DVD-RWの品質を格付けするスレ　

RWに関してはあまり深い追求がなされていない気がしたので、一応立ててみた。
他スレではMemorexがAAAとされてるけど、６時間モードで録ると結構画像荒れるよね。
個人的にはMaxwellの黄色い箱に入った５枚入りがいいと思う。

俺は三菱化学の使ってる。特に不満なし

ビクターの5枚入り1980円のだろがや。

>>3
高い！黄色いのは５枚で９８０だよ

値段じゃなくて品質を比較しろよｗ

安くて高品質なやつを探そう。
Memorexは在庫処分で買ったけど、通販とかで買うと結構高いよね。
通販で安くていいのないのかな？

CDR,CDRW,CDRAMとも実は高いほど、高品質。
安物買って、何回も撮りなおすのはアホらしい。

高ければいい、ってもんじゃない。
機能は優れていても記録層がショボいのが、高く売られているからね。

焼く時間を気にしなければ、
Victor国産の2倍速一枚87円
高品質・低価格の両方を兼ね備えてる。

-RWは高いよ・・・RAMとあまり変わらないから楽なRAMを選んじゃう
ちなみにPCデータ保存だけど

RWでデータ用買う意味ってなくない？
将来レコに転用すること考えたら多少高くても録画用買っといた方がいいんジャマイカ？

＞他スレではMemorexがAAAとされてるけど、６時間モードで録ると結構画像荒れるよね。

誰かツッコメよ

ALL-Ways ってメーカーのを買った。とにかく安かった。DVD-RWなのに10枚680円。
しかもFor DATA/VIDEO。データ用でありながら録画用？よくわからんが、まあ録画用
だよね。おんなじようなもんか…。
　
　しかし、なんかおかしい。生の状態でDVDレコーダーで認識されない。PCでフォーマット
しようがどうしてもレコーダーが「再生できないディスクです」って受け付けてくれない。レコ
ーダからではフォーマットもできない(FUNAIのFDR01.いっちゃん安いやつね)。結果TVを
録画することは不可能。

　PCからは書き込みができた。とりあえずデジタルカメラの映像を書き込んでみると、
FUNAI-FDR01でも再生できた(あいかわらずフォーマットはできない)。とりあえずPCか
らのダビング専用ディスクとして使えればまあそれなりに使えるか…

　と思ったら…やられた。一週間後に見ようとすると…ええええぇっぇ！PCでもFUNAI-FDR01
でもDVDプレーヤ(東芝)でも読めない。いったい何日で消えたんだ？

　あと9枚あるが…よほどのことがない限り怖くて使えん…
　
　

>>12
すてたほうがいいかもね。ってなかなか捨てられないよね、もったいなくって。
-ＲＷじゃないけど５０枚２５００円の-Ｒパックかってきたが、これがまあどうしようもない。
どうやら家電量販店でハトヨケをかってきたらしい。全然やけない。認識すらしない。
以来激安メディアはかわなくなった。わたしの中では新手の詐欺に分類した。
国産メディアが信頼性が高いのでよさげ。ただし値段もたかいが。
まあ勉強代だったとおもうしかないね。

SBの-RWはどう？
SuoerXよりは良さそうと感じてしまうのは単なる思い込み？

うほっ、レスが全然付いてないｗｗｗｗｗ

>>10
将来のことなんて考えるのやめようよ。
その頃には、DVD-RWなんてｲﾗﾈということになってそうだから。

>>12
読めなくなる海外メディアというのは、とりあえずおいといて。

DVD-RWには、Version 1.1と1.2があって、
そのFUNAIのDVDレコが1.1のみ対応なのに、
1.2のDVD-RWメディアを買ってしまった、に一票。

日本メーカー製のメディアを買っても同じミスしてたかもよ。

>>16
PCと違ってレコは家電だから最低5年は使うよ。

5年後にはメディアも安くなってるでしょ。

5年後にはHD DVDとBDですら、そろそろ・・・と考えられる時期になってるかも

TDKと三菱しかつかったことがない。
というかそれ以外は怖くて使えない。

海外産RWメディアを使う際は、一度CDSpeedなりでダミーデータを目一杯
書き込んでから通常消去せんと使い物にならん･･･ってな書き込みをドコかで見かけたな

正直そんな手間かける位なら素直に国産買うと思う

台湾産RWメディアと国産RWメディア、さて画質の違いってあるものでしょうか？
やはり国産の方が画質もいいですか？

TDKの台湾製RW5枚入り買ったけど
RD-X5で現在2枚とも録画できず
パソコンに入れてもフォーマットすら出来ず
のこり3枚試すのが怖い

>>12
>>ALL-WAYS
俺も２０枚買って、見事に全部使い物にならなかった…orz
ちなみにデポで買いました。

>>22
エラーにならない限り画質の違いはない。

>>23、>>24
バージョンが合ってるかチェックしる。
速度だけで選んで買ったらダメよ。

とくにTDKは日本製から台湾製に切り替わったけど、そんなに粗悪じゃないぞ。

日本製以外買うやつは馬鹿

>>23
25 が正解と思われ。X5 って Ver1.2 に対応している?　room1048.jp で Firm と
ソフトのバージョンが最新か確認して、駄目だったらアウト。4倍速に対応してい
るのは間違いないんだけどねぇ。

ところで DVD± 焼機は持っていないの?　機種が書いてなかったので。

定期的に海外産ﾀﾞﾒとか書き込みに来る
国産ﾏﾝｾｰ工作員いるよなぁ・・・

-Rはしっかり保存するなら国産が定番で、
RAMだと、よほどの粗悪品でなければ、
-Rとは記録方法(予備領域確保など)や素材の違いから、
特に国産でなくてもいいというのは見たことがあるけど、
-RWはどうなんですかね？
つまり、-R同様、国産絶対推奨なのか、
RAMのようにとりあえず外国のでもいいという
記録方法は-Rみたいで、素材は確かRAMと同じか似てる？と、
どっちにも考えられるので・・・
外国といっても、丸ごと海外もあれば、
生産は海外の国内ブランドの2つの種類がありますけど


ところで、格付けスレなのに、そういうレスが見られないのはなぜ？

自分だけのために保存するなら殻付きRAMだけど
女と互換性がないからRW使ってみたものの返って
こねーからRにしてどーせやらせてくれないからプリンコに行き着くパターンじゃないか？
いくらプリンコ安いからっていっても性能悪いのによく売れてるよ

等倍〜倍速の頃に使った経験から言うとRWは1000回も使えなかった。
国産でも数回で認識されなくなることもあったし、割に合わなかった。
当時RではよかったライテックもRWだと外周がきつかったな。
今はレコーダーが普及してよくなったのかもしれないけど、
レコーダーは再生専用のプレーヤーに比べて外周きつくてもノイズなしで再生してくれる
からよくわかんないです。そういうわけでR使い捨てにしてます。
R使い捨ての人が多そうだからRWの情報は集まりにくいんじゃない？

家電レコーダーでの焼きは経験上、PCで使うより遙かに使いづらい。
誘電や幕も上手く焼けなかったりとかザラ。
RWはPCドライブでの焼き直し前提として重宝してる。

その際は、規格内の半分以下程度のエラーレートなら気にしないで使ってる。
時々、完全消去するのが面倒だけど。

本当は、+Rの方が得意なドライブとかが家電レコに搭載されると-R専用になってたりする。
また、初期ファームのままほったらかしで店頭に並んでいてその上、ネット接続できるような
一部を除いてファームアップできないし。

>>8

>Victor国産の2倍速一枚87円
それって、何処で売っているの？
もしかして、ばおー？

SmartbuyとSuperX
-RWメディアといえどもやっぱり買わない方がいい？
安物買いの銭失い？
銭ならまだしも、データ失いになるかも？・・・

>>30
ドライブが糞という可能性が・・・。

>>32
ばおー

>>33
すぐ消える-Rよりはマシだけど、お薦めしない。

>>25
>>27
レスどうもです。X5のファーム、ソフトともに最新でした。
Ver1.2にも4倍速にも対応してるみたいです。
直接録画は出来たんですが高速ダビングではエラーが起きるみたいです。
パソコンの方は勘違いのようで普通に書き込みできました
なんかディスクよりX5の方の問題っぽい気がします。

XS-57なら持ってるけど、静音モード(要は、低速書き込み)しか使わないな

>34
当時3万のA05Jなら他のドライブに比べて特に糞とは思わないよ

A05-Jで国産DVD-RWを千枚くらい焼いたけど、とくにトラブルないけどなぁ。

そろそろ品質の格付けしない？

俺は無理だけど

RW千枚焼いてるってすごいな

SUPERX(1-2x)は買わないほうがいい。

4163B UJ-830S DW-D56A 三菱(FUNAI）のDVDレコで
書き込めず。4163Bは、再生はできるが、他はディスク
認識できず。
唯一　ND-3530Aで等倍で書き込めたのみ。

SMATBUYとALLWAYSのは1-2x 2-4xとも普通に使えてる。

私もALLWAYSとSUPERXにはやられた。
version1.1と1.2は書いてないことがあるが、どうやって見分けるんだ？

それと>>25について、国産と海外産って画質一緒なの？

画質って言い方やめろよ
馬鹿は死ね
品質だろ

画質が変わるわけないじゃん。
正しく再生できるか、できないかの違い。

データが破損したらブロックノイズが出るとかそういうことでしょ
優良メディアは破損も無いと言うことで

俺も幕のハードゲイに高画質と書いてあったからおかしいと思った。

ところでいろいろ調べたところ、±Rは再生すると劣化しやすいようだ。
メディア検証やってるHPとか何回再生したとか書いていないから
焼いただけとか一度見ただけでで数年後も計測結果がいいとか書く人
が多いのではないか？と妄想してみたよ。
市販の±Rで作られたAVの劣化が激しいらしいからこれからは-RW
に手を染めようと思っている。
だけど高いな、やっぱり。

ビクターのOEMリストとか見分ける方法ってないですか？

メディアIDみれ

日本製=Victorでいいんでないの。

国産-RWを買うならRAM買っちゃうよ・・・高すぎ
ちなみに通販しません

ダイソーの200円の奴買ってみた。ｵﾌﾟﾄですた（(ﾟ)ω(ﾟ) ）ワホー

すまんが>>43を見て初歩的な質問。
品質と画質ってどう違うの？画質ってメディアによって違わないの？

画質→再生時の画面の綺麗さ
品質→記録したデータが破損しづらいとか

基本的にDVDに保存されるデータはデジタルデータなので、
どんなメディアだろうと一旦記録されてしまえば「画質」は同じにしかなりえない。
>>45のように、データが破損して画質が悪くなるなんてことはあるのか？
普通、データが破損したら読めなくなって終了だと思うのだけど。
それは「画質」が悪いとは言わず、「品質」が悪いと言う。

同じ太陽誘電のディスクの、
TDKブランドとSONYブランドのDVD-Rを比較して、

SONYのは赤の発色がよろしい

なんていうレビューを書く評論家がいるんだよな。
もう馬鹿かと。

ND-2510Aでスマバイ４倍DVD-RW初書き込み。すると、いきなりベリファイでエラーorz
こんなの初めてだよ。

んで、そのメディアを完全消去してもう一度書き込むとノーエラー。どういうことだ。

台湾メディアでは、最初に完全初期化するのは常識だ

時間かかるのう

>>54
禿藁

>>55
俺はスマバイRW大丈夫だった。
というか、いつも2倍で書き込んでるからかなぁ。
信頼の低いメディアはなるべく遅めの速度で焼くようにしている。
と言っても、あまりリライトしたことがないので、そっちが不安だが。

w06112

これって、どう？

秋葉原で数多く販売されている信頼の有るメーカー
ＳＷテクノロジー社製のメディアです。

http://www.sw-technology.net/shopping/item/a00029.html

　　　　　　　　　 　　 | ￣￣ |.
　　　　　　　　　　　く三三三>
　　　　　　　〃∩　ﾉ 6从~从
　.　　　　　　⊂⌒（　ﾘ ﾟ ヮﾟﾉ はいはいはにほはにほ
　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

うちはマクセルが最高なんだけど。

>>61
個人的には結構気に入ってる。値段にしては悪くないと思うよ

SWは３年前から民生用DVDレコーダーデッキ使ってる我が家では
一番安い（すでに１年半ほど前で-RW10枚スピンドル￥1300以下）
けど焼きや再生にエラーが出なくて重宝していた。
（SWの-Rもエラーは出にくかったが長期保存時の熱劣化が激しい）
次に安い割に安定してたのはSmartBuyかな。
みんなが書いてるようにSuperXの-RWは本当にエラーが多かった。
ソフマップで10枚スピンドルなんと￥600円で売ってたから昔の
嫌な記憶が蘇ったがおっかなびっくりでどーでもいい録画に使う
ために買ってしまったが最近のは昔よりは何とかなってる。
でも実はその次にエラーが多くて再生途中に止まるのが多かった
のは国産Victorだったという不思議…。
先日ポン橋のカメラのナニワでライデータ-RWが5枚繋がった特殊
ケース入りで￥540だったのでウマーと思いながら買って帰ったら
民生レコーダーで認識せず…よく見たら4倍速…どーせうちの
デッキは古いよ…。（ま、PCのマルチドライブで使ったけどね）
チラシの裏の長文ですまんね。

一回焼き捨てのRメディアと違い、RWメディアは何回も消去して「畑を耕す」
わけだから、ある意味２回目以降はドライブ次第、というｺﾄ。
ドライブによってドンドン良くなることもあれば。そうでないこともある。

また、ドライブによって得意分野は微妙に違うから
Aドライブで消去して、Bドライブで書くと最高、ということも有り得る。

だがBドライブで消去して書いてると、そのうち使用不能に・・・

これはもう相性というほかない。

ただ焼き品質の検証マニアとしては、一枚のメディアを何回も計測して
各種ドライブで追跡調査できるのだから、ネタは尽きない。

>>65
SWで10枚スピンドル1300円は高いな。

Victorが60枚 10mmケースで5200円なんだからさ。

RW台湾メディアは何回かで使用不能になるハナシをよく聞く。

うちの3500Aだと、国産ビクターRWは神品質なのだが、高価。
秋葉原で安く買えるときもあるが、2倍速だと消去が面倒。
4倍だと200円か、それ以上になってしまう。

再使用を考慮してフォーマット速度を考えると国産メーカー系で
安い4倍速・RW系は台湾リコーの＋RWあたりになる。
これがまた、当たり外れが禿しい。
さすがに一発目はベリファイとおるものの、計測するとエラー大。

しかし何回か消去すると、落ち着いてきて高品質になる。
だいたい３〜４回目になれば、ほんとうに神品質になる物もある。
これからが微妙なところで
半分が良い、半分はエラー高め、とメデイア個体の選別が必要。
ちなみに、この傾向はリコーだけでなく三菱RWも共通してる。

何回もガンガン書き換えるならリコーや三菱の4倍が便利。
ただしリコーや三菱でデータ保存するなら消去４回目以降。
１、２回目はエラー膨大で、データが消えることある。

ビクターはともかく台湾リコーや三菱は台湾メディアに似た傾向
があり、まず何度か消去が必要。
そのかわり、使い込んでも安心できる耐久性は有してる。

台湾メディアも消去しないと調子が出ないのは同じだが
リコーや三菱のように、長く使える品質どうかはイマイチ不明
なので、ガンガン書き換える用法は適さない。
書き込んで計測して良ければ、ラッキー。データ保存する。

>>66
>Bドライブで書くと最高
何が最高なんだ？画質じゃないよね？品質って良し悪しがすぐに分かるものか？
初歩的かもしれんがすまぬ、おしえて

エラー訂正前のエラーレートをチェックするのよ。

>>67
いやいや、>>65をもっと詳しく読んでもらわないと。
他の-RWメディアがケース付で一枚あたり￥250〜￥300してた頃
つまり２年近く前に台湾10枚スピンは￥1300切ってたって事。
（実際今はSuperX2倍10枚スピン￥600とか、もっと安くなってる）
最近ようやく安くなったのと昔を比較してはかわいそうだよ。
で、そのころ東芝の民生用DVDレコデッキでは台湾メディアに
エラー続出だったが、数字が二ケタ台の頃のパイオニアデッキは
ガンガン安物に書き込めてた。
しかしなぜかその頃一枚￥300のVictor国産-RWでは5枚に一枚、
2時間映画の途中40分目〜90分目あたりの中間に一度、画像が
止まってしまうエラーがよく出た。
何度初期化してもビデオモードでもVRモードでも一緒だった。
国産製品でも相性ってのはあるんだよね、ホント。

こんなことをいっちゃ拙いかも試練が
一枚百円くらいのｒｗであれば何千回も書き換えられなくとも
客も納得するのではないか。
１０回ぐらいでだめになる台湾メディアが売れる原因はそれだと思う。

保存してるデータが消えるのは論外

>>73
そもそも、さほど重要じゃないからRWで焼くわけで。

重要だからこそRとRWの両方に焼いておくのだが。

>>23
自分も多分同じやつ（レーベル金のやつと銀のやつ）で
ダビング中にディスクエラーになって使うのやめた
RDとTDKは相性悪いのかな。。

ちなみにRD-46

PRIME MEDIAって品質どうですか？

アゲ

ビクターの赤いパックのDVD-RWって良い？

ビクターは日本製だから悪くないと思いますよ
ただ４倍速が出るまえの２倍のほうが品質がよかったとか
噂はありますね
最近はどうなんだろう

なるべく古いやつを探して買ってますが

ばおーで売ってる、RoyalShadow DVD-RW　データ用って
CPRMに対応してる？

誰かRAMのスレも作ってちょ

RoyalShadow DVD-RW　データ用は多分CPRM対応してないでしょう

SWなどとおなじOPTOと思って買ったらDAXON RW2X01だった。
DAXON製のBENQ＋RWは評判良く持ってるが
RWとはめずらしい。とはいえ、ドライブにストラテジは内蔵されてる様子
ということは結構古くから市場に有ったようだ。
台湾RWらしく、消去すると良くなる。

>>83
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1107640493/
DVD-R・RW・RAMの格付けｽﾚ

今日激安-RWを単価40円で買ったが、
50円する近年の低品質化した国産-Rよりもいいので
今後は-R感覚で使う

>80 >81
その赤いパッケージのが旧モデルだと思います。
幕の2倍も中身同じですた。

4倍・6倍は良くないんですか？
どうせウチのレコでは使えないけど。

【Victor】最強！！日本ビクターのメディア【JVC】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1141922023/

日本ビクターのメディアをかたりましょう
ttp://www.jvc-victor.co.jp/

maxmaxのDVD-RW買った（10枚入り280円）
これ焼けるドライブあるのか？
DW1640＆ND1340とも、まともに焼けなかった

訂正
10枚入り→5枚入り

RWの品質比べる意味あるのか？TDKの超硬が例外的にあるだけで
後は全部ビクターのOEMなんだろ。

国産に限定しているわけではないし・・・。

過疎ってる…。

むしろ海外製の方が知りたいわけで。
何故か国内ﾒｰｶｰの台湾製ってCMCばっかじゃない?
MaxellはOPTOだったけど。

案外OPTOは品質がよかったりするわけで・・・

うっそだぁ♪　ありえないよ。

>>95
すでに１００回以上書き換えたりしているけど全然問題ないわけで、
相性がよかっただけかもしれないが、DVD関連サイトでは、OPTO
についてはRAMやRWの品質はかなり定評があると書かれているし。
Rに限れば論外だが

>96
本当ですか?
検証ｻｲﾄでも書き換えﾒﾃﾞｨｱあんまり出てないから分からないんです…。
CMCより良いの?
同じOPTOでもmaxellとﾀﾞｲｿｰじゃ違いますかね。

>>96
RAM?何かの間違いじゃないの？ALL-WAYS買ったらOPTOだったんだが、
使ってみて氏ぬ程後悔した。その日以来押し入れに転がっている。

まあ、NECドライブだと台湾産全般がアウトだな

wa0617

http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060317143624635.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060310032258148.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060313180330465.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060312235817425.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060312193706386.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060310232736215.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060313180225464.jpg
おなにー専用

なんどもいうようだが、
自分の使っているドライブ（とファーム）について書いてから感想を書くように

[横綱(S)]　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
　　JVC・Victor4倍/2倍/等倍(Victor、maxell等-RW系で国産表記のものの殆ど)
[大関(A+)]　(・∀・)ｲｲ!!
　　TDK超硬<-RW>2倍/4倍
　　SONY国産+RW4倍
　　JVC・Victor6倍(<-RW> maxell、TDK、Victor等の-RW系国産6倍)
　　シンガポール三菱2倍/2.4倍/4倍(<-RW/+RW>三菱自社ブランド、Imation等)
[関脇(A)]　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　台湾三菱4倍/6倍<-RW/+RW>
　　台湾SONY(自社ID)2倍/2.4倍/4倍<-RW/+RW>
　　台湾RICOH2.4倍<+RW>
[小結(B+)]　(´ー｀)
　　台湾RICOH4倍<+RW>
[前頭(B)]　(｀･ω･´)
　　台湾RICOH8倍<+RW>
　　OPTODISC2倍(<-RW> HIDISC、All-ways、ダイソー等安物台湾2倍のほとんど)
[十両(C+)]　(´･ω･｀)
　　DAXON2倍(<-RW> RoyalShadow)
[幕下(C)]　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　　OPTODISC4倍(<-RW> All-ways等)
　　Prodisc2倍/4倍(<-RW> Smartbuy)
　　CMC2倍/4倍(<-RW> MR.DATA、ビックカメラ)
　　DAXON4倍(<+RW> BenQ)
[三段目(D+)]　(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
　　RiTEK2倍(<-RW> RiDATA、Xdisk等)
[序二段(D)]　('A｀)
　　NANYA(<+RW> EverMedia)
[序ノ口(E)]　（（（（；ﾟДﾟ）））） ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　PRINCO(<-RW> SuperX)
　　RITEK4倍(<-RW> RiDATA、Maxmax)
　　Prodisc2.4倍(<+RW> Bridata、Intenso)

