おまえらの収入おしえてください！

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1 ：1：
性別
年齢
勤務地
社員数
手取額
賞与
業務内容
2 ：1：02/04/20 11:24 ID:hcTNxlo7
まずは自分から。
性別　　：男
年齢　　：25
勤務地　：大阪
社員数　：50
手取額　：22万
賞与　　：40万くらい
業務内容：DTPオペ/イラスト/Web製作（含サーバ管理）
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 11:28 ID:Ti8mQhVW
手取って年収を12で割った額でも良い？
フリーだと、1のテンプレでは書けないよ。
4 ：わーい：02/04/20 11:28 ID:jYJczw2Y
性別　　：女
年齢　　：28
勤務地　：埼玉
社員数　：約20
手取額　：16万
賞与　　：20万
業務内容：番組CG　美術なんでもや

もーつかれたよっ！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 11:30 ID:Ti8mQhVW
>>4
知ってる人のような気がしてならない。
詮索はしないが。

頑張れよ。
6 ：1：02/04/20 11:32 ID:hcTNxlo7
フリーの人は多そうですね。年収ベースの方がよかったかな。
割るのはめんどいので、年収で書いていただければと思います。
こんな感じで柔軟にお願いします。
性別
年齢
勤務地
年収
業務内容
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 11:35 ID:Ti8mQhVW
性別 ：女
年齢 ：28
勤務地 ：新宿メイン
社員数 ：知らない
手取額 ：年収だと450前後
賞与 ：なし
業務内容 ：番組CG、CMの手伝い、イラスト、講師
8 ：わーい：02/04/20 11:37 ID:jYJczw2Y
どきどきするようなこと言わないで･･･。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 11:38 ID:Ti8mQhVW
>>8
ごめん！
でも、まあ、お互い想像して楽しもう。
業界は狭いよね。（ｗ
10 ：わーい：02/04/20 11:40 ID:jYJczw2Y
7さん、まじですか？
転職かんがえちゃうなあ･･･。
仕事、楽しいんだけど
それだけじゃだめになってきた最近。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 11:56 ID:ywmYlsWI
性別 ：男
年齢 ：27
勤務地 ：都内数カ所
社員数 ：？
手取額 ：年収780万
賞与 ：なし
業務内容 ：ゲーム、映画、雑誌、講師、執筆

が、今年は仕事がない…。おととしは220万くらいで去年の収入から
借金200万返済、親の介護・医療費440万でかなりきつい。
去年は死ぬほど働いたけど貯金ゼロ。つか、マイナス100万くらい。
自分は現在病名不明の病におかされて通院中。みなさん体を壊さないように…。
12 ：わーい：02/04/20 12:02 ID:SRHCguRd
体力勝負ってありますよね。
友達もお医者様に
「このままの調子で仕事したら、確実に入院です」
と言われちゃったんだって。
わたしも調子崩したときがこわい。
13 ：あ：02/04/20 12:56 ID:RzgX2s74
今CGの単価ってどのくらいなの？
14 ：ｋ：02/04/20 13:10 ID:RzgX2s74
わからりません
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 13:23 ID:C2TEHK7T
性別
年齢 28
勤務地 首都圏ちゅうことで
年収 500万超えた
業務内容 イラスト（フラッシュと３DCG)、WEBSITEデザイン、なんでも

一昨年は300万以下でした。３Dのフラッシュ書き出しに手をつけたら
ぐぐーんと伸びた。今年に入って仕事は3件・・・就職しようと思う。
事務所かまえる自信なし・・・

大きかった金額は8分映像CGで55万・・制作日数約10日

その他大勢いろんなひとのをみてみたい
みんなこんなもの？法人にすべき？どうよ？くそーーー
16 ：15：02/04/20 13:25 ID:C2TEHK7T
病気といえば、
偏頭痛が続くので病院いったら

鬱

じゃない？と医者にいわれた・・・確かに鬱蔓延部屋だけどよ・・
17 ：わーい：02/04/20 13:38 ID:P/ATNpcF
会社に来ると頭痛がはじまるの～。
鬱蔓延部屋かあ
今年に入ってADが二人にげたりして。
一人は完全鬱。
仕事は違うけど気持ちは分からないでもないなあ。
18 ：?i´?[?￠：02/04/20 13:56 ID:gckCb7au
収入自慢っていないのかな？
なんかＨＤ壊れて鬱だったから
ぐちばっかこぼしちゃったけど。
だれかいい話きかせてほしいな。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 14:16 ID:BwIzTl0r
自慢できる程度の収入を得ているのは一握りの人。
ｱﾌｫな専門学校とかのおかげで業界は慢性的人余り状態、定職に就けた奴は喜ぶべきだな。
つか、この業界にはもう夢はありません。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 15:22 ID:HqFVA4bO
独立するならば、有限会社にして、厚生年金を払わないと駄目。
有限会社の３００万円がない状態で独立するのは無謀というもの
会社分と自分の分の年金が払えなくなった段階で、サラリーマン
に戻るべきである。国民年金では老後生活できないことはわかって
いるはずである。有限会社を維持していく金が生み出せない技量の
奴は、自滅するだけである。独立とは格好いいけれども、悪く言え
ばフリーターの家内工芸といったらいいだろうか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 15:49 ID:POkd0lwU
老後生活、か・・・
たぶんほとんどの人が意識していないか、考慮していないか。
ま、動けなくなったら死ぬのが自然界の摂理とすれば
そういう生き方もあながち間違いではないとも思ふ。
年老いて尚も生きているというのは一種の事故であるとも言う。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:17 ID:HrJ3sUna
国民年金だと20で入っても満額でも月7万ぐらいしか出ないので
国民年金基金（確定拠出年金）にも入ってます。
まわりで入ってる人は少ないけど、制度が破綻してもいくらかは
金返ってくるのと、掛け金は所得税控除対象なので。

業者の質や賃金水準を管理するなんらかの組合は、医師や八百屋
にもあるけど、CG関係のデザイナーやアニメーターにはないんで
すよね。プロレスラーや格闘家にもないけど。
これらの業種にもマイスター制度みたいな厳しい国家資格があれば
社会的な地位も上がるし、全体の底上げにもなってクライアントも
腕や知識の判断基準にできるのでいいと思うんだけど。
やっぱりCGという技術と職能のカテゴリーわけが出来にくいので
難しいんですかね。CG検定ぐらいしかない、、、
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 16:19 ID:HqFVA4bO
>>19 専門学校もＣＧ産業のひとつだからな！より才能のある奴が
精選されてＣＧ産業を盛り立ててくれればいいのであるが、現実は
出来る奴はそれぞれの専門分野のエキスパートとなりＣＧから離れる
あまり出来ない奴が、ＣＧの単価の値下げ競争に奔走する。困ったも
んだ。レベルの低い会社は、ワレを使うから、ソフト産業も駄目になる
専門学校の金儲けの為に、ＣＧを生業としている人間の生活はますます
苦しくなる。
24 ：1：02/04/20 16:38 ID:hcTNxlo7
あなたがたの収入を教えてください。
25 ：マターリ：02/04/20 17:44 ID:jDOucD4G
性別 男
年齢　22
勤務地　北海道
社員数　15、6？
手取額　158,000
賞与　無し　去年の夏に出たっきり
業務内容　建築系CG
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 19:23 ID:Is6wYirL
聞いてどうすんの？
えっ襲うの？
攫うの？
あっ優越感にひたりたいのね、
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 21:37 ID:4nn45KI3
性別　　：男
年齢　　：30代
勤務地　：神奈川
社員数　：1200
手取額　：28万
賞与　　：60万くらい
業務内容：CGなど
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 21:39 ID:4nn45KI3
賞与って一回の金額だよね？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 23:09 ID:HqFVA4bO
性別　　：男
年齢　　：40代
勤務地　：名古屋
社員数　：5
手取額　：17万
賞与　　：0万くらい
業務内容：CGなど

どうだ！惨めだろ！
30 ：わーい：02/04/20 23:11 ID:yymzFsIG
はー寝ちゃった･･･。
今更なんだけど、外注のディレクターに
番組で使うよーなＣＧっていくら？って聞いたら
提供スーパー　会社ロゴトレースで
5000円って言われた。
私の仕事はいろいろあるけど
それなら月100枚は
作ってるよう。
なのに手取り17万
今年昇給千円。
会社員、安定はしてるけど
夢はみれないです。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/20 23:50 ID:Pg3l9kv9
教えろ？
　
　自分で調べなさい。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 00:46 ID:xOU9n2of
性別　　：男
年齢　　：26
勤務地　：福岡
社員数　：650
手取額　：22万
賞与　　：40万くらい
業務内容：CG、CM、Web等
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:02 ID:kT3j2L6q
すまん「業務内容：CG」じゃサパーリわからん
せめて2Dか2Dか、動画か静止画か書いて
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:13 ID:fVtCorO6
マックスで月４１万
35 ：わーい：02/04/21 01:14 ID:eQYd5bgL
ＣＭってディレクター業務とか
やってるんですか？
すごく興味あるな。
ところで、自分の年収とかって
どう思っています？
多い？少ない？普通？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:28 ID:a0/j7FTr
>>33
ていうかディレクターかオペレーターかアーティストかマネージャーかくらいで
わけて欲しい。あ、クリエイターってのは、なしね（笑
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 01:47 ID:NhxxNbeI
性別　　：男
年齢　　：26
勤務地　：東京
社員数　：100
手取額　：21万
賞与　　：年60万位
作業内容：ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ（中堅）
業務内容：映画・TV等映像制作（2D・3DCG）

週休１日・有給無し・忙しい時は２・３ヶ月は休み無しで一週間帰らない時あり。
僕よりヒドイ環境の人いるだろうけど、結構給料安いよね。
38 ：わーい：02/04/21 01:54 ID:CfTu52pk
でも好きなことやってるんだから
いいじゃんって言われたりするんだよね。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 02:07 ID:HyUPGnG9
性別　　：女
年齢　　：22
勤務地　：東京
社員数　：100
手取額　：15万
賞与　　：社長の気まぐれ（としか思えない）
業務内容：主にＣＭ

土日は結構休める方なので、イラストとかのバイトしてます。
そうすると、だいたい１枚１万円くらいで納品。
２，３週間バイトするだけで今の会社の手取りの倍は軽く稼げたりする。
辞めたいけどまだ入って２年だし（しかも２年間初任給のまま！）
もう少しこき使われてみることにします…

何か書き込んでて悲しくなってきた。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 02:37 ID:9U8/OqtC
まずは8年前の漏れ。

性別　　：男
年齢　　：22
勤務地　：東京
社員数　：45人だったかな。
手取額　：26万
賞与　　：4カ月×2
作業内容：ゲームグラフイッカー（スーファミ、メガCD、16色エロゲ、）
業務内容：コンピュータソフト開発

そして今

性別　　：男（変わった人このスレで居る？）
年齢　　：30
勤務地　：東京
社員数　：8
手取額　：25万（一時期給与の遅配があったり）
賞与　　：無し…。
作業内容：ウェブサイト製作管理、携帯電話画像製作、
業務内容：コンピュータソフト開発

上記は同じ会社だよ～ん。どよ～ん。徹夜はここ4年無い。仕事は8年前より
楽だがつまらない。でも今8年前の仕事量をこなす体力も情熱も無い…。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 02:38 ID:OBz9Uab/
ゲームや、３０．手取り　50万　東京　社員数　１００
ゲームやに移って良かった。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 02:47 ID:FlGgLucd
性別　　：男
年齢　　：26
勤務地　：東京
社員数　：0
手取額　：１万 ～２００万
賞与その他：無し
業務内容：映像製作（２D,３D)、たまにイラスト

一仕事ナンボのフリー。平均年収は４００万位か。
忙しい時は完全に自室に引き篭り。設備投資と充電期間の配分をしくじると
次の月から即廃業に追いやられるという危機感が嫌すぎ。
最近新社会人に混じって社員デビューしようかと考え中。もしくは転職。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 03:14 ID:JubuzoBl
性別：♂
年齢：38
勤務地：埼玉
社員数：事業主
手取額：年収600強
賞与：ナシ
業務内容：2Dと3Dの静止画製作
フリーの職業絵描き。
小さい仕事ばかりを請けて10数年。
年収からPC代やｿﾌﾄ代の経費も引くと
実際は500前後か？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 14:52 ID:80oE/zK1
性別　　：男
年齢　　：25
勤務地　：東京
社員数　：5
手取額　：22マン
賞与その他：１～３
業務内容：映像製作全般

頼むから皆阿呆みたいな安い値段で受けないでくれ～
45 ：?i´?[?￠：02/04/21 16:06 ID:ZFDbDIOU
＞＞４４
私の場合
もともと外注してたものを
安くあげるために社員として雇われたから
なんともしがたい。
いやならやめろってことになるし。
クライアントからの要求は
どんどん厳しくなるし。
１年中大バーゲン。
１枚１円。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 19:29 ID:OTWLzWt1
性別　　：女
年齢　　：25
勤務地　：東京
社員数　：250
手取額　：15マン
賞与　　：23マン
業務内容：映像製作全般

いいかげんにしろ！社長のワンマン経営！有給もきゃ、残業、深夜手当もねぇじゃんか！！

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 20:36 ID:KNsvTue1
・・・つらつら眺めてたらなんか泣きそうになった。
30万以下の人多すぎだよ。残業手当でてないならさ、
きちんと自分で記録しておいて辞めるときや後に民事で
請求もアリだと思うよ。今ってそういうの厳しいから。
頑張れよ～
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 20:37 ID:L3g/gpfw
最後に使えない上司＆クライアントに対して叫んでみるも良し。

うちのディレクター、ソフトの扱いは学生の下手な方のﾚﾍﾞﾙなのに、
新しく入った社員に「こんな感じでこうすれば良いんだよ～」といかにも教えてるフリ！
その子はハイハイ聞いているがディレクターが消えた後、僕の所に来て
「こんな感じでやれと言われたんですけど・・・」内容聞くと何それ？素人か？
全部俺がやり方教えて、「あの人の言う事聞いてたらレベル低いのしか出来ないから聞かなくて良いよ」といっておいた。
で、出来たもの見て「な！俺の言った通りやれば出来るだろ！」だって・・・
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 21:09 ID:fgjHQ6JW
下手な人ほど教えたがる傾向が強い。
背の小さい人ほど目立ちたがる。
これは心理学的にそうなのです。関係無いからさげ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 21:18 ID:fgjHQ6JW
>>48
マジレスしておくと
>>、「あの人の言う事聞いてたらレベル低いのしか出来ないから聞かなくて良いよ」
これは社会人として絶対にしてはいけないことです。
おそらくあなたの言うことは正しいしその通りなのでしょうが、
だったらその上司に言えば良いのであって、決して部下に言うことではないのです。
それが一般的な社会のルールです。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 23:11 ID:zyAccyWZ
手取りが低いのを見かけるが、ワークシェアリングの結果なのか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/21 23:40 ID:Fy4Fk0MA
ワークシェアリングって相対的に労働時間も減るんだろ？
53 ：1：02/04/21 23:50 ID:mL4ba1xd
あなたがたの収入も教えてください。
54 ：仕様書無しさん：02/04/22 00:21 ID:d8lKC7fN
低いねえ・・・・　希望があるのかなと正直心配してしまうな・・・

ここで聞く事かどうかわからんのだが、FLASHで使うキャラクタ(2D)
の作成を誰かに依頼した場合の1キャラクタの適正価格を教えてもら
えませんか？

例えば剣を振るとか魔法の効果とかの絵なのだが・・・
あんまりよくわからないので、識者の方教えて下さい。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 01:06 ID:J+jC/DhJ
他人の収入を知ってどうするおつもりなのか
教えてください。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 01:46 ID:g/fP9jyp
１じゃないけど、収入スレはあっても良いと思うよ。
サラリーマンとかは業種で大体給料って決まってるけど、
この業界ってバラバラでしょ。
それに、学生上がりが多いから少ない給料でも当たり前の様に考えてるのもいるし。
会社を選ぶ時に少しでも役立てば良いのでは？
他にこんな仕事はどの位で受けるべきか知れたら良いよね。
自分が受けるとき他の奴が安い価格で受けてたら、
自分が交渉する時高い価格出せないでしょ。
57 ：55：02/04/22 02:13 ID:f4srlbjk
>>56
もし、ここの利用者が正直者ばかりでしたらそれも可能でしょう。

それで>>1の真意は如何に？教えてください。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 02:27 ID:JUPtKBZc
>>55
何でそんなに知りたいのか教えてください
59 ：55：02/04/22 02:31 ID:KaIDAopM
他人の収入を知ってどうするおつもりなのか
知りたいからです。

教えてください。
60 ：32：02/04/22 02:38 ID:EHDjNO34
33>すまん。
動画。TVCM。とか。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 02:55 ID:RHv5aGxS
>>55
最近そこらじゅうの板に収入スレ立ってるから
深い意味もなく聞きまくってるだけだと思う
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/22 03:55 ID:wG1Nc3pz
性別　　：男
年齢　　：31
勤務地　：東京
社員数　：5
手取額　：27万ぐらい
賞与　　：100万弱
作業内容：オペレーター兼アーティスト兼ディレクター
業務内容：3DCG映像

63 ：　：02/04/22 10:43 ID:IP18lJgp
◆◆　割れ野郎は許さない！！　◆◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1013840426/


このスレに登場してるアフォも仲間に入れてあげてください。
797あたりから登場します。
64 ：1：02/04/22 20:14 ID:GE/TWkRM
ども。１です。55さんこんばんわ。
他人様の収入を知ってどうするかという話ですが、別にどうもしやしません。
CGで生計を立てている社会人が「収入」をキーワードに雑談や相談ができるスレッドが
無かったから立ててみたんですが、目障りでしたか？
正直者ばかりならば、という仮定は正しいと思いますが、だからといって全員が
嘘つきというわけでもないでしょう？ｗ
収入や待遇に関するような話は、匿名だから出来るわけですから。
その辺のバランス感覚は2ちゃんねらーならわかると思います。
65 ：わーい：02/04/22 23:10 ID:8AhLkk1d
今日も午前様コース。
わたしは、同業の友達とかいないので
このスレッドはうれしかったです。
一度ぶちまけたかった・・・
66 ：99：02/04/22 23:11 ID:3re96g1R

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67 ：55：02/04/22 23:36 ID:1SxVfnxA
>>64
明確な返答をありがとう。納得させていただきました。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 02:51 ID:I+eh4ex1
とんだ茶番だったな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 03:41 ID:zJqWhB1+
CG職業の人なら結構気になる話題だと思います。
（フリーを始めたばかりの人などは自分のやってる仕事の値段が適正なのか迷う時もあるでしょうし）
CGやってない人が荒らしに来る可能性も、２ちゃんなのであると思いますが。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 03:42 ID:l4buF0tS
定期あげ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 05:16 ID:ezpbxGEP
収入は発注者との関係によります。この業界意外と在日朝鮮人が多く
フリーでやっていく場合、在日が優遇される場合が多いようです。同胞
意識というのでしょうか。新しい分野にしか在日がつけない現実の裏返し
でしょうか。調度、在日と純日本人が仕事を取り合う階級にいる人は、
この在日の壁に悩ませられるとおもいます。在日は根性が違いますし、
商売の仕方がうまいです。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 09:08 ID:DOst0Re0
ｳﾜｰｲ。CG板にも朝鮮ﾈﾀの煽りが来たー。
帰っていいよー。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 11:06 ID:KvHqoPgw
>>72
在日ﾊｹｰﾝ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/26 18:50 ID:HxW3s6gG
ウザ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/01 05:22 ID:VQf6IaQG
あげる
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/01 10:07 ID:D96xyBhe
ﾁｮﾝｺﾛ　死・ね
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 14:15 ID:P+jcqd1P
＜おまえらの収入おしえてください＞
おまえらとは、生意気な。
78 ：　：02/05/05 14:50 ID:nyp4Rfia
有名な在日CG描きって誰よ
79 ：自転車操業：02/05/05 15:03 ID:t9OMhG/f
性別 ：女
年齢 ：27
勤務地 ：東京
社員数 ：2（自分の会社です）
手取額 ：年商は1800万弱。自分の給料は月20万…。
賞与 ：役員報酬のためなし
業務内容 ：コンテンツ・映像・音楽制作　２Ｄが主。３Ｄも扱う。

会社にしなかったほうがまだ良かった…くらいの収入。
今後増えていくことを望みます。

一人だったらフリーランスの方がいいと思う。
収入が1000万超えたら有限にすればいいし。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 15:56 ID:HU2e/bJW
まじめにアゲようよ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 16:46 ID:Db1jXejd
会社ってそんなに金が掛るものなのか・・・
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/05 17:00 ID:VpL2TkL5
税理士さんに聞いたところ、税金対策の意味では3000万を越えなきゃ
会社にする利点はないそうだ。会社組織にして信用を得て大きな
取引をするのなら意味あるが。
83 ：自転車操業：02/05/05 23:40 ID:GokYvVDQ
お金は最初の300万出せれば会社にはできますよ。
フリーからの法人成りだったらソフトやハードなどを会社に買い取ってもらい、
100万くらいは手元に戻るけど、最初は会社に体力がないので
会社に貸しっぱなし。
自分のお金なのに使えないジレンマ(笑)

企業としか取引しないという会社と取引する際に
友人のフリーランスから「名前貸して」といわれることあり。
ちゃんと20％残してくれるので利用してもらってます。

で、月に個人の口座に一箇所から100万越える額が入金されると
税金跳ね上がっちゃうから（たとえ、それがスルーするお金であっても)
会社にして法人税取られる方が楽。
今は3000万の壁が怖い。消費税が…。
84 ：萬田銀次郎：02/05/06 02:13 ID:+1KVPPSs
>>83
ワイとこに来えや
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 19:45 ID:f/ZCVJR2
>>83
>で、月に個人の口座に一箇所から100万越える額が入金されると
>税金跳ね上がっちゃうから（たとえ、それがスルーするお金であっても)
>会社にして法人税取られる方が楽。
マジで？個人の場合所得の計算って、殆ど年間みたいなもんじゃないの？
どの税金が上がるの？所得税...では無いわな。アレは年間の課税対象額だもんねぇ。
個人事業税？ま、まさか都民税？
本気で教えてください。
結構収入偏るんで、100万超える月もそれなりに有るんで、マジそうなら
これからは取引先に頼んで、翌月以降に分割してもらうとか考えちゃうよ。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 20:31 ID:D3rN3mFr
>>85
来年の申告時に分かるさ。
あたしゃあんときぶったまげたね、ほんと。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 21:00 ID:f/ZCVJR2
>>86
申告時ってことは所得税？
でも、あれって単純に年間の課税対象額から決まるんじゃなかった？
それに源泉徴収表からは月々の支払い額までは分からないんじゃない？
え～、マジで教えてくれよう。今年から対応（節税）したいよう。
88 ：自転車操業：02/05/06 22:55 ID:aUFEojBE
同じところから同じ項目名（一枚の請求書）で100万超えると
超えた分は2割だっけ。
わかってくれる会社だと支払日分けるために60づつとかで
請求書切らせてくれたりするけど、限界があるわけで。
並びで出す時とかに、100超えたりしたら相手の会社から言われませんでした?
違うところからの入金だったり、支払日違ってたりしたら大丈夫ですよ。
>85さんの場合、源泉徴収票あてにしたって、
その時点で1割以上引かれているので、来年ぶったまげる可能性ありです。

例えば、毎月一箇所から300入ってきて、外注スタッフに200払う
仕事があるとするでしょ。
100万超えてるので税率上がってるよね。
と言うことはここでお金が磨り減る。
この分の税金をかぶるのが辛いことがあるんです。

とか偉そうに書きましたが、それほど詳しくないので
詳しいことは税理士さんに聞いてくださいね。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 23:48 ID:FGjnb6zB
>>88
１回の支払いで100万を越えた分は20％源泉徴収で引かれるってことで、
確定申告のときにちゃんと税額を計算して、払いすぎてれば還付されるから、
支払いを何回に分けても税額は同じ。

手元に少しでも資金が欲しければ分けた方がいいけど。
90 ：87：02/05/07 01:37 ID:P0K7OO8E
あ～、そういうことか。源泉時に20%になるのね。納得。
つー事は、キッチリ確定申告すれば、帰ってくるから気にしなくて良いのか。
今まで、1個所の会社で1月100越えたことは無かったけど
丁度先月は一箇所の会社に3枚の請求書で、合わせて100超えたから
来月10日の振込みは20%引かれてるのね。（泣
>>88-89さん。ありが㌧。1つ賢くなったよ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 22:18 ID:ljHpsDee
上げておこう。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 00:28 ID:JrEOTjRA
何気に役立ちスレなので保守あげ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/20 01:35 ID:+RNQBk03
てゆうか、あまり書き込みがないのは、この板にプロが少ないこと
の証明のような気がしてきた。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:48 ID:EzW6NqeK
同人の１８禁ＡＤＶの絵を
１５０枚描いてくれ…という仕事の話が来たのですが
まだ収入の話はされてません。
幾ら位以上なら受けるべきでしょうか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:55 ID:Tb81AvIo
同人ノウハウ板行け
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:59 ID:dCcr/Klr
同人は売上を人数で割るのが普通。
と思ってプロにもそのつもりで気楽に依頼するバカチンが居るから、
金額以前にギャラを払うつもりがあるのかどうか確認しるー。

で、そんなのに限って「アイツ金出せって言いやがった」と振れ周りやがります。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 00:59 ID:EzW6NqeK
逝く。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 03:54 ID:2DyPw0e2
>>94
(自分が月に欲しい収入)/(月25日)/(一日に可能な作業枚数)*1.5～2ぐらいを目安に。
最後の*1.5～2は、仕事の無いときやリテイクの手間、作業工程の見積もりミス用の保険ね。
因みにボーナス・保険・経費の関係が有るので、会社員の手取りとかを
参考にしてはダメです。干からびます。
最悪最低でも同年代会社員の支給額面での年収/12をベースに
出来ればそれに*1.5～2で考えるのが吉。
18禁とか同人とかに詳しくないので一日どれぐらいの枚数こなせるか、私には
わからんが、例えば1日4枚出来たとして、同年代サラリーマンの年収が500万なら
(500*1.5/12)/25/4*1.5=約9375円
一日37500円の売上で作業日数37.5日でトータル約140万のお仕事。
取り敢えずこの金額から交渉開始。
と、通常のお仕事ならこんな感じで漏れは見積もる。

で、そういう絵とかって一日何枚ぐらい行けるもんなの？
大体同人って、いくらぐらい売上が有るもんなのよ？
なんか根本的に仕事としては成り立たなさそうな気がするんだが。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 04:05 ID:KVw6vYi+
>>94
...誰が塗るの？
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 08:08 ID:tRBN5MEm
>>94
漏れなら100万は欲しいな。友達価格で75万。彩色込みなら2.5倍。
150枚も描くなら自分でソフト作れ。
その方が儲かるし、金銭トラブルも起らない。

ちなみにうちのサークルはプロ漫画家の外注原画に1枚1万出してる。
駆け出しの漫画家さんや絵描きさんには五千円～でお願いしてるけどね。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 11:18 ID:tW5yDLZK
性別　　：男
年齢　　：29
勤務地　：東京
社員数　：約250
手取額　：26
賞与　　：70万
特別報酬：毎年変るが最低ラインは40万くらい
業務内容：ゲーム会社

時給にしたらかなり低い
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 12:27 ID:VNTOYWNO
性別　　：女
年齢　　：24　4月で3年目
勤務地　：東京
社員数　：約140
手取額　：25
賞与　　：35万×2（これが少ない…）
特別報酬：出るときもあれば出ないときも。前回は45。前々回は5。
業務内容：ゲーム会社

時給にしたらかなり低いのは>>101と同じく。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:13 ID:tN1+mdHo
フリーでweb、映像（AE）をやっている者だけど、隣の芝生を見に来たら…。

世の中厳しいね。

漏れもガンガルヨ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 09:21 ID:q00LGUs8
性別　　：男
年齢　　：25
勤務地　：アニメタウン
社員数　：10
手取額　：22
賞与　　：あったりなかったり（あっても１０）
業務内容：いわゆる便利屋に近い（２Ｄ、３Ｄ、サーバー＆システム管理）
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 11:21 ID:RexTLskS
性別　　：男
年齢　　：30
勤務地　：東京
社員数　：フリー７年目
売上　　：去年は８００万
業務内容：TVのCG色々。たまにゲームのデータ作り。
はじめたばかりの頃は下手したら２千万いくんじゃないかってぐらい
稼げてたけど、ここ２年でこんなありさま。
有限にして人雇おうかと以前悩んだけどやめといて正解だったかもなぁ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 22:06 ID:x8fJnxSu
性別　　：男
年齢　　：26
勤務地　：大阪
社員数　：100
手取額　：15～18万（自給1100円）
賞与　　：ナシ
業務内容：3D/Web/デザイン/開発
バイトだし気軽に休める職場なので不定期ではいる自宅仕事があるから
まあやっていける感じ。正直1さんの給与は大阪では高い部類に入るのでは
ないかと思う。
107 ： ：02/06/15 23:13 ID:CyXSA3i3
age
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 23:34 ID:lEmZQn8I
このスレ見ると鬱になりそう
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/16 17:38 ID:2qs/jPVL
性別　　：男
年齢　　：27
勤務地　：東京
社員数　：約100
手取額　：30
賞与　　：90万
特別報酬：もらえるときがごくたまに
業務内容：ゲーム屋さん

