1 :
前スレ992:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:55 ID:k6vm7O6O
>1 乙
CSAってなんだ乙>1
4 :
前スレ992:03/05/19 01:01 ID:JPFB2Evu
スマソ スレタイで間違えた
鬱だ 氏のう
∧||∧
( ⌒ ヽ >俺
∪ ノ
∪∪
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:08 ID:mVJcLze8
>>4 大丈夫 検索でちゃんと引っかかる
ただ、どうしてああなったか理由を聞かしてくれっ
微妙にまちがットル!!
>>1 いや、まあ、でもいいや。
>あと、CGAコンテストがなきゃ芽が出ないクリエイターに
>文化の将来をまかせていいもんかね。
機会が増えればクリエイタも増えるから、まあいいんじゃネーノ?ともおもう。
7 :
前スレ992:03/05/19 01:15 ID:JPFB2Evu
>>5 判らん・・・・
ただ、DoGA の”A”が大文字が正しいか小文字が正しいか迷って
立てる直前にすれタイをいじったのが原因かと思われます。
∧||∧
( ⌒ ヽ >俺
∪ ノ
∪∪
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:19 ID:3ETx4Zjz
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:38 ID:58VBJmv1
ComputerがSakuseiしたAnimationを語るスレはここですね?
前スレ
>>976 俺の近くにもいたよ
そいつのつれも苦笑いしていたw
っつーかビデオ高いな
そういや今年はDOGA-3作品が入賞作にはなかったね。
FLASHも一作品だけだし。
>1
>CSA
あんたとんでもないことしてくれたね
も う 二 度 と ス レ 立 て ん な や
まあスレタイ間違ってもDoGAの名前でかろうじてCGコンテストとわかるからいいんじゃないの?
しかしツールとしてのDOGA-Lスレが立たないのも現実とはいえ悲惨な話だが(w
前スレ
>>981 確かに一般の人にはつらいかも・・
ということでもしも一般人が審査したら
1次審査
DOGA 作品として成立してない物、技術レベルのあまりに低い物
を落とす
一般人 キモイ物、ヲタしか楽しめない物を落とす
2次審査
DOGA 演出などを含めた基本技術の総合レベルで足切り
一般人 つまらない物、ワケの解らない物を落とす
本審査
DOGA 専門客員審査員に見せ、総合点の合計(解説書参照)
一般人 普通に映っていれば問題なし。いかに心を動かされたか
(楽しさ、感動など)、キャラのカワイさ、ストーリー
展開など
結果、上映作品に選ばれた入賞作品
DOGA 総合的に優れた作品
一般人 一般的におもしろい(子供も見れる)作品、
意味を理解できる芸術作品
一度同時に一般人に審査させてくらべてみるのもおもしろいかも・・
16 :
こげ:03/05/19 06:09 ID:9pUhC3M5
Doga!
17 :
utu:03/05/19 06:18 ID:9pUhC3M5
utu uru tu
素人におだてられる事ほど、怖いもんはないぞ。
SJPみたいな、イタタ勘違いクリエイターを生んじゃうからな。
そんなら2chネラによる審査でもすれば?
見事グランプリを獲得した作者はホムペのあどrsを晒される、つーかんじで
ろくな結果にならんだろw
作る方もやる気なくす
URDA最終話の予告編、As TiMe GoesBy なんか音楽に使ってたけど、著作権料いくらしたんだろ?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 12:41 ID:deRzGCXz
>>15 別のコンテストの一次審査員したことあるんだけど、
ほんとキッツイ作品はあるよ。カット割りが意味不明、セリフも意味不明、
そもそもコレ作品なの?テストレンダリングをテープにまとめ録りしただけじゃん?
てな応募作品もあるのよ。
だから1次審査は「作品として成立してないものを落とす」ってのは正しいと思うし、
それはDoGAがやっても一般人がやっても同じことだろうと思うよ。
本審査にしても、べつに審査員はCGの専門家だけって訳じゃないので
>いかに心を動かされたか(楽しさ、感動など)、キャラのカワイさ、ストーリー
>展開など
って基準で審査してると思うよ。
っつーわけで、『偏ってる』と思われるのは審査が偏ってるわけじゃなくて
応募作の傾向が『偏ってる』からなんじゃないのかな。
・・・でも実際問題として偏ってるかねえ?
ロボやアニギャル系の作品もあるけどアートっぽいのや演劇みたいな作品もあるし、
いろいろごたまぜで面白いと思うんだけど。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 13:20 ID:mVJcLze8
しつもん
海外の人の作品で、なんかビルが建ったり、ロケット飛んだりして、最後に
指差してる、手が残る作品。
あれは、明確なコンセプトがあるといってたけど、どんな意味の作品だったんだ
人間の成長と欲。
それを指差して笑ってる。
ま、俺は見てねーから
>>23の文章で想像しただけだけどな。
うふっ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 16:34 ID:hVEEEPD9
ヲタっぽい云々言ってる奴って、サブカル君?
ビデオ買わずに帰った。
こんなの初めてだ。
>>12 まじですか…
アニマスに乗り換えるかな…FLASHも考えてたんだけど。
>>30 好きにすればいい
入賞作に使われたソフトを値踏みして
安易に移行するようなヤシは結局なにをしても無駄
お 前 に は 信 念 が な い
>>23-24 「手が残る」「指さして笑う」って何だかHATTENみたいだな…
発展場?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 11:19 ID:2zm71TX2
でもね、はっきり言うとね・・・
DoGaL3で作ると、みんな似たような作品になっちゃうよね。
むしろDogaL3で、らいしく無い物を作るぞ!に力を入れてしまって
自分がやりたいことを見失っては意味ないし。
・・・
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 11:48 ID:xMKceWs7
そういやDoGA-L4が製作中という話はどうなったの?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:12 ID:WZMIMPiH
第二の新海目指してみんなガンガレ
>>38 動画編集ができるようになるっていう話だったっけ?
吉浦さんに期待。
「水のコトバ」
難解っつー感想が大半だけど、
作品のテーマと、シナリオの機能に矛盾があるのでは…。
『力の有る言葉は、喋った後も消えずに残るんだって』
というのがテーマと仮定しての話だが。
前半の各人物の台詞が『力のない言葉』として泡となって消えていくのが、後半に描かれるのだけど、
それら台詞の大半はムービーのラストの展開にガッチリ結びついていて、
観客にとってはとても重要な『力のある言葉』になってしまってるのな。
一見他愛のない言葉にも全て意味があり、ラストに向かって皆つながっていくシナリオのテクニカルさと、
『力のない言葉は、喋られたとたんに泡となって消えていく』、というテーマとの間に矛盾があって、
で、どっちやねん、わけわーらんがな、って印象を受けるんだと思う。
44 :
山崎渉:03/05/22 01:52 ID:RyXGL2O1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>43 とくに深い意味はないと思うが。好きな映像を並べただけかと。
がんばって意味を読み取ろうとするのは愚かしいな。
>>45 作品に深い意味は無くても、自分なりに意味を読み取ろうとする積極性は
作品制作において重要だと思うが・・・
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 06:31 ID:opvE6tEg
「水のコトバ」映像的にはそんなにインパクトなかったな…
48 :
bloom:03/05/22 07:11 ID:P9IOYbmI
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 09:20 ID:2UkWHdQi
水のコトバ
は
ほしのこえ
に挑戦して足元にも及ばなかった作品
テーマ性がない
ほしのこえのテーマ性とはなんだと小一時間。
意図的にそうしてるんでしょ?
そもそも「テーマ」ならともかく「テーマ性」って何だ、と、小1時間(r
ましてや「主題性が無い」。なんだそりゃ(藁
というか、水のコトバには主題歌が無い
グランプリに至らなかった原因はそこだな。
やっぱラストは 「水のコトバ音頭」 でしめくくってくれないと。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:49 ID:bghyjZol
自主制作CGアニメは、オナニーだと言いたいようだ・・・
よしっパパ頑張って来年はわかり易いアニメ創っちゃう(ry
吉浦氏まだ22ってのがびびった。
世の中の全てを見てきたかのような語り口をする人だったんで。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:44 ID:LlqViwiN
>55
リンク先読んだ。書いたのは前回の審査員で、日刊デジタルクリエイターズ編集長か。
学生がよくわからんものを作るのはしかたないと思ってたけど、この人はどうにかなると期待してるんだろうな。
社会に出てオヤジにゴマスリのひとつも言えるようになってはじめて、
わかりやすい作品が作れるようになると思うんだけど。かくいう俺もずいぶん汚れたな(w
一人でシコシコシコシコシコと作ってるのが多いしねー。
多くの人に楽しんでもらおう!って意識が無いから。
多くの人に楽しんでもらえる作品を作る自信も無さげに見えるし。
内面的、内向的でコンセプトを明確に打ち出せないのは、製作者個人が
そういうものを持ってないからだし。
腕はあってもそれだけじゃあね。映画のFFすっげつまんなかったのと一緒。
HEARTだっけ。キモアニヲタの想いがつまってて、俺は大嫌いな作品だったが
姿勢には好感持てますた。彼らのような人ならいつか「ゆめりあ」のような
注目を集める作品が生まれる可能性がある、かもしれない。
”アーティスト”のオブラードで身を包み、つぎはぎだらけの意味ありげで
意味の無い(又は製作者しか理解できないレベルの)場面の羅列を見せられるよりずっといい。
そんなんなら初めからクリップ系にしてくんねーかな、と思うのだけどな。
一番の問題は、最近の作品の傾向に対して、CGAC側の配慮の無い
発表の仕方にあると思うのだけど。
製作者なり解説者なりを呼んで、技術やテーマなどに関するトークを
交えてくれたら見応えあるんだがなぁ。
他はともかく、
>CGAC側の配慮の無い発表の仕方
これは同意。つか、配慮が無いのは昔からだけどな。
・BGMを勝手に差し替えてみたり、
・ビデオの冊子で批評めいた(しかも印象批評か規範批評レベル!)事書いてみたり、
・上映中の事故などと言ってみたり。
・上映途中で止めたり
恣意的な割にいい加減。
・BGMを勝手に差し替えてみたり、
これに関しちゃ上映会、ビデオ収録とかで
問題になるような曲を使う製作者の配慮が足りないわけで。
オナニは誰もが一度は通る道。
生暖かく見守ってやれよ。
あとBGMに関してはジャスラックに文句言え
>>55 >今年は上映会見にいかなかったんだけど詳しく知りたいですな。
>↓にレポートがあるけど他に知りません?
>>25にもあるから見てくれ。
>>55 リンク先読んだ。
うーん、CGAコンテスト作品が「わかりやすく作っていない」というのには同意ながら、
ちょっとこの人は理解力無さ過ぎ、というか
お前映画はハリウッド映画しか面白いと思わないタイプだろ、というか
俗物過ぎではないか?と思った。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:38 ID:mUVq3zNK
やはり「ほしのこえ」のレベルまで昇華させないと見るに耐えないな・・
映像的に魅力ない・・っていうか低レベルな作品ばかりで期待はずれでした。
意味不明なストーリーを作ってしまうのはヲタクの精神性ですよね。
(表面的に)難解なストーリーで、高尚な雰囲気をかもし出し、構成力の無さをごまかす。
自分しか理解できない世界を構築して、虚勢を張り悦に入る。
やはり彼らには新海氏のように素敵な彼女(女性の方だったら彼氏さん)が必要なのですね。
一人で見えている世界の狭さ。しかし良いパートナーとめぐり合うと広がっていきます。
まあ今回グランプリ無しってのは当然。
コンテストのレベルを下げないためにも。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 15:11 ID:81ny/0A3
>>67 カノージョさんかどうかは知らないが、とりあえず一般的な感性を持つヒトに
作品を一度見せてみることは重要。
#新海さんがそうしていたかどうかは知らないけどね。
「コレってどう言う意味?」「なんでこうなるの?」
自分で映像でちゃんと説明したと思っていることが意外と伝わってなかったり
意図と反した受け取られ方をしてたことがわりと多かったりする。
まあその「他人に見せる機会」の一つとしてCGAコンテストがあったり
するわけだけどね。
>66
ハリウッド映画がつみ重ねてきた技術や作法をを舐めたらアカン。
あれは基礎の基礎。
頭の悪いやつにはわかってもらえなくって結構ってんなら、そんな映画は便所の壁にでも映しておけ。
と、エイドリアン・ライン先生は怒っておりましたよ。
分かり易くしようと努力してみたが結果的に難解な作品になった
(または意図的に難解にしてある)
なのと
自分の作りたい様に作ったら難解な作品になった
のではやっぱり違うと思われ。
どうも後者にしか思えない作品が多い気がするし。
>>72 >自分の作りたい様に作ったら難解な作品になった
それ、俺も思った。
せめてモンタージュぐらいは勉強して欲しい。
そんな低レベルのコンテストにも入れないヘタレ共が集うスレはここですか
わざわざ難解(ヲタの得意な理屈っぽい)な内容の脚本を考えた割には
力量が伴わず表現しきれないということだろ
ストーリーや内容が見てる人に伝わらないというのは致命的で映画の
コンテストなどでは「ひとりよがりな映画」としてストーリー性なしと
みなされる
DoGAがどいう主旨でコンテストを開催してるのかよく解らん(日記や
コンテスト批評、教育関係への進出希望などをあわせて見ると矛盾だらけ)
個人的な感想だがストーリーや内容が理解できて、他に極端に劣る面もない
のに「水のコトバ」より「ねころん」が下というのは審査ポイントの合計
と言われるとよけいに理解できない。
なんだか発表会自体DoGA出身者の商品の宣伝の場と化して来てるような・・
まぁ主催者がそれでいいのなら仕方がないしな。
俺としては「カエル頭の左目」が「彼女の猫」に負けた時点でDoGAのめざす
方向が見えたような気がする。
やっぱさ、審査員好みの作品が上位入賞するんだよ。他のコンテスト見ても、やっぱ大学教授とか審査員
になってるCG系のコンテストでは、どこかの権威に影響された再帰アルゴリズムのCG作品が未だに
賞獲ってるからね。
応募する方も上位入賞したいのであれば、上位入賞作品の傾向を調べるべきだと思う。
(まぁ、その結果が今年の結果なんだろうけど・・・)
海外のアニメーション学校でもさ、そういう対策は平気でやってるでしょ?
本当に人の為に面白い作品を作りたい、自分の娯楽性を評価されたい、という願望があるんなら、
頭の固そうな審査員のいるコンテストなんかに応募しないで、もっと違うフィールドで勝負すべきだと
思うけどね。
去年行かなかったんだけど、
「LIFE NO COLOR」が作者のサイトで見れるの発見。
で、疑問。
ただのボーイミーツガールかと思ったんだけど、それだけじゃないみたいで…。
後半、主人公が水着の女性のポスターを何度も眺めるカットがあって、
リフトを降りずに引き返すのも、女の子を追いかけたんじゃなくて
そのポスターをもう一度確認するためだったようなんだけど。
あれ、どういうことなんだろ?
他の作者のとこも結構うpされてるよ。
>>65 少し前くらいは確認しれって事じゃないの?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:44 ID:g3LoRtlN
確か審査基準ってCGの出来で見てるんですよね。
話の内容や音楽じゃなくて。
だから面白いとかつまらんとかじゃなくて絵的にすごいか?でしょう。
水のコトバはそういった基準で見ればよく作ってる、と。
所詮「CG」コンテストって名前が付いてるし、そういった面で一般の
人達には関係ないコンテストなんだよ。
きょうび、絵的に凄いのが、CGとして凄いち言っちゃうのはどうかと・・・
>だから面白いとかつまらんとかじゃなくて絵的にすごいか?でしょう。
これが建前なんだけど(初期は自作プログラムで作って応募してくる人が結構居た為)、
昨今は、市販ソフトが高性能で易くなったので、結局内容の好みも多分に入ってるモヨリ。
>>80 CGを作る技術者向けに「のみ」ならいいんだけどね
一応上映会には一般の人も入ってもらいたいみたいだし・・
官公庁なんかが開催するコンテストなんかは予算が通りやすいから
芸術系というのはわかりやすいが、
DoGAってCGを通してどうしたいのかよくわからん。
「絵的に凄い」だけで一般にアピールしたら
ファイナル・ファンタジーの二の舞だし
つか、既に充分目的を達してると思うがな。
CGAがこんなにメジャーになったし。
>>82 FFなんかは、ゲームという確固たるコンテンツに絵的に凄いCGが加わっていたときは(・∀・)イイ!かったのに・・・
映画という凄い絵が動いているだけになった途端・・・((((;;゚д゚))))ガクガクブルブル
水のココロだけど単純にCGの出来栄えを見ても
非常に癖が強いデザインだし、動きが不自然。
フィルタに頼りすぎているのもマイナスだ。
>>83 そうかぁ〜?
トイ・ストーリーやモンスターズ・インクでさえCGで出来てるって
知らない人もいるのに日本のCGなんて誰も知らないと思うが
損きりは早い方がいいのか・・・
余裕があるうちは塩漬けて、待つのがいいのか・・・
待つにしても、ユロショートはスワップがジリジリボディーブロのように・・
誤爆スイマセン
>>75 DoGAの意図は「CGアニメを作る人が増えて欲しい」これだけでそ。
その目標のためのコンテストだし、実際それは達成されつつあるわけで。
(かまた氏は毎年「そろそろコンテスト止めたい」と言ってる。漏れは見てて
面白いコンテストだから続けて欲しいのだけど)
>>87>>88 逝`。いろんな意味で。
DoGAの果たした役割なんて屁みたいなもんだろ
91 :
:03/05/24 20:34 ID:9JdguigS
DOGAの果たした役割が目に見えてくるのは、もう少し先かもね。
まだ芽が出始めたくらいの段階だろうから。
今年の作品だと、猫侍のやつが一番面白かったのだけど、
CGの技術だけで見ると論外か?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:15 ID:g3LoRtlN
↑CGの関係者はどうしてもCG見ちゃうから。
逆に一般の人が見たら評価高いんじゃない。
「きれい」より「面白い」のほうが
世間では評価高いと思うけど。
そのための拍手くんだよね。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:54 ID:mkvVs9IC
>>93 拍手君で測定できるのは、「笑える度」だけ
>>94 「笑える度」が大きなファクターではあるのは確かだけど、
自分が見た東京会場では笑いだけに偏らない結果が出てましたよん
>>95 水のコトバが2位だっけ?
終わりのスッキリさというのも重要な気がする。ダラダラとスタッフロールが流れるのは不利というか。
そういうのを見ている間にテンション下がるから。
水のコトバなんかはあの終わり方は見ていて気持ちよかった。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:54 ID:mkvVs9IC
>>95 笑いで拍手をするのは大阪だけか・・・ プ
東京…風雲猫忍録
大阪…Biotrick ですた。
「風雲猫忍録 」なんて笑えたか?
>99
そう、猫忍なんかより銀河大戦争がおもしろかったのにな。Biotrickもおもしろかったけど。
麻雀マンとかもそうだし、DoGAは笑えるCGアニメの普及をめざす団体に方針転換すれ。関西が本拠だし。
審査員を一新すべし。中途半端なアート系はいらない。
↑
チミが新団体を設立してはどうか。
>101
そうなんだけど、かまた氏も関西で外伝が本編より売れたことに動揺していたから、迷いがあると思う。
「前略 銀河大戦争」を流した後で、外伝を買いに走る人が一気に増えたからね、関西。
今年は、何故か初めて来たという人が多かったのも不思議だ。
(会場の前で、スタッフの人が、ただの通りすがりの爺さん婆さんとか、
見境なしに声をかけまくってたから、なんだかわからずに入った人もいたかもしんない。)
Biotrickも、出来は悪くないけど、オチが途中でわかっちゃったのがな・・。
個人的にはきっぱり2部編成にしてほしい。
時間が足りないなら2日にわけて(無理ぽ)。
一般向けとマニア向け、みたいに。
ほしのこえやBiotrickなど、CGやそういう業界に疎い人でも
楽しめ、引き込める作品は一般、技術志向や、難解なだけの作品や
アニヲタ向けのはマニアで。webで話題に上がる面白いフラッシュなども
作者に承諾を得て流すと面白いかも。
今の方向性が見えない発表会じゃあ、作品を提出するのにも抵抗があるもの。
つか、マジに友達にCGを理解してもらおうとしても、あの内容じゃ偏見しか
生まれないよ・・・。
ヲタ向けやるならヲタクアミーゴスみたいに徹底するほうが面白い。
一般も考慮するなら、そういう内容にすべし。
転換期だと思うんだけどな。
誰が何を見て面白いと思うかは、見せて見ないとわからないからねえ。
一般向け、オタ向けって、明確に分けられるものなのかどうかって問題があるし。
「ほしのこえ」にしたって、オタアニメにしか見えない人も多いんだし。
技術志向だろうと、オタ向けだろうと公平に審査している限りは気にしなくていいと
思うんだけどな。 応募作品の方向性を狭めるようなコンテストってつまんなくない?
