【18xCAV】Plextor PX-760A/SA part.5【世界最速】

PX-716の後継機18x書き込みを売りにしたDVD-Dualドライブ最終完成形PX-760A！

まとめサイト
http://wiki.nothing.sh/558.html

「本製品は、従来機種の正統な進化版の製品として「PX-716シリーズ」の特長をさらに磨き上げるだけではなく、
　新機能も追加いたしました。DVD-Dualドライブの最終完成形としてDVD-RAMが不要なユーザーのあらゆるニーズを
　満たし、買い替えていただくに十分な高いレベルの製品完成度を目指して開発いたしました。」

2005年10月17日に発表されたのにも関わらず、ずるずると発売が延期されたが、
当初の発売予定から約3ヶ月遅れて2月23日ようやく登場！！　

関連情報は>>2-10辺りへ

qvbegfisw

PLEXTOR公式サイト
PX-760A
http://plextor.jp/product/px760a/index.php
PX-760SA
http://plextor.jp/product/px760sa/index.php

前スレ
【18xCAV】Plextor PX-760A/SA part.4【世界最速】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1141048656/l50

過去スレ
Plextor PX-760A/SA part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1139504827/l50
Plextor PX-760A/SA part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1135224425/
【18xCAV】Plextor PX-760A/SA part.1【世界最速】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1129525112/

関連スレ
PLEXTOR PX-755A/JP・755SA/JP
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1136354867/l50
PLEXTOR PX-716(A/AL/SA/UF/UFL/JP2) Part18
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1140742483/l50
【PX-708A】ﾌﾟﾚｸ旧作DVDドライブスレ【PX-712A】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1109077737/l50
【便利】PlexTools Professional Part2【多機能】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1139214699/l50

紹介記事
プレクスター、DVD±R 18倍/DVD+R DL 10倍対応ドライブ
−同社初のDVD-RAM対応スーパーマルチも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051017/plextor.htm
プレクスター、18倍速書き込み対応DVD±Rドライブ
〜同社初のDVDスーパーマルチドライブも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1017/plextor.htm
プレクスター、18倍速DVD±R記録対応DVDドライブなど4機種発売
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/17/news028.html
プレクスター、18倍速DVD±Rドライブを2月末に出荷〜シリアルATAモデルは未定
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0213/plextor.htm
プレクスター、18倍DVD±R対応ドライブの発売時期を決定
−ATAPIは2月末。シリアルATAは後日発表
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060213/plextor.htm
プレクスター、18倍速DVD±R記録対応ドライブの発売時期決定
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0602/13/news065.html
18倍速DVD±R書き込み対応のDVDドライブ「PX-760A」発売
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060225/etc_px760a.html
お待たせしました!　DVD±R書き込みが最大18倍速記録に対応したプレクスター製記録型DVDドライブ「PX-760A/JP」の販売がようやくスタート！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/02/23/660732-000.html
18倍速DVD±R/RWドライブ「プレクスター PX-760A/JP」ベンチマーク速報
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0227/plextor.htm

　　　　　　　　　　　　,.-‐'''''-､
　　　 　 　 　 　 　 ,,i´　　　　::ﾞl　　　　　 : ,-''"ﾞﾞﾞﾞ^'':．
　　　　 　 　 　 　 ,"　　　　　::.|　　　　　,/　　　　　 ｀i､
　　　　　　　　　　lﾞ　 .,.-､　　.::|　　　　 .,!　　.,､-､　　::|
　　 　 　 　 　 　 lﾞ　 .|　 | 　::::lﾞ　　　　.lﾞ　 .,"　 .|　 ::.:′
　　　　　　　　　 :|　 .lﾞ　 |　::::|　　　　.lﾞ 　 lﾞ 　 lﾞ,　::│
　　　　　　　　　 |　　|　　| ::::i　　　　./　 ､′ │　::,lﾞ
　　　　　　　　　 lﾞ　 .!､,,,,lﾞ :::i､　　　 .|　 │　 /　::::,′
　　　　　　 .,,−'′　　　　　 ｀"'''''―″　ﾞl._.._ｒ　::::,lﾞ
　　　　 .,､'"　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゛　　::.(、
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::::::‘':i､
　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::｀'-
　　r 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :::::::ヽ
　 .|　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::i､
　 :|　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::ﾞl
　 .|　　　　　　　　　.∞∞∞∞∞％　　　　　　　　　　.:::::::::|
　 │　　　　　 　 ∂''''''　　　'''''':::::::::％　　　　　　　　.:::::::::,!
　　.:i､　　　　　　8（●）,　　　､（●）､.:8　　　　　　　.:::::::::,ｒ
　　　｀i､　　　　 .8　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::8　　　 　 　.::::::::::,."
　　　　 `':i､、　　8　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::8　　　 　.:::::::::,／
　　　　　　 ｀‐.,,_　％　　｀ﾆﾆ´　 .:::::∂ 　.:::::::::::::_,／｀
　　　　　　　 ,,.....不.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞｔ------''"
　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　　　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

過疎

＞1
重複

【永田製】Plextor PX-760A/SA part.5【神ガセ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1141049208/l50

どっちも激しく過疎ってる。780まで待ちか･････　　orz

既存2スレは思いっきりアンチスレなスレタイだし
いい結果を載せても捏造だなんだと外部サイトまで叩くような有様だからな
そりゃ人も逃げる

というかDVD焼き焼き＆計測に飽きてきた、ってのが理由じゃない？
あのドライブの焼き品質が神でこっちは糞、というのがさ。

液晶２台に25万円をブチ込もうかどうしようか迷っているが、
15000円のドライブはもういらない俺。

工作員の活動の流れ

しあにんが初期不良のドライブで計測
↓
散々たる計測結果にそれみたことかと叩く

名も無き一般人の良好な計測結果が貼られる
↓
「捏造だ！」

YSS氏があやしいファームでの計測結果を公開
↓
待ってましたとばかりに「こんな結果は意味がない」と叩く

YSS氏が正規ファームでの計測結果を公開
↓
「こんなに時間をかけて捏造作成乙」とちょっと苦しい叩き

しあにんの新ドライブでの良好な結果公開
↓
とりあえず見なかったことにしているようだ

YSS氏が引き続きファーム1.01の結果を公開
↓
「捏造だ！、捏造だ、捏造だ…」

よくわかってるじゃないか

信者しか残ってないんだな・・・

π信者しか？

やはりあらゆる関連スレに常駐して工作してんのは・・・だよねぇ

なんといってもYSS氏のとこ一旦閉鎖に追い込んだのも・・・信者だしな

π信者がうっかり正体を現してしまった瞬間

【18xCAV】Plextor PX-760A/SA part.4【世界最速】

672 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 15:27:25 ID:qWeDDc3Q
YSS実は2月にCD-DVD Speed計測やってたな。
結果悪すぎで公表できず。この板で叩かれ
出してきたな。あと少し差し替えたか。
FW1.00は当りのTYG02(Panasonic)って事か。

673 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2006/03/09(木) 15:31:37 ID:ZoyHMtUC
あのままサイト閉めてりゃよかったんだよ

惨めな奴等・・・

>>13、>>18
π信者乙

計測厨なんで安心して買えるクオリティを保障して欲しいだけなんだが・・・
便器はパナチップになるし（そもそもプレクには劣る)、πなんて問題外なんだが・・・
King of Quality・・・


780出るの？既に待つ気満々なんだけど・・・

おまんら、π（NECチップ）の異母兄弟たるNEC様はスルーですかそうですか
とか言いながら、最近はパナドライブでRAM焼きしかしていないわけだが・・

>>21
そうやってみんな焼きヲタを卒業していくものなのですよ

本日ドライブ購入して、つないで起動したのですが、イジェクトをしてもトレイがでてきません。
しかもPC起動中はずっとアクセスランプが緑で点滅しています。
マイコンピュータのプロパティを確認するとちゃんとドライブ名で認識しています。
これはどうしたら治るのでしょうか？
すみませんがお願いします。

COLTﾀﾝ更新sage

エッチttp://www.toshis.net/hificdrs/data_lib/p_report/px760a.html

age

スレ住人がカルト化していってるなｗ

>>26
さんざん待たされた挙句、待望の760がこのザマ･････。
焼き測定しかすることのない、プレク信者たち････。

「おかしい。760でチューンしまくって焼いたメディアが、なんにもしないπ110Dで焼いた
ものに負けるはずがない。」

現実逃避し、希望を見失った奴らの行き着く先、それはカルトしかないのだろう････。
といって自分で自分を慰めてみる　orz
だって4800円で買った牛110Dの方が明らかにいいんだもん。
測定用なら716があるし、もうおなかいっぱい。

>>24
ASのモードとかが分からん。

気持ち悪さがこれと同じくらいの書き込み発見

5 名無しさん◎書き込み中 2006/04/13(木) 22:54:33 ID:7Xz3U2Qq
新スレおめでとう。

これからも我々の手でNEC伝説を守り抜いていきましょう。

最高級ドライブ3500AはNEC愛好家の手に永久に冷凍保存されるべきです。
後世に永久不滅の１品、日本電気株式会社製造ND3500Aがあった事実を証明するために。

かの栄光の時代、真の貴族しか手にできなかったPC9821シリーズとともに！
NEC愛好家たちに乾杯！プロージット！

>>27
π信者定期巡回乙

>>30


　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　プレク厨必死だなｗｗｗ。関連スレ過疎っぷり乙。

>>27、>>31
自分がπ信者だと認めたね

>>32
これだからプレクヲタはイタいといわれる所以だな。
俺は716と760も持ってるの。CDR時代もSCSIの412の時代から愛用してきた。
あの頃は本当にキングオブクオリティーだった。
特に必要もないのにPremiumも買った。
でもDVDに限っては激安πの110DとA11J方が明らかにいいの。
うまく焼けた・焼けないで一喜一憂してるのがアホらしくなったわけ。

それのドコが悪いわけ？　プレク信者って狂信的で怖いねｗ
漏れも以前はそうだったけど、愛想つかしただけ。
もっと広い目で物事捉えた方がイイよ。いや、マジでｗ。

>>33
上げ厨π信者定期巡回乙

信者やアンチはどこにでもいるので、煽り煽られを楽しめないようでは
最終解脱できないよ（藁

もちろん、Blurayも出してくれるよね、King of Quality！！

>>33
俺も716、760、A10、A11持ってるけど、760がA11やA10に比べて
焼き品質が劣ってるということは無いけど
YSS氏やしあんにんのところでも760で好結果出てるじゃん

それを認めたくないのですよ
○○○は

プレク厨よりπ信者のほうが必死だよな
プレク関連スレだけじゃなく他メーカのスレにことごとく現れては
そのメーカのドライブを貶めるようなカキコばっかしてるし

>>33
お前が760と110DとA11を所持していて760のほうが劣ると言うのなら、
その根拠となる計測結果を上げろ
てめえらが今までやってきたように「捏造」認定してやるからさ

>40
110Dは持ってるが、FW8.39入れている。
760はもってないが、755はある。
A11はもってないが111はある。
ついでに4571もある。

どれも、一長一短があり使い分けている。

>>41 俺の場合.....
755は持ってないが760はある。
A11は持ってないが牛111Lはある。
ついでにSHM165H6S/165P6S,SHW1635S,DW1620/40/50,PX-712/716,
LF-M621/721/821JD,ND3500/2510,GSA4120B,SOHW1633S/53S/73Sもある。

どれも一長一短があり、腹が立ったので、もうどれでもいい。
もう焼くのに疲れたよ、パトラッシュ

CD-Rドライブが壊れたから買い替えを予定しているんだけど、
初めて買うDVD-Rドライブで安いから、牛の111Dでいいかなと
思ったんだけど、2ch来てちょっと調べてみたらCDはイマイチとのことなのですね。

用途の90％がCD-R焼くのでDVDはたまーにしか使わない予定なんだけど
こんな俺はプレクの方がいいのかな？

πとPremiumを併用か、755や760の2択では？
前者は暁のラブレター問題があるから、それを気にするなら後者で。

>>43
このスレでのそういう質問に対しては「760買え！」って言うべきだけど、安いのが
いいみたいなんで755にしたら？
まあデータしか焼かないのならどこのドライブでもいいと思うけど

>>1-45
　　　　　　｜　
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| ｳﾏｰ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
　　　　　世界最速
King of Quality！！

淀で11,800 ＋23%還元　今日限り

おせーよｗ

>>47
土日限定でした
土曜に買って、日曜に届いた
まだ取り付けてないけどね
ちなみに、ヨド宇都宮でも11,800でした

思い切って760買ってみたけど、全然綺麗に焼けるじゃんコレ
台湾爆安メディアへの耐性も716より上がってるし

>>50

当たりおめでとう。君は勝ち組だ。

誘電が微妙なことになる俺は負け組だ。

誘電がやったった
ＣＤ−Ｒ輸入差し止め・太陽誘電の「特許侵害」申請受理
http://it.nikkei.co.jp/business/special/ipr.aspx?n=MMITaa055A13022006

あおりをうけDVD-Rが品薄。
誘電に最適化されているファームはまだかえ？

それって、2月14日の記事じゃん。

π108から乗り換えで760買ったんだけど、なにがどう不評なんだ？
なんとなく買ったんだけど不安になるよ。

>>54
・いちいちフルモードストラテジ作らないと、うまく焼けないメディア多し
・それでもπ110,111に微妙に負ける焼き品質
・当たり外れが目立つ。当たれば天国、外れれば地獄
・計測メニューが豊富で遊び要素が多い

焼きが趣味で、結果を問わない貴方向けのドライブ

>>55
レス感謝。
つまり一度捨てディスクでさらっておけば、良いわけね。
いつも同じメディア使うからこの辺は問題無いかな。
読みに関してもストラテジを作らないといけないの？んなわけないよね。

π108で無問題な俺にしてみれば、問題なしかな。

まにぴゅとかEAC使いたいから買い換えたんだが、
当たり外れてのは付属のぷれ靴-るで判定できるもんですかね？

実験室とか見ててもグラフの読み方とかイマイチわかんなくてワケワカンネ。

>>56
ストラテジは焼きだけ。
オートにしとけばいい気がする。
上級な人はスピンドルごとにフルモードストラテジ作ってるの？

>>57
あ〜ロットごとのバラツキ補正の為？
そんなの気にしたことないな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

てことは俺くらいの使い方なら760で十分(かなり)幸せだな。
外れてのは、もう、そんなにヒドいの？
グラフで見ないとわからない感じかな。

ついにPremiumきました！
ttp://plextor.jp/product/premium2/

age

>>58
755とΠ購入でもいいかも
値段も同じぐらいで焼き品質と計測ができる・・・

755も760も基本的にPxscanなどのソフトはつかえねーから、楽しみも
半減だぁ。怪しいファーム入れると中途半端に計測が動く。これまた
中途半端でイタイ。
でも密かに、両方ともCD焼くとめちゃ低ジッター

CD焼き専用でDVD計測もできるドライブってことで満足しないか？どうだい？

Premium2かうんだったらやっぱり760かな。

もう手元にあるから755買うわけにはいかんけど、結局計測に興味なければ760で良いわけね。

755もpxscan出来ないんじゃないの？

pxscanてなにするもの？

Ver. 1.02キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・DVD-R、+R DL対応メディアの追加。
・DVD+R記録品位向上。
・DVD±RW記録品位向上。
・PlexTools ProfessionalのQ-CheckでDLメディア計測でエラーが発生する不具合修正。
・PlexTools ProfessionalのJitter/Beta計測でエラーが発生する不具合修正。
・太陽誘電　DVD-R8倍速メディア(TYG02)の書込み品位向上及び、同メディアでの最高速を8倍速とする変更。
・Riteck DVD-R 16倍速メディアの書き込み品位向上。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

化ける？化けた？ﾊｧﾊｧ

＞・太陽誘電　DVD-R8倍速メディア(TYG02)の書込み品位向上及び、同メディアでの最高速を8倍速とする変更。

誘電｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

えこひいきファームアップ？

とりあえずやってみよう。
てか俺は６倍でしか焼いてない…

誘電8ｘがちゃんと焼けないと
糞ドライブになってしまうから必死でしょ

なんでだれもRiteckに突っ込まないんだ。。。

TYG02さっそく1.02で焼いてみたが、誤差範囲くらいの差しかない。もっとも
もともと悪くなかったのだが。

やっぱりえこひいきってこと？

755Aのほうがやっぱりお得なのかな？

>>77
オイラは今まで買ったドライブでPX755が最も満足逝く物ですた
PX780も出るから安く済む755でも良いのでは

結局６倍でしか焼かないから…とか考えてみる。
あとは所有することで得られる満足感では。

http://www13.plala.or.jp/pc9821/

px-760a.jpg














5.93MB

ファームアップ後の誘電焼きレポよろすく！

ファーム1.02でTYG03のストラテジをフルモードで作成したら
×16までになってしまった・・・orz

ファーム上げても大して差がないね・・・
もう失望した。昨日外してLabelFlashのIOドライブに換装したよ。
さよならPX-760っていうかプレク。

絶望した！プレクスターに絶望した！

糸色望先生

プレクはPremium2作るのに一生懸命だったんだお。
760どころじゃなかったんだお。

Premium2が糞だったらいったい…orz

プレクスター倒産

>>89
通報しますた

プレクスター東芝サムスン誕生

プレクと東芝組んだらレコ市場もプレクvsπになるわけか。

日立LGプレクスター東芝サムスンBENQ銀行

最早なんでもあり状態だなおい
でもソニーが抜けてるぞ

>>93-94

糞ﾜﾗﾀ

>>86

　　 　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　 ＜　絶望先生！プレクできのるにはどうすればいいですか？
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 　＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