体壊してやめる人多いなぁ
110 ：106：02/06/16 20:55 ID:puOk72gc
だいたい予想範囲って感じかな。やぱ東京はまだ景気がいいつーか
基本的に物価と給料の高い所というそのままの数値がでてる。
ただこのスレのゲーム屋給料良すぎだと思う。
111 ：加工屋：02/07/04 10:50 ID:HLcQg3Ti
性別　　：男
年齢　　：40代
勤務地　：東京
社員数　：1300人くらい
手取額　：40万くらい
賞与　　：85～100万くらい
業務内容：Photoshopの写真加工・IllustratorのDTP・Powerpointのプレゼン
　　　　　資料作成・CGの売り絵・携帯の待ち受け画面描き・DV編集・その他
　　　　　ただし自分で原稿も書く月刊誌仕事が現在２本，季刊誌仕事が４本
　　　　　ある。後はイベントの審査員，CG用PCの組み立てなどなんでもあり。
　　　　　でも月刊誌がこけたらわや・・・・
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 04:56 ID:MqQn7/z0
資料として価値ありそうだから保守上げ
113 ：男22：02/10/08 09:33 ID:UCh29Fza
忙しさで可変。ヒマな月は最低16萬。忙しい月は19～21萬。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 10:51 ID:fil6fquU
性別　　：女
年齢　　：25
勤務地　：自宅（本州ではありません）
社員数　：自宅なので1？
手取額　：30～50
賞与　　：ナシ・・・
業務内容：フラッシュの一部作成業務、自分のイラスト月刊誌仕事、マニュアル
　　　　　本作成などのマニュアル系仕事。休みがナイ。休みﾎｽｨ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 11:01 ID:fcehu0CD
うらやまし
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 15:36 ID:vrvBRJ0/
性別　　：男
年齢　　：29
勤務地　：渋谷
社員数　：１０（全員男）
手取額　：30
賞与　　：100前後
業務内容：テレビとイベントのＣＧ作成。
目下の悩み：会社を含め周りに女がいない事。出会いが無いこと。さびしーよー（涙）
　　　　　　　　はぁ～同業者の合コンとかないのかなぁ～。とほほ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 01:40 ID:rTyfiF/k
試用期間中っす・・

性別　　：男
年齢　　：21
勤務地　：大阪
社員数　：13
手取額　：8
賞与　　：知らん
業務内容：3D

あと2ヶ月耐えれば何とかなるはず・・・・
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 13:41 ID:KokGWm9U
>117

2ヶ月後にはきられたり。

つか　笹原組？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:18 ID:4JoorVru
性別　　　オス
年齢　　　26
勤務地　　東京のどこか
社員数　　250くらい？
手取額　　25マソ
賞与　　　50マソ
業務内容　ゲーム（主にデモムービー）

前までは映像系のプロダクションとか憧れてたんですけど（のちにフリーになりたかった）
やっぱゲーム業界の（サラリー）方が割りいいのかなあ？
どうでしょうか、他の業界（又はフリー）の方々。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 16:59 ID:1ZAvMKaU
聞かないでくれえぇぇぇぇぇ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:35 ID:GGHHQBpI
性別　　：男
年齢　　：25
勤務地　：東京
社員数　：22
手取額　：7
賞与　　：ない
業務内容：エロゲンガー
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 07:58 ID:iAOxsq6I
手取り7万っておい…
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 22:11 ID:4Pisu4Wi
>>122
家の会社貧乏なんだYO・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 01:25 ID:9Pvtdi5t
原画で7マソか・・辛いな・・。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 23:12 ID:XalHHb0z
>>124
会社変えたいよ・・・
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 02:14 ID:YXP5oaQ0
保守上げ
ボーナスなんてねーよｳﾜｱﾝ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 02:23 ID:X/gSmcMN
ネタなのかマジなのか。

微妙。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 05:33 ID:DiN8Xuzi
おいらちょっと職から離れてるけど

性別；男
年齢：22（当時）
勤務地：内緒
社員数：３人
手取り：11ぐらい
賞与：　もちろん無し
業務内容：3Ｄ2Ｄ映像製作、web　色々

やってらんない　話にならんよ　じっさい
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 17:00 ID:j8/UQI8F
>117

ナウ●ロ？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 22:16 ID:Z3JeYQTm
性別；男
年齢：22
勤務地：渋谷
社員数：７人
手取り：１６＋忙しさに応じて３～５ほど
賞与：無し
業務内容：製作進行、モデリング、アニメーション、レンダリング、ファイル管理等全部

これでもマシなほうなのかな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/26 22:21 ID:GOVqP/+7
性別；男
年齢：18
勤務地：新宿
社員数：7人
手取り：150万ほど
賞与：ねーよ
業務内容：天才漫画家
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 01:08 ID:R9bZwAlP
>>128
うわー、手取り、社員数、業務内容ほとんど今の俺と一緒じゃんｗ
仕事は楽しいんだけど単純に食っていけないんで
そろそろ他行こうかと思ってる。
せめて手取りが16あれば続けられるんだがな。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 03:32 ID:z+HcUMW4
性別；男
年齢：41
勤務地：無職
社員数：独身
手取り：無し
賞与：無し
業務内容：無し

40才でリタイアですよ。
134 ：30後半の人：02/12/27 04:14 ID:A33+tdF7
>>133
悲しいこと言うなよ。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 04:31 ID:LjRJjHtY
>>132
知り合いだったら嫌だな…ｗ

>>133
ネタだと思うけど　ガンバデス!p(´･∀･‘)q
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 10:57 ID:GT8k6kL+
性別；男
年齢：35
勤務地：富山
社員数：約300人
手取り：25～28
賞与：無し
業務内容：工場作業員　パート　週休2日　有休年5日
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:51 ID:TZEFfHq/
>>131
たくさんもらってるんですね。うらやましいです（　´∀｀）
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 01:30 ID:QzNFub0L
１億円（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
プロですから
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 04:05 ID:YBRbXa7K
このｽﾚ見る限り、やっと平均よりちょっと上もらえるようになったよ…ﾎｯ
140 ：山崎渉：03/01/15 11:05 ID:XD97qPDM
（＾＾）
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 18:35 ID:0n2IhgGY
男
２４歳
愛知
１９０人
２０万
年６０万
自動車部品製造

これってどうなんすかね？


142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 20:12 ID:8TgtUZGn
時給にするといくらか？　って項目も見てみたいなぁ～
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 18:39 ID:rlc6mWNz
農業をしながら、悠々と制作をやるのが夢です。
144 ：つーか：03/01/22 18:41 ID:aJXYaobj
>>143
農家だったら人手不足で手招きして村とかが
迎え入れてくれるよ。
多分、一ヶ月でホームシックにかかると思うけどね（ｗ
何も無いし。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 21:58 ID:AmH3/Bb+
>>143
農業をなめるとあかんでー
悠々とする暇なんてありゃーせんて・・
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 05:28 ID:LHnwdg+J
>>105　はじめたばかりの頃は下手したら２千万いくんじゃないかってぐらい稼げてたけど、ここ２年でこんなありさま。

ってあるけど、やっぱここ2年くらいで単価下がってきてるのかな。
最近知り合いからもここ2年で急激に減ったって聞いたけど。
フリーの人たちどうですかね。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 06:08 ID:iHfwcigF
性別 男子
年齢 18
勤務地　地方
社員数　40人くらい
手取額　19万
賞与　40万
業務内容　ゲームのグラフィック(背景)
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 08:27 ID:WFp3mUTU
性別　　：男
年齢　　：30代
勤務地　：東京
社員数　：フリー
売上　　：700万
業務内容：TVとゲームのCGとか他色々。

>>146
どうだろう...ゲームは要求されることが段々厳しくなってくけど
金額は変わらんから、相対的に安くは成ってるのかな。
売上は2-3年前は500ぐらいだったかな。一応なんとなく毎年微増してる。
今でも生活には困らないんだけど、老後のこと考えたら1000ぐらいは欲しいなぁ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/23 18:23 ID:RulHOXkg
>>145
農閑期が有るではないですか。
百姓の厳しさは知ってますよ。
ありがとうございます。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/24 21:59 ID:7VG/cNSs
エンターティメントで食っていくのは並みの仕事より数百倍難しいよ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:30 ID:EIL1csgV
性別　　：男
年齢　　：21
社員数　：フリー
売上　　：1150万
業務内容：代理店直で映像、紙、Web
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/28 13:58 ID:LBf+74FF
性別；女
年齢：10代
勤務地：東京
社員数：ふりー
手取り：1500万
業務内容：エロゲの原画。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 18:30 ID:7GRCoHu1
性別：男
年齢：30代前半
勤務地：福岡(クライアントは東京)
社員数：フリーランス
売上げ：1520万
業務内容：3DCG/Web/Webシステム管理
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 18:34 ID:k12BHxJM
>>149
農閑期のあいだ何もしないのか？？
うちは実家が農家だからオヤジは冬の間違う仕事してます
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 19:01 ID:7PVbz8I3
収入度外視で木を植えた男とかほしのこえみたいなのが作りたいなら
農業向いてるかも。他人の誘惑を寄せつけない環境下に暮らして
雨の日や農閑期にがーっと作って、完成したら売り込む。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/01 22:16 ID:CQ8QbqHI
性別　　：漢だよ。
年齢　　：32だよ。
勤務地 ：東京だよ。
社員数 ：知らないよ。
手取額 ：58くらいだよ。
賞与　　：仕事による。
業務内容：SQ**RE専属のキャラデザイン（補）

家に帰らせろ、と。
157 ：f：03/02/01 22:18 ID:Y8iNidaw
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158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/02 21:12 ID:VHgR/lPY
家に帰らせろ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 02:23 ID:uoI4iivM
腹減った
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 03:13 ID:ypr1iPDN
確定申告の季節が来たよﾏﾏｿ…
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 16:27 ID:JTa37RF2
性別　　：女
年齢　　：２９
勤務地 ：東京
社員数 ：少ないです
手取額 ：２０万
賞与　　：１年１回あるかなしかで２０くらい
業務内容：キャラデザ、ＷＥＢデザ、３Ｄ２Ｄ、フラッシュとかもー何でもやらせて下さい。

この歳で２０万は安いかもしれませんが、仕事には満足しています。
絵を描いて食べて行けるなんて最高です。
これで宝くじが当ればもっと最高。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 18:32 ID:ERehfBgT
そういう前向き？な人は好きです。
でも時には金の亡者になることも大事。
生き抜くためには・・
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 19:03 ID:DFdICFH/
アニメーターのひといないのかな。
平均月4～5万で、10万超えるひとは稀だと聞いたが・・・。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:24 ID:kJ5+3qYj
↑
そんなの人間のもらう給料じゃねえ
165 ：912：03/02/05 21:40 ID:jqXDWFns
>>163

アニメーターの動画だったら新人だったらそれ普通
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 21:43 ID:yzxP0ICC
ちょっとこれ読んでみて。
おれ感動した。俺もがんばるよ。

ttp://www.solid-web.com/article/2002/1027.html
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 22:12 ID:uvYo9TJ1
>>166
他人に影響されないと頑張らないっていうのが・・・すでにダメっ・・・！
言われる前に気づいていなければならなかった・・・！
CGだけで食っていく・・・その・・・愚かしさ・・・愚行を・・・認識できていなかった・・・お前はゴミ・・・！
168 ：166：03/02/05 23:06 ID:/luJxfp4
ううう・・・おれは・・・おれは・・

ゴミだあああっ！ゴミなんだあああっ！

生まれるんじゃなかった・・・・
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/05 23:38 ID:uuMdcMcB
カイジ？
170 ：149：03/02/06 00:52 ID:QxKoceNE
>>154,155
農地を５反ほど取得できそうです。
農閑期はもちろん作品つくりに没頭したいですよ。
しかし、農協には不信感がぬぐえないので、非農協路線でやっていくつもりです。
中国にも負けないぞ！
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 01:40 ID:rjCnIq6M
３年間収入　０円
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 09:09 ID:BjvGtJKh
>>171
アニメーターさんですか？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 17:51 ID:PSkPNW0q
保守age
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 18:34 ID:V+2qWEX6
フリーのイラスト描きです。
申告の準備終了
去年の収入は700万円超えました。
最高記録。ちょっと嬉しい
175 ：ＣＧ屋さん経営者：03/02/21 18:48 ID:dV8Vw51o
うちのスタッフは360日会社で寝泊まりしてもらうから
年収12万円で十分かな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 19:33 ID:PzxLkSxu
↑新人アニメーターの初任給2万五千円よりはだいぶマシ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 22:32 ID:w4M94HQ7
５反じゃ少なくない？？
1丁位は欲しい
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 23:59 ID:QZZQYOtf
新人アニメーターは、
完全出来高、もしくは、固定給＋出来高が普通。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 03:20 ID:+yOwYPzC
うーん、みんな少ないな。
少なくとも平均以上だが。
なんだろう？世間はそんなに少ないのかな？
給料いいやつは、こんなところに来ないのかもしれないんじゃないか？！
だって、実際、ゲームと言えばあそこ！関西の会社の人書き込んでないし。
雑誌でフリーのデザイナーで年収１０００万こえてる人結構いるし
友人でにいる。
ここには、自分のデーター以外に友人のデーターも書き込もうよ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 03:14 ID:qqjhJUX/
(´Д`).｡oO(今日V渡したけど、いっぱい修正返ってくるんだろうな・・
もういやだ・・・しんどい・・・でも仕事だからやらなきゃ・・・ううううう・・・・・・・・
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 10:34 ID:pSxluaAO
>>178
完全出来高までが普通
固定給＋出来高は稀

性別　　：・・・ってひととおり書いてみたものの
わかる人が見ればバレそうなのでやめやめ。

>>163いちおうご希望の者ですが。
そこに書いてある数字は新人の始め半年くらいは当てはまってると思います。

CG屋さん達の将来がアニメーターのようにならないことを祈ります・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/15 22:12 ID:czDVXupv
性別：男
年齢：26
勤務地：福岡
社員数：650
手取り：23万/月
賞与:　夏冬　80万
（年収:420くらい）
業務内容：CG制作、Web制作（Flash）、システム管理等

福岡でこれだけ、もらえれば、とりあえず余裕で生活はできる。
ただ、まったりと金稼ぎたいと思う今日このごろ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 01:08 ID:ZDlcwFuy
性別：男
年齢：２６
勤務地：大阪
社員数：フリー
手取額：前年の手取り年収620万
賞与：無し
業務内容：建築のCG製作、プレゼンビデオ

二級建築士の資格を持ってるのが強み・・・
先生方と仲良くならないといけない世界
もう疲れた転職したい
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 01:58 ID:6cWn1SUC
>>180
気持ちわかります。僕もヤッツケで納品しちゃった。

月曜日の朝１０時が恐い・・・・・

そろそろ、言い訳考えようかな・・いや、、もう辞めようか・・
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 03:43 ID:ISS9nOr1
次スレのテンプレでは1日の就業時間も付け加えて欲しいです。
ってまだ185かよっ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 05:39 ID:/5mt5aSH
性別：男
年齢：31
勤務地：東京
社員数：数名
手取り：23万/月
賞与:　30 x 2
業務内容：CM 番組　展示映像等の3DCG製作

社長！仕事は楽しいけど、もうちょっと頂戴。


187 ：フリーの：03/03/16 16:59 ID:3G9C9U08

年収500万以下でフリーなんかするなボッケぇ!!
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 17:48 ID:kMecnqsA
アニメーターに呪われるだろこのスレｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 01:05 ID:yePyvOwN
フリーの香具師です。
去年は売上2150万、年収1200万で、車買っちゃった。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 01:28 ID:0humg0df
>>182
田舎でそこまでもらえるのうらやましい。
俺も、金はいらんからそこそこの時間と田舎で仕事したい。
都会の狭苦しいなかで一日パソコンみてたら頭おかしくなるわ。

あぁ、南の島でフリーで働きたい。
打ち合わせで、週に２日くらいなら東京行くし。

もう、嫌です。アウトドア好きの奴には辛い仕事。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 01:30 ID:0P5Ib4dm
http://f-cc.com/~momonga/
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 01:53 ID:0humg0df
>>187
ごもっとも。
あと、フリーしてて他のバイトすんな。
それは、フリーター。
もう一つ言わせてもらうと、自己紹介でＶＪって言うな。（たまにいる）
それは、仕事じゃねーだろう。イタいだけ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 03:31 ID:Et5Ek/Ij
性別：♂
年齢：２２
勤務地：東京近辺
社員数：５０
手取額：年収２００万（手取り１５万）
賞与：無
業務内容：３Ｄ系グラフィッカー、ゲーム製作。

みんなスゴイっす・・。
給料安いのは仕方ないにしても、
休日あれば万歳って感じで、
日１２時間は標準で働いてる。今も徹夜。
もちろん残業手当なんかは出てません。
終電で帰ってなんとか５、６時間寝るだけの生活・・。
どこでもこんなキツイの？（涙
とてもじゃないけど３０代、４０代になって体が持つとは思えない。
てゆうかみんななんで持つのか不思議・・コツでもあるのか？
なんかすでにガタガタです´д｀；
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 10:27 ID:0humg0df
>>193
>業務内容：３Ｄ系グラフィッカー
このグラフィッカーってなんだ？オペレーターだろう？
専門学校生用語。

年収２００は辛いですね。っていうか、生活できないだろう？
２２で体のこと心配してたら、そと数年で肉体も精神も滅び果てるだろう。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 10:32 ID:RK5Defzm
グラフィッカーって呼び方をするのは、ゲーム系だよ。
あそこだけグラフィッカーって言い方をする。
2Dの頃（ファミコン？）からの名残なんじゃないかなー。
196 ：193：03/03/22 11:12 ID:Et5Ek/Ij
>194
オペレーターって言うんですか。
会社からもらった名刺にはＣＧデザイナーってありますが、
そのあたりの区別がわかりません・・。
そもそもデザインなんていえることしてないし。

弟とワリカンで家賃出し合って、
すこし広めのところに住んでます。
１人５万＋光熱費っす。
酒もたばこもやらないしあまり遊びもしないんで、
ちょっと苦しいくらいで生活に困るほどではないっすね。
贅沢しなけりゃなんとかなります。
自分の友人で手取り１０～１２万で生活してる奴います（汗
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/22 12:13 ID:0vTwGz2C
>>196
ちゃんと貯蓄してる？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:10 ID:0SIPodZq
>>196
多分小さい会社で、若いからそんなもんだと思うけど
もしゲームで食っていくならば、ヒット飛ばすようなアイデアを
出すか、大きめの会社へステップアップしたほうがいいと思ういます。
大体、新卒で大手ゲーム会社で普通の企業並みのお金はもらえるはずです。
199 ：ss：03/03/23 00:17 ID:wdEr+H3h
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200 ：193：03/03/23 11:47 ID:JNaNGx8H
>>197
ぜんぜんしてません・・・。
ノートＰＣ欲しいんでそれかったら０です・・。


>>198
キャリアがもう少しついたら辞めようと思います。
大手となると難しそうですが、
あと何年かこの業界で修行したら、
好きな企業に入りたいものです・・。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 18:41 ID:Cppvugpg
なんかここはリアルで怖いです
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/23 20:45 ID:9fMHe/CJ
>>201
そんなこと言ってるようじゃダメよ。
現実を直視して自分の方向性を見定めるのに
参考になるスレだと思うよ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 01:20 ID:yKiwZvxG
CGに関心があり、それ関係の仕事に就きたいと思っていましたが、
このスレを見て欝になりました。
未来は暗そうですね・・・（;´Д`）
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 22:49 ID:eVIiFReb
一時、CGで食べていきたいと思った20代なかばの男です。
CGに必要な先天的な部分もさることながら
後天的な部分（デザインや美術に関する知識およびオツムのでき）も
美大の方々より相当劣ると思ったので諦めて
理系の院にすすんで、いまは趣味半分ほどのWeb系の仕事をしています。
残業代込みで手取り多いと400Kです。
仕事として諦めても、趣味としては、ほそぼそとやって
旧式のワークステーション（粗大ゴミ?）なんかにも手を出しています。
やりたいことをやり通した皆さんが羨ましいです。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 16:42 ID:ei8Vdaxa
っちゅーかさ。CGやってても全然儲からんでしょ。
日々、徹夜。辛い残業。
給料上がらん。経理に聞けば、単価はどんどん下がってる…と。

CGなんて、3年前に花形産業からは退いてるんだよな～。
ドカチンの現場監督のほうがよっぽどイイよな。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 17:16 ID:EgAONeEf
フリーCG屋11年目。漏れは最低でも毎年100万円は貯金してる。
他に積み立て年金保険にも入ってる。みんな老後心配じゃないのん？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 12:01 ID:1Kk23Ty0
>>206
老後って・・・。数年後すらボヤけてますが...
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 12:27 ID:J4raEo1M
189です。
3月31日に800万入ってたyo。
この調子で今年は売上3500万、年収2000万overと洒落込みたいもんだ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 13:17 ID:zRvC6QpM
やはり眼をやられてしまった。
仕事が出来なくなったので今日でクビです。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/01 07:51 ID:33YoZs7Z
>>209
お大事に…

目とか手は商売道具だから、ケア＆状態（健康）管理も
仕事のうちだよね。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:52 ID:9LhflDun
性別 ♀
年齢　29
勤務地　自宅
社員数　フリーなのでナシ
手取額　0～33（契約金額は35）
賞与　　ナシ
業務内容　子供用ソフトの開発。版権モノのドット打ち

最初の会社→エロゲー会社化
次の会社→分社化で解雇（契約社員だったので）
最後の会社→倒産
会社努めて計６年。２番目の会社は契約社員だったので置いておいて、
その他２つで口約束の賞与と残業代をアテにするより、
働いた分だけきっちり貰えた方がまだまし、という結論に至りました。
人間関係のストレスも無く、快適でつ。
でもいつまでハードが続いてくれるかわからんので、不安ではある…

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 06:02 ID:3CPTlZqT
どうでもいいが、老後の話はちらほら出るのに結婚の話が微塵も出ないな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:17 ID:WR1zntUo
あぁ。結婚ね。結婚、結婚…。
フリーランスは出会いがないYO…。32だよ。彼女ともこの前
別れたし。どうしよう、出会いの場が…。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:24 ID:fMrZl8ly
>>208
どこの会社でどんな仕事したらそんなに貰えるの？
違う業界ならその位バンバンいるけど。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:31 ID:CF5TBTYM
いや、年収2000万はどこでもすごいだろ…うらやましい。
216 ：bloom：03/04/06 12:32 ID:N7SWCMCx
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:33 ID:nJtWf4Z6
>>214
いやいや、フリーでうまく仕事が回ると2000万はそれほどむずかしくない。
オレでも仕事のスケジュールがうまく合えばいきそうだもの。
億は別次元と思うが。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:47 ID:Bvr7nXOg
見てると２０代の人が多いみたいだけど
40～50代の人っていないのかな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:18 ID:H/Uq9IW/
>>205
イクナイ！！
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:54 ID:WR1zntUo
>>214
え？目指そうと思えばいくらでもいくよ？
業界内での知名度と知名度と野望がちょうど良くミックスされれば。
ねぇ。　>>217

フリーになったら、まず年収(手取り)200万を目指す。
それを達成したら、500万を目指す。
それも達成したら、1000万に届くように頑張る。この辺で
もう大抵の人はその業界である程度、知名度を得ているとか
異業種の橋渡しをしているような人になってると思われ。

異業種間での活動にまで幅が広がれば、あとはトントン拍子に
年収2000万overまで行っちゃうでしょう。

その過程で、良いクライアントさん、良い仕事仲間を
次々と選別して見つけておくことが重要。
でも、最後に頼れるのは、自分の実力。何か偏った実力があっても、
今の時代、総合力がないと上に向かっていけない…って、いつの時代でも
そうか。

で、漏れは32で年収1200万だけど、29で年収1000万overの仲間も居るし。
漏れが29の時は、年収300万か400万だった感じ。

まー、>>217が言うように、億は別次元だと思う。
フリーランスで億稼ぐつったら、年間2000万の仕事を10本抱え込まなきゃ
無理でしょ。コンサルやっても、1社あたり年間200万～500万も取れれば
御の字。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:22 ID:Xl7PwxPI
>>211
まんこだああああああまんこだあああああ
やらせろよォォォォォォォォォォォォォォォォォ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 00:28 ID:WoCGIeFM
アニメ業界じゃ夢のような話だなぁ＞2000万
業界のシステム的に無理ぽい
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 08:23 ID:fXabm5Sa
455 名前：愛蔵版名無しさん 投稿日：03/04/03 11:36 ID:CYuOy3EQ
＞450
・手塚が安い報酬で受注したのは最初期だけ。
・制作費の値上げを強行に要求したのも実は手塚。
・カラー放送に移行したときにはすでに制作費は高くなっていた。
・手塚の関連する会社（主に虫プロ）は業界で一番高給だった。平均賃金の３倍以上。

割に合わない云々はその後の大手プロダクションの経営者たちの搾取が原因。
手塚は無関係。宮崎氏はそれをわかった上で意図的に手塚氏の（制作費値上げに貢献した）功績を無視している。
って言うか搾取しているのが宮崎氏自身だったり。

コピペ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 16:35 ID:x1wovsUS
性別 男
年齢　24才
勤務地　自宅（東京）
社員数　１人
手取額　年収400万
賞与　もちろんなし
業務内容　フリーの３DCGオペレーター
600万以上は稼ぎたいけど、現状なかなか難しい。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 02:04 ID:yCJisEaJ
>>223
まぁ、一番の問題は制作費の半分近く（以上か？）を
持っていってしまうらしい製作会社（制作じゃないよ）
この辺、国が何やら対策を講じてるって言うけど、どーなるか・・・
226 ：山崎渉：03/04/17 11:57 ID:6oeBlv4U
（＾＾）
227 ：山崎渉：03/04/17 12:02 ID:6oeBlv4U
（＾＾）
228 ：山崎渉：03/04/20 06:19 ID:vS0Z2W6n
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 02:15 ID:Ezo2Fiqf
なんか５００スレは逝ってるぐらいの密度を
感じるこのスレage
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 03:10 ID:xSmP87xC
今時４００万はすごいね。
ゲーム業界ってシケた会社が多いけど、交渉会社はどこ？
テクモや元気の従業員だと年収２００万円が限界だし、
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 03:16 ID:xSmP87xC
>>222
アニメ業界じゃ（ボーナス込み・残業込み）月給６万円から８万円が限界。
どうあがいても年収１００万円すら逝かない。
アニメーターって、っこれ、犯罪に走るしかないな。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 03:21 ID:xSmP87xC
>>193
月給１５万円って、テクモか元気みたいな５流会社にいるからだよ！
体がボロボロになるだけで何もいい事なし！
転職したほうがいいよ。　
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 03:53 ID:8IJrFVlZ
リンクスデジワークスってどうですか？
実際働いてる人じゃなくても、評判とか噂とか。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 04:35 ID:YL0ePWuP
>>220
脳内プロジェクト炸裂野郎か、笹原かどっちかだな。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 05:28 ID:l7OO5ERq
テクモは残業手当が高いのでおいしいです。
基本給は安いけどｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 08:03 ID:p3Ye59T8
漏れの知り合いに、月収６０万のやつがいるんだが・・。
学生で。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 02:58 ID:2UlgWmez
>>236
自爆コースですか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 03:01 ID:2UlgWmez
>>235
どうせテクモじゃ年収２００万か、２５０万ってとこ？
それ、一般社会レベルで本当においしいですと言える？？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 03:06 ID:0jVtGYCM
>>231
動画は限界まで頑張って10万超えれるかどうかってとこかな
ただ、稼ぐ人は稼ぐんだよね
黄瀬さんとか金額は知らんけど「彼は富を手に入れた」とかI.Gの社長が言ってた
まぁ、あれだけ出来る人はね

どんな業界でも全ては実力か
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/01 16:12 ID:htPRV1LU
そりゃそうだ。
量産型の使い捨てにまでいちいち金払ってらんない。
スキルも才能もないやつは肉体労働したほうがはるかに稼げる。
しんどさも大差ないだろ。



つーわけでマグロ漁いってくる。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 00:27 ID:jojofcos
何かこのスレ怖い・・・。

今年専門学校の就職活動なのに・・・。

生きていけるのかな俺・・・。
結婚できるのかな？俺・・・。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 02:40 ID:auDEipQZ
>>241
結婚とか考えるなら、悪いこと言わないから
こっちの業界は止めて、普通に公務員とかやって働く道を選んだ方が良いよ

