1 :
藤田:
もう、なんと言うか・・・
開いた口が塞がらない。
2 :
:02/05/31 00:03 ID:+ks5B97Q
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:04 ID:U4INEFKN
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:06 ID:wXxmljs+
なんで?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:07 ID:U4INEFKN
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 01:36 ID:U4INEFKN
あら、こっちでは人気がないのねん。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:15 ID:F0i4ZsJq
すなおにLWに変えればええがな
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:20 ID:U4INEFKN
いえ
C4Dにします
Maya !
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:46 ID:U4INEFKN
ポリゴンのモデラーでShadeの併用にはどっちがいいですか?
六角大王とメタせこいわ。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:51 ID:ZpOcaxQc
めちゃセコイヤ
しかしまぁ、ブランドネームと言うか、露出度というか、
GWでの読者アンケート・希望記事NO1は
未だにshadeなんだよね。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:16 ID:8mNYWoQh
なにいってんだよ!!>1!!
それが「エクスらしさ」じゃないか!!
いつもどこかが抜けている〜〜
何かやるたび今ひとつ〜〜
R5に引き続き〜〜
またもユーザーの怒り買う〜〜
いまやshadeはタイタニック〜〜
>6
「こっちでは」って、どっかでは人気あんの??R6。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:39 ID:wXxmljs+
Shadeはインターフェースがイヤ。
なんであんな安っぽいデザインなんだ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:56 ID:HW7OFFII
今だに続くあのクソUI....
開発者開きなおってんのか?
六角もそうだけど。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 04:01 ID:+C7O93rm
,,r‐-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/:::::::::::::゙i, /よつんばいで |
rメ-、-、:::::::::::} | いいですか? |
,,-‐二ニニ二ヾメゝ、ノ | |
/,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ | 仰向けに |
/;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ , ~,从wヽ | なりますか? |
,,-─''、、ノ_くノ|~ノ'/ / / } ヾ,i, \ __/
:::::::::::::;;;lヽ-、;;;;;;;/ // / /| iヘ} フ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;| l/ / .// |レl'" '
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レlヽl;;;;| l| |l // ,,, レ'i" ,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,,,,,_
;;;;;;;;;;;;/メ |''";;;;;| || |l.//''≧ ゙ヽ、-、,,,__ ,,-'"~ ~"'''''''"~ ~"ヽ、
---くメ'ノニ、;;;;;;;;| l| |li/∠iノ'' " / ゙"''''''''''‐-、 ,,/~ \
了l( -、,ヽ;;;;i刈 |l'.:i'''~ /ィ \-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''" ヽ
|ノ \ヾ= メ、iヽ i{"ヽ (ノ), ヽ‐--─''" i
,‐─((--/ ゙''ヽ'" ヾ、メ ゙ ,,ノ/ } i
ヽ〆l√'" \\  ̄~"""~ノ / :i
_ヽ、,,人 ::::::::ヽヾヽ, /~ .:/ :i
 ̄ .\ 、, ゙ヽ'' " 、 ..:::::::/ .!
.\ ゙ヽ ::| '''i' ,,,,,_ ノ
.゙、 ヽ i | ,,,,,,-‐/ ̄ ./
ヽ i | | ─'''''" / /
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 08:03 ID:nZ5NT+oh
なんでSAHDEつかうの?
メリットないよ?言ってみろよ、良い所を。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 09:36 ID:I2tjXXdC
安いし
形状集
いっぱい
だから
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:07 ID:nfENPDJV
>>14 制作の思考を邪魔しないようにという
わけのわからん理由を聞いたことあるが。。。
shade使いには
BryceのUIの良さがわからんだろうな。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:24 ID:GyVMJRC8
Shadeが駄目だなんて、採算言ってきたことなのに、どうして
ユーザーはそれを認めたがらないんだ。
マカ並。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:35 ID:ihDzzoa6
shade使っててツールの限界を感じるまで腕が上がってないから
漏れはかまわん。
限界感じたら他のツールに移行するかもしれないけど。
使ってる人はみんなそうなんじゃないかな?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:44 ID:zPl2Nylx
他のソフトがこれだけ進化して、かつこれだけ価格が下がるとは思わなかった。
逆にshadeがこれほどまでに進歩が無いとは予想外。
さらに予想外だったのは、そのshadeが値上げした点。
ある種のユーザーの切り捨てにかかってるんだよ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:21 ID:GyVMJRC8
shade祭キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
俺もshadeの利点を教えて欲しい・・・。
何処がいいのあんなソフトの。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 15:08 ID:GyVMJRC8
ベジェモデリングツールとしては世界最高峰なんだけどな。
巻き糞モデリング専用ツールとして重宝してます。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 15:35 ID:nZ5NT+oh
shadeの10倍利口で驚愕なソフト、ライノセラスを体験してみろ
これが実用に耐えうるソフトなんだと小一時間納得するはずだから。
有機的なものは得意じゃないけど
ま、3DCAD的位置付けだし
>>30 RHINO最高。
この安さでこれだけできればかなりいいね。
しかもファイルの入出力も豊富。
フラミンゴはちょっと高いかなって思うけど。
sinn-TEって関係者?SFTでもMOMOでも常にShade完全擁護派だね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 17:11 ID:GyVMJRC8
Shadeは、前も誰か言ってたけど3DCGを数値入力で「描画する」
ってイメージの強いソフトですな。設計士みたいなコテコテの「図面を
引く」って人たちに馴染み深いのかもしれない。
絵が描けないから理論の奴隷になるしかないんですかね。
それにしたってライノセラスの方が・・・
Shadeでうんたらかんたら言ってる板でRhinoやMayaの話を持ち出してもなぁ。
モデラだけで20万超えてるソフトなんて素人にゃ買えんよ。
Shadeユーザのほとんどは素人か貧乏もしくはケチユーザなんだから。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:25 ID:GFbJnEnY
私もライノ入れました。
く〜、サクサク感がイイ!
Shadeもサクサクだけど、結局回り道するモデリングになるもんね、、。
レンダリングは綺麗だけど、遅いし。
でも、まだ使ってる。簡単なモデリングなら、
Shadeの方が手っ取り早いし。
アニマスこそ最強のスプラインモデラだと思われ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 19:17 ID:nZ5NT+oh
sinn-TEは野口覚さん。
いい人です。
ただ、Shadeが好きなだけなんです。
好きだからShadeに関わりたい・・・
だからそれら関係の仕事もする。
ただただ好きなだけなんです。
1ユーザーですよ。
過去最悪のVer.UPは R1 → R2 だな。
何一つ変わってなかった。
今回のVer.UPはそれに次ぐ内容の無さ。
好きでShadeで仕事してるけどさ、
廻りのソフトが次々低価格化してる中で、
この内容では・・・
Ex-toolsは危機感を感じてねーのか?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:05 ID:UR3xuVEW
オレはLW、Shade両方持ってるけど
この前LWが7.0から7.5にバージョンアップした時は
うれしかったよ。
7.0のユーザーにはアップグレード費はタダ。
製本されたマニュアルキットが必要な方だけは3000円で
買ってくださいという内容だった。
バージョンアップの内容にはそれほど目玉的なものは無かったけど
どれも便利なものばかり追加マニュアルだけで100ページほどの
内容があった。
はっきり言って
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:15 ID:zHiYerIm
しかしShadeユーザーって面白いなぁ。
他のソフト使ってる奴にたたかれるととたんに
Shadeマンセーになるあたり 可愛い奴らだ
まあまあ御同輩、ざっくばらんにいきましょうや。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:59 ID:hqmx2xEm
メタセコのUIぱくったら最強モデラーと認めてやろう
44 :
:02/06/01 02:08 ID:/KkAtp8T
俺いきなり買おうかと思ってたんだが、やっぱやめた方がいいみたいだね
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 02:14 ID:es6mmY/Y
ざっくばらん・・・
ザクッとバランバラン 南無〜
国産ソフトだから応援してあげたいのだがなぁ。
42じゃないけどミズノさん買収してメタセコのノウハウいれるくらいの
ことはして欲しい。
国もIT産業活性化とかなんとかで金つぎ込んでMayaと競るくらいのソフト
にのし上がらせてやってくれ!
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 02:21 ID:xQZbyv5J
にょ
エクスは身を挺してMAYAやC4Dの普及に
一役買っているのです。
でなきゃただの馬鹿。
いいか、ヴァカなんじゃないぞ、馬鹿なんだ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 02:53 ID:gffUlPi4
すまん気になるんだが、りんごユーザーはOS]入れてるのかね?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 05:02 ID:VqH02tqy
>>49 いれんでしょ。あんなおもちゃみたいで重いOS。
ベロシティー使って早くなるんならいいけど、結局、クロック800以上じゃないと
重すぎでしょ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 05:15 ID:fCXSJc13
>50
すげ−よコレ!3分しかHP見なかったけどhpのコンテンツがウザイ
NABUS?パッチ?こんなに楽に作れるの?フィレットすげー楽そうだよ
50万かアカデミックは安いなぁ・・しかし、ギャラリーの作品あんまり好きになれんかった。
質感がテカテカし過ぎだYO、シェードに持って来ないとだめだYO
53 :
52:02/06/01 05:17 ID:fCXSJc13
NABUS→NURBS
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 05:23 ID:ZUNC/Fjj
>51
りんごのShadeユーザー6、7割は消えるね
りんごPC、OSの新調だよ、りんご、エクスも儲かって経済効果
日本の未来は明るいね。
55 :
:02/06/01 05:25 ID:iqJjPsKs
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 05:57 ID:Av4vwjT4
57 :
50:02/06/01 06:01 ID:QRyWXvzq
>>52 デザインCADソフトと比較するのはどうかと思ったが
謳い文句ほどShadeのモデリング性能が素晴らしいとは思えない。
エクスは本気で新技術の登載を考えるべきだと思う。
生き残って欲しい。
59 :
52:02/06/01 07:03 ID:jqoiUU09
Shadeのモデリング方法はCAD系ソフトだと思うが・・
少なくとも有機的かつ、感覚的モデリングとはおもえないよ。
俺だけそう思っているならスマンぞ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 07:20 ID:HigRwGUt
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 07:56 ID:O4D20wqT
>>58 そういう奴に手を出す奴って居ないと思われ。
そのケチケチした出し方って見ててむかつくな。
Mayaに市場独占されちまえって感じ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 08:30 ID:rUpk6mzM
>>37 いい人なの?。
Shadeの不治という感じであまり良い印象を持てないけど。
つーか本名を知ってるアナタこそ関係者?。
64 :
:02/06/01 08:36 ID:xQZbyv5J
3ds maxの機能のうち、“モーションブラー”など一部の高度な機能は省いてい
るほか、レンダリングサイズが最大64万ピクセル(800×600、1600×400ドット
など)という制限があるものの、キャラクターアニメーション関連機能では、
3ds max(定価49万8000円)とプラグインソフト『character studio』(定価19万
8000円)を使って可能になる機能についても標準でサポートしており、非常にコ
ストパフォーマンスの高い製品となっている。ただし、3ds max形式のファイル
を読み込むことはできるが出力はできないため、廉価な3ds maxとしての利用は
できない。
普段何で保存すればいいんだ?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 10:10 ID:j84g93q3
>37
各所の書き込みの端々から、
「俺にはこんなにたくさん仕事来てるんだゾ」って
自慢したがってる感じが出ているから、好きではないな。
それとも、CGで飯食ってる人って、
過去の実績を随所でアピールするくらいの厚かましさが
あったほうがいいのか?
CGで飯食ってないので知らないけど。
>>64 plasma独自形式とかが用意されているんじゃないかな、たぶん。
>>65 >過去の実績を随所でアピールするくらいの厚かましさが
>あったほうがいいのか?
CGに限らず獨りで喰ツてくのなら必要かと.
だからと謂ツて逆效果なヤシを擁護する氣は全くないが.
S h a d e を 窓 か ら 投 げ 捨 て ろ
>過去の実績を随所でアピールするくらいの厚かましさ
そ れ は S h a d e の 事 で す か ?
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:10 ID:8c2Ol7CR
でもさぁ、
テ ラ イ ユ キ は す で に S h a d e を 離 れ た
し、なによりも
所 詮 は 過 去 の 栄 光
でしかないんだよね。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:46 ID:hGVdAV+/
トキエダさんはアメリカで最新の技術動向を追ってるって聞いたけど
製品に反映させないの?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 15:09 ID:CcmOL1Yo
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
| Shadeなんて
____.____ | 投げ捨てろ
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
| ◎
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 15:25 ID:e3ROR4Pm
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 16:18 ID:bn1JNUdP
エクスの業績おしえてYO
結構良いのか?
それはそれでムカツク
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 16:26 ID:o0TyNqAn
漏れは好きだが。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 16:36 ID:mXnkAcsA
OS9止まりのマカーは、今のうちにiShade3を買っておくべきでしょうか。
Xオンリーの新バージョンと、併売はされないでしょうし…。
今はフリー六角で素組みの練習中ですが、家族はヴィクトリー号やカティサ
ーク等の帆船模型、自分はデフォルメキャラを作りたいと思っています。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:22 ID:Av4vwjT4
>>73 さすがに「オマエに言われたくないYO(Shade談)」って感じだよね。。。
俺も持ってるけど>サイクロン
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 21:17 ID:Tz7pjM7s
なんでShadeってプラットホームの切り替えってできないの?
昔買ったiShadeのユーザー登録でバージョンアップのお知らせが
くるのはいいんだけどWin環境に移行してるのでどうしようもない。
Shade6spiritはOSX専用だし、いらんわそれじゃぁ、そんなたいした
値段じゃないからWin版に変えられるなら買ってもいいのに。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:37 ID:IdKcqGju
MOMO,Sahde板いきなり愚痴系書き込み流れていったな〜(w
質問したやつらは6に疑問を抱かないのか?
少しは触れろよな〜(w
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 00:13 ID:6i3ThoId
>16
ジョリーンですか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 00:15 ID:iEuvR56Z
>>77 >さすがに「オマエに言われたくないYO(Shade談)」って感じだよね。。。
言える言える。
しかし、サイクロンあたりでCG覚えた人って結構多くない?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 01:29 ID:2FuclvB6
なんだよなんだよ、皆してshadeの悪口言いやがって。
俺はようやく自由曲面の扱いに慣れてきて、形状データを
作るのが楽しくなってきたというのに。
よーし、そろそろ3D美少女なんか作っちゃうぞーなんて
意気込んでたら、うっかりここのスレ見ちゃって
意欲が低下したじゃねーか。
なんとかしろ!
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 01:30 ID:3inC/7GZ
サイクロンで覚えたよYO
当時にしちゃあ価格も安かった、積み木みたいな感覚がたまらん
フィレットはいまだに便利に思うな。
Sahdeみたいなところもあるしね・・
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 01:51 ID:gbmxVk4O
だいたい、自由曲面とか閉じた線形状とか記憶とか適用とか
訳のわからんShade語が多すぎるよ。もっとなんとかならんのかな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 01:54 ID:K7GamW/5
ちがぢかmyShade3をヤフオクに出す予定の
ヘタレな挫折小僧です。。
どうでもいいじゃん。
他のソフトの事叩いたって自分の使ってるソフトが良くなるわけでもあるまい?。
クソだと思ってるなら使わなきゃ良かろう。
好きで使ってる人間も居るんだからいいじゃん?。
やることがガキだよ。
最後に言っとくが、Shadeは持ってない。以上。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 02:20 ID:gbmxVk4O
>>87 みんな人の悪口言うのが好きなんだよ。独身女性板いってみろ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 02:25 ID:gbmxVk4O
迷ってる人がこういうスレッド立ってるのを見て買わずに済めば幸い。
買わない人が増えて少しでもエクスが危機感持って本気になってくれれば
いい。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 03:50 ID:LZEY8hvN
ツールが腐れなのはCGクリエータの数を増やさないため
およびツールメーカーが腐れなため
高い金払って連中の無能さの尻拭いをする必要はない
そのうち音声入力だけでフリーで高品質なムービーを作れる時代が来るよ
91 :
:02/06/02 04:12 ID:gf24JjAU
>88
そんなのと一緒でいいのか?
うらやましい奴
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 05:30 ID:iO+DihIn
ココのれす読んでたらマジShadeが悲惨に思えてしまったYO
しかし、其れなりに実績があるしさ、過去のシステムを見なした良いのではないか?
6にバージョンUPしてもあまり変わっていないようだしね、(プロ以外)
個人的にメタセコと取り込んでほしいな、
つーか安価な高速レンダラー(3万ぐらい)にナってほしいな
レンダリング結果には魅力を感じるYO
93 :
92:02/06/02 05:33 ID:iO+DihIn
>見なした良いのではないか?
は、見なおしたら良いのではないか? ね。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 05:42 ID:ZOOc10XU
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 06:44 ID:NEIqz7iX
とりあえず視点の移動はマウスのみで出来るよーにしてくれ
96 :
:02/06/02 07:58 ID:mpbAF0Lb
正直、LW使ったらshadeには戻れんな・・
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 08:15 ID:DqrCQ41q
自分としては、趣味の製作は
Shadeが一番使い慣れてて好きだけど、
金儲けではSTRATA3Dの方が仕上がりのイメージに関して、
文句言われる回数が少ないから好きじゃ。
ただ、Shadeの操作に慣れてしまい他の使うのがツレぇ。
お前等は趣味と仕事、両方とも同じの使ってるのか?。
98 :
:02/06/02 08:24 ID:mpbAF0Lb
趣味、仕事、両方でLWつこてるよ
shade→アニマス→LW
ストラタ
買った順番はこんな感じだな
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 10:06 ID:T/qwWo8k
趣味で使うソフトと20万もするソフトを比較するな
とSHADE使いは言うが、20万なんて中古バイクでも
良いの買えない。お前らパソコンでも20万するだろうが。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 10:41 ID:sxbQqHgj
DATAに実感を持てない罠
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 13:08 ID:+e9M4G3s
Shade6て、6だから6月6日に発売するのか。
木曜日なんて、中途半端な。
そんなところに気を遣うのなら、もっとほかの事に気を遣ってほスィ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 14:39 ID:s2tHwJhn
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 15:45 ID:ZID2L0x/
Windows版初代当時のコストパフォーマンスは良かったんで
そこのろからユーザで、他ソフトは乗り換えにかかるコストとVup料の
比較になっちゃうので今までそのままShadeユーザなんだけど……
他のも安くなってきたし、フリー・シェアも(Shadeに比べれば)充分
実力が出てきたし。
いいかげん、「建築CADのエンジンに、人物作ること目標のGUIを」
とゆーよーな中等半端な作りのソフトにはオサラバしたくなってきてる。
まだ STmage と trueSpace 使ったほうがマシだよ。
#レンダラー専業ソフトとしてなら、まだ使ってもいいのだが……
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 16:13 ID:8Htznb+k
IGESのサーフェイスが自由に出し入れできれば使い道もあるのだが
105 :
関係d者:02/06/02 19:49 ID:1f9sbDZv
SHADE 6のUIはまるで、MAYAを彷彿させる。
ADとProだけね。
106 :
無関係物:02/06/03 02:05 ID:MjpWkbsM
>>105 嬉しくなるような書き込みは、落胆をよりいっそう広げるので止めてください。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 02:07 ID:U0EzHPhO
つまり、建物や車を作るには向いてるワケですな?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 02:31 ID:DZXl/SKB
まぁ元々そういう方向のソフトだし。有機物は苦手。
モノが多いからか、Shade=キャラ物製作向き、なんてえらい勘違いしてるヤツもいるみたいだけど。
109 :
:02/06/03 02:44 ID:EzhiSvLJ
shadeの使い道を教えてください。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 08:00 ID:MjpWkbsM
Shadeは100万当時から、貧乏人が買うへたれソフトでした。
へたれがへたれなりに行き着いた先が1万円販売戦略。
見事なまでにShadeの価値をキヅキマシタ。
あれから4年・・いやShade生誕より新しい技術が搭載できる人材を
確保できないため、1万でもわりのあわないソフトになりました。
そこにきて、値上げですよ値上げ・・
中学生でもしない経営戦略をやろうとしてます。アホかと
ひとはレンダリングが捨てがたいやら、それだけ良いというが
いまのエクチュにはレンダープログラムを書き換える能力ない。
ようするに、むかしっから他人の物拝借してるShade.
そんなソフトに未来や期待なんて。
と、Shadeを愛してやまないフリをするTEST
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 11:18 ID:AipDYsQV
実際エクスの内情に精通している人いない?
いろいろ告白キボンヌ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 12:01 ID:w4/IoTme
ドンと値段下げてユーザーを引き込み
ドンと値上げすればガッポリって
安くなった時思ったが、実際なるとは(w
ま、いーんじゃねーの?
Shadeから始めて今は別のソフトでプロとして
やってるやつもいるだろーし
お世話になりましたという事で
ヽ(´ー`)ノグッバイ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 15:19 ID:w4/IoTme
エクス焦ったな(w
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 15:20 ID:MjpWkbsM
だれもが一度は触れているだろうソフトだけに
非難も大きいって感じ。
Macオンリーだったけど、WiREっちゅうプラグ印の
権利買ってうまいこと入れてくれたら
俺はShadeを新規で買ってやる。だから
コンシューマー目当ての開発を止めろ!!!
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 16:09 ID:F3WVg2Fo
出来の良いプラグインをどんどん買い取って標準添付するくらいの危機感は持って欲しいね。
いっその事開発関係者として引き抜くとかさ。さんざん儲けた金をどこに回したんだろう。
今のShadeって中途半端にいろいろ実装する割にそれを使う為のインターフェイス関係が
未熟というか矛盾というか皆無というか。
そして、付けなきゃいけない基本的な機能が一向に付く気配がない・・・
旧MacOSの切り捨てで6以降はShade初期を支えたMac系Shadeユーザーがごっそり消える予感もするし、
機能の割に高くて更に値上げのPro版はLUXORが付かないようなら機能不全で見捨てられるだろうな。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 16:34 ID:fXn7QdZO
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 16:36 ID:AipDYsQV
エ ク ス ヤ バ イ じ ゃ ん!!
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 17:23 ID:4vXR+rGI
>>116 >さんざん儲けた金をどこに回したんだろう
誰も使いもしないフィジアニメなどに。
何もMACOSX版まで出さなくてもいいと思う。
数年前のShadeユーザー増加を経た後、どうでもいい製品や
どうでもいいことをしまくっていた時期があった。
恐らくここに金が集中していたのではないか。
今思うと、ヨユーぶっかましていたと思う。
中途半端な完成度の製品を出したりもしていた。
誰がそのような製品にGOサインを出していたのだろうか。
6月・期間限定でクロスアップグレードサービスを開始したそうだ。
あらゆる掲示板で叩かれていることに危機感を持ち、
急遽そのようなサービスを設けたということが見え見えである。
もし前もってクロスアップグレードを用意していたのならば、
バージョンアップの案内と共に告知してもよいはずだ。
しかし、期間限定とはケチくさい。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 17:38 ID:Xp7IjmwQ
しかし全然進化しないねぇex-tools。
特にレンダラー。やる気あるのかね?
