『太陽誘電』専用スレ その16スピンドル

DVD-Rもマクセルが台湾に移管が決まり、TDKは記録型ＣＤ・ＤＶＤ製品生産からの撤退
CD-Rの時と同様に唯一の日本製メディアになりそうな太陽誘電についてﾏﾀｰﾘ語るスレです

日立マクセル、光ディスク事業の構造改革で追記型ＤＶＤの戦略的生産委託を開始
http://www.maxell.co.jp/company/ir/pdf/20061016.pdf
TDK記録型CD・DVD製品生産からの撤退に関するお知らせ
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah58300.htm

■公式サイト
That's START Lab
http://startlab.co.jp/
太陽誘電株式会社
http://www.yuden.co.jp/

■前スレ
『太陽誘電』専用スレその15スピンドル
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1179570420/

■関連スレ
焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1170747645/
焼いたCD-RをひたすらCD Doctorで計測するスレその2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054993776/
DVD-Rの品質を格付けするスレ　18枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1187960027/
秋葉原　DVD-R　安売り店情報　１８号店
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1183164157/
DVDメディア どこで買ってる？ 【37】(実質39)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1143955728/
TDKブランクメディアから撤退
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1141827672/

■新製品情報
キズ耐久性200倍！大切なデータを守る 「トリプルガード」DVD-R新発売　[2007年05月25日]
・Products News
http://startlab.co.jp/products/ad/tripleguard/index.html
・プレスリリース
http://www.yuden.co.jp/jp/release/pdf/pdf_481.pdf
・太陽誘電、キズ・ヨゴレ・ホコリを防ぐ「トリプルガード」DVD-Rを発売
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/news/20070525/122112/

片面2層 大容量のDVD-R DL データ用も加わりラインナップ拡充！[2007年06月21日]
・Products News
http://startlab.co.jp/products/ad/doublelayer/index.html

>>1乙

>>1乙。
8月中は仕方ないね。こればっかりはキャップ持ちがやる気にならないと
どうしようもないし。
新規規制が止まってる今はどの板も荒れまくってる。

>>1乙

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

NGですっきりし過ぎｗ

値段の割りに低性能すぎるのでPRINCOに乗り換えました

ここまでテンプレ以外の書き込み5

レス番飛びすぎｗｗｗ

つーか、俺 >>1もあぼ〜んされてるｗ

>>1ここは削除依頼出しとけよ

アホか。

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　`ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

終了






























終了

お〜お。夏休みが2日延長で今日までだから、バカが暴れる暴れる
ってか、あ、毎日休みのアホニートだったか？

あまり住人を怒らせないほうがいいと思う．．．．

最近誘電の2層がやたら安くなってる気がする。

-R DL(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

確かに。

荒らしが来てるのか

来てないよ。

誘電ハズレスピンドル50枚がやっと終わった
新しいスピンドルを開けて焼いたら昔の焼き品質に戻ってくれた
よかったよかった

と言う所で目が覚めた。

ワロタw

ある意味お前の人生が終了ｗ

>>193あまり住人を怒らせないほうがいいと思う．．．．
￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣

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書いたのは俺じゃないぜ
太陽誘電長持ちしてくれさえすれば問題ないけど
セラミックコートって長持ちするんじゃないのかよぉ
誘電は　　　　　そんなことはございません　　　と言ってた
じゃあ何のためのセラミックなの？

なんでセラミックコートが長持ちだと思うんだよぉ

なぁ。
プリンタブルの白い部分て、水などでぬらすと柔らかくなって
指やつめでこするとぼろぼろと取れてくるのな。

こんな感じか。

ttp://dvd-r.jpn.org/beam/5/MCC03RG202.jpg
ttp://dvd-r.jpn.org/beam/5/MCC03RG20.jpg

グロＣＤ

16倍速の品質低下は本当の話？
8倍速より安いが、ただ生産数の違いだと思ってた

濡らしてはいけないということだな。

普通に使ってればまず濡れないと思う。

最近の誘電スピンドルは、外周に指紋が付いているんだが、ひどいな。

俺のも一枚付いてた
ところで、一枚ケース・ドリル共に手作業で詰めてるの？

田吾作が動き出したな

PS3は死んだのか？

ＰＲＩＮＣＯ最強

手袋してるから指紋が付くはずがない

まじ指紋が付いてる、50枚スピンで、20枚ぐらい使用、うち3枚が外周部に指紋が。

ちなみに、-Rのセラコの8xのやつ。誘電様お願い何とかして。

取り出す時に自分の指紋が付いたんでねーの？

傷はあるが指紋はないな。

昔の自分は傷に無頓着だったのかな

とか思えるくらい傷が多い。

誘電は８倍速の方がいいんだっけ？
てか、値段の違いはなんなんだよ。
ビデオとデータの違いは分かるけどさ。

PIO平均10〜12、8倍
これはハズレだよな

最近のは傷は目立つけどエラーは悪くない感じ。

こないだ池袋ヤマダ行ったんだがDVD-Rの売場行っても
誘電のDVDメディア全然ないので店員に聞いたら
誘電のはおく予定はないんだってさ

誘電を置かないお店初めて見たよ・・・・もう二度とあの店ではDVDは買えないな
結局１つ隣のビック本店で買いました

山田は結構品質管理だけは徹底してるからな。
当時ブランドだったカノープスのMTVX2004が不具合だらけだったのですぐ商品撤去。
ぼった価格で品質の悪い誘電は置きたくないのだろう。

だから台湾製ばっかなのかｗ

山田はないね。
コジマもなかった。
TDKとパナぐらいしか国産なかったな両方とも中身誘電だしな。
ソニーのＤって前見たとき確か国産だったが今日見たのは台湾のだった

SONYの10枚スピン(限定版？)は誘電だけど50枚は台湾だった

あと10×2スピンドルも誘電OEMだね。なんか最近台湾50スピン良く見る…。

SONYの誘電50スピンは見た事ないな。前はあったの？

ヨドバシで買ったのがさー、
必ず決まったところでC2エラーがでる不良ロットっぽいんだけど、これって交換してもらえる？
買ったの二か月前なんだけども……

焼きドライブ変えてもエラー出るなら交換可能かもな。

二年程前に焼いたSONY8倍(TYG02)が読み込み不能に・・・
焼いた時には無かったバウムクーヘン状の焼きムラが出来てた
同時期に買った誘電OEM系は問題ないんだが同じような症状の方います？
焼きドライブはパイオニアのDVR-105
メディアはプリンタブルで型番は不明
Sony corporation DVD-R for VIDEO ver.2.0/8×
と白地に透かし見たいな感じで記入あるやつ

数ヶ月車に積みっぱなしの環境だったんでそれが原因と信じたいが
同じく保管してた他の誘電OEMは全く問題無しでsonyの三枚だけが全滅してた

車の中なんて赤ん坊が死ぬくらい高温になるのに
そりゃメディアにも異常でるだろ

TDKのx8で5回連続ハズレ引いた＼(^o^)／
運悪すぎだろ、俺ｗ

同じ店から買ってるなら連続して同じハズレロット掴んでるんじゃね？

確かに同じ店から買ってる。でも内側のポリカ刻印の番号は全部違うんだけどな。

どうでもいいけど、ログぶっ壊れてるのかと思ったら大規模な透明あぼーんあったみたいね。
ログ再取得で治ったけど。

まとめて日光浴したヤツだったりして。

9/10に234スレまで逝ってたのに、けふ62？？何かあったの？

荒らしのコピペが削除されただけ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076168957/367-368

ついでに下のスレもいい加減早く削除してくれ。

『太陽誘電』専用ｽﾚッﾄﾞ　�J
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1163239313/

ほっとけよ。どうせ基地外一人の自演スレなんだから。

誘電のMasterって、もう売ってないの？
探してるけど全然見かけない。

今年の初めにツクモEXで売れ残ってるのを見たことあったが、今は知らん。
どうしても欲しけりゃ誘電の直販で買えば？バラ売りしてくれんからクソ高いけどなｗ

うい、ｻﾝｸｽ
誘電直営は知ってたけど、百枚で八万は無理っす。
九十九見てみますわﾉｼ

@800・・・

先月末にばんぐだったかばおーだったかで見たよ。Fにもあるかもしれん。

ﾏｼﾞｽｶ。明日、ばんぐとばおーも見てきます。

50枚中5枚焼きミス
このクソDVDがっ！！
誘電がどうしたｗ
森メティア使うようにするわ

ヒント：相性

誘電の場合は「相性」という呪文では逃げられない

俺も先日ばんぐで買ったのが5/50ミスった
ちなみにドライブはπ110

計測結果上げてくれ

πで焼きミスなんて、ドライブがへたってんじゃないの。

正直それ多分にある
1年半100枚/月くらい焼いてるからな

>>72
もう現地かも知れないけど…。
ばんぐは2号(？中華屋のトコ)、ばおーは0号だったかな。
どちらかはCD-Rだったかも…同じデザインだから。違ったらスマソ。

地方、3300円
東京、2300円

地域格差実感しています。

東京も大手のカメラ系量販店では同じようなもんだよ。
誘電50枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙを2000円前後で売ってるのは東京でも秋葉とかの一部だけ。

地元のヨドバシとかは4000円オーバーだよ・・・

>>65
確かに重複スレを削除したい気持ちはわかるけど、重複スレはこのスレ以上にレスが付いてしまった上、
内容も特に問題ないみたいだから、削除依頼を出しても通る可能性はかなり低いんじゃないかな？
このような重複スレの削除依頼に関しては、おそらく削除人も判断に迷うのではないかと思うし。

残念だけど、俺も重複スレについては>>66の言う通り削除依頼を出すよりもほっといた方がいいと考える
けどな。
重複スレもいずれは1000レスに到達する時期が来るから、それまで我慢汁。

ヤマダの新装開店大処分でTDK国産16倍25枚が500円だた＼(^0^)／

16倍が評判悪いのは知ってたけど、6〜8倍で焼いたら問題ないよね？NECドライブです。

75枚も買ってしまったw

もう買ったんだから人の話など気にするなｗ

今のところ16倍は金出して買おうとは思わないわ。だってTYG03には当たりが皆無だもの。
焼いてコンペア・ベリファイ通りゃいい人には×8だろうが×16だろうがどっちでもいいんだろうけど
長期保存考えたらTYG03のPIF、POEの連発具合は耐えられん。

>>84
>>65の重複スレの削除依頼はほぼ100％通らないと思うよ。
理由は削除整理板にある依頼スレで削除人が自ら述べているよ。

何でヤマダでは誘電売らなくなったんだろ
以前はちゃんと取り扱ってたのに

ヤマダはOEMすら置かなくなったのか？
純正品のThat'sブランドだけ扱わなくなったのなら何となく理由は分かるけどな。
田舎の電気屋で働く弟が言うには、疎い一般人は誘電なんて聞いたことない三流メーカー
だと思ってるらしくて、中身が同じTDKとかのOEMをありがたがって買っていくらしい。
よくDVDレコーダー買いに来た客を落とす最後の一押しとしてメディアのオマケを付けるらし
いけど、誘電純正持ってくると客によっては「そんな聞いたことないメーカーじゃなくてSONY
か三菱のにしてよ。」って言う人が多いとも言ってた。気を利かせて国産を付けたのに、ワザ
ワザ台湾製にチェンジするのが一般人。

