずっと遅刻って忘れず残ってしまうね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 13:34 ID:JFymAQTf

遅刻をくり返すもんだから、なおさらだよな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:04 ID:N121ehp+

この絵師、新年ピンが遅刻しそーな位切羽詰まってたくせに（結局遅刻だし）
フォーナも参加したのか？

その神経、疑うわ・・・。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:15 ID:30SQB9ch

>55
フォーナのが先だから、フォーナでいっぱいなのに
新年会に参加したが正解では。まあどっちでも結果は一緒だけど。
トカゲ電撃戦も受注してたけど、大丈夫かいな。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:20 ID:fpGpK7nU

すごく手の早い人なら毎回受けても大丈夫かも知れないけど、
無限ってイベント多いから全てのイベント受けられないなーと。
数回に1回とかにしとかないと普通の受注が消化できそうにないなぁ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:21 ID:JFymAQTf

アルメイスも遅刻予告か‥？「遅れるかも、申し訳ないです～」な感じだし。
何でそういうきゅうきゅうな時に受けるんだろか。
これはもう人間性の問題かもな。
納期までに仕上げられなかった、客を待たせた、そういう事に対して
本当に申し訳ない、もうくり返すまい、と反省する気持ちを持ってるか
大した事ではない、ハイゴメンナサイ～で済ませてしまうのか。
この絵師って前の温泉ピン遅刻の時もコメントで「すいません～」て謝ってたが
またもやくり返してるんじゃ誠意も感じないわな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 14:27 ID:CJ3fpSL8

ランララも、一言もらえれば開けます言うてたしな。
結局開けなかったが、描きたいと思うのはいいけど、
締め切り守ってくれよ。
今後の納品物待ってるんだよ・・・。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:07 ID:uxyzOBgG

リクエストは、「この絵師に頼めるなら納期がいつに
なっても構わない」というのが前提とわかってるけど…。
できれば納品予定日が二ヶ月を越える場合は追加リクを
受注できなくなるように設定にしてほすいなあ。
リクしたら3ヶ月も先だったから、別の絵師に発注したら、
その月に両方納品されて、複雑な気持ちになった事がある。
富は、二重発注を狙って、儲けようとしてるの？とか思っちゃうよ。
こういう意見は、直訴すればいいんだけど、チキンでごめんよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:26 ID:CK6C/dkj

是非直訴してみてください
お客様の声は何よりなので…

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:27 ID:CK6C/dkj

あ、追加リクを
受注できなくなるように、じゃなくて
納品予定日が二ヶ月を越えますが宜しいですか?の表示が出るほうがいいかも

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:49 ID:K3Y8Pui9

いっその事予定日そのものを表示してもいいんじゃないの？
今でないって事は何か理由があるんだろうか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:59 ID:zATKmDWv

「○月×日に納品予定です」って先に表示するくらいなら、
特に問題ないように思うんだけどなぁ｡
それとも、「あんまり納品が遅いならやめよう」っていう客を逃さない為の手段なのか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:05 ID:qNvYslZo

>63
確か絵師さんが受理する順番によっては納期が大きく変わってしまう
からリクは予定日が表示できないんじゃなかったっけ？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:15 ID:30SQB9ch

>65
確かに変わるけど、それでもおおまかな目安が分かるだけでも有り難い。
数枚程度ならまとめ受注で納期が変わっても一ヶ月前後の誤差だろうし。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:27 ID:VHDI5Mhk

だったら、現在の最終受注品の納品日がわかればいいんじゃないか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:33 ID:30SQB9ch

>67
最終受注品の納品予定日だとプログラムのし直しが面倒そうだから、
受注窓をあけた時と同じように、完成予定日をずっと表示しっぱなしに
した方が簡単にできそうだったので。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:36 ID:qNvYslZo

でもそうなったらなったで予定より一月長くなっただけで
文句言う人は出てくるんじゃないかな？
アイコンなら作業早いからって枚数多く受注したり、それに
追加でバストアップ数枚…ってなったらいざ受理されてみたら
２、３ヶ月後になるなんて事態だって考えられるとは思うよ。

最終完成予定日は、下１０人くらいになると正確には分かんないけど
それまでだったら開いてる人を目安にしてみたり、他の完成予定日
書いてる人ので判断したらどれくらいか結構分かるよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:45 ID:30SQB9ch

>69
それがあいまいすぎるからきっちり表示して欲しいな…って事だったんだが＜他の人の完成予定日で判断
都合よく頼みたい人の近くの人が窓あけてる事は少ないし。

まあいいや、週末にでも富にメールしてみよう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:12 ID:qNvYslZo

曖昧っていってもせいぜい一月前後くらいじゃない？
一月くらいの誤差だったら頼むか頼まないかの判断くらい出来ると思うけど。

ただ、曖昧だからとかそういう理由じゃなくて他の人の窓状況や受注状況に
頼らないと頼みたい人の最終完成予定日が分からないのが困るってんなら
同意できる。そこまで労力割かなくても分かるようにって事ね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:43 ID:SuhrNuOa

発注が増えてくる
↓
リクエストで指名されるようになる
↓
さらに発注増、これで俺も人気絵師の仲間入りか！？
↓
順番待ち発生
↓
こんなに遅くなるとは思わなかった！との声
↓
発注なくなる

やはり便利さだけが売りだったか、
オンリーワンにはなってなかったらしい。

やっぱり「現時点での第一候補」より「すぐ出来る早さ」が優先される事ってあるの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:50 ID:CK6C/dkj

本命さんが待ちきれなくて代理さんに頼んでも
結局上書きしたくなる事も多い罠。
代理さんが思ったよりいいものを上げてくれて本命絵になることも稀にある。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:03 ID:r0kYERxj

私の場合
メインのBUやアイコン、ピンは時間が掛かってもこの人に描いて欲しい
2枚目以降のBUは早く描いてくれる人の中からチョイス
絵の重要性でも優先するのが変わりますね

現時点の完成予定日もいいけれど、
それぞれの受注数が今どれだけあるかも分ると嬉しい
「アイコンばかりだから早くできるかな？」
「ピンが多数…2ヶ月先は覚悟しないと」
2つが分れば発注やリク前のギャンブル性が減るのに

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:29 ID:JFymAQTf

一年以上待ってもいいからどうしてもこの絵師の絵が欲しいという人もいれば
納品予定日がそんなに先なら他の絵師に頼みたい、という人もいるだろう。
ただ後者だとリクした場合、絵師がそれを受理して初めていつ出来上がるのがか分かる。
そうなると「げげ、数カ月も先なのかよ。それなら他の絵師にするんだった」
て事になる。だからこそ、リクを希望した場合は目安でこのくらいに完成するんだってのが
分かった方が、やっぱり客としてはありがたいと思うけど。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:30 ID:m6dnpzQ4

PR欄に
「納品に～ヶ月かかりそうです」（要するに遅くなるかも、と伝えたい）
という感じの注意書きをしようと思うのだけど意味ある？

発注時にPR文が目に入るような仕様にはなってるのかな？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:31 ID:5QAWW+pa

>76
それ書いてる絵師さんけっこういるよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:33 ID:m6dnpzQ4

いや、書いてる人はいるみたいだけど
お客さん側から見て発注時にそれが目に入るようになってるのかな、と思って。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 03:08 ID:E0n8G48F

うーん、漏れ絵師専だけど、よほどPR欄にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬﾂﾗﾂﾗ
長文書いて、その下にﾁﾏｯ・・みたいなのでなれけば
目に入ると思うが。結局あのﾍﾟｰｼﾞから発注するみたいだし。
ここでも助かるって言ってくれてる人も多いし、
ハイテンションｲﾔｯﾊｰｲ！！ボタンｯ！！連打ｱｧｧｯ！！
みたいなお客さんでない限り、ちゃんと伝わるとｵﾓ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 03:15 ID:ewWtCo8n

リクエストに期限を切れるようにしておけば一番単純だよ。
結局、客は１ヶ月以内なら欲しいとか、２ヶ月まで待てるとか
そういう基準で考えてるわけだし。
それまでに上がりそうでないリクエストは絵師が受けなきゃいいし
タイムリミットが来たら自動で返金処理にすればいい。

富の意図が、うやむやにして客からの金を不当に溜め、絵師を実のなくなったリクエストで
束縛する事にあるんじゃなければ、客にも絵師にも良いシステムだろ。

絵師は有効なリクエストだけを順番に処理できるし
客は待てる範囲で好きなリクエストができるんだから。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:10 ID:qdJthIbp

>>80
そのやり方で例えばタイムリミットを一ヶ月に設定してそれが切れた場合の
無駄になった「待ちの一ヶ月」、それを出さないようにする話をしてるんじゃないの？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:23 ID:YTIIQ/4A

>>81
　現行システムって、既に余所で発注をかけて気も変わった１年後に金も取られて納品される
ってな時間と金が両方無駄になるシステムでしょ？

　80のシステムなら、本命Ａさんに２ヶ月設定、抑えのＢさんに１ヶ月設定とかで申し込んで
Ｂさんが駄目なら、開いてるのですべり止めにする事ができる。２枚分で最悪でも一つは用意
できるし。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:41 ID:LW32c0v7

>80
問題はあと少しで完成という時に期限切れ

リクの時に「何月中に無理でしたら蹴ってください」と書いてもらうのが無難か

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:51 ID:oD06hedi

ごめん、頭悪いせいか80も82も意味分からん。
結局両方通れば2枚出来てどっちか（まあ抑えの方だな）使わないって
事にもなりかねないんでしょ？
単に長くなり過ぎたもんが忘れた頃に（必要無くなった頃に）納品されるのを
防げるだけの話？

リク時に前もって完成予定日が分かるだけでいいと思う。
大体「出来るだけ早く欲しい+ダブって困る」ものなんて
最初のバストアップ位のもんだし。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:58 ID:ofOYIaVz

×意味分からん
○メリットが分からん

>>83が致命的な問題を指摘してるし

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:08 ID:yAt09Zl0

そもそもリクエストに対して期待しすぎ。
便利に慣れすぎてそれが当たり前になりすぎてやしないか？

遅くなったら困るなら開いてる絵師に頼むか発注文で
その旨を書くなり、前もって絵師に打診するなりしろ。
全部駄目なら自分で考えて選択して頼むしかない。
どうしてもシステム変えてほしいなら富にメールして
おとなしく返事待ってなさいよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:27 ID:KydFkshi

込み合ってる所で欲しい物があるなら待つのが当たり前なんだよな、そういや。

行列出来るラーメン屋で順番待ちに新聞置いたり雑誌置いたり
小細工して2店分押さえたりしたら顰蹙買うよ。
…っていうのはちょっと違うか。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:43 ID:G1ot3tHj

>>83
　後少しで完成って、納品期限切られている作品は、間に合わないなら取らないだろ？
　間に合うつもりでとって、１日２日のびるのは普通に遅刻してあげるのと同じ事。

　３０日設定の２８日目に絵師が取るつもりになったけど、締め切り間に合わないから
スルーってな現象については、その３０日目が客の待てる限界なんだから間に合わない
なら金を取られないのが正解。

　客側の論理だけを追求するなら、予約を何時でもキャンセルできるシステムだろうけど
絵師が受注受けるのとタイミングが重なると危険だから簡単には行かない。

　一番のポイントは、不用になってから納品は、客の懐にも絵師の手間にもマイナス。
　絵師は身のないリクエスト（既に客がキャンセルしたくなったのを含む）に埋められ
本当に今タイムリーに求められる発注を取り難くなる。（リク溜めながら無視して窓開け
ってリクエストしてる客には面白くないでしょ）
　客は実は遥か彼方の意味がなくなった頃までかかるリクエストに拘束されつづける。

　ベストじゃなくて、現在よりはましになる。比較的シンプルな変更のプランが80
　リクエストに客が自由設定した有効期限がついているだけ。時間が過ぎると消える。
これならリク溜めすぎて納品予定が一年後とか訳の分からない無駄をなくせて
　客は自分の判断で納得できる形で購入できる。二ヶ月以内に欲しい人に６ヶ月後届くと
契約不履行だが、６ヵ月以内に欲しい人に６ヶ月目に届くならＯＫだし。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:17 ID:+e1SqECz

こんがらがってきた‥；一番いいのは
絵師ならコメントに今の受注状況をマメに書いてあげたり、
「今リクエストくれた場合だと完成はだいたい～日になりますよ」、と
告知してあげる。
客ならリクエストする時に「どうしても書いてもらいたいので、完成日はいつでもいいです」とか、
「約～日以内に完成できそうもなければこのリクは蹴って下さい」と
希望を一言書いてみる。お互いに意志の疎通をやってれば気持ちよく利用
できるんじゃないかな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:24 ID:DuFz8B5J

漏れもそんな大層な機能がいらないと思う。
何日まで受注埋まってるかの表示があって
あとは89でｲｲと思う。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 11:28 ID:4TwMwBzi

あーあ、あの絵師また未公開情報漏らしちゃってるよ…。（絵師リストバナ―参照）

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 11:43 ID:91cyf3gW

……奴か。やっぱやる事なす事が痛く見えてしまうなあ、ああいうのみると。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 11:53 ID:dOdfK1he

>91
？○アイコンの事…かな？
あれだったら、未公開情報ではないんでないの？
今日の納品物に既に出てたし。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:01 ID:91cyf3gW

○アイコンの参考画像のアドレス、あれはちょっととか思うのだが。
あれは晒してＯＫなんか？　富がＯＫ出してたんなら問題にならんとは思うんだけど。
客からしたらあのアドレスはは中の人間からじゃないと分からないかと考えるが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:07 ID:gJv//Jsr

いつ公開すんのかな？って思ってたんだけど
もう納品が始まってるならOKって事みたいだね。
なら件の絵師さんのも問題無いかと。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:23 ID:yAt09Zl0

あの参考画像云々全部表記してる絵師さんにしか頼めないみたいだから
晒していいんじゃないの？
すでに何人かあの文章自己紹介欄に入れてるし問題ないんだろう。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:30 ID:iPRohk0c

公式発表がある前に貼り付けてもいいよって
富から言われてるならいいんじゃないか？

しかし件の絵師は今の大きさでも潰れかけているのに
あれ以上小さくなったら凄い事になりそうだｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:53 ID:0MfV4KcF

お客さんに聞いてみたいんだけど、○アイコンって欲しいですか？。
漏れは、タダでさえ小さくてつぶれやすいアイコンがさらに小さくなるので、
受けようかどうしようか迷っているんですが。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 13:54 ID:DeoyneJc

塗りが３パターン紹介されてるが、違いが全くわからない…。
アニメ塗りすら、色の置き方が少し違うだけで、大差ないような。

つーか
>※通常.....機械スペックによりこうならざるをえなかった塗り方の相称(オイ)
ってなんかなぁ…って思うのは自分だけか。
わざわざそんなこと言わんでもいいだろ、と。
近況掲示板、とかいうのも「そんなの誰も聞いてねぇよ!」みたいなことばっかだし。
寺の納品絵も貼り付けてあるし。
サイト用にするならともかく、富のあのページにアドレスを書くのはどうだろう…。

なんか本当に、大から小まで、細々とﾓﾆｮる絵師だな…。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:37 ID:gJv//Jsr

オレ思うんだが、
そこまで不快ならわざわざ見に行かなければ良いんじゃないか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:55 ID:pgFNFGTV

>98
カワイイと思うけど、普通アイコンで色々揃え済みだし、
丸アイコンでもう一回表情揃え直すのは
結構金がかかるなあ…という訳で俺はしばらく手を出せなさそう。
絵の大きさは、サンプルと納品物見た限り特に気にならなかったけどね。
潰れる潰れないは絵師さんの腕次第みたいだし。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:10 ID:bBU8X+LD

>98
旅団掲示板用に揃えなおす予定は無いけど
ステータス画面用に一個作ろうかなーと思っとります。
丸いとスイッチボタンみたいで、なんかいいかも。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:25 ID:z2Zzgr71

丸アイコンについては、昨日の夕方に、最近入った絵師さんの雑記で見た。
丸いからほしいってのはないなー。
↑の人みたいに、ステ画面用とかで一個だけ特別な感じで頼むのはいいかな。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:05 ID:W2PCZy/4

>98
大きさはたいして気にならないけど、得に欲しいもんでも無い。
なんかうまい使い方思い付いたら、頼むかも？って感じだ。

ステ画面には、しっくりくるかなぁ…と思。
あれって透過GIFじゃなくて、丸の外側を掲示板の背景色と
同色にしてあるだけみたいだからステ画面に表示させたら
あの黄色は、なんとなく浮きそうだと思った。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:26 ID:pgFNFGTV

>104
納品済みの丸アイコン、ステ画面に使ってあるけど確かにちょっと浮きぎみだな…
感情欄に表示するのだけ丸アイコンに変更できたらいいのに。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:35 ID:oFBw3N10

>>100
おれも思うんだが
よくそういうの見つけてくるよね。
ここで悪し様に晒せるような絵描きの紹介ページなんて
普通見に行かないと思う。

107 ：98：04/02/22 17:38 ID:0MfV4KcF

お答えくださった皆様どうもありがとうございます。

寺のアイコンみたいに透過GIFにできればもう少し応用範囲も広がりそうだし、
今のところはまだまだ試験的要素が強いみたいですね。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:52 ID:XMkJ7UL8

丸枠アイコンなんていらない。キャラが小さくなるから

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:07 ID:eUUSwklY

どういう場面の需要に対応してるのか、とか
どういういきさつでアイデア→導入が決定したのか、っていう背景が
まったく見えて来ないおもしろい商品ですね。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:08 ID:+e1SqECz

‥確かに。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:45 ID:MjgQI5V9

この間上がったイベピンで遅刻した絵師が数名いたけど、
そのメンツって前のイベピンでも遅刻してた顔ぶれなのな。
またもや遅刻をくり返すもんだから、遅刻絵師のメンツ覚えちまったよ。
学ぶという事はしないんだろうか。きっと次のイベピンでも遅刻しそう。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:28 ID:facEznDL

誰かがメールでアイディア上梓したんでないの？
正直アイコン既にあるPCからすると今更なぁ・・・ってところだが。
せいぜい他のアイコンつき発言に比べて目立つくらい？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:34 ID:AGqndLEX

あとイベピン上がってない人っている?

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 03:16 ID:SlKUEwso

>>111
毎回のように遅刻しかねない
マスター業務に時間を割けないシビアな生活の中で
どうしても参加したい参加したい、って一生懸命やってる
姿を想像すると好感覚えるんだけどな。

遅刻組には発注してないし別に楽しみにしてるわけでもない
どうでもいいと思ってる立場から無責任な発言してみました(;´v｀)ゞ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:01 ID:MjgQI5V9

遅刻しても
「時間がない中、一生懸命描いたんだよね、好感持てる」
とか言われるんじゃ、そりゃ遅刻も直らないわな。

イラストマスター業務に時間を割けないシビアな生活の中で
イベピンの納期に間に合わせる為に頑張って仕上げた絵師達の方が
ずっと好感持てるけどな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:10 ID:l5VThqSm

>115に同意。
突発的な病気やパソコンの故障等ならともかく、
その遅刻常習犯絵師達に同情の余地無し。
社会に出て働いた事無いのか？
と、問いたい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:50 ID:VJVoE+so

じゃあ問えば・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:10 ID:3/Q1UOjv

＞117
そこは噛み付くとこですか？
116は別に食いつかれること書いてないと思うけどなあ。
さんざんループな話ではあるけど。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:20 ID:vwEPWAhY

>118
別に噛み付いちゃいないと思うが。
むしろ藻前さんの方が噛み付いて見えるよ。

ところで丸枠アイコン、せめて透過GIFにならないのかな。
利点があんまり感じられないよ…。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:25 ID:rkOKWv8V

大半の絵師の納品がJPEGだからね
変換すると最悪色が変わるし手間もかかる
技術的に透過GIFにする方法を知らない人もいるかも知れない

と、やらない条件を考えてみた

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:30 ID:VJVoE+so

>118
？？噛み付いてるように見えるのか・・・受信（ry
「問いたい。」というから「問えば。」と。それだけなんだが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:27 ID:d6QzVRh0

>120
納品物はアイコンも含め全部JPGみたいだけど。
GIF使わないのが富の方針なんじゃない？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:14 ID:8DabUifY

>>118
おめでとう、沢山釣れたようだね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:19 ID:p+fqdwsW

GIF使わないのは、ｳﾆｼｽのLZW圧縮技術のﾗｲｾﾝｽ問題が原因とか？
あれは、その技術そのものを使ってGIF画像を作成・表示する
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝのみが問題だったと思うし、全てがﾌﾞﾗｳｻﾞ頼みの
富のｼｽﾃﾑには直接関係ないとは思うけど・・
一時期、あの問題でGIF自体が嫌いになったから使わないって意見も
時々見かけたけど、そんな理由だったらﾎﾟｶｰﾝだな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 18:22 ID:RJf7uW5X

げっマジレスついてる上に全然関係ない所でモメてる…
上下分割だけじゃ意図が伝わらなかったか
メール欄に何か書いときゃよかった

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:24 ID:9U7ezFHz

↑？誰ですか？↑

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:29 ID:Bsw/CE2l

丸枠アイコンは汎用性低いな。
掲示板で普通に使えても、ログインボタンやゲートだと違和感あるし

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:58 ID:QrVAGqoL

>>126
　多分、>>125=>>119だろ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:43 ID:kUTsjsyN

114じゃないか？つかただの誤爆。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:19 ID:GbihbXC7

やばい、ここ最近で最高にヒットしたのがあった
ああいう洒落っ気のあるキャラ達って良いな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:12 ID:J+ht85bI

キャラ被ってるってやつかな。
だったら漏れもかなりうけたｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:49 ID:aoxwE4ua

バストアップ担当したPC二人から
キャラかぶっとんじゃとダメ出しされる
絵師の心境やいかに

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:17 ID:GbihbXC7

>>131
そうそれw

>>132
基本的に髭のナイスミドルって部分の話だろ＞キャラ
絵師さんも楽しんで描いたんじゃないかな？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:00 ID:cIAoh2vw

>131
アレ良いよね、ﾜﾛﾀ

…で、和んでたとき、鋼の軍部の制服まんまのがあって、萎えた…。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:46 ID:6SmHCQWJ

>132
あのキャラさん二人とも知ってるけど、中身的な意味でキャラ被ってるんだよ
絵師さん的には問題ないと思われ。
ていうかﾜﾛﾀ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:18 ID:YJB/5hSF

あの絵の人はこの前のイベピンで頭に被り物してたキャラと絵師でしょ。
ああいうのを見ると発注者と絵師双方が上手くこうかみ合ってるなぁと感じるな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:50 ID:N06iZpTp

ぐはぁ……ノソリン可愛すぎ…
頭がクラクラする。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 09:53 ID:GmQwEc90

評価の「いまいち」はなくした方がいいんじゃないか？
嫌いな絵にだって入れないぞ。俺は。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:01 ID:bsZD7wYm

いまいち=投票ポイント無し=スルー

で特に意味はないんじゃないの。
登録してないんで投票した事ないけど。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:33 ID:RFgllU3r

「いまいち」に入れておくと「まだ投票してないイラスト」を表示させる時に
省かれるので漏れはスルーには「いまいち」投票してるよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 11:56 ID:3Iam0uie

「いまいち」票って外から見れないだけで、実は集計されてて
富が絵師を評価するのに使ってるような気もするけど…どうなんだろ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 19:54 ID:GErMs7yi

ポイント同数の絵で、先（上位）に表示されている側に
試しに「いまいち」を入れてみたら、順位が入れ替わった。
ので、何らかの形で反映はされてるんだろーとは思ったが、やっぱ集計アリかな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:16 ID:L4X7av/2

好きじゃない絵師には
いつも「イマイチ」票入れてるの、自分だけじゃないよね？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:18 ID:hfZ2LQl0

好きじゃないキャラにイマイチいれてる人もいるよな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:29 ID:lkzEIxmj

イマイチをいっしょうけんめい入れても
その絵師がどんどん順位上げてきたら悔しいので入れない。
とか言ってみる

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:09 ID:Scx3m9uO

>>141

>>143-145みたいな事が普通に起こりうる世界で
そんな不確実な情報を集計してもしょうがないと思う。
それを言ったら投票システムそのものが危ういけど。
しかもイラストマスター側も投票権簡単に得られるんでしょ？

つーか嫌なもん見たな、なんか。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:34 ID:I1YwR8Aw

好き絵師がいまいちな作品を上げてた時
この絵師ならもっと良いものを上げられるはずなのにって思ってイマイチ入れた。

好きじゃない絵師は眼中にないからイマイチすら入れない。
他人の足を引っ張るのにエネルギー費やすのは無駄。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:41 ID:L4X7av/2

可愛い絵を描いたのにダーク票、
カッコイイ絵を描いたのにエッチ票、コミカル票を
入れらるのは嫌がらせのバロメーターだって前聞いたな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:44 ID:Scx3m9uO

正直ポイント厨なんで
アップしてはい終わりにならない投票システムは面白いんだけど
変な確執とか足の引っ張りあいとかも起こりそうで
面白くないと思う人もいるんだろうな。

自分が良く出来たと思う物のポイントの伸びがいまいちだったり
その逆もあって面白い。市場の波に乗れてない感じで焦るが。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:45 ID:xWJRXEn+

>148　すまん、マウスの動きが鈍くて、手がぶれてあらぬカテゴリーに
票を入れてしまうこともあるんだ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:09 ID:kjtX72xK

ポイントは旅団での付き合いや交友関係が大きく反映されてると思う。
しかし発注内容を消化できたと思って納品した時の絵は、得票数が普段より多い。
見ている人は見ているのだな、という感想。

いつも不思議に思うのだが「嫌いな絵師」というのはどこから発生するのだろう。
正直、そんなん作ってる程暇なのかなと思ってしまう。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:12 ID:58yzVmLx

>150
あるある…手が滑ってすげープリプリフリル娘に「渋い」
自分の入れた渋いがいやに目立って正直申し訳ない気持ちでいっぱいになった。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:23 ID:jEb2M7FE

>>151
嫌いなモノに執着する人はいると思う。
2ちゃん見てるとつくづくそう思うよ。
アンチとか私怨とか…

自分もどっかで嫌われてたり
憎まれてたりするんだろうか、
とたまに思ったり。
ま、気にしてもはじまらないがね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:35 ID:NJuvU3zb

ま、私怨だのPC側の交友関係だの納品のタイミングだのに
惑わされず絵だけを評価できるようになりたいもん…

ってわけでもないか。それ込みで考えてのゲームだし。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:59 ID:lkzEIxmj

トミーは絵師が少ないので、テラより嫌われてるとかは気になるかも。ちょっとだけね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:19 ID:ViMsWiDR

プロ漫画家さんで自分から見たら神のような人でも
ネットで糞ﾐｿに言われたりするからそんなモンなんだろうなぁと。
結局は少しでも人目に晒される絵師は目に触ったり、
ムカつく対象になるのだろうなー。
理由はそれコソ何でもありか。
絵が気に喰わん(これ一番多そう)、コメントが痛い(と感じる)、
存在自体気に喰わん(無茶な)等

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:30 ID:SlDRfPub

>156
まあ、絵師に限らずどの世界もそんなもんだよな。
いちいち全部気にしてたら生きていけない。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:46 ID:UnGHndk0

突っ込みどころを少なくしておくのはコツかもな。
今までに富スレで見て来た事で言うなら
・ゲーム内で衝突起こしたりして余計な私怨を買わない（ゲームに参加しない）
・PR欄に余計な事を書かない
・サイトで余計な事を言ったり駄文を垂れ流したりしない
　（富関係から繋がるリンクを避ける・サイト自体持たない）
・専用ページでしゃしゃり出たりしない、余計な事を言わない

後はドへたれだったりよほどの規約違反しない限り大丈夫かと。
目立たなければ違反してもスルーされるもんだし。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:00 ID:jDjqihfr

>>151
暇だから、嫌いになる、なんてことあるのか？^^;;

発注した人から嫌われるとしたら
・絵の内容に関して
・自分の発注に対して、おかしなコメントが書いてあった
・納期遅延連発
というあたりじゃないのか？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:42 ID:suBTVAdf

>>152
ﾜﾛﾀ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 08:59 ID:H/jIR0PP

寺からのメールってさぁ‥
あれってやっぱり遠回りに灰か、富の仕業だって
いいたいのかなぁ‥

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:13 ID:XN7imJDr

実際に何かを掴んでいるのか、
ただの言い訳か
利用者側には真実は知る由もないけど

とりあえず証拠も提示出来ないまま
トップであんな事言ってるだけじゃ
頭おかしいと思われるよね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:52 ID:H/jIR0PP

うん、それにテラ、灰、富の確執の事を何にも知らない人が
あのトップページ見たら、
「アクセスが重いのはどこかからか攻撃を受けていたから」
みたいな事が書かれてて、
「そんな攻撃を受けるような会社なのか、利用するの大丈夫なんだろうか」
って引いちゃうと思うんだよね‥
テラってつくづく個人的な思考を（一応会社の）トップページに
どどーんと載せてしまう会社だよなと思う。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 10:10 ID:ObMt6S67

>>163
　攻撃なんていってたか？
　自動巡回プログラムが問題になる負荷をかけていると書いてたと思うが？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 10:33 ID:t+YIN1vm

>>164
わざわざ「攻撃ともとれるような異常なアクセス」と前置きをしているから
深読みができてしまう罠

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 10:36 ID:0Nn4rby2

>164
「攻撃ともとれる」って書いてあるよん。
漏れ､実はその灰とか富とのことよくしらないんだけど、
確かに大丈夫なんかい。ってｵﾓﾀよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 11:05 ID:ObMt6S67

>>163
　普通にヤフーとかの大企業でも本当に攻撃を受けてたら攻撃を受けてって言うだろう。
攻撃を受ける事が信用を落とす事にはならないと思うが？

　攻撃にちゃんと対応できてないのは信用失墜だと思うがな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 11:21 ID:H/jIR0PP

本当に攻撃を受けてたかどうか、
明らかになってないのにそういう意味を含んだ言い方を
公式に発表するのはどうなんかね、って事を言ったつもりだったのだが。
2回も貴方からレスを貰うほどの事を書いたかしらんと思ってしまいますた。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 15:45 ID:JYjcDGoV