結婚とかまともな生活ができないわけじゃないけど
入る前から、そういう風に考えて躊躇してしまう人には
やっぱ向かないんじゃないかなぁ？
覚悟が必要だと思うよ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 03:06 ID:4Zl1dhbe
>>241
就職活動中～新入社員のうちは年収1000万とか2000万とか言ってる
スレや板は見ない方がいい。働く気無くすから（藁
結婚は結婚したいという意志があればできる。何とかなる。
むしろ初めから結婚しなくてもいいし子供なんかｲﾗﾈ、
そもそも異性と話すの面倒かも～というタイプの方がやばい。
何と言うか、そのまま人間として大切なものを失っていく
（体や心を壊して早期リタイアとか）香具師が多い。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 03:19 ID:8jLkoZeR
安い金額で仕事する会社が増えているのでドンドン給料下がります。
あと１０年でアニメ業界並まで落ちたりして。
今まで１００万は取ってた仕事を半値で取るからなー
でも質は今までより上げて行く。
今までの様に稼ぐには、単純に仕事量が増やすのみ。
帰れない日々がドンドン増えるのに給料は下がる。

同世代の奴が、休みの日彼女とのドライブを楽しそうにしてるのを見て
ただ虚しく会社に行く自分達。
俺達には、女も車も休みも無い。
人生ってなんだろうな・・・
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 03:29 ID:8jLkoZeR
自分がCGやってる人間の中で100人に一人位の逸材だと思わないなら、
歳をとってから食っていけないので、サッサと他の業種へ移った方が貴方の為。
副業でCGをやって月10万でも稼いでた方がいいぞ。
軽く40万近くいくっしょ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 04:13 ID:7M0pmiHo
そうだなぁ～、ゲーム業界は信じられないような激安給料の量産型人材
があふれているので、
サッサと他の業種へ移って副業でＣＧなりとやったほうがいいよね。
公務員なら必ず年収は保証してくれるので結婚資金も溜まるでしょう。

昔からいる私でさえ、職場の若い技術者の考えに疑問を抱いていますよ。
１０年、２０年前みたいなゲームでヒット作を作りたい･･･なんて
意慾がサラサラない骨抜き連中ばかりで困ったもんです。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 07:50 ID:C8XEclar
言っておくが、激安なのは下請け製作会社だよ。
大手は20代ならごく普通のサラリーマン並かな。

が、30超えたりすると圧倒的に安い。1000万なんてないから。
やっぱ30歳が1000万の分かれ道だよな。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 11:26 ID:LnvgZgde
そのあたりはデザイナーと同じだな。
1000万円欲しければ独立して自前で仕事を取って来いという話になる。
つーか30超えて会社勤めしてる香具師は負け組。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 17:01 ID:tDkaoZGj
性別　男
年齢　34
勤務地　首都圏
年収　1300ﾏｿ
業務内容　フリーの2DCG系クリエーター

そろそろ家でも買おうかな。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 23:08 ID:X9EABaF1
>249
（´・ω・｀）一桁違う、、。
性別　男
年齢　28
勤務地　首都圏
年収　120ﾏｿ
業務内容　フリーの2DCG系クリエーター

そろそろ樹海でも行こうかな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 23:48 ID:to2hL2PI
>>250
脳内計画爆進中なやろーの妄想リストだから安心しなさい。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 03:01 ID:i0/qwrU6
親元にいて120万稼いでる香具師って一人で1200万稼いでる香具師より
生活レベルが高かったりする罠。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 03:56 ID:5ccW+59Z
>>247
確かに下受け会社ならそれは言えてる。
でも、ゲームメーカーの場合は８０～９０年代のソフトを出せば売れる時代、
クリエイターの年収が５００万や１０００万円がマジで普通だった頃でも、
年収１５０万～２５０万円　激安月給１０万～１４万円の量産型使い捨て人材
しか採用しない企業もあったよ。
データ－イースト、データ－ウエスト、ジャレコ、タイトー、テクモ、元気、
サン電子、ヒューマン、ビック東海･･･など。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 04:04 ID:5ccW+59Z
>>249
それはハッタリ･･･？　このご時世でそれは無理だぞ。

アドビ系なら日本中に腐るほど大勢いる。印刷業界とか映像業界とか･･･。
今日、３Ｄや２ＤＣＧのデザイナーもドット絵師も工場の労務者みたいに
量産型作業員化を強要されるのが現状だよ。

勿論、こんな状態ではメーカーも大ヒット作で荒稼ぎなんて考えていない
ので自転車操業の繰り返しだなぁ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/03 04:07 ID:bcGE85NP
それでまぁ、会社が回ってるのが現実やからね。
他のこと考えんと・・・

>>250
別にええやん、そんなとこ行かんでええよｗ
256 ：_：03/05/03 04:21 ID:SJhP4eVH
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 11:54 ID:7iwvWWI6
>>254
パッケージ、広告系にからめば絶対無理というほどの金額ではないよ。
あと企画立ち上げからやってる人とか、営業に近いタイプの人。

逆にフリーなのにわざわざ工場量産型作業員的な仕事をやってたら食えない。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 15:27 ID:iecTQxf0
>>253
サンで契約でしたが、28万超してましたが何か？
今でも上司は親切に連絡くれますよ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 20:21 ID:GEwllqiF
↑ましたが何か？ってよ・・・ｗ
253も別に君に言ってるんじゃないと思うけどね。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 20:43 ID:uhU9mHhW
>>253で出てきた会社は社員は激安使い捨てで、契約や外注には金を払ってる
傾向があるのかも。
自分もこの中の会社（サン以外）から外注もらったことがあるけど、金額はいい方だったよ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 21:48 ID:gkP/MHJ7
このスレ見てるとなんかホロリとしてしまうよ・・
がんばろう・・
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:07 ID:5Hh0kRUT
>>260
オレも昔、データーイーストの下請け仕事したことあるけど、
月契約金は、データーイーストの従業員の給料の２倍以上だったよ。
263 ：bloom：03/05/03 23:13 ID:ko84tCJD
http://homepage.mac.com/ayaya16/
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:13 ID:5Hh0kRUT
>>258
90年代半ばからか･･･、
サン電子が他企業を見習って年棒制で400万、500万円で人材募集した
ころもあったっけ、でも少々、気づくのが遅すぎたって感じ。
258の君はその頃の契約人ですね。
サン電子って、本当に安い会社だったので人材が流れすぎ。
愛知県の10年以上前の大卒初任給が16万8000円の時代に
サン電子は月給8万円だったよ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:29 ID:5Hh0kRUT
>>257
ここはＣＧ板なので、業界クリエィターのみで、
企画マンや営業部長や専務の年収のことは除外して書き込みました。
アニメ業界でアニメーターのお給料が月６万円とか８万円でも
専務のお給料は当たり前だけど、一般サラリーマンの専務並でしょ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/03 23:56 ID:asN8cRdq
>>265
んー、そうじゃなくて、デザイナーだけど企画する人とか
立ち上がりから関わってお話や演出を考えたり、
人と人をつなげる仕事をしてる人とかいるでしょ？
量産型クリエイター（正直あまりクリエイティブじゃない）よりも
お金をもらってるってこと。きちんと物を考えて絵を描いて
作品（仕事）として伝えていく表現力のある人は（多分どこの業界も）
本当に少ないよ。
フリーは社長扱いだから除外しますなんていわないよね？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 01:50 ID:YYfLGarl
>>266
会社によるよね、それ。　うん。言いたいことは解るよ。
オレなんか昔は年棒契約500万円以上か報酬金制で仕事していたからね。
ディレクターさん系かな？
自営業者なら社長と同じでしょうね。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 05:04 ID:LCnC9DYZ
性別 男
年齢　　24
勤務地　名古屋
社員数　200人
年収　　470万（手取りは400弱）
賞与　　0～100万
企業勤めのデザイナー。
アミューズメント系のソフト開発で、企画・作画・動画作成までやってます。

269 ：動画直リン：03/05/04 05:13 ID:EDUz2aIV
http://homepage.mac.com/hitomi18/
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/04 08:32 ID:WuU/mVaF
年収ってどれぐらいあれば楽に暮らしていけますか？
子供２人ぐらい楽勝にやしなっていけて、ある程度買いたいものも買えるぐらい。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 10:13 ID:nW9+lEi5
>>270
地方でつつましく暮らせば年収500万でもやっていけるだろうけど
23区内じゃ無理だ。
東京近郊で平均的マンションを買い、平均的国産車に乗り、
子供二人を平均的私学に通わせ、趣味や仕事で買いたい物を
ある程度買えるくらいだと、やっぱ1500万以上ないと難しいだろう。
サラリーマンより少しはリッチに暮らしたいなら2000万以上は必要。
と経験から断言する。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 10:31 ID:V9VHoE/6
2000万以上て…相当リッチな生活を想定していますな。
普通1000万で十分だよ。
273 ：271：03/05/04 11:35 ID:nW9+lEi5
>>272
本当の話、オレは三十歳代後半のフリー、年収１５００万前後、所得500万前後で
妻あり子供なしクルマなし、家賃約３０万、ある程度好きなものを
買えるが、全然リッチじゃない。貯金もしないといけない。
子供とクルマが加わったらカツカツだ。マンションを買った上に
老後の資金数千万を貯めようとしたら１５００万じゃ不可能だ。
定年までサラリーマンか公務員なら半分以下の年収でも可能だろう。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 14:07 ID:79xzg5jL
一円http://www.hamq.jp/i.cfm?i=skyshame
275 ：271：03/05/04 14:34 ID:nW9+lEi5
ついでに書いておくが、
フリーは会社員の３倍の収入がなければ会社員と同レベルの生活が
できないと言われている。オレは１５００万あるが、５００万の
サラリーマンと同程度の生活ということだ。家賃は奮発してるけどな。
会社員は会社の金や設備を使うが、フリーはすべて自分払いだからね。
フリーで年収１０００万と誇らしげに語る者たちよ。おまえは年収333万の
サラリーマンと同等ということを忘れるなよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 20:03 ID:sXr3Egv+
>>270
今（近未来）は漏れらが消防の頃と比べて「子供2人楽勝に養っていける」とか
「ある程度買いたいものも買える 」というレベルが違ってる気がするよ。
1000万あってもしんどいって奴もネタではないかもしれない。
結婚するにしても地方から出てきた女量産機ﾀﾝとプロ出身のおねーちゃんじゃ
全然金銭感覚違うし。

漏れはそもそも量産機時代が激安だったからフリーになっての1000万で
機材も保険も払っていけてるし、十分マンセー生活を味わっているよ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/04 23:06 ID:UyJJrIkm
>>275
別に年収333万のリーマンと同水準じゃないよ。
つか、1500万の年収があって500万の生活ってことは、年商3000万程度かな？
経費掛かり過ぎてるだけやん(笑)
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 01:13 ID:dL6QKpBo
秋元きつねってどのくらい稼いでるんだろー。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 01:23 ID:dXm+rzm3
>>279
板違いの予感
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 01:45 ID:2MRGXV5C
>>279
たしかに。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 03:28 ID:JJI5dklk
271の経費の内容がどうなってるのか興味がある
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 04:36 ID:/fkBV8xR
いや、分別のある大人の書き込みとは思えない…
釣りだと思うよ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 06:04 ID:9ra5A9A0
自分の趣味･･･例えば、車とか、音響設備とか、海外旅行とか、
人それぞれだけど、ゲーム業界でゲームと答えたら最低中の最低かな。

彼女との交際費とか、結婚費用、今後の親や親戚の葬式費用、
子供への養育費、子供が大きくなったら学費もろもろと必要。

やっぱ、フリー契約のデザイナーでも少なくて年収500万円は必要。
機材などの「諸経費負担」しても最低一人身でもそのぐらいはいる。
外注さんなら、それでも低いかもね。
結婚して子供ができたらゲーム業界にはいられない。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 06:20 ID:9ra5A9A0
>>271
ある意味、君の言うことは正解かもね。
でも、２chねらーになる素材の人たちに年収1000万とか2000万とか言っても･･･
どうかしらん？？
サラリーマンデザイナーの場合では、２５歳なら２５万円のお給料、
３０歳なら３０万のお給料、４０歳なら４０万のお給料、
という昔からの定説はあるものの、なかなかこの不景気では難しいです。
　どういう職業だか業界だか知らないけど教えてくれます？？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 06:56 ID:dXm+rzm3
283-284もなんだか子供っぽいな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 08:42 ID:RCUmV7aT
性別 男
年齢　28歳
勤務地　都内某所
社員数　300人弱
手取額　年収1100万
賞与　約130万
業務内容　CG制作(多種方面)
三十路まであと2年・・・
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 09:10 ID:GOYCJK6R
271は多分総収入3000万じゃなくて、
年収1500万所得500万って書いてあるから、経費1000万、
（そのうち家賃が年360万の何割かが経費扱い）
年収500万+住宅補助のリーマン相当。
それほどレアケースでもないんじゃないかな。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 09:37 ID:9ra5A9A0
>>285
285もだいぶ子供みたいだな･･･
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 13:36 ID:mNxYjXr8
>>288
288ナマいっちゃって
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 02:57 ID:GnC969IP
>>286
手取額　年収1100万で、賞与　約130万で、業務内容　CG制作(多種方面)って、
よく判りません！

給料とボーナスの釣り合いが極端にヘンです。ウソっぽいです。
ＣＧクリエイターで３Ｄだろうけど、給料だけで1000万近くは不可能ですね。
それにしてはボーナスが130万は貧弱いですよ！　
あまり功績がないように思います。
アナタの本当の額は年収400万が限界では？
あと、業界も不明確だし･･･、　怪しいです。


291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 03:12 ID:Yh5cwUFD
どうやら、月給7～８万の見習CGオペレーター君が脳内で描いた壮大な妄想のようです。
春ということで少しはオオメに見てやりませう。
292 ：bloom：03/05/06 03:13 ID:lvNHvNRd
http://homepage.mac.com/ayaya16/
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 04:05 ID:GnC969IP
やっぱああぁ～～ウソか、残念だよＣＧヲタ。
だいたい「月給7～８万の見習CGオペレーター君」なんているんかよ！
それ、アニメ業界か、ポルノ業界か、印刷業界。
いまどきゲーム業界でも月給８万はないべぇ？

年収へぼ人間！バレたな！　将来はないね。妄想にしたる春やのう～。
ガンバレ！無職。　明日は職安へ逝けよ！
294 ：n：03/05/06 04:24 ID:grzSLy8n
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 04:25 ID:GnC969IP
>>291
春やのう～～。ヘルスで、っポコチン抜いてもらえやぁ～～！

お前のような奴がいるからマジメな人が２chを去るんだよ！
296 ：動画直リン：03/05/06 05:13 ID:lvNHvNRd
http://homepage.mac.com/hitomi18/
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 07:59 ID:GjiZYLoA
286は実在するとしたらパチスロ関係か副業小僧。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/06 08:19 ID:tR+F7FuF
怪しすぎる286の年収1100万はチンピラの身分では？
299 ：動画直リン：03/05/06 09:13 ID:lvNHvNRd
http://homepage.mac.com/hitomi18/
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 06:01 ID:4LoxRYnh
要はＣＧクリエイターなんて、今じゃもうめずらしくもない職業なんで
これで自分のいる業界・業種を自慢はできないってことさ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 07:16 ID:FQvJo9Yc
今まで自慢していたのかよ！
302 ：286：03/05/07 12:27 ID:xmLdcVFi
ばれたか(･∀･)

↓は本気のプロフでつ
性別 男
年齢　22歳
勤務地　都内某所
社員数　19人
手取額　手取り13万弱
賞与　約60万
業務内容　3DCGやってるってのはホントっすよ

まだ業界入って2年です
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/07 13:11 ID:EfCkMZWu
>>302
手取額の割に賞与いいね。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 03:05 ID:eKgXccye
>>302

ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、

ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、

ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、ｸｯ、

月手取り13万弱で、一体、基本給の何ヶ月分のボーナスなんだい？
まだまだ本来の真実を絞り込めるということかなぁ～？
305 ：bloom：03/05/09 03:13 ID:CW9z5hba
http://homepage.mac.com/ayaya16/
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/09 04:25 ID:TE15s7z1
302は財形でもやってるのか
307 ：風の谷の名無しさん：03/05/09 23:28 ID:/OCE1rwS
うう、このスレ読んでたらまた死にたくなってきた（ ´；ω；`）
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 01:38 ID:+nxDHxYb
1年目CG屋、工業製品とか作ってまつ。
月18マソで賞与無し。まだ恵まれてるほう？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 02:01 ID:6tQ0fZko
>>308
残念ながらまだ恵まれている方だよ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 10:26 ID:DrTkLQxr
>>304
つーかこれでも全然足りないっすよ・・。
趣味やら自己投資やらでどんどん消えてくし(交際費はほとんどゼロですがｗ)
親に仕送り貰ってギリギリやってまつ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 11:11 ID:73a2u6sI
そうだろうなぁ、都内で手取り１３万円じゃ家賃のことを
考えたら、どう考えても生活できないもんなぁ･･･
親の仕送りで生活とは情けない･･･
年金など払っていないよね？
ＣＧ屋＝貧乏生活が定着してきたな。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 11:55 ID:tH7TuXwu
家賃いくらんとこ住んでんだろ？
ださいたまあたりに越したらかなり安く押さえられるはずだが。
通勤大変だけど。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 15:08 ID:eftskVqQ
性別　男
年齢　22
勤務地　大阪
社員数　12
手取額　13
賞与　　ナシ
業務内容　3DCG（ゲームムービー、VP、CM製作）

まぁ今はこんなモンかな～とか・・・
でも先を考えると不安で夜もクソにいけません
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 18:22 ID:7izzCjjW
>>313
俺が代わりに行ってあげます。安心しる。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 19:13 ID:mt6MtssR
漏れが雇う側になったら20は払うよ…
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 06:33 ID:A1VboeFX
ウレシイ便りではあるが、都内なら２０万でも低いかもよ。

１３万円だと大学や専門学校を卒業した奴の初任給よりはるかに激安で、
高卒の初任給よりはるかに激安で、正月に子供がもらうお年玉みたい。
ＣＧクリエイターってさ、貧乏の底なし沼みたいな人生だね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 10:44 ID:EzWkXYHX
はっきり言って、CG会社の経営者ってそいつなりそいつの家族なりを食わしていこうって気が無いよな。
保証も何もあったもんじゃない。
仕事できるできないは別にして初任給でも最低１５は払うべき。
それが出来ないなら最初から雇うな。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/12 17:33 ID:ZfMnMaqB
テレビのCGとか作ってます。
バイトだけど安み無しで月２５万位稼いでます。
でも、アパート断られますた…。
引っ越ししたい…。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 09:13 ID:oZ7YiQLM
仮に２５歳なら２５万は最低必要だよな。３０歳なら３０万は必要だべな。

月給１３万円のＣＧ屋が東京都2003年度大卒の一般企業の初任給に行き着くまでに
約１５年もかかる計算（藁
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 09:21 ID:LK5cKYKh
これは搾取だ！
反旗を翻せ！
CG屋を甘く見るな！
うおーー！
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/13 13:06 ID:uqvhIXjq
>>318
バイトであろうがなんであろうが、普通に金もらってたら
全然平気なはずだけど、そういう時に肩身の狭さ感じるよね。
代表か上司なる人に相談して名前借りるぐらいの話はもっていき
ようでなんとかなると思いますのでもう少し頑張ってください。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 17:22 ID:DAZKWG4S
>>318
漏れの学生時代八王子方面に「美大生お断りのアパート」があったけど
そんな感じじゃないのか？＜CG屋お断り
出るとき部屋を塗りまくってアートにした勇者がいたらしい（W

漏れが住んでいたところはCGやってるとブレーカー落ちまくった罠。
323 ：321：03/05/13 17:37 ID:oQW7W2uk
美大生お断りってなんだよｗ
油絵の具のにおいがどうこうって話？？
鉱物中毒になるほど油絵描いたりする、、、そんな美大生今時居るのかな･･･
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:04 ID:Sk34g63e
>>322
うはは、笑える。
うちは、美大生or美大出身者しか住んでないアパートだけどｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 22:47 ID:zdeacuEq
美大生は基本的に目立ちたがり屋が多いので壁にペンキで
色塗ったり絵描いたりするからだしょ。
おれの学生時代はアパートどころか出入り禁止の居酒屋とかあったぞ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 00:23 ID:CIfE6AMP
美大出身＝下手に絵がうまい→金勘定に疎い＝安く使われる


という構図が、大多数の美大出身者の間で成りたってるからかな。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 01:19 ID:B+6vhQL9
油絵だと汚れるからね
しかも汚れが取れない
俺も最初断られそうになったが
日本画ですって答えたらセーフだった
湯で絵の具が簡単に落とせると説得

>>322
そういう馬鹿が居るから肩身が狭くなるんじゃないのか？
発つ鳥跡を濁さずって言葉は何処行ったんだよ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 01:23 ID:LMp9zWE6
んー。
昨日400万の仕事完成させたから
まぁ年収7000万かな。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 02:12 ID:Qddy0E9x
ペソかウォンだろ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 04:40 ID:l84nOaPy
ザ･電子土方
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 04:59 ID:CIfE6AMP
まぁ、ドカチン3Dとは、よく言ったもんだ。
自分としては、3Dディレクター、3Dクリエイター(ぷ)を含め、
頭に3Dがつく仕事には戻る気ないね(笑)
332 ：動画直リン：03/05/14 05:13 ID:y8O2ww0Y
http://homepage.mac.com/hitomi18/
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 06:32 ID:d1ZN80CK
ＣＧ屋・アニメーターはお金の勘定に疎いので経営者に安く使われる。
ひいては自分の一生を台無しにしているってことかな。
本当に「ドカチン３Ｄ」だね。
ま、２Ｄの連中も同じだけどね。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 06:49 ID:US5AOW5w
CG屋は20時間労働365日勤務がもっとうです。
雨にもまけず風にも負けずかきこしまくりましょう。
勿論遊びに行く暇はないので電気代以外に収入はいりません。

さあ、朝のラジオ体操は終わりましたか？
体がほぐれたらその場にへたり込んで
昼までの4時間、良い夢をみましょう！！
335 ：bloom：03/05/14 07:13 ID:y8O2ww0Y
http://homepage.mac.com/ayaya16/
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 07:33 ID:bcLzqcsQ
>>334 それだけ仕事があれば、それはそれで幸せなことだ
普通は200日は全く仕事が無く、165日は20時間ってのが
独立派の現実かな？
337 ：__：03/05/14 09:17 ID:QadmOhrH
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 09:38 ID:JSP3GfQy
金勘定に疎いというのは単純に安く使えるという方向だけでなく、
広告イラスト100万とか、絵画で数千万とか
高い方の数字やバブル期の伝説を聞きかじって、
何かが麻痺してしまっている香具師もいる罠。
339 ：__：03/05/14 10:54 ID:QadmOhrH
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
340 ：__：03/05/14 12:23 ID:QadmOhrH
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 12:31 ID:gviX/7VS
性別 野郎
年齢 26
勤務地 新橋
社員数 165人
手取額 210K
賞与 650K／年
業務内容 モデラーだったが、適正上、人事に異動。主に社員の
　　　　　リストラを手掛ける。20人は切った。俺はいつも誰かに狙われている。
342 ：動画直リン：03/05/14 13:13 ID:y8O2ww0Y
http://homepage.mac.com/hitomi18/
343 ：__：03/05/14 13:51 ID:QadmOhrH
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
344 ：__：03/05/14 15:19 ID:QadmOhrH
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
345 ：__：03/05/14 16:49 ID:QadmOhrH
　 ∋8ノノハ.∩
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http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
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http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
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346 ：__：03/05/14 18:18 ID:QadmOhrH
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
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347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 04:58 ID:/xXd/lkm
>>342-346
てめえぇ･･･うざい！
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 05:06 ID:/xXd/lkm
>>341
＜俺はいつも誰かに狙われている。

経営者と仲良しになったのでいいかもしれないが、
皆のうらみで夜はグッスリ眠れないでしょ？
夜道は足元を気をつけて歩いたほうがいいし、
最近の東京湾はまだ冷たいからねぇ～。

リストラで会社の経費を浮かせることしか考えない会社なら、
株もち役員でもない限り、君も元同僚達と同じ運命をたどる可能性もあるよ。
349 ：_：03/05/15 05:07 ID:lK3+3of1
　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
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http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
350 ：動画直リン：03/05/15 05:13 ID:cjIEtbwg
http://homepage.mac.com/hitomi18/
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/15 07:51 ID:2/yKJqRQ
CG屋じゃなくて大企業のオヤジとかでもよくある話だね＜首切り屋が首を切られる罠
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 03:50 ID:wVLDUw/z
去年は400万円
今年は、減りそう。
フリーの３DCGオペレーターです。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 02:12 ID:CxaTdRS+
この寂れた時代、いいほうだよ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 04:08 ID:vv4n56vh
性別 野郎
年齢 気が付けばもう36…

努めていた会社が崩壊したので最近フリーになったばかりの２ＤＣＧ屋です。
はっきり言って今はほとんど稼ぎがないので…　いろんな会社回って営業中。
立派な経歴ですね、素晴らしい仕事です。　と言ってくれるのですが、
その作業単価では生きて行けません。

これでは結婚も出来ない…。　カップ麺食べながら毎日泣いています。
爺ちゃんの言うこと聞いて大工になってればよかった。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 08:54 ID:eX3dkL0R
マジレスすると自分で稼いだのは１年で２０万だけ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 13:34 ID:uY4MkuJo
>>355
ある意味うらやましいよ。いつまでもママンが面倒みてくれるんだろ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 20:25 ID:39p9JjSL
>>354
生きてりゃなんとかなるさ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 22:30 ID:k8Ek+FXk
>>354
36歳とは微妙な所で37歳になると価値が下がるので転職するなら今しかない。
でも、他業界で新人からはつらすぎだね。
「スタジオモモ」とか「電子ときわ荘」に人材募集をかけている会社は
無料で広告を載せられるので非情なほどセコイ会社が多い。
どこの小さな会社を当たっても、かなりセコイ単価を出してくる。生活は無理。
ドット絵不要と言われた時代は、折れ年収８０万だったよ。もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった。
両親とは、だいぶケンカした･･･
あんたの気持ちは痛いほど理解できるよ！

★大手メーカーにアタックしてみたらどう？？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 00:23 ID:xPD5W/ad
>358
>「スタジオモモ」とか「電子ときわ荘」に人材募集をかけている会社は
>無料で広告を載せられるので


最近よく見かけるフレーズだな。アンタが書いてるのか。
「デジタルときわ」は言うほど悪くないぞ。
MOMOはDQNしかいないけど。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 00:25 ID:xPD5W/ad
性別　　男性
年齢　　20後半
勤務地　関東
社員数　フリーランス
手取額　440万円
賞与　　無し
業務内容　CG屋　
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 00:42 ID:dyHAzvtT
■DQN親しつけの悪さを注意され逆ギレ。殴る。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053520241/

「わぁ！私も驚きました!!
ちゃんとした理由があっても人を殴れないなんて、プライドがない方かな？
ネット上だけでしかでかい顔出来ない方なのかな？？
冷静になって見過ごすことが最良とはとても思えませんが。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
掲示板を荒らす方々がいるので
しばらくBBSはずします。
近々設置しなおしますのでしばらく
メールにてお話してくださいね。」

DQN親のサイト(BBS休止中、メールフォームは有り)
ttp://homepage1.nifty.com/tsuyaka/
　
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 01:22 ID:gE2WexQD
＞354
うわぁ、ダメなのか…自分もドット屋でフリーだよ。
幸い定期的にお仕事くれる会社があるから何とかなってるけど…

もうダメなのかな、ドットって需要ないのかな…
携帯電話もポリゴン仕様になりそうだし、
他に手に職つけておいた方がいいのかなぁ…

とりあえず来月空いてしまった。仕事探さなきゃ…

363 ：山崎渉：03/05/22 01:43 ID:RyXGL2O1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 22:34 ID:ww+PGlte
>>362
事前にライトウェーブで勉強しておいたらどうなのさぁ？
でも携帯電話のポリゴンって、見た目にかなりショボイけどね。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/22 23:33 ID:xPD5W/ad
3DCGのゲーム系だと　どっと屋の需要あるぞ？
366 ：354：03/05/23 04:22 ID:zG5QPPBt
サンプルを作っていたらこんな時間になってしまった…。

(つД｀) 励ましありがとうございます。ここは良いインターネットでつね…。
昨日、今日、と営業に走りまわってます。　ゲーム屋さん、パチンコ屋さん、
ビデオ屋さん、アニメ屋さん回りました。

今日ケンカ別れした一番最初に勤めた会社の社長に電話したんです。
得意先を一つ紹介してくれました。　
社長と話をしてあのころの私は思い上がっていたと思いしりました…。
今思えば一番私の腕を買ってくれてた人かもしれません。　この年でマジで泣き
ました。今日のカップ麺は特別しょっぱいです。　パッケージのデザインの仕事と
ゲームのイベント絵貰いました　頑張ります。

それと
アニメ屋さんから雑誌のパブの仕事いただきました。
ゲーム屋さんからやはりゲームのイベント絵の仕事オファーありました。
（しかし原画屋さんが逃走したそうで遅れるとのｍａｉｌが…）