でも今誘電より三菱の方が良くね？

誘電ハズレロットよりは三菱の方がマシだろうけど、正直どっちも微妙。
DVDレコーダーに使うならハズレでも必要十分かも。

バラツキはどのメーカーにもあるがブレ幅を考えると依然、誘電最強な希ガス。

>>90
なるほど。
やっぱ、誘電を見なくなったのはそのためか。
amazonで買うか16倍になってまうけど。
俺はスリムケースがいいからな…。8倍はもうねぇや。
Amazonマーケットプレイスはクレジットカードがねぇヽ(`Д´)ﾉ

>>94
そこに出品してるばんぐで直接買えば？ひとつだと送料入れてちょっと割高だが、量販店より安い。
ソフマップなら1000円以上で送料無料だけど、誘電8倍があるかは知らん。

今見てきたけど、8倍速各種あるじゃないか。送料入れてもばんぐの方が安い気がするが。TDKなら2500円くらいなので同じくらい。
尼はコンビニ払いの気楽さか。ネット振り込みなら変わらんけど…。

ttp://www.webby.co.jp/index.html

SONY 8倍速録画用DVD-R　インクジェットプリンター対応 120分 4.7GB　50枚
■型番： 50DMR12HPP
定価：オープン　　特価（税込）：2,290円　　(通常価格：2,490円)

SONY 8倍速録画用DVD-R　インクジェットプリンター対応 120分 4.7GB　20枚　5mmケース
■型番： 20DMR12HPSS
特価（税込）：980円　　(通常価格：1,100円)

↑これって誘電製ですか？

スリムケースの方は誘電だがスピンの方は自社かも知れないな（国産と台湾産の両方がある）

>>98
ありがとうございます

5mmケースの奴を５セット注文しました
大丈夫ですよね

x16焼きミスが酷すぎる・・
今までx8でスピンドル５０枚に焼きミス１つもなかったのに、
今は下手したら三枚に一枚ペースのときも・・
パイオニアのDVR-111Lで4倍焼きなんだけど、
相性あるのかなぁ・・

>>101
ライティングソフトかもね。
俺は前、RecordNow DX使ってた時は結構焼きミスがあったが、B'sに乗りかえてからは一回もない。
元々ついてたライティングソフトなのにふざけてやがるぜ。

直販サイト
http://www.thatscd-r.jp/
初めてみたけど、販売の単位が大量でﾜﾛﾀｗ

本スレage

>>100

脅かすつもりはないが、俺も7月に同じのを3つ頼んだら5枚除いてハズレだった。
外周4〜5�_に点状の汚れとキズ、それからホコリってな感じだった。
ハズレ引いたの初めてだったから結構落胆したが、焼きミスとかは無かったな。
もっとも、念の為3.5G前後で焼いてたんだが。

今はamazonで買ったVictorの50枚スピンドル(国産物)使ってるが、こっちは問題ない。

>>101
もうちょっと高速で焼いてみなよ(´･ω･｀)

>>105
外周4〜5�_に点状の汚れとキズって、
マクセルのやつなんて何回買ってもほとんど外周に傷あったぞ。
記録層にはぎりぎりとどいてないってところに。
これは生産の都合の仕様ってことにしとこ。

俺はフル容量で焼いたけど問題なかった。今のところだけど。

って、4〜5ミリだったら、記録層にとどいてるのか？
そら不良品だわ。文句言って返品だな。

16倍はハズレが多いな！

>>107 >>108

スマン。気になって図ったら3ミリ位だったわ。
記録層の外周1ミリ前後に到達する程度の範囲。
誘電製で記録層にまで傷・汚れが付いてたのは初めてだったから動転してた。
いや、申し訳ない。

6倍で焼いたら上手くいった
でもたまたまかも

>>106
ありがと
確かにもっと高速に最適化してるのかなと思った

「キズが記録層に届いている」という表現を見ると、キズがポリカーボネイト層を貫通し
記録色素の層まで深く達しているみたいに取れる。
実際は「キズが記録領域にかぶってる」って意味だよな？

>>112
俺もそう思ったよ。流れ読んでなんとかわかったｗ

>>105
つまり過去に報告あった(俺もあった)霧吹き状のキズではないのね…？これはマズイなぁ。

>>112
その通りです。

>>113
霧吹き状のキズは全部にあるが、それとは別に細かいキズが付いてた。
でも、こんなの引いたの俺だけって事は、店側か配送業者の取り扱いに問題があったかも知れんね。
ダンボール箱の底に直置きされた状態で入っていたしな。

いや、自分も引いてるよ。エラー的には良くなってるけど傷有りが増えた気がする。

８倍の５０枚スピンドルを買ったら、４０枚もエラー起こして駄目になった。
最初はドライブの故障だと思って修理に出して、別のドライブ２機種で試したけど同じ結果だった。
しかも修理に出したドライブには何の問題もなかったらしい。それで新たに５０枚スピンドルを
買って試してみたら、エラーなんて１つも無かった。ハズレを引いたんでしょうか？

メーカーに叩き返すんだ

太陽誘電長持ちしてくれさえすれば問題ないけど
セラミックコートって長持ちするんじゃないのかよぉ
誘電は　　　　　そんなことはございません　　　と言ってた
じゃあ何のためのセラミックなの？

>>118
釣りだよ。おまいみたいなあほな客を釣る。

セラミッックはレーベル面に光沢感があるから奇麗。
プリンタブルはマットでざらざらしている。

単純な印字ならカシオのプリンタで両方印字できて、仕上がりはセラミックの方が奇麗。

すべてはプリンを毛嫌いしてるセラミック厨の捏造
実際はプリンがあらゆる面で有利

濡れた手で触れば全て氷解するよ

はぁ？わずかなほこりすら気にする連中が
濡れた手で触るかよ。湿った手ならともかく
大体、真ん中の穴と外側を挟むように持つだろうが普通
そんなほとんどないような事例をもってきて優位性を説こうとするところが
いかにもセラコ厨らしい

そんなヤツは元々プリン使うだろ。それは>>121の「実際はプリンがあらゆる面で有利」に対してだろうな。
まあ>>121と>>123が同一人物なら納得な訳だがｗ

>>116
初期製造版で、新しいのが最近の製造版なんじゃね？
ってことで、もう16倍も大丈夫なのかな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近マクセルから誘電に乗り換えたら焼き品質以前に、
上に書いてあるような外周部に細かい粒子状の傷？が付いてたり、
汚れとか誇りもけっこう付いてて、まるで海外の安物使ってるみたいだ…。
けっこう外周部まで全部使ったりしてるからちゃんと焼けてるのか不安。
誘電って全部こんなもんなの？

>>131
誘電はメイドイン日本が誘電、TDK、SONYだけになって、
メディアといえば誘電ってことで調子に乗って有頂天なのさ。

犬は在庫オンリー？

ﾋﾞｸﾀｰの50枚スピンドルDVD-R TYG02
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1190734641849.jpg

焼け具合確認しようとマジマジ見てたら、記録層にちっこいキズみたいなのﾊｯｹﾝ。
これは焼いた際にできたものなのかor誘電の製造時のものなのか。
コンペアもエラーなかったし読めることは読めるようだけど…
不安なので焼き直しました。

誘電OEMかどうかを調べるのってどうしたらいいのん？

>>135
DVD-Rの品質を格付けするスレ　18枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1187960027/

↑このスレの最初の方を見れば分かる
不安ならメディアIDを自分で調べたら？

TDKの誘電OEMは品質低下ないの？

>>136
ありがとう。
でもごめん、書き忘れてたけどCD-Rの調べ方が聴きたかったんだ……
CD-RだとメディアIDないし……

CD-Rなら誘電純正でおｋ

いつのまにか8倍より16倍の方が安くなってるんだな・・・・・

やっぱ一番売れる線がいちばん量産効果でるからね

セラコ16倍もスリムケースで出してくれ
出来れば20枚パックも

>>138
今売ってるのなら国産=誘電でおｋ。

未だに16倍速使ったことないんだけど、8倍速と比べて焼き品質はどう？
あと、何倍速で焼くのが一番良さそう？

悪いよ、速度は俺の場合12位がいいかな
それでも低速部分は駄目駄目

>>143
おーありがとう。
誘電純正でプリンタブルホワイトのワイドタイプがないから、
国産のマクセルのを買ったのね。で、それの中身が何なのか気になっててさ。
どうもありがとう。

誘電はスピンドルケースの形状でわかるお

16倍速買ったのにNEROじゃ最高4倍じゃなきゃ書き込めない、ってなっちゃう・・・・・
あとセラミックの塗装部分が更に小さくなってるね。

NEROが古いかドライブのファームが古いのでは？

ドライブのファーム上げたら解決しましたどうも。

プリンタブル？の表面にマジックでなにか書いても平気？

プリンタブルディスク自体が糞（格付けでいえば非プリンタブルより2つぐらいは落ちると思われる）
だけどまあ
プリンタのインクと同じような原料のインクのペンならいいんじゃね？

また今日買ったプリンタブルも記録面に細かい傷が付いてる(怒)
ほんとどうやったらこんなに傷が付くんだか…。

最近じゃ傷無しの方が珍しい。

数年前は『とりあえず誘電かっときゃハズレないよ』って堂々と言えたんだけどな
最近そうでもなくなってきたよな

>>137
一昨日買ったけど、今まででの誘電＆OEMの中で一番の外れ引いたぜ。

次は敢えて誘電ｾﾗｺ買ってみる。

セラコの方がPIEもっさりが多い気がする。

セラコ50枚スピンドル誘電サイトだと4000円ちょっと。
もうちょっと、3000円台前半まで下がればなあ。

買ってみた
ｗｋｔｋ

ノンレーベル　セラミックコート今のところ４枚中３枚エラー。
TDKの誘電OEMは問題なかったのに

それドライブじゃね

アマゾンでセラコ4倍でしか焼けないという書き込みが続いていて
怖くて買えないんだけど。

>>161
ドライブとの相性ってこと？
ならそうかもね

Amazon見てみた
8倍セラコも売ってるのね

> 僕が考えるには、4倍速のディスクがこの製造ラインに混入したのではないでしょうか

だとしたら、むしろ当たりだよなあｗ

> セラコ4倍でしか焼けない

だから去年の途中から品質低下してるって
8倍だと偏芯ブレと思われる外周トラッキングエラー台湾並みロットはザラ
今年からは途中にエラーの塊が・・ゴミ？　最近増えた傾向は最内周が酷いケース

