DVD-RAMって最高じゃね？ 2枚目

RAMに見切りをつけるかどうかで、3種のDiskを試した結果です。
書き換え前提だと、RAMは使わない方がいいのかなぁ？

Panasonic殻無20枚　→　3〜10回くらい書き換えできる
太陽誘電殻無5枚 　 →　2〜5回くらい書き換えできる
三菱RW1枚 　　　　　 →　RAMじゃないけど50回くらい書き換えできた。

ここで言う書き換えは、
4GB前後入れて、フォーマットしてまた書き込む、または
4GB前後入れて、削除だけしてまた書き込む、の両方やってますが
フォーマットの有無は長持ちする、しないに関係なさげです。
RAMは書き込んだ容量によって、残り回数が決まってるような気がする。
RWは書き込み容量関係なしに、そこそこもってる気がする。

>>840
ありがと。
今はUDFドライバなので、そっちも探して試してます。

書き換え出来なくなるのは、
「書き込み出来ません」というよなエラーか何か出るのですか?

書き換えできなくなる、というのはこんな感じ。
※録画データのレコ→PC移動に使用。

1.まず書き込みデータが破損。ブロック状に破綻箇所多数
　※オリジナルは問題なし。Diskを替えると正常に書き込み可能。
2.一度データ破損したDiskはフォーマットに失敗してマウント不能に。
3.レコ、PC共にどうやっても認識できないのでゴミに。

cprm解除に使ってるけど
RAMはすぐだめになる
panasonic RAM　5倍と
victor　RW HG　2倍で比較して
RAMは大体5,6回
RWは大体20回ぐらい

また句読点も書けない工作員の、脳内アンチ寝言か。

俺の使ってるパナのDVD-RAMは、レコで書き込んでPCで読み込み
DVD-Rにしているが、20回くらい使いまわしてもなんとも無いぞｗ

レコが奇怪しいんじゃね？

多分そうだろうな
RAM書き込みが怪しいドライブ積んだレコーダは案外多い
cprmの場合はRAMのほうがmpeg header errが良く出るが
RAMの所為かどうかは知らん

ま〜たＲＡＭ厨の無責任な言い訳が始まったな。ｗｗｗｗ
ドライブが悪い？
ＰＣが悪い？
お前が悪い？

毎回毎回、ＲＡＭ厨の頭の悪さにはほんと呆れるわｗ

反論できないと罵倒に転じるのが半島人w

メディアだろうが、ドライブだろうが
妙に不具合が多いことには違いない

幕の5倍速RAM書き換え500回突破した。
思ったより丈夫だな。

数えてたのか

>>842
俺の知人のRDが東芝ドライブなんだけど、どうもRAMが苦手みたいだ。
パナのRAMでさえ、たまに書き込みに失敗していた。

でもRW（2倍速)ならば、結構平気。安物オプトでも何度も書き換えが
できた。（※それでも数回でダメになった。その場合はPCの
ドライブで消去すれば復活する。）

自分の持ってるRDは松下ドライブなので、どちらも全然平気なんだけどね。

結論として、東芝ドライブユーザーは悲しいがRWを使えって事で。

>>854
う〜ん、やっぱりRDの問題のようですね…。
書き換えさへしなければ大丈夫だったので、RAM側の問題だと結論づけてた…。
今後は書き換えやめて、殻付を永久保存用としてのみ運用していきます。

松下ドライブいいなぁ。

松下ドライブで一見ムーブ出来てるように思えても
ノイズ出まくり

松下、日立、東芝のドライブは地雷

何にしろ1000回だの10万回だの
どの面下げていってんだって話だ

>>853
ツールで書き込み回数みればいいだけじゃん

そんなのあるんだ
なんてツール？

脳内ツール

>>860
brinkrap

最近書き込みが異常に遅い、エラーも多い
RAMだけじゃなくて-Rも
どうやらドライブがヘタってきたようだ
充分使ったからそろそろ買い換えるか、と思ったが

ＨＤＤの値段がえらく下がってることに気付いた
二台でバックアップすれば信頼性も高い
ＧＢあたり単価はＲＡＭもＨＤＤ×２も５０円程度

そろそろＲＡＭとお別れのときがきたのかな…

少なくとも東芝ドライブRDでDVD-Rは危険すぎる

現実は、HDDのバックアップはHDDしかできない。
たとえDVDは論外として、BDが普及しても容量が少なすぎ単価高杉。

これまで120ＧＢのＨＤＤを使ってきた
一杯になったらＲＡＭ10枚で約40ＧＢ（33％）
データを退避できるからそんなに容量不足と感じなかったけど
いまどきの大容量ＨＤＤにしたらＲＡＭじゃ追いつかないよね