単価は少しくらい安くても頑張って数こなそうと気持ち切り替えて、一度断った
仕事も受けてきました。　いま、俺は今俺の世界に帰ってきたぞ！　
そんな気持ちです。
367 ：354：03/05/23 04:35 ID:zG5QPPBt
>>362
ドッターやってた人はディレクター覚えて、パチンコ屋さんで
高給取りになれると思います。　かなりの人材不足なようです。
私も紹介していただいたのですがディレクター使えないので使えないので
お断りしました。　ディレクターでモーション付けてそのままコンバート
だそうです。　私はてっきりチップにしてスプライト処理してるモノかと
思ってました。私ももうちょっと勉強してこの手の仕事も入れたいですね。
出来るなら月収３０万は固いと言われました…。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 05:33 ID:xuvlcVX/
>>367
確かに今はパチスロも液晶搭載でかなり凝ったアニメーションさせてるね
そういえばどこかとテクモが組んだ機種があったおもた
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 08:56 ID:OoE1sw/R
354偉いな。ガンガレ。
でも素晴らしい仕事スキル+パチンコなら月収もう少し上行けると思う。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 13:28 ID:3SnUGIWA
ディレクターはそんなに難しくないですよ、ドッター仕事でツールでアニメつくったことある
人なら本読みながら数日で自分のスキルがいかせるものができると思います、
スクリプトでインタラクティブなことさせるとかでなければ。
371 ：354：03/05/23 17:16 ID:zG5QPPBt
パチンコに関しては、もう少し研究して自分でサンプル作れるようになってから
再び挨拶に行こうと思ってます。　やはり些細なことでも自分に不安のある
仕事は受けられないので。　ディレクターも個人で買うには安くはないですし…。

＞369-370
ありがとうございます。　お互い頑張りましょうね。
ドットでキャラは動かしていましたが、決して本職だったわけではないので実際
それだけでも売り物になるかは自信がないんです。１枚モノばかりでしたから。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 19:48 ID:Ak958t9c
>>371
3Dソフトより安いしPhotoshopと大して変わらないんだから
ガタガタ言うなよ…＜director
無ければサンプルは適当な動画GIF作れるソフトでもいいんだから。
ひきこもりフリーCG屋の漏れには、パチ屋に売り込みに逝く度胸が
あるのに、何で今までやったことある技を新しいソフトでやるのに
自信が無いのか不思議だ。
373 ：354：03/05/23 20:24 ID:zG5QPPBt
確かにソフトは買えば済みますが、今の生活ではちょっとすぐには
買えません。　中に入れば生活は保障されてソフトも機材も会社もち
ですが拘束されてしまいます。

それに使ったこともないソフトを自信持ってプロの仕事出来るなんて
言えないですよ。　だってそれでお金貰うんですよ。　自信の持てない
仕事は計算できないって事ですから受けられませんよ。　それにパチ屋
さんの仕事も元々はＧＢＡの仕事が頂けるとのことでお伺いしたんですよ。
ＧＩＦのメーションも持参しましたし…　しかしノウハウが無い以上は
どうもね…。　もし自信があるならパチ屋さん紹介しますよ。
374 ：３Ｄ屋：03/05/23 20:56 ID:Xcd4kX2b
がんばれ354さん

性別　　男性
年齢　　27
勤務地　関東
社員数　20
手取額　月24～30くらい
賞与　　40
業務内容　最近はＴＶアニメＣＧ

給与に幅があるのは仕事によって金額が違うので。
映画とかやると高くなるけど小さいパブ系だと小額になったり。
やる気が出るからいいっす。月３つくらい抱えれば３０超えることもあるし。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/23 22:13 ID:xuvlcVX/
>>354
directorなんだ、、今ならflashで十分同じようなもん作れそうだけど
ちなみにマクロメディア製品は１ヶ月お試し版がフルで使えたとおもた
376 ：354：03/05/24 00:11 ID:nJppIL9/
>>374
ありがとう、今年のお盆には北海道の祖父の墓参りにも何とか行け
そうです。　３Dさっぱりなので３Dやってる人は尊敬しちゃう。

>>375
うほっ、それは良いこと聞きました。それはタップリ勉強できますね。
ディレクターなのはコンバーターの都合でしょう…。

それではスレ汚しなのでこれにて。　みんなガンバロー！
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 02:56 ID:n6JsKPUr
「尊敬しちゃう」の裏に「俺はやる気ないけどね」が透けて見える
378 ：362：03/05/24 03:22 ID:ecJhtss3
名前： 362
E-mail：
内容：
うう…お言葉有難うございまつ。
去年同じフリーのドッターでヤなのを見てしまったもんで…

いつもお仕事くれる会社が、
外注で捕まえて来たにーちゃん連れて来て、
特急で一カ月でこの人とミニゲーム４本つくってくれ、
ハードの仕様とか分かってる人だけど、
女の子向きのソフトだから監修は私がやってくれ、て事で
お仕事はじめたんですが。
379 ：362：03/05/24 03:23 ID:ecJhtss3

フタを開けてみればそのにーちゃん、
ループマップはループしてないわ、
急ぎだからキャラデータは流用していい、っていったら、
背景も何もかもコピぺしてくるわ、
レイアウトをドット単位で聞いてくるから
仕様書の通りに自分で決めて作れ、と言ったら
ゲームの内容まで変えてくるわで全く使えなかったのですが、
そのまま先方の会社に送る訳にもいかず、
修正要請しまくってたら、メールの文章が失礼だと、
途 中 で 投 げ や が り ま し た。

変な人材拾ってくるな！と社長に文句垂れたんですが、
私がそのにーちゃんと思ってた男の人、

４ ０ 歳 超 え た お っ さ ん で し た。

昔会社起こしたんだけどスポンサーになってくれた会社に
集めた人材皆盗られちゃって、フリーでお仕事してるらしいですが、

そ れ は 逃 げ ら れ た ん だ ろ

同じ職種の人間として、己もこうなってしまったりするんだろうか、
とか思って怒りよりもむしろ恐怖な経験ですた…。長文ｽﾏｿ。

380 ：362：03/05/24 03:24 ID:ecJhtss3
ごめん、改行コピぺして直したら頭消すの忘れた…
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 04:07 ID:GhkUh7+/
>>379
ドッタ－で君のような若い人もいるの？
てっきり３５過ぎから４０代だと思ってた･･･。
折れも２０年前は２０代でした。でも、その人ではないけどね。
昔のドッタ－さんって、昔のやり方はよく知っているけど、
最近の仕事の手順を全く知らないことが多いので、理解していなかった
んだと思うよ。
（忠告）
君がリーダーなら、君が知っているから他の人も当然理解している･･･
ということは決してないので、少し大人になったほうがいいよ。　
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 04:28 ID:zlNj0inf
>>362
向こうも似たような憤りを嫌と言うほど感じていますよ！きっと。
己もああなるじゃなく、ちょっとその辺の意識改革が今のあなたには
必要かと思います。僕がいうのもなんですけど今のままだと来月以降も
仕事なくなってしまいますよ。
383 ：354：03/05/24 05:01 ID:nJppIL9/
>>377
そうですね。　透けるも何も私は３Ｄじゃ食えませんから３Ｄやる気なんか
今やサラサラありませんよ。　で、悪いのか？

じゃぁ逆に聞くが、おまえさんは何が出来ると言うんだ？
384 ：362：03/05/24 05:11 ID:ecJhtss3
忠告有難うございます。

同世代はたいてい３Dですが、若くはないです。
３Dと２Dの変わり目あたりに最初の会社入りました。

古参の方らしい、ってのと、そのハードの経験者だから
説明はいらないと聞かされたので、
あんまり確認するのも失礼かと思ったのです。
企画書渡したら分かっているご様子でしたし。
念を押して確認した方が良かったのかなぁ…。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 05:33 ID:GhkUh7+/
>>384
３Dと２Dの変わり目が95年頃だから、27歳か30歳ぐらいなの？
済んだことはしょうがないから、これからは第三者から聞くより、
直接、本人へ念を押して確認した方がいいよ。
　　　では、ガンバってね。
386 ：374：03/05/24 06:45 ID:/G7tMIEy
落ち着け３５４氏！
野次は奥歯でかみ殺して「そうですね」と笑って過ごすのだ。
てか、３Ｄなんてわざわざ苦労して覚える技術じゃないっすよ。
やってる本人が言うのもなんだけど。絵描きさんのほうがカッコいい。

>362氏
たまにあたりますよね・・そんな方に。
とくに年上の人となると注意しにくいし＾＾；
ドット仕事を最近ＧＢＡでやったんですがやっぱり楽しいす。
３Ｄはホント、作業中は苦行ですから。
でも金額がいいんですよね、これが。←一応スレタイ話題をヽ（´ー｀）

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 13:28 ID:1E8DcBid
このスレは怖い
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 18:50 ID:HJm5PvGX
>354氏

あんたカッコいいぜ。がんばろうぜ。

パチンコか・・・。
俺も某機種でやったぜ。３Dだけど。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 19:59 ID:aXKUCNKh
性別 男
年齢　21
勤務地　下宿（学生）
社員数　自分一人
手取額　15～25
賞与　　ナシ
業務内容　Web全般（コンサルタント・グラフィック・サーバ管理）


なんというか、1からずっと見てたけど
みんな技術を安売りしすぎだよね…
自分もそうだけど、交渉慣れしてないフリーの人なんかも居て。

アニメーションとか、他にも色々中国とかにバンバン外注かけてるけど
こうやって日本のお家芸とも言える技術を安く安く海外に流し続けてたら
十年後、数十年後日本どうなってるんだろう、って思うよ…

グラフィックでもWebデザインでも（と一口に言ってもあまりに広すぎるが）
環境を向上させる業界団体が本当に必要かもしれない…
人のこと偉そうに批判出来る立場か、って言われたら返す言葉無いけど
好きなこと出来たら良いやって、それだけの人があまりに多い気がする
自分もその気持ちがあるけど、その気持ちが結果的に全体の価値を下げてる気もします。
がんばりましょう…
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 20:13 ID:HJm5PvGX
日本の３D業界はユニオンを作らなかった。
もう直す事は出来ない。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 21:36 ID:ecJhtss3
年収が300万超えたら帳簿つけるようにって、
税務署から封書が来た。

青色申告とかでも無いみたいだし、
なんだこれーめんどくさそう…
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/24 23:52 ID:JA4PuY8O
>>383
>じゃぁ逆に聞くが、おまえさんは何が出来ると言うんだ？

あーあ、逆切れしちゃった。漏れも2D静止画だよ。
373あたりでプロの仕事だからとか言い訳しながら、完璧を目指すふりして
向上する気のないアピールしてたからつついただけだよ。
漏れは金になるなら新しい技術の導入はためらわないよ。
つーかノウハウとか流れは仕事しながら学んでいくもの、
それが完璧かどうかはクライアントが判断することじゃないのか？
36にしては、あまりにも幼いよ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:21 ID:6E7RjxOk
アシスタントディレクターになりたいんですが収入はどれくらいですか？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 01:38 ID:GZZWULs/
休み無しで、月10万～15万。
都内に住んだら、家賃で終わり。まあ、家要らないけど。
ずーっと帰れないし。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 02:45 ID:GZZWULs/
↑ＡＤの話ね。
396 ：_：03/05/25 02:51 ID:6oEp/jf0
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 02:51 ID:c2FPP/an
>>394
そうだなぁ･･･都心近くなら、
少なくとも６帖一部屋に風呂付で月に８万円前後はかかるんで、
電話代・電気水道込みで月１０万円は越える罠。

安い仕事なんか受けるなよ。そのうちに自滅するぞ！
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/25 03:03 ID:c2FPP/an
>>389
ゲーム業界ではコナミが中国へモデリングの発注をかけているよ。
ま、創造性に欠けるのでゲーム全般は無理だけどね。
聞いた話では仕事意慾は共産圏だからほとんど事務的作業だそうだ。
こういう「激安・工場量産型」の普及は
クリエイターには将来はないよね。
でも、ゲーム会社の経営者にはそこらは何も感じないと思いますよ。
399 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/05/27 23:55 ID:32Gu0j18
性別：男
年齢：38+2日
勤務地：中国地方
社員数：1（フリー）
手取額：1500万円（売上）、650万円（所得）
賞与：なし（あったらいいね）
業務内容：紙（デザイン、デジタル版下）、企画、web（ディレクション、製作）、他

現在、ムービーと3Dを仕事の範疇にしようかと思っていますが、業界的に厳しそうですね。
このスレの一部で仕事の取り方で意見が分かれているようですが、
自分のスキルで「無理すれば（誰かに頭を下げれば）」出来る仕事なら、迷わず取ります。
そうでないなら、断らずに対案を出します。対案が受け入れられないなら、出来る範囲で一部分のみ受けます。
フリーの立場で断るということは、死活問題になるかも知れませんから。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/27 23:59 ID:ymuV40Dc
すごい！
401 ：_：03/05/28 00:18 ID:FuYadRPZ
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 01:51 ID:f35XHsDK
かな～り稼げるようになったけど、
やりたい仕事だけ選んでたら年収1/4以下になるだろうな。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 02:14 ID:8ctuoaP5
>>402
漏れは半分に減らした。その分マターリ。
切りたいというほど嫌いじゃない仕事、
絶対漏れにしかできない仕事は続けて受けているけど。
404 ：354：03/05/28 08:27 ID:Sd3O0Ab5
おかげさまで先週末～月曜と忙しかったけど３件仕事取ってきたよ。
来月はかなり稼げそうな勢いっす。エロゲー１本　版権モノ１本とパッケージ４本
ギャルゲのヘルプ数枚。　ただ、この勢いもこの先続くかは今の頑張り次第かな…。
ギャラ入ったらディレクターと新しいタブレット買いたい。
ｲﾝﾃｨｵｽ壊れたので今はｱｰﾄﾊﾟｯﾄﾞつこうとるですよ。

今月は色々会社訪問して思ったんだけど、ある程度技術があればやっぱ何処にでも
食い込めるもんですよ。　やっぱ人をあてにして口開けて待ってても駄目なんだな
と思いました。　本当にこのトシまで社内でﾇｸﾇｸやってたんで勝手が分かりません
でしたが何とかやって行けそうです。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/28 15:01 ID:IVNqPMgt
性別 親父
年齢　　　　戦後生まれ
勤務地　　　国道6号1ｋｍ地点
社員数　　　3名+契約、アルバイト、パートなど
手取額　　　300万
賞与　　　　なし
業務内容　　パース、vp 他

一人でやってたら1000万くらいは取れるかな。
自分で営業して自分で納める分だけで。
でも会社にしたから300万しか給料払えない。
フリーでやった方がお得です。
406 ：山崎渉：03/05/28 16:42 ID:NVlMir3w
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 00:02 ID:dVMrg1LE
>>405
(＾-＾；
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 10:21 ID:AZ4WMX29
>>405
個人事業から会社に変更すると、大体どんくらいのお金が掛かって、
個人収入はどのくらいに下がる？
去年、個人事業で年収1200万、今年は2500万位行きそうで、
会社にしようかどうか迷ってるんだけど。
従業員は3人程度にしようかと検討中。
409 ：_：03/05/29 10:32 ID:Q2/XiPYI
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/29 11:06 ID:Y9hBh84b
みんな結構貧しいのな。
漏れってもしかして幸せかも･･･
5月末まででもう500万以上の収入あるし。今年中に1000ﾏｿは堅い。
フリーCGクリエーター歴10年以上の男でつ。2D系なら全般やります。
やっぱアニメ（Flash、Directorなど）作れると金額違うかも。
411 ：bloom：03/05/29 11:13 ID:MaxazaCe
http://homepage.mac.com/ayaya16/
412 ：_：03/05/29 12:07 ID:Q2/XiPYI
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html
413 ：405：03/05/29 15:23 ID:JU2FJhky
＞408　2500万もあるなら会社にしなくては損。
自分の給料はいくら取るかは別で、
なんだかんだ経費で落とせるから差し引きお得。
ただ従業員やとったら金かかる。
従業員は給与の0.5倍は保険とか経費とか事務所占有率とかでかかる。
つまり年収350万でやとっても500万くらいは出ていく勘定。
かといって年収200万クラスでは使い物にならずに邪魔くさいだけ。
うちにきてる契約社員には一人平均月50万払ってるけど
それでも年間通すと社員にするよりお得。
仕事の無いときは払わなくて済むからね。

＞410　うちはアニメやムービーもやってるけど
はっきり言って精子画掻いてた方が効率よいでつ。
414 ：408：03/05/30 13:44 ID:0JUTJlsY
うーん、でも会社にすると、会計がえらくややこしくなったりせんかい？
というのが、かなり不安なんだけど。
税理士とかも。今は、1年分の申告を自分で書いて、最後に税務署に提出できる
ように清書(＋節税指南)だけしてもらって、年間15万。
この額も当然、ガツーンと上がるわけでしょ。

今(個人)でも、経費は当たり前に計上してて、去年は売上1800万で
手取りは900万。経費が900万。

あぁ…。収入、ガツーンと上がるなあ…。嬉しいけど鬱。
415 ：405：03/05/30 15:42 ID:E6Sr0D09
＞414　うちは伝票まわすだけで、帳簿付けから全部やって貰って年30万。
この手の商売はたいした取引数ないから、税理士の方もお得。

年商3000万超えると税務署きびしくなる。
消費税もばっちり取られるし。
そんな時もうちの税理士先生は
今は払えませんと税務署に泣きつきに行く事を教えてくれます。
416 ：408：03/05/30 17:32 ID:0JUTJlsY
>>今は払えませんと税務署に泣きつきに行く事を教えてくれます。

すまん、ワロタ(笑)
417 ：　：03/05/30 20:05 ID:97bYkOqz
漏れは精子画にﾜﾗﾀ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 22:02 ID:xMzsKZyp
410と413は具体的にどんな仕事してるの？
羽振りいいよな～。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 07:26 ID:WKXj61mT
そのての業界か。
420 ：p0517-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp：03/05/31 12:48 ID:3LVWD/L+
(^^)
421 ：410：03/05/31 15:03 ID:K5Etr0cH
>>418
最近はweb系の仕事が多いかなぁ。
前はゲームの仕事とかもやってたけど、疲れるからやめた。
今は滅多に徹夜もないし、だいぶラク。
413の「精子画掻いてた方が効率よい」を読んでよく考えてみたら
精子画もムービーも1日平均にするとそんなに変わらないかも。
でも精子画よりムービーの方が仕事が取れるからありがたい。

ところで、年収1000万なんて全然羽振り良くないよ。
税金はガッポリ取られるし、1ヶ月の小遣いは3万だし（涙
422 ：408：03/05/31 15:49 ID:tEtUU/QG
>>410
あれ。妻子持ち？家庭があると色々大変そうだな。
税金の優遇も、今年からはどうなるかわからんしなあ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 16:25 ID:vF1K57xo
SARSの死者よりずっと日本の過労死者のほうが多い
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系　上場企業　みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で 　
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
424 ：_：03/05/31 16:27 ID:YaxVgIyO
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html
425 ：　：03/05/31 22:54 ID:7Gi1DmGE
>>422
余計なお世話だけど稼げる奴は稼げるうちに妻子を持った方がいい。
せめて彼女は作れ。金だけあって恋人や家族のいない香具師は痛い方向で目立つ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 22:57 ID:xs8VkJgL
僕は面食いなもので
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 00:06 ID:Vl0JIiUf
結婚なんて僕には無理。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 05:32 ID:4FZ2oxhh
妻子持ちなら､少なくても年収５００万はないと子供を学校へは行かせられない。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 14:57 ID:XGaPmA8Q
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430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/01 19:17 ID:Fa04JWIH
結構お金貰ってる人いるけど、静止画（２Ｄ）の人がほとんどなのかな？
３Ｄムービーなんて一人でやってたら大変だろうし･･･
ソフトも２Ｄ・３Ｄ・ｴﾌｪｸﾄ・編集･･･
機材も納品がベーカムだと･･･（フリーの人はデータ納品が多い？）
でも、３ＤＣＧなんてフルで納品までやらないと高い金貰えないよね？
フリーで年中徹夜で仕事しても400万いかない人もゴロゴロいるし。

やっぱり静止画の方が美味しいと思うなー
俺の周りだけかな？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 10:44 ID:KOZYBHac
4ヶ月拘束で2000万の仕事、無事に取れたよ。(^-^)/
これで、今年の収入1500万Overは確実になったな…。節税対策が鬱…。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 12:27 ID:NN3gZTAu
4ヶ月拘束で2000万っていまどき何関係？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 12:43 ID:TrYD0JRB
一つのゲームに登場するキャラクター何百個をデザインする
仕事なら、それくらいの額のあるだろ。ただし、きついよ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 13:46 ID:xQ4SaU+y
v
435 ：431：03/06/02 14:37 ID:KOZYBHac
Web向けの映像コンテンツだよ。
まぁ、映像として考えると、本数あるから辛いんだけど。
436 ：直リン：03/06/02 15:13 ID:z1KuAllJ
http://homepage.mac.com/yuuka20/
437 ：v：03/06/02 15:25 ID:WtU5Thvx
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/02 19:24 ID:Kfxr/Tz+
何人月かにもよる駄炉。
静止画は単価安いからそれなりに大変じゃない？
一日５万以上の上がりが出せるのかな。
手が速い人なら可能なのかな。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:29 ID:GfA2L93i
純粋に作業時間だけをカウントすると
5万per日ではつらいだろう。
このペースでやれる人は
大手に勤めていて毎日一定量の作業量がある人か
営業も打ち合わせもしないで口あけて待ってても喰える人れすね。
うらやますい～
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/03 22:42 ID:ni4vyXJH
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html
441 ：a：03/06/03 22:52 ID:tz8hyfVU
http://www.home-country.com
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 03:37 ID:oS90oZaP
なんか最近、仕事と金はあるけど、出会いが全く無く、
出会い系にハマり中。
これが、>>425　がいうところの、「痛いほうで目立つ」元なのかｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 03:50 ID:197RuxVH
煽ってるわけじゃないけど、お金あり仕事ありといった
それなりに充実してるわりに「出会い系」ですか･･･
発想や心気がかなり貧困な感じしますね。
444 ：_：03/06/04 04:43 ID:3u88Zu+p
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 05:20 ID:oS90oZaP
うん、確かに我ながら貧困な発想だと思う。
金あるんだったら、豪勢なクルマに乗って、クルーザー…とまでは
行かなくてもボート程度に乗って、何てことも考えるが(この考え自体、
また貧弱なのかもしれんが)、
そこまで(クルーザー遊びまで)するほどの金は無し。家建てなおすから、
どっちにしろ稼いだ金はそっちにほとんど持ってかれる。
年をとる度、出会いの場も減る。
正直、金を稼ぐ方法、仕事を作る方法は学習できた。でも女を口説く方法は
昔っから、からっきしダメ。
なんとかならんのかいな、と思う今日この頃。
446 ：_：03/06/04 06:18 ID:3u88Zu+p
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html
447 ：　：03/06/04 07:09 ID:ahM4qrv+
>>445
仕事と金があって、いきなり口説いて振られても逆切れしない
自信があるなら、募集をかけてアシスタントを雇ったらどうだ？
とりあえず喪前の仕事に興味を持ってくれる香具師が男女問わず殺到する。
そいつと付き合わないまでも、毎日女と話すことで少しずつ総合的な女扱いが上手くなっていく。
出会い系はイクナイ。世間的にはキャバクラにはまってる方がまし。
あと、ママンとの同居は確実に婚期を逃す。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 07:47 ID:1sSZ0lFB
羨ましい話だ…
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 08:04 ID:UCStwqTj
趣味があったらそれ系のオフ会とか行くといいよ。
同じ趣味人の集まりだし、身構えない感じで出会いが
あるかも。
自分の今の彼氏も趣味のオフ会で出会いました。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 08:44 ID:cNsM2FrW
人生金より愛だぜとかいってみるテスト
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 08:59 ID:Woydege2
愛があっても貧乏じゃなぁ‥
霞みだけ喰ってるんじゃ腹ふくれないしなぁ
やっぱ金だな。
452 ：_：03/06/04 09:10 ID:3u88Zu+p
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html
453 ：　：03/06/04 09:21 ID:ahM4qrv+
>>450
実際、金より愛だと思う。
妻子抱えてきつきつの暮らしして働いてる方が漏れは幸せに見える。
実際何だかんだいって同じスキルの独身より生き残る率高いし。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 10:11 ID:9Ym6bRcb
結婚して子供もいると人としてスキルがあがる感じがする。
いい年こいて独身の人はどこか幼稚な人が多い。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 10:13 ID:Y2wfnWgg
やめようやそういうのは
456 ：_：03/06/04 10:46 ID:3u88Zu+p
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 12:16 ID:cNsM2FrW
>>451
年を取ると、本当に好きだったあの子と一緒になれたらすべてを失っても
よかったのにと思う日がくるよ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 12:19 ID:xSRX4jEH
貧乏なままだとせっかくの愛を失うこともあるだろう
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 13:44 ID:cNsM2FrW
>>458
それは真実の愛じゃない、なんって。
すれ違いにてこの辺で
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 15:09 ID:kWD6vS83
手書きのパースやキャラ掻いてて、
一時はブイブイ云わせてた爺さんが
自己倒産して今はタクシーの運ちゃんしてる。
D通やＨ堂なんかを連れ歩いた銀座の穴場を知ってて
かって自分が豪遊した店の前で客待ちしてるんだってさ。
だから運ちゃんとしての成績は優秀だって自慢してた。

ああ、なんか空しいなあ・・・・
461 ：直リン：03/06/04 15:13 ID:Non21bA6
http://homepage.mac.com/yuuka20/
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/04 20:27 ID:XdhMdgRZ
>>460
もう違う人生を楽しんでるんだからいいんじゃないの。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 20:46 ID:Ode7r7Hm
>>460
それはそれでいいと思うけど？
464 ：　：03/06/04 22:26 ID:4CRcdLe3
タクシー運転手として勝ち組なら問題ない。
わざと知ってる場所を避けて走る香具師より堂々としていて好感持てる。
465 ：460：03/06/04 22:30 ID:kWD6vS83
タクシーの運ちゃんが悪いと云ってるのではないのでつ。
先生と呼ばしてた連中を拾いに逝くなんて
この爺さんちょっと人生達観しすぎ。
おいらはとっても真似できないでつ。
466 ：　：03/06/05 02:20 ID:f/lVLDCG
>>465
>先生と呼ばしてた連中を拾いに逝くなんて

おいおいおいおい、先生と呼んでくれててもクライアント様だったんだろ。
拾いに逝くなんてできないとか、何うぬぼれてるんだよ。
爺は仕事こそ減っても良好な関係の人脈を持ってきたからやってるんだと思うが。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 07:24 ID:hLpfLMC1
で、3DCG(動画)の仕事やってる人の平均年収いくら位なんだろうね？
500万以上　　5％
300～500万　 40％
200～300万　 40％
100～200万 15％
位かな？


468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 08:02 ID:yaeKmTsL
>>465
>おいらはとっても真似できないでつ。

ふーん。
変なプライド。
ちょっとあきれた。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 10:50 ID:KKWi7AEn
いや、そりゃそーだろ・・・
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/05 10:51 ID:rpkMKW69
>>467
そんな低くないべさ？
新卒で１８万～２３万ってところまであって
そこからノしていけば給料あがっていくんだろ？
おれはこれからなのでわからんが
がんばり次第だとは思うが。
大体どれぐらいで給料は上がっていくのだ？会社で働いている
3DCG家よ！
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 14:38 ID:FqHe3OQu
;´Д｀）本当に低いよぉ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 15:15 ID:O1iZJuei
結構やれてると思ってるのに年収で５００も行かないやつははやく会社やめてフリーで仕事始めれ。
そこで真価がとわれるだよ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 15:26 ID:aZlgNcgG
性別 男
年齢 ２１
勤務地 東京都内
社員数 親会社を含めると４０００人ほど
手取額 年俸制で２億５千万円ほど
賞与 年俸内
業務内容 デジタル作業での絵画の修復、
各種画廊のパンフレットの作成、
自らも絵画を制作する（アナログ油絵）など多数

474 ：445：03/06/05 18:12 ID:zI7Xe+T1
金より愛か。うーん。
いや、愛が無いつもりじゃない。金で愛もどきを買おうと
してるわけでもない。
けどなぁ。やっぱそういう方向に傾いちゃうよなぁ。

やっぱ馬鹿かな、漏れ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 18:14 ID:YWvXuhAR
>>474
だから出会い系以外でやれと小一時間…
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 20:45 ID:AMu9FkkH
445は何か趣味のサークルにでも入れば？スポーツ系とか音楽系とか。
「結婚相談所」「お見合いパーティー」というのもあるじゃないか。
年収があるなら、結構いけるかもよ。若い女の子をｹﾞﾄできるかもしれない。
一人で黙々と仕事してたって歳取るばっかりで出会いなんてないぞ。
477 ：動画直リン：03/06/05 21:13 ID:lC98fla2
http://homepage.mac.com/hitomi18/
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 21:29 ID:UjBP3UcF
ゲーム業界も映像業界も不景気で低所得者が多い中、
おまえら女をくっつけるだけの資金はあるんだろうなぁ･･･？？
479 ：476：03/06/05 21:44 ID:AMu9FkkH
漏れは既婚者ね。共働きで年収1000ﾏｿくらい。
しかしまぁ年収500ﾏｿもあれば充分暮らせるだろ。
300ﾏｿだって頑張れば全然暮らせるよ。奥さんにも働いてもらえばいいし。
肝心なのはそれでもいいと言ってくれる相手が見つかる事だが。
みんな、幸運を祈る。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 05:33 ID:CdCYA/SS
性別　　：男
年齢　　：33
勤務地　：東京
社員数　：よくわからんが1000以上
手取額　：57万
賞与　　：夏冬合計200万
業務内容：CGイラスト、WEB、広告デザイン、映像演出