私はいとしきのぞむです

>>96
窓から投げ捨てる

結局当たりと外れの境界線はどこなんだYO

===========↓大アタリ。交換対応品でもなかなか見られない===========
・Prodisc8倍、RiTEK8倍、CMC8倍が至極まともに焼ける
===========↓アタリ。このくらいのを引き当てれば十分幸せになれる===========
・maxellやRICOH、三菱等国内系の+R8倍が一つ残らず高品質で焼ける
===========↓ボーダーライン。許容範囲ギリギリとも言う===========
・16倍速メディアがだいたい安定して焼ける
・8倍メディアは国内メーカーならまあ問題ない。
===========↓ややハズレ。===========
・クイックモードのASと併用して4倍速が神品質で焼ける
====↓必要最低限なことしかできない最悪なライン。掴んだら泣くしかない====
・TYG02が実用に堪えるレベルでまともに焼ける
====↓ハズレ中のハズレ。メーカー交換で(・ー・)ｳﾏｰなのでむしろ当たり====
・TYG02がまともに焼けない
・4倍で焼くと中盤辺りに分厚い壁ができる

Prodisc８倍は、F01かS04かR03か？

どっちも。強いて上げるとすればS04。

R03は国内で出回ってないだろ。

ん〜フジTYG02しか焼かないから判別難しいな。
プレクツール？での当たり判別の目安教えて。

>100
おいおい、これ信用すると
俺の個体大当たりだよ
それでもTYG01は716と同程度の焼きだし
誘電+R8xは716の方が焼ききれいなのだが
次期ファームで誘電の焼き性能上がらなかったら、マジ失敗作の予感

>それでもTYG01は
×

TYG02
ね、間違えた

買う前に店頭でスマバイ抗菌8倍などを持ち込んで試し焼きさせてもらえば良い訳か（ｗ

Rの抗菌に何の意味がｗ

1.02でtyg02をplextoolsで8x焼き。
ave2.00 max 40 だってさ。やはり外周でエラー多めになる。

mxl rg03をjugglerで8ｘ焼きしたら
ave 2 max 16　くらいだった。

>>108
教えてほしいんだけど、その数値は実用上はどうなの？
計測数値としては良いの？

実用上は無問題

この板的には有問題

>>110
実用上は桶ですね、ありがと。

実用上問題が出始める目安はどのくらいなんでしょ？
再生機にもよるとは思いますが…

知るか。再生機と計測ドライブは性能が違うから。
実際読ませるドライブと計測ドライブが同じなら一応目安になるだろう。

成程ね、確かに。
ｱﾝｶﾞﾄ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
規格値は連続した8つのECCブロック内のPIEが280以下。
PIEが600を超えると問題が出る事が多く、
900を超えるとほとんどのプレイヤーで問題が出る。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

確かこういう表記がどこかのフォーラムにあったと思う。
でも実際問題として最近のプレクドライブやLITEONドライブはPIEを低めに出すし、
BenQドライブの計測はそもそもどこかが微妙におかしいし。
その辺踏まえて目安となるラインに自分でアタリ付けて判断するのが良いと思う。


でも実際にPS2とかで再生した場合に問題が出るのは
高PIEポイントよりむしろPIFが固まってるポイントである事の方が多いね。
気が向いたらバーストエラーも計測してみた方が良いんじゃないかと思う。

>109
実用上は問題ないが、わざわざ15000円もだしてコレを
買った意味はない。これなら6000円のﾊﾞｯｷｬﾛ111を買っても同じ

＞でも実際問題として最近のプレクドライブやLITEONドライブはPIEを低めに出すし、
＞BenQドライブの計測はそもそもどこかが微妙におかしいし。

判断基準は？その判断基準が絶対正しいと言い切れる根拠は？

>117
キモイ

>115はそんなに無茶苦茶なことは言ってないだろう
お前の方こそもう少し言葉を選べ

>>117
貴様のその偉そうな物言いが絶対正当であると言い切れる根拠は？

ねぇねぇ、根拠は？根拠は？根拠は？

残ってるのは馬鹿ばかりか。

勝利宣言、乙

>>120
うん、まさに君の言うとおりだと思うよ。

>>115
ありがと、よくわかりました。

>>116
や、新品を8000で手に入れたんだが、まだ取り付ける前。
その時点でかなり不評？みたいなんで駄目ヨシの境界線がしりたかったんだ。
πなら110相当でいいんだけどね。(レコも同等みたい)

価格改定　また　キターーーって感じ
12000円以下の　お店増えたね

そろそろTLA#010Xになる?

>>116 たとえ760の当たりをもって来ようが、焼き品質だけで言えば、
すでにプレクはπに負けている。πも当たりはずれはある。だがプレクに
比べると当たりの確率は高いと思う。
うちでもπA11に760交換品は全然勝てない。いい線まではいくが。

πA10とプレク716と760を所持しているが、760は、２層焼き以外は716と同等で
πA10はややおちるよ。２層焼きは760とπA10と同じ位かな。

ウチでは圧倒的にπのがいい結果でるが･･･
それ以前に716と760のハズレを引いたっぽい。
πは焼き専用。プレクはもっぱら読みと測定器。

そういうのはπスレで言えよ

πA10と760を所持しているが
ウチではTYG02とMCC02で比べてわずかにプレクの方が良い結果に
760そんなに悪くないと思うけど･･･ A10のプチハズレかも？

うちも、幕なら760の方が良い結果になるな。

>>126
http://www15.ocn.ne.jp/~r32_v/SUB/px-716a/px-716a.html

こんな感じ?

πも716もきれいに焼けてるね。当りロットのTYG02かな？
716は、TYG02のはずれロットでもそれなりに焼けるけど760は、はずれを焼くと
醜いね。6Xで焼けば問題ないけどね。

AS を Auto selection にして TYG02 を焼いたらストラテジデータベースに TYG02 が
追加されるんだが、この動作で合ってるのかな? TYG02 のストラテジってデフォルトで
持ってるもんだと思ってたんだが。
買ってきたばかりの TLA#0000 に ファーム 1.02 突っ込んでる。

>>133 デフォで持ってるが追加もされる。
そのメディアを初回に入れたときは、ほとんどASは働き、追加もされるね。
２回目以降はケースバイケース。ASも働いたり働かなかったり。
ドライブのランプ見てて、交互点滅しないときがあり、そういうときはAS
働いてない。必ず働かせるにはforcedにすりゃいいが、forcedにした方が
必ずしも良い結果とは限らない。。まあうちの760の場合、ASをどれだけ工夫
してもπ A11のエラーレートには勝てない。

>>134
レスありがとう。
716 の AS だとデフォルトでストラテジ持ってるメディアは普通だと登録されないんで
違和感あったんだが、760 ではこれで通常の動作ってことだね。安心しますた。

それにしても、この仕様だと人によってはあっというまに 31 個使い切っちゃいそうな気
がするな。ウチじゃまず大丈夫だろうけど。

ttp://www.geocities.jp/himaoyaji_dvd/index.html
個人サイトなんですがこの方のPX760ﾊｽﾞﾚだね ｶﾜｲｿｳ
DVR-111は素晴らしくいいみたいだけど

>>135 大丈夫。任意に指定して消せる。まあちょっと使い込んでみたら
ASにはたいした効果は期待できないとわかり、はかない希望も
打ち砕かれ、そのうち使わなくなるから結果的にOK。

>>136 一概にそうともいえない。うちでは同じTYG02でもセラコが悪くて
DW1640測定でPIE平均6〜7になってしまうが、TDKブランドのプリンタブル
なら1.5以下になったりする。あの個体がはずれとは断定できない。
要は760自体がタコなんすよ。

wiki編集よろしく
http://wiki.nothing.sh/page/PLEXTOR%20PX-760A%A1%A6SA

またアフィリエイト目当てのWikiかｗ

大分安くなってきたな
ヨドバシで\12800の23%のポイント付き
買うべきかconroe貯金に回すべきか悩む

漏れ的には、760下落で755が7000円台になるのを狙ってるのだが。
正直760なんて興味ね。

本当に興味がないのならこんなスレは読まない

現状では目を向ける気にもなれないな
TLAが変わればまた興味が出てくるかもしれんが…
そんな俺も755の値段下落待ち

本当に目を向ける気にもなれないのならこんなスレは読まない

惨めな奴等を嘲笑いたいのだ。例えば↑みたいな奴。

素直に「構って欲しい」と言えよ

今日、760Aが地元のツクモで\11,800＆レジで\500引き、
ヨドバシで\12,800＆20%還元だった。

そのうち無料配布にな(ry

もう本当にダメなのかよ、俺達…

いつも乙です

>150
716も安心して使えるようになったのFW1.04C以降だし
1.04まで待つよ、それで駄目だったら・・・

そうか、PS2で再生できないのはドライブが悪いのか。・・・DVDゲームのできる割合が20%・・・

昨日π08Jが昇天したので760Aを導入。

計測を初めてしてみたが、PIE平均2.7、MAX15 これって外れ？当たり？どのへんで判断したら良いものか。

まあまあｗ
ダメだったってのも良かったってのも、書いていいんじゃね？
異なる意見を、排除するこたなかろ。
「ダメだった」ってのと同じように「俺は良かった」って書けばいいだけじゃん。
次回作でどういうのを作るかは、メーカーが考えることだし。

ちなみに俺は、PX-760Aはジャストミートさｗ。つか、マジでKing of Quality。
PlexToolｓ Professional、常時起動したまんまさ。ハハハ。

>>154
使用メディアや焼き速度等が分からないと答えようがない。

>>153
それじゃあ釣れないだろｗ

>>156
あ、そかそか。
TYG02の六倍焼きです。

次期プレステ六万超えかよ。

>>157
>PIE平均2.7、MAX15
実用上としては、完璧に記録されてる状態です。

>>158
そかそかありがと。
別ロットTYG02を六倍焼き・ASオンで焼いたらPIE平均1.35Max15だった。
当たりに入るのかね？あんまりこだわらないけど。

ProdiscやCMCがマトモに焼けたら当たり

>>160
わかった。今日買ってくる！
まともである目安は上の方にカキコ有ったかな？

ねえーアキバのヨドバシでPX-760Aが日曜まで￥10800＋P20%　なんだけど
買ってもいい？

いいよ。但し自己責任で。

πドライブがお亡くなりになったからコレ買ってみたらDVD焼き評判悪いのね・・
事前調査しとくんだった(´･ω･｀）

>>162
ドトコムでもその値段

>>164
計測マニアだけがﾎﾞﾛｸｿ言ってる。
現ファームなら実用上無問題。綺麗に焼けてる。
俺もπ昇天で760とﾍﾞｯﾄﾞｲﾝしたクチです。

DVR-A09　ベリファイが通らず使えなくなった
PX-760A　ベリファイは通るがπに比べて品質低下・・・
二層良く使う俺には選択ミスか
ネ申ファームこないのかな・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>167
どう悪いのか貼れよ。

その二層は実は北野だった…というオチだったりして

北野ってﾅﾆ？

>>170
ttp://dvd-r.jpn.org/media/KITANO_PDL24x.html

たぶんこれでしょ
実質DW1650でしか焼けないという

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060515163820.png
【メディア名】 三菱化学　DVD+R　DL8.5GB　 2.4x
【焼きドライブ】 PX-760A
【焼き速度】 2.4x
【焼きソフト】nero
【計測ドライブ】 PX-760A
【焼いた時期】 直前
【焼き容量】 7.5G
【測定値】
--- 　　PIE　　　　POE　　　　POF　　　PIF
Avg 　　 23.74　　　 0.26　　　 　-　　　　0.03
Max 　　180 　　　　　301 　　　 -　　　　 4
Total 　704264 　　 60532 　　　0　　　6230

>>172
こんな結果みると716A在庫あれば、買いたくなるんだよなあ

755Aでいいや

2層はNEC使ってる
760は誘電8倍-Rをひたすら6倍速で焼いてる

>>172
これは二層だからこんなんになるわけか？
TYG02だとどうなるわけかな。

「実用上問題ない」としかいえない
少なくとも現状では品質チェックで競えるようなドライブじゃない

各所で716SAの在庫処分始まってるね。

実用上無問題なら俺的には760Aで良いかな。
EACとか考えたらπだと焼けないんじゃなかったかな。
数値ではなくて、音楽CDを焼いた時の違いをπと比べてみようかしらん。
ﾌﾟﾚｸ(忘れた)→πA08→ﾌﾟﾚｸ760Aだけど、
正直πに変えたときに明らかに音質というか曇った感じがした。
まー気のせいかも知れんが。

>>179
>明らかに音質というか曇った感じがした。
同意

いわゆる音質と計測数値は比例しないもんなんかね？

>明らかに音質というか曇った感じがした
そーゆーのが聞き違いできないオレってある意味幸せ

πはDVD焼きに定評があるだけで、CDRとか読み込みはダネっぽいな。
もれはもっぱらDVD焼きはπ。その他はプレクにしてるよ。

99 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2006/05/16(火) 19:27:36 ID:YyDVH6Id
PxInfo 1.25
PxUpgrade32 1.26
755/760対応

またプラシーボか

プラシーボはよくならないとあかんじゃないの。

スパシーボだっけ
プラシーボの逆

ヒント：ロシア語

まだTLA上がらないのか？

デジタルデータなのに音質とか言っている人ああとを立たない件について。

また、きちんとした機関でのブラインドテストで
音質の差が発生することが一切検証されていない件について。

おお、それつまりスパシーボ

3Dゲームベンチのアレに似てきてるな。
もし、プレクが760の次を早々に発表したら最悪や。
高い金払っとんねん。早く熟成したファームをださんかいな

>>190
きちんとした機関ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは5年遅れというネタスレでしたか？

>>190
痛い。。。

190の言ってる事ってそんな間違ってるかな？
メディアとかドライブによって音が変わるって言われてるけど
それって専門家とかプロとか「なんか詳しいっぽい人」が変わるって言ってる
から、自分では良く分からないけど変わるんじゃない？っていうのが実情でしょ。
それを検証するためにはブラインドテストを行うのが一番なんだけど、
ブラインドテストを行うときには、比較したい対象以外の条件は厳密に一致させないといけないし
そんな精密なテストは個人ではほぼ不可能で、企業とかが出すデータは信用できないから
中立的で十分な設備を持っている機関、と言う意味で「きちんとした機関」
っていう表現をしたんじゃないの？

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?ei=UTF-8&fr=top_v2&p=%E6%A9%9F%E9%96%A2

みなさんスパシーバ！

>>196
？？？

PX-760買ってきたんだけど、このドライブでneroで計測できないんだけどそういう仕様？

>>199
PTP付いてるのに何でわざわざNeroで

ひたすら計測するスレではneroが使われてたので、比較のためにneroがいいかなと思ったんです。
べつに困るわけではないんですけどね。

きちんとした機関というのは、科学的検証をちゃんと行えると認められる機関のこと。

ちゃんとした実験施設でブラインドテストを行い、
（ブラインドテストが嫌なら測定器でもかまいませんが）
科学論文として受理されるようなテストを行えるような機関のこと。
で、そのような「ソース」はこれまでひとつも存在していないということ。

「でも俺には明らかに違いがわかるから議論無用」っつー意見しか無い。
それでもメーカーが食いつくのは儲かるから。
「健康に良い特殊な水」の関係の商売とか、マイナスイオンの商売と同じ。


本当に音質が変わるドライブを作っているのなら、
「このように音質が変わっております」という科学的測定データの優劣で
商売の競争が起こっている筈。それも無い。


「エラーが極めて起こりにくい非常に読みやすいディスク」なら同意しますが。

メディアの種類やドライブの違いで、データは完全に一致するのに音質が変わるのなら、
それは大変面白いことなので私も調べたい。これは真面目に本当の話。嫌味ではない。

まともな学会の学術論文として、そのような現象が確認された例があるなら教えて欲しい。
でも、私の知る限りにおいてはそのような話は無い｡

なんか電池で音が変わるってCM思い出した(´･ω･`)

