【賃上げ要求】スト起こさないか？【労働時間短縮】

年々増加していく労働時間に対し年々減少していく労働賃金。
一部のディレクタクラスを除いて殆どの人間が
一般職の平社員よりも多い労働と低い労働賃金というのが現実。

2Dも3Dのアニメータもデザイナさんもフリーの人もそうでない人も
皆々含めてここら業界全体で一斉スト起こさないか？

2ゲトズザ。

ストはあかん。

好きな仕事やってんだろ？何が不満なんだよ？

ストする前に仕事が無いな。

昔のアニメーターって結構高給取りだったらしいな

パペットマペットの扮装で会社の前で連日デモしたら？
安全だろ

>>6
いつの話だよ・・・そんな時代はあったのかｗ

連日11時から23時まで仕事で休みは日曜のみ。
たまに日曜も出社したり泊り込みでしごとしたり。正月は一週間、盆は二日休みがある。
これで月給10万。交通費支給なし、保険の類一切無し。

>>1
協力します

800 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/09 16:29
　　>>797
　　別に僕はなっち、モー娘。が大好きなわけで
　　オタクじゃないしぃ〜　　　　

806 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/01/09 16:31
　　好きなだけでオタク扱いですか！？
　　じゃぁ家族や彼女やある人は
　　家族ヲタで彼女ヲタなんですね！！
　　山田花子が好きな人は花子ヲタなんですね！！
　　驚きですよまったく！

賃上げ

給料上げる→社員を減らす→労働時間増える→無賃残業増える→過労死
給料上げる→社員を減らさない→会社の財務体質悪化→倒産→失業

労働時間短縮

労働時間短縮→社員を増やす→給料下げる
労働時間短縮→社員増やさない→納期遅れる→仕事もらえない→倒産→失業

解決案

商品価格を上げる→売れない→倒産→失業

デモしますか？過労死しますか？失業しますか？人間やめますか？

>>9
釣か？？バイト扱いなのか？？

>>10
激しく板違いなのだが・・・なんか関係あるのかｗ

人間やめます。

単に荒らしなのか・・・

連日9時から23時まで仕事で休みは無し。
たまに日曜に休む。正月は無し、盆も無し。

オレじゃないけど、こう言う人もいるってことで。

給料上げる→社員を減らす→枚数を減らす→ひとりで作ったと宣伝する→Yeah!

>>16
ｲｲ!

結局どうにもならないってことか・・・・はぁ〜

この業界なんでもありだから、いちかばちかの覚悟がないと一生奴隷。
ちくちく実力磨いたって無駄ってことだよ。

給料上げて社員を減らす→無能な人材からカット


御前らが一番危険じゃないかｗ

>>12
俺は9じゃないけど
世の中、そんな環境もあるんだよ
君は恵まれた環境のようだ

>>21
いやー俺も3ヶ月無給で働いた経験者なのだが・・・・
今の会社は満足してる

こんな行き詰まってる業界で労働環境改善を会社に要求するだけムダ。
それでも、そこそこの収入がある人間は居る。
黎明期の人間を除けば、つまるところ、人脈と実力があり、
「仕事を選べる」立場にある人間がそうだ。

つまるところ、>11　は正しく、そこから抜け出すには、
自分からアクションを起こすしかない。

ストなんて雇われ人根性持ってる限りは不可能だね。

例えばゲームなんかで明らかに売れそうに無い（FFに太刀打ちできない）もん
作ってると思ったら無能な上役はクビに追い込め。

特にアニメ業界とかそうだけどさ、
職業として成り立ってないよ。
未だに奴隷制度があるんだね。

アニメーターは仕事が早ければ労働時間も短くなるんでは？そんなことない？

>>26
2秒動画書くのに時間どの位で君は書ける？
もちろんチャンと動く様にきれいにだよ。（駄目ならリテイクだし）
一枚100円程度（TV・映画・OVAなどで違う）だったはずだから。
二秒で24枚2000円って所だな。
新人で遅い人だと１ヶ月頑張って300枚程度、慣れて6・700枚程度と聞いている。
速い人ならそこそこ行くだろうけど、1500枚は無理でしょ？
今まともな動画を書ける人間は日本に30人いないと言われているから、
これからどうなるのかね？

立てよ国民よ！

もうびんびんです。

不満があるならやめちゃえば？
後釜につきたい奴なんて腐るほどいるぜ？

>>30
そーゆー考えが悪循環を生む！イクナイ（・Ａ・）！

サービス残業撲滅委員会

http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/

>>31
でも>>30のような意見も当然ある。とくに経営側とかクライアントとか。
CG業界に幻想を持ってやってくる若者たちに現実を教えて、タダ働きでも
いいから業界に入りたい！とほざく馬鹿ドモを駆逐しないければなるまい。
学校の宿題や試験程度でヒーヒー言ってるなら仕事すんのは無理だよと
口を酸っぱくして伝えないと。公務員になって空き時間で趣味でムービー
作った方が楽しいよ、と伝えないと。そうすれば５〜１０年後には
就職希望者が減るかも！