得意でないアニメーションのための影付きスキャンラインとか
どうでもいいものばっかり増やしすぎ。
リアルコースティクスとかフレネル効果とかサブサーフェイススキャタリングとか
HDRIつかったGIとかを何で実装しないのかと問い詰めたい。皺直ししてるあいだ中、ずっと問い詰めたい。
おまえらせめてクロスシミュレーターくらいつけろと。
九州大のレベルじゃラジオシティを実装するのが関の山ってことですか。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 17:39 ID:AipDYsQV
黄金期のPCエンジンみたいやな
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 17:57 ID:jF+e9PA3
ShadeとLW使ってきて、今は別ソフトに乗り換えたが
LWなら良くなったら戻ってやっても良いと思わせるものがあるが、
Shadeはありえないだろうな。永遠に
ユーザーの声に敏感なのがShadeの強みだったんじゃなかったの?
樋口さんの本に書いてあったような気がするんだけど。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 18:07 ID:Xp7IjmwQ
敏感に怯えてるだろうよ。
>>115 はじめから眼中にありませんでしたが何か?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 20:08 ID:MjpWkbsM
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 20:19 ID:zmIuqiwM
>>107 いくらスプラインだろうがラジオシティ付いてようが、
GUIがアレでは建築なんかも、ちょっとなぁ。
寸法、位置合わせがやりにくすぎて…(;_;)
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 21:09 ID:MjpWkbsM
おいおい、ルクソールに期待してるやついるかい?
期待されてる理由教えてくれYO.
質感見てみるに世界の競合エンジンのあとを追いかけてるにしか
見えないぞ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 22:03 ID:U0EzHPhO
>>123 登録ユーザの声には敏感なのかもしれないけど、
匿名掲示板の放言には興味ないと思われ。
でも、登録ユーザーの声も結構無視しているような。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 23:51 ID:blz2RmH7
CINEMA 4D ART R7の乗り換え版が、オークで67,000円か...。
Shadeはもうだめぽ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 00:11 ID:CHNTpIiG
>>131 >>CINEMA 4D ART R7の乗り換え版が、オークで67,000円か...。
高すぎ。
ふじさんとこで買うと、新品で68,000円。
店頭で買うともっと安いでしょ。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 01:44 ID:mkjQoR0c
>>CINEMA 4D ART R7の乗り換え版が、オークで67,000円か...。
アニメーションが出来ないじゃん
アニメ出来ないならメタセコで良いっしょ。
もとシェード使いのMAX使いの戯言
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 01:03 ID:huIIP4ei
>>120 > 九州大のレベルじゃラジオシティを実装するのが関の山ってことですか。
ラジオシティも、エクスじゃなくてオプトグラフという会社の開発。
つまり、Shadeはこの数年自社の技術による目玉機能は搭載していない。
マジ粕(by�WinGraphic編集部)スケッチも元は熊(要英訳)だしね。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 01:44 ID:GqSL0gMh
開発した人間の所属組織がどこか、は、我々消費者にはどうでも良い話。
ワコムだって使うべさw
MAX
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 07:39 ID:VMXJCQMc
CAD向きというけれど、機能的にはキャラ作成にも向いてるんだよな。
ポリゴン編集は確かにキャラ作成に向いてるようには見えるが、
こなれてくると、自由曲線とやってる事や意識は殆どかわらなかったり。。。
頂点の流れ眺めてるのに一番時間使ってる気がする今日この頃。
そしてメタセコがウケてるのは、その眺める作業が一番楽だからでしょう。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 09:30 ID:LGXnzK9z
>>140 う〜ん なんか良くわからない。
もうすこし説明キボンヌ
頂点の流れを眺めるのに時間がかかるのは、
セグメント増やすのが早過ぎるんじゃないの?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 09:49 ID:PcKsYqP3
Shadeって人気あるんだな〜。こんなスレあるもん。
ところでShadeの開発陣って優秀社員3人なのか?
それとも窓際社員50人か?
価格から言うと。。。
っていうか、Shadeで作ったオブジェクトって再利用性が
低すぎるんだよね。変な所で切れてるし。だいたい未だに
オブジェクトの一体化が出来ないのはどういうことだろう。
っていうか、自由曲面、柔軟性低すぎ。これでは不自由曲面
と言われても仕方がない。
>>140が言ってること以外にもShadeがメタセコイアに劣ってる
所なんて探し出したらキリが無い。
>>137 そういうところがダイレクトに消費者に響くよ。
つまり、社員が開発したものなら、自社の開発経費だけで済むけど、
他社で開発したものを入れるとなると、ロイヤリティが発生するからね。
どっちがコスト高になるかは、契約や開発環境によるけど、
外部で作ったものの方が最終的には高くなることが多い。
個人的には、この辺がShadeの値上げ傾向の実情だと思っているよ。
また、他社の技術は他社にも導入される危険もあるから、
それだけを売りにしていると目玉がなくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
Shade Professionalは完全に消えそう。
SpiritとAdvanceだけ生き残ってローエンドだけで生き残りそう。
つうか、既にそういう状態な気がしないでもないが。
shadeは全ての意味で終了という事でよろしいかな?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 11:36 ID:Nyf/6r6e
メタセコより優れてるところを探してみるテスト。
…オブジェクトの階層化ができるところくらいか?
というか上位の製品との機能比較表もださんのかねextoolsは。
…あっと驚く新機能が上位2製品には付いてるのでふ。
LWやMaxのユーザーが青ざめて白目むき出しで、
がくがく震えながら口から泡を吹き出すほど壮絶な新機能です。
社内ではLightwaveの息の根を止めるのも時間の問題と考えられているようです。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 12:24 ID:LGXnzK9z
>>149 まっ まじですか隊長!
やはり うわさの子供向けShadeってやつですか!
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 13:45 ID:oSU7L8fy
そんなに6ってヤバイのですか?
R4以来Shadeを最近まで触っていなかったのでこのスレ読んで驚愕。
R5は最高のVerUPだと聞いたのですが・・・
それ以上にすごい6だと思っていたのですが・・・・
152 :
151:02/06/05 13:57 ID:oSU7L8fy
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 15:31 ID:IpKvNWDf
おまえら!みんなネギ背負ってるってこった。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 17:55 ID:LGXnzK9z
私はR5をインストールもせずにヤフオクで売り払ってしまいました。
大失敗です。
6で大化けして どうやらMayaを凌駕するらしいです。
6がリリースされたあとはぺんぺん草すら生えない情勢です。
>154
ネタにしても、ヤフオクの時点で大失敗だと思うが。
俺はpro持ってるけど、今のヤフオクでの値段じゃ売る気にもならん。はぁ。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 19:28 ID:CVLhCWU+
Shade大暴落です!
市場は今も売り気配のまま。
あれみると 店頭でクソまじめに買う奴の気がしれん。
大阪のヨドバシにはSHADEしかないんですが。
DQNを騙せばOK.
ユーザーは怒っています
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 22:14 ID:gX5HcLES
漏れは怒ってないよ。
私は未だにR4ユーザーですが、何か?
6が出てR5が安くなってくれりゃ〜なんて期待もしてるんだけどねぇ。
んなこたーねーか・・・
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 23:24 ID:HAu1I/Ev
Shadeがクソだという話題にうれしくなっちゃう、
アニマスユーザーの俺。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 23:33 ID:2D469lHp
なんか、昔はこういうスレ立てると、すぐにシェーダーが
噛みついてきたもんだけど、最近はあまりそういうの無いね。
ここまで酷い状況になってくるといくら信者でも耐えられずに
見捨てたのかもNe!
>>162 Shadeで3DCGを始めた人の8割は、あの阿呆な仕様のおかげで挫折
してますから。
で、残り2割のDQNもさすがにそろそろ他のアプリケーションに
乗り換えた、もしくは乗り換えよう、もしくはエクスと一緒に
心中しようと腹をくくったみたいです。
そんな私もShade ProR5を使ってます。Shadeが発売された頃
からのユーザーですが、今はもっぱらMAXをいじくってます。
Shadeってホント難しいよな・・・。
体験版3週間くらいいじったけど、低脳な俺には無理と思い、
ムリしてLWにしたなぁ。
あのベジェ曲線?だっけ。いまでも恐怖です。マジ
>164
イラレ体験版からFLASHに逃げた自分には、その恐怖良く分かります…>ベジェ
>>163 挫折しなかった2割をDQN呼ばわりするあたり。
その発言はいくらなんでも痛いぞ。オマエ。
だって!
イラレではベジェそれなりに使えるのに
Shadeぜんぜん出来ないんだよ!?
なんちゅーことか。。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 01:09 ID:usTqEEVe
挫折した二割はなんでShadeを選んだんだろうね。苦労は美徳?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 01:39 ID:vKmMM9Hm
>>167 わかる、わかる。
俺もイラレは3.2の頃から使っているけど、
モデリングはポリゴンの方がいいな。
170 :
163:02/06/06 02:13 ID:I7E3l04g
>>166 だって、Shadeみたいな変態ソフトを使い続けるのは
やはりDQNでしょ。使い続けてる本人が認めてるんだから
いいじゃない。
結論として
S h a d e 使 い は D Q N に ケ テ イ し ま し た。
171 :
163:02/06/06 02:15 ID:I7E3l04g
>>168 挫折しなかった2割は、LWやMAXや、ましてMAYAを
買う金が無かったと思われます。
つまり、挫折しなかったというよりも
使いつづけざるを得なかったユーザーが多いと。
172 :
140:02/06/06 04:47 ID:zeR013EG
つまりモデラーの中に独自性持ってるのに、モデラーのUIがンコーってこってす。
多分身内意識から抜けられない会社の典型的な流れだとおもふ。
スクウェアもそうだが、彼奴等はPG使い捨て+金で抜き取りまくってるから
まぁ今でも何とか持ってる。だがエクスは多分PG連中が会社の中で
地位高いんじゃねーかな。
MyShadeのファーストかったが、R6見て何が変ったのか
正直俺にはわからなかった。
173 :
140:02/06/06 04:50 ID:zeR013EG
ついでに。
ぶっちゃけ総合的にはブレンダーの方がマシです。
いじょ
174 :
:02/06/06 05:35 ID:TAKms4FI
マカーなんでshade以外の低価格ソフトが無いんです;;
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 06:31 ID:ugJEPjZ2
>>174 c4dARTは、ブレンダー、LW3d、六角大王(スーパー)、?
あとは・・・
PiXELS�3D�3.6ならアニメも出来てフリーだよ(日本語版有り)。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 09:50 ID:eeKB8yrs
C4dART売ってないよ。
東京だと乗り換え版て店で売ってるの?
確実に置いてある店ってある?
店頭価格はいくらくらい?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 10:05 ID:usTqEEVe
通販で良いじゃんと思われ。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 10:47 ID:eeKB8yrs
だって、週末に東京行くんだもん。
教えて。
>>178 ラオックスで見たときは取り寄せになっていたよ。
値段は8万くらいだった。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 11:26 ID:usTqEEVe
メタセコからShadeに持ってったら1ポリゴンが1サーフェス
みたいになってクソ重くて泣けた。UVなんてもっての他。
そろそろメタセコのUVを持ってけるソフトが(゚Д゚)ホスィ・・・
低価格帯のでまともにメタセコから持ってけるのないかなあ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 12:00 ID:eeKB8yrs
>>181 その価格だと通販の方が安いみたい。
取り寄せじゃ意味ないし、通販で買おうかな。
>>170-171 俺も含めて知り合いの建築パース仕事関係者は取引先のオッサン含めて
Shade使いばかりだが、そいつら全員DQNか?おめでてー奴だ。
まあ、プラグイン必須なんだけどな。
>>174 STRATAよりはマシ。
>>176 実売5万以下の低価格でアニメーションまで出来るソフトは、
MacにはShade以外にはアニマスくらいしかねーな。
あれは醜いくらい落ちるからなぁ・・・
でも、ある意味ではアニマスの方がマシではあるが。
あれも皴の問題あるけどな。
>>182 変換すればひとつのポリゴンメッシュになるが、何か?
UVは内部的には実装されているが、仕様がクソなのでツカエネェんだけどな。
あまりに批判が醜いので多少擁護してみた。
結局Ex-Toolsの戦略の所為でキャラクター制作に強いみたいなイメージが
強えんだけどさ、元は建築関係とかプロダクトデザイン関係とか、
図面が読めて3面図から立体がイメージ出来るような人向きのソフトなんだよ。
ま、キャラクターに強いみたいなそういう勘違い状況を作り出したのは
他でもない、Ex-Tools自身なんだがな。
自業自得ってこった。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 13:55 ID:9tAiyYgP
そろそろタタキ疲れたか?
わしは、まだいけるぞ!
シェード大魔王
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 15:31 ID:skefQV9V
>>184 >元は建築関係とかプロダクトデザイン関係とか、
>図面が読めて3面図から立体がイメージ出来るような人向きのソフトなんだよ。
元はね。ていうか、プロダクトにShade使うのは究極のDQNです。
最低でもライノかソリッドシンキングの機能が必要不可欠。
んで、建築パース仕事関係者については激しく同意する。
お前ら金がないんか?とするどく疑問におちいる。
図面と作りかけShadeデータ渡された時は泣きましたよ、
その時にしょうがなくR4PROを買ったのだけど
あまりの仕様の酷さに、みんななぜにShade?とブチブチ文句
垂れては3日たってもレンダリングおわらない画面みてました。
Shadeがキャラに走ったのは正解!!
この会社の技術力では他の専門ソフトに太刀打ち絶対できないから。
ただ、日本を誇るソフトとしての可能性はR4のころはまだあったが
現在、危機としかいいようがない。
俺はとりあえず6にするが、極力使わない方向である。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 16:21 ID:usTqEEVe
だれか、ここでの意見をまとめてエクスに提出しる!!
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 16:25 ID:usTqEEVe
| 俺の考案した自由曲面なんだ!!!
| バージョンアップし続けるんだ!!!
| 名3Dソフトにするんだ!!!
| きっとPixerも採用してくれる!!!
\___________ ____
∨ カタカタ____ ___
∧_∧ ||\ .\ |◎ |
(.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].|
∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >>エクスよ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・
和製ってだけでクリエィティブじゃないよな。ダサ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 23:58 ID:hlZBezUV
メタセコ買い取れ。
個人で、空いた時間に作ってるあっちのソフトの方がモデリングソフトとしての
クォリティ高いってどーゆーことよ?
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 00:16 ID:5gZNrGbB
メタセコ買い取って、Shadeと合体かな?
なんかむちゃくちゃになりそうやな。
それより、C4Dと合体したら面白いよ。
不治がどうするか見物だったりします。
ポリゴンモデリングをメタセコにして、ついでにRhinoもいれて
ちゃんとしたNurbsモデリングを導入、アニメはXSIで処理して
ついでにキャラスタも使えるようにしてレンダラーはメンタルレイか
新しいところでエントロピーにしてオプションでもいいからレンダーマンが
使えると最高、というようなアプリになってほしいのか君たちは?
で、その時これの名前はなんていうの?
Shade Unlimited R18
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 02:36 ID:JrLzVutV
Shade → Shade → Shade → Shade ・・・
なんちゃって・・・
>メタセコ買い取って、Shadeと合体かな?
そうなるとメタセコの内蔵レンダラにしか見えない罠・・
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 07:32 ID:/s+uQzpe
spritがもうヤフオクに出されている・・・
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 07:42 ID:7h+D+NUD
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 09:57 ID:Qvq211ML
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 11:38 ID:hK9Hgh1h
>>198 対応してもFilmBoxが買えない罠。LWみたいに廉価版出して〜
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 12:21 ID:S8yXlvnl
ちんこ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 12:28 ID:ohzGvTo5
>>197 ほんとだ(W
MOMOのShade板面白いよ。
ヤフオクへの出品はタイミングよすぎ!
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 12:30 ID:ohzGvTo5
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 12:48 ID:2ZqB0uEk
>>197 使えねーから売るのが目的じゃなくて・・・
Shade 6 Spirit買う
↓
CDコピってシリアルメモしとく
↓
ヤフオクに売りさばく
↓
ソフト代を多く回収
結果的に安く手に入れるのが目的だろうな。
そういうまがい行為が積もり積もって開発費の枯渇を呼んで
Shadeが全く進化できずにいるとしたら、どうなんだろうな。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:05 ID:FWUoK2yn
>>204 俺もそう思う。
PhotoshopやIllustlatorなんて典型的にそれやられてるもんなあ。
ヤフオクの履歴なんて追跡してると、Photoshop登録可を6万で落札
月末にシユピンして7万で売ってるなんて強者も居るもんなぁ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:14 ID:0j95Eche
枯渇してなくてもエクスまともなバージョンアップが
できないに50万点
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:18 ID:S8yXlvnl
Shade6はパッチ待ったほうがいいんじゃないか?
マジカルスケッチ目的のヤツはバージョンアップする価値ある
かもしれんが。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:29 ID:ISpjcm8x
エクスの初版は絶対、絶対、絶対バグが出る。
エクスに限らないけど、エクスは恒例だからね。
だって、R5がまともになって(なってなてけど)何ヶ月経ったのよ。
バグ取りも満足にせずに、メジャーバージョンアップってあんた、、
ユーザーを舐めたらあかんぜよ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:35 ID:0j95Eche
エクスには構造改革が必要ですな。カルロスゴーン
みたいな人間を呼ぶべきだ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:39 ID:dayyY5dq
■ ShadeからLightwaveへの下取りキャンペーン ■
6月30日まで期間限定
お使いのShadeを下取りにLightwaveをお買いあげの方は
特別価格30,000円でご提供致します。
と言ってみるテスト
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:40 ID:S8yXlvnl
でも今回のバージョンアップは今までとは違って何だか分からない袋とか
布キレとかがついてたから、お得だよね。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 13:42 ID:S8yXlvnl
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 14:26 ID:WSQNHPKV
エクスは、6PROを見てみんな驚くぞ〜って思っているに ルル3錠
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 14:28 ID:NDNTpDry
>>212 太っ腹って、6日だけでしょ。
1日に用意した景品の数だけ売れるのかね。
6日のみといいつつ、1週間くらいやってそーな気がする。このキャンペーン。
第一、平日に買いに行ける人って限られてるよね。
215 :
Shade Soul:02/06/07 14:47 ID:vpzf4Ab0
俺石鹸もらってないよ。せっかく石鹸代が浮くなぁ〜って思ったのに!
>207
マジカルスケッチ単体版のバグフィクス&アップグレードもないのに?
…あれは6000円するプレビュー版だって言うつもりなんだね、エクスは。
217 :
Shade Soul:02/06/07 15:06 ID:cEkYkViT
マジカルスケッチって使ったこと無いんだけど。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 15:33 ID:KsSBJYcH
ごみ袋とトイレットペーパーは、無いのか?
正直、買うほどの物ではないということで。
220 :
Shade Soul:02/06/07 15:49 ID:4cZcRT4f
>>218 ミニタオルを多めにもらえばいいんじゃないかな。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 15:52 ID:7ZPWv5A6
ShadeにMAXオマケにつけてくれよ。
それならエクスは太っ腹って認めてやるゾ。
222 :
Shade Soul:02/06/07 15:57 ID:4cZcRT4f
>>219 R5ユーザーは7まで待っても問題なし。7ではMAXがオマケにつくらしいので。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 16:00 ID:aoCR6Euz
>>222 MAYA アンリミと聞いたが。
誤報かな。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 19:49 ID:WIXgOwXl
評価版っていつ頃出るの?今までの感じだと。
226 :
Shade Soul:02/06/07 20:09 ID:hMMNAfS9
>>225 もう出てるよ。
今、店頭に並んでるのがそう。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 21:03 ID:rozIuQMF
どうやら 今回もバグだらけ。 クソだな。エクスって。
228 :
Shade Soul:02/06/07 21:21 ID:hMMNAfS9
>>227 ああ、でもレンダリング速度は上がってるから
買いかも。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 22:24 ID:aOS2Ygd0
しかし盛り上がらねぇなぁ、このスレ。
不具合情報とか聞きたいんだけど。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 22:31 ID:rB3dQOfS
俺のノートパソコン(sharp)だと文字化けがひどい!
デスクトップ(nec)ならOKだけど、 なんとかして??
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 13:13 ID:NR0Edhf5
今回のshade6は レンダラーです。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 13:22 ID:2dYPl9C/
Mac版やたらと重い〜
ツカエネェ。
むしろMacOS Xが重い。
ツカエネェ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 13:55 ID:6l98TSmq
ご愁傷様。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 04:33 ID:+ZAr7s6c
R5のようにバグだらけのソフトではないかと不安な人いっぱい
→sprit不評→売れない→エクスあせる→客のふりして「spritはイイ!」と
関係者自ら書き込む
ってことないか不安。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 05:03 ID:9gQaRpVP
うーん、建築建の3DCGはじめようと思うんですけど、ここ見てたら買う気うせちゃいました。
やっぱりLWとかのほうがいいですか?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 05:24 ID:YIs9aJ5C
>>235 建築パースやるのにLWはなかろ。
おとなしく、formZにしとき。(レンダラーのついてない一番安い奴でよい)
もしくはMAX。
とにかく、建築CGやりたいならバーテックスの数値制御とスナップオプション
が豊富なモデラーがよい。
それと、モデルが編集できるレンダラーとしてC4Dな。
あと、メタセコも用意しとき。
Shadeはやめとき。覚えるのめんどいし、たとえ覚えてもI/Fが特殊すぎて
他のソフトウェア使う時に足かせになりかねない。
まぁ、Shadeなら簡単に作れるのになぁという局面が無いではないけどね。
>>236 なるほど、大変参考になりました。とりあえず教えてもらった3Dソフトをどんなのか見てきます。
ありがとうございました。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 08:12 ID:eUeny/np
>>234 なんか最近急に MOMO板がホンワカしているのは
関係者なのでしょうか?
それとも皆さん傷を舐めあっているんでしょうか?
通常モードに戻っただけです。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 14:28 ID:65lveooy
漏れは仕事でForm・ZからShadeに乗り換えたクチだけど。
勘違いしやすいんだけど、Form・Zは3Dソフトじゃなくて、
3D CADだから、CAD慣れしてないとかなり難しいし、モデリングの手順も多いよ。
短期決戦が求められる建築パース関係だと、正確な入力よりもある程度柔軟で
アバウトな入力と簡単に後加工が出来るソフトの方が入力が早くて仕事が楽になる。
パースの仕事なら、Shadeの方が向いてるよ。Shadeがベストとは言わないけどね。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 15:33 ID:ifsjD8/u
>>240 漏れもそう思う。
FormZとShadeなら、不満はあるもののShadeがいいと思う。
ただ、金銭的に余裕があるならMAXをお勧めする。
MAXのポリコ゜ン操作で建築物を作るなら楽で効率的でいい。
途方もなくレンダリングに時間がかかるように思う。
Shadeでモデリング、C4Dでレンダリングなんて方がいいんでしょうか?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 18:19 ID:ifsjD8/u
>>242 だから、Shadeなんて辞めとけって。
俺もShade使ってるけど、何で使ってるのかわからん。
多分、慣れてるから慣習として使ってるけど、複雑なモデリングは
マジックみたいな事をせんといかんだろ。
無駄なところにエネルギーを必要とするソフトなんだよね。
レンダリングはそこそこ綺麗だけど、ラジオシティも制約多いし。
MAX+F/R これ最強。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 18:20 ID:ifsjD8/u
>>242 それにな、、C4Dなんか買うと不治がついてくるぞ 嗤
245 :
236:02/06/09 19:19 ID:YIs9aJ5C
ツールの使い勝手は人それぞれってことなんかな。
Shadeダメって断定口調で書いてスマンでした。
でも俺としてはShadeはインポート/エクポートの幅が狭いことと
かなり不完全なことだけで、プロユースとしてはかなり失格な
ソフトウェアだと思うのですよ。
それと、242さんも言うようにレンダリング時間ですね。
正直、Shadeでレンダリングしてる人は随分悠長だなと。
モデリングは完全にすきずきだから、もういいか。
でも、formZの工数が多いってのは、それこそ誤解ですぜ。
MAXは、俺も薦めたいけれど価格がね…
まぁ、formZ+C4D もしくは formZ+LightScape と同じようなものかも知れんけど。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 23:52 ID:wmfSkK8V
値段が値段だし。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 01:17 ID:UmY9sFCg
248 :
たれ:02/06/10 01:57 ID:qxC6RUsz
思わずR6買ってしまったが、どうもR4Personalからの進化はなさそう。
強いて言えばワイヤーフレームレンダラーが付いたぐらいだが、これも正確に言えば
ベクトルで吐き出してくれないと意味がない。
レンダリングの遅さを考えると正直建築でも役に立つか疑問だな。
漏れは建築系でも概念設計(ハッタリともいう)なので、手っ取り早くDXFの現況平面
だけインポートしてその上にハコを並べる「だけ」のCGがやすいソフトで内製できれ
ばそれで十分。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 02:07 ID:qAuVTlxy
>>248 ねえねえ、R6のワイヤーレンダラーって隠れ線非表示は可能なの?