サラリーマンなので安定していますが、
2000万超えるようなフリーの人の高収入は正直羨ましいです。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:11 ID:U4wHcxhX
>>480
おれの知ってる広告業界のデザイナーって、手取り１２万円とか１４万円、
良くて４０歳で月２０万円が限界だと知っているけど、
月給５７万円って編集長クラス以上の役職が必要なので一般人ではないね。

フリーでもかなりきついぜ、その金額。そんないい会社があるなら紹介してよ！
ゲーム業界も映像業界も広告業界も皆にそんなに与えてくれたらいいんだけど、
実際は大学生が就職前のアルバイトする程度の稼ぎしかないのが現実。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:15 ID:BIEWqagD
>>481
>おれの知ってる広告業界のデザイナーって、手取り１２万円とか１４万円、

それ、スーパーのちらしとかじゃないの？
逆に低すぎて「あり得ない」感じがする。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 21:15 ID:+IfzmDp3
デザイナーっつってもピンキリですよん。
誰にでも頼めるけような仕事（全仕事の９割以上）をこなす人間は安いけど
絶対もうコイツにしかあのイメージ、クオリティは出せないし猛烈にそれが欲しい！
って仕事が出来る人なら年収数千万は結構簡単に行くし。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 22:08 ID:isSJ5Z2T
ゲーム会社で年収６００超えたら平均よりちょっといいくらいなのかな？
それとも結構いいほう？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:28 ID:U4wHcxhX
>>484
それは平で年収６００万と役職で年収６００万だったらかなり違う。

>>482
君はうらやましい環境にいるんだね。
大半の人がそのぐらいだよ！
ま、大手人気のある会社なら平でも年収６００万はいくと思うけど、
下請けとか孫受け会社なんて年収１８０万とか３００万なんてザラだよ！
486 ：484：03/06/06 22:36 ID:isSJ5Z2T
>>485
お返事サンクス。まあ、平といえば平だけど役職っぽくもあるんだよなぁ。
チームでのデザインのまとめ役的なことを求められるし。
とはいえ、完全平のときに６００あって、ほぼ変わらずリーダーにされる
ってのは納得いかないのだが･･･。
ぐちってスマン。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 23:34 ID:BIEWqagD
>>485
つーかそれ搾取されすぎ。まじで信じられない。＜それが普通
広告は比較的お金取れる仕事だよ。漏れはフリーで480くらい。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 00:03 ID:48NTdFFB
でも広告デザインで食いつなぐくらいならデザイン家業やめて
セールスマンにでもなったほうがいいな。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 06:27 ID:jzGK8h36
>>488
広告ってそんなにいやがるほどの仕事かな？
自分はメインイラストしか作らないけど、
新聞一面広告とか駅張りポスター飾ってあるの見たとき正直感動した。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 12:06 ID:fbBy7mXZ
チラシとかのことでは？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 13:16 ID:Mi9+uQIB
おれは広告業界ではないが、田舎の人らのお給料は残業は無料奉仕で月給１２万円
とか良くて１６万円からのスタートだよ。
大手が少ないのも理由かもしれないが「新聞一面広告」のスポンサーがコナミで
１億円払ったケースもあるのでそういう時には確かに儲けるだろうが、
一般に知られている広告とは朝刊のチラシが主だったりするので昔の「印刷業界」
の名前だった頃と給料の安さに変わりはない。
だから絵を描くのは男の仕事ではないと田舎では言われるぐらいだよ。

ま、月５７万とか年収がその６００万てのは会社で一人ぐらいでは？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 13:37 ID:4FS5vuxe
先月の収入、、、０円。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 13:57 ID:r6iznSRd
まぁもはやCGなんてカスみたいな奴がやる仕事だしな。
広告のデザインとかならスカタンにはこなせないから金にはなるか。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:27 ID:Mi9+uQIB
>>493
人を見下しているといつかはお前さんのところにも災難は降りかかる。
ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟとｲﾗｽﾄﾚｲﾀｰだけで猿まわしやっているボケには
広告みたいな地味な仕事をしたけりゃそれでよかろう･･･
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:38 ID:r6iznSRd
てめぇのほうが人を見下してるんじゃねえの？
てかもう災難が降りかかったのか　ﾌﾟ
やつあたりはやめてね。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 14:53 ID:48NTdFFB
いやまあ、商品広告や安雑誌、冊子の仕事なんてしてる奴はただのカスだが
一面に載るような規模の新聞広告の仕事とか任せられてる人はまあいいんでない？
当然ものにもよるが。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 15:20 ID:4Hm6Drea
>>491
それ、CG板というよりDTP板の世界観だな＜12万
田舎でも大きな仕事や公共事業関連は「東京に頼む」って感じだね。
逆に田舎を回って仕事もらってくる人もいる。

でも田舎は生活費安い（使うところがない）からやっていけるのと、
まわりに競争相手いないから（ちょっとした技で神になれる）
なんか妙に偉そうな「デザイナーの先生」とかいた。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 18:37 ID:JpWAozBx
先々月の収入、、、０円。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 18:41 ID:qhHe3VTt
>>498
･･･
500 ：492,498：03/06/07 19:56 ID:yWQZL7eh
私から見れば、月給１２万だろうが５０万だろうが、どんぐりの背比べですよ。
そんなにムキになって掲示板に書き込まなくてもいいんじゃない？
もっと肩の力抜いて、マッタリいきましょうよ。
501 ：預言者：03/06/07 20:00 ID:mfaEkcXR
http://elife.fam.cx/mfg/


502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 01:35 ID:4yD9E+Uq
おれのマラもマッタリだぜ！
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 01:47 ID:+f4GP6jO
性別　　男性
年齢　　32
勤務地　東京
社員数　５人
手取額　28万円
賞与　　110万円
業務内容　CG・映像製作
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 01:52 ID:4yD9E+Uq
ようやく正直な人が現われました。（＾-＾
　まあ、そんなもんですよ、普通は。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 14:50 ID:ToksGVG0
みんなどのくらい貯金してんの？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/08 19:13 ID:zHLKPbP0
>>505 非常時の金は、とりあえず200万前後。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 00:29 ID:IQ+KzIMN
性別　♂
年齢　２７
勤務地　自宅
社員数　０
手取額　年約５００万
賞与　０
業務内容　同人作家(エロＣＧ・エロゲー等)
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 02:07 ID:NICBuugZ
>>507
税金は払えよ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 03:35 ID:VfY6Ry/g
>>480
どこの会社？
本当なら教えて。
1000人以上いるなら書き込んでもわからないでしょ。

↓これ俺
性別　　男性
年齢　　30
勤務地　東京
社員数　200人
手取額　18万円
賞与　　50万円
業務内容　映像製作　（TV・映画・ゲーム）
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 03:43 ID:udxgJlss
30で18万か・・・
辛い世界じゃのう。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 06:06 ID:wXfAr0+h
３０なら３０万はいけよ！
ま、ゲーム業界も映像業界もすごく枯れてるからなぁ･･･

１８万って、悪いけど高校中退した人の初任給だよ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 09:03 ID:o9aRPtNT
>>511
高校中退でボーナス有り手取額18万（額面22万くらいか？）はかなり良い方。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 12:12 ID:pIT+rfxX
昔CGの専門学校に通っていたが就職できなくて良かったなぁ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 13:42 ID:tPHWpYXL
>>513
???
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:52 ID:2IbDYB+I
>>512

高校中退で左官屋かトビかＪＲの路線工事の肉体労働者がボーナス有り手取額18万。

大学か専門を出てＣＧクリレイターだと、土日無料奉仕でボーナス無し手取額18万。

　　　↑
なんてＣＧってすばらしい仕事なんだろう～♪　（注）俺ではないけど･･･
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 21:53 ID:2IbDYB+I
513、意味不明？？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:32 ID:Y8VO4W9h
性別 女
年齢 21
勤務地 都内
社員数 150人↑
手取額 15～18万（バイト）
賞与 なし
業務内容　ドッター

違う道を探すべきでしょうか。仕事は楽しいんですが。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 22:48 ID:bqFWSgu0
みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:06 ID:WgFupNvY
仕事が楽しい
で、給料に満足してるなら変える必要は無い、が
迷ってるって事は給料に不満？
まぁ、その年齢とアルバイトの身分でその収入なら良いんじゃない？
楽しいと思えるウチが花
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:08 ID:2IbDYB+I
>>517
何とも言えない･･･俺、古株ドッタ－だけど散々なものだよ。
昔は平気で毎月４０万稼げたんだけど、今は大卒の初任給２５万が限界。
現在はもっと下がって生活できないので　とうとう根を上げた（Ｔ－Ｔ；

あんたは若いんだから一般のサラリーマンの職でも雇ってくれると思う。

選択手段ではパチンコ業界に手をつけてるゲーム会社なら見込みあるかも。
パチンコ業界の液晶用のドッタ－は待遇いいよ。
石川県の「アイレム」もお薦め。
それか、最大手のカプコンとスクウェアエニックスは自社内で
携帯電話ゲーム用のドッタ－を雇っているのでチャレンジしてみたらどう？

あとはゲームボーイアドバンスに自信があれば、任天堂の子会社かなぁ･･･
521 ：517：03/06/09 23:23 ID:Y8VO4W9h
>519
給料というより、将来に対する不安が大きいです（このスレ見てると特に･･･）
老後のこととか貯蓄とか、この業界は定年が早いので、その時自分はどうしてるのか、とか。
なるようになるもんでしょうか・・・

>520
過去ログざっと見ましたがパチンコ業界は結構いいみたいですね。
業界自体が廃れるということもなさそうですし･･･
大手チャレンジは業界での経験がまだまだ足りないのであと３年は無理そうです･･･(ＴДＴ）
それ以前に3年後までドッターが残っていられるのかどうか・・・
520さんは今の仕事は何ですか？差し支えなければお聞きしたいのですが。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:27 ID:GlyliJ03
>>509
会社はゲームソフトの開発会社です。
役職についているので給与は多少優遇されている面がありますが、
内外含めて上には上がいますので。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/09 23:53 ID:96OepDy9
>>517
女なら結婚で人生変わったりするので
そんなに心配しなくてもいいんじゃないの。
524 ：503：03/06/10 01:49 ID:H6OOI4J6
>>517
俺も元ドッターだよ。
思えばドッターも結構楽しかったな。

ドッターもきちんとした技量を持った人なら、これからも
かなり長く需要はあると思う。
でもせっかくだから、ドッター以外の技術も身に付けておいたほうが
後々潰しがきくだろうとは思う。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 02:26 ID:Wh7Ym5YP
加護が13のときの年収が4000万だってよ。
だれもこんな小娘に勝てないなんてなさけねーなオマエラ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 02:35 ID:b+btAsKB
お、オマエモナー･･･
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 03:01 ID:HrtAPRUq
>>521
俺なんか歳取っちまったんでもう無理だけど、
あんた若いから興味あればだけど、ﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱ社のDIRECTORが使えれば
パチンコ業界でドッタ－として使ってくれるよ！
あと、携帯電話ゲームでも３Ｄが増えてきたので、今後の為にもドッタ－も
３Ｄを覚えたほうがいい。

今は細々と部屋で携帯電話のゲームコンテンツを作ってます。
手がけた作品は数知れず･･･なのに、
このままじゃ･･･生活できない＋女できないで一生ダメ人生なので
有名大手にチャレンジしています。　　合否結果はまだ先みたいです。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 03:04 ID:HrtAPRUq
>>524>>503
スーパーファミコン全盛期の頃ですね？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 07:38 ID:R2UlGHi0
>>523
同業者と結婚する場合専業主婦はあり得ない
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 09:34 ID:mV24nnOX
>>527
携帯電話のゲームコンテンツって儲からないの？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 11:36 ID:AwxLJU8A
>>530
漏れもたまに携帯の仕事やるけど、スゲー安いよ。
アレは一種のボランティアだな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 16:26 ID:YLRv2cY3
金額が安いだけでなく扱いも（略
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 16:43 ID:vKo6USaP
著作権持たせてくれるようなコンテンツなら制作費は安いけどその後そこそこお金になるんじゃないか。
扱いがひどいのは人それぞれだろ。
それなりの扱いの人はそれなりの。。。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 19:58 ID:qZCgRXA7
クリエイティブな仕事ってのは著作権ビジネスに発展しないと
いつまで経っても貧乏なままなのね。
535 ：gon：03/06/10 20:54 ID:FZExm0uC
はじめまして、都内に住むgonと申します。
普段は、ごく普通のサラリーマンですが仕事の後に
自宅でインターネットを使って、副業をしています。

今すぐで何百万も一気に儲かるなんてムシのいい話ではありませんが
今すぐ今の給料より数万多く稼ぐことは簡単です。
勿論、1年で月収100万以上稼げるようになることも出来ます。
ちょっと詳しく聞きたいと思ったあなた！
私が詳しく説明しますので、お気軽にどうぞ。

条件は、パソコン・インターネットに接続できる環境を持っていることです。
では、お待ちしております。

【MAIL】[email protected]
【URL】http://ktplan.net/business/index.html
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 21:02 ID:nhm+agVN
↑
危ない危険な誘い・・・おまえモグリの業者だろ？

ＣＧと関係ないことを誘うな！
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 21:43 ID:HOWOrMLi
どんなに金がよくてもパチンコ関連の仕事だけは頑として断ってきた。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 22:41 ID:4tajNLjR
>>533,534
印税をちらつかせるところのも結構怪しいところが多い。
出版だと初版で何千部分か入ってくるところを、
webコンテンツだと最低金額が保証されていなかったりする。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/11 13:51 ID:KTSixhLP
>>538
webコンテンツの印税契約ってどんなん？
どこに印税がかけられるのか疑問。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 01:26 ID:v8qCt1wm
時給に換算したら300円を割ってた
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 03:49 ID:bAUg4ptc
それ、一般の会社の正社員で事務職か営業マンのほうがいいんじゃない？？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 13:00 ID:dd7BDOO8
携帯サイトとかだと制作費が出て、あとはアクセス数とかで
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/12 14:57 ID:MUDgmVJ5
昔、商社の仕事で
商品パッケージデザインを印税方式でやってた先輩いるけど
未だにそんなとこあるの？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 01:03 ID:lyuTnL4S
性別　男性
年齢　28歳
勤務地東京
社員数フリー
手取額平均60～70
業務内容　CG/編集/

個人で編集業務やってまふ
忙しくて寝れないんだよね。


545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 02:23 ID:JrC8lLWW
編集か……。
学生の頃バイトでやったけどあの仕事が出来る人間は尊敬するよ。
あんな思いをしたくないから時間を自由に出来るフリーになったのに。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 03:42 ID:KEkWIDk9
ま､本当に月６０から７０万もらっているんなら仕方ないんじゃない？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 12:19 ID:gsRJAqnr
気付けよ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 12:32 ID:V4Ch+eBu
相変わらず脳内プロばっかだな
549 ：必殺お仕置き人：03/06/13 22:40 ID:ib1Nmkhn
>>544
＜手取額平均60～70
　　↑
あれれ？？　月給･･･と書き込みしていないけど･･･､　ま　さ　か　年　収？！
今､ゲーム業界も映像業界も枯れ果てているのに､どうせデモ画面の編集だろうから
月給６０万稼ぐのは有り得ない･･･

アニメ業界なんかフーディーニ使おうがアドビプレミア使おうが月給８万円だよ！
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 22:44 ID:H4U3i0/P
低い数字の方が素人にとってリアリティがあるからといって嘘はいかんよ。
月給8万じゃやっていけない。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/13 23:43 ID:xhi/KFCE
>>8万円
見習オペレーターは大体そんなもんよ。
現に俺も5ヶ月間ほどはそれくらいしか貰えなかったからな。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 10:13 ID:OgGXVcMv
>>550
アニメーターなんてそんなものだよ！　マジ。
アニメ業界で残業・ボーナス込みで月給８万円なんていいほうだよ！
月給６万円なんてのもザラだしね。アニメ業界で月給２０万は有り得ない数字。
絵描きを辞めてディレクターやマネージャーなら月給２０万円は十分にあり得る。

ゲーム業界や映像業界で人材単価が極限に落ち込んだ理由の一つに､
アニメ業界の実際に有り得ない激安月給で働きたい人材がかなり入り込んで
月給３０万以上の仕事を月給１０万円で働く元アニメーターを選ばれている。
これで皆の給料・年収が下がった理由でもある。

実際はこういう連中は親からアパート代・生活費をもらわないと暮らせない
が､親が死んだり､結婚・子供などの将来設計はまるで考えていないのが実情。
553 ：544：03/06/14 13:36 ID:ny0OuY26
年収なワケないでしょ（ｗ　

月収です。編集というよりは合成作業のが多いです。
少し多めに数こなせればこれくらいは稼げますよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 14:38 ID:FJGEkdgM
知り合いの編集の人は3000まんえんくらいはもらってるぞ。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 15:02 ID:rRL0Oz3b
アニメ業界の話はアニメサロン板でやってくれ。
貧乏自慢は参考にならん。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 16:10 ID:ZPcKGxEJ
いやいや、ド貧乏人の話は
貧乏人の良い薬になる。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 16:12 ID:4MnbsgMG
そだね。
月１０万でバイトしながらやってるとか
もう３日も寝てないとか言われてもね。
しょーもないね。
アニメで豪邸建てたとか聞きたいね。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 18:58 ID:16Jz6TJm
まぁ、この業界に大いなる幻想を抱くなってことだわな。
大抵の奴は低賃金と劣悪な労働条件のもとで、ひーひー言いながら
生きてるってのが悲しき現実なのだよ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:14 ID:Yf2Fr2vo
おすぎとピーコが嫌いなので避けてましたけど、
金持ち×貧乏　？って番組が見てて勉強になるです。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 01:07 ID:AhYAF1rf
アニメ業界はやっぱり手塚を恨んでるの？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 01:28 ID:Ef1zxGt+
>>559　あれ見て勉強なるっていっちゃのうはヤバイよ、たんにありそうなテレビ的な成功エピソード
つなげてるだけだから、多少知ってる業界の回とかみるといいかげんすぎて笑える。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 07:18 ID:0GjFxwvu
>>554
それ個人では無いだろ？　一人だけ高給とりは有り得ない。
事業主で何人かバイトを雇っていない？　それ？
>>553
ま､その職業はＣＧデザイナーとはちょっと違う分野なので何とも言えないが､
おれ､ゲーム業界でも映像業界でも知り合いは居るがそんなに毎月稼ぐ奴はいない
ので､複数でやってない？　と聞いても違うと答えるだけだろうけど･･･

以前､「広告で社員で８０万稼いでいる･･･」なんて有り得ない
ウソの書き込みがあったばかりなので､どうもねぇ･･･
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 07:37 ID:wdniawCS
相場は目に見えないけど間違いなく存在します。
が、有り得ない有り得ないって言葉も安易に使うのはどうかと･･･
要はその人の仕事でしょ？ヒットをバンバン飛ばす人なら
広告で８０万も十分にあるのでは？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 08:54 ID:/hNRoZYO
>>559
少女漫画板の「漫画家の愚痴」でも話題になってたことあるけど
漫画家の回も作りすぎだったそうで。

全然リアルじゃないから参考にはならんでしょう。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 10:27 ID:KEMpy1lg
>>563
現実問題､　正社員で搾取されずに入る収益ってさぁ～
ヒットをバンバンしても個人には入らないよ。　
基本給と照らし合わせれば判る。
彼のボーナスが少なすぎだしね有り得ない。
印刷するだけの広告業界がそんなにうるおう業界とは思えない。
広告だけが会社でその人だけもヘンだしね。
広告業界は､ゲーム業界や映像業界ができる前からあった業界だ。
毎度のこと広告でおれ８０万円とか､編集でおれ８０万円と言うなら
どこの会社を経由しているのかな･･･？？？？
そんなもので稼ぐなら､他の人はもっと稼げるよ！！　
現実的でない。　妄想の世界での自慢にしか思えない。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 10:48 ID:KEMpy1lg
>>563
昔のファミコン時代みたいに半年開発して売れれば大きなビルが建つ時代
ではないしな･･･
あの時はファミコンのタイトル１本に対しての報酬金が
一人頭・数百万円の時代だったが､

●広告業界ではヒットはないので１００％土台無理。
　雑誌社や映画の収益とはほぼ無縁。発行部数なら､なおさら怪しい。

●同一人物だと思うがＣＧ映像の出来上がったものへ編集する作業なら
　コンビニでバイトしていたデッチ奉公の男の子にやらせる仕事。
　ま､せいぜい月給１０万から１６万円というところ。
　だからそれをメインで外注で月給８０万円は無理。
　日本の映画界の金めぐりの悪さやテレビ局の番組の回転スピード
　を考えると今のところは「有り得ない」。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 11:53 ID:5ZLe+5Jp
いや、なんと言うかその･･･

ヒットを飛ばすのは媒体を作成するオペレーターじゃなく、
代理店の人なのかな？！でしょ？で、きっとその人たちは技術が
どうこう関係ない立場の人だと思うの。商品が売れさえすれば
その人が手にするお金は100万でも高くないんじゃない？

だから俺が言うのは雇う側の「こいつになら○○円払ってもいい」って
ところの話なの。根本的思考が違いますからどうしようもありませんが、
広告＆80万と見ただけで有り得る、有り得ないなどといった自分の
ものさしを自信たっぷりに持ち出すのはどうかなと、ちょっと思った
だけです。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:10 ID:B4OH9+Xz
>>567
クリエイターとかではなくて、それはプロデューサーとかになるのかな？
もしくはマネージャ。人を使う立場は高給取り。使われる立場は‥‥
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 12:19 ID:5ZLe+5Jp
>>568
そうですね。私が言いたいのは、
＞「広告で社員で８０万稼いでいる･･･」
↑これだけで「有り得ない」は有り得ないんじゃないでしょうか？
ということです。多分>>562さんはオペ側の事を述べていたのでしょうが
この文面だけでそう思うのが、ちょっとまてって感じなのです。

オペレータで80万は相場をはるかに越えている、私もそう思います。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 13:58 ID:G4tcpQkG
編集作業は､会社でツールを覚えたら学生のアルバイトでもできるもの。
本人は営業マンかディレクターさん？
１～２人の部下を数人持って編集をさせるならあり得るけど。

外資系の部長クラスなら月給８０万円はマジであり得る。
でも純日本企業の部長で４０万が限界で､しかも現場仕事はしない。

ｸｽｸｽｸｽ･･･、やっぱり広告で８０万と編集で８０万は同一人物？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 14:08 ID:mZeVF/T+
ｸｽｸｽｸｽ･･･、というあたりに屈折した感情が見受けられますなぁ。
ここって悲惨な人しかいないのか？
572 ：544 ：03/06/15 17:55 ID:xYnv1v07
波紋を呼んでますね。
ところで徐々に話が月収８０万円になってますけど、
６０～７０と書いた筈です。徐々に変化してますね（ｗ

６０～７０万円ならなんとかなりますよ？
編集という書き方が悪かったですね。
単なる素材編集ではありません。

まぁ、どこかのログにもありましたが、
使いどころを考えて売込めばよいという事です。
何もCG・ゲーム・映画・TVだけが依頼主とは限りませんよ。

頭使いましょうよフリーランスなら
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 20:02 ID:eq8vEzfA
編集って紙やさんの編集なのね？
おいらはてっきり映像屋さんのことかと思った。

スタジオリニアで編集すると10分位のvpで40万位はかかるから、
おいらは30万で受けてるよ。
おいらがやって4日位の作業かな。
うちのバイトでも1本10万位とるから
そこそこ営業力の在るところなら驚く数字ではありませんでしょ。
574 ：544：03/06/15 20:55 ID:xYnv1v07
いや、映像の編集屋です。
575 ：544：03/06/15 20:55 ID:xYnv1v07
ですよね？＞＞　そこそこ営業力の在るところなら驚く数字ではありませんでしょ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 21:31 ID:SKRIb/lj
なーんか、蔑んだ話になってんなーｗｗ
機材償却はまた別だけど、月60とか80稼ぐのって、
30歳前後なら普通じゃないの？
いやまー、友達で3DCGやってて年収150万の奴もいるけど、
大体は600万以上稼いでるしさあ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 21:48 ID:SfulJXzf
俺は年収1100万だったよ？去年。
一昨年はちょっと低かったから、来年の保険料が心配だよ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 22:11 ID:BSJDoHAB
>>573
自宅で編集してるのですか？
ベーカム等機材も買ったのでしょうか。
編集にはソフト何使ってます？
579 ：573：03/06/15 22:57 ID:eq8vEzfA
>578
友達と共同経営だから仕事場あるけど、ほとんど職場が寝床。
落としと仕上げはテレビ屋の歩巣プロに安くやってもらうから
禿モニさえないし、ソフトもせいぜいAEとまり。
高画質圧縮用のプラグは高いの持ってるけど。

編集機器メーカーの仕事なんかでン千万円の編集機の広告なんかも
知らん顔してうちのオンボロPCで仕上げてる。
これいったら絶対叩かれると思うけど。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 23:33 ID:yWtq4waJ
編集ってどの程度の編集でその金額稼いでるの？
カットして繋いでっていう切り貼りレベル？だったら漏れでも出来るけど営業力ナシ
最大何カメぐらいの編集？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/15 23:50 ID:BSJDoHAB
>579
でも、月６０万位稼いでたら最低限の機材位なら簡単に買えませんか？
月４０万位の稼ぎの知り合いで、べーカム機材から編集機器まで個人で持ってる奴いますよ。
ちょっと高い車買ったと思えば何でもないよと言ってました。

僕は会社員で何千万もするﾃﾞｨｽｸﾘｰﾄ製品から複数のソフトを使って作業してますが、
手取り20万弱です。（泣）
やっぱりフリーになって個人で仕事した方が儲かりますかね？
582 ：573：03/06/16 00:24 ID:dO8dmL+T
＞581　おいらは544じゃないけよ。
専業の編集やでもないから機材揃えてない。
でも知り合いのテレビやで月収20万強で
1千万くらいの機材個人的に揃えてるやついる。
全部中古品だけど。

＞580
特殊エフェクト使うのはおまけみたいなもんだから
取りあえずつなげればそのくらいの金にはなる。
でも5分の作品で4時間位はカメラ廻ってるから
その中のベスト選び出すだけで気が遠くなる。
OKカット以外から取り込んで上手くつなぎ合わせるのが
プロの編集屋のお仕事なんだよ。
あと機材より電気配線。
ノイズがあると売れないから家で仕上げるのは苦しい。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 00:40 ID:LD7mghlI
>>580
>カットして繋いでっていう切り貼りレベル？だったら漏れでも出来るけど営業力ナシ

営業力無しってのはしんどい
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 00:50 ID:vab8LeTz
なんだかんだで、映像ってやっぱ機材に金かかるしね。
漏れも、個人でベーカムデッキ買う前は、そりゃもう貧乏な(笑)暮らしを
してたけど。PVW2800買って、カメラも何台か揃えて(VX2000だけど)、
照明とかも…とかやってたら、去年は年収1200万越えたよ。
今年は下がる予定だけど、今年する仕事で、来年は年収2500万位の予定。

やっぱ機材に金掛けると、仕事もそういう風に向いてくるやね。
PCにソフト突っ込んでヤッテルだけだと、クライアントも足元みるし、
営業するときも本気になれないし。
585 ：580：03/06/16 00:53 ID:WL7c7zdb
>>573
レスあんがとね。
業務で編集もやってるから、それぐらいだといけそうだ。

>>583
だよね…だよね…そうなんだよね…。
営業経験全く無くて…とっかかりをどこにすれば良いのか～ってとこで行き詰ります＜フリーランスを妄想
業界以外の営業職の友達だと、テレアポとか飛び込みも…なぁんて話も聞くんですがね。。
うちは下請けだから、クライアントからの指示受けてやるだけ～って仕事多いっす。
受注の窓口は、上の方でやるから実質クライアントとも顔合わせもしないんだよね。
まぁ、なんてったって作業要因の一人に過ぎないから・・……。
立会い編集もやってるし、トークが出来ないわけじゃないんだけど、きっかけがね…。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 01:00 ID:eDWl/7mV
ここって技術屋しかいないの？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 01:28 ID:jxngYuyu
>>586
当たり前でしょ。ＣＧ板で収入を聞かれたら、
ＣＧ板だから営業マンや管理職ディレクターや社長とか経理とかは
現場の実務レベルでないしね。
趣味で語るならＣＧ板でも別なスレに書き込みしたほうがいいよ。
588 ：_：03/06/16 01:33 ID:yBZawThb
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 02:14 ID:jxngYuyu
ベーターカムで撮影したりプロ用の編集機で編集となるとＣＧ板とは
ちょっと別次元かな･･･
一般の３ＤＣＧデザイナーとか２Ｄデザイナーやドット絵師みたいに
誰にでもチャンスがくる職種でないので高給もあり得るだろうが、
映像業界ではないとなるとＣＧでくくるのはかなり難しい。
もし共通点を探すなら映像出力という言葉なら納得するがなぁ。