>>33
アニメ業界はもうすでに減ってるよ

アニメータが組合つくって虫プロは潰れた。
できの良い奴、悪い奴が同じ給与をもらえる業種じゃないです。
歩合制にしてもらえば？

なぜ出来の悪い奴を雇ったのか、そのほうが疑問。

ていうか十分歩合制（殆どが完全出来高歩合制）
出来の悪い奴を雇とわざる得ないほど人材不足なアニメ業界

かつて日本はヨーロッパのカメラ業界を席捲し
アメリカの自動車業界、繊維業界をズタズタに踏み潰してきた
これからは日本が同じ事をされるだろう
アジア大陸では笑みを浮かべて機を窺がっている
彼らの武器は低人件費
会社云々、アニメ業界云々どころの話ではない
国滅びるも有りなん

これからですよ

随分安っぽい予言だな

おら、ちうごくなんかに出稼ぎなんか行きたくねーよ
アジアの方々にアゴでこき使われる日も近いのか・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（＾＾）

この前テレビで超高級ホテルの裏側を取材していた
オーナーは中国人
総支配人はアメリカ人
従業員は日本人であくせく働いていたよ

>>42

もっと広い視野で社会を見渡しなさい

こいずみしねええ

>>43

広い視野だけで社会を見てもダメ
局地的に見ることも大切
局地的なところに未来の姿が象徴的に現れたりするものだ

絵を描いたり、楽器を弾いたりは好きだ。
CGでの表現ももちろん好きだ。

でも、テレビのオープニングCGやらゲームやらアニメやらに
興味あるかと言われれば、無い。

>>46
じゃ仕事にしないことですねＣＧを・・・・

ストなんか起こしたら、エセフリーの餓鬼どもに食い荒らされてしまう。

仕事が無いんだからストもなにもあったもんじゃない。
経営側としては、辞めてくれるなら棚ボタ。

このスレ読んでいたら漏れはまだまだ恵まれているんだなあ、と実感しますた。
CG屋辞めようと思ったけどもう少し自分に鞭打ってジタバタしてみまふ。

もう俺はＣＧは職業として成り立ってないという結論に達した。
見切りをつけました。今のプロジェクトが終わったら辞めます。
代わりの職なんてあんまりないだろうけど今よりはマシなはず・・。

>>51
ﾏｼﾝﾛﾎﾞ？

がんばってね。みんなー。

どいつもこいつも努力がたりねぇ

>>54
あぁ、また例の年収一千万のひとですか？w

（＾＾）

思うにこういうところに来てる
苦労している人同士がたたき合ってたら
ストも賃上げもできない。
断言するよ。
同士討ちしてる場合じゃないよ。
って、こんな意見は今まで何回も出てるはずだと
思うんだけどね

【カッコイイー】千葉動労がストライキ決行中！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048738299/

千葉動労
http://www.doro-chiba.org/

>>1です。

正直ここまでこのスレが伸びないとは思いませんでした。
皆が皆、一様に不満をこぼしてますが
内心は意外とデザインという自分のしたい仕事ができて
満足しているのかもしれませんね。

ちょっと感動しました。(ﾎﾛﾘ

重要なお知らせ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）

正直、CG辞めたいけど今更、他業種に転職できないってのが現実。

今からジョブチェンジしてもぺーぺーだもん。30近いし・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ストまではできないけれど、これから自分なりに行動を起こす予定。
各方面と連絡を取って、準備をすすめている。
いずれ仲間を募集したい。
ほんとに、こんなでいいのか、この業界。

☆可愛い娘満載のＨサイト☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ゲバゲバ

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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　
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昔会社に労働組合を作ろうとしたらいきなりクビになったよ。

んっとなあ。
まず「労働組合」ってのが何なのか調べてから来いよ。
宮崎駿ですら失敗してんのに、お前らに出来るわけないだろ。

次に、値段が下がってるのは、搾取されてるからじゃなくて、
ＣＧの価値そのものが下がってるからだろ？
価値を上げる運動、行動をしないと単価なんて上がりようが無いんだよ。
個人レベルや企業レベルの交渉では上がるけどね。
それとは違うぞ。

集まって騒ぐなら騒げ。
それだけ人間が減って俺らの仕事が楽になるから。

どうせやるんなら、ＣＧの仕事の価値の上がる行動をやってくれ。
まあ、ムリだろうけどな。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
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　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
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　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