音質というのは人間の感覚に基づくものであって数値化できるようなものじゃない。
感情や、質感を数字で表そうとしているようなものだ。LAMEなどの圧縮音源の優劣を
周波数で見るようなものでナンセンスと言わざるを得ない。

細かい聞き分けまでは俺にはできないが、CMC辺りのメディアに52倍書き込みしたディスクと
誘電32倍辺りに、4倍や8倍で書き込みしたディスクなら割と簡単に聞き分け出来ると思う。

>>203
webcomsのBBSでjuubee氏やTADSIN氏などに質問してみたら如何？

同じ再生機器でディスクだけ変えて違うと言っているわけで、
最終的なアナログ波形がまったく同じなら音は同じで、波形が違うわけでしょ？
出力波形が違うことが客観的に再現できる形で示せるなら、
すぐに論文にすることができて、この論争は一瞬で終わっているはずです。

計測器の方が人間の耳よりもはるかに感度が高いから、
まず「メディアが違うと波形が明らかに違っています」という証拠が出ているはず。
違いが測定できないのに違って聞こえるというのなら、それは心理学の出番。
（音楽を聴く場合に音楽以外の「雰囲気作り」も大事ですから、心理学も馬鹿に出来ません）

---
>LAMEなどの圧縮音源の優劣を
>周波数で見るようなものでナンセンスと言わざるを得ない。
これはこの通りですが（圧縮音楽をオシロで調べる馬鹿は確かに居られます・・・）

これは「違う波形が区別できず同じ音に聞こえる」人間の特性ということであって、
「測定器上同じ波形」が違って聞こえるというのはまったく違う話。

書き込み速度の違いでプレスCDと比較して最終的に高域が強くでるとか低域が強い程度の測定なら
もうずっと以前からありますよ。音の良し悪しとはまた異なる話にはなりますがね。
検索すれば幾つか出てくると思いますが。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E5%9F%9F%E3%80%80%E4%BD%8E%E5%9F%9F%E3%80%80CD%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA%E3%80%80%E6%B3%A2%E5%BD%A2&lr=

>>208
あんまり良く見てないけど、上のほう30件ぐらいは違う話題だよね。
もし207言うような資料があれば直接URLを貼ってほしいのですが・・・
あと「差が出た！」っていう結果があったとしても、本当に比較する条件以外は
一切変化させていないのかどうか分からないし、そういう科学的検証をきちっとできる
ところが出したデータって無いんでしょ？

>>179です。

意外に過熱しとるようで。ﾖｶﾖｶ

デジタルデータなら波形一致→音一緒

ならば音質が可変な訳は一体どこにあるのか？
ピックアップ時か？アンプ通過時のロスか？スピーカーの特性か？
プレク→πに換えた時に高音に伸びがなくなったと感じたんだけど、
そもそもディスクイメージを作る場合、同じCDから違うドライブで
各々作られるイメージファイルは同一なわけ？

それが異なれば音質はもとより波形も変わると思うんだな。

ある程度オーディオ触る人、少なくともDIYでカーオーディオやってる人位でも
聴きわけはできるでしょう。

同じCD聴いてもアンプや電源の内容によっては音は変わる。
間違いなく。
これなら波形データあるかもな。

自分で色々書いておいてアレだが全然760とは関係無い話になってるぞ。

記録メディアの種類「だけ」が原因で波形が変わるのなら、
再現可能な実験手法をしたためて学会投稿すれば一躍普通世間の有名人になれる。
メカニズムまで同時に解ったのなら、もうちょっと考えて特許として出せば大金持ちになる。
本当に出力波形が違ってしまうのならね。

波形が同じなのに違って聞こえると言うのならオカルト。
人間は、部屋の壁紙の色を変えるだけで「音が変わった」というような存在なので、
こっちの線のほうが怪しい。
でもこれも「良い音楽体験」を追及する上では大事な点ではある、
だけど波形は同じなら単に心の問題に過ぎない。

あるひとつの要素を表す波形が同一だからと言って
他の要素を表す波形まで同一だとは限らないんじゃないかな

まあ音質談義は↓ででも

【ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ？】ＣＤ−Ｒで音質は変わるか【ﾊﾞｲﾅﾘ？】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1081598569/

なんか読んでて違和感を感じるのだが、音楽を聴くのは別の一つのプレーヤーで、
読み書きするドライブがプレクとπで音が変わった気がする、てことな。
もとCDは同じで。
読み込み・イメージファイルを作る時点でドライブごとに差異は無いのか？てことよ。
メディアの種類により波形が変わるって話はまた別の話では。

DVD焼きはπに軍配が上がるが、CDではどうだ？
俺の過去の話だがプレク→πにした時に音質が損なわれているように感じた…

てことで、760ではどうなのかな、と。逸脱したのは波形の話が出てからかな。

読み込み時点では余程ドライブがプアーかCDが傷だらけとかでなければ差異は生じないよ。ドライブ固有のオフセットのズレは除くとして。音質談義では読み時点でのバイナリ一致は大前提。

>>215
てことはπ08で焼いた-Rのイメージと760で焼いた-Rのイメージと、元ディスクのイメージをコンペアすれば良いわけか。

>>216
そう。しかも普通一致する。一致しなかったら修理もんだな。

>>217
お〜そうなのか。
あと気になることがもうひとつ。
焼いた方がマスターより若干音量レベルが低く感じる場合がたまに有るんだが、これは気のせい？

まったく気のせい。音質なんて言ってる段階で、人間
おわっとる。

>>218
イメージの件だが、215も言っているように、ドライブによってオフセットの関係で数十バイトから数百バイト
ずれることがあることもあるらしい。ただあくまでもズレであって
ズレの部分を除いては、完全にバイナリが一致するはず。
（MODE1(データCD)のイメージならどんなドライブで吸っても完全に一致するのは確実なんだが・・・）
ドライブによっては、EACによって完全にズレ無しで複製できるものもあるらしい。

>>焼いた方がマスターより若干音量レベルが低く感じる場合がたまに有るんだが
これはどう考えても気のせい。

>>219
人間おわっとる。まで言わなくても・・・
218だって何も根拠無く決め付けてるんじゃなく、〜な気がするんだけど、どうかな？って言ってるだけだし。

一部のオーディオマニアandそれにつけこんで悪徳商法を行ってるメーカーの方が問題あり。
何万のケーブルとか、専門家っぽい人が「劇的に音が変わった！」とか言ってるから
良く分からない人が人がだまされて買ったり。

>>221
明治の三遊亭圓朝は、怪談噺を作るにつけて、「幽霊を見るのは
神経の疲れ」ということから、「真景」累ヶ淵（しんけいかさねがふち）
と命名した。デジタルなのに音が変わるなど、怪談噺にもならない
笑い話だ。神経を休めて出直したほうがよい。

> それにつけこんで悪徳商法を行ってるメーカー

AM焼きだの言っているプレクは、まさにこれだね。あ、オレ
760を2台買ったくらいで、だまされてるクチだけどね。

俺は絶対音感だから音質の違いすぐわかるのだが

音質は何やっても変わるさ。
好みで選べばいいんでないの？

>>224
変わらんよ。変わってほしいという、願望だけ。
>>223
終わっとる。

>>224 >>225
いや、「音質は何やっても変わるさ」というのはある意味では正しい。
しかし果たして、メディアやドライブやケーブルや倍速などの条件と音質に有意な相関関係があるか、
言い換えれば温度や湿度や地磁気や電波やその他コントロール不能な条件によっても「音」は変わるけど
メディアやドライブやケーブルや倍速などの条件による「音」の変化はそれと同等かまたは大きくて
その変化は人間が「音質」の変化として聞き取れるものなのか、ということは未だはっきりと検証されたわけではない。
ということでしょ？

スレ違いなのは覚悟で、（あんまり他に話題なさそうだし、許して！）

>>223
たとえばCUの無いCD-RとプレスCDを同じプレイヤーで再生して、違いが分かるの？
ネタじゃなくて？

>>224
自分でその音質の違いは確認した？

「デジタル」とはいったい何なのかわかっていないのに驚く。
あるいはデジタル媒体と再生装置のアナログ部分の区別が出来ていないのに驚く。

デジタルデータの媒体で、記録エラーが発生していないのに
音が変わると言うのがもし事実ならとんでもないことなのだが。
「検証するまでも無く明らかに変わる」と仰るのに、科学的なソースは一向に出てこないと。

絶対音感持ちだけどそう言う意味で音の変化をとらえるわけじゃ無いと思うが。

あと記録されてるデータそのものが変わっている訳でもない。あくまで再生段階での変化。
だからデジタルオーディオプレイヤーとかにインポートした場合とかでは全く差は無いわけだね。

なぜそこまで必死になれるんだ、お前ら・・・。

>>228
そこまで言ってしまうとジッターなんて機材側で吸収出来るので、
ジッターなんて計る必要ないジャンって事になってしまう。

>>231　>>228
デジタル機器間のデータのやり取りの場合、ジッター吸収できなきゃまずいでしょ。
ただし、ジッターがあまりに高いと相手側で吸収できなくなったりして
弊害があるから計測するのでは？
で、確かにデジタル→アナログの変換の際にさまざまな要因で信号が変化するのは事実。
しかしさっきも言ったように有意な相関関係があるか、そして人間が感知できるかどうかが
議論になってるんじゃないの？

>>230
何ででしょうか。
個人的には、今のオーディオの世界は巧妙に科学と迷信が入り混じった世界で
明らかな迷信や悪徳商法めいたものがいっぱいだと思うのです。それを正して本当に「いい物」
とは何かというのを追究したいというのが本音でしょうかね。
ここで議論することで少しは明らかになること、そして人々の意識が変わることがあるかな、と・・・
余計なお世話かもしれないですね。

>>229
俺には「絶対音感」が無いから分からないが、どんな感じなの？
測定器でも区別できないような信号とかも区別できるのかな。

だから、科学的手法による音が変わる証拠があれば
誰も反論しないわけですよ。
本当に音が変わるなら簡単に証拠は用意できるというのに・・・
証拠無いでしょ？

「でも明らかに音が違う」とか言い張っているだけだからプラセボだと。
べつにプラセボで良い音楽体験が出来るなら結構なことだけど、
他人にまで真実だと言い始めたらそりゃダメだ。

あと誤解されそうなのであらかじめ言っておくと、たまたまここでその話題が出たから
ここで議論しているだけで、プレクが悪徳商法だといっているわけではないです。
ただPremium2とか使うとCDの音質がよくなるかっていうのは個人的に疑問ですが
ドライブとしてはよいものを作っておられると思います。

>>229
そんなことは全くない。普通の聞こえ方と変わらないんじゃないかと推測するけどどうなんだろう。
俺の場合は、音の一つ一つが音階で言葉で語りかけるように聞こえるよ。
というわけで、音質の聞き分けには全く役に立たない。

レスアンカー間違えたorz
上のは、>>226です。

>>179です。
めちゃ熱いことになってるね。
現時点でフルデジタルオーディオって、あるの？
USBスピーカーだとフルデジタルになるの？
俺が体験したのは�@アンプ交換�Aスピーカー交換
この二つでは明らかに音が変わる。まあアナログだからか。
ただ�Bヘッドユニット交換�@�Aはそのまま は正直違いが分かりにくかった。
が、それでも違いは聴き分けられる。
スピーカーケーブルも電源も、音は変わる。変わらない、と言い切れる人は是非試してもらいたいね。


で、760に関してブラインドテストをやって、バイナリのコンペア等をやってみようかなと思うんだな。

EACならオフセット？とやらのズレを補正できるわけ？

プレクスレだし、PTPで完全一致のものが作れるよ。
末尾に無音部分が1サンプル付加される場合があるけど。

>>238
そうなのか。
とりあえずコンペアしてみないと始まらないな。

スレ違いもいいとこだが参考リンク

http://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0203.html#020330
http://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0303.html#030301
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/j_spec.html

>>232
226 が言っていることは現状の計測機器ではその通だと思う。

ただ、オーディオからは離れてしまう自動車競走をやっていた時の感想だけど、
その時代にある計測機器で全てが測れるかって言うとそうではないみたいなんだよね。

分解能とかも有るかもしれないなぁっとか。
六畳くらいのスペースにグラフを書いたら、線一本分違うとか。
デジタル→アナログ変換の中に何かが潜んでいるような気はするけど。
電圧の変化とかね。

でも、デジタルが変わる訳ないジャンって思う自分もいる。

>>240
上の2つは量も多いしまだ一部しか見てないけど、
http://www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/j_spec.html
に関してはメディアによるジッターの違いを計測しているだけで
ジッターと音質の関係など、音質に関することは一切書かれていないように見えるが・・・

>>240
忙しくなってしばらく書き込めなくなるかもしれないので上二つに関しても、もしかしたら間違ってるかもしれないことを
承知で書き込んでみる。
May 23
　● 音楽CDの音質とジッタの関係のナゾ（CDの神髄に迫る編）
で、アナログ出力された信号を分析しているが、グラフを見る限り、差は現れていないように見える。
たたくとか、マッサージするのは電源系の接点間の抵抗が変わったりするかもしれないし、そもそも
通常の使用では起こりえないシチュエーションだからこれをもってメディアや倍速などの条件で
音質に変化が起こるとするのはかなり無理がある。
で、その2以降の検証は3番目のURLのページと同じくジッターやさまざまなサーボ系の信号を計測しているだけっぽい。

>>241
そうですね。現在の計測器では測れないほどの微妙な差を人間が感知できるのかもしれない、という可能性も排除しきれないし
また計測上差が現れたとしても、それが有意なものか、または人間が感知できるのかという問題もありますね。
そのためには差が聞き分けられるという方に、ブラインドテストを行ってもらうのが一番だと思うのですが。
有意なものかとは、メディアなどの条件を変えて計測上差が現れたとしても、メディアの条件を変えなかったときに発生する計測ノイズとは
明らかに異なる差が現れるかどうかということです。

とりあえずおまいらスレタイを声に出して読め

「過疎るよりマシ」

過疎ってもいい。ピュアオーディオだけは勘弁を。
あれは宗教。いろんな宗派があるようだが、俺は宗教に興味はない。

過疎った方がまし。
スレ違い甚だしい。

>>246
ノートン先生「宗教の上陸と繁殖が検知されたため、駆除しています」

音って空気の振動ですよ。振動。
そんでもってコレでも読んで落ち着きましょう
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax06.html#060304

話がずれたのは波形うんぬんからでしょ。オーディオの話じゃなくて、
その前の「πよりプレクのが音がいい気がする」「同意」についてならスレチガイでもなかろう。
DVD焼きは散々な760ですが、CD焼きは如何かな？
760をクソのままで終わらせたくないんだよな。

データCDを容量一杯に焼いた場合、16x-CLV焼きで比較すると
LF-M821JD == PX-760Aだった。C1はほとんど同じで誤差範囲。
パナ純正ドライブは、昔からCD焼き「だけ」は抜群だ(DVDは糞だけど)。
それと同等ということは、760AのCDはなかなか良いのではないかと思う。

もっともLITEON SHW1635SだってPX-760Aよりわずかに悪い程度だ。
このぐらいの差を気にするのは極一部の超マニアだけだろう。

音楽CDを焼いた場合の音の差なんか全くわからないし、わかりたくもないね。

ノートン先生：
>>250にウイルスを検出しました
>「その前の「πよりプレクのが音がいい気がする」「同意」

760と伍するだけの低ジッターなDVDドライブが他社製であるのか？
C1エラーなぞ誘電なら低くて当然。あと誘電以外のストラテジは持ってるのか？
あと、何がどう「抜群」なのか意味が分からん。

CD-Rだけのことだが

読みや書きでみせるπのガタガタのグラフを見れば、音質以前に、使う気にならん。

何を測っているのかよくわからんが、BenQ系+CD-DVD Speedでみせる755A、760Aの一直線な
ジッターグラフは他のDVDドライブにはほとんど見られない。初めて見た時、DVDドライブ
もCD-RWドライブ並になったと思ったよ。C1エラーは他のドライブと変わらんと思う。
だけど、CD-R焼きなら、Premium1や2の方がいいと思うよ。

そこまで音質に拘るならCD-Rなんて使うなよという気もするがｗ

そろそろプレスを始めるべきだな

>>255
車内だと盗難が矢田から焼くってのがあるんだな。

>>256
プレス出来るものならしてみたいよ。

760買う人はDVD焼きとCD焼きとどちらの頻度が高いわけ？
俺はCD焼きなんだが。

俺はDVD-R焼き専用機にしようかと思ってる

>>257
車で聞くとメディアに傷がつくしな

>>256
エラーについてなら、プレスCDより CD-R のほうが上等。
コピーすると、エラーもなくなり、良くなるわけ。この
あたり、エラーごとコピーしてしまうアナログとの違い。
それを理解していない香具師も多くて。耐久性はまた別の
話だけど。

>>259-260
なるほど。焼く事でスロットインの傷・エラー除去から逃れることが出来るわけか。

メディア変えて比較してみようかね。

超硬CD-Rでないかな

札幌ヨドで、
プレクのダイレクトショップと同じ特典だった。
メモピット？っていうメモを貼り付けるヤツをもらった。

http://www.plextor.jp/support/px760sa_w2k.html

すてらのなばびこ〜ん!!