まあ寺の事はもういいじゃないか、スレ違いだし。
富のリクエストシステム、問題もあるけど
鯖重対策にもなってるんだなあと再確認したよ…
巡回プログラムに頼るより、リクエストした方が
よっぽど簡単で楽だもんなあ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:05 ID:t+YIN1vm

あれ？リクエストを申し込む画面に
「完成予定目安 2004年*月*日頃」
なんてのが表記が追加されてる…
いつの間に…

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:12 ID:t+YIN1vm

げふ…
「完成予定目安 2005年4月22日頃」って…

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:51 ID:YkmMdU+Y

まあこれで目安とはいえ、今絵師の最終完成予定日がいつなのか
分かるようになったって訳だな。
リクエストがしやすくなったといえばしやすくなったかな…。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:28 ID:AIaatIPC

モノによってはぜんぜんアテにならないので
一ヶ月後くらいにあげてくれる絵師さんを「なーんだ来年かよ…」
って見逃す事にもなりかねないなあとチョイ不安。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:04 ID:dJRePlfB

そういや神唄やってる？
今からアトリエ見るのすごい楽しみ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:14 ID:cK0BszOT

神唄のイラストコンテンツは3/3からみたいだねー。
現代モノは初だし楽しみー。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:29 ID:XEcf4Pjo

神唄のスレってある？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:49 ID:hPXq/N76

>>176
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1069129648/

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:22 ID:XJOXQynD

絵師さん方、神唄参加してる？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:28 ID:Lplpav27

ﾏｶｰなので出来ません┐(´ー｀)┌

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:38 ID:9WSlB6bC

無限のファンタジアも参加してないけど
こんな事じゃイラストマスタ－として失格？
結構ゲーム参加って常識なんですか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:39 ID:+TCfPSWM

>180
漏れは参加してません。安心汁。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:44 ID:XJOXQynD

んなこたぁない>180
自分もﾑｹﾞﾌｧﾝ以外参加したことないです。寺含め。
ﾑｹﾞﾌｧﾝ参加して理解は深まったけど、
参加、不参加で絵を描くのにはさほど違いはないな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:50 ID:2HjZcClz

自分も寺、富どっちもゲーム参加してないよ。
今後もしないと思う。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 08:11 ID:VGXmMcxM

アナスタシアのSD、誰が描いたのかわかりません…
気狂い絵師さん？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 08:31 ID:LP5CZKK3

気狂い氏も長い事イベピン遅刻してるよなぁ‥
相棒の絵師が入院したとかだから仕方ないんだろうけど。
受けてる商品全てにおいて遅延するわけだし
こういう何が起こるか分からないからこそ、
リクはせいぜい2、3コしか受けられないよな、普通は。
前に、納品予定が数カ月も先のリクを受ける人って
保険に入らないで車を運転してるようなものだ、という意見があったけど
本当にそんな感じだな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:02 ID:NlDHckF6

>185
気狂い氏が受けていたのは確か二枚だったと思うんだけど
だとしたらもう上がってるよ。
紹介文変えてないだけかと。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:31 ID:LqLenUdi

ちょっと質問というか絵師さんにアンケートというか…
BUなんかを気に入って、次の商品もその絵師さんに頼む時、
ファンレターなんかで「どこがよかったのか。」などを
感想としてアピールしておいた方が、やはり、やりやすいでしょうか?
自分が良いと思ったポイントと絵師さんがよいと思って描いた部分が
ずれてしまうこともあるかな、と思ったので…

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 11:49 ID:RZhsTZGk

「どこがよかった」って書かれてたら純粋にうれしいし、いいと思います。
誉められて嫌な気持ちになる人はいないと思いますし。
絵師側も、「ああ、ここを気に入ってもらえたのか」と分かれば
無意識にでも次に描く時はそこをちゃんと描こう！と思うんじゃないかと。
それにやる気もでるし。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 11:54 ID:NlDHckF6

>187
とある箇所気合入れて描いても、
お客が気に入ってくれたのが別の箇所だったりして
全身図なんかでそこを隠したり変えたりするように描いたら
ガッカリされるかなとも思うので
ここがﾖｶｯﾀってのは教えてくれるとうれしいかもでつ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 14:58 ID:AVtVydDL

自分の頼んだ絵がアップされると必ずファンレター送ってるんだけど
あんまり気にいらない場合でも褒めてしまう…
小心者なもんで…絵師的にはそういうの迷惑かな？

あと関係ないがずっと窓開けてる絵師（星１つとかじゃなく３つとか）は
そんなにリアルが暇なのか、人気がないだけなのか…
（自分は頼もうと思わない絵だったりするけど）
後者だとしたらなんか切ないな…

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:26 ID:LP5CZKK3

すげー余計なお世話。
ごめんな、ずっと窓開けっ放しで。
人気絵師じゃないから開けっ放しだよ。

>後者だとしたらなんか切ないな…

なにが？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:48 ID:a/0mSKmY

190の話は最初から最後まで
まともに相手にする必要ない気がするよ。
多分ファンレターの話も嘘だろ。

まさに何がして－のか分からんってやつだ。
それで気が済んだんならいいんだろうけどな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:05 ID:J7bGZcag

>187
「どこがよかった」なんてのもうれしいけど、
その逆に「前に頼んだのよりももうちょっとシャープに」
とかの注文でもいいな。
イメージ近いんだけどコレよりもうちょっと…っていう意見も
あるだろうし。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:39 ID:Tsd5dEpW

リアルが暇な方が切ないだろう。

つかホントに余計なお世話だな。
ずっと閉めっぱで開けてくれない絵師よりはずっといいよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:13 ID:Koq1Hkju

ファンレターな、書きたいんだけど、なかなか言葉が出てこない……。
そのため、ずるずるかけないでいる
俺って、ダメだな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:32 ID:cIb+guH1

気に入ってもらえたかどうか、一言二言でいいのでファンレターほすぃ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:21 ID:2nV+A/jn

ファンレター
受け取る側は、出す側が思っているより何倍何十倍も嬉しいのでつ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:58 ID:GPlFU8F6

本当に、「いい絵でした。ありがとう」の一文だけでも、
　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　.。*ﾟ
　＜、 ~＼　　　　　　　　　　　　 . 。ﾟ . *
　＿|,ﾆ二ﾆi＿ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
　　<∩‘∀‘)＾)　。'ﾟ ☆ﾟ
な気分になれまつ。＞ファンレター

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:52 ID:yxrHE//x

すみませんが少し聞きたいことがあるのですが、
今、自分は絵師さんに顔アイコンをリクエストをしているんですけど、
2週間以上経っても何も返事が着ません。
暫く待ったほうがいいのでしょうか？
絵師さんに予定が無くて書く暇が無いのなら仕方ないけど、
何かトラブルがあってリクエストが届いてないと思うと…
ちなみに1週間の期限が切れた時に富に報告したのですけど、
『暫く待ってください』と返事が返って来ました。
その絵師は自分としてはお気に入りだったのでぜひ書いて欲しいのですけど、
もうちょっと待ったほうがいいのかなぁ…

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:11 ID:ILXuj37K

そんなことあるんだ。リクは一週間期限で受理されなければそれで
終わりなんだと思ってた。リクが届いてないのがわからないってのは
絵師でも客でもいやなもんだよね。絵師なら知らないうちに遅刻とか
言われかねないし、客ならお金はらってるのに絵師に届いてなかったり。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:25 ID:hPXq/N76

>>199
とりあえず、もう１回問い合わせてみることをおすすめする
サーバトラブルかなにかでメールが送信されていないのかもしれん

どっちにしろ、絵師さんの責任では無いとおもわれ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:32 ID:yxrHE//x

＞201
うん。早速富に問い合わせてみました。
この事で絵師さんを責めるつもりは無いのですが、
ずっと結果が来ないので気になっていたので…

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:31 ID:lfVoStt8

とりあえず、納品されてから
旅団での第一声が「～日も待たされた」って言うの、ヤメテくれ。
せっかく描いた作品なのに納品されてお客さんの反応が楽しみなのに
絵の感想よりも「～日待った」とか言われるとマジ脱力。

正直、前にリク蹴った時に旅団で愚痴られて
それ以来、来るリク全て受けてたら今度は
「～日も待つんならリクしなかった。蹴ってくれればいいのに」
とか言われて、ぶっちゃけ、じゃぁどうすりゃいいのよ、と思ってきた。
前に「本当に待たせて申し訳ないと思うけど、でも勝手な事ばかり言うなと思う」
と書き込んだ人の気持ちが痛いほど分かる。
お金頂くから丁寧に良い仕事してるつもりだけど。でもこれ本音。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:57 ID:Y3jZd+yb

絵師さんが「絶対いついつまでに納品します。」と書いてあるか
締め切りやぶってない限りは文句いうもんでもあるまいて…

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:03 ID:8NKne2Cc

>203
というか、多分「～日待たされた」がそのお客さんの納品物に対する
感想なんだと思うが。
絵の出来よりも待った事の方が強く印象に残ったんでしょう。
まあ脱力する気持ちは痛いほど分かるけど、前向きに考えて
次は「待たされた」より「待ったかいがあった」と言われるように
がんばりましょうや。

リクに関しては納品予定日が表示されるようになったし
もうそういう人はいなくなるでしょ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:17 ID:0a6eoLBW

いやでも、「○月完成予定なのに今日上がった、くやしい」みたいに
愚痴ってたﾔｼ見たことあるぞ。あれはどういう感想なんだ？
予定外だったということなのか？時間をかけて欲しかったのか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 03:42 ID:+wLirlY4

＞～日も待たされた
＞～日も待つんならリクしなかった
～に何が入るかで大分違うよなぁ。

まぁ普通は表立ってそういう事は言わないが。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 04:02 ID:aqmF01sW

○月まで待ち切れず他の絵師にも頼んだら予想外に早く上がって悔しいのｶﾓ?

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 04:17 ID:/6gkibLI

入ったばかりの客は感覚が分からなくて愚痴を言う場合が。
数日で手に入る既製品に慣れてますから、
2ヶ月以上先予定とか1ヵ月後に納品されたとなると、
「何でこんなにかかるんだ」と思ったりするのです。
個人差や受注数ののことも頭に入ってなかったりもします。
私も初期はこの口でした。

文句を言ってる人で持ち絵が少ないもしくは無い場合は、
この世界の素人と思って生暖かい目で見守ってください。
沢山持っている上に遅刻じゃなくても文句を言われた場合は、
…房と思って諦めてください。

以上客としての弁解と懺悔です。
今までファンレター送った事無いことも懺悔します。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 04:24 ID:7BhXjeSx

まぁ、なんだ
ファンレター待ってるよ( ･ω･)ﾉｼ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 05:03 ID:aO4m2wLm

このスレに通ってる絵描き層はどうなってるんだ…
開きっぱなしで悪かったなとか
ファンレター下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡とか…

傍目から見てる限りでは
いつも開いてる窓も少ないし他のみんなも富以外のプロ活動が忙しくて
開けない人ばっかりなんだな…
水面下ではリクエスト合戦が繰り広げられている事だろう、
ファンレターもイラストサイト並の生ぬるい褒め言葉が
日に何百通も行き来してるんだろう、
そう見えるんだが違うのか？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 06:30 ID:YpYxITTZ

>211
そういう絵師もいるし、そうじゃない絵師もいる。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:56 ID:ZCPC53eJ

プロでもイラストレーターなんてのは
一度に何十万部と出る雑誌の漫画家じゃあるまいし
日に何百通もファンレターなんぞ貰ったりしない。

だいたい、213のプロの概念がどういうものか知らんが、
トミにプロは十手に余るほどしかいないぞ…。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:58 ID:ZCPC53eJ

×十手に余る
○十指に余る

間違えた(´Д`;　

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 09:22 ID:Qke+yr7A

もうひとつ間違えてるぞ。とにかく落ち着け。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 09:22 ID:Qke+yr7A

もうひとつ間違えてるぞ。とにかく落ち着け。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 09:34 ID:3BAyb6zI

2重投稿になってるぞ。とにかく落ち着け。

窓の開き具合とか見ても
とりあえず富には発注欲しいのに全然来ねeeeeeeee!!なんて人は
いなさそうに見える。
まさか190みたいなのに「ﾌﾟｯ開きっぱなし」なんて思われるのを恐れて
見栄で閉じてるなんて人はいないだろうし。
それって勿体無いよね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:20 ID:XJiEeMhL

まぁなんだかんだいって試験の賜物か。

実力不足絵師はいるが極ヘタレ絵師はいないしな。
発注が全く無い人がいないのは頷ける。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:46 ID:4GXrhiWo

こっこんな時間にアトリエ更新されてるぞ？！（Д’）’

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:51 ID:HK+UQvZt

お富さん頑張り屋さん･･･

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:52 ID:N2h4YKRP

>>219
納品したらアップのお知らせ。
一体何時まで仕事してるんだ。
いや、オレもだけど(w

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:52 ID:HK+UQvZt

うぉ、上げちまった
ｺﾞﾒｿ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 02:43 ID:n0ThayXs

こんなに不定期で有難いのかいい加減なのか。
お遊び気分でされるのだけはカンベン。
とにかく頑張ってくださいな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 02:53 ID:WNjb+UEH

いや、時間があいたら余分に更新してるだけかと。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:14 ID:cjb/SHwQ

直覚三角形な全身図、背景の窓のシルエットにマッチしてなくて何か酔う‥

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:46 ID:eTqEPY8C

き、ｷﾝﾆｸバスｔ……ゲフンゲフン

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:04 ID:ynKI59t2

「げふ」とか「ゲフンゲフン」とか言う人って下衆に見えるなぁ。
発言の内容以前に、そんな発言してる人に引いちゃうよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:06 ID:eTqEPY8C

今全身図（全部）を見てたんだけど、
きくらげ氏、初期に比べると随分　人体の不思議　が
なくなってきたね。

やっぱり大体の人は枚数を描けば、変化するんだねぇ。
前よりも今の方が良いね。（あくまで「よりも」なので注意）

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:10 ID:eTqEPY8C

>228
>（あくまで「よりも」なので注意）
っていうのは、「前が悪かった」って言ってる訳じゃない、
ってことです。
もう黙るよ……。

|出口|　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:55 ID:wNYLvClB

アホばっかだ

こんなんじゃ
俺の中でいろいろと邪推が膨らんでも
誰も俺を責めるまい。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:00 ID:n0ThayXs

それよりも左腕！左腕はどこだー！！なんて言ったらいろんなのに
該当しそうだから。緑色のね。
きくらげ氏は人体の不思議がなくなったね。
腰に違和感感じてたけどだいぶマシになったと思うよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:39 ID:4GXrhiWo

左腕ーってへちゃむけた幼児の絵？
裾がいやに長い服を着てて杖に両手を添えてるんじゃねーの？
って思ったけどこの場合右腕か…
どれだよー

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:01 ID:n0ThayXs

向かって左腕。つーことで右腕…（カアァッ///）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:33 ID:1IQGdOtq

仲良し姉妹の絵が背景からめっちゃ浮き上がってる上に
キャラがどう絡まってるのか良く分からないのは漏れだけでつか…？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:04 ID:ohabMZ+2

あの２人だけ他と角度が違うというか、背景が歪みすぎというか、よくわからんな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:53 ID:jjYsKHWw

幼児？の右腕は、招き猫みたいな感じになってるのが長い袖で隠れてるんじゃないかと（言葉で説明すんの難しいな、これ…）
仲良し姉妹のは、背景の歪みよりも、なんであんなにぼやけてるのかが気になった。

ところで、アルメイスでも丸枠アイコンおっけーなのか。
アルメイスの方はまだアイコン頼んでないし丸で統一してみようかな…
って、まだFUのリクも受理されて無い内から気が早いぞ漏れ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 02:34 ID:80Gxory3

どうでもいいがFUってフェイスアップのことなんだね。
放送禁止用語をもじった米プロレスラーの必殺技かと思った。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 04:38 ID:rBueEcwl

>237
そうです。フェイスアップのことです。
放送禁止用語か…言われるまで気付かんかったよ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 15:55 ID:nNacY1/x

チェリーはＳＤとＢＵでは全く別人だな。
絵師違うから仕方ないのかもしれないけど、ＮＰＣだしもう少し似た絵柄の人に
してもよかったんじゃないだろうか。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:01 ID:jiUmfC0P

>>239
担当MSのコメント読んでみたら？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:08 ID:hyP/ErQ7

NPCの絵師って選べるのか。
お富さんが選んでるのかと思ってた。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:21 ID:nNacY1/x

>240
読んだけど、どんな意図があるのかわかりませんでした。
MSの好みってこと？
あのSD絵の人って、イラマス登録してないよね。
他のNPCも違う人がBU描くのかな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:10 ID:ds27eIq8

>242
もう一人のNPCと姉妹（苗字同じ）にしたかったんじゃないの？
他のNPCもMSの好みで決まるんじゃないかなー。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:20 ID:oq9PwoQV

>243
そういえば服も似た感じになってるね。
NPCのイラストってやっぱりタダで支給（？）なのかな。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:54 ID:jiUmfC0P

>>242
設定見ると「肌：普通」なのに
あの絵だとどうみても「肌：色黒」だからというのもあるんじゃないの？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:10 ID:9eJueXPM

試験締切間違ってた…
もう駄目ﾎﾟ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:00 ID:bhX74kc7

今日、富からメールが来ました。
そこには、
『前のサーバートラブルに巻き込まれていたかもしれない』
と書かれていて更に納品日が今日となっていて
早速納品されていました。
…色々あったけど、今はとても嬉しいです。
富様。今回のトラブルの対処ご苦労様です。
今後もこの絵師一筋で行きたいです！
よーし、お礼のファンレター書くぞー！

248 ：247＝199：04/03/01 20:01 ID:bhX74kc7

書くの忘れましたが199です。ハイ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:01 ID:VFx8+r4N

>246

俺も勘違いしてて今慌てて塗ってる。
もう駄目ぽ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:12 ID:4Kf6oBqP

締め切りって明日だよね？明日中に送ればいいんだからまだ大丈夫だよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:21 ID:42eYsmDZ

>>244
完全な予測だけど、イラストがつくノルマとか何か達成条件があるんでないかな
NPC絵持ってるMSってある程度は数こなしてるし。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:02 ID:80Gxory3

流れ切ってスマソが
ちょっと聞いてくれよ、
今日坊さん描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだイメージ検索で
……＿|￣|○

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:16 ID:DU+lWi27

>>252
やらないか・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:16 ID:hyP/ErQ7

そのネタ、ぽたスレでみた

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:19 ID:Ocl+F2DM

ノウハウ板で大分前に見たな
服装スレだったか

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:06 ID:eSQ0NRxx

勘違いはしてなかったが、試験締切当日に間に合うか五分五分な感じで
必死に作業中。同じように作業中の人結構いそうだな…頑張ろう

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:19 ID:t2oQ7d22

>>256
ハハハ…まさかな……

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:34 ID:zC0XX5Uu

いよいよ神唄のイラストコンテンツ開始直前になったわけだけど、
上のやり取りを見る限りでは、新クリ大量投入は開始と同時という
わけにはいかなそうですな。

とはいえ、アルメイスの状況を見ると、いきなりイラストの需要が
大幅に増えるという感じでもなさそうですが。(´･ω･`)

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:44 ID:uR3+NUWi

神唄はドットキャラも頼めたら良いのにと思うけど、
絵師さんには負担大きそうだな。。実現しても高額になりそうだ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:45 ID:p6SY8qPU

というか前からもそうだけど
絵を描く人で登録してない住人がけっこういる事に驚いた。
そういう人はいままでお客として住んでたのかな？
試験受ける段になって始めてスレに来たってわけでもなさそうだし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 01:05 ID:JLe4SfTU

情報収集だろ。絵師でも客でもない第三者として。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 01:13 ID:QLJPvsCt

>260
客でもないです。

絵師になりたいけど、能力不足でおちるだろうなとか思い、
申し込むこともできずにウダウダやってる口。
納品されてくる色んな人の絵を見て、見る目を養ったりするのも必要かな、
と思ってそのままﾀﾞﾗｰﾘﾀﾞﾗｰﾘと…。
でもどっちかというと、勉強と言うよりも、納品物を見て楽しんでるだけな感強いけどね…ﾊﾊﾊ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 02:40 ID:5bcSRMGp

ついぞさっき、試験解答送信しますた。
微妙に緊張するなぁ…結果どうなることやら…((((ﾟДﾟ;)))))

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 02:49 ID:x5osBCTb

>262
案ずるより産むが安し‥と言ってみる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 03:17 ID:9ZUjITnx

>>263
お疲れー。

前回初受験で落武者。
今回は親の引越し手伝い他で、とても作品描く所じゃなかったので、
次の募集再開までに、鍛錬積もうと今回は見送った。
しかし、落ちても、絵の細かい所まできちんと評価くれるのが為になる。
（でも、実は文章問題正解してるのに、不正解扱いされたのはムカ。
自分が書いた解答と同じ文章が帰って来た時の脱力…）

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 09:01 ID:MG0bsGLe

えー？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 09:48 ID:XCbG6/T5

今さっき画像セーブ中にフリーズして、
イベピンデータ吹っ飛んでしまったよ…＿|￣|○

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 10:36 ID:RB7aRBHy

>267
多分Painterだと思うけど
何にせよバックアップは取っておこうよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 10:38 ID:5pKM6GaL

>267
吹っ飛んだのは練習用だと思え。
次はもっと良い塗りができると思え。
バックアップ取っとけ。人生の教訓にせよ。
レッツリトライ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 10:52 ID:ctN2bN5m

俺の知り合い絵師さんも前回イベピンぶっとばして泣いてたな…ドンマイ。

271 ：249：04/03/02 10:57 ID:exRRU+Dj

徹夜で仕上げてさっき送った。
下書から着色まで18時間以内で仕上げたのなんて初めてだ。

こんな一夜漬けじゃ駄目だろうな…＿|￣|○
次がんがろう。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:06 ID:ZJ/VT3e/

・・・締め切りギリギリで作業してる奴らは
合格した後も同じような事するんだろうな。
遅刻絵師がまた増えるか。

締め切りギリギリで焦って作業すると質も下がる。
極(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ絵師で無いならなおさらだ。
普通、余裕を持って作業するものだ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:17 ID:hiAlalxI

ＨＰにアップしてる場合って一度トミの中の人が見に来たら消していいのかな。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:22 ID:lps3ykGr

>>272
大した理由もなくスケジュール詰めて
「忙しいヨ～」「間に合わないヨ～」「漏れもだヨ～」なんて
ギリギリとか締めきりとかいう言葉を
楽しんでるだけ、ってのはよく見る光景だし
そんなにカリカリする事もないでしょ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:24 ID:PUY/S0Bk

話をブッタ切って恐縮なのですが、このスレの絵師さん方に質問。

先日送ったファンレターに「イラストのこれこれこういう所がイメージと違った」という
旨を書いており、本日その絵を見たら、その部分が修正されていました。
こんな風に、納品された後のイラストの修正というのは可能なのでしょうか？

正直、イメージが違った理由は自分の発注文の説明ミスによるもので、
その絵師さんにはありがたいやら申し訳ないやらで……

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:39 ID:AaPdnWPj

へー、後から差し換えなんか出来たんだ
ちゃんと理由付けしてお富さんに申し出ればやってもらえるのかな？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:43 ID:3xRhcN6X

そういうの許したら今後修正クレーム出まくりになるだろうから
駄目だと思うなぁ。
てか275はキャッチフレーズ直しとくべきだと思うぞ。
絵師の為にもお前の為にも。
伝えたいなら絵師HPから直接メールしたほうがいいと…

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 16:03 ID:UOJKwRFR

>>277
そうですね。よって直しておきました。指摘サンクスです。
絵師さんには、後でHPからメールを送っておくなりしておきます。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:37 ID:5TvMLGVe

＞275
納品後の修正は可能です。
ただし修正理由次第ではその申し出は却下されることもあります。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:58 ID:3+hMrhnu

>>271
遅レスだけどオレは12時間でかいた全身図一枚勝負でいけたよ。大丈夫枚数や時間じゃないさ
幸運を祈る。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:01 ID:hJE5uQaP

試験メール送信した時間23:58…一応3/2内だけど大丈夫だったのか不安…

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:13 ID:Phg7+a+o

>>280
結局は描いた時間とかが評価される訳じゃないからね。
仕上がりが全てだし。
おれも1枚だけ。他の人も1枚じゃないかな？

>>281
大丈夫じゃないかな？

この分だと明日にはまた新人絵師が増えてるかな。
寺と違って窓開けられるのが異様に早いから、
バナーとか文章用意しておくといいかも。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:37 ID:uV75OBZT

自分は三枚送った。
時間は三枚で10時間ちょいだったけど。
枚数とか時間は本当に関係無いと思うよ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:42 ID:cNk938L2

時間は関係ないでしょ。時間なかったんだよーはみっともないからやめ。
時間がなくてテンパッテるときでもミラクルが起きる時もある。
ま、あせりすぎて見定める脳がないときもあるけどね。自分含め。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:46 ID:7lNh5blT

>>282
自分のつぶやきに一言あって和みました。

結果発表は17日らしいが、久々に大学受験の合格発表みたいなドキドキ感。
落ちても経験と思ってまたチャレンジします。
自分、客でもあるので新人絵師さんが大量投入されるの純粋に楽しみ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:47 ID:tcATod/b

落ちるのは=良い物が出来なかったから
良い物が出来ないのは=時間がなかったから
時間がないのは=自分の時間の工面が下手だから

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 02:54 ID:+lOUFbDG

良い物が出来ないのは=実力不足
この線も忘れるな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 08:40 ID:HQctr0hj

でもこっちのスレは新クリ投入に試験があるせいかな、
OMCスレと違って「また新クリが投入されたよ‥」っていう
うんざり感がないのが好感持てる感じ。
「試験頑張れー」とか叱咤激励あるしね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 11:02 ID:4CJl5TSR

OMCスレは2つあるから。そういう話題は別スレだったりする

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:43 ID:6aDGr6y7

はましん氏って活動してないのかと思ってた。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:25 ID:d+1lgY56

そういや絵師で登録してて全く活動してない一部の人達は何なんだ？
イラスマ紹介も準備中のやつ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:44 ID:KqsYd4VZ

まんどくせーんじゃないの。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:45 ID:+9Uyi+tf

('A`)ﾉ　ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:11 ID:HQctr0hj

実はテラの刺客でクリ専用ページの
構造とかを視察するためにうわやめ何をhgruRL`lkj

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:37 ID:qS2SUzgz

活動してる登録イラマスのレベルの低さに
「こんなお絵描きゴッコ一緒になってやってられっか」
だったりして。

絵描きは絵で釣れと言う言葉もある。
彼等の重い腰を持ち上げるのは俺達の仕事なんだよ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:05 ID:K8iIURwf

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:19 ID:4D5y4xYo

神唄イラストコンテンツｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:54 ID:dYA7Ob0N

そーかー。Macにも対応しようとしてるのかー。
諦めてたので嬉しいかも。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:50 ID:4k53Ldxq

神唄なんかすげー重くてｺﾈｪ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
探索できねぇ・・・ま、俺がアナログ回線だからだと思うけどサ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:37 ID:eyPJyjJE

重‥‥もう寝よう。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:57 ID:KRpIaMSD

神唄のリク来ないかなと楽しみにしてんだけど
検索してみたらそんなにPC数多くないんだね。
これはあんまりイラストコンテンツは盛り上がらないかもな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:14 ID:SkZJ8rMX

参加したいけどメモリ64MBだよ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:58 ID:uTIz5cd/

きくらげ絵師の紹介サンプル
いつの間にかトカゲのせりふが書き換わってる…

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 02:15 ID:1w47Z5v4

だから何？と
見に行きもしないで言ってみる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:20 ID:ayhZ2qXz

…まあ、確かに生はやめておけだな。
きくらげ氏ってキラキラ女の子絵しか印象無くて
今まで紹介ページにも行ったことなかったが、トカゲもいい味出してるね

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:03 ID:VF3YOw7o

>>305
今度、トカゲが消えて骸骨になってるよ
ひょっとして、結構頻繁に更新されてる？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:57 ID:lmmIspJw

プレイ日記すごいな･･･。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:33 ID:qURqRJZl

つか兄と妹で「プレイ日記」ってのもすごいよな。
あと「なにはともかく」じゃなくて「なにはともあれ」なんじゃ・・
なにってなんだなにって妄想するぞｺﾞﾙｧ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 01:00 ID:jZCJyps0

もはやゲームとは何の関係もない展開……。
大体こんな初心者いたら超ウザ（ry

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 01:07 ID:X4wD4U+L

昨日は11話くらいまでしか掲載されてなかったような気がするんだが
………しかし、正直読むのが辛い。
なんか、萌え要素詰め込んでるつもりらしきのは分かるんだが
読んでて楽しいのか。それともこの面白さが分からないのは
漏れが女で歳行ってるからか。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 01:21 ID:kJdq/5W8

>310
漏れは楽しく読んだよ。

あんな兄妹、ぶっちゃけありえなーい！（・∀・）

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 01:31 ID:FJXs2/rS

富、クリ専の中途半端なあのコンテンツ（？）は
一体いつになったら実装されるようになるんだ？
あと個人的にアルメイスのPLなわけなんだが、
好き絵師さんに書いてもらったからファンレター送りたいのに
それもまだ使えないし。
中途半端なコンテンツをそのままに放置するっていう
悪しき風習まで某社の真似しないでほしいよ‥

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 02:04 ID:9klKpfq/

クリ専の中途半端なコンテンツって何？
イラマスだけど分かんね。
漏洩考慮して伏せてるんだとしたら
あれか？「一番下」の事かな？
別に期待してないな。何が出ても微々たる物だろうし
自分は使う事はないと思う。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 08:58 ID:fhdTqww4

>312
ここで絵師にしかわからんような事いってんじゃねーっての。
文句なら富に言えよ。連絡手段なら腐るほどあるだろ

てか、プレイ日記･･･読んでて恥ずかしくなってくるぁ！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:12 ID:8vtML5dL

いつもならこういう時「情報漏洩」というキーワードで
つつかれるのだがそれがない時は一体？
「CG板」の「アトリエスレ」で
絵師にしか分からない話するなってのも
納得いくようないかないような…？
いくら同じスレの中とはいえ
万人に理解出来て参加出来るような話題なんかあるのかね？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:34 ID:ggx8hING