当日持込もあるからね。ダ(略。
そういや東京ではなかったうま(略。
ほしのこえは携帯電話で恋愛する最近の若い世代には身近に感じるのだろうね
相手からのメールを待つだけの自分になる・・って物凄く共感できたところ
>>104 「ほしのこえ」はヲタ向けだと思う
>>105 >技術志向だろうと、オタ向けだろうと公平に審査している限りは
>気にしなくていいと 思うんだけどな。
>応募作品の方向性を狭めるようなコンテストってつまんなくない?
CGやってる人だけを相手にする上映会だったらそれでいいと思うけど
一般の人にも入ってもらいたいと思ったら俺も分けた方がいいと思う。
観客がCG屋とヲタばかりじゃ一般向け作ってる人は何のために作った
のか分からないし、観客の反応を確かめられない。、
そもそもほとんどのコンテストがオタ向け、技術のみ、アート系
ばかりで一般向け系のコンテストがないというのが問題かも
まぁ一般向け系を作ってる人間の割合も少ないのだろうが・・
コンテストが賞を与え、作り手の人を世に出すにしても需要を考えると
映画館、美術館、コミケの客(ビデオを含む)の動員数を見れば
本当は一般向けを作る人が一番必要なのだろうけどね
一般向けを標榜するコンテストなら、ユナイテッドシネマのやつがある。
DoGAは今のままで良し。
全くのロハでがんばってんだから、スタッフの好きにさせてやれ。
つまんねー上映会なら、誰も見に行かなくなるまでだし。
一般向けがどういう作品なのかと小一(ry
誰が「ヲタ向け」と判定するんだと(r
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:13 ID:NMj6rDt7
Biotrickが大阪で一番だった理由。
その前の「ハート」が長すぎてゲンナリしたから。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 23:27 ID:FRl1FnZl
ttp://www.hotwired.co.jp/culture/hamano/030520/ 1次審査にあたった専門家の口から、何度も「これはまずい」という感嘆ともとれる言葉か漏れた。
学生作品にしてはクオリティーが高すぎるのだ。
明らかに日本はデジタル・アニメーションで大きく立ち後れてしまっている。
「まずい」という言葉には別の意味も含まれている。
それは日本のアニメーション、海外でいういわゆる「アニメ」風の仕上がりになっている作品がかなりあり、
日本人の目に心地よいからだ。
公募書類にも「アニメ」の作風を意識して作ったと書かれていた。
3Dで2Dの作風を出して、見ていて違和感がない。「まずい」どころではない。これは大いにまずい。
日本では高畑勲監督や百瀬義行監督など、トップクラスがやっと成果を出し始めた
3Dアニメーションの和風的作風を、学生がやってしまっているのだ。
平気で循環定義を行う低脳
>>115は詐欺商法に嵌るタイプだな(藁
>>114 確かに諸外国に遅れをとるのは危機感があるのかもしれんが、もっと国ごとに主体的に
考えていかなければいけない問題だと思うんだが・・・。
他所の国がCGアニメーターの養成に力を入れていようが、その若者達を雇用するだけの仕事が
日本にあるかと言えば、それは「No」だろうし、フランスが日本人に見慣れたアニメ風CG作品を
制作しようが、その事がイコール日本のアニメ文化に沿った作品を制作できるかと言えば、それも
違うしなぁ。。
このコラムの文脈を考えると、浜野という人物は3DCGを映像表現媒体の主流にまで
持ち上げている気がするし、海外の表面的な技術進歩に目を奪われて、作品を制作する事への
一番基本的な部分には一切触れていないから、自分としてはあまり説得力がない。
ID:UGZpfOJN、負け惜しみカコワルイ。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 11:31 ID:USzTcb6q
つか、一番そりゃ駄目だろーって思うのは「賞」を決めるとこじゃないんかな。
個人の表現より「賞」を取る意識のほうが強くなったら、その時点で作品の
方向性に自主規制をかけてしまう。
今はまだいい。
もしもCGCAの「賞」が、ファミ通の殿堂入りシールとまでは言わないが
誰かの判断基準になるようになってしまい、それを意識せざるを得なくなったら、
新たな表現を自主規制させる可能性が少なくない。
CGAを広めたいだけなら、賞なんて必要無いんじゃないの?
どうせ基準も曖昧で、審査員の趣味に囚われてる賞なんだし。
それぞれの作品の良い所を説明するくらいでいいはず。
マイナーイベントだった頃は作者のやる気を出すのに一役買っていたのかも
しれないが、今じゃDOGAが威厳と利権を握りたいからにしか見えない。
グランプリとか、作品賞とかべつにいいんじゃない?
狙って作る香具師もいるし、そんなの気にせず
好きに作ってる香具師もいる(こっちのほうが大部分)
コンテスト形式なんだから賞があったほうが絶対盛り上がるとおもうのだ。
>今じゃDOGAが威厳と利権を握りたいからにしか見えない。
プ
>>121今じゃDOGAが威厳と利権を握りたいからにしか見えない。
業界関係者を招待してDoGA出身?の人の新作や出店してる作品の売れ
行き、観客の反応などを見てもらい、業界に売り込む場として上映会を
開いてるように見えなくもないな。
売り込み自体は悪い事じゃないんだろうけど、そのためにコンテスト
が常連ばかりになって
>>122が言うような「そんなの気にせず好きに
作ってる香具師もいる(こっちのほうが大部分)」だって人に見て
もらいたくて作ってるのにそのワクが減るというのも悲しいな。
どー見たって「コレは常連だからだろ?」というのが近年感じられる
モノが多くなったような気がする。
>>122 いや、だからそのコンテスト形式ってのがおかしくない?
ただの発表会で良くない?
イベント自体のコンセプトが「皆にCGAを知ってもらうこと」と
このスレかどこかで見たんだけど、だとしたらグランプリを決めることに
意味が無いし、もし決めるとしてもあらかじめ「これがグランプリ」
「これが佳作」なんて教えてちゃ駄目なんだよ。
作品を見る時、CGAに余り興味の無い人なら、これは選外だから適当に
見ときゃいいか、なんて思うよ?それは皆にCGAを広めたいことと矛盾してないか?
賞を決めるならその場で決め、発表するべき。会場が二つなら、二つですべき。
それがコンテスト形式の良いところなんだから。
とにかく、自主制作の発表会ってのは主催者側が利権を握りだしたら
ゴタゴタしてくるんだよね。
DOGAのギャルゲーのCGAって酷かったじゃん。
もっと素晴らしいものならともかく、あんなのを流す時間があるなら
選に漏れた作品で、あれより良い作品を一つでも流すべきだよ。
それができない、やらない時点で、もうこれは「皆のイベント」じゃなくなってる。
>>124 そんなに熱く語りたいなら、DoGAの掲示板に逝って、かまた代表に提案すべきじゃないのか?
それと主催者が利権を握るのは『当たり前』、DoGAは慈善事業団体じゃねぇんだぞ。
基本的に論旨が滅茶苦茶だから、結局何が言いたいのかハッキリしないんだよ。
主催者と応募者に与えられる利益それぞれを批判しているから、CGACを結局どうしたいのよ
って話になるんだよね。君の言い分は・・・
まぁ、強制は出来ないが、主張したいことがあるなら、もっと自分の考えをまとめてから
書き込んで呉
>>123は下衆の勘ぐり
確かにDoGAは作家と業界の橋渡しをしているが、マージンは取ってない。
それこそ「バカか?」と思うほど商売っ気がない。
コンテストだって、入場無料でビデオも原価に近いだろ。
会場費や運営費どこから出てると思ってんだよ。
DoGAはNPOなようで。
128 :
:03/05/26 21:24 ID:nqQ6TeNj
ていうか、かまたさんはどうやって生計を立ててるのか、
ずっと謎なんですが。
日記を見てると,他の仕事をもってるふうでもないし、どっかの
御曹司かなんかですか?
商売にならないあんな活動をずっと続けてられるのが不思議です。
CGの仕事をいくつか受けてるにしても・・。
昔からDoGAを見ている人にとっては既定の事実ですが、
株式会社ドーガがプログラムやCGの仕事をし、その
利益でDoGAを運営しています。(スタッフはドーカもDoGAも
ほぼ同じ)
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:25 ID:IOufR9aA
拍手くんとやらの結果なんぞ知りたいです。
会場いってないので。
今年はなんか作品の感想とかもあまり話題に上らないね。
どうでもいい話だが、上映作品よりも開会前に配られたDoGAのフリーペーパーに載ってた
夫婦漫才の方が面白かった…
>129
そうだね、リチャード・ストールマンのフリー・ソフトウェア・ファウンデーションだっけ?
ああいう思想の影響を受けて、ここまで続けているんだから偉い。
DoGAは日本のLinuxだ、とか持ち上げてみたりして。
136 :
123:03/05/27 00:30 ID:rUPqQ4EU
137 :
p:03/05/28 12:30 ID:QgaMebpO
結局124はたんなるコドモちゃんってことで。
じゃ、俺帰るから。
142 :
山崎渉:03/05/28 16:41 ID:NVlMir3w
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:18 ID:npBOjm25
ところでドガのBBSで「宇宙大戦争」がおもしろいと書かれているのだが
俺が見ても何がおもしろいのかサッパリわからん。
なにかヲタじゃないと解らないネタなのか?
作者が興奮気味なのが、かなり痛い
>144
銀河大戦争ね
DVDソフトのパロディだよ OPがジャンプ不可だったり
前説が長かったり うたい文句が大げさなわりに内容がショボかったりと
そういうところをパロって、大勢の共感を得たわけだ おれも楽しんだ
楽しめないなら べつにいい
まあ、内容もパロディも多かったしそういう意味ではヲタ向けだよな
第何回目のコンテストのビデオがお薦めだろう?
>148
はじめて買うなら13,14,15の三本かっとけ。
13回には新海の「彼女と彼女の猫」とだれそれの「カエル頭の左目」があるし
14回も入賞作はレベル高い。リフトに乗って通学するやつが印象に残っている。
>>149 「彼女と彼女の猫」と「カエル頭の左目」は第12回だとおもうが
13はクローカとフォトグラフオブスキャンダル
今は少ないが、このままDoGAの活動がひろがっていくと
そのうち外国から集団で応募してきそうな気がする
上位が全部外人なんてことになると情けないな。
ま、わざわざ20万程度の賞金に応募する外人もいないか。
>>151 なんだか欽ちゃんの仮装大賞みたいだね(w
しかし、DoGAも歴代の作品をDVD化して販売してくれないかな…
まあ、マスターが今でもあるか不明だし、初期の作品自体が今でも作者のところすら
残ってない場合が多いだろうから無理な相談だとわかっちゃいるんだが。…
>>151 入選の女スパイのも外人じゃなかったっけ?上映会でカナダからの応募だとか言ってたような。
あと、外伝のエヴァっぽいのも外人だったような
解説本には作者情報に国籍欄とかが無いんだよなぁ。
>>153 カナダから応募の日本人な罠
カナダからの手紙だってそうだろ
つか、プロが応募してる以上、国籍で区切る必要もないかと。
逆に日本人で外国のコンテストに応募してる人って
あまりいないのかなぁ(シーグラフは除く)
居るだろうけど、入選しない/コンテストがそもそも日本に知られていない。だろう。
DoGAも海外じゃ知るひとぞ知る
スキージャンプのページ見たら
海外のコンテスト情報がよく分かる。
>158
もう何処にでも出してるな。デジハリも必死なのか。
つーか、なんであんなビジネスとしての可能性が
「ゼロ」に限りなく近い物が、あんな高い評価なのか。
>>159 単なるコンテスト用として見てもなんであんな高い評価なのかわからん
会場賞は確実にとれると思う。
初回のみだけど。だらだら続けるもんじゃないな。
日記に書いてあった無断掲載の雑誌ってどれ?
立ち読みしたいんだけど(w
無断掲載の雑誌ってどれだろうね。
アニメーションを収録しそうな雑誌って限られてるような気もするけど。
165 :
164:03/06/08 10:03 ID:Qt3xwVFN
もう特定してたのか。失敬。
○締め切り
第16回: 2004年 2月14日
後からの作品差替などは受け付けますので、必ず2/14に届くようにご応募ください。 郵便事故の可能性がございますので、発送は配達証明郵便か宅配便などの、配達記録が残る方法でご送付ください。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 07:13 ID:DhRekBD4
なんだこいつは・・。
しょせん素人の作品なんだからわかってやろうとしないと
わかるわけないじゃん。
とりあえず不器用でも言いたいことってのは各作品にはあるわけだし。
そこらへんに対する理解力がないだけだろ。
受け手と送り手がお互い歩み寄って成立するのがアマチュアアニメでは?
かなり強引だけど歌舞伎とかもそうなんじゃないの?
>柴田 忠男
>しばた ただお
>コンピュータから生まれた美少女「バーチャルビューティ」たちをご紹介します。
紹介しないで良いです。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 08:15 ID:x37m7ii3
>>168 自分の立場を明確にした上で批評しているんだから、それでいいんじゃ
ないのか?
>しょせん素人の作品なんだからわかってやろうとしないと
>わかるわけないじゃん。
どういう根拠でそんな事が言えるんだよ(w
そんなトンデモ理論はイクネ
まともに話を語るには、ある程度の尺が必要。
それを一人でやり切るには、失敗したら死ぬくらいの覚悟が必要になる。
そこまでの覚悟が出来る人など居ないから、
いろんな短いカットを繋げたような作品になるのは仕方がない。
唯一の方法があるとすれば、一人制作にこだわらないことだが、
それでは、プロダクションに入って仕事するのと何ら変わりがない。
それが分かっている人は、初めから個人制作などには手を出さない。
タンペンって、人を笑わすのには適しているけど、
お金にするのは、とてつもなく難しくない?
>>171 言い訳がましい事を言って自分に『逃げ』を作り、結局何も生み出す
努力をしないというのが、一番愚かな行為だ。
>>173 何ゆえ脚本と収入を同じ土俵に持ち上げて考えてるの?
ちょっとヒマだったもんで…
ドガスレで個人制作に否定的な意見を書くのは迂闊だった。
すんまそん、流してくだされ。
えばんげりおんがいけないと思う。
あれのおかげで、話なんかわからなくていいんだと言うバカが増えた。
そいから、えばのせいかどうか知らんけど、
作品には良し悪しがあるんじゃなくて、好き嫌いがあるだけだ、と堂々というばかも多いな。
そーゆーやつは作品の良くない点をちょっと指摘すると、すぐ
気に入らないなら見るなとかいいやがんの。
別にわかり易いストーリーにしろってんじゃないんだよね。
ちょっとした演出の約束事とか、タイミングとかの基本を押さえてくれ、と言いたい。
そのカットで、そこの人物が、何を見ているか、何を感じてるか、
次に何をしようとしているか、それが全然観ていて読めないし。
構図やエフェクトはみな綺麗なんだけど、観客を導く役には立ってないような。
アートであってもエンタであっても、そこをないがしろにして
映像作品は成り立たないと思うんだけどな。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 19:47 ID:jUmsJmDB
179 :
:03/06/11 20:04 ID:StoixdZ7
>>177 そーですね,最低限の演出は必要ですよね。
そういうのは、他の映像作品を意識して見て勉強するしかない。
TVの音を消して、映像だけを注視してると画面の演出意図がよくわかって
勉強になるよね。 まあ、偉そうに書いてる俺も全然不勉強なわけだが。
ちゃんと画に演出意図が入ってると、音が入ってなくても話の流れくらいは
わかるんだなと思えたよ。
高樹のぶ子の選評から抜粋
生活体験の乏しい若い人が、二、三百枚の長篇を書こうとするときの困難さが、
今回候補作六篇を読んでいて、強く印象づけられた。まず、知り得た世界が
狭く限られているので、人間関係が親族中心になりがち。登場人物たちは外部
の異質な人間と知り合ったり格闘したりしない。親や兄弟姉妹、あるいは婚姻
や性関係も含めて、みな同じ小さな円盤の上に乗っている。その小さな円盤上
の人物を動かして小説を書かなくてはならない、となると、登場してくるのは
心理的な病癖である。幻が視えたり記憶障害にかかっていたり。限られた舞台
を小説的に深めようとする場合、病癖はとても便利な道具なのだ。病癖まで行
かなくても、エキセントリックな人物が必要になってくる。
(中略)
「エキセントリックな性格」をもった「限られた人間関係」が、都合よく「説明」
されていく、と言えば少々酷かも知れないが、やはり幼いのだ。それでも単行本は
出版される。賞の候補にもなる。候補になれば受賞するかも知れない。
そうやって、若さという商品価値が消費されていくのだろうか。
なかなか興味深い論評だが
どこのコンテスト?小説のっぽいけど。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 21:57 ID:Ccm3F8Zv
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:05 ID:nr1h/54Z
>180
所謂「セカイ系」に対する批判だな。
まー、でもな、もう世の中、その小さな円盤が断片的に散らばっているだけで、
それを包括的に取り巻く「外部」もまた断片化されてしまっていて、
昔のような「大きな円盤」などは、すでに失われているのが
今の現実、リアリティなのかもしれんのだ。
どっかのオタ系ニュース論表サイトでも、
「ボクとキミとセカイがあるだけで、その中間の 社会 が描かれていない」
とか言ってホシを批判してたやつがいたけど。
んな昔ながらのヒエラルキーなんか、もうとっくに形を変えてしまって
少なくとも、個人が体感できる物じゃなくなってんのになぁ。
まぁ、でも、、そういうヒエラルキーをドラマの骨に採用していた過去の
映画や小説を見慣れた身としては、「セカイ系」はエンターテイメントとして
なんだか物足りないなー、ってのも確かにあるんだけどね。
>>184を見てると、やっぱり駄目なんだなぁと思ってしまうな。
自分の殻に篭もってるね。
同意。
しかも殻に閉じこもっているのにも気がつかないで、
世の中が全部そんな殻で出来てると思ってやんの。
イタイなー。
>>184 ただの「セカイ系」批判でなく、
最近の文学新人賞に応募されるほとんどの作品が、
自分の生活範囲での不満や主張を人物に喋らせる
「自分語り」の作品に集中しているからだと思う。
で問題はそこじゃなくて、その中で自分語りを
うまく物語に消化する演出と技術がある人が少ない。
しかもその演出や展開がまた皆一様に似ている、
また一般化している仕掛け・構造を平気で使用している。
結果、作品からは自分とその周辺が浮いて見えてしまう。
昔から日本は私小説を受容する文化があったけど、
ここ数年の文学新人賞は特にひどいらしい。
新海氏には見かけの技術的な克服と、
自主アニメの商業化成功(?)とか別の意義があるから全部は当てはまらないけど。
今後、氏の成功によって「僕とあの子の周辺と関係」ベースの作品が乱発したらかなりうざい状況になる。
>「僕とあの子の周辺と関係」ベースの作品
恋愛テーマの全否定ですか。すげーな。
とりあえず音楽も恋愛テーマ禁止にしよう
>185 >186
そういう判で押したような物言いも、どうかと思うぞ。
未就労者(ティーンエイジャー)と、一般の大人と、退職老人とが、
かくも隔離された状況で。また一般の成人それぞれ個人も、
家庭人、労働者、消費者等々と、時間と場それぞれに対して
自己を切り分けざるを得ない現代の状況に対して、
無自覚で無邪気なのにもほどがあるんじゃないのか?
世の中みんなつながってんだよ。僕らを後ろで支えている
(もしくは支配している)社会ってのがあってね…。
なんつーのは、もう昔のフィルムの中の話なんだよ。
それが今でもあると本気で信じてるやつは幸せだよな。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:49 ID:5JhgqwgZ
192 :
186:03/06/12 00:49 ID:1Zhfue4j
>190
>一般の成人それぞれ個人も、
家庭人、労働者、消費者等々と、時間と場それぞれに対して
自己を切り分けざるを得ない現代の状況
そんな時間といる場所で切り分けられちゃうような弱い自己しか持ってないの?
