▼OpenCanvasを使おうよスレッド

良い感じな2DCGソフトOpenCanvas

http://www.portalgraphics.net/

　　　　　　　　　　 　　　２ゲットワッショイ ！！
　ﾟ　　　　　 　＼＼　 　　　２ゲットワ ッ シ ョ イ ！！　　　　／／
　　 。　+　　+　 ＼＼　　 　　２ゲットワ ッ シ ョ イ ！！　／／+
＊　 　　　+　　. 　 ＼＼　　　　　　　+　。.　　.　　　　　　／／　 　+　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　 　＊　　　　　　　　　。　　o
　　　o　　 　ｍ　　　　　　　　　　　　　 　(っｌｌ)＼　　　 ,,,,,＿＿＿_
　　　　　　　）| |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　 (ｍｎ)＿＿ ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ　 　／■＼ 　 　ｎｍ　　　　　 　〉 .〉 ／■＼ 　/ /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_（´∀｀　）　 /　ノ ／■＼　 / ./ （´∀｀　）/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣ 　）/　/　（´∀｀　)/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
　　　　　　　　　　／￣ ＼　/＼ ￣￣　　 　~　/ 　 ＼＼ ＼_／ /　　　　　・
　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 ￣￣|　　　イ./　 　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
　　　　　　　　　 　 /　 　/　　　　　　ヽ　 　 　|　　　　　 ,) 　 　ﾉ
　　。ﾟ　　　　　 　 （ 　<./　 　　　　 　　＼　 　 ＼／⌒＼　　ﾉ、　　　　　　*　　。
　 　　　　　　 　 　 ＼　 ＼　　　　　 　 　 〉 　 　　／＼　 ＼ γヽ　　　　　。　　　+
　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　 ＿／~　　/ ＼　V _ノ
　　　　　　　 　 　 /　 / >　 /　 　　／　／＾　　　　　/ 　| ＼__）|　　　　+　 　ﾟ　　　。
　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
　　　　　 　 　/　／　　 |　/　　　　　　＼ ＼　　／ ／　 　　　　＼ ＼　　　。　　　　o
　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　+　　　　＊
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今、ちょっと>>1のリンク見てきたけど、
けっこう使い良さそうかも。Pixiaよりはこっちかなぁ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1019614250/

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

iToolsの件も有るしマクにはちょと嫌気が差してた頃だ。
ドザになるかな・・・

つうか、重い。

というか>>4のリンクのスレ主頃したいなぁ･･･
検索しても引っかからないんだもん･･･

複数で検索汁ヽ（｀Д´）ノ
OC　とか　portalなんたらとか
ということで　こっちはどうするんだね（´д｀）y−┛~

一応、貼っておくね。
↓で、OpenCanvas1.1（フリー）がまだDLできますよ。
http://www.epark.co.jp/softlib/select.asp?CD=0000664

で、このスレの位置づけは、どうなるの　(ﾟ∀｡)？

>>10
んなもん貼ってんじゃねぇぞ、ｺﾞﾙｧ！
貼るんならもっとレスついてからｺｿｰﾘ張れや、ﾎﾞｹﾞｪ！
もっともそうなる前にこんなクソスレは消えるがな。

openＣanvasじゃ！
ｏＣじゃ！
oは小文字じゃ!!!

openCanvasじゃ！
oCじゃ！
Ｃだけ全角にすんな！！！！！！！！

本家openCanvasとデリータ版コミックアートＣＧイラスト。
これって全く同じ物ですよね？
パッケージ版のデリータの方が箱やＣＤ、マニュアルの分
ちょい高めってことかな？
ズバリ、買うならどっちがいいですか？

買いたいほうを買うべし
中身おんなじ。
まぁ　あえていうならば　oCにマニュアルはいらない
というかこのスレは　既に終了してます。
続きはこちらで・・
〜OC&portalgraphics.netってどうよ？　3pts 〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031650326/

ペインターを買え。

ペインター重い。

>15
そですか。
マニュアルいらないってコトはoCかな？
まぁ安いし入手も楽ですしね。

もう一つのスレはpotalネットのことばかりでどうも・・・

じゃぁ　こっちは　sage進行でOCソフト単体の話でもしてきましょうか。
フィルタもたいして多く入ってないし
フォトショップみたいな高度な加工をするというよりは
気軽に落書きかんかくらしいのでoC　でもいいのでは？とおもいます
あと　ウマイ人のサイトいくとそれかんけいの技術がかかれていますので
わざわざ　余計な金かけなくてもいいかとおもいますねー
トライアルでしばらくつかってみてはいかがですか？

そうですね。
oCのお試し版は使用期限内は普通に使えますしね。
また何かわからないことがあったら伺いに来ます。

oCはよいと思うよ

下がりまくりやね。
oC1しか無いから俺はあんまり語れない。

保守age

でも1.1は金がかからないから落書きするにはもってこい。

人と繋げて遊べるしね。
って相手はどこで探せばいいんだ…，いまさら；

おいらもoCフリー版で絵チャしたいが、相手もいないしADSLだから
設定めんどくさそ・・・。

>>18
確かに本家スレ（？）はこのところポタヲチばかりなので
自分としてはこのスレ続いて欲スィ。
oCは愛用しているが、投稿はしてないんでね。
（版権ばかり描いているのと、最近のぽたの雰囲気が好きじゃないから。）

oCは良いですよ。
openCanvasになる前はわんぱくペイントという名前で
フリー公開されていて、その頃からずっと愛用してます。
将来的にもシェアウェア登録してもいいと思ったので先日5000円で購入^^;
描き心地や、動作の軽さ、起動の速さなどで考えるとらくがき程度
で描くならこの方がPainterやPhotoshopで描くより良いです。

某百人剣ゲームソフトの絵描きさんがopenCanvasのOEMソフトを絶賛してました。
過言ですが。
Portalの方はイラストのジャンルが固定化されちゃっておもしろく
なくなってしまいましたね。昔はまだよかったのですが・・・

個人的には1.1の拡大縮小がクリック一つで出来る点がすき。
でもちょいPeinterの鉛筆のほうがリアル。oCはクロッキーみたい。

>1.1の拡大縮小がクリック一つで出来る

2.2でも出来るんじゃない？

お、こんなスレあったのね。本スレから流れてきた。
俺フォトショップはあるけど、テクスチャーとレタッチ専門でしか使ったことない。
ｏＣ使ってみて軽いし描き味いいからつい先日レジストしたよ。
このソフト、厚く塗る感覚がつかみやすいとこがいいと思う。
今まで何度かバージョンアップしてるみたいだけど、
ペンウインドウのツールアイコンのとこ、なんで４個までしか置けないんだ？
すごい謎だ。

フリー版では４つしかなかった（エアブラシがなかった）からだと思われ。
っていうか、縦５つにして、空いた右下にコントロールウィンドウを組みこめば
デザイン的にもすっきりするんだがなー。

>>28
どちらのバージョンもホイールくるくる回すだけで
拡大縮小ができるので便利っすよー
確かにタッチはペインターの方がリアルですね。
個人的にはoCのシンプルでダイレクトなタッチも好きですけど。

本家スレは相変わらずポタヲチネタばかりなので
とりあえずageとく。

他県の人間とゲーム作ってるんだが、OCの絵チャは重宝してる。
普通のチャットやICQに比べて、とても効率良く情報を伝えられる。
動作も軽いし。

こんな使い方してる人、案外多いと思ってるんだが。

しぃ絵チャットで不満がないひとが世の中に多数いますから。
昔はしぃの絵チャットで人募りつつ、4人ずつ抜けてOCでチャットしたりもしたけど、
・・・・・・3日と持たなかった。
しぃの方で普通に描けちゃったもんで。人数制限も開始のタイミングも無いし。

（＾＾）

ＣドライブをフォーマットしたらＯＣの設定（ブラシやなんかの）が
リセットされちゃったんだけど、（ＯＣ自体はＤドライブに入れてた）
設定情報はレジストリに記録されてたってこと？
だとしたらちょっと不便かな〜・・・。

こっちはもう使わないんでつか・・・？

正直ポタにはキョーミないんでソフトの話はこっちでして欲しいな。
そう言う意味で張り込み画像の投稿が増えようが知ったこっちゃない。
なので３にはＰＳＤ対応激しく希望！

PSDに対応すると、oCとPSPで互換が出来るぞ（ ´∀｀）ﾜｰｲ
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　どうせ写真屋なんて持ってないさ…
　　∪∪

smartscrollに対応してはくれないものか…。

あれ？　雑談掲示板でスマートスクロール対応の
ツールを自作してた人がいたけど？

サンクスコ。

とりあえず使ってみたけど…。
スクロールが何かへんな感じ。フリーの使ってるからか…。

フリーのoCって塗りつぶし出来るのですか？

insertで塗りつぶし出来なかったけ？

>>45　ありがとうございます、でも範囲内の塗りつぶしが上手くいきません、とほほ。

>>40
フリーのoCなら外部ソフトでPSD対応したはず。
“wpb2psd”だったかな？

WPBtoPSDコンバータ 0.1

>>48
結構使えるかも…。

「PSD対応」ってのは、oCで .psd が開けるように汁！って事じゃないか？

うーん、たぶんPSDに対応させたい人は「oCで塗り→Photoshopで加工」
がしたいだけだと思うんだけど。フォトで線画を綺麗にしてoCで塗るなら
2で白を透明化させればすむし。
個人的にはPSD対応より、動作をもうちょっと軽くさせて欲しい。
デカイ画像描くと重くて。あと縮小表示がもう少し綺麗になればな…。

>51
いや、相互でキャッチボールできるのがベストだろ？
お互いの弱い部分を補えるように。
例えばoCの範囲選択とかおおざっぱすぎて使いずらい。

oCは選択範囲内の塗りつぶしが何か汚いんだよなぁ。
ポタスレで出てたけど、「PSD書き出し可、読み込み不可」にしてくれれば
良いのに。

ペインタークラッシクみたいなドット線引きたい描きたい
無理？

加工をPhotoshopでやっちゃう人って、フリー版で充分なんだよね。
むしろ、シェア版でPhotoshopに持ってこうとすると、余計な手間がかかるわけで。
みたいな人はフリーで良いような気がする。

フリーのoCって選択範囲内の塗りつぶしが出来ないの？

すっげー久々に上がったな。このスレ好きだったんだけど（本スレはちょっと…）、
技術的なことは語ることが無いからしゃあないか。

>>56
選択範囲自体存在しないので、ツールボックスにある多角形FILLを使って下さい。
選択中でもスクロールバーやプレビューでの移動が可能なので、拡大して細かく
ライン取りすることも出来ます。

oCってよく線が綺麗に引けるといわれるけど、
丁寧に引こうとするとやっぱりPhotoshopやPainterの
アンチエイリアスのほうが綺麗だよな…。

>>58
わかるそれ。
アンチエイリアスの幅が決められないから
ちょっとだけ懸かってる感じの線がかけないよね。
透明度オフで描くとなんかシャギっちゃうし。

フリーとシェアって、それだけ使って描いた場合は
やっぱりシェアの方がいい？　だいぶ差がつく？

>>60
イベント見てりゃ分かると思うけど腕次第

>>60
通常レイヤとないよかマシのフィルタ群＆マスクの分だけ、
へたれなオレにとってはシェアの方がおトクかな？　…と思っているが。

ヘタレは「機能を使いこなす」じゃなくて
「機能に使われる」やつがほとんどだからな・・・
まずはフリーで慣れろと言いたい。
フリーを使いこなしてからシェアを
使い始めても遅くはない。

確かに機能は豊富かも知れんが、機能が多い分
その多い機能を初心者が覚えるのも大変だし、
実は殆どがちょっとした工夫と一手間で補える
機能ばかりだ。これから上手くなろうって奴が
その一手間を惜しんでどうするよ？

ってか、2.24版のシリアルキー教えてくれん？

>>64
氏ね

age

age

age

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

柳　土壌。

http://www2.leverage.jp/start/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>64
JZ0XbvAW

フリーのOｃっておもいっきり拡大すると
ペンのストロークが重くなるのは仕様？
大きめに元絵を描くしかないのかな・・・

>>77
倍率が 150% だと、なんか線がおかしい感じになる。
200%や300%だとあんまり気にならないが。

oC1.1だけど。

気のせいだろうか。

1ドットが1.5ドットになるんだからしょうがない。

とうとう試用期限がきれたのでレジストすることに・・・。
コンビニ払いなので葉書待ちです。
描けないと思うとムラムラするほど描きたくなるなんて不思議。
こんなことなら早めに購入手続きすればよかったかも。

1.1使っとくと良いかも。
ttp://www.epark.co.jp/softlib/select.asp?CD=0000664

>>81
>>10

\4,700高杉

>>82
貧乏なのですね？？？？？

（ ´∀｀）＜2.xユーザーはoC3.x割引してくれるかなぁ…

公式HPのギャラリーって同人テイストな絵ばっかだね。
凡人はOC使わないのかね？

他のソフトとくらべたら安いもんじゃない？＜4700
それなりに使えるし



凡人ってどんなのが凡人なんだろ（´∀｀）

凡人は使わないんじゃなくて投稿しないだけ。

>>81さんありがとう！
1.1も使い心地ｲｲ！らしいですね！
使ってみます〜。

>>86
小渕さん

>>87
あんなキモいヲタ絵ばっか描いて、しかも投稿までするなんて、
凡人じゃできないよ。同人特有の奇妙な連帯感は凡人には近寄り
がたい雰囲気をかもし出してるね。

みんな同じ絵描いてるんだな
頭悪いのかな

>90
それを俺に言うってのは俺がそう思ってないと思ったから？
それとも同意してくれてんの？？

俺の心境はまさに90タンといっしょだよ。
91タンの言うように皆同じ絵にも見える。
せっかく技術的に上手いなーと思っても、右も左も幼い少女ばっかりだと
寒気がしてくるよ…。(`Д´；)さすがロリコン民族だ。

中にはほんの数人、動物や風景描く普通っぽい人も居るみたいけどね。
そういう絵を見るとホッとするなぁ。

ポタグラの話はこっちのスレですれば？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049120157/l50
それにしても、気持ち悪い絵がいっぱいと思ったら二度と見なければいいだけなのに、
わざわざそういう発言する香具がいるのはなんでだろ〜う・・・。

>>93
まぁ、あれだ。一種の怖いもの見たさってやつ？
北朝鮮自体は嫌いだが、カルト的な興味はひくだろ？
最近で言うと例の白装束の集団だな。まぁ、ああいう感覚で
見ちゃう訳よ。
カルト集団に対する一般的な見解と思ってくれれば十分だよｗ

そうだな、確かにカルトだ。皆が同じ趣味嗜好だわな。
モチーフも色もなんか似たり寄ったりだ。

話は変わるが、あんな絵描いててセクースは出来るのだろうか？
リアルな肉体との落差が大きいように思うが。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

中にはイイと思う絵を描く人も居るからだよ。
「ほとんど」が同じようでも、「全て」ではないからね。

それにトップに絵がある限り、情報見に行ったら嫌でも目に入っちまうしな。

こ　こ　も　本　ス　レ　と　同　じ　流　れ　か　!　!

じゃあ結局好き好んで見にいってるんだから文句いうな！そしてポタグラの話題は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1049120157/l50
へどーぞ。

確かにコミケカタログのカットとか見ると同じカットがズラ〜っとあったりするけど
皆が同じ趣味嗜好自体はおかしな事ではないと思う。
なんかこういう話が出来るスレがあるといいんだけど

似たような絵ばっかだと自分の個性を出そうと精進するものだけどね。

バージョンアップの話はないん？

こういう画廊でも見て勉強汁
http://www2.tky.3web.ne.jp/~aokigaro/index.html

だったら自分で描いて投稿してみればいいのに。
それで投稿者の層が少しは変わるかもしれないし。

オマエらとはいっしょになりたくないっ！

別に好きなもの描いて楽しめればいいと思うけど。
んなこと言ったらこの板だって相当マンネリだろ。
デッサンは必要かどうかとか同じようなレスでループばっかり。

俺全くの度素人だけど試しに入れて、他の人の絵再生してみた。
絵なんてろくに描けない俺にとっちゃ神業だなあ。風景と老夫婦のCGは
かなり感動もんでした。

>>107
CGを描かないど素人が
なぜこの板に居るんですか？

ここはCG板ですよ。

>>108
「描かない」とはいってないと思うが

>>108
CGより日本語の勉強しろよ

>108
CG描くより中学校行けよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

まぁ落ち着けや、美少女ヲタ共

サポートＢＢＳから抜粋

>oC3 の開発は現在進行中です。
>指先などのペンの追加。レイヤモードの大幅増加。PSD/PNG対応。
>フィルタ追加とか、ほかにいろいろ追加されます。
># 詳細はもうしばらく後になります


個人的にはペン・ブラシの強化を強くキボンヌ

フリーの方しか使ってないけど、メチャメチャ気に入ってます。
でも、他のツールからパクって欲しい機能があったので書きます。

個人的にＰＩ○ＩＡのカラーウインドみたいな、白っぽさ、明るさをいじれる
スライダーを付けて欲しいです。現状だと同じ色で、違う明るさが拾いにくいので。

ペン先の選択方法は、ものすごく使いやすいのですが、
ボタンが小さくて押しにくいので、
もう少しボタンを大きくして他を削るか、
ボタンとペンの太さだけ表示しておいて、
その他設定メニューはポップアップ式にして欲しいです。

回転拡大縮小も使いやすくて死にそうなんですが、拡大率をもう少し小刻みに
設定出来ると便利だと思います（製品版で解決してるかもしれませんが）
それと紙の角度を、初期状態に戻すボタンかショートカットはあると良さげです。

opencanvasを使ってる時、マウスがフリーになってる事が多いので、
右ドラッグ＆左右移動で回転、ホイールで拡大縮小、左ドラックか中ドラックで
キャンバス位置の移動って風にすると便利だと思います（メタ○コ風味

以上、わがままを書かせて頂きました。長文スマソ。

>>115
角度はaltキーで元に戻せるよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~color2/lesson/wp/wp_menu.html

フリー版はもうバージョンアップしないと思う、自分もフリー版しか使ってないけど。

俺もフリー版しか使ってないな
だってシェア版ってロジックボム付いてるから危なくて使えないや

>117
ロジックボムといっても不正シリアルを入れなきゃいいんだし、
oCが使えなくなるだけらしいよ。

自分の使ってるアプリにボムが入ってるってのは確かに
気分的には不愉快だけどな。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>116
アリガ�d。
てっきり何かとの同時押しかと思って、素直にＡｌｔを押してませんでした。

>>118
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[asge] 投稿日：01/10/21 20:16 ID:???
>>9
不正利用者だけがロジックボム発動させるわけじゃねえだろ
プログラムに機能として仕込まれてる以上
誰でもロジックボムが発動する危険がある

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：01/10/22 10:59 ID:???
「普通に使ってる限りは爆発しませんから」とかいって
爆弾内蔵の冷蔵庫とか売ってるようなもん


多分>>117もこのスレ見てたんじゃないかな。
自分もこれ見てフリー版に変えた派。

レジストできなくなるだけでロジックボムとまで言うのはどうかと。
不正使用じゃないのなら作者に問い合わせて該当レジストリキーを削除するだけだし。

どのお絵描きソフトでもそうなんですが、
左利き用のマウスポインタを用意して欲しいです。
細かい作業をする時に、どうしても邪魔に感じるので。
左下を根元にして、右上に尖ったポインタをキボンヌ。

それがダメなら、今はなつかしの十字ポインタか（Ｗ

>123
Painter/PainterClassicは８方向にブラシカーソルの方向を替えられるけど、
そうじゃなくて通常作業中（レイヤーの選択とか）の→ポインタを変更したい
ってこと？

>>124
ななな、なんですとぅ！？
早速インスコしてみます。ありが�d。
でもあんまり重い様だったら、opencanvasに戻ってしまうかもしれませんが（ｗ

openCanvas2でも変えられるよ。
左利き用のカーソルをocPaint.curにリネームして、
openCanvas2のフォルダにいれておけばいい。
1.1は無理だと思うけど……

>>126
そうなんですか。やっぱり製品版は良いですなぁ（ｗ
そのうち買ってみたいものです。
教えてくれてありが�d。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

