1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/10/04 00:32 ID:ITDfCSnn
乙
関連リンクは
>>2-20 は要らなかったな。
こんなに人がいないとは知らなかったw
自分の勧めるソフトがあったらリンク貼ってくれ。
アニメを完成させるには(個人・自主製作で) ・日々最低限生活できるだけの資金+アニメを作る為の資金 ・締め切り ・PC、スキャナ、タブレット ・ペイントソフト、編集ソフト ・最初の動機 ・集中力 ・日々のモチベーション維持 ・ある程度の計画性 ・妥協と切り捨て ・企画書もどき ・締め切り前の底力 ・人脈と協力者(※) 以下、(※)があれば省略可能。 ・キャラデザ、メカデザ ・色彩設計 ・設定、世界観 ・シナリオ ・絵コンテ、演出 ・作画(スキャン) ・仕上 ・特殊効果、編集(撮影) ・音楽(声優、BGM、効果音、歌) ・パッケージ化(CD-R,DVD-Rなど) ・宣伝、広報(ネット等) ・流通経路確保 各人の作風や方向性によって無くてもいいものもある。 後は寝て待て。 これだけじゃないので、アニメ作りの参考・叩き台として活用ください。
>>6 ↑省略されてしまった(涙)
ここ大事なのでもう一度。
各人の作風や方向性によって無くてもいいものもある。
後は寝て待て。
これだけじゃないので、アニメ作りの参考・叩き台として活用ください。
3DCG動画も仲間に入れてくれよぅ・・・(´・ω・`)
では一応。
http://www.ulead.co.jp/ MediaStudioPro
自分は5.2J使ってますが、書き出し可能なファイルが少ないので、
そういう意味では新しい方がいいかと。ただしプレミア意識しすぎて
画面レイアウトが変わってます。
難易度はプレミアの方が高いですが、プレミアの方が覚えれば
やれる事が多いです。
これについているVideoEditorで何とか1作完成はさせたので、作れると
断言しておきます。
>>9 3Dはあんまり知らないんです。やってみたいとは思いますが。
アニメーションマスター辺りがいいと聞きましたが。
プレミアやAEもそれほど難しいわけじゃない。
自分に必要な機能は1週間もさわれば覚えるから、あとは少しづつ
技を増やせばいい。
AEでカットごとの合成やエフェクトやって、プレミアで編集ってのが
楽だし早い上に出来ることが格段に多い。
もし資金に余裕があるならお勧めするよ。
>>9 3DはMAX+キャラスタといいたいところだけど、MAX5がとんでもなく
重い。
ソフトも高いから、金のある人向け。
確かにキャラスタなんかは、キャラクタアニメーションやるときに威力
を発揮する。
個人ではシェードやLW使っている人が多いけど。
シェードは使ったことないし、LWはモデリングにしか使わないから、
モーションの方はわからない。
現在は5.xの頃よりかなりマシになっていると聞いているが。
>>9 アートウェア
www.artware.co.jp/
アニメーションマスター
Adobeのサイト見たけど、今デジタルビデオコレクションってパックないのね。 プレミア、フォトショップ、アフターエフェクト、イラストレーターがセットで 学生ん時に6万で買ったんだが、今は静止画と動画が別々のパックだけみたい。 プレミアLE版って実際使えるもんなのかな?
>>12 なるほど。参考にします。
こちらにもAEのような効果を出せるVideoPaintというのがあるのですが、
1フレーム単位での合成・エフェクトをやらないといけないので
厄介です。友達にはクローンとパワーデュプリケート(コピー機能)を
駆使しろと言われますが、それでもしんどいです。不可能では無いですが。
FLASH一本で何でも作れるぞ。
アニメ作る手間隙を漫画に掛ければ、同人で少しは儲かるかもしれぬものを…。 アニメなんてディズニーですら作品単体ではなかなか黒字が出ないのにね。
Flashって3Dを扱うのはかなり面倒だし。 一応LightWaveにプラグインがあるんだっけ?
>>17 その儲かる儲からないって話はもういいよ。
そんな事が前提なら、創作活動をする事自体を否定してるみたいだよ。
それに漫画とアニメとじゃ時間軸の有無で、表現できる幅も違ってくる。
Pixarの「ルクソーJr」を漫画にしても、親子だからこその微妙な動きを表現
出来ないし、面白くない。
自分が持ってる引き出しはアニメ向きなのか漫画向きなのか、それをきちんと
見極めて、自分が勝負できると思う表現媒体を選ぶ事の方が大事。
パソコンが安く手に入る時代になったから、 インターネットが普及したのと同じで、 個人でも制作、発表できる時代が来たから これだけ多くの人が動画に挑戦してるんだよ。 金儲けしたいなら、アニメや漫画の道へは進まない。 俺は本業で飯を食っていけるので、 趣味でアニメを作っています。金いらないよ。
というわけで、金の話はもうヤメ。
漏れは独り言でも全然問題ないと思う やりたいことをやりたいようにやる、それが個人製作ではないかと
>>22 ネットで公開するなら受け手不在じゃないでしょ。
とはいえ、面白い映像は作りたかろう? 最低限の演出の基礎ぐらいは、映画でも見て勉強しろよw それだけでもかなり違うはず。
そうそう、面白い物を作れば、沢山の人が見てくれるさ。
ネットってのはいいよな。 視聴者にダイレクトにアピール出来る。 金には結びつかないけどさw
個人製作だからって何も手を抜くわけではないのだが。 する気がないやつは書き込みを控えてもらいたいぐらいだ。
>>25 >最低限の演出の基礎ぐらいは、映画でも見て勉強しろよw
いや、そんな事は誰でも言えるわけで、極論かもしれないけど、ゲームだけ
プレイしてる人間が面白いゲームを作れるかっていったらそうじゃないでしょ。
映画の評論家だってそれは変わらない。
そもそも演出の役割なんて幅が広すぎるよ。背景美術、原画、音響・音楽
色彩設計、ありとあらゆる所に脚本に基づいた演出が要求される。
それって既に映画だけ観ていれば基礎が解るなんて安易なレベルじゃなくて、
人間が生み出す全ての創作物に「この結果にはどんな意味あって、そうなったのか?」と、
常にアンテナを貼って自問自答していかない限り、相当の演出力を身に付ける事なんて
出来ないよ。
だからこそ、「映画でも観て」なんて安易な方法で考えてほしくないんだよね。
>>29 勘の良い奴はそれでもかなりのところまで吸収するもんだ。
つまり、見方の問題だな。
ぼーっと見るんじゃなくて、なんでこういうカット割りをしたのか?
このカメラワークの意味は?
なんでこういう演技を要求したのか?
なんかを自分がコンテを切る立場で考えれば、かなり勉強になるよ。
ところで君、上手下手の意味は分かるかい?
>ところで君、上手下手の意味は分かるかい? スパっと言っちゃって。
それはトミノ氏の「映像の原則」に載ってたな。
>>31 ほれ、話が進まないじゃないかw
では君が知っていると仮定して、キャラが上手から下手へ移動する
というのはどんな意味があると思う?
>>32 この辺は真っ先に教わる一番の基礎だよ。
演出の教科書ならどこにでも乗っている。
じょうず、へた の事を言ってるのかと思ってました。俺。
映画を見るだけでは上手・下手という言葉はわからないと思うのだが・・ とか言う話になりそうだな
>>33 敗者とか追われる者って事でしょ。そんな事質問してどうすんの?
俺は分かんないよ。 分からずにアニメを作ってWEBで垂れ流しています。
>>37 全然それでもいいと思うよ
そんな貴方を応援します
さ、さ、さんきゅー! がんばります!
まあ、言葉はしかたないか・・・ んじゃ上手(かみて)が画面右で、下手(しもて)が画面左ね。 で、上から下へ移動ということは、「行く」、逆は「帰る」を意味する。 つまり主人公がどこかへ出発するときは、画面左へ移動するのが 普通。 ということは、カメラは主人公に向かって常に左側に配置することになる。 これをその場の気分で右に配置したり左に配置したりすると、見る人が 混乱したりする訳だ。 この辺までは、言葉までは知らないまでも、テレビや映画を注意深く 見ていれば気がつくと思う。 法則を知っててわざと破るのと知らないで破るのじゃ、上がりにかなり 差が出るよ。
しまった、
>>40 間違い発見!
カメラは主人公に向かって右ねw
何も前知識が無いまま映画を見て勉強とか言うよりも 大きな本屋の映画コーナーに行って編集の本を立ち読みするべし。 ところでこのスレ最近なんか突然に活発になってるね、荒れてもないし良いことだ。
うーん、とりあえずなんでもいいから演出の教科書一冊買って 読んだ方がいいのかな・・・ あんまり教科書にとらわれすぎると面白くないと思ったんだけど。
>>43 自分でわかってるみたいだけど、読んでもいいんだけどとらわれてはいけないんだよ
45 :
イタチ :03/10/04 19:54 ID:QH32o1yu
上手下手は舞台の話なんじゃないのか? カメラワークではそんなこといわないと思うぞ。 ってのとあんまり頭でっかちになるのもよくないと思うよ。 絵コンテに関しては感覚によるところが非常に大きいし。 あと、カットのつながりで、イマジナリーラインを守らないと、 見ている方はごちゃごちゃになるよ。
>>43 たまに出てくる”絵が上手くなったら個性が死ぬ”ってレスを思い出した(w
>>45 んにゃ、かなり広く使われている。 >上下
教科書が絶対的に正しいと思うのは間違いなんだけどさ、
見ててあんまり惜しいと思うような作品が多くてね。
「なぜここまで手間かけて!」ってw
48 :
イタチ :03/10/04 20:08 ID:QH32o1yu
アニメの現場じゃ使ってないよ
>>48 アニメは系列によって用語が違ったりするね。
うちの演出はアニメ上がりだが普通に使ってるよ。
50 :
イタチ :03/10/04 20:14 ID:QH32o1yu
古い人じゃないの?
うんw
へえー、他にも法則あったらぜひ教えてください。 なんたらゾーンってのは聞いたことあるんだけど、、、 対話してる人同士が同じ方向を向いちゃダメとか言うやつ
あ、すみません、イマジナリーラインでした。
>>45 で既出でした。
最近、富野本を読みかじった厨房がいるな。
>>52 向かい合った人を一人一人撮る時は、二人の間にカメラを置いて、位置は
固定で、パンで左右の人を撮るってやつね。
あとはカメラでいうとアップ(寄り)は主観でロング(引き)が客観とか?
この辺のことを知りたいなら、どれでもいいから教科書見れば大体のことは
載ってるよ。
別に感覚だけで作ってもいいのかもしれないけど、覚えておくと便利なこと
も結構あるし。
>>54 それ、君がもし映像を作っているなら、よそで言わない方がいいよ。
コンテの全く読めないヤシと言われるからw
56 :
イタチ :03/10/05 00:04 ID:CdmBg2JW
>>55 イマジナリーラインはそんなんじゃないぞ。
パンでとったらそんなもん絶対狂わないじゃん。
カットの繋がりでの、目線なんかのことを言うんだよ。
>>56 ごめん、
>>55 は
>>52 の >対話してる人同士が同じ方向を---
って方の話。
狂わせないためにカメラの位置は固定しろと教わった。
俺の場合教科書じゃなくて先輩の口伝wだから、その先輩の方法
かもしれない。
イマジナリーラインは、うまく言えないけど、ある連続したシーン
(カットではなく)で観客のイメージするであろう物の流れ(人物から
舞台まで含む)だと教わった。
むしろ
>>40 の
>その場の気分で右に配置したり左に配置したりすると、見る人が
>混乱したりする
がそれ。
俺、大ウソおそわってたりしてなw
スレの内容が有意義でいいなぁ。 独学どころかでたらめに絵だけ作ってて、どうにかしなきゃと思ってたとこ なので、ためになるよ。ありがとうございます。 何か本も買うかなぁ……
60 :
イタチ :03/10/05 00:57 ID:CdmBg2JW
教科書はあまり見た事がない。 そりゃ基礎程度は勉強するけど、俺の場合はほとんど感覚だ。 アタリていどで区切りのいいところまで描いてみて。 流れで見て、違和感があれば直していくって感じ。 このカットはこういう効果があって、 っていうのを言葉で説明するのが下手なだけかもしれないけど。 でも、映画なんかを見ていると自然とつかめてくるものだとは思うが。
イマジナリーラインはさらっと覚えておくとためになります。 例えばクランクの道を主人公が歩いていく途中で何箇所にカメラを置いて どの方向に撮れば視聴者が混乱しにくく、解り易いとかね。
>>60 それは基礎程度は最低限やっておけ、ということだと解釈していいよな。
「あまり見た事が無い」と「全く見た事が無い」では天と地のほどの差があるわけだし。
どこで違和感を感じるか、それをどう修正して違和感を減らすか、というのは
それこそ応用そのものだよ。
こういうのを知っててこそ、わざとどの位置で違和感をかもし出すかとか考えれるわけだよね。 勉強になります、俺も本屋行って見るだけ見てこよう。
今考えているのは3作品。内2作品は習作として、、。当然、表現技術が成熟している わけじゃないから、まだまだ習作が増えそう。 習作1作目は5分くらいのサンタさんのお話。2作目は地下鉄に乗った青年が大きな事件に 巻き込まれるってお話。 とりあえず、この習作2作で演出や脚本の基礎、あとは商業アニメ監督が使う 映像表現のちょっとした工夫を試そうかなぁ、と。。 でも、一番の問題はやっぱり自分は何を伝え表現したいのかって話。これは常にまとわり つくよね。 自分が完全にコントロールできて、きちんと丁寧に描ける等身大のお話がいいんだけど なかなか決まらない。 ここ最近のアニメ作品でも張った伏線やメインテーマを、きちんと消化していない作品が 増えてるよね。逆にヒットしている作品って、話自体がとても単純で、視聴者にも分かりやすく 作り手も等身大の話を描いてるから、とても丁寧に作られてる。 どうせ作るなら、そういう作品を作りたいけど、実は単純な話が一番難しい。ここの住人って 普段どういう所でネタを物色してるの?、新聞?、ネット?、TV?、地元取材?
やはり作品の面白さの根源は脚本にあるんだろうなー 漏れは、まだまだ脚本修行中・・
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 13:49 ID:kinnE+SB
ネタというと、 ・物語そのもの(ジャンルなど、どんな話か?) ・物語のテーマ(物語を通じて何を訴えかけたいのか?) ・資料集め などあるのですが、文脈から自分にはにはどれともとれたのですが、 どれなのでしょうか? もし資料集めだったらあとは本や現地取材なども含まれるとは思いますが。
>>66 音響とのかねあいや、映像美術に関するところまで
含めて、どれもこれも"ネタ"なんじゃないでしょうか。
とりあえず、全ての要素について充分な表現力を
身につけるのは不可能ですが、今まで意識しなかった
要素を認識するようになれば作家は強くなるはずです。
>>67 それは難しい問題ですね。
作家の人が実生活や現実のいろいろな経験をたくさん積めと
よく仰っていますが、それに近い話ですよね。
自分の感性や感覚を研ぎ澄まし、人間を磨くようなことだと思うのですが。
自主制作の場合は特に重要かも。
自分はまだまだ経験不足ですが。
>作り手も等身大の話を描いてるから、とても丁寧に作られてる。 でも、これも良くも悪くもだけどね。 俗に言うチンポ範囲(チンポが届く範囲の世界の話)で収まってる作品もあるし。
今の時代、ネタというのは普通に生きていれば自然と身につくものだと思う。 これほど情報過多の時代ですから。 どの情報を選んでいくかという問題の方が重要だと思うよ。 自分の場合は話を考えるとき、 ひとつのシーンが映像として浮かぶ。 そして、その浮かんだシーンをいくつか繋げて、 ひとつの話になるように、間の話を考える。って感じに作ります。 テーマというのも、考えていくうちに自然と固まってくるものだと思います。 人それぞれ、話の作り方も違えば、頭に浮かぶものは違うようですね。 映像で浮かんだり、言葉で浮かんだり、と言うことを聞いた事があります。 みんなはどんな風につくっているんだろう?
1.シナリオから始める人、 2.イメージ(映像)から始める人、 3.何も考えないで始める人、 大きく分けると三つかな? 自主制作は2や3から始めるひとが多そうだね。
なんか自分でも書いてて訳わかんなくなってきたけど(w、とりあえず、突き詰めれば テーマの話になるかもしれない。 自分が習作以外で考えてる作品ってメカ物ドンパチ系なんだけど、戦争未体験者が どんなに奇麗事並べても説得力無いというか、薄っぺらい脚本にしかならないんだよね。 例えば最近の戦争物アニメでも、人が殺されるのが嫌だと言いつつ、自分はバンバン 殺してるでしょ?、そういう説得力の無さって、どんなに娯楽作品でも許せれないと いうか、なぜ現場のメインスタッフは、そういう描写が出来るのか本当疑問なんだよね。 映像の断片は出来上がってても、それを強力に繋ぎ合わせる下地が無い。 戦うという描写を入れる以上、戦争未体験者にとっては、色んなキャラの立場を 疑似体験しなければいけないわけで、それをどう補間していくかって問題が付いて回る。 メカ物やろうとしている時点で劣化コピーって言われるかもしれないけど、脚本ベースでは 少数の人にでも共感してもらいたい。 自分が素で描きたいジャンルと、その中に命を吹き込むテーマや脚本のバランスが凄く難しくて、 これは割り切って薄っぺらでもいいから、テキトーに喋らすのが一番なのかなぁ、なんて思う 今日この頃。
友達との馬鹿話から話なりが生まれるなぁ。 全然関係ない話題だったりするんだけど一人になったとき これはこれで面白いかも、とストックする。 あとニュースや経験から感じたことをなんとか話にできないかなと考えることはある。 だから俺はテーマから入るかな。 そこからミスマッチな素材(登場人物)考えて更にミスマッチな設定考えて どんな終わり(テーマを伝えるところ?)かを考えてみたり。 空想遊びみたいな感じだー。
思い出や体験してきた事を、動物キャラに演じさせてお話作ってます。 笑いもあれば、涙もあるし、メカも出て来る。 テーマみたいな大袈裟な物は無いんです。作品ごとにバラバラ。 戦闘シーンが多いんですが、ホントの戦争をイメージさせるような作り方してないですね。 描写はリアルにしたいと思ってますが、、、。 3分程度の短編の場合、回りくどい人物紹介や、状況説明を省きたいじゃないですか。 一発笑わせて、客を話に引き込むという卑怯な手を使います。 だから強引な筋書きなんです。(ああ、駄目だ、自分) お話を作る時は「描きたい場面」から順に考えて行きますね。 そうしないと途中でイヤになりそうだから・・。
はっきり言ってテーマがない話なんて、支離滅裂で一貫性のない話だと。 テーマがない物語なんてないと思うが。
テーマはコレだ!って言うほど考えて作ってないですよ。 見る側は何かを感じ取っているようですが、 自分は計算してやってるわけじゃないです。
>>72 例えば、自分がもし戦場に送られることになったら?という想定をして、
どんどんイメージを膨らませてみてはどうでしょうか?
そうすると、テーマはこれ!とか決めずとも、そのうち向かうべきところが
わかってくるかと。
設定や世界観を先に作りこんでみてもよいと思いますよ。
>>75 文章化できないテーマならだくさん
あるし、意図せずにでてくるテーマもある。
自分が認識してる世界の発現を目的に
してる作品はそんな感じかな。発信者で
あるはずの作者が受け手になってるの。
で、「俺はこう感じたぞ〜」ってのを伝える。
テーマっていうと大げさに聞こえるかもしれないけど 作品の中には作者の言いたいメッセージが入ってないと駄目だと思う。 もちろん、その作品のキャラクターに声高々に言わせるわけではなく 見終わったあとに何かを感じてもらえるようなシナリオって大事だと思う。 よく途中から話がどんどんズレていってしまうような作品は 作者の中でテーマをうまく消化できていないのでしょう。だから 構想がテーマから入ろうがストーリーから入ろうが、最終的にテーマが 入ってる作品は、たとえ稚拙なつくりでも共感できたりします。
俺的にはテーマって大げさな感じじゃなくて 話とかキャラクターの足枷的に使う方が重いかな。 とか言いながら今作ってるのはなんのテーマもない馬鹿ショートだけど。 微笑程度でも受けてくれたら幸いかな。 初作品なんで何がどれくらい時間がかかるとかよく読めないなぁ。 さっき文字コンテ書いてみたけど今年中にできるんかなぁ。 どっちにしろ今年中には一つ作りたいから話変えてでも完成させるつもり。 その後の予定は今の作りながら様子見て決めよう。
テーマってあるかどうかってのは、話に一本スジが通ってるかどうか、ということと思う
>>81 筋ってのは頷けるけど、それが話(物語)であるとは
限らないような気もする。上手くは言えないけどね。
とりあえず作ってる本人が自分のやってる事を全く自覚
してない時に寝ぼけた物に仕上がるんじゃないかな。
シリーズ通して見ればテーマが見えるかもしれないけど・・。 基本的にお笑い路線なんで、 作品中にはテーマというより、自分の考えを込めてますね。 ほんの少しだけ。 そんな感じでいいんでしょ?