焼く前から分かるわ、こんなもん

だよね。
セラコ８倍ずっと愛用してる者だけど昔はスピンドル５０枚で焼きミス１枚も無しが
当たり前だったのに最近は１割近い確率でコースターになる。
ハア、とりあえずどこの製品に鞍替えすればよいのやら・・・

一割って・・・・

５０枚スピンドルだと５枚ほど
なにかおかしい？

ドライブ買い換えた方が幸せになれるだろ

エラーとかよくわかんない
コピペしたらそのまま保存されてるぽいんだけど、それでいいの？

俺も何の事かさっぱり
焼きでエラーは容量ギリッギリまでやった時とCPUビジーの時だけ
読み込めないからコレがハズレなのかと思いきや、ただのﾚﾝｽﾞの汚れ
4年前のDVDRも一枚残らず読み込める(爆安台湾製除いて）
何を騒いでんの？

みんな完全保存用のDVD-Rって定期的にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ取る？
１ヶ月前に焼いたＤＶＤが読めなくなってて俺涙目なんだが

どうゆう風に保管してるんだ

>>172
そもそも焼き直後に読めてたのか？

>>173
不織布ケースというものに入れてプラスチックケースに立てて保管してた・・・
もしかしてこれが原因・・なわけないよなあ

>>174
読めてたよ。

母ちゃんがコッソリ直射日光を当てていたんじゃないか？

>>176
俺の母ちゃんそんな事してたのかｗなんという極悪人ｗ
一応書いておくと、スピンドル５０枚組みの非プリンタブルDVD-Rでした。
ドライブはHL-DT-ST DVD-RW GWA-4040B A112　いろいろ勉強しなおしてきます

GWA-4040B？検索したけどバイオの古いやつについてるやつ？
ｘ4までしか対応してないやつにｘ8とかｘ16つっこんでる？
ドライブのせいでしょ？

>>178
ドライブのせいなんかな？VAIO PCV-RZ55についていたもの。書き込み最大４倍速。
ディスクは1-8x SPEEDと書いてあるから対応はしていると思うんだけど・・・
ドライブ買い替えの時期か？

どう考えてもドライブのせい

いや、きっとゴルゴムの仕業だ！！

>>180-181
ありがとう。ゴルゴムは良く分からんがドライブを買い換えてみようと思う。
案外１万前後でドライブって買えるんだな。ちょっと安心。
探してこよう

Ｒには予めメディアについてのレシピが書いてあって
ドライブはそれを読んで焼き速度とかレーザーの強さとか決める

ドライブ製造以降に発売されメディアをつっこむと
ドライブはそのレシピが理解できずとりあえず大丈夫そうな速度や強さで焼く
そうするとエラーが増えたり消えたりするかもしれない
ｘ4のドライブにｘ8つっこんだのにｘ2でしか焼けなかったりするときは危ない

ドライブのファームアップでそういった情報を教えてあげることができるんだけど
4040はもうファームアップもされてないようなので買い換えないと駄目かと

内蔵用なら5000円くらいからあるぞ
早めに交換して誘電のヌレギヌを晴らしておくれ
品質おちてるとはいうけど書いたものが簡単に消えるまで落ちぶれてないはずだから

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>183
わざわざ長文でありがとうございます。
ちょっと高めだけどDVD±R　DL対応のPioneer　DVR-A12Jあたりを入れてみようと思います。

>>170-171

悲しい現実
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071006023114.png

参考の台湾メディア
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071006023156.png

色素やファームのストラテジーにも左右されるけど
ベースがコレではいけないんじゃないか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここって重複してるの？

ここが本スレ。キチガイ荒らしが立てたスレ�Jがまだ残ってる。

あぼーん

太陽誘電のＤＶＤとドライブは相性の問題じゃないと>>74とかにあるけど、
皆さんはドライブ何を使ってるんですか？

あぼーん

SW-9581Nだお。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>227
π

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

焼きドライブに関してはプレクかπが鉄板だろうなあ

>>229,240,277
ありがとうございます。やっぱり>>209になりそうです。
太陽誘電の濡れ衣はらせるか・・・な？

買ったら、ドライブによってどのくらい焼き上がりが変わるか、エラー計測して実験してみ。
同じソースを、旧ドライブと新ドライブで同じスピンドルの誘電に焼いて。

計測は、プレクだと専用ツールがついてくるけど、
πならNero CD-DVD Speedってのが使える。

たぶんびっくりすると思うよー。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

πで計測は

PS3（笑

>>286
？

>>279
了解です。計測してみます。

πで計測するのは勝手だが、その結果を2chで質問するのは禁止。

>>279
ネタでもπ計測のことは書くなよ。迷惑だ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

昨日ふらりと寄ったTSUTAYAに不織布に入ったSONYの-Rが売ってたんだが、あれって誘電製なんかな？国産だったし…。
ただ物凄い量の埃がかぶってたｗ

それ買いだ

ＴＵＴＡＹＡとかのＲ棚って不良在庫の宝庫だよな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>295 >>296
どっちだよｗ 良いの？悪いの？ｗｗ

不良在庫だろうから今の糞品質を回避できるんじゃねって事

>>310 あー なるほ。品物があんまり動かない所は結構良品ってか、まともそうなのって残ってるよね。

>>294
不織布入りは誘電じゃなくてソニー自社だったかも知れない
どっちだろ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

、

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

、

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>312
誘電でしょう

>>312 >>327
くさいケド、勇気を出して買ってみようかな…

>>310-311
宝の山だね

>>327-328まだ居ますか？

楽らく収納シリーズは、パッケージに着目した製品です。ディスク自体は、すでに販売されているものですが、従来のパッケージを見直し、便利に収納できるように考慮したシリーズです。

最初の製品は、不織布のスリーブケースを使った「両面不織布ケースタイプ（写真1）」でV字開閉するボックスに入れてあります。第２弾は、持ち運びに便利なように取手を付けたボックスを採用した「収納ボックスタイプ（写真2）」です。
ディスクはプラスチックケース（以下Pケース）に入っています。そして第３弾がこの「ファイルケースタイプ（写真3）」です。これは、カバーケース付きの「ファイルケースタイプ」で、中に20枚のディスクを収納することができます。
ファイルタイプなので、めくっていくだけで目的のディスクを探すことが簡単にできます。
当社の製品は、比較的バルクケースで購入されるお客様が多いのですが、調べてみると、購入後、別に収納用のケースを購入している方が多いことがわかりました。また、現在広く使われているPケースは、音楽用のCDが作られたときからのもので、
これまでほとんど変わっていません。また、そのパッケージを調べてみると、パッケージの重さのほとんどは、Pケース自体の重さで、また、パッケージの大きさもPケースによって大きくなっていることがわかったのです（写真4）。
つまり、お客様は、ディスクをケースに入れて保存したいが、購入時には、パッケージのサイズを気にしているのではないでしょうか？

そういうわけで、作られたのが、楽らく収納シリーズの第３弾である「ファイルケースタイプ」なのです。
ファイル自体が軽量で薄いため、パッケージ自体もコンパクトになります。また、Pケースではないので、重量自体も軽くなります。ケースでそのまま保存でき、ディスクを探す時も、スリーブをめくっていけば、すぐに目的のディスクを探すことができます。
20枚をコンパクトにまとめられるので、用途別や連続ドラマ別といったまとまりごとに分けて使うこともできます。
Pケースは、1枚ごとになっているため、そのままではバラバラになり、まとめた管理がやりにくいのです

なく、販売店様にもメリットがあります。

実は、意外に苦労した点が多いのです。まず、一番の問題は、ファイルやスリーブに使うプラスチックの材質でした。
プラスチックの中には、CDやDVDにとって悪影響の出る物質が含まれているものもあります。つまり、スリーブやケースの
素材はプラスチックならなんでもいいというわけではないのです。

こういう物質が含まれていると、温度など環境の影響で、CDやDVDを構成しているポリカーボネートを変質させてしまいます。
わかりやすい現象としては、記録面が曇ったような感じになってしまいます。もう１つは、レーベル面の印刷とスリーブです。
違う素材が接触することで、色移りなどの現象が発生してしまうことがあります。これも、スリーブの材質などによって違いが
あります。なので、このファイルケースタイプを使う場合以外でも、CDやDVDを収納するときには、素材に注意したほうがいいでしょう。
基本的には、CDやDVD用として作られているもので、ちゃんとしたメーカーのものであれば、問題はないはずです。
しかし、現在は、専門メーカー以外にもさまざまなところでCDやDVDを入れるケースを作っているので、このような素材同士の
問題を何も考えずに作られたケースがあるのも事実です。

もう１つは、スリーブのサイズです。これがきついと、ディスクに力がかかり、保存している間に変形を起こすことがあります。

ええ、いろいろと調べた結果、プラスチックとディスクの組合せで問題が発生することがわかり、ディスクメーカーとしては、
たとえケースであっても、ディスクを変質させるようなものを出すわけにはいきません。実際、太陽誘電では、スタート・ラボ
株主の1社でもあるソニーの品質基準を採用していますが、ディスク用として市販されているケースで基準を満たすものはありませんでした。

それで、このファイルケースはまったくのゼロから当社で開発したものなのです。

デザインも、ディスクを出しやすいように工夫してあります。カバーケースは、ファイルが取り出しやすいようなサイズにしてあり、また、
側面に、簡単に取り出せるように穴を開けてあります（写真5）。そこを持ってカバーを引くとファイルが出てくるようになっています。

、

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>330
ん？何か？

誘電じゃないかも

★071007CD-R,DVD 太陽誘電「．、」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191746058/

、

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>341乙

>>294他
8倍だと微妙、16倍（不織布入りあったっけ）ならまず自社製では。8倍も自社じゃなかったかな…？

>>348同意

>>348
とりあえず買ってみるよ。自社製か誘電製かハッキリしないケド 悪くは無いと思うから…

>>348
そういや、自社製と誘電製ならどっちがマシ？ちょい昔の誘電メディアなら同等ぐらいかな…？

久し振りにプリンx8使ってみたけど03に負けてるのが入っててびっくりしたわ

26 名前： 名無しの報告 投稿日： 2007/10/09(火) 20:38:23 ID:MCDj4+6/0
ねらーが根をあげたなｗ

>>356意味わかんねー

PS3（笑

>>377同意

378まで一気に飛んだな。。。

およよ

ら

うわわーなんじゃこりゃー

あぼーん大杉w

専ブラをNGexの使えるのに換えたので快適でございます
正規表現大好き

>>何それ

最近誘電の16倍に銀無地のやつが出てるよな。
何故あれを8倍で出してくれなんだ

>>414
ttp://www2.enekoshop.jp/shop/landport/item_detail?category_id=3844&item_id=45047

銀色プリンタブルじゃないの？

100枚ｽﾋﾟﾝはずれたら泣けるな

>>424泣ける

★071007CD-R,DVD 太陽誘電「．、」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191746058/