なお、「ヒットがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ･･･」は難しい･･･
590 ：573：03/06/16 03:15 ID:dO8dmL+T
おいら専門家じゃないんでよく判らないけど
編集で30万位の仕事って丸受けでも200万くらいでしょ？
業界としては朕カスみたいな仕事じゃないの？

良い客持ってる香具師は5倍位の単価からでしょ？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 03:49 ID:0GvFYrwS
>>586
技術「だけ」の人ばかりではないと思うよ。
漏れも前の方で書いたけど、イラストの延長上で営業や
企画っぽいことやってる。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 04:28 ID:vab8LeTz
>>589
別にベーカムやプロ用(??)の編集機…って分けなくていいんじゃない？
プロ用っていうか、プロ用使えよ(笑)。miniDVだけでもいいけどさあ。
って感じするけど。まあ、どこまでちゃんと冒険して、利益生むかだよね。
ローリスク・ハイリターンがいいけど、こんだけインターネットが
普及しちゃってると、ローリスク・超ローリターンか、または
超ハイリスク・超ハイリターンか、に二分されてくるのかなぁ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 09:54 ID:eDWl/7mV
機材ってさあどんどん進化するでしょ。
２年も経ったら使えなくなったりするじゃない。
ガンガン買い換えてるの？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 12:21 ID:31twT+bT
昔は３ＤＣＧだって高価なＷＳだった時代があったわけで、
それが参入障壁で高給とってたけど、
編集にかんしても同じ運命を辿らない？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 12:37 ID:dgZb9SAN
勘違いしてはいけないのが、レベルの高い仕事してりゃ
機材やソフトが安くなろうが関係無いってこと。

その程度で安くなる香具師はどちらにしてもだめぽ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 14:18 ID:vab8LeTz
>>593
PCって、大体1年で型遅れになっていくよね。2年経てば買い換えだけど、
2年前の2/3で、2年前の2倍の性能のマシンが買えるし。
映像機器って、意外に値段が下がらないし、ライフサイクルも長いんだわ。
放送局とかで使っているから。
試しにベーカムSP買ってみてよ。仕事が変わるから、マジで。

ったら、PCにだけ凝り固まってる奴らがどんどん単価下がっていっても、
ちゃんとした単価もらえるよ。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:30 ID:zlcztLeJ
>>596
編集機器みれば、だいたいその会社の仕事っぷりってわかるよね。
納品はﾎﾝﾄちゃんとやらないとﾏｽﾞｲもんな。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 21:38 ID:dgZb9SAN
しかし、ベーカムSPだけ買ってもどうにもならないワナ。

波形モニター、マスモニ、同期取る機材やらで金掛かるワナ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 02:17 ID:HHoO8+KJ
>>598
そうそう、波形モニター、マスモニ類は結構値段するよね。
僕の場合は、ベーカムデッキ・マスモニ・ピクモニは全て中古で揃えた。
(デッキはOH済み)
BBは自作キットで済ませてる。あとはハケモニなんだが、なかなか
手頃なのが出なくて、結局ここだけ、PCに頼ってる(笑)。
600 ：必殺お仕置き人：03/06/17 06:26 ID:Euyzygtp
テレビ局や結婚式の撮影で使われるプロ用映像機器（βｶﾑ）は、
民生用ではないので機種の進化や方式が変化することはない。
また人材が殺到していないので少人数で荒稼ぎできる。
中野のブロードウェイで機材を見てきたが中古でもかなり高価な値段だ。

ＣＧでは業務用ソフトの普及で、
２Ｄのﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟやｲﾗｽﾄﾚｲﾀｰは、中学生や高校生でも使える時代だし、
３Ｄは、現在日本全国の専門学校で　（簿記学校や河合塾までもが･･･）
３Ｄソフトを教えているので３Ｄが使えるだけという
『技術面での評価は「無に等しい」わけだ。』

>>544
でもさぁ～、
ベーカムで撮影やベーカム専用編集機器での仕事とＣＧ板とは無関係では？？
　就職板とか転職板で自慢しててくれる？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 07:11 ID:v9paZCBi
すみません、よくわからないのですが
ベーカムベーカムって、あの池上通信が作ってる最低500万とか
言われてるカメラの事ですか？ああいうのはどうでしょう、お金
出しさえすれば個人にも売ってくれるものなんでしょうか。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 08:27 ID:+wUAT9cA
池上かぁ・・・懐かしいな。
10年くらい前だが、ローカルTV局でカメアシのバイトしてた頃
よく持って歩いた。製作の方のスタジオカメラや中継では
つかわれてたけど、ENGの方では退役してたな。
まだ作ってんのかね、池上。
603 ：_：03/06/17 08:48 ID:G5fniMB6
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 10:45 ID:FkRJTo7D
>>602
おまえごときの個人的感覚で懐かしいと言われるような
ヘボなメーカーじゃない。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 16:19 ID:HHoO8+KJ
>>600
CG屋はCGだけ作ってろ！って発想に読めるんだが。
CG屋は入出力＋合成のことも考えないと、中学高校生と一緒。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 17:52 ID:t6pO3wFD
再びトーシローの質問スマソ。

今うちみたいなヘボな所へも
ハイビジョンやれるって逝ってくるのを取りあえず断ってるんだけど、
編集だけなら画家区あげるだけだからPCでも問題ないの？
あと一般的にどれくらい値段アップすればいい？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 23:34 ID:KI25XrSe
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 01:57 ID:4IDIYHJw
>>606
解像度の問題じゃないか？

ソフト自体は解像度をハイビジョンサイズにしたら良い。
出力系はHDに対応してないと無理じゃない？

そう言えばSONYでベーカムじゃなく光磁気ディスクの物が出たね。
10年後にはテープって無くなりそう。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 02:49 ID:ayNhaYg2
月60万でありえない、とかいう話になってたけれど、
60×12ヶ月で、720万でしょ?　
年齢にもよるけど年収的には中の上ってところで決して高給じゃないよね。
おれは31歳CG会社員で660万で、たまに安いなぁって不満に思う。
20歳代前半ならともかく、手取り20万くらいの人ってなんで会社辞めないの?
610 ：名無し：03/06/18 04:06 ID:5Rrh7cj6
漏れのこの夏のボーナス、１１４萬也。が！！！税金・・高すぎ！
611 ：必殺お仕置き人：03/06/18 04:13 ID:e/qteiNX
>>605
　　バカかぁおまえは･･？？　　坊主、６０５＝５４４だろ！
５４４は未だにどこの業界かも説明していないのがヘン。
それにコンピューターで仕事する作業でなければＣＧではない。

①　５４４はハードで編集でパソコンは使っていないのでＣＧとは無縁。
②　業務用編集機ではハードなので、画像入出力＋合成はＣＧではない。
③　パソコンを使って仕事とは説明していないので、どうしてＣＧなの？
　　どうやってＣＧをつくるのぉ～？？
　　では、どういうＣＧソフトを使うか今すぐ説明してくれ！！　
　　パソコンで編集ソフトを使わずしてどうしてＣＧ？？　ん？

　　ﾜﾛﾀ、　ﾜﾛﾀ 　ｹﾗｹﾗｹ････
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 04:29 ID:7vwTLQJL
>>611
544や605より喪前が気の毒になってきた
613 ：必殺お仕置き人：03/06/18 04:36 ID:e/qteiNX
>>612
何が言いたい？　ん？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 04:48 ID:QXzblzvV
ほんと、気の毒だな……
615 ：必殺お仕置き人：03/06/18 04:52 ID:e/qteiNX
あああぁ･･･町の写真屋さんもＣＧ屋でいいのか？　ん？　のう～？

おれが女の子の裸をホームビデオに納めればＣＧかな･･･？　あん？？

では、暴力団組員が裏ビデオの原版を編集機にかけて編集すればＣＧかい？

２５年以上前の８ﾐﾘフイルムの時代の人らもｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ無しでＣＧ屋かい？
あの時代はハサミと接着剤で切り張り合成だけどＣＧかい？

　　　★おめーら、乗せられているだけ。　そろそろ気づけよ！★



616 ：必殺お仕置き人：03/06/18 04:57 ID:e/qteiNX
ゴルァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～ッ！！

毎度ＩＤをいちいち変えなくていいから説明しろよ！

先ず、最初にテレビ局でも映像業界ではないと言ってたよねぇ･･･
どこの業界だよ！
おまえのいうＣＧはＣＧではない！
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰを使わないでどうしてＣＧなんだ！！　
617 ：544：03/06/18 06:47 ID:/VF0dJ6Y
使用機材はWINマシンとβカムSP。それにCGはMAYA（20万円台の安い方ね。）
つかって新宿の狭いマンション借りて仕事してまふ。

どうも編集（エディット・コンポジッション）とCGを分けて
考えたがる連中が多いな。CGブームの後に入ってきた人との世代差なのかな。

俺らの世代だとCGなんて素材の１つにしか考えないからなぁ
ﾌﾙ３Dとかｲﾗﾈ。

CGでヘボモデル作る前に、ちゃんと映像の勉強した方が将来性も需要もあるよ。
デジタルクリエイターだのってオマエラ映像信号の１つも扱えないんじゃないかと問い詰めたい。
618 ：544：03/06/18 06:52 ID:/VF0dJ6Y
先ずは上にもあったけどベーカムと編集機材一式くらい揃えてみ。
中古なら中野のﾌｼﾞﾔでもいってみ。

ﾌﾘｰで仕事したいならそこからがｽﾀｰﾄ

619 ：544：03/06/18 06:54 ID:/VF0dJ6Y
何の仕事してるのか聞きたがってる香具師もいるけど
悪いけど詳しい職種までは言えないな（ｗ

良い仕事に有り付きたければ自力で模索すべし
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 07:36 ID:dKm0bfxP
544,律儀だな。
621 ： ：03/06/18 08:13 ID:/x++FQFq
>>544>>617
５４４は最初に６１７の文章を書くべきだったのでは？
あんたのやっている仕事の大半はビデオ撮影と編集で、
ＣＧ板で書き込む内容ではないと思いますがどうですか？
９５年以降、そういう実写とＣＧの合成ならあった。
「世代の違い」じゃ～ねーつーのぉ！！


あんたの場合、誤解をまねくような「盲点」が多すぎ。
業界が言えない？？？　悪い事でもしているの？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 08:45 ID:jqrkfSS/
>あんたのやっている仕事の大半はビデオ撮影と編集で、
>ＣＧ板で書き込む内容ではないと思いますがどうですか？

そうかな？（多分この人撮影はほとんどやってないと思う）
なんか最近字幕やアイキャッチでも変な効果使っているとこ多いから
編集もCGやデザインに凝らざるを得ない気もする。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 08:47 ID:jqrkfSS/
つーか他の人も書いてるけど月60～70ってのは
必死で特定したりするほどレアじゃないと思う。
漏れも紙媒体だけどそのくらいもらってるし。
624 ：544：03/06/18 08:50 ID:/VF0dJ6Y
締めとしてCG板の住人はやはり皆仕事に困っているという事で。
おまいら、CGだけで完結スンなよ　と伝えたい
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 09:31 ID:9Lv5WrUg
>>624
確かに。
どの媒体でも言えるけど部分的にやっていては金にならない。
ただ全部やりはじめると余計な事が多くなりすぎて、
クリエイティブに集中できない。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 09:58 ID:PSJyRGO3
>>610
うーん、税金ですか？保険じゃないですか？？これからずっとそうなりますよ。

でもあれですね、ここ一見すると複数人がいろんな意見書き込んでるように
見えますが実は同じ人が意図してかしてないか、そういうのに見える時が
ありますね。
627 ：605：03/06/18 14:19 ID:V3dS7kjk
>>611
ゴルァ、誰が544と一緒や、ボケ茄子。
自分で恥の上塗りしないほうがいいと思うよ。w

僕はCG屋から始まって、次第にノンリニア編集、CG合成なんかまで
手掛けるようになった部類の人間。
今は大手のWebサイトのディレクションや、CGのディレクションまで
任されてる人。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:41 ID:x+KPMxBe
>>627
つまり、若い頃は現場でＣＧデザイナーやって、
その後おれ様は進化してアフターエフェクツとプレミアで編集ができ、
今は管理職に収まって「安泰」ということで
ＣＧ制作は視野の狭い若い小僧がやるものなんだ！といいたいのですね？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:55 ID:rBjQN9CY
なんだか脳内業界人ばっかしみたいだなぁ。
月6、70万なんてハッキリ言って負け組みじゃん。
630 ：_：03/06/18 15:06 ID:Z7WwWZab
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 15:53 ID:zfMJMBpH
リニア編集している人もノンリニア編集している人も
そこまでＣＧを愚弄するなら、
ＤＴＶ板で書き込みやっててもらえますか？
正直、うざい。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:14 ID:9LK47CIO
ＤＴＶ板にこんなスレあったっけ？

まあともかく、おいらの知ってる映像やさんは
地上波つくってるような所でもショボイ給料で泣いていて
CG屋さんはつぶしが効いていいねえと羨ましがられる。
結局大手宣伝やさんのＣＭ作らないと
ばかっとは金にならないって事なのかなあ？
実際おいらが昔勤めてたところで営業やってて
売ってた値段と今のやってる値段は5倍以上の差があるべえ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 16:40 ID:BiPs4SRD

やっぱり巨額な金が動くところで働かないと生活できないよ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 17:10 ID:VBeQzzvH
ところでみなさんお幾つくらいなのでしょうか？

自分は２９歳ＣＧ映像制作会社勤務です。
最近はアニメ関連が多いです。
給与は手取りで３０前後です。

とくに５４４さんみたいな編集業の方とかの年齢とか気になります。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 18:50 ID:9LK47CIO
私は48才です。
年商4000万で社員3人自給率65％位です。
クラは大手ばかりですが、代理店に発注できないような
恥ずかしい仕事をいただいて食いつないでいます。
去年の年収は一昨年の赤字補填の為180万でした。
健康保険払ってません。
年金払ってません。
未来への希望ありません。
休みありません。
性欲ありません。
人類愛ありません。

皆さん頑張っていい大人になってください。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 19:39 ID:9anYbRGX
>>634
544は最初に年齢書いてある。
ログも読まずに質問するのｲｸﾅｲ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 23:36 ID:4IDIYHJw
>>629
30後半の大手銀行員の知り合いの給料が50万位だったけど・・・
人生の勝ち負けってのは個人裁量じゃないかな？
確かに給料が多いってのは生活の潤いを満たしてくれる１つだけれど、
人の人生ってのは年収で決まる訳では無いでしょ。
個人的には、好きな事やって普通に暮らせればそれで十分。
月に手取り５０万あれば十分かな・・・
638 ：_：03/06/18 23:45 ID:lyWnFpZz
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 23:49 ID:QeEe9Cza
大手銀行員には毎日頭下げに来る取引先や部下がいて
半端じゃない金額動かす立場なんだから
とりあえず面白い仕事したい、いい作品作りたいという漏れらとは
別方向の「勝ち組感覚」みたいなのがあるかもしれないね。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:20 ID:NAqiNmTG
勝ち組、負け組って言ってる時点でダメポ。
641 ：605：03/06/19 00:21 ID:ZqUukb42
>>611
おいおい、勝手に>>544と俺を同一人物扱いすんなよ。

>>628
AfterEffectsはたまにお世話になるけど、Premiereなんて使わんよ。
効率悪くしてどうする。
CG制作やってる若い人材が悪いなんて、一言も言ってないし、思っても見ないね。
ただ、「CGだけ」に粘着してる若造に対しては、どうか？と言いたいけどね。

去年、今年、来年(予想)は、言われている通り、かな～～り安泰。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:26 ID:296jRuqU
今CGデザイナーになろうと勉強している工房です
来年からアメリカいって勉強しようとしてるんですが、向こうとこっちじゃ
どれくらい収入違いますか？
教えてエロイ人
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:41 ID:49azZ/Zq
>>642
アメリカは大卒かそうでないかで天地の差。
学部卒か院卒か博士号持ちかで雲泥の差。
CGのエキスパートで博士号持ちなら１０万ドル超えも余裕。
MAYAが使えるだけの英語もできないドリーマーなら０セント。
とにかく肩書き重視。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:38 ID:1utmZ0gN
>>605

＞「CGだけ」に粘着してる若造に対しては、どうか？
言わなくていいのよぉー。言っちゃうとみんな着眼しちゃうじゃないー。
儲かる人ってのは、着眼点が人とは違って、それを売りにするからこそ
未来が開けるんだからー。
あえて、煽ったりしながら教えてる605ってばお人好し♪（ｗ


あ。それと、ゲーム屋は映像編集技術なんて要らないっす。映像機器の扱い方も。
分野違いだと全く意味を成さないです。
DTP関連職も同じ。
DTP関連職に求められるのは映像技術と言うより印刷技術。CMYK等の減色法。
出力時での注意点などなどですよね？

色んな分野で勉強されてるから、605さんは意味はお分かりになると思うんですが…。

Webだと画像の低容量化だとかHTML上の表記の仕方（CSS使用したりPHP駆使したりですか）だったり
するんじゃないですか？Perl等のプログラムも覚えてると役に立つとか。
サーバー周りの知識も有るとデバッグもしやすいとか。Flash使えると幅が表現に広がるとか。

ゲーム屋だと、小さい小さい仕様の中で如何にクオリティを出すかどうか。
テクスチャ領域256X256に全てのテクスチャを詰め込むだとか、ポリゴン数は1体数千に留めるとか。

各分野で全然違う技術を磨いてるのも確かだと思いますよ。
そして、分野違いだと知識として知ってても全く意味を成さない。宝の持ち腐れになったりもします。

「CGだけ」に粘着してる若造でも良いではありませぬか。その道を追求する道であるのならば。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:47 ID:9HGe3lKu
だけどねぇ、着眼っていうか皆に参入されたらお終いってのも寂しくないかい。
そういうヘボ～いテクはスキルとも言わんだろ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 01:47 ID:NNDsEEDm
>「CGだけ」に粘着

純粋にCGだけってのは無理だ。
DTPや映像やゲーム、それぞれの媒体へのある程度のノウハウがなきゃ
安月給すら稼げない。
647 ：お人好し605：03/06/19 03:08 ID:ZqUukb42
>>645
そりゃ、本見れば誰でも覚えられることは、スキルとは呼ばんでしょ。
本にすら載ってない細かなことまで把握して、別分野にまですぐに
応用が利いて、スキルやノウハウというと思うが。

つーかさ。文字だけで全部を伝えられないって。w
俺、暇見て雑誌や単行本にも書いてるけど。

ってわけで、>>644が書いてくれたようなことが、分野別にあるわけだが、
それぞれ、一度は足突っ込んでやってきた人間は、やっぱ強いのかな、とか。
思うわけ。だ。な。

ガンガレ！若人！
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 03:45 ID:PDkHT1MR
性別 男
年齢　　　　35
勤務地 東京
社員数 　　 30
手取額 54
賞与 1.5ヶ月
業務内容　　3DCG
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 06:26 ID:5+refy3L
CG最近勉強してるんですがこの業界で就職できますか？
学歴は理系短大
年齢27です
今まで無職です
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 07:23 ID:/EZ5hSL9
↑今まで何してたか聞かれるでしょうね。
その返事次第じゃないでしょうか？ＣＧのレベルも
大事かもしれませんが･･･
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 07:34 ID:0CdKIMhd
>>650
バイトで販売してました。それだけです
プログラムも少々やってます
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 08:12 ID:ydkKi2Ij
性別 男
年齢　　　　27
勤務地 東京立川
社員数 　　 60
手取額 30万
賞与 80万
業務内容　　3DCG ドット絵 映像

飲みすぎで辛い
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 09:32 ID:RVQNpAK9
あの･･･、
モデリング作成・テクスチャー作成・アニメーション作成・
プレミアやエフェクツで編集・ＧＢＡや携帯電話のドット絵
ということですか？

ドット絵のツールは何を使っていますか？
654 ：652：03/06/19 11:11 ID:zal/F8E0
>>653
うちは2Dと3D両方使うPCゲー会社なんでね
まあ前回限りでオール2Dは終わりだろうけど
ちなみに2Dツールは自社ツールです
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:22 ID:vfVbtjq6
>>654
？？！！
PCゲームならばそもそもＰＳ２などの家庭用ゲーム機の解像度に比べて
高解像度なので、ドット絵ツールというよりかは２Ｄツールでしょ？
今の２０代の人って２Ｄとはドット絵と勘違いしている人が多い。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 12:48 ID:VtN6RMMl
いや、PCゲームの仕事に普通にドット絵いくらでもあるよ。
俺は３D＋映像専門のフリーだが同じプロジェクトでドット絵担当してる人もいる。
でもPhotoshopでドット打ってた。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 00:14 ID:22OPN7qs
>>652
>>654
東京立川でドット絵で2DゲーのPCゲーム会社って言ったら…

あなたが誰か多分分かった気がしますｗ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 17:32 ID:YyWhLoBT
写真合成専門ソフトPhotoshopでフルカラーでドット打ち作業はかなり超疑問
だけど、ま、画素数が全く違うからね。　
やはりドット絵の感覚ではないと思う。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 18:14 ID:xfaZOVAz
>>658
最近知り合った某大手コンシューマゲームメーカーの人もPhotoshopでドットを打ってた。
そこはオリジナルツールがあるんだが半分近くは市販のペイントソフトでやってるんだってさ。
でも8bit16bit時代は知らんけど今はマウスで絵を描く感覚に近いって言ってたな。

でもPhotoshopのウリは最早写真合成、調整メインってわけじゃないよね。元がそうだったってだけで。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 22:37 ID:bllTmzgO
＜でも8bit16bit時代は知らんけど

やはりペインター感覚だったのね
おれはＰＣゲームの開発はやってないが、これで全ての謎が解けました。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 23:18 ID:Kk+qiETt
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm

　これでも見て元気だせや
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 05:21 ID:slxsJaKz
>>661 これをみて、さらに落ち込む奴ばっかりだと思う。
なんだ！うちは超零細企業のそのまた下か！
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 16:34 ID:tbCKr/qv
ベーカムでも購入しておくか…と思ったんですが、キャプチャーカードは何を使ってるんですか？
664 ：_：03/06/21 16:36 ID:rtcws7vy
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 16:38 ID:Cd6DBXoR
さんまんえんです
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 16:46 ID:Fl12Vubk
>>663
DTV板あたりの誤爆？
ちなみに漏れはVideoToasterだ。
編集がほとんどデジタルになってるから、CD-RとかDVD-Rで連番納品が増えて
ベーカムは殆ど埃かぶってるよ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:02 ID:qgN4/139
五万円です
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:33 ID:0vuYRGKY
性別　　　男
年齢　　　２４
勤務地　　東京
社員数　　５０人位？
手取額　　２７万
賞与　　　無し
業務内容　３ＤＣＧ、ゲーム、映像、映画

契約が業務委託なので他の仕事してもＯＫなので
フリーの仕事で上記の収入＋３０万位
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 18:41 ID:tbCKr/qv
>>666
誤爆したつもりは無いんだが、スレ違いで有ることには違いないなｽﾏｿ
ベーカムでも買え！の意見があったので、聞いてみたわけっす。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 21:31 ID:gFvwBQd8
>>663
リアリティが良いと思う。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 23:38 ID:64WzdgRP
CG屋って給料いいね、フリーの人も・・・。
全然関係ない業界の俺は30歳で手取り16万・・・。
夢を諦めたら、負け組みになってしまったと言う事か・・・。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 00:16 ID:YU3Ckg4J
住宅補助抜いたら>>671と同じだ。
なんてケチな会社だ!!
金曜日なんか客から脅されまくったっつうのに。
心身とも禿しく疲弊したよ。
こう言うときに限って上長が不在だったので責任を一身に背負わされた。
当然漏れの対処なんて評価されないだろうなぁ…
他の人間が応対してたらブチ切れて客と喧嘩していたかもしれん…。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 00:19 ID:8i/yW6OI
ベーカムSP(PVW-2800)：定\2,200,000-　実\1,400,000-位
デジベタ(DVW-A500)　：定\5,950,000-　実\いくら？-

dpsReality　　　　　：定\500,000-位　実\400,000-位
VideoToaster[3]　　：定\700,000-位　実\550,000-位(発売予定)

それぞれから用途に応じて適当に選ぶ。

適当なPC　　　　　　：定\なし-　　　　実\適当-(20万～40万)
HDD　　　　　　　　：しこたま積む

こういうPCに載せる。

これで、ハードの環境は終わり。あとはあなたのお好きなソフトウェアと
組み合わせて、目指しましょう年収\10,000,000-Over
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 01:06 ID:I8h5hAC8
>>671
俺も今はリーマンだけどどうだろうね。
月の手取りは下がったけど、一応賞与が年５か月分くらいあるから
何ともいえないな。　あと有給な、これがあるから俺は実働月20日くらい。
徹夜上等の昔に比べたら時間給は大幅にアップしてるかもなw
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:49 ID:At+NwDLR
>>672
住宅補助が出る会社なんて有るんだ…どこ？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:09 ID:8i/yW6OI
>>672
フリーランスは稼ぎがいい奴も多いが、責任は基本的に自分自身で
負わなきゃならんよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:13 ID:jZaJK3I5
>>673
リアリティーええなぁ。俺も欲しい

どうでもいいけど、これ系の機材のスレって無いね。
CGとはちょっとちゃうか
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 16:21 ID:MU8b7h7i
稼ぎはそんなに悪くは無いが
機材や技術を維持するのに金を使うから
結果的に万年貧乏だよ（泣
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:20 ID:S4qeJHIN
リニア編集兄貴の独壇場と化してるな（藁
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 18:25 ID:0bhAqfhm
ここの人たちは何ものでつか？
・サラリーマン？
・フリーター？
・フリーランス？
・それ以外？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 19:01 ID:S4qeJHIN
リニア編集には、まともに揃えたら数千万はかかり立派な家が建つほど。

フリーランスらしいがそれを皆に奨励しても土台無理だわな（ｗ
最大手メーカーでかなりの貯蓄がないと無理。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 19:59 ID:NRMhbGXq
>680
混在
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:40 ID:At+NwDLR
ぶっちゃけ、DTV板でCG関係の仕事をしつつ、ノンリニア編集に関する話をするとなると
煙たがられるんだよね。
CG屋だなんて…(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって煽りが来ちゃうんだよね。俺、経験アリ。

まともにその手の会話に加わらせてくれんのだわ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 00:01 ID:bRNmIbO6
>>683
ｱﾌﾀｰｴﾌｪｸﾂやﾌﾟﾚﾐｱで編集する人から見れば、ＣＧはただの素材にすぎないわけで、
ＣＧデザイナーはパーツ仕事の下っ端にしか思えないからでしょ？
性格の悪い奴が多いからね２chは。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 00:19 ID:ci7LJsqG
うちの相棒もそうだけど
リニアで育った人間はＣＧの良さが判らないのが多いよ。
派手なモーションエフェクトばかりがＣＧだと思ってるみたいだけど
商品のある部分の色をレタッチするとか
使い方しってればとっても有効な使い方できるんだけどね。
カメラマンはもっと酷くってやたらカメラを振り回す。
高画質できっちり撮ってくれたら
あとはこちらで何とでも加工できること知らないんだよなあ。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 12:56 ID:RzjHNpvM
>>684
でも、素材が無きゃ編集なんて出来ないからね。
素材無しで編集してみろって感じ。
所詮、素材を作る人間がいなきゃ何も出来ないからね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 14:55 ID:pMwzQrLs
>>685
カメラマンも愚痴ってたよ。
動きを表現する小技とか使う機会がなくなったって。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 21:25 ID:o/8Rt/9u
駆け出しのCG屋さんのオレにとって　素材にすぎない　ってのは少し耳痛いけど事実。業種によるけど。
でもそれを鬼の首取ったかのように指摘してバカにしてるレスを見ると、なんだかかわいそうになるな。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 22:17 ID:qBIgyn4M
編集屋って人のフンドシでスモウとってる感じ。
うっとりするようなスモウをとる人間も極々稀に、
全国で片手で数えられるくらはいるんだが
後は誰でも出来るようなものしか作れないどうしようもないクズばっかり。
そのくせプライドは妙に高い。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 23:33 ID:9VJWJWds
人の仕事の良さを解からずに、バカにするばっかりの奴は、
オオバカ野郎でございます。

家は建築家が作るんじゃない、作業員が立てるんだ！って20代前半の頃に
真剣に思ってた自分が、かな～～り恥ずかしい。

そんな気分にさせてくれる書き込みです(笑)
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 01:19 ID:flIt1/hv
デザイナーとオペレーター
ディレクターと編集屋
作曲家と打ち込み屋




ま、専門の奴は威張れるし、二足ワラジは専門にはかなわない。

しみじみ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 01:30 ID:6SBfo9fZ
ただ専門のやつは時代の流れでその仕事の形態が変わると一気に仕事が無くなってしまう罠
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 02:17 ID:mKc07fuc
>>691
デザイナーはアナログで時が止まってる人以外はオペレーターの能力あるだろ。
切り抜きとかそこらのオペより上手かったりする。
作曲家も一部の旋律だけ書くタイプ以外はアレンジ・チューニングできる。
そいつらは基礎の上に「プラス何か」があるから上に行ける。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 02:51 ID:teg7EYkc
区分なんて意味無いよ。
結局全部やるのは漏れなんだからさー　･･･
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 05:03 ID:mIC5aoCa
ま、あるジャンルで結構出来る奴は他のジャンルもそこそこ器用にこなすモン。
それが出来ない人間は一生懸命努力して何か一つに特化すればいいが
それも別に悪いことではあるまい。切られなければ。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 11:32 ID:qfStKUXX
オペレーターやってる奴がいつの間にか編集までやってる事が多い。
よほど凝ったことでもしない限り誰でも出来るのよね編集。
逆に素材の事把握してるからＣＧｵﾍﾟﾚｰﾀｰが編集した時の方が、
要領良くやる時が多い。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 07:41 ID:alr2LZns
でもはっきり言って、音楽やさんは安いなあ。
こっちの注文でオリジナル作って打ち込んで
アイドルくずれに歌わせて一山なんぼって感じ。
あれで良く喰っていけると思うよ。
ＢＧＭだけなら、音工屋に持ってこさせるより
作った方が安いって言うくらい。
大手のＣＭソング作ってるようなところだよ。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 15:22 ID:FxJyzsf+
専門に特化されちゃうと、>>691の上に立つのは営業と、経営。

2足、3足ワラジはやっぱり専門にはかなわない。

（専門に特化した場合の威張ってよい順）
クライアント＞経営＞営業＞クリエイター＞オペレーター

経営からオペまでこなす奴で、専門職以上の知識や能力がある奴は
ほんの一握りで、名前が売れていて、こんなスレ見てないだろう。
急がしくて。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 15:47 ID:LdDmUWRr
売れてる香具師は2ch見ないっていうのは妄想。
実際大御所とか売れてると言われてる人達が2ch語使ってる現場を
喪前ら見たことあるはずだよ。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 19:03 ID:cOgoZ/sB
あるよ。それがどうした。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 22:18 ID:P05yD/aw
>>700の開き直りっぷりにﾜﾗﾀ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 23:43 ID:2KcipxMg
どうでもいい話、していいですか？
今日、夕方のニュースで空き巣に1800万やられた
31歳のイラストレーターって人をみました。

機械使わない手描きのプロでしたが、自分のそれこそ
腕一本で、かつ31歳で1800万ってすごくない？！
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:25 ID:Sdojbe+K
自宅にそんなに置いてたんだ....