84 :
81 :03/10/05 23:47 ID:3zhS2kY/
>>82 いや「話」というのは表現が悪かった、「全体通して」ということが言いたかったのよ。
個人制作は時間も技術も限界があるから、 短くてインパクトのあるものになりやすい。 そんななかで、かっちりとしたテーマを意識しながら制作するのは 非常に困難なことかもしれない。
むしろ、テーマを出来る限り単純化して作る方が上手くいくかな。 あれもこれもと詰めようとすると個人の手には負えなくなるかと。
個人制作だから、自分の意見が反映されるんだけど、 戦争反対とかそういう大きなテーマじゃなくて、 花がキレイ、死んで悲しい、みたいな事を、 自分の切り口で表現するだけ。些細な事を精一杯描く。 それで精一杯です。うぅ。。 皆さん計算して作ってるの?
個人作業では短時間のものでも作業が長時間になったりするから、 はじめに何をやりたかったのか忘れちゃいかんね でも作ってるうちにどうしてもアレもやりたいコレもやりたいと・・・
最後に一言この言葉を言わせよう、と思い付いたせいで、 そこに至るまでの積み重ねに七転八倒したりとか。 先にラストを思い付くと死ぬと気付いた瞬間(w
>>88 ジブリの高畑監督くらいなら良いんだけど、
北朝鮮のプロパガンダアニメじゃないんだし
普通はそんなもんでいいんじゃない?
俺の目標
「凄惨さの中でホッとする」アニメ(w
>>92 ゴメン、下絵みたいなので一月かかりそう。
見たいと言ってくれたから即効で一周作るわ。
けどもらった期待ほど斬新な事はしないしできないよ。。。
じゃあ、俺も目標を 「可笑しいのに切なくて悲しくて、でも優しい気持ちになれる」←こんなの
目標「情景が美しいアニメ」「カタルシスを感じるアニメ」 ノベルゲーム・AVGのOPアニメを制作したいですね。 1〜3分くらいのものです。よって、音声はないです。 テイルズ オブ デスティニー2とか、いいですね。さすがIGです。
あれを個人で?
何年かかるかわからんな、俺だったら
何年かかったっていい!! ここのスレタイとともに歩め。お願いだ。
締め切り決めて、計画立てて、週間目標、月間目標を設定する。 自分はそうしています。今はコンテ終わってレイアウトに入りました。 諦めずにこつこつと頑張れば必ず出来るって分かりましたから。
さすがは100番を10時きっちりにとる人! たしかに締め切りを決めるってすごく大事かも。まずそこからはじめよっと。
>>71 宮崎駿が2だね。
シナリオすら素材って呼んでる
頭に思い浮かんだ描きたいシーンから話を作ってくから原作からどんどん
かけはなれてっちゃうみたい
ジブリスタッフかなり苦労してるらしいよ。
でも、宮崎がコンテ切り終わったものが修正する隙すらないような完璧な仕上がりだから
あまりの凄さに絶句するとも。
絵コンテ=作品
魔女の宅急便なんて最初の数分しか小説通りじゃない。
>>95 「カタルシスを感じるアニメ」とはどういった感じなのでしょう。
ちょっとわかりにくいので、よろしければ教えてください。
まぁ、マシンマンをアニメにしたようなものですな。
大人のジョークとしか受け取れませんが。 あれがカタルシスなんですか?
>>103 カタルシス=浄化がテーマって事で良い?
自分なら浄化を与えてくれる物ではなく、浄化そのものをテーマにするとおもう。
例)
うなぎのぼりに増加する外国人犯罪。
参政権の要求を棄却しても、日本人の怒りはMAX状態。
朝鮮人排斥を恐れたサンボは重い腰を上げ、自警団を組み、すぐに
地元保安官組合に組織をプレゼントして、自らエージェントとして戦う。
総連、民団との摩擦を強めながら犯罪者とたたかうサンボ。
いつしかサンボは日本のヒーロー"ナックルボマー"として信頼を得なおす。
かれはその舞台では在日朝鮮人の免罪符として認められるようになる。
「君はここにおるやろ?
でも朝鮮人やし、なのに日本にずっといて、しかも日本は君が嫌いじゃないよ」
魔女の宅急便って最初弟子に書かせたけど あまりに出来が悪くて自分で書いたって言ってた。
108 :
95 :03/10/07 04:18 ID:d67CBe25
>>103 う、すみません、そんなに深く考えてたわけでもないです。
劇場版 攻殻機動隊の少佐と多脚戦車の戦闘とか、
スターウォーズ episode 2のヨ―ダの戦闘とか。
観客が爽快感を感じるシーンをアニメにできたらな、と。
ハイクォリティな長篇アニメの制作は不可能(少なくとも私は無理)なので、
動きの多い、見せ場となるシーンだけでもアニメにしようと思って。
素人臭っ
>>108 俺も作画レベルの高いアニメをつくろうとは思っているけど、
君にそれなりの作画の力はあるのかい?
それとも、3Dに頼りっきりなのかい?
はっきり言って、戦闘シーンはかなり難しいよ、
作画や動きもそうだけど、カット割りが非常に難しい。
1秒以内のカットがいくつも必要になってくるんじゃないかなぁ。
君が思っている以上に難しいよ。
たいがいは、非常におそまつなものになるのが落ちだ。
少し疑問に思う事があるんだが、 皆さんはWEB上での公開を考えているの? それともコンクールに出展ですか? プロのご意見と思われるものもあれば、 作った事も無いし、どうやって作るのか分からない人もいるようだし。 そういう俺もAE買ったばかりで、これから挑戦するところなんだが、 自主制作アニメの経験ならイヤと言うほどあるよ。
>>110 難しいからやらないより、難しいことをやって失敗するほうが多くのことを学べる、と思ったり
>>108 カタルシスを与えたいって、要は脚本ベースの話でしょ?、アクションだけ
取り上げても観客の爽快感を得るのは難しいよ。
ストーリー構成、登場人物の設定、メインプロットの他に語られるサブプロット、
脚本におけるあらゆる要素を、物語のクライマックスで収束させて
気持ちのいい余韻を残す。その事でカタルシスが得られるんでしょ?
攻殻機動隊もSWも、クライマックスまでに語られる物語があるからこそ、
ラストのアクションが活かされるんであって、アクションだけで作品を魅せるんで
あれば、個人制作の場合とても分が悪すぎるよ。
114 :
一応 :03/10/07 12:12 ID:7F2MPAUr
カタルシス 3 2 [(ギリシヤ) katharsis] 〔アリストテレスが「詩学」で展開した説。浄化・排泄の意〕 (1)悲劇を見ることによって日頃鬱積(うつせき)している情緒を解放し、それにより精神を浄化すること。 (2)精神分析で、抑圧された感情や体験を言葉や行動として外部に表出して、心の緊張を解消すること。 三省堂提供「大辞林 第二版」より
カタルシス難しいですね。 日本人なので分かんないや。 皆さんのお話を聞いていると凄く不安になります。 俺、このままでいいのかな・・・
>>108 >観客が爽快感を感じる
なるほど。思わず手に汗握っていたり、怒りに震えたり、というような
見る側が無意識に感情を抱くような感じですよね。
>ハイクォリティな長篇アニメの制作は不可能(少なくとも私は無理)なので、
>動きの多い、見せ場となるシーンだけでもアニメにしようと思って。
無理ではないですよ。もちろん製作環境が整っていない状態なら無理かもしれませんが、
動きの多いシーンを作ろうとしておられるということは、環境はあるのですよね。
商業アニメを見ているとわかると思うのですが、
・動きの多い、見せ場となるシーン
・それなりに動かしているが、見せ場ではないシーン
・動いているように見えるシーン
・会話など、動きの少ないシーン
・背景のみなど、1枚絵のシーン
細かく分ければまだまだあるかもしれませんが、こういうのが組み合わさって
できています。
このうち一番難しくて複雑なのが一番上ですよね。
あとは演出や技術を身につければ、それより下は楽して作ることができるようになります。
ということは、作画のみについて考えれば、動きの多いシーンを作れれば
様々なシーンもおのずと作る事が可能、ということになります。
失敗する事を恐れるな、何もしない事を恐れろ。 本田宗一郎
118 :
108 :03/10/07 13:54 ID:d67CBe25
わ、レスがいっぱい。
>>110 基本的には2Dベースです。LightWaveくらいなら使えますが、モデリングが苦手なので。
>はっきり言って、戦闘シーンはかなり難しいよ
よくアニメをQuickTimeでコマ送りして観ているんで、承知の上です。
動きが正しいのかどうか判断できないのが難しいですね。
歩行をはじめ、日常的な動きであれば間違った動きには違和感を感じられるのですが。
>>113 その通りです。ですから、脚本はゲーム本編で、ということです。
一枚絵とシナリオであれば個人でも十分可能ですし。
白詰草話(18禁ゲームです)のFFDシステムなんかは理想的ですね。
>>116 いずれは長編に挑戦したいな、とも思いますが、まずは短いものでもきちんとしたものを完成させようかと思いまして。
何より、長編だと音声なしでは成り立たない部分があるので。
環境は、Photoshop、AfterEffects、RETAS! LITE、LightWave 3Dですので、整っているかと。
解像度640×480に制限されるので、PC向けに限られてしまいますが。
劇場公開でないのなら、640x480あれば充分だ。
>>118 AEでもムービーファイルのつなぎって出来ます?プレミアはないんですか?
PC向けでも十分だと思います。
自分は320*240でやってます。640*480にも挑戦したいです。
>>118 >>動きが正しいのかどうか判断できないのが難しいですね。
手拍子を叩けと言ってる方がいました。
>>120 大きな作品を加工しないならAEだけでも良いかと思われます。
122 :
798 :03/10/07 14:28 ID:rANAuuNy
テーマの話で思ったんだけど、 設定や、人物の性格設定など話の出だしは面白い(面白そう) なのに、中盤からトーンダウンしちゃうアニメ(ハリウッド映画にしても) って、見せ場や、展開がテーマを無視しちゃってるからないからじゃないかなーって 思う。 「結局ドンパチシーンがやりたかったんだね」って感じになって じゃあ、最初の設定って、その戦闘シーンのバリエーションとして、しか役に立ってない。 エヴァを今さら例に出しちゃうと、「戦わない新鮮さ」みたいなものと いったらいいかな。 俺なら、こうする(しない)っていう明確な意志が、テーマになったりもするんじゃ ないでしょうか? だから、あこがれだけで、アニメつくると同人レベルになりやすい。(自嘲をこめて) あのシーンを俺もやってみたいだけでは、なかなか個人の表現としての力は弱いんでは、、と。
言葉は違うかもしれないけど、テンションコントロールみたいなのは必要かも。 最初はローテンションで引っ張っていって途中からテンションを上げてくとか、 飽きさせないように上手く波を作ったり。 個人では「ドンパチやりたい」というのもテーマとして十分だと思う。 要は見せ方(魅せ方)でしょ。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 15:06 ID:EVwEaaX/
どうでもいいが、作品でみせてくれよ おまえら
125 :
108 :03/10/07 15:10 ID:d67CBe25
>>119 ま、そりゃそうですね。D1(720×486)には足りませんが。
>>120 iMovieとPremiere LEなら持ってますけど、編集ソフトを使うほどの尺もないので。
あと、TGAシーケンスとTIFF・PSDですから、ムービーファイルを繋ぐ必要もないです。
>>124 俺も・・・・スレ読んでるだけじゃイメージ湧かない。
実際に本人が作った作品でもいいですが、
参考となる作品の紹介などしていただけると嬉しい。
>>124 作品単位で見せたら、容量馬鹿でかすぎるんですが。
あっぷ無理です。
ホント、この板の人間は口だけだな。
賞を取るとか販売を目的にしてない人はnyで 流してみたらどうだろ。あれは便利なんじゃない?
うわーん、macだ。
忘れてた。。。隙だらけな案だったか。 LINUXユーザーもいたりしてな。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 17:32 ID:Ci8Nb1ku
訳のわからんFLASHは鬼のように溢れてるが 個人で18禁アニメを作ってる奴はおらんのか? もちろん非営利目的で!
エロは…モチベーション維持するのが大変だから…。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 19:11 ID:Ci8Nb1ku
趣味で18禁アニメを作ろうと思い、今絵コンテを書いてるんだが エロいシーンは難しい! 演技が下手だと笑えるくらいエロくねえええ!!! CG絵とちがって動画は大変だよ・・マジで
テンション上がり過ぎて思わず抜いてしまうと一気にテンション下がるしな
エロアニメはパンニングが多い。 だから、大判の作画用紙で描かないと
>>135 その絵コンテを今後の参考のために見せて下さい。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/07 23:22 ID:LrD2DTQV
まぁ勇ましい事、高尚な事、熱意溢れる発言をしつつも、 決してブツを公開したりしないのが、CG板ということで。 Flash板とはえらい差な訳だ。
なんだ、俺フラ板出身でした。 そうなのか。
「出身」とか言ってるし。 匿名掲示板に帰属意識持っちゃってますよ?この子。 …頭弱いのかな?
>>141 利用者によっては贔屓の板がある場合もあるでしょ。
せっかく文章読み書き出来るくらいの知能あるんだから脳味噌使おうよ。
CG板ではブツは出ないと言ってる人間もブツを出さないなら同類なわけだが……
フーン
簡単に晒せ晒せと言うけれど、 アニメ(動画)はそうは簡単にはいかんだろ。 1秒作るのにもたくさんの労力と時間が必要なのに。 はいそうですか、つって晒せるもんじゃぁない。 しかしながら、コンテや原画は晒せるとは思うがねぇ。
まぁ晒すのが目的で作ってない限り、言われたからって晒す必要ないだろう。 アドバイスを求めたい、とかの場合なら当然別だが。
最終的に晒すのが目的で無い奴の作品は、 作品ではない。パパのホームビデオだ。 せいぜい、家族で楽しんでくれ。 まぁ、こんなところで晒す必要はないのだけれど。
晒すのが目的じゃない。 公開するのが目的。
完成したのを出すのはいいけど途中経過を出すのは憚るというのは結構ある。 そして、完成したらサイトや同人で出すのでここに晒す理由は無い、と。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 13:18 ID:OsqncRDH
>>150 プロじゃねえんだから。個人が趣味でやってるモンを
出来てもねえのにわざわざこんな所に晒して
叩かれる必要ねえもんな。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 13:27 ID:OsqncRDH
どんなに叩かれても晒す奴は 余程のMか、自分の作ったモンを更に良くする為には叩かれる のもいとわんつー強物くらいだろ。
強者よ出て来い
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 14:09 ID:/gaHWJMv
よっしゃーーー!!!!
ここで晒すのはなー フラ動画板では一発ネタOKで技術の拙さは結構目をつぶってくれるけど ここだと技術ありきって感じでしょ? 技術と時間がないから、一発ネタじゃないと俺にゃ無理 コンテの必要ないもんしかつくれんよ
初心者の人がアドバイス受けるってのはどう? 上手い人から叩き無しで適切なアドバイス受けるのは? 前スレから見てるけど、話ばかりで進展しないみたいだし。
ここで話しをするのはいいけど作品をここで晒すのは 2chねらのレッテルを貼られるから嫌だ。 俺はそうなんだが同じこと思ってる人は他にもいないか?
CG板には、作ったものも出さず議論になっても水を差すだけの人間もいるんでちょっと無理かも。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 18:52 ID:l3FAdVFo
ところで、色調整とかで作業中にTVモニタに出力したい時が あると思うんだけど、どうしてます? 使用ソフトや予算によってまちまちだろうけど、 参考にするので聞かせてくれ。
>>157 腐裸板の野師らは誇りに思ってやがるけどな。
>>160 エコファイヤーはAEメインな人なら、割と安いし良さげですね。
AEならDVStormとか、RT.X100とかも対応してますね。
AEは色々対応してていいなあ。
>>159 てか、そういうケーブルがある。
PCの画面をそのままTVに出力できます。
これってMacだけかなぁ〜?
>>163 Macは良くわからないですが、何から出力されてるんだろ?1394?
関係無いけど、私の持っているcommotion3でも、Mac版は1394を使った
プレビューDVという機能が有るのに、Win版は削られてたりします。
>>164 情報有難うございます。でもそれだったら、こちらの方が便利かも。
http://www.canopus.co.jp/catalog/ssc120/ssc120_f.htm PCモニタ上の選択範囲のみTV出力出来たりと、なかなか便利そう。
ただ、やや色が薄くなるという問題が有る様ですが。
まあ自分の場合コンテストに出す程度だし、最終出力もDVDだし
アプリやファイル形式選ばずなダウンコンでも買うか。
で、機材の話になると途端に盛り上がる。
例えば…例えばの話よ? 初心者の俺が、先ごろ、初めて作ったムービーを…ここに晒す、としたら、どう? うざい?叩く? 俺としては、初作品なので、経験豊富な人に「こうするといいんでない?」 みたいなアドバイスを貰いたいのだが…。 いや、例えば、の話
>>168 名無しの寄り合いなんだから気楽に構えて良いんじゃない?
一応、経験者はいるようなので絵、動画のみの良し悪しは
確実に見てもらえるかと。
>>168 動きのツメとか残し(フォロースルー)、エフェクト関係ならアドバイスできると思う。
3Dはちょっとわからん。ま、この板なら3Dムービー分かる奴は沢山いるでしょ。
まぁ俺としては、晒す人より、 評価する人のほうがどういうこというのか見物だね笑
RUN WRAKEって人のアニメ面白い。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 14:53 ID:NP72v9+N
才能の無い奴ほど知識や経験を前面に出して偉ぶる。
言葉主体の掲示板で知識も経験も出せないのはどうかと。
他人が偉そうに見えるのは卑屈になってるからなんだけどね。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 15:16 ID:NP72v9+N
卑屈というよりは単に悔しいだけ
俺ははっきり言って実力ある。世間から評価されてる。 ただ、こう言う場所でレベルの低い名無したちと お話するのに馴れてないだけさ!
自分は実力ないし、世間から評価されてない。 作品は作ったが、ここで晒すだけの自信はないし、評価されるような ものでもない。 しかし、正直コミケで売ってなけなしのお金は得たいと思ってる。 こんな人間だけど、ここでアニメ作ることを語りたいだけ。 偉ぶるつもりもないし、皆の意見を全て受け入れるだけの度量もないです。 こんな人間はここで語っちゃダメですか?
名無しに背景を求める方がどうかしてると思うぞ。 プロの人間が作った事が無いと言う事も出来るし、 作った事が無い人間が自分はプロだと言う事も出来る。 嘘を嘘と、というのもあるが、技術話だけは誰がしてようと誰かの役には立つはずだ。
181 :
177 :03/10/09 20:47 ID:V6YXoaWi
すみません、さっき強がりを言ってしまいました。 本当は泣きたいくらい寂しいの。
>>181 その気持ちをアニメで表現すればもっと評価されますよ。
寂しければここで語ればいいんですよ。
>泣きたいくらい寂しいの。 泣いた後にも悲しみはやってくる。
∧∧ /⌒ヽ) i三 ∪ 〜三 | (/~∪ 三三 三三 三三
個人で2D・3Dアニメを作ろうってスレタイだけど、 既にフラ板ではいっぱい発表されてるよ。 イイ・アクセス行けば毎日紹介されてるし。
ここの人はフラ板で語り合えば話が早いのに、 あと、ポエ山さんやあるじさん、青池さんは このスレ的にどのように評価されてるんですか?