>>249 可能っす。ワイヤーの太さと色も変更可能っす。
でも、今回もリアルタイム作業画面での陰線消去は搭載されず・・・
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 03:39 ID:lX7+uo9K
>>249 隠線の表示オン/オフていうボタンはあるよ。
っていうかワイヤーフレームでレンダリングすると「*」つきの
オブジェクトもレンダリングされる。まあ死蔵していたmyShadeからのアップだからこんなもんかと
思いつつ、せめて毛をはやすことぐらいできんかなと思う。
でもプラグインを可能にするとProとの差がまたなくなっちゃう。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 04:04 ID:KyF90mP3
>>250 >>251 さんくす。
う〜ん、でもワイヤーフレームは線データとして(AI形式とか)吐き出し
出来ないんですよね? 例えば、透視図をテクニカル・イラスト調に
使うにはやはり、プラグンのAIexportに頼るって事ですか。
アドバンスとProの仕様公開まで待ってみるかな。
え?もしかしてspiritとR5以前のpersonalが同じグレードなの?めちゃくちゃ値段違うじゃん。
Debut=spiritじゃないの?
Debut ー 紙マニュアル = Spirit
MyShade + アニメーション = Spirit
Personal = Advance
Professional = 価格に見合う機能なし
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 18:15 ID:IF3/oa/J
まぁとりあえず、
Shadeはクソって事で。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 18:47 ID:fdFQ1u/S
>>256 既知で周知の事実をあえて言う君にカンパイ
しかしクソは肥料になるがShadeは(略
なのでShadeは
なかったことに
ということで
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 18:48 ID:ZTg6zNy9
連番ファイル出力が出来るのか…じゃ、My Shade2からアップグレードしようかな。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 19:33 ID:SAjdlwM8
>>258 もう今更って感じの機能を
新機能!と宣伝するのをやめてほしいよな。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 20:34 ID:etGO3LSx
>>259 今ごろになってやっとdpiで出力サイズ指定できるなんて…泣。
262 :
:02/06/11 20:57 ID:zyNBNzhA
shadeなんぞを使い続けるくらいなら、多少無理をしてでもLWを買ったほうが・・・
漏れの脳でLW使いこなせるか心配です
アヒャ
クレカさえあればリボルビングで月々5000円の負担だけでMayaやLW買えるよ
リボでも良いから良いツール買え
shadeから移るならLWよりC4Dがよくなくない?
真面目な所、Shadeから乗り換えるのにオススメなツールってのを知りたいなぁ。
C4Dですか?ちょっと調べまわってこよう…
ShadeからC4Dに乗り換えるのはLWよりも楽かもしれませんが、
某氏の前では絶対に「Shadeを使ってました」なる発言はしない事。
C4DならShadeと比較しても金属の質感表現に満足出来ると思う。
LWはちょっと苦労します。漏れはすぐ妥協しちゃうけど(w
>>268 www.lightwave3d.comのギャラリーを見る限りではすごくきれいに金属間が
でてますね。やぱあれぐらいのことをするのは大変なのかな。
私も乗り換え検討中。StrataがFlash出力に対応したのでちょっと興味は
ひかれるものの、LW+プラグインを出費してもLWがいいかな・・と。
>>269 LWならGafferを使えば比較的簡単に金属感が出せるみたいです(持ってません)
C4DはSAL(拡張シェーダ)が標準で入ってます。異方性反射の設定も簡単です。
私は両方使ってるのですが、Shadeからの乗り換えならC4Dの方が馴染み易いと思います。
でも個人的なお奨めはLWの方だったりします(w
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 23:53 ID:TY84zBwj
Shadeのレンダラーっていいの?
なんかてかてか光ってて、どうしようもなく嫌な感じするんだけど。
やっぱり機械系に向いてるのかな。
例のプラモレンダリングにもかなり差があるように見えるんだけど。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 00:00 ID:dAlVv4Bu
某パソコン店の売り上げランキングを見ていたら、spritのバージョン
アップ版がトップ10以内に入っていた。
店頭販売バージョンアップ版は3万本限定発売なのね。なぜに限定。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 05:07 ID:E/5dPYTn
それにしてもエクスのページにユーザーが報告してる6のバグ情報すごいな。
未だにmyShade2だからウプしようと思ってたがかなり引いた・・・。
無駄遣いせずちょっと金貯めてマジでLWとかにしようと思う。
274 :
269:02/06/13 06:03 ID:Zf86aXH3
>>270 情報サンクス。職場にR5買わせた人がいるんだけどその人は個人で
LW買っちゃった(w
とりあえずLWの試用版請求しました。
私はメカを作成しててshade(pro)からLWに移行しました。
その際はフラクタルノイズを使うだけでかなり良い感じで「煤けた鉄板」の
質感を表現できました。
shadeではどれだけ苦労しても出なかった「排煙にまみれた宇宙船の表面」が
LWでいとも簡単に表現できたのは衝撃を受けたものです。
おそらく「煤けたメカ」の表現はほとんどノーマルのshader+各種pictureマップで
処理できると思いますよ。
さすがにつるつるぴかぴかな金属表現にはgafferは必須ですが.
(一応持っております)
>269
既にLWの試用版を請求なされたそうですが、一応以下の文章は書いてしまったので
アップしておきます(笑)
乗り換え等の話題については私はC4Dを使ってないのでうかつなことは言えませんが、
おそらく今の段階ではC4Dを避けた方が良いと思われます。
LW等はほぼどんなことでも「XXはXXすればできる」と本に書かれており、有る程度の
緒元(必要プラグイン、tipsなど)が書かれていれば必ず出来ます。
しかし、C4Dはほとんどが「これはできるだろう」という推測のたぐいが多く、実際の
作品とはほど遠いものがサンプルとしてあるだけです。
(ラジオシティ等は別でしょうが)
勿論趣味としてやるつもりならどちらを選ぼうと良いと思います。
しかし、「お仕事」を視野に入れているならこれは重要な要素だと思いますよ。
なぜなら何かやるにしても、コレハデキルダロウという「推測」しか無い場合、どうしても「実験」が
必要です。
勿論実験は楽しいかもしれませんが(事実楽しいのですが)、あまりにも時間を食ってしまいます。
それに実験しても成功するかどうかわかりません。
最近はC4Dにも色々プラグインが出て急成長しそうな予感はありますが、それはあくまで
未来の可能性です。
ソフトの可能性に賭けるというのは個人的には好きですが、しかし仕事用として考えているなら
私はお勧めしません。
他の方がおっしゃっているように、max、maya、lwなど実績のあるソフトを選ぶ方が
絶対良いと思いますよ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 07:38 ID:6KjTiG1u
ShadeからLwに移ったときの衝撃は
忘れられないのう。
「CGって結構簡単ジャン」って思った。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 08:00 ID:5smipdgv
俺もそうだ、、
Shadeは最初からず〜っと使ってきた。使い慣れもした。
然し、思い切ってMAXを買ってモデリングした時は驚いた。
他のアプリケーションといえば、LightWAVEぐらいしかわからないが
今までなんと無駄で器用なモデリングをしていたのか、、と愕然とした。
モデリングが楽で効率的になったので、そのエネルギーを他に回せる
様になった。
Shadeを使っていて、複雑なモデリングで憂鬱になった事もあったが
そういう苦痛からも解放された。
昨日大量にあったmyShade/iShade3の在庫が一掃されてしまった…。
最初の3DCGソフトとして買おうと思ってたのに。
ひょとして「しばらく六角+POV-RAYで勉強しなはれ」って事かなぁ。
>>278 ちかぢかmyShade3をヤフオクにだすから買ってくれないかなあ。。
登録できないけどリビジョンアップデータつけるよ。
参考書籍もたくさんつけるからあ。。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 10:09 ID:lrclzGKV
>>276 >ShadeからLwに移ったときの衝撃
わかる!
R2を使っていた漏れにとってメタナーブスは魔法に思えたよ・・
セルシェーディングもレンダリングスピードも衝撃だったな。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 12:34 ID:wRm8EWv0
>>280 ラジオシティーが楽勝で早いのにも驚いた。
Shadeのラジオシティー使いこなせなかったヘタレだったが。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 12:38 ID:s1RkPure
>281
よろしければ、ShadeとLWで同一データのラジオ連打画像をウプして戴けま
せんでしょうか。まったく同じデータ…というのは難しいかも知れませんが、
一度拝見したく。
Shade6 買いました。
でもプラグインとスクリプト使えないし・・・。アドバンスを待つべきだったよ・・・
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 13:02 ID:wRm8EWv0
>>282 それ以前に
なんかShadeのラジオシティは使い方が良くわからんです。
結果が真っ暗になったり、メモリ食いまくって落ちたりとか‥‥
LWはラジオシティのチェックをONにするだけで
ぜんぜんOKなんですけどねぇ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 13:38 ID:QGGT+RTu
>>275 つるつるピカピカな金属表現なんて、CGの質感では最も簡単な部類では?
どんなソフトでも出来るでしょう。LWなら楽勝では。ギャファーなんて要らんでしょ。
286 :
280:02/06/13 13:43 ID:XzTHxTZ8
>LWはラジオシティのチェックをONにするだけ
HDRIを使ったラジオシティなら「手軽」を通り越して
「手抜き」してる気になるよね(w
でも速さならやっぱりC4Dのラジオシティが一番・・
アンチエリアシングの処理も速い。
>283
数ヶ月後、Sprit→Advanceへのアップグレード通知が舞い込む、に10エクスヅル。
>282
狭い部屋?か箱の中に球体が2つ入ってる、ラジオ専用のサンプルファイルが
Shadeに入ってませんでしたか?Shade5体験版にも入ってますしG4/400でも
10分はかかりませんでしたから、自力でレンダします。DXFで吐き出したもの
をLWのラジオレンダでお願いできませんでしょうか。
288 :
275:02/06/13 16:55 ID:DAuhHdcL
>285
あなたはギャファーを持っていますか?
LWで金属表現を実際に使用してますか?
そしてshadeでも「光沢1,2」の機能をちゃんと使っていますか?
確かにおっしゃる通り、LWの基本機能でも「なんとか」できます。
しかしそれはスペキュラーが単色で一種類だけの場合です。
LWの標準機能ではshadeでいう「光沢1,光沢2」の設定ができません。
実際にshadeで金属の表現をしてみてください。
その際、二つの光沢に別々の色を与え、そのサイズをおのおの違った
値にしてみましょう(<ご存じの通り、これは非常に簡単な設定です)
この設定だけでもとても深みのある質感になりますよね。
これは物体表面の薄膜表現には(例えばワックスがけされた車の表現ですね)
とても便利な機能です。
(・・・まさかこの機能を使ったことが無いとはおもいませんが)
同じことをLWで「同じような手間」で設定できますか?
加えてギャファーは光沢に関しては3種類まで設定できることはご存じでしょうか?
(他にも設定できるパラメーターも非常に多いです)
残念ながら私の腕ではLWの標準機能でそれだけのことをそれだけの手間で
表現することはできません。
ですから私には以下のようなことはおそれ多くてとても言えません。
>どのソフトでも出来るでしょう。LWなら楽勝では。ギャファーなんて要らんでしょ。
少なくともshadeとLWでこれだけ差があるのです。
どのソフトでも出来るでしょう、なんて言い切りは危険だと思いますよ。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 16:56 ID:U6lV8+/Q
Shadeのラジオシティサンプルはあまりにラジオシティしないので
エリア光源を1つ増やしてバランスとってレンダ3分20秒
Cinema4Dで同じ質感になるように設定でレンダ23秒
>289
レンダ結果見てみたいス…重ね重ねのお願いで恐縮ですが、あぷろだにウプ
いただけませんでしょうか。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 17:53 ID:rdxTvmk7
一応ラジオシティの品質結果測定には
CORNELL BOXっていうデータ(赤と緑の壁の箱の中に球とか箱とか
置いてあるやつ)があるので、これで検索してみると、他のソフト
のデータとも比較できるかも。
LW6.0以降はBRDF標準でついてるので、Gafferなくてもハイライト
3つまでいけるよ。
ただLWのレンダラーはC4DやFinalrenderには品質と速度で負けてる
ので、まだまだ改善して欲しい。
292 :
275:02/06/13 18:03 ID:DAuhHdcL
>LW6.0以降はBRDF標準でついてるので、Gafferなくてもハイライト
>3つまでいけるよ。
それはまったくもって大変失礼しました。私の勉強不足でした。
そのプラグインは触ってもおらず、そのような状態のまま
かかるような書き込みをしてお恥ずかしい限りです。
いや、まったく・・・
>291
有り難うございます。無知が祟ってこのようなデータサイトがあるとは存じ
ませんでした。早速検索にあたってみます。
たたくネタがつきたからすっかりここはLWスレ?
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 02:30 ID:5Sf3DkUl
どうでもいいけど、ワックスがけされた車の表面の質感が何故金属表現なの?
単に顔料の表現だと思うけど。ワケ解らん。。。
まあ確かにそうなんだけど、でもそれ言っちゃったら
飛行機や戦車だって塗料の塗膜の表現になっちゃうもんね(無塗装ボディは別だけど)。
顔料って不溶性の粉の色料のことなんだが車のボディって塗料じゃなくて顔料なの?
ワックスのこと?ワックスもろうだから顔料とはちがうんじゃ?
とつまらない突っ込みにさらに突っ込み
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 14:28 ID:w8jp/Yhk
塗装して鏡面反射するってのは、表面にクリア処理してるからでしょ。
クリア処理してない場合は、光沢も映り込みも半分以下でしょ。
で、アクリルね。
でもさ、CGなんてシュミレーションなんだから、プリセットで金属ってあっても
それは、誰かがパラメーターをいじってそれに近づけたんじゃないの?
だから、アプローチが違ったとしても、結論でそう見えればそれでいいと思うのだが
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 14:43 ID:ovxQoq5A
不治がこの板にいる。
パラメーターがなければいじりようがないです。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/14 17:45 ID:DgNT0GAX
>>300 だから、その、パラメーターの組み合わせで変わるんだって。
御間抜けに、金属設定とか、木質設定とかだけで表現を追及できるわけない
プリセットの話なんてしてる?288あたりを読んで。
確かに動かなければ理論的にはテクスチャーで全部表現できるけど
でもそれなら照明もいらなくなるな。
>302
ポカーン( ゚Д゚)
…漏れはCG関連のコミュニティとかあまり見に行かない人で、よく知らないんだけど
不治って何歳?
あまりの痛さに唖然。
306 :
304:02/06/15 03:57 ID:RRsciVKx
>305アリガトン。
最近Shade6が出たってきいてやってきて、このスレ読み始めたばかりなもので…
専用スレまであるとは思わなかったよ。検索くらいかけるべきでした。スマソ。
では逝ってきます。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 04:20 ID:7KOkKmFv
よろこべ
SHADE6の上位グレードは、UIがまるでC4Dの様だ。
俺は嫌いだが。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 04:36 ID:ckFFJPXv
結局仕様はどうなるんだろうか・・<SHADE6の上位グレード
インターフェースの見た目が変わっただけだったら鬱だなぁ。
バージョンアップの料金体系も何とかならんかな。
最近デビュからパーソナルにグレードアップしたばっかり…3万円の無駄遣いだった。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 08:30 ID:ckFFJPXv
UIの大幅変更ということは新機能も期待できるんだろうか・・。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 13:16 ID:h5mX2M48
W杯を見ていて思ったんだが。
SHADEとメタセコと六角大王にはもっと頑張って欲しい。
モデリング系ばっかだなそちら方面はそんなに
革新的な進化は望めないのでレンダラーとかを
天才的な才能の人がつくってくれたほうがまだ
世界的な需要のあるソフトになると思う。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/17 20:33 ID:E9yZq3GY
>>309 ユーザインターフェースに、見た目以外の何があるのかと小一時間(略)
315 :
236:02/06/17 20:57 ID:AjiyHJgf
>>314 操作手順とかもI/Fに入るのではないか?
ex-toolsに繋がらないな…
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 02:05 ID:xsd2NT2m
まあデビュが大幅に安くなったと思ったら結構お得な感じがするけど
パーソナルとかプロが、この程度の内容のバージョンアップだったら
ちょっと、納得いかんなぁ…
(゚听)イラネ
321 :
シェード大魔王:02/06/18 19:27 ID:8r7uyqgz
もうええか? 気すんだか?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 19:51 ID:ip3KRvnb
ラインフィットだけ欲っすい……
R5で似たようなプラグインはないもんですかいのう
単なる値下げだね。
レンダリングが1.8倍近く早くなってるYo!!
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 21:29 ID:KI/CYA+B
my shade2/3のキーコード教えて下さい
R5シリーズの最新アップデータ(REV.16e)が順次公開開始。
もうやってくんないかと思ってた。。。
それでもやっぱりバグは消えないんだろうな。
328 :
cg:02/06/18 23:00 ID:3cPiXWez
shade R5 パーソナル使っているのですが、ラジオシティを開始して、20%以下になると途中で逆に%が増えていきます。
最後はラジオシティの画面が真っ黒になります。何故なんですかね?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 23:27 ID:uinUuMXU
>>328 ラジオシティの設定、制約が多いよね。
チェックして欲しいのは
1.面の反転が無いか。
透視図をクイックレンダリングモードにして、オブジェクトが表示
されているかチェック。ブラウザにも「面の反転」のチェックボックス
がある。
2.自然遠光源で天空光の数値が大きくなっていないか。
3.面と面が重なっている部分が無いか。
重なりがあると光の漏れや不自然な影を発生。重なりが大きいと
ラジオシティの計算が変になります。
4.自由曲面よりもポリゴンに。
ラジオシティはポリゴンで相性良し。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 23:41 ID:qHrbseO5
面の反転のチェックには、クイックレンダリングで、
ポリゴンを片面表示にすべし。
Shade6advanceっていつ発表なの?
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 00:15 ID:VPqp9xcG
>>331 spiritのバグフィックスで、それどころじゃなかったりして。
あ〜めん。
バグぜんぜんないッス。サイコーッス。
>>333 あなたは無くても、皆さんはあるみたいです。
今更ながら、エクスさんのラウンジへどーぞ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 03:25 ID:j6VhANBJ
某所の新作ソフト発売日を見たが、7月の予定表に
シェードはまだ入っていなかった。
上位グレードはたしか7月発売だったような。
実はまだ決まっていないのでは。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 03:36 ID:FXeKi20v
>>335 まだ出来ていないと思いますよ。
ソフトなんて、9割9分デバグしたら、制作に回る時点で
仕様や発売日が公開されますよ。
商売なんだから、出ますよ〜ってアナウンスは早いほど有利なんですから。
ところが、Spiritが出て、バグ出まくりで、また上位バージョンも見直しして・・
そのループにはまって開発はテンパッテルんでしょ。
だって、Spiritの体験版だってエクスの赤坂の営業マンにも解らないんだもん。
まあ、エクスとしてはどのあたりで見切り発車をするか、、 それを探ってるところでしょ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 17:43 ID:v7GBLRcT
数年前。
エクスツールの人が講師を務めるというShade講座を受講した。
講師の人にたどたどしさがあると感じていた。
授業終了後の雑談で講師の人と徐々に打ち解けた。
会話の中で、「いつからShadeを使っているんですか?」と聞いたら、
「1ヶ月」と漏らした。
おい!!!
いくら初心者向けの講座だからって、初心者が初心者に教えるなよ!!!
何万も払ったのに、俺と同じレベルの人間が教えるのかよ!!!
エクスツールも初心者を講師に据えるなよ!!!
受講者をバカにしている!!!
初心者を講師にしているという点と、それを受講生にポロっと漏らしてしまったという点で、
「有料で講座を開く」資格はないと思った。
その後、Shadeブームが到来した。
Shadeはとてもよく売れていたようだが、「エクスツールはいい加減な会社」
という思いが払拭できず、「今は売れていても、成長する会社ではないだろう」と
感じていた。
R5では混乱。R6に至ってはユーザー離れが進んでいると見た。
やはり「いい加減さ」は変わっていない・・・・。
企業体質だろうか。
エクスツールは成長する可能性が見込める会社であろうか。
俺はそうは思えない。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 17:45 ID:v7GBLRcT
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 20:32 ID:vFZYHo2n
店頭にいけばいまだにR4が売れ残ってる。
R3がいまだに売っているとこもある。
その売れ残りのR4は値下げして売られているのか?
ひょっとして出た当時の価格のまま?
>340
Win版PersonalR4は、出た当時のままの価格だった。
JZONE某店。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 22:19 ID:45XImo1v
どうしてこんなにエクスはクソなんだ!
クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!
クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!
クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!
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クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!クソなんだ!
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 22:25 ID:IFhaFZo7
ShadeR5 personal使ってますがShade6 ardvenceへのアプグレド代はっいくらkjあかかtると思われますか?
一万円以下で住みます絵か?