じゃあ、社会が感じられなくても仕方ないな。
社会っていうのは、自分の立場をちゃんとしたやり方で主張できる人が集まって作る物だからな。
193 :
187:03/06/12 00:58 ID:VKhQ+PDA
>>188 書き方がまずかった。「僕とあの子の周辺と関係」話がだめなんじゃなくて
氏の作品の技術方面でなくプロットの方に感銘を受けた人間が
そこに重点を置いて制作しても大半の作品はうまくいかないと思うって事。
新海氏の作品は統合的な技術力があってこそプロットが浮くことなく見られた作品だったから。
194 :
186:03/06/12 01:04 ID:1Zhfue4j
>191
俺、187じゃないけど、前半はこういうことだと思う。
日本は昔から「私小説」つまり、独り言で愚痴を言っている様な語り口の作品が許容される傾向にある。
しかし、うまい私小説というものは、独り言という形は取っているが、ちゃんと
不特定多数の人が聞いても感情移入出来たり、ついてこれるような工夫が凝らされているものだ。
ところが最近の若い衆ときたら
そういう工夫をしないで既存の作品の安易な真似をするばかりなので、
本当に独り言を言っているようにしか見えない。
私小説というジャンルがあるからといって、みんなが君の独り言を喜んで聞くと思うなよ、
と。
195 :
190:03/06/12 01:19 ID:Ta3z0LFs
>192
自己が弱いとか強いとかじゃなくって、
もうそういう世の中なのよ。
私の個人的関係の上は、いきなり世界とか国家とか人類の歴史とかで、
その中間は、無いとまでは言わないけど、昔よりもずっとずっと
頼りないものになってんじゃん。
例えばよ、援交やってる女の子を非難するときに、どんな理屈を持ち出せる?
昔だったら、家に傷がつくとか、村に変な病気持ち込むなとか、
国家やセカイよりも、ずっと身近なコミュニティーの理屈や倫理があったでしょ。
でも今はないよね。
援交しようがなんだろうが個人の自由だと、
けっこうな数のティーンがアンケートに答えてて、
で、否定派の物言いは、人としてどうとか、法的にどうとか、エイズの蔓延がどうとか
いきなり国家やセカイ規模の理屈持ち出すしかないんだよね。
な?
ボクとキミの上にはセカイしかないんだよ。
もうね、個人の恋愛や行動が、周辺コミュニティーの倫理とぶつかり合うような、
そんなロミオとジュリエットみたいな話なんてリアリティーないっしょ。
お話としては面白いよ。でもリアルではないよね。
セカイ系を世間知らずだっていう方が、
そのほうが世間知らずだよな。
196 :
191:03/06/12 01:21 ID:5JhgqwgZ
>>194 >一般化している仕掛け・構造を平気で使用している
この部分が一体何なのか知りたかった、、
197 :
191:03/06/12 01:26 ID:5JhgqwgZ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:30 ID:6gD+L3OB
200 :
197:03/06/12 01:47 ID:1Zhfue4j
>>194 >>一般化している仕掛け・構造を平気で使用している
>この部分が一体何なのか知りたかった、、
「既存の作品の安易な真似をするばかりなので」がそれにあたるつもりだったけど。
後、いわないでもわかるはずの「お約束」って言うのもそれに当たるかも。
「主人公は死なず」とかね。
184、190の話は、俺も理解はできるよ。
でも同意は出来ないな。
一部の話を全部に当てはめてると思う。
201 :
187:03/06/12 02:05 ID:VKhQ+PDA
>>196 >>200 演出の定型を使うにしろ、既存作品から流用するにしろ。
その行為自体は全然悪い事じゃないと思う。
物語の構築というのは過去の作品群からのエッセンスの抽出と積み重ねだから。
でもあまりに工夫無くそのまんま引用する為「ナントカ風なだけ」に留まった作品が多いという意味です。
202 :
197:03/06/12 02:07 ID:1Zhfue4j
>>195 なんかね、難しい単語で幼稚なこと言ってるって感じがする。
例に挙げた援交について言えば、要するに、身近な人が叱ろうとしないで、
赤の他人が説得しようとするから説得力無いんだってことでしょ。
セックスのことってきわめて個人的なことだから、赤の他人が説得しようとすること自体がおかしいもん。
ま、俺が意見求められたら、
「みっともないからやめな」っていうけどな。
何がみっともないかわからないやつが「個人の自由」とか、言わずもがなのことを持ち出すんだな。
後、
>もうね、個人の恋愛や行動が、周辺コミュニティーの倫理とぶつかり合うような、
>そんなロミオとジュリエットみたいな話なんてリアリティーないっしょ。
まだ事実としてはあるよ。特に「結婚」が入るとね。
部落問題、在日、無いはずのものがうようよ出てくるよ。
お話として好まれるかどうかって問題や、どっかの団体が文句付けそうでやだとか言われる
というのはあるけど。
実際、俺、昔それに絡んだ漫画描いて持ち込んだら
「編集会議でうっといことなりそうだという意見が出たから」
ボツだったが。
ま、あまり良い作品じゃなかったな。今から思えば。
203 :
190:03/06/12 02:19 ID:Ta3z0LFs
なんかとっちらかってる上、スレ違いかもでスマーン。
>192
> 社会っていうのは、自分の立場をちゃんとしたやり方で主張できる人が集まって作る物だからな。
昔はそうじゃなくって、逃れようの無い社会やコミュニティーってのが
個人の意思とは関係なく、「在った」のよ。「作る」んじゃなくって。
そっから一歩出たらホントに絶対死ぬしかないかも、なのがさ。
で、そんな状況からいろんなドラマがリアリティーをもって産み出されたわけだ。
翻って今、社会は「主張できる人が集まって作る物」ならしいわけだけど、
その手の人たちが社会を作る上での主張ってのは、実は昔のドラマの焼き直しなのね。
会社やめるっつったら上司とかで 「戦わずに逃げるのか」 とかいう人がいるけどさ、
日露戦争じゃあるまいし、ってかんじだよな。 会社辞めたぐらいで死なねーって。
あなたの言うところの「作った」社会こそ、実は唯のお話なんだよ。
ホントは命なんてかけられちゃいないのに、命がけの物語の主人公気取りでさ。
無理して神経すり減らして、時々ほんとに死んじゃったり。
昔は自分が生まれたコミュニティーから、本当に逃げ場が
なかったけどさ (よその村は物理的に遠かったし)、
今はその気になりゃ逃げ放題ジャン。
唯一逃げることが出来ないのは、ボク自身と、セカイ からだけだ。
違うかなぁ?
そんな、お話の中で生きてる人たちが、
セカイ系を指して 「オタクの都合のいい妄想」 なんて批判、
ちゃんちゃらおかしーや。とね。
204 :
197:03/06/12 02:42 ID:1Zhfue4j
そだな。スレ違いだな。
もう眠いし。
軽い気持ちで論争してたけど、
こーゆーのって理屈で説得するもんじゃないからな。
人間、自分が体験したことの範囲でしか世界が作れないのは仕方がないもんな。
「社会」を体感しないヤシは、そんなもん無いって思うだろうしな。実際。
190があげてきてる例って、みんな「おまえ本当にそれ目の前で見たんか」って
つっこみたくなるようなもんばっか。
テレビや本や漫画やCGアニメは所詮それだけのもんだからな。
あとな、論争しているつもりなら、
「な?」とか
「違うかなぁ?」
とか舌足らずな同意を求める表現はやめれ。
違うと思ってるやつが相手なんだよ。
自分に同意してくれるだろう人にしか向けていない言葉は会員制HPかなんかでやってくれ。
205 :
191:03/06/12 03:12 ID:5JhgqwgZ
206 :
191:03/06/12 03:14 ID:5JhgqwgZ
要は
>>184、
>>190の言いたい事って、「セカイ系」にこそ作家自身のリアリティがあるって事でしょ?
日本が先進国として発展した代わりに、旧来の倫理観が喪失してしまって、生きることへの
具体的な目的意識が失われている現代社会にあって、その中で唯一リアリティを感じられるのは、
自分の小さな円盤の中だけって事だよね?
倫理観のタガが緩んだ現代社会で、援交という名の売春をしようが昔ほどの罪悪感というのは、
今の女子高生には薄らいできてるよね。
社会規範が崩壊しているが故に、個人の価値観やルールが目立ち始めてきてるし、そういう部分に
こそ作品のテーマになりうる問題を見出そうとする作家が増えるのは、自分は分かる気がする。
ただ、テーマを自分を中心としてた小さな円盤の中に見出そうが、
>>187が言うようにそれを
上手く消化しきれていないのが問題という事だよね。
第14回「LIFE NO COLOR」第15回「水のコトバ」のような作品が台頭してくるのは、当然の成り行き
ということなのかな。。?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:04 ID:1csB20CF
なんか良く分からんが、ここで討論している奴、ほとんどが旗から見て痛い奴
だな・・・
オタクどもの集団 キモ!
自分語りウザー
>>207 自分の頭じゃ追いつかないネタについては「痛い奴」「キモ!」で
済ますんだね(プ
きちんと頭で理解してから書き込めよ(w
>>208 昨日からID変わってないよ(w
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 16:21 ID:1csB20CF
>>209 ツマリ常人ではない異常な会話がなされてる。
変な宗教といっしょ キモ!
>>210 自分の読解力の無さを「常人ではない異常な会話」と脳内変換して
相手を貶す事しか知らないんだね。
君のレベルで言えば、ほとんどのレスは宗教の書き込みに見える
という事かな?(プ
健康的に外に出ようぜ、真)ヒッキーよぉ(ゲラ
少なくとも煽りよりは議論レスの方が建設的だと思う。
思想的に偏りは有っても読んでて興味深くはあるからまったりと続けてくれ。
mini4さんはここにいらっしゃいますか?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 17:33 ID:1csB20CF
>>211 もっと回りをみろよ
そんな会話をしてるの見られたら げオタクの一言。
キモイ人格決定。 後ろ指ぃー
>>214 自分の糞レスを読んでから、周りを見れと言ってるのか?(w
>>180の高橋のぶ子の論評から話は発展しているわけだが、そこに
関わる事が出来ないんだろ?
まぁ、作品制作すらしてない香具師に何を言っても無駄だが(w
>>214 世にあふれる全てのコンテンツ(子供・女子向け番組含む)はいい歳こいた大人達が作ってるんだよ。
それこそ周りが引くような変態的感性とうんざりするような方法論で構築されてる。
でもコンテンツの持つ特性(女子供向けアニメとか)がそのまま制作者の嗜好と混同されても困る。
もちろん作者の好みが作品に影響を及ばす事はあるが、
あくまで作品と自分の好み・生活とは一線を引いて作ってる。
てか長文キモって事だろ?何故このスレにいるんだ?
↑追加
ただ商業コンテンツと違い、
DOGAみたいな自主作品では制作者の嗜好がもろに出てる事もあるが、
そういう見せる工夫を施さないで嗜好そのままに突っ走った作品は大抵痛いだけの失敗作になる。
議論は歓迎。 けどその話をCGにつなげるべ。
で、パンチラはあるのか?
真面目に議論する気があるなら糞とかwとか煽り言葉は使わず寛大な心で対応しましょうや。
>218
自分が「これなら分かる。」と思ってる程度で止めてると周りを見えてない場合怖いな。
過剰なほどに説明的でもそれが作品性を崩すことにはあまりならないと思う。
というかその程度で崩れる作品性では少しおかしいというか。
ま、でもホシがああいう内容なのは、技術面での限界と
最近のアニオタのトレンドとをかんがみての戦略だと思う。
次回作 雲 で、複数人数の会話をちゃんと演出できるかどうか、興味のあるところ。
実のところ、複数キャラクターの会話やコミュニケーションを
しっかり演出し、それがムービーの軸となって、全体の流れを支えるレベルに
達してる作家って、ロマのフさんぐらいなんだよな。
で、君自身はどうなの?
議論の内容がもう馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)
ゲーム会社が「ゲームしか趣味が無い人はいりません」
っつーのがよくわかる。
↑議論の内容を全く理解してないね。
>>「ゲームしか趣味が無い人はいりません」
こうゆう狭義的にしか世界を描けない人間の事を話しているのに。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 01:41 ID:zo36AXB5
>>222 おいおいおい、ロマ氏の作品でそんなの見たことネーゾ!
ありきたりなところじゃ、宮崎パヤヲってとこじゃないか?会話での展開・雰囲気作り・伏線張り。
さらにマニアックになれば富野由憂杞もイイけど、会話のキャッチボールが成立してないように見えるのが上級者向け。
作品の修飾アイテムとして捉えてる感じだね。
新海氏のは、総員モノローグアニメでそれが売りなんだから、甘っちょろいおしゃべりアニメになんか落ちぶれない方がいいかもよ。
パクリ以外の特徴がなくなっちゃうじゃん(笑
新海氏・比嘉氏ともに共通している、映像製作で最も重要な事が
「作品を完成させること」だそうな。
>222
ロマが複数人数だしてる(その絡みがしっかりある)のってULDAだけじゃね?
あれでも相当薄いし、言うほどのレベルに達してるとは思えん。
でも方向性違うサンドストームは大好き。
>>226 富野って・・・ぉぃぉぃ
『成立してないように見える』じゃなくて、最初から成立してないだろ(w
>>228 >言うほどのレベルに達してるとは思えん。
こう言うけど、CGアニメの個人制作レベルでロマレベルの制作者がいるのか?
複数人どころか1人か2人がやっとの制作者が多いのが現実じゃないのか?
別に見習う必要はないけど、現状を知った上で認める所は認めるべきだと思うが・・・。
>229
あ、個人製作レベルって限定してのことなら話は別。
流れ的にプロとしてって意味かと思ったから。
とても面白い議論になっているようで興味深く観ていました。
ちょっと議論からずれてしまうかもしれませんが、もし
作品のストーリーを語る場合、登場人物が一人だけだと独り言になってしまい、
二人だと自分とその人との関係を観る手に伝えたい時には独り言を
いわなければならないので、
三人いれば、自分とその人の関係をもうひとりの人に自分に話してもらうことで
独り言にはならないような気がしているような。
つまり三人いればうまく円盤が回って面白い世界がつくれるのかなあ。
なに言ってるかよくわかんないですね。ハァー
>231
んー、それよか、何か小道具や場所で上手く表現できるといいんだけどな。
あと、微妙な関係の上下なんかは、カメラの位置とかで。
Framesの庵野インタビュー、今回おもしろい事いってるね。
TVアニメの場合、最終的な絵のクオリティが予測できないため、
最悪の事態を考えて、どうしても音声にストーリー全部を語らせないと
だめなんだそうな。
でも、自主制作なんだったら、まずは 絵 で説明するように考えるべきだよな。
>>231 別に当事者だけに語らせなくてもいいんじゃないの?
周りの人間との会話や行動だけでも間接的に関係を暗示させる事もできる。
あまりに当事者が「彼・彼女」に対する思いをダイレクトに喋らせすぎると嫌味になる事もあるし。
この辺り過剰演出の抑制や話の起伏のバランス配分は作者のセンスに頼るしかない。
234 :
↑追加:03/06/13 13:19 ID:nCJUrffc
>>周りの人間との会話や行動だけでも間接的に関係を暗示させる事もできる。
これは周りの人間との会話で「関係・関連」を直接喋らせずに、
とりとめも無い会話・普通の生活描写に留めておいて、
話の節々から断片的に全体像が浮かび上がるようにするという事ね。
そして当事者がその関係・感情に対峙せざるを得ない状況になって初めて直接喋らせる。
こうすれば作品の鑑賞者も話や関係を興味を持って追っていく事ができるし、ただの「独り言」にはならないと思う。
ただ短編だとこの手法は難しいね。工夫すればなんとかなりそうだけど。
シンプルな背景、もしくは小道具だけでの1人芝居や2人芝居は、
演劇では、普通にジャンルとしてあるけど、その中で、クオリティ
の問題があるんじゃない?
ここの議論は、1人芝居2人芝居だからダメとか、いや大丈夫とか
言ってるように思える。
リソースが限られてる個人製作の場合、効率的な制作を考えたら、
1人芝居2人芝居の方法論を研究してみるのも大いにアリだと思う
けどなあ。演劇よりも表現の自由度は圧倒的に高いわけだし。
(キャラクターの表現力では劣るかも知れないけど)
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 14:30 ID:gMsjrfQ+
>二人だと自分とその人との関係を観る手に伝えたい時には独り言を
>いわなければならないので、
二人の人物の関係を描くんなら、
二人に会話させるのが、まずは基本だと思う。
でも、例えば秘めた恋心を描くときに、
「本心は隠してますけど、私はあなたが好きです」
って本人に直接言わせるわけにはいかないしなー。
という感じで悩んでるんかな?
>演劇では、普通にジャンルとしてあるけど、その中で、クオリティ
>の問題があるんじゃない?
>ここの議論は、1人芝居2人芝居だからダメとか、いや大丈夫とか
>言ってるように思える。
もちろんその通りで数ある演出手法の一つに過ぎないわけで、
短い尺の上簡潔に話を飲み込ませるためには当事者達の会話が基本で効率的。
でも、あまりに皆ステレオタイプな演出に便乗して、
簡易すぎるために客観視できてないとか、
クオリティを高めていても、ただの演出シミュレーションに陥ってる作品もある。
自分に合った演出を試行錯誤するとかしてみるべき。
もち『当事者達の会話』という範囲内で工夫するのも大アリ。
コンテスト応募作品てクオリティの向上も含め、
いかに他の作品(商業に流通しているのも含め)と差別化させるかってところも重要でしょ?
背景美術やエフェクト、3Dモデリング・モーション・内輪ネタにこだわる人はいるけど、
この辺りの独自性に着目してる人は少ないんじゃないかな?
「水のコトバ」のひとって演劇出身じゃなかった?
アレを見てなんとなく感じた既視感は舞台劇だったですよ。
239 :
追加:03/06/13 15:32 ID:nCJUrffc
>背景美術やエフェクト、3Dモデリング・モーション・内輪ネタにこだわる人はいるけど、
上記の人達がいけないって意味じゃないです。
選択肢の一つとして考えてる人が少ないって意味です。
ちまたの作品が陳腐なのは、セリフに関して言えば、
あまりにも定型化しすぎていること。
「おじいちゃん、それは言わない約束でしょ」「ただの幼馴染みよぅ」等々(?)
それはそのままシナリヲの定型陳腐化に連動してしまってる。
みんな個性・創造性・意外性に欠けるのさ。
例えば「☆のこえ」が多少なりとも新鮮に感じられたのは、
そのセリフが独特だったからかも知れない。
(あそこまで自閉的で暗いセリフまわしは従来あまり好まれなかったし、同様のものも少なかった?)
みずのことばは、会話劇形式のインパクトだけを安直に頂いちゃおうとしたが、
ボキャブラリ自体は非常に陳腐なものばかりなので、解釈が面倒で退屈なだけの
作品になっちゃったのかもね。
そろそろ貴様らコンテストについて語ってください。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 01:14 ID:zGMSUd6A
>>周りの人間との会話や行動だけでも間接的に関係を暗示させる事もできる。
11回CGAコンテストの「ある暑い日に」ってこんな感じだったな。
244 :
243:03/06/14 01:19 ID:zGMSUd6A
243の補足。「ある暑い日に」では登場人物は普通の友人同士だけど
二人の会話とか周りの小道具とかで今の世界がどうなっているのかを
暗に表現してたよね。
>>244 つうか、「暗」にするために、関係のない会話を無理矢理続けるところが
わざとらしすぎ。
明示される表現と暗示要素が、それでも絶妙に絡み合ってないと、ねー。
>「ある暑い日に」
これって「彼女と彼女と猫」と一緒にデジスタに出されて、
新海氏の方が落ちてベストセレクションに選ばれてたね。
その回のキュレーターは手塚眞だった。
手塚さんて自主8mm映画から出発した人だからその辺の演出が評価されたのかな。
ところで、なぜ「月の街」があんな白っぽい絵なのかは
本人の口から解説されたのか?
病室=白 なんでねーの?