ここに来るって事は、Flash以外のツールを使って作りたいって事でしょ
動画化するのにフラッシュ使って、作画は紙ってのもあんけどな ま、ここは要するに 「ストーリーのあるテレビアニメの制作手法を模して制作されたアニメ」が一番! って人が多いのよ。フラ板と違って。 作画マニア的っつーか、どれだけ技術がありますよって姿勢のアニメが ここではウケるから、比較的安易に作れる(って印象を受ける) フラッシュは嫌いなんじゃないかなあ。 >186 俺的には512kb。
512kb氏はストーリーあった?
>>動画化するのにフラッシュ使って、作画は紙ってのもあんけどな 一人でやってろ >>ここは要するに >>トーリーのあるテレビアニメの制作手法を模して制作されたアニメ」が一番! >>人が多いのよ。フラ板と違って。 チンケな想像力で勝手に想像してモノ語ってんじゃねえよマヌケ >>マニア的っつーか、どれだけ技術がありますよって姿勢のアニメが >>ではウケるから、比較的安易に作れる(って印象を受ける) >>フラッシュは嫌いなんじゃないかなあ。 キモ寒いよ、お前
>189 いや、自分は何で作っていようと 面白ければなんでも好きだけどね ストーリーとか長さとか関係ないよ >190 うーん、すまんです。 別に荒れさせるとか釣るとかじゃなったんだけどね なんとなく思った事を書いちゃっただけ。 勿論違うかもしれない。 気にさわったらすまんです
>>190 は今日イヤな事があったので
ムシャクシャしていたんでしょう。
いつもは部屋から出ずに大人しくしてる子なんですが・・・。
フラッシュであの動きは出来ないと思っていたので、 512kb氏の作品は衝撃的でしたね。動きのセンスもいいし。 でも、もう少し頑張ってオリジナルのストーリーやキャラにも 挑戦して欲しいですね。 僕も彼の動画好きなんですよ。
512kbってやつのFlash見たけど、すごいっっていうかキモイね。キモ寒い。こういう勘違い馬鹿が勘違い馬鹿を生むんだなぁ。
個人的には2ch色が濃いものはちょっと・・・。 もっと世間様にアピールできるものが欲しいなと。
てか、TVアニメレベル、といいますか。 最終的には劇場版レベルのアニメを創りたいと思っているので。 フラッシュは論外でやんす。 まー、もちろん、すべてを一人ではやらないけどねぇ。
フラッシュ職人て全然知らんけど512kbという人の見てみたけど、 凄いって言ってるのはFlash使いだけなんじゃ…。
フラ板職人・・・スキマ産業とか、軟骨とか、
おれは逆に充分"以上"だと思う 数本作りきる計画能力、機材面での不備を 手数で補う情念。また、お題に乗ったアニメー ション制作も一つのジャンルとして扱って良い くらいの物だと思った。 この人達は本人が今やってる事に飽きない 限り、このままでも良いのじゃないかなぁ。。
個人名を出すと荒れる、と言う事がよく分かりました。
だから、自分の作品を晒せないわけだ。
好きな作者を語らず、自分の作品も披露せずに、
一体何を話せば良いのやら・・・
>>198 劇場版レベルの作品は、どこで発表するんでやんすか、
自主上映会?
うぉ!俺も出してみたい!映画祭! 具体的には、ど、ど、どこの?
インディーズムービーの映画祭とか。 そんな東京映画祭とかには出せないからね笑
FlashはがんばればTVアニメレベルは十分作れると思う (普通に絵を連続表示させる点では問題ない) けどスクロールがあまりにも駄目なのでキッツイです。 パンやチルトすると・・・ガクガク。将来的に直らんのか。 個人的にフラ板の人らには2ch内で2chネタで燻ってないで オリジナルでガンガン攻めて行って欲しいと思うんだよな。
pffとか広島アニメフェスとかかな? 広島にはスキージャンプとかフィッシャーマンが出てたよね。
そうそう、なんか2ちゃんで神扱いされてるFLA職人って オリジナルでは燻ってた人が2ちゃんキャラ使えばとりあえず人気は出るから、 狭い世界の中に行っていい気になってるだけの気がする。
横浜動画クラブは出した事があるよ。 坂本さんも出していたね。
違う、フィッシャーマンは大阪で見たんだった。↑
>>210 間違い
まぁ、具体的に言うと。 Dogaのアニメコンテスト。 TSUTAYAのインディーズムービーフェスティバル。 にだそうと思っています。 でも、まだまだ先の話だけど。
いいなあ、、DoGAに出せるレベルの物を作りたいよ。
お前ら馬鹿だなぁ。 Flashで適当に作ったアニメが金になるなんて あと数年も続かないぞ。 今のうちにがっぽりいっとけって。
>>209 それ、向こうで発言すると凄い事になるよ。
サイト閉鎖直前まで追い込まれるから。
そんな光景を何度も見た。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 23:43 ID:5FTyCVeR
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こっちと向こうじゃ趣旨がちょっと違うような。
フラッシュのモーションかー ありゃマシン側でレンダリングをしながらの動かす事を前提として作るからで 普通に24フレームで制作してムービー書き出しすれば 普通のアニメっぽくなる筈。 中割とかも一枚ずつ手書きで付ければアニメちっくになるでしょー >DogaとかTUTAYA DOGAは元々3Dメイン(68?)なイベントだったから 随所に3Dを入れると好印象。 TUTAYAは知らないな… あとロフト+1でも持ち込みでイベントやってるっけか。 あとはアニ研連とか横浜とか…アニドウでもやってたっけ 美少女ちっくな感じならテックウインかジャイアンで コンテストやってるから、そっちもいいかもしんない
DOGAは漏れも出す予定、3Dだけど。 来年の2月までに間に合うかどうか。。
>>206 >>個人的にフラ板の人らには2ch内で2chネタで燻ってないで
>>オリジナルでガンガン攻めて行って欲しいと思うんだよな。
内輪で盛り上がってるところに差し込める提案じゃないなぁ。
オリジナルでやってる人でも、自分の作品は日常的な冗談
話の延長線上にある物だとはっきり宣言してる人がいるのよ。
これはこれで面白い活動だと思うよ。
すんません、2Dオンリーじゃ厳しいっすか?DOGAって。 前に知り合いが2Dオンリーで出したと思うんですが、、、。
2chネタで遊んでるのはいいが、 オリジナルで頑張ってる人の所へちょっかい出しにいく奴がいるのだよ。 そんな時に「2chネタしか作れないくせに」 「2chフラよりレベル低いくせに」という言い争いがおきます。
>>221 全く問題無いと思います。
アロアズフゥが昔出してたなあ。
DoGAは、2DオンリーだとCASがよく出してるじゃん。 FLASHのポエ山も賞とったし。来年はFLASHが増えそうな気がする。
>>225 DoGAでの話ね。
2chフラのレベルじゃ入選できないよ多分。
見たところ、同じIDが2、3人で話してるって 感じですね。フラ板住人の出張所ですかここは? あっちがイケてないのは分かります。フラッシュ 以外の話をしようとするとスレが止まるから…。 そもそも「動画鑑賞板」な位置づけでもあるし。
向こうは作品がひっきりなしに発表されてるし、 発言から作者の顔がなんとなく見えるんだ。 イベントも多いし。 やり玉に上げられると恐いけどさ。
だから向こうは制作スパンとか見る側の人間とか扱う題材の範囲とかが 違うんだよ。 悪い意味とかじゃなくてね。 一緒にするのはどうかと。 それに向こうも色々なスタイルがあるでしょ? あんまり書くとスレ違いになるが。
CG板って二言目には「レベル低い」「俺はプロ」だね。 フラ板もメインストリームから外れてるのはわかるけどね… アートは2chの得意分野じゃないんだな…
さて皆さん、いかがお過ごしでしょうか? 制作は進みましたか? 私はなんとなく下準備が終わったかなという感じです。 これからが大変ですが。
全然終わらない。 ま、こっちはコミケ合わせだけどね
このスレ初めて見ました。 2月のDOGAがありそうな予感なので、 新人の方狙ってみようかと思います。
上の3人が軌道修正してんだろ?気づけ厨の。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 23:48 ID:V9KF1WFZ
結論:Flash板>>>>>>>>>>CG板 ま、最初から判ってはいた事だが。
>>236 現状そんな気はするよ。
FLASH板≠CG板が理想的な状態だね。
気楽に物を出せる雰囲気は欲しいかも知れない。
煽ってる人間の質が低いだけ
>>235 てめーが気づけやこの世間知らずのカスが。
確かに、語尾に一生懸命乱暴な言葉を使ってるだけで、 ちっとも心に響かないんだよなー…>ここの煽り。
煽りながら心を痛めてるんだよ
プロでもクリエイターでもなくても知識さえあれば技術話には参加できる。 それすらしないで煽るだけの人間がCG板の一番のガン。 というか、CG板そのものの話がしたい奴はそろそろ雑談スレ行きだな。
どうぞ
Animation Standっていうソフトがあるみたいだが、使っている人、いる?
>>240 心に響かないのはお前の作るゴミみたいなアニメかと・・・
このスレもうだめぽ('A`)
そんな当たり前のことを論議の結論みたいに言われましても
250 :
248 :03/10/14 22:11 ID:nOGDTTrx
いやいや、上で作ってるフラッシュは作りが面白いんだよ そこそこの長さのムービーで シーンの量も確保して ストーリーも作り 自分の絵柄を見せる ってな条件を個人で作る為に 上手い事フラッシュを利用してると思うんだよね 個人でってな条件のスレッドだから、こういう方法は良いと思うんだけど どうさ
251 :
249 :03/10/14 22:14 ID:PtxqDE5W
微妙にレスが噛みあわない気がするので >所詮、ツールはツールで、作り手次第って感じか。 そんな当たり前のことを論議の結論みたいに言われましても
それぞれの思惑が違う以上どこまで言っても平行線
いや〜今日の教育の10時からやってた番組、すごい為になったよ。
おっさんとおばさんが、一生懸命、アニメ、作ってたね。
なんだ!!その煽りは!! ジジィのファックの方がまだ気合が入ってる!!
>254 おまいらみたいな中身スカスカクリエイターワナビーより、 それなりの経験や世界観もってるオサーン&オバハーンのほうが将来性はあるかもだ。
正直この板のヲタどものアニメなんかより美大系の意味不明アニメのほうが見たいし価値があると思う。
259 :
美大OB :03/10/15 09:17 ID:zGJGX/qN
え〜。それも厳しいよ?
美大系の意味不明アニメはオナニー映像の最たるものだとおもう なんどか見たことあるけど意味不明でどれもつまらん ナニがしたいの? って感じのばっかだな 意味不明なものに価値があるとは思えない
子供向けロボットアニメパロディも同じぐらいつまらんがな
全部つまらん。
それこそマンガと絵画、モー娘とオペラ(?) 手法で面白い事やっていたら考察して参考にする程度にすれば。 ただ、新しい手法がポコポコ出る訳じゃないから 下手な鉄砲数打ちゃ当たる状態だけど、必要悪だし。 ギャルでギャグで作画イズム万歳系の自主制作の人は芸術系苦手でしょ
芸術系はちょっとやそっとじゃ金にならん オタ系なら同人でも売れるし。需要がある 芸術系は金をだす奴が少ないのよ
ヲタ系もゲイジュツ系もお金をだしたくなるレベルになってからの話をしようよ。
また金か
>>266 飽きたって感じの口ぶりね(w
けれどお金はそれぞれの人が人生の一部を切り取って
得たものだから、捌けた数を数えれば支持者の数だけは
わかるので、売り上げも反応を調べるのには良いかも。
でも、後払いの方が反応がわかりやすいんだよね。
>>265 一応個人でプロでアニメ作ってての意見ね
芸術系(本人はそう思ってなかったけど)で入っていって
そこそこの評価は得てたけど、全然かねにならんかったが
オタ系の仕事受けてからは儲かって仕方が無い
お客さんがよろこんでくれる方が楽しいんでオタ系万歳
個人でプロでアニメ作って儲かって仕方が無い…?
大型の妄想が来たな
個人かつ仕事だと、CMとか、みんなのうたとか、絵本みたいなアニメビデオとかもあるけど このスレで求めているモノとは違うんだよなー 微妙微妙。
このスレで求めてるのってなんだろう
平均値すらも無く個々の主張しか無いように見えるが
いわゆるアニメーターの人は個人(フリー)のことも多いけどな
>このスレで求めてるのってなんだろう 見栄の貼り合い
>>272 皆それぞれ思いがあるのではないでしょうか。
自分はストーリーのあるアニメを作る人が多く出てきてくれることです。
そのためには自分のノウハウも惜しまないです。
>>277 じゃあ君のノウハウとやらを教えておくれよ。
↑このじゃあじゃあハゲが。お前なんか嫌いじゃあ。
じゃあーじあ
>>278 具体的に聞きたい事があればどうぞ。
但し名前がばれるのは嫌なのでその点はご容赦を。
自意識過剰です。
>>283 無名な人でも名前バレは神経質になるもんだと思うよ。
まぁ出るとしてもそれは変更可能なHNなんだけどね。
HNとかって知られても困らないけど なんとなく晒したくないって言うのはあるよね
今は困らないけど将来俺が新海誠並に有名になったら 2chねらって言われるのは汚点になるしなぁ、困った困った。 とか素晴らしくおめでたいことを考えながら今日もちまちまカットを描く俺。 幸せな脳みそでごめんなさい。
レンタル屋行けば、古今東西の天才の作品が溢れてる時代。 素人の出る幕はねーよ(藁
なーんで↑みたいなやつがよく来るんだろうね
>>287 は
安月給で創造性の無いプロアニメーターか、
ビデオレンタルしか楽しみが無い素人か。
いくら安月給だろうがまともなプロのアニメーターならそんな創造性のかけらも無い発言はしない。
モノを作る人間は根本的にそんな発言はしない。
全身の力が抜けたぞ・・・
どうだ参ったか! 脱力系で俺の右に出る奴はなんぴとたりとも許さん!!!
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/19 11:06 ID:AmQ/nQrO
この間「キリクと魔女」見に行ったんだけど、 初めの数分間は、キャラクターが濃くて感情移入出来なかったけど、 ストーリー追っ手くうちに、すっかり話しに入り込んだよ。 これに限らず、やっぱり、脚本って言うか、ストーリーっていうか、 制止画より、時間軸の動画の強みを感じたよ。 (自分本来は、萌絵派なんだけど)
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/19 19:47 ID:Jh2AQy1B
ふと疑問に思ったんだけど、 正面顔の時、目は、左右対称に描く? っていうのは、 顔を左にむけた中割りをそのまま左右反転すると、右への動きにも 使えると思ったんだけど、左右同じに作ってますか?
>>297 左右対象が理想だろうね。
「走り」の動きなんかも、正面からなら左右対象の動きになるし。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/21 00:17 ID:lM+LmOu4
青春をCGなんかに費やしてはダメ! もっと現実主義で生きようぜ! デートやスポーツでもしてさ。。。 人生は一度しかないんだよね。
そのまま何も作れずフェードアウトしていくのもいいかもな 俺はCG作って儲けてお姉ちゃんと遊んでるが
300はバレバレだなw
>人生は一度しかないんだよね。 その通りだと思う。 だからこそアニメを作ってみたいんですよ。 そういうバカが世の中に一人くらいいたっていいんじゃないですか? 既に一人じゃないですけど。
漫画の読みすぎで脳みそが耳から流れ落ちちゃった様なレスだな。
>>302 現実逃避するためにアニメ制作してると認める事も大事だと思うな。
中割りってすごく大変だけど、うまくいくと楽しい
HPで日記を書くように作れりゃいいと思うけど 難しいから無理ぽ もっと簡単にならんのか
2つ似たスレあると迷う。 ちょい前美少女モノフラッシュのHPリンクしてたあれ程度でいいのかなー? 話しでなく、仕草ってゆうか1モーションでも作品になるの?
言っておくが、女に持てたい、儲けたいっつー欲求は 作品を作る上でめちゃくちゃ大事だぞ つかないやつは作れません。まじな話
アニメで女にもてたいは人間として何か勘違いしてるような気もするが モチベーションは大切ってことだけはわかる。
いや、アニメやCGやってるが、デートは普通にするけど・・・。
もてたいやつは普通バンドやるって話だろ。 アニメで儲けたっつー話は稀にあるかもしれんが アニメでもてたっつー話は古今東西聞いたことがないぞ。
少女漫画みたいな切ない系のアニメつくったら 女の子の方からいいよってきたよ 本人はそんな輩じゃないのになw
「もてないやつはなにやってももてない」 ハゲしいな桜井君より
>>310 いや、そりゃそうだろうけどアニメーターだからもててます、
普通に恋人がいます、もてません、てな話でもないでしょう。
アニメ業界では彼女がいるだけでちょっと勝った気分になれる。 彼女いない率一番高い業界なんじゃないの?
いや、同業者にも女は多いと思う。 プログラマとかの方がヤバいんじゃないか。
彼女がいる事がそんなに大事かな? 普通にしていれば彼女ぐらいできるでしょ。 近所に住んでいる変なオッサンやオバハンでも結婚してるぜ。 肝心なのは幸せかどうかですよ。 女を作るぐらい、童貞でもできる事だ。
彼氏が居ない女でアニメ作ってる香具師はどうなるんだよ
お前ら、うろたえるな。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/21 20:48 ID:gZfP31yZ
SPAに載ってた「結婚したくない男」 ・収入が350万以下(理想では500〜600万は欲しい) ・昔、マン研や無線部だった男はパッと見が良くてもパス(いずれ地がでる) ・収入が低くても貯金があればOK(貯金がない=浪費癖がある、自制できない) ・夢のある仕事に就こうとしている(恋愛だけならいいけど結婚は・・・)
選び好みしてる時点で女にも幸せはやってこない。
>>320 , -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| 「バルス!!」
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト
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l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
苦悩してるのだろう。 「アニメを作る」ってネタがら逸脱しやすいね。ここは
個別のソフト専用スレにいる人以外は全部ノースキルだと思ってるノースキルな人が 専用スレ以外のスレにはよくいるからね。
とりあえず日本語のスキルをあげてからレス書いてね
個別のソフトの専用スレにいる人以外は全員ノースキルだと思ってるノースキルな人が 専用スレ以外のソフトを特定しない話題のスレにはよくいるからね。 とでも書けば満足ですか文盲さん。
【解析中】 >個別のソフトの専用スレにいる人以外は全員ノースキルだと思ってる フォトショップなど(有名グラフィックソフト)の常連以外はヘタクソと思っている? >ノースキルな人が専用スレ以外のソフトを特定しない話題のスレにはよくいるからね。 ん? でも以外の雑談系スレにもヘタクソが結構居る! つーことか?
よくわからん。矛盾ていうか文の構成がおかしいぞ。支離滅裂じゃw
スカラー派が出てますね
>>326 読点を入れろよ。その文章で通じると思ってるアンタの頭は大丈夫か?