不正シリアルを使ってしまったのだが、
何とかなりませんか？

>129
なんとかって？
正規ユーザになりたいならポタにメールすれば。

タブスレでちらっと見かけたんだけど、
フリー版置いてあるとこってまだあるの？

>131
実際に行ってみれば？
>１０を見てね。

>>132
どうも。こんな前のほうのレス見落としてたのか・・・。

質問なんですが、ホイールの拡大縮小を反対に、
手前に回す＝縮小するにできませんかねえ？
反対のアプリの方が多い気がする。

あげちゃう

openCanvasってバージョンアップしないのかな？。
3が出たら買おうと思ってたのだけど・・・

投稿した絵を管理画面で見てみたら
「非常に良い」に投票してくれた人が数人。
コメントは一件もついてないけど
認めてくれた人が居ると思うと
なんか凄く嬉しかった。

>>136
３が出る予定は間違いなくあるようだ。だが、いつになるかは判らず…。
年内には出ると思うんだが。

>>137
よかったな、おめで�d。

openCanvas3 今夏発売 ｹﾃｰｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ベータテスト７月中旬開始
openCanvas3plus はpsdにも対応

psd対応が嬉しいです。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ついに来たねver3。
あー早くβさわりてー。

plusはいくらぐらいになるんだろ？
1ﾏｿぐらい？

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

ｏＣ３を触ってみますた。
…トーン塗りがコミスタみたいでつね。

トーン細かくしたら　網目が砕けるな

拡縮はえー。
保存も早くなってると嬉しいな…

環境設定で　アンチエイリアス　onにしたら　拡大縮小OSEEEEE！！
という俺のPCは　500MHZ

思ったより地味なverUPだけどなかなかいい感じですな。
文字入力もプレビューできたりと、細かいところが良くなってるし
全体的にフォトショップ度が高くなってて使いやすい。
シェイプが使えないのが難だけどこれはいいかも。

cmyk欲しかったな

トーンのあれは、用紙テクスチャとなる画像を取込んだら、
Painterのテクスチャみたいに使えそうだと、とある
サイトで言ってた。トーン貼るのに使うだけじゃなくて
使えそう。

>全体的にフォトショップ度が高くなってて使いやすい。
んじゃﾌｫﾄｼｮ使えよ

>151
同意。互換性は確かに欲しかったけど、ソフトそのものまでフォトショになれと
願った覚えはない。Painterも８で妙にPhotoshopぽくなりすぎて萎え。

>>151
>>152
じゃあどんな風になれば良かったの？

要望があるなら、開発者が動作報告ＢＢＳを見ながら
ベータテスト版を修正している今のうちだよ。

描きやすいフォトショが欲しいだけ今のフォトショは描きにくい。

ソフトそのものがフォトショになったといった覚えはない
エレメンツでも使ってれば？

そういえばさ、printscreenでクリップボードにコピーしたあと
新規画像に貼り付けしても、まっちろ画像しか出ないんだよね。
なんでだろ。

>>157
CTRL+PrintScreenしろ。
PrintScreenだけではクリップボードには移らん。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

３β版の調子は如何ですか。
MacからWinへのSwitch時に、Painter５から乗り換え検討中。

おお、まだあったのねこのスレ。ほぼ一年ぶりにみるけど
知らぬまにoCサイトリニューアルやらoC3発売やらびっくりしたー。

３いらね〜なぁ。2持ってるけど正直1.1でも十分なことに気がついた。

う〜ん、俺的にはPSD対応が最大の肝なので
保存できないβ版では評価できない・・・

まぁ落書き程度に描くのはoCが適しているし、バージョンアップも数千円で
できるんなら気が向いたらやっておこうかな。

正直トーン機能とグラデ機能はいらないかな？
トーンが必要な人はコミワク買うだろうし、グラデはフォトショの方が使いやすそうだし。
まぁフォトショ持ってない人には良いかも知れないけどその意味では
３と３＋の差別化がイマイチ解せん・・・。
どっちにしろＰＳＤ対応と表示のアンチェイリアスで￥３，５００の価値はある。

164はひょっとして、トーンを普通の漫画みたく使うつもり？
oCでオリジナルトーン登録可って事は、それを通常レイヤ以外に複製すれば
この上なく紙テクスチャ風味に使えるって事だと思うんだけど…

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

openCanvas 3 Beta4どう？
軽くて、まあ良いかなぁ。
でも、まだopenCanvas 3＝openCanvas 2.5と感じる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ついに発売されましたね。
けど使えるカードがヴィザ、マスターだけって・・・。
webmoney買ってくるか・・・(´･ω･`)

おっ、出たんだ
どうすっかな・・・ちと様子見。

plus買った（まだ払ってないけど）
やっぱpsd対応よいね〜
写真屋と併用しない人には意味ないけどさ
あと表示のアンチェイリアスはかなりグッドだ
トーンとグラデはまだ使ってない
多分使うことはない・・・ｗ

あぁ、でたみたいねー。
さっきメールチェックしたらお知らせ来てたみたい。
今度コンビニ行ったときにでもウェブマネー買ってくるかな。

openCanvasの1.1のフリー版なんだけど、
>>10さんの貼ってるの(1.1b71)って、最終版じゃないよ。
最終版は1.1b72で
http://hp.vector.co.jp/authors/VA016461/
から落とせます。
出所vectorなんで、安心でしょ♪

全然見ない間に３が出てたのですね。
時に、ＰＳＤの互換性が激しく気になる日よりで御座います。
ペインタ６だと、クイックマスク対応してないじゃん、
ｏｃ３はどうですか？

>>174
クイックマスクってーとアルファチャンネルのことかな？
ペインタ持ってないのでよくわからんが
選択範囲の情報も共有できるよ。
β版と違い試用版は保存できるのでまず使ってみれば？

あ、試用版というのは保存が出来るのですね。
早速DLしてやってみます、ありがとうございました。

クイックマスクとは、ちょっと説明し難いのですが、
見た目はただのレイヤーの透明部分なのですが、
独立したアルファチャンネルを、常に透明部分として
表示しておけるアレです（見た目透明部分にしておき、
画像情報は保持しつづけることが出来る）

で、出来ませんでした。
ただのアルファチャンネルとして認識されるので、対応してないようです、残念。

>>177
クイックマスクって選択範囲（or非選択範囲）がピンク色になるあれのこと？
なんか違うような気もするけどうちのフォトショは５だからなぁ・・・。
当然の事ながらPSD対応ってのはPSDファイルの読み書きが出来るように
なるってだけで、フォトショと同じ操作が出来るということではないね。
レイヤーのグループ化やリンクは出来ないし、
あとｏＣではガイド情報も再現できないね。
しかもｏＣ側で上書きしちゃうとフォトショで開いても
ガイドが無くなってる・・・(´･ω･`)
レイヤーのグループ、リンクも上に同じ。
ちょい不便なり。

本スレがパク厨に荒らされまくってる・・・
ココで使い方とか初心者の質問とか交わそうぜ

ここは元々そういうスレだし、本スレもまた、ああいうスレだと思うが。
>>178
変なフィルタ追加したり、謎のグラデ機能にばっか力入れたりしないで、
そういった操作性の本質にあたる機能にこそ力を入れて欲しいもんだがねぇ。
まあ、分かりにくい機能って「売り」にならないから、商売で考えると
当然のことなんだろうけど。

>>179
ここが本スレかと思ってたよ…。
どおりで3が出たのに静かだとｵﾓﾀ。
本スレ読んで来ま。

>>180
フォトショと併用と言う人と
ｏＣで全てやりたいと言う人の要望を両方入れると
こういう中途半端な結果になるんだろうね。
今後の展開が楽しみですなｗ

>>182
例えばphotoshopと併用ユーザーって、oC ver1.1xのフリーので十分ですか？

>>183
併用こそ３じゃないの？

1.1ならこういうのがあるよ。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se208272.html

併用し易さ。
３>>１>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>２

>>183
やっぱりレイヤーや選択範囲をそのままでやりとりできるのはでかいね。
ただレイヤー分けとかしない人であればフリーので十分じゃない？

にしても３と３＋を分けた理由が見えない・・・。
３買う人いるの？

みんな
こんなのによくお金払えるね

安くて早くて好きだから。もう変な合成方法覚えるより、４種レイヤで
直に描く方が早いと思える体になってしまったよ。
後、バグ報告が日本語でできて、わりと対応が早い。

サポートの対応がすぐできるのは日本製品の売りだね

このスレの大半はバージョンアップだから関係ないだろうけど
無印３の５０００円は割高感あるなー

たった300円の値上げなんだけど
一番上の桁が変わるとずいぶん印象変わるよね。
今なら同じものをもう一つお付けして4980円、4980円でのご提供です！
だったらすげぇお得感が・・・ねぇけどさ。

俺は新規でレジストしたよ、ＰＳＤで読み書き目的だから、もちろん＋だけど。
５０００円の無印があると、＋の６８００円が安く感じるという、そんな錯覚がっ（狙いはそれか…）。
でもこういうマイナーソフトで、PSDの読み書きをサポートしてくれるのは、
実は素晴らしいことだと思うんだよね。
一部だけ素晴らしい機能を積んでいても（ＯＣで言うところの筆とか）、
フォトショップで出来ることが出来なかったり、又はそれを再現するのが激しくメンドクサイってだけで、
使う気にはなれないから。ＯＣ２なんかは正にそれだと思うのですよ。
最近では、ペンタブのバンドルも相まって、エレメンツを含めたフォトショップの普及率が、
結構な物になってるだろうから、ＯＣをレジストさせる起爆剤になるんじゃないか？と思ってしまう。



まだOpenCanvasのことを覚えている人が居れば、の話だけど。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

oC3＋で書き出したPSDファイル、フォトショップLEでは読めなかった。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>195
フォトショ4/5/5.5/Elementsで検証したいので、テストPSDファイルきぼんぬ。
まさか6/7/Elements2で読めないということはないと思うが…。

>>196
ｏＣ３、３０日間はトーン集の保存などを除いて
全ての機能が使えるよ。お試しアレ。

PhotoshopLE = Photoshop5形式のPSDではないということか。
するとPhotoshop2.5/3形式もアウト？Painterはどちらも扱えたけれど。

まあoCの場合、現在アウトなPSD形式にも今後対応する可能性あるから。

200

フォトショLEで開けないって問題、サポートBBSに上がってた

ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC3/wforum.cgi?mode=allread&no=260&page=10

Elementsファイルは開けたよ。

>198
LEのPSDって、Ver.4互換じゃないっけ？

みなさんoC3（ＰＳＤ対応版）買いますかー？
わたしはoC2ユーザで、ＰＳＤ対応バンザーイ！と喜んでるので
するつもり満々ですよ。
ただ、今すぐに買わないで
もう少しだけ、不具合等の評判かをじっくり見てからね。

ポタ投稿者達/ポタ投稿者ヲチャーにとっては面白さは減るけど
ポタに投稿しない自分にとってはＰＳＤ対応はマンセー。

でもポタ投稿を見る時の面白さは減るかもね。

oC3のPSDは、Photoshop4とLEではまだ読めんらしいね。
動作で致命的っぽい不具合は分からないけど、
まだユーザー少ないから何とも言えないわな。
このスレ的には、PSD対応を手放しで喜んでいる人が多いのではないかしら？

>>204
正確にはoC3plusねw
もちろん買った
てか２からうｐした
様子見る理由がわからん
買いなさい買いなさい

１週間ほど前から自分も絵を描いてみよう。と思い練習してます。
んで、たまたまoC使ってみて値段も安くていいなぁとか思ったんですど
無印とPlusどちらがいいんでしょうか？

今まで絵とか描いたこともなく、そういう環境にもいるわけではないんで
トーン機能、アンチエイリアス表示とかどのくらいメリットがあるのかわかりませんです…

まぁいつ飽きる(挫折する)かわからないんで安いほうがいいかなぁとは思ったんですけど。

トーンは紙のテクスチャが
付属してるところがミソで
手軽に質感が欲しい人にはいいと思う。
PSDは細かい調整を写真屋でやりたい人には
重宝します。

このトーンとPSDにメリットを感じる人が
プラスを買えばいいと思います。
そうでなければ無印でも構わないと思う。

>>207
君は1000円の差がそんなに大きく感じるのかい？

>>207
君のような人には>>10がお奨めだと思うよ、なりよりタダだし。
筆は今のｏCとほとんど遜色ないし、デフォルトの乗算レイヤーは
初心者には逆に使いやすいと思うよ、なによりタダだし。

本当は紙に描くのから始めた方が良いと思うんだけどね、
それを言うのは無粋かな。

2ユーザーの私は3500円だー。えーい買っちゃえ（・∀・）
と思ったのにー。

クレジットカードで買えるのはもう少し先なのね。（´Д`）
（自分のクレカ、ビザやベーションじゃなくて、JCBなんだよ）
ウェブマネ、ﾏﾝﾄﾞｸｻ。

JCBだと●も払えネ。

>>211
俺もＪＣＢなんでwebマネだった。
コンビニで買ってくるだけだ。
めんどくさくはない。
５００円余るのが玉に瑕だw

211じゃないけど、近場のコンビニでwebマネー取り扱ってるとこないよ(´・ω・｀)
田舎だからか需要が無かったらしくて売るの止めちゃったりとか…

ｳｪﾌﾞﾏﾈ　と　ｳｪﾙｺﾈ！（招き猫＋太陽にほえろの病院のサイト）は、似てる。

あ、自分のID、ちょっとｶｺｲｲ。

おとなしくｳｪﾌﾞﾏﾈ買ってきます。
（たった数日のﾍﾞｸﾀｰ対応が待ちきれない自分。
　思い立ったが吉日。）

余った500円で何買おう。
有料配信の音楽でもダウンロードしようかな。(´･ω･`)

>>215
oC4にとっておいたら？

ダウンロードした。ｳｪﾌﾞﾏﾈで払った。
早く尻有こーい。

尻有こないと、30回しか起動して保存できないんだ。
早くこーい。

（回数じゃなくて一ヶ月試用期間だったら嬉しいのにー）

一ヶ月でも試用期間切れるよ。忙しい時に、無理して起動した後放置してると
こっちにひっかかりそう。時間に余裕できるまで、解凍しないで
じっと我慢が吉。

そんなときにはOS再インストールですよ
また30日つかえますよ？

>219
君は、「毎月Windowsをインストールする男」
だな？　さてはｗ

うへぇ。もうインストールして起動しちゃったよ。
しかもたいして使わないうちにすぐ閉じてしまった。
あと29回じゃん。バカだよ自分。

早く尻こーい。

オレはもう何回起動したかわからんようになってしまった…
まだ購入もしてないし、そろそろやばいな
ところで無印とplus試用回数は別物？

２のときはPSDに対応していなかったのでレジストしなかったが、
久しぶりにホムペ見たら３が出ててPSDに対応するようになってたのね。

漏れは普段はPainter6Jを使っているが、Painterで描いた絵を
PSDで保存するとRIFで保存するより10倍のファイルサイズになってしまうが
oC3でPSDで保存すると2倍くらいしかならない。

Painterでの元絵をRIFで保存　　 1395KB　RIF
PainterでPSD保存 　　　　　　　16056KB　PSD
oCでOCI保存 　　　　　　　　　　1159KB OCI
oCでPSD保存　　　　　　　　　 　2539KB　PSD

oC3 age

PainterClassic2の出来がちょっとアレなので
代わりにならないかと使ってみたのだが、ブラシの種類が物足りない。
せめて、painterで言うところの透明色系のブラシくらいは欲しい…。
フィルタとかは逆にそれほどいらないなあ。

ブラシはフリーの時から変わってないな、わんぺと比較すると逆に退化してるし。

良く見りゃ（良く見てもわからんが）指先ツールなんかが追加されてるけど、
わんぺみたいにブラシの形状指定出来ないからイラネ。
水彩のキャンバスと周囲色影響を全開にすれば、水筆変わりになるけど
あくまで代用品レベル。
ペインターのあの筆が欲しいっ、て人には正直向かないと思う。

むしろレイヤーのグループ化やマスクとか、その辺を追加して欲しい。
まあ当然、フィルタとかはイラネ。

>225
つーか、イベントに興味が無いならoCよりもわんぺの方が
１００テラ倍は使える。ちなみにShiftでスポイト。

さすがにあれは実用にはどうかと思う。
普通に描いてると身に覚えのない線が出るし、拡大すると重くて使い物にならない。
メモリ管理が下手なのか、ちょっとデータ大きくなるとすぐもっさりするね。
でも、筆の形状とストローク補間の細かい設定等、使う意味あるんだか分からない
オプションは非常に魅力的なんだよなぁ。
わんぺ筆についてはサポートにも黙殺されているので、今後も期待は出来ないでしょうね。

あと、オープンキャンバスとかコミックアートＣＧイラスト（だっけ？）なんかより
１００テラ倍はカッコイイと思う、名前が。

「わんぺ」って何？

わんぱくペイント

オープンキャンバス３って金払ってからレジストキー届くまで
どのくらいの日数かかるんだ？

金曜日夜に払ったから
早くても月曜だとは思ってるけど。

この金土日、せっかくインストールしたのに
あと30回しか起動できないと思ったら
描きまくれないじゃないかー！(´･ω･`)

週末挟まなければ、もっと早いのかも。今だとクレカでしょ？
２をベクターでレジストした時には、ハガキ来てコンビ二入金した後、
帰宅したら尻メール届いてたよ。まあこれは、ハガキ発送する時点で
尻作成されてるからだけど。
多分時間がかかるのは、ポタの中の人がメール受信して、尻作成するまで。
後は速攻メール来ると思うよ。

openCanvasは何がopenなの?

僕の尻の穴もopenされそうです

>>231
木曜に手続きして金曜にメール来た

>233
openCanvasっは
『キャンバスを広げる』って意味だとおもわれ。
だからopenするのはCanvas。

どっちにしろ紛らわしいな。
ソフト系でopenが付けばオープンソースあたりを考えるのが普通だろう。

6800円が3000円ぐらいになれば買いたいな。

下位バージョンを３０００円くらいで売ればいいのにね。

>>234
Open Coumonしたけりゃこちらでどうぞ↓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1058766545/

金曜夜にｳｪﾌﾞﾏﾈした者だけど
今日の午前中にレジストキーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ってことは、終末や祝日をはさまなければ
案外届くのは早いんだね。

さぁ〜oC3←→フォトショップ5.5を行ったりきたりで
ガンガン描きまくるぞー。

ﾎﾟﾀにもし投稿するとしたら（しないけど）
oC１だけか、oC2だけで描くようにするけどね。

何時の間にか３でも投稿できるようになった
けど、241同様１か２で投稿

３でもいいけど、なんか前以上に重くなりそうだ

１や２で投稿したほうが
まだ３を買ってない人（のほうが多数だろう）に
見てもらいやすくなるからね。

イベントファイルを見るだけのためのツールもあるけどさぁ
わざわざそれダウンロードする人は少なさそうだ。

>>243
え、そんなのあるの？

>227
わんぱくペイント、配布元サイトつぶれちゃったね…

Oc3使ってみたけど、パレットとかウィンドウとか
細かいところが洗練されてて
（ウィンドウを数枚重ねてコンパクトにできる）
ずいぶん使いやすくなってるなー。

あとPSDとの互換だけど
選択範囲を全部削除しないとPSDで保存できないみたい。
PSDでチャンネル（選択範囲の保存）やパスををしてた場合も
Ocで読み込めない。（削除しる）

それでもすんげぇ使えるよ！（・∀・）
（・∀・）ｲｲ!