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10574403/-/gid=SA01020000

これって中身誘電？

;lll

>>370
スピンの形からして誘電じゃないかな

あの糞嵐あぼーんされてるｗ
お疲れちゃん、うんこ君。

アンカーが豪快にズレまくってるな

アマゾン値下げしてる

>>370,372
SONYのCD-Rはみんな誘電のハズだよ。25枚スピンドルとかだと誘電タイプじゃない(普通の？)スピンドルケースがあるけど、大丈夫。

>>373
あと、>>65の重複スレもあぼーんされたな。

8倍プリンタブルでがんばってたけど
計測したら二枚のメディアでまったく違う結果がでたんだが

GG007029　ちょっと前に買ったやつでいい結果
GG000276　最近買ったやつでアウト

最近は品質低下してる？

誘電工場のそもそもスタンパっていくつあるの？

>>377　
データ容量が、500キロバイトを超えて次スレに移行しただけだ
違った事書くなよお前は…

キチガイのスレなんてどうでもいいし。

あぼーんが多いのですが

約5年間シバいたドライブでも問題なく焼いてくれます。
持っててよかった、ファイルケース入りDVD-R。

★071007CD-R,DVD 太陽誘電「．、」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191746058/

傷多くてPIFがマクセルみたいなの引いちゃった・・・

キズが多くても計測すると大当たりってことも過去にあったから、一概にキズのせいとも言えないかもよ？
どうしてもキズが気になるなら、外周の断面が凸凹してない奴を選べばいいかも。
傾向的に側面が滑らかな奴の方がキズが少なかった。（あくまでも俺の経験則だけど）

キズとPIFは関係ないだろうな。
俺はライトン計測でPIF4超えが出る糞ロット掴んじまったし。

傷もベタベタの指紋も気にしないよ。
焼きムラも関係ない

【誘電】ｻﾞｯﾂ福島どうよ４ﾗｳﾝﾄﾞ【ｱﾎｻｻｷｷ0ｼ逮○】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1185095878/

↑誘電のメディア製造拠点なんだが・・
働いてる派遣社員の書き込み見るかぎり、がっかりするレベルだな。

なんでマルチポストするんだろうなあ・・・

この質の低下・・・BDも期待薄だ。

3日前注文したが大ハズレ引いた様で萎えた

私のも今回ハズレです。
前のスピンドルの使い残しがもったいなくて使えません。
もっと大事に使えばよかったと後悔しています。
ハズレの有効な使い方を教えてください。

> 前のスピンドルの使い残しがもったいなくて使えません。

その気持ちよく分かる。

去年からPIEハズレ、PIFハズレが多くなったが、今年は更にJitterハズレも
加わりハズレ引く確率も高くなったね。

こんなの買う位なら、価格高くてもmaxell HG買う方がイイ。
ハードコート、記録膜保存性能2倍、ディスク耐光性1.2倍、割れにくいプラケース等で
保存性も良さそう。
旧パッケージだったら@60円位で買えるし。

ハズレ引いたとしてもメーカーに連絡して交換とかしてもらえないのかな？

もうHDD買った方がいいような気がしてきた。
容量あたりの単価が3倍ぐらいするけど、よく考えたら誘電の-Rなんて買ったうち本焼きに使えるの3枚に1枚も無いわ。

そうなんだよな。傷見て捨てたりエラー見て焼き直したりしてるから。

誘電が不安でHDD（外付け）から消すに消せないファイルがてんこ盛り。
ても、もしこれがいかれたら損失が莫大すぎると、やっぱりDVDにも小分けして入れとく。
お金がかかる〜〜〜。

みんなどれくらいのエラーを計測したらアウトなの？
nero CD-DVD Speedで計測してる人教えてほしいな。

>>399
俺なんて、DVDにも焼き、同じデータを2つのHDDにも保存してバックアップしてるぞ。

そんなに大事なデータって何よ？www

ここは心配性が多いから仕方ない

>>394
俺は富士ネ申すぴに感動して半分使ったまま放置プレイになってるｗ

★071007CD-R,DVD 太陽誘電「．、」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191746058/

　　　 大切なデータを保存するのだから完璧でないといけない。
　　　 傷が少しでもあったらいけない。　エラーが少しでもあったらいけない。
　　　 常に完璧であろうとするために納得するまで同じ作業を続ける。
　　　 もしエラーが出て大切なデータがなくなったらどうしようと過剰に心配して
　　　 ＤＶＤ−Ｒに保存したはずなのにＨＤＤからも消せない。
　　　 あなたたちには常にそのような強迫観念に囚われている症状が浮き彫りになっています。
　　　
　　　 これは立派な強迫性障害者（強迫神経症患者）です。
　　　 http://www.athp.jp/ocd.html

DVDは品質によって再生時にコマ送りを発生させるからしっかり品質管理しないと見れたもんじゃない

16倍って駄目だったのか・・・・。

10枚以上焼きミスしてるし、（ベリファイで必ず失敗する）
ドライブのせいかとおもってた・・・。

相性もあるけどね

>>408
とりあえず速度落として〜！

16倍は耐光性落ちてるのも嫌だ。

最近すっごい質が落ちたというのは本当・・・？
どういうことなんだろ

えっと、CD-Rの話なんだけどバオー寄ったら「40倍速」って新製品が出てた
台湾メディア並みのチープなレーベルで・・・

計測用に買いたかったけど、ヤバそうな雰囲気が上回り回避
あれはなんですか？選別落ち品の再利用？

嵐かよ

PS3（笑）

またか。

Amazonの太陽誘電 That's データ用8倍速セラミックコート 見ると、
スポットライトレビューとかって、昔の5つ星レビューを最初に並べてあるんだけど、
これって最近売り上げ落ちてるから？

誘電8倍プリンタブル50枚の場合、
8、9月購入は普通。10月購入品は大ハズレだった。

大ハズレの計測結果試しに晒してよ

尼でセラ8倍*50買ってみた
夜、蛍光灯に反射させてみたら最低でも外周寄りに粒傷付き
酷いのは反射させなくても記録面に円周に沿った一センチ長の傷が目視できる等々
今年の春辺りまでは、最低でも半分ぐらいは目視できる傷無しだったのに全滅って…
TDK販売OEMのブロアーで吹き付けたような、ツブツブだらけメディア以来の大ハズレ

俺の記憶ではスピンドルケースの底に有ったスポンジが無くなって傷が増えた気がするんだが
輸送時に外周部が擦れ合って傷に成ってるとか無いよな…

つか、現行の通常品で買えるのが無くなった＼(^o^)／
品質気にする人は上乗せしてHG品買えって事か

> 円周に沿った一センチ長の傷

これって、外周の切断面が荒れてると光の反射でそう見えるだけの奴なんじゃ？
CD-Rも16倍から32倍に切り替わったあたりでそうなってた

接着面を指で押さえると、傷のようなものが消えればソレ
測定にも影響しないみたいだけど気持ち悪いよね

★071007CD-R,DVD 太陽誘電「．、」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191746058/44

44 名前：報告[] 投稿日：2007/10/27(土) 11:55:42 ID:eTwvUhm80
透明処理が入りましたので>>41-43は無効になりました。

that's の限定パック24枚入りを買ってきたCDR
日本製ゴールドレーベル
これは品質はどうかな！？！？

やはり今まで通りセラミックコートがよかったんだろうか...

先日買った8倍セラコ
4倍で焼いてやっとギリギリ使用に耐える

>>420
現行の通常品で買えるのが無くなったってのは同感だな。
うちはセラコ愛用者だったけど
リムバ運用＆どうしても焼きたい物はHGって方法に替えたよ。

品質低下が目立ち始めた頃(社長交代の頃だったかなぁ)
品質がいつか戻るんじゃないかと期待して一年くらいは
誘電に付き合ったけど、見切りつけました。
焼き直しの時間、再計測の時間、コストとかよりも、
こんな事でイライラさせられる事からの開放が一番良かった。

オイラもセラコからHGに替えた。
誘電みたいにPIF塊出ないし非常に満足してる。
旧パケHG@60円でもっと買っときゃ良かったと後悔している。

【誘電】ｻﾞｯﾂ福島どうよ５ﾗｳﾝﾄﾞ【ストアの連中】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1193391628/
　
この会社の内部では凄まじいことが起きてるんだな。大丈夫なのか？

>>410
4倍で焼いてるのに、ミスるんですよ。＞TYG03
TYGでは一度も出てないし・・・。

no seek complete　030200っての出るし、ドライブとも凄く相性が悪いみたい。
TYG02じゃ全然問題ないしなぁ・・・。

>>429
ドライブ何？
トリプルガードも16倍だしやばいのかな・・・

うう、NEC ND-4550Aです

超硬って日本製だし
これでよくね？

超硬はイラネw

【誘電】ｻﾞｯﾂ福島どうよ５ﾗｳﾝﾄﾞ【ストアの連中】　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1193391628/
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>>429
16倍なら逆に8倍くらいで焼いてみたら？あんまり期待はできないけど。

アマゾンで買ったTYG02セラコは大ハズレ

TYG02セラコそのものがアマゾン関わらず各地で大外れ

セラコに限らず誘電オワタ

PIE280超えてから大外れとか言えよ
規格上何の問題もないし、今も昔も誘電ディスクは非常に優秀だ
ネガキャンもいい加減にしろ

最近は当たり報告はないのかい(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>439
ヲイヲイ、関係者開き直ってるよｗｗｗ
一枚40円のディスクがpie280オーバーしたら詐欺だろうがぼけっ！
てかまともなロット報告があるまでは大量ストックしてるGSC003しか焼かんわ。
そもそも誘電の品質が下がったからｷﾞｶﾞｽﾄをストックしたんだぞ？
品質キープできてたら最初から浮気なんぞせんわこの逆ｷﾞﾚ野郎がっ！

【誘電】ｻﾞｯﾂ福島の派遣は工場内で携帯いじりまくり【ストアの連中】【誘電】ｻﾞｯﾂ福島の派遣は工場内で携帯いじりまくり【ストアの連中】
【誘電】ｻﾞｯﾂ福島の派遣は工場内で携帯いじりまくり【ストアの連中】【誘電】ｻﾞｯﾂ福島の派遣は工場内で携帯いじりまくり【ストアの連中】
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誘電スレ何処も荒らしが、酷でぇな
村上スレの奴、ここの誘導厨、工学板の奴、新たにザッツ板の奴まで出てきてるし

>>439
PIEは規格上限が高いから、最大値が高くても大目にみてるよ。
ただしPIFは規格越えしてるものも増えてる。
昔の質の良さを知った上で、
今も変わらず非常に優秀だなんて良く言えますね。

>>439
パッケージの謳い文句の互換性はともかく
安定性と保存性ってのが怪しくなって来てるのは確かだろ

内週部から外周部までムラ無く記録出来ないロットや
長期にわたって劣化せず再生出来るか怪しいロットが多いのは確か
ってのが、ずっと誘電使い続けてきた俺の感想というか嘆き