ソフトの専用スレにも、スキルがない奴はたくさんいると思うが・・・。
ここで何より重要なのはスキルとか技術じゃなくて作ってるかどうかだろ・・・
じゃあ、アンケートとるよ。 1、あなたは個人制作アニメを作ってますか? 2、作品は周囲からどのような評価をされてますか? 3、受賞歴がありますか?それともプロ? 4、WEBで公開していますか?それとも売り物? 5、このスレに何を求めますか? 作品が無い人は、5番だけ答えてね。
【個人】だけあって殺伐としてるなぁ・・・w
自分でアンケートに答えてみます。 1、個人制作アニメを。数十本作っている 2、まあまあ好評。 3、受賞歴無し。プロでもありません。 4、WEBで公開しています。作品は売りません。 5、個人でアニメを作る上での喜びや苦悩を分かち合いたい。 レベルアップするための情報交換がしたい。
じゃあ俺も 1.今製作中。1本目。3D。 2.まだ 3.趣味。受賞暦なす 3.公開する。売り物とか考えたこともない。 5.刺激。
1、3本目制作中(ストーリー物は初) 2、周囲から(だけ)は好評 3、受賞歴なし、というかこれから出す 4、webで公開中、イベント売りもしてる 5、モチベーションを沸き立たせてくれる何か。
1.数十本(ストーリーもの、PV系いろいろ) 2.概ね好評。悪評はあまり聴かない。逆に凹むが 3.受賞多数(アマチュア時代)。プロ 4.公開あり。売りもあり 5.たわごとはいいから作れ。さすれば道は開ける
友達が一人もいない人に多く共通して見られる特徴 ・集団で騒いでいる人に対して羨望と軽蔑の気持ちが入り交じっている ・趣味は専ら一人で黙々と楽しむタイプのものを愛好する ・ファッションに無頓着 ・スポーツが苦手 ・流行のものに嫌悪感を抱く ・自分のプライベートな事(趣味、休日の行動、好きな芸能人など)を詮索されるのを非常に嫌がる ・友達付き合いで良い思い出がない ・酒が苦手 ・カラオケが苦手 ・煙草を吸わない ・エロ話や下ネタが苦手 ・怒っていないのに「顔が怒っている」「不機嫌」と周囲から指摘される ・声が小さい ・学生時代にいじめを受けた経験がある ・周囲から「プライドが高い」と誤解される (実際にはプライドではなく劣等感なのだが) ・積極的な人や外向的な人は苦手 ・集団のリーダー格のような人は特に苦手 ・お笑い番組が嫌い ・恋愛ものや伝記ものなど人間模様が描かれた漫画や小説を嫌う
1.はい。2本目製作中 2.おおむね好評。厳しい意見もあるが向上の余地を考慮しての事。 3.受賞歴なし。アマチュア製作。 4.売り物です。公開も条件付で検討中。 5.作品の質向上に必要なものを探せて、またホッと一息安心できる場。自主制作アニメへのみんなの関心と意見。 冷やかしは嫌。
344 :
キャラモデリング担当 :03/10/23 03:37 ID:VCIlS5nE
よし!俺が今からキャラクターを作る。 おまいら、リレー形式で、キャラテクスチャ・背景モデリング・ 背景テクスチャ・ライティング・モーション みたいな感じで、一本軽く動画作ってみようじゃないか。 何、そんな大げさなものを作ろうってんじゃないさ。
345 :
キャラモデリング担当 :03/10/23 04:00 ID:VCIlS5nE
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/23 04:20 ID:Mpyug2Zc
どうみても学生多すぎだなw いまのうち作っとけよ 勤め始めたら作る気力なくなんぞ
↑ 社員必死だな(w レタスがあれば無用。
作画を完全にPC上でやるならいいんでないの? 起動戦士のんちゃんとかああいうの作れるよ
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/23 16:40 ID:goLjBofG
相手してくれよ
そういや、D'sガレージで痛い作品を発表してた香具師らは どこに消えたんだ?(w 新海が出てきて玉砕でつか?
1、はい 2、面白くない 3、皆無 4、WEBで公開 5、やすらぎ
>>352 DOGACGAコンテストとかデジスタ方面で何人か生息が確認されてるよ。
でも、作者たちよりも司会の桃井はるこが残るとは予想外だったが(w
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/25 21:44 ID:CAmCaJjH
タブレットで動画描く場合、ソフト何使ってるのかな? 塗りはフォトショップが多いと思いますが。 それとも、スキャナー取り込みがほとんど? レタス ライトDebutのペンシルマンライトでタブレット使ってるけど、 なんか他のソフトとの互換性が全く無く不便。 フォトショップで動画描けるって話も聞いたけど・・良いソフトある?
DOGAコンテストってどうなん? チンカイとか、かなりヲタ臭い感じがするんだが、、 作ってんのは、あれとは正反対で映像主体の抽象的な感じなんだけど。 出して意味あんのかな、総スカンか?
ストーリーの無い映像は退屈だからやめてください
ストーリーが退屈なのも勘弁してください
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/25 22:31 ID:wJIsvrw1
退屈を恐れる香具師は、自主制作アニメ上映会に近づいてはいけない。
やっぱり。 ガンツ・グラフみたいなんは駄目なんだね。 解った、じゃあ止めとく。
>>360 支持者もおるでよ。
最良なのは自分が作りたい物を自分のために作る事なんかねぇ。。
本当にGantz Grafみたいなのなら見てみたいけど… でも音がショボかったら見たくないかも。
ミュージッククリップなら別のコンテストがあるんじゃない? DoGAでも抽象作品はあったけどどれもださかった。 DoGAの場合音は評価基準に入ってないからね。 ガンツも音がオウテカじゃなかったら面白くないかもしれん。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/27 00:14 ID:XMCiMaEO
タブレットで描いているんだけど、 flashでjpg画像の連続再生ってきれいに再生されますか? ネットで公開したいんだけど、動画データにするほど枚数描けないもので。
>>364 なんでああいう痛いチラシを作るんだろう・・・。
tamado この中で誰か上映される人いる? いたら驚くが・・
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/27 22:24 ID:JjGVdxbD
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/27 22:42 ID:VM7TP+Zf
>>365 ムービーとして出力するときの圧縮設定にもよるんじゃない?
とりあえず、一度出力してみて自分で確かめるのが一番早いかもね
>>365 結論から言うと、見ているパソコンの性能による。
最悪、ただのブラクラになる。(俺はなった)
あ、あくまでSWFとしてパブリッシュして、ブラウザで見るなら、って前提の話ね。
>>370 みたいに、ムービーとして(.AVIとか)として吐き出すなら、またちょっと違う。
確実に連番静止画SWFよりかはCPU負担は劇的に少なくなるよ。
よっぽどでかくないかぎり、まあ問題ないでしょ。
(コーデックにもよると思うけど。)
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/28 01:44 ID:9iKrPWb9
結論:WMV最高。
W〜わたしの M〜マンコは V〜Verry Good!
便乗質問なんだが…。 Mac、WIN問わず、ネットで公開する上で一番汎用性の高い(かつ圧縮効率の良い) フォーマットってなんなんでしょう? やっぱり、普通にmpgになるんだろうか? WMVは、本当に最高?
時と場合による
wmv9はMacではみれない Divxは知識がないときつい mpeg(Macでは作りにくいが見れる)か ソレンソンが簡単かな
378 :
365 :03/10/28 11:53 ID:DQqucLmj
ご意見下さったみなさんありがとうございます! そうですよね、ちょっと体験版落として試してきます。 .AVIでの公開の方向も考えてみます。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/28 20:25 ID:MiL80Us3
質問です 2Dアニメーション制作ソフトを探しているんですが、 いいのありませんか? レタスライト買ったけど、あれって素材集の素材とか 合成できないんですよね・・・。PRO版は恐ろしく高くて・・・
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/28 22:52 ID:9iKrPWb9
買ってないのバレバレ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/28 23:13 ID:MiL80Us3
>>380 え?できるの?
店でできないとか言われてしまったんですが・・・
買ってないのバレバレ。
パレパレ
MXとかしないでちゃんと10万くらいだせば 高度なソフトが開発されるでしょうね。 趣味に10万とかは安いだろ? 一眼レフや車よと比べても。 そこをケチって5千円でも割り入れるもんだから 日本のソフトメーカーは育たないのだ。
>>384 すでにラインナップも豊富なこの世界に、あえて
飛び込んでくるのは道楽のプログラマーくらいだと思う。
・・・ソフト、ハード込みでの映像編集機器の開発
なら今でもわりとやってるんじゃないかなぁ?
実際どう?教えてえらい人。
国産のレタスとかは糞だと思うけど 3Dとかは外国ぜいが元気だね
先生!語学指導お願いします!
結局FLASH・・・ つまらんね。
>>389 結論が面白いかどうかはおいといて、FLASH自体はおもしろいと思う。
ベクター編集が今以上に強くなって欲しいなぁ。
ActionScriptで作った効果をAVIでも吐けるようにして欲しい。
さらに、FireWorksと統合してラスターも扱えるようにして欲しい。
画像に奥行き情報を仕込ませられればバンバンザイだ。
動作が重いのはMacromediaだから許す。むしろ期待していない。
ディレクターはイラネ
誰かメインプロットくらいうpできないの?
>>391 やめたほうがいいよ。l
やりたい事を何でもかんでも文章にすると
それだけで満足しちゃうから。
日記でツラツラとやりたい事を羅列する作者
(っていうか作ろうとしてる人)が増えてるけど
そういう人は根本から制作に向いてないって事。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 00:25 ID:YWwTfHhC
>>392 文章に吐き出すとなぜか満足しますよね。
気をつけよう…
書くだけならまだしも、それを公開までしちゃうと自己顕示欲も満足してしまう
書いたりするのはいいんじゃない? それで本人のモチベーションが上がるなら。 ただ、やっぱりそれで満足してしまったりしたら元も子もないけど。 そんな俺のNGワードは「仕事が忙しい」 これは書かないようにしてる。 文句は書くけどw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 02:13 ID:PfaEPku9
>>395 制作日記はイイけど、作品そのものを描くのは甘く危険な罠。
「設定資料」とか言い出してギャルやロボの三面図など載せだしたら危険信号。
自分のサイトで大人しくやってる分にはいいんじゃねえかなぁ・・・ みなけりゃいいんだし。 そういうのが気になり出すほうが危険信号だと思うんだが。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 10:53 ID:9pWkD/SA
tamado 明日からか…
自分のサイトで大人しくやってるのが不快だとか痛いとかいう話じゃなくて、 そういうサイトに限って絶対に完成しないという話なわけだが。
>>399 それは遠回しにVRSの事を指してるのか?(w
>400 そう聞いて連想するサイトはあそこだけじゃないぞー 途中で止めちゃうとこって多いんだよ とはいえ一番に思いついたのはあそこなわけだが
>>401 復活してる人もいたりしてね。
でも気まずいからHNかえるだろうな。
作ってる途中の絵やストーリーは、完成するまで人に見せないほうが吉。 ケナされれば、その先を作るのに疑問が生じるし、 誉められたら誉められたで「人に見せたい欲」が満たされてしまうのもマイナス。 完成させなけば、いままでの努力はゼロになってしまうのだー、 という緊張感は必要だよね。
>>403 そうなんですか。自分はむしろ逆だと思ってました。
作るとだけ公言しておいて、何も公開しないと誰も信用してくれないし、
いつやめても誰からも何も言われないと。
だってやっているかどうかなんて、自分しかわからないじゃないですか。
絵や写真でやっていますよと公開するだけでも第三者の人は進んでいるんだなってわかると思うし。
自分は経過の進捗みたいな形で日記書いたりしてます。
むしろ何もしなかった時の方が書かなかったりします。
わりとモチベーション維持のコツが揃ってきてるね。 ・自分の中に完成させた体験を作っておく 経験が浅い場合は数分くらいの作品を数本作っておく。 ・制作時間を決めてその間は掲示板やチャットに繋がない。 説明不要。。。 ・計画を立てるのが苦手でも多少は計画を立てる 作業時間を限定しないと永遠に修正作業が終わらないから。 ・作っている最中は誰にも作品を見せない 作品を人に見せたいという欲求が満たされてしまうからか?
人に経過を見せる見せないは人によるだろうね。 褒められたり期待してるって言われたり貶されたりの他人の言葉をモチベーションに 変えられる人もいると思うし。 ただ、自分がどっちなのかというのを分かっておかないと、経過を見せただけで満足したり、 逆に誰からも言葉を掛けてもらえずに作る事に疑問を持っちゃったりして、結局最後まで 作れずに終わっちゃうってことになるね。
まぁ半年以内に形にならなければ、もう、あきらめろ。
このスレの主旨として、「作れる」というのを前提に始まっているから 作れずに終わるとか、諦めるとかいうのは論外ですよ。 他人から貶されて作らなくなるものなら作らない方がいいと思うし。 経過を見せただけで満足する?とんでもない。 大体それで満足するのなら、わざわざ他人に言う必要はなく、自己満で十分。 それに、作品を完成させて初めて満足感は生まれるもんでしょ。 経過や作品内容を書こうが書くまいが個人の自由でしょうが、 それをできない理由にせず、最後まで頑張りましょうよ。 自分はこうしてレスつけるまでに、ちゃんと作業は進めてますよ。 毎日こつこつでいいんですから。期限も自分次第ですし。
3DCGでキャラ作って動かしたりできても(半プロ、なんとか金貰えるレベル) ストーリーやカット割りとかできない。 絵コンテあればそこから映像化はできます。 こんな俺はどうしればいいの?
途中経過の一部を見せる →人によっては○ キャラの絵やら設定、文を見せる →×
制作日記とかメイキングとか好きだから、 そんなつもりで書いてるなぁ。 設定とか書いて満足してしまうってのもわかるなぁ。 でも形から入る人もいるしねぇ・・・・。 なんともいえないなぁ。 あと思ったんだけど 切れたモチベーション、若しくは切れかかったモチベーションを 立て直すにはみんなどうしてるのかな?
>>408 「作ろう」のスレだし、最後まで作るにはどうすれば、というのもアリだと思うけどね。
あと、期限が自分次第だからと言って出来あがったら完成、というのもダラダラやって
いつまでも完成しないって事になることもあるね。
即売会で売るとかコンテストに間に合わせるとか、外に合わせて期限を切るのも時には
必要じゃないかと。
まあ、これも人それぞれだと言われればそれまでだけど。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 01:05 ID:Xj7bWE8g
>>411 切れたモチベーション、若しくは切れかかったモチベーションを
立て直すにはみんなどうしてるのかな?
作ってて、「苦しい!」って思うときありますもんね。
私は上手い人の作品を見て、まだまだこんなところでヘバってちゃいかんな!と気合を入れます。
皆さんはどうですか?
>>411 絵の場合の話で良ければ。。。
場合が違うから当てにならないかもしれないが、
今やってる作品に飽きたら他の作品に作業を移す。
早い話が放置ですね。
あと完成前の物は1から描き(作り)なおさない事。
完成してから改良版を作る事はします。
>>413 アニメーション制作だと少なからず人を楽しませる
事も目的に入っているはず。
意外に効果があるかもしれませんね。
締め切りを公言しとくといいよ まもれなかったら大恥だからね クオリティとか考えずに締め切りまでに全編とおして できあがるように作る。へぼでもそれが実力とみとめる これ大事。ついでに放置したらまずその作品は完成しないぜよ 数分の作品つくるだけで命がけ、月、年単位の時間かかるから ちょっとやそっとのことではリカバリーは無理だ 作り続けること。あと仕事が忙しいとかは理由にならん それはそれだけ重要なこととは思ってないと公言してることだから
そんなころ議論してる間に作れ!
なんかこのスレ書きこんでるうち満足しますた。 もう自主制作なんていいや。
418、たのむ逝かないでくれ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 20:05 ID:7beS+NZH
動かす楽しさをもとめて日々しこしこ描くのが、好きなら それ自体は習慣になって続くはずだ。 問題なのは、組み立てて前に進むことが以外と難しい。 いや、まだまだ、、と自問自答の繰り返しで修正や、 実験、ラインの確認から、シーンからシーンまで展開しないんだよな〜 楽しいのは楽しいが。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 00:16 ID:9l9bvKHZ
| 絵描くのマンドクセ | ('A`) / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
実際、1カットてゆうか 人物の仕草一つくらいは動かしてるよね?>ALL 振りかえる動きとかさ。 ストーリーばかり考えてると 実際作り初めて大きな壁にぶち当たって辞めたりしないか?
↑2Dの話しです。
そんな当然のことを何を今更。
>>422 別に2Dとかに限ったことじゃないよ。
なーコンテとか何の為にあるんだよ。
脳内ストーリーを文に起こして(箇条書きでもいいから)、シーンに分けてみ?
それからザッとコンテ買いてさー。
具体的にどんな動きさせるとかどんなモノ(背景とか小物とか)が必要かとか
いろーんなことがわかってくるから。
コンテが最後まで出来るまで何もしない方がいいと思うよ?
一コマ漫画みたいに書いていけばいいんだよ。
決まりなんてないんだし。
明らかに準備不足。
一旦筆置け。
それにアニメばっかり見てないで、映画でもドラマでも、リアルの映像を見れ。
そして共にがんばろう。
>>424 んじゃ、キャラを歩かせた動画をアップしてくれよ。
そんくらい簡単だしテストしてるだろ?
たぶん、逃げる予感・・・
>>426 人にモノを頼む時はまず(以下略
たぶん、逃げる予感…
#つか、何が「んじゃ」だ。つながってねーよ、ばーか(w
俺が言いたいのは コンテ作って満足してるようじゃ先が遠いので諦めた方がいいかも。 そっから先はさらに険しい道、それをしらなすぎ。 絵コンテ制作より前に 自分の技量を知るために、簡単なものでいいから動かしてみたらって話し。 本当に、キャラを歩かせたり色々な表現できる自信があって絵コンテ書いてるのか? なんかね。 BASICがやっとの人間が逃げて俺ゲームデザイナー目指してるぜ! プログラムは誰かやってよね。 つー印象がここでも臭うんでね。 なんでもイイからAnimeGIFで簡単な動画アップしてよ。 その人が絵コンテ描いてるなら、マジでやる気あるなと思える。
427は、痛い所つかれたのでキレたなw
427が=424で逃げたと判断していいか?
俺がやってみるよ アニメ作りたいなぁ〜と思って全然作ってないから とりあえず公約してやってみる
お前らが言ってるのは個人ウニメ制作の話だろ?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 10:30 ID:ytr3sBHP
顔真っ赤にして連続投稿してる、ID:LDrjST8s=426。 バレバレ。つか、 U P は ま だ で す か ?
>>427 誰を晒し上げる結果になってしまったのやら。。。
まぁ
>>426 の最終行は明らかに喧嘩売ってるけどね。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 11:22 ID:nAm7BKQf
作りたい!ウオーッ!っていう情熱は大切だけど、 テストピースなり作って自己の技量を判断する冷静さもいるってことだね。 つか当たり前のことだね。 LDrjST8sさんの言いたいこともある程度わかるけど 重要なことは「最後までやる」ってことじゃない? 自信なんてあとからついてくるもんでしょ? 絵コンテなんて自分でわかればいいもんだし。
427のような厨房に釣られてしまったぜ。 あの程度の当たり前の話しでキレる厨房は マジで作ってないんだろう。放置だな。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/02 00:41 ID:DT1rq+sg
434=436、と。
つまらん
そうなると427=437w
結局2chで=なんて無意味なことさ。 中学生くん。
あのさー この下の文見てみなよ。 433は、まるで【大発見】したかのように、「LDrjST8s=426。バレバレ」と喜んでるけどさw そのまんまじゃない?IDが違う場合に=使うんだぞ(クスクス 意味わかる?>433 IDが【違う】場合、自作自演を指摘するために=を使うのであって・・・ 恥かしいぞこれはw、必死だったのかなー --------------------------------------- >426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/11/01 03:35 ID:LDrjST8s >433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/11/01 10:30 ID:ytr3sBHP >顔真っ赤にして連続投稿してる、ID:LDrjST8s=426。 >バレバレ。つか、 U P は ま だ で す か ?
>>441 の大発見に俺は驚嘆した!