（まだトーンとかテクスチャとかの３の独自機能は使ってない）

・濃度が100%でないエアブラシで色を塗ったとき、いくら塗り重ねても設定した色にならない。
・濃度が100%でも、白や黒で塗るとその色にならない。（RGBが254や1になる）
・消しゴムで消しても真っ白にならない。（これもRGBが254になる）

これらって仕様？

>>246
>選択範囲を全部削除しないとPSDで保存できないみたい。
>PSDでチャンネル（選択範囲の保存）やパスををしてた場合も
>Ocで読み込めない。（削除しる）

まったくそんなことはないと思うけど・・・？

>>247
>・濃度が100%でないエアブラシで色を塗ったとき、いくら塗り重ねても設定した色にならない。

コレも確認できなかった。
後の２つは確認できたけど肉眼ではまったくわからないので無問題かと・・・ｗ

>>247
>・濃度が100%でないエアブラシで色を塗ったとき、いくら塗り重ねても設定した色にならない。

確認できたスマソ。
まぁ仕様だろうねぇ・・・。

>>246
>選択範囲を全部削除しないとPSDで保存できないみたい。
これって、確かサポート掲示板の方に原因と不具合修正版があったはず。
非表示領域の存在がエラーの原因だったはずだから、
非表示領域を全て消すだけで問題なく保存出来る……と思う。

oC3＋を買ったので、
「これでPSD←→ocの言ったり来たりが楽にできる！」
（今まではレイヤー情報捨てて、ｂｍｐで保存して
　PSDに移して修正とやってたので）
と思ったんですが

oC3＋単独でも相当描きやすかった！

ちょっとマンセーみたいになってしまうけど聞いてね。

うちのPCのスペック（CPU＝1．4G メモリ512M　OS窓2000）だと
フォトショップ5.5では3000×4000くらいのサイズのでかい絵でも
サクサク描けるけど、ペインタークラシックや、oC2では
重くてイライラして描けなかったんですが
oC3だと、サイズのでかい絵でも、充分描ける！

だから、WEB発表用の絵だけじゃなくて
オフセット印刷用の絵を描く作業もoC3でできる！と思いました。
（RGBをYMCKに直すのはフォトショップが必要ですけど）

それから

ツールウィンドウが洗練されてて（いくつかのパレットを連結させて
タブで切り替えるようにできる）、1024*768の画面でも
邪魔なツールをたくさん出して狭い中で描く……
というウザイことにならない。

それと、表示絵の縮小拡大も、絵が綺麗なのも
気持ちいいと思いました。
ちょうどいい大きさで表示させて描くことができます。

フォトショップだと、25％・50％・100％じゃないと
汚く表示されるので、これはフォトショップよりもoC3のほうが上！

ただ気になったことがあって……

やっぱり私も>247さんみたいなことは思った。（ﾟДﾟ)

それと、ペンの太さを細めに設定して
タブレットで描いてる時に、時々設定ではありえない
太い線（それもなんかカクカクしてる。四角い）が
ブワッと描かさることがあって、びっくりしました。

まだ新しいバージョンだし、バグがあるんだろうねぇ。

それでは。

>251
YMCK?



♪わ〜い・えむ・し〜け〜　　　　　　　　　Ｂｙ西城秀樹

>>248-249,253
やっぱり、ああいう仕様なんだろうねぇ。
まあ確かに、２、３番目はそれほど気になる問題でもないんだけど、１番目のやつは結構困ることが。
特に、もともと濃い色で描かれた上に薄い色で塗りつぶしていく時なんかは、目的の色に全然ならなくて。
濃度を100％にして筆圧を固めに設定すればなんとかなるけどね。
とりあえず、もう少しブラシのカスタマイズの幅を拡げて欲しい。

>253
「時々ブワッと太く」は、oC2でも時々あります。
画像の「サイズ大きめ（1辺800〜）」「dpi高め（200〜）」「レイヤ多目（15枚〜）」
で、通常レイヤとその他のレイヤがハニカム構造になってる時に起こるかも。

>>253
俺は描きかけで他の作業（メール読んだりブラウズしたり）した後
ｏＣに戻って描き出すとなりやすい気がする。
逆に線がまったく引けなくなったりとかね・・・。
まぁ一旦他のソフトにフォーカスを合わせる（デスクトップ可）と直るんだけど
修正できるもんならして欲しいね。

ブラシの大きさにあわせてカーソルが
大きくなったり小さくなったりする機能は
ついて欲しかったなぁ(´･ω･`)

>258
PainterのブラシゴーストやPhotoshopの様な「リアル表示」か、
それともブラシアイコンカーソルの大きさを大〜小と数段階に
変化させるDabbler式かで悩むと思う、俺の場合。

どちらかと言うと後者の方が負荷もかからないので好き。

でっかい画像で作業してると保存ができなくなっちゃうんですけど
しかも一回そうなってしまった画像は二度と保存できなくなる

同じような経験している方いませんか？

>260
でかい画像で作業しているけど
（まだ自分がヘタクソのため、原寸で描くとアラだらけになるので
　やたらとでかい画像で描いて、WEBで発表する時に縮小。
　こんな描き方ではポタにイベントファイル投稿は絶対にできん）
まだその状態になったことはないです。

選択範囲が残ってると保存できなくなる現象はあった。

ブラシの大きさでカーソルが大きくなったり小さくなったり
する機能ってCPUに負荷かかるんだったんだ。
そっか……。
自分はその機能欲しかったけど、そのせいで
むやみに重くなったらいくないよね。成る程。

>260
マシンスペックをオーバーするほどのでっかい画像は扱えねぇ･･･ってことなんじゃ？
何度やり直しても、オーバーしてることに変わりなけりゃ
やっぱり保存はできない罠

>260
どのくらいのスペックのパソコンですか？
マシンパワーが原因なら、メモリを増設すると良くなるかもしれませんね。

一度おかしくなると二度と保存できなくなるというのは
気になりますね。
画像を縮小してから保存しようとしてもダメですか？

たまにだけどpsdで保存したあとに開いてみると
画像にノイズが入ってることあるね・・・
まだpsdでの保存は万全とか言い難いらしいし
保険としてociでも保存しとくべきかな・・・

PCのことあまりくわしくないですが
CPU1G　メモリ512　OSwin2000
こんな感じです

でかい画像（3000×3000ぐらいですかね？）であるていど作業を進めては保存
を繰り返し　何度目かの保存で突然エラーみたいなのがでて
保存に失敗しちゃいます
しかたなくちょっと前まで保存していたその画像データを開き
また作業を進めて
ファイル→上書き保存叉は名前を付けて保存→クリックすると
今度はエラーもなにもでないまま画像のウィンドウが閉じてしまい保存できません

OC専用データなのでどうすることもできない状態です


わかりにくくてすんません

>psdでの保存は万全とか言い難い

自分もそんな感じがしました。
なのでociとpsdの二本立てでセーブしています。

>265
私の持ってるPCと同じくらいのスペックですね。
本当に何が原因でしょう。

oC3が、3.01にヴァージョンアップされてる

** バグ修正 **
PSD で保存するとき、レイヤサイズがある大きさより拡大している
レイヤを含んでいると、例外の発生により正常に保存できないことが
あったのを修正しました。(Plus のみ)

そりはﾅｲｽ
まだ買ってないけど(ﾟ∀ﾟ)

>267
おお。>260-265さんが言ってる不具合と同じだ。

バグらしきものをみつけたらどんどん公式に言ったほうが
いいんだろうね。

ただ、バグじゃなくて自分の操作ミスや勘違いだったら恥かしいんだが。

バージョンアップするのは上書きインストールでいいのかな？

>>270
いくない。
パレット・トーン集・グラデ集が初期設定に戻る。

>>270
スマソ、今はパレットは大丈夫鴨。デモ版の頃はまずかったんで間違えた。
トーン集は今でもやばい鴨
オフィシャルのサポートBBSのNo.44からのツリー参照すれ。

>272
オフィシャルのサポートBBSのほうに正式回答があったのかぁ。
ちゃんと見る前に自己判断で上書きインストールしてしまったよ。
オフィシャルのどこにバージョンアップの方法が書いてあるのか
自力で探せなくて。(´･ω･`)自分のバカヤロー！

でも答えてくださってありがとう！

自分で作ったパレットの名前を「default.opl 」にして
最初から入ってたデフォルトパレットの名前を「old_default.opl 」
に変えてたのでそれは大丈夫だった。

Oｃのトリミングツールって
つかいづらくない？（ ﾟДﾟ）

一呼吸置いたり、大きさをいじってからトリミングさせろよ
みたいな。

フォトショはいまだにＬＥフル回転で使ってるのでＬＥに対応してくれなかったら
多分レジストしない・・・
２で間に合うし。
しかしこういう人は少ないんだろうなあたぶん。

知らずに買って後からｺﾞﾙｱって人は結構いそうだけど。

いや、LE使ってるよ。LEでできる事以外で、フォトショでやりたい事って
パス清書位だし。
…今年中に7.0にアップグレードしたいなあ…

来年まで待って8に汁

>>278
Photoshop Eletments

>>278
オクで5.5落札汁。4以下はｏC書き出しPSDが読めない。
ｴﾚﾒﾝﾂならttp://homepage2.nifty.com/kinopos/down/down.htm
みたいなものもあります、パスは使えないけど。

3.0で読めたから、OC書き出しPSDを読めないのは4.0とLEだけじゃないかな。

ちょっと質問しても言いですか？
oC3のトーンって、どうやって使ったらいいの？
貼り方がわからないーーーーーー。

>>283
oC3のﾊﾞｱｲ、張るって言うのとは違う気がするが……。
ペンウインドウ内、筆圧補正の上あたりに
何やらBCGの跡のようなものがあるので、それを選択。
……カーソル当てれば説明Tipsが出るんで解ると思う。

Oc使いの皆さんは、ディスプレイの大きさと解像度はどれくらい？
ウチは17インチで1024*768

だけどCG描きには19インチ以上とか、1600*1200も
珍しくないので……。

1600*1200 21inch
最近ディスプレイがバチバチしだした。寿命？
まだ3年しか使ってないのに。

1280*960　17ｲﾝﾁ
ナナオの１７インチ買って1600*1200表示してぇなぁ。
今のでこれをやると、垂直周波数が60hzになってしまう。目がチカチカ！

15インチ1024*768ノートだとこれが限界・・・

>284
わかった！ありがとうございます。
教えてもらうまでグリッドだとオモテタヨ・・・。

うちのも　17インチで1280*960
1600*1200で75hzでるけど　17インチじゃ目に悪いわ

17インチで1024*768
グラフィックボードの都合で1600*1200までできるけど
それはやらない。

ディスプレイは表示が綺麗で大きいのになると
とたんに値段がバカ高くなるんだよなぁ。（´Д`）

絵で喰っていけるくらいになるまでは
ウホッ良いディスプレイはおあずけ。

うわぁああああああ
1.1を置いてあったサイトが3になっとるうぅうううう・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。　

フリー消えたね。vevtorのも

>292-293
海外のサイトからダウンロード汁！
oC1は、「oC11b72.exe」のバージョンが一番出来が良いﾗｽｨぞ。

ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=oC11b72.exe&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

↑私も上でググって、ダウンロードして、ウィルスチェックして
　インストールしたのを使ってる。

294だが、以前に海外のサイトをぐぐった時は
「oC11b72.exe」のプログラムファイルを置いているサイトは
もっと多かったのに、今見たらグッと少なくなってる。

ダウンロードするんなら早めがいいと思う。

今まで何年も残ってたのが不思議だけどな。
落として無くて、今更どうしても欲しいって人は居ないと思うが、
oC11b72でぐぐればふつうにてにはいらんこともないです。

スマン…

わんぱくペイントも、今年の６月にサイトごと消滅してしまったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>296
ケコーン

ttp://www.epark.co.jp/softlib/select.asp?CD=0000664
対象、「幼児〜高校生」なのか…？

ttp://www.epark.co.jp/softlib/list_kyouka.asp?GF=0&KC=3
ここ見るとoCだけ場違いな気がする。

>300
oCだけ浮いてるね。
oCは幼児には使いこなすの難しいと思うが（ｗ

>>301
簡単っしょ、「使いこなす」わけじゃないしｗ
ペンツールと消しゴムツールが使えればペイントとかわらん

ちびっこが楽しいのは、いろんな画材があるツールではないかと
思ってみたり。
まあ、小学校も高学年ぐらいになると、そろそろ、幼児ツールでは嫌だろう。

なんとダウンロード一位ですた。
http://www.epark.co.jp/softlib/list_top_dl.asp?gf=0

nyで流しといてください。後で取りに伺います

馬鹿発見

>>247の
>消しゴムで消しても真っ白にならない。（これもRGBが254になる）

は直らんの？本家のサポート掲示板にも同様の質問があったが
中途半端な解決しか書いてなくて、開発者もレスしていないが
結構重要なバグだと思うんだが。

>>306
ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC20bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=3077
修正して欲しいのは山々だがな…

スマソ。間違えた。
ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC20bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=3072

仕様なんだね…

このバグ知らないでレジストキー購入してしまった ＿|￣|○
開発者がこの現象を知ってから1年たっても修正されていないってことは
直す気がないってこと?!ペイントソフトでこんなバグを放って置く
なんてちょっと考えられない。

これ直るまで購入見送りだな

仕様はバグではないし
それと仕様は直すものではなく変更するものです

対処法があるんならそれでいいんじゃないですか。
なんか印象悪いですよ奥さん

>仕様はバグではないし
なんかMicrosoftのお決まりの文句だなｗ
大企業のいいわけをマネるようになったらお終いですよ奥さん

>>312-313
落ち着けよ、お互い美少女ＣＧしか描けないキモいヲタ同士じゃないか！！

漏れはバグよりFramesに興味がある

Framesよくわかんね

これからoC購入しようと思うのですが、シェアはフリーよりどの程度動作が重いのでしょうか？
うちのＰＣはﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟのｴﾚﾒﾝﾂで落ちるようなヘタレなのでフリーのoCを使っておりまして、
このたびシェアに乗り換えようと思うのですが、その辺よく知らないので。
ちなみにスペックはメピウスノートのCPU ｱｽﾛﾝXP1.3G 、ﾒﾓﾘ512MB、 ｸﾞﾗﾎﾞ不明(16Mぐらいか)です。

>317
そのスペックでエレメンツで落ちるの？
貴方より低いCPUとメモリのPCのスペックだけど
フォトショップ６のフルバージョンでバリバリ
印刷用の解像度の高い絵を描いてるけど。

エレメンツよりoCのほうが重いと思うんだけど。

メモリとかハードディスクとか常駐ソフトの環境設定が
おかしくないかい？

あ、ノートパソコンなのとグラボがヤバいのかなぁ（´Д`）
（ウチはタワーで、グラボは結構良い）
ハードには詳しくないからこれ以上偉そうなこといえないわ。
ごめんね。

OS入れなおせ、に一票。

迅速なレス感謝。

>>318
いえいえ。俺も以前のデスクトップ(CPUは500Mhzほど)では全く問題なかったし、
何で落ちるのかサッパリです。やっぱりｸﾞﾗﾎﾞなのかなあ。
無難なﾃﾞﾙのノートにしとけばよかったなと思う今日この頃です。
>>319
入れなおせばうまくいきますかねぇ。

さっきoC3+の試用版を使ってみたのですが全く問題なく動きました。
てか、はじめからそうやって確かめておけばよかったですね( ´Д｀)
すみせん。ご迷惑をおかけしました。

こんなビンボくせえ機能少ないソフトつかえっかあほ

ヘタレ必死だな

>>321はﾊｲﾊﾟｰペイントでも使ってなってこった

ハイパーペイントの独りよがりなインターフェイスに撃沈されますた、合掌

>>323
ハイパーペイソト？ハイパーなだけにさぞすごいんだろうな？

>321
機能が多い（wソフトで加工しまくらないと見られたもんじゃない絵しかかけない方には
向かないと思いますよ


と。こんなもんでいい？

>>326
うむ、ありがとう
でもやっぱOCですな、レイヤーの使い方が難しい・・
レイヤー沢山作るとすぐ混乱しちゃうんだけどどうしたらいい？
どのレイヤーがどんな風に塗ってあるのか忘れる・・名前つけても細かい所まで
色がどういう風に置いてあるからわからないから関係ないわけで
途中で修正し様にもどのレイヤーを修正していいかわからなくなっちゃうよ

かといって途中でレイヤー結合しながら作業していくと、それこそ後で修正きかなくなるしなぁ・・
困ったもんだ・・
消しゴムツールで修正入れるとなぜかそこが白で塗られたことになってる？？ような現象が・・

ほとんど勘違いからくる問題かな？もっと枚数重ねるか・・

>>327
>消しゴムツールで修正入れるとなぜかそこが白で塗られたことになってる

透明部分が保護されてるとそうなるね。

3になってPSD対応になっても「やっぱoC」ってのは同意です。
レイヤーのグループ化が効かなかったりね。
それでも、２に比べると格段と使いやすくなってるけどね。

自分の絵はアニメ塗りやギャルゲー塗りのように
きっちり描いたほうがマシに見えるので
（アナログっぽく描くとヘタレる。まだ技術やセンスが
　ともなってないから、ラフなのに上手い！という絵が描くの苦手）
oCの良さを生かした絵がまだなかなか描けないな。精進精進。

>>327
>でもやっぱOCですな、レイヤーの使い方が難しい・・
>レイヤー沢山作るとすぐ混乱しちゃうんだけどどうしたらいい？

それはoCに限ったことでは無いのでは？

>327
いったいレイヤーを何枚使ってるんだ？

レイヤーにたよらずグリグリ描けばいい

フォトショップはレイヤーをでかく表示したり
レイヤーのグループ化や、レイヤーのフォルダ管理ができるからね。

でもoCの場合、レイヤーにたよって描くより
少なめのレイヤー枚数でグリグリ描くのに自分も賛成。
レイヤー増やしすぎたらすぐ統合するようにして。
そうじゃないと重くてやってらんないでしょ。

oCって上級者向きなイメージある。

上級者向きかどうか別として、最低必須っぽい機能は抑えていて、
腕さえあればまともに描けるツール、ってイメージはある。
でも、先に出ている通り、グループ化やクイックマスク等のレイヤー付加機能は
皆無なので、やぱりレイヤー沢山使う絵には向いてないと思う。

ていうか関係ないけど、一連の321の中の人は本当に同一人物なのか？

WACOMあたりが、ペン・タブレットにバンドルすべきソフトだと思う。

同一人物じゃないぽ
やっぱレイヤ少なめにして描いたほうがいいのか、がんばります！

本日申し込みしたんでつが（インターバリュー）
何日くらいでシリアル届くんかね。

Webﾏﾈだったら次の日とどいた

>>339
さんくす。
届くまで２で遊んでるよ。
正直モナーとか投稿したら他ユーザたん方は引くかな。
一度、試しにやってみたいんだが。

投稿の話は本スレでやって

>>341
スマソ。

同人ノウハウ板
【再生機能】OpenCanvas
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033440026/

誤爆しますた。
(´･ω･`)ｽﾏｿ

IDがなんとなくｶｺｲｲね

鉄腕アトム・・・

サポート掲示板にて

>ＯＣ3.01をＤＬしてインストールしてるんですけど
>「使用期限が過ぎてます」って表示されて使用できないんですけど（汗）
>これってバグですか？

サポートの中の人、大変だな。

もう終わった話題だが、これ。
ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC20bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=3072
たまに、水彩じゃなくて線画（鉛筆ツール）を消したときもならない？
結構気合い入れて描いた絵に、消し後が残ってて欝になった覚えがある。
それ以降は、滑らかオフにしてガシガシ消してたけど。
線画レイヤを統合した後に気付くと厄介なんだよね。
そうか。仕様だったのか…。

>>384
マジでこの仕様変更してほしい。
製作者さまお願いします。
この仕様のためにoCに移行できないでいます。

>>349
ここで言わないで直接言ってみたら？

oC3では消しゴム消しをフォトショに持っていって
またoC3で描いて……とやってる。（ﾟДﾟ)

でもこの方法だとポタには投稿できん罠。

>>350
直接言っても無視されてるからここで言うしかないのが現状

ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC3/wforum.cgi?mode=allread&no=379&page=10
ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC20bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=3072

この開発者の返答の無責任っぷりに腹が立ったのは自分だけですか…？
金取ってる上に企業なんだからさぁ。
ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC3/wforum.cgi?mode=allread&no=53&page=0

>消しゴム
トｎボや３菱鉛筆とかの普通の消しゴムじゃないんだから、
完全に消えないなんて「仕様です」の一言で片付けられる問題じゃない。

もしかして、単なるバグ（調整ミス？）を「仕様です」と言い張ってるだけ
だったりしてナー。

そんなM$な!