おぉ、一週間ぶりに動きが♪ (ﾟ▽ﾟ*)

>>105
国産超硬も大関ですか？
あと、幕下CMCにはTDKとimationも含まれるんでしょうか。
maxellもOPTOだし…国産しか選択肢が無くなる〜。orz

>>106

その辺把握してないんで、実際に使ってみたことある方添削お願いします。
RWは情報少ないから、個人で全把握するのは無理が…orz

>>107
忘れてたけど、ご苦労様でした。
RWはﾚｺｰﾀﾞｰでしか使わないので…というより計測とか出来ないです。σ(TεT;)

私情がはいってなく公平な評価だと思うがひとつ。

体感的に見て　DAXON4倍+RWは 　DAXON2倍-RW RoyalShadowより同じか上だと思う。
同じメーカーで上も下もくそもないとおもうがDAXON4倍+RWは台湾RICOH4倍と互角の品質
計測ではRICOH4倍よりいい。
RICOH4倍+RWはOEMさきによって品質を変えてるようでJVCやソニーはいまいち
DAXON4倍+RWのほうが安定していて総合すると品質いい。

ただDAXONのIDのRW系統は、ドライブによってストラテジがなくやけないという報告もある。
そこを勘考するとOPTODISC2倍の下あたり、DAXON2倍-RW、DAXON4倍+RWは同じグループに
いれるといいだろう。
台湾RICOH4倍は品質よくないのでブランドを考慮してもOPTODISC2倍と同じグループでいい。

俺、マクセル２倍速DVD-RWの国産の買ったけど、これのIDがOPTOだった。
マクセルって国産でOPTOのID使ってたんだ。知らんかった。
品質は、微妙……

少々高くても、Victorの買っとっくんだった…

>>110
なんか勘違いじゃない？
幕の台湾はOPTOだけど、国産はJVC(Victor)でしょ。わざわざ三流メーカーのIDを流用(？)する意味がない。逆ならあるけど…。
どんなパッケージでした？もしくは型番求む。

あれじゃないか？
国産メーカーを日本製と思い込んで買ってパッケージ破り
原産国は捨てたパッケージに印刷されてた

あ、一日経ってもID変わってない。珍しく。

>>112
そんな気もしますね。

>>111
今日、ネットの｢あきばんぐ.COM｣で買った物が届いたんだけど…｢DRW47B.1P5S｣ってやつ。
｢あきばんぐ.COM｣にも国産と書いてあるし、包装にも国産と書いてある。
IDは｢OPTODISKW002｣。刻印は、国産マクセルの-Rと同じフォントで｢Z5K16A0166822A｣
スタンパの刻印は｢RW6553MXL-5105｣

刻印が、国産マクセルの刻印と同じく透明でフォントだったから国産なのかな？
でも確かに微妙なメーカーのIDを使用するのも変だし……

>>114
銀のパッケージのですか？これは私も持ってますが、ﾋﾞｸﾀｰ製でしたよ…。
ドライブが誤認識してたりしませんかねぇ。たまに同じメディアでドライブによって違うIDがでることがあるみたいですが…ファームのアップデートしてみるとか。

ちなみに幕の国産・台湾産ともにありますが、刻印違うから分かりません。

はい、銀色のパッケージです。
ドライブはPX-716Aでファームはv1.09です。
｢品質は、微妙……｣と書きましたが、何回か焼いて、消してしていると安定してきました。

ここで初心者に解説しておきましょう。
有機色素のメディアがなぜデータ消えるか？
それはよんで字のごとく生き物、有機色素をつかってるからです
二枚の板にはさまれて接着剤で封入されてますが中の色素は生きてます
閉じ込められてる生き物はいずれ死んでしまいます
全員が死んだときにデータが消えるんですね。
誘電やマクセルがなかなか死なないのは、生きの良い若い色素を使ってるからです。
海外製メディアは船に乗って運ばれた死にかけの年取った色素が使われますので
レーザーで焼くといきなり全員しんだり、意外に長く生きたりします。
いがいに残酷な話なのです。

RWは金属なので無機物、しんだりすることはありません。

金属も生き物です。
鉄の声を聞き、それに応える事ができなければ鉄を鍛えることはできません。

>>118
もう４月１日（３月３２日）は終わったよ

>>111
>>112
>>113
マクセルに問い合わせました。
するとマクセルはRWの自社MIDを持っていないので
Optodisc社と連携して「OPTODISCW002」のMIDを使用したDVD-RWを国内
で製造している用です。

知らんかった〜〜〜

マクセルさん、素早く丁寧な対応ありがとうございました。

>>120
おぉっ!! 帰ってきてくれてありがとう。気になってました。
しかも問い合わせしたの？偉い！
そうか〜と言うことは自社製なんですね。またひとつ賢くなった…かな？

>>120(8h+YgLXP)さんとmaxellさん、ありがとうございます。
幕のｲﾒｰｼﾞ少し良くなった。＾＾
あ、別に悪かった訳では無いけど。後は送ったキズ物の交換次第かな。

マクセルは日本製でもOPTOがはいってるときいて
手持ちのマクセルRW2倍速のIDが気になったので調べたら
IDはJVCビクターW7でした。
品番はDRW47MIXB．1P5S

ビクターのハードコート片面四枚＋両面一枚のパックを９８０円で買った。
これってかなり得だよな？

>>123
ダイレ〜クス？アレは本当にお得だよね。レコ用に5パック買った。

ニッパーディスク、当たらないかなぁ．．．

Smartbuyを20枚1500円位で買った。　うまく焼けてる。　うれしい！

＞Optodisc社と連携して「OPTODISCW002」のMIDを使用したDVD-RWを国内で製造している

これって解釈に困るな。
機械を日本に据え付けて一からディスク生産してるというふうにも取れるが・・・

海外の生産品を輸入して日本で梱包するだけで法律的には日本製と表記できる。
梱包でも製造にはちがいないので。

マクセルは日本製ビクターRWのOEM品も、社員が目視で選別してると
いってたので、その検査ラインを利用してるのかもしれない。
まぁ、かりにOPTのやつを検品してるだけ、と仮定しても高い金を払う価値はあると思うが。

個人的にOPTの傷モノを何枚かつかまされたこともあるしね。

>>126
いや、大丈夫だと思います。(何がだ…)
ﾋﾞﾃﾞｵﾃｰﾌﾟやﾌﾛｯﾋﾟｰかなんかのﾃﾞｨｽｸ(失念)も
中身の製造と組み立てが違う国の場合そう表記されてますから。
原産国「ﾃｰﾌﾟ･韓国／組み立て･中国」みたいに。
おっしゃるようにただのOPTOより安心な感じはしますが。

根拠ねーなぁ

test

>>126
先日店頭でいろいろ見てたらRAM（確か幕）が「ディスク・日本/組立て・マレーシア」って書いてあった。
よく考えたら梱包だけで「日本製」にしたら景品表示法とかに引っかかると思う…。
それにコストも高いし。

どこで作ろうとW002のIDを使ってる時点で低品質

今日１０〜１２時のタイムサービスでマクセル DRE120ST.1P5S（5枚入り）が500円なんだが、お買い得？

さっき100円で買ったorz

ごめん誤爆

ﾏｸｾﾙ2x台湾製を使ってるが、今のところ無問題。
もしかしたら、RWは国内メーカー2xに限れば台湾製でもそこそこ使えるのではなかろうか？
まぁ、2chに出入りする前に大量購入したやつなので、今後はﾋﾞｸﾀにしようと思う。

RAMは国産でもウンコなきがする。

1週間で消えるはずじゃなかったのかよ！？＞All-Ways

prodiscとoptoの2倍速は等倍書き込みだと低エラーになるな

へー。prodisc4倍速は2倍で書くと低エラーになるけど等倍は時間に余裕無いときついね。
調子の悪いメディアがあったらためしてみるか

>>12
> ALL-Ways ってメーカーのを買った。とにかく安かった。DVD-RWなのに10枚680円。
> しかもFor DATA/VIDEO。データ用でありながら録画用？よくわからんが、まあ録画用
> だよね。おんなじようなもんか…。
> 　しかし、なんかおかしい。生の状態でDVDレコーダーで認識されない。PCでフォーマット
> しようがどうしてもレコーダーが「再生できないディスクです」って受け付けてくれない。レコ
> ーダからではフォーマットもできない(FUNAIのFDR01.いっちゃん安いやつね)。結果TVを
> 録画することは不可能。
> 　PCからは書き込みができた。とりあえずデジタルカメラの映像を書き込んでみると、
> FUNAI-FDR01でも再生できた(あいかわらずフォーマットはできない)。とりあえずPCか
> らのダビング専用ディスクとして使えればまあそれなりに使えるか…
> 　と思ったら…やられた。一週間後に見ようとすると…ええええぇっぇ！PCでもFUNAI-FDR01
> でもDVDプレーヤ(東芝)でも読めない。いったい何日で消えたんだ？
> 　あと9枚あるが…よほどのことがない限り怖くて使えん…

俺も買ってみた。ただいまテスト中・・・

ALL-Ways ってマクセルと同じオプトでしょ
スリルを味わうには物足りない

FUNAI FDRS-01って4倍速のRW使えないでしょ。

>>12
1週間では消えなかった。
もうしばらくテスト継続するしか。

All-WaysはADRWT47-2X10Pは経験上値段の割にはそこそこマトモ。
同じくOPTO OEMのSWのスピンドルより安いし、SWのは時々傷が付いたのが混入してるけど
ADRWT47はほとんどそういうのに当たった記憶がない。
ただしレコで何度か追記してると「書き換え上限が近づいています」とか警告が出たことが
何度もあるから、頻繁に書き換える用途にはお勧めしない。
>>105にあるように、所詮前頭と割り切れる人なら重要でない用途には使ってもいいかも。
近頃あんまり見かけないのが難だけど。最近多いプリンタブルの奴はあんま試してないので知らん。

>>34
> >>33
> すぐ消える-Rよりはマシだけど、お薦めしない。
だからこそあえて買ってみたりｗ
何年後に消えるか楽しみだｗｗ

さすがに >>12 のように1週間では消えなかった（ｵｲ

>>144
ちょっと訂正。最近買ったの見たら結構傷物混入… orz

imationのが1枚\200だったから買って焼いてみたら、古いドライブでは読めなかった。_no
105で大関扱いだったし、焼き方が悪かったのかな。等速で焼いてみたら何とか読めたみたいだけど、TOCの読み込みに凄い時間かかった。

ところで DVD-RW for VIDEO を DVD-RW for DATA として（PCのデータとかを）焼けますか？

　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　やけるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>148
わーい！

あ、でも、for DATA の方が信頼性高かったりします？
VIDEO用だと一部にノイズが乗って映像が多少乱れても「まぁいいか。」となりそうだからメディアもそんな品質だったりしそうな先入観。

教えてエロい人！

>>150
データだと補正が効くから映像(DVD-Video)よりエラーが多くても使えると思うので、逆はあるかも。ビデオだと早送りとかするし。
でも実際は差は無いハズ。あるのはメーカーやブランド、ロットに因る差。

ちなみにforDATAとforVIDEOの違いは品質とかじゃなくて、私的録画補償金という著作権料みたいなのが含まれてるか否かの違い。
なので、基本的に同じブランドの同じ系統の型番では違いは無い。
デジタル放送を録画する時以外はデータ用で十分だよ。

>>151
レスありがとうです。

ただ、ビデオ用とデータ用の補正方法などの違いは記録フォーマットによるものが大きいと勝手に思っているので、
補正よりも即時性(？)を重視するビデオ用のフォーマットしか書き込まれない(ことになっている)forVIDEOではエラー訂正能力が少し劣るメディアが回されているのかなー？
と邪推してしまいました。

一応、今度から型番や生産国などチェックしながら購入してみます。

147で書いたimationのTOC読み込み不調(？)については読み込みドライブが悪かったみたいでした。
それより古いDVD-ROMドライブでは比較的すんなり読み込みました。（でも等速で焼かないとダメっぽいです）

>>152
俺の頭では半分くらいしか理解できないけど(orz)、DVD-R/RWの場合CD-Rのデータ用と音楽用の様な差はないでしょう。
国産(=Victor)の方が品質は良いですが、CMCでもimationやTDKのは悪くないと思うよ。

同じ会社のＨＤＤレコーダーでもある会社のDVD−RWを
一方は認識できてもう一方はなかなか認識しないという現象が起こります。

ファイナライズしてないだけじゃないのか

まったく同じ型番かどうかにも因るが、同じでもドライブの個体差とかあるから何とも言えない。
新品じゃなきゃ、まずクリーニング。

HI-DISCの製品の品質は・・・中間か
買ってこよう

そして買ったらすぐに完全消去必須

ドライブ：LITE-ON SOHW-832ｓ
メディア：Aｌｌ-Ways ADRW47-2X10PW
　　　　　MAXTOCK MTW 0210S
どちらも台湾製スピンドル。購入先はPCデポ。価格も同等で￥900位。
PCでのTV録画をビデオモードで書き込み、DVDプレイヤーで見るために使用。
今のところ２倍速焼きで、全くと言っていいほどエラーがありません。
糞ドライブとの相性が良いのでしょうかｗ
以前のAｌｌ-Waysの薄紫の５枚パッケージタイプは外周エラーでブロックノイズが頻発。
ちなみに悪名高きsuperXで、2年前に焼いた番組は今でもちゃんと見ることが出来ています。
保存はﾀﾞｲｿｰ黒地24枚収納のジッパー式フォルダです。

大切なデータは国産を使用しています。

プリウンコでもRWは意外にしぶとかったりする

二年くらい前にテレビを録画したRWを実際に計測してみても
PIFが妙に多いもののPOFを吐いたりはしてなかったし

不安定な色素よりも金属の相変化のほうが、扱いやすいってことなんだろうな。

アモルファス金属、つまりガラスのようになる金属は物凄く範囲が狭いようだから

有機色素を安定して生産するのってかえってむずかしいのではないか
タンクの下に重いのがたまったり

焼いた直後に正常に読めさえすればよいという品質基準で設計・製造することを考えた場合、
色素の場合は酷くインチキな代物でも合格するが、
相変化材の場合は酷くインチキでは合格できないのかも。

もっぱらTVキャプチャしたものはDVD±RWで保存してるからRWの耐久性にはすごく関心がある。
でも大容量HDDレコーダの時代にあっては、今後RWは存在価値が薄れていくのかな…。

米国の試験結果では長期耐久性はR＞RWという結論が出たんだよね？
一方、2chなんかではRWは糞メディアでもそれなりに持っているという情報も。

焼き直後の計測値が振るわなくても、それが保存期間とともに悪化していくかどうかが問題なわけで。
案外長期耐久性は↓みたいな感じか？
高品質R＞＞高品質RW＞低品質RW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低品質R

> 米国の試験結果では長期耐久性はR＞RWという結論が

んー、原文を読んでみたいです

金属材料の組成なんて調べれば一発で分かってしまい他社でコピーできるが
有機色素はコピーしにくい理由があるのだろうな

>>165
米国のNISTが公文書の保存にDVD-Rを使うに当たって、耐久性を調べた結果、R＞RWとなったという話だったんだけど。
試験結果の詳細は出てこないなぁ。
ただ、そこが発行した記録メディアの取り扱いに関するガイドラインは見つけた。

その中で気になった部分は↓
ttp://www.clir.org/PUBS/reports/pub121/sec5.html
RWメディアは耐光性があるとされるが、直射日光にさらした場合は温度上昇によってRメディアよりむしろ早く劣化する。

ttp://www.clir.org/PUBS/reports/pub121/sec4.html
RWメディアはそもそも短期的な繰り返し利用が前提で、長期保存は想定されていない。
よって、あまり加速試験も実施されていない。
書き換えを繰り返したメディアは、寿命が短くなると「予想される」。
公文書の記録には、改ざんの恐れのある書き換え型メディアは適さない。

全文は↓
ttp://www.clir.org/PUBS/reports/pub121/contents.html

要旨とPDF版は↓
ttp://www.library.uiuc.edu/systems/staff-info/nisthiglights.html

一応NISTの試験結果の論文は見つかった。
ttp://www.itl.nist.gov/div895/gipwg/StabilityStudy.pdf
けど、結果はRメディアについてしか書いてないわ。
試験方法は、ハロゲンライトの照射と高温多湿の２条件で時間とともにPIエラーがどうなるかを見るもの。
色素や保護層の種類を変えて比較してる。

あと、NISTの提唱する加速試験法の詳細。
ttp://www.itl.nist.gov/div895/gipwog/Public%20SP%20500-263%20November%202005.pdf

ようするにRWは書き換え可能なため公文書保存に適さない、って程度の事？

>>169
自分でリンク先嫁

>>166
ただの合金だから、組成比を調べれば、比較的簡単に同じものが作れる。
色素は、その正体がわかったところで、同じものを作るのは非常に難しい。

逆に、1年でボロボロになるような色素は作れても、
1年でボロボロになるような相変化は作れないのかもね。

化学工場でウンコを変化させてチュコレート作ってると聞いたことがあるが
有機物は奥深いな

>>167
ありがとう
確かに面白そうなんでじっくり読んでみますわ

3年前に買った幕の-RWが突然書き込みも消去も出来なくなった
昨日までべりファイも通ってたのに・・・

>>174
それは読み込みもアウトってこと？
使用頻度とかメディアの詳細情報ｷﾎﾞﾝ。

突然死ってパターンが一番怖いな。

最近日本橋でよく見かける OPTODISCW002 ってどうなん？
ﾊﾟｯｹｰｼﾞはGalaxy とか、HI DISC とか etc
試しに買ってみたけど、DVDﾌﾟﾚｲﾔｰでの読みは大丈夫みたい。
計測ﾄﾞﾗｲﾌﾞ持ってないので比較できないので誰かよろしく。

OPTO2倍は海外系の中では割と評価高い方。
maxellとかLGとかの有名ブランドにも採用されてる。

計測ﾄﾞﾗｲﾌﾞでは手持ちのW002に問題はないが
他人の評判や計測に全て頼るのは危険だな。
台湾製メディアは個体差が激しいから、自分で検証することを勧める。

OPTODISCのRWは、例えば真ん中にPOFの山ができるとすると
そのスピンはぜんぶ同じ傾向を示す。
はずれたら全部ってことだ。

>>178
こないだSWで売っていた塗装工使用はその限りじゃないけれどね。
まあ選別落ち再生品だから同じロットとは限らないからだけど。

>>179
塗装工仕様ってプリンのこと？

幕のOPTO製-RWをDVD-Videoにしたのを今日見てみたら後半再生できなかった…。
PCで、なので後で家電レコーダーで見てみよ。

>>180
HDDレコで認識しなくてもPCで無問題のケースはあるけど、
逆のケースは無いなぁ。まあ鬼読みドライブで読めても
比較にはならんかw

>>181
IDめちゃラッキーやん！
明日パチンコかスロットでも打てばどーお？

＞HDDレコで認識しなくてもPCで無問題のケースはあるけど、
＞逆のケースは無いなぁ。
確かに。
やっぱPCﾄﾞﾗｲﾌﾞはエラー訂正？が良いのか、読み取り精度は、
HDDﾚｺ(ﾌﾟﾚｲﾔｰ等も含む)　＜＜＜　PCドライブ　っていうのが
俺の中でも常識やけど、逆パターンもあるかもしれないなぁ。

PC用 → 読めるまで、しつこくリトライ
家電用 → 読めなかったらあっさり諦める

これはDVDドライブだけでなくHDDでも同様。
画面に多少のノイズが入っても止らずに再生できることを優先しているから。

OPTOにかぎらず台湾RWに大事なものは保管しない。
日本製RWにいれとく。

しかし幕のOPTO製-RWは高品質かと思ってたが・・・

遅くなりました。m(_　_)m

改めてレコーダー(スゴ録)で再生した結果、何の問題も無く見れた…。
やっぱりNEC(ND-3500A)は読みが弱いのかな？
それともPCのスペック的な問題か…いろいろ他の事やりながらだったし。
今度はLGかBenQでやってみるかな。

http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102238138.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102311139.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102337140.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102414141.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102520142.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102543143.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102611144.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102638145.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20060731102705146.jpg

あぼーん

ここは頭の壊れたクレーマーを晒すスレではありません。

ていうかマルチでネタのくせにいちいちageんな。

>>188
ネタではありません
事実です

バッファローは送料の保障はしないそうです
サポートセンターが明言しました

>>189
送料負担は初期不良とかに限らないか？他に送料全面持ちのとこあんの？

>>190
応援ありがとうございます

買って1ヶ月
焼いたのは数枚

これは初期不良以外の何者でもないと思うのです

着払いで送れよ

>>192
それにつきましては、まったくをもって
私の判断ミスでした

バッファロー製品はすべて着払いでおくるべきでした

今からでも遅くないから、送れば。

着払いで送ったら、着払いで戻ってくるよ。

初期不良であっても、送料は双方が片道ずつ負担するのが常識。

普通は送料分の切手とか定額小為替を商品に同封してくれますが。

DVD-RWって100回ぐらい繰り返し録画するとﾃﾞｨｽｸは使えなくなるのですか？寿命が短すぎるような気がするのですが。

>>197
一般には1000回ってことになってるけど、限界を実測したデータはないと思う
いい経験したな

まあ-Rとの価格差考えれば10回も書き換え出来れば御の字だか。
え？用途が違うって？

>御の字だか。
じゃなくて御の字だが、ですた…。

197です。10回ってそりゃないぜｾﾆｮﾘｰﾀ。使い捨てのようなもんじゃん。

1枚をしつこく書き換えるのではなく、100枚くらいをローテーションで使えばいいんだよ。

>> All-Ways 2x DVD-RW

うちだとデータとしてＰＣで動画を焼き、それをＤＶＤプレーヤー
（各種MPEG〜DivX再生対応。読み出し性能優良） で観賞すると
いうスタイルなのだが、All-Ways -RWはまずＰＣで焼いた時点で
直後に読めないことが多い・・・・。( ；´Д`)
で、ならばとRWの消去処理をしてやり直そうとすると今度は
書き込み専用メディアと認識されたり、ディスクが入っていないと
判定されたりで消去もできず。