レベルが+3ポイント上がった
うれしい
何が一体、441をここまで粘着に駆り立てるのだろう…。
>>443 何を言ってるんだ
それをアニメ化させるのが君の仕事じゃないか
粘着アニメか! 顔真っ赤にして初投稿の、ID:TBAYJ7d6=445。 バレバレ。
それにしても、まじで厨房がいるのか。 =の使い方にはワロタ >顔真っ赤にして連続投稿してる、ID:LDrjST8s=426。 >バレバレ。つか、 U P は ま だ で す か ? バレバレだよねw
ちなみに 447=B7qi0N4+ バレバレ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/03 11:52 ID:hGvisVXR
>>428 お前の言葉グサリときたぜえーいいこというじゃねえかあ
最期までやりぬくこと、こいつが一番重要だ。
アイデア思いつくのは厨でもできる
この必死さが日本経済を救うことになるんだよ
何だこの堕スレは
なんか本人としては凄い事を書き込んだつもりが 「今更」とあっさり返されて逆切れ中の方がお一人、 暴れてるだけです。
ここは【自主】個人で2D・3Dアニメを作ろう【制作】です。 まったりいきませう。 ちなみに私は一ヶ月で髪型と服作っただけ。他スレにあげときます。 モチベーション維持に何かほしいです。むかしだとヒ○ポンか・・・(危な
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/04 15:58 ID:JMNRcOS0
モチベーション上げる為に、モニタ買い換えます。今の15インチCRTじゃちょっとつらい・・・。 ソニーのCRT19インチの何とかってやつが欲しかったんですけど、生産終了しちゃったんですよね。 みなさんどんなの使ってるんですか?おすすめあったら教えてください。17〜19インチくらいで。
CRTの時代は終わりを迎えつつあるな。
457 :
T761 :03/11/04 18:33 ID:H31n9H9W
ナナオの19インチのCRT使ってるけど、でかくて邪魔です。 次は液晶買います。
私はイイヤマ19インチ。安い、でかい、CRTの3つで買い。 モニターは消耗品だからねえ・・・ 液晶は論外。
>>458 シャドウマスク管のやつですか?3万くらいの
>>459 HM903DAってのです。中身は三菱と同じっぽいし。たぶん。
まじで厨房がいるようだ。このスレは。 制作の問題指摘されて逆切れして粘着してるようでは・・・ しかも自作自演w 433は真面目にやる気あるの? そこが聞きたい。
>450 そんなことしてる暇があれば なんか作ってアップすれよ! =房ちゃん。
>>461 明るく映る、ってやつね。ほんと安いね。コレにしよかな。
真面目に作ろうとしてる人と、 アニメ好きの子供がクリエーターに憧れてるだけ。 これを選別できるフィルターが無いとダメだ。 どのスレ行っても、作るって感じはなく。 評論家的な視点で語ってるばかり。
個人制作のワークフローなんて人それぞれだからなぁ。 まあ、自分のやり方を書かずに他人のやり方にケチつけてるだけじゃ、 「やったことあんの?」って言われても仕方ないと思うけど。 ちなみに漏れは、コンテには技術検証なんかは無視してやりたいことをとにかく書き込む派。 実際やってみて出来なかったら、手を抜いたり削ったり他の表現に差し替えたり(w それでも、一ヶ所に躓いて完成しないよりマシだと思ってやってるよ。 個人制作なのに自分から制限作るなんて面白くないし、せめてコンテだけはね。
>>462 =463
君、まだいたの。粘着だなぁ。
連続投稿は必死の(以下略
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 13:11 ID:k9q9jTPu
評論家的な話しも悪くないよ。 むしろ観念的な話を持ち出しても、同じ作っている経験ある人ならば、 理解しあえると思うよ。 俺は美大でて、絵を教える講師の仕事してるんだけど、よく飲み屋で 講師2人と生徒まじえて、絵の話する時 具体的な制作の話をしても、描く経験の浅い人(極端に浅い)は、 雲をつかむような話しに聞こえるらしいよ。 例えば、線の勢いの話しとか、動画のリズム感の話しとか、制作段取りの話しとか 言葉では理解出来ても、経験から、取りだせない。 そういう話しが2ちゃんで 盛り上がると必ず、水さす人がいる。 「頭でっかち」みたいに見られる。 仕方ないけれどね。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 14:33 ID:HbxO03rM
っていうか ビギナー(っぽい)のレスに、経験者(自称)がつっこみいれても 発展はないかと、、。 おれの方がよく知ってるぞっ、、て、言い合い、 お互いがループ状態になるのが目に見え、、。 自分にとって経験値を上げてくれそうな人のレスや、 話が噛み合いそうなレスに反応するのが 本当の経験者かと。 相手のレスを無知として扱う発言に帰ってくるレスが、どれだけの自分に有意義 な情報というのか、、。 優越感を得る為だけに見えちゃうんだよな。 いや、良すれだから、荒れて欲しくないので、、、。 レベルが合う人同士勝手に話しすすめればいいんでないの?
>>469 うむ、上段者を頼る、いなけりゃ他人を育てる、
そしてそいつに育ててもらうってのは基本だわな。
匿名掲示板に多くを求め過ぎ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 20:28 ID:cr+5+54X
OS9使用の素人質問です。お願いします。 MacのPBG4のノートパソコンで作ったアニメをQTムービーで書き出した んですが、VHSビデオに写してTVでみるには、どんなものを買わなければ だめですか? あいにく古いG4なので、DVD-R、とか、CD-Rとかの搭載ではないので、 てみじかなハードは、ビデオデッキだけです。 ピクセラのビデオ録画できる安いキャプチャーは、専用ファイル以外 デッキに書き戻しできないと聞いて目論み外れ。は〜。 あと何買えばいいんですか?
…Mac板へお逝きなさい
=厨房はキショイ こいつは最悪の粘着だ。 しかも創作してないがき
477 :
=厨房 :03/11/06 02:49 ID:7WJ1nS+O
476=463=462=(以下略
このスレの常連 ・語ってるだけで何も作れない人:40% ・アイデアやコンテ描いて満足:30% ・アニメ制作に憧れてる中学生(ヒキ):1人 ・これから創作活動と言いながら活動しない人:20% ・作っていてかつ技量もある人:10%
>478 作ってはいるもののうまくいかず四苦八苦な私は? どの作業も試行錯誤 とりあえずイマジナリーラインは意識して あまり違和感の無いつなげ方はなんとかできるようになってきた
このスレの常連 ・語ってるだけで何も作れない人:30% 凡人、アニオタ ・アイデアやコンテ描いて満足:30% 俺はアニメ作れるけど時間ねー。とかほざく痛い奴 ・アニメ制作に憧れてる中学生(ヒキ):1人 キレやすいので放置 ・これから創作活動と言いながら活動しない人:30% 少しはがんがれよ! ・アニメ作っている人(コンテより先で思考錯誤):10% あのソフト使えば個人でも出来そうじゃん?程度で 専門的なネタはゼロ。実際動画まで行ってる人は・・・
最後の10%以外邪魔やん
仕事持ってると予定通りにいかないことも多々あると思いますが。 スケジュール管理とかどうしてます? スケジュールの立て方とか。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/06 10:39 ID:Q3+J18Cz
ここの常連は、 パソコン内で、アニメつくったら 人に見せることまで考えてる? 何に出力しているの? Macの人とかどうしてる?
公開しないんじゃALLネタだろ?
485 :
473 :03/11/06 12:15 ID:QxMaCLGy
マカーです。出力はクライアントの要求に合わせる データ納品の時もあればテープ納品の事もある CD-RでもっていったりHD(iPod)だったり 直接向こうの会社のサーバにアップしたり とりあえずデジタルな現場にはデータで アナログな現場にはテープとデータで渡すのが基本 どういう機材でどういう手法でやるかは自分で調べよう ていうかググれ
情報交換をしたい人間と 他人の作品を攻撃して安心したい人間。
半島の臭いがする。
テープ出力はどうしようかなあ。SDIボードは安いのがあるけど、デジベなんて絶対買えないし。 無圧縮QuickTimeで保存して、必要に応じて機材レンタルがベストかな。 そういや、新海氏はビデオ出力とかデッキとかどうしてるんだろうね。
DVカメラ使って、DVテープに書き出すのもラクチンでイイよ。
>>489 確かに楽なんだけど、DVだと圧縮されてるわけだからねえ。マスターにはしたくない。
でも、Macの標準機能だけでできるというのはありがたいね。
DV&S-VHSダブルデッキがあればVHSでの配布も可能だし。
2005年予定? 仮タイトル 『DragonballZ: Unlimited』 『Dragonball Z: Fight for Mankind』 ディレクター:ローランド・エメリッヒ(Roland Emmerich) キャスト 悟空 未定 (ヒュー・ジャックマンは解雇?) ベジータ レイ・パーク(Ray Park) ピッコロ クリス(Chris) ラディッツ ジェイソン・ベイトマン(Jason Bateman) ナッパ ビル・ゴールドバーグ(Bill Goldberg) 天津飯 オーランド(Orlando Bloom) ブルマ ジェシカ・アルバ(Jessica Alba) チチ エリザ・デューク(Eliza Dushku) プーアル CGI ウーロン CGI 界王 CGI
亀仙人のじっちゃんはでてこないの?
DVはケーブルやCSとかではマスターで使う事もある 比べてみたりしない限りはベーカムと違いはわからん TVなんかに露出する場合でもDVがベスト
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 21:46 ID:2ef9GFyR
ちょっと画質の話しにずれちゃうけれど、 深海氏のDVD(ほしの〜)見たら以外とエッジが、ぼけてるよね。 ビデオだって(新海氏以外のアニメ)一般家庭のTVでみると 普通に細部荒かったり、ぼけてたりする。 モニターとくらべるとかなりイージーな 写りしてるんだなといまさらながら思った。 DVDに焼くのは、ノンリニア編集だから、設定さえ間違えなければ 画質自体は問題ないし、ビデオテープに、リニアで録画の場合、 VHS自体が画質を問えるメディアでは ないんだから、DV経由でも問題ないかと。 画質を気にするなら、DVD-Rとかで、焼いたほうがいい。 コマ落ちと、音質だな、むしろ神経質になるのは。
DVDとDVは基本的に同じような圧縮で、画質的にはかわりがないことになってるが 正確にはDVの方が画質がよく(DVDは色情報が少ない) しかもDVDでは編集をすると画質が劣化するのよ みせるだけならDVDがお手軽だけど、コンテストやら 納品とか専門的なことになればDVだね だてにDVテープが高い訳じゃないんだこれが
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/07 22:24 ID:2ef9GFyR
へえ〜、目からうろこ
DVはYUV4:1:1で非可逆圧縮ですが
ふむ、なるほど。 とは思ったけどそういった機材がない俺はどうすればいいかなと思った。 レンタルとかかな?
非可逆圧縮はDVDもそうだよね DVDの場合は時間も含め圧縮してて DVはコマ単位でやってるから、編集が効く訳 DVカムはやすけりゃ4万で買えるのでがんがれ
500げっと
作ってから心配しなさいよ。
諸君。私は正論を言うやつが嫌いだ。
作るなら極悪非道な鬼畜エロアニメでつ。。。
とりあえず作れないという理由はつぶしておくに限る
潰してるうちに終了・・・
>>498 HDDをスタジオに持ち込み、レンタル、などなど。
>>501 テレビでの再生を前提にする場合、解像度やアスペクト比の問題があるから、疑問点は先に無くしておかないと。
作画から撮影までは色々試したけど(タブレット作画と3DCGは俺には無理ということが判明)、
ビデオ出力は機材が高いから気軽に試せるものでもないし。
作ってるさいちゅうに気にする事は解像度だけ 720x540で作れば何にも問題ない。640x480でも十分 フレームレートもアスペクトも編集で吸収するので 気にする事は何も無い。さぁ作れ
>>507 720×540にしたらレンダリング画像が
縦長になるのは何故なんでしょうか?
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 12:48 ID:uKDtORH8
インターカレッジアニメーションフェスティバルっていうのがあったんだけど、 オタク系じゃない学生作品がたくさん流れてめちゃよかったよ。まじすごかった。 いくつかは巨匠の域まで達してそうな勢いの学生作品もあった。 ここにはああいうの見にいく人っていないんか?
>>510 640×480はちゃんとレンダリングされてるんですけど。
フレームレート(中割)重要
おまいらベースにしてるフレームレートは30ですか24ですか? 漏れは24で2〜3コマ打ち
>>508 ピクセルアスペクトいじってない?
1のまんまでいいんだよ
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 16:31 ID:5vVWrFf/
>>509 いるかもしれないが、俺は見てないw
そうか、学生を舐めてはいかんな。
もとから舐めてはいないがな。
>>514 ちゃんとレンダリングできますた。
ありがとう!
>>513 同じく24で2〜3コマ打ち
ここにいる人って2D or 3Dオンリー?それとも混合?
俺は2Dオンリーなんだけど。
>>517 漏れは、背景とかレイアウトのアタリとかに3D使ったりしてまつ。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 19:52 ID:5vVWrFf/
>>517 アニメに挫一度折して絵画教室に通ってる。
>>520 俺には、3Dなんて難しくて使えません。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 23:34 ID:5vVWrFf/
523 :
517 :03/11/09 00:07 ID:Ga/VX/xj
みんな頑張ろうぜ・・・
やっぱセルレンダリングじゃないとダメなの? 最近のこの流れが嫌だ
流れに乗らなくてもいいのが自主制作でしょ。 好きなの作ればいいんだよ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/09 01:14 ID:+tGW8Hof
>>524 俺はミニチュアを導入してみたい。
画質には最初からこだわるべきか、最初は妥協すべきか。
まずはモノだな(笑
俺の場合はアニオタ、映画オタ、クラシックオタな師匠や
兄弟子がいるのが救いだな。人的な力を遣わせて頂く。
>>509 俺も行ったよ
なかなかよかたね。学生?なら俺と同じガコーかもしれないw
ここまで飛ばし飛ばしだけど読んだよ。
これだけイパーイ同じ目的(手段は違えど)の人がいるとは
ちょっとうれしかたよー(つД`)
こんどPVみたいのをdirectorとAF使って作ってみます…
完全2Dだけど…「かわいいキャラがクチパクしてるだけのアニメ
(と、仏その他でジャップアニメーションとバカにされまくりの…)」
にはならんようにしたいなぁ…
できたらここのスレでは、うpして発表するのかな?
ただでさえ辛い作業の連続だからね…みんなガンガロー
>>509 わし今年卒業したけどそこで作品上映してもらったよー
>>528 ここでUPするって、容量でかすぎだろ?
みんなそんな小さい容量のアニメ作ってるの?
俺は最終的にDVに落として、TV画面で見るのが目的だからなぁ。
>>530 おぉ、じゃあ多分見ました。俺もそこで作品発表できるように
精進していきます…
>>531 いや、だから気になったのです。
rarあたりで圧縮かけて大型のうpロダに
のっけりゃ出来ないこともないのかな、って思って。
せっかく同じことをしている人と出会えたのだから
なんか互いに励みになるようなことできないもんか、
ってのもあるんだけど…ゴメソ、あんま気にしないで
下さい。
冬コミ通知きたからマムガとPV並行製作になりそう…
虻蜂?(((( ;゚Д゚)))
社会人になっても休日とかにちょこちょこ作ってイロイロ出展とかしていきたいなーとか 思ってたんだけど、思ってた以上に時間とれないのね。 まづは今の肩書きで名を上げて、それからだなーとも思うんだけど、 その間にも下の世代でどんどんすげーのが出てきちゃいそうでもうまじ焦る。 動画かきたい。いやその前にコンテ。背景もかかにゃー。 だれか音楽できるひとも探さなきゃ あー
>>531 俺も解像度は高め。一応、デジベに出せるように720×486で最終出力するけど、
大は小を兼ねるということでもっと大きいサイズ(1kとか)での制作も考えている。
出力用の機材は借りればいいし、FCPならDVからフィルムまで統一環境だし。
まあ、まずはG5を手にいれないと…。G3&OS XでAE使うとHDDが悲鳴をあげるんで心臓に悪い(w
Photoshopで簡単なアニメ作ってImageReadyで確認しようとしたら、
HDDが「ギィーーーーッ、ギャギャギャ」って凄い音立てた。心臓が止まりそうになった。
OSX?死ねよ OS9以前のユーザー以外はMac語るなや。
みんな見ろ。あれが絶滅危惧種の9erだ 生暖かく見守っていこう
8.6使ってますがナニカ
ごめん、漏れWINer…しかもXP…
すすすすっすすすすううううすすすすいませーーーん。 僕Win98SEです。 ショボボボボボボボボボーーーーン。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 09:35 ID:p2pvpCui
作ったフラッシュアニメを、広角レンズみたいにゆがませたり カメラで、パンとかしたり、カメラの揺れる表現なんかを 別のソフトで、加工したいのだけれど、アドビのアフタエフェクトで、 出来る? 他にリーズナブルで、それが出来るのあります?
なんか文章面白いな
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/10 23:59 ID:9XFOzJTz
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 01:26 ID:TXdgj0qj
今放送中のNHK教育で高校生がCGアニメ作ってるね。
>>543 安くていいな〜、と思ったが、デッキがないから意味がない。
RTMacかAvid Mojo買おうかと思ってる。ただ、編集は最後の工程だから機材揃えるのも一番最後。
まずはG5と21インチのCRTとA3のスキャナから揃える予定。今の機材じゃ貧弱すぎて…。
Winはdps製品あるのが羨ましいね。Perceptionなら中古で安いし。非圧縮じゃないけど。
…ほしのこえはG4 400Mhzだが… 実際プロでそれくらいの機材でやってる人間はいるぞ 個人作家で3Dでも2Dでも。
>>546 OS 9ならそれでも十分なんだけどね。今からOS 9で環境構築するわけにもいかないし。
>>547 いや逆だろ。今からOS Xで環境構築するわけにはいかない。
つーかするメリットが無い(プゲラ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/11 16:23 ID:MjTiQu68
720X486、720X540、640X480とかサイズっていろいろあるみたい だけどどれが一番いいの?
>>548 9erか、ドザか、意表をついてSGI信者か…。
>>549 720×486=720×540
>>548 FinalCutPro4もAfterEffects6もPhotoshopCSも
OS Xでしか動きませんがいかがするおつもりで?
>>549 追記。
一番いいのはどれかといえば1920×1080(w
ビデオの規格・解像度については面倒でもちゃんと勉強した方がいい。
まもなく地上波デジタル放送へ移行していくわけだし。
一部のアニメ(攻殻機動隊SACとか)は既にHDで制作している。
>>524 ダメっつうより、細かいディティールや
マッピングを省略できるメリットがあるから、
製作時間短縮のために選んでるんじゃない?
漏れの場合はそうだけど。
>>551 みーなワレてるんですね?あんた最高(プゲラ
なんだ、ただのバカか。
>>553 リアル風だとレンダリング時間が凄いことになるしね。
556 :
551 :03/11/11 20:36 ID:WG3/3dRr
相手した俺がバカでした うちもセルシェーダー。手間の軽減もあるけど 絵が印象的になるので覚えてもらいやすいし 目にとまりやすいのよ。仕事の要求もあるけどね
おい、ワレてるやつが偉そうに意見してんじゃねえぞ?コラ
ワレ房は自分の作品を真似されたり、無断でリンクされただけでも爆ギレするからね。 他人の作品は自分のモノ、自分の作品は自分のモノ
559 :
549 :03/11/12 00:07 ID:VfCYs+AX
>>550 720×486=720×540
↑
コレってどういうことなのですか?
>>559 720*486は最終的にDVDに出力する時の縦長ピクセルで、
それを作る作業は正方形ピクセルの720*540で行う、ってことでわ。
562 :
550 :03/11/12 02:59 ID:nG+37+b8
なんで正方形じゃない画素の機材があるのか理解できん。 紛らわしいからやめて。
それは話せば長ーくなるんだよー テレビの仕組みと記録の仕組みからの話になるんだよー 自分で調べてくれ〜
まあ、HDTVで正方形ピクセルになるしね。解像度は上がるけど。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 17:52 ID:mAJmeAxK
映像つくったはいいけど、出力機材まだ、買ってない。 上のレスで DVが手ごろとかいてあったけど、 アフターエフェクト買わないと、そのアスペクト比っていうのを 補正しないと、ちゃんとDV見れないの? QTから、DVストリームで書き出ししたら パソコンモニター上で見ると、でジャギーが目立っちゃうんだよ。
編集ソフトでやればいいじゃん。
テレビに映す方法なんて沢山あると思うぞ
DVD化すれば、デッキ使えば再生可能だわな
DVD-R買うと結構そういうソフト付いてくる事もあるし。
そゆのは強制的にアスペクト比は変換してくれるから
普通に1:1で作っても良いぞ
たっかいハードで連番を出力出来る奴もあるけど
遊びの為にそこまで…って気はするしな〜
あと
ビデオカードでAV出力持ってる奴を買って出力とか。
個人的にはコレなんて良いね
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031105/iodata1.htm これなら、色もテレビに勝手に合わせてくれそうだし。
DVが手軽ってのは、単に付属で付いてるからだね
566の抱える問題は、アスペクト云々より、使ってる色がケバいからと思われ。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 20:42 ID:aIDRNA6B
そんなこといいから作れよ いい加減にさ。
ごめん、オレ作れない。 単にパソコンでムービー加工すんのが好きなだけ。
↑ 掲示板にこの手の事を延々と書き込む荒らしって、流行ってるの?
572は570向け
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/12 23:15 ID:x39yTIku
1.企画 ↓ 2.編集機材評論 ↓ 3.ストーリー作成→このスレの住人は殆どここまで、1のふりだしへ↑ ↓ 4.演出 ↓ 5.絵コンテ ↓ 6.原画→奇跡的にここまで到達したが技量不足、作れるレベルで再検討1へ↑ ↓ 7.動画 ↓ 8.完成(パート10までに1人出るか出ないかw)
それこそ、フラ動板的に 1.企画 (ネタ思いつき) ↓ 6.原画(AAで) ↓ 7.動画(紙芝居でもネタ重視) ↓ 8.完成 ならいけんじゃないかなー 動画とか、難しいし。 サザエさんのエンディング的なんでも良いと思うし 同人誌書いてる人なら、マンガビデオみたいの、作れると思う。
>>575 じゃあ、このスレではピカプーくらいのからはじめてみる?