度合いの問題じゃないかなあ
いつもはかなり具体的に語られてるから「漏洩だろ！」って出るけど
今回はまだぼかされてるから。
ただ、このまま普通に会話が進めばそのうち漏洩だろって文句が出てくるかも

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:43 ID:MVgb//V3

漏洩の程度の話じゃなくて
話題統制についての話

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:30 ID:XULxMfOO

314が自分にわからない話されていじけてるだけだからスルー。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 22:11 ID:8x0qS7ja

今日はアトリエの更新なしか･･･。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 22:33 ID:ZKHOS1Nj

一ヶ月程度で出来るという絵師さんに発注してもうすぐ一ヶ月……
アトリエの最新情報が激しく気になる今日この頃。
今日は更新ないのねん……。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 22:35 ID:Krn9aaUY

納品日は●月だけど、2月にはできますという絵師さんに発注していま3月…
●月までにできればいいです…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 22:51 ID:mQg1Zo2T

納品日はf月だけど、a月にはできますと言ってしまって
もうb月…まさかこんな事になるなんてあの時は夢にも思わなかった…
軽口叩いたもんだ…

システム的にはセーフでも
信用的にアウトなら同じ事なんだよね…

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:12 ID:P0cP8Z55

ぶっちゃけそれまでむげファン続けてるかどうかの方が不安な（ｒｙ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:04 ID:+Unyk8sk

発注溜まっちゃって何ヶ月も前に発注されたもの
を納品してもその頃にはお客さんのテンションと
言うか熱がもう冷めた頃かもしれなくて当然その
次のも同じでそうやって消化してる間にも発注は
どんどん入って来て押し出し押し出しで延々と冷
めた料理を申し訳なさそうに出し続けるような感
じでこのスレでも溜まってる奴は受注すんなと言
ってた人がいてその時は何言ってんだコイツそん
なのこっちの勝手だと思ったけど自分が受けた発
注に責任をとればいいとかそれ以前にお客さんの
ためにもそうするべきなんじゃないかと今は思う

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:07 ID:FRqDAGtx

縦読みできないんですが・・・

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:15 ID:+Unyk8sk

ただ独り言で長文垂れ流すのもなんなので
「どこを縦読みするの？」
みたいな事を言わせてみようと思っただけです。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 06:13 ID:1g/MZqp6

馬鹿が降臨しました

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 08:25 ID:pQHvrYpa

と、わざわざ宣言しております

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 08:28 ID:QRLOCBW+

でもちょっと気持ちわかる。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:01 ID:tKbODMVw

受注溜めすぎるのどうよ、と言ってた香具師の声が聞こえてくるようだ。
「そんなことレス見た時点で気付けよ。」

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:16 ID:Dw6dRw7g

>延々と冷めた料理を申し訳なさそうに出し続けるような感じ

この部分、すごいよく分かるなぁ。
でも仕方ないとも思う。次から次へとリク来てしまうし、
お客さんだって待つの承知でリク入れてるもんだと思う。
賃金に見合わない仕事してるし、最近は「待つのいやなら他の人にどうぞ」
というスタンスでやってるよ。あまりお客さんに媚び媚びなのもね‥
旅団で遅いとか愚痴られても、「でもこの人はそれを承知でリクしたんでしょ」
と割り切って、そういう愚痴は気にしてない。キリがないしね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:22 ID:h5Ik6G4f

つーかそんなら受けなきゃいいじゃん。
リクって絶対受けないといけないの？
なんかここリクが最優先になってるみたいでちょっと重い…

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:39 ID:OsLCJcPg

リクエストって値段追加されているらしいから。
リクエストがあるならそっちで受けた方が単価が上がるだろうし
高い金出してご指名してくれているのを無視して、普通に窓を開くのも心ぐるしいだろう。

そういう雰囲気で縛る事、先に客から金を取るだけ取っておいて、実際に商品が完成して
くるのは遥か先、完成してから絵師に支払うのでその間の金は富岡にプールされてこれが
富岡の運用資金になっている。

こんな富岡にだけ一方的に美味しい、何時になるか解らないリクエストでしか絵師が取れ
ないシステムを外せる筈がない。

客にとっても絵師にとっても、何時までに欲しいかが要望じゃなく契約上に存在した方が
圧倒的に有利なはずなのに導入する気配もないのがその証拠。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:48 ID:O1mgAyUl

？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:14 ID:eHCd7VoV

どこから出た？そのデマ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:16 ID:eHCd7VoV

>333
あ、☆半分追加しなきゃいけない依頼の予約とごっちゃにしてる？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 15:09 ID:7RinSGOU

少なくともアトリエの客ではなさそうだね。
あなたに言われる筋合いはない、と。
でも食った事もない物に文句垂れてる人って
このスレには結構多いと見た。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:30 ID:XVLMZA1G

神唄ようやく納品あったね。
まだ1件だけだけど…

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:57 ID:vu8/2Atz

この手のゲームって金と時間がかかるみたいだし
無限のファンタジア、神唄、制服がださいｱﾙﾒｲｽのユーザーは
掛け持ちで重複してないと見て間違いないのかな？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:17 ID:9mBYxAzZ

>>339
重なりまくり
登録キャラ名見てみると、他のゲームで見たことある人がごろごろと

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 00:44 ID:Lyze/ccw

重なってない方が珍しいのでは…
アルメイスはまだ旧作からのユーザーがいるだろうけど、
神唄なんて富、灰関連以外で宣伝してるの見た事ないし。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:15 ID:vJhcMcSR

たまに出てくるけど灰ってなんでしょうね
ググるヒント教えてください

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:25 ID:BB29Ywtk

>342
ゲームの参加者か絵師なら灰を知らない訳が無いと思うが。
とりあえず灰を英語にしてみ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:31 ID:vJhcMcSR

あっ、そ、そうか…ページ下のあれか…ありがとうございました
絵師なのにわかりませんでした…逝ってこよぅ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 01:52 ID:dAecQgl9

多いんだ。
それなら神唄のアトリエももっと動いても
おかしくなさそうなのにね。
＞重複、掛け持ち

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:18 ID:Lyze/ccw

>345
まあまだ発注が始まったばかりだしな。
俺は無限メインで動いてるので、神唄その他で発注する余裕がないんだが。

ところで鎖氏の「Plea『z』e」はネタなのかマジなのか…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:20 ID:BV++SOyG

というか、神唄イラストコンテンツ開始と同時にリクエストしても、
実際に絵が上がってくるのがいつになるかというとやっぱり・・・。
特にこれから無限のイベントピンの追い込みに入るだろうから、
しばらくペースは上がらないんじゃないかな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 06:26 ID:ZEDl80GV

絵に関しては、需要に対して供給が間に合ってないのは富も感じてると思う。
かといって悪戯に絵師を登録させて納品数を増やせば、管理に手が回り切らなくなる。
要は、主従のバランスでゲームに重きを置くという意思表示であって、
富や灰からは「売りたいのはゲームでイラストは付属商品だ」という
クリエーターとしての意思が感じられて好きだ。

ただ神唄。体験版やってみたけど全体的にショボいと思ってしまった…。
特にゲーム中のグラフィックが旧ファミコン。
目を引くグラフィックとチャットは、あの手のネトゲには必須なのでは。
もっと盛り上がるよう祈るばかり。長文スマソ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:14 ID:AXpxk4Aj

>主従のバランスでゲームに重きを置くという意思表示であって、
>富や灰からは「売りたいのはゲームでイラストは付属商品だ」という
>クリエーターとしての意思が感じられて好きだ。

うむ。胴衣だ。富が設立された当初は、クリエータを大量に投入して
打倒OMC！くらいのいきおいでやるのかと思ったが
大量にクリを投入するどころか、試験を実施し、一定の絵師のレベルを保とうと
する姿勢、こまわりのきく範囲で手堅くイラスト発注コンテンツを
運営しているなと思った。イベントが多いのも純粋にPLである自分には
本当に楽しんでゲームが出来ている。ゲームに重きをお置いているだけあって
プレイしてて心地よい。ただ、あとはやはりPCに思い入れのあるPLも
多いと思うので、やっぱキャラ設定画像といった商品があればいいのに、
と思う。それで通常のPC設定キャラシートから「設定図」というリンクも
貼ってくれるとさらにいいなと思う。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:38 ID:u/3Huyiu

>>349
　そういうことなら設定図なんていうものより

バストアップ、全身図、背面図、表情図（普通・喜怒哀楽・自由３）、装備図、体型図
とか個別に発注できてそれがキャラクター設定と一緒に同じページ上に並ぶ仕様の方が
いいんでない？
　パーツ単位で交換もできるし。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 14:29 ID:YfUBCdqi

>349
個別いいね。ついでに衣装図もほしいでつ
コスプレ衣装作れるんじゃないかってくらい詳細なの描いてみたい

PL視点、絵師視点で企画をどんどん送るんだみんな！
少なくともあちらさんが付属商品的扱いをしている以上、「おお！」と思う
商品開発はあまりアテにできないし、漏れ企画じゃないがこんなのどうよと
メール送ったときはそれなりにいい感触の返事もらえたよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 16:44 ID:u/3Huyiu

>>351
　ちなみに、体型図ってのは下着とかレオタードみたいな身体の線がはっきり出る格好の
全身図みたいなイメージ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 16:51 ID:YP2D00dv

>350
激しく重そう…設定はあってもリンク貼る程度でいいよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:07 ID:RodxV/HV

新クリ追加されたね。
今回いつもより追加数が少ないような？
試験申し込み→即契約書送ってこられた人が数人いたからだろうか。
皆さんの結果はどうでしたか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:14 ID:7Nl1Zhas

落ちたよ。又当分修行だな。
負け犬の遠吠えだけどさ、バストアプ送って「ポーズが固い」ってさ…
…いいよ、次はうんと変なポーズつけて勝負じゃw

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:23 ID:U1gPGqJN

不合格通知きました。
次の募集まで修行します。
色遣いとキャラはいいけど、陰影がおかしいと指摘されました。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:08 ID:AFGZaTur

でも見てると落ちた時に付いてくるコメントも
捕らわれるほどのもんでもなさそうだな。
単なる感想というか。
例えばポーズが固くても陰影がおかしくても
受かる人は受かるんだろうし
（登録絵師にもそのくらいのアラならザラにある）
総合的な視野で見なおすのがいいのかも。

思うんだけどけっこう審査員(陣)見る目あるっぽい？
今までを見ても一見技術的にははっきり言って疑問でも
客には人気で売れてる人とかはきっちり入れて来たとこ見ても。
技術以外の分野についても考えさせられる。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:23 ID:cKE/gYIX

技術も大切だけど、
絵に関して言えば魅力につきるんだろうね。

技術志向でギチギチして
「わたくしデッサンもしっかりきっちり勉強して描いておりますわ」
ってオーラが出てる絵には何となく引いてしまうけど、
なんかちょっと違和感あるけどｲｷｲｷしてるな～
ってのが魅力感じたり。
実際、ここで叩かれてる(よく晒されてる)人の絵で
雑だけど楽しんで描いてそうで勢いあって好きなんだよなオレ的に。

でもまー、技術もあって魅力あるのが一番だけどね。
なかなかそうはなれんからモガくのだ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:49 ID:AXpxk4Aj

>技術志向でギチギチして
>「わたくしデッサンもしっかりきっちり勉強して描いておりますわ」
>ってオーラが出てる絵には何となく引いてしまうけど、

「きっちり勉強して描いておりますわ」なんて思って描いてる
絵師がいると思っちゃうところが微笑ましいですね
「技術志向」「ギチギチ」「勉強して描いておりますわ」
随分、技術系絵師に対して恨みがあるようでw

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:56 ID:Jpimmv3X

バリバリに着飾っている人が、ただおしゃれを楽しんでいるだけでも
お高くとまっているように勘違いするのと同じだと思えば無理もあるまい。
本人の内心はけっこう純粋な事の方が多いんだけど。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:00 ID:T38PyoO4

>359
漏れはアメリカ帰国子女のあの人のことを言ってるのかと思った。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:13 ID:AXpxk4Aj

>360
あ、なるほど。基礎画力がもともとあって、きちんと描けてしまう人を
そんな風に捕らえてしまう場合があるのかもしれない。
それにしたってずいぶん穿った捕らえ方するなぁと思うけどな。
漏れにしてみたら「雑だけど楽しんで描いてそう」なんてのは、
金もらってるんだから雑な仕事してほしくないと思うけどな。

でも、どの絵師もそれなりに楽しんで描いてると思うよ。
絵を描くのが好きだから絵師やってるんだろうし。
それを、いかにも技術だけの絵師は楽しんで描いてないように
捕らえてしまうのは何だかな、という気がする。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:39 ID:0q/+Tpse

試験落ちたー

けどまぁ、返ってきたメールの総評とか課題点が個人的にプラスになる事ばっかりだったから、
そう落ち込めるものでも無かったかな。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:46 ID:UPGbWPJP

>363
富の採点基準って妙に曖昧ってか、運に左右される部分もあると思うし。
俺も何度か落ちたよ。
これにめげずにがんがれ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:54 ID:4gLfYgOG

話は横道に逸れるけど
例えばネットで発表された人の絵に感想レスつけるにしても
絵が上手い(362みたいに基礎画力が高いって言い方にしたほうがいいのかな？)ってだけで
「なーんか上から言われてる感じ…、エラソ－」
と思われがちなのは良くある事だ。

上手い人はそれだけ絵に対して純粋だからこそ上手いのであって
そういう感想レスにもそれが出やすいと思うんだけど
現実そう言う場にいる大部分は素人であってどっちかというと誉められたいだとか
馴れ合い、コミュニケーションを求めて絵を見せているってのがあって
そこに温度差が出てしまう事が多い気がする…

…と思ったより逸れまくった上に某サイトで個人的に見て来た話で
全然普遍的な話でもなくなってしまったかも

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:03 ID:T38PyoO4

>365
何がおっしゃりたいのかさっぱりなのですが。
そういう場って具体的にどこ？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:07 ID:4gLfYgOG

>>366
昔出入りしてたいくつかのアップローダ付きスレッド型
イラストコミュニティサイト（とでも言おうか）
で思ってた事を…

重ね重ね個人的に見て来た話で全然普遍的な話でもなくなってスマン。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:08 ID:vXn5mAIo

>富の採点基準って妙に曖昧ってか、運に左右される部分もあると思うし。

これ同意。合格者も不合格者も見てきたけど、実力だけとかじゃないって
感じするよ。運とか絵そのものの「受け」とかもあると思うし。
しかし次募集するのはいつだろうね。今回落ちた人もまたｶﾞﾝｶﾞﾚー。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:09 ID:h2wBojKB

オレも何が言いたいのか主旨が判らん
翻訳希ﾎﾞﾝ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:12 ID:4gLfYgOG

重ね重ね個人的に見て来た話で全然普遍的な話でもなくなってスマン。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:21 ID:YP2D00dv

>368
数学のテストみたいに答えが決まってないしね。
それこそ採用担当の人の目が肥えたり、絵の趣味が変わるだけで採用者も変わる可能性が。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:23 ID:CN1JbbKT

運のせいにしちゃダメだろ…
あの程度の試験で運に左右されるような画力じゃ
どっちみちパッとしないと思うよ…

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:23 ID:DrDHlu/4

落ちましたねえ…予想はしてたけどさっ（T▽T

しかし…落ちるのは２度目なのですが、前回送ったのと全く同じである
絵に対して、前回と今回で真逆の評価をされました…。
富の評価基準がホントにわかんなくなった…

そしてやはり、採用基準が甘かった頃に採用されたイラマスさんの中には、
今の基準で再試験したら落ちる人も確実にいる。悔しくて仕方ない。
気力使う方向が間違ってるとは思うんだけどさ…

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:25 ID:SRbzfn2v

>>365
絵が上手い人が他の絵サイトの掲示板に
純粋にその絵サイトの絵が好きで「イラスト素敵ですうんぬん」
って感想書いただけなのに、その掲示板を見に来た人に
「自分の方が上手いって思ってるくせに
他人のイラスト褒めるなんてなんか高飛車～」
とか「掲示板のリンクから自分のサイト来て欲しいんじゃないの～？」
とか思われがちってこと？かしら・・・

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:25 ID:CN1JbbKT

落ちた本人が言い訳してるわけじゃないからまだしも
落選の原因を自分の実力以外の所に持って行くなんて
考え方として　ダメ！　
そんな慰めタメになんないと思う。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:26 ID:sUyusQy0

その辺が運なんだよ。
次がんばれ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:28 ID:YP2D00dv

>373
同じ絵を送ってる辺りで、ちょっとやる気のなさを感じる。
他の人の事よりその辺気を使った方がいいんじゃない？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:32 ID:CN1JbbKT

>>373
そこが　ダメ！

そういう今の状況で受かる人も確かにいるって事を考えてみなよ。
そこまで登ればいいじゃん。
今なら絶対あいつ落ちるよとか
下じゃなくて上を見るんだ！

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:35 ID:T38PyoO4

>377
373は釣りでしょ。
前回送って落選した絵を再度送りつけた挙句、
すでに採用されてるイラマスを再試験したら落ちると言い切るなんて
正直人としてありえない。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:35 ID:DO7V9IO+

受けた時期だの運だの絵以外のところに原因を求めるのは
みっともないぞ。
そんなものに左右されないようにガンガレよ。

381 ：373：04/03/09 23:49 ID:DrDHlu/4

正直な意見であって釣りではないですが、そう見えたならすみませんです。

そうですね、向上心のほうを優先しないと…
すみませんでした、
（前回と同じ絵を送ったのは、一応古いものではなく自分の作品の中で
アピールポイントとする事ができる絵だったからです）

でもやはり、同じ絵に全く違う採点がついたのは納得できないんですけどね（汗

382 ：381：04/03/09 23:52 ID:DrDHlu/4

て、ああ、ごめんなさい、そのへんの事について書かれている
発言もありましたね。錯乱しててごめんなさい。

次がんばります！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:53 ID:TvZmAVKy

落ちたー。

コメントに、評価してもらえたことも書いてあって嬉しかった。
指摘された課題点、次までに直して再挑戦しよう。

でも次っていつだ…
サイト見た限りだと、
しばらく募集しないっぽい…＿|￣|○

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:56 ID:RNjVR3ak

その違う採点内容どんなの？
「インパクトがあるが人体が謎」が
「人体はうまいけどインパクトにかける」
になったとか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:57 ID:T38PyoO4

>382
別にがんばんなくていいよ。
なんかDrDHlu/4が仮に合格できても発注文すら読み取れず
頓珍漢なもの納品されそうだもん。
早く自分を客観視出来るようになるといいね。

386 ：381：04/03/10 00:08 ID:HlLCwYMg

>>384
前回「質感がどれも同じでおかしいです」と言われていたのですが、
今回「質感の塗り分けができていて凄くいいです」になっていました。
これが逆だったら、”前回よりも審査員の人の目が肥えたんだな”と
思うのですが…。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:10 ID:MZ/VS0WA

発表より1週間も早く結果届いてビビった。落ちてた…。
キャラクターを魅力的に描写する能力の高さをお持ちですって褒めてもらった
後に、着色の質感が表現不足気味らしきコメントが。着色が足引っ張って
たのか…日頃ラフばっか描いてんの見抜かれた感じだ。

他の落ちた方の文章見るかぎり、ちゃんと絵を見て評価とアドバイス
つけてくれてるみたいだな…富。着色の修行して再チャレンジだ!!
…と思ったが、再募集っていつなんだろう？早く再開してくれるといいなあ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:15 ID:yhM//g05

>>386
もうその辺にしたほうが…
そこまで書いちゃうと富の人には
誰だか特定出来ちゃうよ…
あ、この人373みたいな事イタタ発言するんだ…ふーん
ってな事にもなりかねないし。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:18 ID:HlLCwYMg

ありがとうございます、ちょっとへこみすぎで取り乱してしまいました。
次回募集再開までに、前向きに腕を磨いていこうと思います。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:21 ID:nt98qImc

どうでもいいけど激しく勘違いしてないか。＞落ちた人
富岡の審査っても選ぶ社員は絵に関して素人同然。
技術面の批評は、理由も無く落とされたと思わせないための誠意だろうに。

単純に考えて絵に明確な基準なんて定められるわけもない。
「担当者（あるいは複数人）の　主観　において、使用目的に合致した絵」
富岡に限らず企業が絵を選ぶ時の判断基準。
富岡の場合は、「経験則的観点で客受けしそうかどうか」と
「直に仕事を発注したいか否か」が分かれ目なんじゃないのか。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:48 ID:sdjOwpXa

ｷﾓｲな・・・

自分のヘタレを棚に上げ、やれ審査がおかしいだの
やれ試験を受けた時期が悪いだの馬鹿を言うにも程があるぞ。
まったくヘタレに限って言い訳する奴が多くて嫌になるね。
グダグダ言ってる暇があるならなら手を動かして
文句が付かないほどの絵を描けるようになってみろ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 01:49 ID:gSagI9ri

落武者がこのスレだけで6人もいるのか。
ほかにもROM専で落選報告なんぞしねーよ！って人もいるだろうし…

ってスレ住人の合格報告が一件もないじゃないか！
どうなってるんだ富スレ！
まあ人数少ないし条件絞られてもなんだから黙ってるだけか…

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 02:21 ID:hPilfi9N

394 ：393：04/03/10 02:25 ID:hPilfi9N

うわっと、スマン。

>>391
相手が反省しててもとりあえず叩きたいの？

俺としては、受験時期の差で合否の差が出るかどうかはともかくとしても
第一次募集の時は確かにザルの目が細かかったというイメージはあるがな…

落ちた皆も次ガンバレ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 04:42 ID:UEfqA1GV

>>390
言ってる事の方向性には特に言及しないが、
＞富岡の審査っても選ぶ社員は絵に関して素人同然

いくら何でもADもしくはそれに準ずる担当者くらいはいるだろ
そこまで適当な審画眼とは思わんよ
まぁ、それでも天と地ほど幅の有る世界だけど、最低限の基準は普通に超えてると思うよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 05:00 ID:dCTHwSWd

あれだろ、社長だか製作総指揮なんだかどっちかは
元大学の漫研だったってなんかで見たよ。
絵心はあるんじゃないかな。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 08:12 ID:AmDvpcye

自分も落ちました‥>>381さんの言ってる事は分かるような気がします。
自分も、前に送った絵と似たような傾向の絵を送ったのですが
（というか、再挑戦までに絵が上達してなくて同じような絵を送ってしまったのですが‥）
なのに、前と言ってる事が違う評価をもらって困惑してます。
今度試験がある時は、同じ絵を送ってみます。今度はどう評価されるのか‥381さんも
ちょと同じ絵を送ってみてどう判断されるかよかったら教えて下さい。
それで受かるならそれでいいわけだし。判断が不安定な試験に落ちるのは
やっぱ納得いかないと言う人達の気持ちはよく分かります。
上手な友達絵師が落ちて、はっきりいってあまり上手いといえない人が
イラマスやってるの見ると、何かおかしのではないかと思ってしまうのも仕方ないと思う‥
381みたいに同じ絵を送って、違う判断された人、他にいますか？
こういう事が何度もあると試験そのものに疑問を持ってしまいます‥
漫研やってたくらいの人に判断されるのも‥よく考えてみると何かおかしいような気も。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 08:26 ID:PQDDns/9

ｱﾌｫか。
プロ漫画家、イラストレーター、デザイナーだって
判断下す編集部や担当は*描き手としては*素人だろうが。
受かった後に藻前らの絵を買う客だって素人。
素人の曖昧な判断や、ぶっちゃけ気分で左右される可能性にも打ち勝たないと
仕事にはできねえんだよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 08:36 ID:AmDvpcye

>素人の曖昧な判断や、
>ぶっちゃけ気分で左右される可能性にも打ち勝たないと

教えて下さい。では、
相手の「曖昧な判断」や「気分で左右される」ような試験に、
どうやって受かればいいんでしょうか？
そういう言い方されると、自分の腕を磨くよりも、
相手の気分をよくさせて「はい合格～」という気持ちにさせる方が
大事に思えてくるのですが。では、今合格してイラマスやってる人達は
「気分で左右されて」合格になった人達なんですね‥それならば
上手い友達絵師が落ちて、お世辞にも上手いといえないようなイラマスが
合格してしまったのも納得できる気がします。何か、よく分からなくなってきました‥

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 08:50 ID:e19qGlOL

>397
おいこら漫研ナメてんのか？

試験に落ちるって事は現段階では「富の商品」としては力不足って事だ。
それに自分の目で見て納得のゆかない腕の絵師がいるとしてだ。
それがいようがいまいがテメェの腕には関係無いだろ。
「なんであの人が」と他人ばかり気にしてたら上達するものもしねぇよ。
自分の絵で金を得ようと考えるなら他人の絵をどうこう言う前に
自分の絵には何が足りないのか見つめなおせ。
誰かに言われた部分しか悪い部分が見えない様じゃまだまだだぞ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 09:15 ID:pHjRIr81

まぁまぁ(´ω｀)藻前らもちつけ。
とりあえず若いうちは粗が見えなくて自分の絵ってよく見えがちだから
「何であいつが受かって漏れが！」って思うこともあろうけど
後何年かしたら2chでそう書いたことすら恥ずかしい日が来るよ。

まぁ来ない人もいるだろうけども。
そういう人は一生夢見てるといい。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 09:37 ID:XgSpiFKP

漫画でも何度持ち込みしても全く手ごたえ無しだったのに、
見てもらう担当を替えたらあっという間にデビューしたって話はよくある。

本当にその友達の絵が上手いかどうかは置いておいて、
世の中理不尽なのは当たり前。
それでも頑張るか挫けるかはその人次第。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 10:18 ID:mZ3xVOTO

>相手の「曖昧な判断」や「気分で左右される」ような試験に、
>どうやって受かればいいんでしょうか？

腕を磨きつつ知名度を上げるのなんかが良い気がしますが…

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 10:25 ID:Pkk4d3Us

まぁ本当に「曖昧な判断」や「気分で左右される」試験なら、
受け続ければそのうち受かる時も来るでしょ。
文句言ってる暇があったら努力すべし。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 10:35 ID:UEfqA1GV

>>398
お前さんが客なら構わんが、
これから持ち込みしようと思ってる絵描きなら老婆心ながら一つだけ忠告がある

＞判断下す編集部や担当は*描き手としては*素人だろうが。
間違っても担当と顔会わす時にこんな間抜けな事考えるなよ？態度に出るから
編集や担当ってのは元々絵描き上がりが多いし、そもそも商業の担当してる段階で目利きのプロなんだよ
マスコミで有名な中島某って陶器の鑑定士はプロの陶芸家じゃ無いだろ？

とは言え特に富やOMCのシステムなら下の三行は重要だってのは同意だよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 11:02 ID:u+OKsGw6

企業側に絵心求めることはない。必要なのは目利き。
あの人は実力的には疑問てイラマスもいるかもしれないけど、実際にコンスタントな発注来てるわけだし。
専門的に見て実力不足でも、結果的に客受けするのならその人は入れて正解だったんやろ。お客の大半は絵の素人さんなんだし。

向こうも目利き的にはプロだろう、だけど毎回何百人と来る応募者をいちいち覚えていられるわけない。
毎回批評が違うというのは、その人の作品に「あとはここだけ直せばモノになるのに」というような
明確な欠落部分が見えない、つまり作風や画力などが不安定だという可能性はない？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 11:07 ID:h53VFR9O

>こういう事が何度もあると試験そのものに疑問を持ってしまいます‥

そう思うんならよそへ行ったほうがいいんじゃないか？
審査に納得いかないなら富にこだわる事もないだろう。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 11:39 ID:nt98qImc

>>405
編集業は「売れる絵」を見るプロなのは当然として、もう少し視野を広げて
その他一般のクライアントだと、インスピレーション重視の素人も多いかと。
>406の言うように、自分達の仕事に使える絵かどうか判断する能力とは別なんだけど、
富岡の場合、実績なんかを考えても商業ベースでの競争にそれほど組み込まれて無い分
絵を見る目もプロとは思えない。
といっても、相手が何であれ描く絵や姿勢に違いが出るわけないはずなので
関係ないっちゃ関係ない。

専門家的な審査じゃないせいで納得できてない人は、やはり勘違いしてる。
素人の審査が一番分かり易くて恐い。純粋に絵の持つ力が試されるわけだから。
この際、素人かどうかは置いて考えてみても、要するに、
富岡の中の人には「上手い」とも「売れる」とも「萌える」とも
採用にされるほどは思われなかった、それだけのこと。
まず、認めよう。全てはそれから。＞落ちた人

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 11:45 ID:hJS6CLIa

みんな落ちて愚痴ってるやつにこんなに親身にかまってやって・・・やさしいね。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 12:48 ID:OxDlFoip

大体、課題の絵と、以前描いていて富岡に見せたい絵を
提出するんだから、少なくとも課題絵は新しい絵だろ。
以前と評価が反転してるって言ってるが、
課題絵の方でその評価をもらってるんじゃないの。

なんだか、ここで愚痴ってる奴ら
リテイクかかったとき逆切れしてまた愚痴りそうで
見苦しいな。

まぁ、早く「何でコイツが…」って思った絵師よりも
商品価値のない絵を描いてるって気づけるといいですね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 13:28 ID:lzUsh92w

ＯＭＣなりアトリエなり、特にアトリエではそうだが
素人が欲しがる絵を描く能力を求められているわけだ。
高尚な文学書のような文じゃなく、ライトノベルの身も蓋もない砕けた文章が偉い
そういう、芸術的観点・技術的観点ではなく、感覚的に売れるかどうかが問題
ってな世界に挑戦しようとしてるんだから。

子供だましなテクニックはプライドが許さないっていうのならば
そんなテクニックに頼らずに、それ以上に素人受ける絵を描いてください。
素人に迎合するのが嫌なら、アトリエなんて素人向けに絵を描くコンテンツに
登録するのは止めましょう。
あなたのアートは一枚千円、二千円で買い叩かれるべきじゃないのでしょう。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 13:41 ID:sIdt+rJ3

ぉーぃ。なんかみんなﾏｼﾞﾚｽしてるけど、AmDvpcyeって
いつもの2点リーダのイ多ﾁｬｿだろ。
誰かに構ってほしくて、ここで覚えた荒れそうな要素を
適当に並べてるだけなんだから放っとけよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 14:27 ID:ZjCSuBCD