>353
いや、俺もそうとうキテル。とてもプロの返答とは思えん。
何かっつーとすぐに、「お前の環境が悪い。」で
マトモに対応しやがらない。もっとプロ意識持てよな。

別ソフト開発するまえに　いま売っているものをしっかりサポートしろってんだ

シェアウェアソフト、ってのはサポート代もソフト代に含まれてる筈だろ？
いくらoCが安い上にサポ板が阿呆な質問で溢れ返ってるからって、
あんなおざなりな返し方があるか。
一言目は「お前の環境が悪い」
それをさらに突っ込まれると「確認したのですが〜…」
って、なんなんだよ。
最初の返信の時点できちんと確認するのが常識だろうが。
個人製作のソフトならまだ許せるが、企業ならもっとしっかり汁！

…一万足らずのソフトに
何をそんな過剰な期待してるんだ？
嫌ならペインタでも買ってみたら？

Painterはもっとバグが多いという罠

>>360
まぁ　金を払って物を買うというのはその購入した物が１００％の動作をするのが前提
それなのに不具合があるのを知りながら今忙しいからと放置するのはいかんよ

金が絡むというのはそれらのリスクを負うということだ。

まあまあ
再生速度もイベントによってかなりの差があるみたいだから、
最初は確認できなかったんでしょうよ。
消しゴムの方はともかく、イベントの再生は機能が上がって重くなった分を
差し引いても、原因さえ特定できればある程度対策はしてくるでしょう。
しかし、消しゴムの仕様って完全には消えて無くても、肉眼で分かるような残り方は
してないし対策もあるんだけどなぁ。

>362
ソフトウェアに関してはそんな幻想捨てれ…
>金を払って物を買うというのはその購入した物が１００％の動作をするのが前提

>消しゴムの仕様って完全には消えて無くても、肉眼で分かるような残り方は
>してないし対策もあるんだけどなぁ

肉眼で分かるから困ってる。
対策教えてください。
でも、どうしてこんな簡単なこと（消しゴムのバグの修正）が
できないんだろう？

Painterに嫌気がさしてoC使っています。
oCに期待しているからこそバグ（仕様）に辛口になっています。

>>365
>肉眼で分かるから困ってる。

完全に消えた状態が　R255 G255 B255

消しゴムで消した状態が　R254 G254 B254

だよ？
これって肉眼で分かるかい？対策は>>350の中のURLに出てる。
>>351なんかには悪いが、俺はフォトショにまで持っていって
消すなんて考えもつかなかったが。

なんなら比較した画像を上げてもいいよ？

>367
どーぞ

タブレット直描きで線画から描いているんだけど、やはり分かります。
この消しゴムの仕様を知らなかったのに、完全に消えないのに気がついたんだから。
線画取り込みの人は気が付かないかもしれないけど。

>『ペン縁をなめからにする』をＯＦＦ
この対策方法だと消した部分の縁が汚いです。

消しゴム問題はリソースハッカーでちょっとリソースをいじれば直るよ。

>366
＞これって肉眼で分かるかい？
何か大切なことを失念してないか？
肉眼で確認　で　き　る　から、何件も報告が上がってるんだよ。
本当に肉眼で確認できないのなら、こんな問題取り上げられるワケないだろう。

>>369
http://up.isp.2ch.net/up/2eeebfb5db37.bmp

比較画像です。左が白　右が灰色　です。
右の画像は　R255 G254 B254　になっているけど消しゴムで消した状態を
そのまま保存してあります。スポイトで拾ってもらえば確認できるはずです。

＞この対策方法だと消した部分の縁が汚いです。
コレはちょっと確認できなかったな。消しが足りなくて端の色とまじってるとかでなく？

>372
う〜ん
赤い枠のため赤っぽく見える･･･

>>372
せっかく張ってくれた画像だが、こんな画像は意味がないと思う。
もう少し実践でのことを考えてくれ。

たとえば1000*1000ドットの画像で半径1.0の鉛筆ツールで描いた線(黒)を
消しゴムで消し、200%で拡大した場合、やはり消えていないことが分かる。

ちなみにディスプレイは21インチを1600*1200で使ってる。

>372
消しゴム対比
http://up.isp.2ch.net/up/c3b3a590a9c9.jpg
右が滑らかONで左がOFF。
実際、細かい部分で滑らかOFFだと結構キツイ。

あ、力の入れ具合は一緒ね。

あ、もし良かったら>>369さんの方で画像を上げてくれてもいいです。
こちらのモニタのせいもあるかもしれないから。
>>373
完全な白で赤枠を消してみてください。一応区別するためのラインは必要だと思ったので。

>>372
フォトショップで拾ってみると、両者の色の値がかなり違うと思ったんだけど
そういう話じゃないみたいね。
実践的というより、消しゴムの設定による性質の違いだと思うんだけどね？
俺は基本的に>>348のURLを基本に話を考えてたけど、なんか話がかみ合ってないような気が。

>>372じゃなく>>375だった。失礼

>370
どうか教えて下さい！

>>366
>>374
>>375
ここで”仕様”として話題になっていたのは>>348や>>308や>>352のURLで質問されている

少し不明な点があるので、質問させていただきますが、
水彩筆で描画した後、消しゴムで描画したものを消すと、
本来、白(255, 255, 255)になるはずが、
灰色(254, 254, 254)になってしまいます。
水彩筆で描画したものを選択範囲で指定して削除すると
正常に白(255, 255, 255)に戻りますが、
消しゴムを使用すると白(255, 255, 255)に戻りません。

のはずだけど、これと同じ話ですか？消しゴムの消え方と話が一緒になってね？

”消しゴムの比較”は普通に分かるけど。淵の明度に差が出るのは設定だし、
消した部分の真中の値は>>375のJPGでは正確さに欠けるけど　RGB 255 と254 の差でしかない。
この誤差はうちの環境(17インチ　1280＊960）では800%で拡大して確認しても分からないですが。
ttp://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC3/wforum.cgi?mode=allread&no=379&page=10
ここにもあるように、目で見て分かるというより、選択範囲で残ってしまうのがウザいというか、
数値的に誤差が出るというのが正しいのでは？

レイヤ重ねるたびにRGBが-1されるのが嫌なんでしょう。

まあ、そういうことだね。

・・何枚か重ねて消していくと目で確認できるようになるねぇ。
確かに俺の確認不足だ。>>365とその他の人ｽﾏﾇ

>>370
>消しゴム問題はリソースハッカーでちょっとリソースをいじれば直るよ

開発者に教えてあげてくれ。

むしろココで修正方法ｷﾎﾞﾝﾇ

>>386に禿同

>あ、力の入れ具合は一緒ね。

255,255,255と254,254,254の差を細かく
気にするような香具師が、なんてアバウトな…。

機械じゃないんだからその辺は仕方ないと思うがなぁ。

どうしても255で揃えたいんだったらマジックワンドで一括選択してDELキーで消せば一発だよ。

範囲選択でデリートすると、縁が白くなるんだけど、これって回避する方法って無いの？
とりあえず、現状は縁を消しゴムで消しているんだけど。

>>391
[選択範囲をレイヤマスクにコピー] を使いたまい。

結局「落書き感覚で気軽にお絵描き」がコンセプトのソフトだから
あんまり精度求めてもダメなんかな〜？
原稿回しながら描いてるとポインタと描画の位置が違ったりするんだが
まぁ言わないでおこう・・・・・・今言ったかw

バージョンアップage

CGillustもバージョンアップ。
どうやらplusではなく、ノーマル版oC3のOEMになるよう。

http://www.comic-artists.com/ja/cacg3.html

4.0形式対応sage
あとは、次のバージョンで

ブラシ<極細>
ブラシ<掠れ>

を搭載して完璧だねっ。

ときにFramesってどうよ？

ノーマル版のCGillust3を先に売っておいて、
あとからPlus版出して
ヴァージョンアップ組に2度買わせようって魂胆か？

Plusは出ない気がする。
Plusの機能が欲しけりゃ素直にoCにしとけみたいなカンジで。

過去レスで発表していますように、パッケージ版はバグなどが完全にない状態での発表になりますので3ヶ月程遅れる予定です。
通常版の３をCOMIC ART CG illust3として、そのまま今冬を目安に発表する予定ですが、値段や対応状況などはまだしばらく後の発表になります（発表は9月の予定）。
ご指摘のPLUS版は、開発元とは違う形で考えております。プリントしてお使いになる方が多いので、その点を重視した形です（開発元はウェブ発表用のユーザーが多）。
詳細は現時点では未定ですが、バージョンアップの際の対応は検討しております。こちらの発表時期は通常版の後、来年を予定しています。
開発元との連動は今後も考えておりませんので、ご理解お願い申し上げます。

ご指摘のその2点は、このソフトをプリントや印刷用の描画用ソフトとして使いたいと考えている人には大事なポイントです。
開発元のサイト及び商品は、もともとウェブ用として発展してきており、ユーザー的にもそういう要望はあまり出されていないようです。
当社のパッケージ版では、もともと当社のユーザーの方の多くが画材店でトーンを購入されている同人などの方が多く、
このソフトも同人漫画用の表紙用とかチラシなどをご利用になるのに最適と考えて発売した経緯があります。
ウェブをネットサーフィン中に見つけた方と、画材店でプリント用にＣＧソフトを見つけた方とでは、傾向的にちょっと違います。
ということで、高解像度での操作性、可能であればＣＭＹＫへの対応というのが、ご指摘の通り当社の考えている基本です。

現状、本格的な印刷用に高解像度で作画する場合、動作が鈍くなってしまいます。
この点の改善は少しずつですが向上するはずです。
一方のＣＭＹＫ対応はこの値段で提供できる機能ではありません
（DTP用のソフト会社が何年もかけて開発してきた機能であることをご推察ください）。
また当ソフトの人気の一つのイベント機能ですが、高解像度で作成した画像をイベントファイルとして投稿することは、
サーバー上での処理が難しくなるために、避けたいところです。

ということで現時点まで二つのソフト及びサイトは同じソフトのために両方で投稿や利用ができるようになっていますが、今後、ソフトの機能が充実していくことで共有
（ソフトやサイトなどの総合的な環境の全くの同一性の維持）が難しくなっていくということです。
はっきりといきなり別のソフトになるわけではありませんが、部分的にいくつか変わっていくことが考えられるということです。
どう変わるかは、現時点ではまだ未定ですのでご了解ください。

>400-401
デリータの中の人はなんで
いつも長文なんだろ。

>400
＞パッケージ版はバグなどが完全にない状態での発表になりますので


そんなソフトウェアはありえない

>400-401
言ってることは理解できるぞ。
WEB用・モニタ用解像度で絵を描きたい人、イベント再生機能を見せ合うことで
絵師同士のコミュニケーションや切磋琢磨をしたい人にとっては
印刷用高解像度やCMYKモードはイラネ（ﾟДﾟ）とか
印刷用高解像度でもサクサク動き、CMYK分解もできるソフトに
したかったら、5000円程度の売り値じゃとても割にあわとかいうの。

まぁ、オフセット印刷の同人誌製作用に買うんなら
とても高価なソフトだけどフォトショップをがんがって買えと。
お小遣いの少ない同人初心者は
ハガキ投稿やラミカや便箋やコピー本にしておけと。

>403
そこはつっこみどころだな。

>>403
画材屋さんの営業（広報？）担当のソフトウェアというかプログラムに対する認識は所詮その程度ってこった。
「致命的なバグが極力少ない状態で出荷したい」と伝えたいのだと生暖かい目で見てやれよｗ

ぽたぐらの中の人の台詞よりは安心できるのはなんでだろう。

例の消しゴムバグが消されているかどうか見ものですね＞CG illust3

>>407
オイ？！
普段デリタ見てないだろ？！つかネタ？

>409
コピペかYO!w

みんなFramesは興味なし？
ttp://www.portalgraphics.net/ja/frames/beta/products.html

>411
私は興味津々です。
動画サムネイルの半透明表示まで
やって、凄い！とか思ってます。
みんなの反応が薄いのが気になる。

ポタに集まってるのは、イラスト描きたいやつらであって、
その中にどれだけ、GIFアニメみたいに『動かす』ことに興味あるやつがいるか
･･･っていうのはあるだろうな。

そういう意味でも、Framesの反応の薄さはしょうがないのかと。

・・・興味無いっていうより、騒ぐ程のソフトじゃないって感じ。
今の所、お金払う程の価値を見出せない状態。
後から、ＧＩＦに対応とか、シーケンス周りのサポート発言とか見ると、面倒くさそうな作業を
後回しにしている所から見て、雑な設計のソフトになりそうで恐い。
減色エンジンとかどうするつもりなんだろう・・・。

＞Frames

正直、興味無いヽ（ ´ー｀）ﾉ

オープンキャンバスはこれはこれで好きで愛着あるソフトなんだけどさ
最近は、取り込み主線で描いた絵や、印刷用の解像度の高い絵は
フォトショップで描くし

タブレット直描きの、WEBで発表するために描いたイラストだけど
背景もキャラもしっかり描き込んで手抜きをしていないイラストは
oCじゃなく、「しぃペイント」で描いてるんだよ。
（NickyCGIと、BBSNoteとJAVAなお子様のツールを
　自分のサイトの隠しコンテンツにアップして、
　そこでひたすら描いて、あとで表にアップ）

oC3プラスにバージョンアップしたけど
こんなに使わないんだったら２のままで良かったかもヽ（ ´ー｀）ﾉ

>>415
＿_
タヒ
ね

GIFの対応は版権の問題がクリアすればOKなんでしょ？

gifの権利問題は来年の6月になれば何も問題ないよ!!

>417-418
そしたら普通のオープンキャンバスもGIF対応になりますかねぇ。
日本中に出回ってるフリーのグラフィックソフトや
安価なシェアウェアソフトやお絵かき掲示板ツールも
またGIF対応になりますかねぇ。

>416
カルシウム取れよ。

GIFに対応するソフトは増えるっしょ

そしたら　DPixed　がGIFアニメ復活して、新しいﾊﾞｰｼﾞｮﾝが出（以下略

来年六月に向けて、gifアニメ制作ソフトの開発に着手してる
フリーウェア作者も大勢居るだろうねぇ。

簡素な機能で適当な２色アニメが簡単に作れるのがあったら欲しい。

OCがGIFに対応したところで
256色なんて少ない色にするいみあるのか？
ｱﾌｫみたいにファイルｻｲｽﾞでかくなるだけじゃね？

というか、もうほとんどのブラウザがpng見れるんだから、
pngでいいとおもった。サイズも小さいし。

哀モーｄ（ｒｙ

>>423
アニメ絵はgifかpng
これ常識

まあpngのほうがいいけどな

BMP保存できれば減色はなんとでもなるけどねぇ。

Ocは常にアンチエイリアス効いてるしアニメ塗りってもgifは向かないんじゃないの

某金持ちネズミみたいに
適当な理由つけられて権利伸びたりしてな

Framesは正式板が来年６月以降になったらどうすんだろ？
売れる要素無し。どっちにしても、２〜３年遅かったな。

oC自体は、ペインターを意識することもなく、独自の方向に
進化してって（と言ってもoC1.1+簡易Photoshopだが）、
良いツールになったけど、結局マイナーツール止まりだね。
メジャーになって変な方向に進化されても困るが。

>428
そうでもないよ。
輪郭線がアンチエイリアスになっているアニメ塗りは
JPEGより
GIFやPNGのほうがずっと綺麗だし
かえって軽かったりする。

ところでFramesって意味あんのかねぇ。
フラッシュは、コミックスタジオの
「ベクターペン」だったか「ベクトルペン」だったかみたいな機能があって
（鉛筆ツールで自由にタブレット描きした線が、綺麗なペジェ曲線になる）
拡大縮小しても絵が荒れず綺麗とか
ベクターデータをお絵かきソフト感覚で描いて色塗れて楽しいソフトなんだけど

フレームズはベクターデータじゃない絵を描いて
フラッシュにするという。
ｲﾗﾈ。

とりあえずで描いてみたラフで
すぐアニメにして見れるのが便利っちゃあ便利
そこだけかなぁ今んとこ・・・

アンチエイリアス部分で大半の色使っちまうきがするんだが
216色しかつかえないんだっけかたしかmacとwinの共通で

>436
GIFにする場合、綺麗に減色してからGIFにするので
大丈夫だよ。

どう大丈夫かは文章で説明するより
実際にこんなふうになる、という絵を見せるしかないなぁ。
どうするべ……。

買おうかと思って試用したんだけど
２ディスプ環境に対応してないのでやめました。
２ディスプ環境に対応したら帰ってきます（´д⊂

っていうかなんで素直にタブレットドライバーがOSに返してる座標使わずに
自前で座標扱ってるかなぁ。
筆圧の関係もあるのかもしれんが、タブレットドライバーで
oC独自設定しても無視してくれちゃうし・・・あほー（´д⊂

>>436
あれじゃね　イベント記録につかうからじゃねぇの？＜座標
と適当に考えてみる

>437
それなら画像に対する位置情報を記録すれば無問題な気がするが・・・

ttp://www.comic-artists.com/cgi-bin/1-tree/cbbs.cgi?mode=all&namber=2544&type=0&space=0

スレ違いかも知れないけど……
oe3のsusieプラグインって、アムサイトからしか落とせないのかな？
欲しいんだけど、アクセス出来ないんだよね……。

>440

普通にアクセス出来るけど…どうしても欲しいなら、

>以下の条件を完全に満たす場合のみ、転載／再配布を許諾します。
>○一切の改変／改編をしないこと
>○PDSとして扱わないこと
>○必要経費以上の金銭の授受を行わないこと
>○配布に際しては本ドキュメント（ifoci.txt）を完全な形で添付すること

ちゅー事なんで、適当なアプロダ用意してくれたらアップするけど。

がーん。つー事はアク禁喰らってたのか……。

>>441
欲しい事は欲しいんだけど、
画像以外の適当なアプロダの心当たりがないんで
素直に解除されるまで待つ事にするよ。
申し出、ありがとう。

ここはどう？

ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

>442

一応、>443の所に上げてみた。
上が保存ファイル用spi、下がイベントファイル用spi

http://up.isp.2ch.net/up/1c55dbe710d2.7z
http://up.isp.2ch.net/up/152196715f19.7z


ちゅーか、操作ミスでお笑いの所に上げてしまった。
アプロダの人すまぬ。３０ｋの軽いファイルなので勘弁しておくれ。

そして、アドレスのhを抜くのも忘れてた。
あかん。ボケすぎてる。



……まあ、直リンでも
このファイルを落とす奴はそんなにいないと思うから大丈夫とは思うけど。

>>443,444
あああ……ありがとう！
ありがたくダウンさせていただきました〜。
これで今まで隔離させてたoC3のファイルもビューワーで見れる……嬉しい。

気づかないうちにLE対応になってたー＜oC3.02

しかしテストしようにもファイルを書き出そうとすると「試用期限が切れています」になる罠･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

大丈夫と信じてレジストするべきか・・・

レジストした後一度もoC使ってなくて暫く放置、
いざ使おうと思ったら「試用期限が切れています」
レジストしたのになんでぇぇぇぇ…と慌ててサポートにメールした
レジストしたらすぐ使わなければならなかったのだろうか…？

>>448
レジストキーは入れたの?