１．銀行にはもっとうなるほどあって、ほんの小遣い程度の金（１８００万）が盗られた。
２．銀行が信用できなくて、手元に置いておいた全財産が盗られた。

どっちだろ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:33 ID:gwjIILdE
いやぁ、２だとおもうけどなぁ。
それこそ爪に灯をともすように貯めた･･･
許せませんね、でもその人は淡々と説明しつつ
ガリガリと描いてました。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:08 ID:WJmGLhD8
1.「1800万相当」じゃねえのか？
2.言い値で自分の絵に価格付けたんじゃねぇのか？
3.自作自演の売名行為じゃねえのか？（芸タレだとよくある）
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:24 ID:uNUfe+mo
いや、通帳と印鑑を作業デスクの引き出しから持ち出されて
引き出されたんだよ。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 07:51 ID:rlrjbpfl
>>706
そのケースだと防犯カメラに写ってて犯人はすぐ捕まるケースだな。
子供が混じってるのか？発想が乏しいぞ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 13:02 ID:MrwsU6ik
それが実は検挙率が極端に低いのよね。
そんなケースですぐ捕まったのは10年も前の話だ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 13:09 ID:nBRkCqsc
盗んだのは結構近い立場の、金ためてるって知ってる人かもな。
漏れの回りにも不自然に貧乏そうな生活をしている売れっ子がいる。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:39 ID:+rffrkW9
というか31歳で1800万の貯蓄ってどういうこと？！
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 19:43 ID:1zpASshw
>>710
沢山居るじゃない、30歳前半で2000万前後溜め込んでる香具師なんて。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:19 ID:mN8PQRIz
31歳で1800万？

俺27歳 デザイン事務所勤務
預金残高106万9千円

逝くしかないな・・・
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:45 ID:UAgz0bc/
>>712
20代一人暮らし彼女ありな非CGの仕事でも貯金無しても別に変じゃないよ。
ガンガレ。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 22:56 ID:MrwsU6ik
収入から残高を晒すスレになりましたか？(･∀･)

２５歳フリーランス
デザイン、映像、イラスト等。
預金残高５０マソ

稼ぎは悪くないが預金があると使っちまう。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:40 ID:uk+RJUDG
>>712
100万もあんのかよ！
このスレ貯金全然ない人の方が多いとおもふ
716 ：　：03/06/28 00:32 ID:sCq00r5C
>>715
俺、－２７万貯金あります
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 01:37 ID:3CrRpDAI
（TωT)ｳﾙｳﾙ…
718 ：715：03/06/28 01:49 ID:HrwkuyBq
>>716
俺は－１０ﾏｿ 30才までは自分に投資しようと決めてたんで自業自得なんだが
やっぱすげー不安じゃ～
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 03:19 ID:8ALW3iCT
営業資金として180万程度。
来年の今頃は2000万程度になってるはずだやなぁ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 08:54 ID:bnrZYX9g
ＣＧ関連のおまいらは幸せ。
ＤＴＰオペレーターなんか悲惨だよ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1035800005/l50
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 09:36 ID:mT04diu0
１６００万ぐらい。　32歳。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 13:11 ID:XToROHtQ
２６歳フリーランス 。
映像編集。
預金残高２万６千円。。。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:21 ID:rsBpTE2f
>720
おいらの客である某代理店のあんちゃんは、
紙やさん関係の部署にいてるとポルシェ乗れるって云ってたけどなあ。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 17:30 ID:fUK/omIN
↑たった二行の書き込みなんだけど、そのあんちゃん自身は
あまりたいした人でない、むしろでたらめな人って感じですね。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 18:53 ID:rB3U+wmc
>>720と723
広告代理店（クライアント。金持ってて当然）と
DTPオペレーター（孫受け）は同じ紙ものでも全然違うじゃん。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 07:02 ID:ZRjVM5Hu
>>723
ライターとかなのでは？
聞いたことある話では、某出版社の超有名雑誌では昼入りして夕方ぐらいまでで
普通のサラリーマンの給料出るって話。
残業すれば、それだけ付くって話らしい…。
727 ：723：03/06/30 16:40 ID:oCOAB6oI
いや、単純に代理店のクリエイティブなんだけど、
残業、無制限でつくらしいよ。
会社の規定労働時間が週40時間だとすると、おいらの2日分だね。
残業2割り増しで考えると、ありえない話じゃないよ。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 17:22 ID:IVrI3epT
ﾌﾟﾌﾟｯ､ どいつもこいつも見栄っ張りな奴らだな～
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 21:20 ID:Zrwg3K0W
728さん、がんばれよ
730 ：507：03/07/01 15:18 ID:Jw5ma8BV
>>507
だけど貯金２０００万くらいあるんだけど・・・
同世代の722さんの預金残高とか見るとかなり優越感だなぁ・・・。
ここ三年程彼女がいないのでほとんど金使わないし親と同居なんで
さらに金を使わない。料理が趣味なんで食費もそんなかからんし。
貯めれる時にガンガン貯めておかないとね。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 17:52 ID:3NJ0yzTe
>かなり優越感だなぁ・・・。
>ここ三年程彼女がいないのでほとんど金使わないし親と同居なんで

喪前は2000万あっても同世代の勤め人に優越感感じられる状況ではないだろ。＜パラサイト彼女無し同人作家
で、税金は払ってるのか？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 18:20 ID:p5zqT34H
話し違うけど、さんまの空騒ぎでもこの前2000万貯めてる
子がいたなぁ。。しかも２０そこらの大工さん。
先行き暗い未来への備えっつったらそれまでなんだけどさ･･･

なんか思ったより1000万、2000万野郎が多くてやや
カルチャーショックでし。。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 18:41 ID:qxFishm4
ガテン系でちゃんとした技術のある専門職ならたぶんそこらのＣＧ屋より
かなり高額に稼いでるよ。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 20:42 ID:sNzOr+HG
1000万円なんて会社員以外では貯まった内には入らないのではないか？
どうなんだろ？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 21:15 ID:GZ2mE4J0
というか一人暮らし以外では貯まったうちに入らない。＜1000万
結婚資金を延々とため続けている行き遅れOLみたいな
趣味=貯金って状況もつまらん気がするが。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 21:59 ID:wtbjriA7
毎日キャッシュカードを見ながらオナニーしています。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 22:46 ID:6jwsrIf6
32歳
プレゼン用3DCG描き、会社員
手取り22マン
結婚して、今度子供がうまれる。
生活きびしいね。
こずかい稼ぎもしてるけど、火の車っす　泣
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 23:30 ID:7isFyS2p
プレゼン用CG作ってるところならもう少しおこずかいくれる会社あるだろうに...
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 03:40 ID:U40aQJtD
２３歳　フリー
WEB映像、イラスト、自主制作など
月手取額15～60
貯金残高 １３０万程度

今年からはじめました。
ぐうたらなのでやっていけるかどうか不安～
結婚までに１０００万は貯めたいね
740 ：732：03/07/02 04:32 ID:+IdEv15x
30歳　長距離トラッカー
大手金属商社専属
月収手取額　60万
貯金残高　 200万

20代で金なんか残せるものじゃないと開き直るしかないな。
仕事に行かなきゃ。>>739頑張れよｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 05:23 ID:ZFouQnCW
>>740
エディカラー作ってるとこ？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 10:28 ID:oGxPFHk3
金は貯めるもんじゃなくて使うもんだ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 12:06 ID:CIABIfrM
一生独身なら使えば
漏れは妻子いるから貯めるよ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 13:34 ID:Lfyu49O6
やっぱ最大手の人気ゲームメーカーにどこも入社できなかったら、
まっとうなカタギの仕事をしながら趣味でＣＧを
していたほうが生活できるってことだなぁ。

一生ボーナス込みで月給１０～２０万円台では結婚できない親の葬式代も出せない
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 17:47 ID:l8nzDnmN
>>743
漏れは無理して使うことも、貯蓄に生きるつもりもないけど、
むしろ一生独身でいる香具師がため込むんじゃないのか？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:37 ID:LwfJvOQr
>>730
夏なのにサブイボたった。あんま寒い書き込みすんなや。
747 ：737：03/07/02 23:52 ID:5kgFUVV7
＞738
＞プレゼン用CG作ってるところなら
＞もう少しおこずかいくれる会社あるだろうに...

物によるだろーけど、そんなとこあるなら知りたいずら、
パッ●ージ関連はあんまよくないずら
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 00:44 ID:3ou5HU5F
性別　　：男
年齢　　：29
勤務地　：大阪
社員数　：フリー
手取額　：0～40万
年収　　：去年は300万ぐらい
業務内容：CGパース、web(HTML、Flash)、オーサリング

今年ももう半分終わったけど、去年より年収減りそうな予感。。。
鬱だ。。。
749 ：732：03/07/03 18:11 ID:1dSx710p
>>741
俺に言ってんの？知らないよ。

>>742
そうだと思いますよ。今までの稼ぎの大半何に使ったのか
覚えてませんがガレージにはフェラーリが一台あります。

>>744
この仕事だってずっとは出来ませんからね。考えるところ
は大有りです。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 00:17 ID:Zpj4Li6r
あのさ、3DCG描やってて、
年収620万は少ないのか多いのか…。

ちなみに25歳
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 00:17 ID:1OA8PR+l
漏れのガレージにもフェラーリがあると思います。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 02:38 ID:O1SXApv7
ぜんぜん使う暇が無いので、金は貯まる一方。
ストレスも溜まる一方・・・

オネガイ一日寝かせて下さい。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 03:38 ID:RhzgSlAW
弱小ゲーム会社で働くやつの年収は、
ベテランと部長クラスで360万前後。下っ端ＣＧオペは200万前後や！
　　　　↑
弱小会社の部長の年収の価値だが、
大手メーカーでは一年目ですでに経験浅い新卒平社員が追い越してしまう。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 03:41 ID:RhzgSlAW
>>752
ネットで目立ちたいのか？
ミエをはるな！
寝たけりゃ２chに立ち寄らんでもヨシ！　さっさと寝ろ！
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 09:00 ID:lrOFLW3c
>>750
TOPクラスの勝ち組だよ。よかったね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 15:15 ID:ujO811cV
三食昼寝付きで睡眠時間もﾀｯﾌﾟﾘ取ってて
月収90万円。
俺って幸せｶﾓ
757 ：おすすめ：03/07/04 15:30 ID:G+Y6KBov
☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 16:15 ID:euE+RciV
>>756
でも年収1000万円程度じゃ辛くない？
たっぷりではないが、普通に寝てて2000万円くらいは年収あった方がよくないか？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 16:32 ID:ujO811cV
辛くなんかないよ。普通に暮らして、半分くらい貯金できるし。
前はもっと忙しくてスゲー大変だったから、今くらいで丁度いい。
平日にフラっと旅行したり長期休暇取ったりできるしね。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 17:44 ID:24OSmqQA
>>754
2chは数少ない漏れの娯楽なんだから
それぐらい勘弁してくれ。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 19:06 ID:jxBcMqoS
まったく･･･このご時世で
現実味のない「妄想」でこれだけ書き込めるのもワザがいるなぁ（藁
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 20:04 ID:jFMk3nVs
>>761
喪前より高収入の書き込みを全部妄想と思いたいんだね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 20:49 ID:jxBcMqoS
無職小僧の能書きか？（藁
だいたい常識の限度ってものがある。

サラリーマンなりフリーなりでも限度というものがある。
おまえがそんなにして稼ぐなら皆稼いでいるわい！　ボケ！
764 ：756：03/07/04 21:03 ID:ujO811cV
限度ってどのくらい？
俺は君の脳内限度額越えてるのか？(w
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 21:12 ID:VxWwk1Fy
ごくまれに嘘書いてる人いてるみたいだけど、ほとんど本当の数字じゃないの？
嘘書いて何のメリットがあるのか俺にはわからん。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 21:51 ID:yhTqQtIF
こんな匿名掲示板でもちっぽけな虚栄心を満たさないと心のバランスが取れないんです
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 23:14 ID:DDP7W644
>>766激しく同意…。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 00:36 ID:/EpTyFUU
そうか？年収2000万程度の数字は普通に現実味があるよ？
年収5000万以上になると、そりゃちょっと「ウソでそ？」なんて
思うけど。
年収1000万～2000万を、常識の限度を外れてる、って思う人のほうが
現在の社会構造の常識外っていうか、底辺なんだろうけど。
769 ：765：03/07/05 01:15 ID:HqmsUUQ4
>766
>767
ここに嘘書き込んで虚栄心が満足できると思えんのだが。
理解不能。
770 ：_：03/07/05 01:16 ID:GJipOr/W
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 01:37 ID:/EpTyFUU
>>765
可愛そうに。
あなたはこのスレッド、覗かないほうがいいよ。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 02:27 ID:Kq8ECeZm
今月から小遣いが100円上がって、月500円になった。
嬉しい。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 02:34 ID:k/FfMyUX
なんかシビアなスレだね
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 03:04 ID:zYEOHEQI
>>772
おめでとう。
これでお菓子もいっぱい買えるようになったね。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 03:15 ID:D+aqCf27
>>768
あなたは漏れ達とは違う、雲の上のお方のようだ。
正直うらやましいよ。


ところで宿題はちゃんと済ませたか？
歯は磨いたか？
あんまりわがまま言って親を困らせるなよ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 03:29 ID:qg4pW9FV
>>765
漏れ、年齢とか微妙にずらして書いたよ。
マジ情報は晒しageされてるから、特定されるのを避けるために。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 03:38 ID:ZdpPtLHD
>>776
誰もおまえを晒す事なんか興味ないっつうに
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 03:42 ID:/EpTyFUU
このスレッドには、

・年収800万以上の方々
・年収800万以上ではない方々
・編集部をいつも困らせている方々

がいらっしゃいます。

　ていうかさ、みんな、ガンガレ！そして日本のGNP/GDPをageようよ！
戦後の我武者羅さ(漏れ未経験)はどうした！日本！
負け犬根性晒しまくりで朝鮮半島に追い越されてたまるか！
って意気込みで。

　こんな僕も、20代までは年収300万ソコソコで、いつもピーピー言ってたよ。
1000万円台になったのは30になってから。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 06:21 ID:I6A5TQIw
1000万とか2000万とかいうなら、
その業界と君の職種は？？
会社でのポストは？　
会社の年商は？　
従業員数は？
月の基本給はいくら？　
ﾎﾞｰﾅｽは何ヶ月分？


さあ～、答えろ!!
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 06:23 ID:I6A5TQIw
毎回ＣＧヲタ無職の妄想書き込みに付き合ってられない･･･
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 09:09 ID:7JTOjW+5
その業界と君の職種は？？・・・フリーデザイナー
会社でのポストは？　・・・・・フリーだからそんなのない
会社の年商は？　・・・・・・・フリーだからそんなのない
従業員数は？・・・・・・・・・フリーだからそんなのない
月の基本給はいくら？　・・・・フリーだからそんなのない
ﾎﾞｰﾅｽは何ヶ月分？・・・・・・フリーだからそんなのない

お前の質問には答えられないことだらけだｳﾞｫｹ！
会社員で1000万2000万稼ぐのは大変だろう。質問をよく考えろ。

フリーだからこそ1000万円は稼がなきゃならないんだよ。
厚生年金とか無いからね、サラリーマンの1.5倍は稼がないとね。
年収700万のサラリーマンと変わらないと思えば普通ﾀﾞﾛ？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 10:50 ID:mTk7AxnA
そら会社員で１０００万稼ぐやつはそうおらんわな。
全員リーマンだと思ってたの？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 11:10 ID:rcWofPMF
妄想だとか言ってるやつは自分の仕事を見直した方がいいよ。
誰でもできることをやってれば収入は上がんないべ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 11:14 ID:aonWO0vk
性別　　：男
年齢　　：30
社員数　：250
手取額　：24
賞与　　：2.0、2.5、1.5の年3回
業務内容：一昨年ゼネコンCAD室オペに転職ー

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 15:05 ID:S8dXfotM
なんか必死なスレになってきたな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 15:19 ID:+Ultvndu
>年収700万のサラリーマンと変わらないと思えば普通ﾀﾞﾛ？
う～む、普通なのか？？
年収700万のリーマンってそう多くはないと思うのだが・・・
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 17:10 ID:jLbTLOhm
>>786
リーマンと違ってデザイナーは50才が収入のピークじゃないから、稼げるときに1000万というのは妥当。
つーか家庭板や独身女性板行けば「30代で700万じゃ普通」「1000万だと生活苦しい」とか
言ってるばーさんがいっぱいいる。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 20:00 ID:JEpm9KxI
・・転職版逝ってきます。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 20:34 ID:My+S9mXk
辺境の地方都市に住んでいるリーマンの漏れに言わせると
年収700万とか1000万とかどっちもどっちって感じさぁ。
職種の違いはあるにしても、こっちじゃあ30代40代で
月収10～20万台なんてそこら中にいるし、近年は棒茄子ないとこもザラ。
それでも結婚は出来るし家も買える。

で、聞きたいのだが銭を何に使ってるのさ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 21:39 ID:azhdqO+G
>>789
>で、聞きたいのだが銭を何に使ってるのさ。
参考にどうぞ。

低賃金だけど
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1057233170/l50

【ｸｽﾝ】世帯年収500万以内のおうちpart2【ｸｽﾝ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1057157416/l50

【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭 7 【限定】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054260026/l50

【意外？】世帯年収税込900-1300万の家庭2【厳ｼｲ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1057238400/l50

【ﾊﾝﾊﾟで】世帯年収2500万以上ってどう？【ｽﾏｿ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1051014891/l50

夫の年収2000ﾏｿ以上の専業主婦その４
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050914693/l50

エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.9】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048299715/l50
791 ：789：03/07/05 21:56 ID:My+S9mXk
>790
ｻﾝｸｽｺ。
リンクで飛んできたので、この手のスレの存在を知らなかったわ。
しかし、銭の使い道についてはまだまだ疑問さw
ここの人達は機材購入費とかにも充ててるみたいだが。
まあ、ちょろちょろ覗いてきます。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 22:04 ID:rtV+3mJY
>>791
漏れの知ってる香具師で「自分に投資」の一環で海外旅行に逝きまくって
本当に仕事に生かしている香具師がいる
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 03:48 ID:u6PO6sE8
>>781
７８１さんへ。

＜厚生年金とか無いからね、サラリーマンの1.5倍は稼がないとね。

ま、その通りですね。会社の福利厚生がない分当然です。
ただ、年収700万となると一流企業で役職でもつかないとキツイですよ。
一流企業の査定でしたら君の普通は普通だと思いますが、
弱小メーカーに勤めている部長クラスで年収300万～360万円てとこが大半です
もお伝え申し上げまする。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 04:18 ID:EjlBMJvi
>>793
年収1000万以上取れる人はその一流企業と取引していることが多いから
似たようなもんじゃないかな。
795 ：781：03/07/06 10:16 ID:FFevOqsB
>>793
そうか。
しかし年収350万の人は20才から定年まで40年勤められるけど、
漏れみたいな商売はいつどうなるかわからないからな。
太く短いってだけで生涯収入は変わらないｶﾓ
だから今は年収良くても、絶対無駄遣いしない。生活は割と質素。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 19:06 ID:GD/7k3Dr
何割かのCG屋が1000万もらってるのが信じられない香具師は
スポーツ選手や歌手の稼ぎを聞いて「若いのにこんなにもらってて許せない」
とか言ってるタイプだろ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 19:30 ID:V19U+Y/3
能力主義が存在してるとは思えないのが正解かもね。

日本の会社自体が、大概が学歴主義だから。
CGって言っても幅広いからね。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 00:05 ID:0HYJrOb7
エロゲーの色塗りから企業の広告、ハリウッド映画まで
全部CGっちゃCGだからなぁ
大雑把だけど
799 ：732：03/07/07 05:25 ID:6d7lkR78
>>790
いくつか見せてもらいましたけど、そんなスレで得意げに旦那の
自慢話書き込みしてる嫁さんや女に当たるのはちょっと嫌だなぁ･･･怖いね

週明けで物量多いんで仕事いってきます。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 13:37 ID:7EzAbG/4
>>796
どうも君は「現実社会」が見えていないようですね。
どれだけ世間でＣＧの価値が無くなっているか判らないの？？
年収1000万だの2000万だの言ってる忙しい奴がノコノコと２chへ来たりしない。


ネットで目立ちたい無職の妄想ばかりじゃＳａｇｅ続きだぜ！
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 13:50 ID:khAS5dGE
>>800
可哀想に･･･疲れてるんだね

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 15:16 ID:zzMxiuoD
まあまあ、ネット上でくらい夢見たっていいじゃない。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 15:58 ID:ydkFTeSc
>>796
ほ～う、CG屋さんの何割かは1000ﾏﾝoverなのか。
随分と景気のいいお話ですな。
失礼だけど、「割」の比率って分ってます？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 17:28 ID:hgfN4aoE
だからフリーなら1000マンはそう良い稼ぎじゃないってばさ。
2000マンいけばそこそこ自由がきくだろうけど。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 18:51 ID:lNkG39aT
1000万はともかく、フリーは出て行く金も多そうだ。
自由に使える金がどれぐらいかも問題だな。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 21:24 ID:bY4dUJgY
自営業とは交通費や自分の健康管理費やパソコンの維持費やボールペンや紙や
見積書に至るまで全て自費で払うので出費も多いと思う。
一人でできなければ知人に頼んで数人でグループで作業することを考えたら
全て自分のお金になるわけではないので1000万円は決していいとは思えない。

この不景気に一人フリーで1000万円稼ぐならいい話かもな。でもウソっぽい。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 21:49 ID:JB0irWgA
数年前に比べると経費が劇的に安くなっております。
パソコン、特にワークステーションなんて当時の数分の１で買えるしFTTHのおかげで
打ち合わせに出る回数もほとんど1/10。
一人でやってるとこれ以外の経費ってあまりかからないんだよね。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 22:15 ID:bY4dUJgY
やはり年収1000万はネットで目立ちたい無職の妄想でしたか･･･

ご苦労さん！
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 22:54 ID:yJdB87Se
>>807
その分「版下料」「経費としての郵送料、交通費」とか取れなくなったし
打ち合わせで派生する仕事のチャンスも逃しているような気がする。ちっ。

ところで1000万じゃ信じられない香具師はいくらなら信じてもらえるんだ？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 23:05 ID:zzMxiuoD
いや、実際に１０００万稼いでるCG屋をしってるが
彼はそれなりの努力と代償を払ってそれなりの仕事をしている。
俺の知る限り売れっ子TOPクラスの人間でも１０００万がやっとって感じだけどね。

ここでの自称高収入人間は話が軽いというかなんというか、薄っぺらで妄言にしか聞こえない。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 23:54 ID:0iYVxE7c
素人から見ると売れっ子トップクラスっていうけど、
実際メジャーな仕事でないと金取れないから仕方ないよ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 02:11 ID:fpEwz1LD
>>810
300万や500万の奴だってそれなりに努力と代償を払ってプロの仕事をしている
1000万の可能性は誰にでもある。ちょっとだけ頭が良くて運と才能があれば。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 02:29 ID:hVpDRDxX
>>809
社員10人で2000万位かな、ﾌﾟｯ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:00 ID:Uchea8SE
一人で年収1000万とか2000万は日本でTOPだろうけど、軽々しいし。
一人でやりこなせる量など知れている。
もし、仲間１０人でさばいているなら高い数字ではないな。

この不景気に
自分の会社の従業員を差し置いて外注一名に大金を出すだろうかぁ？？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:04 ID:5EhHAJxP
ＣＧ板で最も胡散臭いスレだな
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 04:45 ID:n90jQq2A
>>814
君は会社勤めしたことがないね？
社員より高い外注費はざらにあるよ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 08:05 ID:mQdhS4cz
>>816
程度の問題だと思うがね。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 09:14 ID:6XuWls3p
移籍で退職金６５０万（勤続９年）もらったので、依願退職して現在無職です。
・・・という状況だったとしたら、あなたは何をしますか？
中途半端な金額ではありますけど。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 10:20 ID:86UUqd2J
>>818

今後の人生を占うためにも馬一点買い！
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 10:43 ID:GNLlhqmh
>>818
普通に独立準備するか、頭金600万からで買えるマンション買うよ。
ローン申請時は適当に言い訳して。今なら馬より阪神電鉄株一点買いが堅い。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 10:54 ID:TJ6Haqls
代わりが効くような仕事しかできないと、やっぱ収入少ないんじゃないの？
この人にしか頼めない、この人にしか作れないっていう仕事してれば
ある程度の収入得られるようになると思うんだけど。

漏れはフリーなんだけど、単価15ﾏｿくらいの仕事を月に6本抱えてるよ。
しかも、どれも1日～4日で終わるから楽々。土日も休める。
でもそれは自分の作業が早いからであって、他の香具師だったら終わらないと思う。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 11:14 ID:Q706O/R6
>821

似たような人いるもんだなぁ
漏れも10～20くらいの単価の仕事を複数本（５、６本）こなしてる。
同じく4日仕事程度。
でも最近仕事多過ぎて半分くらいまで減らそうと思ってる。

独身だし浪費クセ無いし、酒も飲まないし、
金使わないから貯まる事貯まること。
時々銀行にカネおろしに行くと残高に驚く(´･ω･｀)
チト税金怖い(´･ω･｀)

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 11:16 ID:Q706O/R6
有限会社化でもして誰か雇うか・・・。それはそれで面倒くさそう。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 12:13 ID:g2qvFB/E
>>821
速い人に頼むときはさすが速いなあ、くらいしか思わないけど
さぼってるんじゃなくて素で遅い人や、
マターリ暮らしている感性が魅力の人に同じ値段で仕事を頼むときには
「多分この仕事だけじゃ食っていけないかもしれない…
　この人をメインで養ってるパパタンごめん」ってちょっと思う。
こういう人は大変だけどセンスを失わずに生き残ってほしいなあ…
（やっぱり速い人と同じお金しか払えないけど。つーか10倍くらい違う気がする）
825 ：821：03/07/08 12:44 ID:TJ6Haqls
>>822
仕事を減らすなんて勿体ない・・・
漏れはまだ時間に余裕あるから、もう1、2本くらい仕事入ってもいいと思ってるくらい。
うちは青色申告で、妻に経理とかさせて給料払ってるよ。
他人雇うと気疲れするから、漏れは苦手。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:06 ID:UnRuVD6J
なー　収入いっせんまんとかにせんまんとか行くと、
住民税ってどのぐらいの額になんの？