保守age

age

まず、組合作るところから考えないとな

MOMOに討論板があった頃そういう話しがあった。
結構盛り上がってたんだけど法律クンに水かけられて沈静化。
あ、ここにもいるね。

>>82
毎週は見なかったけど、その後そんな風になったの？
「法律クンに水かけられて」とは詳しく教えてくれます？

てか、ＣＧ業界もゲーム業界も、アニメ業界の月給８万円みたいな極端な悲惨さに向きたくないので。

突然、経営者が従業員を全員、個人事業主制度にしたら、社保掛けなくて済むし、
退職金制度で積み立てしなくて済むし、労働基準監督薯の介入ができなくなって
好き勝手に搾取できちゃうからね。

今以上稼ぐと税金が面倒なのでいいよ。

>>84

自営業者の無駄なあがきは聞きたくない。　うせろ！

馬鹿ばっかのストに参加するより、その間にフリーで仕事とったほうが合理的。
スト参加したやつのリストつくってさらしage!

リスト作ってる暇あるなら仕事しろよw

８６みたいなバカがいるからＣＧ業界もゲーム業界も「退職金制度」がないんだよ！
で、８４と８６は同一人物なのか？　　

>>86
内容からして、まだ学生みたいだけど。
会社勤めしながらフリーねぇ･･･？？？　バカ？　甘過ぎるｗ

経営者側はＣＧやる人間なんか日本全国の専門学校にウジャウジャいると思ってるから
そんないい給料出さないし、フリーにも出さない。

賃金あがれば、その分利益上げなきゃね
百歩譲って賃金増やして労働時間減らしたら
売った利益はゼロかマイナス
ずっと今のマシンと開発環境で4〜5年以上出来る?
物理的な話しになる

>>89
86ではないが仕事の内容によってはﾌﾘｰでとってきてやってるようなのもいるよ
ﾒｲﾝの仕事とﾌﾘｰの内容にもよるけど 自分の環境に全て物事合わせて話ちゃいかんよ

CG業界と言っても内容はそれぞれ違うしねぇ
うちは休み少ないけど普段は業務終わる時間結構安定してるから
夜に頑張ってやってるようなやつもいる それでも俺には真似できんけど…きつい

スト起こすより会社興した方がよくね？

１円で会社起すの？
全員低所得のアルバイトでＯＫね？











　　　　　　　　　　　　　　退職金積み立てぐらいは考えて毛！

経営の悪化により、ある部門の従業員を全員解雇し廃業。
その際、退職金規程があるにもかかわらず従業員に退職金を支払わない場合は、
会社と社長が書類送検されます。
退職金は必ず支払わなければならない会社の「債務」。
退職金資金が不足している場合は、早く準備をしなければならない。
退職金資金の準備が困難な場合は、一刻も早く、従業員の同意で退職金制度の見直をして、
給付水準を下げて、会社の就業規則に記載し、労働基準監督薯に提出する必要があります。

退職金を払えない中小企業のために国が中小企業退職金共済制度を儲けている
http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-rhksi/kisotisiki/taisyokukinnseido.htm

残業代などの賃金不払いが全国的に問題化している中、高知労働局は１０日、
労働基準法違反（違法な時間外労働と割増賃金不払い）の疑いで、
食品スーパーチェーン「１％クンの店」（本部＝高知市南御座、中山土志延社長）の
本部や社長宅など同市と香美郡赤岡町内の計５カ所を家宅捜索した。
平成５年と１３年に割増賃金不払いなどで同社に是正勧告を行ったが事態が
改善されないため、司法警察権を行使して強制捜査に踏み切ったとしている。
取材に対し、中山社長は容疑を否定している。

同局の調べによると、同社は労基法３６条に基づき、時間外労働は１人１日３時間、
１カ月４２―４５時間を限度とする労使協定（三六協定）を締結。しかし、１５年初めごろから
１６年６月ごろにかけ、正社員ら約１０人に対し、１カ月当たり１日３時間を超える
時間外労働を計１９０回、月の協定時間を超える労働を計約５５０時間行わせ、
割増賃金計約４６万円を支払わなかった疑い。

中山土志延社長の話　これまで賃金などのことで行政指導された記憶はない。
各人の労働時間はきちんと把握している。社として残業することが決まれば、
その分の賃金も払っている。法令違反の認識はない。

http://www.kochinews.co.jp/0502/050211headline01.htm#shimen1

>>89
仕事の内情を知らない社長位だよ。
今なんてどこも人手不足。
だけど欲しいのは経験者で素人取るくらいならいらない。
表立って急募急募騒いだら、CGデザイナー達が自分の価値に気づいて高く売り始めるでしょ。
だから、CGやってる人達は会社を移って行く事を進める。
２・３年で給料２倍にはなってるかもよ。