R5 personal持ってるのにShade6 spiritアプグレド版衝動買いしてR5のキ0コドでhじゃ使えない事にに気付いてオークショソでmy shade3を落札せり
ハキーリいって金の無駄水z回
書き込む時はもう少しおちけつ。
345 :
340:02/06/20 23:10 ID:eSLT01bC
>>341 普通売れ残りのパッケージって回収されると思うのだが・・(絶句)
>>343 Shade 6 バージョンアップ/グレードアップ価格
www.ex-tools.co.jp/support/service_6.html
『Shade 6 advance』『Shade 6 professional』への
グレードアップサービスは、2002年6月下旬より開始・・・ッテ
カイテマスネ。もう6月下旬。そろそろ仕様公開なのかしら
universeスレとかみてて思うけどやっぱ3Dソフト業界って
いろんな意味で特殊だね。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 23:24 ID:om0jxHtX
343を見てたらアタマ痛くなってきた・・・
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 23:37 ID:wAyhDnU8
>>345 ShadeってR4まだ沢山売られてるね。
R3は横浜港北のNASなんとかっていう店で目撃した。
黄色いパッケージが すでに色あせしてた。店員も良く分かってないらしく普通の値段で
売られてたと思う。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 05:23 ID:OdHPlL8H
ソフマップでR6のデモビデオをみたよ、何か凄そうに思った。
でもね、デモで流れていた汽車って以前も見たし、
アニメーションもレンダリング途中をカットしていてすぐにキャラが動いていた。
初めての人は勘違いすると思った・・・
r6の新機能も何か地味な雰囲気だったな。
いいかげんあのウィンドウがいっぱい出てくる仕様、何とかしてほしいと思う。
>345
そうかい?問屋にもよるけど旧バージョンの扱いは結構いいかげんだよ。
例えば、
秋葉原系列の大型家電総合店 … イラレ8,一太郎5,FreeHand5がまだ買える
奥州系列の某ディスカウント … LiveMotion1が5万八千円
秋葉にMac専門店がある某L … モリサワOCF&旧CIDフォントが3〜5千円
しっかりした問屋と知識を持った店員が居る店では、きちんと回収するけどね。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 12:45 ID:GltBHvvN
Shadeって、なんて読むんでちゅか???
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 13:19 ID:b5zUAU/r
エス・ハデ
>>349 でも回収した製品代金を販売元が払えないと、買戻し拒否されるよ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 14:39 ID:c7XvoVEF
ツ・カ・エ・ナ・イと読む。
>352
そのいい例が、ヤマダ電気に死蔵されたRolandDTM音源だろうな。
かれこれ6〜7年前のSC-88VLだの88Proが、今でもほぼ当時の売り値で
展示されているのを見ると涙が出るよ。
板違いスマソ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 17:25 ID:Nyk0bXeM
でもさ 何げに C4DってShadeからの乗り換えにいいね。
スプラインの仕様もたくさんあっていい。
でも、ブラウザのマークの意味が把握しずらいね。ま、慣れかな。
>>349 旧バージョンを置いている店って結構あるんだね。
ところで、一太郎5はジャストシステムとしては旧製品じゃないそうだよ。
357 :
236:02/06/21 21:11 ID:u7Be84p6
>>355 |でも、ブラウザのマークの意味が把握しずらいね。ま、慣れかな。
Shadeよりは、何倍も理解しやすいと思うけど(^^;
つかShadeってそのへん アレ じゃん(^^;
まぁでも、C4Dの操作性には時折イラつかされることもあるけどね。
複数のオブジェクトを選択する時、わざわざ空オブジェクトを作成して
ソコへ入れ込んだりとか、ゆるせる範囲では有るんだけれど。
あと、ブーリアンが恐ろしく汚いのはC4Dのダメなトコ。
Shadeは、、、うーん。3年使ってたけど、もっと早く乗り換えて置けばよかった…
良い所が思いつかない… 嫌いではないんだが…
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 21:28 ID:wcRzAzzc
金のない私は、以前からモデリングをメタセで行い、myShadeは
レンダリング専用ソフトとして使用しているが、何か?
359 :
富士:02/06/22 01:34 ID:MA+Bfxc/
>358
私自身のCGのレベルは、3段階評価だったら
「高レベル」です。匿名で書いてるあなたは当然「低レベル」ですよね。
某不治氏ってホントにそんなキャラなの?
うっわー最悪…
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 13:15 ID:iOOMjw1B
うちのマクは遅すぎてOSXは使えません。現在R4。R5をかっておくか、
マシンを買い換えるか悩んでいます。
>>358 せっかくメタセコを使っているのにShadeでマッピングするのはつらいでしょう。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 13:46 ID:I3zTY9l6
>>362 Winに乗り換える。4,5万で済むし。
>363
ソフトまで買い替えだから結構な出費になると思う
Blenderに乗り換え
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 22:25 ID:ze3f+D0Y
Shade使いがC4Dを使ったらフジ様に負けを認めた事になる?
乗り換えならMAYAかなー?LWかなー?SIも20万台かー
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 22:31 ID:M0Ikat9G
いまさらLWはヤメレ
C4DがいやならMAYAしかないね。
MAXが20万ならねぇ
ソフイメはどうっすか
369 :
?x?m:02/06/24 22:47 ID:gAtf+FaP
ソフトイメージは学校用教材専用となりました
結局一番売れてるのはSHADEでしょ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 11:04 ID:el0pS0Ce
パソコン買ったんで、一応myShade3買ったけど、まったく覚える気がしない・・・
バージョンアップする気も全く無い。仕事でLW、C4D使ってるせいか、
正直なところ全然魅力が無い。SFTでもユーザーに見放されてるし。。。
Shadeはどうなるんでしょう?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 12:25 ID:NrVzGUBk
>>371 なんで、そんな肥やしにもならないもの買ったの?
374 :
371:02/06/25 12:48 ID:el0pS0Ce
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 23:37 ID:7E7izRL6
漏れがLWも使う機会があるけど
家ではShadeだば。でもR5買って遜いした。アニメーション関係なんか糞だし。
恐らく社でユ^−ザに多いのは「壁じゃgない、でも3Dっいぇ面白そう」と思ってるT歩気に店頭でmy Shadeをハケーン、衝動買いしてしまうパターンが最多だと思うわれ。
でんほ無機物系のモデリングははShadeのほうがやうありあすいかな、と。
C4Dは使った事ない気絵D歩結構評判いいらしいね。金さえあればC4Dに乗り換えたいよ。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 01:38 ID:Lg8yL7Q5
>いまさらLWはヤメレ
そうだね。
LWはパワーユーザー多いから
今からLWはじめてその中に入っていくのは
辛いかもよ。
今ならまだMAYAあたりが狙い目かな。
375は面白い
375は自動会話プラグラムの実験ですか?
375はおなかイタイ
382 :
379:02/06/26 14:50 ID:hLVJ4F1P
…プログラムだ。
鬱。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 15:25 ID:d02gY4pV
ヽ(`Д´)ノプラグラムアゲ!!
375は、うんこ漏れそうだったにちげーねー
もりもり!
おい、お前らPROの未来が発表されたぞ。
十二分にここでまつれるぐらいにショボイです。屁です。
って有価、デベロッパ~~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
これがShadeなんですってか
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 22:46 ID:5bbshvOF
しかもLUXORはProfessional発売開始時点では搭載されず、
「2002年10月以降のリリースを予定」という罠
グローバルイルミネーションレンダラー搭載
UVマップエディター搭載
建築関係用の数値入力系の強化
後からLUXORの無償追加。
いちおう評価したいな。俺はこれだけあれば不満はない。
だが、問題はUIだな。C4D並に分かりやすくなるかな?
それと、大幅に遅くなった描画反応速度の改善もだな。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 01:32 ID:T1iku8KW
まさか、「LUXORは10月以降に搭載する」と言って買わせておいて、
10月になったら「間に合いませんでしたー」とか、「やっぱり7からに
しまーす」なんていわないだろうナ。
しかも、「以降」というのが気になる。ずっと待たされるんちゃうか。
6は思っていたよりは悪くはなさそうだ。
しかし、いまさらShadeを使おうとは思わない。
エクス不信。
>>387 UIは今回は無理なんじゃない?書いてないし。
次回も無理という罠付き
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 02:43 ID:HPFyfb0a
>◎「Shade 6 spirit」アップデータの提供
>「Shade 6 advance」と「Shade 6 professional」の発売に伴い、
>両製品開発の結果を反映した「Shade 6 spirit」アップデータを
>公開する予定です。アップデータの内容、公開時期に関しては、
>用意が整い次第発表します。
>>387 実は漏れもいいかもっと思ったが・・・チョト待てよ。
UVマップエディターは結構だがポリゴンメッシュへの制限は残るのか?
本当に使える機能なのか、この目で見るまで信用できねーよヽ(`Д´)ノ
392 :
:02/06/28 14:52 ID:4CUysLQe
今回のバージョンアップでは、動画関連に関しての新機能は無し。
なのにPersonal R5からShade 6 professionalへのバージョンアップが89,000円。
だったら静止画用のCINEMA 4D ART 7の乗り換え版67,000円を買った方が安い。
これでは動画目的の人はもちろん、静止画目的の人も残らない予感....
漏れもR6に失望して他に乗り換える事にしますた。
、、、。
静止画使用で、personalで頑張ってたけど、そろそろproにupしようかなー。
と、考えていたところに
>>392を読んでしまった。
、、、考えてしまふ。正直、愛着はあるんだけどなー。C4D試用版を触って、使いやすかったら怖い、、、。
正直89,000円もするとは思ってなかった・・・漏れもR5Perユーザだ。
Carrara Studio 2でも触ってみるかな( ゚д゚)フゥ
カメラぐりぐり動かすと、
あきらかにMyShade2より描画が遅いんですが。設定いじっても変わらず。
OpenGLアクセラレータ意味なし‥‥?
>>396 R5出た時点でさんざんガイシュツ。OpenGL切るしかないかモナ。
398 :
396:02/06/29 00:44 ID:gCs/Ie83
>>397 スマソ。
これもガイシュツかもしれんが、メタセコLEで出力したDXF、
読み込んでみたら閉じた線形状がひとつひとつパートにおさまってる。
使えねぇ‥‥。
当分MyShade2使っときます。
>>398 そうそう。DXFじゃどうにもならんね。
Shade側でプラグインが使えればImporter&Exporterがあるんだが。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 08:48 ID:GipiZvnr
Shadeの一番の欠陥は、確かに他のモデラーとの連携だね。
行ったり来たりが自由にできるようになれば、選択肢も非常に増えるし
Shadeつかう意義も出てくるんだけど。。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 09:01 ID:+SgsIkYz
IGESが使えるようになってくれれば・・・・・
っていうか、ナーバス!!めちゃくちゃ期待してるから
裏切られたら僕・・・・裏切られたら・・・・・・・
やだよ・・また、過剰発言か?
これまでの過剰発言の事を考えると、ナーバスになっちゃうよね・・・・・・・
Shadeってあきらかに値段の設定間違ってるよな。
プロ→アド、アド→スピ、スピ→フリー(若しくは廃止)
ならまだ納得できるけどな。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 13:38 ID:ODF60KlP
PC−Depot港北本店にいってみ。
R6よりもShade R3の方が多く売っている。
しかも普通の値段で。
あれだけ客来る店で2〜3年店頭でたなざらしになったまま売れないって
不良在庫じゃん。売れないからR6もあまり仕入れしてないようだ。
多分美少女CGブームだったころの仕入れだな。
Mac版からWin版へのアップグレードって出来るのかな?
>>405 クロスプラットホームキャンペーンなるものがあるから
エクスツールのページ逝って見てきたら?
あと2時間で終了だが。
ShadeがCAD畑ってのはマジですか?
R3だったかR4だったかは、コントロールポイントを編集するとスナップが
無効になるステキな仕様で、細かい作業には全く使えなかった。
正確にクリックしても、勝手に0.01mm単位でずれるし。
>>409 >ShadeがCAD畑ってのはマジですか?
そんなデマ、一体どこで聞いてきたんです?
あと、Shadeで0.01mm単位とかそういう精度のものは向いてないと思います。
R6でやっと数値制御つくけど、どうなんでしょうね。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 18:25 ID:GX7bJZ1F
エス・ハデ
412 :
YAS:02/07/05 21:02 ID:FEBaNo9a
おいお前ら!
文句ある奴はかかってこい。いつでも勝負してやるぜ。
ふざけんじゃねぇ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 00:14 ID:NAUQRXtb
橋野多○子ってさあ、マ○毛ボーボーなんだって!!!
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 00:20 ID:NAUQRXtb
416 :
出ますた:02/07/08 21:23 ID:Lm/rZe1d
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:18 ID:l/oigXLH
>>416 もう見れるようになってますね
結局、Adv以上にはLUXORじゃない
フォトンマップをつかったレンダラーがついたんですね
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
――――――――――─―‐┬┘
|
|
_____________. |
| | |
| | |
| ∧ー-∧ | | SHADE R6を全力で投げ捨てろ!
| l::;! r-l | |
|''ーl::. ´.、_ト`|=-x"⌒''ヽ、 |
|:.. /.!;:. Д ゝ ...:: Y-、
|::. ゙'ー-‐'"_,,,,> ! :ヽ
|x:::... ~ミ ::::~ ...:::`ー=i;;:::: ::ト、
──┴i'YYY'i―――――┘ゝ;;:::ヽ ::`i
!_!_!_!_! >゙::: )
/:::: /:ノ
ゞヽ、ゝヽ、_/:: /
`ヾミ :: :. ゙ _/
`ー--‐''゙~
\ \
\ \\
\\ \\
\ ◎
proのパッケージの仰向けの猫って
ペット板でよくみかける猫のポーズに煮てるな
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 22:42 ID:uxgpttF+
やっぱり、しょぼかった・・・・・・
なんだよあのGIは・・・YO???
サンプルにあのレベルのコースティクスもなんだか・・
C4DARTの勝ちだな。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 23:11 ID:vV7yBpjt
秋葉のヤマギワソフトには大量のR3が店頭に並んでいた。
なぜかR4がない。R5がわずか。
すでにR6の宣伝モードになっていた。
全国のR3の店頭在庫って多分R5の店頭在庫よりも多いと見た。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 23:56 ID:nBOrPGdL
R5perからR6perのアップグレード注文したよ。
18,000円。たけえなあ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 00:02 ID:W9bsSLgy
最悪なら買うな
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/11 00:36 ID:nAw9+WBz
俺は多分、R6 proを買う。
LUXORレンダラーって何?評判ええの?
>>425 しいて言うなら和製FinalRender。
>>425 更にしいて言うなら21世紀版LINKS。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 03:20 ID:EjINvUAH
さらにレンダリング時間が駆るんだろうな。
通常のレイトレーシングは速くなったらしいが。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/12 09:26 ID:V63mhIRO
文句言うなら使うなよ。
>425
LUXORはアーノルドやレンダーマンぐらいすごいかもしんない。
しかもレンダリンングが速い。
マイクロポリゴンにしてレンダリングするから、ポリゴン分割数など関係なくなめらかになる。
しかし、まだ搭載してないから糞
今までに買った奴を裏切るクソ商法ですよお前ら。
エクス・ツールス(
http://www.ex-tools.co.jp/)は、7月12日、
Shade形式の3Dデータを収録した形状データ集
「Shade実用3Dデータ集 総集編」を発売することを発表した。
「Shade実用3Dデータ集 総集編」は、現在発売されている「Shade実用
3Dデータ集/森シリーズ」(全15巻、各7,800円)を3つのパッケージにまとめ、
各9,800円で発売するもの。
「インテリアと小物」「エクステリアセット」「表面材質設定セット」の
各パッケージはそれぞれCD-ROM4枚組で、約2,000種類のShade形状データと、
解説付き電子カタログや活用ガイドなどが収録されている。
詳細は以下の通り。
●「Shade実用3Dデータ集 総集編1/インテリアと小物」
「インテリアの森、アクセサリの森、食卓の森、季節の森、水中生物の森、
神話の森」に収録されている各データを集めたもの。インテリアイメージや
3Dイラスト作成に最適な、総合計Shadeデータ2079点の豪華なパッケージ。
●「Shade実用3Dデータ集 総集編2/エクステリアセット」
「人の森、車の森、街の森1、街の森2、花の森」に収録されている各データ
を集めたもの。街で見かけるありとあらゆるものを3Dデータにした、
合計Shadeデータ2242点の街作成用コンプリートパッケージ。
●「Shade実用3Dデータ集 総集編3/表面材質設定セット」
「森の道具箱1(軟質系)/森の道具箱2(硬質系)/森の道具箱3(木目)
/森の道具箱4(SF・メカ)」の各データを集めたもの。プロが作ったシームレス
加工済みのテクスチャや質感設定のノウハウが満載のパッケージ。
価格:各9,800円(税別)
発売日:2002年8月2日(予定)
正直、腹立ちますね。
全巻揃えよう!ぐらいの勢いで途中まで買っていたけれど、実際使ってみると
実はそれほど使えなかったり、花の森の中には変換マトリックスがぐちゃぐちゃに
かかっているとんでもない形状も含まれていたり、車なんかも同じ形状の色を
変えただけのモデルで点数の水増ししていたり、表面材質もアクが強かったり、
適用するのが面倒だったりで、使い勝手もよくないので買うのやめてしまった。
今までぜんぜん買ってなかった人は、まぁこれくらいの値段だったら買ってもいいかな?
本当にこの会社の製品は、慎重に慎重に吟味しないと後で後悔する。
総集編を自分で組めるようにしたDownload版、\1.000くらいでキボンヌ
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 13:52 ID:GJBWRx3L
バナナのたたきうりみたいだ・・・。
エクスって、「単品で売ってたものを破格の値段でセットにして
再販売」をよくやるよね。
昔は新製品をいろいろ出していたけれど、ここ1年〜2年は
「セット販売」ばっかりやってると思う。
ほんと、まともに買った人はバカらしい。
どうしてエクスは「まともに買った人」や「早く買った人」の
反感をかうような行為ばかりするのだろうか。
ある種のマゾヒズム?
「昔売ってたものを安く売る」ことでまた儲けようとするのではなく、
新しい・画期的な製品で利益を得ようとする
クリエイティブな人はいないのかと思う。
1度くらいならまだしも、こんな販売戦略をしょっちゅう展開してる
なんて!プライドはないのだろうか。
というか、よく社内にこんなことを提案する人がいて、ゴーサインを
出す上司がいるものだ。本当にこんな製品を売っちゃうのがすごい。
ん?一旦開発したものからどれだけ利益を搾り取れるか、が腕の見せ所でしょ?
作るだけならそこらの大学生の方が余程良いものを作るってのはよくあることだし。
つか、その総集編は、全部のデータがあるのか?だったら2を買っても良いけど。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 17:19 ID:vVBe+hIs
>>434 よく聞く愚痴だが、じゃあ、先に買った人がなぜ損をしたと
考えるのか? 先に買った人は他の人がまだ買う前にそのソフトを
使えたじゃないか。それを恩恵と考えられないのなら
文句を言うべきじゃない。おまえはチャンスを得たのに
それを無駄にしたのだ。
437 :
ぼくちゃん&rlo;んゃち僕:02/07/13 18:10 ID:7ym7qtTD
そんなん、ソフト買った時に直ぐさまコピーして
元版はヤフオクで売ってしまえば良かったんやん。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 18:53 ID:lm8Dar94
アホか。正規の金を払ってまでコピーユーザーになってうれしいか?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 19:02 ID:6pzP+1hS
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/13 20:23 ID:mss6Z/rS
つーか、 Shadeの素材集てクソじゃん。
あんなのに大金はらうやつの気が知れん。
441 :
:02/07/13 21:28 ID:Np/DZSSg
ていうか、shade自体が糞でしょ。
未だにshade使ってるアフォなんているの?
え?素材集をリアルで買ってる人っているんだ。
Shadeのソフトは買ったけど、素材集は・・・
MXで・・・・
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 08:37 ID:HZSxnkeC
>>443 この程度のものなら たかが千円台でも大金だね。
道端の石ころにウン千円払うチミは… 見てて辛いね。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
今回OSXプレビュー買って試したんだけど
思ったほど悪くなかったんでアドバンスあぷぐれしてみるよ。
これで恒例のバグの修正データが早期に出なかったら
もうShadeとはおさらばです。
しかしフォトショップとかclassicソフトパッケージングして
OS9でも動くようにしてるのに
OSX専用とは気が早い話じゃないか?
正直MacなんてマイナーなOSはどうでもいいんじゃないの
450 :
発売延期あげ!:02/07/16 20:06 ID:y/NeYqTP
「Shade 6 advance」「Shade 6 professional」発売日変更のお知らせ
6月26日のニュースリリースでご案内しておりました、「Shade 6 advance」と
「Shade 6 professional」の発売予定日を、2002年8月8日から、2002年9月6日に
変更させていただくことになりました。
発売を心待ちにして頂いております皆様には、ご迷惑をおかけいたしますことを
深くお詫び申し上げます。
今回予定しております多くの機能強化を、より充実した形でご提供できますよう
鋭意開発を進めておりますので、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し
上げます。
7月16日
エクス・ツールス株式会社
451 :
延期:02/07/16 20:07 ID:3hW5owWO
この度は、「Shade 6 advance」、「Shade 6 professional」のバージョ
ンアップならびにクロスプラットホームキャンペーンにお申し込みいた
だき、誠にありがとうございます。
エクス・ツールス株式会社では、現在ご予約をいただいております
「Shade 6 advance」、「Shade 6 professional」の発売日を、2002年
8月8日(木)から、2002年9月6日(金)に変更させていただくこととな
りました。
今回予定いたしております全ての機能をより充実させた形でご提供させ
ていただくため、もうしばらくの開発期間が必要と判断し、発売日の延
期を決定しました。
当製品発表時よりご予約いただき、お待ちいただいております皆様には
多大なご迷惑をおかけいたしますことを心より深くお詫び申し上げます。
現在、皆様のご期待にお応えする、よりよい製品となりますよう鋭意開
発を進めております。製品の完成と同時に、改めてご案内し、最優先で
発送させていただきますので、今しばらくお待ちいただきますようお願
い申し上げます。
なお、「Shade R5」シリーズのご入手をご希望される場合や、ご予約の
取り消しをご希望される場合は、恐れ入りますが下記お問い合わせ窓口
へご連絡いただきますよう、重ねてお願い申し上げます。
452 :
延期:02/07/16 20:08 ID:3hW5owWO
おお、結婚して〜。
来月のGWの記事はどうなるんだろうーね
((((゜д゜;;))))ガクガクブルブル
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 21:26 ID:qjg3BhPa
>453
MAX5の記事が増えるんじゃないかな
Shadeご登録ユーザー様へ
2002年 7月16日
「Shade 6 advance」、「Shade 6 professional」発売日変更のお知らせ
エクス・ツールス株式会社
2002年6月27日(木)の【エクス・ツールス User's News 】でご案内い
たしました、「Shade 6 advance」と「Shade 6 professional」の発売
予定日を、2002年8月8日(木)から、2002年9月6日(金)に変更させて
いただくことになりました。発売を心待ちにして頂いております皆様に
は、ご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
今回予定しております多くの機能強化を、より充実した形でご提供でき
るよう鋭意開発を進めておりますので、今しばらくお待ちくださいます
ようお願い申し上げます。
なんで9月9日じゃないんだ!
458 :
翻訳:02/07/16 23:49 ID:TIJyxDJc
456 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 メール: sage 投稿日: 02/07/16 22:50 ID:eii3oegK
Shadeご登録ユーザー様へ
2002年 7月16日
「Shade 6 advance」、「Shade 6 professional」発売日変更・真相のお知らせ
エクス・ツールス株式会社
2002年6月27日(木)の【エクス・ツールス User's News 】で、バグだらけ
でとうてい発売不可能なことを承知の上、ご案内いたしました、
「Shade 6 advance」と「Shade 6 professional」の発売予定日を、
2002年8月8日(木)から、2002年9月6日(金)に取りあえず、変更させて
いただくことになりました。発売を心待ちにして頂いております皆様のおか
げで、弊社社員の賞与を出すことができたことをここにご報告させていただきます。
誠に、ありがとうございました。
今回予定しております多くの機能強化のほとんどはまだできておりませんが、
取りあえずそれらしい形にして、ご提供できるよう鋭意開発を進めておりますが、
上記発売はあくまで予定ですので、最悪9月下旬まで延期もあります。
ただし、初回出荷につきましては、弊社の四半期決算の都合上、どんなにバグだらけで
あっても9月末までには出荷いたしますので、ご安心下さい。
なお、よりまともなものをご希望の方は、R6 Rev.1として年末のボーナス商戦に合わせ、
発売いたしますので、今しばらくお待ちくださいます ようお願い申し上げます。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 01:37 ID:T/svt84J
9月6日で苦労するってことか?