見るだけで好きとか凄いってひきつける絵と、こういうゲームでお金払って
描いて欲しい絵ってのは自分は違う事が多いよ。
だから上手い人が落ちてその人より上手くない人が受かる事もあるんだよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 14:45 ID:fXqs+hWO

そもそも富は絵の批評をやるのが目的じゃなく、自分のところのアトリエで
絵を描いてくれる人を募集しているんだから、富の中の人の主観で「富に必要な人」と
「富にはいらない人」を選ぶことに何も問題はないと思う。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 15:14 ID:G/EjEPjP

>>412
昨夜のやりとり読んで
「これ使える！いっただきー♪」
って嬉々としてる様子が見て取れて
笑えるね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 17:49 ID:ES+fG5OD

前に落ちた絵晒してる人いたよね？
そんなに実力には自信があるのならちょっと見たいな。
よく客層の好みや実際の売れ行きに反した流れになる
スレ住人の特性というか視点的に相性良さそうだし
「ここでは」案外好意的に迎えられるかもよ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 18:35 ID:B2ek1ps9

自分も落ちた組だけど、2ちゃんで晒す勇気はありませんガクブルｗ
（サイト持ちの人だと、自サイト貼ったのに等しい場合もあるし。
絵柄でバレルって言う。）

富のメールでの評価は、自分は送信直前に「ここダメだ！」
って思った部分ピンポイントで突かれてきたので、
募集再開までに最低限そこは軽くクリアしておくのが目標。
あと苦手分野を無くすのが最低限その2。
あとは、……自分の絵が他人を惹き付けられるか否かだよな。がんがろ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 19:07 ID:S58kCsGI

似た属性の絵師さんが多かったからとか。
平均値は超えてても同じ物があると下は落とされそうな気が。
いや、全然関係無い客の素人考えだけど。
感覚的な部分があるから、これからも毎回この話沸きあがるのか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 20:09 ID:YDFBssCm

定員枠がある募集とは違いそうなので、落ちた＝足りなかったって事でそう。
所で応募した人、指定DPIのまま作成しました？それとも描きなれたDPIで
作って、最後に指定されたDPIに変換しました？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:01 ID:ZgzF9xI0

DPI･･･

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:08 ID:h99/B64V

Dot Per Inch ？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:46 ID:OxDlFoip

解像度の事を言ってるのか…？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:01 ID:h99/B64V

dpiって良く分からん。
結局**pixel×**pixelの画像かの
問題なんでしょ？

とりあえず>>419は各自サイズ自由な自由課題の話で
dpiいくつよ？って話してもピンとこないでしょ。
例えば
約10cm×10cmで100dpiの画像と
約20cm×20cmで50dpiの画像は
両方とも394pixel×394pixelで同じなわけだし。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:32 ID:JrIoYPnF

解像度ってのは印刷の時に関係あるんだよ
つまり72dpiだったら1インチ四方に72個のドットが入る
350dpiだったら、１インチに350個のドットが入る。
ギザギザして見えるドットがdpiが大きくなるほど細かくなるから
つまりそれだけ綺麗に印刷されると言うこと。
因みに肉眼だと1200dpi以上は判別が難しくなるから、個人でレーザープリンタ
購入する人は出力解像度1200dpiあれば十分でしょうとのことだ。

印刷に関する事だから、画面でのみ使う画像を造るときは関係無い。
ただ、ディスプレイ表示解像度と言うモノがあってMACが72　WINは90だっけ？
が基本になってきたから
デザイン関係はMACが先行だったので、72dpiを基本にする習慣が付いてる。
フォトショ等で設定すると72dpiの100%が画面に表示される原寸と言うわけ。

……で、いいんだっけ？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:49 ID:/2pxDdyo

>>399
きれるなよ。おちつけ。
思うに、「ある程度」の種類の絵師はもう一通りそろってるんじゃないかな？
綺麗系とかゴス系とか可愛い系とか。
寺のように「くるもの拒まず」じゃない富だから、今いる絵師とは違った絵師
ならほしいけど･･･とか思ったりしたのだが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:56 ID:o4hnapFG

種類で選ぶことはないと思う。
その絵師が受注してくれなくなったらの事くらい、企業だったら考えてるだろうし

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:07 ID:5vZs9/Dc

ある程度揃ってる、今の絵師で足りてる作風はいらない、というのはあると思う。

しかしそう考えれば、「第１期募集の人間が有利だった」というのも
完全に間違いではないと……多少は思う。
まあ、どんな仕事でもそういうものかもしれないが。
能力がドッコイドッコイなら後は先着順と。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:10 ID:65styL9r

絵を描く人ってやっぱり自分の実力が客観的に見えなくなりがちなのかなあ。

だから落ちた事に納得が行かなくてどうしても原因を他に持って行こうとして
言い訳がましくなったり、
絵関係のスレで妙に偉そうな物言いの人が出ちゃったりさ。
おいおいこの場に(富スレだと登録者に)そんな事言えるほどすごい人いるのかよ？
みたいなね。
絵に限らずもの作りに関してはみんな同じかもしれないけどね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:18 ID:RtzhxVhi

>「第１期募集の人間が有利だった」というのも
>完全に間違いではないと……多少は思う。

ここ重要。試験に出るからよく覚えておいて。
あとさーOMCで自分よりも下にいるのに受かってる人がいるのって
あり得なくね？ゆーるーせーなーいーのよーーー！！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:20 ID:65styL9r

構う人がいる限り続くんだよね。
でも賑やかでいいよね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:20 ID:5vZs9/Dc

客観的に見た結果、自分の作品に自信がある……って事であれば
どのみち同じなんじゃないかなあ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:28 ID:MvDr5o+c

ただ上手いから、実力があるから採用されるんじゃなくて
あくまで富の求めるものに合致した人が採用されるんだろうと思う。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:34 ID:L4y/1V4U

この業界、絵の上手さだけじゃないよ。
運も半分以上しめるのさ。そればっかりはどうしようもない。
その運を払いのけるくらいを身に付けれるようにがんがれ。

ま、富に受からなかった！ムキー！！って躍起になってるレベルじゃ
無理だろうけど。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:38 ID:zPfR900H

絵は全く描かない素人の意見ですが。

歌が上手い人が必ずしもウケる訳ではないように、絵の上手い人が
必ずしもウケる訳じゃないことだってあるでしょ。
重要な事の一つではあるけど。

上手いに越した事はないけど、苦しそうに歌っているのがかえって
歌詞や曲の雰囲気にあってて好きだったりするからさ……。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:49 ID:LlxizzCI

落とされる事で「受け」「必要性」「魅力」その他大事な要素が否定されてしまった上に
「絵は上手さじゃない」と力量、技術まで否定してしまうと
落選者には一体何が残るんだろう…？

言い訳ばっかりしてちゃ駄目だろ。
仮に受かっても「運が良かった」って思うのか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:01 ID:BrRur+gl

この感じだと、「富岡に落ちた人かも～ん」スレが立つのも
そう遠い日のことではないな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:24 ID:5vZs9/Dc

まあ…落ちた人も、そんなに落ち込むような事ではないと思うよ。
人の目なんて千差万別だ。気をしっかり持て。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:25 ID:MvDr5o+c

落選者でも魅力も技術もある人もたくさんいるよ。
ただ富にとっては現時点では必要とされないタイプだっただけさ。
実力不足そのもので落とされる人も勿論いるだろうけど。
てか、そんなにこだわらなくてもいいと思うんだがね。

>>436
OMCのそのスレより需要がありそうだな。誰か立てれば？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:26 ID:keDwsT3d

>>432
富の求めてるものを入れてるっていうの同意。
自分は寺で閑古鳥やっているのに合格もらえて
今富でまあまあやれてるわけだけど、
少なからず富のゲームのノリに合った絵だからかなという気はする。
純粋に実力だけじゃなくてね。

寺と富のノリの違いは
漏れにとっては昔のスク○アとエ○クスみたいなカンジかな。
そういうノリが違うなら、自然集めたい絵師も
違って来るんでは…と自分では納得している。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:29 ID:5vZs9/Dc

神唄が始まったことだし、
今必要とされているのはグロいクリーチャー絵やメカ絵や
ドット絵だったりするのかな、とぼんやり思った。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 03:15 ID:L4y/1V4U

>>438
スレ立てることのほどじゃないと思うけど？
愚痴った所でどうしようもない。
次がんがればいいじゃん！富だめでも別の所でがんがればいいじゃん！

>>440
ドッドは欲しいよね。
慣れれば結構簡単だけど、値段がどれくらいが妥当かな？
是非これは富さん、検討して欲しいね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 09:08 ID:TxU0AeCf

ギャハハハハハハハｺﾘｬ傑作！＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　 ∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

釣り放題だな・・・。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:23 ID:5E18p/AL

↑正直なところ、釣りの何が楽しいのかｻﾊﾟｰﾘわかりません

　　必　死　に見えるだけで。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:37 ID:TXfn81iW

「釣り」と「必死」、
2chでこの二つを言った時点で負けだと思う。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:52 ID:ae1xMfPV

とりあえず>429に呆然。ほんとにみんな構ってやって優しいな。いや暇なのか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:58 ID:FljP4jgE

筋肉の人の自己紹介文は一体どうしたんだ。
あれでは今まで発注してくれたお客さんが悪者に見えてしまう。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:06 ID:+BpUcUdC

お客に失礼なのもある上に
いろんな意味でｴｴｴｴｴと思ってしまった

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:13 ID:ae1xMfPV

でもまあ今までエロエロなのかいてたけど今後はエロはお断りしますって人も
いるんだしそれと同じなんじゃないの。予防線ていうか。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:42 ID:TnBkLj/o

トミーの絵師だけでなくテラのほうでもそうだけど、客としてはあんな風に色々と注文つけてる絵師はなんだかなーという気がする
料金は高い。ゲーム内以外での利用はほとんどできない。事実上リテイクは効かない
これで色々と注文つけられてもな・・・・と思うよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:46 ID:iwI9k7kx

>>449
　注文っていうのは、○○なんていわれても期待に添えませんから避けてください
っていう降伏宣言だと受け取っておけ。

　っち、こいつ使えないなって思っておけば良い。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:56 ID:Bz/bT4Mw

なんかでも痛々しいな。日本語おかしいし。
色物・老人は描きません。じゃなくて美形若者しか描けません、じゃないのか。

「○○は苦手です」って正直に描いてる絵師さんは好感持てるけど
（いっぱい有りすぎんのは論外）あの書き方は感じ悪すぎだな。

ところで色物の線引きってどこ？
筋肉隆々で頭にお花ｲﾊﾟｰｲのﾄﾞﾘｱｯﾄﾞは色物?

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:11 ID:+BpUcUdC

>>449
それはちょっと違うと思われ
だからこそたくさんの得意分野を持つ絵師を取り揃えているのだし。
描いて欲しいものを描いてくれる絵師を選ぶのは客の義務。

俺があれヤバーと思ったのは、文面の書き方そのものなんだが…
もっとやわらかく自然に客の心を気遣ってお断りする事も出来るだろうに
なんであんなに客が悪者みたいに書いているんだろうと。

>451
あの絵師ｻｿ個人的には美形よりイロモノ・老人・マッチョのほうが
絵にもしっくり合ってると思うので、描けないって事は無いとｵﾓ
むしろ美形キャラの納品物見ても美形苦手っぽく見えるんだが…

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:16 ID:vYvVHiF3

納品物見てノリよさそうなイメージ抱いてただけに意外。
建て前だろうけど「苦手だから描かない」と一生苦手のままでつよ。
描きたくなければ穏便にリク蹴ればいいだけなのに・・・

>452
本人の自覚がない場合も多々あると思われ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:38 ID:Dci5GhD+

完成品が理想通りになっていなかった時より
絵師さんが嫌がって描いてたんだって分かった時の方がずっと悲しい・・・

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:46 ID:TnBkLj/o

そうだね。手を抜いた絵は見てる人、特に発注者にはわかるからね
リテイクにならない範囲で手を抜いた絵を見た時は、こんな絵師を信じた自分が馬鹿だと２重に悲しくなる

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:07 ID:W9DbD5gw

そんなに美形描きたければ「美形描けます　得意です」を手前の絵で示せ。
そんなことが客にも伝わらんうちは　君の理想と現実はだいぶ違うのよ　
と言ってやりたい。
「うわーイロモノいいなー」
『イロモノ描きません』
「じゃあ他に何が描けるんだ？！」
ってな気持ち。ショックショック

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:29 ID:ae1xMfPV

こういう話になると生き生きした目になる椰子がこのスレには何人かいますな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:31 ID:ae1xMfPV

生き生きした目は見えないけど、書き込みから嬉々として
目を輝かせて書き込みしてる姿が容易に想像できるって意味でね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:32 ID:iwI9k7kx

>>452
　得意と好きが一致しているとは限らない。からその辺は難しいところ。

>>453
　該当の絵師のコメントは知らんが。
　色物とかならともかく、Ｈっていうかもろエロ指定とかはリクエスト文を読まされる
時点でセクハラ物って可能性だってあるんじゃないか？

　そういう読んだ瞬間にダメージが入る系であれば、リクエスト蹴ればいいってモノじゃ
なく。リクエストさせないように自衛手段をとらないと。
　全てのリクエストを蹴り（痛いリク読んじゃうかもしれないから）、窓も開けない（痛い
発注書かれるから）って事になって登録する意味がなくなる。

　リクエストに絵師別ＮＧワードとか設定できるんでない限り。
　○○は描けないんでリクエストもしないで下さいって先手を打つのは必要だろ。

　大好きな△△絵師が、バカな奴のセクハラグロリク文章を読んだ為に絵師辞めます
ってなる事と。比べれば絵師が防衛線を張っておく事自体は許されると思うが。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:41 ID:zhG3HcCz

つーか、この絵師さん誰かにイロモノ絵について文句言われたのかな。
なんか文章に逆切れ（か、正当な怒りかは分からんが）に近いものを感じる…

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:05 ID:7KITaTou

サンプル置いてくれたのはありがたいんだけどｱｲｺﾝの3、SDと4、普通の区別つかねー

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:16 ID:5LFg4CPu

>>456の1行目が全てではなかろうか。

自分では気付かない部分が見えてくるのも
登録する一つの魅力だ、と最近思う。
まあ、いろんな考え方があるのだろうね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:39 ID:jrdjgrvI

>460
胴衣。
言葉遣いは丁寧なんだけどひたすら棘がある感じがする。
何があったか知らないが、もう少し穏便にフェードアウトした方が
良かったんじゃないかなぁ。
ついでに、イロモノと言っても人によって基準が違うだろうし
その辺りの定義をそれなりに書いておいた方が良いんじゃないかとも・・・。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:55 ID:2f2x1j2z

でも、下にコメディやネタはあまり細かくない方がやりやすいです・・・。
ってあるから、シリアス美形しか描きたくないって訳じゃないと思う。

イロモノとコメディ・ネタの線引きはわからないけど
あえて線引きしてああいう言い方をしてるのを見ると
４６０の言うとおり、なんかあったんだろうな。と思う。
イロモノ絵師呼ばわりされたとか馬鹿にされたとか（勝手な想像）
だからって、ああいう風に書いていいとは思わないけれど
（漫画の単行本とかで、作者のコメントとかが愚痴や悪口だったりするとげんなりするのと同じ感じ）

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 15:15 ID:uvcbgVdj

>>459
なら、絵師に登録するな
絵師とその信者の我侭は聞き飽きた

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 15:40 ID:2f2x1j2z

>465
ふつうに「苦手・修行中のもの。ひょっとしたらご希望に添えない物」
ぐらいは書いておいていいんじゃないかな。
本当なら「自信がある物・好きな物」をあげてくれた方がいいんだけど
それだと、変な人が「好きなのにかけてねえじゃん！」とか絡んできそうでもあるし。
信者とか絵師のわがままじゃなくて、
客が希望する物を探すための情報の提供は、悪い事じゃないと。
客からしても助かる。

でもまあ、何においても書き方一つだし
それ以外は自信があるのかとかいうツッコミも有るのかもしれないけれどね。
（そういう人はメニューで「本日のおすすめ料理」とか見たら、
出す料理全部おすすめできないようなプロは店たたんじまえ！ってねじ込んで見てほしいな）

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:01 ID:wwpMusCG

色モノとコミカルの違いって何？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:03 ID:Bz/bT4Mw

>467
IDがCG(･∀･)!!
なんだろうねぇ･･･エグイかどうか、とかかな？
色物と際物の違いも知りたい。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:14 ID:wwpMusCG

おおっこのスレにおいては何かが降臨したようだw＞IDがCG(･∀･)

ふと思ったけどこの前のランララのマッスル霊査士とかが色モノになるのかな？
でもコミカル系との区別は難しいとも思うんだがな

まぁ、あの文章書いても依頼してくる人はするだろうし、不快なら頼まなきゃ良いんじゃね？
今回ので新クリも増えたみたいだし、選べるじゃん

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:32 ID:MvDr5o+c

イロモノ、老人、マッチョ好きなんだけどなー残念だ。
こういうの描けるの絵師は限られてくるから、頼む側としては辛いな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 16:57 ID:W9DbD5gw

とにかく漏れはアイコン頼みてえの！
誰かアイコン上手い絵師教えてくれ
表情変わるたんびに別の顔になったりするんじゃない絵師さん教えてくれ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 17:35 ID:S3hJh6qO

本当は美形描きなんだよ！っていう葛藤がずっとあったのかもね。
そういう本人の思う絵の方向性と客の思うイメージのギャップって
少なからずみんな抱えてたりするんだろうなと思う。

>471
同じような顔ばっかり描く絵師に頼めば？
色が違うだけでほとんどみんな一緒じゃんって絵師たくさんいるじゃん。
いい意味なら絵柄が安定してるって事ではあるし。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 17:39 ID:iwI9k7kx

>>465意訳すると
　俺は我侭リクエストしたい放題にするから覚悟のない奴は辞めちまえ！

　って意味ですか？
　絵師が防衛線を張る心理の分析をしただけで絵師でも特定絵師の信者でも
ないんで、登録するなとか言われてもねえ。
　客として、欲しい絵によって頼む絵師を選ぶのが当たり前と思ってるだけ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:00 ID:BLhjczbp

電撃正和の人バストアップ差し換えなんだなー…
前のやつ密かに超スキだったのに…

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:40 ID:ae1xMfPV

電撃正和って？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:52 ID:RtzhxVhi

今日はOMCスレも、もにょにょんな流れだな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:14 ID:N37XQjrP

富のＢＵってステータス画面に自由に付け替えできるから気分によって変えたり
するとか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:04 ID:W9ONJCMY

>>472
自分はそのギャップのおかげで
熟練度の低い分野が得意分野レベルまで鍛えられて
それだけでもやっててよかったって感じ。

なんかのきっかけで描いてみると
目覚めてハマって凝りまくるようになるのってある。
例えば筋肉とか鎧、ｵﾊﾟｰｲとかはよく聞く話だ。
楽しく描けて上手くなる、
そういうの見つけると儲けもんなんだけど
それが分かっててもなぜか自主的には発掘出来ない。
いつも発注もらって「ええ？こんなの描くの？…やる気出んなあ…」
から始まる。そこが面白い。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 05:55 ID:h270xZ4K

イヤでも描けば鍛えられる、か…身につまされるぜ…　つTдT)

次のイラストマスター募集ってあるんだろうか。
ていうか、どうせ試験して技量を測るんだったら、
別に期間を限定しないで、常時募集中にすればいいんじゃないかと
思うけど…そうもいかないのか。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 06:01 ID:qaqpZhNZ

12～2月の間だけでも500通を超える応募が有ったそうだから、
常時開けっ放しにしていたらその対応だけでも相当な比重になるんじゃないか？

まぁ、恒常的に描き手が不足気味みたいだからいずれ募集再開するまで、
ノンビリ練習するのも良いと思う

481 ：479：04/03/12 06:25 ID:h270xZ4K

やっぱりそうなのかな。
「たまに募集するから、応募がいっぺんにドッと来る」のかと
思ってたけど…そう言われれば、そんな事は関係なかったか（汗

＜のんびり練習
そうだな、今回落ちた人からしてみれば、あんまり早く募集再開されても
「まだ何も（私の絵が）変わってないよ！」って感じかもしれないし。
かと言って、募集再開のアナウンスが無ければないで不安だが

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:14 ID:/ljqkaO9

>>480
　常時開けっ放しじゃなくて、締切決めた方が次の機会はいつかわからないから
送っておこうってな、軽い危機感を与える分増えるだろ。
　いつでもいいやって思ってるような奴は結局申し込んでこないから。

　でもって、テストをするって話になるとちゃんと期限を決めないと日々１件２件の
対応に時間を取られて面倒になるだけ。
　その日の気分で審査基準もバラバラになりやすい。

　まとめて期限を切って募集し、一斉に告知、一斉に試験の方があらゆる意味で
手間が省けるってのが一番の理由だろ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:03 ID:39EfQPnq

開けっ放しだと
練習する事も考えず新作描いたら即送ってくる馬鹿も
たくさん相手しなきゃいかないしな。

まぁいちいちしょうもない絵にコメントをつけなきゃいけない負担を
考えれば間を開けるのはしょうがない。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:28 ID:6hZavxry

たとえば「年2回、4月と10月」とか時期を決めればこっちもやりやすいなとｵﾓﾀ。
はっきりとした目標が出来るわけだし

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 15:33 ID:Gp0ugHjf

目標として仕立て上げることができれば、そこそこ描ける人も集まると思う。
ただ、処理にかかる労力が増して他の業務に支障が出そう。
いっそのこと、大手検索サイトに提携＆外部委託したコンテスト形式でも面白いかも。
上位の人の中から富が選ぶようにすれば、手間も省けるし宣伝にもなる。
今のままゲームが順調に推移していくことが前提だけど、
絵師の供給に関しては何か手を打つ必要性があると思う。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 16:00 ID:t0rOiE6f

コンテストだと、厨房くさい香具師が集まりそうでなんか嫌だな･･･。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 17:28 ID:Ex6qwA93

富は人数も少ないだろうし時期を区切るのは仕方ないだろうな。
審査だけにして落ちた人への批評をやめれば少しは楽になるかもしれんが。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 17:52 ID:+DwKBLZt

>審査だけにして落ちた人への批評をやめれば少しは楽になるかもしれんが。

余計な事を言わないで下さい、マジで。
落ちても直すべき弱点を指摘してくれるからこそ、次の試験までに
克服して受かろうという気持ちになれるのに　
「あ、そりゃそうかも。批評なんてやめた」とか思われたら困るんだよ・・・TдT)

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 18:13 ID:roswG1OB

>>488
同意。
甘っちょろいと言われようが、富の飴と鞭な批評は
次へのやる気出せる、いい着火剤でもあるんだよね。
ダメ出しだけだと凹む一方だけど、ここは良いですよ、って指摘くれるしね。
ダメ部分は克服目指し、いい部分は伸ばそうと割り振れる。

でも、多分富がここ良い、って言う部分って、
向こうが希求する部分でもあるだろうから、
批評の結果、求めるような絵師に成長して再挑戦してきたら
当り。って部分もあるんじゃないかと思う。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 18:50 ID:N0Lb5/4a

>次へのやる気出せる、いい着火剤でもあるんだよね。
そんなもんなきゃ出ないやる気ならやめちまえ。

>488も>489も甘えすぎ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:02 ID:js4vyihO

>490
そうかりかりすんなや。
やる気が「より」与えられる、ってな感じで言ってるんだとオモ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:20 ID:+DwKBLZt

何かおっかない人だな・・・＞490

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:33 ID:Gp0ugHjf

>>490
同意

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:33 ID:9BAU2YUN

なーに甘ったれた事言ってんの>488-489

ホントに絵描くの好きなの？
絵はあくまでコミュニケーションの道具、
愚痴りながらの傷の舐めあいの快感、
適当な褒め言葉もらってちっぽけな満足感を得るための触媒、
本能じゃなくて社会性で絵描いてるような人って
「ｶﾞﾝｶﾞﾙ！」なんて安っぽい決意だの
絵に対する姿勢だの見当違いの所で口ばっか動かして自分に酔って
手が動かずいつまでも進歩しないまま甘ったれた書き込み垂れ流すから見ててイライラする。

…ハッ
俺は何を言ってるんだ？このスレではそこまでの話にはなってないのに…
取り乱してスマン

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:07 ID:UFFOsl44

494はマルチポストだから、みなさんスルーﾖﾛ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:37 ID:XVwNmbKT

好きなら頑張ってみよー熱とか注ぎ込んでみよー
上手くなるにはデッサンとか頑張ってみよーとか思わない？
一番の早道だったりするのよね。
正直トミの評価は下の下ーーーのラインだから、そんなラインに合わせちゃ
その先通用するのはトミの世界だけよ？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:42 ID:IxcPUe/z

追加されたもしもピンは今日のツインピンのように
端に妄想中のキャラを入れられればもっと面白くなりそうなんだが・・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 23:54 ID:gdfOR/A8

どうやらスルー出来なかったのは495だけ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/13 02:43 ID:TTrH7zSQ

>>498
ﾜﾛﾀ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 03:48 ID:jYMW+PYl

更新が無い日は寂しいねぇ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:20 ID:1t5OZ0FF

電撃正和が分かったｗ
濃いな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:35 ID:WvSSbgoa

わかんねー。教えれ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:11 ID:+CJz+pxq

自分のPCのSM絵に萌えるやつの気持ちが分からねぇ…
逆さまにして縛って熱い目に遭わされてるのになぁ
あのPLにそういう趣味があるとは知らんかった
旅団じゃ引きまくりだな…当たり障りのない感想を書いておくが

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:28 ID:GZIqaM0u

>>503
おまえが分かる必要は全くない
ここでおまえがＰＬの趣味にあれこれ言いたい心の狭さを暴露する必要も全くない

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:53 ID:WvSSbgoa

富もセキュリティーレベルだのなんだの言ってるけどSMはおけーなのか。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:54 ID:doxSrSdZ

>>502
>>474の通り、11日付の納品分のバストアップ
見て行けば分かるかと。
それに差し換えられる前のバストアップが
474的に好きだった、というだけの話なので
ゴシップ性は皆無。別に追いかける事もない。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 13:34 ID:WvSSbgoa

＞さんくす。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/14 14:01 ID:DxrE9+zd

>>503
あの二人は旅団に属してないみたいだが・・・知り合い？
まあ片方はヌッコロされてるしいいんでない？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:08 ID:SfvbMPnK

新イラスマのあ　ぷ　ぷ氏…なんか自己紹介文が独特のテンションだね。
１０代なのかと思ったけど自分より年上でちょっと驚いたｗ

>501
自分もやっとわかった。前の方が濃くていいねｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:23 ID:0CIVugDU

>509
若くてよかったね。
別に取り立てて書くほど独特のテンションでもないと思う。
つかイラスマって某5人組の番組みたいだな(w

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:55 ID:OJ+Zvly8

>509
初めてだとあそこどう描いていいのか分からなかったりするから
まずは軽めに～ってかんじじゃないの？
絵柄は、ファンタジーな世界観がいいなぁと思いますた。

SM絵は…こんなのチェック通るんだ～ってかんじ………。
どこのエロサイトですかここは？と思った。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:12 ID:Q5TL+YOJ

再度問おう。
痛いのは罪か。
誰にも迷惑をかけていなくても、
ただそれだけで2chに晒されるほどの物なのか。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:31 ID:yXel8f6t

>>511
まぁ、１８禁に接触するのはＮＧでも、Ｒ指定程度ならいいんじゃないの？
これくらいのエロピンなら、以前にもちょこちょこあったし。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:34 ID:OJ+Zvly8

うん、まぁ、ちょっとびっくりしたけど
こういうイラストが欲しかったんならまぁ良いとは思いますですよ？
頑張って生きてください。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:49 ID:FDvaetvA

結局のところ、こういう点ではOMCでも富でも
「モロ１８禁の描写でなければ」OKって事になるのかな。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:56 ID:nuFBuiGP

ｵﾊﾟｲも乳首がポチッとなってても
湯気でシルエット状態になってればOKで
乳輪もちょっとはみだしてる位ならセーフみたいだからな。

なんか言ってて恥ずかしいと言うかちょっと鬱になるな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 00:49 ID:nr7UBjzS

まぁ、正直、友人や親兄弟とは一緒に観覧できないなと思った。
普通の絵に交じって突然SM絵だの触手が水着の中に入ってキャ－★
とかの絵が展示されてるんだから。少数ではあるが、
観覧者には未成年もいるという事を富は分かっているのかと。
普段、セキュリティレベルとかにうるさいだけに、こういうメンタルな部分では
きちんと対応するのかと思ってたがやはり富のスタッフも男。ぶっちゃけ
えっち絵にはかなり許容範囲はゆるいようだ。
ｵﾊﾟｲも乳首がポチッと描写されてもOK、乳輪もちょっとはみだしてる位もOKだし。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:03 ID:tLQQxAcW

乳首ぐらい少年漫画でもトーン貼っちゃうよ?
どこまで規制すりゃ満足なのさ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:09 ID:hP7z0A61

>517
まあ、ゆるいも何も投票に「えっち」があるくらいだからなｗ

520 ：517：04/03/15 01:14 ID:nr7UBjzS

ゴメン、言い方が悪かった。規制しろ、というのではなくて
「R指定を含む絵を展示してます」とか記載するべきじゃないかな、と思ったまで。
さっきも書いたけど、やっぱ色んな年齢層が見るわけだし。
普通の絵にまじって昨日みたいなSM絵がバーンとあったら驚くべ？
女性なら嫌悪感も抱くかもしれん。
それか、いっそグリーティングカードみたいに
発注者しか見られないような18禁対応の商品を出すとかな。
やっぱ中には18禁絵が欲しい客もいるだろうと思うし。
ここで書いてても仕方ないわな、とりあえず富に提案メールを送ってみるわ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:27 ID:0olEYQQb

別に社員が特別スケベなんじゃなくてやっぱり
エロって売るために必要なファクターなんだよな。
何か定期的に田島女が騒ぐけど。

R指定表記なんか強要したらそれだけで色眼鏡で見られる事になり
女子供(まあ普通の男も含むか)も参加しにくいものになってゲームも過疎化、
富はさぞ困ることだろう。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 01:48 ID:vbdC1+ks

>520
女性であることを言い出すか・・・・
都合の良い時は男女同権。悪いときは、女性だからを持ち出す
無理な要求通す時に、女性だから、子供の影響云々は常套手段だよな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 02:12 ID:2KiodOib