>>264
なんじゃこりゃー！

SA発売前に已に死す、か。

ま、Win2000は最新コンパイラによるコード最適化をあえておこなっておらず、
WinXP(SP2)/Win2003に比べると明らかにモッサリしてるからなぁ。

ところでさ
PX-760SA/JPの”JP”ってなんなのよ？
海外に住んでるんだが・・・

怖いわー

ジャンク･パーツ ・・・か？

>>268がうますぎて泣ける

プレクの社員にテム・レイはおらんか。

>>270
いるよ、たくさんいる。
ちなみにプレクにいるテム・レイは酸欠でアババになったあとの奴らばっかりだけどな・・・。
だからこんな糞ドライブを作り出してるんだ。

今のプレクが優れている点はなんだろう。

18倍速で焼ける

と見せかけて

2倍速で焼けるﾄﾞﾗｲﾌﾞをｲﾁｵｼ

>>272
ギガレックと計測。
以上。

やっぱ計測かぁ〜。
ギガレックはまだ使ったことないな。

やっと発売…Serial ATA接続の最大18倍速記録に対応したプレクスター製の記録型DVDドライブ「PX-760SA/JP」がデビュー
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/05/25/662443-000.html

これってネイティブなのか。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060527/ni_i_dd.html
現在唯一DVD±R 18倍速書き込みに対応しているプレクスター製DVDドライブ
「PX-760SA」のネイティブSerial ATAモデル。
　インターフェイス以外はほぼ同仕様で、DVD+R DLの10倍速書き込みなどにも
対応している。

>>279
昔の牛版716のような「変換アタッチメント方式」じゃないっていうだけの
「ネィティブ」でしょ。基盤に変換チップが統合されてるわけだから。

>>264
こっらぁー

すまんあんたに吼えてもどうしようもないな　OTL

18倍なんていらねーーーー！
4、6、8倍が高品質なドライブ出せ！

760SA届いた。
このドライブ、読みも世界最速っぽい。

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060526170529.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060526170548.png

>>283
ウホッ

S-ATAとの相性?　経過時間(読み取り時間)からしてそんな感じぽい

読み込み速度偽装とかでスレ立ちそうだな(笑

TLA#103なPX-760SA/JP。
果たしてその実力は如何に？
乞うご期待

あれ？どこが本スレなんだ・・・

とりあえうず、コレ。
ttp://plextor.jp/support/px760sa_w2k.html

>>288

>>264

SA TLA#0103ってことは、そろそろ　Aもだろうな　期待

>>283
焼き品質計測結果ｳﾌﾟよろ

ちょっと質問よろしいでしょうか？
PX-760Aのファームを1.01から1.02にしたら
DVDへの書き込み時間が異常に長くなってしまいました。
DVD1枚、3時間ぐらい．．．．

HPに記載されている
「ファームウェアアップデートを行った後でも、書込み品位に問題がある場合は、
製品添付のPlexTools Professionalで従来のメディアデータベースを削除頂きますようお願い申し上げます」

とありますが、上記のメディアデータベースとは、どこを見ればいいのでしょうか？
どなたか教えていただけますでしょうか？？

>>292
PIO病ではないのか、それ。

>>292
PIO病だとするとドライブ自体には問題ないって事ですので。

>>293
なんか昔、PIO？DMA??やら？単語を聞いた覚えはありますが．．
私のような者では治せない病なのか？？

>>294
OSクリーンインストールすれば解決できますか？
今まで入れたソフト、設定がゼロに戻るのは．．．．

ハードディスク初期化で解決できるならば踏み切れるのですが。。。

でばいすまねぇぇじゃぁぁ

>>292
http://www.google.co.jp/

>>295
マイコンピュータ右クリックプロパティ⇒ハードウェア⇒IDE ATA/ATAPIコントローラ⇒
プライマリ、セカンダリ両方を調べてPIOになってたらDMAに変えて再起動でたぶんおｋ

DVDの２倍制限が気になる

2倍で止まらないけど、それ何？

どうせ読み込み制限だろ。
DVD-videoでも読み込んでるんじゃね？

リップする力はすごいな　

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060531/necel.htm
これ積んだπやNECドライブ出てきたらどう対応していくのやら

ついにDVD Premiumか？

撤退

>>303
回転数も限界に近いし、日本の会社が利益を上げるためには
CD-Rの時と同じようにブルーレイとかに移っていくんじゃないの？

>299
解除すればよかろうもん。

>305
そもそもプレクってブルーだすのか？

>>306
ﾌﾞﾙﾚｲに移行したらπがリードするだろね。
プレクはHD DVDとか出しそうだな^_^;

>>307
はぁ？
何の根拠があって発言してるんだ？

>>307
NECのOEMでならありえる

>>308
なに熱くなってんの？

>>309
次世代に向けて、いくつか再編やコラボが無いとも限らんね。

プレクの運命は三洋がにぎっていると？
760が遅れたのは会社更生法だかなんだかやってるときと、重なるのかしらんけど

両対応のチップを作る体力があるか、それともHD-DVD陣営のまま破滅を迎えるのか

普通に考えてリードするのはパナ以外ありえん

ヨド札幌で、10800円（23％ポイント）だった。
まだ安くなるかな？

姫路パソコンの館では9000円後半だったよ。多分ポイント10%。

うちの地方じゃ755でさえ１万↑だもんなぁ・・・
とほほ。

昨日、755Ａ買ってきた￥8630だった！
ＬＧで焼けなかったメディアが焼けたのでスゲーッ！

>>316
いろいろ言われているが、
パイオニアとプレクスターはなんだかんだ言って優良ドライブだ。
LGからの移行ならそんな感想でしょう。

次は昔にLGで焼いたディスクを計測して半泣きになってみてください。
そしてそのまま計測馬鹿へ仲間入りしましょう。

>>317
それを計測したらどうなるの？

俺もついこの間760買って今までNECで焼いたやつ計測したら死にたくなった。
半泣きどころじゃない。今必死で焼きなおしてる

よくなったということか。

πからの乗り換えだと少しだけ残念な気がするが、付属ソフト考えたらOKかな。

漏れもPANA-RAM機ばっかだったからほんと有り難いぐらい変わったよ
幅が狭いというかメディアを選びすぎる感じだったからな　>PANA

>>321
激しく同意、うちの DVR-ABM8C (PX-605A と同じ元ドライブ)で焼いたマクセル-R 8倍 を最近買った 755A で計測したらそれはもう悲惨な結果だった。
同じマクセル8倍でも4倍で焼いたのは問題なかったんでストラテジの出来が悪いというよりマージンが狭いんじゃないんだろうか。

DVR-ABM8C = PX605A = LF-M721JD

721JDの８倍速焼は筆舌に尽くしがたいほど悪く、特に幕がダメ。
721JD新発売当時に幕を焼き、PX712Aで計測してPIEが1500を超えた。
この結果をパナスレに貼ったら、アンチ工作員呼ばわりされたほど。
パナ信者が現実を受け入れるのに半年かかったようだ。821JDでは改善された。

相性が良いのはSONY08D1。古い便器のはもちろんダメで、今売ってる
ちょっと価格が微妙な青いパッケージのSONYブランドのが良い。

716Aも初期ファームは幕が苦手で、現行ファームでも得意とは言えない。
760Aはそのあたり対策されてるね。

まあパナは実質RAM専用機だからね。
R焼きなんておまけ程度の品質だよ。
俺はDVDレコーダとの連携のみでパナ使ってる。

321〜621初期の時代に焼いたメディアが特に酷かった
具体的にはMaxellとMITSUBISHI。この2社のは1年後ぐらいに8割方読めなくなった。
中にはマウントに失敗する個体も出たほど。知り合い所有のLGで救済頼んだが駄目な物はどうやってもダメ。
ドライブが悪いのか悪いのにあたったのか．．でも全部ケース入り製品だったのに。
その後、純正・SONY・TDK・誘電ときて現在は保存用に超硬＆誘電、ゴミにプリンコ使用になった。

にしても同じメディアに同じデータ焼いて品質に違いが出るのは分かるんだが
漏れの目にはプレクで焼いた方が境目がクッキリしてるように見えるのは．．．気のせいだろうな、多分

俺はπA08J→760Aなんだが、πで焼いた-RのPIEは平均1.5位。
760Aでは10〜15位。
う〜んて思ったけど、借りてるﾌﾟﾘﾝｺ-R8倍焼きは500突破！(多分松下焼き)

プレクとπが突出してるってことか。

今現在の760の焼き性能は、712や716に比べるといまいちな感じ。
まともに焼けるのでもジッターが高めだったり…

俺の個体は8倍焼き時のcav領域で高エラー
幕や誘電では問題無いから国産焼き＆計測専用
台湾メディアに関しては716の方がいいような気がする

台湾メディアか…
フジTYG02があきばんぐで＠56円位？
なんか店頭で台湾メディア値段見てもそう変わらないのよな。
ゴミ焼き用のやつは幾等位のを使ってんの？

ケース買ったらおまけにメディアが付いてきた、ぐらいな値段のも探せばある（ｗ

100/\2300とか、50/\1800とかじゃね？
特売で1/\10もあったようだし。

>>331
あきばんぐはフジTYG02が50/2500+送料499だったかな。
４つまで同梱可能だから、俺は専らこれを使ってるよ。
大体それの半額かあ。
使いたくないなぁ(笑)

760ってGigaRec0.9使えるの？

使えるよ

ありがと

>>323
>>325
うちだけの問題じゃなかったのね、ちょっと安心した。
しかしそんなに幕と8倍の使えないドライブだったとは思わなかったよ…。
パナドライブで焼いた -R は今の内に速攻で焼き直す事にするわ。
PX-755A を買ったからパナドライブはどっちみち RAM 専用機にするつもりだったけどね。

>>336
>>332 の間違い、鬱だ氏脳…。

>>336
>>337
やっぱり >>322 だった、漏れは何を寝ぼけているのだろう。
素直に寝とけって事だろうか。

>>336
悪いメディアに対してはとことんダメって感じだから、ハズレだと思われる物だけでいいんじゃないかな？
漏れは前述の2社の物だけは全部焼き直したけどｿﾆﾝとTDKのはおｋなんでやってない。

妖しくなったらやるけどね

うちの760A、時々だがDVD decrypter(つづり違ったらｽﾏｿ)で焼くときに固まる事がある。

そういうもんかね？相性悪いかな？とりあえずﾂﾞﾙで焼くようにしてるが…

Ver. 1.03
・DVD+R DLメディアの記録性能向上。
・DVD-RW 1xメディアの記録性能向上。
・CD-Rメディアの記録性能向上。
・DVDの新規メディア対応。

てことは-Rユーザにはあまり関係無いってことですかいや。

US-CD-RW(24x)焼きは相変わらず悲惨だった。

故障かと思って修理に出したら、仕様です、といって戻ってきたんだけど。

>>343
うｐ

>>223
> 俺は絶対音感だから音質の違いすぐわかるのだが
絶対音感と音質がどう関係あんのよｐｇｒ

>>344
これでよろしうございますか

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060615002727.png

一度当該機で完全消去をしてから書き込みました（でないともっと悲惨）。
16x-20x-24xと遷移しますが最内周の16xゾーンが悲惨です。
50分あたりのエラーはメディアのキズかと思われます。

サポセンの回答は仕様なのであきらめれというものでした。

他の個体での検証結果にも興味があるところ
ﾎﾝﾄに「仕様」なのかどうか興味津々

同じメディアを用意せにゃいかんから、検証用に使うメディアを指定してくれたまえ。
それなら俺にも出来るかも。
焼く内容も統一したほうがよいのかな？

うちのPX-760A、1.0.3にあげたら+RWのマウントに要長時間＋消去させるとCmd errorが
出るようになった…orz
1.0.2に戻してみたがダメでした。

>>348
検証してもらえるとありがたい。でも俺ん中ではもうあきらめてますが。

使用メディアは三菱のUltra Speed CD-RW。推奨メディアです。
買う前に結構逡巡する、そんな値段です。
自分は検証用にもう1枚買いましたが。
（さらにプレクからの修理バック時に1枚もらえた。）

焼く内容は何でもいい、というかCD/DVD Speedで作成しただけです。

MP3CDプレーヤ用に日常的にCD-RWを使ってたんで、760A焼きのものは
TOC読み込まないわ音飛びはするわでひどいものでした。
見捨てられたメディアとはいえこんな焼き性能ではちょっとがっかり。

...でも最近安さに惹かれてシリコン買ってしまったので出番がなくなり...
どうでもよくなりつつあるというか...

余談ながら、同じメディアをNEC ND-4550Aで焼くと非常によい結果です。

>>350
10倍速ぐらいで大人しく焼け
俺のとこも似たような感じ
AOpenのCD-RWドライブは最高速でも普通に使えるんだけどなぁ

いまさらだがオエエワロタ

なんか楽しそうだなぁおいらも混ぜてくれよ。

比較検証として、ノーマルPremiumでの計測でもアップしようか？

焼きドライブは全てPX-760A v1.03

---三菱CD-RW US 24x---
PlexTools + 760A
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616034643.png
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616035735.png (拡大)
CDSpeed + DW1650
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616035503.png

---三菱CD-RW US+ 32x(焼き速度は24x)---
PlexTools + 760A
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616034643.png
CDSpeed + DW1650
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616035419.png

---RICOH CD-RW HS 10x---
PlexTools + 760A
http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616034711.png
CDSpeed + DW1650
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616035634.png

---三菱CD-RW 4x---
PlexTools + 760A
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616034732.png
CDSpeed + DW1650
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20060616035547.png


成る程、確かにこれは酷い。

よし俺もそのメディアを買って雇用。
計測はﾌﾟﾚｸﾂｰﾙだよね？

1.04まだあ//

1.03は正直-R使いにはあまり関係無いのかね。
個体的には４倍焼きでキレイに焼けてるから満足だが。
三菱のUSは売ってなかったからまだ未確認。高いの？

SofmapだとUSが\400/枚、US+が\500/枚くらい？

スレ違い承知で
US-CDRWテスト
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060616235853.png
上がND-4550A
下がPremium(1)
です。
USだめぽなのはプレクの伝統？。

ND-4550Aは20x-24xの二段階。
PX-760Aも初速が20xならまだマシだったのに。

>>358
＠400エン位。売ってる店は確かに少ないですね。
それに「どうしても24xでなければ」という用途がなければHSタイプで
充分でもありますし。

すいません、何故か3日前くらいからこのスレがソートで常に上がり続けてるんですけど。
(参照しても新着が消えない)

これは何かの呪いですか？

IDがNHKの君だけだと思う。

そうか。NHKの呪いか・・・

日本姫ちゃんのリボン協会

リップ速度制限解除の改ファームは何処に有りますか？

俺の心の中

ステキ！

760ってリップ速度制限有るの？

SpeedRead

755Aですけど。
IDEからUSB2.0への変換三つ買って三つともちゃんと動きません…。
うまくいった人いませんか…。
一万くらい使っちゃったからラトックのケースが買えたような…。

っと755のスレあったんですね。
スレ違いすいませんでしたー…。

>>370
Grooovyの奴で普通に使えてるが。ただし760Aね

参考までにその製品の型番も教えてもらえると助かります…。

>>373
UD-303SMと書いてある。
ちなみにどんな症状が出てんのよ？

755の場合は認識すらされません〜。
ちなみにIDEではちゃんと動きましたー。

AREAのNECチップ搭載ケースでは問題ないよ。

あーー。
最初にそっち買っておけばよかったんですね…。
ところで速度は出てるかわかりますか？

16倍は出ない。
12倍はOK.