ちなみに自分はは年収４００万弱で一期５万の年間２０万。
健康保険を年越してから支払ったもんで、
申告出来なかったから、ぽいんだが、
とってもいたい…。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 14:10 ID:TJ6Haqls
住民税、100万近く払ったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:12 ID:31WnSLN7
住民税、どんくらいだろう。
所得税と併せて、税金全部で160万位だったと税理士から連絡あった。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 15:18 ID:drlqQIn3
>>821

何が羨ましいって、コンスタントに月6本あるのが羨ましいですね。
確かにその辺のランクって、金額のせいも有るけど、クライアントも無茶を言ってこないし、
あとくされない場合が多いし。
私の場合その辺のランクはあっても、月1本程度。
多いのは５０～１００ぐらいで中期のスパンの仕事が多い。
だから、作業自体は殆どなくなっても、ズルズルチェック待ちで引っ張ったりして
月の売上は結構ばらついちゃう。
それこそ月の売上0から200万までばらつくのは、正直つらい、というか不安。

ある程度蓄えはあるから、多少の起伝のずれ込みは平気何だけど、
来年も同じだけ稼げるかが、正直まったく見えない。

レギュラー仕事がほすい(´･ω･｀) 。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 16:14 ID:3NQp2Lp5
>>829
コンスタントにある奴にとっては少しメリハリのある方がうらやましかったりする。
831 ：732：03/07/08 18:15 ID:xP5HuZma
>>821
具体的にどんな作業をしてるんですか？あと受注先の
形態とか教えて欲しいな。
832 ：821：03/07/08 18:59 ID:TJ6Haqls
>>831
ドット絵からリアルイラスト、ムービーまで幅広くやっとります。
仕事は企業から直接のより、孫受けが多いかな。
833 ：732：03/07/08 19:02 ID:ShtjQhwf
あ、イラストレーターの方ですね。なるほどよくわかります、
ありがとうございます。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 21:41 ID:4g/p61VU
私はまだ「羊飼いの少年の教訓」を思い出します･･･
835 ：730：03/07/08 22:17 ID:c7AqzVvy
なんかすげーレス伸びてますね。
同人業界での最高収入は３０００万くらいかな。たまにヒットが出るとその倍くらいの儲けも。
有名な話では某プロの漫画家さんは同人で１０代の頃１０００万稼いでいたとか・・・
会社から仕事もらってるＣＧ屋さんよりは金回りはいいですよ同人は。
イメージ悪いけど。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 22:37 ID:Cr9luLPA
>>835
同人とかエロって裏稼業って感じなんだよね。
やってる人は好きでやってるんだろうけど。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 22:53 ID:zhOGulTJ
CGとエロCGは全く別ものです。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 23:42 ID:/mNXC8HU
>>826
　同人はさすがに稼業とは言えないような気が・・・
　食っていける人もたまにはいるかもしれないが
どのみち一生を道楽の方に捧げた人の活動でしょ。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:25 ID:HRJ0ll8J
でも同人のシステムって魅力的だよね。
制作サイドと消費者が直結してるでしょ。
間に代理店や出版社など余計なものが入らない。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 00:43 ID:Et9JTJfc
逆に1000万円以下の収入で満足している理由が解らんのだが？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:14 ID:XfnodxeH
キャラ性を変えながら何度でも年収1000万2000万にこだわりながら
皆の反応を見ながら喜んでいるようだなぁ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:28 ID:4vixKqeY
>>840
エロや韓国企業断ったら1000万以下になっちまったよ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 01:39 ID:xymckmSW
>>839
代理店なんかの仲介業者ばっか儲かるシステムを少しでも改善できれば
アニメ業界も少しはマシになるはずなんだけどなぁ…
代理店が無いと、それはそれで多少は困りもんだろうけど

同人活動の誘いは何度もあるけど、どうも踏み切れない、割り切れないもんがあるよなぁ
844 ：818：03/07/09 04:44 ID:+xA+hDlw
２年間、無職でした。
なにをしたいのか。
思い当たるものが２つ。

１．想い出すだけで噴き出してしまう漫画
２．感動するぐらいウマイうどん

残りの人生は、この２つを極めてみたいです。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 05:00 ID:caRxTumS
>>844
うどん打ちになれ

絵の素養のある料理人は成功する
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 05:11 ID:lkJG4ejx
周りのデンパな妄言に振り回される人間は失敗する
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 06:00 ID:J0hnnQs+
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=mercury
848 ：818：03/07/09 06:03 ID:+xA+hDlw
この、何もしない２年間は有意義だったですよ・・・意外と。
なにもしない日々。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 07:51 ID:q2MIYono
フリーの人って営業活動ってどうしてるんですか？
テレアポ取って売り込んでるんですか？それとも横繋がりのコネ？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 08:06 ID:JeqfrCuA
漏れは横つながり。
自分から売り込むと信じられないくらい格安で頼まれるからやだ。
851 ：105：03/07/09 08:41 ID:TVF2cKem
このスレまだあったんだ。
俺がんばったよ。
去年の売上1500万だった。
一昨年のほぼ倍だよ。
３００日ぐらい仕事してたけどな。（泣
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 09:32 ID:Xd2iAaUt
>>851
よくがんばった！
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 11:03 ID:NF3IhCHH
>>851
偉い！105的には上がったというより「回復した」のかな？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 00:43 ID:jBfQaG5n
おいらは意気地なしで邪魔臭がりだからやらないけど
1本3～500万位の仕事の話って結構あるぞ。
昔2回くらいやって疲れ果てて二度々手をださないって決めたけど。

でも確実にそのクラスやってる人間はいるわけで、
2～3千万一人で稼いでいる奴がいても
驚かないけどなあ・・・・
855 ：_：03/07/10 00:46 ID:VN/kj0Sj
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:02 ID:GkvrxA+w
>>854
すげ、、無色の俺からしたらかんがえらんね世界。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 01:14 ID:Wwzp8DI5
性別　:男
年齢　:35
勤務地　:千葉
社員数　:30
手取額　:30
賞与　:最近ナシ
業務内容　:エロゲ塗り

>>854
どんな仕事？どんな仕事？
漏れらCG塗りの仕事って、原画待ちでヒマな日が良くあるんすよ。
月給制だから儲けてるとも言えるけど、楽してソコソコの収入が見込めるからー
なんて理由で業界入りしたワケじゃなし。
858 ：854：03/07/10 01:58 ID:jBfQaG5n
おいらがやったのは1本は選挙がらみで
この山んなか一杯大学誘致してこんなに開発します～
って絵空事ムービー500万。元請けそのままで1500万らしい。
もう一本はシビアな奴で、監査員が一杯いてお手上げになった。

去年遊びにいった事務所では
ヘタレなＣＭ素材つくってて300万だって云ってた。
ようは営業力が75％じゃよ。
859 ：857：03/07/10 02:33 ID:WuRLMlBj
>>854
ムービーかぁ　専門外
自分が必要とされてる場所を巧く嗅ぎ当てる能力とも言えるのかな。

昔、プロDTP屋(自称)の目の前でシロウトの漏れが20倍速で仕事片づけて見せたことがある。
微妙な自慢話だがw
やっぱ、そんな落差が金になるんだろな。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 05:28 ID:0k1ABaUQ
佐賀県大和町のキャラ描いてる人も
「萌えキャラ描いて公共事業ってぼろい」って思ってたりして
861 ：世の中むごいぞ：03/07/10 20:23 ID:jBfQaG5n
昔俺が博覧会屋やってたとき
8億くらいのしょぼいパビリオンだったけど
イメージキャラは公募した。
その賞金が20万円で、あとただで使いまくり。
キャラ審査の為の審査員の手当に一人50万以上払ったから
（準備は全部整えてあって、審査当日、審査員先生に札あげてもらうだけ）
今考えれば馬鹿にしたはなしだなあ・・・
862 ：_：03/07/10 20:44 ID:2JCDxvin
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:25 ID:bK7ygVAC
第二東名の完成予想ムービー１秒５マンです。
数千マンなんてすぐ行きます。
864 ：(；´Д｀)：03/07/10 21:33 ID:tFFCYiSD
普通にイイ(；´Д｀)！！
http://www.k-514.com/
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:33 ID:tZQJ6kv5
500万の仕事をこなしたら実際手元入るのはいくらだ？
源泉徴収引かれるよね？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:37 ID:mdN3hKg5
一度に振り込まれると20％引かれるから400+消費税で425マンでは。
つっても会社によるでしょ。
867 ：_：03/07/10 21:38 ID:2JCDxvin
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
868 ：n：03/07/10 21:53 ID:v3/Dru6e
　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:00 ID:cffFeupv
そういえば源泉って、100万以上は幾らまででも20％なの？
それとも30%とか40%とか増えてく？
漏れは月の売上行っても100チョイだから、関係無いといえば関係ないけど。
ふと気になった。
870 ：849：03/07/10 22:40 ID:TrbeTvD5
>>850
お～レス付いてた！教えてくれてありがと～。
やっぱり、横の人脈を多く持ってる人が勝ち組な感じなんでしょうかね？

他の方々はどうやってるんですか？＞フリーの方
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 00:33 ID:5SmM+773
漏れは最初は派遣で結構大きい規模の会社に行ったよ。
そこで同業者とか制作会社に結構知り合いが増えて、その繋がりで仕事もらったりとか。
確かに殆ど横の繋がりかなぁ。
営業、殆どしたことが無いや。

あんまり横のつながり無い人は、多少見入りが悪くても、一度派遣でゲームとかの
大規模のプロジェクトの仕事に行くと自然と同業者の知り合いとか、そこに出入りしてる制作会社に
知り合いが出来て仕事が広がるかも。
この業界何年かすると、結構人が色んなところに流れて行くんで、
たまに大した用が無くてもメールとかで連絡とると、違う制作会社に行ってたり、会社作ってたり
大きいプロジェクトに絡んでたりとかするんで、世間話しに遊びに行ったりして、またそっから
繋がったりとか。そんな感じかなぁ。



872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 00:54 ID:NNZPWpYf
>>871
そうだねー。人手が足りなくて仕事頼むときも
どこかで募集した方が安くて的確な人材がつかまる可能性があるとわかっていても
やっぱり出来る奴がいれば知り合いに頼んでしまう。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 03:58 ID:gHXl6EsS
>>863
けっこうお堅い業界でお堅い人相手だからお金も確実だね。

おれなんかゲーム業界とか映像業界しか知らないので、
知ってる限りでは大半の人が月給５万円とか１５万円とか２０万円だ。
人気のある業界でフリーは正直苦しい･･･。
君のそういう業界へは日本全国ほとんどの人達が入り込もうとはしないので
単価もそれ相応なのかもね。
874 ：850：03/07/11 07:44 ID:5HIr2zL2
>>870
人脈は大事だけど人脈＞＞＞＞＞＞実力とか
作業時間より飲み会が多くなるほど比重が増えると足元すくわれる
仕事をくれる人に対して、確実に納期内で一定レベル以上のものを
上げてくる人（+若干の個性）として覚えてもらえればそれでいい。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 12:48 ID:CWCbLVUe
>仕事をくれる人に対して、確実に納期内で一定レベル以上のものを
>上げてくる人（+若干の個性）として覚えてもらえればそれでいい。

これ同意。やっぱり信頼だよ。プロとして納期は厳守。
毎回８０点以上のレベルで安定供給できる奴が良い。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:31 ID:eX0G972H
CG会社に勤めてる人にいろいろ自慢される。
仕事が楽しくて給料がすごくいいらしい・・・・

たのむから一般職を見下さないでくれ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 21:42 ID:LepkJL0i
そんな人はそのうちすぐ食えなくなるから大丈夫。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 01:09 ID:75HNfytk
発注側でつ。

>874
>875
そんな人ならホントに大募集～

でも一番最初に仕事を頼むときは相当迷う。
いくらデモリールが立派でもネ～。これホントに君がやったの？的な人が多杉。
879 ：732：03/07/12 01:57 ID:Uo7lEyJ1
↑それは参考作品と実際の納品したモノのレベルが全然違う
ということですね？どっちにしても納品を終えないと解らない
話ですよね。

仕事もらうためにお金を差し出してくる人や弱み握られてる人
とか居ますか？
880 ：732：03/07/12 02:01 ID:Uo7lEyJ1
あ、えーと単に発注側といってもどの段階のどのレベルかもわから
ないのに、というか質問自体があまりにぶしつけですね。。忘れてください
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 02:09 ID:EFl050gA
>879
ＣＧ制作レベルじゃそんな話ないと思うよ（汗）＞弱みで脅される

>でも一番最初に仕事を頼むときは相当迷う。
>いくらデモリールが立派でもネ～。これホントに君がやったの？的な人が多杉。

あとねえ　デモリールって時間たっぷりかけられるから
ソイツが仕事で、どれだけのクオリティでやれるかってまったく別物。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 06:18 ID:KkqJXvh9
立派なものを出したときって向こうも警戒してるのか
「これつくるのどのくらい時間かかる？」「お金にするといくらくらい？」
「設定や素材なくてもできる？」等のことは聞いてくるよ。
で、「すみませんこれと同じの作るなら1ヶ月と相当分のお金と即レスできる
担当者が必要ですが、このくらい（別の見本）なら半日でやれます」とか正直に説明する。
漏れイラストだから役に立てにないけど。
883 ：849：03/07/12 11:57 ID:R+3jLq3Z
>>871
色んな知り合いが増えて良かったですね。
同じ事を過去にした事があるんですが、行った会社は同じく結構でかい有名な会社。
映像系なんですが、派遣という事でなのかどうか･･･あまりそういう繋がりに見合う仕事自体は
与えてもらえなかったんですよ。制作オンリー。相手先との取引きはもっと上の人という具合に。
同業者とか制作会社等の取引きは有ったんですがね、制作する側だったので、特に紹介も
してもらえないケースが多かったです。
考え方として同じ事を狙ってたので、派遣は失敗…と思ってたんですが･･･。上手くいく時もあるんですね。

デモリールの話が出てきてますが、皆さんデモリールと言うぐらいだからVHSとかminiDVとかで
制作されたムービーが主体ですか？
CGでは静止画等ではデモにはならないんですかね？
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 14:46 ID:BntbjC/V
そりゃ仕事の種類によるだろ。
VPやCMなんかの仕事だとムービー主体で当たり前
うちはVHSオンリーだな
885 ：878：03/07/12 18:27 ID:75HNfytk
「発注側」では誤解を招きますね。CG屋さん経営ス。

新人募集時は、静止画の人も多いなー。
フリーの持ち込みはメディアはいろいろ。

以前、会社の若いスタッフが、「辞めるっ」ってんで自分の作品デモを作ってたんだが、それおまえやったっけ？と聞くと、このマップ書きました！だと。あと何にもしてねーじゃん！（藁）

だから、あんまり信用してナイス。
フリーの人の持ち込み作品は、それ自体が「言質」になるから、同程度の内容はやってもらいます。だいたい出来ないものは持ってかないでしょ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 20:53 ID:NT6A2dXs
フリーで信用できる香具師は少ない。
半端な香具師はフリーを名乗るな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 20:58 ID:qDOvVZzT
フリーの側からすると信用を得られないフリーなんかいるのか？
食えないだろって感覚なのだが、発注側からするとフリーで
信用できる香具師ってそんなに少ないのか？
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/12 22:32 ID:JjHR0O2a
ＣＧ制作会社って、
フリーの人間を多く使う方が多いの？それとも、社員の方が多い？
フリーを多く使う会社のメリットｰとデメリットって何ですかね？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:04 ID:CUOXxuJl
>>887
信用にも色々ランクがあるんじゃないですかね。
納期に関しては信用するけど、クオリティに関しては程ほどとか。

>>888
会社的にはピーク時の仕事を捌き切れる人数を常に抱えるより
キャパ超えた分を外注でまかなう方がリスクが少ないからじゃないですかね。
営業的に見ても、キャパ超えたからって断るよりも、取り合えず受けちゃって、
外注の人間に回す方が、例え利益が殆ど無くてもその後の仕事の繋がりが
いいでしょうし。

内部スタッフもいるCG会社から仕事が来る時って、大概そんな感じで
外部的にはその会社が内部でやってるような扱いの事が多い気が。
890 ：878：03/07/13 01:05 ID:Gwh1Hel0
>887
信用できるできないでなくって、その人の得意・不得意の見極めに
時間がかかる。
あと、めんどくさいのはアーティスト？系（藁）
名刺にCGクリエーターって書いちゃう人。

>888
ウチはもちろん社員の方が多い。
普通、そうでしょ。
SS組みたいなところは特殊。

かといって、社員だけでさばける量ではないので、
どうしても外部のフリースタッフに外注かけることになる。
メリットとしては、トータルのコストでしょ。
必要なときにだけやってもらえば良いんだから。

社員は毎月末に現金が必要。（きついよ～実際・・・）
フリーは得意先から入金のめどがたってる訳だから、
予算内でさばけてるうちは会社としてはノーリスクっしょ。

ただ信用できるフリーの人は結局、元社員。
いまのところ当たりハズレが多すぎるかな・・・
891 ：889：03/07/13 01:09 ID:CUOXxuJl
>>889
あ、なんか書き込んでから読み返したら、全然>>888の答えになってなかった。
私の知ってるで多いのは、ピーク時だと半分ぐらいは外部スタッフや
外注って所が多いですね。
ある程度コンスタントに仕事が来るところなら、殆ど内部の社員で
賄うんじゃないですかね。
892 ：732：03/07/13 01:15 ID:4UIlInuE
信用とか信頼関係とかって言葉、個人的には恥ずかしくて使う気にも
ならないけど自分が築いてると思ってるほど相手はそうも思ってなかっ
たりするんじゃないかな。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 01:33 ID:Gwh1Hel0
>891
某タイトル屋みたいに、全部外注のとこもあるから、それぞれでしょ。

スレタイからはなれてきたからsage
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 04:20 ID:rCPBpdAj
まぁ人生、金じゃないよ。
金あって自分の好きなこと出来ない香具師いるからなぁ。
金なくても好きなことやってる人の勝ち。
金あって好きなことやってるなら言うことないがね。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 11:29 ID:3rIdxsiW
好きなことを仕事にすると、その好きなことが嫌いにならない？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 12:10 ID:/B0fdQMk
なるなるなるなるなるなる！！！！！！！
897 ：_：03/07/13 12:28 ID:AeomQ23c
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
898 ：_：03/07/13 12:35 ID:AeomQ23c
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 14:06 ID:1lDSrrfy
>>895
自律神経失調症の主な原因はそれ。
息抜きが息抜きにならない。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 18:35 ID:kxXinLGd
一時、CG大っ嫌いになったからなぁ･･･今はマシになったけど。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 23:41 ID:iCQlPcGK
>>895
なるね。。
んで葛藤して悩んで本当は好きじゃなかったんでは？っていう結論にいこうとしては
認めたくなくなりまた悩む…
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:02 ID:1oo5XWja

ほんとうに好きなことは趣味にして、
次に好きなことを仕事にすればいいよ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:29 ID:hERcDpA2
好きな女を嫁にすると、その好きな嫁が嫌いにならない？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 00:30 ID:eBZnHKbw
なるなるなるなるなるなる！！！！！！！
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 01:53 ID:pLT//2Ob
とりあえず、CG業界が音楽業界と同じ収入レベルに下がる前に、
稼げるだけ稼げってことですね。
この前、小さいイベントのチケットに元ミリオンヒットの作曲者が
載っててびびりました。
CG屋もそのうち・・・
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 02:27 ID:DbOav5EU
>>902
絵を描く以外に趣味がありません…
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 02:31 ID:FcMm83MS
>>906
そういう人間は絵で成功するのも難しいと思うけど
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 12:06 ID:N9So0fMX
絵を描くのも趣味じゃありません。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 21:36 ID:Wzb6l/jv
>>905
CG業界と音楽業界を比べたら雲泥の差でしょ。
底辺は似たようなもんかもしれんが。
910 ：_：03/07/14 21:43 ID:+HLNjwsq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html
911 ：山崎 渉：03/07/15 11:14 ID:fzprFaKh

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 20:46 ID:EnXka3u6
age
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 21:19 ID:hN7G29is
性別　　男性
年齢　　２３歳
勤務地　都内
社員数　フリー
手取額　源泉徴収後　５５万円
賞与　　無し
業務内容　ナイショ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 11:18 ID:q4FvHRfR
なんじゃそりゃ
915 ：名無しさん＠編集中：03/07/17 12:04 ID:vA4LAMDa
>>913
漏れと同い年なのに月手取り17ﾏｿ・・・
916 ：_：03/07/17 12:14 ID:sh3adsU9
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 06:55 ID:IEMTBuBt
性別　　男性
年齢　　28歳
勤務地　都内
社員数　フリー
手取額　10万円
賞与　　無し
業務内容　デザ、DTP、DTV、Web、システム管理

いつかぬっころす。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 10:40 ID:syvHHoE4
安！フリーでそれかよ。
新人DTP屋と変わんないやん。

一からやり直すことを勧める。転職も含めて。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 13:23 ID:N6erE8vq
ぬっころさなくていいからそのクライアント切れ
920 ：917：03/07/18 21:55 ID:IEMTBuBt
出勤月5日だけどな。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:10 ID:YhnuTwGJ
五日なら見積もりで機材費込みで40万円から交渉を始めよう。
出向で20～25はもらえ。
922 ：732：03/07/19 21:19 ID:X14TM2K2
917の会社の人は917が他に仕事を持っていると思っているのでしょうね。
5日で10万･･･微妙
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 02:11 ID:eqrlgbOe
預金で暮らしていて好きなことをしております。
かれこれ１年も収入が無いので、健康保険料は月額２０００円、市県民税は免除ときた。
この措置は続くのでしょうか？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 02:12 ID:eqrlgbOe
訂正
２年間無収入
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 02:47 ID:7HIxQbaf
うらやましい脳
926 ：必殺お仕置き人：03/07/27 03:23 ID:rozQLAPY
>>924
国民年金はちゃんと払ってますか？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 04:11 ID:eqrlgbOe
払っていません。

クソじじいになっても年金には頼らない暮らしをするのが自然ではないでしょうか。
年金なんかクソ食らえです。
働けなくなって国しか頼れないなんて寂しいじゃないですか、その時、家族が居なけりゃ死ぬしか無いと考えます。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 05:41 ID:UdHimi6s
>>927
俺もそう思うなぁ
手が動かなくなったり目が見えなくなったら
生きてても死んだも同然だしなぁ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 10:19 ID:va5naWIT
まだ血気盛んな時だからそう言えるのかもとか。
６０過ぎてから、「やっぱり助けてくれー」とか言っても
ダメだッポよ。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 11:50 ID:32GZC+ZB
収入が少ないのならなんだかんだいっても払っておいた方が特
死んだも同然と死ぬというのも別だし。
931 ：.：03/07/27 17:29 ID:M4MIxVf3
もう、やばいね・・・・。
薄給すぎ・・・。
てかよ、
じゃあ、この業界でやっていくには
何ができればいいんだよって話。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 18:13 ID:kbw2ARPi
しかしねぇ、今の生活様式＆食生活で６０まで生きられるかどうか。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:04 ID:NOktVz87
年金払ってないと、色ろんな補助とか受けられないのしってます？
例えば、入院とかして月7万以上かかったときに返ってお金とか、
障害者になったときの補助とか。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 04:41 ID:4NokcH8I
>>928
普通、自然界では肉食獣に食い殺されてＥＮＤでしょうね。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 04:46 ID:4NokcH8I
若い人の出生率が激減しているし、
不景気で無職に近いフリーターが多いので
国民年金が払えない人が多いので厚生年金へ結局はシワ寄せとなる。
北欧型のプチ社会主義制度は崩壊の道へ進んでいる。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 11:18 ID:ijK5Hhzq
>>931
企画・ディレクション・デザイン・３Ｄ＆エフェクト・編集、全て出来れば仕事なんていくらでもある。
一つに特化して仕事が無いと言ってる奴はただの勉強不足。
ソフトで自動化出来る様になる事に得意になっても自分の売りが無くなるだけだから、
自動化出来ない部分に力を入れて頑張りましょう。
人に無い部分に強くなって市場がそれを求めれば売れっ子になれます。
937 ：_：03/07/28 11:21 ID:ts4+/ba0
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 14:17 ID:hCBRCouk
写植機が使えたら一生食っていける
エアブラシ（アナログ）が使えたら一生食っていける

昔はそう言われていた
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 15:55 ID:gbD86vLh
>>936
無理。営業が入ってない。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 02:34 ID:8jGtCgBe
最近、景気よくってきて忙しいって周りの人から聞くけど
おいらもカキコ出来ないぐらい結構忙しい。
（といいながらマスかいてるけど）
営業しなくっても喰うだけならやっていけそうでしゅ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 04:02 ID:YWIBYFU4
>>935
出生率の減少＋若年層、総DQN化の波も押し寄せている。
DQNならまだしも、未成年の犯罪者も増加傾向。
１０年後、更に厳しい社会になってるとおもうよ。色んな意味で。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/30 21:42 ID:QDnLNV6h
おまえらなんでそんなに薄給なの？
漏れは月に６０～７０はコンスタントに稼げてるぞ。２６歳。
フリーマンセー。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 01:13 ID:lkqUFImk
勝ち組めー。
俺はいっこ下だが942のほぼ半分だ。ヽ(`Д´)ﾉ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 04:52 ID:nTS7LDYo
俺のクラは32才で年収6千万。
この秋上場するからン十億は稼ぐらしい。
なさけない・・・・
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 05:29 ID:paghpoFh
>>936
そんなに沢山できればいいけど、世の中に少ないのではないですか？
まずひとつのスキルと営業でしょう？
それから具沢山スキルを持てばいい。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 05:30 ID:paghpoFh
>>944
クラって何ですか？
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 08:22 ID:WlH9oCCi
クライアント　の略称では
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 10:45 ID:u2cchQHB
>>945
世の中に少ないから食っていけるんだよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 03:27 ID:SU1dJprm
>>948
そうですね（ｗ
皆があれこれ業界関係なく多種多様のＣＧの仕事ができたて、それが普通になると
、人材単価がさらに急落しますから（ｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 18:01 ID:Q5S9Zx/o
>>948
>>936に並べてある事位はそこそここなすが、
駆け出しのトコに捕まった俺はコキつかわれてるだけだぞ（w
人がいいからか、やってあげてしまうし、逃げられない（w

こればっかりは商魂がないとだめだな。
鬼になれるか、なれないか。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 22:43 ID:BZoTWLpE
>>950
・「そこそこできる」のレベルが中途半端に低い（特に企画内容がヘタレ）
・今のクライアントが安いなりに居心地がいい
・内容が好き・他に売り込むの面倒
・まじ搾取されてるとしたら、ただの優柔不断

多分このどれか。
自分で「人がいい」「やってあげてしまう」って言うあたりが何となく
引っかかった。まじいい人はやってあげてるなんて言い方しないから。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 03:21 ID:7NGQxQvb
ところで、そろそろ次スレ、立てない？
953 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:50 ID:CP4s6RWC
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 04:56 ID:9cOf32wj
あのお、マジレスすると
若い人でデザインや企画で新しいもの作れると思ってる人には
喰えなくてもいいからその道進んで欲しいんだけど。
良いかどうかはいつか結果が語ってくれるだろうしね。
おいらの年になると只邪魔くさいだけ。
邪魔くさくってもそこそこの物はかけるよ。
年喰ったら。
でもつまらないでしょ。

千人のチャレンジの中の一人でも新しい発想があれば
明日のCG業界は明るいんだけどなあ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 07:57 ID:R+7PVwPo
>>954
意味わかんねえや。食えなくてもいいから新しいものをなんて、
若い人の企画を搾取しようとしているじじいの空論妄言。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 21:44 ID:AEi0Iu5t
>>951
全部当たりだ。
クライアントが古い友人繋がりだからな。
まじいい人でもないし。

>>954-955
というか、食えないから仕方なくやめた同士が非常に多いからでは？
でもCG業界に限る事ではないよね。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 03:31 ID:nCX5wrhI
次に行きましょうや。

【目指せ】藻前らの収入教えれ!2【2000万以上】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1060540238/l50
958 ：山崎 渉：03/08/15 22:48 ID:i7Yv1l4W
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 15:54 ID:p4ZQieNy


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977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:02 ID:V0DTCs+g


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990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:07 ID:Fb942zgV


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991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:07 ID:Fb942zgV


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992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:07 ID:Fb942zgV


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993 ：1000取った香具師はデブオタ君Ｔシャツプレゼント：03/08/21 16:09 ID:Fb942zgV


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994 ：1000取った香具師は>>1のブリーフプレゼント：03/08/21 16:09 ID:Fb942zgV


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995 ：1000取った香具師は>：03/08/21 16:10 ID:OZZUyytb


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996 ：1000取った香具師は>>1のブリーフプレゼント：03/08/21 16:11 ID:OZZUyytb


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997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:11 ID:OZZUyytb


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998 ：1000取った香具師は>>1のブリーフプレゼント ：03/08/21 16:12 ID:OZZUyytb


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999 ：1000取った香具師は>：03/08/21 16:12 ID:OZZUyytb


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1000 ：1000取った香具師は>>1のブリーフプレゼント：03/08/21 16:13 ID:OZZUyytb


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