まあ確かにただの一般論ではあるけど、
女性より男性のほうがえっちいというのは
間違いではないだろうし…
522もそんな所にカリカリせんでも。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 02:40 ID:2KiodOib

描き殴ったような線のイラマスがたまにいるな…
富は線の美しさを重視していると思ったのだが…
そればかりじゃないのだな、やはし

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/15 03:34 ID:xlTnzkJZ

>>512
罪か。と問われてもなぁ・・・
今、ここではゲーム内での倫理観やら、
受け取り側の嫌悪感やらが問われているのでは？
つか、この反応は御本人様？
ならば>>512に問おう。
あなたは、他の人が注文した絵に嫌悪感を持った事が無いのかと。
本人が「誰にも迷惑を掛けていない」と主張する絵に、
痛さを感じた事が無いのかと。

晒されてるのではなく、論議の対象になってるだけだと思うけど・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 05:00 ID:fTFjE+bC

>>525
512は新規登録の人のPR文についてどうこう言ってる事についてのレスだと
ごく自然に読み取ったが？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 05:08 ID:fTFjE+bC

まあゲーム内での性に関するモラル、倫理観はともかく
人様の発注物についてギャンギャン抜かしてるのは馬鹿だと思うけどね。
人の勝手だろ、って意味じゃなく自分の価値観に合わせろと言わんばかりの
傲慢さを感じて。

それより今日は電撃戦イベピンの納品？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 08:48 ID:V8bTZ2xO

>>525
では、５２５に対して

あなたは、他の人が注文した書き込みに嫌悪感を持った事が無いのかと。
本人が「誰にも迷惑を掛けていない」と主張する書き込みに、
痛さを感じた事が無いのかと。

晒されてるのではなく、論議の対象になってるだけだと思うけど・・・

俺は５２５の書き込みは痛いし不快だが、別に晒そうとも議論しようとは思わないけどね

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 09:37 ID:ZGK92PKH

SM絵見て男でｴｰと思った漏れも田島女なのか。
盛れとしては発注者はどうも思わんが、普段セキュリティを客にも絵師にも
うるさくいってるくせにこういうのは通すお富さんてどうなのと思った。
セキュリティ厳しいのとこれとは別なんすか。そうすか。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 10:47 ID:DkTDI9Kk

結局あれはセキュリティに抵触してたの？
ｵﾊﾟｲも陰毛も出てないし
縛った女を今現在殴っているなど直接的な虐待描写でもないし…

とここまで言って思ったんだが
あれを「SM」と言ういかにも問題のありそうな言い方をしてるのは
スレの住人であってブツに添付されてる文から読み取れる状況は
「現在囚われの身」でしかないような…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 10:58 ID:ZGK92PKH

まそうなんだけどね。ただ乳出てても不快に感じないのもあれば
乳も陰部も出てなくても不快に感じるものもある。セキュリティレベルって
人体の欠損とか絶対禁止だったよね？それって倫理的に不適切な要素を
認めないって意味で作ったものなのかと思ったんだけど。
その意味で考えるとSMという存在自体がアブノーマルセックスということで
充分倫理的に不適切に思う人もいるかもと思ったわけ。その辺から漏れには富の
セキュリティの意図がよくわからなくなってきたってことなんだな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:14 ID:1OqvJlKG

まあ、どんな発注しても迷惑かけてないんだからいいだろっていうなら
それに対してどうこういうのも発注者に迷惑かけてないんだからいいだろって事で。
嫌だって言ってる参加者の価値観を否定する事にもなるしな。
ゲーム運営として、どっちの価値観を重視した方がいいのかわからんが（ｗ

美人がおっぱいぽろん、パンツ履かずに町を練り歩いていたら
それがいくら周りに迷惑じゃなくて逆にありがたい事でも、しょっぴかれるだろ。

で、とっつかまらない範囲でボディコンミニスカノーパン露出プレイで町を練り歩いていたら
ハァハァされたり、同好の士からブラボーと絶賛されるかもしれないが
たとえ法に触れなくて捕まらなくても、ご近所では色々と言われるわな。

そういうエロい発注を、年齢制限なしのサイトでセキュリティかいくぐってするなら
それに対する非難やら白眼視や引かれるのも覚悟の上なんだろうからいいじゃん。
「それでも俺はやる！」「色々言われてもセキュリティ範囲内でエロを追求するぜ！」
って、覚悟決めて開き直りなら立派だが、逆ギレはカコワルイ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:26 ID:x4ZLz+pU

んな事どうでもいいけどさあ、
結局SMってどこから出て来たんよ？
あの絵と添付コメントから「SM」が出てくる奴の
頭が腐ってるって見方は出来ないか？
まあボキャブラリーに「SM」って言葉がある奴が見たら
ほぼ100パーセント結び付けるだろうが
それは「認めてしまった」って事に他ならないよな。

そして
妄想と脱線(問題の摺り替え)でスレは迷走していくのだな。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:35 ID:ZGK92PKH

それもそうか。じゃあ「SM」じゃなくて「囚われて拷問」だな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:00 ID:ZgXuvbZ+

気不味くならないんだろうか
そいつの周りのPCさん…本人は平気みたいだが。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:12 ID:Wgor1VGf

一つ素朴な疑問。
ＯＭＣスレと違って絵師が色々と叩かれないのはなぜでつか？

良く見てたら話題のＳＭピンとちょっと前に話題になった電撃正和の前のＢＵ
同じ絵師だったんだな。良くも悪くも槍玉に上げられる人なんだろうか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:22 ID:VWGnYQA7

ここがＯＭＣスレじゃないからだろ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:33 ID:bTXjoPMS

富の前身がOMCであるようにスレも同じ。
多少は学習がなされているんだと俺は思っているが

叩くヤシも、いい加減私怨とか主観満載で叩けば
信者やファン以外からも素で反論食らうってことを学習してるんだろ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:39 ID:1OqvJlKG

あの絵師さんは、寺でもきわどいエロピンをよく発注されてたよ。
それこそ、怪物にピーとか。
それでか一時期、あまり際どいのはできませんとか書いていたような気がする。
今はもう書いてないようだけれど。

まあ、そういう絵を割り切って＆楽しんでかけるならいいけれど
苦手だったらやっぱり自衛のためだけじゃなく、
客が望む絵をＧＥＴできるように、できるできないのがはっきりしてたら、書いてほしいな。
書いていても、某キャラ達の人みたいな事もあるんだろうけど。

＞ＯＭＣスレと違って絵師が色々と叩かれないのはなぜでつか？
絵師が好きな絵を勝手に描くんじゃなくて
絵の方向性については発注者によるんだから、絵師を叩くのは筋違いだろ。
まあ、絵師レベルでやりすぎの点があったら色々言われるかもしれないが
発注文がわからないから、わかりようがないしな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:54 ID:ZGK92PKH

いや漏れにとっては今回の絵は絵師は発注どおり仕事しただけなんだろうし
発注者はそういうのが好きな人なんだろーなーと思っただけだし、そのへんは別にいい。
ただあれを通した富のセキュリティーレベルの基準ってなんなんだよって感じてｴｰと思っただけだな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:16 ID:THds4h9w

なんか今回のイベピン…時間なかったのかな？という
出来の人が多いような…。
塗りとか処理がいつもより荒い人が多いというか、そういう
効果を狙うにはただの手抜きにしか見えない人が多い…。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:45 ID:W6K43Amu

>541
漏れもそう思った。
いつも「お～上手いなぁ～」と感心しつつ見てた絵師さんも、
「時間無かったのかな～」って思うようなのがちらほら･･･
題材的に難しいとか？でも前回の戦争イベピンはそうでもなかったけどなー
そろそろ一月にひとつくらいのペースのイベピンはキツくなってきたのだろうか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:39 ID:bTXjoPMS

黒百合さんのピン一枚気付かなかったヨ…時間なかったのかな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:41 ID:ZGK92PKH

主線とか見ても明らかに手抜きのもの、上手くてがんばってるけど
遠近法が間違ってるせいなのか酔うもの、いろいろですな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:45 ID:Dyc7JIXx

今日が納品って描いてるものって、今日掲載されなかったら遅刻なの？
それとも今日中が締切って事で遅刻じゃないの？
絵師さんのページではどうなってる？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:46 ID:bTXjoPMS

リテイク食らったとしても今夜明日には上がってくるはず。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:12 ID:fTFjE+bC

そういえば今回はあまり盛り上がらない感じだな。
なんか華やかさというか見ごたえに欠ける気がするのは
なんでだろう？
直に目に見える手抜きとかより
魂そのものが持って行かれてスカスカのような印象。
イベントの背景が見えて来なくて寂しい。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:18 ID:ZGy6BwaE

漏れは漏れなりに力の限りがんがって描いたよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:23 ID:wef/bOHE

シチュエーションの行軍は実質歩いてるだけだし、勝利祝いもなかったからだろうか。
ランララの〆切が迫ってるから…というのも絵師によってはありそう。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:45 ID:waXbI36i

>547同意

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:52 ID:C9ynDTH+

今前スレ速報を元にザッと数えて見たんだけど
イベピン全部で58枚あがってくるはず。
明日も楽しめそうだ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:02 ID:EMQTT6Dt

リザ戦なのにリザードマン描いてない絵師が
案外いるのには驚いたよ今回。なんか…ねえ？

553 ：552：04/03/15 20:37 ID:EMQTT6Dt

間違えて送ってしまった;　スマソ
戦闘時のピンナップに、リザードマン描いてないのが
多いな、と思った。なんか、何と戦ってるのか分からなくて
というのが何枚かあった。それが残念でなりません。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:45 ID:gDgOIMuH

●
大

ﾜﾗﾀ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:52 ID:WuO6KLjn

シィィー!!
美形とかロリッ子しか描けない絵師ばっかりなんだから
リザードマンまで描けなんて言ったら酷だろうが！
50円やるから黙っとき！

…というのは言い過ぎにしても
逆に描けないぐらいなら描かなくてもいいのに…
と思うようなリザードマンは何匹か居たな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:51 ID:mG7aK4ml

>541
>547
同意。好きな絵師さんもあれ？って感じで。
リザードマンとか描ける絵師ももっと充実させて欲しい。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:56 ID:/mXRH8jr

絵師が描けないんじゃなくて都合上入らなかったような構図のやつも
ちらほらあるけどなあ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:22 ID:44iYOz18

やっぱり6人一まとめのピンの形態は色々やりにくいんじゃないかな？。
今回のような戦闘中心のシチュエーションだと、どうしても多人数では
「バストアップの集合体」にならざるを得ないだろうし。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:33 ID:VSSajfeE

1枚の絵に描く人数を絵師が自由に設定できて、
酒場のシナリオみたいに同じ絵師に頼んだ人同士
相談できるスペースがあると面白そう。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:49 ID:qDEdZoGe

当方絵描きだけど、やっぱ人数多いとトカゲ入んないよ！とか思ってしまうよ・・・
下手に長々する構図は収まり悪いので嫌いだしな。
縦長より横長の方がまとめやすいんだけど、無理だしね。
トカゲ待ってる人多かったんだね。すまんかった。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:52 ID:/RK4Ubmu

いろは絵師、「イベピンラフ作業中」って今日の電撃のやつ？
現時点でラフなのか？？？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:53 ID:/RK4Ubmu

スマン・・・
あまりの遅刻っぷりにsage忘れ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:54 ID:nr7UBjzS

>>554
同じくﾜﾗﾀ
いくらモブだからってあの人物の描写はないよなぁ…
やっぱ何か小学生がkmifmg@

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:02 ID:Bud0saMu

>561
毎度のことながら、全然普通に「遅刻します～」だね。
イベピン遅刻常習者になってもまたくり返す・・・
ある意味、その神経は尊敬に値するかも。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:10 ID:Uka5fnPs

遅刻しまくってもそれでもいい！って言ってる客がいる限りは直らないでしょうね。
遅刻が普通になってるんじゃないかな？
自分には恐くて到底出来ません。
むしろ早く仕上げてしまってしまいます。小心者なんで・・・

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:04 ID:qeeO2qNz

>>559
確かにあるとおもしろそうだよねぇ

うちの場合、イベピンは基本的に絵師任せ
適当に配置してくださいとか書いちゃったりも

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:10 ID:UdoRNDD9

遅刻常連なんて「今度から枚数減らして値段上げる」って書いてあったよ。
自分が悪いのに客に余分に金払わせて、代金値上げして自分の儲けをカバー
しようとしてるよ･･･
これは人としてどうなの･･･？
自分で絵師とか言ってるけど、普通の出版社とかじゃ考えられないよ。
おまい、金貰って絵を描く絵師じゃねぇよ･･･

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:29 ID:Bud0saMu

>567（数字が並んでカッコイイw）

ん？それは561で言われてる人じゃない遅刻常習絵師？
イベピンの遅刻常習絵師って数人いるからなぁ・・・
まぁ、何度もくり返すって事は多分
富からの叱咤やペナルティがないんだろうし
客も「また遅効されるかもしんないけど好きだから頼もう」みたいな
容認済みかもしれないから
他人があれこれ言っても仕方ないけども、でもきちんと期日までに
間に合わせて頑張って仕上げてる多くの絵師には
お茶出してあげたくなるね、いつもお疲れさん、てな。
この人、ちゃんと頑張ってるな、って見てる人は見てるしな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:50 ID:sXrp4/wO

俺の知人が、採用試験の課題提出を１日遅刻してしまったところ
「遅刻は大罪なので、仕事を頼む事はできかねます」と言われてしまったようだ

まあそれはその通りで、この事にはなんの関係もないっちゃないんだが
大罪ならペナルティのひとつやふたつ課して欲しいと思う。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:09 ID:QGLZ1fUS

遅刻は直発注に関わってる気がするな。
自分正直ギリギリレベルのへたれだけど遅刻だけはしてない。
そのせいかなぜかけっこう直発注回ってくるよ。
直接ゲームに使う画像や他社から回される仕事は遅れるとシャレにならんだけに
そういうとこ重視されるんじゃないだろか。
単にいろいろと忙しいｳﾏｰ絵師が断った
仕事のおこぼれもらってるだけの可能性が高いけど
通常イラマス業務と比べて割も倍以上だしまあいいや。
期日守るのも一つの取り柄になるんじゃないかな。
俺って前向きだろ？

571 ：567：04/03/16 02:12 ID:UdoRNDD9

>568（お！本当だ！なんか嬉しい）

違う人ですね。
ペナルティって言っても報酬金額から引かれる程度だから
値段吊り上げれば（略）
病気とかマシントラブルなら富が電話連絡とかして確認する
とかしてまぁ仕方ないとしても、遊びまくってる様を日記で
書かれてそれで遅刻じゃナ･･･
富よ、何とかしてくれ。
同じイラマスとして嫌な気分だよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:13 ID:7GhK6tZQ

>>570
期限守るのなんか当たり前のことでしょ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:23 ID:46q3xLD1

>>572
それ言っちゃうと逃げ道無くなるから・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:29 ID:7GhK6tZQ

>>573
ｽﾏｿ･･･

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 04:28 ID:AHdDxmrs

遊びまくってる様を日記で書いてる遅刻常習絵師…あの人ですな。
受注何枚溜めてるとか締切なのにやる気出ない的な文章とかイタイ要素
満載すぎて呆れるよ。お金貰って絵描いてるんだからちゃんとしろよ
って思えて仕方ない。オフ会行きまくってる場合じゃねえだろって感じ。
最低限やる事も出来ないなら絵師辞めろ…と客の1人として思う

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 04:59 ID:I+8JgNEs

誰の事言ってるのかわからんが
傍若無人過ぎて逆にカッコいいな。
それでも溜め込むほど発注くるなんて大したもんだ。

しかしよく名前も出てないのにそれで話通じるねここの住人。
嫌いながらも日記チェックしたりPR文チェックしたり…
ネットやってると「痛いもの見たさ」の気持ちも分かるけど。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 07:53 ID:bt3sGMiX

>575
まさか流石にあの人は違うだろう、と思ってたら、そのまさかだった…＿|￣|○

あの絵師、登録された頃から色んな意味で有名だもんなぁ。
それぞれの要素の話（遅刻絵師、サイトで云々など）をされてもわからないけど、
名前を言われれば、このｽﾚの住人は殆ど知ってるんじゃない?
（寺に比べれば人数少ないから、全員把握してる人も多いかもしれないけど）
一度痛管の方にも出てたし。

いくら若いからって、ああいう態度はどうかと思うな～本当…。
若いから、で許されるｲﾀﾀの範囲は越えてるんじゃないかなと思うよ…。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 08:45 ID:Bud0saMu

何か、もう住む世界が違う人という感じだw
納品の遅延ぶりも、普通の人の感覚のはるか斜め上を行ってるし
年寄りにはあの人の書く日本語すら理解できんよw　だって英語すらウィッc（ry
オフ会での飲酒とか何とか、以前見たああいうノリだったんだろうなぁと遠い目をしてみる
何か、パワーは感じるよね。ああいう絵柄の絵師はいないし
全てが個性的ではあると思う。絵柄や言動のノリや遅延ぶり（これはないかw）など
含めて、ああいうの好きって客には何て言うか「ついていきます！」という
ある意味カリスマ性があるかもしれないね

しかし遅延をくり返すのだけは軽蔑してしまうな。上に出ているイベピン遅刻常習者
にしても、もう遅刻する事に慣れっこになってるのが文面から出てる感じ。
「すいませーん、遅れます」で済まされると思ってしまうのは恐いよね。世間に出た時に。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 09:55 ID:jj7xpkjf

誰か分かった気がする。
すんげーダメ人間かすんげー大物のどっちかだね。

こういうスレの住人と相性悪いとこ見ると
今んとこ後者の可能性が高いかも？
敵多く味方も多く、
妬まれながら華やかな人生を送るタイプか。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:41 ID:oGqD9t1b

神田うのタイプ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 10:59 ID:aVi8RglU

デビ婦人タイプ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 11:03 ID:QfypH0ZG

遊んだり気分で遅刻して、
それでマイナスになった分をお客さんにおっかぶせ。
本人それを悪いとも思ってない。
それでもお客さんに人気有る。

何だが貢がれ悪女タイプだね。
同じ女に嫌われようが嫌みを言われようが、
男を手玉にとって貢がせて
でも男にもてるって女はいるもんな。
神田うのがそうかどうかは知らんが（ｗ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 13:37 ID:LvOAipOX

うわー…
このスレそういうの妬む女多そうー…
私なら絶対そうはしない！なんて思ってるけど
実際人生にそんな局面はなくて（ちょっとアレだから）
つまらんこだわりやプライドで自らを縛りながら
要領よく生きてる人見て一生イライラしながら過ごすんだよね。

いいかげんガキんちょ相手にやたらと騒ぐ住人もちょっと見苦しいぞ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 13:44 ID:aVi8RglU

つーか583て書き込んでるのがほとんど女だと思ってるんだ。受信中？
つか話題になってる人って僕って言ってるから男かと思った。僕女だったの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 14:03 ID:J01sNcGT

>583
言いたいことは分からんでもないが、今の話題って別に
要領よく生きてる人のことじゃなくない？
遅延してたり言動がイタイのは「要領いい」とは言わんだろ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 14:35 ID:46q3xLD1

ぉ、OMCの方にこっちの事が書いてあったから来てみたら、電波が飛んで来てたかw
>>583
恥ずかしいから脊髄反射しないで流れ嫁
悪女ってのは例えであって実際の性別じゃないだろ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:01 ID:5xiU2KII

なんだかんだ言って何にでもよく食い付くよねw

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:22 ID:e0Zwfwmh

見てきたけれど…
たしかに若いなあ、と思ったけど、
ただ悪意とかについては悪く見すぎじゃないかなあとｵﾓﾀ
そこまで深く考えるほど確信犯的に悪意を持ってやってるわけじゃないと思うんだけど…

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:34 ID:J01sNcGT

>588
悪意？悪意ってのは何に対して？
若いから許される範囲を越えてるっていうのは悪意じゃなくて
むしろ天然だからイタタなんだと思うんだが…。

590 ：588：04/03/16 15:36 ID:e0Zwfwmh

あ、すまん言葉足らずだった
上で言われていたような、値段を上げて云々とかには別に
言われているほどの意図を感じないって話ね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 15:54 ID:P6I392eM

ホント心狭いよなー。
痛い餓鬼が何しようが関係ねーじゃん。
それ以前にわざわざ日記だのなんだの見に行って怒ってるのが馬鹿みたいだ。
痛いのはこのスレの人らも一緒だと思うよ。
自分が痛い事に気付いてもいない馬鹿ばっかり集まってるからいつもこういう事になるんだ。
いくらここで馬鹿みたいに吠えても
何事もないかのように客は発注するし腐りの人も大量に発注をとり続けて調子ぶっこき続けるんだよ？
ハッキリ言ってこのスレ見てない可能性高いよな。かなり前から叩かれてるのに何の影響も変化も見られないし。
仮に見てるとすると完全に無視されてるって事だろ。意に介さずだよ。余計悪い。
空しいじゃん。負けだよそれって。

ｵﾚﾓﾅｰと言っておかないとまたくだらん揚げ足取りレスがつきそうだな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 16:21 ID:Bud0saMu

>591
というか、みんなは「遅刻をくり返してる事」について言ってるだけじゃ・・・
まぁ、そりゃ確かに遅刻された当人以外があれこれ言ってても仕方ないけど。

さて、今回のイベピンの遅刻作品はいつおがめるのやら。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:07 ID:SppBDl1K

自分はちゃんと納品日守ったのにー
締め切り破ってでも時間かければ私だってあれくらいのクオリティーで
描けるわよーキー！！
無駄だっちゅー。
藻前らのスキルはその遅刻以下なんだって。だから客も遅刻絵師を選ぶんだよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:14 ID:uJVTStaQ

この話題、もうそろそろ終わりますか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:20 ID:J01sNcGT

じゃあ新しい話題でも提供しようか？

みしほ氏のイベピン。一番上の子の弓はどうなっているのでつか？
手は前だけど矢は顔の後ろ…？？？
そもそも弓を持っている方の手も弓持ててないし…。
あれは弓ではないのか？なんだあの武器…？？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:29 ID:zr6ssW2z

あれは超巨大弓型召還獣を召還してる所だよ。
手はただのポーズ。

そう思わないとやってられん。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:33 ID:rSDweC1S

あれは弓じゃないんだよ。
弓に見えるけど、戦闘機なんだ。
そして、上空を猛スピードで駆け抜けて、リザードマンを蹴散らすんだ！
んで女の子は、ポーズとってるだけ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:33 ID:Bud0saMu

>596
>そう思わないとやってられん

ちょっとﾜﾗﾀw
うーん、確かにあれじゃ武器持ってないで、「ぐー」のこぶしの上に
クロスボウを乗せてるように見えるね。武器の描写もちょっとアバウト？
もっと描ける絵師だったと思うけど

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:41 ID:qV0DOG1/

なんか、レイヤー別にして描いておいて、統合するとき順番を間違えちゃった

………という感じに見えた。＞クロスボウ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:45 ID:CBMtf8yi

更に言うなら
弓を握っているであろう手元が弓に合って無い。
合成してもこれじゃ駄目だ。そもそも形がおかしい。
視線が矢で狙っている方を見ていない。
他にもツッコミ所は多いけど不問にしておく。w

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:50 ID:uyYv96KK

>リテイクした際におかしくなってしまった所があったので、今差し替えのお願いをしています。
>すいません、これからはもっと注意します。
>慌てすぎました･･･

だそうでつよ。
とかいって直ってきたのが矢じゃなかったら笑うんだが。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:57 ID:jHpG5+CZ

弓見たけどすごいな。
これうっかりミスなの。
まー、それおいといてもすげぇ長いのにびっくり。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:00 ID:Bud0saMu

弓を持ってる（であろう）手もアレだが、
矢をつがえてる手もおかすぃよ。あれでは矢をつがえてるように見えない・・・
修正ガンガレー

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:08 ID:J01sNcGT

あまりにもおかしいからつい保存しちゃったよ！

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:09 ID:uyYv96KK

>603
矢を持ってる手は別にグーでもいいんじゃないか？
人差し指と中指の付け根で持ってパーにして矢を打つんじゃなかったっけ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:22 ID:Bud0saMu

人差し指と中指で弓を持ってるように見えないし
人物と頭との位置関係、あと弓の2本の線の位置関係とか
何か空間的に不思議になっちゃってるんだよね。上手く言えないんだけど。
弓を真上に構えた構図ってかなり難しいポーズなんだよね。
でもばっちり決まればかっこいい絵になると思うし
実際に弓を構えてそれを真上に構えるポーズを鏡で見るなりして
頑張って描いてほしいな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:25 ID:Bud0saMu

ごめん、
>人物と頭との位置関係　→　人物の頭との位置関係　の間違い

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:03 ID:uyYv96KK

ためしにみしほ氏のサイト行ってみたんだが、
サイトの絵を見てこれでもＯＭＣ受かっちゃうんだ･･･って感じだった。
この絵師、きっと今だったら富は受からないだろうな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:11 ID:aVi8RglU

そんなんほかにもいっぱいいるじゃん。なにをいまさら。まだましなほうかと。
つかみしほ氏って忘れたころに出てくる粘着私怨がついててちょっと哀れになってくる。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:16 ID:jHpG5+CZ

今、幾つか見てみたけどそんなにムゴイ絵なかったぞ。
今でも試験受けても十分受かるだろうに。
てかもしかしてID若い番号だし、試験なしのお誘い組かもしれん。

でも今回のイベピンはサイトの絵より手をぬいたような
急いで描いたような印象はある。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:19 ID:CBMtf8yi

弓修正ｷﾀｰ!と思ったら直って無い部分があるよ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:00 ID:yoaljvyA

そもそもあの絵のほぼ全員、武器の持ち方変だよな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:02 ID:pUCGKLm+

あのまま射たら手怪我しそうだし、どこ見てんだってのもあるし、そこは握れないんじゃ？とか
握る所にカバーするものが何もないなんてとか、ちょっと突っ込み所多すぎるな。
分からないなら画像検索でもして、最低限の資料集めはして欲しいところ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:10 ID:NTYILrXV

>661
どこの事だかわからん。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:17 ID:jHpG5+CZ

>>614
どこにレスしてるのかわからん。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:21 ID:rDSqBTtG

>612
猫の杖は宙に浮いてるしなあ。
杖を落としかけてるって設定の絵ならいいんだが、そうでなければ
存在しないアビリティ表現にひっかかりそうだ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:40 ID:aVi8RglU

確かに弓に手が埋もれてる感じはする。それ以外は漏れ的にはオッケーかな。
漏れが今回のイベピンで一番手抜きだなーと思ったのは小野氏の2枚だな。
ヤバイくらいに。サンプルでおっと思ったから余計にくるものがある・・・

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:55 ID:5RUq6+OI

正真正銘のSMピンがあがったのに誰も何も言わんのね。
女×男だから？　それとも前のは絵師への私怨?