漏れの勝手な解釈だけど、
「月の街」のあの白い画面。
長いこと放置して退色しちゃったフィルムを
現像に出して無理やりプリントしてもらうと、
ちょうどあんな感じになるんだよ。
で、あのムービーが、そういう視点から語られてるものだとすれば、
(本人も、ちょっと過去の話だ、とは言及しているし)
これはもう、悲しさ切なさ3倍増しだと思うのだが。
自宅のモニタが古いんだろう・・。
>>246 あれの手塚さんの開口一番にワロタのを
今でも覚えてる。「呆れた」だってさ(w
CGで作る必然性が全くないからだって。
あの回ってフィッシャーマンの坂本サク氏の
前作もノミネートされてたから何気にすごかった。
塩竈氏は結局シーグラフ招待の抽選に当たってウラヤマスィ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:22 ID:VvxmKVyu
素人作品評論家の集うスレはここですか?
評論家の存在価値は、作品が多すぎる中、
名作をピックアップして世人に紹介すること
にある訳で、素人作品対象の評論は無意味。
>>252 映画板でもアニメ板でも、君のようなツッコミ入れる人いるよね。
ここのスレで評論家の在るべき姿を問うなんて、馬鹿じゃないの?
同じ制作者として、相手の作品を評論して自分の糧にするのは
誰でもやってる事。
何が「名作をピックアップして世人に紹介する」だよ(プ
だったら君の薄っぺらい脳ミソで、お気に入りの作品でも紹介
したらどうだ?
そんな安っぽい意見を人に押し付けるなよ。
254 :
きくらげ:03/06/14 13:26 ID:ZT1G8t6F
んっじゃ気分転換に作品の感想でも。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 13:55 ID:Zhs15uP9
>同じ制作者として、相手の作品を評論して自分の糧にするのは
>同じ制作者として
>同じ制作者として
>同じ制作者として
ヲイヲイ、同一視してますよ、この子!
ここアニメ板じゃなくてCG板だよ?
作り手側なのは当然じゃん。
まあ狭い世界だから、どこぞのコンテストでひっかかったことくらいあるのかもしれん。
>>255は作り手じゃなくて、ただの消費者だからさ。ソっとしておこう?
彼はきっと別のスレで、作品を制作していると装って偉そうな事を
言ってる厨房なんだよ、きっと。。。(プ
253=256は新海を知っているが、
新海は253=256を知らない。
両者は決して対等ではない。
>>259 今一度自分のレスを読んで、その馬鹿っぷりに萎えろ。
なんか議論の合間に香ばしい燃料が投入されますね、このスレ。
新海もマメだからね、DOGA上映会のボランティアスタッフの顔くらい見知っているはず。
過去数年の入選作品集も当然みているはずだよ。
しかし、匿名掲示板で一方的にアレコレ言うだけの関係で「相手」とか言うのは痛いな。
客観的に状況を見るには、高いところに上がって眺めてみる必要があるんだよ。
見下してるような書き方で人の作ったモノのを論評しちゃいるけど、
本当の自分自身は、まだその人のずっと後ろにいる事ぐらいわーってらぃ。
一日やって背景のオブジェクト一個だけだ。
風呂入ったら、キャラのボーン修正して、
明日はモーション付けて、写真でも撮りにいくべ。
>>252 みたいなオカシナ子が増えてきてるね。
「名作を」って、誰がそれを名作と認めたのよ(笑
周りの人がそれを名作だと言ってるから?
「そんなの名作じゃねーよ」って言ったら、逆切れして「文句があるなら周りのヤツにいえよ!」って
言いそうだな、あんた。
自分の目で見て感じて「こいつぁ名作だ!」と思ったらドンドン紹介してくれればいいのさ。
俺的名作でいいの。
まー、2chじゃ晒されたり蔑まれたり貶められたり散々な目にあうかも知れないけど、
その心意気を陰から応援してる人もいるからさ。
脳内「作り手」の集うスレはここですか?
↑なんでそうやってチャチャをいれるのか。
マターリできんの〜?
作り手っていうか作り手志望の人間が多いでしょ。このスレも板もさ。
だからこういう演出論とかが盛り上がるのだと思う。他の板じゃここまで具体的に話が進まないよ。
>>265 >「名作を」って、誰がそれを名作と認めたのよ(笑
そりゃ、その評論家が、そう感じて、紹介するのでわ。つか
「コンテンツの数が爆発的に増えている昨今、
これからはうまく選別する専門家が必要。
評論はその役割を担うべき」
なんてのは、かなり言い古された議論だが。
まだまだ続くハッピーサタデー
ますます香ばしい、どうでもいいインターネットになってきましたね
>>270 あとは自分の好みにあった「専門家」に注目しておけば、
自分的名作に出会え安くはなるね。
評論家の紹介より自分の第一印象の方がアテになる
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 22:20 ID:uuOR7cvC
そろそろ燃料よろ
CG作成に使っているフォトショが割れてる事を指摘され、逆切れ中
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1056155193/273- 300 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:03/06/27 21:27 ID:???
別にただ単にゲーム作ってるだけで、別に鬼畜だろうが犯罪者だろうが関係ないんじゃない?
嫌ならこなきゃいいし、叩きたきゃ別スレ立てりゃいいし、通報したきゃすればいいのでは
302 名前:名無しくん、、、好きです。。。[age] 投稿日:03/06/27 22:32 ID:???
だれが何しててもウチラには関係ありませんが、
はっきりいってこっちには関係ないし、うざいんだよ。
「THE GUARDIAN」が面白かった漏れは、逝ってよし!でつか?
DOGA-L3でアレはスゴイと思いますたので。
>>277 それは技術面での評価かの?
内容?
漏れは技術はどうでもいい人だから(自分のレベルを考えると
皆凄いので)かなりつまんなかった。
>>278 技術というより力業な感じですが、数え切れないほどの戦艦とか雨あられのような砲弾とかをスゴイと私は思いました。
板野サーカスとかダイコンフィルムとかをストーリー抜きで楽しめるようなもんかな。
280 :
:03/06/28 23:02 ID:cPtb/RZ4
>>279 あの力技はスゴイと単純に感心できるが、まだまだ自分の好きな物を
並べてみただけ、という感じがする。無茶に巨大なロボが戦艦を.ぶった切って
ゆく様は壮観のヒトコトだけど、最後の長すぎる歌が余計、というか苦痛でした。
281 :
277:03/06/29 02:26 ID:pQzOoYDJ
レスどうもです。
自分、L3であそこまで作れるかなぁと思っただけで、
深い意味はないです。ロボット物スキーなので評価甘いかも。
>>279、280
同意(w)
どうもあの物量には反応してしまう。
あまりシナリオを語らず、アクションメインだったので楽しめました。
自分も最後の歌(失礼だが、あまり上手くないから余計長く感じる)と
声優はどうかと思いました。
大阪上映でみたけど、ある意味非常に自分の欲望に素直につくってる感じがよかった。
オナニーにとどまらず、ちゃんと楽しませてもくれていたし。
>自分も最後の歌(失礼だが、あまり上手くないから余計長く感じる)と
そんなのあったっけ…。覚えてないなぁ。
でもちょっと嫌かも。w
ラストの歌はカラオケ以下
素人は引っ込んでなさい、と思った。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 23:06 ID:lIMzumIC
いや、あのヘタ加減がアングラな感じでよかったんだが。
まぁたぶんねらってないんだろうけど。
保守あげ
287 :
山崎 渉:03/07/15 11:21 ID:zGAhjaup
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ところで、新作そろそろ作ってるか?
やばい・・・
もう間に合わない・・・
292 :
290:03/08/07 17:53 ID:lDd8clzb
>>291 をひをひ、まさか25分の超大作作ろうとかしてないか?
DoGA合宿の募集通知がきた。
最近時間できたんで過去2本を見直してみた。
しっかし適切な尺の作品ってあまりないよね。
さすがにギャグ系は尺は比較的しっかりしてる=作品として
より成立している感じはする。
やはり作品として仕上げるってのはそれだけ難しいって
ことですか。「この作品長いな〜」と観ているひとに感じさせた
時点で作品としては半分失敗な気がするんですがどうでせう。
・・なんかとりとめないけど次のひと繋げてオクレ
まとめてみるとなおさら長く感じるね。
作ってる時は単体でしか見ないから気付かない。
「フィルムの長さを半分にすると二倍良い作品になる」
と言ってた映画プロデューサが居たな。
自主制作の場合はもっと顕著カモ。
とりあえず5分以上の作品って観るのにエネルギーが必要なので
かなり疲れます。
読みきり漫画と同じだね。
ネタだけは出しまくってから主題以外の殆どをばっさばっさと切り捨てるべき。
ま〜みんなそれが出来ないだろうね。
ネタだけだすのがもったいないのか、
伝えたいことが多すぎるのか・・。
>>298 自主制作には「監督」はいても「プロデューサー」は居ないからね。
300ゲット
まとめ役と縁の下の力持ち
オナニストとナルシスト
304 :
山崎 渉:03/08/15 22:11 ID:i7Yv1l4W
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
305 :
山崎 渉:03/08/15 22:35 ID:i7Yv1l4W
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
監督は作るヒト。プロデューサはカネ集めるヒトで売るヒト。
で、今年もDogaはコミケに出展する訳だが。
しかもピコ手。
うp
みんな、進捗どう?
作るの止めますた
諦めますタ。
投げますタ。
もうこのコンテストもどうなんだろうねぇ・・
常連向けの内輪って感じだが…。
このコンテストってグランプリ取ればともかく
それ以外では全く見向きもされないような気がする。
就職には役立つよ。佳作以上なら。
318 :
316:03/09/22 17:40 ID:edMn5yoB
マジ?知らなんだ。適当なこと言ってスマソ
入賞したら就職に役立つってんじゃなくて、
入賞するくらいの才能ならコンテスト関係なく役立つ
コンテストの格が応募作品にハクをつける場合と、
応募作品の格がコンテストの格を高める場合がありますが、
DoGAコンはどーっちだ?
ほしのこえのおかげで・・・と思いきや
ハクもつかんしなにも高まらんかった・・・とか?
なんかフラ板住人が大挙して応募するらしいとの噂。
>>322 フラッシュかヨー!キタネエヨ!奴ら2Dで絵ェ描けるじゃんかヨー!!
モデリングとかしなくてもすぐ動かせるしレンダリングもしなくていいじゃん!
ズルい!ずりーぞ!
・・・・・・・漏れもフラッシュで作ってみればいいんじゃねーかと今ふと思った…
>>323 でもトゥイーンでオールOKじゃないからね〜。
作画までしっかり出来てる香具師が多い訳じゃないし。
そのかわり外伝に入るのもキツクなるヨカーン。
ねころんって前回のコンテストに入賞したんだっけ?
別サイトで掲載されてたの見たけどDoGAでFlashは珍しいなとオモタ
FLASHだからって簡単に入選できると思ったら大間違い。
表現方法が減る分、センスと工夫が必要だ。
ひさびさに盛り上がってるな・・・
いつも締め切り前と上映会前後した人居ないのに
大挙して応募とか言ってるけど
向こうのスレみたら名乗りをあげてるの一人だけじゃん。
でも彼、コンテスト入賞経験もあるみたいだから侮れんな。
どんなソフトでつくろうとも、面白いものなら評価されますよ
つくった作品が全てだものね
ねころんの人は前作はFLASHじゃなかったような。
その時はquinoが入賞してた。
>>329 そのコテハン以外が何人かは分からない。
1人入賞したら見に来る客は増えそうだけど。
上映会のノリを知らない香具師多そう
だから一度見たらハマるんじゃないかと。
それは無かった事になっている。これ以上は言えない。
そういうの好きそうな香具師が多そうだしね。フラ板は。楽しみだ。
クチばかりのCG板とは好対照だな。
フラ板の場合ショボイ作品晒してもあんま
文句つかないからな。ウケ狙いが多いから。
モナーとかギコがDoGAに入選してたら嫌だな
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:31 ID:lmEC2UlH
>>337 CG板はしょぼい作品すらないという現実。
今年(昨年度か)は時間なくて行けなかったのよ。
どんなノリか気になるのでぜひキボン。>ノリ
ダークサイド部門がバカウケだった
>>341 一定の年齢層以上限定のネタでしたね。ワロタ
↑よりウケた作品あったろ
>>345 東京会場ではダークサイド部門はこれ1個だったのだが。
大阪会場には「うまいもん」があったが。
確かに大阪会場でのCGA CONの受けはいまいちだったけど
東京会場ではバカウケですた。
まあ、この回の大阪会場は一般人比率が多かったみたいなので
仕方ないといえば仕方ないのかも。
つ〜か藻前ら、作品はできたのか?
漏れは…、もうだめぽ。
まだまだ3ヶ月切ったばかりのところジャン。
がんばれー
ダラダラ長いの作ってないか?w 寸芸でいいって。
351 :
348:03/11/21 10:55 ID:QdkTU+xC
>>350 去年の2倍の長さ、1分半が目標でつ。
外注したキャラクターデザインが上がってこないの。
これではヒロインがモデリングできません。_| ̄|○
外注って・・・・_| ̄|○
1分半・・・で、外注・・・_| ̄|○
354 :
348:03/12/09 01:22 ID:hmJCpKfd
いや、自分に絵的センスがないの分かりきってるから、
見栄えのするヒロインを知人に描いてもらおうと。(;´Д`)
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:53 ID:ks1s+0bQ
( そんな事より1さん、ちょっと聞いてよ。スレと関係有るんだけど。
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( このあいだ、秋葉原へ行ったんですの。秋葉原。
_....._{{ 〃 \ そしたらなんか人がいっぱい集っていて。
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、ー――V―――――――――――――――
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、 ( で、話を聞いたら新発売エロゲーを買うために
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ.`ー―V―徹夜していたデブヲタが凍死したんですって。
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),.....`_―
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧_____
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( もうね、アホかと。馬鹿かと‥
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1044015866/16-
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 10:57 ID:+kcoPHB7
中野はもう辞めたのか。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 23:37 ID:WB89wnnS
さぁて
今回こそはグランプリでるんだろうか。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 09:57 ID:tkNJ5IYA
グランプリはどうせ、5年に一人出るかどうかだしw
氏の栄誉を讃えてグランプリは欠番という方向でw
拍手君に並べてブーイング君も設けてほしい。
「高尚でアートな作品だと思いますねぇ」
「よ、よくわからんけど、そういうものかな、いいものだったんだな、きっと」
「あの有名な○○氏が推してるんだから正しいんだヨ!」
なんていうような陳腐なコンテストに成り下がってほしくないし。
といってもねぇ。
もうあそこはすべて「ほしのこえ」が基準で判断されるし
みんな信者だからなぁ。
その価値観を覆させるだけの作品を見せてやれば良い。
俺?無理。
その価値観を覆させるだけの批評を展開してみせても良い。
俺?無理。
ツタヤに置いてあったからほしのこえDVD買っちゃったけど、
別に損した気はしない。
下手な邦画よりは絶対面白い。
子供のうちはな。
ほしのこえはおいといて、、
彼女と彼女の猫は、作品としはいいのは確かだけど、
いったいどこが「CGアニメ」なのかはすごく疑問だ…
>>367 電話機…shade
天気予報の雨量グラフ…lightwave
>>367 CGツールで作画すれば、それは全てCGアニメなの!
367さんの「CGアニメ」の定義が聞きたいもんだ(´∀`)
3DCGに限定すれば…
371 :
367:03/12/19 00:47 ID:PfKB48Kb
3Dならは文句なくCGと言えるし、
2Dでも自分で一から描いてるならCGと認めるが、
写真をただトレースしただけものをCGとはあまり呼びたくないです。
>>367&371
確かに元になる写真は存在するけど、
人物も背景も「ただ」トレースしてる訳じゃないんだが。
同じ写真をトレースしても、
作者の力量によって全然違う出来になってくるからねぇ
mini4がいるな
ヘタな絵を見せられるよりは、トレースでもいいからキレイな方がいいけどね。
所詮、背景なんだから。
オリジナリティをトレースしたら、それはトレースではなく「パクリ」です。
CG利用するのはもう常套だし、
近いうちに「CG−」なんて特に言う事もなくなるだろうね。
上映前の拍手君の説明、そろそろ変更キボンヌ
変更する必要性は?
だれか制作してる人いる?
俺は新年を迎えた今日、諦めますた。
そろそろ作り始めないと間にあわないヨカンw
ねこロンの人は年明けに作ったらしいよ。ねこロンを。
フラッシュはレンダリングしないからなぁ・・・。
3Dアニメは今からだと
学生なら間に合うかな?
フラッシュはレンダリングじゃなくてパブリッシュw
>378
体調崩したんで、むりぽ_| ̄|○|||
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 20:57 ID:eN1n81Th
それにしても、出品者のレベルはどんどん上がっているのに、
審査側が第一回から余り代わり映えしないのは如何なものか。
黎明期のCGプログラミング的観点からの評価は正しく下せる
だろうけど、昨今の芸術的観点からの評価となると怪しいのでは
ないか。短なる好みに陥ってないか、と。
そもそも芸術志向のコンテストじゃないから。
昔から「金になる新人発掘」して「単独でCGAがビジネスになる世界を作る」が目標な訳だが。
そうなると、有能な作家を支援するのも大切だが、
理解をもって応援してくれるファン層の啓蒙も大切なわけだが。
まぁ、金回りの良いヲタ相手の狭い市場でも商売の効率は悪くないけどね。
>>388 で、十数年活動した結果が新海とロマのフ2人だけってことね(w
そもそも仕掛けた網に入ってくる魚を待つだけじゃ発掘とは言わないけどな。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:42 ID:T8N3OgMN
まぁ「CGAソフト」が普及してきたのは数年だったからな。
開始当時は自作プログラムがかなりの割合だった。
CGAはただの手段のひとつでしかない。
ぬるぽ
>>390 近年のネットとDVDの普及により、より容易に受け手にCGAが身近になる環境が整った
ことで、お前が二人の名前を知っただけの話だ。無知を晒すな。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:54 ID:UBDxydvt
>そもそも仕掛けた網に入ってくる魚を待つだけじゃ発掘とは言わないけどな。
他に発掘の方法があるのか、と。
…まさか、まさか…養成と混同してない?
>>395 その無知といえるだけの自分の根拠となる情報を披露することもなく、
いきなり現状の分析と、その結果から漏れの事を「無知」と締めくくる
己の無知にも気付いてもらいたいもんなんだが・・・。
無知から無知と指摘される無知には、所詮まともな反論は出来ないって
ことダネ。
>>397 後の制作支援も含めDOGAが関わって、新海やロマのような結果を残した人が
生まれれば、発掘したという言葉の意味が出てくるんだが、、。
現状は、CGACで受賞してそれで終わり。
それはDOGAが考える、都合よすぎる発掘の捉え方にしかすぎない。
つまり、ドガで受賞して成功した人たちは、
別にドガが無かったとしても成功してた、と。
漏れはTECHWinでロマタソを知った。
まあ就職に有利、かも・・といったくらいの効果でしょ。
あと人からすげーとか言われる程度。
おまけとして万年ネタ不足のデジスタから声がかかる^^
>>398 >その無知といえるだけの自分の根拠となる情報を披露
俺はそこまで親切じゃないから、自分で探してみれ。このまま恥をさらしていくなら
それでもかまわんがな。
>現状は、CGACで受賞してそれで終わり。
じゃないということぐらいはわかるから。
>>400 TECHWinにはDogaが関わって作品を提供しているよ。DogaLシリーズが時々収録
されるのもつながりがあるから。デジスタも同様。
>>402 まさか青山氏や由水氏や渡辺氏らを指して、CGACと関わって
今も活躍してる奴がいるだろっていう、チンケな事言ってないよね?
君が言う、ネットやDVDの普及により二人の名前を知っただけって。そりゃ、そうだ。
ネットやDVDの普及が無ければ表に出なかった2人だし、Dogaの宣伝活動も
ネットが無ければほとんど意味の無いものになってる。
じゃあ、上記で挙げた3名以下、CGACに関わった作家達がDogaの宣伝活動で
活躍したかと言えば、そうじゃない。
そのほとんどは自助努力によるもので、Dogaの努力なんて糞みたいなもの。
自分の論旨は新海やロマしか活躍していないって事を言いたいんじゃなくて、
>>388で
記されたDogaの目標が「10数年たってようやっとなのかい」って話。
それも、Dogaが強力にバックアップしたんじゃなくて、ほとんどは作家本人の努力に
よるもの。目標に対する成果があまりに小さすぎるって話だよ。
君も端っから無知だの恥さらしだの、相手の発言を決め付けてる己が無知で恥さらしだわ。
横から失礼しますが
DOGAって金儲けを考えてないですよね?