ヲタ向けアニメなんかつくんなよ。ミズヒロ・サビーニみたいなアニメ作ろうぜ。
>>577 いや、売る人は売れる物を作らざるを得ないし、
そうでないなら作りたい物を作るのが一番いいでしょ。
どうすれば見栄えの良い紙芝居が作れるかってのじゃだめかしらん
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 00:27 ID:eGID7Hq1
どうすれば見栄えの良い漫画が作れるかってのじゃだめかしらん
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/13 00:52 ID:stUY4ZZp
AEのフィルタとか一切使わないで全て動画の絵本調アニメ作ってます。 クレヨンっぽい塗りで。 今んとこやっとこ2分ぐらいでけた。はやく編集してえ
ヘタクソでもいいから最後までやりきれ。 妙に頭つかって途中で手を止めるヤツが一番馬鹿。
絵本調動画って良いね
>>582 藻前のように、上から命令するような事を言う香具師が
一番説得力無い。
みんなベーカムやらに落とすこと前提で考えてるのねやっぱ。 まぁそりゃそうか・・ おれもロクヨンヨンパチでやっとこっと。 んで会社のdpsReality→ベーカムで(゚д゚)ウマー
「何があっても最後までやり切れ。それが一番の勉強だ」 ジョン・スコビッチ これでいいのか?w
>>zm3B2Umo
>>582 の段階であなたに同意なんだけどねw
ただレスしにくかったから。。。
途中でダメだと判断したら、一旦手を止めて考え直すのも必要。 ダメなまま突き進むのは、無駄だし、もっとダメ。
いや、ちょっと壁にぶちあたってイラってたのか煽ってしまった。 申し訳ない。 でも手を動かしてたらなんとかなったよ。
>>566 DVが手頃なのは、標準機能で扱える、デッキが安い、デジタルなのでデータが扱いやすい、などの理由ですな。
ノートでも扱えるし。
>>574 俺は3が出来ないが。
5、6、7はCG WORLDとか見ながら色々描いてる。
振り向きとか、手を振ったりとか。
>>585 どのメディアで観るかによって色設定とかも変わってくるから。
フィルムなら微妙な色調、テレビならハッキリした色合い、みたいな。
592 :
549、559 :03/11/13 16:03 ID:9JvVU4oX
>>550 >>562 ありがとう、このサイト勉強になりますね
前の作品は640x480で作ってしまったので次の作品を作る時は720x540で
レンダリングしようと思います
DVデッキ、安いか?
DVカメラは、個人より家庭で持ってる事多し。 クラスの誰かは必ず持ってるから借りれるじゃん
594は工房、と。
>クラスの誰かは (ニヤニヤ
>>595-596 しかし攻防が混じっててなんの問題があるのかわからん。
まぁ各々工夫しる!ってことだろうね。
経済力がない場合は、リサイクルセンターを使うのも良い。
これは生活圏が住宅地でないと使えないか。
高校生だめですか〜
高校生だと色々と資金的にキツイだろうからあまり難しいこと考えないで 小遣い貯めてFlashMXのアカデミック版買ったほうが安く上がる気がする。 1万チョイだったと思うし。
実は厨房だった罠
>>592 4:3だけでなく、16:9という選択肢もある(ビデオ出力の際、黒帯が入る)。
黄金比に近いし、HDTVも16:9だし、映画っぽくてかこいいし(w
貧乏ビスタはカコワルイ
貧乏ビスタは動画用紙の上下をつまんで作った奴じゃなかったけ? 小さい紙になるから、どうしても線が荒くなったり太くなったり。 PC上で作るなら、ビスタも貧乏ビスタも関係ないと思う 問題は制作時の解像度でしょ。 解像度も、720×540の2値線+アンチエイリアスと 640×480のグレー線+マスク だと、640×480の方が綺麗かもしんない。 1280×960で作って、640×480に変更して ムービー化する人もいるし
Mirage(旧AURA)の日本語版はいつ頃出るかね。 VideoToasterって、アニメ制作システムとしても使えるかもしれない。BOBの入出力が多すぎるけど。 そういえば、昔、コンパックがW4000 DMEでAdobe Digital Video Collectionを定価の4割引でバンドルしてたけど、 hpはやらなくなっちゃったな。2DならレタスかAnimoかAURA、3DならライトウェーブやMaxやアニマスを足せば アニメ制作マシンとしては完璧、ていう感じで、手軽で安心感があるのが良かったんだけど。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 02:31 ID:D7E2zdMd
ここってスペックとか規格の話ばっかだけど、実際みんなどんなのつくってんの? せめて活動漫画館の気合いを超えるものをつくってくれ
ありがと。がんばるよ。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 04:18 ID:72DZBON4
>>605 作れないから、楽に作れる環境を求めてるんだよ!
悪いか!
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 04:48 ID:RI/53VRO
また=房か・・・
でも、こう動かしたり、こんな演出や表情は?とかのネタが一個も無いのは流石に・・・ ここの80%は厨房ではないだろうか・・・ マジな人いる?
俺は宇宙一なんだ…だから、だから貴様はこの俺の手で死ななければならない! 俺に殺されるべきなんだ!
>>610 そういうあなたのレスも下手すりゃ煽りで終わってるだけでしょ。
そして俺もそんな話をはじめるきっかけは作れないわけだ。
設備情報交換以外の話は無理なんじゃない?
具体的な演出とか動きの話を掲示板でするのって 難しいでしょ。言葉だけじゃなかなかワカランもん。
ウプ版とかと連動したらおもろいだろうね。 おれもいま土日と仕事の合間にコンテこっそり描いてる。表現方法も決まった。 作業始められるようになったら有給とるべ。 去年までは学生だったから好きなだけ制作できたはずなのに遊びまくっちまった。 広島国際広島国際アニメフェスとメディア芸術祭、ラピュタアニメフェス出展目指す! 音楽と効果音どうしよう…
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 18:22 ID:6KBsJlPc
>>610 よ、きみ、いつもそればっかりだね。
それなりに盛り上がってる話題の腰を折り、
話題転換を促すばかりでネタを振らないという。
動きや演出は大体イメージできてるので。
作画・演出→問題なし、クォリティを高めるのみ
脚本・美術→まとまった作業をしたことがないのが不安
3DCG→無理
音声→まずは音声なしで表現できるものを
>>614 ある程度完成してからFLASH等で公開、音屋さんを募集すればよかろう。
効果音はフリー素材を集めて自分で何とかしたほうが速いかも。
ハードシンセやソフトシンセ、DAWソフトを一式そろえると数十万円になるので、餅は餅屋に。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 00:29 ID:VJgrXbTn
結論 2Dではフラッシュ短編モノ以外作れない。 以後、作るって妄想を語るスレとして活用 もしくは3D専用で みんな機材選定・操作や企画、せいぜいコンテ当たりで止まってるわけだよね? 100フレーム以上完成させた人いる?
作ってる人は他の人も作ってる事を前提として書き込むし、 作ってない人は他の人も作ってない事を前提に書き込むから、 いつまで経っても平行線で実のある話にならないんだよね。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 00:56 ID:VJgrXbTn
まさに意味不明だな。 ところで620の進行状況は? あっ、答えれないんだっけ?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 01:33 ID:zMO1i2ih
そもそも、シナリオ、脚本+演出、色彩、カット、コンテ、実作業、編集、コンポジション、メディア出力を一人でやろうとしてる訳でしょ? このスレ全部読んだけど、ここにいる人間じゃ出来ないよ。 ってのが正直な感想。
>>623 いやいやいや・・・。
それは正確ではない表現だな。
そんな奴はどこでも滅多にいないというのが個人的な感想・・・。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 01:58 ID:0mbIZVy9
622は、何も作ってないエセアニメーターってことで
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 02:04 ID:0mbIZVy9
ホント馬鹿な厨房ばかりだな。 短編モノでも全部一人でやるなら 仕事辞めて1年以上専念しなければならない(これでも最低限の話し) 現実的には、3人以上で分業して1年掛かり いい加減、作れないの気づけやw そして、作ってないんだろ?に逆ギレすんなよ。 事実で痛い所突かれたからってさ。
>623 どれくらいのレベルかによるよ 2chフラッシュなら何度か作ったしウプもした事あるよ あんまし上手くないけど、ちょっとは笑ってくれたみたい。 テレビアニメみたいのはムリぽ >シナリオ、脚本+演出、色彩、カット、コンテ、実作業、編集… 短いのなら、シナリオ→実作業(編集も兼ねる)じゃないかな 長めの作品か、多人数分業でやるなら、細かい作業分けは必要だと思うけど…
>>627 お前馬鹿だろ?
2chフラッシュ?ハァ?
スレ読んだ?そんなもん作ろうとしてる訳じゃないだろ。
DV出力の話とか、作品テーマだとか言ってるんだぜ。
どっかに出典とかさ、お前の言ってるのはレベルが低すぎる。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 02:17 ID:zMO1i2ih
>>625 お前のアニメーターって発想が貧困すぎて痛いんだが。
それにここは「作ろう」ってスレ。
頭デッカチの口先ばっかりはどっか行ってくれ。
(でもそう見えるのは仕方ないかもな、今までのスレ読むと。
なんとかならんもんかねぇとホント思う)
>>624 だからこいつらには無理じゃないか、って話だよ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 02:25 ID:LH1flYDU
だから逆ギレすんなよ。 このスレはたからみると相当痛いぞ。 俺、メジャーで活躍するぜ! って言いながらバットやグローブやら どのチーム行こうか?などの議論していて、 甲子園さえも出れないような奴と同じ。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 02:29 ID:LH1flYDU
せめて甲子園の地区予選位まで行って欲しいね。 つまり、なんでもええから完成させてみろ! 1〜2分の駄作でもええから。 話しはそれからだ。
>>631 別に痛くてもいいからハタで大人しくしてくれんか?坊や。
お前の書き込みそのものが知障すぎてワラけるんだが。
それにその例えも非常にわかりにくいんだが
その議論をしているのはお前(ら)。
メジャー志向かどうかは前にも争ってたな、たしか。
つーか、アニメやるつもりなら、スキャナの1つも持ってそうだがな とっとと、アップ出来んもんかね? つーか、作品見せないで話し手ばかりだから 読む方がフラストレーションたまり過ぎ
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 02:35 ID:LH1flYDU
しかも話しの内容が機材ネタとかばかりで まったく進んでない感じだからイタタタ
で、シナリオと脚本ってのは違うもんなんでしょうか?
>>634 だったら自分でうpすりゃいいだろ?、そこまで深入りして文句言う
くらいなんだから、もちろん自分だって作ってるよな?
>>636 シナリオと脚本は違うの
シナリオってのは、全体の流れっていうか話の進み方、こうなってこうなってこうなるみたいな。
ここで言ってる脚本ってのは、台本みたいなもん、演技とかも含めてね
>>637 このスレのどっかに晒してるよ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 03:14 ID:eGRn/10j
で、634タソの画像UPはまだですか?
>>634 現実的に無理そうなことをやらかそうとしているの
だから方法論の話題で何スレか消費するのは必然。
今やれ、今出せ、今見せろと言ってる人達の
気持ちも解からんではないが、気が短すぎる。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 07:09 ID:SNGn3UDc
634は夢見るアニメーターを怒らせますたねw
634はまたどえらい容量をあげてるんだろうな。 はやくしろよ、人糞野郎
>>638 の言う脚本は字コンテとかそういうものでは?
まぁ個人作業なのだから、その辺の境界がゆるいのは問題ないけどなー
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 12:43 ID:5vemSopu
返答に窮する
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 14:37 ID:7RNFXgbm
movかよ
Elかよ
石川プロのアレはどうなん
いいんじゃないの? でもあれは上映会って感じだよね M3みたいな即売会でも動画サークル増えて欲しいけど。
同人系だとマリグラが上手い事やってて、やられたって感じ 石川プロとその周辺は俺好み
とびうおかあ。おもしろそうなことやってるね。
ところで645の絵の設定とかあるの? これ元にして作りながら話した方が早いんじゃないのかな。 >とびうお って何?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 20:52 ID:fQkz2AZ4
魚
トキワ荘みたいで面白そうだな、とびうお。
658 :
640 :03/11/17 21:47 ID:KKPpPdjS
>>658 質感もうちょい頑張れと言いたい。
あとボクセルの消え方とレンズフレアも変。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 23:15 ID:8tEy4UNw
>>658 技術的にも含め別にたいしたことないと思った。
一応作ったんだねってことくらいかな。
卒制がんばってね、チショーくん
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 23:31 ID:NFFok5CW
mp4かよ
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 23:37 ID:DkUIsHmM
リアルやQT入れるの嫌なんだよねー なんか不安定になりそうで。
んー見られんね どんなムービーだったの?
666 :
640 :03/11/17 23:56 ID:KKPpPdjS
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 00:05 ID:PM0ogdkR
ちょいとアップする場合 MPEG1,AVI(MPEG4V1-3),WMV7-8 あたりがいいよね?
QTインスコしたけど無理ぽ アップする時は何にするかってのもな > MPEG1,AVI(MPEG4V1-3),WMV7-8 そんな所だろね
1カットくらいだったらgifアニでよくね?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 01:41 ID:tHxhwEfb
>08baed5d4305.avi 話しそれるけど字幕でも結構いいね。 声優探す必要ないかも。
DivXでいいんじゃないか?
ここってマカーも少なくないっしょ。おれもマカー
flashが使えれるならavi読み込んでSWFで吐き出すってのもアリね。 フリーでコンバータはないのかな
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 02:12 ID:tHxhwEfb
完成品の配布形式の話しじゃないよ。 1カット程度なら圧縮率とかいいから普及率の高いのでお願い。 GIFは256色なので減色せねば。 ところでマッカーはWMVがダメ?AVIも?
ま、いかようにも出来るってことだな QTのmpeg4はなぜかwinじゃ再生できないみたいだから mpeg1(macにはフリーで良いエンコダがない、でも見れる) DivX(winもmacもエンコ出来る、見れる) flashmovie(フリーのエンコダがない?見れる) DivXがみんなエンコできてみんな見れる 9erはシラネ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 02:24 ID:tHxhwEfb
MX房の傲慢な考え。 DivXが標準とでも思いこんでるようだ・・・ もう厨房&ワレ房はいい加減にして欲しい。 今もエロアニメ共有してる暇をつぶしに、カキコしてるんだろうな。
なんで DivX がMX厨なのか 便利なクロスプラットホームコーデックだが?
身に覚えがあるんじゃない?
いや、単なる煽りだし。 反応しちゃうと喜んじゃうぞ
釣られました…
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 11:03 ID:QTJFwNFA
いまでもマックって市販されてるの? ブランド好きなミーハーしか使ってないんだから マックは無視してもいいよ。 どうせシェア1,2%なんだし。
684 :
645 :03/11/18 11:31 ID:rsx4GXsn
マカーです。Winも持ってるけどね。
QuickTimeならコマ送りできるし、独立再生形式で保存すればWinでも読めるし。
>>650 ああ、こっちの方がいいね。
影指定の線消すの忘れてたよ…。
>>655 一応、モデルにしたのはテイルズオブシンフォニアのコレット。何か大人っぽくなってしまいますた。
Koji's PluginsのSmoothのテストをしようかと思ったけど、
AEの使い方がよくわかってないのでQuickTimeを使いました。
Photoshop Elementsだとαチャンネル使えないし。
>>674 WMVは読めます。ようやくWMP9 for Macがリリースされたので、wmv9も可。
wmv9はアニメに向いているらしいので使いたかったんだけど、アプリが対応してなかった。
AVIは読めないことも無いんだが、出来れば勘弁して欲しいといったところ。
>>681 わらいますた。
QuBitっていくらなんだろう
結論:ogg最強。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 23:07 ID:cuEcmTIy
とびうお本人の宣伝ウザイ
687=690 バレバレ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 00:14 ID:dnio09PZ
また中学生常駐か・・・
反応しちゃうと喜んじゃうぞ 黙殺が一番効果あるし、気に入らないレスはスルーだよ
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 00:22 ID:rRyvOf7E
とびうをスレより引用 >11月10日 > あまりの反響にメンバー募集要項を変更! > まずは「チャット」でお話しましょう。 アクセスカウントも低いしマジで宣伝なのだろう。 それは別にいいが、とびうおの名で書き込めばどうか? それと自作動画チェッカーイイ!とか自演でほめるなよ。 あとなんか意味不明なバレバレ房はとびうおの関係者だろ。切れるなよ。
とびうお、、、、、、トキワ荘よりダメ男のタマリ場に見えるが,何か?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/19 18:09 ID:dBMvNEEK
>>697 トキワ荘だって、今ほど漫画の社会的地位の無い時代に
ベレー帽を被った団子鼻の男を神と崇めながら漫画を書いてたんだから
当時はとびうお同様、ダメ男のタマリ場に見えたんだろうよ。
あーあ、レスしちった 煽りの初歩じゃん。だみだよ〜
700 :
700 :03/11/20 00:41 ID:RaEUpfR9
700げっと。
おまえら! ヲタの遊び場とトキワ荘一緒にしたら石ノ森章太郎に失礼じゃないか
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 14:36 ID:5qr3f6dV
トビウオ荘の青春
703 :
645 :03/11/21 19:40 ID:FzjyG51u
新作でつ。「歩き」を丁寧に描いてみますた。
http://up.isp.2ch.net/up/df7e4933eab7.mov 動画12枚、仕上はPhotoshop Elements。
仕上に予定の倍以上の時間がかかってしまったよ。やっぱり、レタスかAnimoがないとつらいね。
あと、モーションやカメラワークの研究やエフェクトの為にSOFTIMAGE|3Dほすぃ。
紙に手描きだと、スキャンするまで動きが分からないからね。
タブレット作画はちょっと無理そうだから、3Dで予めやっておきたい。
704 :
645 :03/11/21 19:43 ID:FzjyG51u
髪の毛のハイライトの色間違えた(;´Д`) ディスプレイが15inchだから、塗りミスを視認できないんだよなあ…。
QuickTimeが強制終了したのは初めてだ。
706 :
645 :03/11/21 21:15 ID:FzjyG51u
( ´,_ゝ`)プッ
>>707 具体的な指摘すら出来ないお前は何様だ
と思った。
さてと、、 駿を超えるとするか
>>706 上半身が垂直だよ。歩きでも少し前に傾いてる。
(歩きは前の方に倒れそうになる力も利用する)
Macを批判されたから意地になっちゃた(´・ω・`)ショボ〜ン
OSXとクソ窓なんかつかってからこんなゴミしか作れないんだよ>645
そんな煽りはイラン
MacってCGに最強の凄い名機だよね。いいな〜 ちょっとおだててみるく。
>>713 煽りとか言ってる時点でお前はズレてるんだよ。
>>706 体の上下動大きすぎ。歩幅のわりにモモ上げすぎ。
むしろ階段上ってるような感じ。
歩きは全身描いたほうが描きやすい、
モモから上だと余計に難しいでしょう。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/22 07:42 ID:tMk+Usek
実際に、アニメ作ってる人は、批評はしても、叩かない。一枚でも、絵を描いてみれば わかるが、めちゃ、手間かかる。
721 :
645 :03/11/22 10:35 ID:CNZ/p4lC
>>710 参考になりまつ。
>>716 全身描きたかったんですが、A4だと入りきらないんですわ。小さくすると描きづらいし。
>>717 手のサイズは悩みますた。私、手が大きいんで、自分の手を参考に出来ないんですよ。
>>718 確かに、いきなり複雑な衣装はやりすぎですた。
>>720 無茶苦茶手間かかりますね。何度も途中でやめたくなったし。
>>645 tu-ka基本は棒人間からね。
棒人間の2F/S(S→30F)で「横」「正面」「斜め前」が描ける
ようになったら肉付けするといいと思。
ただA4に入らないってのは言い訳にはならんと
思うッス。動画用紙は変形A4(?)みたいなもん
なんで(しかも画面サイズを考慮すると恐ろしいほど
狭い範囲に作画しなければならないっつー…)
A4に慣れておくのも早いほうがいいかなぁとか…
自分も学校の課題で20秒のアニメ作りました。
(ランチボックス&動画用紙だったので昔のアニメ
製作みたいで疲れましたが…w)
とりあえず描かなければ動かないと思って頑張るッス
みんなもガンガレーノシ
いいじゃないか!俺は645の勇気を賞賛するぞ!