>>866
BDでもHD DVDでも足りんから同じ。
今のHDDはHDDでしかバックアップが取れない。

HVDが量産成功の暁には（ｒｙ

[HVD板より]
81 ：名無しさん◎書き込み中：2007/08/29(水) 22:31:42 ID:Yz1YBQdo
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/03/news087.html
日本発“ホログラムディスク”国際標準化へ――オプトウエアが説明会 (1/2)

この時出てきたオプトウェア、
http://www.optware.co.jp/
記事掲載後、暫くはサイトの閲覧が出来ていたのに
昨年辺りからメンテナンス表示のまま。

代表取締役の堀米秀嘉氏も活動していない御様子。
会社自体倒れた？

ジオンのアレも結局単発だったしな、、、。

>>862
手に入れてみた。
たしかにすごいのひと言！
でも普通に配布すればいいのに。
なにかと問題あるのだろうか？

イジェクト病が発症したらしいです。
検索して対応策を講じて様子を見ます。

DVD-RAM買い控えていたが復活！
パナレコ買います

バカ発見

CPRMをムーブしたDVD-RAMですが番組残したくなくて消したくなった時
PCでメディアの高速消去（B's G8の場合）では何か情報が残ってるっぽいのですが
完全消去で消せますか？

聞く前にやってみる

RWはすぐ壊れる。
RAMはぜんぜん壊れない。

これまでRAMが壊れたのは一度だけ
RDの糞ドライブに破壊されたときだけ。
しかしファームアップで今はRAM焼き無敵。

RAM-DVD

えろい

DVD-RW脂肪w

殻つき使うとMO使うのアフォらしくなってくるな

MOｵﾜﾀ

DVD-RAMｵﾜﾀ

みんなでｵﾜﾚﾊﾞ怖くない

HVDオワタ、、、。

12倍速RAMは普及する事なしに終わりそうだな

HVDって裏でどこと繋がってたの？

トムソンだろ。

保守っと。

表面がゴールドのものがいいね。高級感あって。

殻付RAMをもってはしゃぐRAM厨の図



　ヽ(・ρ゜)ﾉ■ 　　 ＜ｱゥ〜
　　　ωへ
　　 く　　　　

なんか久しぶりだな。 その芸風
つか、まだ生きてたことに驚き

池沼がメディア売り場で、殻RAMをさがして
「アゥ〜これじゃな〜い」と次から次へと
メディアを床に落としてたのを
思い出した。

はう〜ん

>>892
なんかのオンラインゲームのCMかｗ

殻付きの威力はすさまじかった。
まず指紋と埃が付着しない。これ。最強。
付着するのは 殻の表面。
普通、DVD-Rってぞうきんと簡単マイペットで拭けないじゃん。
でも殻付きDVD-RAMはそんなことない。
拭ける。分かるな？

>>892
真琴・・・？真琴じゃないか！？

RAMの問題点は
データの一部を書き込み消去していくと、断片化するって事かな。
あと、２つのデータを同時に書き込むと激しく断片化しつつ書き込むらしく
異常に書き込み時間が長くなる。

あと、カラツキで安全だと思ってるだろうけど、
下手なカラとディスクだと、歪みとか真円性が最悪！

R●DIUSのRAMとか、ディスクが止まる時にビーン！と音を立ててディスクが振動し
それがカラに接触して、すげー悲惨な傷が付くよ。
内部をよーく観察してみ

RADIUS(笑)

>>898
ラディか、確かにいろいろ言われているし元からキズ付きのもかなりあるが
安いからテンポラリ用途で使ってる。
※使う前に両面を目視とサーフェスチェッカー(ハード&ソフト)でチェックしている。
でも、氏が言うようなキズは付いたこと無し。
少ないがラディの殻付き100枚位を使った限りではね。
国産(OEM)(殻付・殻無混在)も含めると500枚以上使っているけど↑は無い。

ドライブはpana製(LF〜)を使っている。

真円度に関しては国産RAMでも×な物がある。
ディスクが回転するとブーンと音がしてドライブが振動する。
モーターにも光ヘッドユニット(メーカー呼称)にも良くない。

>>900
ぱたつきは、むしろ止まる時の方が激しいみたい
殻が外部から見ても樹脂の流し込み状態が悪いし、そもそもハッチがぎくしゃく
ヤマダ電器で特売状態で売ってたが、これは駄目だと思った。
まあ、あのロットだけの事だったかもしれないけど。
それでも、100枚くらいは買ったよ。（殻付き両面５枚で2000円くらいだったから）