ある程度できるようになったヤツは中には会社興すのもいるけど
大抵、元の同僚引き連れてだが
結局取った仕事のボリューム考えると人手不足
Ｍｏｍｏの掲示板で募集するも、食い付くのは新卒の専門学校生
会社移る方が無難

この制度良いね

うち零細だけど入っておこう

>>97
ＭＯＭＯとかデジタルときわ荘で人材募集しているＣＧ会社並びにゲーム会社は、
小さな無名の会社なので待遇が悪いのが解るんで経験者も大卒も飛びつかない。
　専門学校生ならその場しのぎで応募してくるからさ。

>>96
労働単価が落ちてきている現在でか？
CGデザイナーという職業が珍しいほど貴重ならなぁ。

あなたの年収偏差値を算出

http://www.jobengine.jp/lgn_w.html?tmpl=ranking

登録しないと出来ないけど、捨てアドとかで試してみれば？

不正サービス残業で経営者を逮捕された事件　【東京新聞2003年2月より】
http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm

>>100
落ちてないよ。
５年前位のCGブームが過ぎ去った後、学校も廃校・縮小が増えて、
人口が減ってきている。
実際、会社を移った俺の周りの人達は最大で１５万、最低でも３万上がってる。
俺も３社移って１０万給料上がったし。

現状、どこの会社も人手不足なのにもかかわらず、仕事は増える一方。
４・５年以上の経験者なら優遇されてどこに行っても現状より高く給料を出してもらえる。
（経験１年未満は微妙だが）
仕事取っても人がいないと出来ない訳だから急募とかあったらチョット高めに言っても通るかもね。
そろそろ、頭使って自分の生活を良くしようよ。

未だに強めの人材引き抜きをしてる会社には行く必要無いね。
実務経験１０年近い俺にデッサン描けとか言われたら、その場で失礼させてもらうよ。
一ヶ所あったんだよな・・・バカらしいよ、大体そんな会社はコキ使われるから気をつけるように。
大体の会社は、今までやった作品見せたら直ぐにでも来て欲しいと言われるのだけどね

>>103
＜一ヶ所あったんだよな・
↑
それデジタル○口かラファ○ルかｗ

大経験者に向かって、労働契約してないうちから「試しにｱﾚ創ってよ」、「ｺﾚ創ってよ」
と無料で要求する会社は要注意だ。
転職して給料が上がったのはいいことだね。
おらはゲーム業界だから処遇が悪い上に売れない冷えた業界になった今、何とかしようと考えている

ボーナスも退職金もない職場は少なくとも月５０万は稼がないと
がんがろう！

がんばれ！

若い奴か？このスレ立てたの。

ストってのは会社で行う物で、同じ職種の人たちがいっぺんにやっても
あまり意味が無いってのを知らないで、ここまでスレ伸びてるの？
>>1は、会社で同じような事言って動いてるんだろうな？

　　 　　　　　　　Ｖ 　　　
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　 　　｜　∴　ノ　３　 ﾉ　　　 　
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　

　　■■長時間労働させるスタッフサービスを書類送検■■

大阪市の人材派遣会社「スタッフサービス」が会社ぐるみで長時間労働などをさせていた
として、大阪労働局は３月２４日、労働基準法違反の疑いで会長ら幹部数人と法人として
の同社を書類送検した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【茨城新聞2005年3月24日より】

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111645647/l50

　　■■不正サービス残業（計１億円未払い）で経営者を逮捕された事件■■

青梅労働基準監督署は３日、労働基準法違反（割増賃金不払い）の疑いで、
老人ホーム「神明園」を経営する社会福祉法人「亀鶴会」理事長中村忠雄容疑者(59)を逮捕した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【東京新聞2003年2月4日より】

http://www.zenkoku-ippan.or.jp/01new/20030204zangyou/20030204zangyou.htm

まぁ、最近は全体的に給料上がってきてるし、残業も減って来ている傾向らしい。
今の会社がひどい状況なら周りを見渡してみよう。
もっと良い会社が手を差し伸べていると思うよ。
なんせ、どこの会社も人足りない状況だし。
安い給料でもCG出来ればいいとか言って入ってしまうバカがいるから、
いつまでもこんな状況なんだよ。
周りにタダで作業した経験あるバカいたら、思いっきり蹴ってあげてください。

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://192.168.1.2/
http://192.168.1.2/~ss.jpg
http://5d2d6b2d96b0480/
http://5d2d6b2d96b0480/~ss.jpg