ところが時間がたってからこんな使用不能ディスクを不意に今一度
ＰＣなりＤＶＤプレーヤーなりに挿入して読み込んでみると何故か
きちんと読み出せるようになっていたりしてわけわからん
変質状態激しいのかな？？？

All-Ways 2x DVD-RW
ってOPTOだっけ？プロディスクだっけ？

OPTOっす。

OPTO製-RWは最近質が良くなったよ。古いやつなら買い換えたら？

ハイディスク（ハイリスク？）の２倍速プリンタぶる１０敗スピンつかってる
むかしの同一IDよりかなりいい。とりあえず一つ買ってみれば

ヤマダ電機の680円10枚のマグラボってどうですか？

自分も最近　新しい方のAll-ways 2× RW使ってみたけど今のところ、エラー無し。
正直、ちょっと不安だったけど、ビックリでした。安いから試してみる価値ありです。

今日秋葉行ったらビクター-RW5枚600円で驚いた。
その前に山田で台湾三菱を2400円で買った自分は・・・

>>209
ｋｗｓｋ

>>209
単におまいがバカの早とちりなだけじゃんｗ

>>209
お買い上げありがとうございました
またのお越しをお待ちしております

前から気になってるんだが、
品質がいい＝長持ちする
画質がいい←焼いたドライブにのみ依存する（どのメディアでもいっしょ）
という理解で正しいの？

天才降臨

213が天才だと言うなら俺は秀才だな！

f

マクセルの旧パッケージの４倍速は中身ビクターですか？
http://www.maxell.co.jp/company/news/2004/040518.html
これです。

ちなみに評判はどうなんでしょう？

2年前の発売ならググればおｋ

>>217
今更だけど、
8月にばおーでケース入り5枚パック500円で買ったやつと同じだと思う。
買ったのは中身が犬だったから、それも犬だと思う。
品質的には悪くないよ。

Victoe DVD-RW 6倍 10枚スピンドル
VD-W47SH10

ネットで\2000くらいであるんだけど品質とか知ってる方いたら情報ﾌﾟﾘｰﾇﾞ

>>220
MIDはコレと同じでしょ、たぶん。
http://dvd-r.jpn.org/media/maxell_W6x.html

>221
情報ありがとうございます

Victoe DVD-RW 6倍 10枚スピンドル
VD-W47SH10
届きました。

中身はVD-W47H
>>221 さんの予想通りMIDはJVC1Victord7

計測可能なドライブを持っていないので品質は不明
焼きドライブはSW-9587のﾛｼﾞﾃｯｸ外付け

送料込みで\2000以下で買えたからお買い得かな
ついでにRAM12倍速が\800くらいだったから購入してみた。

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=29009
くりぃむナントカ　第１回　第２回　長渕剛ファン王決定戦ＤＶＤ

>>159
ドライブ：RD-XD71(10)
メディア：MAXTOCK MTW0210S DVD-RW CPRM対応
台湾製スピンドル。購入先はPCデポ。価格は同じく￥900位。
これ２倍速と書いてあるが、RD-XD71のSD画像を高速ダビングしたら、
どうも４倍速で動作してるくさいのだが？？？？
とりあえずちゃんと焼けてる。再生してもok。

近所のPCショップでZEROの4倍速DVD-RWが
10枚スピンドルで398円で売っていたんだけど品質はどうなの？
昔と違って今はアジア製でも使えるようになったのかなぁ〜？？
トラウマになっているので躊躇して今日は買って来なかったんだど。

え゛っ、「お前が人柱になれ」って？
はいはい、当然の叱責ですね。こんな糞質するくらいなら当然の事だよね。
でも、誰か使ってる香具師いない？こそっと教えて…

たったの398円なんだから、とりあえず買って、エラーレート測定してみりゃいいのに。

DVD-RWは以前から、海外製でも、DVD-Rよりはマシな品質。

本当にそうだよね。ごもっとも。
同じ失敗はしたくないという思いが強かったせいか、
今回は激安だと分かっていても買えなかったんだよね。

明日もう一度ショップ行って買って来て試してみるね。
また後で結果を報告するね。

レポよろ

ZEROの-RWってCMCじゃなかった？

ＺＥＲＯのＲＷ、家のＮＥＣドライブではばっちし使えるよ。
今まで２１０枚購入して初期不良は２枚。
計測とかはしたこと無いので解らんが、数枚を５０回以上書き換えしても異常はでてない。
ただ家庭用ＤＶＤプレーヤー３台の内、１台でしか再生出来ない。

再生できないんじゃだめじゃん・・
反射率が低いんじゃないか
台湾製のRWは、焼きのはいった部分が
目視でも判りにくいな

計測すると悪くはないんだが

台湾製のx4メディアは2倍速で書き込むとエラー値も非常に優秀だが
4倍速で書き込むとPIE山盛り、PIF山盛りで怖くて使えない。
（PIE平均で2000越え。著しく速度低下しながらも、かろうじて修正不能エラー無しで読める）

なんか台湾製のはx4用に相変化層を開発していなくて、x2をPIDだけ
書き換えてそのままx4として流用してるような気がする。

よって、台湾製のRWは4倍速メディアであっても2倍速で使用した方が良いと思う

１　5.6年前にパチンコ屋の景品で取ったプレーヤー。数年間ヌコの重みに耐え、数十回の落下衝撃にもへこたれない
中国製プレーヤー、これならほぼ問題なく再生できる。
２　某TU○AYAで購入したプレーヤ。他メーカーの２倍速RWはかろうじて再生できるのだが
ZEROの４倍速はほとんど再生できず。
３　最近オクで購入した中国製プレーヤー。RWどころかRすら再生できないプレステ並みの糞プレーヤー

−Rより安いし１でなら問題ないので気に入っている。
今度233さんのやりかたで２で試してみよう。

俺もそのopto４倍速使ってるけど、２回目の書き換えからpifが赤くなるｗ
芝HDDレコでは認識しなくなる。完全消去で認識することもある。
押し入れに眠っていたBEST電器のﾏｸﾛﾇﾙｰ器だと結構読めるから
そっちで再生することが多くなった。

ZEROのDVD-RW試してみた。

まず最初にレーベル面。
ワイドプリンタブル仕様なのは良いのだが、
無理して内面まで塗装を施した感じで内周の一部に塗装の割れがあった。
しかし極僅かな亀裂のため印刷してしまえば殆ど気にならないレベルではある。

そしてビデオレコーダとPCのマルチドライブの両方で試したが、
どちらも4倍速では映像が飛び飛びになって使い物にならない。
マルチドライブでデータの書き込みも試したが、やはり不完全。
しかし2倍速なら、動画もデータも全く問題なし。
>>233の言う通りで間違い無いようだな。

結論。
コストパフォーマンス重視で2倍速で満足出来るなら良いかも。

ZEROの-RWってCMC？OPTO?

>>237
4倍の奴はoptoだったけど。

台湾は何でRAMの製造が少ないんだ？

ビクターの４倍
これといった不満無し
でも小傷がつきやすい

ヨドバシで売ってるビクターのVD-W120S10Yはどうなんでしょうか？

zeroは保存性に関しては未知の領域だが、
書き込み速度を遅くすれば普通に使える。

>>241
原産国は台湾だけど、最上とは言わないがまずまずです。
PIE２桁前半、PIF1桁前半だったと思う。
Nero CD-DVD Speed+LITEON165P6Sで測定。
ジッターは測定してない。(ドライブに相性があるので自分のドライブで
やってみて。）

>>243
ありがとうございました

ばおーで最近ずっと売り切れだった
「国内趙有名メーカー
DVD-RW２倍速５枚スリムケース入り」
499円は何でした？

購入された方よろしくお願いいたします。

「趙」でいいんだな「趙」でｗ

趙硬-RW…なんかそのうち出そうだね

RITEK低すぎだろ。
OPTOより三ランクも下ってレベルじゃねぇぞ

どっちやねん

Hi-Discのスピンドル、どうでしょうか？

zeroは表示通りの4倍速だとエラーが出るし
レーベル面の亀裂は絶対許せん
カスタマーも糞

どんな対応されたか知りたいぞ。

hoshu

初めまして・・・です。教えて下さい。
こんな素人がここに書き込んでいいのか分からないのですが・・・
すみません。良かったら、教えて下さい。
何度もＰＣで調べたんですが（ここ２日間も・・・）一向に分からなくて・・・・・・
出来るだけ分かり易い言葉で教えて戴けると助かります。
希望は、TVで海外のDVD（英語版トトロ・・・）がみたい。。。。
と思って、リージョンフリーの機器を探してました。
で、出来れば同じ機器でパソコンで映画などをｺﾋﾟｰして
TVで見れれば・・・・・と思ってしまったんですが、可能な機器は有りますか？
DVDﾚｺｰﾀﾞｰを１台買えば可能ですか？？？
ﾌﾘﾌﾘ？？？？？？
家に今ある機器たちは、
*VAIO　ﾉｰﾄＺ＊PCG-Z1XE/B
OS:XPHomeEdition
CPU:PentiumM
ﾒﾓﾘ:256MB×2
HDD:60GB
ﾄﾞﾗｲﾌﾞ:CD-RW/DVD-ROM
*DVDﾌﾟﾚｲﾔｰ
*PS2
*ﾃﾚﾋﾞ　SHARP　です。
いろいろ調べてNeroとShrinkはﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ済みです。
教えて下さい

スレタイをよく見てください

ここで質問してはダメでしたか？？？？
すみません（＞＞＜＜）
ほんとに分からなくて・・・

どこで、名無しさんに質問すればいいですか？

あ？？？
名無しさんとはみんなが名前入れてないからですか？

ほんと無知ですみません・・・
他で質問してみます。。。。。。。
お邪魔しました（＞＜）

釣りかも試練が誘導
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1166771930/

書き込むなよ！

俺も釣りだと思うけど
>*VAIO　ﾉｰﾄＺ＊PCG-Z1XE/B
>ﾄﾞﾗｲﾌﾞ:CD-RW/DVD-ROM
この状態だと　くだ質　逝きかと

ほんとごめんなさい・・・
すみません

つりかもしれんが、ゆうどう
を理解するのに時間がかかりました。
ありがとうございます！！！
頑張ります！！！！

いや・・・だから・・・がんばらない勇気を・・・
Decrypterでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして　Shrinkして　Neroで焼こうとしても
>ﾄﾞﾗｲﾌﾞ:CD-RW/DVD-ROM　なので
DVDは書き込めないんですよ！あなたのPCでは

「書き込むなよ！」　にはDecrypterスレに迷惑かけるなと言う意味と
そのPCでDVD-R(RW)に書き込むなと言う二つの意味なんです（＞＜）　I'm FISH!!I'm FISH!!

ありがとうございます。
私のＰＣでＤＶＤｺﾋﾟｰ出来ないのは分かったんですが、
外付けすると出来ます？？？よね。
外付けの機器買うなら、一緒にﾘｰｼﾞｮﾝﾌﾘｰ機能搭載が欲しいかも・・・・
なんて思って。。。。

意味分からないですよね・・・
ほんとすみません。
お店行って、素直に定員さんに聞いてみます。

ありがとうございました。

ちなみに、初スレで・・・嬉しかったです。

>>265
？
おもろい人やな
>ﾘｰｼﾞｮﾝﾌﾘｰ機能搭載
なんてAnyDVD仕込めば済む話やろ

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

ZERO

TDK2倍です
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20070115002210.png

CPRMコンテンツ保存用にVictorのRW買ってきた
よく見たら原産国台湾
Victorに台湾製なんてあったんだね

品質にこだわってVictorのx4五枚＋一枚組\1900を買っている俺なんだが最近いかんせん高くてキツくなってきた
しかし田舎なので品揃えも悪く、最も安いのがSONY国産で\1500は張ってしまうときている
そこでﾃﾞｰﾀ用とやらが安いので移行してみたいと思うんだが
何か録画用と決定的な違いとかあるんかな？
ﾍﾞｽﾄ店員はﾃﾞｰﾀは再生できるﾌﾟﾚｰﾔｰが限られるとしか言わなかったんだが
ﾔﾏﾀﾞでは品質に差があると言われた…
どっちやねんors

>>270
ビクターはすべて国産という神話は崩れたのか。

>>271
データ用はCRPMに対応していないものがある。

ビクター安いのにいいのか？

ビクターはビデオ用も台湾産が有る

RICOHのDVD+RW（８倍速）を買ったんだけれども
焼き初めに長い時間フォーマットしたり、高互換性ボーダー
を作成したりしてで、実際の焼きにかかる時間がRW４倍速と
大して変わらないんのよ。値段だけは２層DL並みの５枚３４８０円



損した。

>>270
昨年末あたりから出てきたね。別のスレではちょっと話題になったよ。おかげで国産が少なくなって困る。

>>271
データ用と録画用でそんなに値段違うのかな？
>>273が書いてる様にCPRMに対応してないから、PCデータ以外ではアナログ放送しか録画できないはず。
地アナとか録画したいならCPRM対応の録画用を使いましょう。
品質はビデオ用だからとかデータ用だからとかはまず無い。メーカーによる。

やっぱりVictorの台湾RWも幕と同じOPTOなの？

Victorが台湾RWをあつかうのは台湾でもじゅうぶん国産と互角の信頼性があると
公言してるようなもので、自殺行為だと思うんだが

台湾製って書いてあるだけで国産と互角かもなんて思わないよ普通

そりゃーこの板をよく見るような人ならね

>>279
この板に集うﾔｼらって普通じゃないからおｋ

普通じゃないのはRAM厨だけ

>>282
自分の事良くわかってるね

RでもRWでもこういう板に来ない一般人は安い台湾製で十分なんだよ

>>284
本来安い-R、-RWは素人が買うべきものじゃねーんだけどなｗ

>>273
�dクス。著作権保護とかイラネヽ(´ー`)/ﾃﾞｰﾀ用で録ってみる

先日行ったショップで、Victor JVC HG(120)とかいうのを買った。その
売り場で日本製の-RWはこれしか置いてなかったからだが、1回目の書き込み後
NEROで測定したら品質スコア99、わりといい感じ。

>>287
今や日本製の-RWはVictorだけで、しかも台湾製に移行しつつあるから、選択肢は少ないよね。
それはVictor版超硬だから良いと思う。通常版はだいぶ減ってきた。

へぇ

>>288 しかも台湾製に移行しつつあるから

工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工
そうなの？まいったなあ。台湾製の品質向上を祈るしかないのか。

台湾製はかりに４倍速でも書き込み品質考えると実質２倍
そう考えると４倍RWでは日本製の価値はあるな。

分かる人居たら教えて下さい。私はWIN　MXでアティストのPVをダウンロードしました。
それをDVDに焼こうとしても出来ません。プロバティを見ると、ムービークリップって
書いてます。プロバティがmp3って書いてるやつは焼けるんですけど、変換とかって
できるのでしょうか？

>>292
スレ違い。まあ、他へ行ってもMX等P2P関連は多分答えてもらえません。

DVD-Rは安くなりすぎて危険なレベルになってきているから、
一回しかつかわなくてもDVD-RWを買ったほうがいいよな。
そもそもそういう使い方をする人がいるから-RWのプリンタブルって
妙なものがでてくるんだし。

書き換え可能メディアのプリンタブルって売れてるのか？
焼き直す時に消すの大変じゃないかｗ

>>295
つ　ばっくうｐ Vol. 1〜10
中身を書き換えても、消す必要が無い場合もある。

でもDVD-RとDVD-RWが同じ値段で売ってたら迷わずDVD-Rを買うべきだよ。

ZEROのプリンタブルじゃない2倍速-RW10枚組スピンドルがあきばおーで
298円で売ってたけど、大丈夫なんかな、これ。中身は例によってOPTOだったけど…

OPTOのRWはいいのとわるいのがある
わるいRWだと消える

>>297
安物ならRWのほうがマシという話もあったけど、どうなんだろうね。

age

RWを焼く品質がいいDVDドライブはどこになるの？
パイオニアはR焼きではいいらしいけど、RWはどう？
松下はRAMはいいけど、Rはだめなんだよね。
RWを焼く場合、パイオニアと松下ならどっちがいい？それとも他にもっといいのある？

だから、「焼く」のは±Rだけなんだよ。
もういい加減やめてくれ。お前さんには違いはわからんよ。

>>303
どういうこと？RWって焼かなかったっけ？
ソフトを使わないと書き込めないよね？RAMと違って

>>304
おまえは二度と焼くっつー描写を使うな。書き込むと書け。その描写なら全ての書き込み可能メディアに
通用する。

意味が分からない・・・
詳しく説明してくれよ

>>306
意味がわかってないから焼くという描写を使うなと書いてるだろ？
＞ソフトを使わないと書き込めないよね？RAMと違って
おまえの脳内定義が間違ってるから使うなと書いてるんだ。
どんだけ教えても勝手に脳内定義を定めるｷﾁｶﾞｲは自ら自覚して
学習するしか術が無い。だから
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DVDを理解できるまで嫁。

レーザー光照射による加熱なら
焼くでイイジャン

>>307
読んでもよく分からんぞ・・・

RWは基本的には、RAMと違ってエクスプローラで書き込めないと思うが。
何かソフトを入れればできるようになるとかあったと思うが、使いにくいらしいから、その使い方をする人は少ないみたいだしな。

ってもっと端的に言ってくれよ。何で歯にものが詰まった言い方をするんだ！
もしかして記録方式の違いで、RWは焼くって表現しないとか？そんなところか？
Rは確か色素だっけ？RWと方式が違ったような気がしたが。
レーザープリンターと、インク式の違いみたいなもん？

> もしかして記録方式の違いで、RWは焼くって表現しないとか？そんなところか？
その通り。その調子で全部読むこと。

でも一ついいことを発見した！DVD-RWってパイオニアが開発したんだな。
ってことは当然、パイオニアのドライブが、RWにも最適って、当然そうなるよな？

なるほど。RとRWはパイオニアのドライブを使えばいいってことだな。
松下のドライブでのRW品質も気になるところだが、Rほどは悪くないんかね？

>>310
RWだって、結局、色素変化じゃなくて、相変化による違いだけで、結局レーザーで焼いてるんだから、
焼くって表現でいいんじゃないか？

しかしRAMが今まで一番保存に強くて、半永久的かと思っていたんだけど、
Rの方が保存に適しているって主張している専門機関もあるんだな。
どっちが正しいのだろうか？まぁ、10年持ってくれれば、全部、ブルーレイに移せばいいんだから、どっちでもいいんだろうが。

どっちもバカｗ

しかし考えてみれば、RWなんて使わないって現実に気が付いてしまった・・・
PCで使うなら、RAMの方が安くて使い勝手もいい。
また、映像なら、Rで十分だしな。
DVDレコで一時的に撮っては消すって使い方もするんで、RWもたまに使うけど、PCで使うことはまずないし、
DVDレコで使うにもRAMでもいいし・・・

そっか。だからRWの話題は少ないんだなぁ。

で、結局RW焼き（書込み）に一番いいのはπでいいんですか？

>>316
おそらく。開発したメーカーだから。
でももしかしたら、RWはRほど品質にシビアじゃないのかも。
だから、どこのメーカーのドライブでも良いのかもしれないね。
RAMもどこのメーカーでも同じっぽいから。
Rだけじゃない？こんなに生産しているメーカーやドライブで焼き品質が変わってくるのって。

Rは日本製の太陽誘電が安く買えるから、メディア選びはさほど重要ではないが
RWは日本製のビクターが安いとは言い難く、さらに海外製RWで聞いたことも無いような
マイナーなものが意外によかったりするから油断できない。

その意味では雑食に対応してるNECはいいかもね
秋葉原で初めてお目にかかったRWつっこんでもしっかり認識してくれる。

>>317 ありがとっす
ウチだとDVDレコーダからの移動にスマ倍の4倍RW使ってるんだけど、
レコーダで時々初期化できない云々といわれるのをND3500で消去してます。
最近買ったマクセルの6倍は2回目の書き換えで上記状態で3500でもエラーが出て困ってます。

計測機もってる人はＲＷの計測してみれば
書き換えを数回くり返せば、もう酷いエラーレートになるのがわかる
理論上１０００回書き換えとか無意味

データ保存には激しくリスキーで使えない
まぁビデオの一時保存にはいいでしょう

でもビデオの一時保存なら、RAMの方が安くていいんじゃない？書き換え回数も多いし

RAMも凄い差が出るから気を付けた方が良いよ。RAMのメディアは松下が無難。

>>322
それはないって。
RAMスレで聞いたら、どこのドライブでも一緒だって。
松下を買ってるのはただ殻対応だからだそうだ。

計測してみれば分かるよ。台湾産のRAMなんかはPIE200前後とか普通にある。
ベリファイと不良セクターの代替の上に胡座をかいてる。

>>324
粗悪品のメディアを使えばってことでしょ？
松下以外のドライブでも、国産のRAMを書き込む分には品質は一緒じゃないのかな。

>>323
とりあえず>>322を１０回読んでみよう。さあ声に出して！

ｗｗｗ

格付けスレなのに格付けされてないいいいいいい
ホームセンターでここの地域では安いHi-DISCの品質を知りたかったのにorz
ちなみにそれを保存用にしようとしているであります

>>328
Hi-DISC、安いよね。バラ売りしてたからとりあえず一枚買ってみたけど99円だった。
問題なく書き込めて、読み出せたけど、どれだけ持つかが不安です。