スレちがいかもしれないんですが、教えてください。

DVD-RAMで２，３年前に録画して保存してたものを、
最近削除して上書きしたら、
消したはずの画像と新しい画像がかさなって、
画面も音声もボロボロなんですけど、
こんなことってよくあることでしょうか？

よろしくお願いします。

>>902
HDDとかパソコン本体がやられてる時がそんな感じになるね
激しく断片化してるHDD使ってる場合とかもたまになる。

録画に使ってる時の実感なんだけど、RAMって書き込んでいるものをチェックしていないんだよな
テープとかと一緒で、ドロップアウトしたらそのまんまみたい。
ぱそこんでの使用とかだと、書き込んだ後でチェックする機能が働いているけど。
ということで、ばらばら新旧折り混ざったのは書き込みチェックする機能が無いからです。
無劣化ダビングコピー時はちゃんとチェックしていると見えて
記録できない場合は途中でアラートでるね。

>>902
ゴミで一部表面がよごれていた、もしくはHDDが一部破損していた
ぐらいですはい

>903,>904
さっそくありがとうございます。

HDDに一旦録画してからDVD-RAMに書き込んだ（上書き）のですが、
メディアのせいではなくて、HDDのほうが悪いということなのですね。
どうもありがとうございました。

>>905
いや、もっといろいろあるけどね
書き込み用レーザーの不具合とかホコリ付着、ピックアップレンズほこりが付いてても同じめにあう

ピックアップレンズをクリーニングしてみて下さい。
HDDが一部破損したり激しく断片化した時は、フォーマットし直したほうが良いです
（破損は激しすぎると直らない事もあるけど）
あと、ハイブリレコーダーなら、上に重いもの乗せ過ぎたりしても駄目です。
２〜３台山積みとかね。本体が激しく歪みますから

>906-907

ありがとうございます。
レンズクリーナ買ってきてためしてみます。
まだ一度もやったことないので。

HDDのバックアップは怖い。
システムがウィルスに冒されたらパァ〜
分離してデータを保管した方がいいと思う。
国産のDVD−Rでさえも５年経ったら20％くらい
読み込み不可能になっていた。（太陽○電以外）
埃や歪みに強い殻付のDVD−RAMが一番安全らしい。
MOだと容量は少なすぎだし、いつドライブが消えるか
わからない？

>>910
…三菱も駄目ﾆｶ？

>>909
ラムも、ほとんどのパソコンが対応してないんじゃない？。。。
あと、殻はともかく、ディスクの構造が複雑なので
将来的には消えそうな規格なんだけど

殻だけ売ってくれよって言いたい。確かそんなディスク（殻だけだけど）タイプもあったはず
RAM殻にRW入れても普通に使えるよね？　
エロDVDのカタログディスクを殻に入れたら、普通に大丈夫だったし。
何で、殻だけって、売ってないんだよ。

>>911
RAM対応していないパソコンのメーカーと機種は？
私はデルしか知らないんだけど。

>>912
マックは対応して無いな

RAMは品質が悪くて
ユーザーに見捨てられる

マックはOS自体は対応してるんだけど、
最近の内蔵ドライブが対応してないな。
昔はRAMドライブ内蔵機種もあったんだが。

>>913
OS9でもOSXでも使えてますが？

>>911
パナソニックさんに問い合わせたところ、
「数年は殻付対応のドライブは発売します。」
っていう回答が帰ってきた。
数年経てば、ブルーレイの時代になるから
漏れは、ブルーレイが普及するまでは
大事なデータは殻付で保存します。
でもそのブルーレイの耐久性はどうなのかなぁ。
できたら、データ保存100年保証くらいのメディア
を造って欲しいものです。

>>917
移し変えては、旧規格無くなるの無限ループかも。
いくらプリントしてるだけとはいえ、RAMの構造は複雑すぎるから
コスト面で他メディアに確実に負ける。そして負ける＝規格消滅する。

移し変えるなら、確実に残りそうな新規格（ブルレイとか）に移すほうがましだよ。
現時点で、既にブルレイのほうが、コスト的に安いしね。

>>917
ブルーレイってプレスで15年らしいから、寿命は絶望的じゃねーの？

>>919
恐らく、記録密度が高いが故の、傷による劣化を考慮しての事だと思う。
これ、はじめ殻付きじゃなかったけ？　あれ売ってないの？

>>918
一枚98円で国産メディアが買えるのに高いの？

ブルーレイってもう腐ってなかった？
ポツポツ出て読みこめないようなニュースがあったぞ？

殻付き買いまくりの俺はどのように過ごせば良いのかと('A`)