アニメ業界では「プロなら最期まで寝ずにやれ！」とか「ただでやってみない？」
みたいなのが多いがゲーム業界もそれに順ずる不正労働を強要する言動が多いが、
決して誘いには乗らないこと。
特に携帯電話ゲームなどのような安い賃金には拒否すること。

みんな頑張ってね。
僕は安定と幸せを求めて他業種へ転職します。
CGは趣味でゆっくり、５年の実務経験生かして自分の作品作ろうと思います。
２年くらいかけて凄いの作ろうかな？
仕事じゃ時間の制限で納得のいくクォリティ出せなかったし・・・
仕事の作品より良い作品が作れそうで今からワクワクです。

>>107
海外では職能別組合が一般的であることを知らない無知な中年発見！

とりあえず業界労働条件改善要求ページ作ろうぜ

【ＣＧ業界悪徳会社格付ランキング】
以下ＤＱＮ認定済み

１.ラファエル デジット＆スタジオ
２.デジ夕ル・ゼロ
３.株式会社モモ
４.ウェブスタージャパン
５.クリーク＆リバー

・リボンハーツクリエイティブ　　（業界最強離職率）
・セラク　　（同族兄弟やりたい放題）
・ＧＭＯ　　（信仰宗教）
・エムジェイシステム　　（ぼったくり・粗悪品）
・エムズ　　（同族企業）
・コムデザイン　　（貧乏小屋）
・シーエヌエス　　（大阪負け組）
・スタジオホットスパイス　　（リピート率低）
・ナブラ　　（CG一流・WEB最低）
・テレウェイヴリンクス　　（バカ女・アフォ男の巣）
・トランスコスモス　　（ドキュン）
・イニット　　(社長元ヤンキー・トラコス系)
・9px　　（ゴーマン）
・メンバーズ　　（激務で崩壊）
・ティファナ　　(ラテン系軍隊)
・メディアアーカイブ（アダルト出会い系運営隠し）

気をつけよう。

賃上げ要求なんて言ってる時点で奴隷根性丸出し（ﾌﾟｯ

３０代にもなって使われる側の奴はどんなにＣＧの知識だのあっても
所詮は奴隷止まりの専門バカ

おまえらなんてその程度なんだから諦めて御主人様にちゃんと気に入られるように
働けよ

死ね

不動の悪徳会社ランキング1位ラファエル　デジット＆スタジオ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1082347023/l50
早く潰れろ。

賃上げなんかやったら、安い賃金のインドに負けちゃいますから。

>>118
誰か３０代って言ったかな？

不動の悪徳会社ランキング4位ウェブスタージャパン
大川死ね。

最近、各社引き抜きが多いそうで。
古株が１・２ヶ月で１０人位抜けて新人とか下っ端しかいなくなって、
仕事が流せなくなった所もあるみたい。
仕事自体が増えてきて業務拡大をしてる会社が多い為、
CG経験の豊富な仕切る側の人材が足りないと言うのが一番の原因。
給料の安い会社は今年気をつけないと、
一気に現場サイドの要の人材がいなくなる可能性も・・・

最近のCG屋平均給料？
新人初任給　20〜22万
２〜３年　23〜29万
４〜５年　30〜34万（この位から役職が付き始めるので急に）
６〜８年　35〜39万
９〜１０年　40〜万
正社員でこれ位だそうですよ。
会社によってはボーナス１回１００万とかもあるらしいですから。
これ以下の人はちょっと転職を考えてみては？
上司の嘘話も多々あるのには騙されないようにね。（人件費抑えたいだけですから）

age

昔、４年半程ゲーム業界で３ＤＣＧ屋やってたけど、「こんなゲームが作りたい」と思ってゲーム業界に来ようとして
いるのなら、ちょっと待った方がいいかも。

もしもそのゲームが、
システムで遊ばせたい：企画通すより、自分でプログラムして発表した方が、実現するのは早いかも？
ストーリーで楽しませたい：先ずは小説や漫画を書いて、人に読んでもらったり見てもらったら？
凄い映像を見せたい：ゲーム上で見せる必要は無いかもよ？ＴＶや映画だって用途はあるし。

あと、技術も才能も交渉力も無い人が、企画になってどうにかすればいいと思うなら、止めた方がいいだろうね。
己が何の力も持たないのに、人を当てにしてどうにかしようと思う人の夢は叶わないよ。
但し、億単位の金を動かせるなら話は別。自分で会社興して人を雇えばいいさ。正に金は力だね。
…それで作った物が完成するかどうか、さらには売れるかどうかは、また別だけど。