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:00 ID:aVi8RglU

つーか今回のはギャグなんじゃないのか？前のはなんかギャグには見えなくて
見ててちょっとつらかった感じだからかな。漏れは絵師にも客にもなんとも思わんが。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:17 ID:aVi8RglU

ああ、ｽﾏｿ、露出度とかポーズがｶﾅｰﾘ違うからか。見比べて一人で納得してしまった。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:20 ID:5RUq6+OI

どこらへんがギャグなの？
漏れは前の方がよっぽどギャグに見えるよ。
だって前貼りで豚鼻だよ？
笑うしかないでしょ。

つか自己レスの620の意味がわからないのですが（´Д｀；）?
一人で納得してないで漏れにも教えてくださいよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:23 ID:uJVTStaQ

SM自体は小学生でもネタに使うような時代ですよ。
問題なのは直接的に性描写と感じさせる手法かと。
同じ場面を絵にしても、スポットを当てる部分や
ポーズを変えるだけで卑猥な印象になる。
方法論で言うとエロゲーやAV的な画面作りを考えれば良いかと。
だから絵の線引きを言葉で定義付けるのは難しいのだと思います。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:25 ID:7OBGT2pW

前回
股間パカーン
なんか汁っぽい
露出部分が高い
絵師が１８禁サイト持ち
明らかにエロテック全開
今回
なんかコミカル調
罰与えてる相手が見えている
エロいけど何をしてるかがわかりやすい
からじゃね？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:25 ID:NkTCwzqT

>618
絵師さんに私怨はないよ。
自分は女の子二人が無理な体勢で縛られて、足開いてるのがどうも駄目だった。
いかにもこれから＊＊されるんじゃないか？みたいなところが。

あと、あの絵師さんの塗りが、生々しく感じるというのはあるんじゃないかな？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:28 ID:aVi8RglU

＞621あーｽﾏｿ。一人で納得して気が済んでしまったもんで。
ギャグ云々というのは間違えた。正直すまんかった。
えーと要は「露出度とマタの開き具合が激しいか否か」又は
「性器のある部分を強調しているか否か」なのではないかと思ったがいかに。
今回のは露出も少ないし性器のある部分も開いてないからじゃないかな。
今回のも全裸でこっちにむかってマタおっぴろげてたりしてたら話題に上ったかもしれん。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:32 ID:aVi8RglU

623-624のほうが適切でわかりやすかった；それに、前回って絵師叩かれてたか？
絵についてはいろいろ言われてたけど絵師についてはそんなに言われてなかったと
思うけど。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:37 ID:5RUq6+OI

>622-625
解説ありがとうございました。
露出と開脚ですね。たしかにＡＶぽい感じでしたね。
漏れは今回の絵のほうがエロチックだわーと思ったんですが、
さっきおどるさんま御殿見てたから男の乳首に異様に反応してしまっただけかもしれません。

>626
叩かれてたって言うか、私怨多い絵師さんだと妙に絵が話題になりやすいから
なんとなくそう思ったのです。紛らわしくてｺﾞﾒｿ
（上のみしほ氏とかみたいに。OMCスレでｱﾔﾄ絵師の私怨いた気がしたし）

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:41 ID:aVi8RglU

漏れもあの芸能人の乳首はいつも気になっていたｗいつもぴったりした服着てるし

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:08 ID:+3yIYj/i

いつもはさんま御殿見るのに
今日はｻｶｰみてて御殿ネタについていけないのが激しく悔しい

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:25 ID:bt3sGMiX

>617
>漏れが今回のイベピンで一番手抜きだなーと思ったのは小野氏の2枚だな。
自分も思った…。
でもあの様子なら仕方がないかなー、期限までに出しただけ、朝方話題に上がった
絵師よりﾏｼかなーとか勝手に思ってる。

まぁ、通ってる自分と違って発注者さんはそんなことわからないだろうし、何より
「そんなの関係ねーよ!!」なんだろうとは思うんだけど…。
頑張って欲しいなぁ、好きな絵師さんだから。

>SM絵
前回のは、ﾏｯﾊﾟで足ﾊﾟｯｶｰﾝ、なのがｴﾛーで下品な感じに仕上がってた気がする。
ただし、自分は今回のもｴﾛっちいと思うよ…下品ではないけど…。
理由は>623とかみんなが上げてるのでFAだと思う。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:25 ID:zHYhbPxG

>>617
小野氏に同意。もともとちょっとラフっぽいタッチが魅力だったけど今回のは
手抜きにしか見えない。
あと聖域へ向かえ！の白い水溜りみたいなのはなんだろうか。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:29 ID:rDSqBTtG

>631
朝もや…？でなければ水たまりで正解だと思う。
リザードマン領は沼地って設定だから。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:30 ID:CqeQBAP8

>631
>あと聖域へ向かえ！の白い水溜りみたいなのはなんだろうか。

あれは見たまんまの「水溜り」でしょう。
「聖域へ向かえ！」のシチュエーションは、基本的には湿地帯を通っている
街道が舞台だし。

634 ：631：04/03/16 22:32 ID:zHYhbPxG

>>632
水溜りで正解？
背の高そうな草むらだから水溜りだとしたら宙に浮いてるかな
と思ってた。朝もやもありだな。㌧クス。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:42 ID:e0Zwfwmh

黒百合姫氏のうちの一枚は小野氏以上に「え?」って思ったんだが…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:52 ID:aVi8RglU

＞630＞でもあの様子なら仕方がないかなー、
なんかあったの？サイト見てないから知らないや。でも「仕方ない」ってのも
どうかと・・・倒れたとか病気とかPCトラブルなら仕方ないけど、そういう理由なのかな。

637 ：630：04/03/16 23:10 ID:bt3sGMiX

>636
そういう物理的なものではないんだけど…スランプ、っていうのかな。
絵が描けない、調子悪い、みたいなことをここの所書いてらしたからさ…。

>でも「仕方ない」ってのもどうかと・・・
上手くいえなくてｽﾏｿ、>630の仕方ないっていうのは、
「仕方ないから許してあげてよ」ではなく、「こうなちゃったか…まぁ、予想の範囲内かな…」
っていう感じです。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:39 ID:aVi8RglU

スランプか・・・でもそんなの他の人だってあると思うけどなあ。
言わないだけでがんばってる人もいるだろうし。630は本当に氏が好きなんだね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:04 ID:MuA0+X7Y

すみませんでした。遅刻しても完成度を高めるべきでした。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:33 ID:mo6udmw/

>639
まさか小野氏じゃないよね…。

私も氏は好きなので頑張ってほしい。HP見てるとわりと精神的に波が
あるみたいだからもっと強くなってくれ！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:38 ID:MuA0+X7Y

本人です。何もかも仰るとおりで何も返す言葉がございません。
ただ、期待して下さったお客様に合わせる顔が無いばかりです。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:45 ID:rAYU0khx

日記とかでヘタな事を言っちゃうと、叩かれて「口は災いの元」だけれど
逆に日記とかでうまいこと人の同情を買う人もいるよな。

言わないで頑張ってる人、は本当に応援したくなるな。見てる人は見てるさ！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:46 ID:459jtGHU

いやまさか本人じゃないでしょ。カタリだろ？な？
大体ここで謝る必要がないじゃん。別に俺らが金払ったわけじゃないんだし。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:51 ID:a+TGfjZ9

まったくだ。
別に謝られてもな･･･。
どうでもいい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:55 ID:IEUn1LG0

上げてるし、嫌がらせか、流れついた荒しだろ
アホくさ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:00 ID:rAYU0khx

解りきっているのにどうして放っておけないのだ…

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:00 ID:OsETl6bv

ご本人ならば日記などでここに書き込んだことをを証明して下さい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:10 ID:OsETl6bv

連続スマソ。
小野氏のサイトから日記が消えたよ。ってことはマジで本人だったの…？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:16 ID:odfUBZR+

もし本人ならば、悪い意味でなくてバカ正直な人なんでつね。
でも好きだって言ってくれてる人が多くてよかったね。
しかも「スランプだったからあの出来でも仕方が無い」的な
ファンのフォローがあって羨ましいよ。

ぶっちゃけ、漏れもスランプで血を吐く思いで仕上げたんだけど
日記にはそんな事書いてないから誰からのフォローもなし。
でもこういう世界って結果がすべてだと思うし、どんな状況でどんな思いで
仕上げたかなんて、仕上がった作品がすべての評価だと思う。
だから日記には仕事に対しての泣き言めいた事は書かない。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:18 ID:459jtGHU

紹介ページも更新されたな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:19 ID:XGb0V9xr

本人かどうかはどうでもいいとして、遅刻しても完成度を上げるべきという
考え方は基本的にはしない方がいいと思う。

富だのOMCだのだけをやってる分にはいいし、お客さんの中には
送れて完成度が高くなるなら時間を掛けて欲しいと思う人もいるかもだけど。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:22 ID:L4qWfeZ9

たまに居るんだよこういう人。俺の連れにも居る。
2chで名前挙がってるよとか知り合いに言われて、見に来て思わずｶｷｺしちゃう。
sageないところとか俺の連れの時にそっくり。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:38 ID:Wm8fqmeG

…えーと…
日記や紹介文が書きかえられたのを見計らって
カタりにきたって可能性はないのか

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:43 ID:YIiBFZri

どっちでもいいよ。関係ないから

655 ：630：04/03/17 01:44 ID:nVZ5N2c5

お風呂に言ってる間に………(´･ω･`)

もしかしてもしかしなくても、自分の発言が全部の発端ですか……。
他の小野氏が好きだった人も、小野氏も本当にごめんなさい。

まだ見てらっしゃるかどうかはわからないけど、
私は>639の「遅刻しても～」って発言に対して、>651と同じ意見です。
遅刻しないのが最低条件だと思います、その中でどれだけ頑張るかが重要なんだと思います。
信者の贔屓目、って言われてしまうかもしれないけど、私は小野さんは頑張ったんだと思ってます。
>639みたいなことは言わないで下さい、あのﾋﾟﾝの発注者は悲しくなると思います。
お前に言われたくねえよ!と思われるかもしれませんけど、また復活なさって、納品されてくるのを
楽しみに待っています。

うざくてｽﾏｿ、
それでは回線切って逝ってきます…＿|￣|○

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:02 ID:OsETl6bv

>>653
日記が削除されたのはここの書き込みの後だよ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:03 ID:Y9a9Egw/

プロ、職人は言い訳しないから
プロ、職人なのだ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:12 ID:odfUBZR+

>遅刻しても完成度を上げるべき

こういう考え方になってしまうのも、納品を遅刻するという事が
トミ内で日常茶飯事になってるという悪い表れでもあるんだよな。
遅刻常習者たちの「すいませ～ん、また遅刻します」的な
コメントも最近見かけるし、遅刻をくり返すというのも
こりてないから、つまり富からの注意やペナルティもないと見た。
それなら
「時間があったらもっと描きこめたのに」→「遅刻してでも完成度を上げれば良かった」
こういう考え方をするのも仕方ないかもしれんな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:29 ID:+tz7Ol/+

やっぱり遅刻しないのは当たり前だよな、絵も文も。
もうちょっと自分のスケジュールに余裕を持って受ければいいのにとか思うわ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:38 ID:cOR96vj+

＞遅刻しても完成度を高めるべき
ｱﾘｴﾈｪ-
ｼﾝｼﾞﾗﾝﾈｪ-

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 02:52 ID:a+TGfjZ9

富ももうちょっと何回も遅刻してる人に厳しくしたらいいのに。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 03:08 ID:aWrE+O9k

んな事したら脳内巨匠達が逆ギレして
離れていっちゃうよ。
遅刻されて困ってるのは客だろ？
自己防衛するしかない。出来る。方法はいくらでもある。
出来ないなら惚れた弱味、一生振り回されてろ。
それは勝手だけどこのスレでグチャグチャやるのは鬱陶しいよ。
もっと賢く立ち回る事。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 03:10 ID:/uHsF8LC

一般のイラストレーターだったら、遅刻したら契約解除か、
次の契約無くすのにね。だから何があっても頑張るのに。

やっぱり、ペナルティの無さが、甘やかしに繋がるのかも。
少なくとも「遅刻しても完成度を上げる」は、一般ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰからしたら
正直ありえない。言い訳にもならないよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 03:30 ID:OsETl6bv

試験は厳しくしてるのに合格した後はこれだもんな。
遅刻何回したらイラスマ資格剥奪ぐらいしてもいいと思う。いくら好き絵師でも
そういう事が守れない人には頼まないよ。遅刻絵師も富も甘すぎ、客をなめすぎ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:17 ID:JJc8U6eR

再度問おう
イラスマって何だ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:22 ID:Wm8fqmeG

イラストスマップ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:24 ID:ha0IqoG+

イメクラスマップ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:27 ID:Ccbce1H3

>つまらんこだわりやプライドで自らを縛りながら
>要領よく生きてる人見て一生イライラしながら過ごすんだよね。

なんか>>649見てなるほどとおもた

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:54 ID:rAYU0khx

まあ、>>649の気持ちは解るよ。
自分が忙しいとか病弱だとか、自分から進んでアピールする人は
俺も嫌いだ。難しいところだけどな。

それはともかく、やっぱり合格後にも厳しくしてくれんかねえ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 07:05 ID:caNfrPR8

とりあえず遅刻すんな。
出来とかそういうのは期限内でなんとかしろ。
スランプでも何とかしていいものを作るのが金もらって絵を描いてるおまいらの
仕事だろ。（自分も絵描きだけど、なんとかして描くよ。当たり前だろ）
時間がないとか客はそんなもん関係ないんだ。

富よ！会社としてまじ何とかしてくれ。見てるんでしょ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 07:23 ID:rAYU0khx

遅刻が理由で落とされた絵師が気の毒になってきたな

それとこれは別問題ってわかっちゃいるが…現状を見てると何となく。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 07:28 ID:f7S8Fgmz

まあ、>664のようにお客さんが遅刻絵師に発注しないのが
一番のペナルティだと思うが。
発注がなきゃ遅刻しようがないからね（w

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 07:41 ID:VjMkuuKO

それでも発注するやつがいるから
遅刻しても人気者気分でいられるんだろ。
所詮「脳内」でしかないのによ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 08:04 ID:odfUBZR+

遅刻をくり返す絵師に発注する人は、
中には「また遅刻されるかもしんないけど構わない。」って人もいるだろうし、
「今度こそ遅刻しないでちゃんと期日までに仕上げてくれるだろう」と
信じて発注する人もいるだろうね。イベピンで毎回遅刻をくり返す
色歯氏も、イベピンで遅刻するたびコメントで謝ってるし、
今度こそ大丈夫だろうと信じて発注ボタンを押した客もいるかもしれない。
そういう信頼を軽々しく裏切る行為なんだよな、遅刻って。
くり返すほどマヒしちゃうなんて、末期だよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 08:13 ID:sGEIRMfo

遅刻常習の人達も
別に天狗になって遅刻してるわけじゃないと思うけど
甘く見てるのは確かだろうな。
富もあまり強くは出られないよ。ペナルティなんか課して
活動が制限されるような事になったらそれこそ運営が回らなくなる。
今は完全に需要＞供給状態だからな。
となると絵描きが足りないんだからもっと入れろ、ってなるけど
イラマスが増えないのは別に試験のハードルが高すぎるとか気分で云々とかじゃなさそうだ。
500人の応募で合格者数人、って言い方だといかにも難関のように見えるけど
人数制限があるわけじゃなし、合格組のレベル見ても
単に集まって来た人達の平均レベルがあまりにも低すぎたというのが本当のところだろう。
このスレでの愚痴見ても現在の自分の力さえ正確に認識出来てないレベルってのが見てとれるしね。
ネットに絵描きはごまんといるがやっぱり使い物になるもの、
その中から安い稿料で客の難解な要求に応えられる、ってのは限られてくるって事だろうな。

676 ：664：04/03/17 09:31 ID:OsETl6bv

つい熱くなってイラスマとか言ってた自分、ｽﾏｿｗ

イラマス試験のことだけど上のにプラス、力量があっても
富の求めるタイプじゃないとだめだろうからね。
富の方からスカウトも動いてるみたいだけどあまり成果ないみたいだし。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 09:34 ID:Tnxth9C/

>669漏れも病気で遅れたことあるけど、なに言っても言い訳にしか
聞こえないと思って何も言わなかったよ。ただひたすらお客さんごめん・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 09:57 ID:MuvLKAXg

ところで●の人、いっつもローマ字で文章入れてるの気になってたんだが
　　　　大
「owaranai　ｔａｔａｋａｉ」はさすがにびっくりした。
なんか消防の頃使ってたファンシーグッズ(wを彷彿とさせるんだよなぁ、ローマ字って。　
絵柄は好きなほうなんだけどね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:05 ID:Tnxth9C/

ファンシーグッズかあ・・・なつかしいなあ。集めてる子いたよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 10:49 ID:lX5yGutP

ローマ字も何も最後のコマいらない
サムネイル見て４コマ漫画かと思った

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:32 ID:VVJl4+N0

あれはオチだろ？
最初見たとき爆笑したよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:38 ID:fB/p50rK

正直な話、遅刻は記憶に残るだけだけど
時間なくて手抜きな絵はしっかり物として残るから
雑な絵で早く上げられるよりも遅刻でもいつもの絵で上げて欲しい
例えるなら納期に商品が無くて代用の粗悪品が届くよりも
納期遅らせても希望した発注品が届いて欲しいという気持ち
遅刻を擁護するつもりはないけど、発注者としてはそう思う

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 13:15 ID:h0lekGf+

遅刻な上に手抜きは論外。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 13:47 ID:odfUBZR+

製作期間はみんな平等にあったんだよ。
時間がなかった、スランプだった、それぞれに色々理由は
あるんだろうけどさ、その
「限られた製作期間内で一定の完成度の作品を仕上げる」
のがイラマスの仕事なわけ。
「雑な絵で早く上げられるよりも遅刻でもいつもの絵で上げて欲しい」
なんて言ったら本当にじゃぁ、何の為の〆切りなの？って感じ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:11 ID:Tnxth9C/

ループでんがな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:49 ID:3dQdiWSS

>>684
　本来やるべき基準って事だろ。
　できないなら受けるべきじゃないが、請けた仕事が不測の事態で間に合わない時に
クオリティを下げて間に合わす位なら、本来のクオリティを満たして不足の事態による
超過時間－とっておいたマージン分位遅延するのはやむを得ない場合もある。
　って考えれば、常習じゃない遅刻については納得できると思う。

　遅刻した奴には一定期間遅刻注意の表示でも入れておけばいいさ。常連なら選ばれなく
なるし。それでもいいと納得した人間が買いたいなら好きにしろって事で。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:57 ID:lX5yGutP

●ＭＳのＢＵエルフの耳が長くない
大
しかも体型が汚く見える……ステ画面は繊細なのに

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:58 ID:lX5yGutP

やべ、ＭＳじゃないよイラスマだった
逝ってくる

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:16 ID:h0lekGf+

●＜イラスマ！
大

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:20 ID:3tYcT4aM

みんなスパップが大好きだな。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:20 ID:3tYcT4aM

スパップってなんだ俺…スマップだよ＿|￣|○

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:24 ID:UpRp9ems

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　イラスマイラスマ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　イラスマイラスマイラスマ！
イラスマ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:58 ID:UdEyqXHK

●＜オメ－らいいかげんにしろよ
火

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:03 ID:5EbOA5kv

イラストとカリスマ、さらにスマップをもかけたナイスな言葉だな。
今年の流行語大賞に選ばれるよ。イラスマ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:04 ID:qXSAPPYK

>>693
微妙にかわってるのがかわいいな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:31 ID:NnPuxKfv

>>693
ﾜﾗﾀｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:50 ID:j36VtqPZ

今日上がったイベピンでは、まるでこっちでも寺みたいな
ツイン全身図が始まったのかと思った…。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:14 ID:Ql3AZZgO

月氏の、真ん中の女の子の杖持ってる手が気になるのは気にしすぎなのかなー。
昨日話題になったのとは比べものにならんけど、やっぱみんな手は苦手なんだろうか。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:23 ID:OsETl6bv

>>698
自分も気になった。富絵師さんは基本的に上手いぶん、ちょっとした粗が
余計に目立つ気がする。

>>689-694
ﾜﾗﾀｗ最初にイラスマって間違えたの誰なんだろうｗ自分も間違えたけど＿|￣|○

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:49 ID:odfUBZR+

>>693
腰に手をあててるみたいでﾜﾗﾀｗ　しかし最初にあの絵師を
●　
大　絵師と命名（？）したやつは神だなーw

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:55 ID:n+A+VAVz

>699
今ＯＭＣスレでも手の話題出てるけど、手が不自然とかいうレベルじゃないのが泣けた。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:01 ID:HFTLiwf+

>701
正直、ああいう複雑骨折な絵師が
富に来られても困るしな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:28 ID:U4lKiIAE

●　
大　絵師はよくあれで合格したもんだねｗ
でもこの命名（？）のせいで好きになってきたかも、ヤバｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:40 ID:1KiTH2di

●　
大　絵師が未だに誰か良くわかりません・・・

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 02:22 ID:H+TDlW7H

>704
イベピンを一枚ずつ見ていって、
●
大
が現れたらそれ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 11:41 ID:RIVkyZf/

●
大絵師の例の４コマイベピンなんだが。
上２コマの１人ピンっぽい扱いのと、３足1000円みたいな
３コマ目の扱いの違いはなんなんだ？
４コマ目は笑っちまうが、正直いらねーし。
あれならまだポスター風BU寄せ集めなイベピンの方が良い。

ところで弓が怪しいイベピンだけサムネイルが
やたらデカイのは漏れだけでつか…？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 11:53 ID:HFTLiwf+

●
大絵師のイベピンは舞回何か見ているこっちが恥ずかしくなっちまうほど
稚拙な完成度で（だって人物のモブが
●
大だし）本当に何で富試験に受かったのか謎に包まれている・・・

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 12:01 ID:jkSLcK7N

ここはいつ来ても絵師叩きしてるな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 12:18 ID:2ToYGaL0

>706
あの絵の納品直後はサムネイル妙に細長くて小さかったから
縦横比が激しくなってしまう絵は横50pxを基準に縮小するように
バランス考えて縮小率変えたんだろうけど・・・
ウェブゲー会社なのにこのウェブデザインセンスのなさ、
どうにかなりませんか先生。毎回どのページも無駄に重くて困ってます。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 14:11 ID:o+YXQ9q0

別にサムネイルがデカいのはどうでもいいじゃん。
イベピン横のサイズさえ640なら縦10000でもいいみたいだし。
ページが重いのは問題だけどな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 14:12 ID:Cs0hqkRB

Win95のごとく、ﾅﾛｰは切り捨てる段階に来てると思ってるんじゃﾈｰﾉ富は。>無駄に重い
●
大、笑えて好きなんだけど書きにくいな。丸大とか●Κとか
一行で表現する良い方法ないかな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 15:39 ID:y7lNQIkZ

そんなに本格的に検討するほどのもんじゃないでしょ。
あんまり悪ノリするのも単なるイジメみたいでどうかと思うよ…

そういう指定だったって可能性もないわけじゃないけど
●にする意味もメリットも分からんしそれはないか…
大
発注したお客さんはどうなんだろう。別に背景に期待したわけじゃないし
自分のPCがちゃんと描かれてればOKかも知れないしそうでないなら次から頼まないとか
●は勘弁してくださいって言っとけばいい事であってさ。
大

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>554俺だ…別に悪意はなかったんだよ…こんな事になるとは…

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 15:44 ID:gNsZhEZD

クラスで一番最初にいじめといて皆がそれでいじめだしたら
「おまえらいい加減にしろよ！｝とかいう昔の漫画みたいだな。
実はその子が好きだったというオチ。

ところで漏れには●に見えるんだが。
　　　　　　　　　　 ★

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 15:55 ID:y7lNQIkZ

↑
根っからのイジメっ子だね

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:47 ID:sXZHzGy2

>>711
●{<

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:05 ID:hNucamCL

●＜祭りに参加して踊ってる人達が
尖　嫉妬に狂う落武者組とかだったら笑えないな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:03 ID:Cs0hqkRB

　　　　　　　●＜いぢめ祭りとか何とか言うより、この棒人間自身のｷｬﾗが
ﾀｯﾀｯﾀ　((　丈　　立派に一人歩きを始めているということではないだろうか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:07 ID:jkzhrM+J

あ･･歩いてる･･･ｯ!!!

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:43 ID:0g7GB580

ｺﾛｺﾛ　　 ●　<(みんなして僕のことイジメる…）
　。゛.... 才 ))

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:11 ID:U4lKiIAE

富絵師でアトリエ発足時に登録された人達って、え？って思うのがいる。
今と違って最初の試験は審査基準が甘かったのかね。
●
大　絵師は今試験受けたら絶対落ちると思うんだが。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:20 ID:HFTLiwf+

落ちるでしょ。
あり得ないよ、あの画力・・・

>富絵師でアトリエ発足時に登録された人達って、え？って思うのがいる。

ちなみに720が思う他の「え？」と思う絵師はだれ？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:29 ID:vyp5nbJf

何かだんだん
●
大←が可愛く思えてきた…。
いや、イベピンの方でなくこのスレのね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:33 ID:1gk55kbS

まあ受かる時に受けたんだから凄えんじゃねえの。

仮に今と昔で受かりやすさが変わったとして
そのせいで自分が落ちるなんて本気で思い込んでる奴がいるなら
富を知るのが遅かった、当時忙しくて受けられなかった、
ってのはそれだけで負け組。富ではね。
腕に覚えがあるなら他で勝ち組になればいいよ。
つーか合格してる人見る限り今もそれほどハードル高くなってるとは思えない。
自分の絵はよくみえるもんなんだよ。自分のいいところよく分かってるだけにね。
自分のいいとこよく知らない他人に見せて問答無用で魅せるものがあるかが試されるんだろうね。
「あの人なんで売れてるの？今受けたら絶対落ちるよ」
なんて恥ずかしげもなく言ってる人、それが分からないからいけないんじゃないかな。

後半は別に720に宛ててるわけじゃないので悪しからず。

724 ：720：04/03/18 22:02 ID:U4lKiIAE

>721
光○月絵師とか…。なんかバランスが変で違和感を感じる。

>723
気遣いありが㌧。

でも自分はただの客なんよ。絵師の人よりは見る目はないかもだけどそれでも
●
大　絵師は「？」と思った。まあ運も実力の内だろうけどな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:49 ID:8nVWAG5f

自分も●
　　　大　絵師は「？」って思うくちなんだけど、さっき納品物を
しげしげ見てきたら各々のポイントは高いんだよね。
特に「かわいい」票とか・・・
正直アレが可愛いとも思わないし、綺麗とも丁寧とも思えない。
でも人気があるのも事実。
絵ってワカラン～～！

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:00 ID:4Yd0D69S

他にデフォルメファンシー系のイラマスって居たっけ？
だから固定層に人気があるのかもね

しかしああ言う絵なんだから、大画面は辛いと思うんだけど妙に多用するって事は当人気に入ってるのかな？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:10 ID:JMBF4FQS

あの人は画力は確かにアレだが(特にピンナップになると)
キャラそのものはかわいいと私は思うけどな。
実際発注も沢山入ってるみたいだし、
かわいい絵が好きなお客さんには人気があるんだろうね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:12 ID:/D9GpSIi

俺もあの絵師のバストアップとかカワイイと思うよ。
ギャルゲやエロゲみたいな濃いロリじゃなくて、
さわやかロリ系っつーのかな。嫌いじゃない。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:14 ID:mGVk8JQo

●K氏、３人のイベピンの上半分見て初めて思ったけど、線画はか綺麗に描ける人なんだよね。
そのへん意識してみると個人サイトの絵やBUは結構いいものもあるし、
富的にも買われる部分はあると思う。萌え要素もある。

しかし等身の詰まった絵柄だからこそ広々した空間の使い方が下手で他の人との差がつくんだろう。
富って、こういう形で絵師の長所と短所がありありと出る所だなとつくづくオモタ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:15 ID:mGVk8JQo

線画はか綺麗に描ける人なんだよね。
↓
線画は綺麗に描ける人なんだよね。　

訂正すまそ。余計な文字入った…

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:36 ID:4Yd0D69S

線画は見てて気持ち良い
ただ得意な物体と苦手の区別がモロに出てるね（無機物とか）

もしどうしても大判にしたいならどうせならサンリオとかを参考にして、
主線をもっと太くすればもっと見栄えが良くなるだろうな、と思た

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:25 ID:mCbvgDNv

>>724
●
大　絵師は、デフォルメちっくならいいと思う

光○月絵師はアウトだなぁ…バランスが悪くて、気味悪い

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:48 ID:uK9upzuG

いやもーホントに誰のことなのか解らないよグランママン…

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:27 ID:MS7SCa1/

光○月絵師は俺も怖い…
あ、絵柄でなくてバランスの崩れ度合いがね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:39 ID:YVQozErr

つーか、あの崩れ度合いがホラー的な意味でウリなのかと素でｵﾓﾃﾀﾖ。
崩れ方毎回同じだし、ある意味安定した絵柄っていうのかね？＞光○月絵師

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:14 ID:e43G7dZk

あの人の絵、得票数が他の絵師に比べて少ないのが何とも……＞光○月絵師
俺も以前うｐされてたあの人のＢＵが怖くて、
つい「いまいち」に投票してしまったクチだが……
実力不足もあるかも知れないけど、好き嫌いのはっきりする作風だからだろうね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:30 ID:iGa8UMIk

●
大絵師いいじゃん。ビックリしたよ。紹介ページまで見に行ったの初めてだったから
一瞬間違えたかと思うほどいい意味で裏切られた。BUも可愛いし、3人イベピンもいい。
いっつも●Kこんなんばっかかと思ってたよ。ここ１週間で一番驚いた。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:44 ID:PXskJJza

光○月絵師、時々顔が異様にまのびした感じで崩れてるよね。デッサンもアレだし。
●
大絵師よりこの人のほうがなぜ試験に受かったのか不思議。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:44 ID:MS7SCa1/

>736
いや、よくよく見た作風そのものは他の美形系？絵師さん達と
あんまり変わらないとオモ。
バランスとデッサンさえ整ったら十分受けるタイプだと思うのにと思う。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:00 ID:mCbvgDNv

>>738
顔が間延びするといったら、１２３絵師も結構…
特に鼻と口の間がねぇ…そこがなんとかなればなぁ…と思うよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:02 ID:PXskJJza

今気付いたけど小野絵師、日記と受注再開してるね。
例のイベピンも修正してる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:12 ID:b2jOL5U3

光○月絵師ってたしか初期無試験組じゃなかった？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:25 ID:iGa8UMIk

>>741
復活早いなｗ
いい方に向かったなら何よりだが

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:25 ID:uK9upzuG

>>723の言う事は最もだが、「合格したもん勝ち」ぽいからね…
合格して登録されちゃえば、客観的に見て↑このように
けなされる腕の絵師でも、発注はそれなりに入る訳で……
まあ向上心という面で多少負けなのは俺も同意だが、やるせない気持ちも解る。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:27 ID:PXskJJza

え、無試験だったの？初期無試験組絵師ってどれぐらいいるんだろう…。
初期のことはよく知らないんだよね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:55 ID:G7tgadZN

イラスマ（wのID番号見れば、少なくとも登録された順番は分かる。＞初期絵師

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 05:39 ID:ccF+DPOU

>>741
早ッwなんか政治家みたいだな。

あの人の事じゃないけど、遅刻とか手抜きで糾弾されて自主謹慎(w)する人って
PR文で言い訳してみたりサイトで鬱表明したりしてなんかこれ見よがしで
「じゃあいいよ！活動停止するから！それくらいすれば分かるでしょ
　こっちの辛さが！私って可哀想なんだから！」
っていうなぜか被害者意識と逆切れの臭いを感じるんだよな…

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 06:01 ID:pR2bXLD0

一つの事で、そこまで妄想してしまう747が
ちゃんと日常生活を送れるのか
送れてるとしても「私に肩をぶつけたあの人は本当は・・・」
っといちいち各種匂いを感じて
自意識過剰故の神経症になってないか心配だ。

寺も上位にいるけど？って絵師も居るしなあ
そういう絵師も初期からの人だったりで。
商売の初期は有る程度商品レベルもそろえる事と
商売としてまわしていけるだけの商品（絵師）数の確保の
バランスが難しいから・・・まあこんなもんじゃない？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 06:05 ID:ccF+DPOU

なんでそんなに過敏に反応してんの？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 06:29 ID:KpUCBqFZ

イベントピンナップ修正したって書いてあるけど
お客から修正希望がいったからなのか、ここでいわれた
からなのか・・・。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 06:34 ID:ccF+DPOU

誠意ある対応でお客的にはｳﾏｰだけど
「おいおいやっぱりアレ手抜きだったのかよ…」
と確認させてしまい富的評価はﾏｽﾞｰ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:22 ID:x+FlMJgm

上げてからクオリティ低かったから修正なんて一番最低だけどな。
期間内の精一杯を見せてナンボだろ。

確かイラマスは一番最初の登録組は全員無試験組じゃなかったかな？

ところで１２３絵師って誰だ…？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:31 ID:PXskJJza

全員無試験ってことは富が全員スカウトしたの？それとも応募制だったのかな。
だとしたら「？」と思うイラマスがいてもおかしくはないね。

>752
わたしも１２３絵師ってわからない。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:34 ID:uK9upzuG

いち・ツー・みー？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:42 ID:x+FlMJgm

>753
全員スカウトって事はないだろ多分。
実際には応募組の方が多いんじゃないかな？

１２３…１２３ってなんの事だろうなー？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 08:18 ID:KLyiez3C