ユーザーなめきっとるぞ!
イッパイイッパイじゃん。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 05:34 ID:tqXMi0Wq
spiritのパッチまで伸びるんじゃないだろうね?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 通報しますた!
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∧_∧ ( ´Д`) < 通報しますた!
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/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 通報しますた!
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/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ ./ >
お前ら、そんなに6を待ち焦がれていたのか…。
あげ。
もう一発あげ
467 :
:02/07/17 14:07 ID:LdtJkK7k
さらにあげ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 15:38 ID:wH2358Xl
>>462 たぶんパッチも放置プレイ決定!だと思うYo!
だって「Shade6シリーズ機能比較」のところにある「Spirit」の機能の注意書きをみてみれ!
※9月6日以降にリリースを予定しているアップデータにより対応します。
ってあるよ・・・。
放置ケテーイ・・・・。(泣
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 15:54 ID:dTOb+oS0
っていうか、CGやってるヤツは糞。
そろそろホームレスでしょ。
こんなくだらないことで時間を無駄にしては駄目よ。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 21:38 ID:mKkhP8cr
MXでSpiritが出回り始めたぞ。
みんな、どんどん落として広めれ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/18 23:25 ID:Osr0zgM5
おい。これなんで文字化けしてんだ?
どうすればいいんだよ・・・。ほんとによ・・・。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 12:00 ID:ZuvEKGxX
何のこと?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 12:24 ID:Xsto0s0d
ディスクの肥やしにすらならないものを
ダウンロードする気もしないね。
shade使ってる奴らって、それが至上のものと信じて疑わない
マカーみたいでキモイ。思考停止してんじゃん。
負け犬の遠吠え。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:37 ID:3gAHR+XS
>>それが至上のものと信じて疑わない
いや、俺はそんなこと思ってないぞ。
でもShadeでのモデリングならではの楽しさはあると思うよ。
あと趣味でやる範囲なら高いソフトは買えないしね。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/19 21:47 ID:NJpKOJ4X
趣味に金掛けるのは一般的な事では。趣味だからこそだよ。
この世には、2種類の人間がいる。
趣味に、時間を掛けるタイプと、金を掛けるタイプだ。
479 :
ハーロック:02/07/20 00:22 ID:whn686Zk
俺は命をかける
480 :
顔射:02/07/20 00:27 ID:j76T6X0o
俺は精子をかける
俺は納豆をかける
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 02:39 ID:TTqRXmfU
俺はフラクタルノイズを掛ける。
IDがすべて大文字だ。
JUNMENみたい。ワーキャー!
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 03:53 ID:T4Xu2Lpu
在宅ワーキャー
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 05:07 ID:I1iGI4mw
うむ…。やっぱり重いですね。
スペースキー+ドラッグで画面をスクロールさせたりするときなんて、
チカチカしてスムーズに動かない。
こういうのってバージョンアップで改善できるものじゃなさそう。
やばいよこれ。
>483
水をさすようで悪いが、6文字目をよく見てみ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 17:27 ID:RM1PV7fz
>>486 シェードの良さって 非力なマシンでもとりあえず軽快に動く
ことかと思ってたけど、劇重ですかぁ。
また一つ良い所が……
>>488 >シェードの良さって 非力なマシンでもとりあえず軽快に動く
Σ(゚д゚lll) 感じ方は人それぞれか…
実際軽快だったよ・・・3年前くらいまでは。
OpenGL対応になってから重くなった。
DirectX復活きぼーん!
素朴な疑問だけど、激重の人って
OpenGL対応のビデオカードを使ってもダメなの?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 22:12 ID:u+RfZDIf
Geforce4mx440でも画面のスクロールはモタつきます。
データ量は関係ないようで、画面に線形状一個でも同じです。
>493
エクスがインフォメーションしちる
Geforce設定でもダメすか。
うちはドライバがnVidiaでGeforce2のMXで問題なしです。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 22:50 ID:u+RfZDIf
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/20 23:14 ID:bDx7ppDx
professionalにはNURBSがあるみたいだけどどうよ。
最悪なら乗り換えして無視すればいいよ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 01:39 ID:cPW9QweC
>479-482
カレーにしょうゆをかける
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 03:41 ID:qhWNIMuK
いつの話題に乗ってるんだ。
500 :
あれ:02/07/21 03:42 ID:qhWNIMuK
いつの話題に乗ってるんだ。だ。
501 :
あれ:02/07/21 03:43 ID:qhWNIMuK
すまん。文字化けしてたから打ち直したんだが、俺のブラウザのせいだったか。
502 :
483:02/07/21 09:12 ID:uu0xdkCs
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| 487に
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д`) < 水を
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \____________
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/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< さされますた!
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
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/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃
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/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ ./ >
ところで、GeForce2 MX400で問題なく動くよ。
激安板のくせに。重い重いっていってる人は何を使ってるんだろ?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 11:33 ID:7g06G9h2
Voodoo3/2000ですが、一つでも自由曲面を作成すると、コントロールポイントが
いっさい表示されなくなります。エクスに問い合わせましたが、OpenGLに対応し
ないカードだとそうなるとのことでした。
一応、このカードはOpenGLに対応しているらしいのですが、古いからしょうがないのかな。
OpenGLを使用しない設定にすると表示されますが、遅くて使い物になりません。
(AthlonXp1800+,WindowsMe)
505 :
コギャル&中高生:02/07/21 11:53 ID:B/Tsvzpr
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:19 ID:ES0fP/Ry
マジっすよ。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 01:48 ID:0IBV4wpS
いつまでもShadeとか言ってるなよ
じゃあつぎはShageか?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 06:48 ID:oKlFk55U
夏はやっぱりShabe。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 09:53 ID:DzdMu55w
完全に趣味の一環としてしか使うつもりなくて、
Shadeより高いお金は出すつもりなくて、
いまさら新しいソフトの使い方覚える気力もそんなにはないんですが、
Shade使いの中に必ず一定数はいる自分のようなユーザ層にとっても
「こいつにすっきり乗り換えた方が効率も気分も絶対いい」というのはありますか?
「モデリングだけフリーソフトのこいつ使え」とかいうのはありそうだけど、
レンダラ含めたオールインワンのソフトの実力として。
プロでもなんでもないし、2万円のソフトで30分で出きることが
1万円のソフトで2時間かけてできるなら、きっと後者を選ぶわけだけど、
そんな観点でみてもShadeはダメ?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 10:27 ID:cJ5t/kga
時は金なり
余暇の時間を金額に換算してみましょう。
あなたは時給いくらで働いていますか?
自分なら2万円のソフトを選ぶ。
10万円のソフトで3分でできるなら10万円のソフトを選ぶ。
1000万のソフトで10秒で出来てもそれは選ばない。
Shadeを選ぶという選択は よっぽど暇で時間が有り余って
出来上がったものも自分で見て悦に浸るだけの人に超オススメ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:05 ID:DzdMu55w
>>512 んーなんかちょこっと上の話の繰り返しだw 趣味に何をかけるか、とかいう。
自分は大学生です。目的はゲーム制作のための背景とか、
自分のサイトのデザインにちょこっと使う、とか、そんな程度です。
たまにちょっと綺麗なものを作ろうとして作りかけのまま放置したり、とか。
大学生だし、どちらかというと「1時間」金銭的価値観は低い部類です。
んで、そんな状況の人間にとっても明らかに「早いし綺麗だし簡単だぞ」
というソフトが他にあるのなら、知りたい、と思ったわけですが。
今のところまだ、(いろんな意味での)手軽さと、
何とかしたいときに何とかなる度を付き合わせると、
Shadeがバランス取れてるように感じる自分。
プロならもう使わない、という話はもうなんとなくわかった(笑)
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/22 13:06 ID:DzdMu55w
…かといってPhotoshopやらIllustratorやらFlashMXは
代替が効かない気がしたので買ったけど。
>>513 >目的はゲーム制作のための背景とか、自分のサイトのデザインに
ちょこっと使う…
背景とかやるんなら、ブライスとかVueとかの背景ソフトつ使った方が
遥かに早いんじゃない?
アニメーションやろうって訳でもないみたいだから、
Shadeと背景ソフト何か1本って感じでいいんじゃないかな?
チュートリアルの13が動かん
アニメーションの作画をし始めた瞬間に落ちる
他にも、こんな人いる?
スレ違いでした
建築的内観を作ってるんですけど、光源、表面材質を変えるだけでだいぶリアリティが出ることがわかりました。
でもまだまだよくわからないことだらけです。雑誌GWに書いてあったようなこと、影とか反射とか、自分の部屋を見回すとおかしいとこだらけです。
表面材質設定や光源について研究&公開してるサイトって少ないですよね。
そういうところ知ってる方いたら教えてください。
てかいつから質問スレに・・・
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 03:08 ID:bGTZawps
エクスも、まだできてもいないのによく金を集められるよなあ。
だいたい金額さえ決められないだろ普通。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 03:16 ID:+ZPly6a7
エクスのラウンジ見ていると・・・乗り換えの潮時かな・・・と。
(R5 Persユーザ)
あの価格設定で頭来た。proにする気うせた。
Shade自体に全く成長が見られないのがムカツク
ルクソール?結局外部頼みかよ。
外 部 だ か ら 期 待 で き る !
>524
それはそれで悲惨だな・・・
初めて買ったソフトだけに期待したいが
バージョンアップの度に重くなりバグも増えて行く
期待のアニメーション関係の機能もごまかし程度
もうそろそろ乗り換えか?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:10 ID:z5zPtKEa
どのみち今から買おうとすると、Mac使いはOSXに乗り換えなければならない罠。
六角大王SuperとPOV-Ray勉強しマフ
CarraraStudio2日本語版出たら乗り換えようかな・・・。
>>528 CS2は今買ったほうがいいかも・・・
英語版でも体験版使った感じでは難しそうでもないし
シーグラフ特価30%オフの今がチャンス・・・
なんか知らんけど
チュートリアルのデータ何個かレンダリングするとハングル・・・・
鬱だ
まじめにチュートリアルから始める人はえらいなぁ〜。
俺なんか、いきなり顔つくろうとしたからなー。欲望丸出し。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 23:57 ID:rpsa57g1
チュートリアル(リファレンス?)はとことん追求したいときすごい参考になったYO!
使い方次第だなぁ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 00:10 ID:vPlVYrM4
>シーグラフ特価30%オフの今がチャンス・・・
eoviaサイトも30%OFFだよ
UPG $119を買って(以下略
スピリットでチュートリアルのイルカレンダリングすると
8割の確立で固まる。鬱だ・・・
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 04:48 ID:90MqwX9l
おい、お前等!
結局どのソフトに乗り換えればいいんですか?
LightWave.(一番敷き居が低くTIPSも豊富でおすすめ・若干使い辛い)
Maya.(業界標準の超高性能ソフト・保守料がネック)
MAX.(国内で急速に普及中・主要分野で大活躍中・だが高い)
>>536 LightWaveに対してなんか不義理な事やっちゃったのか?
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 12:44 ID:qn8ykbco
shadeのラジオシティは使い物にならん。
LWのラジオシティを見習え!いや、もうshade使わんからいいけど。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 12:56 ID:wDQTWlFa
>538
Shadeのラジオ連打がどう使い物にならなくて、LWのラジオレンダがどう素晴ら
しいのか、同一データでアップロード希望。
POV-Rayからの乗り換え検討中です
1000円に値下げするまでshadeには手を出さないほうが無難
つーか、いまさらShade買おうって人がいるのか?
少なくとも終わっちゃってるソフトじゃないの?
verupだって、本体何にも変わってないでしょ。
プラグインつけただけ。
メタセコにしとけ。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/26 23:18 ID:V0cd9gG0
shadeの好きなところは名前がカコイイことです
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 01:11 ID:8I1LWljM
みんなにバグ出ししてもらって、るくそーるとかいうやつが標準でつくようになってから
verupします。Shadeは安くて、高画質で素晴らしいです。
生物系のモデリングはどうせ六角とメタセコでやるしね。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 04:20 ID:WV8U1NWl
っていうか検索してっとしゃむしぇーどの方が優勢なのはどういうこっちゃ
ちなみにロック形状をアンロックにするやり方おしえれ・・・
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:01 ID:ZXKBbnxJ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 09:55 ID:cnciDAqx
この板見て思ったshadeユーザーだけど、今日初めてメタセコ使った
30分で顔が出来た・・・・
シワ取りにかけてきた数ヶ月は無意味だと知った
批判してくれてありがとう(笑)
ポリゴンって良いね
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:05 ID:cnciDAqx
>>546 バネでキー強化するのも捨てがたい
っていうかMXで拾ってじぶんで調べてみ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 10:44 ID:pfdGjSCu
>539
538じゃないけどShadeってクオリティはいいかもしれないけど、
ラジオシティレンダリングするのになんかいろいろあるんでしょ?
LWならラジオシティの設定をチェックするだけ。
形に制限もなしです。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 11:06 ID:KwwArYiY
>>539 >>549 昔 LWだと簡単ってMOMOのシェード板で言ったら
「光学計算するラジオシティにおいてポリゴンの法線の方向を考慮した
モデリングが当然であり……(中略)……あなたは原理を理解していない」
ってさんざんウンチク垂れられたなぁ。
眼が点ってのはこれだよ。Shadeマゾとちがって、俺様がラジオシティでやれ! って命令したら
ハイハイ 承知しました。ってとりあえずそれらしくやってくれればいいんだよ
そりゃLWだって法線あってないと駄目なのは当然だけど
とりあえずそれらしくできるし しかも早い。
シェードのラジオはなんかそれ以前に全然理解できない。
なんで連打結果が真っ黒になるんだ?
なんでメモリを1Gくらい使いまくって食って落ちんだ?
わかったわかった、俺みたいなヘタレに雑誌と本を売るためにわざと使えなくしてるのねハイハイ
Shade挫折厨は他のソフトに乗り換えた後、
「こっちのソフトの方がいいよ!Shadeなんて糞!」とふれ回る癖があるようで。
敷居の高い女にあしらわれて、手近な女とくっついた男の様なセリフだな。。。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 14:06 ID:pfdGjSCu
LWつかってて友人があまりにも熱心にShade薦めるから触ってみたけど
日本語なのに意味がわからんかった。
他のソフトは体験版でしか触ってないけどそこそこ使えましたが何か?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 15:21 ID:WRRzw3ib
そこそこ・・・・・
わらかしてもらいました(ゲラゲラ
555 :
553:02/07/27 18:54 ID:pfdGjSCu
あ、そこそこってのはソフトを触ってそれなりに操作出来たってことね。
性能の話じゃないよ。
紛らわしかったね。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 19:21 ID:05gj1CeO
いや・・・だからそういう意味で笑わせてもらいましたっていってんですけど。
にぶい奴だな。
Mr はけーん。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 21:15 ID:u0l/hG/a
Shadeを見捨てて他のソフトに移ることを
「挫折」と呼び悦に浸るShadeユーザを尻目に
私はMayaにてたんまり稼いで悦に浸っておりますが何か?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 21:32 ID:u0l/hG/a
つーか なんで「史上最悪・・・Shade 6・・・ 」なんていうスレに
>>551 みたいなサナダ虫が寄生しているんだ?
「Shadeを誉めるスレ」でも作ってそこに寄生してくれ。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 21:35 ID:apty6KMi
shadeが良いって根拠はどこにも無い。
現役で他のソフトを嫌ってるshadeユーザーさんは
試しで他のソフト使ってみればいいんじゃない?
「挫折」じゃ無くて正論だから
ちなみに昔LWでボタンクリックで面取りしてくれる事がすげーと
感動したぞ・・・
Shadeに挫折してろくなCG組めない癖にソフトの機能自慢ばかりぶちあげる不治予備軍が常駐するスレはここですか?
どいつもこいつも
>>551の"挫折"って台詞が心に刺さったんだろうな(藁
Shadeは糞だけどさ、「Shadeは極一部しか上手いCG作れない詐欺ソフトだ!」とか、
「ボクは多機能の他のソフト乗り換えました!未だにShade使ってる奴は糞だ!」とか、
わざわざMOMOのShade板やらEx-toolsの掲示板やらに道具自慢書くヤシっているよな。
そういう連中ってShadeに限らず幼稚だと思うね。所詮語るのは"作品"なのにさ。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 22:50 ID:u0l/hG/a
>>562 去って行った人は
あくまで「挫折」したと信じて疑わない忠実なる信者。
まさにユーザの鏡!
おい! エクス! まだ上手く行っているらしいぜ。
その調子でこいつらシャブリ尽くしてくれ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/27 23:06 ID:u0l/hG/a
>>562 >>563 Shadeユーザーって機能自慢やら道具自慢できないから
すごいかわいそう。だってほかの板荒らせないもんね。ヘヘヘ
作品で勝負って言うけど、「Shadeで作った…」っていう枕詞が
無いと誰も評価してくれないよね
この枕詞は強力この上ない。そこそこやれば「あの糞ツールでここまで……」って
同情される。糞作品つくっても「まぁ ツールが糞だから……」って
フォローしてくれる。
Maya、SI、MAXならそういった枕詞つかないからシビアだよ。
566 :
名無しさん@お腹いっぱいVer.3:02/07/27 23:18 ID:biw/DHoP
>>565 禿道!!
「Mayaだからこんなの簡単にできるんでしょ?」
「Maxってこんなのプラグインで一発でしょ?」
・・・違う! 違うよキミ!! そこにはユーザーの努力が隠されてるんだヨ!
でも仕方ない、そういう世の中だから・・・
567 :
親切な人:02/07/27 23:24 ID:bS3DbuEV
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 01:56 ID:oQ+/ggji
>>562 Shade挫折厨が痛いのは仕方がない。
めちゃめちゃ安くて「テライユキ」が作れると勘違いした厨房がこぞって買って、
いざ使ってみたら「出来ねーじゃねーかゴルァ」と怒って乗り換えケテーイ!!
・・・そういうパターンな奴等ばかり。
買う前にそのソフトが使えるかどうかなんて調べもしないのさ。
>>559,560,565 みたいに、反応も痛いものばかりだろ?
569 :
568:02/07/28 02:02 ID:oQ+/ggji
御託はいいから
作 品 で 語 れ
ところで「悦に浸る」って何?
悦に入るって言いたかったの?
上げ足取りはもういいから
作 品 で 語 れ
論破されて逆切れ、カコワルイ
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 07:02 ID:9Ap7daFi
そうですね。作品で語りましょう。
私は、最近では某公共放送の恐竜のCGをMayaで作りました。
Shadeの作品と比較したいのですが、どんなのを作りました?
多分凄いのを作っているんじゃないかって期待しているのですが。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 07:26 ID:9Ap7daFi
私はShadeで挫折しました。
恐竜の静止画は作れたのですがアニメーションは
満足いくものが出来ませんでした。
Shadeで挫折されなかった方々というのは さぞや凄い作品を
作られているのではないかと期待一杯です。
恐竜でも人間でも何でも結構ですので是非見たいです。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 09:09 ID:FWBcOT+v
>>573 遺伝子組み替えジャガイモはなんで危ないかもしらねーくせに( ´,_ゝ`) プ
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 09:52 ID:Vo59VQFT
Shadeのラジオシティやりたくて、楽につくれそうな形で
設計・提案したら大好評でした。なんか斬新だったみたいです。
こんなことでビル建てちゃって良かったんでしょうか。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 13:46 ID:wfpt+HaV
すぐにリコールでも起きるんじゃないの?手抜き工事だとかで。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 14:57 ID:9Ap7daFi
>>577 自宅のパソコンではないですよ。
当然事務所のです。
MAYA 使って仕事してる奴が Shade 叩きなんかするなよ。
そもそも Shade 使えばアニメーションが出来る
なんて思ってる奴いるの?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 22:46 ID:BE6qvIaK
ところでカメラワークを快適に動かすにはどうしたら良いですか?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 23:13 ID:7ilOF/R3
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 00:03 ID:qmw2i29E
Shadeに限らずラジオシティを馬鹿にしちゃいけないよ。
何億何十億の仕事が9800円のShadeで作った建築パースで決まってるんだから。
SHADEでアニメーション作りましたがなにか。
とりあえずブーリアンレンダリングは便利だと思う。
他のソフトで組み込んでくれねぇかなぁ。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/29 09:23 ID:GVGSzrbv
>>585 某恐竜のCGを越えるShadeのアニメーションの実力を皆に見せてやってくれ!
>>586 ラジオで使えないからほとんどモデリングしてるよ。ラジオ対応にしてくれたら相当助かるんだけどね。
>>586 ブーリアンを確定せずにレンダリングという意味であれば、
C4Dでもできるし、formZでも似たような事は出来るよ。
formZはちょっとニュアンス違うし、ハンドリング悪いけど。
たいていのツールでは出来るんでない?
それと、Shadeでラジオシティ使う事ないんで知らなかったんですけど、
>ラジオで使えないからほとんどモデリングしてるよ
ブーリアンレンダリングはラジオシティつかえないの?
これって、かなり欠陥に近い気がするんですけど?どうかな。
シェーダ6なんですが、シーンプレビューを快適に動かすにはどうしたら良いですか?
街の森2を使って街を作ったのは良いのですが、超スローモーションでカクカクです。
P3の1Gで、メモリ384M、GeForce2MX32Mなのにすんごい遅いんです。
兎に角シーンレンダリングで苛つきます。
SHADEを離れます。暫くMAYAでもformZデモヤッテマス。
今までSHADEアリガトウゴザイマシタ。ポィ
SHADEでもスゴイの作れるよ1年かければ・・・デモネェ・・・ツライモン・・・
>590
質問だったら質問スレ逝きなさい
>>591 MAYAとformZか…
変わった取り合わせですね。
>>590 原因はわからないですが、基本的にメモリ足りないんじゃないですか?
いずれにしろ、6はやたら遅くて使えないって人が多いみたいですね。
私はいまだにR3ですよ(笑
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 19:00 ID:mu69Ned7
9月に延びたんだっけ。
まだだいぶ先だなあ。
金払ってからだいぶ経つような気がするんだが。
ACDseeってビューア使ってるんだけど、
これも最近バージョンアップしてすぐ買ったのに、
バグがあって使えないままなんだよね。
なんどか販売会社にメールしてるんだけどね。
こんなもんなのかな、ソフト業界って。
>>593 兎に角重すぎ…
1GhzのP3でコマ送り以下ってなん何だよ。
街の森のシーンモデルが、オブジェクト多すぎなのかもしれないけどあんまりだ…
このスペックで、他のツールもコマ送りなのでしょうか?
どの程度のシーンかわからないから何ともいえないよ。
ホントに快適さを求めるんなら 590 のスペックでは
どのソフトでも物足りなくなると思うけど。
でも Shade のプレビューがおもいのは確からしいね。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 00:09 ID:OuyMMll3
町の森で重すぎてかくかくってのは明らかにおかしい。
シェードはもともとデータ自体は軽いはずだから画面表示がカスと見た。
Mayaなら20万ポリゴンがサクサク回せる。
ソフトの設定とかか?