Hi-DISC、品質はBランクだよ。

ABCでわけると

今始めてDVD焼いてます
タニヤマムセンで１０枚２５０円…このスレよんだら怖くなってきました

RWなんて一時利用だから、その瞬間だけ見れれば、いいわけだから、安い方がいいかもね

コピワン保存にはＣＰＲＭ対応-Rの方がいいのかね
今まで全部ＲＷに録ってきた

ＣＰＲＭ対応なんて関係ないでしょ。中身は一緒だと思ったけど、
あれは著作権料が＋されて高くなってるだけで。マナーとしては、ＣＰＲＭ対応を買えってことだろうけどねｗ

>>334
激しく勘違いしてないか？

>>335
この勘違いは新しいなｗ

データ用と録画用の関係とは違ったっけ？
ＣＰＲＭ対応じゃないとムーブできなかったっけ？
データ用でＣＰＲＭ対応なんてあったかな？
まぁ、水平画像装置を使えば関係ないだろうが。

>>337
CPRMは、主にデジタル放送の著作権保護を目的に使われていて
対応した機器やドライブ、メディアが必須になる。
デジタル放送をコピーワンスする場合には、必ず必要なものだけど
アナログ放送を録画して、DVDに記録再生する場合には全く関係の無いもの。

データ用や録画用とは全く別物。

水平画像装置

焼き板でこの展開は如何なものか

ソフトにバーンイメージなんてものが記述されてるのだから、
RもRWも焼くでおっけーでしょ。

CPRM は、暗号キーが含まれてるメディアで、
そのキーがなければ、コピワン録画できないだろうに。ｗ

今日近くの工房でZEROのDVD-RW、10枚380円買ってきた。OPTODISCW002。
RDでCPRMタイトルMOVEして（4.2G)PX-755Aで測定したんだが、PIが全面フラットで20以下。
驚くほどイイじゃないか。

OPTOのDVD-RWって、それ程悪くないって書かれてたけど、あまりに安いんで疑ってた。
正直スマンかった。

>>343
それを書き換え可能メディアとして扱うと、、、

物理フォーマットは必須、めんどいから結局は……。

>>333
おいらも、ハイビジョン-RWにとってるけど、-Rの方が安いから気になる。。
でもレーコーダが古めだから、-RのCPRMについて書いてないんだよね。。
試しに焼いてみようかとも思うんだけど、こんな↓脅し文句が。。


ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041119/cprm.htm

対応レコーダ以外の機種でCRPM対応DVD-Rを利用すると、再生できないほか、
ディスクが使用できなくなったり、取り出せなくなる問題が発生する可能性があるとして、
各レコーダメーカーが注意を呼びかけている。

三菱のデータだけど、ここに全機種の対応状況がまとまってた。

ttp://www.mcmedia.co.jp/japanese/technology/dvd/recorder_pdf.html

>>347
ＧＪ
対応メディアが少ない・・・。

>>346
CPRM対応ならDVD-RWもDVD-Rも殆ど値段が変わらないと思うんだが？

−Ｒにくらべて日本製が高い

今までずっとRAM使ってて、今日初めて-RW買ってきたんだけど
とんでもなく使い勝手悪いねこれ。
HDDと同じようには書き込めないんかね。

DVDと言う大雑把な規格の中にあるというだけで同じと思う方がおかしい。
仕組みも成り立ちも違うんだから。使い分けるのが普通。
HDDみたいな使い方したければRAMなのは常識。

>>351
パナレコからπレコに買い換えた人が最初いきなりとまどうパターン？

>>351
-RWはレンタルビデオを書き込む用途以外使ってないな。
でも再生側が結構シビアで物理フォーマットしてから書き込まないと
読み込んでくれなかったりするからね。書き込み速度も4倍とかにして
計測すると結構厳しいから、使い勝手はいまいちだな。

保守あげ

ZEROの-RW、賛否両論?
50枚買ったADRW47-4X10PWのエラー率
現在29%
あと一歩で30%!!

VICTORの6倍速-RWだめ。
マルチセッションで追記書き込みでエラー多発。

ZEROのZERW47-4X10PWを日立の500Dで使ってるけど、まったく問題ない。

>>358
うちはπのRT700Dだけどこっちでも問題なし
１１１でテスト焼きするとPIEがちょっと高めだけど使えないレベルじゃない

国産TDK難民ですがVICTORの8倍DVD-Rはどんな感じでしょうか？
前に使ったときは50枚に1枚くらい書き込み失敗して良くない印象があります。
他のは高いな〜(><)

>>360
いろいろツッコミどころはあるが、まずスレタイ読め。

読んだよ(><)

格付けしてもRW形式自体の信頼性は分からないよ。
RWの横綱＝Rの小結＝RAMの前頭程度か？

といってもしあにん見ると耐光性は良さそうだから、
低エラーで焼けるRWを選べれば本当にいいのかもな。

何だこれｗ

保守上げ

ZEROのZERW47-2X10PW CPRM対応　秋葉で350円　今の所問題なし　
三菱HDDレコ
PCはLGのレコ

Any Video Converter は使いやすいインターフェースを持つ、様々な
ビデオ形式に対応した変換ソフトです。速い変換速度と高品質なビデ
オが特徴で、DivX, XviD, MOV, rm, rmvb, MPEG, VOB, DVD, WMV, AVI
の動画をiPodやPSP などの携帯プレイヤーで再生できる MPEG-4(.mp4)
形式やFLV(.fiv)ビデオ、 DVDビデオ(.mpg)に変換することができます。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se428110.html
Any DVD Converter Professionaｌ はDVDリッパー＆動画変換ソフトで
す。DVDディスクまたはビデオファイルを iPod, PSP, Zune, またはそ
の他のポータブルデバイス向けのMPEG-4, DVD(NTSC/PAL), MPEG-1,
MPEG-2, Flashビデオ(.flv) に変換することができます。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se428203.html
DVD Photo Slideshow はフォトや写真をテレビ・パソコンで鑑賞でき
るスライドショーに変換できるソフトウェアです。音声、テキスト、
アートクリップで飾る高品質のVCD、SVCD、DVDの出力ができて、
PALやNTSCをサポートしています。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se430749.html

RWを焼くと言うな!

という話が出ていたが、ある程度の年齢以上は、紙のコピーだって「焼く」だ。

>>311
DVR-A05-Jで、
パイオニアビデオ製(OEMかもしれん)のDVD-RWメディアよりも、
VictorのDVD-RWメディアのほうが、
エラーが少ないのだが。

>>320
自分のところでは、初回から50回まで試したけど、エラーレートの顕著な変化はみられなかった。

>>344
海外メディアは、むしろ、初回よりも2回目以降のほうが、エラーレートが低い。

>>351
パケットライトのソフトを入れる。

DVD-RAM → OSに標準で組込まれている
DVD-RW → 別売り

ってだけのことなんだからさ。

>>372
>>352にある通りだよ。確かにパケライソフト入れればそういう使い方できるが、あんまり適さない。
RAMはランダムで、RWは一気書きで使い分けた方が良いと思うが…。

アンカーミスに気付かなかった。スマソ。
>>371

HI DISCの10枚スピン／HDDRW120 2X10PS
スレ的評価は・・・と見に来たけど、評価無し？

>>343
>工房でZEROのDVD-RW、10枚380円
こんな安いのあったかな・・・違う工房なのかな・・・もう1回見てこよう
って約半年前のレスだった！

>>374
同じ値段で京都のタニヤマムセンでも出てた（昨日見てきた）
マクセルのOEM品として流れるはずのものが流出したとかいう宣伝カキコが。。。。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

日本ビクター、容量8.5GBのDVD-RW DLメディア
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0703/victor.htm

@1400だと+Rよりちょい高ぐらいか

昨日、めったに行かないところでZEROのRWを発見
行ってみるもんだなあ・・・それも自分が知ってた最安のHIDiscのよりも更に安かった
それもそれも>>374よりも更に安く
ただし買ってないから中身不明
ちなみに型番だけ持ってきた、パッケージは味気なしの白黒だったかと
ZSPMRW47-2X10P　
これの品質評価はどんなもんでしょう？
-Rスレみたいのがあればいいんだけど、素人の自分でもあれは分かりやすくていいなと
更に>>366もあり、さすがに秋葉は安いなあ・・・

検証好きの人、独断でいいから、ここでもランク付けしてもらえないかなあ

>>378
測定用ドライブとテスト用のメディアを提供してくれたら、やってもいいけど・・・。

全部を一人で担うのは無理。
四の五の言わずにVictor国産使ったほうが、トータルで早くて安いのだから。

>>145

>>378
それねぇ･････。測定はしてないけど傷物の多さには閉口した。
品質はどうだろ。怖すぎて測定する気が・・・

単にここには測定好きはいないだけだったという結末

-Rに比べたら相対的にPIF高いからなぁ＜-RW
そのくせしてPOFはなかなか出ない

>>383
自分は RW より R のほうがPIF高いよ。
どちらも国産メディアなのに。

ビクター国産の-Rで不良品が出たときはショックだった。
何のために国産買ったのかと小一時間。

-RWは今のところ大丈夫だけど…

国産は全数検査してると思うんだけど違うのかな。

ワケありで安く売られていたビクターのRWは、
1070枚使って、1枚だけ不良が混じっていたよ。

ビクター４倍速-RW、４０回ほど焼いて脂肪。
１０００回かけるはずぢゃなかったのか。おい、この野郎！

焼き方によると思う。

40回焼いたつもりでも、
中の人の都合で、局所的に同じ場所を1000回焼いてれば、
アウトだし。

40回焼いて、どうやったら局所的に1000回焼けるんだ？

たとえばディスク全体を1回で焼くにしても、
40回焼くということは、39回消去しているわけで、
実際には79回焼かれるわけです。

パケットライトとかVRフォーマット等々で使うと、
もっと回数が増える。

なるほど

>>390
ほう。
パケットライトとかVRフォーマットでは40（79）回が1000回に？ｗ
どういう理屈でそうなるんでしょうか？

例えの話だろｗｗ
すぐ盲点つかれると、こういうカスが沸くからな
なら、もっとおまえも違う観点を示せよ
人の揚げ足取りばかりで
>>390は１つの可能性の一端を言っただけだろ

バカもいい加減にしろよバカ

新しく出た-RW DLも、品質ダメダメなのかな？

>>393
なら、あなたが代わって説明してもらってもいいですよ。
さあ、説明してよ。
できるもんならねｗ

しかしまあ、>>390のgdgdの理屈を擁護しようなんて馬鹿がいるもんだよなｗ
本人かもしれんけどｗｗｗ

おまいら落ち着けって

>>395
おまえから説明したら？ｗ
まぁ黙ってログ漁ってろってカス

＞40回焼くということは、39回消去しているわけで、
＞実際には79回焼かれるわけです。
この計算はおかしいな。
「1000回＊書換可能＊」と謳っているのだから。

ビクター４倍速-RWが駄目駄目なんだろ
お前ら釣られすぎ

いちいち消してから書き込みしてるのか？だったら倍の時間かかるじゃん。>>390の理論はわからん。
フルイレースするなら倍の回数焼いてる（？）事にもなるだろうけど…。
だいたい、RWを何十回も書き直すってみんなしてるのか？俺は５回もすれば良い方だな。
いや、別にだから表示回数まで使えなくて良いと言うわけでは無いが。

ダイソーのRW
せっかくなんで使う前に見てみた
----------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-RW:OPTODISCW002]
----------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD-RW] - [DVD-RW]
Manufacturer Name : [Optodisc Technology Corp.]
Manufacturer ID : [OPTODISCW002]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4.71 GB (4.38 GiB)]
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier V5.0.1 - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
----------------------------------------------------------------------------

>>401
最近見掛けない気がしたけど、まだ売ってたんだ。
ちなみにRAMもOPTO製で315円ｗｗ

>>400
>　フルイレースするなら倍の回数焼いてる（？）事にもなるだろうけど…。

クイック消去でもディスクの先頭部分は1回焼かれる。

全体を何回焼いたのかではなく、
一番たくさん焼かれた場所が何回焼かれたのかが問題。

ばおー3号店階段下の路上で、maxcel国産HS-RW5枚セット\425(@85)で購入。
パッケージ破れ品＆他店からの流れた商品だが、ぷらケースまでは破損なし。
7/1時点ですがまだいっぱいありそうでした。
過去、国産のHS-RWを買ってきたけど\100/枚を割ったのは初めてです。

ここ詳しい人が多いみたいなので、教えてください
ＤＶＤプレーヤーで、「ディスクが汚れてます」から読み込めなくなったら
もうアウトですか？
一度、ダメになったら、もうだめなんでしょうか？

>>405
聞く前に拭いて試せよ、スットコドッコイ

ちゃんと拭いても「ディスクが汚れてます」になるんです＞＜
ソニーなんだけどね。

じゃあレンズが汚れてると見た。
明日買ってきなされ。

言葉足らずだった
「レンズクリーナー」ね

>>409
レスありがとうございました
そうなんだ〜レンズクリーナーか、試してみます

普通、放置するレスなのに・・・

昨日値段に釣られて買ってしまった糞ニー6倍速、中身は地雷テクなのな
いきなりマウントすらしねーしｗｗｗｗｗ
糞と地雷のコラボにやられちまった

>>412
店に持っていってｺﾞﾙｧすべし。

苦情が増えればソニーも、海外メーカーOEM使うのやめるだろう。

今更国産には戻らないような…。国産でも６倍は鬼門かな。
でもSONYのメディアは基本的に優秀だから糞って言わないで〜！

あ、ゴルァするなら店よりメーカーに直接送った方がいい。先に連絡してもいいけど。
しかし、SONYは現行品は2倍から6倍まで全部RiTEKだな。店頭で6倍を見た時は驚いた。勇気あるよｗ

>>414
SONYのメディアが優秀だったのは、磁気テープの頃だ。

-Rは良い。

>>416
DUADカセットの事かー！！

>>417
SONYが設計・製造しているわけではなく、太陽誘電のOEMでしょ?

自社製もあったはずや！

TDKのDVD-RW120CPMXの品質ってどんな感じでしょうか？
店に行って4倍メディアが安くてTDKなら安心だと思って
家に帰ってパッケージを見たら台湾製…orz
てっきり日本製だと思ってました。
用途はPCデータの一時保存に使おうと思ってますが、
DVD-Rの方の海外版の評価でたまに聞く、消えるメディアになるのでしょうか？

先にパッケージ見ない方がアレ

確かに店頭で買うなら確認できるワナ。俺もカラミの-Rで混在して並んでたのを買って国産と台湾産と確認せずに買ってしまったがｗ
TDKの-RWはだいぶ前から台湾製しか無いけど、悪くはない。４倍速はわからないけど、とりあえず一度フルイレース推奨。
国産(Victor)と価格差無いから最近全然買って無いけど、俺が台湾製買うならTDKだな。。でもTDKの-Rで消えるなんて話あったっけ？

レスどうもです。確かにパッケージ見ないのは不注意すぎました。
10枚組で2300円と自分の住んでる地域の中では安かったので
思わず飛びついてしまった次第で。。
買いな直そうか悩んでましたけど、特に悪くないとの事なので
使ってみようかと思います。

>>423
紛らわしい書き方してすみませんでした。
DVD-Rの方はTDKではなく、他スレなどでたまに見かける
データ消失の話の事を指してました。

「悪くない」＝「使えない事も無い」

海外委託製品で消えるといえばmaOell

>>424
つか、高杉！量販店でもそんなにしないだろ。一番安いのは秋葉原とか日本橋だろうが、田舎でもそんなにしないハズだよ…。
もし今後買い増すつもりがあるなら、通販を奨める。

１０枚で２３００とかまず田舎でもありえない
釣りを舐めるな

いや、田舎は高いんだよ
俺の所だとTDKや国産ビクターの-RWは1枚300円前後する

ん〜、5枚組で1500円…あるな。残念だが。

あーRWか
Rの事言ってるのか思った
なら、始めにそう言えよな
初心者は半年ROMれ

病院いけ。

どのスレで言ってんだｗ

このスレのRW愛用者は、2倍速使ってるのかな。

かくいう自分も2倍速を愛用してる。
ビデオの直接録画なら十分だから。

ネット通販なら、
TDK DVD-RW 2倍速が、
ノーマル・プリンタブルなら10枚1000円
超硬・スリムケースケース入りでも5枚900円

焼き時間長いとドライブが壊れるのが早い気がするので、主に4倍
秋葉原行った時に国産4倍1枚105円50枚まとめ買いとか

近所でTDK CPRM対応2x 25枚スピンが\1990で売ってるが、これは安い方？

微妙。
いまさらx2は洋梨。

>>436
まあ、台湾製の上の方としては普通じゃないかな。TDKだし。いや、TDKとしては安いかも？-Rでもそのくらいで売ってる所もあるし。

>>437
レコーダーで直接録画なんかには使えるでしょ。

>>437-438
そうか、普通か。
地方のこっちじゃこれが最安値なんだけど、2xっていうのがアレで購入に至ってない

何で-R愛用者が紛れ込むw

保存性高いのは-RWで間違いないよね？

なくない

>>434
2倍速の超硬・スリムケースは速度を気にしない人にとっちゃ
品質面でコストパフォーマンス抜群だと思う。
現行品なのに格安だしね。

SONYの音匠とTDKの１６倍速超硬（国産）はどちらの方が良いの？　両方とも太陽誘電OEMなの？
長期保存に優れているのが他にあるなら教えて欲しい。できれば森メディア以外で。

>>444
超硬も良いけど品質面のレベルで音匠。
SONYの通常のDVD生産ラインから外れて
国内にあるSMMの工場で独自に作ってる。

SONYの音匠は８倍速と１６倍速があるけど、どちらの方が品質が高いのか知りたい。
他の会社の奴は１６倍速は８倍速とかと比べてあまり品質がよくないと聞いたので。
ちなみに自分が使っているはソニー製のDVDレコーダで８倍速が最高速度。
中身はSANYO製らしいけど。

>>446
音匠のラインナップは16倍速のみだよ。
ついで、開発に関連した記事があるから参考に。
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/onshyo_dvd.htm

音匠の8倍があったら即買いだな〜。

>>446
SANYOのOEMって型番何？3in1はSHARPのOEMだけど、SANYOなんてあったんか…？

って言うか、>>444,446なんでこのスレよ？

>>448
スレ違いですみませんでした。
機種名はRDR−HX６５です。

┐　∧,∧　音質・・・？
｜ (　　 　)
￣⊂/￣￣7

>>450
それってSHARPだったハズ…って言うかSANYOってレコーダー作ってたっけ？

>>451
いや、誰も音匠の音質の話はスルーしてるってｗ

>>452
サンヨーブランドで出たこともある。
でも中身はＬＧのＯＥＭとかで自社設計ではない。

>>447
いかにプラセボ効果を使う業界なのか、ってことだな。

・予想を裏切ることはない
・思ったとおりになる
・昔のノウハウがデジタルでも生きてしまう

このあたりがプラセボだな。
ブラインドテストでもないしな。

Galaxy GX120DW10P2X

これの評価、どう？
買うか悩んでたHiDISCのが売り切れてて泣きそうだったけど
よく見たらこの更に安いのが新入荷されててかえってよかった
が、品質が分からん・・・

そうそう今消去するために小さいファイルを全部に書き込んでる
書き込みはまだいいけど消去って時間がフルじゃん？
めんどくせー

ソフトによるけど、フルイレースって機能ない？それか他のDVDコピーしてやった方が早いかも。
B'sだけだったような気がするけど、イメージ作るから細かいファイルだと時間がすごくかかるよ。

あと、中身何だった？OPTOかな。安かったのだろうか…。って言うか、Hi-Discのってそんなに良いの？

DVD-RWは読むのが遅いと思う。

>>457
----------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-RW:OPTODISCW002]
----------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD-RW] - [DVD-RW]
Manufacturer Name : [Optodisc Technology Corp.]
Manufacturer ID : [OPTODISCW002]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4.71 GB (4.38 GiB)]
----------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier V5.0.1 - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
----------------------------------------------------------------------------

HiDISCは単にこっちで一番安かっただけ
ところがGalaxyの方が更に安かったんで、悩んで遅く買って価格的には助かったと

いらん部分までコピペしてしまった・・・

>>459
これと同じIDのは結構多いよ
マクセルもそうだしALL-WAYSやZERO、SWあたりもある

それがいいのか悪いのか

まあ、OptoのRWは20-30回使ったらエラーが激しく増えて廃棄する事になるけどな
頻繁に書き換えしないなら使えないこともない

なるほどね

今日町田淀に行ったら週末セールでビクターのが安くなってた。
ビクター　ヨドバシオリジナル１０枚パック　１，４４４円にポイント１８％。
通常特価２４８０円品。ただし「台湾製」ね。
前に山田で国産品２０枚パック２９８０円で買っちまったからかわなかったけど。
台湾でも気にしない人はおすすめかもね。

すんまそん、質問

ビクターのホワイトレーベル-RW（VD-W120PV10）
「原産国　日本」と記載されてたんで安心して買ったんだけど、
これがまた…
昨日、はじめてパック開けて使おうと思ったら
録画中は正常に作動してるっぽいのに、
終了後「書き込みしています」画面が出てるにも関わらず、
最後にトレーから-RWを吐き出してしまう。
それが２枚連続続き、録画したい番組は録画できず
その後、試しでちょろっと録画したものは正常に録れてやがる。

で、このスレ来たんだけど、症状としては台湾製の症状になるのだろうか？
でも「原産国　日本」って書かれてるのにマジで…！

新品をレコーダーに入れたら勝手にVRﾓｰﾄﾞで初期化されるけど
いちいち、新品を使うときには何かどーでもいい番組を書き込んで
消去しなきゃいけないってこと？
「完全初期化」って、通常初期化と何が違うんでしょーか…

（続き）
ちなみにレコーダーは
SONYのスゴ録RDR-VX35（アナログモデル）です。
地上波でもCSでも失敗しました。

これの前に使ってたのはビクター国産のゴールドレーベル。
こんな症状は一度も出なかったのに…

>>467　こっちに行ってくれ たぶん相手してくれる
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20277010279/