それにしてもゲーム業界で働く事って、夢と絶望両方喰らって腹がパンクするまでのチキンレースみたいな物だな。

安月給な社内業務委託ってどうなん？
ただの労働基準法逃れ？？？
業務委託だと最低月給３０万は貰わないとキツイよね。

例えば100人規模の無名だが老舗の中小製造ﾒｰｶｰで、
ヒラの営業マン（15名）全員が一気に辞表を出しても、経営陣はそれを
突き返すコトはできないでしょ？
来週、実行するんだけどね。

>>127
何を目標とされるのか、わからないけれど、辞表を出して「そうですか」
で受理されたら終わりだよ。それに裏切り者がいたら、ややこしいし。
15人も居るなら組合結成して団交したらどうなの？

今日、出しちゃった。
ﾄﾞﾋﾟｭｯ！

え〜〜。前戯してから弱点探さないとｗ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

労働環境改善デモ４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1146753291/l50

残業代などの賃金不払いが全国的に問題化している中、高知労働局は１０日、
労働基準法違反（違法な時間外労働と割増賃金不払い）の疑いで、
食品スーパーチェーンエースワン　エーマックス（本部＝高知市南御座、中山土志延社長）の
本部や社長宅など同市と香美郡赤岡町内の計５カ所を家宅捜索した。
平成５年と１３年に割増賃金不払いなどで同社に是正勧告を行ったが事態が
改善されないため、司法警察権を行使して強制捜査に踏み切ったとしている。
取材に対し、中山社長は容疑を否定している。

同局の調べによると、同社は労基法３６条に基づき、時間外労働は１人１日３時間、
１カ月４２―４５時間を限度とする労使協定（三六協定）を締結。しかし、１５年初めごろから
１６年６月ごろにかけ、正社員ら約１０人に対し、１カ月当たり１日３時間を超える
時間外労働を計１９０回、月の協定時間を超える労働を計約５５０時間行わせ、
割増賃金計約４６万円を支払わなかった疑い。

中山土志延社長の話　これまで賃金などのことで行政指導された記憶はない。
各人の労働時間はきちんと把握している。社として残業することが決まれば、
その分の賃金も払っている。法令違反の認識はない。

アメリカでは給与体系がしっかりしていて、労働に関する法律も厳しいので、
ちゃんとしたスタジオでは8時間の基本給に対して、8時間以降12時間までは基本給の1.5倍、12時間以降は2倍の時給が支払われています。
ですから、スタジオとしてもオーバータイムするとそこにそれだけお金がかかってくるので、
クライアントにもオーバータイムをきちんと請求しますし、クライアントも文句は言いません。
日本はその辺がうやむやですからね。

もう、日本捨てようぜ。

『人は何時間働くと過労死するのか？』に様々な意見
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9179.html

映像・ゲーム・アニメなどクリエーターと呼ばれる全ての業界で大きな組合を作るべきだ。
ハリウッドで脚本組合がストやってるみたいにさぁ。

【コラム】　睡眠時間減と労働時間増が日本経済に与える影響は?
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9285.html

>>127
流通。
｢○○さん悲しいこと言うなよ〜｣って、店長に出した辞表を、すぐさま目の前で破かれたりとか、良くある話。
キツい業界なら、相手も予想してるから、中々大変だぞ…

デザインなんかの職種は、
需要に対して供給が多すぎる→だから単価が下がる。
もっと会社の数を減らして厳選すべき。
賃金上げて潰れる会社は早く潰れて！
リストラになっちゃう人は向いてなかったってことだから
早く別の道を模索して！
デザインする側を減らして、デザインを買う側を増やさなきゃ
こういう業界の未来はない。

でもなぁ、美味しそうな雑煮が目の前にあっても、自分がそれを食せないと分かったら
その雑煮の鍋にドロをぶち込むってのが現実なんだよなぁ…
嫌になるなぁ…

　
【驚愕の】　児ポ法ターゲット ⇒ アニメ･漫画にすり替えの真相！【真相！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1024655277/

アグネス・チャソ（本名：キム・チャンスク）が、本国の指示により、
児童ポルノ取り締まりの対象を強引にすりかえ、日本のアニメや漫画を攻撃する理由

アグネス・チャソ - Wikipedia
----------------------------------------------------------------------
アグネス・チャソ（Agnes Miling Kaneko Chan、中国名：陳美齡（チャン・メイリン）、
日本名：金子 陳美齢（かねこ チャンメイリン）、本名：キム・チャンスク　1955年8月20日 - ）は、
　　　　　↑↑　　　　　　↑↑↑　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑
スイーツ研究家、ｴｯｾｲｽﾄ、大学教授、小説家、日本ユニセフ子供ポルノ協会大使 ...
----------------------------------------------------------------------