さらには応募者もあまり考えてないと思いますよ。
つーかさ、ぶっちゃけCGACが始まったの16年前なわけでしょ?
その頃、CGでアニメーションするなんてあり得ない時代だったじゃん。
ソフトすら、DoGAのCGAシステムしかなかったわけでさ。
あと、>404が言うように儲け考えてないバカだからw金はない。
でも、東京大阪でホール借りて、レセプションやって。いくらかかると思う?
それを10年以上やってんだぜ?
>403
Dogaが強力にバックアップしたんじゃなくて、ほとんどは作家本人の努力に
よるもの。
あたりまえじゃん。そもそも努力もしないヤツが、世に出る事はないだろ。
>>403 405
まぁとりあえず、オマエは必要ないわ。消えていいよ。
ケチばっかで何も生まないよ、オマエみたいなのは。
少しでも生み出したDOGAの方がよっぽどマシ。
作品を出す機会は多いほどイイ罠
408 :
405:04/01/13 19:02 ID:rN5TRFZS
>406
漏れもかよ!w 誤解を招いたな。書き方がマズかったようだ。スマソ。
とりあえずDoGAガンガレということで。
409 :
406:04/01/13 20:57 ID:6M1Nb/8U
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:52 ID:vZlFb4E+
中野の会場は住民であれば、抽選で数万円だよ。
あすこは来年はつかえないとかゆー話をどっかで聞いたぞ。
俺んちに超近くて便利なのに、来年はどこでやるんだろ?
412 :
405:04/01/15 11:34 ID:p97BDod+
>410
たぶんDoGA関係で中野に住んでる人いないんじゃないかな。
大阪が本拠地だし。抽選なのは中野市民でなくても抽選だよ。
あと、大ホールの土曜or日曜終日貸し切り+レセプション会場夕方から貸し切りは
数万じゃ絶対無理だと思うなぁ。
>411
本家で発表されてますよ。
以下、コピぺ。
●東京会場
開催日: 2004年5月9日(日)
時間: 開場12:00 開演12:30 終了17:00(予定)
会場: 日本青年館大ホール
新宿区霞岳町7-1(神宮外苑)
交通: JR中央・総武線各駅停車「信濃町」駅より徒歩9分
JR中央・総武線各駅停車「千駄ヶ谷」駅より徒歩9分
地下鉄銀座線「外苑前」駅3番出口より徒歩7分
都営地下鉄大江戸線「国立競技場」駅A2出口より徒歩7分
注意: 入場無料(予約不要)、来場者多数の場合入場制限の可能性有り
●大阪会場
開催日: 2004年5月23日(日)
時間: 開場12:00 開演12:30 終了17:00(予定)
会場: 大阪市中央公会堂(通称: 中之島公会堂)
大阪市北区中之島1-1-27
交通: 地下鉄御堂筋線・京阪電鉄「淀屋橋」駅下車徒歩約5分
注意: 入場無料(予約不要)、来場者多数の場合入場制限の可能性有り
>413
ふむ、これを見ると全日という項目がないから、3区分合算なんだろうな。
と言うことは、約40万円ほどだ。
他の同等のホールに比べれば、やや安いか、同じくらいってとこかな。
近所の市民体育館でも借りればいいんだよ。安いよ。
客は座布団持参ね(笑
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:49 ID:B5iIGO79
そろそろ締め切りが見えてきたが藻前らどうよ
やっと絵コンテが出来ますた。
そろそろ作り始めようと思います
で、エロはあるのか?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 10:42 ID:6r12w//D
age
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 09:35 ID:Se7XB2OZ
ラストスパート上げ
…作ってないけどな
422 :
sage:04/02/12 13:49 ID:55DzUVKR
漏れ応募したよー。入ってくれー。
漏れは速達で今日発送したよ
…まぁ、2次で落ちるの確実だけどなw
一次通るつもりかよ
一次って応募書類とか内容に不備がなければ通るんじゃないの?w
17日到着まで受理するそうですね。
応募要項に見て14日に間に合うように速達で送ったのに、
なんか力抜けてしまった。
もっと余裕もって早く送っとけよ
へー。今から作ってなんか送ろうかな。w
一次で1/10以下にふるい落とされる
受理メール来た香具師いる?
速達で送った翌日に着たYO
あ、俺も来た
まだ来ない。13日投函。
>応募〆切の曜日の問題もあって、
>受付作業はまだ若干混乱しているので
>正確な数字ではありませんが、
>今年の応募総数は、昨年並みか、微増と
>なる見通しです。
>(応募者の皆さんありがとうございます)
>内容については、まだ大半が1次審査も
>終わっていないのでまったくわかりません。
>ただ、1本あたりの作品の長さが、例年以上に
>長くなっているような感じが。
>それはすなわち、入選数の減少を意味し、
>入選ラインは、例年以上に厳しくなる恐れが
>あります。
まいったなー。さらに入選が遠くなる・・・。
というより、ビデオに収録できるかどうかで作品を選ぶのもう止めろ。
なんでダメなんだ?
まあ、入選作品上映会の時間てのもあるだろうよ。それに、
「入選しました、でもビデオに入ってません」
てのも勘弁願いたいしな。
ダイジェストで作品切り刻まれるのもイヤだしな
まぁ10分も30分もあるような作品作るアホが一番悪い訳だが
私は私の人生をかけた超大作を作りました。
内容は私が生まれてから去年一流大学に合格するまでの
半生をCGを交えながら解説する人生の自伝です。
私の人生は語ることが多すぎて2時間ビデオ6本組という
超大作にも関わらず、全く飽きずに見れる素晴らしい内容で
私の初恋、運動会で1位をとった事、親友との喧嘩
そして現役芸大合格、とここまでの回想をCG加工した
実写メインで丹念に文学的、哲学的に綴ります。
タイトルは「10代の終わりに…」
グランプリ間違いなしの傑作で、もしかすると、いや、これは
甘すぎる認識かもしれませんが外国の映画祭でも招かれて
史上最年少アカデミー賞受賞も夢ではないかもしれません。
凄い見たい、最初と最後の5分だけ
そろそろ尺の上限を定めるべきでは、と思う。30分以内かな
あと、長い作品はそれなりの内容を求められるということを作る側がもっと意識する必要があると思われ
>442
長い。12分以内ぐらいで全然OK。
上限12分はちょいとキツイ。
もちろん10分程度の方がクオリティも保てていいんだろうけどね。
キツイってどっちよ・・・((((;;゚д゚))))ガクガクブルブル
>444
12分で入りきらないくらい、メッセージを詰め込むなよ。
それより単純で短くても観客を楽しませろ。
なんの為に作るの?
「私のモデリング技術すごいでしょ」ってなかんじ?
「アクション凄い滑らかでしょ」ってかんじ?
あなたは作品で技術をひけらかしたいのですか?
それとも見てる人を楽しませようと企んでるんですか?
わたしは後者でありたい。
いっそ上限5分程度の短編部門を別に作るのはどうだろう
要はおもしろさを基準に審査しろと
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:32 ID:sqU/ZjZr
好き勝手作るのも良いけど、
ある程度は客層を考えて作った方が良いかと。
コンテストに出すのなら、客ってのは審査員の事なんだし
審査員=客に合わせた内容にしなきゃダメだと思うが
453 :
sage:04/02/29 17:59 ID:2fcXa7Ns
>>審査員=客に合わせた内容にしなきゃダメだと思うが
審査員=コンテストの方針
媚びなきゃダメなのかね・・・
自由に作ると、勝手に作るは全然違う
そもそも、作品に絶対的な評価はありえないので
どこかのコンテストで大賞の作品が、
他のコンテストで大賞になれるとは限らない
もちろん出来不出来で優秀かそうでないかは、
コンテストの結果に反映されるけども。
自分に合ったコンテストを選ぶか、
作風をコンテストに合わせるか、
なるべく自分に合ったコンテストを選びつつ、作風をアレンジするか
自分の作風が受け入れられる事を信じるか、でしかない。
自分を信じるなら、信じる道を行けばよい
コンテストの色を、技術とパワーでねじ伏せるだけの作品を作れ。
そうでないなら、「このコンテストは俺に合わないから」だけで
切って捨てるのは、言い訳でしかない。
>そもそも、作品に絶対的な評価はありえないので
どこかのコンテストで大賞の作品が、
他のコンテストで大賞になれるとは限らない
去年の「ひげ蛙と小兎忍者」が良い例だね。
CGAでは佳作だけど、文化庁メディア芸術祭では優秀賞
水のコトバと逆の結果だね。
コンテストによって評価基準が違う。
というか、審査員そのものに左右される。
違うコンセプトのコンテストでも
審査員のメンツがかぶってたら似たような結果になる。
というか審査員なんていらねえじゃん、と思ってしまう。
観客の多数決だけでいいじゃん。拍手君がすべて。
上映事故作品が勝ったのなら、それがグランプリ。
>>458 拍手君はそれはそれで賞があるんじゃなかったっけ?
審査員が決める賞ってのは、そのコンテストの意志・主張を表明するためのもの。
単に「良い作品」ではなくて、「我々が良いと思い、世に推したい作品」って意味だと思ふ。
という具合に落選した場合の自己弁護・正当化
つまり「俺の作品はドーガの審査員には無理」
をしておくわけでございます。
>>460 自分の言ってることをよく考えれ。
「オレの作品を選んだ審査員が正しい」
喪のすごいジコチュー。
そろそろ最終選考結果発表ですな。
今年は入ればいいんだが。
(´д`)希望がある人はいいなあ
入選作品DVD化の議論のいきさつはフォローしてなかったんだが、
OKだったんだね。
DVDなら買ってもいいかな、と思う。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 04:25 ID:8zE5I0em
あり?
DVDにはしない方針だったはず…。
dogaのコンテスト掲示板で発表されてますですよ
今日あたり審査結果発表だろ?
みんなメールきたか?
こないよ。
13日前後だから、遅くても15日くらいには
来ると思う。
結果発表マダー?
結果発表メールキターーーーーッ!!!
...orz
こない
.。::+。゚:゜゚。・::。. .。::・。゚:゜゚。*::。.
.。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウェ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
。+゜:*゜:・゜。:+゜ ゜+:。゜・:゜+:゜*。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 01:44 ID:2N6L+JKJ
>>473 泣くな同士473よ。
俺もだめだった。
だかくじけてはだめだ!
これをバネに今回以上に良い物を作り、奴らに見返してやろうではないか!
475 :
440:04/03/16 02:19 ID:4bkUQx07
あっはっはっはっは。
ま、思ったとおりですね。
所詮アニメコンテスト。
私の作品のレベルが高すぎて
審査員には理解できなかったようですな。
考えてみれば、クールベもマネもゴッホもピカソも
有名なコンテストにはことごとく落選をしていましたね。
歴史的に、過去のコンテストで入選した画家で現代に残るのは
ほんのごく僅か。
逆に、モネなどの落選者の方が現代では有名で評価されています。
ま、私は芸大生。
100年後、歴史は私の方を選択するでしょう。
あっはっはっはっは。余裕の笑いです。
よかったね、落選して。
入選した人いないの〜?
>>477 外伝なら入りました…。
…もっと頑張ろうと思った。
どの枠に入ったかここで告白してしまうと、正体がバレそうなので言わないが、
とりあえず漏れは入選以上を果たしたぞ!ワハハハ!
駄目でした。
まあそんなに甘いものとは思ってなかったが。
ただ、公式のサイトに応募数400程度で去年よりも微増って
かいてあったが、去年って応募数700くらいだったんじゃ
なかったっけ?
今年も優勝しちゃった
>480
解説本のP31参照すれ
>43 :Now_loading...774KB :04/03/17 21:16 ID:???
>世間って言うには語弊があるかも知れんが…。
>
>入賞してるねらーなら既に何人かいるだろ。
>コテで登場してないだけで。CG板のDoGAスレも見れ。前スレもな。
>47 :Now_loading...774KB :04/03/17 21:55 ID:???
> >43
>そのうちのひとつは俺だけどな。
>安易に名無しの発言を鵜呑みにするなよ。
さみしいねぇ、
>>479・・・。
>〜は、誠に残念ながら入選には至りませんでした。
>
> 作品の善し悪しは見方、見る人によって全く異なるものであり、今回の結果も
>単なる一つの尺度にすぎません。また、一度落選した方が、次回は上位に入賞する
>こともあります。
>
> 今回の場合、応募総数は〜作品と非常に多く、また上位の作品に尺の長い作品が
>多かったため、入選ラインが例年以上に高くなったことも一因かと思われます。
落選通知の文って、惜しくも選外になった場合は
コメント変えてるとか聞いた事があるんだけど、
この文章だとカスりもしなかったって事なんでしょうか?
まあ、過去3、4作品ほど同じような文章内容で落選してるんで、
たぶんそうなんだろうけど。
グランプリって今でも新海基準?
もちっと前のレスを読もうや。
審査員はその時とは違うんだから。
そろそろ審査結果公表だな。
今年はどんなやつがいるんだろう。
まあ気になるのはグランプリは?ってことだな・・。
どうせないさ
なかったね
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 14:27 ID:DMHLJtO4
ないね
どうも去年と比べてもこれといった作品がない印象だな・・
FLA板の人、本当に外伝取ったみたいだな。
FLA板の人のってどれ?
作家市情報アップあげ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 02:59 ID:FHerZgYo
何かいつにも増して盛り上がってないな…
とりあえず一回age
先にスクリーンショット出たし、
入賞のカマキリのはネットでも見れるし。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 22:29 ID:F/XEnfOk
ねー、レセプションて審査員来るの?
うん。
でも去年は審査員だった出渕監督は来なかった。
おー、おせーてくれてサンクスコ。
実際中に入ったんじゃなくて、始まる直前まで
遠巻きに見てただけだから100%ではないけど。スマソ。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 17:56 ID:q3ZRRlBe
いよいよ明日かぁ
中野だったら行ったんだけどなage
もはや面子が半分固定化しているので、
常連以外には殆ど関心を持たれていない罠。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 07:52 ID:JRDdNhm5
上映会当日age
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:04 ID:Hp95SdQY
東京会場整理券ゲトー。
Aブロック57番。
ただいま。
毎度の事なんだが、慣れたつもりでいても石川プロさんとこの作品は会場で見るとミョーな体力消耗するな。
今年は金無かったので作品集買えなかった ('A`)
ダークサイドはどうでしたか?
ダークサイド、飛び込みのは1作品のみ。 すげーおもしろかったw
あとポエヤマさんの作家市の宣伝でも爆笑した。
>>508 poeyamaさんのpuinoCDのCMがゴノレゴだった。
あと曲がサンライズの「勇者ライディーン」の主題歌で、映像がビンラディンっていうダークサイド作品。
他は新海氏や石川プロの人が関わったギャルゲーのプロモ映像とか。
CGAコンテストの卒業生、ギャルゲ率高いなぁ…。
会場は中野ゼロのほうがいいよね。中野ブロードウェイがあるし、料金も安いそうだし。
作品集がDVDになったのは大歓迎だが、片面一層128分。したがって作品によってはすごい圧縮ノイズがでる。
「こぶしちゃん」がひどいことになってた。いしづかさんの2作もやばかった。
そういう映像で上映しちゃったのは、ちょっとまずい。
「百合と一郎」は、キャラ(女の子)が質朴で好きだが、一郎が○○したとき冷めた。情けないだろ。
ライディーンを某お尋ね者に擬したパロディの事故上映、作者は何者なんだろ。
DVDの通販とかは、あるんでしょうか?
( ゚Д゚)ホスィなぁ
513 :
512:04/05/09 22:48 ID:+oegybsN
あ、通販あるんですね。
アフォな質問してすいませーん('A`)
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:45 ID:KlLunHCI
>>511 じゃあ今回の作品集は大画面TVで見るにはビデオの方がいい、ということかな?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:35 ID:fkRY/RxJ
今回のDVDの画質で十分だと思うけどなぁ、VHSより解像度高いし。
過去のビデオの経年劣化がひどいので、多少の圧縮ノイズは許容範囲です。
確かに画質は気にならなかったが
気になるというと次回以降二層にしてくれるらしいので
気になると言おうと思う
ライディーンの主題歌をラディンって、思いっきり数年前にFLASHであったネタじゃねーか。
lemaxだったかな。今時ラディンってのも・・・
フラ板でもいくつも有った。出来が良いのも悪いのも。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/12 11:24 ID:2BM3g03I
スレが伸びない理由を選べ
・東京の人が大阪にネタバレを遠慮している
・チャネラーは大阪の人しかいない
>>520等の関係者の意識とは裏腹に、
世間からは左程興味を持たれていない。
新海なみの才能は、そうそう出てこない。だからはじめから期待も小さかったし、満足度もイマイチ。
今回は、トミノの「映像の原則」の影響かどうか、上手・下手を意識したレイアウトがふえたと思う。
あとは、田舎の自然を再発見しよう、みたいなハヤリがあるような。
前もって発表しちゃったのは失敗じゃない?
客も減ったみたいだし。
客が減ったのは雨だからだよきっと
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 16:33 ID:+FV6HxmE
>525
ハゲドー
少なくとも俺とその友人2人分は減ってる
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 13:59 ID:QlDerqfm
上位作品にアドバイザーの名前で「かまたゆたか」の名前があるんですけど、、、
ひょっとして自作自演?
作品持ち込めば誰でもアドバイス受けられるらしいぞ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 15:15 ID:sLs9dRzK
アドバイス受けて自分の好みになったら上位とか!?
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 15:55 ID:pTfH4Ox/
て有価、入選確定メールにかまたアドバイスがもれなくついてくる。
それ見てヴァージョンアップさせた版を上映会で流す奴も多いから、
クレジットにのって無くてもアドバイザーかまたの割合は結構高いと思われ。
審査員がきめるから、かまただけではどうしようもないでしょう
外伝見れば、なぜ外伝になったかよくわかるしな。
入選だ受賞だと、分相応なんじゃないの
かまたはイベント運営者に過ぎず、
映像を見る目の無さ、「アドヴァイス」なるもののスタンスのいい加減さは、
Dogaビデオのコメントを見れば明らかなワケで。
>534
恨みでもある人かな。しょせんはプロデューサーで、作家じゃないからね。
ただ、かまたがDoGA日記だかで書いていた、新海へのアドバイスというのは、よくわかったけど。
ロボットが出てこない「ほしのこえ」があれほど注目されたかどうか。
自慢くさかったけどね。
536 :
535:04/05/14 23:37 ID:pwl9J1G7
書きたかったのはそういうことじゃなかった。
新海くんが場内スタッフとしてまめまめしく働いていたのが、好感度たかかったということ。
かまた氏(DoGA)といい関係を保っているようだった。
結局お手盛り受賞、と。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:35 ID:kwUtThpJ
新海さんと、かまたさんの信頼関係は厚い。 かまたさんは、ずっとCGアニメに対して貢献されてきた方だしやっぱり凄い
コンテストの主宰としては頭の下がる思いだけど、
プロデューサとしては有能かどうか微妙。
ロマノフ氏がギャルゲー(オタク向けの女の子が出てくるゲームね。)のオープニングムービーやるそうだが、
今までの氏の路線からいったら逆路線なわけで・・・・・。
イメージ的にどうなんだろうか。新海氏の時のようなアドバイスはなかったのだろうか。
もう少し受ける仕事を選んで欲しかった。
ロマのフ氏の俺的大本命はロボットバトルアクションしてたし…
あれってギャルゲーなの?
プリホリは既に納品済み。
それにしてもあの傲慢なコメントは何とかならんものか。
作家と親交があるからって、大作家気分になるのは…。
>>538 子供にCG教えるなら外で遊ばせたほうがいいし、DoGAの活動自体が"貢献"と呼べるほど
大きな事はしてないだろ。
貢献から害悪を差し引いて、イコール"ゼロ"だ
>>543 なんか根拠が薄くて主観だらけの意見でワロタw
ロマ氏のギャルゲムビは持ち味を全く活かせていない凡作だったな…
この人にMAD作らせるのはなぁ
びんちょうタンが気になる。
出身者のお仕事って、アルケミストばっかりじゃねえ?