確かに動きはめちゃぎこちないけど、
何もしないよか、全然価値がある。
スレも活気ついたし。
叩かれるの100%覚悟して晒してるのはまじで偉い。
抽象的な方法論めいた話してた時より
俺は今の流れのほうが刺激になったよ。ありがとう645。
上に紹介された本をいきなり買うのもいいが、
まずはそのサイトのここのページ見てみて↓
http://ae-suck.com/amazing/tech/menu.html
ああ、それと。
>>715 煽りじゃないってんなら、具体的に何がどうダメなのか指摘してやれよ。
OSの話なんかしてないで。
確かによれよれの作画だったけど、それを晒す根性はオマエの100倍偉いよ。
オマエはここで晒せるのか?
やばい、釣られた。
>>722 見れないよ?
>>645 氏のお陰でスレも活気づいてきたな!
グッジョブ!!
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /" .
_n グッジョブ!! / /_、_ / ノ'
( l _、_ / / ,_ノ` )/ /_、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( /( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽフ /ヽ ヽ_//
駄目なものは(ry
デッサンしないのか?
マッカーなんてカッコだけだしね。 持ってだけでクリエター気分・・・
じゃあ俺も冬コミ入稿し終わったら何か 晒してみようかしら… 上の方で 「俺はPCで見るようなの作ってないから」とか 言ってた方は今の流れをどう思ってるんだろう? 「雑魚同士で(ry」みたいに言われてんのかなぁ…
>>731 あまり人の目は気にせんほうが良いかと。
何やっても、どんなにやる事を変えても
別の誰かが何か言ってくるものなのよ。
WinとMacの論争みたいなもの。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 00:45 ID:baCXiFvR
クイックタイム嫌い
なんじゃそら
738 :
645 :03/11/23 02:16 ID:BkzgPRau
何か勘違いされてるような気がするけど、私は別にアンチWinでもMac信者でもないよ?
Win2000はかなり使い込んだし。マカーって言い方が誤解招いたか。
関係ないんだけど、LIFE with Windows2000って広告が大好きですた。どこかに壁紙はないものか。
>>723 長文でのアドバイス、感謝。
ヤフオクでセルと動画を落札して、研究してみまつ。趣味と実益を兼ねて(w
>>724 参考になりまつ。
これほどお礼のレスを貰ったのは初めて。そして、これだけ煽られたのも初めて(w
>>726 ありがとう。
>>734 その一言が聞きたかったのかもしれない。
あくまでもオリジナルで勝負しろ! 版権モノ使ったものなど認めん!
またあなたですか、ハルオさん。^^;
もう2ちゃんキャラのアニメはねぇ・・・^^;
走ってる絵のMPEGを作ってみました。 見て、死にそうになったので捨てました。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/24 17:02 ID:X79FGWdY
なんか勘違いしたヘタレが居ついてしまったなぁ…。
,r――――-、_ | 続いては ,r'⌒ \ | こちらのトリビアです! / )”´ ̄ ̄⌒ー-、 l \_ _________ } ) ヽ } ノ ト、「 二。ニ ニ。二 |ノ| / ̄⌒⌒ ̄\ __ |ハ  ̄  ̄ リ / , , , ,、 \ ト.L 「ヽ ヽl /-__-\ /ノ / ,ィj j j ’’’ハ`ヘ ヽ ,ト !| .ノ /)ヘ. { ー--‐‐ !./ j j ,,_、 ,_、ヽ { .トヾ!| | ///) _/\  ̄ ノ! ト十(ー・=)=(=・ー)十┤ } .| ,r‐:ァ}'/ ./ ノフ \ ゝ--‐ァ' /\ Yハ ィ_ _, /! / ! ノ、 / / | イ _. \へ! ヘ./ `ー-、_ `-ヘ _____, /~ ト、 ノ ) ノ l ノ .ノ Xi、 | 。 | _ ー-、 .\ ー‐ " / |ヽ _ ハ ../ ヾ_ ,イ」 Xi、. ! j へ jX' >、 人ゝ---‐',. イ、 L ___.人 爪  ̄ラ' Xi、 、 // jX' ,ィ | _ ノト==rvっ==彡/ー‐-、__, -― ト 〃 )
743は・・・ ヘタレである。
他の奴らもアップしろい! じゃないと喝入れするよ。
どんなのがいい? 今週は無理だけど、来週アプするよ 難しいのは無理だけど
求めているのは製作に必要な情報交換であって他人の作品じゃない。 他人の作品のアラ探ししてシコシコしたかったらMOMO展までおとなしくしてて下さい。
そおなの?
>>748 あら?あなたはアラ探ししてたんですか?
別にそれはかまわないけどこのスレが
「自主制作してる香具師等の集まる」スレでなくて「情報交換」スレ
だったってのは残念だなぁ…
俺は個々の思うように作品作ったり批評したり情報交換しても
いいと思うよ。
貴方はきっと自分でガシガシ作品作って展覧会に出展できる
レベルなのだろうけど(皮肉じゃなくてね)、俺みたいにまだまだ
動画の楽しさを知ったばっかりの香具師もいる…と言い切れないのが
辛いのだけれども…w
でも「他人の作品のアラ探ししてシコシコ」ってのは一方的すぎるよ…
少なくとも俺はこの掲示板で作品を晒すのは「今の作品を客観的にみて
もらいたい」って気持ちからだと思うし、それを見てアドバイスするも
オナニー意見述べるも自由でしょ?
匿名なんだからスレに反さないかぎり自由に使ってもいいんじゃないですか?
…レスも滞ってたところだったしね…ってことで俺も何か晒すわ
…来週動画の課題と原稿の入稿が重なってちょっとピンチだけどもね
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/25 11:19 ID:wIgYhj/1
>>751 ????????????????????????????????????????????????????
まぁ、ここが晒し専用スレってわけでもないし、 だからと言って初心者が晒していけないわけでもないし。 ここを晒し用として使うかは個人の自由でしょ。 気に入らないやつはスルーしたらいいし、 技術的な情報交換がしたいなら、 「技術的な情報交換がしたい」と書くのではなく、 「○○ってどうよ?」って書きゃいいんだし。 どっちに転ぶにしてもいちいち煽りチックに書く必要は無いと思うんだわ。 それが狙いならともかく。
煽りってのもコミュニケーションの一つではある。 反応されたい、って気持ちの表れだし ただ、〜は駄目、みたいな否定だけの内容は一方通行になりがちで… 難しいね お題を決めて作るのは良いかもね。習作では多いし。しりとりアニメとか。 多少絵が描けるなら、 「明日は晴れるといいな」をアニメで表現せよ みたいに、単文からアニメを作った方が、身になるかもしれない カット割とか考える頭が出来るしね
756 :
681 :03/11/25 17:59 ID:6OdjHoHu
効果線かと思ったら雨かよ。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/25 20:47 ID:SHqQ7kys
セリフじゃん
雨、結構難しい。3コマリピートだけど、5コマくらいにして もっと真っ直ぐ書いた方がいいかも。 台詞抜くなら、最後の「イイナ」のカットでテルテルボーズ前に持ってきて ピントを二人からテルテルへ…とか? つか、756の勝手に使ってすまん
絵の使い回しでも動きを付けて違うイメージを作ってカットを増やす 低予算アニメの基本だけど好きではない
>763 まあ…そうだけどね 個人で作るなら、労力軽減する事も考えないと1本作れないよ
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 00:29 ID:RNpbXfID
とびうおメンバー何作かアニメちゃんと作ってるのね。 ばかにできないかも
作品を作るから偉い訳じゃない そんなことより、見た目が遺体からさ つーか、とびうおはもういいよ
偉いかどうかは知らんがバカには出来ないな。 明らかにこのスレの方がバカは多いし。
キモイかきもくないかが問題であって 偉いとか偉くないとかじゃないけどな
同じ自主制作でも漫画の場合、学漫やパロ同人やら色々あるけど ジャンルが違うと互いに溝を作る場合が多い 自主制作アニメにも似たものがある その溝を拭って技術を語るのは難しいもんだ
学生のときアニメーションは9本つくってうち3本テレビで流してもらたべ 1本のギャラがいまの月収より良かった…作家になりタカタヨ
昔むかし、えびてんという番組に出た時は足代が5000円程度 嬉しかったがな
そう言われても誰だか分からないわけで自慢されても誉めるに誉められず 逆にここではひがまれるのでは?もっと建設的に行かないものか?
西うざい
イカ天 シャケ天 タコ天
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 12:03 ID:J9zkBF6+
おれはもっぱら ホコ天
茶化す彼は、何が琴線に触れているのか 落ち着いた方がきっと人生オモロイぞ がんばれ!
ポロン♪ ポロン♪ ポロン ポロン ポロン ポロン♪
50fウザイ
個人でと言うならSTUDIO六花が すばらしい この一言に限るな
あれは細かい所まで気を配ってる所が良い 細かいテクを積み重ねて完成度を上げてる所とか この積み重ねがなかなか出来ない…
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 08:55 ID:iZ1ZVyiJ
作品一本完成させられる人って正直凄いと思う。 絵が下手でも。 自分はアニメ制作なげだして1ヶ月目。 継続は力なりとはアニメ制作のことを言うんでしょうね。 やってられるか!せっかく作りはじめたんだし、 またやる気が出ればいいが・・
予言しよう。
>>781 は死ぬまでまともな作品を作り上げることは出来ない。
自分の出来ること出来ないことを熟知して、無理しないで大勢で 作ればいいんじゃないかな。 自分はなんでも出来るんだと錯覚させるコンピータは弊害が多い…。
>784 人数多いと弊害もあるけど、利点も多いしね 上下関係(腕や年齢や人望)がしっかりした大所帯なら、トップダウン 分野別に専門が分かれてるなら、分業 マイナー漫画家の様に、作家間で相互に手伝い合う、相互補助 そしてこの3つの混合方式(混合比はそれぞれ) 自主制作だと、3D、作曲、声優は、専門でやってる人もいるけど 背景や彩色はあんまいないから、分業はプロの現場みたいには出来ないかも。
8ミリで自主映画を作ってたが こういったクリエイティブ系はみんながみんな 「気持ちは監督」だったりするから スタッフも出演者も衝突が絶えなかった 3DCGを知って一人で制作を始めるにつれ これほど人間関係に苦心せず制作に打ち込める 環境があったとは、と心底感動したが ヒトによって、それぞれなんだな
アニメは実写映画より自由でなんでもあり。 しかもやろうと思えば一人でもできる。 なんて素晴らしいのだらうか。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/27 19:17 ID:qjJI0CPz
>782 ああ!そのとおりだよ!どうせ出来ねえさ俺には!! 1分30秒くらいの動画(彩色済)は出来ているが、絵コンテの5分の1も いってねえ。時間と進行度を考えると投げ出したくもなるさ! もうちと短編の作品しか俺には出来ねえよ! なんかチン海が神に見えてきた。 ところで782よ、てめえは当然完成作品あるんだろうね!
>「気持ちは監督」 あるあるあるー(笑 対等に近いとムズいよな 工程が簡単なマンガさえ、一緒に書こう、ってのは到底ムリなんだし 一緒に映画を撮ろう、で人集めちゃうと、大変だわよ
それは、社会的責任を一切考慮せず、ただ集めただけだから 問題が起きたのでは。
だからさー、古川タクみたいなアニメ作ろうぜ・・・
>>792 古川先生のは激しく高いレベルからわざと線を抜いて
アニメーションさせてるからね…多分素人がマネしてもただ
手抜いたアニメに見えるだけの可能性が高いと思。
一回古川先生の描いた似顔絵見たけど(たしか先生の
著書でだったかと)すげかったYO…
なんつーか線をふるいにかけるセンスが半端ないっていうか…
>>791 今度工芸の中でチーム作ってアニメ製作させるらしいよ、かの方が
中心になっての計画らしいけど…
やっぱりチーフ決めたりすんだってさ…
どうなるかなぁ。。。(俺我が強いからケンカ別れしそう…)
我が強いって主張する人間の殆どがコミュニケーション不全の社会不適合者という事実。
構って欲しい時は、刺激的な言葉を使いたくなる。昔そうだった。 言葉は取りやすい様に投げ、返して貰ったら、また投げる。 ぶつけるのはダメだ。 古川タク好きなら、円環の水魚とか。あれも良い。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 19:37 ID:x6uvpxTu
>788 がんがれ!! 完成できる人間は、一握りだ。でもたとえ、未完成の作品でも、 出すことが出来れば、それは、意味をもつと思う。人の目に曝された時点で、それはいのちを持つと思う。
実のところ、素人作品など、誰も望んでいない罠。 かつては「TVアニメ以外のアニメがある」ってだけで一応価値はあったけれど、 今や求められているのは、プロ、セミプロが手がけたプライベートフィルムのみ。
>>797 じゃあ、このスレに書き込まなければいいのでは??
ショートフィルムブームの今 作るなら今だ!!
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:20 ID:x6uvpxTu
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:29 ID:pg+Vjwhe
>797 それはキミのせま〜い世界の話でないのか? フリーで飯食ってるやつはどうなるの?
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 20:29 ID:I3sqNXLY
>>797 は既出。コピペ?
それにそんなこと言ってるやつは「終わってる」ね。
素人必死だな(w
そんなコピペ、さらっと流せる煽り耐性をつけようよ・・・
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/28 21:48 ID:ZwsTMUUR
>>804 わかってんだけどさあ・・・。すまん反応しちゃった。
>804 マタリと行きたいねぇ…
プロかどうかの肩書きなんて所詮後付けだべさ
>>809 それがマジなら本人からは想像もできないレス内容に
禿wなのだが…
すんげーいい人だもんね…
このスレ約一名中学生みたな方がいますね。
素人と中学生の集うスレはここですか?
空気の様に無視するのが一番なんだけどね クラスにいたウザイ奴も、それで学校来なくなったし
いじめ、かっこ悪い
みんなでやれば怖くない
それがイジメじゃん
まぁ、どうでもいいけどね 研連の作品も終わってるし、やる事ないし
中学生と言われて切れて反応したのが真性中学生の証拠w
821必死だな
ね?やっぱ入るでしょ虫がね・・・
>324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/10/22 01:12 ID:B+05vnOL >個別のソフト専用スレにいる人以外は全部ノースキルだと思ってるノースキルな人が >専用スレ以外のスレにはよくいるからね。 ↑これとか、ID同じ人に=だろ?と自演を疑ったり(IDを理解してない房) カキコ一つで「必死」を使ったり・・・ 中学生(ヒキ)しかやらんだろ。大人だったら知障もんね。 ヒキでアニメーター目指すのは悪いことでないけど最低限マナーを守ろうな?>中
ふんじゃ、構うのはこれまでにして、以降は無視りますかね 自作自演で反応レスするかもだから、ひっくるめた方がいいかもね
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 01:48 ID:gnsEvzWR
821=823
>自作自演で反応レスするかもだから、 意味不明 あと=好きなんだね。誰とは言わないけど。クス
前にStudioMOMOで痛い求人広告出してた、スタジオアクセスとかっていう 真性厨房が紛れてる予感。
>自作自演で反応レスするかもだから、ひっくるめた方がいいかもね 自作自演で反応レスする人も、ひっくるめた方がいいかもね って意味?
>829 あ、そうです 自主アニメつーても幅が広いから、スルーしなきゃな、と 自分でも反省中です
831 :
681 :03/11/30 12:27 ID:mBA6VEX/
読み込みの早いスキャナを教えてください。 今はキャノンのLIDE50ってやつ使ってて、良いスキャナなんですがスキャンするのが遅くて・・・。 ファイヤワイヤで繋げるスキャナってありますかね?使ってるのはMac9.2.2です。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 15:23 ID:m2RsG/R9
>832 最近のだと、USB2.0対応のスキャナとか? 薄型で売ってる奴は、読み取りが遅いのが多いから 分厚くても速い奴買った方がいい。取り込み待ち時間イライラするし
>>832 FW800対応スキャナ&高速CPUだとかなり早いよ
>>833 およそ11分、全く目を離すスキが無かった。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/30 20:28 ID:PriP5Un7
で、GT-7400UとCanonScan LiDE40と、どっちがよいんでつか?
どのメーカーのどれがいい、とか荒れそうな話題だし 買う段階で、お店の人にスキャンが速いのはどれ?って聞くのが早いよ アニメの線画のスキャンなら、解像度や色の再現性もそんなに関係ないしね
最近のスキャナは性能もいいし 読み込み速度だけ気にすりゃハズレないしな
>>839 OS9ってUSB2.0に対応してないんじゃなかったっけ・・・・?USB2.0拡張カード買ってそこに繋げても、USB1.1までの速さでしかないんじゃない?違ってたらごめん
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 01:46 ID:4T1SuXQO
結論:スキャナの前にWindowsマシンを調達しよう。
ソフトの都合もあるからOSXにするか、FW対応のスキャナかな 既に持ってるなら、次の本体の買い換えまで我慢する、ってのもアリ 型オチのスキャナで今のマシンより速いのを買うのも手ではあるが… オススメはしない これ以上はショップに聞きませう
>>833 洗練された”動き”は、泣かせるシナリオや派手なエフェクトなくしても観客を魅了する。
いや、勉強になったよ。8-1の動きは神技だな…。
見れなかった…なんだったの?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/01 21:08 ID:89dRyVDL
スーパーマリオの最短攻略映像だたよ マリオは効果音がいいやね
ファイル名でググったらあった。すごいな、これ。まさに神業。 マリオのジャンプの浮遊感ってホント気持ちいいよね。 嘘なんだけど、何かホントっぽい、生理的に気持ちいい放物線。
カルノフのジャンプとは大違い
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 22:37 ID:Qv/Wlrg2
おまえらもう飽きたのか
何が?バット殺人?
構って君の相手は面倒だから スレ自体を無視する事にしたんじゃない?
「a dog」は既出だっけ?
UOの「a dog」? あれなら初出かな。しかし、あれはここで語るべき類のものかなぁ? 強いて言うなら…まぁ、一切作画せんでも2Dアニメは作れるよ、とか。 でもあれじゃ、公の場には出せないやね。
パロディってどうすか?イイすか?
>>861 そんなの、2chフラッシュで十分だよ・・・。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 18:32 ID:btuy5TG3
>>863 (・∀・)イイ!
>>864 金を取るってのも目標として掲げる分にはいいもんだと思う。
それにこの製作者達は結構好き勝手やってる気はするよ。
実験臭さはあるけれど数年後に作るのはもっと洗練された
しかし似た匂いを持った作品になると思う。
スーパーミルクちゃんは有名。 或る旅人の日記は秀逸。 あとは、ピンとこない。同じようなテイストだし、全く面白くもなんともない。
キャットマンもだめでつか?
>>867 面白いかどうかはその人の主観の問題で
作品の優劣を決定するものではない。
キャットマン、作画ぐずぐずだからやだ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 00:43 ID:PbcLBSYg
キャットマンってなんか始めての作品とかだったような。 フラッシュが始めてなのか動画そのものが始めてなのかは忘れたけど。
作品の絶対的な優劣はともかく やはり数字。数字にあらわれる。
数字や数字!数字が全てや!
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 12:04 ID:zYVIkGEo
わいは数字や!プロゴルファー数字やぁ!
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/09 13:47 ID:bjgi5ZG+
研連行った人いないの?
行ったけど幼稚な代物ばかりで語るようなことは特に無いね。 童貞工房の寒い冗談レベル。まぁ数年前まで工房だった童貞連中ばかりだから仕方ないけど。
>>875 千葉のサンタクロースが、よかった。
東大のは、もういいよ・・・
こういうのって、コミケは何ジャンル? 同人ソフト?
とりあえずオリジナルで勝負してくださいって位かな。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/10 19:24 ID:LmPfCBrE
>>879 CG板的にはどうっていうのが具体的にはよくわかんないけど。
「世界制服モララー劇場」
タイトルとかエフェクト?とかは明るくキチンと作ってる印象がありました。
でもモデルの動きとかカット割りとか構図とか2歩も3歩も突っ込んで欲しかった。
それとこれは何かのパロディ?