377です。
そろそろスレ違いなのでやめますが…。
AREAの黒いケース買ってきたけど
やっぱり速度がちゃんと出ない…何か間違ってるんだろうか。
転送レートテストで一倍近くしかでない…。

PIO

とりあえずジャンパの設定をマルチワードDMAにすると
4倍速では4倍でました…。
転送レートのテストってメディアの質って関係あるのかわかりませんが
imationの8倍メディアでは4倍以外では1倍になってました。
すれ違いにもかわらずありがとうございました。
とりあえず続きは755スレで聞いてみます…。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34759857

まだ760買ってないやつも安心して買って手持ちの712を売ってほしい

>現在、B's Recorder GOLD8のアップデータ公開準備作業中です。
>2006年7月5日頃に公開できる見込みです。
>こちらのアップデータにて、Pioneer製DVR-111/DVR-111D/DVR-111Lに対応予定です。
>いましばらくお待ちください。

760はどうよ？

>>383
> 760はどうよ？

対応予定に入ってないんだから諦めろ！

NERO

>>385
おやすみなさい

ちょいと聞きたいのだが
760で誘電8x +-Rメディアを6xで焼くと
716でマウントしづらい現象が起きているんだが、他にも起きている人いない?っすか
-はマウントしづらいだけなのだが
+に関しては、データ読み込み時にリトライする事しばしば
測定掛けるとPIE低いしPOFも吐かない

716自身で焼いたり、110 109で焼いた場合は、全然問題なし

ちょっと微妙なので、不良品なのか判断できないんっすよ

12倍でしか焼いた事無い

716に問題とか？
なんか最近、プレスCDの認識こけたり・・・大丈夫かなこれ

サポートあるんだからこんなとこで愚痴ってるより早いと思うんだが

plextor EuropeのページにBlu-layがぁ
ごれってプレク製?

ネタだろうと釣られたつもりで逝ってみたら本当にあったww

プレクはいつも新規格ドライブはOEMで出すからね。違うんじゃない？
最初のCD-RドライブはリコーOEM、DVDドライブはNECOEM
BDはどこのだろうな

パナじゃない？
605の事もあるし

>サポートあるんだからこんなとこで愚痴ってるより早いと思うんだが
で、故障じゃないけど
「ハズレ個体じゃないかな〜」って感じの返答だったわ
TAやたら悪かったんで　そうかもしれないと思っていたけど、鬱だ

最近、誘電のTYG02を８倍速のP-CAVで記録時にCLVに切り替わるときPIEが
大量に出るんですがこれは誘電の品質低下なのかなそれとも1.03の影響？
確認できればいいんですが以前の誘電のロット全部使ってしまった為、
確認できません原因はどっちだと思いますか？

TYG02のAS削除して再度焼き。

>>395
大量ってどれぐらい？おれも1.03に変えてからちょっと誘電調子悪くなった

>>396
何度かやってみましたが変わらないです。
>>397
１００から２００位です。

尼で 9,835円 (税込み)ってなってるけど安いかにゃ？
今π使いだけど、送料無料だからコレ買おうかなぁ・・・(´･ω･｀)

>>399
いいんじゃね？
読み込みはかなり強力かと。
焼きに関しても、ある程度焼いたら改善してきたような。

プレクドライブって、読めないときの諦めは早いよね。
オレンジで点滅するからすぐ分かって良いけど。

あまり使ってる人いないかもしれないが、+RWのマウントは微妙な気がする。
推奨メディアでも認識に数十秒かかることもしばしば。

>あまり使ってる人いないかもしれないが、+RWのマウントは微妙な気がする
俺も使っている(リコーと　もう売ってない三菱メディア)
マウントもそうだけど716と比べて読み込み自体も遅いよね
ただ、爆速の716だとメディアの状態が悪いと、エラーのまま読んでデータ化け起こす事あるから
760は、データの正確性重視して速度落としたと勝手に思いこんでいるけど
どーなんだろうな実際

弱ったディスクの読み込みは特に強くもない。
TEAC様ﾏﾝｾｰ

>>404
だね、読み込み強くないし取り柄はCDR焼きとストラデジの無いメディア焼き、
それとPlextoolsか。
でも買ってしまう洩れ。

>>405
後はZulu2に惹かれるかどうか、かな。

ふにゃ

>406
使った感じ、キャブして二層に焼く奴以外あんま意味無いソフトのような気がする

キャブとは何？

キャブレーターの事じゃね

>>410
つキャプチャー

PX-760AにB'sGOLD8で書くとコンペアに失敗する。
ドライブが対応してないからか、初期不良か不明。
どう思う？

712＞＞＞＞＞716＞＞＞＞755＞＞＞＞760でおｋ？

>>412
少なくともウチではB's8.33でコンペアできてる。

>>412
B's特有の症状なのかえ？

>>414
コンペアできてるなら私の環境だけかもしれんですね。ありがとです。
>>415
B'sのベリファイは普通に動く。コンペアは始まった瞬間に失敗ってポップアップがでる。
コンペアのエラー後はアクセスランプが点滅したままイジェクトできないです。
B's入れなおしてみます。ありがとです。

>>412
マザーボードのチップセットとの相性なんじゃないの?

糞インテルなら、問題おきにくいと思う

B'sじゃない他のソフト（fcomp32とかWinmerge）でコンペアしてみて
本当に化けてるかどうか確認してみるのも良いかと。

あと、zulu2とかでベリファイしかけても全ビットなめてないから、
そっちで焼いたのもコンペアしかけてみて症状が出てないかどうかも確認した方がいいかな。

いや、データ化けで失敗じゃなくて
書き込み直後のメディアっつーかドライブの情報更新が上手く行かなくて
コンペア開始時に、ノーデータメディアだよって信号が帰って来てコンペア出来ませんって感じでしょ
少なくとも俺はそんな感じだったけど　8.30の時
8.33だと、今のところ起きてない・・・まーメイン焼きドライブじゃないので焼いた枚数、5枚満たないんだけど

VIA KT400のMBだけれど、VIAのフィルタードライバ入れてない、もしかしたら、このドライブに関しては
入れた方が良いのかなぁぁぁ

そろそろ買い頃かなと思ってTLAを見たらTLA#0000がいまだ山積みorz
クレーム交換だとTLA#0001が還ってくるのに

別にいいじゃん

新しい方が良いと思ってるのだろう

>>422
スレ頭から嫁

＞TLA#0001

・・・これじゃFWしか変わってねぇじゃん
0000買って更新すりゃ同じじゃねぇか

何故かクレーム交換だと神品質になる法則
TLA#01xxになるまで怖くて買えん。

Zulu2が欲しい場合は、755買った方が良い？(・∀・）

そういえばZulu2インストールしてないわ

親父が760A買ってこいっていうんだが、今の時期って微妙だよな・・・。
ヨドの\9800 23%還元やってたときにいえよ。

オヤジさん型番指定なの？
どこで吹き込まれてきたか、なぜ760なのか小一時間事情聴取したほうが。

今買うなら何処が安い？
ZULU２欲しい(　ﾟдﾟ)ﾎｼｨ

そろそろ新型ドライブ出そうな気もするけどな

770Aか

747

Zuluって、ズラって読んでまう

>>429
めっちゃ指定。ちらっと聞いてみたが「前から欲しかった」とのこと。パワレポあたりに毒されたか？
今やつは716A使ってるし極めて不要だと思うのだが、まぁ欲しいときが買い時とも言うし・・・。
とりあえず買う直前に電話で「755Aじゃなくて本当に760Aでいいのか？」
「16倍と18倍の違いだけだぞ？」と確認したがやはり760Aを選択しおったよ。

ま、メディア選び間違えなければ普通に良いドライブだから。

A11が無難　RAMも使える

なんか嫌な親子だなw

>>435
オマエさんの親父なんの仕事してんだよ
760A指名って・・・・・

エロDVD捌いてんじゃね？

１６倍速ってどれくらいのCPUなら焼けるんだ？(;´Д`) ？

ぐぐれかす

CPU：PentiumIII 450MHz以上(PentiumIII 800MHz以上推奨)

CPUよか転送速度が大事だとなんどｍ

そうだね
古いHDD使ってたりデフラグメント起こしまくってたりすると
目も当てられない

デフラグメント?

フラグメント＞＜

フラグメンテーションだろ

ざぱにーずでおｋ

PTPでプレク以外のドライブから吸い出してコピーする場合に出る警告，無効化できない?

わがままな。
動くだけ有り難いと思え。

>442
ふざけんなボケ。
そんなスペックで焼けるか。
20MB/ｓ超を総合的に安定するスペックも知らんバカが

>>451
チップセットやメモリによる。
君こそ先入観を捨てなさい。

ていうか人生を捨てなさい。

もう760を捨てなさい。

760捨てるなら俺にくれよ

俺が代わりに捨てるよ

チップセットやメモリが、SD-RAMでBX・810程度の
P3-450で焼けるとか知ったかしてるバカの言い訳は凄いな。
知ったかも自作板住人に通じるとでも思ってるのかw
しかも自演で続けてる辺り厨房必死だな。

・・・ああ、そうかもう夏の季節なんだな。
日本の夏厨房の夏。

451=457？
一回は自分で試してみたことがあって喋ってるのかな？
ちなみにここは自作板じゃないけどね。

動作環境 CPU：PentiumIII 450MHz以上(PentiumIII 800MHz以上推奨)

ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dvsm-x1216fb/index.html?p=spec

PentiumIII600MHzで755A使用&16倍速焼きしてた俺が来ましたよ。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/07/21/663600-000.html

>>460
BXでやってたんなら褒めてやるが

440BX使用してましたが何か？
因みにM/BはBH-6（懐かしすぎる…)

>>463
マザーのIDEポートしか使ってないの？
拡張ボードは減点でそ。

460とは違うが、Pen3-650+440BXのマシンでやってみたが、14倍しか出なかった。
ついでにPen2-300に換装してみたが、11倍ぐらいに下がった。(おそらくFSBが下がったせい？)
ただしCPU使用率は15%ぐらいだったんで、おそらくチップセットかIDEコントローラーの問題っぽい。
他のより高性能な440BXマシンか、または8xxチップセットだったらPen2でも16倍は普通に書き込めそう。

>>461
ぅゎ、いらねぇｗｗｗ

転送自体は大してCPUパワーはいらない
足を引っ張るのはその他

>>464
うぉ……おもいっきり、減点対象だorz
FastTrack100使ってRAID0してました。

まー、マザーのIDEにぶら下げていたHDDからの書き込みでも
16倍速問題なく出ていたけどね。

ってか、思いっきりスレ違いな内容になってきた……スミマセン。

PX-712A を使っていますが、Discによっては読み込みが出来ない、
フロントLED 2回光って消える、エラーシグナルが出ます。
'PxInfo 1.25'で使用時間を調べると(3.1.20D - 899.12.15D)です。
この使用時間は多いですか？自分ではあまり使った記憶が無いです。
修理かPX-760に買い替え、どちらがいいでしょうか？

そら、買い替えでしょ
712の修理代のほうが確実に高いし

SAだとDecrypterで吸い出せないってマジ？

んなことない。

なーなー
本当に希なんだが
+RWを読み込ませた後、イジェクトボタンが聞かなくなる事無い?
winのエクスプローラーのイジェクトは出来るけど、ドライブのボタンが無反応　みたいな

他に同じ症状の人いればプレクに報告しようと思うのだが

>>473
+RWは元からマウントが不安定な希ガス。
クイックイレース後とか良く固まるよ

>434
レスありがと
やっぱり何かしら変なのね
サポートフォーラム直行するわ

うちは問題ないけど
それ以前にマウントしてくれない事が多くて困ってる

716も755も・・・

C2D買ったんでDP965LTにPX-760SAを乗せてみたんだが
一度もマウントしないんだよね・・・CDもDVDも
何が原因かいまいちよくわからんし、買い換えた方がいいかな

>>476
海外メーカー製のメディアで、たまにマウントできない病気が発生します。私の716Aも。

>>477
相性やも知れず。

外付けドライブ早く出ないかな。ケースだけでもオプション品として販売してほしいな

>>479
なんとなく、eSATA対応の外付けを予想。

750A買って繋いでみたらマウントできたわ
SATAが悪いのか、ただ単に760との相性なのかはわからないけど
これからC2D組むっていう人は俺の二の舞にならないようにしてくれ・・・

NCQとかが使えるSATA2用のドライバ入れてると不具合出るかも
それ以外でもRAID用のオンボードコントローラ側に760SAでも不具合出るっぽい

参った
長年使ってきたSD-M1502がとうとう逝った
読み目的だけなら760でもいいかな・・・と思ったり

\12600でポイント20%だったので買ってきた！

ファーム1.04来たぞ。

･DVDメディアの記録性能向上。
･CDメディアの記録性能向上。
･Q Check TA Testの測定精度改善。
･DVDメディアの複数台記録での記録時間改善対策。

取り敢えず、>>484の最初の作業は、ファームウェアアップデートですな。

やっと1.04ですな
716の時はこのverで化けたので、期待しますよプレクさん

てか内容かわらんのなら、バージョン番号同じにして欲しいぞ。

神ファームｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

>>490
それでは、その理由を簡略に述べられたし。

誘電TYG02の８倍速は良くなってないね・・・

TYG02 6xで測定だけなら綺麗に書き込めるようになったけど
バームクーヘン酷いっすね、PoweRecの仕業だと思うから大丈夫だと思うけど
俺は気分的に×っすね
当たり716&π109と、測定は同程度だけれど716&109はバームクーヘンあまり目立たないの考えると
又、予備ドライブか
しかし716の時と似てるなファームの上がり方、716も1.04で化けたけどTYG01の4x焼きでバームクーヘンになる時はなったからな
1.06でなりにくくなったの考えると、見た目は次のファームかね

>>493
人間の目で読み取るメディアではありません。
各種計測結果が良好なら、むらなどどうでもよろしい。

1.04 でも流石に "読み" までは改善できんもんかなと。
TA Test では ProdiscF02 でエクセレントなんて出なかったのに
1.04 になり連発して出てくるが、PI/PO ではエラーが他 3 台の
ドライブよりも高いレートでエラーが計測される。

自分がやった限りでは
PX-716 ≒ SOWH-1693 ≒ SHM-165H6S
という感じに酷似した結果がでるが
PX-760 だけ PIF が 全てに於いて 1.5 倍位高い。

それでも焼きに関しては 1.03 より向上していた。

SW Techのx16メディアで，外周x0.1で焼けるようになったorz
1.03に戻そうかね...

とりあえずテスト焼きして計測してみた。

Media : smartbuy 1-16x Ag+ ProdiscF02
BurnDrive : Plextor PX-760A (1.04)
BurnSpeed : 8x
ReadDrive : LITE-ON SHM-165H6S (HV9N)
ReadSoft : CD-DVD Speed 4.51.1
BurnDate : 2006/08/12
ReadDate : 2006/08/12
ttp://dvd-jp.homeip.net/uploader/img-box/img20060812172848.png

--

Media : smartbuy 1-16x Ag+ ProdiscF02
BurnDrive : Plextor PX-760A (1.04)
BurnSpeed : 8x
ReadDrive : Plextor PX-760A (1.04)
ReadSoft : PlextorToolProfessional 2.35
BurnDate : 2006/08/12
ReadDate : 2006/08/12
ttp://dvd-jp.homeip.net/uploader/img-box/img20060812173128.png

--
ドライブの癖かこれはと。
PX-716A で計測しようと思ったが、メディアマウントしてくれない病になってた orz

↑俺も色々試したけど
このドライブって8x焼き駄目なんじゃ・・・・
高速と低速にチューンして中速ボロボロなんだよね
今回のファームで6x焼きが多少マシになったけど'(そういや誘電でBeta値が低いのも直っていたな)
8xメディアは、フルモードでストラテジィ作って4x焼きが一番綺麗に焼ける

あーごめ
手持ちのメディアと勘違いしていた
16xメディア使ったのか

CD読み出し用に760A買ってきた(^ω^)

内蔵がええかな？
外付け化するんがええかな？

IOとSYBAと恵安のケースしかないけどね(´･ω･`)

>>500
電源的にやや厳しいので、内蔵の方がベター。

そうかね！
ありがとう(^ω^)

危険兄弟に104-RPC1

ﾌﾟﾚｸ脂肪ｱﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　 ／´　/ 　 　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ───´─┬┐　,ﾍﾍ　　　　　　　　｀ヽ､　:::::::::::::ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 ___,,,...-‐''"|　|　,'^ '^ﾍ　 i　　　　　　　　'.,　::::::::::ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ￣7　　　　　|　|　i　　　! _/,,..-i─i　　　 　 ',　　:::::ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 i　　　　　 |　|ヽﾄ:::::::｀ﾚ'_,...!,_ﾉ､ ,'　 i. 　　 |　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　.| 　　.|　 　|　|'r､::::::::::::´r~ヽヽ !/　 | 　 　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　|　　　|　 　|　| ﾄi:::::::::::::: 死_,!　ｲi___.ﾊ 　 　.|ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　|　　　|　 　|　|"´　　　　　　""/　イ' ﾉ　　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　 　: 　　|　|､　　　r‐ｧ 　　〈イノイ 　 i　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　 :　 　|　|Y＞､.,_____,,...イイﾉﾊ!.　　 |　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ::::::::　　　　　|　| Y ﾉﾊ_,くヽイ_〈 イ>ﾄ- ､_ .|　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ::::::::::　　　　 |　| 〈ｲ |/7〈ハ〉　!ﾍｲ　　　ﾊ.|　 |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ:::::::::::::::|______|__| }><{!/　≠ 　 く/.　　　 　i'　 !__ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､.　　|　/　ﾊｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ 　.| |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::::::| |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　￣二=-┐ |::::::::| |ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

どのアニメよ

まだハード面のTLA上がらないのか？

SAだとTLAが#01xxになってるが

1.04にファーム上げたら認識されなくなった orz
1.03にしたら正常認識されるので問題ありやね

なんか知らんがSCSIカード外したら直った（ｗ

>>509
そんな貴方に、SCSI-USB2.0変換。

>まだハード面のTLA上がらないのか？
ファームの開発も遅いし、TLA上がる前に
マイナーチェンジで新型ドライブ投入してくる予感しないか?