RWの国産で一番安いのどれで、どこに売ってますか？

>>467
国産でもって事はメディアの相性ですかね？
計測したほうがいいのではそれよりその機種が問題かも
かなり評判悪いね

>>467
パッケージにも日本ってなってる？
この製品、同じ型番で台湾と日本があるから、ネットでかう場合はホームページ上では日本でも届いた時は台湾製ってこと有るかも！

文面からして多分パッケージに国産表記があったのでは。
その機種は確かSHARP OEMで評判悪いけどそれは機能的な問題で、>>467はドライブの問題だと思う。
いい加減ドライブの寿命じゃないかな？前に使ってたゴールドレーベルのって残ってたら試してみるといい。
ただそのモデルの-RW、国産でもあんまり評判良くないんだよね…。

今売ってる国産ｰRWはVictor以外、どのメーカーがありますか？

なんで最近DVDR値上がりしてるの
尼で久々に買おうと思ったら
千円くらい上がってるんだけど

>>473
製造という意味ではVictorだけ。OEMはいろいろあるから原産国表記を確認すればいい。

>>474
スレ違いだが、今更だな…モノによって値上がり率は違うよ。どれの話だ。

>>475
ありがとう！捜します。

久々に来たらレスがある、�d

>>470
スゴ録の方もどうも怪しいので、結局修理に来てもらったけど
なんか対応悪くてね。技術者のくせにこっちに「取説ありませんか」と
聞いてきたのでビックリしたよ…しかもひとつひとつページめくりながら作業してるし。
案の定、修理なんてものじゃなく単なるリセット作業でしかなかったっす。
>>471
自分が買ったのは｢原産国　日本｣と書いてます。
一応、国産しか買わないことに決めてるんで。
そうしたら後日、同じ店に行ったら同じ品番なのに「原産国　台湾」とあって唖然。
>>472
修理のおっさんにも、ハードとメディアでは相性があるから
どーにもならんと言われました。要するにそれが結論らしい。
書き込みが終わるまで録画できたかどうかも分からないなんて、理不尽すぎ…
「ソニーのレコーダーにはソニーのメディアを推奨してる」と言われたので
「でもソニーの国産-RWって見たことないんですけど」と返した。
それから問題のスゴ録は、購入してまだ半年経ってません。
ゴールドレーベルも、20枚P＝￥3000てのを買って、使い切っちゃったんだ。
そろそろ補充しとこうかと電気屋行ったら、同じものが売ってないし。

今はビクターの正真正銘の国産品でしのいでますが、どうなるやら。

>>477
台湾製でも良いのでソニーのメディアをご使用ください。

>477
なにが言いたいの？
糞にーも台湾製と言うことか？

>>455
MAG-LABのDVD-RW x2 (某所で\680)の
Galaxy GX120DW10P2X今測定中。ちょっと待ってね。

>>480
測定対象：MAG−LAB Galaxy GX120DW10P2X
ドライブ：LITEON SHM165P6S M50P
PIE平均：4.05
PIE最大：14
PIE合計：41740
PIF平均：0.29
PIF最大：5
PIF合計：3222
周辺でもエラーが増えてないのでまっ普通に使えます。

>>481
ソフトはNero CD Speed 4.7.0でした。

>>482
OPTDISKW002だった。

>>483
OPTOの2xは幕でも使われてるくらいだからそこそこ実績あるかも
（これが4xとなるとそうもいかない）

国産が絶対欲しければ、現行品で確実なの犬のＨＧのみ。
その他の犬は台湾製も混合しているので店頭で要確認。
幕とTDKの×６の単品は一応日本（犬OEM）。糞ニーはＸ６も台湾。
前どっかのカキコによると、PSXが出たとき糞ニーがPSXと書かれた台湾製RWを
販売したけど、PSXとはかなり相性の悪いディスクだったらしい。

犬も経営危機でメディア事業部自体の存在も危ない・・・・
犬がやめたら国産RWはまずなくなる。CD-RWも既に国産は死滅。
是非とも犬にはＲＷの誘電的シンボルになってもらいたいのだか・・・・・

>481
測定ってどんなソフトでやってるのかな？
Nero CD Speed とかにおまけ機能であるの？

>>484
マクセルでも使われてるんですか、なるほど、余り問題が無い訳だ・・・。
測定対象：MAG−LAB Galaxy GX120DW10P2X
ドライブ：LITEON SHM165P6S MS0P
測定ソフト：Nero CD Speed 4.7.0
メーカー：OPTDISCW002
PIE平均：4.05
PIE最大：14
PIE合計：41740
PIF平均：0.29
PIF最大：5
PIF合計：3222
PIFがちょい多目だが、周辺でもエラーが増えてないのでまっ普通に使えます。
私の165P6Sはもうヘタっていますｗ。

>>486
そそ、Nero CD Speedです。最近こればかり使ってます。
LITEONだとx4でジッタも測定できるので。
ソニーNECオプティアークでも動作するらしいが、私はやったことありません。

>>477
技術者といっても、
SONY製品全般を扱っているだろうから、
個別の機種には明るくないのは仕方ないかと。

自分の経験の範囲では、ソニーは出張修理というよりは、
故障状況の現場での確認 & 引き取り修理受付け&回収
という感じだった。

>>485
2倍でよければパナも。最近は自社IDだと言う書き込みを見た。

>>490
そういえばパナ日本製を忘れてた・・・・でも犬より高いんだよね。
自社ＩＤに関しては分からないが、初期ロットは犬ＯＥＭで間違いない。
パナ-Rは誘電、RAMは自社だっけ？ＩＤは委託でも自社ＩＤ使えるから
今も犬ＯＥＭで変わりはないと思う。

Drive Pioneer DVR-108
MAXTOC MTW0410S 4倍速 CPRM対応
10枚スピンドルで最初から1枚は書き込めず。残り9枚中4枚は10回も書き換え
できずにお亡くなり。あと5枚も近日中に昇天するだろう。
MAXTOCには懲りたので、こんどはTDKの4倍速10枚スピンドル(台湾)を
購入した。値段は倍だが少なくともMAXTOCの倍以上の回数書き換えできてるよ。

DVD-RWってさ、いまだにメインで売られているのは、2倍速だよね。
そういう点で、4倍速以上は、なんか怖くて使えない。

>>491
確かに初期ロットのIDは犬だって誰かが書いてたね。
ちなみにウチの近所だと犬と一緒の値段だったりするｗ

>パナ-Rは誘電、RAMは自社だっけ？
だね。RAMの5倍は最初期だけ幕だったらしいが。

>ＩＤは委託でも自社ＩＤ使えるから
紛らわしいよな。

測定対象：マクセルDVD-RWx2
ドライブ: LITE-ON DVDRW LH-20A1P
ファームウェア: KL0G
ディスクタイプ:: DVD-RW (RITEKW01)
選択速度: 4 X
PI errors
最大: 11
平均: 1.57
合計: 12268
PI failures
最大: 4
平均: 0.03
合計: 356
PO failures: n/a
Jitter
最大: 11.3 %
平均: 10.39 %
スキャニング統計
経過時間: 17:08
サンプル数: 105484
平均スキャン間隔: 1.39 ECC
不良を除去: 1

測定対象：MAGLAB Galaxy DVD-RWx2 GX120DW10P2X
ドライブ: LITE-ON DVDRW LH-20A1P
ファームウェア: KL0G
ディスクタイプ:: DVD-RW (OPTODISCW002)
選択速度: 4 X
PI errors
最大: 15
平均: 4.14
合計: 41852
PI failures
最大: 4
平均: 0.23
合計: 2017
PO failures: n/a
Jitter
最大: 10.9 %
平均: 10.28 %
スキャニング統計
経過時間: 16:11
サンプル数: 105843
平均スキャン間隔: 1.38 ECC
不良を除去: 0

>>495
RITEKと言えど、マクセルは優秀。
>>496
OPTODISCだけど普通（よりは良い）。

白っぽいパッケージの国産が1280円だったから買った

>>497
幕もRiTEKになったのか。情報サンクス。
RiTEKと言えど、って微妙さではOPTOと変わらなかったような。CMCの方がいいような気がするのは俺だけ？OEM先で違いはあるかも知れないが。

>>498
それってなんか微妙に評判悪くない？廉価版になってるのだろうか…。

しかし、1000回書き換えが出来るってのは大嘘だよなぁ。
国産でも100回ぐらいが限界だよ。
レコで使ったら本当にすぐに逝く。

That'sレーベルゴールドってやつ買ったら
焼けなかった

測定対象：MAGLAB HIDISC DVD-RWx2 HDDRW1202X10PS
ドライブ: LITE-ON DVDRW LH-20A1P
ファームウェア: KL0G
ディスクタイプ:: DVD-RW (OPTODISCW002)
選択速度: 4 X
ドライブ情報
ドライブ: LITE-ON DVDRW LH-20A1P
ファームウェア: KL0G
書き込み速度: 2 X
PI errors
最大: 10
平均: 1.38
合計: 24696
PI failures
最大: 5
平均: 0.01
合計: 1201
PO failures: n/a
Jitter
最大: 10.6 %
平均: 10.08 %
スキャニング統計
経過時間: 16:24
サンプル数: 98956
平均スキャン間隔: 1.45 ECC
不良を除去: 0

>>499
ああゴメン、書き方が悪くて意味を逆に取られちゃった。RITEKって印象悪いけど、マクセルブランド
だと、測定値は悪くない（というかめちゃいい方）という意味でした。

>>502
同じMAG-LABでもソフで\499の方（水色の方）がいいな。

>>500
1000回というのは、同一箇所の書き換え可能回数であって、録画回数ではないよ。
DVDレコーダで録画するとなると、局所的に何回も書き換えることになるよ。

>>505
それでも1000回は無理だろ。
まあレコだからと言って皆がそういう使い方をする訳では無いよ。
俺は10回も書き換えないけどな…。

TDK
DVD-RW 4.7GB 2-4x

画像を取り込んでたら、エラーが読み込みの応答なしとでて
取り込みができない。
ディスクを取り出して、再起動をかけてから
ディスクを、セットしたら、画像の取り込みができないで
今まで取り込んだ画像が消えてしまった。

OSはvistaです。

>>508
何が言いたいのか不明。

>>507
今までDVD使ったことある？
只の報告かも知れないけど、ここ質問スレじゃないから。

TDK、DVD-RWディスク“超硬”に4倍速対応など
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070918/tdk.htm

TDKマーケティング株式会社は、ハードコート処理を施した
録画用/データ用DVD-RWメディア「超硬」シリーズを一新。11月9日より発売する。
5枚、もしくは10枚のパックで提供され、価格はいずれもオープンプライス。

一般情報
ドライブ: _NEC DVD_RW ND-3540A
ファームウェア: 1.01
ディスクタイプ:: DVD-RW (CMCW02)　※imation
選択速度: 最大　※書き込み2倍、読み込みピーク12倍
PI errors
最大: 588
平均: 4.41
合計: 60581
PI failures
最大: 16
平均: 0.01
合計: 1420
PO failures: n/a
Jitter: n/a
スキャニング統計
経過時間: 5:17
サンプル数: 13739
平均スキャン間隔: 8.00 ECC
不良を除去: 0

田舎ですら安かった(\880/5枚)ので買ってみたけどどうよ
考えてた品質よりずっとよかった

ダイソーのDVD-RWって品質どうかいな？
ヘボＰＣで容量がなく、一時的にローカルのファイルをＤＶＤに保存しておいて、後にHDへ戻したいんだけど。

１ヶ月でデータ消える！　とかないよね？

DVD-RWにPCでファイルを書き込むとき、
ライティングソフトで全部まとめて消去して書き込むのと、
パケットライトのドライバで、ファイル単位で書いたり消したりするのと、
どういうふうに使い分けてる?

書き換えているときにエラーがあったら嫌だなぁと思ってライティングソフト使っているけど、
ファイルを少し差し替えるだけで、全部読み出して、書きなおすのは、どうも手間がかかる。

パケットライトは、エラーが発生してもリカバリする仕掛けが十分に備えられていたりするのかな?

あらかじめフォーマット時に不安定な部分を不良として避けたりしてくれる分だけ、
ライティングソフトで単純に一直線に書き込むよりは、信頼性が高かったりするのかな。

なんかこの質問前見たことあるな

>>513
最近見掛けないから同じかわからないけど、一応普通に使えたよ。ひと月で消える事は無いと思うよ…。ちなみにOPTO製。
ただ割高だからね…一枚二枚なら便利だけど。ローソンショップ100って所では100円でALL-WAYSの-RW売ってるよ。ダイソーより店舗は少ないからなかなか無いかも知れないけど。

>>515
時々出るね。

>>514
そういう使い方ならRAMにした方がいい。RWは一気書き、一気消しが基本。

>>512
PIEが最大588って、ゴミ付いてたの？
合計が万単位でまずまずだけど。

>>514
大半のパケットライトのドライバは、ベリファイをしない。
だから、把握できていない不良箇所に書き込んでも、エラーを検出できず、よって、データは失われる。
したがって、DVD-RWは、ライティングソフトを使って書き込むべし。ベリファイを忘れずに。

ベリファイなんてイラネというのであれば、パケットライトを使ってもいいと思うが、お勧めしない。

ちなみに、DVD-RWとDVD-RAMはメディア自体は極めて似ている。
パケットライトのドライバも殆ど同じで、全体としての機能も、ほぼ同じ。
違いは、ドライバとドライブの役割分担が違うことと、ベリファイの有無。

DVD-RAMで遅いからといってベリファイを切って使っているのなら、
DVD-RWをパケットライトしても似たようなものだと思う。

VRで初期化できない（VIDEOモードではできる）のはレコとの相性ですか？
買った１０枚が全部そうだったり、PCで使ったのがダメだったりしたのもあるんですが。
VIDEOで録画できてればRWとしては問題ないですか？

>>518
巣に帰れよRAM痛

ベリファイするパケットライトのドライバを使えば、DVD-RWとDVD-RAMは同等と言ってるのに、なんでRAM厨なんだよ。

文章を読み解く事さえできないカスが多いからな
アホだな

まあ、RAMもベルファイ（読み出し）だけで
コンペア（整合性）チェックはしてないんだけどな

ベリファイといったら普通、書き込んだデータと読みこんだデータが一致するかの確認。

コンペアなんてものを別に設けているライティングソフトは、
ベリファイがベリファイではなく、リードテストなんだよ。

> 大半のパケットライトのドライバは、ベリファイをしない。

大半のパケットライトのドライバの詳細を教えてください。

> ベルファイ
べるふぁいｗｗｗｗ訛ってぞこのかっぺ！

うるふぁい

>>525
アンチRWでアンチパケライでRAM厨の妄想ですよ

>>525
ベリファイするのは、B'sだけだったと思う。

正式な読み方はこれ
http://bbs.meiwasuisan.com/bbs/movie/img/11886806550001.jpg

>>530
グロ画像

100枚ぐらいまとめ買いをしたいのですが、とにかく一番安い-RWを教えて下さい。

>>532
100枚中99枚焼きミスするような極悪品質海外産媒体でもいいのか？

>>533
そんなの関係ねー！
そんなの関係ねー！

ビクターとソニーとTDK超硬すべて４倍速RW使っています。
TDKだけが３０回ほど使っただけでマウントしなくなります（３枚脂肪）
前者２つはまったく問題なし。
頭来てひん曲げて捨てようとしたところ「パキン」と折れました。
さすが超硬かいかーん。
皆さんの超硬４倍速はいかがですか？

おれとしては30回も使えれば問題なし。

1

>>536
超硬は国産2倍しか使った事ない。って言うか、そんなに書き換えないな〜。

TDKの超硬は、値段が少し高いから高級だと思っている人が多いけど、
そんなことはなくて、乱暴に扱う用途向けにハードコートされてるだけで、
中身の記録層の品質は普通に海外メディア級だよ。

>>539
８倍速は確かにそうかもね。それともRWの話？

>>540
+RWなら8xが出てるけど-RWは現行では6xが最速
値段も高いしまともに使えたもんじゃないらしいとか

>>540
刷れ鯛見れｗ

なんかやたらと国産にこだわってる人達がいるけど、オレはあんまり気にしないなぁ。
そもそもRWなんて繰り返し使う用途なんだから、ずっと保存しておくものなんて焼かないし。
ちなみにオレはVictorのメディアで5枚中2枚録画が出来なかったことがあって、
それ以来国産を妄信するのは危険だと考えている。

んで格付けということだけど、むしろダメなものを挙げていったほうがいいんじゃないだろーか？
ドライブとメディアの相性によっては、オレみたいに国産でも問題出ることがあるんだし。
これはやめとけ的な意見のほうが、地雷踏まなくて済むのでありがたいと思うのだが。

>>543
はい、どーぞ
http://dvd-r.jpn.org/rw.html

おれが過去やばいとおもったのはＯＰＴＯとライテックとリコー海外だな。
ＯＰＴＯはブランドによっては使えることもあるが
探すのが面倒
ビクターは問題ない。あとDAXONも消えないな

でもDAXONは探すのは面倒だ
やはりビクターが入手しやすい

>>544
1枚40円のDAXONが評価いちばん高いな。

そういや、ばおーは リコーOEM といってビクターを売ってたな。
あれは何だったんだろう。

以前、SmartBuyの2倍速を買ったけど、DVDレコではまるで使い物にならなかった。
SharpのDV-RW190だったので、そもそもデッキがクソだったという説もある。
実際、PCで焼くぶんには普通に使えたんだよね。

DVDレコでの使用に限定して言えば、国産かどうかはあまり関係無くて、
そのデッキの推奨メディアを使用するのが一番だと思うね。
結局、maxellや三菱を推奨ってなってても製造は台湾だったりするわけだし。

まず第一に、記録層の設計・材料。
これが変更されて特性が変ってしまうと、別物になる。
DVDドライブの推奨ブランドであっても、中身が別物なら、別扱いで評価しなくてはいけない。

>>542
失礼したｗ

ビクター社員

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 / ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: 　::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　 / :::/;;:　　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::
￣旦￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

プレクスターでもライトンでも何でもいいからDVD-RW DL採用してよ・・・・

既存ドライブはファームだけじゃ対応できないよな？

>>535 漏れもTDK超硬４倍速脂肪しました。症状は消去した
DVDをドライブに入れたところOS全体がフリーズします。
EJECTするとフリーズが解消されます。つまりマウントできない。
もうTDKのは全種類買わない！

時々こういう人いるなｗ

>>550
メディアはもう売ってて、ドライブメーカーがどこも採用してないって状況珍しいよな。
個人的にDVD-RW DLはものすごく欲しいんだが、何故採用しないのか…

【ボクシング】“TBS炎上”「前置き長すぎ」「実況・解説が亀田寄り」苦情1485件に★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192237367/l50

亀田よりTBSのアホをどうにかしよう
再三、幾度と謝るだけで一向にその行動が治らないTBS
TBSもライセンス剥奪した方がいいよ

DLとは違うけど
ビクターの両面２４０分って品質どう？
レコーダーでフォーマットするとき怪しい音が
ちゃんと書き込めてはいるけど不安

等倍速のなら何枚か持っているけど、品質には特に印象はないなぁ。
品質以前に、両面は取り扱いに神経つかうので、使わずに放置してる。

自分が使っているレコーダーは、どんなメディアであれ、
ピックアップを移動させるモーターの音が気になる。

全体の動作音が静かだからなのか、
ヘッドが激しく移動をするような用途を想定していなくて、
移動速度が遅い方式なのか・・・。

俺も両面が一枚ついたHGを買ってみた。まだ使ってない。RAMなら殻付き、裸共に使ってるけど。
要らない殻に入れて使うってのは？

4倍辺りで焼ける安くてお勧めってある？
Linuxのディストリって更新が頻繁だしRに焼いててアホらしいなって思って。

インスコ時限定だから保存用じゃないし普通に使えるのだったら特にこだわらない。

>>559
http://www.lmt-inc.jp/products/index.html
安いメディアというとココが思いつくが、オレはSmartBuyの4倍速以外使ったこと無いので他は不明。
ALLWAYSはあまり良い評判を聞かない。一番安いのはZEROかな？
ちなみにスマバイはかれこれ2年くらい、キミの言うような用途に使ってるが問題出たことは無い。

RWはドライブによって、読み書きの性能が大きく違うから
まずはどんなドライブ使ってるのか晒さないと

>>560
レスあり。
あの後ちょっと調べて、近場にあるドスパラでも買えるみたいだからSmartBuyで良いかなって思ってたとこだ。
ZEROは近場で売って無さそうだったし。
ありがと。

>>561
PIONEER DVD-RW DVR-110　との事で。
実際はOEMだった奴のファーム書き換えた気がする。

ドスパラとじゃんぱらが近くにあるんだけど両方RWは2倍速のしかなかった。
HIなんとかって奴とZEROがあったからZEROにしてみたよっ。

>>563
どんな感じかね？できれば使用レポートお願い。

>>564
今から適当に焼いてみるつもりだけどレポってどうやったらいい？
書き込み精度調べるソフトみたいなの入れるんだっけ？

ちなみに型番はZERW47-2X10PWって奴。

精度というかエラー計測のソフトがあるけど、ドライブが計測に対応してないといけない

Nero CD-DVD Speedで良いのかな？
終わったらレポしてみる。

【ドライブ】DVR-A10JをPioneerDVR-110 8.39化
【メディア】ZERO ZERW47-2X10PW　DVD-RW (OPTODISCW002)
【ライティングソフト】Nero 6.6.1.4 2倍速
【計測ﾂｰﾙ】Nero CD-DVD Speed　4.7.7.5が使えなかったからNero6付属の4.11で。