そこら辺も「?」でした。つまり何を見せたいのかよくわかんなかった。ってことなんかな。
「2ちゃんねる大王」
元ネタがわかんないのでなんとも。
動きとか色合いとか基礎がしっかりしてる「わかってる」人が作った作品ですね。
2ちゃんから離れた作品を見たいなと思った。
「FLASH板」じゃなくて「2chFLASH板」だよな。
2ch色を除いて思ったら前者はなんの感想もないような。
後者は技術とかあるんだからオリジナルを作れと思った。
29歳・会社員 男性
一ついえるのは、どちらも著作権侵害犯だな。
>>879 モララーは初めて見たけど・・・動きが少なくてさみしいね
LOVE SVRがアップテンポな曲だけに余計にそう感じる。
あと
>>881 の言うように展開に緩急がないのでいまいち何が見せたいのかが分からない
みんな音楽はどうするの?
市販のCDから抜きます。そのまま使います。
それじゃ公開したら後悔するよ。
親父ギャグ?
機材と作る夢を語るスレなんだから 音楽なんて関係無い そもそも1カットさえ完成させた人いないし。
3Dなのに、ちょこなると普通に萌えるな。
俺は音楽はシンセで打ち込むけど。
自分が曲作るわけじゃないけど。
>>879 後者はそこまで技術あるのに、結局2chかよって感じです。
てか、そういう仕事してるのかなぁ?2ch は趣味?
前者は、意味わからん。
>>891 ちょこなるとは、同人扱いだけど作ってるのはプロじゃん
>>879 世界制服はCGより曲の編集の方に驚いた
もとの曲持ってるんだけど、この長さにするためにいたる所から素材を抜いていて
切れ目がまったくわからない。そっちの業界の人なのかもしれない
CGに関しては、最近のアニメってOPはこの程度しか動かないし、静止画多いしな
良くも悪くも近年のアニメ風。演出も、エフェクトも。子供だましといえるかも。
2ちゃんねる大王は色使いはすばらしいんだけど
その色使いも、結局元ネタあずまんが大王のOPのコピーだからね
それをFLASHという制限の多い形態でやってるというところは認めるが
それより、ASによる隠し要素の方がおもしろいね。FLASHならでは
荒れそな話題だからFLASHを持ち出したんじゃん も、釣れ釣れ。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/14 01:17 ID:NepS26TO
3Dのソフトで、一人のキャラクター(大袈裟にいえば、映画ファイナルファンタジー系のリアル顔))を作り込むのに一般的(個人的でも)に どのくらいの日数かかるんだろうか? ぼくは、週3日、5時間くらいで、顔だけに2ヵ月かけてますが、まだ出来ません。 ペースは、遅い方ですか?
むしろ、どうやったらそれだけ時間がかけられるのか知りたい。
才能の無い香具師が3年かけて作っても、才能ある香具師が30分で作ったものには敵わない。 絵と同じだよ。
900は残酷だが、事実だね。 才能の違いで成長のしかた爆発的に違う。 高校生でも上手い絵描く人いるけど(同人誌などで) さほど練習や勉強してない場合が多い。 映像的な感受性・イメージ力は先天的資質+幼児期に決る。
902 :
898 :03/12/14 07:07 ID:3/ygaDzj
じゃあ、ソフトを使い慣れた人とか、 才能のある人は、あの映画みたいな 細かい表情なんかは、 30分くらいでもできるんですね!! まだまだだな、、、俺って。
いや、才能ない人の3年は、ある人の3週間から2ヶ月くらい。 30分が流石に無理だな。
モデリングなんて練習すれば誰でもうまくなるよ。 はじめた時の学習曲線が急なだけ。まあがんばれ。 早くモデリングする才能と、人に良いと思われるものを 作る才能は別だから、まあがんばれ。
粘土での造形が上手い奴は、cgモデリングも上手いよな
どういう人が才能あると思いますか? 凡人が3年かかるところを30分で描ける。 それって技術的なことでしょ。才能とは言わない。 そいつにしか出来ないことを才能というんでは?
技術的なことが優れているのも、才能だと思うが・・・。 ナンバーワンより、オンリーワンってか?w 仕事なら、30分の方に依頼するけど・・・。
「才能がないから」って言い訳する人間に限って努力してない。 周囲から「才能がある」と言われる人間ほど、よく努力する。
おまえら、気がついてるだろ? 才能の差感じたことないか? なかったら、ここでグダグダしてないだろ。
努力出来るのも才能
それは才能ではなく性格の問題じゃないか?
才能がある人は努力することをあまり苦と思ってない
いくら頑張ってもダメな才能の無い人間は確かにいるが 才能のある人間というのもそれなりの努力と知識の裏打ち無しに それを発揮するものを作り上げることは出来ない。 世に言う天才達は当たり前の前提としてそういう知識や経験を 身につける努力をしていたんだよ。 才能を語るにはお前らはまだ何もしなさすぎ。
というか作る話しよーや。
えーここはグダグダするところじゃないんですか。 だって、作ってるとしても、そんなのペラペラ話せるわけないじゃないですか。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/14 17:39 ID:dgCmg/0J
結論:才能がすべて。
好きこそものの上手なれ。 個人で作るアニメに才能なんていらん。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/14 17:52 ID:15ESh6AG
で、 30分で、作り込める人は、ここにいるんですか?
いるわけないだろ、地球上の誰もできないよ。
藻前ら、すげぇハイレーベルな話をしてるな
俺もハイレーグな話にまぜておくれよ。
>>906 知人のコメントです。
・現職の画家さんA
「年食っても飽きずに続けられる事が才能のすべて」
・現職の画家さんB
「自分の性質を知ってる人が最強」
だから中学生が荒らしてるんだよ。 30分って言う奴も厨房。 必死で鳴きながら揚げ足とってる918も厨房。
最近の中学生は賢いねぇ
最近の中学生はパソコンもできるんだね
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/15 01:48 ID:Nhf2UuUD
中学生がアニメに一番感受性高いからね。オタクなら
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/15 07:24 ID:f0JeHhpJ
初心者に、才能 云々言う奴も厨房。
せっかくこのスレには珍しく 3Dのハナシだったのに こんなに脱線してしまいやがって もう怒った、フセイン探してくる
やっちまったな・・・
大したことではない
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/16 00:10 ID:blzR4nad
で、大量破壊兵器はまだ見つからないのかね。 フセインよりずっと探しやすいだろうに(w
まぁ破壊兵器が大量にあるわけじゃないからな。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/16 00:29 ID:T4aB9FRt
次は3D専用になるんだろ?
は?ばーか一人でやってろタゴ作
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/16 01:46 ID:T4aB9FRt
2Dと3D一緒にする感覚がわけわからん。素人だな。
ID:T4aB9FRtみたいな玄人の感覚は鋭すぎて漏れは付いて逝けないょ
>>936 2Dアニメで3D使ってるのはどうなのよ?
テクスチャ張ったり、セルシェーディング使ったり。
2Dと3Dを別個にする感覚がわけわからん。素人だな。
てか、このスレは自主制作を作ろうってことだから、
2Dだろうと3Dだろうとかまわないってことっしょ。
って、もうすぐ1000いくけど〜。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/16 11:28 ID:MAj9FnWT
1が暴れてるんだな。自分のスレ保守したいのか・・・
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/16 11:41 ID:MAj9FnWT
>2Dアニメで3D使ってるのはどうなのよ? >テクスチャ張ったり、セルシェーディング使ったり。 1.その理屈なら何でもありだな。 ある程度の線引きはあってもしょうがないのでは? 2.セルシェーディングは3Dじゃん。どっちが素人だよ。 ソフトの種類も違うし必要な技術も・・・
>>941 ???
いや、そういう意味ではないよ。
2Dアニメの中で3D使うのは?ってこと。
テクスチャ張ったり、セルシェーディング使って、
2Dアニメに3D使うでしょ?
>>943 同じカットの中で2Dと3Dが共存してると3Dとは言い切れないし、
スタッフや作業が完全に分担されてるとも限らない。
スレタイどおり「2D・3D」でいいじゃん。
横から失礼。 確かにそれは3Dなんだが、でも最終的にレンダリングされた画像は いわば2次元のものだよね。これにさらに2Dソフトでレタッチを加えたら? 例えば、ハイライトだけ手書きで書き込む、とか。 逆に手書きの素材をAEとかで3Dレイヤーとして合成させるって方法は? 一見、すごく立体感があるように見えるけど、実は手書きなんです、とかさ。 どっちにしても最終的には二次元の世界に封じ込めてしまうわけで、元が3Dだろうが、 2Dだろうが、要は狙いどおりの映像が生まれたらそれでよし、ってわけで。 2Dの人は2Dしかやらない、とかってわざわざ分ける理由は無いと思うんだけどな。 ソフトの種類も必要な技術も確かに違うけど、だからこそ同じスレの中で語ると、 その二つを有機的に結びつけた映像の作り方が話せるんでないの? それともアレか。ここではやっぱ、俺はこうしてこんな表現を試みたぜ、みたいな話は 生まれないのかな。あんま他人には教えたくないもんね。確かに。
>>945 勘違いしているようだが、ここには動画作品を完成させた人間なんていないよ。
だから、2Dとか、3Dとかに無意味にこだわってるんだよ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/16 18:53 ID:vHDTiW0X
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/16 23:19 ID:h4X3Ztbx
>>946 2行目と3行目がつながっていないが…なにが「だから」なんだか(w
>>948 946の脳内では美しくも儚げに繋がっていると予想してみた。
濡れた。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/17 00:34 ID:tkeFHFAb
論破された者は揚げ足を取ることでしか反論できない・・・ あ わ れ よ の 〜
論・・・破?
板ポリゴンにAAをマッピングして動かしたら、 2Dと3Dのどっちでつか?
何で2Dか3Dかにそんなこだわるんだ? 楽で、イメージに近いほうを状況に応じて選べばいいだけだろ。
なんだかんだいって結局画面は2D表示
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/17 19:23 ID:XiRKAbrR
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/18 04:46 ID:VzHEUewF
>何で2Dか3Dかにそんなこだわるんだ? 久々の馬鹿発言だな。 創作レベルの人間としちゃ。 スピードスケートとフィギュアスケートを混同するようなもんだな。 なんで素人がまざってるんだろう・・・ マニア、オタク、作手側になるとジャンルは細分化されるの普通。 2Dと3Dを一緒でいいなんて・・・信じられん! オレなんかドット絵、FLASHも別だと思うがな。 952も素人+厨房。 どうせなら2Dを3D回転加工したら3D?って聞けよ。 ついでにモモ展に発表すればいいよ。 まるでアニメと映画の区別がつかない自閉症みたいだな。
>>957 どのぐらい恥ずかしい発言か自分で気付いてない?
>>957 じゃー、例えば。
3Dの物体(ん〜ロボットや乗り物なんか)の上に2Dのキャラを乗せて、
2Dのキャラを演技させる。
3Dの物体を動かすが、
の24コマの間を抜いて(例えば、3コマ落ちで一秒8コマ)、2Dのアニメに合わせる。
そして、3Dの物体にハイライトや集中線なんかを2Dで描き込む。
これは、2Dアニメとも言い切れないし、3Dアニメとは言い切れないでしょ?
じゃー、このアニメのジャンルはなんなんだろうね?
答えてくれ、
>>957
>マニア、オタク、作手側になるとジャンルは細分化されるの普通。 ↑マニア、オタク、作り手側(この括りもよくわからんけど)はそれで結構だが、こっちは 孤独な個人制作なんだ。何でもかんでも一人でやるしかねーんだよ。 2Dだろが、3Dだろが、効率的な方法なら何でもやるっつの。 方法論は確かにバラバラだから、別個に語られるべき部分も多いけど、 最終的には一つの画面に収めるわけだから、2Dは2Dだけの事考えてるわけにはいかないんだよ。 ひとつ上の人がコマを抜いて、2D作画と馴染ませる云々の話してるようにね。 それともアレか?3Dは意地でも徹頭徹尾最初から最後まで3Dのみで完結しろってか? 板ポリの書き割りなんて邪道ってか? それをするメリットがまるでわからんが? ちなみに俺は3D7割、2D3割。大体の所まで3Dで作りこんで、 レンダリングした奴を手書きでレタッチして仕上げるのが殆ど。
いや、わざわざ構ってやるほどのもんでもないでしょ。
俺は3Dで仮組して、キャラクターだけ手描きで起こすかな。 最初、2Dオンリーでやろうとしたが、余りの手間に身体がボロボロになったので、 もっと楽をする方法を模索した。
3D はろくにデッサンも学んでいないヲタクの逃げ。
3Dの事がチンプンカンプンで危機感を感じている絵描き必死だな。 これでいいですか?
>>965 もう少し、短くまとめると良いでしょう。
ほんじゃ、
>>957 の神経を逆撫でするように、しばらく3Dと2Dを馴染ませる方法論でも語ろうか。
例えば、俺の方法。
モデリングでは、結構細かいとこまで作るんだけど、テクスチャーとか貼るのは殆どしない。
最終的にのっぺりした2D画像を吐き出して、そいつを2Dでレタッチする。
具体的に言うと、一枚上に雲模様とカラーノイズを足して、ブラーかけた「色むらフィルター」を作って、
そいつを指アイコンでなぞる。勿論、オブジェクトの形に添うように。もし、この絵をアナログで描いたら、
こんな風に筆を運ぶだろうな、ってのを意識しながら。
こうすると、一見筆で書いたような色むらがうまい感じに乗って、3D臭さがかなり減る。
このレイヤーはオーバーレイあたりで重ねる。(その日の気分次第)
で、さらにレイヤーを重ねて、これで影を描いていく。勿論、3Dの段階で照明はあててるから、
陰影はあるんだけど、どうも単純だから、追加する形で。
本来なら発生しない陰影も嘘を承知で描いていくと、面に複雑な表情がついて素敵。
筆跡が残るような形のブラシ使うと、汚れとかも一緒に描けるし、いい感じ。このレイヤーは勿論、乗算で重ねる。
同じ方法で、ハイライトも。(こっちは勿論、スクリーンで)
で、最後に色調補正。
全部のモデルを質感までしっかり作っても、実際は写らないところばっかだったりするし。
思ったとおりにはなかなかならないし。
あくまで3Dはへたれな俺のデッサン力を補うために使ってるな。
それに画面上で筆の動きを再現するようにした方が、全然気持ちいい絵になる…気がする。
とまぁ、こんな感じで背景を作ってる。当然、この方法だとカメラは動かせない。
そこは割り切って使ってる。大抵は「マルチ」で動かしてれば、絵としてはもつし。
当然、モデリングする時から、カメラは固定して、写らないところは一切作らない。
どうしてもカメラをガシガシ動かしたい時は、気合で全部モデリングしてる。(大抵、後悔する)
どうだろう?俺は、ものすごくこのスレで具体的な方法論を語りたいんだが。
邪魔?邪魔なの?駄目?
>>967 長文は勘弁して(w
あまり具体的なことは語りたくないけど(苦労して獲得した資産だからね)、
どういうアプリ・機材・画材を使ってどうアプローチするかくらいなら俺は構わないよ。
3Dでビデオコンテ作りますが、SOFTIMAGE 3Dを導入する予定です。
これまでは色んなアプリの体験版で誤魔化しながら、という感じだったけど。
>>969 説明すると長いがわりと簡便な良い方法だとおもた。
>>967 のはもっとも基本的なことなわけだが...
ちなみに、なんのアプリ使ってからというほうがあまり意味ないとおもう。
大抵のアプリなら同じことができるわけで。
むしろ特定アプリの機能にたよった表現のほうが問題アリかと。
(もちろん、その効果がほしくて使うならよいけれど)
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 02:48 ID:X3Bk/xOd
レタスライトでびゅ〜買ってきた。 とりあえずは練習だな、作品の前に・・・。 歩きかな最初はやっぱり?
歩き、走り、振り向き。 これは、基本だけど、一番難しい。
974 :
972 :03/12/22 03:33 ID:X3Bk/xOd
>>歩き、走り、振り向き。 >>これは、基本だけど、一番難しい。 なるほど。 完成したらどこかにUPしてみようかな・・・ 叩かれるのを覚悟で。 たまにさデジカメでフィギュアを撮って、クレイアニメの要領でやってみたのを模写するとか考えない?
フィギアを撮っても人間の動きはわからんだろ。 フィギアをとるくらいなら、人間を撮れよ。
だなw 人間とってキャプりゃいいか でもアニメーションはリアルな挙動にすると 逆に違和感でる罠… 微妙な誇張がむずいっすYO
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 20:50 ID:X3Bk/xOd
映像作品は映像作品。 そこには結局のところ2次元も3次元も区別はないだろうなぁ。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 23:12 ID:crQjCXhl
977ってかっこよく決めたつもりだけろうけど中身ないよね。 ナルシストか・・・
>>978 どこがどうかっこよく、
もしくはかっこつけて見えたのかわからん。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/22 23:44 ID:crQjCXhl
>映像作品は映像作品。そこには・・・ これなによw 誰を対象にしてる?なに意味不明なこと一人で語ってるんだ? 幼児なら区別ないかもしれんが、見る側がアニオタの場合は違う。 まあ、ついでに映画もドラマもCMも同じ映像作品なんて言い出さないでくれよ。 たのむから。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 00:48 ID:kRhNQIA5
だれかまとめてくれ
そういえば、誰だか忘れたけど、「メカは3Dで人物は手書きでやって 違和感があるのは慣れてないだけだ。いずれ慣れれば感じなくなる。 その証拠に背景は水彩で前景がセル塗りな今のアニメは違和感がない」 ということを言っていたけど、あれほどアホな発言はなかった。
>>957 に概ね同意。作ってる側からすれば分けて考えて当然だと思うが。
といいうか2D=コンポジットやポスプロも同じと考えている香具師が多すぎて頭痛い。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 02:49 ID:azNnLlPX
素晴らしき釣られ師達に感服
まとめ いいものはいい いくないものはいくない
>982 水彩とセル塗りの例えはどうかと思うが慣れるとっていうのは結構分かる気がする。 だからと言って作り手側がそれを視聴者に期待して作るのは駄目だけどな。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 11:09 ID:F8ZvRrW5
つまんないプロ意識は捨てたら?と思ったけどな。 変に拘って小さくまとまった作品なんか見たくもないし。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 18:05 ID:rwlg2Vep
ていうかレスするヤツは自分が一番影響を受けたアニメ書け。 俺がそれでてめえらのレベル判断するから。 因みに俺はエヴァンゲリオン。アニメを芸術の域にまで高めた日本を代表するアニメ(芸術)。 宮崎アニメとかギャル系アニメの名前出したら速攻で死刑な。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 18:19 ID:Nze3NK0b
特にアニメ意識して見ないんだけどな・・・。ヤレヤレ・・。
988はエヴァンゲリオン言いたいだけちゃうんかとry
>>988 ところで君はアニメ以外の芸能に触れたことがあるのかね。
アニメ以外で君が詳しい芸術とその分野で優れた作品を
教えてくれないか。
アニメを芸術の域にまで高めたという、その比較対象の芸術
がどの程度の水準なのか、僕にはわからないからね。
それで僕は君のレベルを判断できる。
影響受けたっつーか、老人と海を初めてみたときはびびった ノルの切り絵もびびった。外套。あれはヤバイ。みんなもみてくれー 創作意欲涌くべ でもいちばん影響受けたのはVガンダムとラピュタとガンバ。3つとも神アニメ
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/23 23:05 ID:azNnLlPX
>988 今現在放送中の「ダ・カーポ」のサイドストーリーの画面は馬鹿みたいに美しくて感動した。 さくらの花びらの舞散るところなんかも秀逸。 イノセンスもいいな。ここの板っぽい作品なんじゃないのか?2Dと3Dが違和感なく融合してるし。 まぁ、プロモだけで判断するのもアレだけどさ。 あと千年女優か。公開日初日にいって正解だった。絵作り、物語ともに文句なし。 ・・・結末を除けばっていう人間もいるが、これはこれで有りだとおもってるのだがどうだろう・・・。 まぁ、影響っていうか感動した作品羅列しただけだわな。 微妙
アニメなんてガキが見るもんだろ。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 00:03 ID:GhZiuRom
1000 by blenderユーザ
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 00:04 ID:GhZiuRom
もっかい。 1000 by blenderユーザ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 00:04 ID:GhZiuRom
で、 神降臨。 1000げとー
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/24 00:05 ID:GhZiuRom
駄目かも
1001 :
1001 :
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