雷豚が秋に20倍速DVDドライブ出すからそれに合わせて何かやってくるかもな

ライトストラテジ(フルモード)で作成し、
AUTOSTRATEGYのAS ON Mode(Reference)を使用、Zulu2で書き込み後に
PlexTools Professionalを見てみると、
Auto Selectionにチェックが勝手にされてるんですけど
これって勝手にチェック変わりましたっけ？
前に使った時は、この動作じゃない気がして…。

使用環境
ファーム1.04
PlexTools Professional V2.35
使用メディア:ProdiscF01

V2.35 って出てたっけ？

とっくに

ごめんなさい。

今買うとTLAは何番？
まだ#0000なのかな

760Aは0001より上は出さない

777Aまで待つか、それとも・・・

#0000買っても#0004にはなるしな。

SAだと#0104に。

今更、気が付いたのだが
#0000が売っているって、初期ロットはけてないのね

プレク直販はFW上がってそうだけど報告ないから知らん

>>519
#0000ユーザーとしては、悔しいよね
同じであって欲しいよね

俺も#0000を2台所有してる身だが
プレク直販は2月下旬から一般流通版は3月出荷分から
一部のパーツの見直しがされたという報告あり

先週末にヨド通販で買った760Aは#0001だった
2006March製造

でさあ、760Aのアタリハズレ判定はCMCやらProdisc04が焼ければアタリらしいけど、
POF吐かないでPIEmaxが280以下ならマトモに焼けたって言っていい？

他に判定基準はないかな？

>>523
計測データをアップしたら、まともなアドバイスがあるかもしれない
SUM8だけでは適当になってしまうので、CD-DVD SPEEDだけでも合せて上げる事をお勧め


プレクのドライブって何より計測がまともに行えるかを重視してしまう

まずは、ほんの少しだけドライブを温めて、PTPで動作設定
その後、用意しておいたリファレンスディスクでBeta/Jitter Testを実行
立ち上げ時にこけると、おわた・・・という気分になるので
この瞬間だけは、神に祈るよ

↑
正論

↑IDが

ﾌﾟﾚｸﾌﾟｷﾞｬｰ

に見える。

そもそも本当にCMCやProdiscが焼けたら当たりなのか

焼き速度の上昇は据え置きでいいから、品質重視に転向してほしいと思うのは俺だけ

そうかお前だけか

意地悪！不具合出るまでもう来ねぇよ！ｳﾜｱｱｱﾝ

>>528
大半はそう思ってんじゃね
もうちょい値段高くてもいいから長持ちで書き込み
品質いい方がと思うのは多いと思う

x6 CLVに特化したドライブとかあったらいいな

ぶっちゃけIDEとSATAどっちがいいの？

>>523
>>527
漏れはCMCが焼けたり焼けなかったりしたけど、焼きが失敗したらレジストリ書き換えが必要になるから素人にはお勧めできない。
もし成功しても他機器で読めない可能性も高いし、保存性も疑問。素直にTYGつかっとけ。スピンドルならそんなに価格差ないしね。

最近の書き込みで、
「この人、本当にプレク(760)ユーザー？」と思った投稿番号を教えてください

5　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　　　　　　　　　　　　　4

>>533
自分の空いてる所

> 焼きが失敗したらレジストリ書き換えが必要になるから

素朴な疑問

>>481と同じ現象なのか、C2DマシンでｷﾞｶﾞDQ6に760SAを取り付けてｲﾝｽﾄｰﾙしようと電源入れたら、
トレイが開いてマウントかからねぇ・・・・orz

先週DVR-A11-J繋いだ時はちゃんとマウントしてたけど、もう手元にないしなぁ・・・どうすっぺか・・・

プレクのSAってネイティブじゃなく、ブリッジだったよね?
変換チップに、何か問題抱えているのかね
712SAの二の舞にならなければいいけど

>>538
もし前面パネルを付け替えたのなら、きっちりハマってなければトレイを吐き続けるぞ。
意外とハメるにはコツがいるから。

>>539
そうなんだ。
知らなかった。
ATAPIの方を買ってしまって、SATAにしとけば良かったかな〜とか思ってたところでした(´･ω･`)

>>540
！！！ちょとみてみる！

・・・うまく行きそうです・・・明日９９行って恥かく所だったOrz
>>540超感謝

>>477の人も同じ原因だったのかな(´･ω･`)

今日突然市販ＤＶＤが読めなくなった俺が来ましたよ・・・orz
なんか前のＬＥＤがオレンジ色になって点いたり消えたりしてるんですが・・・
故障ですかこれ？orz

>>545
故障だろうね
しかし、故障報告が増えてきたね
プレクもう、だめなんかな

所で、どの位使いました?
俺、焼きが駄目駄目だったので計測ぐらいしか使ってないけど
故障早いなら、使用頻度増やして保証期間内に壊したい

>>545
自己診断してみるべし。

何も知らずに760と誘電のDVD-Rを買って来て、
何も知らずに16倍で焼いてﾍﾞﾘﾌｧｲもOKっぽいんですけど、
ちゃんと焼けてるってことでいいですか？

>>546
6月30日に買いました・・・いくらなんでも早すぎる・・・orz

またageてしまった。ｽﾏｿ

>>549
サンクス
それって、初期不良の部類だね
プレクに送って、神個体げっちゅーだよ、ある意味チャンス

プレク直販で買いました。
#0001　March2006製造　1.01　だった。

ところで，開閉の時，引っかかるような動きをするんだけどこんなもん？

そんなもん

>>552
気になるよな
スーーカコンって感じで

シャーシの剛性弱いからネジ締めすぎで
トレイの開閉、変になる

>>552
おそらくそれがデフォだ、(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ

購入を検討しているのですが、RAMは読めますか？
メーカー保証外なのは承知していますが、書けなくていいので
読めたらうれしいんだけど。

>>557
読めません。

>>548
ちゃんと読めるならOK

ProdiscS04もGSC003もうまく焼けない
CMCと国産ブランド8倍は大丈夫だけど

↑フルモードでストラテジィ作ったか?
何倍で焼いたか?

少なくとも、俺の個体だとGSC003をフルモードでストラテジィ作って6xで焼けば
記録面の見た目以外は綺麗に焼ける

それでも駄目なら、大ハズレ個体引いたのかも

>>560
計測結果をうｐ
どの位ダメなのかによってメーカー送り→神機体ｹﾞﾁｭ　かもしれんぞ

誘電TYG02とTDKのTYG03はまあ良く焼けてると思うけど
VicのTYG02は全然駄目
うpはしてないけどMCC 02RG20とかMXL RG03は8倍でも悪くない

アドバイス通りProdiscS04とGSC003はフルでストラテジ作って6倍で焼いてみた。

どんなもんでしょ？

ProdiscS04
PX-760A v1.04
X8 AS Auto
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060829155239.png

ProdiscS04
PX-760A v1.04
フルモードでストラテジ作成後　AS(Reference) X6
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060829155448.png

GSC003
PX-760A v1.04
X8 AS Auto
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060829155617.png

GSC003
PX-760A v1.04
フルモードでストラテジ作成後　AS(Reference) X6
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060829155718.png

TYG02 Victor
PX-760A v1.04
AS(Forced) X8
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060829155914.png

TYG02 Yuden
PX-760A v1.04
フルモードでストラテジ作成後　AS(Reference) X6
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060829160054.png

TYG03x16 TDK
PX-760A v1.04
フルモードでストラテジ作成後　AS(Reference) X6
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060829160718.png

>>560
760にしては、国産に関してはVeryGoodランクの個体だと思うけど
下手に修理に出すと、神、Excellentなどではなく
Goodランクの個体になるかもよ

国産焼き用にするのが無難な気がするが・・・

>>565
そうですか、まあ良くみてVG程度ですよね、やっぱり。

国産焼きなら他にも焼けるドライブもあったりするから
これじゃあって気になってる
一般的に他メーカーのドライブの値段も倍くらいするんだし・・
結局誘電TYG02だけしか(ry

そしてルクTDK超硬TTH01ではPOF出したんで修理出してみまつ

ヴぁりあぶるじお

質問なのですが、SAはAHCIﾓｰﾄﾞでも正常に使えますか？
またAHCIﾓｰﾄﾞでBOOTできますか？
P-ATA＞S-ATA変換買ったのですが、AHCIに非対応で凹みました・・・

>>568
ttp://plextor.jp/product/px760sa/mblist.swf
マザーボード次第。

ＨＯで８．４Ｋの７６０Ａを購入
家に帰り速攻ＰＸ　ＩＮＦＯ
ウッ
これ７１６Ａじゃん、しかも５０時間も焼いてやがる
中身だけ替えやがって、次の日叩き返しに行ったよ

信者にもこんな奴が居るとは

MXL RG03を6倍速で焼いてみて
測ってみたら内周でPIEのマキシマムが
536とかでてるんですけど・・・・

計測結果を貼らずに文句とな！

>>570
つまり箱物買ったら中身が716と

スタッフが無知とそういうことですか

またそのまま売ってそうな予感・・・

むしろ716の方が良(ry

まず店のチェックが甘かったことについて怒るんだ

そうだ、怒れ

>>573
ですね。
箱、３色、ＣＤ、取説すべて７６０Ａ
もちろんキレキレで対応したよ
今思うと２色ぐらいかませばよかったかと

皆さんも気をつけてください 。

>>572
新たに計測してみたす

上段左から　ASで焼いたMXL RG03とTYG02
下段左から　ASをOFFにして焼いたMXL RG03とTYG02

ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060904215717.png

>>579
ここまで酷いと、不良のたぐいっしょ
プレクのWEBサポートで、この結果見せれば、交換になるんじゃないか?

初期不良だな。

>>579
いい波がきたぜ！

>>582
一緒にのるかい？

>>579
ASのモードは何よ？
にしても、確かにコレじゃ交換したほうがいいかもね。

神固体ゲットのチャンスw

>>584


え〜と
リファレンスだったかにゃ？

280越えは交換してもらえるんだからラッキーだったじゃん
メディアも言えばくれるだろうし

smartbuyのSMR47-AG16 ProdiscF02フルモードで作成したら１２倍だった・・・
こんなもん？

8倍焼きを薦める

760A買ったwww
Nero CD-DVD Speed Ver 4.60
で、品質チェックができないんだが…どうすりゃいいんだ…
wnaspi32.dll も何種類かつっこんでみたがダメだた…
760Aのファームは1.04
情報プリーズ

何言ってんだ、俺も無理だっつーの

Neroのそれでは品質チェックできないよ
BenQかπドライブでも買ってこい

>>589
しあにんたんの解説ページでも読めよｗ
ttp://dvd-r.jpn.org/tips.html

>>589
そのための専用ツールです。

>>591
πで計測は頂けない所。
LITE-ON ですな。最近の LITE-ON は焼きも遊べておもろい。

ああ、ナルホドな。理解したよ。
どうでもいい話しだが、
今まで使ってたπが逝かれたから、
プレク買ってみたんだが、焼きはいい感じ。
親切なやつ多いな。ｻﾝｸｽ。と、ﾃﾗｽﾏｿ

なんだかんだで避けられる760を今の時期に買った君はえらい
760も喜んでるはずだ！

高品位で１８倍で焼けるメディアってある？

755Aと755SAとも35台限定か。
現時点で、755Aは完売、755SAは残り25台。

すまん、755スレに書こうとして誤爆。
760もプレクスターダイレクトでセールやるかもしれんな。

760の外付けってないの？

>>596
…イヤミみたいに聞こえるんだがwww
まあいいとして、760Aのスレを読まずに買った懲りない俺なんだが、
基本的に糞メディアや格安メディアは使わないから、
結果(?)焼きもいい。
ただ単に、いい個体にあったただけかもしれないが…
まあ結果オーライwww

760SAをeSATAに

>>597
TYG03<MCC04

>>601
冷や水浴びせてすまないけど、計測も760A使ってないか?
俺の場合だけど、TYG系は、760Aの計測、PIEは神レベルになるんだよね
他のドライブで計測すると化けの皮はがれる、
もし760Aの結果だけ信用しているなら一度、他のドライブで計測した方が無難

>>604
計測に使った他のドライブは何？

>>604
このスレ読んで分かる通り760Aは計測に向いてないみたいだから、
計測には3520A使った。つーか他はもうドライブ持ってないし…
計測神なドライブあるなら教えてはくれまいか？
何かの際に合わせてそのドライブも買うよ。

>>606
604じゃないが、今手に入れるならBenQの1650、1655あたりジャマイカ？

>>607
DW1655か…安いなぁ…即買いしてしまいそうだw
ちょいとググッてみたけど、確かに計測に使えそうかな…
ありが�d

プレク以外での計測というと、後は雷豚くらいだな。
値段もBenQと同じくらいだし。お手頃。

760でTYGが神レベルに焼ければもうそれで最強じゃないか。何の不満がある。
もともとDVDなんて歴史の浅いメディアだから、この先何年データが保持できるかわからない。
だったら現時点で最高とされているメディアをそれにもっともふさわしいドライブで焼くのが最良の選択だ。
特アや台湾の糞メディアを無理やり焼くのもひとつのチャレンジとしては面白いが、余興の域を出ない。

上の方、気になったのでやってみた
測定出来るドライブが、760Aと716Aしかないのであまり意味がないかもしれません。

[焼きドライブ]PX-760A 1.05
[メディア]TYG02 太陽誘電8x　セラミックコーティング(ﾊｽﾞﾚﾛｯﾄのはずなのだが・・・)
[焼き速度]6x
[測定ドライブ]上が760Aで下が716A
760Aの設定=PoweRec ON&AS AUTO&AS 当たりロットのTYG02でフルモード作成済み

PIE
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060910144554.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060910144512.png
内周以外は、ほぼ一緒

TA
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060910144536.png
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060910144453.png
両方、全周ベリーグッド、メーター的にはピークシフトが1つ少ないだけ

>>611
そのファームは？1.05？

申し訳ありません
104です

760とプレクTOOLで使ってるのですが、プレクTOOLでDVD-VIDEOの再生スピードを
6〜16倍速に設定してもプレクTOOLの画面でDVD-VIDEOの再生は騒音等により2倍速になります
のようなメッセージが表示されていて、結局DVD-VIDEOのディスクを760に入れると強制的に
2倍速リードになってしまっています^^;
DVD-VIDEOのリッピング等にめちゃ不便なのですが、これはどうしょうも無いのでしょうか？

>>614
『詳細設定』のSpeedRead有効はチェックしてる？

>>615
ありがとうございます。チェックしたら上手くいきました^^;

>>610
神レベルの基準て何？

そりゃあもう、ほとんどエラーもなく、こんがり綺麗に焼き上がる個体のことっすよ、旦那。

できればこれが神だ！ってのを見せて欲しいｗ

まぁ、神からも見放されるクソメディアってのもあるからな･･･ｗ

>>611
今まで、この2つのテストで計測してたんですか？

肝心なBeta/Jitter TESTとSUM1 TESTを晒してください
716と760の両方で計測してみてください

>>621
焼いたメディアは、もう捨てました。
ドライブの差違でどの程度のムラがあるのかを提示したかっただけですので
760Aの焼き性能の測定ではありません
又、760Aに於いてBeta/Jitter TESTのBeta値は正常に計測されないので此方の比較は無意味です
プレクスターに問い合わせた所、場合によってはBeta値が低くなるとの回答頂きました。

>>620
もう捨てられたのですか、それは残念です

> 760Aに於いてBeta/Jitter TESTのBeta値は正常に計測されないので
という内容を目にすることがままありますが
2台のテスターと当方の12台の760Aを比較してみると
4台は結構参考になりえる、5台は参考にしても良いかも、
後の3台は無理というような内容でした

動作する716が4台しかなくなったので
716および760のサンプル数を増やしたかったのでお願いしたわけです

メーカーの回答というのは、得てして無難になるものが多く
参考程度にされるのが、これまた無難かと思います

森さん？

（・(ｴ)・）残念、森のくまさんだ。

PIEってどのぐらいまでが許容範囲なの？

>>626
280

俺の許容範囲ではないが
問題ねーな

メディアはリコー+Rだけど、神が降臨するとこうなる

http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060814101031.png

何倍焼き？

まさかとは思うけど、プレクユーザでPI/PO系のテストだけで品質を決定してる人なんていないよね？
第一印象ならわからなくもないが・・・

>>629
+Rメディアについていいたいこともあるが・・・
よい目利きとはいえないけど、神ではないと推測される

>>631
どういうテストもいるの？

>>632
職人の目(腐れ厨房の目とも言う)による光沢検査だそうです

>>631

つーか、何の説得力もないな…

わざわざageて否定意見を言う奴は信用出来んな。

+Rってよくないの？

ﾌﾟﾚｸは-Rより+Rの方が上手く焼けない？

高速メディアは大抵+Rのほうが綺麗に焼ける

心の綺麗なやつは綺麗に焼ける。

お前ら、大事な匂いを忘れちゃいかんだろ。

プレクが最初に作った書き込み型DVDドライブって+Rだったよな。
やっぱり、+Rの方が得意なんじゃね？

>>641
あれNECだから

こんなところで正論吐いても無駄
理解できるような奴はもう見てない

逃げる時の捨て台詞は立派だなw

つーか、5240Aは>>629みたいな焼き具合が普通だったけどね

>PI/PO系のテストだけで品質を決定してる人
σ(ﾟ∀ﾟ*)ｵﾚｵﾚ

ヨーロッパ＋R大好きYO

日本じゃ+Rより-Rが安いのが気になる。同等価格で売ってほしいね
+RならROM化できるのに

PX-760SAは製造終了だとさ

なんでやねん？

>>649
ちょっ俺昨日注文したばかりだって!