つか、もうチョイ値段にコスト分足してもいいから、まともな物作ってくれよ…
ほぼ国産メーカー居なくなって価格競争する必要も無くなった訳だし

16倍速ダメだって言ってる奴いるけど
俺は16倍速をDVR-H42Nで使って16倍以上でるし50枚全部エラーなかったよ？

エラーは物として不良品な訳だが現状問題なってんのは品質なわけで
エラーでないから問題ないっつうのは話が別だ

ベリファイ、コンペア通れば大丈夫なんて
脳にお花畑でも咲いてるんじゃないか？

ドライブ側のファームを更新しても読み込みに時間がかかるディスクは何枚かあるからなぁ
俺はGSA-4167Bを使ってるが

みんな計測なんてしないんだろうな
ちゃんとしてれば>>446>>449みたいな発言なんて出てこないもんな
劣化に気づかずにエラー出ないから使えるって凄いと思うよ＾＾
自分はPIE6とか異常な値が出たディスクが50枚スピンドル中5枚もあった時点でもう暫く誘電は買わないわ
因みに劣化し難いって言うのは長期で劣化しなくても最初から劣化してますってことかなｗ

>>450
PIEじゃなくてPIFの間違い＞＜

最近の誘電は(スピンドル毎×ドライブ毎)に
最適焼きスピードをいちいち模索しなくちゃいけなくて
ほんとに疲れる

>>450-451
雷豚計測？

普通は8x対応メディアは6xが一番良い筈
でもなんかアマゾンのレビューで4xのロット混じってるんじゃないかとか誰か言ってたな
16x対応は何倍で焼いても品質は変わらない、どれも使用に耐えうる物じゃないから。

>>453
そう…てかBENQなら普通でしょｗ

>>450
うちではPIF4越え50枚スピン中ほぼ全部ってのを引いたこと有るよ。
記録面は最近には珍しくすごく綺麗だから期待して焼いてため息ついた。

>>454
TYGO2なのに4xでしか焼けないメディアは、
ごく稀にだけど確かにあるね。
ただ計測値が良ければよしとしてるけど、なんか気持ち悪いね。

ならHTとかSBやASを切ればいい。ただ最近の誘電品質じゃあ切る気になれないんだがｗｗｗ

>>445
がたがた言わずに超硬使っとけや！国産だろうがボケが！
だめと思うなら他にうつる、超硬にはその価値がある

>>458
超硬って誘電製ですよね…
ワイドプリンタブル16倍速買ったらTYG03って出ましたけど。

超硬って最近糞と判明して落ちに落ちまくったあの超硬か

そもそも16倍メディアなんぞに何を期待していたのかね

超硬はCPRM対応の8倍もあるよ。買わないけど。

>>461
ちょっと血迷って買っちゃいました。
同じお金出すなら、マクセルのHGにしとけば良かったかなと後悔しています。

>>425
うちもだお。
先日、祖父どっと混むで買ったハズレ8倍セラコが、
4倍速で焼いてやっと許容範囲なんだわ。

誘電ダメなら、もう、何買っていいやらワケワカメ。。。orz

PIFが規格許容範囲超えてるなら明らかに不良品だが
それを直接、太陽誘電に問いただした人は居ないのかね？
黙ってたらそのまま製造続けちゃうよ

>>454
一般論として８倍メディアは４倍より６倍で焼いたほうが良いということでしょうか？
唐突で済みませんが。

>>458
超硬って傷がつきにくいってだけで品質悪ければ傷関係なしにおしまいなわけだがｗ

>>465
言ったところで品質改善され無いと思う
再生されないほど酷いわけでもないし
かと言って使う気になるかって言うと別問題。
俺が言いたいのは高品質は広告詐欺ですよねｗって位

>>466
一般論って言うか6xも4xも計測してみて誤差は余り無いから
掛かる時間を考えて6xが良いよって事
8xだと明らかに計測グラフが悪くなるし、4xだと遅すぎる
って言っても4xと6xって余り体感時間は短くなったように感じないけど

最後にいまだ誘電ってだけで買ってる奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

TYG02（8xセラコ）
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071101212054.png

幕HG
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071101212129.png

まあ誘電ｵﾜﾀ＼(^o^)／で何使って良いかわからない人はちょっと高いけど幕HG買っとけ
安いメディアなら三菱のがマシ。

>>468
しかし、地方だと店売りHG高いし
通販も高い新HGしか無いか、旧HG売り切れの現状

買っても良いかって思う品が在庫処分の旧幕ぐらいしか無いが、プリンタイラネな罠

焼き失敗して捨てる枚数を
考えたら高くてもHG買うべきだと思うが
安くても結局使い物にならないんだったらしょうがないじゃないｗ

HGは大丈夫っぽいが他の幕はPIFが多いのであまり買う気がしないよ(´･ω･｀)

そりゃ他の幕は台湾製だもの

新パケHGの値段が1枚100円以上だからキツイ。
最近、旧パケHGがあきばんぐやエフ商会で1枚60円以下で買えた事を考えると尚更高く思える。
しかも>>468よりPIEより低いし。幕スレに張った。
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071025001225.png
最低でもsofmapで1枚78円位じゃないと自分は無理。

>>473神品質だな自分はPIFさえ出なければPIEの高さは全然気にならないけど
因みに>>468は急パッケの方、10枚で550円だった
新パケの方が若干品質上がってるのかな…まあ言うとおり確かに高いね

森メディアについて触れないのはいかがなものか

OEM含む誘電系は普段使いには安くていいけど、
ここ最近の品質劣化具合は目を覆うばかりだな。
昨年あたりまで6倍でも低エラーで焼けて常用してたのに、
最近買った誘電セラコ8倍はPIEのてんこ盛り・・・('A`)

焼き直しの手間考えると心理的にも幕HGに行ってしまうな。

とりあえず地上番組物は誘電セラコ8倍で使い切って、
○ン○ル○V○は高くても幕HGかなｗ

>>475
た　か　す　ぎ　る

だから気にするならPIFだろ
PIEなんてもっさりしても修復できるんだからある程度は問題ない
今誘電のメディアで問題なのはPIFの塊が出まくってる所

100年保存可能なDVD-R出たぞ

100年保存可能なBD-Rなら買ってる

既に腐食ってるぞ

>>475
森メディアも品質落ちたから無かったことにしてる。

おいおい社員少しは擁護しろよ
このままだと誘電誰も買ってくれなくなっちゃうぞｗ

10月にAmazonで購入したセラミックコート8xです。
普段使用しているGSA-H12Nで今まで見たこともないひどい数値が出たので
ドライブをAD-7173Sに換えてみました。

GSA-H12N　書き込み速度4倍速
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071102212432.png
AD-7173S　書き込み速度6倍速
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071102212456.png

これなら何とかいけると思うのですが、どうでしょうか？

メディアの計測結果出されても参考にはなりません
たまたま上がハズレだった場合もあるし。
同じ誘電でも神品質で焼けるのはあるにはあるんだよ
ただクズ混入率が高いだけで

>>485
だよな
計測スレもそうだけど良い計測の結果だけ貼る奴…
アレ何の参考にもならないからｗ
コンスタントにそのロット全部その品質で焼けるなら話は別だが

>>485
まあ、そうでしょうね…。
でも、H12Nで書き込んだ10数枚とその後の7173Sで書き込んだものと、
はっきり傾向が分かれているので、ドライブによってある程度克服できるのかなと思ったのですが。

>>487
ドライブで克服しようと、どつぼにはまった俺的主観です。

一年半くらい前か、誘電の品質がばらつきだした頃から、
自分の環境を疑っていろんなドライブ買ったり、
その他も出来る範囲で色々したが、結局は当たりを引くしか無いと気づいた。
気づいた頃には前段5インチベイケース購入しててドライブだらけ。

しかも当たりは減ってるし、
アタリスピン内に壮絶なハズレが混ざってたりと品質バラバラ。
三月まではセラコ50枚スピンを月一つは焼いてけど、
今は経営方針が変わるまでは静観してる状況。

ドライブのハズレも無くは無いだろうが
自分は５月に買ったTYG02のロットは今焼いても幕HGと同じくらい
もしくはそれより良い品質で焼けたりするんで、メディアが殆どの原因なんだと思いますよ。

ワンズで旧パケHGが10枚620円で売ってるよ
ラストチャンスかも

高い

B'sでコンペア通るけどLiteon計測でPIF4オーバーなのはまずい？
経年劣化でPIEに問題なくてもPIFのせいで読めなくなったりする？

その前にPIEとPIFの違いが分かってるのかが疑問だが
敢えて言うならやばい。

PIEとPIFの違いよく分からんです。
なんかスピンドルごと捨てたくなった・・・

これじゃぁ、1枚20円のoptoの方が優秀じゃないか？

optoはねえよｗｗ

てめえら品質なんか気にしやがって一体なに書き込んでんだよ！？
俺はクラシック

CDかよw

ＤＶＤかよ

小沢辞職かよ

坂田判定かよ

つまんね

尼で届いた8倍セラいい感じだ。
流石に品質持ち直したか。

たまたま上の２、３枚だけとかいうオチに1000ぺリカ

>>503
流石にってなんだ？
誘電が方針改めなきゃならん事でもあったか？
寝言か？

>>498>>499
聞く必要もないじゃん！
エロ映像に決まってるじゃ！
仕事のＤＶＤ焼き失敗なら”チェッ！”で済んで、エロなら、さあ大変！パニックだ！！

俺はエロなんか書き込まない！
２層メディアが必要だ！
今から買いに行ってくる♪お勧め教えて☆

>>503
うちは祖父で買った8倍セラコが見事なハズレだったから、
今度は尼で買ってみようかな。
テストでビクターとTDKのOEM品とかも買ってみよう..........φ(ﾟДﾟ )

最近はずっと「CDS_TEST_B2」ばっかり書き込んでる。
大事なデータなので、品質には人一倍気を使ってます。

すげーないまだに誘電にしがみつく奴は
よっぽど無知なのか？ｗ

>>510
しがみつく気はないが
マクまで台湾になっちゃうし、路頭に迷ってなぜかまた誘電を買ってしまってる不思議

つか、無知なおいらに
どこのメディア買ったら良いか教えてくれよ

そうやって調べずにすぐ人に聞くからお前は無知なんだよ

うーむ、なんか知らないうちにそんなに品質低下していたのか・・・

買いだめ16倍誘電セラ子とＴＤＫ16倍（だったかな）も糞って事かな・・・なんかへこむな。。。

まぁ調べた所で現行品だと、どの国内メーカー買っても安くてそこそこの品質のメディアしかないしな
あえて選ぶなら、使用ドライブとの相性で選ぶぐらいか

後々のバックアップの手間も考えたらHDDでミラーリングってのが一番だとは思うが

>>512
答えられないおまえは無知の上にバカに見えるな
えらいえらい

ここしばらくの間、三菱厨のマンセーが異常にうざいし
博打になっちゃうから手放しでおすすめはできないけれど、
”台湾Prodisc社製造の”三菱DVD-R 8x、マジで良いよ。
プレク755ならForced 6x、π112なら8xできれいに焼ける。
便急1640/1650/1655とは相性悪いみたいなので避ける事。