本国からの指示で、日本のアニメ･漫画業界に打撃を与えることが目的。
もともと、児童ポルノはパチンコ同様、在日の収益源だから手をつける気はない件。

dsaう

職　　　種： 撮影（ ＰＣを使用してのアニメーション撮影業務全般 ）
採用人数： １〜２名
募集形態： 正社員（入社後１年間は、試用契約社員）
給　与 等： 正社員登用時 ／ 固定給 １５０，０００円、昇給年1回、賞与年２回、社保加入
契約社員時 ／ 固定給 １３０，０００円（入社時）、１４０，０００円（６ヶ月経過時）
交通費 ／ 月額上限 １０，０００円迄支給

※ 部署、職種に関わらず 経験・能力 により待遇など別途応談。

１８０−００２２
東京都武蔵野市境２−１４−１　スイングビル５Ｆ
株式会社ジェー・シー・スタッフ
スタジオ統括部　採用担当　高井 紳治
ＴＥＬ：０４２２−５５−５９５２（直通）
ＦＡＸ：０４２２−５０−７５５６


なんという薄給…

これいいぞ
http://www.rinkcore.com/

この手法なら仕返しができるかと存じます。

まず、いじめ、会社から不当労働行為をられたらすぐに精神病院に受診しましょう。


等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ

★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決　水戸地裁土浦支部

・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
　殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
　２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。

　裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
　対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
　だった」として無罪を主張していた
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
　＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
　３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
　県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
　死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/

韓国や中国に仕事を回されるだけ

CGデザイナーの年収（給料）・仕事内容
http://roke89.xsrv.jp/income/150/cg.html
-----
CGデザイナーの平均年収額は400万円〜490万円くらいが目安です。
CGデザイナーは残業あり、休日出社することも多々ありますので、
ＩＴ業界の中では平均的な給料もしくは若干安めの収入の位置づけになるのでしょうか。
------

なんというワープー

スレが上がってて見つけたが。
>>127の後日談知りたいな。

転職をしてはいけない
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
----
どのように決断すべきなのか？ 転職にふさわしいタイミングはあるのか？
これらの疑問に対し、
「転職は、できる限りしない方がいいのです」
と断言するのはアイティメディアで＠ITプレミアスカウトを担当するGCDF-Japan
キャリアカウンセラーの平岡健氏だ。

平岡氏によれば、目的のない転職のリスクは大きく2つに集約できる。
・求人企業は応募者の過去の転職歴を嫌がる
・転職前の能力が100％発揮できるとは限らない
である。

日本企業はほぼすべて、外資系企業も実は大半が、転職回数が多いほど
応募者をマイナスに評価する傾向がある。
「同じような経歴で、転職経験のない人とある人が応募してきたら、
企業は転職経験のない人を採用します」とのことだ。

希望を持って転職しても、新しい環境で以前と同じ能力が発揮できるとは限らない。
自分が発揮できる力は周囲の環境も含めたものであることが多いので、
転職先でもそれが期待できるとは限らないということだ。
本人の能力自体は変わらないため、新しい環境に慣れることで発揮できる能力は
上がっていくと考えられる。
しかし、それが以前の80％なのか、90％なのか、110％なのかは分からない。
----

>>1
給与・労働時間、過去最大の下落…厚労省統計
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100202-00000355-yom-bus_all

労働時間減ったから賃下げ要求しなきゃな

r

u

>>1
給与に不満があるなら自ら独立起業すればいいんじゃね？
世界を震撼させる仕事が出来れば何千万と稼げるし
無理なら才能が無い、所詮その程度の価格の仕事しか出来ないという事で

どんな職種でもそう
何人たりとも不可能な仕事を可能に出来ればこそ稼ぐ事が出来る
日本は資源の少ない技術立国
世界に出来ない事を可能にしてこそ未来があると言うもの

俺が大手ゲームメーカーで3DCG作ってた時の給与
178000円だったよ

今は辞めて公務員だけど

そろそろ復帰しようかと思ってるんだけど
ＣＧ業界の景気どうよ？

>>154

5人しかいない小さな会社にいた俺ですら月手取り24万だったというのに

>>155

業界全体では寒い感じだけど、会社で受けれる額の仕事が減って
その分個人のフリーに仕事が集中しだしてる。
金は入ってくるが作業量が結構増えた感じ。
業界のＰとかＤの知り合いが多いならフリーランスがおすすめ

>>156
やっぱフリーが一番だよなぁ

最近どこもかしこも大手のＣＧ会社が
大量雇用始めてるからちょっと気になってるんだよね
ま、相変わらずワープアなんだろうが

「好きな事やってるんだから安月給でいいだろ」
「この仕事できてありがたいだろ？」
「他にもこの仕事につきたいって人はたくさんいるんだよ」
「スタッフロールに名前がのるんだよ？」