>449
>レジストキーは入れたの?
入れました。「レジスト有り難うございます！」みたいな
メッセージも見たし…（だから安心して放置していたｗ）
サポートＢＢＳ見たら同じ問い合わせしてる人がいたので
よくあることなんかな…？

>>450
付属のFAQより。

＞試用版に戻ってしまいました

＞パソコンの日付が間違っていると、そのようになる場合があります。
＞[スタート] - [コントロールパネル] から [日付と時刻] をクリックして、
＞[日付と時刻のプロパティ] ダイアログボックスを開き、日付を確認してみて下さい。

>451
日付は合っているけど時刻が合ってない…
そのせいだったんでしょうか。
サポートからお返事がありましてすでに解決済みですが
教えてくださって有り難うございました！多謝。
また試用版に戻らないよう時刻合わせます

age

昔はタダだったんだよね。そのときdlすりゃよかったよ。

OP3p購入したんですが、使い方で質問をばひとつ
例えば人物画を描いて、腕の位置がおかしいかな？ってことで腕だけ選択してですね、動かしたいんですね
ところが範囲選択して切り取って貼り付けると、どうやっても別のレイヤが新規に作成されてそこに腕の絵が貼付けられて
しまうですよ？
ということで、新しく作られてしまったレイヤの位置をズリズリ動かして形を整えてから、元のレイヤに合成してるんですけど
同じレイヤ内で、一部分だけ切り取って動かして貼り付けるってのは出来ないもんなんでしょーか？

あ、それと風邪ひいたときは葛根湯とパブロンなんかの粉薬の合わせ技が効果覿面ですね！関係ないですけどね

>>455
出来ないと思うよ

できないのか！？
じゃあ>>455に書いた方法でがんばります
レイヤの存在にあまり馴染んでないので余計なレイヤ増えるとドキドキするのさ（レイヤ欲しさに購入したんだが
だけど今ちょっとやってみたけど馴れるとそんなに苦痛でもないかもしれない

あ、OP3pって書くよりoC3pって書くほうが正しい気がしますね！意味は通じたと思うんでいいんですけどね

painterなら出来るんだけどね
oC3ならそうするしかなさそう

OC3の選択範囲系ツールって、イメージの解像度上がれば上がるほど、
際限なく重くなっていくよね、高解像度で描くとペイント系ツール以外使い物にならないな。
この辺の仕様は値段相応というか…定番ツールになれない要因かな、と。
あとルーペの細かい倍率ウザ過ぎ。
要望があったんだろうが、この作者には環境設定で選択させるという発想は無いのか？

>>455
「選択範囲」→「選択範囲を新規レイヤに分離」→レイヤ移動→レイヤ統合
これで代用してくれと、昔サポートBBSにあった気がする。

ルーペの倍率は75%以外はpainter6と同じ仕様だから
妥当なところだと思うな。

125%,150％,175%もペインター6にはない
これらもイラネ

＞この作者には環境設定で選択させるという発想は無いのか？
禿げ同

保存のたびにダイアログ出てくるのもウザ過ぎ
環境設定で出て来なくできれば良いのに

つーか100％以上なんてそんな使わないけどな

>>461
>>462
で、ついでに言うと66%の倍率もＰhotoshopにはあるけどＰainter6にはない。
どうもこの辺りの倍率に慣れてるせいか、ウザいと思ったことはないけどな。
そんな要望も聞いたことないし。
まぁどう思うかは人それぞれですから、俺はどうでもいいけどね。

若干スレ違いかもしれませんが．．．。

CANVAS 8をiBookにインストールしたら、カラーのメニューが入っていませんでした。
どうしてなんでしょうか？

http://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC3/wforum.cgi?mode=allread&no=153#153
見事に黙殺されてますな、ダメだこりゃ。

話題にも上らない3.03の更新内容を見る限り、3.02で主な仕様は固まっちゃった臭いね。
水彩で白が浮き出ない通常レイヤとか欲しかったなぁ、
単色しか使えないようにすりゃ256色ベースで作れると思うのだが。

>>465
スレ違い過ぎ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1063440371/378-380
ここで話題になってるよ。3.03の中身これと同じだし。

>>462
>保存のたびにダイアログ出てくるのもウザ過ぎ
>環境設定で出て来なくできれば良いのに

出来る

漏れは拡大して細部を描きこんだりもするので
１００％以上も使うし、拡大縮小両方ともありがたく使いまくってる。

ウザイのは倍率変えるときにいちいちアンチエイリアスかけたりするからじゃね？
写真屋のプレビューみたいに、バーでも倍率変えれるやつとかあれば
一気に倍率動かしたいときに便利なんじゃね?

>>468
安置エイリアスってOFFできたような

>469
環境設定でOFFにするってやつ？
それだと、安置エイリアスは気に入ってるんだけど、
倍率変えるときまでいちいちかかるのはウザーっていう香具師は、
いちいち倍率変えるたびに環境設定開かなきゃならんの？

>468
F9押せば？

名前もsageた…鬱ついでに補足。
F9のほか、表示メニューからもアンチエイリアスの切り替えができる。

タブレットの座標検出モードをペンモードでは平気だが
マウスモードにすると使えなくなる。

>471
おお、そんなのあったのか、知らんかった。
良く見ろ自分って感じだ( ﾟдﾟ)

それなら倍率関係漏れ的にはなんにもウザイ事無いな。

つーかアンチエイリアスなんて当然ＯＦＦだ、ウザイだけの機能は設定で変えられる限り極力排除する。
まあ、開発者から放置されてるんじゃ、仕方ないと諦めてるけどね。

今oC3+を試用してるんだが、レイヤ新規に作ったり結合しようとすると
たまにbad commandと警告が出て強制終了になる。
そのあと改めてファイル開いて同じ動作しようとすると、今度は警告なしで閉じられるし。

これと同じ現象が起きる人いる？
レジストすれば収まるんだろうか。

>476
レジストしただけでは収まらない。
レジスト後シリアル添えてサポートにメール。
詳細はサポートBBSかFAQを読むべし。

◆[絵]openCanvasについて語らないか？[ドロー]◆
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1067949819/

>>478
うざいからあちこち貼るな

openCanvas使ってるのはpainter買えない貧乏人とキモヲタ
公式のページにある画像は同人系丸出しでクリエイティビティを感じない

アホが来た(・∀・)と反応しておこう

ユーザー登録はいつ完了するんだろう･･･はやく３にしたいなぁ
へたれ絵は変わらないけどね(´・∀・｀)

>>480
ペインターと両方使ってる人も多いよ
と釣りにかまってみる

今のPainterが死ぬほど使えないからなあ・・・

俺も今のPainterは好きじゃないから未だに6.1J使ってるよ

俺はPCを買い換えてwinXPになったらPainter6が使えなくなった上、
7が使いづらかったので別ソフトを探索したクチ。

oC見つけてから、Painter全然使わん。使いにくいし。

まあ同人テイストのソフトであることは間違いないが

>487

同人の何が気に入らないのかがわからん

同人作者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
･･･ていうほどここじゃ同人ヲタ珍しいのか？

さあ…

同人作家の半分が女。

>>492
まあ、人類の約半分が女だしな。

どうせこの板の大半は同人系っつーかマンガやアニメに毒された絵を描いてるよ

いやだからそれがどうしたのって

こっちは技術スレでは？

OCって分類するとしたらPainter系？
それともPhotoshop系？

>497
お絵かき目　ペイント科のソフト

フォトレタッチとしては殆ど使えない。お絵描きするには最高。

あまりに寂れてるのであげる。

http://www.portalgraphics.net/bbs/ja/oC3/wforum.cgi?mode=allread&no=562&page=0
だそうだが、実装されたらそこそこ使えるようになるかな？
いつになることやら。

通常レイヤで水彩使って白が浮かない仕様になったら最強だな、多分。

>>500
あるに越したことはないけど大して必要でもないなｧ・・・（´・ω・｀）

水彩使って白が浮かないようにはできるよん。

どうやって？

体験版使ってみたけど、イイなコレ。
金払ってプラスにしようかな。
欲を言うなら、拡大縮小か？
フォトショ並に細かくしてくれれば・・。

>>502
効果と環境影響を0%にするとかは無しな。

トライアル版を使ってみてるんだがトーン機能の使い方が
さっぱり分からない。
どのボタン押せば反応するの？

ペンウィンドウ（筆圧とか設定する所）に、ちっちゃいボックスが
２つあいてない？
その点々模様のボックスの方クリックしてみ。

>>507
おお！
ありがとう。

禿しくｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、漏れはデュアルディスプレイ環境なんだが、
タブレットで操作できる画面領域を制限しているとき、
ｏＣ２の場合、ドラックしたままウインドウ外にはみ出すと
なぜか領域制限が解除されたバグが、ｏＣ３では起こらないっぽい。

ｏＣ３買おっかなー、とか思った。

む？oC3のデュアルディスプでのバグ直ったのか？

３になってもサポート対象外だと思うけど…

漏れの環境では起こらなかったよ。他の環境だと知らん。

ところでアップグレード購入しようとしたらシリアルキーが見つからん
購入した日時とか、ｳｪﾌﾞﾓﾈｰの番号とかも分からんのだが…
ダメもとでメールしてみるか…　((( ;'A`)　|ﾎﾟﾀｸﾞﾗ ｻﾎﾟｰﾄ|

>512
とりあえず、申し込みに使用したメアドと住所氏名を送れば
検討してくれるんじゃないかと思う。

先週買った。
コンビニ決済は便利だな。

ショートカットでキーボードに割り当てられた「レイヤの移動」
無効に出来ないのかな・・・
もしくは移動したレイヤを元に戻せないだろうか

いつの間にキーボードに触れていたらしく勝手に移動してるよ
もう、アンドゥ回数も超えた後だし・・・

>>515
イベントファイルで正常な状態だったトコまで戻すってのは？
記録を中止したり、PSDで保存してなければの話だけど

>>516
> イベントファイルで正常な状態だったトコまで戻すってのは？
そんな事できるの？

再生して途中で止める。

>>516
そんな手が・・・やってみます

もう解決済みっぽいが、単純に移動し直す…ではだめだったのか？
…だめなのか…。

ちなみに、ショートカットは無効にできない。
あと「V」キーはペイントショップやフォトショップ、イラレなどの
ソフトでも「選択したものを移動させるツール」に割り当てられてるから、
一般的なものだと思ったほうがいいかも。

アンドゥすんときによくなるな。

すみません、フリーだったころにDLしたのか何なのかよく自分でも分からないんですけど、
ファイルを整理していたら解凍すらしてないoCを見つけたんです。
でも、今から使うなら、ちゃんとお金出して買わなきゃ使っちゃ駄目なんですか？
解凍してないのは捨てた方がいいですか？

捨てるな。使ってみろ。
で、バージョンは？

>>523
2.16.15、と書いてあります。
使っても開発者さんに怒られるとかないんですか？

２なので有料だけれど試用期間があるから使っても大丈夫だよ。
ヘルプに試用条件が書かれているから見てみ。

>>525
1.1だったみたいです。試用期間があるんですね。
もう少し使ってみて良さそうなら買ってみようと思います。
ありがとうございました。

１ならフリー。
>10　見てね。

そこもうフリーでは落とせなくなってるぞ

oc11b71 か oc11b72 でググれ。

こないだ外国のサイトでダウンしたoc11b71(2?)がウィルス入りだった
そのときはoC3もう持ってたから
一応落としとくか・・・・みたいな感じで実行はしなかったけど。
皆さんも気をつけて。

www.melkyle.com/Downloads/oC11b68.exe
users.transfur.com/Cameroo/Fun%20Stuff/oC11b71.zip

oCフリー版ってexeだけで激しくシンプルだなｗ

oes形式のイベントファイル再生するには3.xﾀﾞｳｿするしかないの？

もう更新しないのかな？

>>533
2.24を持ってないのなら3.xをDLするしかないな。

最近ｳｲﾙｽﾁｪｯｸしたら300にもｳｲﾙｽいたので注意した方が良いかも（ﾎﾞｿ

OpenCanvas3+って、店売りしてないんですか？

>>537
春にデリから出るとか

ここの板の住人はどんな絵を描いてるの？激しく見てみたいんだが・・。

質問なんですがイベントファイルを途中から再生したり早送り、巻き戻しといった事は
出来ないんですか？あとフリーの１とシェアの３では再生機能に関して何か差はありますか？

激遅い質問でゴメソ。
1年ぶりにパソに帰ったから浦島太郎でさ。

OC２から３になったら、値段上がってない？？
一緒？？

>>540
フリーの１のイベントファイルとシェアのイベントファイルには
互換性がないです。
フリーのイベントをシェアでは見られないし、
・・・たしかシェアではフリーのイベントはみられなくなっていたかと。（これは自信ない）

＞＞540
追加。
フリー版では、途中から再生などなどは一切できないです
（私が持ってるのはB72、最終版のはず）
見たいところを過ぎてしまったら、もう一度インポート。。。

>>541
即レスありがとうございます＾＾
そうですかーフリー版と互換性無いんですか。フリー版は持ってるんですが
これを機にシェア版買おうと思います。
全てのイベントファイルが見れるのなら買うだけの価値ありますよね。

oC1のはoC2,3で見れるよ

補足：
oC1のイベントファイルをoC2,3で見る事は可能
ただし、追記は不可能

再生に関してはoC3がかなり速くなってるよね。
wpeの再生は、oC1よりoC3のほうが速いし、
oceも同様で、oC2よりoC3のほうが速い。

ｏＣ１よりoＣ３の方が速いんですか。でも途中再生、一時停止や巻き戻し早送りが出来れば
かなりｲｲ！と思うんですけどねえ。３になっても出来ないという事は技術的に不可能なんですかね。

勢いに任せてoＣ３買っちゃいました。
フリー持ってるから６８００円っていう値段が微妙だけどイベントファイルが全部見れるようになると思えば
安いですね。元取るためにガシガシ描くぞーーー！

ていうかイベントファイル見るだけなら、パッケージバージョンの体験版DLすれば万事解決でしたね。
まだお金払わなくて良かった〜。今からイベントファイルDLしよっと♪

ID変わってるけど上の三つは同一人物です。何か一人で騒いでるなぁ・・・(；´Д｀)

ttp://ff6.hacca.jp/
既出？

ttp://www.geocities.jp/fp0931/index.html
オタサイトではあるが個人的に好きな絵柄。

↑誤爆。
スレ間違えたﾖ（´・ω・｀）

わっぷ、やっぱりまちがっとるし！！
ビバ浦島っ！！

>>544,545
補足ありがとん。

oC１とoC３の機能差ってどれくらいあるんですか？
というか何で体験版でイベントファイルが普通に見れるんだろ。
あれがメインでシェア版欲しい人も結構いるだろうに買わなくても体験版で永久に見れちゃうのは何故？
商売する気あるのかなぁ・・・

商売してるけどね

やっぱり「通常レイヤ」の有る無しが、大きいと思われ。
あと、「明度から選択範囲の作成」ってのも、
白黒原画からスキャンして線画を取り出すのに便利。

>554
実際にダウンしてみれば？
体験したほうが早いし確実だよ。

>>557
もう体験版DLしました。実際に使ってみて正直どこが違うのか分かりませんでしたｗ
(それくらいのレベルと思ってください)。
これからはoＣ１で描いて、ｏＣ２・３の体験版でイベントファイルを見て技術を学ぼうと思います。
次バージョンでイベントファイルの再生機能がもう少し充実したら買おうと思います。

>558
oc1は絵チャが出来る。
身内でやる分にはとてもいい。

>>559
それはまだ試してないです。今度やってみます。

584 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：03/12/22 17:00
583 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：03/12/22 16:46
582 名前：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg 投稿日：03/12/21 23:26
581 名前：ロボ ◆lSiROBOsc. 投稿日：03/12/20 13:07
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

これ、右クリで色を取ったりできる？
しぃペインターに描き味が似てる？
右クリで色を取れて、尚且つしぃペインターに書き味が似てたら
買おうと思うんだけど…。

＞右クリ
出来る。
＞しぃ
しらない。体験版落として
自分で試して下さい。

>559
　ADSL＋ルータ接続だと繋がらない…ポートをあけたいけど
何番か分からない。同じくPainterのNetPainterもだめ。

　ブロードバンド化の代償がまさかこんな形で来るとは思わな
かった。

>564
http://members.at.infoseek.co.jp/roikix/winny/ref060.html
の
http://members.at.infoseek.co.jp/roikix/winny/router.html
で自分のルータ調べてポート開放汁（　´ー｀）ｙ―┛~~

これ気に入ったんだけど…
パッケージ版とかないの？

>>566
>>395

フリーのoc1はもう手に入らないのかな？

>>568
>>529

ｩｨﾙｽには気をつけろってこったな。

oCプラス買った。
筆圧がきれいに反映されるのは良いと思うけどね。
>562
しぃには・・・。
これはどちらかというと似てないとおもわれです。
といかoCはある程度本格派ペインターなので、
比べるもんじゃないと思います。

買って良かったことはなんですか？oC1じゃだめですか?

>571
しぃよりpooフルバージョンの方が似てると思う。
レイヤ数も沢山作れるし、レイヤモードも減算とかある。
レイヤの回転移動もできる。
フルバージョン＋アニメーションで上書きパスワード入れとけば
続き描く時にもレイヤ情報保持できます
（自分が借りてる板、何か最近よく壊れるけどw）
oCとの違いはレイヤ移動ができない事と、ベジェ曲線が
使える事、描画中に画面回しながら描けない事位？

しぃには似てない、新pooフルバージョンに似てるに同意。
oCと新pooの一番の違いは、oCには鉛筆（アンチエイリアス無し）がないことだと思う。
あとD値いじりができない、マスクがない、カスタムブラシがない、あたりが
新pooにあってoCに無い機能かな。
逆にoCにあって新pooに無い機能は多すぎて書ききれん。
機能以前に描き味は断然oCが上だし。

新pooはレイヤ移動できるよ＞573

しぃぺインタなら　結構似た描き味追求もできると思うんだが。
特に水彩2(Water2?)の筆は　他のおえびアプレットの水彩と
全然違うから、むしろoCの水彩筆の色の引っぱり方に似てると思うよ。
あとはペンツールでアンチエイリアスありの線も引けるし、
鉛筆ツールもA値をいじればそこそこつかえるし。
しぃぺインタは筆圧が（多分）効かない分、手間はかかるが
描き味と云う点では　似た感じが出せると思う。
機能面じゃ無くて描き味の話。

おれはハッキリ言っていかっている。
何にか？
このソフトの作者にだ。
あまりにケツが重たい！
要望出したら２分で実装、というような気概が感じられぬ。
いつもダラダラと長文書き連ねて
要するに、「そのうち考えときます」だ。

思うにこの作者は、
ヘタに要るか要らぬか分からん新機能を実装すると
使い辛くなる、おっかない。
そう思っているのだ。

間違っている！
アップデータではつけれるだけ付けていいのだ。
それこそ無計画だと言われようが！
次のパッケージで、洗練させればいいのだ。

畜生！
早く！早く俺の要望した機能を付けやがれ！
遅い！！

>>576
作者ったって　一企業だろ　そこらの個人作成のシェアウェアとは違うだろうに
今でもデコレーションケーキなのにこれ以上変な機能なんてイラネーヨ
不安定になられたら困る

というか回転機能つかって画像回してるときの座標ズレどうにかならんのかねぇ

どんな機能をｷﾎﾞﾝﾇしたのか気になる

拡大率のカスタマイズは欲しいな。

不満は山ほど有るけど（通常レイヤーで使えねぇ水彩とか、選択範囲でシフトすると重いとか、
筆形状が丸だけとか、消しゴムのストロークが妙に荒いとか）
多くは望まない。

>>580
多くねーか？（w

oC11b71と72を持ってるんだが
この二つってどこが違うんだろう？
似たようなの二つ持ってても仕方ないので
どちらか片方を捨てようと思ってる。
少しでも新しいバージョンの方を残した方がいいかな

1MBもないんだから記念に保管しておこうや

>>582
絵チャするときはバージョンが合ってるもの同士でないとダメらしいぞ。
だから、両方持っておいて損はないだろうな。
ちなみに、７２のほうが接続は安定してるとか。

>>583-584
レスありが�d。
一応、２つともFDに保存することにしたよ。

なんつーか、もう…。
ホント細々としか機能追加されんのね。
絵もろくすっぽ描かない人間が何の基準で
この機能が要るとか要らないとか判断してるんだろうね。
人のイベントファイルでおかしな得心したり、どこぞのドヘタレがアドバイザーにでもなってんのかね。
３とプラスを同時発売？
アホか。
どっちもひどい半端じゃねえか。汚い商売しやがるよなあ。
いまだにブラシ形状カスタマイズもマスクもつかねえよ。
水彩使えねえー。選択範囲の縁が溶ける溶ける。
筆の質感かもし出すのにアホみたいにシャカシャカやらにゃいかん。
くだらねえマイナーバージョンアップでだらだら小銭稼ぐよか
ちゃっちゃとペインタクラシックとフォトショエレメンツの全機能パクッちまって
カスタイズで機能のオンオフ選ばせるようにしたほうがよっぽど作者も儲かって
どいつもこいつも喜ぶはずなんだがな。

ペインタクラシックとフォトショエレメンツの機能がお気に入りならそっちを使えばいいだろうに
なんでoCにそれを求めるんだ?