>>596 このスペックで物足りなくなる時代…
嗚呼…なんて恐ろしいんだ!!
>>597 P3の1Gでメモリ384M、グラフィックカードはGeForce2MX32M
これで激重。
OpenGL2の設定は一通り試したけど全然ダメ。
GFのGL設定もやったが効果無し。
オマケに時折落ちたり固まったりする様になって来た…
夜空にくそったれと叫んでます。
もうダメポ…
OpenGL2=OpenGL
ですた。
あとOSはWinMEです。
>WinME
それだろ、どうみても・・・・・・・
いや、確かにShade自体も重いらしいが・・・・・・
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 01:32 ID:bOn0Xv+F
Meで300とかメモリ積んでもねぇ
Shade6重いよ。機能皆無の一番安いグレードなのにバグだらけだし。
おおかた、日付の語呂合わせとか思いつきだけで急いで出したんだろうよ。
機能が足りないのはともかく、思いつきで出来損ないを出すなよ。
・・・ほんまにユーザーなくすぞ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 04:42 ID:8/MRY5zg
クイックレンダリングつうかハードウェアレンダリングは、
全然ダメダメらしいねぇ、対応した意味ないよな・・・・・使えなきゃ。
R4で止めてたんだけど正解だったなぁ・・・・
なんだかR3から本質的には全く進化してないしなぁ・・・・・・
R3まではワクワク感あったんだけど・・・・・もう無理か〜悲しいねぇ。
3年前の自分を考えると、こんな文章を書く事になるとは考えられなかったな。
はあぁぁぁ・・・・愚痴だから放置してちょ・・・・あぁもう愚痴愚痴・・・・・・
605 :
590:02/07/31 08:34 ID:igJmH1GH
>>603 GLチェック外したらもっとダメになりました。
カーソルがもたつくし、ウインドウ表示を含め全体的な描画がカクカクに。
何故?
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 12:49 ID:4UORMW2k
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 12:54 ID:NnBO7IgD
えくしゅちゅーるしゅのしゃいんちゃんが、studio momoに現れた!!
なーんだ、momoみてるんじゃにゃいにょ〜〜。
新製品発表会の時だけでてくるなんて、中途半端〜〜。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 13:36 ID:e3yMjbQb
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/31 23:51 ID:CZIvqSXh
shade6spiritだけど、エラーが出て起動すら出来ない人います?
はーい。 環境はwindows2000です。
もうね、OS再インストしても立ち上がらなかった・・・
ハードかぁ
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 00:05 ID:l/TnhFOw
>>610 エラー2回連続で出る?やっぱバグなのかなぁ・・・。
ちなみにOSはwin98。
エラーは一回だけしか出なかったですよ。
win98機には入れてないので確認が・・・
周りの人間は、グラフィックカードと相性が出る?
みたいな話はしてますよ。
うちはWindows 2000 + GeForce4 MX 440の安カードで問題なく動いてる。
OpenGLをonにしてもあまり変わらんので切ってるがな。
Pentium4 2.0GHzだから速度では困ってないし。
>610
起動すらしないのは*.dllファイルがが足りないポ
CD-ROMのspritフォルダを丸ごとコピーでどうよ
OpenGLの肝であるglu32.dll、opengl32.dllのファイルサイズが
CD-ROMのヤシとシステムフォルダ(w2k)とサイズが違う罠
特に漏れは問題ないがw
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 18:24 ID:U0oXBkl4
前にも使ったことがあったが、メタセコイアを再びダウンロードした。
正直、こんなによい物だったっけ?ってかんじ。
Shadeなんて買うんじゃなかったなぁ。(鬱)
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 18:34 ID:mlTUYA8O
>>616 メタセコと六角、比べてみてどうです?
どっちも使ったことないんですが、興味はあります。
煽りじゃありません。 実際に使ってる方の真摯な
ご意見が聞ければと・・・
>>617 どっちもフリー版があるんだから使ったらいいじゃん。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 19:44 ID:mlTUYA8O
620 :
616:02/08/01 20:19 ID:Xb3xlUki
>>619 六角が出てくるのが謎だが、一応答えます。六
角はメタセコに比べたら、機能は少ないけど、
使いやすい(軽い&手軽)のがいいところではないかと。
うちではメタセコ使ってます。
なぜなら、六角に比べたら高機能だし、ファイル形式も豊富。
621 :
617:02/08/01 20:24 ID:mlTUYA8O
>>620 なんとなく、フリーの代表みたいなソフトなんで勝手に六角って
書きました。
レスありがとん。メタシェコイヤ、使ってみます。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 23:44 ID:6oblMOmo
フリーソフトで金稼ごうなんて、めちゃセコイや
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 23:48 ID:a1F763Yv
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/01 23:50 ID:6oblMOmo
知ってる
おまいら〜
せっかく
>>620が縦読みレスしてるのに
反応なしかよ・・・
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 01:41 ID:6tjEz1kE
>>625 だからって自分でレスつけるのはみっともないZO
628 :
620:02/08/02 13:53 ID:kHFk7Os8
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/02 18:59 ID:tdHE3vls
結論:shade6は糞
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/03 17:54 ID:Qz9K9OGg
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 00:00 ID:GTsTkPpp
発表会に逝ってきた香具師いないのか?
いたら結果レポートしる
漏れはいけなかったからなー
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 18:43 ID:MJwIFxVs
なんか最近カキコすくない・・・
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/05 22:33 ID:zn3ZbCpG
シャーフォディ買ってもーた
シャデは年末まで様子見。よさげならVirginUpしよ
まぁその頃もみんなブーブー言ってるんだろうがなw
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 00:04 ID:5/dx21ld
前の方に出てた、PiXEL3D 3.6日本語版のサイトが亡くなって
英語サイトにも4.0が登場し、3.6が落とせなくなってる…。
せっかくShadeとおさらばするチャンスだと思ったのに!
Shadeの自由局面にもうウンザリ。
もうね。 だめぽ
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 10:59 ID:jaPPQ8ZK
>>636 自由曲面って利点もあるけど、欠点が多いよね。
完璧に使いこなせれば相当便利なんだろうけど、そんな気力ないし。
ふと思ったんだけど、エクスの人ってこういうとこ見てんのかな?
見て見ぬふりだが何か文句あっか?
欠点が判ったところで直せませんが何か?
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/08 22:08 ID:hZlUCp9y
バグフィックス版ではそれが直ったとしても、他の機能に不具合を出してしまいますが何か?
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:04 ID:h8S0cW4/
CGの雑誌立ち読みしたけど、shade6はかなりすごいらしいね。買いか?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 02:43 ID:IBHZdJP6
買いだぞ!!
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 03:32 ID:/lrzIHf1
買って後悔しきりだぞ!
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 08:09 ID:PT4HQYiN
自分が買いたいのなら買え。
ただし、後悔しても保障しない。
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 08:10 ID:PT4HQYiN
なんか日本語変だった。
後悔しても知らん、に直しといて。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 11:36 ID:6B/SiD2Q
GWのShade6特集見たら結構すげえなとおもった。
数々のプラグインが。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/09 14:47 ID:qEuY55iO
なにか変だ…。
ごめん、なんも変じゃなかった。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:45 ID:uHE4X2gE
今日 アップの御薦めのお知らせがきたよ。
通販でどうぞ だと。
やだよ。
店頭でアップばっん買ったほうが安いし。
馬鹿エクス。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 16:24 ID:UmAYXzcO
GWの表紙にicemanとかいう人の作品使うのやめてほしいな。
買うの恥ずかしい…。
どこかオタっぽい匂いがする。
今月号の男もなんか鼻が小さいし全体的に趣味も悪い。
こんな人をShadeの第一人者みたいに扱ってるからShadeが馬鹿にされるんだろうな。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 16:40 ID:UBO4JNlO
>>652 Lightwaveと違った?
それはともかくあれ、勘違いしてカッコつけてる新庄に見えて仕方ない(w
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 17:45 ID:HhUhvk/L
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 22:03 ID:pPUq/YLg
>>654 俺は日焼けしたガクトに見えた。
>>652 3DCGの中ではオタクっぽく無い方だと思うが。
というか、本人はリアルCGを目指してるつもりと思うが
全然そうでないのが何かアレで・・・
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 22:09 ID:SCl/3WuW
素人が、雲の上の人にライバル心剥き出し、カコワルイ(w
どーでもいいじゃん。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 15:56 ID:JYS9XyI7
アドバンスはmarimoは別売りなんですね。
いくら位するものなんでしょうか。
フリーのほうもバージョンアップするんでしょうか。
新機能の中で一番期待してるんですが、あまり情報ないですね。
>>661 ああ別売りなんですね。真剣にProへのバージョンアップを考えてました(´・ェ・`)
アニメーションまでちゃんと出来ればかなり目玉機能になると思ってます。
作例とか見てみたいですよね。
今ならC4D ARTを買うとXL8に無償アップです オークにて乗り換え板
67000円
GWの9月号見るかぎり面白そうじゃないですか、新しいシェード。
でも、激重ですよ。
とりあえず、なんとか重症のバグがなくなり仕事的に無難に使えるのは来年の4月以降ですよ。
で、6月には記念すべき「Shade7」を発表し、7月7日に売り出します。
7ですし。やっぱ、語呂合わせのエクスとしてははずせないでしょう。
で、今後 毎年 同じことの繰り返しです。
>>665 βテスタですか?それとも想像で書いてます?
>665
だね。夏に販売されたR4のバグが取れ安定してきたのが確か12月。
で、R5が5月発売。
で、11月だっけ、R5Proに機能がちゃんと搭載されRev.16cが出たのは。
で、今回も発売日延期だから、すでに2ヶ月使えてないと言うことですし。
金だけ取られて。
もし仕事で使っていたら、実際に御金を生む期間は6ヶ月以下という事になります。
もう、ほとんどのユーザーは認識してると思いますが、Shadeのバージョンアップの
時期、買い時は、エクスが時期バージョンを発表したときです。
ですがR5は、未だに完全にバグフィックスできていません。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/16 21:29 ID:RJT0EZnn
上げるの忘れた
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 02:02 ID:WwsgBH52
さげ
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 03:14 ID:Rz4YLNGh
げ、げ…
げんこつ!!
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 07:25 ID:ULNjzD/j
>>664 「GWの9月号見るかぎり」では、おもしろそうかも。
でもこれでR5のときだまされた。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 13:39 ID:k+RSvnqR
つ、つ・・・
つるの一声!
Shadeって何が目的なの?
6どうしようか迷ってるんだけど。
Shade以外の有名どころは高くて買えないんだよね。
興味本位でLightWaveなんて買うやついる?
>>673 「安いから」って理由でShadeを買うのはマジでやめたほうがいいと思う。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 18:12 ID:+Fp6kJIe
手間とコストのバランスは人によると思うよ…
個人的には高校生や大学生ならShadeではじめるのも悪くはない気がするんですが。
フリーソフト幾ら組み合わせても、うまくやった場合のShadeの
レンダリング結果は得られないだろうし
自分も学生なので、手間が半分になると言われても、Shade以外に乗り換える
つもりはあんまり出てこないかな
いやフリーでShadeのレンダリング結果同様のものが出せるのなら、
むしろさらに手間がかかる、と言われてもそれ試しそうですが。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 18:16 ID:XpVUz8NP
Shade自体でモデリングする気はないけど、
データ集が安売り始まったので買おうかと…。
漫画の背景用に。
Lightflowって商用に使ったらダメなんでしょう?
同人とか、賞金有りの投稿とかだったらいいのかな…
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 00:38 ID:f6v6ZNJO
え、え…・
えなりかずき!
>>678 This software may not be used for any commercial activity
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 00:03 ID:Xxz5Flw6
そろそろ、エクスから発表があります。
「Shade6 Pro & Ad の発売をさらに延期します。
重要な機能が正常に動作しないためです。」とか言って。
もし、延期しなかったら、120%バグてんこ盛りという事です。
では。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 00:20 ID:SfCcP5ZQ
ポリゴンへのイメージ・バンプのラップマッピングは
どうなってるのでしょうか?どなたかご存知の方。
バグ運呼盛り
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 06:17 ID:SfCcP5ZQ
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 09:49 ID:ZHRLxYku
>>686 どうなんだろうね。気になるところだけど。
上記URLの先にあるBBSにて、画像データへのリンクがあったけど
既に見ることが出来ず、どの様な条件でどの様な結果が出てくるのか判断できないけど
極希のような気もする。憶測だけどね。
あの投稿を見る限り、パッチは16bをしていたようだが、最新は16e。
詳細は見てないけど、改善されていると思いたい。
GW9月号にshade6の詳細記事があったけど、マッピングについては改善の余地があると
明言してたしね。shade本体の問題点も指摘してたし。
一度問い合わせてみてはどうだろう?
ここで言っても、外野が煩そうなのでアレだし。
688 :
外野:02/08/22 20:31 ID:B4WOZ2AN
てめえ、へたくそセカンドの癖に外野を馬鹿にすんなよ!
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 21:00 ID:7qgQ4A5E
shade6捨ててアニマスに移りました
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 21:36 ID:GmF7kWo2
>>689 アニマスの是非は別としても
>shade6捨てて
は大正解。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 03:37 ID:++qh4kIv
兄マスかよ!!
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 18:22 ID:t54Df7d5
「自動スムーズ」はad、spにも搭載してほしかった。そんなに開発に金がかかってるとは思えない。
Shadeってベジェ曲線が売りのひとつのくせにハンドルってほとんど触れないよね。
どうしても形が崩れる。スムーズとアイロンに頼るしかない。
adに追加してくれれば延期になったことも許すんだがな。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 18:32 ID:oMGw7iSK
>>681 ある意味合ってんだよなぁ〜
もしかして関係者?
>>692 はげ同。廉価モデルはレンダリングで制限かかってるんだから、モデリングは同じにして欲しいな。
じゃないとグレードアップしたときにスムーズにできなそう。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/23 22:33 ID:7T7G+Cbc
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 00:45 ID:JLq3BnjF
...........................................................................
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 01:06 ID:JLq3BnjF
Paintshopで、PaintShop内に幾つかの作業しているウィンドウが開いているのですけど、これらのウィンドウを全ていっぺんに一つのファイルに保存したいのですけど、どうすればいいですか
............
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 07:26 ID:pezZHjL6
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 09:47 ID:pezZHjL6
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 11:07 ID:taYM1omw
しかも
>>698=699
2時間何してたんだ。その情報探してたのか?
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 12:22 ID:YA0XCmRi
ぷ
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 12:37 ID:dNYc8qzl
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 14:47 ID:4nHi/co0
アー もうだめだな。 エクス
ティーン
707 :
699:02/08/25 01:11 ID:YiYStcpz
あれ
だれも ひっかからない
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 03:03 ID:Nv+6bVCB
>>707 本気だったにしても釣りたいんだったにしても、いずれにしても残念でした、ということでGO
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 04:48 ID:ukqJ5tIz
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 07:20 ID:2h8gXo2Y
発売延期のメールが来た数日後に
エクスのサイト見に行ったら盆休みの日程が出てたよ。
客から金とって待たしてるのに休むなよ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 07:59 ID:Nv+6bVCB
そうか…実はあと2週間切ってたのか…
マジで全然更新されてないよねそのサイト
…。だめかも。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 09:53 ID:btiv/n2N
レンダラーとしてのShadeはどうでしょうか?
ローエンドのShade買ってレンダラー
として使おうかと考えているのですが
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 11:23 ID:KhJlfQ7h
>>713 いいんじゃない?
下手な物買って「重くて使えん!」なんてよりは、ずっと良いと思う。
715 :
鳥坂先輩&小人:02/08/25 11:53 ID:u4EPyeQK
ん?
そもそも…Shade6 Professionalがまだ発売になってないのに、
なぜこのスレは700台まで逝ってるんだ?
まーしかし、目玉のルクサーとかは、早くてきれいってそれだけらしいしな。
インターフェースのへっぽこっぷりはたしかに。
Shadeはインターフェイスで使いづらいと言いきれる。でもそれってツールとして致命的。
Shadeユーザーだけどさ、いまさらほかのツールの使い方一から覚えるのに踏み出せないから、
泣く泣くShade使ってるだけ。わたしの意見はこんなとこだ!
>>715 他のソフトを覚えて使った方が
将来性はあると思うぞ
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 17:40 ID:eSvKVwTX
shade のモデルデータでロックされたものを解除する方法を教えてください。
市販の美少女モデルを他のCGソフトにコンバートしたいのですが?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 17:57 ID:lWysf9pJ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 18:33 ID:VevFB/yL
>>715 ルクサーなんていってるくらいだから、それくらいのレベルでしょ
あんたは。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 18:54 ID:lWysf9pJ
LUXOR.
せめてルクソールって言ってほしかったね。
うほーる
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 21:28 ID:W2Kzu01r
雑誌でもココでもLUXORの話題ばっかりだが
あれ、proだけでしょ。proなんてどれぐらいの人が持ってるの?
俺はadなんでパストレーサーに結構期待してるよ。
レンダリング時間結構食うらしいけどね。
723 :
鳥坂先輩&小人:02/08/25 21:43 ID:u4EPyeQK
あー、あれ、ルクソールってんだ。フリ仮名振ってるのは見たことなかった。
スマソ。
パストレーサーはフォトリアリティ追求の方ですな?
逆にあっちには期待はしていないですが・・・。
今までに、レイトレーシング2を何回使ったか・・・と考えると、
それより時間かかると言われるパストレーサーを使うかどうか・・・。
>>722 R4以降の、ローエンドの充実ぷりがShadeの魅力とすればそうですなぁ。
専門校を含む教育機関で、もしShadeを採用していればProですが…。
ブルームーンスタジオがFeiFeiをShadeキャラから外してしまったため、
あとほかに、企業でShadePro使ってそうなところって・・・?
724 :
鳥坂先輩&小人:02/08/25 21:44 ID:u4EPyeQK
またまちがい。
×レイトレーシング2
○ラジオシティ2
725 :
鳥坂先輩&小人:02/08/25 21:48 ID:u4EPyeQK
れんかきになってすまん。
>>718 そう考えて、今度はLightWaveをね。導入しようかと。
ネット上にも、サイト開いてるユーザー多いし、ユーザーの連携の面で、
慣れるに良い環境がそろってる感がある。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 02:04 ID:MP7G+mwe
>>725 Lightwaveですか。良い目をお持ちです(w
ポリゴンモデリングとHyperVoxelだけでも、
値段の価値があるように感じます。
>>726 値段が大いに気になりますな。
30000円↑とかだと論外。
728 :
鳥坂先輩:02/08/26 07:07 ID:Q+QDACrc
>>727 どうなんだろうねぇ。とりあえず、R5 Professionalのアップグレードが
30000(定価)だからねぇ…せめてそれ以下であってほしい。ムリか?
LightWaveがホスィので、安い通販サイトでも探そうかな。
流石にこの値段帯になってくると少しでも安く買わねば。追加で色々買うし。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 07:12 ID:QZ8NQwcf
730 :
639:02/08/26 09:57 ID:sIwnnbBw
質問なんですけど、作業画面(4面図)って普通、白か黒じゃないですか。
それを灰色にする設定方法ってあるのでしょうか?またはそういうプラグインでも
がどこかのサイトで見たような気がするのですが、
知ってる方いませんか?よろしくお願いします。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 10:08 ID:Az0fXVgU
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 11:00 ID:a7ixGoa9
>>730 特別→ブレファンス
で出来んか?
質問は質問スレでな。
あと、バージョンぐらい書いたら?
733 :
639:02/08/26 12:16 ID:sIwnnbBw
すいません。R4です。でもできませんでした。
Personal → Professionalの差額が10万以上だから、
単体LUXORは5万〜6万くらいだったりして。
3万以下だったらProユーザーから非難ゴーゴーだね。見捨てられるね。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 15:21 ID:kK8zCB8x
俺は影付marimoの価格のほうが気になるな。
ルクソとその他は「金が無いからしょうがない」って諦めきれる。
影付marimoはどうしても欲しいなあ。
>>735 同じく。自分も時間は掛かってもいいのでPathTracerメインになりそう。
でも新marimoは絶対ほしい。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:08 ID:nBePvikz
発売再延期だって。。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:10 ID:NyPoKz2M
http://www.ex-tools.co.jp/news/6_adjourned2.html 「Shade 6 advance」、「Shade 6 professional」発売再延期のお知らせ
9月6日発売予定の「Shade 6 advance」と「Shade 6 professional」に関しまして、プログラムの最終調整のため、発売日を再度延期させていただくことになりました。
新たな発売日につきましては、8月28日(水)までに確定し、当Webサイトおよび、メールニュース、プレスリリースにて発表いたしますので、今しばらくお待ちください。
度重なる発売延期により、皆様にご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。
8月26日
エクス・ツールス株式会社
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:12 ID:2VVsDPBR
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:15 ID:12XgkQWc
もう、なんと言うか・・・
開いた口が塞がらない。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:16 ID:KlySTrKR
皆さんもご一緒に
せーの、
もう、なんと言うか・・・
開いた口が塞がらない。
742 :
681:02/08/26 21:18 ID:d0uWbNNV
なあ、俺の言った通りだろ。
大体さあ、無理なんだよ。エクスの開発陣じゃ。
完ぺきなものを出そうとしたら、多分、あと1〜2年は出せんだろ。
まあ、別に機能的に完ぺきって訳じゃないんだがね・・・
はっきり言って、これで、C4DのART購入期間がまた増えた訳だね。
743 :
681:02/08/26 21:21 ID:d0uWbNNV
つーか
俺
1なんですけど
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:22 ID:1yPfNP/P
俺の仕事もこんな感じだ。
俺エクスに入ろうかな。
この人たちとならうまくやっていけそう。
745 :
681:02/08/26 21:32 ID:d0uWbNNV
●Shade 6 シリーズ製品情報
(2002.08.26更新)
トップにこう書いてあるけど、更新されたのはどこ??
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:42 ID:r1y9Ozc7
問題はどれだけ延期になるかだな。
発売予定日10日前に延期というのは、ちょっと頂けんなぁ。
まぁ、アナウンスもなしに延期になる、そんなのよりかはマシだけど。
「プログラムの最終調整」っつーのは、致命的なバグが残ってるっつー感じかな。
二度あることは三度ある、、、なんてこと、無いよね???
全く…。
7が先に出たらどうすんだ。
749 :
681:02/08/26 21:53 ID:d0uWbNNV
このさい6ださないで7だすか?箱とか「6」のとこに「7」のシールとかはって・・・
751 :
:02/08/27 07:03 ID:e2f2ul/8
681 って笑ってばっかだなぁ。
もしかしなくても、エクスの開発はデスマーチの最中かしらん(w
5で打ち止めになったらどうしようかね。
ソース買ってくれそうなところって思い浮かばんZO
資金繰り大丈夫かにょ〜
753 :
681:02/08/27 07:35 ID:PZ26b+3F
だって・・・ ナイスなボケなんだもん
予想が当たって機嫌がいい
>>1がいるスレッドはここですか?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 09:23 ID:u0tl0YrM
早い話、見積もりが甘いっつー事だね。
次の発売日は9月の16日か、26日か……10月の6日か。
三面図+透視図の上に各種パネルを表示させると線形状の描画が
死ぬほど重くなるんですが、これを解決する方法って「三面図+透視図の
上に各種パネルを置かない(表示させない)」以外にありますか
バージョンは6です
\\ もうおこったぞう
\\ もうおこったぞう //
もうおこったぞう //
(⌒⌒⌒) どかーん! (⌒⌒⌒)
|| どかーん! ||
どかーん!