台湾CMC社製造のロットを引いちゃったら
はずれ誘電が可愛く見えるくらいのゴミの可能性もあるけどね。
（CMC製でも高品質なロットも存在する、という報告もあり。）

確かにいいよね三菱。その後の劣化にも強いみたいだし。
ただ誘電と同じでやっぱり当たり外れに悩ませられるけど。
パケからのProdiscとCMCの選別も最近ランダムだし。

ホントに誘電の品質低下有ったとしても、国外製以下ってな訳ではない。
誘電は個人企業町工場ではないので、当然　外国勢に追いつかれまいと手を打つ。
何か癇癪玉をおこした人々の集合場所みたいな板だね、ここは。
コストダウンが影響してるかも知れないが、きっと手を打ってくる。
でも、最近の若い人達は作るに対し、こだわりが無いしお役目が終わればハイさよならだしね。
会社側もこだわりを持って丁寧に作業すれば、”あいつは鈍い”だしね、これでは台湾に負けるわ！
代の流れね。
　　　　　　　　品質Ｎｏ１転落　　品質Ｎｏ１　　低品質　　
１９００年頃　　−−−−−−−　　ヨーロッパ　　ＵＳＡ
１９５０年頃　　ヨーロッパ　　　　ＵＳＡ　　　　日本
２０００年頃　　ＵＳＡ 　　　　日本　　　　アジア諸国
２０５０年頃　　日本　　　　　　　アジア諸国　　南米諸国
２１００年頃　　アジア諸国　　　　南米諸国　　　アフリカ諸国　　
２１５０年頃　　南米諸国　　　　　アフリカ諸国　未開国化したヨーロッパ
以下同文
　

【羞恥】漢なら彼女にムチャな格好で外出させてるだろ【露出】

俺は彼女にちょっと長めのニットをミニワンピ代わりに着せてる。
常に裾を下に引っ張ってないとパンツが見える状態。しかも23なのに
中学生がはくような可愛いパンツをわざとはかせてるからデート中、
彼女はいつも裾を引っ張って中が見えないように頑張ってる。
そのキョドった感じの恥ずかしそうな仕草がまたいい。
足元はブーツにオーバーニーソックス。大抵の街のオヤジ達の目線は
彼女の太ももに釘付けだｗ

↑氏のようなご主人様の集うスレです。
羞恥調教体験と画像をもっと求む！
(主に漏れのオナニーの為に)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

>>518
外国勢に追いつかれまいと手を打つってあるけど、
値段のめんで張り合った結果、今の品質になったんじゃないの？
結果、高品質でもなけりゃ、台湾安メディアよりは高いという
中途半端な立ち位置になった気がする。

残念だけど今後も、誘電以外の各社含めて、
値段上げてまで、レギュラー品の品質を上げることは無いと思う。

>>516
逆だよ。前は国内メーカーのCMC製は割りと良かった。中にはかなりの当たりもあったみたい。
だけど最近のは全体的に評判悪いね〜。買ってないから分からないけど。
Prodiscもたまに当たりがあったけど、CMCの低下で相対的に評価が上がってるのか、地力が上がってるのか…？

>>517
綺麗に焼ければ保存性は三菱が一番だろうね。

>>520の書いてる事が近い気がするな…。各社利益の低いDVDに見切りつけはじめて、次世代に注力してるし。
でもせめて各メディア一社ずつは国産が残って欲しいよ…。Victorは黄信号だし、誘電もどう出るか…。(´;ω;`)

あ、ゴメン。誘電スレだったね…。

＞買ってないから分からないけど。
昔の知識だけで今を語るなよ。馬鹿かお前は。

馬鹿ですよ。
>(CMC製でも高品質なロットも存在する、という報告もあり。)
これに関してのみ書いた。

「CMCの当たりは昔の在庫では？」って言いたかったのか。
「逆だよ」なんて言うから、否定してるのかと。

まあ、馬鹿ってのは言い過ぎたな。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

CMCは、他スレやレビューサイトでも評価がガタ落ちしてる。
+R DL（CMC MAG D01/CMC MAG D03）なんかも糞だし。
一方Prodiscは、値段の安さも相まって儲が出るほど好評。
24円@1枚で、普通に良い誘電並みの計測スコアだからな。

>>518
コストダウンしてるのは16xだけで8xは別に安くなったわけではないし品質落ちただけなんですけどｗ

パッケージに書かれた”国産”が虚しい。

その前に見えないくらい小さく“中”が入ってないか？

そんな産地偽装はやめてくれ

でも確かに分からないよなｗ
パケに日本って書いてあったら俺らは信じるしかないし
実際中国で作られても中の社員が内部告発でもしない限り分からん。

>>526
8xも十分安くなったよ。
日本橋で四千円弱ぐらいのころは、ハズレなんてほぼ無い、
今で言う幕HGみたいなメディアだった。
そこからどんどん値下げして、二千円台(日本橋価格)になった頃には
ひどいおみくじメディアになったんですよ。

二千円台って言っても今年の6〜８月位のはまだマシなんだが
9〜10月のロットが異常、つまりここ最近

上10枚ぐらいに同じ傷が付いてる時はまじでキレた

>>532
去年の春頃からハズレ引き出して、年末には十分おみくじだったよ。
流れ星によるPIF塊、PIF規格超え、セラコの白いレーベル面に黒い指紋
記録面にUの字の機械的で均等なキズ、白いツブ等。
もちろん当たりもあったけど。

最初はどうにかならないものかと、このスレの11〜12辺りで報告してたけど、
連投荒らしが居続けて非常に読みにくい状態にしてたと記憶してる。

最近は更にハズレ率が上がって
消費量の少ないユーザー、
回転の悪い地方の電気店などで購入してる人にも
ハズレが行き渡りやすくなっただけじゃない？

もうみんなハズレロットをスピンドルごと誘電に送ろうぜ！

誘電のプリンタブル8倍速で焼いた-Rが読めなくなってしまったorz
DVDレコーダー（pioneer）で焼いてから一ヶ月くらいしか経ってないのに・・・
それ以前に買った誘電x8プリンタブルや海外産（スマバイ）は読み込みできるのに。

誘電以外の8倍-Rでどこかお薦めないですかね？
50枚スピンドルで3kまでなら出します。

誘電スレでそんなこと聞くなよ…ｗ

誘電以外にお勧めなんてねぇよ。
誘電上手く焼けないレコーダーが糞なんだよ。
最近のゆとりは何でもメディアのせいにしやがる。

へえ〜
不思議だな、同じロットでうまく焼けるメディアもあるのにねｗ
最近のゆとりは何でも品質のばらつきをドライブのせいにしやがる。

国産でそんなに品質がばらつく時点でオワットル

”派遣の分際で”とか言うこと自体がおかしい。おかしいというよりも
精神的に哀れだね。
　”T様U殿”の正社員も”雑フクシマ”の正社員も”派遣社員”も
同じ箱の中で働いている仲間でしょ。箱の中だけでパイの取り合い
をしていては、共倒れになっちゃうよ。
あんたの頭の中は、2１世紀の今でもカースト制度が生きているのか
　新ちゃんは保守義務を怠った。
だけど、内情をぶちまけたくなるような会社にしているのは、あんたのような
貴族意識（それにしてもチンケな貴族。プッ！）を持つ愚か者達でないのかい？
　これで、新ちゃんを炙り出して訴追するような会社だったら、将来はない。
今の恐怖政治・隠蔽体制をより厚く上塗りすることになる。
恵ちゃん、ターニングポイントはもう過ぎているよ。
臨界点に達する前になんとかしな。

内情なんかどうでもいい。

>>534
禿同ですな

>>539
＞不思議だな、同じロットでうまく焼けるメディアもあるのにねｗ
ロットが同じだったら品質は同じだと思ってる？

＞最近のゆとりは何でも品質のばらつきをドライブのせいにしやがる。
こればっかりは焼けなかった詳細がわからなければわからんね

＞ロットが同じだったら品質は同じだと思ってる？
誰もそんなこと言ってないんだが…

＞こればっかりは焼けなかった詳細がわからなければわからんね
これも焼けないなんて誰もいってない
計測上で出る規格越えのPIFの塊は記録面の傷等から出るものです
現にメディアを見てもわからないような目に見えない傷や汚れが製造過程の段階で既についてるわけです（まあ見る人によっては分かりますが＾＾）
だから焼けないんじゃなくて品質が悪いんです、もう少し日本語を勉強しましょう＾＾

トリプルガード買えばいいのに
3k代で超安いし、品質超いいよ

トリプルガードなんて16xの時点で論外なんですがｗ

トリプルガードってナプキンの商品名？

ゲームの技名じゃね

>>536
MCC02RG20。
青いチェックのデータ用プリン50枚入りスピン
（DHR47HP50H）が、安売りでいっこ1200円くらい。

国産市場でほぼ一人勝ちなのに質落とす誘電はアホ

>>551　お前がアホ
誘電はメディア市場なんて眼中にねーんだょ
電子部品を売る事しか興味ねーよ市場規模が二桁違う
んだバーカ！

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　 ＜　 >>552バーカ！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
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　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

連投野郎がいたときの方が平和だったのかもしれない

>>551
１人勝ちだからこそ質落とすんだと思うが。
世の中の仕組みをもっと理解したほうがいい。１強はろくなこと無い。

>>554此処が嫌ならザッツ板に書いてろ糞派遣が！
社会で底辺のお前等も此処だけなら知ったか振り出来るからなぁ

ここの住人は、福島の工場の糞派遣ですか？

上から下まで全部の外周部に同じ紋様みたいな傷があんだがこれ返品きくんかな

粕のエンドユーザーと末端の派遣社員が、負け犬同士で慰め会うスレですが

所詮、太陽誘電にとって記録メディアさほど重要では無いのだろう子会社に丸投げしてる様な事業だしね

おょょ

>>545
まず自分が最初に書いたうまく焼けるメディアもあるのにねって所を正しい日本語で書くといいと思うよ

自分の体験談なのか人から聞いた話なのかイメージで語ってるのか理解できないけど
ただ誘電のメディアの品質について批判したい気持ちだけは理解できたよ
せめてメディアの種類とかロットぐらい言わないとね・・・