あー…
名前は知ってる気がするけど絵柄は出て来ないなー
いちいち見に行く気もしないし。
アフォ臭い。

ここからは思い込みで発言させてもらうけど

最初がどうだの今はどうだの
受かり方なんか考えながらキーボード叩くより
タブペン握って手を動かしたほうが
タメになるし近道だと思うよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 08:51 ID:WM1aSifv

>受かり方なんか考えながらキーボード叩くより
>タブペン握って手を動かしたほうが

何かもう、それ飽きた。
「愚痴ってるヒマあったら腕動かした方が・・・」っての。
言ってる事は正論だけど。

>>747
何か分かるよ。今回のだってここで色々言われた直後に
「休止中」のバナーにしたりして・・・
やっぱ751じゃないけど、やっぱあれ手抜きだったのか、になるよな。
ここで手抜きだとか言われて直すなんて何だかなぁ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:22 ID:YmF20MFz

小野絵師の件を認めてしまうと今後お客さんから
「納品された絵が手抜きっぽいから描き直して欲しい」
とか
絵師も過去の絵を「あの時は時間が無かったから再度描き込みたい」
とかもオッケーになるのか～～！？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:25 ID:hkXPEeB+

修正される前の方が好きだった。手抜きなんだろうけどあっさりしてて。
なんか余計な塗りこみで汚く見える。やっつけっぽい。
てゆかさ、ああいう形での修正（再掲載)可にしちゃったらどんどんグダグだになってく
気がするよ。

上で出てる光○月絵師だけど、過去スレでは番号が50番目くらいまでは最初の無試験組
とかって話だった気がする。
なにぶん昔の話なので記憶も曖昧。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:03 ID:kvsfmvwy

>何かもう、それ飽きた。

はやくみんながイラマス叩きや井戸端ゴシップにも飽きるといいな…

それを言うなら何か他の話題提供しろやって言われそうなので

次のイベピンの三大ドラゴンの話とか。
一匹目の丸いの描いたのはウツホ氏っぽいかな？
2匹目、3匹目はまだシルエット状態だけど誰が担当するんだろう？
もうすでに出来てて3匹ともまとめて同じ人ってオチもありうるけど予想してみよう、
ってのはどう？

やっぱり黒粋王とか描いた三条氏（だっけ？）かな…
あとは金子氏とか…
意表をついてクリーチャーには定評のある（と言われている）バンビーナ氏とか…

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:05 ID:x+FlMJgm

叩きはどうでもいいんだけど１２３絵師が気になる。
それだけ分かればスッキリするんだけど…。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:05 ID:kvsfmvwy

あ、風間氏忘れてたよ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:13 ID:BgBja/qH

ひー・ふー・みーだろ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:30 ID:x+FlMJgm

>763
あ、なるほど。
スッキリした。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:38 ID:OlN21TA0

747って典型的な電波だなあ・・・ｺｴｴ。
漏れも123絵師の顔は狙ってるのか狙ってないのかわからんが
毎回噴き出してしまう。いつもギャグ顔っつーか。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:50 ID:OnmMcmXQ

123絵師はSDとか可愛い時あるけど、BUとかでたまに恐い顔があるよな…。

他にも光○月絵師やタ○絵師、飛○部絵師、山田大○絵師、花○絵師、○葉絵師とか、
客の自分からみてもかなり微妙。
まあ、好みじゃないなら発注しなくていいじゃん、って事でFAなんだろうが。

試験免除組だからって実力があって免除、ってわけじゃなさそうな気がする。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:00 ID:x+FlMJgm

>766
いやいや挙げ出したらキリないって。
そのメンバーレベルまでいくならまだまだ漏れ名前挙げれるぞ？

こうやって考えると確かに人数も少ないからOMCに比べたら実力的に
淘汰されてる気がしてたけど、案外そうでもないのかもな…。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:05 ID:zr7Ca5Vq

自分は○マ○ル絵師がちょっと・・・仕事は丁寧なんだけどね。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:11 ID:fMtgBaef

ここは下ばっかり見て歩いてるインターネットですね

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:15 ID:NISId09L

下には面白い物がいっぱい落ちているからな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:26 ID:WM1aSifv

>767
>そのメンバーレベルまでいくならまだまだ漏れ名前挙げれるぞ？

この際だから言ってみそ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 13:02 ID:zr7Ca5Vq

まあ、画力とかデッサンとかいうけれど
絵師の個性とか受け取り側の好みとかとの
線引きは難しいと思うけれどね。

プロの人気の漫画家とかでも結構そういうのあるわけだから
富なんていう中途半端な所じゃあって当たり前じゃあ？
例えが古くて申し訳ないが、
ＦＳＳの各種デザインは格好いいと思うが、人物は激しくデッサン狂いでキモくて怖いんだが。
でもそれは描き手の個性だし好きな人はいっぱいいるしね。
あくまでも受け取り側の好みだろ。
まあ、楽しいから外野でわいわい言ってるけど
絵師さんはあまり気にせずがんばってほしいな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 14:44 ID:EIghzOVV

>>768
誰のことかわからん

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 15:23 ID:q7IBfSup

聖マサル絵師の事じゃないか？別に絵師の名前伏字にする必要ないと思うんだが･･･。
ちょっと前に出てたみしほ絵師と小野絵師は伏字じゃなかったのになんで急に気使ってんの？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 15:54 ID:KbnM7x1G

最近このゲームを始めたのだけど、「この絵柄、好きだなー」と感じる絵師さんがみんな
受付休止中で残念だ。早くＢＵや顔アイコンが欲しいのだけど、やはり好きな
絵師さんに描いて欲しいからのんびり待たなくては。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:22 ID:hOKHX4NT

ガンガレー
人気のある絵師さんは、受付中になったと思ったら、ものの数日でまた休止とか
あるみたいだから、好きな絵師さんのページは更新チェックかけておくとかヨロシ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:29 ID:ABj1P9fS

>>774
今日のは純粋に「ヘタクソ！」と貶す意志だけで挙げてるから
厚顔無恥なこのスレの住人でも流石に気がひけたんじゃない？
ちっぽけながら良心があるのか単に気が小さいだけなのか…

悪意がないなら小細工しないでもっと無邪気にやってりゃ
まだ可愛げがあるのにね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:00 ID:HdhE6LML

>>777
どうでもいいけど、わざわざ刺激するのやめてもらえませんか？
益の有りそうな流れに戻るまで黙って待ってる住人もいるわけで。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:16 ID:xpr4ZzNK

よーしパパ頑張って益の有りそうな流れに戻すぞー
来週はイベピンッスな！絵師サンガンガレー

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:39 ID:OlN21TA0

＞772漫画とイラストを比べちゃいかん。漫画はイラストほどは
絵がうまくなくても漫画が面白ければなんとかなるもんだから。
富樫義弘見りゃわかるべｗ

来週もうイベピンなのか・・・絵師も大変だな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:40 ID:OlN21TA0

780補足。逆に話がつまんなくても絵で売れる漫画もあるけどね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:42 ID:hOKHX4NT

富樫義弘手抜きなだけで基本的に超うまいが…
手抜きなだけで

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:46 ID:OlN21TA0

そう、うまいけど。でもジャンプだとたまにネームかよってくらいの状態で
載ってるときあるっしょ。そのこと。

784 ：782：04/03/19 17:57 ID:hOKHX4NT

なるほど了解。それなら納得しますた。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 17:57 ID:pkliT4XR

>>778
なんで777には黙ってられなかったのｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:07 ID:NISId09L

イベピンはもう全部納品されてるのか？
早くしないとランララも来ちゃうぞ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 19:37 ID:NPDoctaj

Ｑ：イベントピンナップで触手系のものや、脱がされ系のピンナップはありますか？
Ａ：追加してくれる事になったわ。

…あんまり過激なのが来なければいいね。絵師さんがんがってください…。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:20 ID:7d4BnDGj

そのQ&Aってどこに書いてあるの？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:27 ID:5UTtM+AV

>>788
作戦旅団の第1作戦のところにあったよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:30 ID:utwJOoQ4

>>787
リクエストのみ受けてる絵師には心配ないだろうな。
つか相変わらず窓開けてる絵師少ないなぁ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:33 ID:QEfx3Dkc

触手が一つのカテゴリとして成立してるってなんか面白いな。
そんなに男は触手が好きなのか（女も欲しがってるかもしれないけど）？
いや、俺も男なんだが全く触手がいいとは思わない。

そういえば「この人の描いたエロが見たい」ってのないなあ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:29 ID:WM1aSifv

608 ：ＮＰＣさん：04/03/19 22:19 ID:???
触手が認められたか。富グッジョブ！
やっぱブラとパンティーの中に
イボイボでにゅるにゅるの触手が張り込む、これ定番だよな。
あとはエロ系OKな絵師を探すだけだが。
サイトで18禁持ってる絵師はまず安全圏だろうな。

・・・イボイボでにゅるにゅるの触手が「張り込む」のが
萌えるのか知らんが、イベピン受ける絵師が減りそうな予感・・・
まぁ客からの要望（脱がせや触手絵が欲しいという）が
多かったのかもしれんが、イベピン絵の品位はエロゲ並になるんだろうか。
納品後の手抜き絵を再納品できたり、最近の富はハッキリ言ってよく分からん

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:11 ID:XkTF3MUZ

追加って事は通常と触手(エロ？)ＯＫの枠は別になってるんじゃないか？
一緒だと普通のとエロの描写が１枚に収まる事になって良くないだろうし
分かれた方が絵師も客も分かりやすくていいような。
でも正直エロピン許可したんなら納品表示も別枠にして欲しい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:12 ID:OlN21TA0

チッ、余計なことをしてくれたもんだ。このせいで漏れの好き絵師が
受注しなかったらどうしてくれる。なんか富ってやっぱりあふぉなのか。
一部の客の希望を聞いたせいで大半の客を逃すことになる可能性もあるというのに。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:22 ID:4A3A5NEb

手抜きした絵の再納品を許可してるんだったらさ、
イベピンの最終遅刻者が納品するまでの間、
納品済の人達は再納品してもよい、とかあったらいいのになぁ。
何か、遅刻してもペナルティとかないみたいだし
ポイントだって普通にもらえてるワケだろ。遅刻しても、
たっぷり時間かけて満足いく作品を納品できるなんて
納期を守って「あぁ、もっと時間があったらこの部分だけちょっと描き足したかった」
という人に比べたら全然待遇（？）されてる気がする。
最終遅刻者が納品するまでの間なら、すでに納品した人達は
手直しとか、ちょっと心残りだった部分を加筆できるとかしてくれないと
何か不利っぽ・・・客の間でだって、「〆きり破っても出来のよい作品の方が良い」
とかいう意見が出てるくらいだし。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 05:49 ID:VR6+begy

>795
下に合わせるのｲｸﾅｲ!(｀Д´)
そんなんで羨んでるようなら藻前のレベルもたかが知れてるな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 06:26 ID:zIK7oP7j

な、なんて絵に描いたような堂々巡りなんだ…

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 06:40 ID:lcPDNHiU

>797
滑車回してるハムスターなんだよ。＜堂々巡り

遅刻遅刻ってなぁ。まあ、なんだ。
遅刻経験者は次こそ遅刻しない様に頑張ってくれよ。
怠惰が原因の遅刻にならない様に少しでも努力してくれよ。
ペナルティ云々よりも、頑張る努力をしようぜ。
３分でできるハズのカップ麺が、５分待たないとできないのは落ち着かないんだよ。
３分って書いてあるのに何分待ってもできないのはもっと落ち着かないんだよ。

ところで、触手＝エロ必至って事は無いんじゃねーの？
腐食効果のある触手なら、パンツに突っ込まれた日には性器が爛れて酷い事になりそうだな。
男ならﾁﾑﾎﾟ取れるかもな。
漏れとしてはエロに直結しがちなネタこそ、格好良く描いてもらいたい。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:27 ID:r5lCuOFS

おいバカ共、いつまでもゼータク言ってんなよ。
電撃戦のイベピンは全部で60枚弱、
参加PCは約200口で動いた金は30万ちょい位。
その内富の取り分は15万いくかいかないかってとこだろう。
あんまり困らせないであげてください。
潰したら元も子も無いよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:28 ID:r5lCuOFS

修正、金額は各60、30万で。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:00 ID:4qzCV3D3

＞798無理言うな。
ぬらぬらした触手が画面に入ってる時点で、
たとえ何もしてなくてもすでに淫猥だわいｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:02 ID:4qzCV3D3

いや、ぬらぬらしてなくていぼいぼがついてなくて、先っちょの形が
ちんぽみたいじゃければなんとか淫猥じゃないか。たとえば王蟲の触手とか。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:00 ID:xbSQJkOk

久々に富の新着絵をみた。
…微妙な絵が増えてきたな。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:17 ID:4A3A5NEb

888氏のピンって何気にBU書いた絵師の絵柄に似せて書いてるよね。
器用だなぁ。今日のは、「あれ、サノム氏・・・だよな？急に上手くなってる」と
ビビっちまったw　
いい意味でアニメ屋さん（キャラデザによって絵柄を変えて書ける）絵師だ。スゴイ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:39 ID:k7Xh/sUV

あいたた…

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:16 ID:yXWOIw10

888絵師にしてはきったない絵だなと不思議だったが
鎖の絵師に似せていたのか。納得

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:19 ID:4qzCV3D3

似せてるようにも見えないが・・・あの絵が888氏の絵でしょ。
どっからそんな変なフォローが出てくんの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:26 ID:nuSUbz+a

入れ食いですな。

>>801
そんなことはないでそ。
エロくない絵でヌラヌラした触手が入ってるのもある。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:27 ID:rknyoYZj

絵柄はもちろん888氏だけど、雰囲気がなんとなく似てるなーと思ったよ。
個人的にはだけどね。
でも汚くはないと思うが(w

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:28 ID:CsMG8Vgz

元絵の絵柄が個性的な上に顔部分が各キャラほとんど同じだから
あの切り紙細工みたいな髪を似せるしか手がないと思う。
それをしなかったら誰がやってももう別人になっちゃうだろ。
とはいえ模写しちゃったら意味が薄れるし…
難しそうだね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:38 ID:4qzCV3D3

＞808ヌラヌラした触手が入っててエロくない絵って見たことないがｗ
ぬらぬらしてる触手って何もしてなくてもそれ自体がエロい感じする。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:39 ID:lcPDNHiU

ｻﾉﾑ氏にしろﾕｲﾏ氏にしろ、顔の描き分けが微妙（漏れには全部一緒に見える）な
絵師のキャラを描くのは難しいよな。ｻﾉﾑ氏のキャラに至っては服装も良く解らんし。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:48 ID:nPYtpCkr

堂々巡りになるが、絵柄の安定じゃないの？＞同じに見える
漫画絵はﾃﾝﾌﾟﾚというか記号化でもあるし。

つか、同じような発注文だったら、同じようになるだろう。
つまり、お客様がゆいま氏に求めるのはみんなあんなイメージじゃないのかなぁ。
かわいい系の美男美女＋ちょっと妖艶な女性。
けしてゴツイオヤジとか、初老とか、不細工とかな発注はない・・・のかも？
リク蹴ってるかも知れないけど。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:05 ID:0H1zxheK

得意分野だからこそ
各種取り揃えて欲しいとこだけど
客も同じ顔でもいいから(あの顔でないとイヤだから？)発注してるんだろうし
外野がどうこう言う事じゃないよなー。

せっかくのオリジナルキャラなんだから
出来れば他と同じじゃない物にしたいとこだけど
なかなか主役張れるような魅力を兼ね備えたタイプとなると限られてくるし
バラエティーに富んでてもいまいち見せ場に欠ける脇役タイプの顔じゃしょうがない。
やっぱり広く浅くより一点集中の魅力があるほうが強いのかもね。

815 ：812：04/03/20 15:16 ID:lcPDNHiU

分りにくい書き込みでスマンカッタ。

顔が全部一緒に見える事について悪く言うつもりは無いんだ。
お客さんが「あの顔が良い」と思って発注をかけているんだろう事も察している。
ただ、そのキャラを見て同じキャラを描くとなると難しいという話なんだ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:22 ID:0On+bdMF

>815
ﾊｹﾞﾄﾞ。鎖の人がBU描いたｷｬﾗとかの画像一覧見ると
一枚ごとに別人状態になってるよな。
絵柄は絵柄としても、ある程度きっちりｷｬﾗを立てて欲すぃとｵﾓ。
お客さんにしても、上がってくる絵のイメージがてんでんばらばらで
困らないのかなぁ…。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:26 ID:kcGIlBL5

>>813もちょっとおかしいけどな。
分かりやすい表現としての記号化という概念なのに
違うものであるはずのもの同士が同じ記号で表されてたら混乱するだけ。
記号化するならするでちゃんとaはa、bはbにしないと意味がない。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:39 ID:H9aRZxwT

ｻﾉﾑ氏、ﾕｲﾏ氏あのあたりの、キャラの顔全部同じで髪型で見分ける目が必要な
イイ意味で言ったら「絵柄が安定してる」
悪い意味で言ったら「描き分けができてない（していない）」人達の絵は
自己流にして描きにくい・・・。
うかつに描くと自己流になって似なくなりそうだ。
だから、888氏のアレは頑張ったなと思う。

描き分けしない絵師がBU担当したキャラだけで6人集合とかは
分身の術状態絵になりそうで辛いな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:15 ID:Od8F0FQl

平均的な顔＝美人っていうし、かわいい、かっこいいだけの
キャラクターを求めると個性もなくなってしまうものなのかもしれない。
顔のテンプレ化はともかく、人気ある絵師さんってそういう
かわいらしさに装飾品なんかをプラスして「個性」を創るのがうまいと思う。
（お客さんの指定かもしれないけど）
顔は見分けつかない絵師さんでも
衣装とか全体で見ると印象に残ってるキャラクターが多かったりするし。
まぁそれが良いことなのか悪いことなのかはわかんないけど。

もうすぐらんららピンナップだよね。
ほのぼのカップルに萌える自分としては楽しみ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:17 ID:mh42z+gk

いい意味悪い意味以前に、
キャラの描き分けスキルと絵柄の安定性は基本的に全然違う要素だと思うんだが。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:17 ID:Xe5EK8ct

>798
>801
伸びてくる触手を次々と切り倒してる･･･なんてのだったら格好いいかな？
でも、ぬらぬらしてなかろうが格好よかろうが、パンツや服に入った時点でダメ
だと思う（笑）。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:21 ID:o+o0NjFX

ちょっとデフォルメの強いかわいさがウリの絵柄の絵師さんって
ベストにかわいい顔ってのがわかりやすいんだよね。
で、お客さんはそれを欲しがるから、へたに芸を見せて
別の顔描いても不満に思う人のほうが多いんじゃない？

商業や漫画じゃだめかもしれないけど。
富においては、書き分けができない＝ピンを描く絵師が困るだけ
程度の問題では。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:23 ID:fDULJe5V

>821
切り倒しはかっこいいな。
>798
しかしあの触手の出す酸は、触ってもダメージはないけど
服は溶けちゃうという素晴らしいものらしいですよｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:42 ID:PEc/PFF1

服が溶ける設定がすべてを物語っている

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:16 ID:DjqO5Ma7

>820
>いい意味悪い意味以前に、
キャラの描き分けスキルと絵柄の安定性は基本的に全然違う要素だと思うんだが。

禿同。

顔の描き分けが出来てない（同じタイプしか描けない）絵師って
確かに鎖ノム氏とかゆいま氏とかもそうだけど、筆頭は弓槻氏だとオモ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:22 ID:WdGIMap4

小川絵師もどうよ？
全部同じ顔に見えるんだが。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:29 ID:BHB42PTY

むしろ描き分けできてる絵師の方が少ないように感じる。
でも漏れはちんしゃぶ以上に描きわけできない絵描きは見たことないな。
富絵師じゃないけども。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:34 ID:nPYtpCkr

>>827
つか、ちんしゃぶって誰よ？
そのまま検索でひっかかる？

かき分けできてないといえば、
プロの漫画家でも結構いるよなぁ。
まー、話しが面白くてキャラ判別できれば無問題か。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:59 ID:BHB42PTY

>828
ごめん、CG板では通じないのね。西○葵っていう人。
どれも判で押したように同じ顔なのでスタンプ作家として有名。
多分ｸﾞｸﾞっても引っかかると思う。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:08 ID:nPYtpCkr

>>829
ぐぐったらこの人かな？
原画師とかしてる人だよね？
生息地が何気にかぶってるなー＞どうでもよい事か。
たしかに顔はそうかも。
まー、安定してるとも言うかな・・・
この顔が好きな人にはいいかも、かわいいし。
でも何故にちんしゃぶ？
さっき、そのままぐぐったらすげぇ～事になっちゃったよ(w

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:22 ID:Jo3XSCZ0

黄○絵師も人体の不思議がそこかしこに・・
気のせいだろうか

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:24 ID:mh42z+gk

＞830
同人板で苗字を探せば個人スレが出てくる。
20前後あたりに由来があると思われ。

って829じゃないけど。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:26 ID:mh42z+gk

ついでに。
だから、安定と書き分けは根本的に全然違うつうの。＞830＝813

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:49 ID:o+o0NjFX

まあまあ、ユーザーからみた場合の安定性のことをいってるのかもしれないし。
こういうのを期待したら絶対こういうのが出てくる。みたいな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:05 ID:WdGIMap4

>>833
そんな必死にならんでも･･･

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:29 ID:g+Zzraoq

漫画家は絵描きじゃねーっつーの…
それだったらきくらげ絵師高屋絵師もそーですな＞顔書き分けできねえ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:59 ID:4qzCV3D3

だんだん違う方向に行き始めたが毎回のことか。
とりあえず888氏はこのスレ的には大絶賛らしいことはよくわかった。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:04 ID:4A3A5NEb

いや、まぁだってやっぱ上手いしねぇ。
上手いというか、イラストを描き慣れてる感じかな。
萌え少女も美少年もオヤジもギャグもそれなりにイケてるし。
やっぱ器用な絵師って感じかな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:00 ID:2sGRjn4l

888氏って正直基礎画力はあんまり高くないと思うけれど
あの描きなれ感は凄いものがあると思う…
そこは本気で見習いたい。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:02 ID:NRhs2FiX

え、そうなの？！
自分は888絵師、めちゃめちゃ上手いなぁーと思ってたよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:25 ID:TO76ldaz

はっきり言って絵柄が全然好みじゃないのもあって
人物は全く評価する気ないけど
背景が割と描けてる人って事で名前聞いてすぐ脳内引き出しから
情報が出て来るくらいの人だ。
基礎画力という言い方するならけっこういいとこいってんじゃないの？
人物レベル10、背景レベル3、なんて偏った感じの人が多い中
背景それっぽく描けるとやっぱ安定感違うし。
自分は背景重視で見るとこあるんでそう思う。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:50 ID:g+Zzraoq

いつもフィルタで加工してるアレか？
たしかにパッと見、らしくは見えるけどな＞背景

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:06 ID:prI2Ofq5

むしろ漏れは背景は誤魔化しでそこそこの絵師だと思うけど
人物のバリエとか表情とか、描き慣れてる感じはすごいと思ってたから
漏れ的に888絵師はモロ人物レベル10、背景レベル3なんだが…。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:12 ID:F7nC5nmm

ん、フィルタそんなに多いか？
確かに今回の燭台とかそれっぽい気はしたが
基本的にちゃんと描いてたと思ったんだけど。
前にもフィルタ背景で多少揉めた事あったけど
ひょっとして変なこだわり持ってる人多いのか？
「やっぱ自分で描かないのは邪道～そんなの実力でもなんでもないじゃ～ん」って感じの。
それって「いいツール使ってるんだから上手いの当たり前」に似てると思う。
全部描いて完成度7の人がフィルタ使って完成度10の人に「フィルタずるい」って
噛み付く姿は見苦しいし客も間違いなく後者を選ぶよな。
もっと頭柔らかくしてとにかくフィルタでもなんでも使える物は全部（正しく）使って
現在可能な限りのベストの物を仕上げて欲しい。
「CG」を作ってる、という考え方をしてみてはどうだろうかと思う。

これって擁護っぽいかな・・・

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:20 ID:KOdsZzo9

ぶっちゃけ８８８絵師の背景で及第点とれないなら、
絵師の8割は背景落第の気がする＞自分含めてね。
フィルタ使おうが臨機応変で不自然に見せない
テクニックとしてはよいと思うし。
らしく見えるってのは大切だと思う。

ちなみに自分は背景含めて完成度がいいと思うのは
泉絵師、J2絵師、あとはリアル系な人、数名かな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:20 ID:haG33KrN

888絵師がそこそこな絵師とか言う人は
どの絵師なら本当に上手い絵師だというんだろう。
画力レベルでいえば、やっぱ夏目氏、宇崎氏、金子氏に風間氏あたりかな。
何ていうか上手くてカッコイイ絵が書ける人達と思。個人的に。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:23 ID:8E56cVKr

漏れも全体的に見て完成度高いから良いと思うな。
フィルタ背景でもちゃんと浮いていないしね。

それに人物がこれだけ上手い（と自分的には感じた）と、
背景もそれなりに描けるんじゃないかな？

まぁ、自分そんなに実力ないんで専門的なことは言えないけどね；

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:44 ID:prI2Ofq5

漏れは背景レベル3と書いたが、完成度的には断然上位なので問題はナシ。
「背景が描けてる」というのに？と思っただけ。
誤魔化し（というか一枚として見せれる）で上手いという印象だったので。

実際には描けてるかどうかというよりも一枚の印象として問題なければ
それでいいと思う。他の描けてないと思われる絵師もな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:55 ID:s5AI4OeR

絵画じゃないしねえ…
上手いに越した事ないだろうけど、OMCにしろ富にしろ
「シチュエーションイラスト」でしょ。こゆの。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:02 ID:1G5wIlbj

俺はそれに甘んじてそこで止まりたくないんだ！
ひたすら高みを目指す！

なーんてね
下手糞に限って声高にそういう事言うんだ。頑張ろ…
さー今夜は夜更かしして絵を描こう。
発注こなすだけだけど

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:02 ID:cyM0MKKA

888氏は「あ、これ苦手なのかな、描きなれてないのかな。」
っていうのが直ぐ解る反面、
描き慣れてる物が凄くストレートにかけているので
手癖というか、描きなれているものをハイクオリティで仕上げる絵師さんだなと個人的にオモ。
何にせよ絵師さん見るときは自分が注目している箇所ばっかり見ずに
トータルで見ていいとこ探しをしたほうが、絵師としては力になると思う。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:14 ID:1G5wIlbj

絵の見方なんてのは自由だと思うけど
どこを重視してどこを参考にするかも人それぞれだし
ぶっちゃけ何かを学ぶつもりで見るなら富、OMCの納品絵は対象外だったりするし。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:55 ID:OYedJqlp

888氏は、一定のレベルの絵を量産できるのが単純にすごいと思う。
毎回対象物を手探りで描いてる＝画風を探してるうちは無理なスピードだし、
すでに自分なりの方程式でもって絵を描けてるのは評価に値する部分かと。
少なくとも今の自分にはできてないので、その点は大いに刺激を受け学んだ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:16 ID:KOdsZzo9

>>853
同意。
画風とか描き方が安定して短時間で一定のクオリティを
保った絵を描けるってのは絵師として大切だよなぁ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:28 ID:V63kYPet

金子氏はデッサンおかしいだろ(ｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:38 ID:1G5wIlbj

でも見せ方を心得てるというか
上手く見えるオーラ出てると思うよ。

上手いと思わせる要素にはいろいろあるよな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:08 ID:haG33KrN

でもそうなると、なぜこんな安い仕事を？
ライトノベル関係でも充分仕事出来そうなのに、と思えてくる。
もしかして違うPNで商業でやってる人かもしれないけど。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:01 ID:5fkZs1hn

本業は別にあるんじゃないかな？
で、絵は本業にするつもりは無いのかもしれないよ。
イラストレーターなんて保証無いしな～；
こう言うのなら受注量調節できるしね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:01 ID:3cjoVh0a

本業は別にやってて、副業としてやってるんじゃないの？
結構そういう人も多いみたいだし。
時間をある程度好きに使えるから、バイトとしては良いと思う。割に合わない部分もあるけど･･･

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:03 ID:3cjoVh0a

うおっ、かぶった！スマン･･･。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:12 ID:XGCZ+tVW

昨日から888氏ﾏﾝｾｰの嵐ですな・・・このスレにしては非常に珍しいつかあやしいｗ
しかもこのスレ「上手い」って言葉は個人差があって反発するのが
いるからって禁句なんじゃなかったっけ？888氏はいいのか。
納品数が多い事を見ても人気なのはわかるけど、左右の足の長さの差がすごいのがあるので
さすがに人物10点満点とはいいづらいな。足が苦手っぽい絵師。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:14 ID:XGCZ+tVW

あ、ほかの絵師も上手い言われてるか。まあ個人の感じ方だと思って
流せばいいことだしな。禁句になってた今までがよくわからん。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:39 ID:haG33KrN

そりゃやっぱ、「じゃぁ、お前は888氏以上の作品が描けるのか」と言われたら
描けると言える絵師は本当にごくわずかだろうし、
氏の描く作品、全体において上手い部類に入ると思うしな、ただ、
888氏を見習おう！って絶賛の意見には、・・・もっと上を見ようぜ、とは思った。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:49 ID:r6DciftT

いつも思うんだけど
他人が誉められる事に対して必死になるところがすんごく見苦しいね。
禁句だの自演だの私怨の裏返しだの…
きれいなキャンバスがあると汚さずにはいられないっつーか…
ほんとに余裕ないよなここの住人。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:52 ID:OYedJqlp

マンセーも絶賛もされてないように感じるけど。
絵自体の評価は「一定以上は上手い」って言われてるだけかと。
ただ、あの絵柄のカラーイラストをあの頻度で提供するのは
商業作家でもそんなにやれる人いないように感じる。アニメーター的な能力だし。
印刷解像度になると違ってくるとはいえ、
一つの過程としてシステマチックに「生産」できる体制じゃないと無理。
絵柄の参考を上に求める姿勢は正しいけど、認める部分は認めてもいいのでは。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:58 ID:XGCZ+tVW

>864だれか自演とか私怨とか言ってた？受信（ry
・・・まあなんつーか、ここんとこ妙な流れだとは思う。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:01 ID:haG33KrN

864の思考回路は、ちょっとねじれてませんか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:32 ID:PMA0rxOl

>>866
前にはそういう事あったでしょ。
自分だって>>861であやしいとか言って勘ぐってんじゃん。
まあなんつーかとか言ってなんか他人事のように言ってるけど。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:54 ID:T7HH3Sfq

まあ思い当たるところがあって自分に言われたと思ったからこそ噛み付いてんだろ。
受信とかねじれてるとか説得力に欠けたレッテル張りで
指摘レスそのものを全否定しようとするのが関の山だ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:11 ID:XGCZ+tVW

？？なんでこんな喧嘩腰に熱くなって過剰反応してくるんだろう・・・ｺﾜｯ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:26 ID:A+QIpA/J

438 名前：水先案名無い人投稿日：04/03/19 06:26 ID:P/KWiRzq
腐女子の特徴追加

・釣られたり一本とられる事を異常に嫌い、
　「釣られてみるか」「～と釣られるテスト」と書き込みに保険をかける。
　一本とられた事に気付くと知能障害を起こして電波化したり、
　「～は誤爆だろ」とレス自体を無かった物にしようとする

・「～はスルー汁」←まず自分がスルー出来てない事に気付いていない。

・絶対に負けを認めず、最後に自分が捨て台詞を吐いてから話を終わらせないと気が済まない。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:10 ID:h7CFWPSY

もうすぐランララの納品だけど、ランララのピンにはショートストーリーが付くんだよな。
納品どうなるんだろう？
普通にイラストだけが最新情報に載るのかな？
それとも何か特別なページが出来たりするんだろうか。
納品楽しみだな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:27 ID:QgZP9THl

うーん、腐女子という訳でなくイタイ人物全般のような。
ほら、前にいた粘着君とか（ｗ

にしても、ランララ楽しみだなあ。
こっちが寂しいだけにＰＣにはいい思いさせてやりたいよの親心だったから。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:19 ID:oHoPmdEb

知り合いでもない他人のラブラブは、あんまし興味ない。
ランララの注文を取れた人は、羨ましいけど。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:10 ID:Uf49J0jK

漏れはラブラブ大好きだ(*´∀`*)
今からランララの納品が待ち遠しいぞ～

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:08 ID:b3GDYBjz

ごめーん・・・遅れるカモ(´・ω・`)　頑張るけど

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:11 ID:m4X0gI6d

らんららは随分前に納品済み。
ノってたときだから余裕もってできた。
だけど今スランプでなかなかはかどらねぇよ。
描いた絵のショートストーリーは自分らも読めるのかなぁ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 01:01 ID:b3GDYBjz

とりあえず納品日までに何が何でも提出する。
で、後から加筆した作品に差し替えてもらう。
前例があるんだから富も許可してくれるはず、だよね。

なんて事にならないように死にもの狂いでガンガルよ( `・ω・´)!!