/ ̄ ̄\ (⌒⌒⌒) / ̄ ̄\
(( | ・ U | || | U ・ |
匚| |ι \ / J| |コ
U 匚 ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄\ / コ U
\ ) U ・ | ⊂ /
\ 入ヽ )) .J| | ( ! ̄| ))
|| ´ | ̄ ̄||U ||"~ ̄
でも9月は忙しいから10月に発売きぼーん!
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 11:11 ID:1sp53qhV
も う 、 な ん と 言 う か ・ ・ ・
開 い た 口 が 塞 が ら な い 。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 11:47 ID:rbJT6KgE
スポットライトの角度の調整が
もうちょい視覚的にわかりやすくなんねえかな。
R5リリースの時から開いた口がふさがらなくて咽カラカラですが、何か?
6はいつでもいいから、5のアップデート続行キボーン。
サルシェードsage
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 18:02 ID:iAZope18
メール来ないな。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 18:04 ID:a1isXviH
767 :
>>鳥坂先輩:02/08/27 19:11 ID:Gz1+8FwZ
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 20:48 ID:eeUYHeUg
どうせまともな状態になるのに今年中かかるから
最終的には、同じだけど2度も延期は、至上はつかも知れない。
ちゃんと出来てから発売日を言えば良いのになぜちゃんと
出来ていないのに発売日ばかり先に言うのか疑問。
こんな事ばかりするとどんどん信用がなくなる。
発言が軽すぎる。
>768
逆に言えば、できてなくても発表、発売、予約の入金までしないと、
会社が廻らんのだろ(w
デスマーチのデスマーチたる所以のような気がするが。
ま、下衆の勘繰りだがなぁ〜
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 22:18 ID:euma5cO/
>>769 >>ま、下衆の勘繰りだがなぁ〜
そうかなぁ〜(藁
下衆じゃないかもしれないぞ〜
下衆の集うスレはここですか?
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 01:35 ID:/qsFFGCg
Window版だけでもいいから先に出してくれればいいのに。
今回、先行予約取ったのが足かせになってますね。
原因はMac説
先週末にMacOSの最新版が発売 → 今週頭にShade発売延期を告知
最近のエクスの行動はその悪質な体質を差し引いても、
かな〜り追い詰められてるのが外野にすらも察することができるな(w
つうかさこの調子だと初物VGAドライバ以下の扱いが順当ぽいな完成度。
AdvとProだけ出せないつうことは致命的バグはプラグイン絡みだろな
最悪6はShade本体だけで諸プラグインは来年でる6.5に付くことになりまつたな〜んて(w
とMac説に対抗してもっとヒサーンなプラグイン説を挙げてみるテスト
Windowsのサービスパック絡みじゃないの?
エクスが出たばっかの最新版OSに対応させる為に、
発売を無期限でのびのびにするのかと考えるとね(w
それはありえんような気がするんだが、
放置で発売その後対応がデフォじゃないかと。
なんかスゲェ「隠し玉」があるんじゃないの?(w
>778
…開発終了とか?
9月6日の発売を目指して開発を進めて参りました「Shade 6 advance」、「Shade 6 professional」ですが、プログラムの最終調整に今少しの期間が必要と判断し、発売日を延期させていただくことになりました。
新たな「Shade 6 advance」、「Shade 6 professional」の発売日を9月27日(金)とさせていただきます。
度重なる発売延期により、皆様に多大なるご迷惑をおかけしますことを深くお詫び申し上げます。
781 :
458:02/08/28 17:26 ID:3zRriyGJ
自分で書いといてなんだが、マジですか?
GMまで2週間程度しか時間がないから、
やっぱりバグは多いだろう。
そして、おそらくはルクソールとの互換部分に人的リソースを割けないから、
ルクソールについては遅れて年末だろうな。
そして、11月頃からボーナスキャンペーンスタート。
プレゼントが当たるとか、いろいろサービス満点。
momoにこんなことなら待つんだった発言爆発。
エクスツールスはもう駄目ぽ
>度重なる発売延期により、皆様に多大なるご迷惑をおかけしますことを
>深くお詫び申し上げます。
発売延期のことより、1年で買い換えさせられるほうが迷惑だよ。
もっとR5を熟成させろ。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/28 19:43 ID:R2kDfKY9
エクスからメール来たな。
785 :
1:02/08/28 23:58 ID:tRfX7CNs
ちなみにまたまた予知情報
9月27日はアドバンスのみ発売。
プロはル苦ソーを載せてから発売とか言ってまた1カ月延期
本当はプロ限定の機能が
全然できなくて延期なのです。
具体的に何が原因なのか知りたい。
開発陣が何人か抜けたとか?
予想が当たって調子に乗っている
>>1がいるスレはここですか?
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 15:09 ID:qjUAercN
>>786 それはあり得んだろう。
会社としてだけでなく、開発してる連中の信用問題になるからね。
派遣だったら、派遣会社の信用疑われる訳だし。
プログラマ板にてよく聞く話。
「バグをいっこ潰したら、そこからバグが2個生まれた。」
バグがバグを呼んで次回に続く…
バグもすぐに出ればいいんだけど、
出荷直前に見つかるようなことがあるからやっかいなんだよね。
エクスの営業もカンカンに怒ってるんだろうな。
792 :
:02/08/29 18:08 ID:SAPdN9V4
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 19:07 ID:XQaqX9qp
>>792 あり得るというより、”ある”と言った方が良い。
どっちでもいいじゃん。
795 :
鳥坂先輩:02/08/30 00:34 ID:AmCeS8aB
ふっと思ったんだが…
R5の時の、アノ事件…アレで、ProユーザーのR6へのアップグレードは無償になるって
エクスツール言ってなかったっけ?アレどうなったの?
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 01:35 ID:qco/ZUWJ
そんなのは忘れました。
>>エクス
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 02:52 ID:j8DEaxI/
あの事件って何?
開発ってメインは一人じゃないの?
以前聞いた話ではプログラムのソースコードを公開してないと
言っていたけど・・・
アニメーション部分はメイン以外の人がやってたと思うけど・・・
違ってたらごめん。。。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/30 08:40 ID:bIaBw1MT
>>798 SEが一人なら話は分かる。
統括指揮者が何人もいたんじゃ、まとまる話(仕様など)もまとまらんし。
sourceはふつ〜公開しません。というより、公開できない。
800 :
舷窓さん:02/08/30 09:04 ID:UL6LOhxB
800げとずさー
>>797 PRO限定機能をうっかり下位グレードにもつけちゃいました。
>>795 あれって、バージョンアップを無償じゃなくて、
Proにはアップデータで新機能をつけるよって話じゃなかった?
それとアップグレードのキャンセルもできたはず。
まあ、ユーザーは次のアップグレードタダにしろって
騒いでいたと思うけど。
というか、そんなことしたら、マジエクス傾くよ。
傾くなんて中途半端なこというな。
いっそのこと倒れてしまえ。
>803が新たな預言者になたりして(w
しっかりしてくれよエクス
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 10:06 ID:p6UYscg4
このスレが1000行くのと、
Shade 6が発売されるのはどっちが先だろう。
>Shade 6が発売されるのはどっちが先だろう。
本当に発売されるのかなぁ?
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 04:59 ID:aFc01peu
レンダリングはかなり速いよ。
透明、反射が多いときにその差がよくわかる。
6買いたく無いって人もSpiritをレンダリング用に買ってもいいかもな。
あと、出来上がりも少し違うな。
分散レイトレのソフトシャドウのザラザラした感じがちょっとソフトになってる。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 20:00 ID:i9rTRYBW
>>807 いいよ、もう…。その程度じゃ納得しないよ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 00:19 ID:guKQ8FD6
>>799 そんな普通のシステム開発のような形態はとってないはずですよ。
3DSMax位になるとSEとかがしっかりと存在して、
ソースを管理・共有しないと開発なんか無理。
そういった意味でのプロジェクト内ソース公開って意味。
それにShadeは元々エクスが開発したものでは無いはずですよ。
だから開発が遅い。機能アップが遅い。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 01:44 ID:hLwjoij7
つってもさあ、もう何年作ってんだ?
>>810 そこなんだよねー
だから10年前より格安?
エクスが権利を買い取ってソースコードをガンガン変更すればいいのにね。
ソースコードを墓まで持っていく気かな?
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 06:21 ID:qPRdGjMI
LUXORレンダラーって何?早いの?リアルなの?
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 12:19 ID:GxpJjMNp
shadeのソースなんかメタセコ以下のモデリング機能にフリーのレンダラ並のレンダラにしょぼいアニメーション機能つけただけだろ
はっきりいって公開しても問題無いね
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 13:12 ID:6lLH0j3y
>>813 Metasequoia使ってれば?
つか、ここで語ることでもないし。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 14:18 ID:CUuU0WOw
泣きながら仕事しているプログラマが脳裏に浮かぶぜ…
たぶんプログラマだけの所為じゃないと思うぞ、この事態は。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 14:53 ID:HQ70J+i4
今Shade R5 Personalを使ってます。
自作するんですけど、ビデオカードはどれがいいでしょうか?
ゲームはあまりしないので、OpenGLに適したQuadroシリーズとか
ATiのFireGLとかがいいんでしょうか?
でもELSAのGloria4 900XGLとか750XGLだったら10万円くらいするので
そこまでの予算がありません。出せても4万くらいです。
GeForce4はよくないと聞いたのでオススメを教えてください。
>>816 自作資金を別ソフト乗り換えに費やすのが賢い選択だろうな
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 16:27 ID:fut0BBGW
>>816 GF4MX440で問題なく使えてますよ。
ただしOpengGLの設定をエクスのサイトを参考に変える必要があります。
Shadeはビデオカードの性能はレンダリングには関係しないのでQuadroみたいな
高価なものは必要ないのでは。
浮いた金を別ソフトを買うときの足しにしたほうがいいかも。
>>816に同意。
>>817 >>818 レスどうもです。実はC4Dに乗り換えようかなぁ、と思っていて。
とりあえず最初は安めのMXのグラボでがんばって見ます。どうもでした。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 17:11 ID:kQyURvOF
発売延期のお知らせが今日郵便で来てた。
わかったっちゅうねん。
>>818 >Shadeはビデオカードの性能はレンダリングには関係しない
レンダリングとビデオカードが関係するソフトがあったら見てみたいもんだ。
>>822 何かマジレスしてるように見えるんだけど、ネタなのかなぁ・・・
レンダリングにハードウェアレンダラー使えば、当然ビデオカードの性能
で時間変わるよ。Shadeにはそんな機能無いだけの話し。
具体的には3ds maxやRendermanなど。他にもあるし。
824 :
:02/09/02 20:16 ID:GxpJjMNp
ビデオカード代えたら糞重いクイックレンダリングが早くなるよ
LWやメタセコのサブディビオブジェクトならさくさく回るやつもshadeなら糞重いからな
825 :
818:02/09/02 20:18 ID:sn49Ph1t
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/02 22:59 ID:25PpM4dL
>818
クイック・レンダリングは関係してない?
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 01:39 ID:njJPrvuz
以前社員の方達と接触する機会がありましたが、その時の印象は会社として未熟であると感じました。
技術的なことはよくわかりませんが、社外に対する応対に問題があるというか、少しモラルが
欠如しているように思われます。一事が万事。推して知るべし。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 05:07 ID:XD3knMIu
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 05:17 ID:RQxDn6D4
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 05:55 ID:8TPzj2kK
>なんでも、アップさせたモノをデバッガさんがチェックしたらレンダリング速度が異常に
>遅くて、使い物にならないとプログラマーに連絡したら時既に遅し、全員休みを取っていて
>連絡がつきにくいとか。
これか
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 06:29 ID:ktZtlglB
ひでえ、やり逃げかよ!
じつはプログラマの机の上には退職願が置いてあったりして!
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 07:59 ID:B4Ps61DE
インターフェイスが昔からちっとも変わってないけど、使いやすくなってるの?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 09:33 ID:lBw0U01a
SHADEどうひいき目に見ても将来性ないな
>823
ビデオカードの性能でレンダリング時間が変わるって
漏れはじめて聞くんだけど具体的にどういう機能なの
みんな、金貯めて、C4Dart買いましょう。不二ウィルスが漏れなく付いてきますが
そこは、自己セキュリティーで防御しましょう。
>>834 詳しくは知らんが、何やら、マザーボードとの相性とかも影響し
レイトレースとかのレンダリング速度が変わるらしい。
他には、表示しにくいオブジェクト形状とか、表面材質とかあるらしく
それが、3方位画面で表示されなければ、実際のレイトレースでも
表示されないとか。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:48 ID:+aoSGNWx
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 10:53 ID:48jsFxkx
>>835 そんなソフトが存在するのか? 信じられん・・・。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 11:30 ID:+aoSGNWx
結局、自由曲面ってのが曲者で描画に問題が出るのだろう。
すべて、ポリゴンに変換すれば問題ないのかもしれん。
が・・・Shadeでポリゴンは・・・・気が遠くなる。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 11:33 ID:+aoSGNWx
何でこいつらRADEON8500とGF4MXを比較する?
んなの8500が速いに決まってるだろ・・
比較するならGF4Ti系だろ。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 12:17 ID:Wb8giyQK
あげ
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 13:21 ID:uD78r66A
>>840 それ以外、知らんのじゃないの??
つか、同じチップでも、ドライバ次第じゃ全然違うしなぁ。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 14:29 ID:Jc9xF7Pu
こいつらにはTiよりMXの方が強そうに見えるんだろ。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 17:17 ID:d91kLogh
FireGL8700が2万円だったよー
847 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/03 20:06 ID:Qqs+B9wZ
>>828 詳しくは話せないけど、二言でいえば「約束を守らない」&「そのフォロー」のこと。
世の中に「絶対」はあり得ないので、約束を果たせない場合があるのは仕方ないとして、
問題はその時に誠意を持ってフォローするのが当たり前と思うのですが、・・・
なんだかなあー
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 20:46 ID:RQxDn6D4
発売日延期の理由を自分の掲示板に書いていたデモンストレーターの
人、「緊急事態」って言って関連発言を全て消してしまったね。
きっと閉口令が出たんだろうな・・・。
>>848 その緊急事態とやらには全く「閉口」しますな。
きっと、「緘口」令が出たのでしょう。
>>848 まあ、守秘義務違反だから、仕方がないな。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 21:14 ID:Jqtgr8Ux
エクスもここ見てるって事だな。
開発陣にクソSEが紛れ込んでいたようです。
そもそもまともな開発者がそろってたら
とっくにもっとまともなツールになってるはず。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 22:20 ID:d91kLogh
つか、仕様が二転三転した可能性もあり得るな。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 23:01 ID:qGSJ2dVL
●Shade 6 シリーズ製品情報..
更新されるの待ってンだけどなぁ。。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 23:27 ID:qdm96fTV
>>848 2ちゃんねるにも、SFTにも、MOMOにも書き込まれてしまっては遅れだな。
今頃「おしおき」されてそー。
延期? さんからのコメント
( Date: 2002年8月27日 火曜日 04:05:31 )
2ちゃんにカキコしてる人のほかの掲示板でのカキコって、
常識ないよね。 読む義務なんてあるはずがない。
人に聞き方 答え方、実社会でも口の聞き方も最低な非社会人的な人多いですね。
私の周りだけかもしれませんが、2ちゃんにカキコしてる人って、実社会と2ちゃん
の世界とが一緒になってるみたいで怖いね。
上司になんか言われて「ハァ?」って答えたり・・・
まぁ、自分がメアド公開しない理由は、ここを閲覧している、2ちゃんねらーのような
人からの、スパムメールや、スパムメール登録等を防止するためですが。
昔は、いろいろなところでメアド晒してたのですが、あまりのスパムの激増に、公開を止めることにしました。
858 :
834:02/09/04 00:11 ID:HqgUxvnW
> たとえばこんなソフト
>
http://www.oakcorp.net/illusion/ そのソフトが高速なハードウエアレンダリングをサポートしてるはわかるんだけど、
ハードウエアレンダリングの話はしてない罠。
漏れが質問しているのはビデオカードがレンダリングへ与える影響の話なんだけど。
> この「ハードウェアレンダリング」は835,836の言っているものとは解釈が違うので混同しないように。
解釈が違うといわれても835、836は
geforceの不具合でハードウエアレンダリングに影響を与えた話だ罠。
>854
いや、ある意味その程度はもう確定しょ(w
で、火消しの成り手もいないと。
つうか、リリース直前のデバック時に、
開発が軒並み休暇取ってる時点でねぇ(w
どんな状態に陥っているかもうアリアリだ罠。
こうなると次に予想されるのは・・・・・・ねぇ(w
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 01:18 ID:m6Ym5RyK
>>859 開発が軒並み休みを取っているって言うのは、デマくさい感じがするなあ。
いくらなんでも、営業はゆるさんだろう。
というか、俺が営業だったらいい加減切れるよ。
あとは、外部で開発しているものが多いから、
他社が休まれてっていうのはあるかもしれんが...。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 03:18 ID:GN3jg3EU
Mr. Tokiedaはどうしているのでしょう?
>860
そうだね〜、普通はそんなことはありえないだろう。
だが、しかし既にR5の時から普通では考えられないことが頻発している。
それは、普通の状態ではないことを指してるんじゃないかと。
漏れは単なるユーザーの一人だから推定できるのはそこまでだがね(w
伝え聞く情報はそれを裏付けるものばかりだが、
所詮は伝聞情報、噂話に過ぎないから確たることはいえんしねぇ。
なにより確たる事を知っていたらこんなカキコはしてない罠(w
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 14:50 ID:HEXu4J55
>848
削除&謝罪はしてたけど、すぐ後の書き込み見てると、なんか
反省の色まったくなし、って感じ。ほんとに悪いと思ってるのかね。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 17:26 ID:JVkm07uy
>>863 そういう人材がいるところもエクスらしさ。微笑ましいわ。ホホホ。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 05:21 ID:ey+ahMEg
>>862 >>営業はゆるさんだろう。
>普通はそんなことはありえないだろう。
でも、営業自体1週間以上夏休みとってるとしたら開発の人も休むでしょう。
自分だけ休むからお前らは働けっていうのは通用しないでしょう。
それに、エクスの営業って何やってるの?もしかしたらいなんじゃないの?
デモの時も、デモンストレーター以外いなかったし。
普通は営業こそ、デモンストレーター的な存在だと思うんだけど・・・
状況として想定されるのは、夏休みまでベータ板は絶対完成させる。
しかも95%仕上がりのものを。じゃないと休みはあげない。
で、完成させた。で、デバッガさんたちへ回した。で、意気揚々と全員夏休み。
がしかし、その時点のものはR5発売時と同じような上がりだった。
で、またまた尻拭いの状況に陥ったと・・・・
良いふうにとるとね・・・・
というか、ちょっとまって・・・未だに新機能ちょっとしか更新されてないって事は、
あきらかに遅れるの承知で発表して、予約金だけ早く徴収すればいい・・・・
って意識が見えるんだけど・・・となると、完成もしてないのに悠々夏休みをとって
何も悪びれず発売延期・・・って感じにもとれるよね。
>865
それはつまり社自体が普通の状態ではないことを指す。
道義の問題を横において、それが社全体で行えることは何を意味しよう。
開発においては仕様の確定と進捗計画はそれが題目に過ぎず、
確固たるものとすることを既に放棄しているとも受け取れる。
営業においてはそれを当然のことのように受け止め、
自らの本分を果たすことだけを考えているとも受け取れる。
経営においては確固たる指針を示すことを放棄し、
惰性にて日々を過ごし表面上だけの指針を示すことで満足していると受け取れる。
PG・SEの派遣経験者ならそういう会社を経験したことが多いのでは?
それは不治で死の病と言えるのではなかったかな・・・・
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 16:20 ID:dzztSTd7
デモの人、ついには掲示板自体を停止したよ。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 16:28 ID:NAEXhBMS
>>867 ホントだ!!!
余程ヤヴァい状況なんだろうな〜
守秘義務違反やっちまったからな〜
バカなヤツ。。。。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 16:36 ID:LRBuzIB0
ちゅうか、ここでいちいち実況されちゃやりにくいだろうよ。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 17:04 ID:RIwfW4O6
>867
いや、↑のURLは確かに使えないが、その人のHPも掲示板も見ることができる。
URLを変更したのか・・・。
しかし、掲示板にはわずか3行の謝罪文のみ。その直後には掲示板の常連さんに
対して丁寧に謝罪してた・・・。もうあきれたよ。謝る相手が違うだろ、って感じ。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 18:32 ID:IqM2GzzJ
シェードの開発陣は永遠にシェードを作り続けるのかな。
なんか新しいもん作ろうとか思わないのかな。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 05:24 ID:yeiw/vFS
ソースコードの権利持ってるエンジニアが死なない限り
新しいもんなんか作れない。
だからコアの部分以外のプログラマはどーしよーもない。
結果進化しません。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/06 06:37 ID:DM4diq1B
アニメーション機能が弱すぎる。
Mayaのアンリミみたいに流体シミュレーションをつけろとは言わないが、
せめてクロスシミュレーションやリジッドボディぐらい欲しい。
といっても今の開発陣では難しいか?
シミュレーション・ソフトが組める技術者を雇えばいいのにねぇ。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 09:21 ID:yeiw/vFS
シミュレーション・ソフトを作れる人を雇っても無駄です。
何故ならコアの部分のコードを公開しないから。
きっと皆が思っているよりも開発は地獄。
これ、しぇーどが進化しない理由。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 09:44 ID:cVftV1sw
コアコアと書いているが、優秀な技術者がいれば
コアに左右されないシステムの抜け道を作れるだろうに。
古いコードに振り回されてること自体ナンセンスだ。
とりあえず社長の交代で以前のような敗退をしなさそうな方針に思えるけど
どうなんだろうねぇ。次世代Shade開発進んでないようなら未来終了か。
次世代Shadeというのは簡単だが、
それは零より始めねばならないものであると考えねばならんよね。
少なくとも伝え聞くところでは。
いまのエクスがそれほどの博打を打てる体力を持ち合わせているだろうか?
優秀な技術者を招くことができる社であろうか?
今までの行いを見る限り、疑念はなかなか離れてくれないな。
頭がスゲ代わるだけで良くなるとは思えない漏れは悲観論者であろうか(w
878 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/06 10:26 ID:QRMlmNqu
>>875 社内でさえコア部分を公開していないということですか?
たとえそうだとしてもシミュレーション・ソフトはプラグインプログラミングで
可能なのでは?Shade本体よりCallされる仮想関数をオーバーライドすれば
済むことと思うのですが・・・
1から再開発しる!!
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 11:25 ID:yt3P3yt0
いっその事「最強モデラー&静止画レンダラー」としての特化でも良かないか。
とりあえず、マジカルスケッチを消すことから始めよう!