うざかったなーあの上司

そんな絵にかいたような奴っているんだなｗ

タイトルがヒットして売れてもたいしてインセンティブもらえない 1万円とか
タイトルが売れなかったら下っ端まで給与カットされる
なんだかな

売れなかったのは俺らグラフィッカーのせいじゃないじゃん
PやDやプランナーのせいなのに

使い捨てできる下っ端なんだし金に関するところはしょうがないと思う。
問題なのはどう考えてもコケるモチベにもならない糞企画に付き合わされることなんだわ
決定権持ってる上の無能世代が早く死んでくれないかと願ってる

コケてもコケても上に居座ってる連中マジでウザイよな
失敗して出た赤字は若手のリストラでチャラにするという…

>>156
>業界全体では寒い感じだけど、会社で受けれる額の仕事が減って
>その分個人のフリーに仕事が集中しだしてる。

そんな気がするよね。確かに全体では不景気だしTVの仕事は殆どなくなったけど
意外となんだかんだ仕事入ってきてて、結構忙しいんだよな。
なんだかんだでここ数年売上横ばいのままだしな。

映像関係はフリーで仕事とれるのか
ゲーム系だと一人じゃどうにもならない

ソーシャルゲーとかどうなの？最近景気いいみたいだけど。
ゲームとか景気いいときは映像系の方まで仕事流れてきたけど
ソーシャルゲーとかは売上高凄い割には、映像系の方には殆ど話来ないから
中小のゲーム屋さんに流れてってるんんじゃないの？

携帯ゲーム系はそんなにブーム続かないだろうな

CG業界って他業種より非正規が多いね

上の悪口はそっち向いて言いなよ。

>>168
サラリーマン「無理。でも上司のいない飲み会ではボロクソに言います」
サラリーマン「面と向かって抗議した先輩リストラされましたｗｗ」

非正規社員の未来は暗い

契約や派遣はリストラ要員だからな
仲間ではない

逆に言えばそういう仲間意識で動く必要が無いとも言えるんじゃなイカ？

今、大量雇用されてるＣＧクリエーターの何人が生き残るんだろ

管理者だけ残る

03年からあるんだ…

>>170

この業界で正規社員でも大した意味はない
フリーランスの方がよっぽどまし

ツジカワ株式会社
1 ：檜皮・"管理"部：2011/05/29(日) 01:26:41.00 HOST:zaq771952bf.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[119.25.82.191]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/1-13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/38

削除理由・詳細・その他：
掲示板の趣旨に関係がなく、論理的に乏しい主観による中傷表現のため。
また、偏った主観や差別意識に基づき、特定の国家や地名、政治体制を
引用して、企業イメージにダメージを与えてようと意図している点。

労働賃金はある程度低くてもいいが日本の労働時間は異常。
他の国なら確実に暴動が起きている。

小泉の失策以降、日本人の労働者の賃金は下がる一方。
安倍以降その失敗をリカバリーしようとするもののマスコミの袋叩きで次々撃沈。
政治のド素人の民主政権になってさらに悪化。
民主党に投票した奴はマジで首吊れ。TVのいいなりに投票する奴は日本人の敵だよ。
業界ガーとか途上国ガーとか、ほんとは関係ないよ。
日本人の労働価値がここまで低下してるのは政治の失敗だよ。
頼むぞ、次の選挙の時こそは間違えないでくれよ。

>>179
自民が勝つと景気が良くなるって確信してんだ？君は
脳天気だね

共産党が勝ったら、金ため込んで景気悪くしてる金持ちからたくさん税金取ってばらまいてくれるから景気良くなる

>>180
工作員にマジレスしてんなよ恥ずかしいｗ

フルタイムの労働者は労働時間短縮を主張するべき！
時間短縮した分、ゆとりが生まれるだけではなく、新たに雇用が生まれる。
賃上げ要求は難しいのではないのか？
賃上げした分、企業財力を弱めてしまう。

ただ、上の世代が必死で『時間短縮』と『賃上げ』の主張に圧力をかけそうだ、自分達の利権を守るために・・・・・・・・・・・・・・
何回も言ってるが、日本の正社員の雇用は過剰に守られている。
それによりサボってるクセに高給を受け取ってるノンワーキングリッチの中高年正社員が存在している。

>>183
禿同
労働を1日5時間以上してはいけないことにすれば
雇用問題なんて無くなる。
残業なんて中途半端なものを作るから
出来る奴に仕事が集中して
出来る奴から潰される変な社会になる。
変な社畜が多過ぎる。

絵は才能