絵もろくすっぽ描かない人だからだろ（ｗ

ﾜﾗﾀ

選択範囲の縁が溶けるってどういう意味だろう･･･
適当に選択範囲とって筆で塗ってみたけど何とも無い。

ｵﾚも縁を溶かそうとがんばってみたけど駄目だった
ﾍﾟｲﾝﾀｰみたいに乾燥時間の設定とかもないしなぁ

でも
＞ちゃっちゃとペインタクラシックとフォトショエレメンツの全機能パクッちまって
こんなの発売されたら買ってしまうのは間違いない、ただし旧ｸﾗｼｯｸベースで

>溶ける水彩
察するに、例えば白の背景で選択範囲内を塗ると、選択範囲外の色を拾って中も白っぽくなる、というやつじゃないのか？

ところでどこをタテ読みすればよかんべか？

フリーウェア版openCanvas1.1β71でセッションを行いたいのですが
ポートIPを認識してくれません。


>565さんのリンクを参考にあれこれルータ（リンク先に自分の使っているルータの
メーカーはありませんでしたがマニュアル片手に）いじっても反応なし。


こちらでYAMAHAネットボランチ51、52、56iをお使いの上フレッツADSL・ISDNで
セッションを行えている方々、設定方法を教えていただけませんでしょうか。ネット
ボランチ以外にファイアーウォールソフトは併用してません。OSはWin98SEです。
よろしくお願いします。

絵チャなら牛丼の方が簡単では？
ちゅーか、描き心地も牛丼の方が水彩っぽくて俺は好き。

ルーターの設定でつまずいてるんなら、牛丼でも同じだと思うぞ

素直にサーバサイド＋アプレットのにしる。

OSXでしぃ絵ちゃっとが走る方法がわかれば、死蔵G4ﾏｽｨｰﾝで鯖たてて
みたい。あの時なんでWin2000機買わなかったんだろう…。

Mac+Virtual PC で oenCanvas を使っている奇特な人はいないかい？
意外とイケそうなんで挑戦しているんだが…。
なんかグラフィック作業は全部 Mac でやるそ、とかつまんないこと
考えてます。。。Win2kマシンあるんだけどね。

むしろくだらないけどおもしろい考え

筆圧のデータとかは伝わるんだろうか。

俺がやったときはタブのドライバインスコできなかったけど、うまくいったの？

自分の使ってる G4 は少し遅めなので多少ぎこちないですが…
筆圧もきちんと伝わりますよ。
あと、タブレットドライバは最新のものを Mac にインストールすれば、
Virtual PC 側でドライバをインストールする必要はないようです。
普通のマウスとかと同じ状態。

今の、G5を除く 後期のG4 だったらまともに使えるのでは
ないだろうか、という気がする。
これも、openCanvas が他のアプリに比べても軽いせいだろうけど。

一時期はMac版開発の噂もあったのにね。
無理やりコンパイルして使ってる、という話が昔グーグルでヒットした
事もあったんだけど、どうにもガセ臭かったな。本当だったら多少レジ
代金上乗せされても買うんだけど。

oC11b71_.exeが>>10から無くなっていて
悲しんでいる人はいるかい？
WEBアーカイブで過去に戻り
正しいリンク先に戻しさえすればまだDL可能だよ

>>605
意味不明

sage

>606
こういう意味だよ。
ttp://web.archive.org/web/20030404021753/http://www.epark.co.jp/softlib/dl.asp?CD=0000664&FL=file/0000664/oC11b71_.exe
から
http://web.archive.org/web/20030404021753/を抜いたURL

つか、あそこにあるのに…

うん、あそこにあるよね・・・。

ないよ?
http://asoko.com/

ﾀﾞﾄ落ち防止！

sageでも防止になるんかな？

なるよー。

製品要望アンケートの上位って既に実装されてても
おかしくない機能ばっかりだよな…。
Mac 版を作って欲しいという要望がもう少し
上位に食い込んでくれればいいんだが。。

Mac版は無理でしょう。

個人的には最低限レイヤのグループ化ができるようになって欲しい

>594
ポート認識がわかったんだが、全然違うこといってたらｽﾏｿ。

使用したのはoC1.1b72
グローバルアドレスが貰えるプロバイダであり、ルータのポート開放済み

ネットワークウィンドウのネットワーク設定タブにある「ポート番号(9001になってたりする） 」
の欄に自分が開放したポート番号「0123」(例）を設定し認識させる。
この認識は自分のoCだけでなく、参加する相手(クライアント）側のoCも同じように
ポート番号欄に「0123」を設定しなければ繋がらない。
つまりクライアント側にはグローバルアドレスとポート番号を
(パスワードがあればそれも）教えておき、設定してもらわなければならない。

でも、http://www.ii-park.net/~heterogeneous/netpaint/に書いてある
「ルーターのアドレス変換設定」ってのを行えばポート設定はいらなさそうにみえるが
これはまだよくわからない。牛丼も使ってみたいのだが･･･。

1.1使ってるんですが、通常レイヤと乗算レイヤが同じになってるじゃないですか。
あれって乗算レイヤが標準って意味なのか、乗算か標準を選択するって意味なのか
どっちなんでしょうか？乗算しか使えないんですが・・・
まあレイヤーで上からかぶせ塗り出来ればいいんですけど１．１じゃ無理ですかね？

>>619
無理です。
通常レイヤが欲しいためにVer upした人もいます。

>>620
マジすか。通常レイヤさえあればあれで十分なのに・・・。
しっかりしてんなポータル

>621
　まだわんぱくペイントで頑張っている人もいるさ(ﾟ∀ﾟ)ノシ。
　公式＆配布サイトは消えちゃったけど…しっかりしてんなｐ

軽くていいですね、このソフト

mp3を聞きながら作業をしていたら、突然、音が止まりフリーズしたので、
仕方なく電源を点け直してoCを再起動したら

前回異常終了したので、ファイルを復帰します。

と、メッセージが出て、作業中だった画像が出てきた。
作業中に落ちたのは初めてだったんだけど、落ちたときって毎回こうなるのかな？

>>624
バージョンは？

oC11b72　普段は3+だけど今回はたまたま落書きしてた。

俺も出来たよ

pixiaがかなり成長してきた。
フリーでこれだけ出来るなら
別にopencanvasはいらないな。
イベント再生は魅力だけど
まあ別にいらん

pixiaは方向性が違うと思うのです

相変わらず描き味うんこだしな　＞pixia

両方とも使えば一番いいじゃん

金払うだけバカ

フリー版使えよ

起動は早いが
上書き保存がｸｿ重
やってらんね

別名で保存すればいいじゃない
俺なんて一枚書き上げるのにファイル３０個くらいになるぞ

ハードディスクの消耗が恐い＞Pixia

メモリ1G積んでもHDDガリガリ言うソフトは
Pixiaしか知らない。

OpenCanvas3Plusを3月12日にベクター経由で注文したんだけど
＞登録期限内に作者の方がライセンスキーを登録しなかったため
＞ライセンスキーの準備ができませんでした
というメッセージと共にキャンセルされてしまった
OpenCanvasの作者は1週間もの間何やってんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
マジ客をナメてる

>618
WinMe・ネットボランチRTi52なら、普通にTAとして使えばセッション可能。
その都度TAとWin側のインターネット設定をﾌﾚISDN専用番号へダイアル
アップ接続に切り替える手間はかかるが、余計な通話料金もかからない。

ﾌﾚADSLは使ってないので不明。可能であればご近所迷惑にならないよう
ADSLへ乗り換え検討中……神の情報求む。

バージョンアップage

OpenCanvas、バージョンアップするごとにプログラム本体のファイル名
変えるの止めてくんないかな。

>>640禿同。スタートメニューやら面倒。

>>620
できなかったんだ
ﾌﾚｰ版でかぶせ塗りするには同一ﾚｲﾔｰで塗るしかないんだね

　

♥
♥
♥

&e

e&

♥

♥

♦

♥

？

？

♥♥♥

>649
ここは何するｽﾚ？

これ使おうかどうか迷ってるんですが、なんか不便なところとかありますか？

つかってみてきめれ

試用版があります。

ネット上から拾ってきたトーンに使えそうな画像を
シームレスにするにはどうすればよいのでしょう？

>>658
縦横とも50%ロールさせれば、シームレスではない画像だと十字型に
継ぎ目ができるので、その継ぎ目をなくすように加工する。

フォトショと同じように全画面表示ができて余計なウィンドウの縁が見えなければ
ペインタ-に比べて強みになると思うんだな僕は。ペインタ９がどうなるかわからないけどー

これってB4くらいの大きな印刷用の絵でも大丈夫ですか？

ＰＣのスペックに拠る

これとCOMIC ART(だっけ？ﾊﾟｹｰｼﾞ版の方)とどっちにしようか迷ってるんだけど…
Ocってオフセット印刷大丈夫なの？

今のところoC3とCOMIC ART3の間に仕様的差異はない。
COMIC ART3plusはoC3plusにデリータートーンを200種追加しただけのものになる模様。
標準で自動生成できる網や万線もかなり含んでると思われるが。

これ、水彩着色にぼかし筆使うと黒ずむのはデフォ？

白背景と混ざって彩度が下がり
それを黒ずんでるように錯覚しとるだけなんじゃないけ。

基本色置いて別レイヤーに乗せた色をぼかしてるんだけど
それでも白が混ざってるのかな・・・
水彩混色筆も白く濁るし、白背景やっかいだなぁ

oC3PLUSレジストしたっす。

さすがに描線は綺麗でいいんだが、やっぱり操作性が悪いですな。
将来性は感じるので、これからのバージョンアップに期待したいところです。

なんでこっちのスレ使わないん？

openCanvas and portalgraphics.net 10pts
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1080929535/l50

住み分けてんの。

もうそっち見てないや。
妬みと私怨のすくつだし

スレタイが「およよ」に見えました。

>>669
そっちはポタヲチスレ。
こっちはoC雑談スレ。

ヲチはヲチ板で。
http://ex5.2ch.net/net/

>>672
それが(ヲタ)世界の真理

oC3Plus をXPでレジストするためには、PowerUsers か Administrators
である必要がある。

と、サポートに書いてあったのですが、これってウインドウズXPのプロフェッショナル版
でないと使えないという事なのでしょうか。ホームでは駄目？

>>676
それはアクセス権限の話でProかHomeかは関係ないです。
コントロールパネルにユーザーアカウントの項目があるでしょ。
WindowsのHelpや、WinXPの解説ページで色々調べてみてください。

すばやいレス有難うございます。早速調べてみます。

ここしばらくバグ修正ばかりでつまらん。
新機能の要望とかだしても「検討する」とかばっかりで
全然実現しない。
なんかｻﾑｼｲ

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446758415o.jpg&id=godscanty&t=1072447146017

結局PSDサポートと縮小の汚さとキャンバスの回転はどうなってる？

>>679
同じバージョンで機能増やしても何の利益にもならんし・・・。
新機能は次verで実装されるだろ。
安い値段でけっこう高機能なんだから我慢汁。

>>682
シェアウェアは広告を大量に打てないから
ユーザの輪に頼って広がって行くもんだし
そんなことしたら客を失うんじゃね？
だから単に技術がないからか
>>679が実現できるわけもないような無茶な要求をしているか
特許でがんじがらめな機能を求めているとかじゃないかな

それはそうと、「白い部分を透明化」ってのがやりたいんだが
どうすればできる？

PSのフィルタでわ。

PSやファンファーレでできるってことは知っているよ
OCでどうやればいいのかが知りたい

知っているが、気に入らないので教えない。

自分の出したい線のが、こう、なんていうか機械任せ？
な感じが嫌だ、つか、納得いかん。
けど、慣れないとな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（|＼_＼ 俺も、逝かなきゃな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　＼ ＼ 　頑張ろうな、みんな。

>>688
そこの貴兄、息抜きにArtRage (Freeware)で描いてみたら。

ArtRageの使い方
ttp://10e.org/artrage/artrage.htm

手ぶれ補正が欲しいなぁ

手ぶれしないよう修行しる！。

>>691
ペンをタブレットの上に置いてるだけでもカーソルがぶれるから補正が欲しいんだけど

タブレットの設定を見直せ

>>692
インテュオス？
もしそうならドライバで直るよ

インテュオスでドライバは最新、タブレットモードはシングルデバイス、リフレッシュレートは85K

知ってる範囲の設定はやり尽くしたつもりなんで、ソフト頼み。
漫画作成ソフトに手ぶれ補正が付くならoCにも欲しいなと思ったりする。

>>695
モニタに近いとノイズ拾ってブレる事があるよ（私はこれだった）。
その他の機器も近くにあると影響する事があるらしいから
ちょっとチェックしてみては？
配線ももしかしたら位置によって影響あるかもね。

タブレットPCだとこれ、使い物にならないんだが。

>>679
なんで？

>>697
だから？
PCwithタブでまともに使えて
TPCで使えないのならそれはTPCに問題があると考えるのが普通

違います。

>>692
ペンが完全に静止してるのにカーソルぶれるのは
磁波のせいじゃないの？

おじいちゃんだからです

ﾜﾛﾀ

保守

捕手

古田
阿部

城島

矢野

♥

全角ミス

&mankos;

&omankos;

&omekos;

このｽﾚ不要

うむ

このソフトってフォトショップで言うところの自由変形ってできないのかな？
角度を変えたり縮小拡大が部分でできるような。
なんだか部分的にいじりたいときは別レイヤに移動していじらなきゃならないようで
すこし面倒だな、って思ってたんですが。他に何かいいやりかたがあるのでしょうか。

それと、まだ使い始めなのでわからないけどA4で350dpiの絵を作ってると物凄い重いし、
フォトショで作った同じようなサイズの絵を開こうとすると開けなかったりするんですが
これはパソコンの能力のせいなのかな?印刷用に使いたいのでもしパワーアップすればすむなら
パソコンをパワーアップするしかないか、と思ってるんですが。

最初にカンバスをoC側で新規作成していないと、フォトショとoCで
psdデータを共有できない様です。
古いフォトショのデータにoCで加筆するなら、bmpなど、psd以外で
oCが読み込める形式に変換しないといけないかもです。
（レイヤー情報は破棄されるますが）
dpiの差異はよくわかりませんが、うちのローカルでは
短い方の長さが1500pxelを越えると、一気に重くなるかもです。

なんていうか・・・
ボカシレイヤーというかイベント再生時にボカシ表示する機能が欲しいんだけど。

絵が完成してから、特殊なレイヤを追加してボカシたい所を塗りつぶしておくと、
イベント再生時には、初めからソコにモザイクがかかった状態で再生されるって感じで。

エロ絵描いても、丸見えなんでイベントファイルをさらせない・・・

透明触手とか描いてたら子宮口まで見えちゃってるよ・・・

描いてる側は欲しくても、見る側は不要なんだな＞ボカシ再生
丸見え目当てにDLする人だっている訳で。

あたし、ポタグラ１８禁絵を投稿してるエロ絵師見習いなの
描く絵は全部エロ！エロ！エロ！
他の人がアソコをどう描くか気になるの
モザイクかかった絵をダウンロードして再生すると、アソコ丸見えってゆうじゃなぁい!?

でも、再生してみたらナニも描いて無かったですから！残念!!!

ナニが見たいからダウンロードしたのにナニも描いてねーじゃねえか、斬りっ!!!!!

漏れの場合、描いてないと気分が盛り上がらないんだよね・・・

他の人はそうでもねーのかな？

なんか使ってると
** BAD Command or DATA!! **
とかｴﾗｰがでて終了してしまうんだが

>722
それはキミ、普段の行いがよくないからだ。反省したまえ

723のIDが海老CGだ。
しかもその後ろのはｴｻ＋釣り針に見える。
海老で鯛を釣るCG神ですか?

素敵だ。

CG恵比寿に記念お詣りパピコ。
CG上手くなりますように〜。（ ´∀｀）ノ〜�I

IDにCGってだすスレ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1026769345/l50

ｏｃ３＋でブラシサイズを変更して、消しゴムなどを使うとブラシのサイズが設定前の初期の太さに戻っているけど
こういう仕様？
ブラシツールを変えるたびにサイズが初期化するから、はげしく面倒だ..

>>728
ﾌﾛｯﾋﾟｰ（？）のｱｲｺﾝ、クリックしてるか？

>>729
例え設定登録してても、それより大きいサイズに変更して
面塗り作業するなんてざらじゃん。
その度に初期サイズに戻るのは仕様だよ。
だから慣れろ >>728

>>728-730
よく使うサイズのものを設定登録して（最大５種類）、
あとはキーボードショートカットを使ってサイズを微調整したまえ。
因みにCtrl+Alt+（タブレットかマウスの）左or右でサイズ小or大ね。

ずっと1を使ってて、最近やっと3を購入したんだけど、
水彩の塗り心地が、初期の設定でも微妙に変わってるね。
いろいろパラメーターをいじってみたんだけど、
どうも1の初期値水彩の塗り心地にならない…。

みんな各項目はどんな数値にしてる？

>>732
『ペンサイズの開始』の数値を0にするだけでも
それなりに近づくんじゃないかな。
あと、濃度もちょっと下げてやるといいかも。

俺は2以降、鉛筆で塗ってるし、水彩はデフォルトのままなもんで、
参考になりそうな数値が教えられなくてｽﾏｿ。

>>729-731
レスありがとう！

この辺は仕様ということで慣れることにしまつ

質問です。
トーンの跡を残したまま色を馴染ませる方法ってあるでしょうか？
色を伸ばそうとするとボケてしまい、のっぺりとした画像になってしまう。(´･ω･`)

トーンで塗ってから「馴染ませる」のなら無理かも。
先に色を馴染ませた該当部分に別レイヤ（乗算等）で、
上から薄くトーン貼り付けるとか。
別な意味でトーンののっぺり感が嫌なら、明るい所は
筆圧透明度を有効にした消しゴムで、こちょこちょと抜くとか。

>>736
馴染ませるのは無理ですか・・・（・_・。）ｸﾞｽﾝ

＞先に色を馴染ませた該当部分に別レイヤ（乗算等）で、
＞上から薄くトーン貼り付けるとか。
これで試してみます。ありが�d

>>733
そうか、鉛筆で塗るのも面白いね。

濃度下げたらちょっといい感じ。
もうちょっと試してみるよ、ありがとう。

oC3.05+なんだけど
レイヤー切り替えのショートカットってないのかな？

オープンキャンバス使ってみたけど、これ(･∀･)ｲｲ！ね。
特に線画がスイスイ描けてきもちいい。ペインタークラシックよりいい感じ。
塗りのほうもフォトショをいつも使う漏れには似てていい感じ。

>>739
新規レイヤーのショートカットがないのも不便だよね
レイヤー切り替えは環境設定でマウスの中ボタンに設定できるみたいだよ

質問っす。
レイヤマスクってどういった意味があるのでしょうか？
邪魔だから無効にしたいんだけど、そういうわけにはいかんのかな？

ソフトの機能的には今のままで満足なんだけど、
各ツールウインドウのデザインを洗練させてほしいです。
なーんか未整理で使いにくい。

要望のところに書いてきなよ

機能のウィンドウはフォトショちっくに、連結できるよ？
余り見ないウィンドは、殆ど何かの後ろにしてる。

スライダが小さすぎて使いづらい

ペン窓の仕様はわんぱくペイントの方が良かった気がする。
無駄に細かい補間設定が出来たり、特殊な筆形状が使えたり。

なんでｏｃでこんなにダメになったんだろ、中の人変わったの？

カラーパレットに登録した色を削除or移動ってできないの？

Shiftを押しながらで挿入。Ctrlを押しながらで削除。
移動は挿入→削除で代用。

つか、ヘルプに書いてある事だぞこれは。

ウホ。
挿入はShift+Ctrlとクリックだったわ。
Shiftだけだと上書きだ。ｽﾏﾝ

そうにゅうこっちゃ。

こっちも保守age

おやつはぼんち揚げ

おつやはうんち揚げ

ﾀﾞﾄｦﾁしないのは何故？

版の設定がそういう設定だから。
たしか980（かな？）超えてて、しばらくレスが
付かなかったらソッコーDAT落ちしたはず。

軽さと水彩が良かったんで送金しようと思ってるんだが…
procreate painter classic（intuos2バンドル）使ってるんだけど、oCに乗り換えるメリットってあるかな？
自分では上に書いたとおりなんだけど、客観的な意見が欲しい。

他にはintuos2付属のphotoshop elements2.0も持ってる。

>>757
procreate版やelements2.0の使い心地は知らんけど、
「乗り換える」と考えるより、「併用する」ぐらいでいいんじゃないかと。
印刷向きじゃないしね。
情けないが、メリットは君が考える通りのコトぐらいしか思いつかん。

>757
あー同じの持ってる
ペインタクラシックはとにかく重くて重くて
oC買ってから捨てた


加工するときにエレメンツ持っていってやる

レスサンクス。
やっぱ手軽さが売りなのか。簡単にお絵かきしたいだけ、とかだったらこのぐらいの機能で十分なんだよね。
エレメンツとかと併用するのも考慮して、plus版にでもしてみようと思う。

２ユーザーなんだけど、３にアップグレードする決め手がないな〜
でも４はままだろうな

今までb49持ってたんだけど、b72ってどう言う風に改善してるん？目に見えないところ？

うん、目に見えない不具合とか。

ペンの座標を拾うときに、スクリーン座標系で拾ってるみたいだけど、
タブレットの座標系からドキュメントの座標系に直接変換して拾ってくれないかな。

高解像度の画像を25%とかに縮小してペン入れしようとすると、
水平や垂直に近いけどちょっと斜めになってる線とかが
ガタつく。
多分、拾ってくる座標の解像度が足りてない。

３と３Plusどっちを購入しようか迷い中。

トーン機能が付いてたから＋を選びますた。

私は、機能と差額を天秤にかけて、＋を選びますた。

カラーウインドウの色相スライダが小さすぎるよ、ﾏﾏﾝ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1091624840/l50
何気に貼ってみる。

今更なにやってんだか

ﾎﾟﾀｽﾚここしか探せなかった人達も居そうな予感してたもんで思い切って上げてみた。

俺期限切れの体験版使ってるよ。
ビットマップで保存してホトショップで線画を抽出。
そして色塗り。
買わなくてもいいんじゃないのかと思ってる。

貼り付け絵師の絵はよけてｸﾘｯｸしてまつ。
どんなに上手い絵でもｲﾍﾞﾝﾄ見れなきゃ意味無いじゃん。

>>773
中には、貼り付けと言いながら、殆ど1から書いてるような人や
イベントなしってあるのに、きっちりイベントがあったり
おまけ絵があったりする人もいるから侮れない。

そんな人は稀少だがな。

>>774
やっぱそういうのあるんだ。
過去絵にさかのぼって検索してたらoC1.1の表示してあるのに
全貼り付けマークが付いてて？？って思ってた
まあ1.1だからイベントあるだろと思ってダウンロードしてたけど

今oC1.1をダウンロードするのは違法にあたってしまうんですか？

>776
企業のネットワークに侵入するとか、他人に売るとかならともかく、
あちこちにあげられてる旧バージョンを落として、使うのなら別に問題ないんじゃないか？
おれはベータテストの頃からずっと付き合ってきたから（このスレの人は殆どそうかな）、
いろいろなバージョンを保存してあるが・・・
再配布禁止だと思うから、自分でUPLOADするのはダメだろうけど。

とある本に1.1ﾊﾞﾝﾄﾞﾙしてるそうだがその本のﾀｲﾄﾙが判らないよう。
本屋行ってそれらしきものは無いかとﾁｪｷしてるが、全部他ｿﾌﾄorz

oC11b72.exe

ﾊﾝｸﾞﾙﾊﾞｰｼﾞｮﾝと英語ﾊﾞｰｼﾞｮﾝと両方持っていたが
ﾊﾝｸﾞﾙの方は全く読めないので削除しました。
しかし1.1って描きにくっ！

>778
ttp://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/4-87593-944-2

これにバンドルされてる

ｷﾀｷﾀｷﾀoc4βテストの通知ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ペン先形状編集、レイヤのグループ化、透明度を維持したレイヤ統合ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!