760Aだけ残して、販売終了って
新型投入するにしても、OEMかな
760Aを意地でも最上位って事にして

>>652
スリムドライブ2台搭載の5インチベイ型とか出たら楽しいのにな

確かに楽しいけど存在意義がいまいちわからん（ｗ

SATAでないと帯域の取り合いに･･･。

これはもう沙汰の新型の臭いがしますよｸｿｸｿ

次はpSATAだな
プレクサターとか言ったりなんつつったりなんてなんてなんてｗ

あー日本てやっぱ平和なんだなー

書き込み0.5倍速しかでない・・・

PIO病だろ。

>>660
PIOってそこまで遅くなるの？
けど、何度確認してもDMAになっているんだよね。

繋いでるﾏﾏﾝのBIOS確認

HDD逝ってるとか

>>662
それもやった。
>>663
うーん、HDDも新しいんだよね。

よかったら
簡単なｼｽﾃﾑ構成うｐしてちょ

〉〉６６５
うーん、今外だから正確にはわからないです。
とりあえず、わかっているのは、
OS:Windows2000
HDD:SATA ２台
CPU:アスロンX2　4200
マザー:MSIのK9N(うろ覚え)
こんなとこかな。

SP1とかいうオチか？

まさかこれかな・・・
http://d.hatena.ne.jp/multiplexer/20060907/p5

>>659

>>534

>>661
ドライブと、焼くのに使ったソフトのバージョンは最新？

>>544
>>477の人はDP965LT(ICH8)だからAHCIは使用不可。
>>538の人はDQ6(ICH8R)だからAHCIは使用可能。

そう考えるとAHCIに関係無く760SAとICH8との間に相性があるのかも。
うちはG965(ICH8)+750Aだけど問題なし。

760SA製造終了って、
11月ぐらいに新製品でるんかな

750Aとか純粋なプレクドライブじゃないじゃないかｗ

DV-W516E

>>672
世の流れは965+ICH8だから、それにあわせたもの出すんじゃないかな。

でも代理店に案内されたプレクの案内文書は
PX-755A　販売終了　後継製品なし
PX-755SA 販売終了　後継製品なし
PX-760SA 販売終了　後継製品なし
なんだよね。いつものプレクなら、後継製品は後日別途
ご案内いたしますなんだけど、営業もダマってるし。
やめるんじゃねーか？

民生用から撤退？

>>676
PX-760SA 販売終了　後継製品なし
ってマジだったんですか！嘘だと思ったたよ。
SAシリーズは高額で駄目なのか？

パナ製のBDドライブを出しますw

DVDもうやめちゃうの？
プレクはBD陣営？

PX-716SAの後継製品の予定がまだあるじゃないか

まだSATAは早すぎたとかな

チップセットでサポートなくなっても、なんだかんだでマザーメーカーがオンボードでIDE積んできてるしね。

オンボードでIDEも1つしかないの増えてるがな

でも後継なしと言いながらPremium2出す会社だしアテにならんような。

欧州ﾌﾟﾚｸじゃ薄型DVDドライブ2種と、Blu-rayドライブアナウンスしてるから撤退は無いだろたぶん

撤退ってネットで噂にしとけば755と760の在庫捌けるなｗ
在庫消えた頃にDVDpremium→BlueRayの流れ希望

ブール霊メディアが高いしょ？

ブルーレイね

>685
Premium2は、Premiumが環境規制に対応できなくて
やむを得ずだったんだから仕方ないだろ。

DLすら未だバカ価格なのに、BRが常用価格になるのはいつになるやら・・・('A`)

1枚\1200くらいなら別に高くないと思うが。

しかもｴﾗｰﾚｰﾄ高いしな>>DL
よっぽど理由が無い限り2枚に分ける。

このドライブのＳＡＴＡ接続って駄目なの？

>>694
SATAのメリットとケーブルがSATAってだけだろ
で価格が↑のメリットがないちょっと高め。
そんな俺も760SA使ってるよ。

BsRecorderはつかえんのか？？

最高速度で？

ギガのＤＱ６に７６０ＳＡつなげたけど、ドライブは認識するけどメディアを認識しないｙｏ
タスケテママン。つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

>>698
DQ6で問題なく使えてる

まずは、HDD(SATA)1台+760SA1台で動作確認すべし
当然だが使わないデバイスはBIOSで切っとけ

レスありが�dママン。
でも、すでにＨＤＤ（ＳＡＴＡ）１台＋７６０ＳＡなんだ。
デバイスマネージャでは、「正常に動作しています」って表示されてるのに、
メディアをセットして、アクセスしようとするとＬＥＤが橙の点滅状態になって
「Ｉ／Ｏデバイスエラーが発生しました。要求を実行できませんでした。」って言われるんだｙｏ。
ちなみに、ＨＤＤはSATA0に760SAはSATA5のコネクタにつないでる。
デバイスはLANもUSBもシリアル・パラレルすらDisableにしてる。
しかも、ファームウェアが１．０３だったので、１．０４にアップデートしようとしたら
「ドライブが見つかりません。」って言われたｙｏ。
どうすりゃいいのママン。つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

>>700
それ、S-ATAがRAID扱いになってないよね？

>>701
BIOSの設定は全部IDEモードにしてる。
もしかして不良品なのか？って気がしてきたよ・・・orz

>>702
SATAって普通のマザーは4ポートまでが汎用で5ポート以降はRAID用チップとかを追加実装してHDD専用になってる
（コントローラに追加ドライバが必要）と思うんだけどその辺はOK?
あとはSATA�U用ドライバが入ってるとエラー出ることあるみたいだけどその辺は?

初めはHDDを0に、760SAを1につないでた。で、上記の現象が発生してた。
で、
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1154767632/
の870と874を参考にして、HDDを0、760SAを5に変えてみた。現象変わらず。
マザー付属のドライバーは入れる前も、入れた後も現象変わらず。

初期不良じゃね？

>700
SATAのモードは？RAIDとかでなくて、NORMALとかそっちのほう。

>>706
RAIDにはしてない。

とりあえずプレクスターにメールしてみたYO
送ってくれってさ。
色々レスくれたエロイ人達ありが�d。

っつーかサタ版飼うのやめろって

なんで駄目？

あまりメリットが無い

品質向上　高速化等

スペース、スロット空き問題は何とでもなる

ﾌﾟﾚｸ ﾖｰﾛｯﾊﾟにＰＸ−Ｂ９００Ａ（Blu-ray）出てる。

キテるけど、見れねぇ〜！

>>711
http://www.plextor.be/press/releases/px-b900a.asp?choice=PX-B900A
発表自体は6月に済

そしてﾊﾟﾅのOEM

それよりもPX-130Aの方が気になった

>>714
どっかのOEMだろ

http://www.plextor.com/blu-ray/PX-B900A.3.pdf

かつての仇敵、YAMAHAのAudioMasterを採用したんなら、
次はLabelFlash機能も採用して欲しいな。
そんでRAM12倍速焼きになったらスーパーマルチ系はもう買わなくて済む。

余計な機能は一切いらないから
±Rの焼き＋計測性能が一品のドライブの提供をお願いしたい
品質の向上が望めるなら
x4/x8焼きのみ、さらに国産系メディアのみサポートの製品でもｏＫ

プレ区ドライブって＋R焼きは前から結構よくね？

うん

+R焼きって他社のドライブでも結構よくね？

っていうかプレクは焼き品質より測定重視の選択じゃね？

測定重視なら他社のドライブでもよくね？

うんじゃね？

>>721
するどい
+R焼きの評価って難しい気がする(他のドライブとの相対的に)
>>723
そのはもはやプレクではない
測定は多角的にできる方が信頼度は上がる
プレク、便器、雷豚の3役は維持してもらいたい

PX-706A 1.04
太陽誘電　TYG02 6X
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061001170709.png

8月末にヨドバシ通販で買ったヤツをきょう取り付けた。
当たりでもなく極端なはずれでもないような。

>>726
PX-760A 1.04の間違い。

メディアがハズレじゃなければ、ドライブ的には「ややハズレ」だな

760A買った時点でハズレだ
π買ったら当たりだ

http://plextor-direct.jp/SHOP/DVD-005.html
PX-760A/JP
＞水晶（クリスタル）タイプの発振子採用

DVDドライブでも採用しているのがすごいお( ^ω^)

＞※ダイレクトショップ在庫限りの販売です。※

　直販なのに(; ^ω^)

760Aで書き込んだ+RWをほかのPCで認識しないorz
これって相性かなディスクはリコー4倍+RWでつ。

>>731
俺のは、同じメディアで716A&111で読めているよ
760の不良じゃないか?

>>732
760Aで焼いたTYG01、TYG02、RICOHJPN-R01-2、なんかもPS2とかでは認識しない
んだよね。+RWだと111D、3540で読めないからサポに連絡してみます。
ありがとう。

>>732
またそうやって760を悪く言おうとする。。。

760Aだけ使えばいいじゃん

PX-760A/JPが\7,980になっとるよ。
755に引き続き、760も投売り突入か？(ﾟдﾟ；≡；ﾟдﾟ)
http://www.tzone.com/diy/goods.jsp?cat=0%2C6%2C205&goodsSeqno=38159&rk=0100167e00001w&rk=01001c8b000f5r

>736
正式に価格改定案内がきた。どうやら正式価格改定らしい。
7980円だそうで。

撤退を裏付けるようなもんだな。

これで、760も755と同様にBenQ＆中古難民が押し寄せ
スレの品も質も地に落ちるな

755と同じ運命・・・ﾌﾟﾚｸ､ｵﾜﾀ

スレではなくドライブの質が落ちたからﾌﾟﾚｸｵﾜﾀなわけで

最後の砦プレクまでもか…

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←760価格改定組み
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←755投売り特攻隊＠オレ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

先月、755特攻して(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘｰﾇ

>>742
値段関係なしに、760と755ではどっちが焼き品質良いの？

>>734
そうか?
俺は、RICOHの+R

д

RICOHの+R DLで、マウントできなくて、修理に出したら、1.05β ファームになって帰ってきたぞ?

>>745
まじですか？

>>746
うむ
ttp://xyzyxxyzyx.hp.infoseek.co.jp/760.png

うちもスマバイがダメダメだよ!って言ったら
β（V1e05）になって帰ってきた。

bとかeとかなんなんだYO！
1．06公開しろYO！

>>742
燃えプロか・・なつかしす

祖父で在庫復活したな

ちょっと高くなってないか？

本日製品1機種が価格改定となりました。


型番：PX-760A/JP

商品名：18倍速書込み対応　DVDドライブ

新価格：8820円（税込み）


本日からのご注文分から受付可能となっております。





今後ともプレクスター製品へのご愛顧の程宜しくお願いいたします。



ｷﾀｺﾚ

>>753　漏れもちょうど見てた。
>>737の7980はソースどこ？見当たらん。

>754
Tゾネだと思われ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061007/price.html

760AでPTPを使ってDVDisoやいたら180回バッファアンダーランプルーフがカウントされたんだけど
こんなもんなの？

>>755 情報サンクス。
価格.comみたら多くの店が値段改定してるね。l

ビックカメラやヨドバシも8,980円となってますね。

ゾネで\7980　タイムセールで\7502だったから買ってきた

でも牌には勝てないんでしょ？

>>760
貴様、レス番が760なのに何たる暴言を

普通のCDの読み取りとCCCDの読み取りとCDの書き込み品質と
DVDの読み取り・計測と誘電-Rの書き込み品質と安定したジッタ
以外では、プレクがπに勝てる部分は少ない。

ばーかばーか

もはやCCCDは淘汰されてきているから、
読める読めないはどうでも良くなっているのも事実。

つかCCCDをリップ出来ないドライブなんて現行でないだろ

つかπでCD使う馬鹿なんていないだろ

760Aのロットで#010*の物って出回ったんだっけ？

755SAは出回ったっぽいんだけど…

パイが品質よく見えるのは、ディスク検査機でシェア70%
も採用されていたからでしょ？その検査機で調べたディ
スクに書くんだから、当然よくてあたりまえ。
でもパイがDVDを作らない今、ディスク検査機はパイか
らプレクに変わっている事実があったり。


とマジレスしてみるテスト

妄想駄文乙

>>767
俺の持ってるのは#010*だったぞ

>>768
↑これはひどい

>>770
そうなんですか？秋葉で確認した時は、見なかったのですが…。

何かロットの違いを感じるような事、ありましたか？

初めて飼った760だから違いはわかんないよ

760 予備に一台購入しようかな

定価で買って欲しかった･･･

製造終了の760SAなら当初の価格で売ってるな。

Plextor
PX-755SA/JP
DVD±R DL(+/10・-/6)/16倍書込内蔵SATA

各日限定7本　\4,980
※お一人様1本限り


いいなぁ・・・

ところで相対性理論を適用すると円盤の限界回転速度は外周が光速に達する速度なので、
直径12cmのDVDで計算すると、等速を600rpm(10rps)として約8千万倍が限界ということになる

さて、駄メルコロットのPX-716Aを捨てて760Aを買っておこうかなあ

いつから光学ドライブの単位が「本」になったんだ？

お一人様1枚限り

お一人様1竿限り

>>781
タンスじゃねえよｗ

お一人様1尾限り

プレクおわた？(´･ω･`)

お一人様1丁限り

箪笥の単位、"さお"は"さお"でも、"竿"ではなく"棹"が正解だと取り敢えず書いてみるテスト。

>>784
未だだ、未だ終わらんよ。

>>786
どもらなくてもおｋ
プ、プレクはまだまだ続くよ〜ん。

>787
未だだ(まだだ)って読むんたけどな。

>>788
というと、787の方は恥ずかし死に？

　787･ｵﾜﾀ　787･ｵﾜﾀ　787･ｵﾜﾀ

>>789
787ってボーイング？

マツダ

♪　ソミラファ　ラミラミ　♪
♪　いまよー　いまだわ　♪
♪　やーるーきーゼーロー　♪

これ何？

>>793
ttp://www.magipoka.com/special/asx/shityaimasyou.asx
稀代の名曲。

プレクの激安はなんなのか友達のやつに聞いたら会社の方針（上層部）
が変わったみたい。ドライブは大量販売、他社並み品質でいいらしいｗ
コスト優先の開発体制に切り替えるらしく、今から設計、開発予定でし
ばらく新製品の発売はないらしい。