PI errors
最大: 68 平均: 17.32 合計: 128960

PI failures
最大: 3 平均: 0.22 合計: 967

PO failures: n/a

Jitter: n/a

スキャニング統計
経過時間: 13:59
Number of samples: 11063
平均スキャン間隔: 8.00 ECC
不良を除去: 0

http://www.uploda.org/uporg1069655.jpg

よくわかんないけど10枚480円だし十分なんじゃないか？
個人的には4倍のが3枚あれば十分だったけど。

てか2倍で3G弱焼くのって20分近く掛かるんだな。
おせーおせーｗｗｗ

>>568
�d。
途中まではかなりいいようだが、台湾メディアは外周にこそ魔物が潜んでいる。
4GB越えたあたりから急激にエラー出たりしないかね？
ちょっと調べてみたけど、4倍速は何故かどこも品切れ、入荷未定になってるね。
売れまくってるのか、それとも問題があって出荷止まってるのか…

>>569
見方としてはこの水色の方が下の方で安定してれば良いってことか。

つまり4GB超える物を焼いてみれば良いってことだね。
把握した。
時間掛かるからあと1時間後位にまたレポしにくるよ。

4倍のは価格でそれとなく評判が良さげで安いからみんな買占めしたんじゃないかな？
問題があったら嫌だな…。

>>570
グラフの見方の参考に。
http://www.dosv.jp/other/0605/24.htm

別に急ぎじゃないから、時間があるときにレポしてくれればいいですよ。

>>571
見方ありがと。
俺も暇だからやってたんだｗ

PI errors
最大: 143 平均: 37.29 合計: 507118

PI failures
最大: 8 平均: 0.35 合計: 2998

PO failures: n/a

Jitter: n/a

スキャニング統計
経過時間: 20:05
Number of samples: 17923
平均スキャン間隔: 8.00 ECC
不良を除去: 0

http://www.uploda.org/uporg1069747.jpg

糞メディア？
＼(^o^)／
値段考えたらこんなもんかｗ

>>572
やっぱり外周付近は山が高くなるのはしょうがないね。PIEも平均して高めだなぁ。
でもPIFが平均1以下だから、おそらく問題無く使えると思う。
あとは10枚全て使えるようなら、コストパフォーマンスは抜群じゃないでしょーか？

πドライブ計測・・・

だから何＞計測厨
本人がπドライブで使うための計測なんだから問題なかろう

>>575
はぁ？馬鹿かお前？最新バージョンだとπで計測出来なくなった理由知ってるか？
πから非対応にしてくれとお願いされたんだぞｗｗｗ理由は本来と違う値を拾うからだ。
π機で計測する時点で間違ってるんだよ。

ソース

すまん、 ID:8TyI+gNUや ID:nr/qP6UVに申し訳なくて中途半端な書き方した俺が悪かったのだ。
>>576の話は知らないが、πドライブ計測が｢参考にすらならない」ってのはよく言われる話だと思う。
ttp://dvd-r.jpn.org/help/DVR-110.html
とか。

ちなみに俺は計測厨じゃないつもりだけど・・・。確かに計測はするけど、焼きミス/劣化チェックの
目安にする程度で、使用ドライブも｢参考程度にしかならない」といわれるNECだし。
・・・って、俺の話は要らんかった・・・。

>>578
110つかってチェックした方だけど俺は全然気にしてないよ！
俺もそんなヘビーに焼く人じゃないし焼けて読めれば良いって思うくらいの人だからさ。

ただ暇だからテストしてみただけだしね！
あんま気にすんな！

どこから出してきたのか、SONYの２倍速旧パケ(10DMW120GX)が
安売りしてたんですけど、これって品質的にはどうなんでしょう？

ううむ扱いに困る品だな

デザインはいいんだけどな

普段、ビクターの白パケ廉価版使ってるから、中身同じならとも思ったんだけど、
やっぱり、古い商品買うのは危険かなw

むかしの国産RWはいまのより品質いいし
マクセルのは全数目視検査までしていたからハズレなし

三菱の美画創RW（CPRM）と、同じく三菱のオレンジ×白のチェック模様のパケで売ってるRW（CPRM）ってどう違うんですかね？
OEM元が違うのか、どちらかが廉価版って事なのでしょうか？
でもあんまり値段的には変わらない気がするけど。

ビクターやパナのRWの記録面にホコリや点状の傷がある。
ホコリはエアダスターで落とせるけど点状の傷ばかりはどうにもならない・・・orz
点状の傷みたいな小さな傷って問題無いのかな？

TDKのCPRM対応4倍速のDVD-RW買ったんだけど
日立のレコーダーで4〜5回くらい使ったらエラー出してぜんぜん書き込めなくなったんだけどほかにもこんな症状の人いる？（ちなみに原産国台湾って書いてある）
これなんだけど↓
http://www.tdk.co.jp/tjbbd01/bbd21000.htm

>>587
買って最初に完全消去はしましたか？

>>587
うちの日立のレコーダー(DV-DH250S)でも
すぐ使えなくなるみたい。
高かったのにって親父が怒ってた。
俺はスマバイ４倍で問題なし。

日立レコのユーザーは
とりあえず1度はドライブ交換した方が良いよ

日立のレコはHDDは「日立製！(国産？)」って書いてるのに、DVDドライブには言及なしｗ LGなのかな？

>>590
他のにするの？それとも不具合とかで(東芝みたいに)交換してもらうの？

>>591
日立LGのドライブの故障が多かったみたいで
DV-DH***Sシリーズからパイオニアになった。

いろいろと書き込みありがとうありがとうございます
>>588完全削除ってやっぱりしたほうがよかったんですか？買ってそのままVRモードでフォーマットかけてしまいました
>>592型番DV-DH500WでDV-DH***Sの一つ前の型ですorz

>>589
日立のレコーダーなのだから-RWじゃなくてRAM使え。と言うのはこのスレ的には言ってはいけない事だな・・・・・
ソニーのレコーダーなら問題ないんだけどね。

>>592
そうなのか。情報サンクス。それなら日立レコも選択肢に入る…かな？今まで考えた事もなかったｗ

>>593
やっぱり海外製はフルイレースした方が安定するみたいね。

しあにんさんはRWのフルイレースに日立ドライブ使ってるみたいだけど、やっぱりドライブによるんだろうか。レコーダーで適当に容量いっぱい分の番組ダビングするのでもなんとかなるかなと思うんたが。
今は東芝メインなので、RAMばっかだけど…。

東芝のRD-XD71でビクター2倍を使っているけど、レコの挙動が不審だよ。
初期化はたまに失敗する。やり直すと成功する。でも録画失敗したことはない。

シーク音とか聞いていると、あんまり賢くないんだね、レコのファームって。

>>596
RD-X6とRD-XS48でも同じようなことがあったなぁ。あの時期の松下ドライブ搭載
RD共通の問題なのかな。問題が起こるのはビクター製だけで、OPTO OEMのRW
だと問題ないんだけど。

>>586
品質が下がってるのかもな。

>>586
あれは、のりがこびり付いてるんじゃないかと
確かに、最近のは国産でも品質低下してる気がする

海苔がこびり付いているDVD-RWかと一瞬思った漏れ

何も知らず淀でx6のTDK DVD-RW買っちゃったけど、あまり良くないんだね
1枚で\1,000ちかくしたのに(´･ω･｀)

6倍は国産でも微妙なので、台湾製は止めた方が良いかも…。

>>602
いや、ちゃんと国産買ったよ。それでも微妙って聞いたから(´･ω･｀)

>>603
あ、そうなの？TDKでもまだ国産あるんだ。ちなみに自社製？もしかしてVictorOEMかな…。

６倍の国産はビクター製。
幕とＴＤＫの６倍国産はビクターＯＥＭで三菱とソニーは台湾メーカー製。

しあにんさんの結果で幕６倍（ビクターＯＥＭ）も良好
ttp://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=maxell_W6x

アマゾンで買った2倍国産ビクター（CPRM対応）なんだが・・・
ドラマやアニメの連続物を毎週１話づつ録画してて、今のところ特に不具合はないんだが・・・。
外周部の光の反射の模様が凄く波打ってるのが気になる。

FUJIのRW1-2x国産見つけたけど、これは横綱かな？
店頭直射日光晒しが気になるしモノ自体良くないなら止めようか…

PCで一筆書きを繰り返しても問題がないメディアでも、
DVDレコで初期化→VRで書き込み→ファイナライズを5回やったら、
ディスクのいちばん内周の部分で、
何度かリトライしてようやく読める微妙な状態になってしまったよ。
DVDInfoProでみたら、PI Peak 1380、PIF Peak 138 だって。

レコの書き込みのストラテジが悪いのかなぁ。
今度、PCで初期化かけてみるわ。

レコで使ったらそんなもん

>>606
それは接着剤のハミだしが光の加減で乱反射してるので、問題は無い。気になるけどねｗ

>>607
フジの全部は知らないけど、少なくともきれい録りならVictorOEM。-RWの格付けってあんまり更新されないし、微妙だけど-RWの中では良い。
ただ直射日光が当たる様な所にあるのはどうかな…。-Rほど光の影響は受けないけど、高温の影響は受けてるかも。

>>610
夏に出てなかったと思うし、多分在庫整理で最近出たくらいかなぁ？
小さな個人商店だし。でも、ありがと。試しにひとつ買ってみるよ。

レコで初期化する前に、PCでクイック消去してみた。→レコでの初期化に失敗した。

PCでフル消去してもダメ、クイック消去を繰り返してもダメ。
いったいレコは同一箇所に何重に書き込みをしてんだろう。

ついでにレコで焼くと、妙に黒い。

PCで書き込んでベリファイしてみたら、リードエラー・・・orz

2倍速のメディアに、レコが等倍で書き込むと、ひどく劣化するのかな。
レコが何倍で書き込んでいるのか不明だけどさ。

PCでは30回繰り返し焼いてもPI/PIFが悪化することなかったのに・・・。

レコを分解してドライブをPCでファームアップしてみたら？もちろん自己責任だけどな。

DVDドライブのファームの問題ではなく、
レコ本体のUDFパケットライトのドライバが糞なんだろう。

ファイルの管理情報を、
録画中に定期的にメディア上で更新するから、
すぐに書き換え寿命に到達してしまうのだと思うよ。

メーカー・機種にもよるが、
高速ダビングならば管理情報を1度しか更新しない実装になっている可能性もあるな。

買ってみたら全然ダメ、全く読み込まんし書き込めん・・・orz
これは酷い出来でした（5枚セット全部）

FUJIの台湾製買って使ってるけど普通に使えてるよ
品質レベルは分からんけど

General Information
Drive: LITE-ON DVDRW LH-20A1P
Firmware: KL0G
ディスク: DVD-RW (JVC_VictorW7) 国産 VD-W120PV5
Selected speed: 4 X
Recorder information
Drive: LITE-ON DVDRW LH-20A1P
Firmware: KL0G
書き込み速度: 2 X
PI errors
最大: 22
平均: 3.34
Total: 59972
PI failures
最大: 3
平均: 0.01
Total: 1484
PO failures: n/a
Jitter
最大: 11.1 %
平均: 10.67 %
Scanning Statistics
Elapsed time: 16:13
Number of samples: 90900
Average scanning interval: 1.58 ECC
Glitches removed: 0

>>496
>>502
>>619
あり？ビクターの国産より、MAGLAB水色の方がいいじゃん。

オレは主に車と家でのDVD鑑賞で書き換えしまくって使ってるけど、
前に使ってたSmartbuyのRWは車でまず読み込まなくなって、結局PCでも読み込まなくなった。
保存環境がよくなかったってのがでかいけど、海外のRWは書き換えに弱いね。

んで現在のAmazonのRWの値段。

・三菱化学メディア DVD-RW 4.7GB ビデオ録画用 1-2倍速 5枚ジュエルケース入 印刷可能 VHW12NSP5
￥855

・Victor DVD-RW録画用 2倍速 CPRM対応 ホワイトプリンタブル 10枚 VD-W120PV10
￥1,159

・ZERO DVD-RW 2倍速・10枚・CPRM対応 【ZERW47-2X10PW】
￥420

・ZERO DVD-RW 4倍速・10枚・CPRM対応 【ZERW47-4X10PW】
￥380

品質順で並べるとこうかな。
ZEROの2倍速でもっかい海外のメディアの耐久度計ってみるかな。

> 車でまず読み込まなくなって
±Rに比べて耐熱性が弱いのに車で使ってどうすんだよｗｗｗ

>>622
いや、1枚10円のメディアだったから適当に使ってやろーって思ってさｗ
なるほどね、耐熱性があんま無いのか。
じゃ、国産のやつ使っても結果は同じような感じ？

多少マシかもしれないが同じ。
DVD-RW＝熱に弱いが紫外線には強い。
DVD-R＝紫外線に弱いが熱には強い。

最近CPRMが増えてきて困るな
データ用でパソコン使用しかしないからやめてほしい

そんなに値段差無いだろ。

>>624
ありがと。
とても勉強になった。
ちなみにスピンドルのパッケージ剥がしてある状態だと横から光が入ってくると思うけど、
その時点でもうDVD-Rって痛み始めて来てるの？

>>626
何言ってるんだ？
値段が少し高くなるくらいはいいんだよ
でもCPRM対応っていうのはDVDレコーダー用だから
データ用として使うと色々問題が起こるかもしれないだろうが！
CPRMがどういう仕組みかわかってないようだな
普通のディスクにはついてないコードが書き込まれてるんだぞ

Yes

データ用も4回位でダメになったもんＴＤＫ。

MrDATA最強

TAROKO

ビクター国産、どんどん消えていってる…

>>633
工場閉鎖でビクターの国産は消滅する可能性が高い。

わざわざ探し回って割高な国産RW買うよりも、普通に売られてる国産RAM買うほうがいい

惜しむらくは、RAMに記録できるDVDレコーダーが限られているということ
レコの記録が両対応してるって便利だよね

ビクター自体も結構不振だしな
正直RW売ってもたいして・・・

>>635
スレチだけど、RAMの書き換え耐性は10万回だからな。
フォーマットも互換も心配しなくていいPCデータ用途ならRAMがベストだと思うよ。ただし国産限定。
全部焼けるドライブが\5000以下で売ってるんだし、わざわざデータ用にRWを選ぶ意味が無い。
RWは(CPRMの件も含めて)映像専用に使ったほうがいい。

しかしRAMを使ってもデータ保存の信頼性はRWと変わらないからなぁ
相変化記録は温度変化に弱すぎるよ

長期保存を考えるならアゾ色素系の±Rを使ったほうが良い

>>637
え？どういうことですか？
CPRM対応のRWはデータ用としては使えないんですか？
ひょっとしてPCじゃ使えないの？＞CPRM

>>627
直射日光に当たっていなければ大丈夫だよ。

>>639
CPRM情報はライティングソフトで書き込めない最内周領域に「メディア製造時点」で記録されるもの。
つまり、ユーザーが使える領域としては非対応のものと変わらない。
映像を記録するときに、そのリードオンリーのCPRM情報を元に暗号化する。再生時も同様に復号化する。
CPRMの問題は「コピーガードを掛けたくないものでも掛かってしまう」という点。

データ用途に使っても問題は無い、ただし意味も無い、という話。

メディアがCPRMに対応してるのと、それを使って暗号化してるか
どうかは別問題だと思うが。
現にCPRM対応のメディアにアナログ放送を録画した場合、非対応
の機器でも再生できている。（つまり暗号化されていない。）

>>641-642
ありがとう
じゃあデータ用として使っても問題ないみたいですね
これで安心してCPRMのディスクも買えます

ぶっちゃけ
品質は
台湾RW>国産RAM

DRV-RW と DVD-RAM との比較ですけど、書き込みスピードは、どう違うのでしょうか。
RAM の遅さには辟易しています。

書き込む前にティッシュで払う。
拭くんじゃなく。
それできれいになる。
気休め。

>>645
RAMドライバにもよるが、RAMは書き込み後にベリファイするので実質半分の速度になる。
5倍速なら2.5倍速、12倍速なら6倍速相当だ。書き込みソフトによってはベリファイしないのもある。
オレはベリファイ無しの5倍を使ってるけど、速度的な不満はあまりないなぁ。
まあ、総じてRWのほうが高速と言えるとは思うけどね。

台湾製ならmaxell TDK sony victor 三菱どれがいいですか？

>>648
-RWの話だよな？

繰り返し用途で考えれば、国内メーカー販売の台湾製造メディアは国内サポートがあるからどれもほぼ一緒だよ。
ウェブサイトで対応機器のリストが載っていたりするから、それを参考に選べばいい。
台湾製造メディアはどれも書き換え耐性が低く、また長期保存には向いてない。基本的に使い捨てと割り切るべき。
そういう意味では、博打ではあるがより安い台湾メーカー販売のものを選ぶのもありかと。
長期保存が目的なら国内製造メディアを選ぶか、-Rのほうがいい。

だがそれよりも、使用するハードウェア(PCドライブ、DVDレコ)に合わせたほうがいいよ。
同じメディアでも、Aではきれいに焼けるがBではゴミ同然、というのが普通にあるから。

個人的には台湾製なら三菱かTDK買うな。台湾製Victorはどうなんだろ？

三菱は台湾RWもOEMじゃなくて生産委託だよな？

>>651
のはず。国内メーカーの販売だと、↓のようなことがあってもサポートしてくれるから安心だよな。
http://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/info/0019.html
ちなみにオレは↑のVHW12N20HSを買ったが、該当品ではなかった。
うちのレコでは問題無かったので、年末に実家のDVDレコで試してみる予定。

そういや火災があったらしいが、メディア製造に関係ある工場なのかな？
どちらにせよ死者が出てしまったのは残念なことだが…

>>652
メディアは全て海外生産だったと思うから、影響ないんじゃないかな。
あ、でも色素はどうかわからないか。

昔CD-Rの生産を委託していた台湾の工場が焼けて生産ができなくなった、って事はあったな

日本ビクター、DVD-RW DLメディアの発売を延期
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/victor.htm

延期っていうか中断だろ
1年半以上開発してて2倍速ってまともな代物じゃないぜ

すみません、真剣に困っているのでどなたか教えてください。
DVD-RWに録画した後、何回か再生して見ると
最初のうちは問題なく見れているのですが、
あるとき途中で画面が止まってスキップしてしまいます。（いつも決まった場所で）
こうなってしまうとせっかく録画した場面がパーになります。
これは媒体が悪いのか、レコーダーが悪いのか、どっちなのでしょうか？

RWのスピンドル入りってどう？
やっぱりケースあった方がいいよね？

若干スレちだけど、
RICOHの録画用DVD-RW（色鮮録画）がこの間生産終了になって
マジ凹みしてるんだが・・・
安かったし（生産終了だったせいかもしれんが）
プリンタブル（光沢あり）のカラーレーベルが他社にない色合いでめっちゃ好きだったんだけど・・・orz

あとプリンタブルのオレンジ色のDVD-RWてないよね・・・。DVD-Rもほとんどないけど。

>>653
昔ってｗｗ
一年経ったか経ってないかだよ。

DVD導入が遅くて、やっと半年過ぎたぐらいなんだけど

-RWってなんでこんなに不安定なん？

VHSとかカセットテープとかMDって
ここまでハードとの相性を考える必要がなかったので、-RWにはマジ驚き。
購入当時は目がｽﾎﾟﾎﾟｰﾝ状態でした…

ＶＨＳも結構相性あったけどね。まぁアナログだから画像が乱れるくらいだけど。
ＤＶＤは精度の高い技術を要求される上、デジタルだからエラー訂正出来なければ見れん。
そういう意味では厳しいがＤＶＤの簡便さになれちゃうとＶＨＳには戻れない・・・

+RWのほうが安定感やら、あらゆる面で優れてるのに全然売ってないのよな

>>656
俺も、全く同じ現象が起きた。
それと、(規定外のディスクです)と表示して読み込まない物が稀にある。何度かTRYすると読み込む。

>>656
何度も見る方が悪い。

>>664
見るだけで劣化するというのは、プレーヤーのレーザーの出力がおかしい。
>>656
の場合。メディアが書きミスされている可能性が高い。
自分の場合。そういう現象の発生するメディアは、PCで読み込むとは冗長エラーを起こしている。
プレーヤー側に問題が有りそうなんだが、相性かも知れない。

糞設計のDVDレコは、
再生のためにメディアを入れているのに、
書き換えるんだよ。

んで、書き換え寿命に到達してｱﾎﾞﾝ。

ありえん
どこの国産メーカーじゃないだろ

ファイナライズしないからじゃないか？

東芝だったかな。
RWのディスクを入れっぱなしにしておくとメディアが死亡するのは。
ファームのアップデートで改善された。

Sonyの-RWも日本製があるんだね。犬のOEMと思うけど店頭で見つけてちょっと驚き。
２倍速ホワイトプリンタブル１０枚　→　日本製
２倍速カラープリンタブル１０枚　→　台湾製
２倍速カラーパッケージ１０枚　→　台湾製
６倍速ホワイトプリンタブル１０枚　→　台湾製
ちなみにSonyの-RW台湾はライテックだっけ？

なぜマクセルは話題にも評判にもならないとですか？
安くていいメディアだと思うんだけど。
2倍速が1枚100円程度だし。

>>670
店頭在庫じゃないかな？前は国産（Victor OEM）だったけど、今はみんな台湾製（RiTEK）になってるのでは。
Vパッケージのカラーミックスとか格好良かったのに。

>>671
自社製ほとんど無いから。今はみんなOPTOだし。だいたいその値段なら国産Victor買うだろ。

普段はVictorを使ってるんだか、ヤマダで処分マクセル10枚組が870円だったから
買ってきた。台湾品なのは知っていたが、使い捨て程度には使えるでしょう。
パッケージはあまり見たことがないので不安だけど・・・・・
ちなみに今のマクセルとＴＤＫはＯＰＴＯのＯＥＭ？刻印が同じような表示なんだけど。

Maxelの-RW5枚組2倍速（5色カラーディスク）が500円だったので買ってみた。
原産国は日本と書いてある。

ビクターの水戸工場が閉鎖されるとビクターの国産も入手不可能に・・・・

ビクターが国産やめると−ＲＷの日本製は滅亡する．．．．．（笑）
一部でビクター国産の品質低下も言われてるが、RITEK委託品よりはマシ。
まぁＢＤが２〜３年で普及していきそうな雰囲気じゃ、需要減で無理かなぁ。

TDKあたりが台湾-RWをビクター委託の国産に切り替えでもすれば持ち直すかもしれないが
メディアのTDK製品自体がブランド名で実質イメーションだから無理かな・・・
８�p-RWも国産ビクターから台湾に切り替えたくらいだし。

>>676
粛々と撤退準備って感じだな。

そのビクターも経営難で・・・
こんな薄利のRWいつまで残してくれるのか

Smartbuyの４倍の10枚スピンドルパック買って、調子がいいんで買い足そうとしたら
今どこの店でも扱ってないみたいなんだけど、生産中止とか輸入中止とかなんだろーか？

>>673
TDKはCMC委託だったハズだけど…。最近国産しか買ってないからmaxellが変わってたりしてもわからんな〜。

海外に輸出するなら、現地生産すべきだって話もわかるが、
国内で販売する分を、海外生産する必要はどこにあるの?