殻剥いて待ってろ('A`)

>>912
DELLは頑にRAMを拒否してるが、ドコのドライブかな？昔はPhilipsって聞いた気もするが。
今やSONYでもRAM対応なのに（レコーダーは再生のみだけど）。

>>915
Macは何ドライブ？πじゃないのか。

>>917
光学メディアで100年なんて無理じゃない？どっかのメーカーがDVDは100年持つみたいな事を言ってたが、ポリカの寿命があるからな…ｗ

>>920
まだ売ってる所もあるけど、多分生産はとっくにしてない。現行のBDとは互換性が無いから。
最初に出たBDレコーダーでは市販のBDソフトも再生できないんじゃなかったかな？

CD-Rだと読み出せないことはないのに、
RAM だと、けっこうある。記録状態がふあんていなんじゃないか、
とおもっている。

>>917 大事なデータならブルーレイよりUDOの方がいいと思う。
少し高いのが欠点だが、10年くらい保つだろうし。

>>927
ひとえに記録密度が高いから＆ラムがデータの読み込み点をディスク上にはじめから設置しているから
でないの？

昔の話で恐縮だが、1997年当時買ったPDは10年経っても
データは全部生きているし、ドライブも壊れていない。
裸のDVD−Rよりは殻付のDVD−RAMの方が信頼性は高い
のでは？

デルとアップル以外のすべてのメーカーがRAMに対応している上に、メディアも安価。
確実にMO並に普及するね。
MOだって一枚98円で国産メディアは買えないし。コンビニでも売っているRAMに対して
MOはPC店に行かないと買えないから入手せいでも優っている。
これでMOに遠く及ばない普及率で終わるなんてあり得ない。でもMOよりも大幅に普及するとも
思えずだいたい同じぐらいの普及率に終わり、将来BDへ移行する事になるでしょう。

だがBDへの移行はすぐには進まない。あと5年はRAMの地位は安泰だ。
MOは徐々にこれからもRAMへ移って行くでしょう。5年ぐらいかけてね。
5年後はBDの採用がようやく一部で始まり、MOは終えんすると。
RAMは今のMOの地位にとどまっている事でしょう。

>>931
必要なデータのうちはHDDに溜め込んで、
いらなくなったら一気にRWに移し保存するのが基本だろ。
何度も見返すわけでは無いから、殻付きでなくてよい。

要らなくなったら消すんじゃないのか？ｗ
友人にも見もしないものを消さずに焼いてる奴はいるが
俺は余程要るもの以外は全部消すな。

>>933
MOの後継機はDVD-RAM

RWはPC市場ではそれほど使い道がない。

今となってはDVD-RAMも±RWに対してメディアの値段でも大差がないほどに下がっている上
書き換え対応ドライブの種類が多く、ほとんどのドライブで読める。

メディアの製造原価でも互換性の高さでもRWとそれほど変わらない。

RWは少ししか使ってないけど、
いちいちフォーマットするのが面倒な上に時間がかかる。
RAMなら、クイックフォーマットなら20秒もかからないし、
急いで使いたい時はフォーマットせずに中身消して、
ドラッグ・ドロップするだけで書き込めるから便利。

>>937
20sec.........

RAMが快適なのは,やっぱ松下ドライブなのかな。
TEACと日立LGを使ったが、松下よりレスポンスが悪い。
パイオニアはどうだろう？

殻付き対応プレイヤーが最近出なくなったけど…、殻付きRAMが無くなる傾向にあるの？
9.4Gが無くなるってことか… それは痛いな。

DVD-RAM の大変遅いのに往生するよ。どうにかならないのだろうか。
80G USB HHD に並行保存しているが。RAM BachkUP は止めて良いのカナー。

5倍速メディアか12倍速メディアを買えば早くていいよ。

>>941
USBのHDDをもう１台用意（eSATAでもいい）すれば、信頼性も２倍になって文句なしだね。
5倍速のRAM使ったことあるけど、遅すぎで使い物にならんよ。12倍速でもHDDの半分も速度ないし。