すまん、あげてしまった・・・逝ってくる。

　速　報

2006年12月12日 プレク新ドライブ発売 決定

>>797ソースは？

>>794
妙に耳に残って離れないんだが…

他社並み品質なのに高いから売れない。

これからはking of qualityじゃなくなってしまうのか…

>>795
本当だとしてもプレミアムみたいな特級品だけは残して欲しいな

>797
それPX-608CUのな。スレ違い。

>795
しばらく新製品を出さないのに値下げをするという考えが意味不明なんだけど。
普通高値売り抜けだろ。嘘くせぇ。

ぱぱぱ　ぱぱるん　むねむね
うっとり　ゆっさり　ぺたぺた　のきのき　♪

ASがいまいちな結果になった現在
プレクに残されたのは
他社の追随を許さない高品質化と
マメなファームうｐしかないよなあ

>>806
笑うとこだらけで、コメントできません

>>803
おまえはスジ違い。ハーフハイト系の光学ドライブの発射間近

別に今一じゃない
人によるか…

過去のプレクのイメージを引きずって未だにプレク儲者だけどこれだけはいわせて


個体差激しすぎ
値段高くていいからもうちょっと選別しっかりして品質ある程度そろえて売ってほしい…

＞値段高くていいから

　これが通用今の時代にそぐわないって分かるでしょ。
　Premium2見ても分かるじゃないの。

Premium2のように高品質を求めるマニアにだけ細々と売って欲しいと…

得意の枯れたCD-R機で2万円
DVD機ならいくらになるんだ？ 商売にならんのじゃないか？

ならんな
個体差の少ないパイが　8000円だもんね
計測機能だけにして、 15000円までなら売れるかも

>>814
計測機能だけで、そんな値段付けてたら売れないよ(w

ﾌﾟﾚｸが品質落としたら買う理由が無くなるよな。
最近のはもう落ちてきてるんだけど。
PREMIUMのDVDﾊﾞｰｼﾞｮﾝだせよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

最終完成形だからPremiumだよ、このドライブ。
水晶発振子も付けてるし。
あるとすればPremium2だよ。

Amazonで安売りするようになったら買う

価格改定に伴い、2000円分以上のポイントで更に6000円台で購入しようと
目論み、地元の量販店へ行くも

そもそも、Plextorのドライブが一台もない


超ショックだぜ・・・。

ポインヨ込みで7980以下を狙うべく魚籠に行くも\12,600也。
なんだそりゃ？

>819
こういうバカが増える事は、プレクにとっていい事ではないな。

>>821
最近の書き込みで、君が馬鹿でないと思うのは何番の方ですか？

>>822
もちろん821だけだろ。

安く買おうとしただけで馬鹿扱いか。
そうですか。

755買ったら？ポイント無しでその場合と同じくらいで買える。

正直最高速でなんてただの飾りでしょ

ガノタ禁止

ﾌﾟﾚｸはパナの子会社がお似合い

>>827
プレ区社員「80パーセント？冗談じゃありません。現状で755の性能は100パーセント出せます。」
ユーザー「速度はでない。」
プレ区社員「速度なんて飾りです！えらい人にはそれがわからんのです！」

素でつまらない

詰らないは同意だが、最高速度が無意味なのは事実。
2000円上積みする価値があるのかどうか甚だ疑問。

一番大事なのは書き込み品質じゃろ？

ネタなんてそんなもんだろ

１８倍でなんて品質もまともじゃないんでしょ？

16倍でさえ　どのメディアも微妙な書き込み品質なのに18なんて・・・

>>834
16も18も品質に違いなんてなさそうだが

>822-823
ﾜﾛｽ。日付からって、分かり易い奴w

PX-712 の事も察してあげてください…

760Aは逆に8倍より16倍や18倍の方がまともだと思うのは俺だけ？

君だけ

いや俺だけ

おれの760A、PTPで焼くと4倍速で50分BPが300回作動、
8倍速で100分BPが5000回作動。
PIOにはなってないし壊れたかな？

あるときからPlextoolでCDのエラー計測が出来なくなってしまった・・・
どしてだろ？

試用期間終了

（・３・）エェー!?

>>841
HDDのキャッシュがoffになってるとか死にかけてるとか

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　　　THANK YOU　　　　　　　.┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　　 　　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼GOOD-BYE　PLEXTOR　 　　　 ／|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)

昨日、PCワンズで7800円で売ってたので衝動買いした。誘電DVD-R5枚もセットだった。
まさに投げ売り感ありありっつーか、在庫処理って感じだったな…。
ま、755Aは2台持ってて760Aは持ってなかったのでラッキーだったけど。
次は760SAの投げ売りがないかな〜

俺も760SA本命で待ってる

760SA　7980円で売ってるやん。

どこの店で？

>>849
俺の地元でもそのくらいで投売りされてた

俺は二週間前に一万二千円で飼ったぞ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1045721772/707
↑
この時買った

認識しにくいのは誘電のメディアだけかな？

つうか市販のDVDも認識しない。
初期不良かいな・・・・・・・

来春、マクセル国産終了。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061016/maxell.htm

スーパーｗ

これ買おうと思ってるんだけど、
来月辺りに新しいの出るんだろうか？
どうせ大した差は無いだろうけどな…

>>856
げ〜マジかよ。金あるうちに買いだめしなくちゃ。

金無くなった時に新ロットが神だったら買いだめした奴は紙になる。
幕は使っていない俺は傍観と。

マクセルｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

プレクｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ﾕｰﾃﾞﾝﾊｼﾞﾏﾀ＼(^o^)／

ｳﾃﾞｵﾚﾀ／＼(＾o＾)／＼

ﾜﾛﾀ( ´∀｀)

PlexEraserって何分程度で焼き終わるのね？

エラーレートこんなもんなの？
http://www.dosv.jp/feature/0608/23.htm

PIエラー平均が10超えることなんてまず無いが。うちでは悪くても３〜４、よければ１を切る。

パイオニアがいいの？

PX-760SAなんだけど、PC起動直後にDVD-Rカキコしようとすると
必ずフリーズしてカキコできないｗ

PC起動後DVD-ROMなど再生処理後にDVD-Rカキコするとフリーズ
せずカキコできる

不思議だぁｗ

ｶ
ｷ
ｺ

うちの田舎では鰹節を削った奴をカキコという。

うちの田舎では牡蠣むきのおばちゃんをカキコという。

ﾚ
ｲ
ｸ

レイプで
イッちやう
クサれまｒｙ

PC起動直後だから。

>>887
お前アホやろw

　　　>>887
　　　お前アホやろっ！

何だこの厨房スレは・・・('A`)

ごめんなさい。もう買いません。。。

うっ ぐすっ TYG02が ひぐっ 8倍で ひっ 焼けなく ぐすっ
ストラテジ うぐっ 作り直しても ぐしっ 6倍に落ちて ひぐっ
ぐすっ ひどい時には うっ 4倍まで落ちて ひっ
買ってまだ ひっ 三ヶ月も経ってないんだぜ ぐすっ
ひっ TYG03やProdiscは ぐすっ 焼けるのに ひぐっ なんで ひぐっ

>>881
修理にだしたら。

そうだな。メーカーが無くなる前に。

>>881
早く死ねばいいと思うよ

プレクスターがこの先生きのこるには？

PX-712Aを壊れないようにして再販しかない。
正直760A、755Aはアカンね。

ほんとだなあ
読みも書きも中途半端だもんなああ

安さにつられて760Aを飼ってみたけどはっきりいって3900円のLGの方が品質は上ww

朝鮮の方は半島へお帰りください

>>888
それは、ﾊｽﾞﾚ個体引いたんだろ

にしても、今までプレク使ったことある人なら、このドライブは納得いかない印象だろうな
俺もそうだけど
結局760Aはサブマシン行き&RWの読み込み専用機になっている

まあ計測できるからいいんじゃないの
ハズレ固体ってのも計測できなければよくわからんし

760をアナウンスしておいて、急に755出した時点で終わっているw
年末に760が5000円になったら、最後のプレク記念に買ってやってもいいよ。

751キター

>>893 すれ違い　751はプレクじゃないだろ

ttp://plextor.jp/product/px751a/index.php

RAM書きできる便器だな
プレクも最近こんな営業するから信用できなくなってきて、もう。

751はＴＥＡＣかな

排出ピンの穴の位置を見るとBenQ DW1670でほぼ確定っぽい。
しあにんタソの鬼読みドライブ王選手権で1位になった1670だけに、
読み最強＆焼きそこそこのドライブで値段が下がれば買いかな。
DW1670
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0511/benq.htm

・・・3980円か。

箱につめてベゼルつけて、優良サポートになって、プレ区ファームにすると4kあがります

さらに、いらないソフトがついてきます。

さらに、プレクブランドだけど、プレクのツールが使えません。

やっぱりYSS氏は買う気みたい。　751

今さらRAMx5はねぇだろ。
大丈夫か・・・。

もうプレクだめじゃん

完全に方向性見誤ってるな

誘電のお家騒動は終わったのか？
最近誘電の質もクソすぎだし　　いいかげんにしてくれ



　　ということでお前らドライブとディスクの会社作るぞ　だから出資しろ　　１人１００マン円ね

社長：YSSﾀｿ
副社長：しあにんﾀｿ
俺ら？：

社長：YSSﾀｿ
副社長：しあにんﾀｿ
俺ら？：偽装請負

会長：森氏
社長：YSSﾀｿ
副社長：しあにんﾀｿ
俺ら？：販売拡張員

ﾒﾃﾞｨｱｵﾀ一人雇っとけばテストは楽そうだな

じゃあ、760を大量に仕入れて、選別品にプレミアムのシールを貼って市価の2倍で…
ってあれ？

森ドライブ？

ドライブのベアボーンとか
あったらおもしろそう。

>>910
まぁでも、それも有りなんじゃないだろうかと思う今日この頃。

そのままDVD-Premiumと改称して売れば桶。
760を３台とか４台買って、その中にあるかも分からない当たりドライブを探し出す手間とお金を考えれば、全然アリだと思う。
いや、そうしてくれｗ

760SA買ったんだがplex tools professionalがＰＣ起動時に固まってしまう。
つか1回も起動しない。プレクのＦＡＱは全部試した。
電源何度も切ったorz.
どうすりゃいいの？
Intel E6400
メモリ　２Ｇ
もう一個の光学はフィリップスのＤＶＤ−ＲＯＭ（これもＳＡＴＡ）
ＲＡＩＤ環境ではない。
助けてくれよん。有識者or経験者

>>915

母板は何使ってる？
ASUS系のマザボは光学ドライブと相性出やすいの多いぞ今。

>>915
P5B系ならメディア入れてないと起動時フリーズするから
サポートに連絡するとbetaファーム送ってくれるとどっかで見たぞ。

p965です。マザボ。サポートに連絡します。

ファームアップデートのファイルくれた。解決せずorz

なんか、PoeRec OFFの話が出ていたので、716がファームこなれてない時思い出した
んで、書き込み最適化機能を全部offでTYG02にCLV焼きやってみたけど
切った方が、綺麗に焼けているよ、俺の個体
なんだかな〜

>>918

マザボはチップセットが全てじゃないんだが。

>>915
フィリップス外せ。CMOSクリアしろ。OS入れなおせ。

>>915
SATA 2台じゃ相性が悪いのかもしれん。
パラレルATAがついているマザボなら、
ATAPI 1台とSATA 1台で解決するかもしれん。

DVDになってからプレク買ってないなぁ・・・
CD-R時代は毎回買っていたんだが・・・
自社で生産しないでどこぞのOEM品をプレクパッケージってのが
最近のプレクなんですか？

最近？
プレ区初のDVD書き込みドライブはOEMですぜ

SAだけじゃなくてAもTLA#0103で売ってんだな

再生品か？

>>926　とりあえず、証拠写真をぅぷ

AのTLA#0103買った
中身は期待するな
最近よくある微妙な焼き上がりのやつだ

>>929
というと
TLA#10xはウワサの神品質になる事を期待して返●された再●品

プレクダイレクトで買ったらTLAが0001だったな

TLAって何ですか？(´･ω･`)

T......Tottemo(とっても)
L......layasili(ぁやしぃ)
A......以下自粛

T……取り敢えず、
L……レッツ購入、
A……後が怖い

Ｔ：倒産前の
Ｌ：レベルの低い会社が
Ａ：あがいてる

たーぼ
りなっくす
あぼーん

>>935 Excellent

今日名古屋TWOTOPの760Aは0104だったよ。

もうね、はっきり言ってTLA云々言っても始まらないレベルだ
がっかりだよ

T-ZONE通販で買った760AがTLA#0000だった。
売れ残り掴まされたかなぁ。

(゜ε゜)ｷﾆｼﾅｲ

もうプレQにしようぜ

悪いヤツだぜ　いつまでも　だましてばかりで
こんなになるまで信じてたので　身も細るはずさ
I just wanna go go go
I just wanna go go go go go
ﾌﾟﾚｸはみんな同じだなんて　困った　romantist
そのうち不幸がまわってくるだろ　逃げるより先に
I just wanna go go go
I just wanna go go go go go

マジで質問するけど、笑った奴おる？

笑いどころはどのレス？

正直かなりキモイ

まだ新しいのに壊れた・・・・。
修理から帰ってきたら売り払う。
ごめん、プレクのドライブはCDだけで良いや。
さよなら760

>>947
Premium2お買い上げありがとうございます☆

いえいえどういたしまして













755A&760A&760SA売り払って来たぞごるぁ

premium2の耐久性って、716 とかと一緒かな

７１６と７６０を使っていますが、台湾メディアには７６０の方が良い結果がでますね

>>948
Premiumは販売直後に買って、未だに現役です。
で、売り払うつもりで祖父地図の買い取り価格を調べてみたが、
通常版が6000円、祖父地図限定版が4000円ってどういうことよ。
同じ760Aじゃないか。

760SAって計測とかする訳じゃなく、普通にDVD焼いて保存するのにも困るレベルなの？

どうしてもSATAにしたかったら760SA 買うよりパイオニアとかNECドライブ買って
変換ケーブル使った方がまし？

ちなみにメディアは国産しか使ってないです

焼きはπが一番

こういうのをプレクスレに来て言っちゃうのがπ信者

プレク買うようなヤツはπも買ってるでしょ

superπのことじゃね？

CPUが焼けました。

パイオニア is GOD

>>953

マジレスすると760Aは個体差が大きくて、ハズレ固体は8倍の焼きが不安定。
ハズレ中のハズレだと誘電でも内周でPOF吐いちゃったりする。
高速焼きと6倍以下のCLV焼きは結構優秀だよ。

>>960
マジレスthx
それほど多用するワケじゃないし、現状×16のメディアしかもってなし
外れ引かない期待で買ってきた

ハズレ引くとこうなるんだな>>943

この前ツクモで八千円(誘電Rメディア二十枚付き)だった。
実質七千円って感じか？

>>940
オラもT-ZONE通販TLA#0000だった

πぱいーーーーーーーーイズゴッド

ドライブのみならずエンコボードも投売りになってて買ったけど、
投売りの連投でこの先生きのこれるのかプレクスター・・・

つか、DivXボードのPX-TV432Pが4980円だたよ。(´･ω･｀)

ほら、ディスクの内容消す装置とかで頑張ってるから(´･ω･`)

一般ユーザーより、特殊な法人客を中心にいくらしい。
一般用をやめるわけではないみたいだけどね。

おいらハズレひいちゃったよ。

おいらの人生ハズレだたーよ

>>970
同じだな

とりあえずクジ箱（親父のキンタマ）に戻してもう一度引き直そうぜ

おまいたちのリアル親父も、そう思ってるだろうぜ

改ファームを入れたらPxScanで計測できるんだね。

スレ違いだけど･･･そろそろ最後かな？
http://plextor-direct.jp/news/20061031.swf

おまいら！
















おはようございます

いえいえどういたしまして

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

PｃAnd'sで買った。TLA#0103　だったよ。まだ付けてないけど。

まーじーでー！？
こりゃ急いで買ってこないと(^ω^)

で、週明けに後継機発表みたいな流れｗ

いや、それでもいいんだ。760Aが好きだからね(´･ω･`)

確かに760A発表して1年たつから時期的にそろそろかもしれない。

ただ、後継機があるのかな。
PX-751Aで最後の気がして仕方ない。

('A`)

正直、760Aが本当に出るとは思っていなかったよ(´･ω･`)

(･∀･)

違法ｺﾋﾟｰして喜んでんじゃねーよ、禿

IntelマザーがJMicronのチップ採用したから変換チプをJMicronのに変えた
SATAドライブ出しそうなんだけどな。

('A`)

( ﾟДﾟ )

>983
DVDはやめないみたいだけど、新製品はしばらく無いらしい。
「某巨大掲示板でのウワサが走り回ってるようですが、今は新
製品がりません。でも止めるということないですし」と電話で
もそう案内してるみたいだし。

>>991
日立をないがしろにする韓国LG工作員乙

>>991
それは良いな。760A 壊れたら、また、760A 買えるかな

釣りが多いのであまり信じられない

('A`)

>994
じゃあプレクに電話してみれば

再利用でおk？

【永田製】Plextor PX-760A/SA part.5【神ガセ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1141049208/l50

ok

>>998
了解

1000↓

終了。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。