国内の利益が薄い工場を維持する話にはゴーサインが出ないが、
海外に工場を移転すれば利益が増えるというインチキ話にはゴーサインが出るのかな。

オマエは小学生か

>>673
>>680の続き。
さっきオリンピックで見てきた。新パッケージのPRO-X(TAKUMIX)ってヤツ、外から刻印見たらCMCみたいだった。OPTOではなくなった模様。
以上報告だけ。

>>682
中学生以上なら理由がわかるというのなら、ぜひ、説明してもらいたい。

>>684
グローバルな生産拠点の再配置を迫られる日本の電気機械産業
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/news/pdf/nr2004_16.pdf

>>685
そんなのは株屋とか銀行屋のゲームだな。
事実、中国が大ブームになったが、蓋を開けてみれば大失敗だった。
連中は真実には興味がなく、話題性だけで動く。

問題なのは、コスト競争力ではなく、資金調達力。
国内の工場に設備投資する話では資金調達できないから、海外へということになる。

太陽誘電のように、国内生産のほうが低コストだという会社もある。
生産ラインの自動化比率が高ければ、国内のほうが低コスト、
低ければ人間をたくさん使うので、海外のほうが低コスト。

業種が違うが、三菱鉛筆は今でも国内生産している。
鉛筆やボールペンなんて東南アジアでも作れそうだと思ったら甘い。
日本円で見れば激安の賃金の人達が手作業で作るよりも、
工場の全自動の生産ラインが猛スピードで作りまくるほうが、
1本あたりの生産コストが安いそうだ。

VICTORさん、株主さんお願いします
毎週DVD-RW10枚パック買います
テレビも春にVICTOR製のやつを買います
ヘッドホンは全部VICTORのを使ってます
ケーブルも生涯VICTOR製のみを使い続けます
だからどうか工場を残してください

ビクターの通期予想、リストラ費用増などで最終赤字が拡大
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-28589120071029

採算の合わない部門がどうなるか分かりますね？

Victorの-RWが丁度なくなって買いたいんだけど
VD-W120XRとかが日本製をうたってないってことは海外製なんですかね？
家電量販店に昔の型のって残っているのかなぁ？

PCデータ用の国産RWというかビクターのPCデータ用RWが見つからないんで
録画用のビクターRWを買ってる
なんか寒流おまけ付きのモノが大量に余ってるな
つか、寒流のドラマなんかおまけで付けて売れるなら苦労しないだろｗｗｗ
ビクターが国内のRW生産やめたらRAMに移行するしかないな　orz

オマケ付かない白いパッケージのヤツなら安いよ。一枚100円前後。もう終わりかな…。

水戸工場で閉鎖反対運動をビクター社員がやるかな？

その工場が閉鎖されたら6倍速は国産ではなくなるんでしょうか

え？まじ閉鎖されるの？
いい加減なこと言うなよ

国産の最後の砦として、
それなりの数の消費者が、消費行動を通して、メーカーに国産の意欲を出させないと

といっても、採算が取れてない商品が、いくら売れても意味がないのだが。

どの分野もそうなんだが、後世代への技術の継承が途絶えてるよね。
安いからといって、肝心の製造部分を海外へ委託してしまったら、国内にその技術が残らない。
短期的にはそれでよくても、長期的には対抗勢力を伸ばしてることになる。

将来、委託先の国が経済成長を遂げて人件費が高くなったとき、日本の企業はどうするのだろうか？
コストは国内と変わらない、でも国内には技術が継承されていない。

>>696
将来というが、すでに現実になってると思う。

たとえば中国。
ものすごい勢いで人件費が上がり続けた結果、
軌道に乗りはじめた時には既に目論見は外れまくり。

政府が、国内企業や工場に有利になるようにすると、
アメリカから参入障壁だの何だのと叩かれてしまうので、
国民が消費行動でもって国内産業を保護しないと
いけないのだが、安かろう悪かろうを選ぶ傾向が強くて。

>>698
現状は、安かろうそれ程悪くも無かろう、だからね。
永久保存版みたいなのはともかく、見て消し需要はOEM委託先となっている海外製なら十分という現実もある。
品質よりも、とにかく価格競争力が圧倒的に違うからなぁ。
国内で採算が取れて、且つ価格競争で対抗するなら、今以上に自動化を進めてとにかく人件費カットしかないだろうな。
まあ、OEMといっても製造設備は日本産だからまだいいけど、いずれそれも海外メーカーが自前で用意するようになる。
そうなった時が国内メーカーにとっての試練だろう。

海外から叩かれようが、自国が衰退するのを阻止するのが何よりも先決だと思うけどね。
日本の一番の特技はハードウェア技術なんだし。

Rに比べてRWは、国内製と海外製の落差が小さいことも、逆風だね。

アメリカに頭が上がらないのは厳然たる現実だし、
中国の対日工作が静かに深く行われていて、
政府も対抗しようという気がないしねぇ・・・。

会社が製造業だけど、妙に中国プロジェクトを推進する人達がいるのよ。
あんたら、中国から何か貰ってるの? というくらいに、中国側の人達。

製造業は日本の要だよ。
やたらと国際化を推し進める人がいるけどさ、ノウハウを他国に盗まれないように考えてやらないと。
液晶はSONYからサムスンに垂れ流し、DRAMは元東芝社員が金欲しさのため海外に。
こういう問題は民だけでは解決できない。官も法の力で国を守らないと。
それなのに、官にやる気が感じられないのは同感。日本潰す気？とさえ思う。

国産がなくなっても買い貯めておけばいいかもしれないが
ドライブの対応ストラテジから消される可能性がある。
つまり物はあっても焼くドライブがなくなる。

何台か古いドライブ買い置く、という手もあるが
台湾・中華コンデンサは新品未使用で２年もすると、劣化する。
内部コンデンサまで良質なドライブは値下げ競争でもはや絶滅寸前。

安かろう悪かろうのスパイラル。

まだ使えるのにハイスペックなものに買い替え・乗り換えするような
パソコン関連では、耐久性のある製品は必要とされていないのかもな。

世間や企業の技術軽視の風潮で知財立国も夢のまた夢だし
国内需要は冷え切ってるしどうすんだろうな日本

日本が下降線を辿り続けるのは、避けられないと思う。
その上で、どうやってグラフの傾きを小さくするのかが問題。

今まで通りのことを同じようにやっていても、
少子高齢化や、他国の発展など、環境の変化により、
悪化の一途となると思うよ。

なのに選挙になると、福祉を充実させて云々なんて、
右肩上がりの話ばっかりしてやがる。

福祉予算を2倍にしても、対象者が2倍以上になるんだから、
福祉サービスは低下するに決まってるんだけど、それには一切触れない。

工場の自動化に反対して労働運動なんてやってたら、
工場自体がなくなってしまうよ。
高度に自動化されて無人に近い工場だけが、日本に残れるのに。

なんかＲＷのスレが日本の製造業は？のスレにかわってるぞｗ

-RWのお気に入り
犬ＨＧ＞犬国産＞＞ＴＤＫ超硬台湾＞＞＞＞＞＞＞＞その他台湾委託品

何だこの流れｗ

>>706
国産超硬も。

RW DLの話があるはずだと思ってスレを開いた私は何か悪い事をしたのでしょうか。

>>708
悪いことをしたという自覚ぐらいは持とうよ
>>654対応ドライブがないのにどうしろって言うのさ！

>>709
いや、それは知ってますよ。
でも現時点で一番気になるRWの話題は二層でしょ？

発売の目処とか事前の評判とかがどうなっているのかなと思って
スレを開いてみたのは悪い事でございましたか。

まさか国士様スレだったとは。

この程度で国士様とか言ってるようだから・・・ほんと日本はヤバイわ。

とりあえずRなメディアで二層ごっこをすると
お金がかかってしょうがないので、
RWで二層ごっこをしたいでござる。

>>710
この売国奴が

店頭でAD7203見たらRWDL対応と書いてたけど、YSS氏のサイト見たら未対応なのかよｗ

ビクターはどうなるのでしょうか……

ビクター国産値上がってね

犬x2もx4も持ちは同じかな

で　ぶっちゃけRWはどれくらい書き換えられるんだい？
１００回くらいなら余裕？

国産で100程度、海外産なら数回〜数10回

それなら国産の方がええがな

故障したドライブを買い替えなきゃいけないので，どうせならと-RW DL対応待ち。
ただその間のバックアップをどうするかだが

>>721
-RW DLは、いつ出るのかまるでわからんから素直に現行品を買ったほうがいい。
どうせ初物は高くなるだろうし。

VideoモードよりVRモードのが寿命は短いでFA？

>>723
Yes.

http://www.phileweb.com/news/d-av/200802/01/20346.html
TDKがメディア製造を止めてからも他社のOEM品を自社ブランドで販売。
しかし、-RWだけが台湾製と言う罠。RもRAMも国産だが。
果たしてビクターが今後取る手段は？
TDKの様にブランドだけ残して台湾OEM品を発売するか、それともパイオニアの様に
メディアの販売自体から撤退するか。
二つに一つ。
水戸工場は赤字垂れ流しとかで閉鎖が濃厚。よってこのまま-RWメディアを製造し続けると言う道は
ほぼ絶望的。

ユーザーが声を大にしてビクターの株主に対抗してくれればあるいは・・・・・

慈善や趣味じゃねーんだから。

方法1.
誰かがビクターに国産を条件にOEM注文する。
工場を存続できるだけの、量と単価と継続性をもって。
まぁ、無理だろうな。
たとえ国産で品質が良くても、安くしないと売れなかったから、今に至ってるわけで。
「林メディア」とか銘打ってプレミア価格で出せば十分な量が売れるなら別だが。

方法2
ビクターの国産メディアが高い値段で売れるように、宣伝工作する
まぁ、間に合わないだろうな。

＞高い値段で売れるように
国産高品質のほかに
メモリのように永久保障を売りにする手もあるな

書き換えてるうちにだめになったら交換と

どうせ、５年後に古い規格をつかってるやつはいねえから
実質５年保障だし、うだうだ交換にくる奴が少数いても
生産中止になったあと予備を積み上げときゃすむし

まあぼちぼち終わりだろ
そろそろブルーレイも普及の兆しを見せてるし
そこまでRWにこだわる必要もないしな

素人はプリンコと国産の差すらわかってないから、
啓蒙する効果はあるかもしれないとは思う。
とくに仕事関係での利用方面で知れると話は変わるかもしれない。

録画用6倍速買っとこうかなぁ
もともと置いてるとこが少ないからあっと言う間になくなりそうだし

Victorの国産-RW(VD-W120PV10) \1100で買ってきたが、3枚中3枚とも書込エラー出やがった。
一回消去してもダメ。国産だからいいだろうと思ってたのに…高い5mmケースを買ってしまった。
ドライブはTEAC DV-W24E(TYG02は普通に焼けてる)

他のドライブで消去したら書き込めることってあるかな？

あるよ。

>>733
どーも。ネットカフェでも行って完全消去してみるよ。
一応メーカー推奨ディスクだから、それでもダメだったら文句言ってみようかな…

>>732
自分もそれ買ってエラー頻発した。トレーから吐き出された。
ビクターにメールした上で送りつけたけど、
「検査結果　異常なし」で終わり。買ったブツがそのまま返されてきただけ。
（新品交換じゃない）
ということは、（大意）→「ハードとの相性までは保障できねーよ」と言いたいんだな、と
解釈して、二度とその品番は買ってない。
それに、この品番って｢日本製｣と書いてるヤツもあるし、
実際自分は日本製だから買ったのに、後日違う店で確認してみたら
同じ品番なのに「台湾製」と書いてあった。それについて文句も言ったけど
華麗にスルーだった。

735は一体何のドライブを使ったというんだ
不良報告するならドライブくらいさらせ

>>732
俺も記録メディア事業センター　CSグループという所に送れというんで
送ったけど当方でエラーでまくりで書き込みが出来なかったメディア
異常なしという事で帰ってきたが、おかしい　他社のメデイアで認識するのに
なんでビクターじゃ書き込みエラーが出るんじゃ

不良報告するならドライブの名前くらいさらせよｗ
自演か？

おれはビクター国産で認識しなかったことはまだないけどなぁ
ドライブとの相性の問題なのかな

ビクターは誘電のようなものだから、
ドライブの方が悪いよ。

あるいは2xまで対応ドライブで4ｘを焼こうとしたとか？

735だけど、ドライブドライブうるさい人がいるね。ソニーのスゴ録だ。
当たり前だが、ビクターへのメールや
不良品送付の際の手紙には最初からハードの機種も書いてる。
-RWはそれまでビクター国産しか使ったことがなく、失敗したことも一度もなかったので
この品番だけエラー頻発することに驚いた…ということだ。

ソニーのスゴ録？そりゃソニーがわるいに決まってる
ドライブの方が悪いよ。

スゴ録のrdr-vh80は酷かった
vh85に買い変えてから問題は起きてないけどソニーは評判悪いよね

おそらくビクターの中の人もこういう感じだったのではないかとおもわれ
「またスゴ録の苦情ですよ、またか、またもやかよ」

>>743
それVHS搭載の？そうなら中身は両方とも寒損。
まぁ最近のビクターはHG以外台湾か日本かは裏見ないと分からない。

3in1はSHARPのOEMじゃなかったっけ？
どっちにしろSONY純正は問題ないな。SONYって言うと反応するｗｗ

ソニーのスゴ録になんでソニーの台湾製のＲＷ使わないんだ？

台湾でいいだろ。それつかって問題なけりゃ他のものに手を出すなよ・・・
なにが「実際自分は日本製だから買ったのに」だ。ドシロウトまるだし

しかも糞ドライブでいいメディアだめにしちゃって。あーあ
スゴ録なんぞに使う目的で日本製ＲＷはもったいないとおもわないのか？ぼけっ

>>740
最近のビクターは質が下がってる。OEMの松下も含めて。
ホコリは多く付着してるし点状の傷も以前よりも増えた。

メーカーが国産と海外産をゴッチャにしたらアカンよな。信用失くすわ。
SONYのBRAVIA稲沢産もそうだけど、産地偽装は最悪だね。

全然関係ないけど、コンビニでお菓子買うときも裏見て原産国確認してるぜ。
結構、中国産とか韓国産とか多いから気を付けたほうがいいよ。

>>741
ビクターではなくソニーにクレームすべし。

推奨メディアの新品を使ったのに不良だった、と。

>>741
んでスゴ録の推奨ディスクなの？>victor

もはや「国産」なんてステータスでもなんでもない
外国産のDVD製造技術もこなれてきて
品質での優位性なんて、はるか昔に無くなってる

今じゃ国産買おうが、外国産買おうが同じだ
気にしなければならないのは相性の部分だけ
品質で国産を選ぶなんて馬鹿げてる

> 気にしなければならないのは相性の部分だけ

だからこそ国産を買う話だと思うんですけどｗｗｗ

その国産で相性が問題になってるから言ってるんだよｗ

１００回しか書き換えできないとかふざけてんな
せめて３００回くらい持たせろよ

SWの−ＲＷ
パイオニアでフォーマットできずＮＥＣでやる
その後パイオニアドライブで書き込む
−ＲＷは難しいｗ

>>755
ユーザが1回だと思っても、実際には複数回 書き換えているレコに文句を言うべき。

レコは内臓ドライブも制御もファームもくその３拍子だから
レコを使った奴がＲＷメディアの文句を言う資格はない。
はじかれようが書けなかろうがドライブの責任
これ常識
純正メディア使って書けないならレコのほうに文句いえやｗ

>>756
ＮＥＣは雑食につよい

これ常識
とかつけると却ってバカっぽく見えるよ
これ常識

おまえも馬鹿やんけｗｗｗ

ビクターもFUJI FILMも１〜２倍速のカラーディスク-RWは台湾になったな…
欝。国産でずっとやってくれると信じてたのに。しかも４倍速は国産なのが切ない。

CD-RW１０回くらい使ったら、なんか壊れた
DVD-RWは１０回くらいでもまだ平気

DVDの方がエラー（？）に強いとかあるの？
ただの偶然？

あとからでた規格のほうが、エラー補正が強力

＋ＲＷなんかは外周に２００ＭＢ前後の補正領域が有る
それ利用して＋Ｒで外周までオーバーバーンするドライブも有るが
まあ、そんだけ余裕あって安全ということ

ただし-RWはエラー低い国産が有るが、＋は国産ないので品質はびみょー。

RWすら焼き捨てている俺がいる。
一度焼いたら，多分見返すことはない。

>>735
密林では台湾と書いてあるよね
それで日本製のHGを買ったよ〜VD-W120HP10
１０枚とも書き込みエラーなしだったけど、１枚だけ再生しにくいのがあったが
先に違うDVDを読み込ませてからだと問題なく読めた
書き換えは3枚やったが今のとこ問題なし
ハードは東芝製

しかし高い！

銘柄問わなければ10枚300円台の海外スピンも・・・

+RWのほうがいいのに全然売ってないな
1枚入りで３００円とかしかない

>>758
痛いなｗ

>>767
台湾TDKなら5枚500円くらいで売ってる事あるよ。量販店とかは無いかも。

ばおーのエターナル、300枚セットってのはどうなの？
シャープのレコで使うつもりなんだけど、安かろう悪かろうなのかね・・・

>>770
そもそも300枚も必要なのか？っていう。

買いに行くのでそろそろまとめてよ！

たいやうゆうでん　てそんなによくないんだろ？

国産ならどこでもええやん

RWは一時保存にしか使わないのでPRINCOの10枚298円で充分

ビクターのVD-W120HP10とVD-W120PV10の違いは
ハードコートしてるかしてないかだけ？
普段、丁寧に扱うならVD-W120PV10を使ってて問題ないのかな？

ここ１年で１００枚以上使ってて、特に問題は出てないけど、
最近のは細かい傷とか多くて不安なので、ＨＧに乗り換えようか
思案中・・・

ＳＷのＲＷなんだが、エラー計測するとＰＩＥが突発的に１６０程度に達する
山が見られるのがある。で、表面をよく見ると、小さな黒い点になっている。
致命的なエラーにはならないが、やはり台湾製は健康診断が欠かせないなと思う。
焼きドライブはパイの１１２Ｄです。

ホコリが付いたまま焼いたんじゃないの？

>>777
台湾製ならたまにあるよ記録層自体に問題がある奴が
時間が経つと、広がっていたり、別のとこに新たに斑点が出来たり
エラー的に問題がなかったとこまで読めなくなる
こう言うのを何枚も見てると代替セクタとか言っているRAMは信用出来ない

この間２年ぐらい前に焼いた犬の−ＲＷ、記録面見たら何カ所か小さい斑点みたいのが
あったので再生したら問題なかった。
念のためＨＤＤに移して、その−ＲＷを初期化し再度焼いたら消えていた。
−ＲＷって時間がたつと斑点が出るのもあるんですかね〜。

>>779
それは、埃が付いたまま焼いたんじゃない
計測しとかないと、見落としがでる

RWって、+と-があるの？
DVD+RWってこと？DVD-RWとは別物？
それとも何か違う種類？
混乱してきた…

SWのRWついでに。4年程前に一倍速で焼いたものを計測したけど、外周のエラー
増大もなくとても良好な状態だった。保管はブックタイプのホルダーに入れて、
本棚にほぼデッドストックの状態。焼きドライブはパイの１０６Ｄ。
不良色素の-Rは言うまでもなく。2年程前のものでも、外周がエラーの山。
へたれなドライブだと映像が一時止まったりする。

まぁパイドライブ＋日本製ディスクで焼いておけば大抵は問題ないだろう。
６年前にパイドライブで焼いたパイ-RWディスク（三菱シンガポールOEM？）は
今も問題なく読める。計測はできないがとりあえず６年は大丈夫なのは判明。
ついでに書けば同じ時期に同じブランドの-Rも再生無問題。

ばおーのエターナル、300枚発注しました。届いたら、品質報告します。

ヤマダ行ったら自社ブランドと思われる中国製の怪しい−ＲＷが・・・・
同じブランドでの中国製−ＲやＵＳＢメモリーもある。

−ＲＷの中国製って初めて聞いたような・・・・・地雷の悪寒。

ヤマダは店自体が地(ry

行く客自体地(ry

>>781
PCで使う分にはあんまり気にしなくてもいい。
レコーダーだと+RWは使えないのがほとんど（再生は可）なので注意。CPRMにも非対応なので、コピワン番組の録画も不可。

>>785
昨日池袋LABI行ってみたけど、気付かなかった。ブランド名教えて？

地雷メディアを無理に使うとドライブを壞すことがあるから気をつけよう。
ヽ(`Д´)ﾉ

壊したのか？（ｗ

RWでは、ドライブが対応しているかしていないかが問題。
焼ければそれなりになるのがRW。

>>789
メディア程度で自爆するドライブがへぼい。

>>788
ゴメン、ブランド名忘れた。頭文字Ｓだったような・・・・
−ＲＷは白い紙パッケージで「販売元　ヤマダ電機」

今だったら、パイドライブは何を買えばいいでしょうか。

２００

>>784
よろしく
中身はOPTOかな?