水彩で白が浮き出るのは相変わらずなんだね

>781
ありが�d！

４きたーー！記念上げ！！

おおぅ！　4が来るんだ。
３をレジストしようかどうしようか迷ってたから良いタイミングで来てくれたよ。

なんだかショボいバージョンアップだな。

＞透明度を維持したレイヤ統合

これなんか、唯のバグフィックスじゃないか。

4
変わってほしいところが変わってないなあ。
消しゴムで消しても真っ白にならないとか、レイヤーの色をスポイトするときにレイヤーマスクを適用しないとか。
背景非表示にして消しゴムを使ったところをスポイトすると、見た目とぜんぜん違う色になって戸惑う。

…べた塗りレイヤーねぇの？

そいえば、消しゴム使うとペンの設定が変わるバグは治ったん？

ペンのアイコンが３のままなのは私だけかな？
そのせいか水彩白浮きが直ってないよ！

当り前だけど2からのうｐグレードは無いのな。

微妙。

11月から買った人は無償うpグレの対象なんだね。
つい先日買ったばかりだからﾔﾍﾞｪ早まった!?とおもたが安心した。

レイヤのグループ化がついたけど、こんなのを望んでたんじゃないんだ……。
ベースレイヤをアルファチャンネルとして使って、グループ化したレイヤで影を塗りたいんだよorz
そこさえ対応してくれれば、かなりの作業をphotoshopから乗り換えられるんだが……

>794
レイヤーの複製→透過保護して消しゴムをかける→乗算にして塗る
とか駄目？アルファチャンネルって使ったことないから違うかもしれないけれど。

>>795
その手間をかけるくらいなら、レイヤマスクから選択範囲を作成して塗った方が早いと思う。
なぜベースレイヤをアルファチャンネル代わりに使うのが便利かというと、
後で１ドット塗り忘れが見つかったり逆にはみ出しが見つかったりした時、
ベースレイヤの修正だけで済むから。
あと、指先ツールなど、レイヤ上の色を参照するようなツールとの相性がいいのも大事な長所。
もちろん単に、修正レイヤを一部のレイヤだけにかけられるという、レイヤグループ化本来の使い方も便利だけど。

４は、oC本来の軽さは残しつつ機能が増えたことはこのうえなく嬉しいわ。
ｽﾊﾟｯﾀﾘﾝｸﾞ効果がでる感じも良し。
何だか嬉しい。
もっと試してみたいわ、色々楽すぃ〜

３+使ってるから無償ﾊﾞｰｿﾞﾝｱｯﾌﾟ出来る事も嬉しいけど４は使いこな
すのに時間掛かりそうだから３＋もとっておきたいわ。

４はまたまた違うｱｲｺﾝだからデスクトップ上にOcやらわんぱくﾍﾟｲﾝﾄ
まで残してる私はOc関係のｱｲｺﾝだらけのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟになっちゃった。

コントロールウィンドウってプアくない？
急にスライダが消えてブラシサイズ（ウィンドウ側から）
変更不可になったよ

レイヤーのグループ化と伸ばしツールが嬉しいー！
グループ化は一番欲しかった機能だし。
早く製品版にならないかなー。

>797
一応確認しとくけど、その3Plusは、
今月に入ってからレジストしたんだよな。

10月以前にレジストしたやつのバージョンアップ料金は、
いくらくらいになるのかな。
3000円以上になりませんように。ナムナム。

openCanvas3 Plus → openCanvas 4 Plus \3,000
openCanvas3 → openCanvas 4 Plus \4,000
openCanvas3 → openCanvas 4 \3,000

ってはっきり書いてあるよ。ちゃんと嫁。

ﾊﾗｼﾏがやばくて触ってらんないよ・・・

>>797
バージョンアップ購入者は無償の対象外だそうだ…orz

3000円も出す程の差ではないような。

ペンが変わった（というか、やっとわんペに追いついた）だけだもんな。
で、結局良いペン積んでも、それを扱う土台を全く改善してないわけで。
３と変わらず乗算レイヤー作って適当に塗るだけ。

orzの乱舞だ・・・・・。

２のユーザーは買いなおしか、今のうちにPlus二重バージョンアップで1200円お得か…
このまま機能を小出しにして都度バージョンアップ代とってくのかなあ。

1300円だった、たいしてかわらんけど
無印なら2のユーザーは新しく買った方がお得ですかい
二重アップグレードも少しは負けてくれれば食指も動くのに

>>794
あらかじめ断っておくと、
その機能がいらんとかいるとか言う次元の事を言ってるんじゃないよ。

で、あのPhotoshopのレイヤーの「グループ化」は、
アドビ日本語のローカライズ班の誤訳なのね。Grop is clipping layer とかなんとか・・・
とにかくグループ化とは訳せないようなのを
グループ化とつけちまってる。

本来のグループ化は、複数のオブジェクトをまとめて移動したり管理することなので
（アドビのツールでもPhotoshop以外はそうなってる。Painterでもそう。）
レイヤーのグループ化といったらoC4みたいな機能を差すのが本道。

だから、グループ化と聞いて、Photoshopとﾁｶﾞｳ・・というのは
ちょっとすじが違う。

>>809
言葉遊びしてもorzなのは変わらないわけで……orz

>809
IDが「ｳﾝﾎﾟﾎﾟ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!」

>>805
え？
わんぱくぺいんとの方がペンよかったの？
Ocの１（多分）からしか使ってなかったから知らなかった。

わんぱく試したいならぐぐれば簡単にDL出来るよ。

選択範囲内だけを回転させる機能が付いたらしいので、試してみた。
回転後も選択範囲内にしか描画されないなんて、そんな馬鹿な……
正直、全く使えないorz

レイヤーマスクが使えるようになるのは一体何年後になるのか。
今回、新機能として意味をなしてるのはペンのカスタマイズだけじゃねえのか…orz

先月レジストしたんだけど、まさかレイヤーマスクが使えないなんて
想像もしてなかったから、試用の際に確認もしなかった…。
やっぱり使えないんだよね…。

かぶらﾍﾟﾝの使い勝手は認めるけど筆はいまいち。
Gﾍﾟﾝとかも作って欲しい。
ﾊﾞｰｿﾞﾝｱｯﾌﾟしても旧ﾍﾟﾝ使っちゃうんだろうな。

使えないしもろもろ試すのめんどくせぇ。
３のままでいいかも。

星型ﾍﾟﾝｲﾗﾈ

ｽﾊﾟｯﾀﾘﾝｸﾞ等の魅力も認めるけどﾌｨﾙﾀ機能で充分ﾌｫﾛｰ出来るし。

俺は２のままだな…

oCもなんだかんだ言って4PLUSで\7800。
パッケージ販売じゃないから店頭値引きなどないし、
そろそろ低機能を「安いから仕方ない」と言い訳する事が
出来なくなりつつあるな。

PLUS、￥１０００こっそり値上げだね〜。

>819
7800円はまだ妥当な線だとおもうけどな。
一万超えたらダメだと思うけど。

つか市販のペイントツールとしてはまだ最安値グループだけどね。というか
レタッチでなくて、描くことに焦点を合わせてるツール自体少ない。PainterとoCとAuraくらいじゃない？
ArtRageとかの超どマイナーとこを除くと。

エレメンツ3と比べても6割以下だし、Painter Essentials2と比べても\2000安い
Essentials2はダウン販売もあって、これだと同額だけど、Essentials2、oCよりはるかに使えねーからな〜

Painterのフルと比較しちゃうと、ブラシ、編集、ライブラリ、フィルタ、マスクにパスと、あらゆる面でもう完全に勝負にならんけどね、流石に。
わかりやすさと、カスタムしなくてもハナからアニメ漫画絵に使えるブラシが最初からそろってるのと
回転しても効くアンチ表示はoCの方が上、くらいかな。

beta2出たね。バグが色々と直ったらしい。

ところで、oC4になってから、早くペンを動かすと線がカクカクするようになった気がする。
悪い意味でphotoshopっぽくなっちゃった感じ？
oC3の鉛筆ツールだと、ブラシを太くしてもほとんどカクカクしなかったのに……。

間隔を上げるか、鉛筆以外のツールの濃度を下げて使えばかなり変わるよ。
鉛筆はアンチをかけてるかなんかで他のブラシより重いと書いてあったような｡

が、cookieが消えてる。下げ下げ

カクカクしなかったけど何か変だった＞〜oC3+ （当社比）
でっかい（2000×2000）キャンバス作って縮小表示画面に
全体見ながらに描き込んで、等倍表示に戻した時、線がえらい事になってる。
特に太いブラシで描くと、ワンストロークでシュッと描いた筈が
最大直径→細→最大（ry）みたいなフラフラな線に。
フォトショで同じように縮小表示して描いても、ああはならない。
直線は大丈夫なんだ。あれは常に最大直径で引く設定になってるくさいから。
oCで縮小表示＋フリーハンド線は、本当使えない。

おそらくバグだよ、それ。
ポタにバグ報告しておいでよ。

線がガタガタになるだけならフォトショと大差ないでしょ。
筆圧を固く絞りすぎてるわけでもないのなら
最大直径→細→最大はさすがにバグじゃないのかな？

俺まだoC1・・・orz

>>829
大丈夫、私もだ。
というか、古い方のPCをメインで使ってるからこれ以上重いの使えないんだよ……
旧ぼかしの効果ももたつくくらいだから。

つーか、oC3よりoC1使ってる奴の方が多かったりして

このスレ、重複スレだから削除依頼出しとけよ。

oC2は通常レイヤが使えるようになったから買った
3や4は金出してでも絶対ほしいような機能追加が見つからない・・・

向こうのスレはポタグラの話題、こっちはoCそのものの話題ってことじゃないの
向こうにはこっち向きの話題も多いけど

フォトショと行ったり来たり連携しないなら、oC3の優位性があんまりないんだよなぁ。
まあフリーはデカイ画像扱うと、ちょくちょく一定時間描写不能になるわけだが。

oC4β発表から何度か書き込みのある、グループ下がマスクになるとか、レイヤーマスク、
これらが実装されれば、通常レイヤーにも価値が見いだせるもんだが。

832>>スレ立って２年以上も経過してるのに、今更なに言ってるんだか…

アンチエイリアスが切れるようになったのは嬉しい人には嬉しいんじゃないの？1dot単位で編集できるから。
別に自分は必要としてなかったけど

>832
おまえのようなﾔｼがいるから本ｽﾚが荒れるんだよ。
とっとと氏ね。

ocっていっぺんに沢山の線って引けるんですか？
そういうペン先があると楽なんですが。

>838 そゆのは中途半端なのつけても役に立たないしね。。
ただの遊び機能になっちゃう。
どんなケースにも対応できるなカスタマイズ性を
求めるならPainter使うしかないでしょ。

消しゴムもアンチエイリアス切れるようになった？

oC4、ペンをちょっとでも速く動かすと線がカクカクになるのは、今までのoCユーザーにとっては致命的だと思うんだけど。
設定を色々いじってるとカクカクしなくなることもあるけど、そのままの設定で半径を0.5にすると、何故かまたカクカクしだしたりする。
旧ペン使えってこと？

>>841
旧ペンはあくまで比較用で、ベータだけに搭載してるんやなかった?

>>842
うそーん。じゃoC4にしちゃうと、カクカクしたブラシしか使えなくなるのか……。
それは困った

oC3を残しておけば良いのでわ。

3から4にバージョンアップした後も3を残しておけるの？

インストーラ版だと不可だった希ガス。LZH版でインストール汁。

よくわからんのだけど、インストーラ版って解凍ソフトが要らないって点以外にどういうメリットがあるの？

アフォでもダブルクリックするだけで一応インストールできるという点

関連付け勝手にしてくれるとこじゃない？

関連付けすると、アイコンをサムネイル表示にしてた場合
Ocアイコン表示になってしまうんで嫌。
関連付けしてもサムネイル表示できる方法ってある？

↑oesファイルのことです。

>>812
わんぱくペイント使ったことある人は
筆に関してはこっちのほうがイイという人が多い
乗算レイヤだけで、通常レイヤがあれば
こっちの方をずっと使えてたぐらい

結局クリッピングレイヤーも使えず、水彩で透明な白と混ざってしまうのも直さず、
ペンを早く動かした時にカクカクな線になってしまうのも直さず、ペン先とブラシの
ユーザーインターフェースが煩雑なのも直さず、発売してしまうのか……。
ポタグラの中の人は本当にユーザーの要望を聞く気があるんだろうか

ついで。BBSにあった、
> また、選択範囲ウィンドウで選択をした時、その選択範囲を解除すると
> 選択範囲ウィンドウの選択範囲も消えてしまうのも色々と不便ですので
> 出来れば選択解除してもウィンドウの選択範囲は残っているという仕様に
> していただけたら助かります。
も、実際作業してると欲しい機能だと思った。選択範囲でパーツのマスク作って
作業するタイプの塗り方だと、簡単に選択範囲が消えてしまうのはとても困る。
選択範囲ごとに、変更禁止スイッチでもあれば……

???
選択範囲ウィンドウの「選択範囲」で「新規作成」選ぶと、普通に範囲残して
選択範囲を解除できると思ったのだが。
選択範囲には「保存」コマンドはないけれど、実質保存できるよ。

あ、うっかり改変やうっかり削除対策か。
うっかりが怖い人は、あらかじめ消しそうな範囲の
複製作っとくってどうよ。

>>855
パーツごとにマスク作って作業していくと、選択範囲は１０数個以上になる。
全部の複製を作るのはちょっと……

クリッピングとレイヤーマスクは結局実装しないままかぁ、
あくまで安物ってスタンスで今後も行くんだろうな。

やろうと思えば、ペインターとの差別化を図ることも出来たろうに。

なんかバージョンアップされた機能（特にクリッピングレイヤー）が期待はずれで
グデグデ感が強くなってまいりましたな。
今がoCが残っていくのか消えていくのかのポイントなのかもね。

不満を残しつつのバージョンアップを繰り返したり、放置したりすればユーザーが離れていくパターンだね。

要望アンケートで「レイヤのグループ化」機能の要望があったから
本来の言葉通りの「レイヤのグループ化」が付いた、それだけじゃん。
先のアンケートざっと見直してみたがレイヤマスクへの投票は6票、
クリッピングレイヤについてはそれらしい要望は見あたらん。
まあ「レイヤのグループ化」に入った票の大半はその辺の区別分かってなかったんだろうけどな。

これは俺が求めてたアップグレードじゃないっていうなら要望出せばいいだけの事さ。
ここだけでぐだぐだ言ってても仕方ない。

危なかった。SUPER KiDインストールするとこだった。
XP使用不可。インストールに成功し一見正常に動いてるようでも
システムのグラフィックに深刻なダメージを与えるって。
oCよりペンがいいと噂のわんぺ試したい。
けど対応機種の説明がない。昔は公式サイトとかいろいろあったみたいだけど
XP不可だったら怖い

>>860
入れてよし。

ただ、実質落書きくらいにしか使えないんで、
ほんとに試すだけで終わると思うけど。

家のｘｐでもわんぱく動くよ。
触ったのはDLした当日だけだったけど。

トップ絵更新されたね。

>>859
それは詭弁。
アンケートで「レイヤのグループ化」の機能に投票した人間が
クリッピングレイヤーの事を指しているんだと気づけなかったのならただの無能。

>>863はテレパスですか

>860
わんペ公式のキャッシュ
ttp://web.archive.org/web/20020530155011/http://wpaint.ysnet.org/

リソースイーターWinMeでも軽くて助かります

とりあえず、意欲的により良いツールにして行こうという
気概が感じられないのは、ありありと分かる。

>>864
なんだおめえ、ディックファンか？
仲良くしようぜ。

俺は水彩に白（透明部分の色）が混ざるのが直ってからバージョンアップだな。

正直クリッピングレイヤーとかは優先度低いし、
β3現在のグループ化で問題ない。

oCには書き味をどんどん進化させてほしい。

>>868　それ、無理な気がする。フォトショとかでもマスク外から指先ツールで
ひっぱると白いスジ入った気がする。
自分、その「白」を避ける為だけに筆圧透明度を有効にした鉛筆ツールの
使い方覚えたし。
最近は一歩進めて、下塗りした通常レイヤに重ねた乗算レイヤで
ワンレイヤちっくに塗りこんでるし。乗算なら、混ざった白も
多少色が濁る程度で馬ー
どっちかというと、乗算レイヤの255,255,255が若干濁るってのが
問題な気がするな…でもこれも、oCだけじゃなかった気が。

それこそ詭弁だよ。俺もあれに票入れたけど、「クリッピングレイヤー」のつもりで
票入れたんじゃないよ。

IllustratorでもPainterでもInDesignでもグループ化といったら複数オブジェクトの
一括の、移動/リサイズ/管理/のことっしょ。

Photoshopのメニューだけおかしい単にローカライズミスだし。
グループ化といったらこの業界標準のPhotoshopの事に決まってんだろ！というのもおかしい。
もともとoCは、PhotoshopよりじゃなくてPainterクローンだからね。
ブラシサイズウインドウや、描画過程の再生機能や、Painterの機能を再現するとこから
oCは始まってる。

ああ、上の>>863へのレスです

白が混ざるのは直ってないのか。
欠陥を直さずに金を取るのはどうかとおもうが。

なんか、ひとつの会社の癖に対応が素人のようだな

>>863 まあ、そりゃそれはわかってて
やってることだろう。
ていうか掲示板でも、その機能の
有用性は理解してるって開発者答えてたじゃん。

仮にクリッピングレイヤーの
ほうを先に搭載してたら、そっちの事じゃないって
意見が絶対出たと思うし、順番としては
本来のグループ化を意味するほうを
先につけるべきと判断したんだと思うがな。