フリーのCG作家なんて名前が出ない外注仕事の方が多いだろ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 07:48 ID:fBS+E2Bf
おまいら、今日は大阪ですよ
ハイ-(・∀・)-キョ
時間の都合で最後までいられなかったんだけど
「デジタルときわ荘プロジェクト」の発表内容ってどんなだったの?
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 13:13 ID:YnNrtPBP
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:00 ID:bmumCL1R
DoGAで入賞してもギャルゲムービーしか仕事がないってのも
にんともかんとも
仕事があるだけry
夢のない話だね
結局勝ち組は深海とスキージャンプだけだろ
スキージャンプなんかと一緒にするなよw
スキージャンプの方が売れたんじゃねーの?
CGのスキルは高くないけど作品の評価とは別。
売り上げ
ほしのこえ:4万本
スキージャンプペア:15万本
ほしのこえは海外で6万本売って、まだ伸びる勢いと聞いた。
新作ムービーを収録してる今月発売の雑誌では
国内外合わせて10万本出荷だそうな>ほしのこえ
単価と中間マージンを考慮すれば、スキージャンプより儲けてそうだ。
そんなこと言ったら富岡聡とかもっと売れるべき。
avex、新作作らせろ。
avexってマージンぼってそうだな…w
ときわ荘っての、色々あるみたいだけど、たぶんネットで調べた上で
法的にひっかからないとかで、動いてるんじゃないの?
こういうので、とりあえず解り易いタイトル付けるのは、まあ正解だしな。
でもさ、企業や国の支援でそういう施設つくって、それがトキワ荘って
なんか感覚的に違うような...
いつのまにかそういうの好きな奴が集まってできたアトリエとびうおの
方がトキワ荘っぽい
>570
激しく納得。
確かに、とびうおのほうが、ときわ荘っぽいw
行政が絡まないと大々的に記事にならない事を憂慮すべき。
でもこの手のに騙されて人生棒に振る香具師って出てくるんだろうなぁ。
要領の良い大学生等が下宿代わりに使うとかならいいけど、
勘違いしたサラリーマンが離職してまでやってきちゃったりすると悲惨過ぎ。
アップルシード見たけど、CGとは結局省コストの別名になりつつあるよね(おもしろかったけど)。
面白い映像作品は1に脚本、2に絵コンテ。ヒエラルキー的にCG技術者の地位は低い。換えがきくし。
自治体はどうも勘違いをしている。
CGとはけっきょく省コストの別名になりつつある(アップルシード見た?)。
面白い映像作品は1に脚本、2に絵コンテと言える。ヒエラルキー的にCG技術者の地位は低いのだ。換えがきくし。
自治体とかは、どうも勘違いをなさっている。
いや、低いからこそ、大人数の雇用につながる訳で。
脚本家など育成しても何にもならん。
監督が一番賃金安い。だから脚本も兼ねるケースが多い。
CG技術者1人への配分は低いが全員への配分は監督のそれよか上。
>575
でじときの成否はともかく。君は無能だ。
名無しが能無しか否かを一々考えながら読んでるのか…。
つか、そんなどうでも良い事を書き込まずに居られなかった>579。
一体何が彼にそうさせたのだろう?
認めたくない自分の無能さが、他への攻撃にすりかわり
そして自分自身をとりあえずごまかす。
良くあることさ。
>確かに、とびうおのほうが、ときわ荘っぽいw
おいおい とびうお はダメ人間の集まりだろ・・・・。
ゲーム遊んでアニメ見てるだけだし。
作ってるアニメもウンコレベルだし。
トキワ荘と一緒にしちゃ悪いよ。
若い奴が一箇所に集まってるだけで、なんでもトキワ荘にしたがるんだな(笑)
集まってる連中の程度を比べてみろよ。
うんこレベルでもDoGA入賞
ダメ人間の集まりでもPS2のムービーやってる
なんだかんだいってもプロ集団なんだよ、
首都圏の果て>>>>>>>>>>>>大阪
>583
Windで意味不明なカモメ飛ばしてみたり
プリンセスホリデーで不気味な虹を飛ばしてみたり
オナニー爆発の愉快なムービーを制作されてますね
センス無いから作らないでいいです(藁)
PS2のムービーといっても所詮ギャルゲーだしな
PS2になに期待してんだよw
585等の大阪人はPS2ゲーム制作周りには近寄れもしないまま、憧れているだけなワケだが…。
ギャルゲーは801なので
意味不明とか不気味ってのは誉め言葉。
OPはMADムービーなんだし。
ガングレイブってギャルゲーだったのか
どんな仕事でも金貰ったらプロ。
バイトでも金を貰ってる以上プロ。
でないとやってられん。
>>591 > バイトでも金を貰ってる以上プロ。
その台詞、昔勤めてた某ゲームデヴェロッパーの
社長にめっさ言われたわ。
やなモノ思い出した。…_| ̄|○|||
仕事はなんでもそうだろ。
ファミレスとかで店員の対応悪いとムっとくるだろ?
ほとんどバイトだが、客から見たらプロなんだよ。
バイト初日でもプロ
それは東日本での常識。
関西は違う。
関西人は、客の方がクレームのプロだからな。
関西人にがんばってもらいたいと、関東人としては思うよ。
経営者が倫理観を持ち出して、給料の低さを正当化するのは許せん。
仮に優秀な関西人、なんて口にするだに無理のある生き物が居たとしても、
そういう人はすべからく東京に移って仕事をするから、ちょっとそれは難しいだろう。
なんかおまいらの話読んでいると
関西には奴隷制が現存するようでつね
>594-597
スレ違いでないかい?
ま た 関 西 人 か ! !
602 :
596:04/06/04 01:03 ID:DFZLdHKw
大坂人を馬鹿にする気はなかった。司馬遼太郎すきだし。
ただ江戸時代に武士が少ない土地柄だったから、いまでも倫理感が低い人が多いらしいね。
たとえば長距離列車ですぐ靴を脱ぐとか、カップルが座ってるテーブルに平気で相席するオヤジがいるとか。
関東人としては興味深いというか、神経の図太さがうらやましい。
もはやCGでも何でも無いワケだが。
>>602 板違いのカキコをするような人間は倫理感が高いのかと小一時間(ry
いい加減空気嫁。
大阪叩きじゃないが、本家BBSでも暴れてる香具師がいるな。
高出力レーザー砲搭載の飛行船でも作ったほうが、
時代遅れの核兵器装備するより、よほど抑止力になるw
という、プレゼンテーションCGアニメを作って応募するのはどうか。
つーかねえ、日本は核を持てない以上「お前が撃ったら俺も撃つ」ではなく、
高い金掛かってもミサイル防衛計画の「お前の持つ物なんて意味ねえよ」という
方法を採った訳なんだがなぁ…そもそもこのご時世に核持っててもはったり
にしかならんだろうに。あれは相手を屈服させるには良いけど、戦争後の
コスト回収も考えると周辺地域や人的ダメージでかすぎだから。
ぶっちゃけはったりだけなら1発有れば充分なんだけどね。「日本製」の「核」って
だけでもはったりには充分でしょ。管理?元々はったりなんだから、普段は中身
ごと抜いておけばいい。つうか、施設とミサイル見に来たときに見えるところだけ
作って置いて、後はドンガラだけと。実験については地球シミュにでもやらせれ
ばいい。実験自体周辺環境に良くない上に、金のムダだ。ミサイル自体は実績
のある固体式ロケットが既にあるのだから、それで出来ているとでも言っておけ。
当然燃料なんか入ってないがな。口先三寸で相手が手を引っ込めてくれれば、
これほど安い物はない。
…似たようなことを北の国がやってるような気もするが。
そもそも軍隊なんて、平時には「存在すること」が重要なんだから。相手に有る
と思わせるだけで手が伸びにくくなるし、こちらへの物の言い方も考えるだろう。
戦力で相手屈服させるより、経済で屈服させた方がお得だしね。
まあ、日本は有事の際には相手に少しはぐうの音言わせるほどの戦力を、曲がり
なりにも保持してるからこんな事言えるのだが。
ふう、あっちで言うとまた燃料投下になっちまうからこっちで吐かせてもらった。
皆の衆、すまん。
通ぶってかわいいな
長文誤爆うざい。
誤爆じゃないのが分からんらしい。
日記であそこまで盛り上がれるとは・・・。
それでこそカルト
並んでるんじゃなくてケース分け。
ま、その世界でも例外的な人間、という意味では並んでるかな(w
かまたさんに2ちゃんの見方を教えてどーするんだ?
TPOをわきまえないヤシというのはいるもんだなぁ
ロマ氏のBBS、ルチオとかいう香ばしい香具師がいる・・・。
>>初めて作品をDVD化して発売した昨年の年収が副業も含めて400万円弱
31の男がよくはずかしげもなく公開できるよなぁ
俺の現時点での今年の収入より低いし。
ガングレイブとかやっててこの程度か・・・
夢のない話だ。でも新海はその10倍ぐらいありそうだな。
>俺の現時点での今年の収入より低いし。
って唐突にいわれてもなあ…
記事の中では勝ち組の印象だが。
>>620 37歳の漏れの年収より多いんだが…(T-T)
>>620は比嘉氏に年収が勝っていたのを発見し、喜びのあまりにカキコした模様です。
ここは生暖かく見守ってあげましょう。
>620はホームレス眺めて勝ち誇るタイプ
625 :
620:04/06/11 18:38 ID:ap68GG61
すまん、2行目は不要だった。
でもこの業界で仕事始めたばっかりの俺より・・・と驚いた。
まあ比嘉氏は真のクリエイテャーだから俺のような半オペレーターとの
比較は無意味ですがね
この記事的には勝ち組として新海をあげたかったんだろうが
新海は年収を公開するような真似はしなかったに違いない
そんなことしたら凄まじい妬みを買うから。
>この業界で仕事始めたばっかりの俺
羨ましいな仕事紹介してくれ。
正直、貯金がこれを下回ったら人生終わり↓
25歳 300万 結婚費用および自動車購入資金
30歳 800万 住宅購入資金
35歳 1000万 老後資金
>627
金の重みを知らないもよう。
貯金は100万もないが、持ち家ならあるぞ。
重いと思える札束を持ちたい
やべーあと1年で200万ためなきゃいけないのか
結構稼いでるつもりなんだけどな
NHKキター!
サイトとスレが連動している可能性も考慮すべし。
あげ
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 20:34 ID:KumQIjrW
ここまで読んだが、 誰一人として作品の感想を書いてないのが凄いなあ。
とりあえず、コミケでは企業ブースが年齢確認をしてない事を
関係各所にちくっていこうと思う。
キャラフェスとかはきちんとやってるし、問題になるだろうね。
今年は、これは!っていう印象に残る作品が少なかった。
カマキリが面白かったくらいか。
「百合と一郎」も悪くなかったが。
外伝の方が、クセのあるのが多くて面白い。
作品の感想ならデジスタスレにもあるよ。
さて、ぼちぼち新作の準備をするか。
落選した旧作を練り直せよ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:17 ID:yLmacgsy
>>643 Σ(´Д`lll) まるで私の正体を知っているかのような
その的確すぎるレスはいったい…
俺だよ、俺。
>>645 |
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
URDAスレがいつの間にやら消えた。
そろそろ作品作り出せよ。「夏休みを制する者はコンテストを制する」だ
夏休みがある人はいいなぁ。
盆休みは2日しかないよ。
>>649 俺は、今さっき夏休みがなくなることが決定した
さっき兄貴から永久休暇もらったって電話があった。
それってもしかすると・・・。
不労所得を得られる見込みができたってことだろう。すごいな。
…な訳ないな…。○| ̄|_
DOGAがオイシイのはむしろ広告塔としての位置づけであって、あのスクリーンに映った作品にはやはり打算が動くと睨める。
ほかの上映会とか、そういうところのスクリーンに映るのと根本的に違うと
思えるのは、「その映像をバイヤーが見ているかどうか」で、よその上映会なんて
映像を買い付けたい人間はおよそ見に来ていない。
商品価値を持つ映像を作れる奴は金を持つ何者かの手によって掬い上げられる…という、
そこが最もオイシイところであり、当面張るならそこに張るべきだと思う。
CGは作ってないから門外漢として言うが、16年コンテストやって、ものになった作家が3人かそこら、
というのが実状でしょう。なまじレベルの突出した作家が出ちゃったもんだから、
それまでそこそこ優秀にみえたアマチュア作家も、気の毒に霞んで見えるようになってしまった。
ほんとに優れた映像作品は、商業作品のなかから探すのが正解。だって、事実突出した作家がいるし、
そこそこの才能しかない人材でも報酬をもらいながら、育成を受けられるシステムになっている。
現実的に、冷静に自分の能力を見切って、システムのお世話になるのがいいと思うんだけど。
起業するよりリーマンが楽
と言いたいらしい
>>656は激しくドリーマー。
どこがドリーム入っているか、は、敢えて指摘しないが。
敢えて指摘しろよw
教えて君、ウザイ
俺も
>>656のどこにドリーム入ってるのかご教授願いたいのだが。
起業したいのなら、社会に出て必要なことを学び、しかるのちに行え。
まあ学校出て社会に出ず自主アニメ作るのって、
いくら実力ある人でも実家が裕福じゃないと出来ないよね。
レス番間違えてないで素直に教えろよワラ
「確信犯」みたいに、間違えた使い方が一般的になって、それがアリだというなら
ご教授でもいいんだろうけど、オレは間違えた使い方されるの見ていると気持ちが悪い
ヒット数が多い=正しいという考えも胆略的すぎるが、まあいいか
上映会で新海誠に質問するときに「〜はどうすればよいのかご教授ください」と
でも言って、横に座ってるかまたのオッサンにつっこまれるがいいさ
胆略的 の検索結果のうち 日本語のページ 約 233 件
>>668 胆略とは、大胆で、すぐれた計略があること。
文脈からすると”短絡的”と言いたかったようですね。
まさに商鑑不遠。
「いちおう」を「いちよう」と言うのが増えて、
どうにも気持ちが悪い。
じゃあ
>>665のようにマルバツで決めつけることはできないってことか。
「ご教授」でも間違いではない、ってことで終了。
「ふいんき」をなぜか変換できない、と言うのが増えて、
どうにも頭悪いヤツが多いと思う今日この頃。
>673
十戒の読み仮名を書け
↑じっかい
公文で「十個」のよみがなで「じゅっこ」と書いて×もらって
頭パニくってなかなか帰れなくて半べそかいたことおもいだした。
それは置いといて、気づけばDoga締め切りまであと半年きってるのか。早いな。
セル風モノローグ多様アニメはもう応募すんな
アニメ調は石川プロだけでお腹いっぱい
まぁ〆切から上映までの間が3ヶ月だもんな。
アニメコンテストにアニメ調アニメを応募するなとは御無体な。
アートとか実験系なコンテストが多いからそれ拒否されるとキツイ。
まあ、待て。
>>676は「セル風モノローグ多様アニメ」に嫌悪を抱いてるんじゃなかろうか。
いわゆる新海フォロワーに。
普通のセル調アニメはいいんじゃないか?
つーか、そもそも面白けりゃ次元もソフトも方法も
問わないコンテストだと思ってるんだが。
DoGAが最も待ち望んでいるのが、新海フォロワーな訳だが。
キレイな背景、だけど静止画のスクロール
瞳と口と髪先しか動かないキャラ
身の回りの事しかストーリーに出てこないのに「世界は」とか大げさな台詞
とりあえず泣かせておこうという安易なプロット
こんなの大杉、ここ2年くらいのDoGA
といってもちょっと前まではみんな宇宙で飛行機が戦って戦艦のコア壊して
戦争終わるやつばっかりだったけどな
>>681 DoGA(上映会を見に行っている客)が、だろ?
DoGAが望んでいるのかどうかはワカランが、
客は見たいのかなー?新海フォロワー。
漏れなら、もういいや、って感じだけど。
業界オヤジとして書こうか。20分とか、長いもの見せられるのは苦痛なだけ。
ほしいのは5分以内の「山椒は小粒でもピリリと辛い」というやつ。ン十万出して買うよ。
前回、同人マンガ描いてる人の、異様に3D姉ちゃんが綺麗だった小品とかは、ポイント高い。
ポピーや所さんレベルとは言わない。梅四エッキスレベルでいいから。
平凡。
もはや外伝作品ですらスピリッツを感じなくなってしまった・・。
欲しいのはモデリング、モーションに長けた人物。あと構図。
話等はま、良いに超した事は無いけれど、殆ど重視しない。
>>687 で、その話かけないけど映像のデキいい香具師をこき使ってエロゲのムービー
作りたいって事だろ?
>>688 結局、それしか仕事がないんだな。
CMとか映画とかは、大きな代理店の子飼いのCG屋使うしな。
雇われ以外、普通は金にならねー。
個人じゃ、せいぜい大手の同人程度。
だからみんな、新海を目指すんだろうけどな。
自分にそんな才能がないのも、すぐ解るんだ。
・・・鬱だ。
>>689 それしか仕事がないわけじゃないぞ。
それくらいしかDoGAレベルでは請け負えないんだよ。
DOGAの入賞者のムービー見て安心して仕事を任せられると思うレベルだと
思うか?
例えば映画のCGの仕事を受けてくるとする・・・・安心してまかせられる奴
いるか?
どんなできる奴でも仕事をまかせるには経験をつんでもらわないと安心して
仕事をまかせられないだろ。。
だからまずは仕事になれてもらうために、イベントCMなり、エロゲムービー
なりを作って、経験をつんでもらうんじゃないか。
エロゲのムービーを100本作っても、ギャルゲのムービー屋が関の山。
映画やTVは似ていても全然別ルートだし。
オートレースと鈴鹿GPのごとく。
いきなりフリーから仕事を任せられる事って
他の業種でもそうそうないでしょ。そういうもん。
せいぜいリクルーティングの場とか
そんな感じだコンテストは。受け身でも
寄って来るか自分で売り込むかの違いもあるけど。
単純な話で「製品レベル」の物作れば買い手はいるし
テレビでもコンテンツの一部として買い取ってくれる。
問題はこの「製品レベル」のものを作るって事が大変。
会社にいたって大変。なぜなら会社が作るわけじゃなくて中の人が作るから・・・。
大学や専門から制作会社が必死で引き抜きをしてるしな。
今TVでやってる3Dアニメもそうだけどあれくらいの質がないと
CGで30分枠をもたせるのは難しい。
という事でウダウダぐちぐち言ってないで作品のレベル、実力を上げる事が一番
仕事につながります。
>という事でウダウダぐちぐち言ってないで作品のレベル、実力を上げる事が一番
>仕事につながります。
電子掲示板にこの手の事を書く馬鹿が10年前から一向に減らないのは何故だろう?
>>694 おまえみたいなネガティブな奴ばっかだからCG板は人が
減るんだよ。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:52:35 ID:5M0rJoc0
↑
誤爆?
誤爆スマン
ううむ、モチベーションがあがらない。
>699
まだ正式デビューしてないんですがヽ(;´Д`)ノ
幕下力士のようだ…。
ああああああ
かまたさんを怒らせちゃったよーーーーーーー
どうしよどうしよどうしよどうしよどうしよ
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
何の話だ?
誰かが機嫌を損ねただけで、悪くないのに謝るのはアフォ。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 12:09:36 ID:WRSyH/MS
コンテスト時期発表あったな。
今度は荒川か。いいかげん放浪すんのやめてほしいな。
もともと放浪してたんだよ。
中野で固定してた時期からしか知らない人の意見だそれは。
市民ホールのたぐいは音が響いて聞きづらいんだが。
映画館とか借りられないのか。
入場料5000円
ただでさえ商売下手なDoGAが入場無料且つビデオ・DVDも超薄利で売ってるコンテストに
そう金はかけられらんないわなあ。
誰か裕次郎の兄にかまたさんを紹介してやれよ。
紹介も何もアニメフェアのコンペの審査員してるくらいなんだけど。
今年は挫折。コンテも切ってない。
>>714 要説明書&定款をDLして、その書類の7ページ目に記載されてる。
716 :
715:05/01/22 03:18:54 ID:EC2eqWEg
あ、悪い。。
3作品のうちの1作品目ね、、。
よく見てなかった。
ぅーむ…。
3作品のうち2作は原作つき…
残る一つは小ネタ集か。
オリジナルストーリーものにスポンサーが付くには
なかなか難しい状況みたいだなぁ。
DOGAのコンテストに応募したのですが
受け取り通知みたいなメール来た方いますか?