次にモデリング部分はメタセコを参考にしてレンダリングの強化してくれー
>>880 最強のレンダラーいいと思う。
モデリングもアニメもいらない。
883 :
あほ:02/09/06 11:51 ID:6yzkX4X0
逆に言うと、モデラーをマジ刈るスケッチのみにするのも漢らしくていいな。
884 :
:02/09/06 12:14 ID:flIwVslW
↑・・・お と こ らし す ぎ ま す (w
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 12:52 ID:DM4diq1B
>>880 それだったら、私はShadeから離れます。
やっぱ3DCGやるなら、アニメーションやりたいもん。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 12:54 ID:yeiw/vFS
>>876さん、私も
>>877さんと同じ意見です。
今更ね。って感じです。
低価格路線を始めた時から運命は決まっていたって感じです。
>>878 それは初めからプログラムがそういった形式で設計されていれば
出来るでしょうね。 それが出来てないのが問題だと思います。
だから、バージョンアップ毎にモデラーやレンダラーのコードアップ
に追われていて、プラグイン側のインタフェースに対応しきれて
いなさそうな感じがします。
元々アニメーションは弱いので、コードの整備もされてなかった
のでは無いでしょうか?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 12:54 ID:DM4diq1B
>>878 Shadeの売りである自由曲面のデータ構造が裏目に出て
クロスとかは難しいと思います。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 13:15 ID:J3fRUMgw
>>877 う〜ん、ゼロからの再出発かぁ。
それを一番やりたがっているのは当の開発陣かもしれないね。
でも経営者はそれを許さないだろうな。開発コストも時間もかかるからね。
いっそのこと、理想を求める開発者達がエクスよりスピンナウトしてもらって
新しいパッケージを作ってもらいましょう!
国産メーカーが2社ぐらいあった方が競争しあって、いいものが出来そう。
・・・なんてね。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 13:40 ID:6yzkX4X0
Windows版を出すとき全部コード書き直したらしいけど。
そんで同じ皮(UI)をかぶせてしまったとは実に勿体無いことしたもんだ。
そういえばリナックス版ってどんな感じだろ?
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:27 ID:d0dBusXa
自分はShadeとか関係なく、某社でプログラム開発やってる
人です。Shadeに関しては趣味の一ユーザだけど。
下手な人間が開発したプログラムを修正する難しさは想像を絶するよ、マジで。
まともな開発者ならコード見るたびに前作ってた人間を呪って、遅かれ速かれ
プロジェクトからさっさと抜ける、そのくらい酷い。
Shadeのバグの出方とか「Undo10回まで」とかの制限とか見る限り、
中身のソースコードがとてつもないことになっているんだろう、というのは
簡単に想像できたりする。
そしてその上でエクスが開発を独自じゃなくて外に任せているんだとするなら、なおさら、
どうせ納期優先だから「イチから作り直し」とかとてもじゃないけど出来ない
だろうし。
ソース書き直さないと未来はない! …ということが社内に理解された上で、
本当に優秀な開発者がいればねぇ…
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:49 ID:Ix1+HTiM
いまのShadeはこのまま四苦八苦しながらゆっくりバージョンアップを続けて、
あたらしいShadeを作ったらどうかな。今のShade互換性はなくてもいい。
自由曲面だけ残して他のアプリとの互換性やポリゴンとの相性を高めたもの。
ちゅうか、それなら他社がやってくれたほうがいいか。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 20:45 ID:+O3NNuBT
とりあえずマジカルスケッチは親戚のガキに大ウケだった。
とりあえずマウスでグリグリやってる後ろ姿を見るに、
「このガキウケ一発狙いだったのか?」とオモタよ。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 20:55 ID:6o8SkNyz
マジカルスケッチはキッドピクス的な感じがするソフトだね。
「遊び道具」と割り切ってしまえば、なかなか面白いと思う。
でもShadeにくっつける必然性は感じられないな。
昔はプロ向けのソフトだったのに、まわりが進化していく中で進化に乗り遅れて、
焦ったExがマジカルスケッチとか一発ウケな機能でお茶を濁してるように思えるな。
最近のShadeはいまいちターゲットが見えない。
>895
既にマジスケ→Shadeアップグレードパスも消滅したし…
やっぱ結構な人数が危険な薫りを感じてたのねん(w
擁護する人もいないしなぁ、Shadeはいつまで生きてられるのか。
少なくとも今のままだとねぇ・・・・長くないよね。
個人的には博打を打って欲しいんだが・・・・悪い意味の博打じゃなくてね(w
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 23:05 ID:yeiw/vFS
>>889 >Windows版を出すとき全部コード書き直したらしいけど。
>そんで同じ皮(UI)をかぶせてしまったとは実に勿体無いことしたもんだ。
コードを全て書き直すって言っているのは、
WINとMACのコードを共通化して全てのコードを整理・最適化、
開発に限界を感じた、もしくは誰かに進言されてプラグイン
インタフェースを追加したって事を言っていると思いますよ。
>>891 Shadeってそもそもエクスが開発したものじゃないはずですよ。
大元は個人での開発、今で言うところのメタセコと同じではないでしょうか?
開発者は優秀だと思うのですが、コードが個人持ちの為に
他の3Dソフトとは開発環境が大きく違うのが問題だと思います。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 23:10 ID:d0dBusXa
コードが個人持ちなん? 今でも? 昔最初に組んだ人がどうなのかは知らないけど、
少なくとも今は「俺の書いたコードだから触らせないぞ」とか、そういう
話じゃない、と思ってたんだけど?
WinとMacで出来るだけソース共通にして両方で綺麗にネイティブに動くソフト作る、
なんて、きょうび大きなソフト屋なら大抵やってるわけで。
まぁShadeもその部分についてはある程度はできてるんだろうけど、
ちょっとインターフェースが独自すぎてイヤな感じ。
PhotoshopとかFlashとかは問題ないのにね
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 23:50 ID:AfNoVlvF
900♥
901 :
動画無料サンプル:02/09/07 02:21 ID:I2FVG9bx
>>899 Photoshopも始めかなり違和感があった。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 05:46 ID:s1dRuPgs
3800円くらいで出せないもんですかね。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 05:56 ID:wdJz2hKE
おお!良かった。もっと高いかと思ってたよ。
商売考えるならpro買わせるためにもっと高くするはずだよ。
adにしといて良かった。
買うぜ。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 06:18 ID:9MWP5gpt
>>899 今でもそれに近い状態じゃないのかなーと思います。
そうじゃないと、この開発期間で追加された機能が
少なすぎやしないですか? まあ満足だと言う人もいるでしょうが、、、
ちょっと普通のプロジェクトとはシステムが違うのでないでしょうか???
だからアドビ等の大きな会社と比べるのは筋違いだし、
アドビ・マクロメディアとかになるとインターフェースデザイナーも
しっかりといて、ほぼ全ての製品に統一感を持たせる
ように努力していると思いますよ。
こういった事が可能なのはプログラムを開発者が全て共有できるから
だと思いますよ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 08:37 ID:jBJL8DLz
で、思ったのだがShadeユザって他のソフト以上に初心者を抱えているけど
親身になって先行き不安を感じているのは、プログラム知識をもち備えた人多いね。
なんやかんやいっても、国産だもんね。頑張って欲しいと思う。
でも、エクスで共に開発したいか?ってなったら嫌だね。
この手のソフトは後発がめちゃくちゃ有利だからShadeに勝ち目なし。
大きく出て欲しいなぁ>エクス
コストの問題を跳ね除ける力をどこかに求める!!これ。
例えば建築業界に投資してもらえよ、次世代Shadeなら
十分貢献できるはずだろ?ホビー感覚は諸刃の剣すぎるよ、今のエクスには。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 09:12 ID:eFFpQ8y+
いっそ臭作を買収しちまえ
(↑それはエロゲ)
>>907 親身になってるとは感じられないなあ。
クレーマーが2chに隔離されてる事はメーカーにとっては好都合なだけだよ。
まあ、親切ではあるか。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 10:52 ID:4gUH3vec
国産じゃあないだろ。
日本国内でCD-ROMを製作しているとは思うけどさ。
経緯は、NEC PC98用の元ShadeをMacに移植しようとしたら、
書き直しになったのがShade IIIだぜ。
あまり遅いのでYARCを何枚も買わされていたぜ。
当時、スプラインやベジェによるモデラーとアニメの弱い3Dが多く、
その後、キャラクター・モーションの時流に乗り遅れ、
値下げしか選択肢が無く、どんどん値下げを繰り返し、
とうとう下げられなくなったのが現状だろ。
米国での販売も当然のように何度も失敗をしている。
所詮、日本という特殊な市場で隙間を埋めただけの製品さ。
だからupgradeの度に失望することになる。
つまり、開発スタッフを総入れ替えし、
全くの新製品に作り変えない限り、Shameの将来は無い!
但し、3D市場にはかなり強力が競合製品が存在するのと、
市場自体がマイナス成長なので、消極的な戦略ではあるが、
FreewareかSharewareとして趣味人に提供するか、
モデラーに特化して、複数モデラーの一つとして細々と命脈を保つのが
やっとだろうな。
レンダラーは糞だぜ!
タダのPOV-Rayより駄目駄目光線が出っ放しだ!
>909
ユーザーが親身になってどうするよ(w
エクスにゃメール&SFTで無機的に要望だしゃいい。
ユーザーは消費者に過ぎんし、ボランティアデバッカーじゃないもんな。
道義の上でも法律においても開発に協力する義務はないな。
不具合報告するしないは消費者個々の自由だし、
それがなければ成り立たない開発体制なら窓から投げ捨てたほうが早い。
なんか根本的に勘違いしてないかい?
ユーザーが親身になってやらなければならんのはフリーソフトぐらいだなもし。
912 :
911:02/09/07 11:11 ID:eAQJEHP4
>909正直すまん。
どっちかとゆうと>907向けの文章だった。
どちらにしろ的外れレスだなぁ、漏れカコワルイ
>>905 わしも買いますわ。「別パッケージとして単独販売」て事だけど
Exから通販?それとも店頭販売?どっちにしてもお買い得だ。
Shadeは、今もその傾向を強くしてるけど、プラグイン作家限定で
仕様を(小出しでも)公開していくのかな。開発力がないなら
個人の力で引っ張ろうとしてるのかも知れない。それがいいことか
どうかは分からんが。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 14:52 ID:n+7TM/oi
>>913 仕様公開なんてしないっしょ。
公開してたらもっと素晴らしいものになってるわ。
SDK使って勝手に頑張れと。
915 :
905:02/09/07 18:30 ID:zFso/F3A
>>913 ですよね。今フリーのこれらのプラグイン使ってて良さをしってるなら
これぐらいの金額なら納得できますよね。
しかもかなり強化されてるそうだし。デプスの作者さんもご自分の掲示板で
自信作だと書かれてました。マリモもサンプル見るとすごそう。
あとはルクソの値段ですね…。
LUXOR5万円ぐらい?
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 22:57 ID:OSx93EyT
プラグインやLUXOR別売りはいいとして、肝心のadvが出ないことには話にならないよな……。
918 :
905:02/09/07 23:04 ID:dSjHNyvf
>917
それだけじゃないぞ(w
アップデータごとにプラグイン側も引きづられる危険は高いぞ・・・・たぶん・・・
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 23:23 ID:OfOsp4x8
数十番前の書き込みに「エクスの社員と接触した人」の話があったけど、
自分もこの人の言うことに心当たりがあった。
だいぶ前、自分もエクスの社員数人と接触したことがある。
なんちゅーか、「仕事に対する意識がユルユル」という印象を受けた。
詳しくは言えないけど、「こんなんでええんか!?」と驚いたものだ。
社内でユルユルのまま話が進んで、ユルユルのまま世に出してるのでは
ないかと疑いたくなった。
「ユルユル」でありながらも、マネーを生む方法はちゃっかり考えてる。
・・・これが私が受けたエクスの印象だ。
当時はまだshadeユーザー増殖中で、しかも社員も調子に乗ってるっぽかったが、
このような体質が改善されない限り、スケールの大きな企業にはなりえないだろうと考えていた。
人気下降気味となった今では、やはりあの「ユルユル」がいけないのでは
ないかと振り返る。
それどころか、エクスが引き起こした様々なトラブルを見聞きするたびに、
私の推測が実証されているのではないかとさえ思う。
この企業に成長はありえるのだろうか。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 23:38 ID:9MWP5gpt
>>920 確かエクスって以前シェードのモデルを作る人を募集してたけど、
エクスにはおいしけど、製作側はおいしくないって契約内容だって
聞いたことがある。
しかも、この方法は社外の人に進言された手法だったりする。
だからマネーを作る方法をしっかり考えているのは役員連中。
きっと社員は販売・営業のみとみた。
エクスは基本的に開発に関してはズブズブではなかろうか。
だってメインのプログラマはきっと今もアメリカにいるだろうしね。
>920
たしかに伝聞と断りを入れておくが、信頼出来る人から同じようなことを聞いた。
それ故に、エクス自体には希望は持てないと漏れ個人は判断している。
>921
であればこその現状なんだろうな・・・・・・
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 03:09 ID:ghAdb48H
さあ、800以降、エクス関係者のレスは何件あったのか?
ちなみに、延期を予言した1はエクス社員?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 03:22 ID:jVLDXu2f
ラインフィットは思いのほか使える。
曲線で構成された自由曲面2つをなめらかに繋げるなんて至難のわざだったが
自由曲面内の線形状ともう一方の自由曲面にこれを適用すると、なんとうまく繋がったよ。
サンプルにあるようなロープを巻きつけたりにのみ使うもんだと思ってたが
このために開発したんだろうか?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/08 14:23 ID:TIWtanWD
Shade6 spiritでコントロールポイントが選択できない&追加できない…OSはwin2000。
もうだめぽ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:37 ID:/FrFvERl
Shade6発売前にこのスレ終わりそう・・・
>>924 自分もかなり重宝してる。でも他のプラグインが当然使えないので
勝手が悪い。はやくadvance出てくれ・・・
>>925 Ctrl+Mでも選択できない?
選択できてるかどうかはスキンウィンドウで確認できるよ。
描画上の問題ならとりあえずOpenGL切ってみては?
928 :
名無しさん@お腹いっぱい :02/09/08 15:15 ID:56OjVaxK
>>927 Ctrl+Mで一応選択できるのですが、以前のバージョンのように
マウスで直接コントロールポイントを押せば選択できないんです。
以前のバージョンといってもmy shadeなんですけどね・・・
あと、コントロールポイントの追加はどのようにしてますか?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 15:45 ID:cB2qosoy
>>928 追加はz+xを押しながら線形状を横切るようにドラッグです
930 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/09/08 15:53 ID:56OjVaxK
>>929 ドラッグどころかz+x押してマウスのボタンを押しっぱなしにしてるのに
ポイントが消えてしまいます・・・
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:45 ID:MvVnJNpH
932 :
924:02/09/08 18:08 ID:rrfAUbgm
>>927 ラインフィットは自由曲面の可能性を大きく広げてくれたよね。
普段は5ad使ってるがラインフィットのためだけに6に行ったり来たりさせてるよ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 21:40 ID:wSMJmEHK
今、告白します。
俺はWindows版のShadeを日本で(世界で)初めて買った香具師です。(マジ)
>>934 シリアル番号とキーコードを見てみないと信じないね・・・・・ぷ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/22 17:21 ID:cVQBrDfG
>>934 ShadeDEBUTが発表された時のWINDOWSエキスポで購入ですか?
漏れもその時に買った。Shadeのロゴ入りの帽子貰ったよ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 01:45 ID:apm+P7bp
Shadeって時枝さんという人が一人で開発しているって本当ですか?
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 02:56 ID:1L8Ur7s0
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 05:41 ID:apm+P7bp
引き続きShadeの生みの親、時枝敏也さんの情報をお待ち致しております。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 05:58 ID:LR4BtWaV
それくらい調べろや。
今までに何度も話に出てる。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 06:09 ID:fl7DoypG
情報って何を知りたいのだ。
本人だったりしてな。
「こんなにがんばってるのにShadeスレで全然名前が出てこない!!」
とか。」
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 22:13 ID:qGp6TJgm
あほくさ
ワーイ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
.......................
・・・・・・・・・・・・
、、、、、、、、、、、、
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'''''''''''''''''''''''
.......................
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
.......................
・・・・・・・・・・・・
、、、、、、、、、、、、
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
'''''''''''''''''''''''
.......................
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 19:18 ID:ldrcyKm9
こんなものかな・・・6.
949 :
kobune:02/10/22 19:21 ID:h4x0a5/A
950 :
tokii:02/10/22 20:14 ID:ITGLe3+6
俺のShadeをいじめるな!
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 18:49 ID:PlvEKTXf
じゃ、はよバグ取りせい。
952 :
tokii:02/10/26 18:58 ID:kkO/YniH
いまやってるのだ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 19:00 ID:zvBNReLH
最初のアップデートではどの点が修正される予定ですか
>>tokii
貴方は2chなんか見てないで一刻も早くShade6を使えるものにしてください。
みんなShadeが好きで使ってるんですよ。
数万円も払って買ったんです。それがほとんどの機能がまともに使えないなんて
他にそんな買い物はないですよ。あってもそれは詐欺と呼ばれるでしょう。
今ユーザーはどうやればバグを回避できるのか、マニュアルに載っていない制限はどういうものなのか
懸命に模索してますが、それはShadeに将来に期待してるからですよ。
それを察してください。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 21:41 ID:UU4d7c4D
本人だと思ってるのか?
956 :
bloom:02/10/26 21:43 ID:PC2xmtB2
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 02:38 ID:FKDkBuk1
age
オープンソース化…っていう夢を見た。
実際にやったらどうなるんだろうか。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 10:01 ID:ZrVnVHf2
お詫びメールやっと届いた。アップデータ&LUXOR出荷、来年に見送り。
面白いくらいに期待を裏切らないメーカーだよね(w
予想した通りの事をきちんとやってくれる。役者だね。
廉価戦略が開発の士気を低下させてるのは確かだと思うね。
何一つ新しい物が出てこない。
今ある機能も練られていない。
まるで「安いんだからガマンしろよ」とでも言われてるかのようだ。
俺はprofessionalユーザーだぞ。
でももうレンダラとしてLUXORには期待してるぐらいかな。
Shade6って、
ラジオシティーは外部会社製、LUXORも外部会社製、
マリモ、デプス+、パーティクルダンスは有志のユーザー製、
ポリゴン編集ツールのメッシュツールも有志のユーザー製、
メーカー製はパストレーサーとUV編集くらいでつか?
つぎはぎだらけじゃん。・゚・(ノД`)・゚・。
>>962 俺バージョンアップのたびにアップしてるんだけど
満足した試しが無い
>>962 そのパストレーサーがあまりにも未完成だし、マップの展開図もなんだこりゃー。
でもパストレーシングそのものは魅力的。ライティングが楽しくなりますた。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 03:55 ID:8raUrRIm
あのosamuってのは誰なの?
Shadeに対するネガティブな意見を片っ端から潰してるヤツ。
そんなクズ放っておけよ。それよか、大きな問題があるだろ?
Shadeのスレ、質問に統一すんの?
それとも、ガス抜きスレ作んの?
>>954 ネギ・・・アゲマス・・・
ユルシテクダサイ・・・
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 12:24 ID:CYGdg8s/
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 18:27 ID:/LZmLJOI
俺、買ってきたばかりなのに・・・このスレ見てると返品したくなる。
(ピーコしたあと・・・。)
>>970 俺に一声かけりゃマッハでDOMらせてやったのに。shade6PRO.
97MBちょいしかねーぞこれ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 19:05 ID:/LZmLJOI
>>971 ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
返品しに逝っちゃったよ!
箱開けたから、差額分取られた!
もうダメぽ(´・ω・`)
>>972 体験版で糞っぷりを判断できなかったのかい?やれやれ・・・
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 18:35 ID:FN5OR6Qr
>>973 「体験版では問題ではない」といくら言ってみても、買ったら糞ことは事実ですから、これはイイワケの余地はまったくないのですが。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 20:02 ID:CFvIrqfI
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 20:08 ID:X0Nx2xKS
おいオマエら!! Carraraにいらっしゃい
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/01 20:19 ID:fBgU7Kwp
カラ-ラ気になってたけど情報少な過ぎて買えん。shadeみたいにバグだらけだと困るし。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 00:25 ID:5A5Vq5ot
完全に露呈したね
Shadeの開発者が今の状況をわかってない。
いろいろ言い訳しても、今のShadeほど重くて使いづらいソフトはない。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 00:40 ID:oxqOrefD
>>978 確かにかなり重くなったよね。
ShadeR5がサクサクッとうごいて、気持ちいいくらい。
ShadeR5が出たときも、ShadeR4がサクサク動いて
気持ちいいいくらい・・・
ShadeR4が出たときもShadeR3が夢のような動きを漏れに
見せてくれた・・・
どんどん遅くなってどうする・・
レンダリングを切り離せばいいのにね。
どこぞの波のように・・・
モデリング、レンダリング、アニメ作成 と分ければ、それぞれ
サクサク動くだろうし、機能も追加されやすいのに・・・
時代の終りだな。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 01:58 ID:/yrkk2o0
致命的なのは、プロ・・とかぬかして、商業用を謳っているくせに
その現場での使いづらさやクレームを全く理解していない。
SFTで開発環境がうんぬんって愚痴を言ってるが、結局、逃げじゃん。
けど、あんな姿勢でいいのかよ。開発トップがよ。
開発力って・・・・だったら、使えんレンダラーやしょぼい機能なんか追加
せんと、基本性能のアップに精力をつぎ込めっちゅうんじゃい!
それに、墨田って呼び捨てだしよ!ww
http://www.ex-tools.co.jp/FreeTalk/swft.cgi?r=room_4&MSG_20021230164217A.html#20030106125725 去年、カノープスのVB買って少しはましになったけど、6万のカードは
高いっすよ。
毎年、背水の陣的な思いで期待してバージョンアップしてるけど、
いまだに、メインはR3っすよ。R4、R5はレンダリング遅くて使いもんに
ならんし。
R6なんとかしてくれよ〜、だよ。
いいかげん、R7なんかださんと、R6.5でいいから無料できちんとした
アップ出せっちゅ〜の。1年くらい、無料で勝負せんかい!っちゅう〜の。
982 :
:03/01/07 04:33 ID:vsjHeVsk
100get撮りに逝きます。
983 :
:03/01/07 04:33 ID:vsjHeVsk
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:03/01/07 04:33 ID:vsjHeVsk
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:03/01/07 04:33 ID:vsjHeVsk
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:03/01/07 04:33 ID:vsjHeVsk
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:03/01/07 04:35 ID:vsjHeVsk
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:03/01/07 04:35 ID:vsjHeVsk
989 :
:03/01/07 04:35 ID:vsjHeVsk
990 :
:03/01/07 04:35 ID:vsjHeVsk
今からでは100getは無理な事に気付いた
>>982
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 23:02 ID:dylc/LDG
age忘れたわ やぱ徹夜はイカンなぁ〜(;´Д`) クハァ・・・
994 :
:03/01/07 23:14 ID:Pz7p3XtY
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:03/01/07 23:14 ID:Pz7p3XtY
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:03/01/07 23:14 ID:Pz7p3XtY
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:03/01/07 23:14 ID:Pz7p3XtY
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:03/01/07 23:14 ID:Pz7p3XtY
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:03/01/07 23:14 ID:Pz7p3XtY
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1001:
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