>>873
両方いっぺんに付けてくれても良かったんだけどね。

小出しにしてかないと、バージョンアップのネタが無くなるからな。

付けたい機能を付けたいだけ全部短期間でつけられるなら
とっくにPhotoshopとPainterの機能全部つけてから
2〜3万で売ってバカ売れしてるっつーの

それいいな。是非やってくれ。

それは、メジャーに行く方法として、
「ゴジラの長打力をイチローの打率で打って、松坂の速球を投げれば楽勝」
というのと同じくらいむずかしいでつ

PhotoshopとPainterの機能全部っていうか、
ここで出てるような要望は全部エレメンツで出来るんだが。

Elementsの機能は簡単に出来ないよ。
あれはPhotoshopから機能で、プロが欲しそうなキモになる機能を
ちょっと取りのぞいただけのものであって、
コードの9割9分Photoshopのままだよ。
Photoshopという蓄積した財産があればこそ出せるソフト。

なるほど、無理だからやらないってことか。

つっかさ、エレメンツでペンタブ使おうとすると描画遅くね？
タイムラグでダメ→oCにした。ペインタ欲しいけどそんな金はないしｗ

エレメンツよりペインターの方が遅い気がするよ
皆さんはどうなんだろ

ペインター持ってるくらいならoC買わないよ・・・・・。

ペンタブバンドルのペインタークラではかなり重かった。
描いてる途中で電源切れるし、パソの毒だった。
フォトショエレメンツは使い勝手良いから画像レタッチに良く使う。

古いノーパソにはやっぱりoCが軽くて良いさ。

ちなみにおまいらのPCのスペックはどんなん？
俺はそろそろ買い換えでAthlon64 3500+、RADEON X700Proにするつもりだけど。

ていうかペインタ遅いってどんな作業やってるんだ？
どう考えてもフォトショより速いと思うんだが・・

フォトショが速いのって選択範囲くらいじゃん

pen4 2.6Gh
ペインター6よりOC3のほうが軽い
つかフォント結構入れてるから、ペインターの起動が遅くてかなわん

遅いって起動かよ！！ヽ(`Д´)ﾉ

2からのアップグレードで3使ってるんだけど、そこからさらに4へのアップグレードって出来るよな？

oC4今日15時発売だったよね？
その為かどうかしらないけど鯖メンテしてるね。

>>888
ブラシサイズがでかいとOCのほうが軽い気がする

いやいや、逆だよ。
ペインタは大ブラシでの速度はどのアプリより圧倒的とおもわれ。

oC4ではブラシサイズ200で、間隔25%位でも
でかいキャンバスにサカサカ描くととてもじゃないけどついてこない。

ペインタはブラシが特殊な効果をしてないプレーンなブラシなら
400くらいあってもoC4のサイズ200より高速でついてくる。
画像サイズが大きくなった時もペインタのほうが低速化しないね

とりあえず表示が綺麗なんで線画ではoC使ってるけど塗りの速度では
勝負ならないくらいペインタが速い。
画像サイズが小さくてブラシサイズが小さい時はoCが速い時もあるけどね。

oC3のときの、消しゴムで消した跡が灰色（1,1,1）になるバグ
oC4ではなおってますか？

そのバグがあるのでoC3使ってなかったが、
直ってたら4にアップグレードする

>>892
線画やってると、ﾍﾟｲﾝﾀの表示の汚さは致命症だからなぁ。
50％表示で線が途切れてちゃやってられんよ。
新バージョンで制限付きながらアンチが効くようになったみたいだけど、
拡大や回転で効くようになるまで様子見。

アンチエイリアスに多少もたついても、それだけのためにoC使ってる。

致命的ってほどでは無いような・・
実際ペインタでかなりの枚数のペンをやってて問題出てなかったからな。
実用より、気持ちの部分かな。表示がキレイだとやってて気持ちいいってのはある。

そのぶんoCだと、アンチ切ってさえ、表示更新(ズーム)とかが
遅いしね。ラフ/下描きだとそれでテンポ悪くなるから
ペインタ使ってることも多い。

俺もアンチ表示があるから補助的にoC使ってるけど
ペインタに同等機能があれば使ってないかもしんない。

全然盛り上がってねーな。

思ったんだけど、oCってどれくらいのユーザーがレジストしてるんだろう。
仮に1000人が新規とアップグレード半々だとして、売り上げが540万か。
これで出る利益なんぞ人件費で吹っ飛んでしまうと思うんだが大丈夫なのか？

そもそも1000人もレジストしてるのかって思うし。実際どのくらいなんだろな。

惰性でアプグレ申し込んだけど、キー発行に数日かかるみたい…なんだかな…

3→4の無料バージョンアップの詳細はまだなのかな？

>>898
あれ？該当者にはメールが来てるんじゃないのか？
うちには来たぞ。

件名がこれ。
「無償バージョンアップ登録方法についてのお知らせ」
登録してるメルアドにきた。

レジストキー　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
昨日夜遅くに申し込んで翌日発行。
oC3の購入時よりも早かったな。

「正式アナウンスまではopenCanvas4のイベントファイルを投稿することができません。」
だとさ。

急いで交乳する必要ないな。

>>893
直ってないらしい。
水彩でキャンバスの透明な部分の色を拾ってしまうのも直ってない。
ペンを速く動かすと線がカクカクするようになってしまったのもつらい。
oC4は俺は見送り……

>>902
おれも見送ります
なんでこの程度のバグを直せないんだよorz

＞直さない
直すことで、他の部分に不具合がでるからとか？
もしかしたら、簡単に直せないのかもしれない。

例えば、直すと、過去バージョンのイベントファイル再生で
再生結果に違いがでる…とかね。


まあ、オレもVer.UPは見送る派だね。
機能的にはよいとは思うが、3と比べると性能が落ちた感が否めぬ。

＞＞機能的にはよいとは思うが、3と比べると性能が落ちた感が否めぬ
禿同

上手いこといいなさるね。
最近小手先の機能ばっかりで性能をおろそかにする
バージョンアップが色々なソフトで続いてるよな〜。

oCは機能性能以上に、まず使い勝手をなんとかして欲しい。
機能として備わっているものでも、使いにくければ無いのと大して
変わらない。

４＋の試用版使ってみたけど。
ﾍﾟﾝ先ｳｨﾝﾄﾞｳの超縦長うざいんですけど・・・・・。
短くする手立ては今の所どこいじっても解消されないし・・・・・
ﾍﾟﾝ先だけは常にｵｰﾌﾟﾝしておきたい部分だから激烈に使いづらい。

ﾚｼﾞｽﾄしないと使えない部分は使いたいと思ってる所ばかりなのも
泣けてくる。

４なんて買わないかも。色々な面でがっかりだ・・・・・orz

営業妨害ｺﾞﾒﾝ、ﾎﾟﾀｸﾞﾗさんよ

3と４を併売するか、３＆４同時購入割引（共通尻）すればいいのに。
軌跡カクカク現象を体感した時はPainter７の新水彩を使った時のような
気分だった。

>>909
俺はoC4見送りの決定打はそれだったな。
oCを使う一番の理由が、気軽に使えるなめらかなペンだったから。
旧ペンも使えるとは言え、それじゃあバージョンアップの意味が無い

何かこのスレ見ていると、遅くなったらしいが、マジ？

ペインタ７使ってるけど、Elementsの方が動きが速い気がする
ペインタ使い慣れてないせいもあるけど、
水彩とか鉛筆とかでレイヤが別って使いにくくない？
フォトショはぼかしが効かなくて使ってないよ

>>911
試用してみればいいのに。( ･ω･)

>912 Painterのブラックバージョン７を引き当てた君の運に乾杯

>>914
ぐは。7はブラックバージョンなのか。
なんか話が合わないなと思ったら、そういうことだったのね(´･ω･`)7ｼｶﾓｯﾃﾅｲﾖ

oCには、Painterみたいな
「うｐグレするたびに糞になる」なんてことには鳴って欲しくなかったんだが
なんか今回はそんな感じがしなくもない。
てなわけで俺もうｐグレは様子見。事態が好転すれば考慮するかな。

>>915
大丈夫、7は8よりは多少マシだから。
（7のほうが悪いのは、ズームのバグくらいなもんだろ。
8のデジタル水彩は使い物にならないし）
俺、5.0〜8.0まで全部持ってるけど7しか使ってないよ・・・7が一番好きだよ・・・
ただし、水彩は5.0のころからほとんど使っちゃいなかったがな。

Painterは７が最悪で→8→9で持ち直してきてる、というのがおおかたの意見でしょ。
8はカスパレ消滅で大ブーイングだったけどパッチで復活したし
疑似旧水彩も復活して、問題はブラシコントロールが消えたくらいだったけど
7はパッチを当てても消えないブラシ遅延や
ズームで飛んじゃうバグや、最大化10000%や、水彩完全消滅や
かなりどーにもならないver。

oCは、Painterのようなお家騒動で
開発者が変わってるわけじゃないから、
大きな問題ならパッチで直っていくと思われ

>>913
ファイル拡張子の関連付けが3->4の試用版に変わるの嫌。

軌跡カクカク現象についてだけど、自分の環境では大して気にならなかった。
大きいブラシで手早く動かすと、4は確かにカクカクするが、それは3でも
大して変わらなかったし。

ちなみにCPUはAthlonXP2500+の、メモリ1GB。
タブはintuos2です。

>>918
3と4じゃファイルの拡張子違いますよ

少なくともPainter7のリキッドインクや新水彩のような
話にならないレベルの重さと比較にはならんと思う。

使った感じでは旧ブラシだと挙動に変化はなく
新ブラシだと巨大ブラシでカクカクにもなるが
実用にならないレベルとも感じなかった｡
描き味はむしろ上がってる感じがするぐらいだね。

それ以外の挙動はoc3と特に変わらないと思う。

AthlonXP2000+　メモリ1.5G　A4 300dpi

うちは太さ１にしてもカクカクになるなぁ。特に入り（書き始め）の部分が。
メモリ足りない？

Pentium-M 1.7GHz　メモリ768MB　MobilityRadeon9600(64MB)
intuos3　windowsXPprofessional

>>921
そのサイズでoC4だと、こまめにメモリ解放しないとすぐ重くならない？
3でCDレーベル作ってる時に、えらい目にあってるもんで…

そんなに気になるんだったら、精度や表現力の必要な部分だけ新ペンで
速度の必要な場面を旧ペンとかでもいいんじゃないの。
私の手の速度だとラフやペン入れで太さ1だとほとんど気にならないレベルだけど。

>923
確かに長時間使ってれば重くなるけど、えらい目に会うほどのトラブルには
あったことはないですね。
メモリ管理は一応やってるけど、そんなにこまめには開放してないですよ。

ごめん間違えた、抜き（書き終わり）の部分の方がカクカクになるんだった。
髪の毛なんかをサッ、サッ、と描くぐらいの速度でカクカクになるんで、結構つらい。
旧ペンと新ペンを切り替えて使うのは、正直やらないと思う。新ペンはカクカクすることもあり、
あまり魅力を感じないので……ｽﾏｿ

oC4+
「下のレイヤーと統合」をした後に保存すると、統合したレイヤーより上のレイヤーが読めなくなる。
oC3+で同じように保存したファイルも同様。
どちらもoC3+でなら読める。4のイベントは当然ながら破棄されるが。

誰かサポートに報告して。

オマイが汁

>926
確かにその現象を確認した。
「下のレイヤーと統合」後に保存して一度画像を閉じ、
再度開くときにエラーが出るな。

PSD形式で保存したり、またレイヤー統合後に新規レイヤーを
作ったり、取り消し処理をしたりと、なんらかのレイヤー作成操作を
すれば発生しないようだ。

これはかなり致命的なバグなんで、早速サポートBBSに書こうと思ったが
ポタ落ちてる・・・。('A` ;)
復旧したら誰か書いてくれい。

上に同じエラーが出た。

もうひとつ、通常レイヤの上に乗算レイヤ作って影入れて、下の
レイヤと統合したらびっくりするほど酷いバグが・・・

ポタ復活しないかな・・・致命的バグ出まくりだよ早く報告しないと。
レジストした人可哀想だよこれじゃ。

今後のバージョンupでカクカク等改善されるだろうと思い
oC4+を買ったのだが…
期待できるよな？

(´･ω･`)

処理速度に限界があるからカクカクが改善されるとは思えない。
コミックワークスにあるような自動ペン補正機能を持ってくるしかない。
でもoCの開発者はコミックワークスには関わってないと思うし、その機能をoCに移植したらコミックワークスのウリがなくなってしまう。
oC開発者が自力で補正機能を追加してくれればいいんだが、今の状況じゃバグフィックスで手一杯だろうな。
ってことでまず期待できない。

といった感じで偉そうなことをほざいてみた。

>928
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！お疲れ
しかし「某ｽﾚ928」にﾜﾛﾀ

その内ＰＣの性能が上がって解決。

笑われてシマタ・・・。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼

ともかく、不満があるならどんどんサポートBBSに書くべきですな。
ここで嘆いていても開発者には伝わらないし。

みんな何か勘違いしてるようですが、
ＰＣの処理速度が1000倍になっても
このカクカクはなくなりませんよ？

これは座標点の点と点を直線で結ぶために起こるわけですがぁ
タブレット(WINTAB-API)から送られてくる
座標情報は一秒間160Hz程度(普通は100も行かない)と
限界が決まってるからです。

したがってインテリジェントな
補完アルゴリズムがないと物理的に消えません。



俺はカクカクについて格別どう思ってるわけでないんですけどね

難しい事を言えば許されると思ったか！！！
跪け！謝罪しろ！！舐めろ！！！

＿|￣|○ ﾊｲ ｽﾐﾏｾﾝ

>935
代わりにｻﾎﾟｰﾄBBSに書こうと思っていたらちゃんと質問されてて、お返事まで
来てたからﾎｯとしたのです( ﾟ∀ﾟ)

あれスレ住人だろ。

>>936
旧ペンではカクカクしないのが新ペンではカクカクするんだから、タブレットの問題じゃない。
ペンサイズが太くてもカクカクしないこともあれば、太さ１でもカクカクすることもあるし、
同じ１本の線でも描き終わりの部分だけカクカクしたりする。
このあたりからして、アルゴリズムの問題か、メモリ確保/解放関係の問題か、じゃなかろうかと推測。

旧ペンも速く書くとカクカクしたっしょ？
それより顕著に出るってことかな。

>942
Painter＋intuos3でささっと描いた後で初代FAVOを使ったような感じ
→カクカクの度合い

下絵や線画を取り込まずいきなりキャンバスに描くタイプの人だと、
クロッキー感覚で滑らかな線をちゃちゃっとひけないのは結構辛い。

ファーボを使ったこと無いからわからないのう。
ていうかPainterだと間隔タブの滑らかさの数値上げると
マウスでゆっくり描いても滑らかライン引けちゃうし・・

>>942
旧ペンでは思いっきり速く動かさないとカクカクしなかったのが、
新ペンではふとした時にカクカクになってしまう、そんな感じ。

つまり、旧ペンを使えばOC4でもカクカクしない。と。
アップデートしようかな…。

>938
俺といっしょにむこうで
gimp_paint_core_interpolate()の話でもしないか？

ﾒﾓﾘ240Mの私ってどうよ・・・。

私は192Ｍ、VRAM4M。oC1b72でも軌跡がカクカクです。
PC買い替えたらわんぱくペイントから４へ転向予定。

バージョンアップage

Ver.4.01ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
これでようやくまともに使えるようになったかな？。

なってへんなってへん、縦方向スライダをドラッグしたら用紙が斜めに動くという新たなバグが追加された。

>縦方向スライダをドラッグしたら用紙が斜めに動くという新たなバグが追加された。 
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼

＿|￣|○ 

うわホントだ・・・
ここは笑うっきゃねぇな

子ウィンドウ化してる状態でoC(4.00＋〜4.01b＋)を起動するとブラシリストのとこが何もなくなってる。
1度子ウィンドウ化を解除してまたウィンドウ化すればちゃんと表示されるわけだが、
こんな現象がおきているのは漏れだけ？

さすがに>952はすぐ修正されたのか。

>>955
ウチも消える…
初めて使ってみてoC良いな〜と思ったんだけど、それでゲンメツ(´･ω･`)
ツールの初期化すると復活してくれるんだけど…

>957
おお、ほかにもいたか。
同じ現象起きてるやつがいるならサポートに報告入れとくか〜。

家では何度やっても>955ﾊﾞｸﾞ出なかった、というか、「子ｸﾞﾙｰﾌﾟ化」の意味が良く判らん。

osはXPHE2002
Intel Pentium3ﾌﾟﾛｾｯｻ
995M
240M　RAM

我ながらしょぼい・・・・・。ﾒﾓﾘ増設するにも貧乏で無理だし・・・・・。

実は俺も2回目の起動で出た。
パレット類カスタムしまくったら出なくなったけど。

oC4使ったけどよく分からん(´Д⊂
みんなすごいなぁ。やっぱり使い倒す事がコツなのかな

oCの操作がわからないって人を初めて見た。

我らはデバッガーだ！という勢いでもって、oC4試用してます！

今のoCは初めてだと分かりにくいんじゃね？
使う機能といえば極々限られているんだけど。

それよりおめーら、そろそろSAIが正式リリースされるかも知れねーぞ。
PSDの読み書きに対応してたとしたら、問答無用で乗り換えだ！

>>959
ブラシリストウインドウの表示メニューにある『子ウインドウ化』のことだよ。

ブラシ設定ウインドウに統合したまま終了すると、次回起動時にアイコン表示がなくなっちゃうね。
結合を解除してブラシウインドウを表示、再び結合すると問題ないんだけど面倒だなぁ(´･ω･`)

SAIはたしかにいいね。
補正のほとんどないOC4は言わずもがな
コミックワークスやコミックスタジオより補正はいい感じだよこれ｡
筆圧の強弱がガタピシなのが引っかかるけど落書きには丁度いいと思った｡

ttp://www.systemax.jp/

おお、クリッピンググループも搭載か。いいね。

>>966 なんじゃそら？とおもって見に行ったんだがX68000のアレか！
触ったこと無いが同人かなんかで見かけた記憶があった。

で、デモ版触ったけど結構いい。ブラシの素性はoCより上かも？
表示も速いし全体的にきびきび動く。
表現力の幅も、必要なショートカットもぜんぜん無いしまだぜんぜん未完成って
感じはぬぐえないがいいモノになりそうな素性の良さを感じる。

>>968
俺も素性のよさは感じた。
製品版の出来次第ではかなりいい感じに化けると思ってる｡
P解とかで話が出てたから、いつかは話題になると思ってたよ｡
まあ先が楽しみだね。

>>966
これ凄くいいね。ブラシストロークが綺麗だし、クリッピングレイヤも付いてる。
色情報を１６ビットで持ってるっていうのも、薄いブラシで描く時に違いが出そうだ。
何より、スピードが速いのがイイ。一番最初にわんぱくペイント触った時のような感動だ。
専用スレが欲しいな。

>965
ありが�d
何度もﾚｽしてすまん。
でも家のﾊﾟｿではそのﾊﾞｸﾞ出なかったよ。
一体どんな環境だとでるんだろうね。

>966
ﾌﾞｸﾏしたから明日にでも試してみます。

>>970
専用スレを立てるんならお願いしますわ｡
ここでこの話題を続けると不毛な比較に陥って
どっちのツールにもいい話にはならないし
そういう節操のないことはやるべきじゃないと思うからね｡
俺も何回もレスしてるからウザがられるのもなんなので後はお任せします。

>>972
立てられないかなー、と思ったらあっさり立てられましたのでどぞ

ペイントツールSAIスレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1103377428/

乙

>>966
なかなか良さそうだね。
線補正と回転機能、あと拡大縮小時のアンチエイリアスがある。
線画用にPhotoshopのサブツールをずっと探してた俺には、ぴったりのものが現れたかも。
ショートカットや、手のひらツールが解除できないバグをなんとかしてくれたら使うかも。

そっちはそっちとして、こっちもそろそろ次スレの季節だね。
>980あたりよろしこ。

一個バグっぽいものを発見。
鉛筆ツールなどで描いた後、矩形選択ツールを選ぶと反応しなくなるっぽい。
強制終了させるしかなくなる。

あと誤字。ビューメニューで
×半時計回り
○反時計回り

ごめん誤爆した……

>>976
立てていいのなら立てるけど？

今までフォトショで色を塗っていたが、もっとアナログ感のある塗りがしたい。
そこで質問なのだがpainter6とoc4て今から本格的に使うならどっちが良い？
oc4はもう大体使えるんだがpainter6は全く使い方がわからず、何より現在バグでマトモに使えない。
でもやはり本格的にアナログっぽい塗りをやるならpainterの方がいいのだろうかと悩んでるんだが・・・
助言おながいします。

>>979
次スレは任せた。ヨシロク。