HDDと速さ比べてどうするyo...
両面9.4G無くなるのは漏れも困るぉ

今時、個人用ならHDDのバックアップはHDDというのがお決まりだ罠。
容量的にも速度的にも利便性の面でも圧倒的だから。

殻付き9.4GBを衝動買い
10枚買った。
殻付きRAM最強

遅いから強くらい

私の会社でもMOが主流だがDVD-RAMも普通にある。しかも、2.6GB対応の奴すらある。
もちろん4.7GBも含めて全てがカートリッジ対応だ。
PCがデルとアップルだからドライブがRAMに非対応な±RWドライブだが、DVD±RWメディア（CD-RWも）は
一切使用されていない模様。わざわざ会社がRAMドライブを購入したようだ。
DVD-RとCD-RとFDも使用されているがRWはお呼びではない。デルとアップルの光学ドライブは埃をかぶっている・・・・
と言うのは言いすぎだが単にデータの読み込みのみに使っている。
DVD-ROMドライブでよかったんじゃ・・・・・

まあこういう企業関連でカートリッジ対応がMOと並んで使われて行くから安心なんじゃないですかね？
メディアの供給自体は。
ただ値段は高止まりするでしょうけど。
RWはDVDでもCDでも企業関連ではほとんど使い道がない。むき出しメディアは危険よと。
ちょっとした傷でデータが消えたら大損害だし、HDDにとりためておいてクラッシュしたら目も当てられない。
超高画質な写真とか扱っているからすぐデータ一杯になる。FDすらほとんど使われなくなった。

ファイルサーバ入れなよ
MO、RAMも卒業しようよ
但し、バックアップにはBLの繋ぎとしてRAMいいかもね

LAN-HDDもう安いよ
３ＴＢとか、４ＴＢの時代にはいってる

USB HDD で、3TB のバックアップはどうするんだろうか。５００Gを４台分に盤割するんだろうか。
ソフトは、BuckUpExe で差分 Updateだろうか。
RAM では、ここの所大事な Data Folder だけを毎回新規にBack Up する為に、
ゴミ箱に捨てて、新規丸ごとバックアップしている。たかが、2G位で２時間かかる。差分、BackUp soft
はどれがお薦めでしょうか。Windows XP sp2 では。
ファイルサーバーを Soralis 10 を導入中。Soralis の場合も、Data BuckUP は何処がお薦めですか。

オイラは、撮影会等で撮ったデジカメ撮影データ（RAW）１画像14〜15MBを
DVD-RAMに保存してます。撮影会１部で４〜６GBになるから１部〜４部も参加する
と単純に24GB。HDDも直ぐに一杯になってしまうのでBDに切り替えなくちゃ...orz

撮影データをDVD-Rに保存していた撮影会仲間から聞いたけど、DVD-Rは数年で
劣化し読み込みエラーになってしまうそうです。詳しく話を聞いてみると、DVDの
表面は異常は無いけど、外周部の記録層のところに穴のようなものが無数に出来て
しまったそうです。それを聞いて４年前にデータ保存した自分のDVD-RAMを確認
して見たけど異常が無かったのでホットしました。ディスクの構造が違うのかな？

>>952
RAM厨の妄想です

>>953
いくらアンチが必死になってもRAMは安泰

保存性において、カートリッジに勝るものは無し！！

保存性よりも安さを求めるならカートリッジ無しを選べばよい。

去年の盆のデジカメ画像が
もう見れません

RAMに保存するんじゃなかった

去年の盆のデジカメ画像が
もう見れません

RWに保存するんじゃなかった

去年の盆のデジカメ画像が
もう見れません

Rに保存するんじゃなかった

去年の盆のデジカメ画像が
もう見れません

PDに保存するんじゃなかった








嘘です（ダブリュー

やっぱ、FDが最強ってことで(｀･ω･´)つ

一番最強なのは自分の脳だろ。好きなように美化でき(以下略

RAMの保存性も脳内で美化されちまってるしな

両面メディアの寿命が短いのは立証されてるんだが

>>776
＞-Rで何年かにたまーに見て、画像が不安定でヤバくなってるって感じたら、リップして焼直せばいいだけじゃん。
そのときはもうアウトだろ。

大事なデータ失いたくなければ
メーカーを信用せずに、計測だと

埋めるぞ

次スレ、よろ！
↓

次スレ、よろ！
>>999

次スレこれでいいだろ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1195812554/

>>970
却下！

じゃあコレは？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131586648/

>>972
【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ<∀‘,, >
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

次スレ候補
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1141889326/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1102731590/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1107774817/

続編はいずこ？

此処でいいんじゃねえの
DVD-RAM 総合スレッド Part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1195812554/60-

何処さ？

次スレいらね

もうBD-REでいいよ

DVD-RAM 総合スレッド Part7　に合流で桶？