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 05:23 ID:GnYoPDgF

鎖ノム氏が書くキャラはまさしくグ○イである。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:49 ID:gC+wdjpa

ランララまだかなぁ…
今回は遅いね。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:02 ID:utrPdrZG

ｷﾀｰ？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:03 ID:utrPdrZG

ｽﾏｿ、ageちゃった･･･

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:45 ID:DNXpNJpo

http://www.housefoods.co.jp/openhouse/precam/0402/profile.htm

可愛すぎ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:53 ID:Nrw+9RMb

ﾗﾝﾗﾗｷﾀｰ!
＞ショートストーリーは随時執筆中！
1ヶ月あったのにまだ四つ・・・富の中の人が遅刻？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:14 ID:WjGxZ8i9

ランララ、今のところなんかガツンと感じる物がない……。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:19 ID:SnpRJS3d

以前SM描写で話題になった絵師さん、今回もまた直球だな（藁。

＞884
絵を描く人数と文章書く人数の比率が全然違うから１人に掛かる負担が
大きいせいで遅れてると思われ。あくまで漏れの推測だが。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:11 ID:b3JQwJVJ

何でもいいけど富岡、管理に関する考え方が寺と変わらんのね。
次々と企画を展開するのはいいけど、金集めるだけ集めた後は
収拾させる気が無いというか。ちょっと先が思いやられてきた。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:31 ID:WhVMNyIT

儲からねえは客(客以外も)はウルセエはで
いっぱいいっぱいだろうなあ。
あと一年くらいはイラストレーター気分
味わっていたいのでもうしばらく
潰れないでいてください…

～ヘタレ絵描きのフォーナへの祈り～

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:44 ID:O6hstN77

儲からないのも客が五月蝿いのも全部富岡自身の責任だからねえ…

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:55 ID:28Fd3S8y

>885
漏れも思った。なんかほとんどの絵師がいつもに比べて完成度が
低いような…。あと横顔と手が微妙なのも多いな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 02:15 ID:+MIAhSa+

話ぶった切りでつが。
今時点での絵師全員のイラスト一枚あたりの獲得ポイントを表にしてみますた。
ﾗﾝﾗﾗで相当ポイント稼ぐ絵師もいそうだし、思いつきでやっただけなんで
要点とかデータとしての体裁とか整理し切れてないと思うが、参考程度にﾄﾞｿﾞｰ。

http://up.isp.2ch.net/up/cb9b2b2f5408.htm

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 02:42 ID:abBQVDnN

でも、ポイント数って、アトリエ開始直後とか新投票システム導入直後とかに
納品された絵が全体的に高くなっているし、旅団つながりでしか入れない人も
いるから、あんまり参考にならないと思う。

いっそジャンル分けまでして、「一枚あたりの「えっち」ポイント数の多い絵師」なんて
事をやると面白そうだが。(w

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 08:07 ID:lXH7jGdo

昨年11月～12月あたりは
投票冬の時代だったからな…

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 08:54 ID:V9DPU8d0

一括投票になってから現在までの分にすれば、時期による得票数の差は
無くせるな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:02 ID:+PON7wYu

およその集計なんだし皆そんな必死になるなよ・・・

とかいって、本当は嫌いな絵師が自分よりも上にいたのが
ムカついたので、今度からイマイチ連打してやろうと思いますたv

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:19 ID:x0KPU5Qf

ｷﾞｮﾜｯ
ネガティブエネルギー浴びて
朝食もどしそうになっちまったよ
そういうのは書き込まずに自分の殻の中だけに
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛと溜め込んで密封しといてくれ！

カッコイイとかかわいいとか種類別のポイントを
一枚ごとの平均で出せば有用だと思う。
出来れば納品枚数と種目別総ポイントで信頼度もカバーして。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:28 ID:+PON7wYu

「カッコイイ、かかわいいとか種類別のポイントを～」とか言ってる人は
自分じゃ集計しない罠。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:31 ID:x0KPU5Qf

でも新投票システムになってから
冬の時代にスルーされてた分も補完されるかな、と思ったらそうでもないようだ。
PRページからイラマス別総作品で一括投票ってのはあまりないのかな。
それだと100枚納品されてる場合一人新規のお客さんに
気に入ってもらえれば一気に100ポイント増で
かなり大きいな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:33 ID:x0KPU5Qf

>>897
うん、ちょっと自分じゃやる気しないわ。
大変そうだし。
まああくまで提案であって誰かに「やってよ」って
いってるわけじゃないんで。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:34 ID:+PON7wYu

でもよく考えてみたら一番の信頼性があるのは
やっぱり「納品の遅さ」順が一番の人気度じゃないの？
どれだけお客から必要とされているかって事だし。
ポイントなんていくらでも数字を操作できるんだし、
せっかく作ってくれて何だけど信頼性という面では全く信頼できない表だと思う。
あとは遅刻有無などのお客からの信頼度を足さないと。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:41 ID:x0KPU5Qf

別に人気度の話してるわけじゃないと思うよ。
人気度と考えると競争だの嫉妬だの嫌いだからいまいち連打しちゃれだの
面倒臭いものが絡んできちゃうけど
本来要素別ポイントを集計して
かっこいいイラスト頼みたいからかっこいいポイントの多い人、
って感じで頼むイラマスを検討しやすくするためのものでしょ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:03 ID:p0xnEol1

ID:+PON7wYuにｶﾞｸﾌﾞﾙ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:07 ID:1M1H+CwW

「納品の遅さ」は、単なる「仕事溜め込む度」として見てる。
普通の人は身動きできなくなる前に告知出すなり蹴るなりしてリク止める。

ポイント制度は、客より絵師の為に存在してる気がする。
納品絵や知り合いの絵を見て、ビビッと気に入った絵師に頼むんで
ポイント多かろうと少なかろうと大して参考にならないかも。
例えば「かわいい」がたくさん入ってた絵師がいるとしても、
それは単にそういう発注が多かったというだけの話であって、
他ジャンルの絵柄のが得意で魅力がある場合もある。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:07 ID:gzkbXSSS

>>891
お疲れ
これだけイラマスいたんだな、シンプルにしたら良く分かったよw
気が向いたら更新してもらえるとありがたい

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:39 ID:FMxfTbTJ

>903
そうだな、俺も客だが発注する時に絵師のポイントを気にした事ないや。
たまに自PC絵のポイントをみて、増えてたらちょっと嬉しいと思う程度か。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:44 ID:+PON7wYu

>905
うん、ポイントなんて気にしてる客はいないと思う。
どっちかといったら絵師が必死になってるだけのような気も。
一枚あたりのポイント平均値なんて順位つけられても
客はフーン程度で。それよりも１週間でどのくらいリクが来るかとか
裏統計取った方がよっぽど信頼度のある人気度が分かると思う。
目で確認できるポイントという存在に惑わされすぎ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:54 ID:ZjznAnL6

自分絵師だけど、自分の絵に入ったポイント見てニヤニヤしたり
好きな絵師さんに票入れたりとか、それくらいかな。
やっぱりお客さんにはあまり関係ないんだね。

旅団の仲間達で「えっち」に入れまくってたりすると笑えるけどw

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:05 ID:igsjohAH

だんだん>>891の結果に納得いかない人達が必死に吠えまくってる構図、
という妄想が膨らみはじめて来たのでちょっと頭冷やしてきます

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:05 ID:+PON7wYu

ところですごいお股おっぴろげ来たね・・・w
こりゃ今度のイベピンじゃ本当に触手祭りになりそうな予感。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:16 ID:FMxfTbTJ

>909
お股おっぴろげより葉っぱの不自然さにﾜﾗてしまった（w
まあ、あのPCはあのPLさんのだからいつもの事で…モゴモゴ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:26 ID:p0xnEol1

つか必死になってる絵師って895だけだろ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:05 ID:4THOCkkJ

おっぴろげのやつ、身体綺麗にかけてんなあと素で見てしまった俺は
裸体ポーズ集の見すぎで感覚麻痺してまつか…

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:46 ID:lE5Qb6ml

裸体ポーズ集見てるのに…？

しかしちゃんと重力かかってるｵﾊﾟｲ描ける人いないね。
ｵﾊﾟｲってのはもっと柔らかいもんだろ！？
なんもないのに浮いたり妙に上向いたりはしない。
衣服には柔らかく食い込むもんだ！
ギリギリもいいが乳輪はどこいった！？
なんだそのケミカルなピンク色はッ！？どこでそんなもん見てきたんだッ！？
おいおい安易に強調しすぎて服のシワがあり得ない形になってるぞ！
その服には乳袋でもついてんのか！？
男ならもっとｵﾊﾟｲに執着せよ。法に触れない範囲で誰かの触れ！吸え！揉んどけ！
女なら自分のをいじくりまわして研究せよ！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:02 ID:qCMRyZSZ

＞913
きっといじくるほどないんだよ、胸が（藁）

と、それはそうと腐の人の紹介文やる気ねーなー…
値上げするとか言ってたが、やる気ない絵なんて見たくないしな；
絵師引退はいつ頃だろｒｙ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:04 ID:lG4lQaC+

化膿姉妹のような固い乳ﾏﾝｾｰな人もいるかもしれん。天然(w
アレはさすがに何か入ってそうなくらい硬く見えるけど。

マジレスするとお婆ちゃんの垂れ乳でもない限り、衣服にはそれほど食い込まん。
若いうちは下着なくてもわりと上向いてるし。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:06 ID:4THOCkkJ

それに限っては、描ける人がいないというより
描かない人が多いといったほうが正しいのかも。
自分は、リアルの重力かかってる柔らかそうな乳より
ブラつけてなくてもつけてるようなカタそうな形保ってる
かっこいい乳のほうが好きだったりするし。
服にポコンと胸が浮くのも萌え描き方の一つみたいだし。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:12 ID:lG4lQaC+

たしかにバリバリのアニメ系な絵で乳だけリアルにちょいたれされても萌えらんないよね。
漫画･アニメキャラって乳でかすぎだしなぁ。その時点でありえないでしょ。

でもCに満たない女性も多いので油断は禁物ﾃﾞｪｽ　のあの歌がぐるぐるするよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:59 ID:+PON7wYu

筋肉の人はこの間まであんなにイロモノ禁止というような事を
言っていたけど、今度はイロモノどんと来いとか言ってて・・・？？
まぁ苦手意識を克服したのかもしれないけれども。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:12 ID:EYO9FV+y

結局やりたい事だけやりたい時にやりたいと言う事であって
それは皆同じでしょ。
表に出すか出さないか、それだけ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:13 ID:EYO9FV+y

やべ、ID見たら朝方からの危険人物じゃん。
構ってすまん。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:36 ID:jM+9yJWk

895＝918　は絵師かつ、特定の絵師さんが気に食わないみたいだな。（藁

安心汁、その人達の方がお前より人気と腕があるだけなんだ。努力汁（藁

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:48 ID:gEdfmJl1

日付が変わればIDは変わるが…

ハァ…

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:12 ID:5cC5XYOY

気に食わない絵師なら沢山いるが、
その絵師達は自分に何かひどい事でもしたのか？と考えると
そういういやらしいねたみの気持ちは潮が引くように消えていきます。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:28 ID:2Vjwpjfz

自分には何か光る物がある
他の奴らははっきり言って有象無象だね。
↑
こういう事考えてる人達が集まって
お互いにそう思ってるってのが本当のところと見た。
他人をどう認識しているか、ってのはそのまま自分を写す鏡なのだ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 09:23 ID:mi9CrsOZ

＞他人をどう認識しているか、ってのはそのまま自分を写す鏡なのだ。

てことはアンタ、自分も「こういうこと考えてる人」なんだよ？ｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 10:38 ID:hNtVCcws

自覚した人から次のステップに進んでいくのさ。
当たり前の事言って
揚げ足とって喜んでるようじゃまだまだだね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 11:54 ID:mi9CrsOZ

3～5行目のように客観的に書いてる以上、わかってないだろ。言い訳は見苦しい。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:19 ID:/QqwNuDb

>927
同意。
自覚と開き直りは違う。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:53 ID:Lc257qVr

話が逸らされてるみたいだけど
実際の所住人はどうなの？

自分は違うの？それとも当たってるの？

930 ：923：04/03/24 14:05 ID:5cC5XYOY

なんかよく分からない流れになってきたけど、
明らかに手抜き絵とか、身体的におかしい絵とかは
（手が左右反対になってたり・・・まぁ富絵師には
そういう人はいないけど）作品を展示してる以上、
「あの絵おかしくない？」とか、時には叩かれる事もあるかもだけど
私怨の絵師の日記の内容がこうだ、とか
コメントに「～」って書いてあるとか恨みぶしきかせるような事は
しないようにしてる。自分は。多くの人がそうだと思うけどね。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 18:15 ID:mi9CrsOZ

つーか漏れの場合、客だし・・・光るものを持ってるも何も、絵描きじゃないし。
とりあえずこのスレ絵師叩きばっかしてるなあといつも遠くから見てるって感じ。
＞930多くの人がそうなら、なんで毎回このスレでコメントとか日記で叩いてる
人がいるんだろう・・・一部の人がID変えて叩いてるつーことかなあ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:05 ID:gXFDwI4g

打てば響く人だねｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:11 ID:gXFDwI4g

純粋な客っているもんなのかねえ。
ここってCG板だしわざわざ絵心もない人が迷い込んで来るもんだろうか？
話題もただの客なら分からないっていうか
どうでもいいもの多いと思うんだけど。

俺の予想（妄想）ではもう99％絵描き。
イラマスと落武者ばっかりで
客とか言ってる人も単に「絵師兼客」ってやつが
都合よく立場使い分けてるだけと読んでるんだけど。
描かない奴はそうは言わんだろう、ってのも多いし。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:27 ID:AZ3ePApL

[壁]・_・)ノ（純粋な客）
楽屋裏みたいな感じで見てます。
>933の言うとおり分らなくてスルーしてるのも多いけど
発注する時の注意点とか分かって役に立ってるよ。
1～2割は客じゃないのか？（根拠0）

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:07 ID:/QqwNuDb

どこにでもいるもんだな。某F之助みたいな香具師。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:14 ID:QR7RiTZw

参加してる以上全員インターネットやってるんだし、今や2chくらい普通の人だって楽勝で見る。
自分が参加してるゲームに関連したスレをチェックするくらい、それほど稀少ではないよ。
俺なんて絵師はおろか客ですらないぞ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:53 ID:uFDktA4n

卓ゲ板のスレから、このスレに誘導されて来る場合も有るし、
絵心のない純粋な客もかなり迷い込んでると思うのだが（かく言う俺もその一人）。

いずれにせよ、>>933は本人も認めてる通り、完全な妄想。
客として、絵師さんがどう頑張ってるのか気になるのはごく自然な感情だと思うのだが

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:36 ID:sgNGxhHC

信頼破壊工作や叩き、ヲチを頑張る姿？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:54 ID:veCVRfva

清濁合わせてグダグダ楽しんでる所、豚切りで済まんが
いよいよイベピンだな
絵師にはどの作戦が人気でるかな？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:01 ID:5cC5XYOY

まだ未納なイベピン、早くそろうといいね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:12 ID:2tMTs2wF

最近イベピンのペースが早くなってきてるみたいだけど、
遅刻があると何となくイベピンならではの面白さや楽しさに水をさす形になるのでやめてほしい･･･
あの、納品日の新着は見ごたえあって好きなんだ。激しく重いけど。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:20 ID:5cC5XYOY

>納品日の新着は見ごたえあって好きなんだ。激しく重いけど。

うん、壮観だよね。それなりに頑張って描いた自分と、他の絵師さんに
心の中でお疲れさんとか言いながら見てるよw
「あーこれ描くの大変だったろうなぁ」とか思いながらね。
遅刻して随分たった後にポツンとイベピンが納品されてると、
旅団でもその遅刻されたPCさんがちょと気の毒になったりする・・・

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:50 ID:h0CyZfND

別に誰のを誰が遅刻しようが関係ないんでどうでもいいけど
イベピンって一度に上がるお祭り気分が重要な要素だし
夏祭りで食う焼きソバと普段食う焼きソバって言うと変な例えだけど
忘れたころにポツンと納品されるとそれはイベピンじゃなくなって
ただの絵になっちゃう気がするな。
その何物でもなくなってしまったただの焼きソバの独特な違和感も
趣きを感じていいと思うんだけど。
あれだけあれば中には遅れる人もいるだろ。そっちのほうが面白い。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:01 ID:4m5rVc+h

>943
なるほど、そういう楽しみ方もあるか。
まー、自分は遅れて上がったのみると素直に見れずに
遅れたぶん細かいところまで見てしまう･･･

それに最近はそれが多くなってきてるからちょっとﾓﾆｮる。
ひとつやふたつならまだ趣を感じれるのかもしれないけど。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:04 ID:cepnVH0q

>あれだけあれば中には遅れる人もいるだろ。そっちのほうが面白い。

あの…遅刻された当人はたまったもんじゃないですがね…
つか、絵師にはガッカリさせられたというか。なんか。…はぁ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:30 ID:fGo+ZHru

>>945
自分の発注を遅刻されたの？

誰かが祭りで持って帰って来た焼きソバを
翌日家で一人で食う、って感じの味かな？
狙って出せない味ってオツだよね。
うらやましい。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 02:04 ID:TfHP53cy

誕生日パ－ティ当日、風邪で寝込んで主役の自分が参加できず
後日切り分けて残してあったケーキを食べるのは
美味しいんだけど・・・美味しいんだけど・・・寂しかった少年時代。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 05:18 ID:7sNFCn5i

パーティーなんかしたことない。

ああそうさ、金無いんだよチクショー、ブルジョアなやつらめ！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 11:16 ID:fuk8x7NS

>948
無いのは金より友達じゃないのか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:54 ID:7sNFCn5i

イベピンに友達は関係ないぞ、大丈夫か？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 14:36 ID:J3qCGThw

２人ともおかしいよ！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 14:51 ID:oyZwRrqc

何か、冗談飛ばし合ってたら、イキナリマジ切れする奴みたいだな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 15:41 ID:0G9O8cAi

ここ最近の気狂いさんの絵、何だか以前よりクオリティが下がっているような気が
するのは自分だけ？好き絵師さんなだけに気になる…。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 17:01 ID:F3oCcM+e

×何だか以前よりクオリティが下がっているような気がするのは自分だけ？
○何だか以前よりクオリティが下がっているような気がするのだけど。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 17:02 ID:emc6kLaB

月末のイベピンのメンバーが発表されましたよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 18:15 ID:ID/gESmN

なんかイベピンの間隔せますぎてすっかり忘れてた…

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 21:50 ID:rjgHBKFb

今も昔もおんなじように見えるが。＞953
それは漏れにとっては普通絵師だからなのかなあ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:04 ID:ID/gESmN

＞953
ピンナップの塗り方がちょっと今日のやつだけちょっと変わった?みたいな感じはあるけど
最近のbuはいつもどおりだったと思うよ。
別にクオリティ下がったとは思わなかったかな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:08 ID:zIfuszvs

ところで　「触手系のものや、脱がされ系のピンナップ」
ってフォビアの奴の事かな？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:32 ID:p4L3wFI4

ワートゥールの方じゃない？＞触手

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:34 ID:N1LPfDC+

漏れは黒百合姫氏がどんどん･･･

ところでさとを氏の全身図、頭足りなさ過ぎないか?
だんだん絵が崩れていくなこの人。
塗りが綺麗なだけにもったいない。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:40 ID:c31jVS32

気狂い氏も黒百合姫氏もさとを氏もあんまり変わり無く見えるが…
961はこの前のイベピンあたりから黒百合姫氏を叩こうと狙ってる人？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:45 ID:N1LPfDC+

は？何それ。
前のイベピンのとき黒百合姫氏の話出てたっけ?

さとを氏の劣化は寺の頃から見てだからスレ違いかもね。
それはｺﾞﾒﾝ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:47 ID:cepnVH0q

この間の黒百合姫氏のイベピンは
漏れも何か手抜きというか、いつものレベルよりちょっと・・・と
思ったが？962は何をそんなに過剰反応している

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:50 ID:rjgHBKFb

ここっていつもこんな話ばっかやねん・・・もっとイベントにわくわくするとか
健康的にいきませうや。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:51 ID:nvkbj9+9

そこまでいくと被害妄想っぽいけど、
何かと争点になる
このスレの住人が微妙な違いまで分かるほどよく見てるような
イラマスの系統って一定の偏りがあるような。
かと思えばほぼ無風状態のポイントもあって
興味深いね。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:55 ID:qYmTsb2L

触手エロピンを避けてるのか、フォビア戦は絵師少ないね。激戦区のヨカーン

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:03 ID:nvkbj9+9

>>967
服も溶けてエロ必至の触手ピンは
1番目のドラゴン戦の事だと思うよ。
卓ゲ板にも分かってない人いるようだけど。
作戦ページをよく読んで確認してから発注しないと
せっかくティッシュ用意してパンツ脱いで納品待ってたのに
単なるｷﾓｲクラゲとの戦闘シーンだった…
なんて事になっちゃうよ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:51 ID:2fRBulnd

>せっかくティッシュ用意してパンツ脱いで納品待ってたのに
間抜けだｗしかも哀愁ただよっとる。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 17:00 ID:jxzpIX/x

そろそろ次スレやね。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 17:10 ID:jxzpIX/x

次スレたてました。
トミーウォーカーアトリエ～8枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cg/1080288159/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 17:14 ID:M11O0zEA

リアイベ始まったらまた受注状況とかいろいろあるだろうから
早いとここのスレは埋めちまいたいとこだな。

ところでイベントピンの？？？ってやつ、平日だってのにかなりの
絵師枠があるけど…一体どうなるんだろうな？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 17:27 ID:MIZdH4Pu

明日はイベピン前哨戦でくらげピン発注開始だな。
漏れの狙ってる123絵師獲るなよ、
男性PC投入して飛び切りハンサムに描いてもらうんだから！

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 17:40 ID:2fRBulnd

ネタってばればれなんやけど。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:21 ID:CMyMvmt6

>973
へたな工作してなくて、むしろすがすがしく思うが
それでもその絵師が好きだって客もいるんだから
そういう馬鹿にするような嫌がらせはそろそろ卒業しような？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:50 ID:ChwdTXZA

こうして構ってくれる人がいる限りは無くならないだろうよ
だってそれが目的なんだもの

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:58 ID:uU+/crsr

卓ゲ板に誤爆しちまったよ

今回のイベピンの???って、ドラゴンアタック関連なんだろうか。
くそっ、それ以外のイベピン頼むか、？？？に賭けるか迷うじゃねーか。
両方頼む金があればな…

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:40 ID:5nyoT8Vu

神唄の攻略ってやってないの？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 00:36 ID:QchxQrLb

やってない

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 00:58 ID:7FJGx06z

やっぱ、イベピンは絵師が自分で描写する人数を設定できると
いいなぁと思った。
最高6人から発注もらったとしても、一枚の縦長の画面に6人描くのは
かなり考えて描かないといけないし。（横長の画面の方がおさまりが
いいのになぁ）で、そうなるとバストアップ集合体にならざるを得なくて、
でもそうなると出来上がった絵は「一体何と戦っているのか」
「ただのBU集合体で動きがなくてつまらない」という意見もよく聞くわけで。
で、どうしたって戦闘中の動きのある描写になると6人中、誰かは
大きくなったり遠くにいる人物は小さくなったりするけども。
でもそうなると今度は「同じ金額払ってるのに描写に差がある」などと言われたりもして。
なかなか難しい。

改善点としては画面を横長にしてほしいのと（人数が多ければ多いほど
横長のほうが奥行き、見栄えなど出しやすい）、あとは
絵師が描写する人数を設定できればいいかな、と。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 01:29 ID:v/PyQGnJ

>980
縦サイズは見た所自由みたいだから
やろうと思えば横長にでもできるんじゃねえの？
縦長に比べて絵自体の大きさは小さめになってしまうけど
カッコよくまとまってれば特に気にはならないだろうし。

つか個人的に横スクロールさせるほどデカい横長絵は
嫌いなんだよなあ…今のアトリエのデザインだとウインドウ幅も変わりそうだし。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 01:39 ID:nIaEBUkR

webではモニタの縦横比の関係で横長がデフォだけども
その他のメディア、特に印刷媒体だと縦長が主流。
上手くレイアウトできないのは、俺達の技量の問題だよ。

何かしらの制限の中で試行錯誤したほうが、
良い構図を見つける技術が身につくと思う。
身についた技術はお客さんに還元できる。
普通の商売と違い、良い意味で同人的な形態だからこそ
未熟な俺等は技術を磨く事を考え、そのことで恩返しすべきだとも思う。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 01:50 ID:4qhiyq7k

横は640pixelが限界だろうな…
ポスター型バストアップ集合体も悪くないとは思う。
まさに「イベントピンナップ」って感じで。

バストアップ集合体の形式をとらず
描写に差がつきかねない狙い絵師の絵の中で
出来るだけ大きく描写してもらえそうな発注文を
一生懸命考えるのも醍醐味。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 02:53 ID:XF6c7fXv

イベントピンは実際のところ、発注文章でプレイングをかけている
ようなものだと思えばいいかも。
上手いプレイングを書けば、そのPCが活躍（大きく描写される）
する可能性も高くなるということで。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 05:07 ID:aKXKbESp

お客さんに質問です

だいたいイベピンの横幅を10とします。比率で考えてください。
1.顔アップのみ　サイズはどーんと7
2.全身ないし体のほとんどが入る　サイズ4
3.顔がかかれないほど小さい全身の様子＋サイズ5程度の顔アップ

貴方ならどれがいい?
根本的に聞きたいのは、小さく描かれても活躍の様子がよく解る物にしてほしいのか
多少顔バストアップ絵になってもいいから大きく描いてほしいのか、でつ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:20 ID:+AxIb99+

折角の「イベントピンナップ」だから
小さく描かれても活躍の様子がよく解る物にしてほしい

バストアップ並べるだけならイベピンである必要無い

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:45 ID:7FJGx06z

>986
真理ですね。確かに期間限定のイベントピンナップを発注してくれてるわけだしね。
あとはもし「自分のだけはBUのみで大きく描いてほしい」とか
「小さくなってもいいから戦闘中の描写にしてほしい」とか
押さえてほしいポイントを書いてくれると助かりまつ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:37 ID:7u0PbcIk

フォビアの売れてなさが凄いね
いまのとこ、太平洋海絵師が２つ埋まっただけだ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:47 ID:Y9AjU3xd

皆、明日以降の発注を狙ってるのかな？
俺はそうなんだが

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:04 ID:tqiNBsJV

まあメインとなるイベピンは明日以降の発注だし。
あと一部が触手狙いに燃えてるとか（藁？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:38 ID:Hmkeo74d

触手エロピン、やっぱりあのイラマスは一瞬で埋まるんだろうな。w

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:41 ID:tXBrdjS6

思い当たる絵師は何人かいるんだが（藁）。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:15 ID:Vg9M0cYs

えぇい！誰か、触手ピン野郎だけで作ろうという猛者はおらんのか！
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　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:35 ID:ANdE6v6k

オーダーが有ったら描くよ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:41 ID:sqCUSq5F

神がいますた

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:51 ID:F15+d4Mr

フォビアの発注状況はどうよ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:03 ID:sWuInfR8

イベントピンナップ『＜ドラゴンアタック＞フォビアを倒せ！』
芳田ひふみ ★3個あと6人
KIN ★3個あと6人
黄桜伽奈子 ★3個あと5人
太平洋海 ★3個あと2人

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:08 ID:F15+d4Mr

お？
結構動いてるじゃん。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:09 ID:F15+d4Mr

あ、勘違い。★の数と混同した。
あとレポートありがとう。>>997

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:09 ID:F15+d4Mr

こういうのどうかと思いつつ
1000get

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