言わないとね・・・言わないとどうなんだｗ
最後まで書けよ。

言わないと死ぬｗ

日本語勉強しろとか言う奴はスルーだろ

>>566
日本語出来ない在日の方ですか？ｗ

日本語化パッチマダーｗ

子会社ｗ
しかも派遣社員ｗ

俺はザッツを良くしてやろうと思ってずっと書き込みしてきたが、どうやら無意味のようだ。
質の低いレスばかりでもううんざりした。最後にもう一度だけ、今まで俺が言い続けてきた
事を簡単にまとめておく。
１　派遣も正社員も客から見たら全部生産者。責任の擦り付け合いは愚か者のすること。
２　経営者と働くものは、労働契約を交わした段階で、給与と労働を供与しあう関係となる。
３　愚痴をこぼすのは結構。だが建設的でない考えは捨てろ。
４　無分別に派遣を愚弄する連中は、天に唾すると等しい行為と知れ。
　　現場に威張り散らすだけなら、正社員など百害あって一利なし。
５　これだけ、何世代にもわたって板に問題が羅列されてきているのに、正社員からは
　　一切建設的意見が出てこない。梁川の田舎町でお山の大将を気取っていても結構。
　　気づいたらレイオフかもしれないよ。いざとなったら、憂電はザッツ自体を簡単に簡単に
　　切っちまうかも知れんぞ。

なに、コピペ？2chに書き込んだら世界でも変わんの？

エンドユーザーと派遣が、何言ったって無駄

アンチプリンタブラーなので尼でセラコ8x注文すた。
ハズレがきませんよーにーーーー。
今まで使ってた白い表面の非プリンタブルの奴はもう絶版か。

荒れてるから様子見で暫く放置な

何が、放置な　だ
エンドユーザーが、このスレだけだろカスめ

俺もこの>>574香具師好きじゃねぇー
〜な、とか読んでムカつく
此処の住人何人かザッツ板に消えたみたいだし
574も消えてくれ

負け組みのエンドユーザー共も2chだけなら威張れる様だな
今は半ベソで書き込みが収まるのを待ってんだろうw
収まったら安心してまた一斉に書き込み出すだろ安心してこのチキン共がw
コウまで言われても書き込むだろうw

>>574
コピペだと即削除されるんでやり方変えたみたい。
内情書き込んで喜んでるの例の一人だけだからスルーでよろ。
そもそもCD,DVD-Rの板で会社の内情語られても、誰も興味もたんよ。

>>573
先月尼で買ったTYG02セラコは、PIFとPOEこそ低エラーで上々だったが
PIEがかなり高めで微妙だった。

日本語でおｋ

＞そもそもCD,DVD-Rの板で会社の内情語られても、誰も興味もたんよ。

確かにｗ
興味有るのは品質だけですよ

ハズレ率が上がっている現状を考えれば、積極的に誘電を選ぶ理由はない。
どうしても光学メディアにこだわる人は幕HGとか、他に移ってるだろうし、
HDDの容量単価が下がっているからDVDｰRを見限ってリムーバブルHDDに
切り替える人もこれからどんどん出て来ると思う。

>>578実社会でもその位、意見言ってネ
エンドユーザー君

>>578実社会でもその位、意見言ってネ
エンドユーザー君

>>581
ゴールデンウイーク以降に買ったスピンドルが全てハズレなんで
俺は先々月あたりで買うのやめた。
いちいち計測して焼きなおす手間と時間がもったいないし
上で誰かも書いてるけど焼き直しで無駄にする分考えると
DVD-Rの単価はHDDと同じか、寧ろ高くつく。

HDDはぶっ壊れたときのリスクがハンパネェけどなｗ

>>581
その組み合わせ、まさに俺です。

怖くて買えない

派遣社員が

将軍さま、工学板も順調に切り替わりましたな w
あとはこの板を潰すだけですなお任せ下さい。
しかし将軍さまに逆らって何時までもスレを維持して
困った貧民共ですな
太陽誘電の大幹部で有り、首相と顔見知りで会話した事が二度有る将軍さまのスレを拒否るなんて本当に貧民共の思考は理解し難いですな　将軍さま

さっき違う誘電板でも書いたけど
負け天狗部についての情報を
くれ

馬鹿だらけ

>>539
1開始ね

259 名前： 生姜焼き ★ [sage] 投稿日： 2007/10/22(月) 21:13:33 ID:???0

　　　　　　　　　　　 　どうでもいいからまとめてどっか行け


　　ねえねえ、やっぱりまとわりついて
　　　荒らさないと気が済まないの?　　　　　　　　　　　　　ねえねえ　　　　　　　　
　　　ストーカーとしてどんな気持ち？　　　　　　　　　　　　自分が情けなくない?
　　　　ねえ、どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　　　　　 どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩ ＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　 ミ　(_●_ )　　　　　 |
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　 　　　 ／ヽ　<　 . r "　　　　　r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　　丶
　　　　　 /　 　 　 　／　 　 ￣　 ：|::|.　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣ ♪　＼ 　　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：,'　 　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　し　　 ））.　 　　　　　　　：:i 　　　　　`.-‐i":.　　　　　　　　　 　　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　:; 　　　　　　; 　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいかんじっぷりだなwwwww

社員が必死になって暴れてるな
２ｃｈの評価がそんなに気になるのかｗｗｗ

259 名前： 生姜焼き ★ [sage] 投稿日： 2007/10/22(月) 21:13:33 ID:???0

　　　　　　　　　　　 　どうでもいいからまとめてどっか行け


　　ねえねえ、やっぱりまとわりついて
　　　荒らさないと気が済まないの?　　　　　　　　　　　　　ねえねえ　　　　　　　　
　　　ストーカーとしてどんな気持ち？　　　　　　　　　　　　自分が情けなくない?
　　　　ねえ、どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　　　　　 どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩ ＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　 ミ　(_●_ )　　　　　 |
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
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　　　　 　 /　　　 　　　 ／ヽ　<　 . r "　　　　　r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　　丶
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　　 　 　　し　　 ））.　 　　　　　　　：:i 　　　　　`.-‐i":.　　　　　　　　　 　　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　:; 　　　　　　; 　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいかんじっぷりだなwwwww

>>592

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

懐かしいAAだw

しかしまあ今の誘電よりは幕HGオススメだな。50枚スピンドルでハズレ引くときついわ。

>>595


エンドユーザーの独り言 WW

チラシの裏にでも書いて

幕HGは確かに安定してるけど、うちの環境じゃ3.6GB以上の外周部分でPIEが
急増するんで困ってる。ドライブ変えれば済む話なんだろうけど。

ここが隔離スレだな

村上スレが本スレだ

>>597
焼き速度変えるだけでも違うよ。
俺のﾌﾟﾚｸ716も幕HGは4倍焼きだとPIE多いけど、6倍焼きだと全然別物かって言う位低エラーになる。

>>599
焼き速度は色々変えたけど、外周高めの傾向は変わらなかったわ。
計測スレとかで外周まで綺麗に焼けてるのを見ると、多分自分が焼いてるドライブ自体が幕HGに
合ってないみたいですわ。NECの3530Aなんでさすがに古杉だし、かなりヘタってるし。

太陽誘電　1835円　割安　まだ底値じゃないかも

3530はさすがに古いわw
716使ってる俺に言われたくないだろうけどw

>>602
いや、うちも未だに716A使ってますよ。DVD焼き機能がぶっ壊れて計測専用ドライブですけどｗ

そのぶっ壊れてる計測専用716Aの外周読みが弱くてPIEが多いという説はどうだろう？

>>604
ソレダ！w
つか、今はドライブ安いしライトンでも買えばお古の3530と計測専用の716も捨てられるんじゃね？

>>604
その発想はなかったわ・・・
って言うか、幕HG以外のメディアでは外周部の計測結果に問題ないので、716Aの読み性能は信じたい。
まあ716Aは元々読み性能がいいドライブじゃないんですけど。
買い換えたいけど、近々新たにマシン1台組む予定なんでそれまでは我慢しますわ。

高い高品質メディアを相性良くない古いドライブで焼き続けるより
π12系やソニーNECオプティアーク AD-7170系買って焼いた方が
スッキリするよ
安いモデルなら4000円前後で買えますし

ﾊﾟｲの12系は不具合が・・・

ボーナス情報くれ

セラコ通販で頼んで届いたのがレーベル茶色に変色してる。
品質が落ちたとは聞いていたがここまでとは...orz

こんな感じ。レーベルの8割ほどが変色してるるるる。
ttp://touch.moe.hm/touchup_pict/download/1194760232.JPG

全然わからんぞ、つーか、茶色の机の上で撮るなよ
そもそもどこで買ったかレスらなきゃ意味無し、セラコの問題つーより販社の問題だろ

>>611
一通りのディスク面異常は見てきたけどこれは初だなぁ。
誘電の質が落ちてるのは確かだけど、
これは販売店の日光浴が原因かもね。

よくわからんが、上部外周部とそれ以外でツートンになってるように見えるけど、この事？

というか何か薬剤がぶっかけられたような感じ。
中心の孔の周辺の銀色の輪のところとかに白いシミみたいなものが広がってるのわかるかな。
それがレーベルの白い部分にかかってるところが茶色になってる。
オレには製造段階のミスに思える。明日ｺﾞﾙｧ電だなこりゃ。

>>611
三日月みたいに上側だけ白いね。
一番上だけなら日焼けだろうけど、スピンドルもので全数これだったら返品してもいい様な・・・

というワケでもう消えます。さらば。

さらば

プリンタブルじゃなくてセラミックコートならレーベルが多少変色していようが問題ないだろ。
小さいことでグチグチいうなよ、クレーマー。

本当おまえらいい加減にしとけよ
立派な営業妨害だぞ
なーにがPIFだよ
読めないわけでもないのに
オタクかよ気持ち悪い

本
立
な
読
オ

本勃ちな独男？

　　　お
　　　な
　　 　に
　　　な
　　 ク

　　お
　　な
　　に
　　　い
　　　かよ

ここの住人

ばーかWww
ww

ラ

ラ

誘電で焼き始めたら地震。
もう駄目だな誘電。呪われてる。

そうかよ
良かったな
また独り言書き込みめよ

>>627
あらっ。
わたくしめは、その折は幕を焼いておりましてよ？
何かの偶然ではございませんこと？

もうこのスレは‥

呪われた〜

もう手遅れ〜

キモオタだらけですね将軍さま


わはははは

はははは

いや、関係者だらけできっもーだよｗ

まあ

どっちにしろキモイのしか居ない

キモいスレだな

キモオタだらけのキモスレだな

陰毛入ってたぞ

家宝にしな。

再開しましょう

もうこの先以前の品質は期待出来ないだろう。
更に落ちることはあっても。

>>639もし誘電の最先端クリーンルームで作れば最高品質

でも福島で作るから‥‥

ゴールドレーベルとセラミックコートはどっちがいいんだぜ！？

金と瀬戸物、どっちが価値があると思う？

なーに言ってるんだ！　明日ビックカメラ以降と思うんだ！

ふーん、あっそ。

ゲラゲラ

wwwwwwwwwwww

再開

糞スレだな

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜ 誘電買えよ
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿
|　　|
∪∪