去年は確かもらったと思うのですが、今年はまだ何も通知こないので
届いたのかどうか心配になってきますた…
>>718 一応訊いとくが、書留とか宅配便などの
発送・着荷履歴追跡ができるもので送っただろうな?
だったら問い合わせ番号で、ネット追跡ができるだろう。
普通郵便やメール便で送ったんなら、送りなおすかじっと待つか。
>>718 去年のメールを調べてみたんだが、2004/2/9に受理通知メールが来てた。
もうちょっと待ったら来るんでないかい。
721 :
718:05/02/05 06:28:28 ID:J9luew0p
どもありがとうございます。
とりあえずもう少し待ってもこなかったら
宅配便なので追跡してみます。
受理メール来た。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:42:26 ID:4c9W/x4b
さーて。また来年だそーかな。
徹夜で作業して、今さっき出してきた!
良かった。間に合った。今、たった一人でこの時間に
ビールで乾杯。たった一人の打ち上げ。
寂しい?バカ言うな。最高の気分だぜ。
俺にしか味わえないぜ。味わせないぜ。うはっぁー!
ビールがうめぇ!こんだけうまいビール飲んだのひさしぶりだよ。
入選するかどうかは別の話なんだけどね。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:09:16 ID:5JA+IT9k
もう来年でいいです
良かったね藻前ら
>>724 正直羨ましいです。
仕事が忙しいってのを合言葉に自宅でCGアプリ立ちあげず2ch見てたから。。
まだ他人の作品集めて、コミケで売るやつらに乗せられてるのか?
あ、利用しているのか。
コミケで売るより一般の流通に載せることを考えればいいのに。
売れっこねーだろそんなもん
(国内発送は)消印有効だからって、昨日出した俺は遅すぎるのか?
インフルエンザでじわじわダメージ受けながら、殆ど徹夜で最終出力やってた。リテイクも数カット出た。
今まで何回か出したが、今回は最悪。
出来は……並だなw
頭ッからこのスレ読んでみたけどムカついてきた。
俺は電波だの自己中だので作ってンじゃねーんだよ。
そういう出品者もいるんだよ忘れるな。
で、電波っていわれたり、落選だったりするんだな。
外伝入ったらよろノシ
アレかね、やっぱもうグランプリは出すつもりないのかね?
新海氏を神格化するためにも、DoGAでグランプリ取る事は
奇跡に等しいくらい難しい事だって、パブリックイメージを出したいって感じかな。
とはいえ、毎年ずーっとグランプリの出ないコンテストってのは、
応募者からしたらかなりモチベーション下がるだけだと思うんだよな。
今年あたりそろそろ一本出さないと、結局内輪だけで盛り上がっているだけの
半出来レースなコンテストって感じになって、
かえって規模縮小を招くんじゃないかなって思うんだけど。
ぶっちゃけ、賞金20万円を出したくないだけなんちゃうんか、と。
いつかの回で
「すっごく優秀な作品が二本があった。
どっちか一本だけしか無かったらそれがグランプリだったろうけど、
この二本に優劣を決めるのは難しいので、両方作品賞どまりにしますた」って
結果になった時があったけど、そん時はまじでそれを思った。
両方グランプリにしたらいいだけなんちゃうんか、と。
新海、ロマのフ共にもう普通に仕事として映像屋やってるんだから、次が出てきてもいいよな
それこそ2〜3年前なら二人とも仕事あるんだかないんだかって感じで「グランプリ」の
肩書きないと危なかったが・・
グランプリ=新海レベルじゃなくて、グランプリ=今回集まった中で一番優れたモノでいいじゃん
ロマのフさんをプッシュしてきてたところに
新海さんがポコっと。これのがどうかしてる。
水の言葉だっけ、アレはグランプリでもいいと思ったけど。
彼女の猫のレベルには達してるじゃん。
>>733 禿堂。
年毎に豊作、不作はあろうとも、応募作の中で一番よさげなのを普通にグランプリにすれば良いのに。
つか、本当のGPだって、記録がどうあれ、1着でゴールした奴が優勝なのに。
>>736 水のコトバは他で色々受賞してる、悪く言えば手垢の付いてる作品だから「DoGAが発掘した」みたいに
見えないからグランプリ落ちしたのかもな
確かに去年の作品群見ても完成度はずばぬけて高いし娯楽性も「どっちもメイド」に負けてない(笑)
審査員がガラッと変わったのもあるな。
おいそれとは行かなくなった。これまでのように。
そういえば、デジタルときわ荘の新進気鋭の作家って六花さんでしょ?
サイト見ても従来の自主制作と違うっていうから、恐らくデジタルときわ荘の
第一弾の新作として発表すると思われ。
違うと思うに1票。
そもそも水のコトバが初めて披露されたのは
デジスタ10mimシアター。デジスタの依頼で作ったと思われ。
順当に考えてロマのフ氏じゃないかな。
最近何をやってるのか、BarSide-Xでも情報をあまり
出さないところをみると、そうじゃないかという気が。
何ヶ月か前に、絵コンテをバリバリ切ってるとか書いてたし。
かまたさんは水のコトバやクローカはグランプリにしたかったらしい
でも審査員に反対意見があって?断念したとか
その結果、吉浦と山口はデジスタに取られた、のかな。憶測だけど
SWFは、禁止か・・・
SWF禁止は既出だろ、と思ったらこのスレには出てないのか。
FLASH板のスレでだいぶ昔にmovieに変換する方法とかが話題になってた覚えがある。
ビデオ主体だったら仕方ないんじゃないかな。
AVIに変換すれば受け付けてくれるよ。
容量バカでかくなるけど。
ビデオとROM販売までするのが予め分かってるのに
これは酷だな。応募者への周知を徹底するしかない。
それ以前にFLASHでの応募が増える事が予測出来てないけど。
日記読んだけど、今年はレベルが高いということは、グランプリ獲れそうな
作品があるということか、、。
レベルの高い作品ばっかりだったらまた該当作無しじゃないの…。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>749に禿道。
グランプリが出なくても、どうもしません、って言ってるし。
今年も出ないだろな、多分。
毎年グランプリの出ないコンテストってのが、
どれだけ問題があるかって、分かってない、この人は。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 07:16:37 ID:PXgSfnLn
応募者の必死な嘆きにしか聞こえん。
おまいはグランプリ無理だろう。
>752
具体的にはどんな問題が?
応募者のモチベーションが下がるというのが既出であったが
もっともな話だと思ったが
応募数自体は減ってないから、DoGAに危機感持てつーても
無理な気がするぽ
逆にコンテストの入場者数が減るんじゃないかという方が気がかりぽ
新海さん前に異様に席が余ったり途中退席が多かったりしたことがあったぽ
HPであんまり過剰に応募作に面白い作品が多いかのような書き方は
変に期待を煽り過ぎて失望に繋がりそうな気がするぽ
応募した方々には悪いぽが
この前のコンテストでも「思ったほどじゃなかったね」と途中退席したアベックがいたぽ
DoGAはなんか美術的な作品が多くてエンタメにかける入選作が多いからな気もするが
それはまぁ置いておくぽ
なにかこうせっかくのライブ感を生かした盛り上げ方を考えないと
続かない気がするぽ
一昨年はともかく去年はたしかにグランプリに値する作品なかったと思う。
入賞作品ちょっと期待はずれだったし。。
全体的にはレベル上がってもこれ!ってのはなかなかないね・・・
ジャンプ新人賞でもまず大賞が出ることないし、べつにいいんじゃね?
要は審査員の過半数を納得させられればいいわけだ。
全員を笑い殺すか、萌え殺すか、震え上がらせるか、
泣かせれば良いわけだろう。
…果てしなく遠い道のりのような希ガス。 orz
ことしはレベル高いと聞いて、ちょっぴりウツ。
それだけ入賞が遠くなる。
去年の日記でも、例年よりレベル高いって言われてた気がするけど。
毎年CG技術は進歩してるからなぁ。
第10回あたりが1番面白かったな。
最近はセミプロと美術学生のコンペ受け狙った臭いのと
専門学校生のどーでもいいようなものとばかりで。
素人の一念渾身の一撃的な勢いのある作品はもう出てこないだろうか。
そゆ意味でも去年のグランプリはピッタにあげるべきだったのになぁ。
結論:美大生とプロの自主制作以外はお呼びじゃない。
>763
知ってるよ。
だけど、ピッタにはコンペ受けや技術披露とは違う
作家の個人的なフェチがこれでもかと溢れてたと思うんだけどな。
まぁ何を言いたいかというと、政治的にとても正しいエコテーマ
をなんとなくなぞっただけのちょっと映像の綺麗げなムービーより
百万倍見てて楽しいし、そういう「楽しさ」をDogaは評価してやる
べきなのにな、と、。
なんか思わせぶりなだけで、じつはホントに「フリ」をしてるだけの
ものをアートとか表現とかと勘違いして評価しすぎなような気がする。
ここ何年かのDogaコンは。
そんなピッタの絵が今回のイメージイラストですよ奥さん。
>>757 >ジャンプ新人賞でもまず大賞が出ることないし、べつにいいんじゃね?
ありゃ撒き餌のような気もするが
DoGAの場合、20万の撒き餌ってことはない...な
>>758 でんのうせんしポリゴンで審査員の半分を痙攣させるですよ
768 :
758:05/02/23 14:08:27 ID:7MHjD+DI
まあ賞金20万ごときでそんなもったいつけるなよ、という気はする。
>769
ループのような気もするが、やつらに金はねぇ。
その代わり名誉を、ってなことじゃないの?
CGACで得られる名誉なんて(ry
ぶっちゃけ、外伝や黒(ry
DOGAの中の人には全く危機感が無いのは確かだとおもわれ。
いまだに一番古いCGコンテストとか言ってるんでしょ
言ってなくても、心の底では
「オレ達が開拓者であり今後も業界を牽引する」
「初心者向けに安価なツールを開発していく」
(Shaed Basicあるのに…株式会社なのに採算度外視なんて)
勘違いな事を思ってると…邪推されるような事をよく日記に書くからな社長さんは
ここのスレを中の人も監視してるらしいからもまえら注意しろよ
見てるならかえっていいんジャマイカ
>773
意味がわからん
Dogaってさ、まだ80年代後期のCG黎明期時代のノリで運営してる気がする。。
まだ道具としてCGが成熟してなくて、他の表現媒体と壁を作ってた時期。
CGが主流であった時代をそのまま引きずってる意識が、かまた代表に
あるような・・。
”パーソナルCG”の造語にしたって陳腐すぎるんだよね。既存のアニメや実写の
市場でDogaを考えるんじゃないくて、”CG”という小さな円盤の上で競争の発生
しない生温い志が、この言葉を生んだと思ふ。
DoGAのいいところ
かまた代表がエンターテイナーである。
理系内輪受け作品に優しい(カラクリ侍シリーズとか)。
DoGAの悪いところ
アマチュアノリである。
作家を世に出すための経済的・政治的体力がない。
こんな感じ?
>773
いや、危機感が無いんじゃなくてやる気がない。
毎年のようにかまた氏は「コンテストの意義は果たしたしもうやめよう」言ってる。
周囲が「アホなこと言いな」とあしらってるけど。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 05:03:02 ID:B2p8b0Wk
>>778 その理系臭い所が大衆受けが悪い。理系=オタク=ちょっと頭が…の図式だよ。
折角、新海誠というカリスマ作家が出たのになんのコラボレーションもしないし
アニメ雑誌では良くて「CGコンテストグランプリー受賞」しか書いてくれない
中にはDOGAコンテストはオタク集団のオナニーコンテストだから記事的にも
都合悪いと思われるから書かれてない事が多いよ。(DOGAコンテの説明も大変だしね)
経済力は確かに無いと思う。ときわ荘も自治体・無償提供に近い形でやりくりしてそう
その大阪府・大阪市も財政が火の車で新しい産業創出の理念はどこへやら。
iMedioの前所長も脱税で論旨免職してるし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000010-kyodo-soci DOGAは扇町のインキュベーションセンターを大阪市から借りてるんでしょ大丈夫?
>>779 かまた氏は発想が飛躍しすぎな点が多いと思う。物事の切り替えがアレで周りが付いていけない
中の人もあの日記に輪を掛ける様に政治ネタとか書いて荒らされてるし
誰も諭す人も止める人もいないんでしょ。なんとか外部の人が支えてるって感じがする。
>>780 Dogaで新海を中心とした企画を出そうとしても、CWにマージン取られるんだから、
そんな無駄な経費をDogaは出さないと思われ、、。
新海もDogaに帰属意識は無いんだから、今更Dogaを頼らなくてもいいと思う。
>>781 中の人のご意見ですか?
辛辣な意見言われたからって「また君か。」ですか。
>>782 今の新海さんに仕事依頼しても駄目でしょ。ロマノフさんより上の地位築いたんだから。
もっと、初期の頃に看板イラスト描いてくれたりしてた時あったじゃない
その時にDOGA側からアニメ以外のどんな仕事でも投げて盛り上げていく
機会は在ったとおもわれ。DOGAの逃がした魚は大きい。
2回前のコンテストの時は会場で新海さんがスタッフとして働いてたの見たけど
1回前は居なかった。
新海さんもDOGAの経済力・政治力の無さを感じて距離を置いてるのでは?
>>784 Doga関係者? 780 783の書いている内容に思い当たる事があるんでしょうか?
もしかしてスレの流れを止めようとしてますか?
>780,783の書いてることは>780,783がネット上だけでDoGAを見て勝手に思ってるだけのこと。
つまり今ここは>780,783のチラシの裏。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 17:00:47 ID:A6kjUmZ6
780=783=788
>780,783,788,789
都合の悪い情報ねぇ・・・妄想の間違いだろ。
(・∀・)ハイーキョ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:36:31 ID:3bUBvBS0
今年はFLASH作品多い見たいだね。
FLASH作品があんまり入賞するようだったらコンテストに質に問題が出てきそう。
ねらーには極上の餌だね
結果発表まだー?
ネットに結果出るのって、いつもいつ頃だっけ?
去年はホワイトデーだった気がする
ネットに結果出るのはもっと後だったかと。
昨年は先に発表したけど
例年通りなら当日行くまで分からないよ。
やおいげと
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 11:30:34 ID:d9v8Qun+
あげ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 18:11:08 ID:tVwAWUIm
さて。おまえら、そろそろ結果がメールで来るはずだが、どんな気分だ。
オレは結構そわそわだ。
うん
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050312i509.htm 「デジタルときわ荘」計画、新進作家集めアニメ映画も
コンピューター技術を駆使して、関西を次世代アニメ産業の一大拠点にしようという「
デジタルときわ荘」計画が、大阪市内のベンチャー企業などを中心に進んでいる。
1950年代に、手塚治虫氏や藤子不二雄氏ら著名漫画家が若き時代に集まった東京の
アパート「トキワ荘」にちなみ、新進作家や技術者を集めるのが狙いで、初のアニメ作
品が今年夏にも劇場公開される。
計画は、大阪市のアニメ制作ベンチャー、ドーガ(鎌田優社長)を中心に、アニメ作家
や企画会社が昨春に立ち上げた。最新のコンピューターグラフィックス(CG)技術を
使い、膨大な原画が必要なアニメを、数人で制作できるようにしたのが特徴だ。
公開予定作品は、神戸在住の漫画家、士郎正宗さん原作の「TANK S.W.A.T
.01(タンク スワットゼロワン)」で、18日に大阪市内で制作発表する。近未来
の神戸を舞台に、戦車部隊を持つ警察に所属するヒロインが活躍するSF。
デジタルときわ荘には、証券会社や大阪市、大阪府などもアドバイザーとして参加して
おり、制作費調達のためにファンド(基金)を設立する構想もある。作家らが集う工房
も大阪市内に設ける予定で、DVDでの販売や小劇場での公開など、若手作家が作品を
発表する場づくりも進める。
「ドミニオン」じゃ作品イメージが伝わりにくいとゆー意味での改題かいな。
にしてもひねりがなさ過ぎて格好悪い。
しろまさも最近金に困ってるのか知らんけど新作も描かんと
作り手の腕もろくに見ず映像化権を安売りしてばっかなもんだから話題性なし。
デジタルときわ莊プロジェクトも第一弾からよりによって
マニアがうるさいしろまさ作品に手を出した意図が分からない。
そもそも何故に今更ドミニオンなのか。TVでやってコケた駄作じゃん。
オリオンとか蜂の惑星とかにしる!
>>806 関西つながりの面もあるでしょ。原作を提供したのは士郎の善意から
だと思うけどなぁ。
漏れとしてはデジタルときわ荘の第一弾作品として、作家のオリジナルで
勝負するんじゃなくて、既存のアニメファンにそれなりの訴求力のある
原作を元にした方がいいという希望はあった。
もちろん漏れがそう考える以前に、製作陣は商売のプロが関わるんだから、
この結果は必然だとは思うけど、、。
結果がどう出るか分からないけど、話題性は十分だし最初の勢い付けとしては
妥当なんじゃないの?
ここからはコンテストの結果報告汁!
↓↓↓↓
画像見たけど、だめでしょ、アレ・・・
セルシェーディングでしろまさ作品やるって時点でアップルシードと
同じ土俵で勝負しなきゃいけないのに、遥かに及んでないどころか
ウルダよりクオリティ低いように見える。
なんとか外伝いただけますた。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 20:39:25 ID:nxK01qbh
グランプリ出たようだけど、おまえらか?
うるだ!
何だ、グランプリ出ちゃったのか
来年俺がとってやろうと思ってたのに
臨時収入ゲット
所得税ちゃんと申請しろよ。
アニメージュの「ロマのフ比嘉監督とは?」のコメント酷すぎ
>>816 通常、コンペなどの賞与による所得は非課税対象です。
グランプリはつかはらの予感
>818
30マンまでね。それ以上だと税務署に呼び出されて追徴されるよ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 08:12:13 ID:FAy9jmxj
30万でいくらぐらいとられる?
そうか。グランプリ取っても非課税か。このコンテストは。
GPは石川プロらしいょ?
計30万超えた分から雑所得扱いだったかと。
学生とかプーでグランプリ100万とか取っちゃうと親の扶養控除とかが外れて
いろいろやばいかも。
自分のサイトで大発表しちゃった人ってだれよ
オレオレ
牛蛙が色々受賞してるし、すごくかわいくて楽しい作品だと思うけど、
Dogaがグランプリを出す作品の方向性ではないと思うんだけどなぁ。
前のカマキリみたいな位置づけになるんじゃないだろか。
グランプリ出すからには水の言葉を超えたクオリティじゃないとなぁ
ウシガエルも入賞するクオリティだとは思うけど
石川プロだったら・・・
牛蛙って2ch発ってことになるのかな
FLASH紅白が最初の公開だからなぁ…。
2ちゃんキャラ一切使ってなくても2ちゃん系になっちゃうのは嫌だな。
フラ板住民はどうかしてる。あ、ウシガエルにはニートが出てるんだった。
あのニートの著作権や肖像権はどーなってるの?(w
フラ板住人が本領を発揮出来るのは「休憩時間」の筈だ。
応募関係なく当日持込可なんだから周知を徹底すべしwww
で、誰もドミニオンの話題には触れないの?