マクセルのHG買っちゃう

>>645
こんなところで五線譜発見ｗ

おいどこにもトリプルガード売ってねえじゃねーか

知らねーよ

おょょょょよょょょーー〜

皆どんどん書き込みして
スレを盛り上げよう

それなら何故sageる？

∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣
( ﾟДﾟ)　＜ 誘電買ってーな
(つ[[(0])　＼＿＿＿＿＿＿
|　　|
∪∪

書き込め

8倍速買ってきました
ゴーゴーカレーの隣のじゃんぱらの並びにある
怪しいメディア売り場で2700円で売ってました。

ようし
どんどん書き込め俺が読んでやるからな
心配すんな

どうした
おい書き込まないのか

え？

黒いパッケージで
ビックカメラオリジナルの
誘電直送とかいうモデルって悪くないですか？

普通の誘電8倍とかわらんとですか？

教えて、外の人。

変わらんだろ。

変わらない

値段的に今ならamazonで誘電セラコ買ったほうがよくねえか？

しかし多少ふるいかもしれないし

ケース付きて1400円/20枚だから
検討する余地ありかなと。

ポイントもあるだろうしね。

わからない

★071117CD-R,DVD 太陽誘電「・」荒らし報告スレ(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195268698/1

1 名前：報告[] 投稿日：2007/11/17(土) 12:04:58 ID:TziHZUFS0
◆特徴
スレの趣旨に関係無い大量改行を含む「・」等、無意味な連続投稿でスレ進行を妨害。
スレ流しを目的とした荒らし行為。
a) 投稿内容　>>3以降で報告
b) 規模頻度　30レス/DAY
c) 爆撃範囲　『太陽誘電』専用スレ
d) 継続性　11/17〜

◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式（最新の書式はwikiを確認してください。）
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式４を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。
・報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。
・鯖毎に分けて報告してください。

◆お役立ちツール
あなたのお好きにまとめtool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
まとめツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php

再開でし

もうこのスレ死んでるよ

どんどん書き込め
俺が読んでやるからな心配すんな

>>666また透明のみかよボンクラが
誘導厨が荒らし行為するから規制がユルくなってん
じゃねんかー馬鹿がよ

てか俺今まで誘電セラコの意味わからずにプリンタブルばっか買ってたし・・・ＴＴ；
やっぱセラミックコートのほうが保存性に優れてるのかなぁ・・・；；なるべく８倍を買ってるけど・・・

いんや
むしろプリンのが良いよ

そうなんだ・・・よかったぁ。あなたのおかげで安心できましたアリガトウ！！＾＾ｂ

ところで誘電ＴＹＧ０２なら８倍速より６倍速で書き込むほうが優秀な結果が得られるのって本当なのでしょうか？

>>674
OPTIARCの場合は6倍速がいいみたいだど、
大体は4倍速の方がきれいに書き込めると思う。

π、Lite-Onも6倍だな

いんや
むしろプリンコブルのが良いよ

台湾幕に12倍で書き込みまくっていい気になってた俺は負け組ｗ

今日三菱の評判悪いCMCを焼きました
どう考えても劣化誘電セラコよりマシです本当にありがとうございました。

>>676 πも6倍つーとやっぱりプレクも6倍？
オイラ810SA使いなんだけどさ…

810SAはプレクじゃねえよπだよ

amazonで５０枚スピンドルセラミックコート買おうと思うんだけど、品質悪いのけ？
ちなみにCD-Rの方だけど。

>>681 PXｰ810SAはプレクだろ？πにOEM供給してるけどさ

メーカーはプレクでも中身違ったらプレクじゃないだろ

悪い ちょっとした勘違いがあった。きっと疲れてるんだな、ごめんよ。首つってくる

CLV方式とCAV方式、結果的にはどっちが保存性高いんだろ・・・

荒らし酷いな。

★071117CD-R,DVD 太陽誘電「・」荒らし報告スレ(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195268698/18

18 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 00:08:33 ID:F8KTV5OD0
>>1>>8の方々スミマセン
出来たら工学板、光通信板の削除もしてくれない
でしょうか、ご存知と思いますが従業員同士の
誹謗中傷書き込み場所になっている状態です。
昔からの住人の方は分かると思いまが以前は
CD版の太陽誘電スレに書き込む事から始まった
事です。タイトルに社名を入れるのは出来たら
止めてもらいたいのですが継続性から見ても
無理な事なのでしょうか、どうか掲示板に社名
が載る意味をもう一度お考え下さい。CD版には
沢山のスレが有ります。そこでも意見交換は十分
出来るのではないでしょうか。

誘電計測結果について
１、単価が下がっているから品質低下してもしかたない。
２、ドライブ(ファーム)にストラテジが無い
３、焼きすぎでドライブがへたってきた
４、色素薄くね？
５、OEM製品の方がいい

みなさんどれですか？

>>689
６．単価上がってもいいから品質上げろ

工作員が計測結果を捏造してるだけ
品質は下がるわけがない
産地偽装してるわけでもないのに

>>690
太陽誘電 DVD-R for master

昔の誘電くらいの値段で買えるだろう。

>>691
７、計測捏造説?

＞品質は下がるわけがない
…わけがない？

>>691
よう、海外で売ってるValue lineっつー奴は普通のTYG02と何が違うんだ？
んで国内ではどんな形で流通してるんでちゅか〜

誘電×8セラコがいまいちというかひどかったので送るんだけど
ロリ動画とか関西援交とか裏ビデオとか満載なんだけど大丈夫かな
絶対返すし通報しないっていってるけど信用して大丈夫かなおしえてエロイ人

普通逮捕だろ

>>696
俺も送るんだけど

お送りいただいた記録済のディスクは、必ず調査後に結果と共に返却いたします。
お客様からお知らせ頂いた個人情報に関しては、厳重に管理し、品質調査等の目的に必要とし、これ以外の目的には使用致しません。また、この情報は弊社、及びディスク製造工場での共同利用とし、第三者への提供を行わない事をお約束いたします。

ってメールに書いてあるから大丈夫じゃねえ？
まあ中身見られるのには抵抗あるよな確かに
＞また、この情報は弊社、及びディスク製造工場での共同利用とし
ここがやたら気になるが…利用しちゃうのかよ！みたいな

工場のみんなで楽しんじゃいます

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★071117CD-R,DVD 太陽誘電「・」荒らし報告スレ(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195268698/

業務用最高
まだ焼いてないから品質がどんなものか分からないけど

焼いてから言えよｗ

貴様達は焼くとき何倍で焼いてるわけ？
音楽CDを焼こうと思うんだがよ

>>741
X2〜X8
ものによって。

>>698
利用ってシコシコするのか

＞音楽CD
x24でおｋ、それ以上速くても作業上あんま関係ないし
x24までなら大抵のCD−Rが対応してて、焼き品質もいい

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>>741
どこのメーカーのCDかは知らんがこっちはソニーNECとフィリップス２本で×16で焼いてる
プリンコつかってるけど問題なし。
もっといいメーカーのだったらやっぱり×24でダブル？

４７

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貴様等そんなに高速で焼いてるのか！！
俺は２倍とか四倍なんだが、出来上がりに差はあるのか！？

どうせ低速のがいんじゃね？フフンとか思って遅くしたのに
大変な夢を見た

>>741
だいたい12xか16x たまに8xとか
>>751
何倍速のを使うか知らないけど、40x-48x辺りの高速対応のだと
そっちの方に最適化されてることもあるから逆に遅い方が問題あったりする事もあるらしい

メディアやドライブの相性とかそういったのも気にするととてつもない沼にはまることになるけどね

漏れが以前焼いたグラフだお
DVR-A12 ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070911224758.png
PX-760A ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070911225038.png

ネタもないし、ここはしつこく引っ張る

誘電セラミックコート2-48倍の700MBだ

まぁ広範囲なわけだが、音楽データだから低速のが
いいんじゃね？
と思っていたが、ドレクライがいいんだろうね？

５５

もうチョイかまってみる
>>754
あくまで個人的な考えだけどCD-Rの場合
(メディアの最高対応速度の)データは1/2、音楽は1/3辺りがよさげだと思ってるんで
それだと12x-24xくらいでいいんじゃない?

ちょっと古め(DVD焼けない)ドライブで焼くなら32xのメディア(音楽用とか)買ってそっち使った方がいいかもね

>754
基本的には、650MBのCD-Rを使う方が良いというのが
基本テクらしいよ。
で、焼く速度は等速〜４倍速くらいがベターということらしいです。
今現在、低速CD-Rは、探す方が難しいですね・・・
普通に購入出来てオレがお勧め出来るのは、太陽誘電の
CDR-A74GP5くらいだと思います。
音楽用のCD-Rだから、少々高いけど品質は良いものだから
買って損はしないと思う。

５８

>>754
できるかぎり低速で焼いた方が、エラーはともかくジッタが良くなる。
再生環境によっては聴感に関わるので、音楽CDのジッタは重要。

>>757
音楽用ゴールドは誘電マスター並みの低エラーらしいけれど、
誘電のCD-Rは色素がシアニンだからあまり長持ちしないよ。
長持ちする色素はAZOかフタロだけど、もう店じゃ売ってないね。
（SONIC-AZOはシアニンにも劣るゴミなので注意）

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>759
>誘電のCD-Rは色素がシアニンだからあまり長持ちしないよ。
保存性うんぬんに関しては、直射日光をバシバシ当てたりしないように
『それなり』に気を使って使用すれば、それほどナーバスになることは
無いと思うよ。
フタロ至上主義者だったら、今現在、リコーのCD-Rくらいしか無いでしょうね（笑

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>>754
最近のドライブなら4倍で

基本650MBのほうが安定するけど、プレク（純正）ならセラコ700MBメディアでも良質に焼ける
音楽用も中身は選別品ってだけだから気にするな（さすがにエラーレートは差が出る）
それと、誘電32倍メディアのCD-DA焼きは勧めない、48倍メディアのほうがマシだ

高速ドライブの低速焼きはモーターのコギングが影響してくるので、事実上2ｘ-4ｘの２択
長く居座っていた等倍厨も、ドライブの寿命とジッタ値を突きつけられて消滅した

>>765
割と乱雑に置いている音楽金、半年前に焼いた奴計測したらC1ave0.2（焼き直後は0.1だった）
微かにこすれた跡とかあってこれだから、自分も大丈夫だと思います

あと米産三井って試してみたいけど170円/枚じゃね

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★071117CD-R,DVD 太陽誘電「・」荒らし報告スレ(再発)
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なし

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なな

なな

なな

なな

蛆虫

馬糞

牛糞

糞蠅

こ

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クズ派遣

よぉ〜カス共

臭い

臭い

スジ男

赤字

タイヘンナコト

期待

し

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次スレ
『太陽誘電』専用スレ その17スピンドル
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1195884589/

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