>>833 触れても工作員と信者が居るからな・・・
おれ、北京原人とvisitorをおもいだすた
少人数でアニメーションが製作出来るって事をDoogaは売りにしてるけど
単に一人の当たりの負荷を増やして人件費を押さえた結果なんだよね
>834
こんばんわ。信者1号です。
少なくともビジターには信者はいないと思います。
>>835 信者さん、おつかれさまです。
追加でガンドレスも思い出しますた。
>>836 中の人からの誘導だそうですよw
>837
>ガンドレス
不吉な事言うなよ。それだけは言うな。頼むから。
「自分の能力に比べて過大な夢・期待を諦めさせる」ということは
子どもを社会化するためにたいへん重要なプロセスである。
これまで学校教育はこの
「自己の潜在能力を過大評価する『夢見る』子どもの自己評価をゆっくり下方修正させる」
ことをだいたい十数年かけてやってきた。
中学高校大学の入試と就職試験による選別をつうじて、子どもたちは
「まあ、自分の社会的評価値はこんなとこか…」
といういささか切ない自己評価を受け容れるだけの心理的素地をゆっくり時間をかけて形成することができた。
しかし、「オレ様化」した子どもたちは、教師が示唆する自己評価の「下方修正」をなかなか受け付けない。
彼らは過大な自己評価を抱いたまま、無給やそれに近い待遇で
(場合によっては自分の方から「月謝」を支払ってまで)「クリエイティヴな業界」に入ってしまう。
「業界」そのものは無給薄給でこき使える非正規労働力がいくらでも提供されるわけだから笑いが止まらない。
自己を過大評価する「夢見る」若者たちを収奪するだけ収奪して、
100人のうちの一人くらい、力のある者だけ残して、あとは「棄てる」というラフな人事を「業界」は続けている。
時間とエネルギーを捨て値で買われて、使い棄てされる前に、どこかで
「君にはそこで勝ち残るだけの能力がないのだから、諦めなさい」
というカウンセリングが必要なのだけれど、そのような作業を担当する社会的機能は、
いまは誰によっても担われていない。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:10:00 ID:8+ApK8TN
ドミニオンのページみたけど結局はロマノフ氏が制作するんだな
パトロン計画と何処が違うか?という以前の問題だと思うなー
新人発掘するために、デジとき荘の構想を上げてるのに既存の作家に制作させたら意味ねーじゃん
ロマノフ氏は関東に居るし、つまるところ、関西にアニメーション制作を出来る環境を整えること
自体が無理ということを全く理解出来ない証拠だよな
もう、コンテでグランプリー出ようが出まいがどうでもよくなって来た…
グランプリがでないのも、トキワ荘も全部やらせだからな。w
>>841 新人発掘が目的だったか?自立したビジネス展開が目的じゃなかったっけ?
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 00:07:15 ID:Ts7XjiNf
発表内容と実行内容の食い違いを関係者が一行レスで有耶無耶の関にするスレはココですか?
1作目すらまだ発売前だと言うのに、何を知った顔してるんだい?
↑
関係者、乙。
出してるかどうか知らんけど、グランプリはハルヲじゃねーかなぁ
それだ!ハルヲだハルヲ!!
直前にデータ吹っ飛んでるんだけどどうかなぁ?
話題がないなぁ。
まあ、あと一ヶ月待とう
知人がここ1ヶ月、日記の更新もしていない。
辛うじてメッセは生きてるので、死んだわけでもない。
ということは…
なんだよ
更新飽きたんだろw
コンテスト以外の話題でいくらでも日記書けるだろ
藻前ら、人足しには行かないのか?
彼奴等の為になぞ、指一本動かす気は無い。
キーボード動かしとるやん
彼らの為じゃないし。
かまたがアカの手先のおフェラ豚だとわかった以上、深いつきあいはしたくない。
なら出てくんな。
ボランティア足りてないのはそれが原因か?
左寄りってゆーより極左だからな、かまたは。
正直、かなり引いた。
何を見てそう思うんだ?
極左っつーか、まぁ京大の伝統だわな。
そうか、これでやっと謎が解けた。
つまり『デジタルときわ荘』とは、CGコルホーズだったんだ!
つーか、日記にいちいち書かんでいい一文を書くのはなんなんだ?
前にそれで変な荒れ方したのを忘れたのか?
まあ、普段から全然無関係の話題ばっかりだが・・・
TOPの更新履歴に日記更新入れるのやめてくれないかなぁ。
読まなきゃいいんじゃねーの?
いや、俺は読んでも平気だけど。
DoGAのサイトのコンテンツとしてどうなのかと思って。
日記の検閲システムってウソだよねー
人事部ゴミバコみたいな不謹慎なネタが検閲で引っかからないわけないと思う
あれをオーケーだと通してたらそれはそれで(ry
>866
阪大じゃねーの?
>867
うまいな。
あと、本家BBSでとおりすがりの名前で
高津にけんか売ってるの
みっともないよな。
>>872 あのBBSって全く役にたたない。カマダ氏も答えの出ないこと日記にワザと書いて
荒らされて反応楽しんでる悪趣味としか思えない
そのスタッフもマジレスというか答えの出ない事をに大して真剣にレス付けるから
変のしか寄ってこないし
商標問題なんてMicroSoftの事例を見ればどんな些細な事でも訴訟起こせるぞ。
日本じゃ任天が企業訴訟の大御所だけどな
それよりさ偉そうに掲示板でレス付けるスタッフは自分の所に来る新卒者の履歴書をゴミ箱行き
とオフィシャルサイトに載っける神経の方を修正した方がイイと思われ
コンテの審査も適当に内部でやっつけ仕事してそうだよね
余計なお世話。
オマエさんがいなくてもDOGAは動く。
オマエさんはDOGAが言うこと聞いてくれないと嫌なの?
ガキみたい。
>>874 へー、東京海上のボランティアスタッフなしで運営してはどうっすか?
内部スタッフだけでは限界がとか泣き言を書いてますが?
過剰擁護する貴方はもしかしてBBSに粘着してはもめ事を起こしてる信者のあの人でつか?w
>>875 このスレにいる以上、どっち側でも粘着には違いないだろ。
目糞鼻糞な煽りはやめようぜ。
>>873 司法制度が違うから一概にはなんとも言えんとは、思うがな
訴訟を「起こす」だけならどんな言いがかりでもいいし
加えて米国は、猫をレンジでチンしたら死んだ(爆発した)のを
レンジメーカーのせいに出来るような、言いがかりが通ってしまう国だから
日本の裁判官も最近、私情に流されすぎとか叩かれてるようだが
削除された人事課の日記は、さすがにねぇ
俺、「ゴミ箱を郵便受け代わりに使うって意味なのか?」とか
解釈してしまったくらいだw
>>874 873は口は悪いがDoGAを案じてる。お前の方がガキだ。
トップのかまたを筆頭に、いろいろと問題があるのは確実だ。
修正しないと未来はないだろう。
過剰擁護も言い過ぎだが、「余計なお世話」なんて言葉も余程でないと出てこないよな。
>>874は当事者ですか?関係者ですか?
DoGAが悪いっつってんじゃなくて悪い仕事をしてるのが問題なんだろ。
上で出てた話も問題。左翼だろうが極左だろうがかまわないが、
公式HPでウヨサヨ論争するのがDoGAスタッフには快感なんだろうか?
>>875 責任を負わない野次馬は気楽なもんだね。
>877
悪い仕事?
あ、あと公式HPでウヨサヨ論争?
ソースキボンヌ
>>876>>877>>
突っ込み入れさせてもらうと「猫をレンジ」は都市伝説だ
同じ話題に持って来るならマックのコーヒーの方がイイ
ここの住人は「sauce? source? ソース?」と情報の出所を全てググッテ真偽を判断する
断片的な情報を総合的にまとめ上げる能力が乏しい典型的な偏向オタク揃い
>>873は文章は辛辣だがまだ前向きな書き込みだと思う、Dogaでどうせココも監視対象
スレになってるだろうから内部・外部スタッフがスルーが出来ずに
>>878>>880の様な
論旨すり替えや荒らし行為と見受ける発言をするんだろうな。
この過疎スレなのに人離れさせる行為をしてる内部スタッフは恣意的なのか意図的なのか
無理に話題創りをしてる感が否定出来ない。
まず5月5日に向けての東京コンテを無事終わらせる事に集中すべきなのに内部の発言ともとれる
>>878の発言は東京会場ボランティアスタッフに対して非常に失礼な物言い
このままでは昨年コンテスト終了宣言をする以前にお客さん・投稿作家側から愛想を付かされる
方が先で瓦解するのが見えてくる。今年のグランプリーはやっと出たが新海氏以上又は同レベル
で無いと不平不満の種を撒く事になると懸念されるが・・・
>都市伝説
え、マジ?そいつぁ赤っ恥だ(汗
878は、2ちゃんで何言っちゃってるんですか(プゲラ
なんだが、879=880は別に工作活動には思わん。
日記と一般掲示板嫁の一言で済むしな
まあ、正直コンテストにあまり興味ないから、
話そらされても個人的にはなんとも思わんだけだがナー
知ったかぶりしてダメ出しばかりするのって、格好悪くない?
そういうのって、建設的ではないと思うよ?
他人の提案を待つだけで、いざ提案が出ればダメ出しばかり。
頭いいのかも知れないけど、やはり提案できる人の方が素晴らしいと思うな。
自分のレス見て、含まれる内容・語句が引用ばかりじゃないか、気をつけよう。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 16:18:26 ID:KDBM9bOR
まあみんなちょっとおちつこう
餅もつきましょうか?
ま、ここで文句を言っても所詮は余計なお世話だわな。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 18:32:39 ID:VUslfHaL
>>875君さ、確かにボランティアは必要だけれど、
それが君である必要はこれっぽっちも無いんだよね。
君は特別な人間でも何でもない、只の雑魚に過ぎない訳。
自惚れ激し杉。
/ ̄)
∩____∩. | | 内部工作員キター!!
| ノ u ヽ.| |
/ ● ● || | くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
| u ( _●_) .ミ |
彡、. u |∪| |
くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
/ ,へ  ̄ ̄`ヽ
/ / \ t──┐ | くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
(__/ > ). | |_
/ / (___)
( \
\__)
ここまで頭の悪い事書かれると信者装ったアンチの工作にしか見えん
青臭くて見てられない
なんだかんだ言って、もう上映会ですね。
非ヲタな自分でも逝けるような会場でしょうか?
鼻栓していった方がいいでしょうか?
会場に逝こうとしてる時点で君は十分、立派なヲタだよ
>895
ここ数年は、オタだけじゃなくて専学や美大生とおぼしき人々が増えたんで、
以前より場内の醗酵度数はかなり低くなっちゃった。
オナゴのコも多いぞ。何気に。
今年は入場制限になったりする?
未だに中野だと思ってる奴らが多ければ空席はある。
昨年の日本青年館がそうだった。しかも雨天ときた。
中野が良いよなぁ。
中野は行き易くて良かったなぁ。
漏れ方向音痴なんで今年は地図持っていかなきゃ…
おいおい。FOMAでもう入選作品見れるんだって?
まだ見れないようだが?
明日かぁ
近くの安くて美味い店を教えてください
整理券貰った後の暇つぶしスポットでもいいです
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 23:50:48 ID:DreQkErN
俺ん家
さすがにこうも会場離れると行くか迷うなぁ…
デジスタでダブってる作品も毎回多いし。
荒川区役所前の公園で休憩中〜
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 12:05:22 ID:5oGlfbTy
今回、グランプリ出たのね。
かまたさん、かぜひいて、声の代役が...
で、行ってきた人はグランプリ〜初心者〜外伝全部の受賞作教えてよ。
とりあえず来年は中野だそうだ。
もうサイトに結果でてんじゃん
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:49:16 ID:CqWq+vTi
グランプリ MY HOME 木霊
映像賞 夏と空と僕らの未来 井端 義秀
佳作 走れ 青木 純
佳作 あかね雲 あかね丸
佳作 tough guy!3 the predator@ です
今日はじめて行ったんだけど、ただで、パンフレットとか、くれるんですよね。
あと、女の子とか、かなりいました。
わたし個人てきには、映像賞作品のほうが、すごくインパクトをうけました。
いや、女の子少なかったよ。
一割もいなかったんじゃね?もしかして5%もいたら多いほうなのかな?
今回は時間を返せ!って思う作品がなかった。これは素晴らしいこと。どれもそれなりに楽しめた。
作品集買ったけど「今回一番人にみせて受けそうな作品」No.1の「あかね雲」がわざと無音声だった。商品化が控えているとはいえさびしい。もしこれ目当てで作品集買おうとする人がいたら注意しないと。
司会代役の亜蒼ナノさんはきれいだったな。
>>916 どんな作品だろうと思って検索かけたらメディア芸術祭のページで見れるね。
もともと効果音だけでセリフ無いじゃんw
で、グランプリはどんな感じだった?
素晴らしい作品だったなら見にいきゃよかったな。
>916
>わざと無音声
ではないとオモワレ
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 22:55:47 ID:CqWq+vTi
外伝ででていた横断歩道のやつがすごいおもしろかった。
あれがなんではずれるんだろうか・・。
それとグランプリそれほどでもなかったようなきがするのは
わたしだけ?
921 :
916:2005/05/05(木) 23:29:39 ID:0QJkchjm
>917,919
和太鼓の音もない。無音声と書いたから誤解したようだけど完全に無音なんですよ。信じられないでしょうが。
冒頭にテロップで「本作品は収録の都合により・VHS並に画質を落としています・無音になっています」と告知されている。
ただしVHS並の画質といっても、アナログテレビ放送よりはきれいなんだけどね。
今日行ってきた。去年までのほしのこえシンドロームから開放されてて
素直に楽しめる作品が多かった。楽しかったです。
これなら友人も誘っていけば良かった。(去年がキツかったんで誘いにくかった)
グランプリはセンスや技術に驚嘆したけど、あれはあの会場の客層には
受けが悪いんじゃないかと思った。
あと休憩時間の上映作品が1つって余りにも寂しいです。
>916
今、見たら確かに無音だった。
察するに権利関係ではあるまいか。
そいやDoGaって入賞作品のビデオ販売してるんだよね。
独自の販路で売りたいって人も辞退はできないのかな?
できるよ。
受賞した時にその辺の手続き色々とするから。
応募しといてビデオ収録はダメというのもなんかなあ、と思うけど。
公式にも書いてる人いるけど、無音収録は魅力半減(以下)だね。
和太鼓の演出が肝だろうに、せめてダイジェストにするとかなんとかならなかったのか。
全編マルC表記が入ってるし権利にうるさいのか?
>927
例えば、太鼓の音源が著作権の関係で会場での上演はおkだけど販売はダメとか・・・そいうのじゃネ?
応募した作品そのものに音が付いてなかったんじゃない?
発表会の時は上映用にDoGAの方で音や声を入れてくれるんじゃなかったっけ。
でDVDには色々と大人の事情で応募された時のオリジナルが収録される、
とかなんとか…どっかで聞いたような気がするけど。
ごめん、もっと調べてから書き込めばよかった…orz
他の作品はともかく「あかね雲」が応募時に音無しって事はありえなかったか。
文化庁メディア芸術際のページで「現在『あかね雲』DVD化に向けて製作中」
ってあったんで、DoGAのDVDに収録する際に作り手側で収録内容を制限したんだと思う。たぶん。
>発表会の時は上映用にDoGAの方で音や声を入れてくれるんじゃなかったっけ。
作家に相談無く適当なBGM入れるんだよな、アレ。
酷いもんだ。
上映できないならむしろ落としてくれ、と。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 20:11:06 ID:8Kzo2Qde
逆だろヴォケ
上映会はJASRAC曲オケ、作品集はダメ
気に入らなきゃ落選という選択肢もアリ
入選もできないやつはこれだから・・・
>>932 なんでいきなり切れてんの、この馬鹿?w
DoGaに逝けなかった俺が来ましたよ。
久しぶりに出たグランプリの感想を聞かせてくれ。
検索しても出ないし。
何年もグランプリ出てないから、さすがに空けすぎだと
政治的配慮で選ばれた感じだった?
それとも文句なし?
>>934 ビデオを第3回以降は全部持っていて
社会人になってからは毎年上映会に逝く自分が答えよう。
まったく文句なし。
つーか歌が良すぎる、反則だ。
以上。
そうか。見たかったなー。
DVDとか出たら買うか。
どんな作品だったの?
グランプリが流れた時の拍手より大きかった立花の「ペイル・コクーン」について語ってみないか?
トレイラーみたら深海まんまだった。。
公式で「あかね雲」作者さんの言が載ってるね。
音源が商用利用できないものだったためだとか。
音楽著作権からみの時は、DoGAが音楽を差し替える、というイメージがあったので
別の理由があるのかなと勘ぐってしまいました。すんません。
さすがにあれの代替音源はそう簡単に用意できないか…。
かまた氏のアカペラに差し替えます。
感想を書けというなら、公式に顔を出していた来栖さんの「ハネムーン…」は比較的気に入った作品だ。
新婦のナナちゃんの造形、撮影がときに色っぽかったから。
こういうのは作者さん的には唾棄すべき反応だろうけど、吾妻ひでおの「失踪日記」を読んでみてほしい。
こういう芸人的サービスが喜んでできるかどうかが、その後の作家生活にかかわってくるんだ。
芸人と言えば、ハルヲの人の座談会のコメント。
あの人はCG作家じゃねぇ、芸人だ。
ただし、あの人の作家生活にはまるで関わってこないけどな。
>>950 次スレよろ
ああ、俺はハルヲの人を高く評価したい。
しろうとの長編(30分とか)は基本的に鑑賞を辞退したいと思っていたが、これはなんとか鑑賞に堪えた。
クリエイターには、獣性=ブリュータリティーが必要である。
この作者には、獣性が感じられる。
途中来場なのでよく知らんけど、映像賞とグランプリの作者は
大阪で受賞するから東京には来なかったと言うことなの?
グランプリの人くらい両方に呼べばいいのに。
せっかくのグランプリなのに受賞者不在というのは寂しい。
どんな人なのか興味があったんだが。
>>934 ビデオを第3回以降は全部持っていたが
半年前にまんだらけに売って今回は買ってない
社会人になっても毎年上映会に逝くが
第8回は行ってない自分が答えよう。
...非常に優等生な作りで総合的にグランプリに選ばれたのは分かるんだが
はっきりいって他のがインパクト強くて帰りの電車の中で話題にすら上らず忘却の彼方
多分来年のコンテストの頃まで存在自体忘れている影が薄いグランプリ
うーん。そうなんか。確かにちらほら上がってきたレビューを見てみたが
過去のグランプリにあった「凄いものを見てしまった」ていう受け手の取り乱しが全く無いね。
総合的に「あかね雲」の話題のほうが食いつきよかった様なw
>>944 その2人は関西人だからじゃないかな。
映像賞の人はDVD売ってたし、作家市紹介でも出演。
君が来た時には完売してたからさっさと閉店だったけどw
>>950 CSAに次ぐボケを宜しく。
なんだ、映像賞の人いたんならなおさら壇上に上げてくれればいいのに。
表彰状授与がダブるくらいなんとかなるだろ。
質疑応答とか見てみたかった。
「舎人」って作品が酷かった
最初の30秒でこんなもん10分以上も我慢して見てなきゃならんのかと思うと鬱になった
隣に座ってた人、途中から寝てたし
作者は一応そっち方面で食べてる人らしいが、あれはどうみてもプロの仕事じゃないだろ…
↓次スレヨロ
950 :
立てますた:2005/05/07(土) 11:58:28 ID:LJfR0gW/
>950
次スレじゃねーじゃん!
てか、乗っ取りしろってこと?
952 :
誘導:2005/05/07(土) 17:32:54 ID:MivY9hUA
あかね雲、ネットで視聴できるところは音声付なんだけどね。
>>952 乙〜
いやー、CSAじゃ無くなってよかった。
普段はたまに見に来るぐらいなんだが、
スレタイ検索でこのスレを見つけるのに苦労してたから…
さすがに、2年も経つと、「CGAじゃなくてCSA」と覚えてしまったけど…
DVDみるひまがない
DoGaと関係ないやん
winnyの開発者だっけ?
そんなヤツどうなろうと知らん
960 :
1:2005/05/11(水) 00:55:21 ID:7c/ERhUk
>>955 ごめん・・・
俺もこの二年間、スレ読むたびに気まずい思いしてたよ・・・
新スレばっかり伸びてる…。
埋め埋め〜
関西勢のレポ待ちだな
TANK出来たのか
大阪で上映会って全編かなぁ
東京しか参加できない漏れはショボーン
首チョンパ埋め。
しまった、猫水にはまった!
つーかさ、埋めないの?
梅
産め
膿め
973 :
前スレ992:2005/05/19(木) 00:27:11 ID:W6mfmGJH
2年前の恥埋め
今年の作品については
大阪が終わらないとネタバレになるから
言わないの?
じゃあ10日後には盛り上がるかな?
ネタバレも何も、検索かけたら見れたりする作品も
少なからずあるワケだが。グランプリはないけど。