エターナルが届きました。発送前に300枚以上だと20円/枚に値下げされたので、
文句を言いましたが、だめでした。
こんな感じですが、品質はどうなんでしょうか。Made in Thailandです。
一般情報
ドライブ: PIONEER DVD-RW DVR-111L
ファームウェア: 8.07
ディスクタイプ:: DVD-RW (OPTODISCW002)
選択速度: 8 X
PI errors
最大: 87
平均: 863.40
合計: 14462
PI failures
最大: 1
平均: 0.99
合計: 132
PO failures: n/a
Jitter: n/a
スキャニング統計
経過時間: 0:51
サンプル数: 420
平均スキャン間隔: 8.00 ECC
不良を除去: 0

>>796
自分も大量に消費するんで購入してしまった・・・。
それで、その後にあの特価メールでしょ愕然としたは。
まあ、ちゃんと焼ければ今まで使ってたのよりはコストダウンにはなるんだけど
今度からは特価メールが来るまで買わないことにする。

ビクター、ハードコート仕様の録画用DVD-RWメディア
−4倍速や両面対応メディアなど4種9製品
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080220/victor.htm

>>796,797
値段は仕方ないよ。注文時で決まるんだから、それが普通。
タイ製でOPTOなのか…そんなの知らんかった。

>>796
PIE合計14462？　RならTYG02初期の誘電並に良いじゃあないか！
その値段でしかもRWでなんて・・・OPTOのくせにいつの間に！


と思って続きを読んだら、経過時間が0:51で絶望した。

ビクターが低価格-RWが全て台湾製になる予感。
高価格の>>798みたいな奴だけが細々と国産されそうだ。
水戸工場が5月閉鎖と言う噂がある。本当だろうか・・・・？

ビクター四倍速買っとかなきゃな

>>788
再度確認してきた「ＣＥＮＴＲＩＯＳ」。一文字違ってるかも・・・
４倍速−ＲＷ（プリンタブル）　６枚入　９８０円　中国製　
中身は白い紙パッケージで見えないが、厚さからたぶん10�oケースでは？
まわりが鮮やかなパッケージの中で胡散臭さを感じる文字だけのパッケージｗ

ちなみに16倍−Ｒスピン50枚は２５８０円（中国製）

-Rならともかく、RWなら台湾製でもそんなに品質落ちないような気がするが。

書き込み直後はともかく経年劣化の耐性はどうだろうね
しばらくして読めなくなってるとかは困る

いやさ、材質に不純物が混ざってないか？とか、疑いだしたらきりがないが
むかし台湾メーカ１１社まきこんだコンデンサ大量死事件を見ると台湾人も
信用するわけに行かないわな。

要約するとA社の職員が退社して電解液をもちだしコピーしようとこころみ
その部下がまた盗んで電解液をつくり、安くコンデンサメーカ１１社
に売りつけたが、中学生の理科の実験のように見よう見まねで製作したために
短期間で破裂したというもの。
こんなことをやっちまう台湾人の大胆さには敬服するが買うほうも買うほうだ。

VideoモードよりVRモードのが寿命という話が出ていたが、
理由とどのくらい差があるのか教えてくれ。

都市伝説だよ、それ

>>803
中国産からみてＬＧのような気がする。

RWの保存性がRAMより低いというのも都市伝説の類だろうと思っていたが
DVDレコの取り扱い説明書開くと「大切な映像はRAMに、頒布用や他の機種での再生はRかRWに」とあるんだよな

RAMはマジで消えるよ(´･ω･｀)

>>811
消えた事ありませんが何か？

>>803
>>788だけど、わざわざありがとう。>>809が書いてるように、LGかな…-Rなら多分そうだろうけど。
CD-Rなんか結構各社中国製造してたりするけどだいたい同じところで作ってるみたいだし。

>>810
互換性考えたら-R/-RWだから残ったRAMにそういう任務を負わせたのではｗ
どうせ松下か東芝でしょ？ウチ今東芝使ってるけど…。RAM使いまくりだわｗｗ

RAMは消えるよ
手抜きしまくりで
材料に不純物が混ざっている
んだと思う

ビクターの片面2層ディスクは、対応ドライブがないみたいですが
従来販売されている-RW DL書き込み対応ドライブではだめなんですか？

RAMが一番信頼性高いように思ってたが・・・
日本製（松下製？）なら大丈夫でしょ？

RAMは今でも値段が高けーからいらない子

１００円ぐらいになればねー

糞具合もチェック出来ないのに
信用できるわけないだろ
いらねーよRAM

RAMは読み込みが遅い

>>818
一枚100円で売ってるよ。某ソニーショップで。

十年後、VHSのときと同じようにさんざん保存性なり保存法に悩んだ
-Rも-RWもRMも問題なく再生できました・・・って結果を望んでいるんだが。

俺なんか１０年前に焼いたデータCDまだ余裕で読めるから全然気にしてないわ

10年前のデータなんてもう不要だろｗｗ

1981年に録ったビデオはバッチリ再生できたが
RWもRAMもこのくらいの寿命を保てればいいが・・・

>>807
Videoモード = 一筆書き
VRモード = 管理領域は何度も書き換え

>>808
東芝のDVDレコで使ってみ。

>>810
取説を書いた人が誤解している可能性もあるぞ。

RAMの高信頼性はベリファイによって実現されているが、
レコはベリファイを行わないのが普通。

RWだと、計測されると
なんだこの
糞メディアorドライブは
って直ぐクレームがくるから
不具合が出ても原因がはっきりと
わからないRAMを薦めているんだよ

>>826
2倍速出始めの頃、2度目の管理領域書き換えで死んでしまう台湾製RWもあった。

近所で安売りしてるのは2倍ばっかり。せめて４倍がもっと安くならんかなあ

4倍の安いのが欲しいけど、質が悪いの多いからなあ
質がいいのは値が張るし

http://www.jvc-victor.co.jp/media/data/vd-w85a/index.html


DVD−RW DL発売凍結です。

片面2層のRWなんてあったんだ　しらなかった
重宝しそうだし買っておこうかな
まだ打ってるんでしょ？
おすすめのメーカーはどこですっか？

あほか
出そうとしたがブルーレイ出て意味無くなり終了
ビクター終わっとる
ＶＨＳと共にｗｗｗ

ビクターやばいな・・・
松下にも切られたし
ケンウッド一緒にやって果たしてうまくいくのか・・・

ブルーレイバカ売れだし
そろそろRWも終了だろ

糞具合もチェック出来ない
ブルーレイになるわけか
糞メディア流し放題だな
メーカー

>>835
現在、使用可能と確認されたPCドライブはありません。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0310/victor.htm
ビクターの「凍結」は東芝の「終息」に近い表現だな。

次世代DVDよりも、一層のDVDにコストパフォーマンスで勝てないのがネックだと思う。

とくに各社のDVDレコが、ハイビジョン4倍録画のついでに、DVDにもハイビジョン録画できるようにしたので。

BD-REに価格で勝てそうにﾅｶｯﾀｼ。

BD-REが4.7GBあたり250円程度か。

一層も駆逐される予感。

>>828
ライトンのドライブだと計測できるみたいよRAM

だから、RAMから撤退したのかマクセル

>>838
DVD-RW終わったね

-RWのDLが出ても、どうせ高いから普及しなかっただろう

R DLからして高えからなあ

BDの方が安くなるよかん・・・・

BDは記録ドライブが1〜2万円ぐらいにならないと本格的な普及は無理だろう

パイオニアの初の四倍速DVD-Rドライブを買ったとき、
まさか1/10の値段が普通になるとは思いもしなかった。

BDだって1/10になるさ。

ネタで買ってみたZEROの激安メーカーロゴ品、怪しげな塗装の下に
maxellって書いてあるんだが…どう見ても検品落ち品です、本当に(ry

>>850
マクセルのしかるべき窓口に現物を送ってみ。

>>850
うp

>>850
あまりに安いのはそれが理由かｗ
-RWで10枚300円なら納得だが

>>852
レーベル面全体
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1205758368857180.3GY8FN
怪しげな部分のアップ
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1205758434737554.p4jb5k

光の加減でわかりにくいが、

| maxell
| DVD-RW
| 120min
| 1-2X

と書いてある。

それ俺も最近買ってみた
俺のは入ってないなー。
記録面内周に"OTC-W82012N2 W002 　　　　　-RW 1〜2X"って入ってる

俺の買ったやつは汚れ酷すぎるわ。
大きい汚れがベッタリ粘着してたのが3枚あった。焼き中にエラーで進まなかった。
半数は一見して目立つ傷が付いてた

ゼロってのは、検査に合格するのがゼロ、っていう意味か?

FINEのレーベルはまともだったなぁ。TDKOEM。
あきばお〜で10枚600円ぐらいしたけど

>>855
俺が買ったのには"DVD-RW MW203C-16"と入ってる、まぁ台湾maxellだわな
IDはいつもの"OPTODISCW002"

半分くらいは傷モノで使えんし外周怪しいし、わかって使う人以外はたとえ中身が
同じOPTOでも検品済みのメーカー品買った方がいいだろう

結局は高くても国内メーカーが一番マシという結論に戻るね

>>854
鉛筆でフロッタージュ（こすりだし）するともっとよく分かると思う。

もう2xメディアはRAMでももたつくしねえ・・・。

デジタルコンテンツ協会の実験で、RWで寿命が長いのは国産TDKだよな？
他のはやたら寿命が短いけど、今となっては何を選べば良いんだ？

メディアを手で触って、表面が正確な平面か確かめること。
スタンパが後期の品質の落ちたものだと微妙な凹凸ができ、
それでおおよそのロットは判断できる。
でも見分けには熟練した技術とコツが必要な為素人には真似できない諸刃の刃

>>862
あの手の実験ってどこまで信用していいのかね。

ディスクの寿命は品質だけでなく各家庭での
保存環境や使用頻度で大きく変わるから
個人的にはあんま気にしてない（国産なら
どのメーカーもそんなに変わらないような）

個人的に６年前の−ＲＷが生きていたのでまぁ保存状態だろうね。
・三菱シンガポール製−ＲＷを10�oケースに普通に保存
今のはスペースの関係でほとんど不織布ケースなので６年保つかは分からないけど・・

安物のメディアでも保存状態・状況が恐ろしくいいと，なかなか
データが消えないから困る。

RWを計測すると結構成績が悪い。
ならあくまで一時保存用で、長期保存にはRAMか国産-Rか？

>>850
書き込み見て、俺の持ってる安物台湾RW（HIDISC）に、光を斜めにあてて
モザイクカット目線にして見てみたら、Imationの文字ハケン。
蓋を掛けた時に、何これ？スプレー缶で塗装したの？って言いたいくらい
表面がゴツ過ぎると思た。

ホワイトレーベル（印刷不可）も、とっても素敵。

ちゃんと検査して不良を弾いているわりには、Imationブランドで売られているメディアの品質は・・・。

>>866
ハァ？
RAMはありえねーだろ
本当に計測しとけばよく分かるはずだが
お前RAM厨だろ

>>850
>>854は見れなかったけど、買ったらレーベルデザインがもろmaxellだと思ったｗ
>>867といい、そういうの流行ってんのかね？あの「ひまわり」がまたばんぐで売ってるみたいだし…当時の残りかな。

不良品をそのまま横流しして売るよりはマシだが、
だからといって、上から塗りつぶして売るのは酷いな。

>>869
ライトンのドライブだとRAMも計測できますよ。

SONY -RW CPRM x6ってライテックなのか

6倍速メディアが売ってない、どこにも

激安RWでも記録できれば無機なので保存性は国産DVD-Rより上なのでしょうか？
もちろん書き換えはしません。

いちばん反射率が低いのはDVDの二層目とDVDRW系メディアで、DVD機器が壊れるのも
傷ついた二層のレンタルものを読ませるせいだ

海外RWは計測は良くても読み取り中ガクガク速度低下したりタチ悪いものがあるので
何百枚もあると回収が大変だよ。ドライブに過大な負担をかける。
そのてん日本製RWは楽々と読み取ってくれるからいい。

日本製海外製というよりは、ドライブの読み書き性能の問題の方が大きい

>>875
下。
ttp://d.hatena.ne.jp/LM-7/20080210/1202626628

RWは2倍速ばかり多いな。
なんでそんな遅いのを使ってるんだ？

ZERW47-2X10PW(35-40円/枚)とDR-C12WWY50BN (60円/枚)で迷ってます。
BDスレ見ると有機保存はありえないような気になります。

>>879
家電レコーダや古いPCでは2倍速までしか使えないドライブがまだあるから。
それらは互換性の問題で4倍速以上のメディアが使えない。

1-2xメディアと2-4xメディア。
どちらも2x書き込みに対応してるはずなのに、ウチのDVDレコでは後者が使えない。
そういうことだ。もっとも、録画するのに4x以上は不要だから困ったことはないけどな。

なんで上位互換にできないんだろう

>>882
> どちらも2x書き込みに対応してるはずなのに

メディア側はな。

問題は機器側だ。
1-2xと2-4xではDVD-RWのバージョンが違う。
速度だけで判断するなってのは、散々既出だ。

>>880
国産同士の比較なら平均寿命はRW>Rだが
台湾産との比較ならR/RW関係なしに国産>台湾産だとおもう。

>>881-884
PCデータ用は？データ保存はどうするの？
たとえ録画用としても、x2だけじゃ遅すぎて役に立たないだろ。

x2が遅いと思うならx6のメディアと対応機器を使えばいいじゃない。

x4以上は高いわ売ってないわで困ってるんだよ。
時間が大事なのはみんな同じ。
-Rでx2でちんたら焼いてる奴がいるか？

焼いている間に他のことが一切できない
あるいは、
焼き終わらないと次の工程に差し支える
というのは一般的なの?

レコはダビング終了したら自動で電源OFFできるから、
出かけるときとか寝る前とかにダビング開始して放置。
PCなら、風呂に入っている間に焼くとか。

>>889
＞焼き終わらないと次の工程に差し支える
差し支えるね。特に完全消去で。
メディアの品質にドライブとの相性を考えれば、2、3台ドライブがあっても
本気焼きに使えるのは1台。
しかもその1台が-R焼きでも最善なら、確実に渋滞が起きる。

一般的ではない人の話だったのか。

この板に書き込む人はそもそも一般的ではないな。
ましてや-RWの品質を格付けするようでは。

>>886
録画用途で、2xだから困ったなどということは今まで一度も無いな。
4xや6x使ったからといって、放送終了前に録画が終わるわけでもないし。
データ用の6xは確かに少ないけど4xは普通に売ってる。速度的には4xで十分じゃね？

やはり安定性から考えても＋ＲＷだ
４倍も安いｗ
2倍は見た事ないｐ

>>894
+RWはROM化されないドライブが多すぎる。
しかも、リコーのx4とx8は、10回も書き込んだらエラーになったので、
もう使用してない。
しょうがなく-RWをx2で遅いながらも使用している。
DVD-RWx6は、ちょっと古いDVDプレイヤーでは認識しないし、
値段も高い。

ROM化(笑)

リコー(笑)

6倍速ドライブでは初期の等倍速-RWメディアは書き込めない。

電気屋に行ったら、ビクターとパナソニックの国産-RWを新入荷してたな。
5枚パックの高価なやつだけど。

台湾製の粗悪品しか出回らなくなってしまった今、
国内製造から完全撤退せずにいてくれたのは消費者として素直に嬉しい。

Rより耐久性あってRAMより安いのに不人気なのは何故？

+rwは2.4倍

>>900
そりゃRに比べて高いからだろ……でRAMは人気なのか？

>>902
相手にしない。時々現れるＲＡＭカキコ。

誰か片面2.6GのRAMくれよ

両面のならあるが

三菱化学の6倍速-RWのVHW12RBP1の評判はどうでしょうか？

うちの近所のマルエツっていうダイエーの姉妹店の店舗内にある
100円ショップの店でコピワン対応で105円ケース入りで2倍速DVD-RWが売ってたのを見た
原産国書いてないばら売りの危なそうな商品だけどダイソーとかだとそういう商品が215円で売ってたりするからまだマシか
秋葉原とかの記録メディア売ってる店だとその程度の商品だったら本体で一枚あたり30円程度で売ってる所もあるけど

>902
最近、ﾊﾟﾅｿがハイビジョンをAVC規格で
録画できるようにしてるから
密かにぶり返してるけどな、いつまで続くかしらんが。

RAMは12倍速をもっと安く出さないといらなくなるよ
RWは6倍速がちゃんと買えるし

パソコン用のDVD-RAMドライブが出てすぐに買った。

MOを使い慣れていたので、
UDFドライバを入れないと使えないことと、
書き込みが異様に遅いことにビックリした。

まぁMOとは容量が違うからな

MOが、消去・書込・ベリファイの3工程で実質1.35MB/sec前後。
DVD-RAMが、上書・ベリファイの2工程で実質0.75MB/sec前後。

>>910
俺も120MB〜2.4GBまで御付き合いしたけど、ドライバ入れないと
使えなかったり、初期の頃は独自フォーマットが乱立して互換性
がなかったりと、ま、いろいろあったわ。

で、DVD-RAMドライブが発売されて直ぐ飛びついた次第。

5"MOドライブがPC用にあれば(FC用のは知ってる)今でも使ってた．．かも。
RWにもBLにもRAMのような使いやすさはないからなぁ。
スレ違ゴメン。

RWに比べればRAMは使いやすいだろうが、それでも、MOよりは使いにくい。
MOはフロッピーディスクが大容量・高速化してHDDに近づいた感じだけど、
DVD-RAMはDVD-RWのパケットライトと同じような感じ。

WinXPでファイルシステムFAT32ならドライバ不要だろ

やっぱり4倍メディアは貴重です。

ビデオ用しか使えないがうちのレコーダだと4倍でないと記録できないファイルがある

ZEROのRW、2倍速だとZSRW47-2X10P、ZERW47-2X10PWがありますけど
評判いい？のはプリンタブルのほうですか？

ロット差とかもあるから。

仕入れの単位が大きそうな店で、
とりあえず1つ買ってみて、計測して具合がよければ、もう1つ買ってみて。
それを繰り返して安定してたら、箱買い。

>>914
RAMは大容量フロッピー感覚よ。書いて消してが自由だし
パケライ等のソフトもいらない。ファイナライズしなくとも
他のPCで読める。
オレは速度を気にしないからな。2x3xでもok。
高速機はろくなことがない。

DVD-RAMのシークタイムって100msecオーバーっしょ。
MOは25msec切ってるから。

＞パケライ等のソフトもいらない。

嘘つくな！ドライバーソフトのｲﾝｽｺ必須だろうがっ

>>921
君はOSは何が前提でお話してんのかね？

>>921
RAMドライバとパケットライティングソフトを混同するなよ。

RAMにRAMドライバが必須なのは当然のこと。
XP以上ならデホで入っとるだろうが。

ま、何も無いチミはパケットライティングソフトをインスコして
一緒にインスコされるRAMドライバを使っていると、こういう訳だ。

UDFのドライバのことだろ。

ageてまで恥かくなよ。

ﾃﾞﾎﾟでﾗﾃﾞｳｽ２倍速が一枚60円だった。
２倍速ってどのくらいかはしらないけど、低速で書けばエラー少ないんだろ？

>>926
ラデの2倍速RWってZEROとかHI DISCのブランドと同じOPTのRWだっけ？
それと製造メーカー同じで秋葉原とかだったら
一枚あたり38円以下ぐらいで売ってるところあるね
でそれらをレコで焼いたのを計測とかしてみると
速度遅いの我慢できてその値段にしてみて十数回繰り返し書き込みできれば
エラー値は神的に低くはないがそこそこの使用に耐えうるエラー値って感じだった

しかしホントDVDって面倒くさいね

HI DISCの「ホワイトレーベル(印刷不可)」という怪しいスピンドルがあったので
試しに買ってみたら>>850のZEROと同様、中身はmaxellの検品落ち品の
レーベル面を白く塗り潰したやつだった。いい加減にしろ磁気研。
型番書いてないし磁気研のサイトの取り扱い商品一覧にも載ってないが、
プリンタブルのHD DRW120 2XWP10PSの水色部分を緑色にしたような
パッケージ。

怪しいとわかっていて買ったんだから、あんまり同情できないな。

マクセルに苦情入れてみたら?
御社は検品落ちのディスクを横流ししとるのか! と。

-RWではなくて+Rだけど検品落ち品の格安スピンドルなんてのが出てたなw
当時はまだ2.4xの時代で今の格安DL並の値段してたけど

TDK IDのFINEとかあったな。幕は過去にID偽装とかされたし、今回も通報しとけば？
幕が横流しじゃなくてOPTOが検品落ち流用してるんだろうから。

>>929
あぁ、あれ検品落ち品だったのか。

マックストック2倍速、１０枚スピンドル５００円だったので
４０枚で２０００円分購入

>>934
そんな独り言を書き込むなら、最低限でも1箱ぐらい買わないと。

マックストックDVD-RW 4倍速はどこで売っていますか

もう国産が100円以下でかえるんだから、無理してﾏｯｸｿﾄｯｸなんて買う意味ない

４倍速なかなかないな
あっても高いし
２倍速だと遅すぎる

二倍と四倍の書き込みの品質はどうよ？
Rだと普通に四倍速で焼いてるけど、なんかRWは一度フォーマットしたほうがいいとかｸｾがあるし

なんで8倍速とか出ないの？

高価になって需要が見込めないから

初心者です　DVD-Rは日本製を選べとアドバイスされました
DVD-RWは店頭に並んでいるのを見ると-Rに比べて日本製がかなり少ないんですけど
原産国はあまり気にしなくていいんですか？

有機色素に比べて、合金の薄膜は、パクるのが容易。
あとは察してくれ。

原産国が日本となるとビクターの一部製品しかない。

ビクターの水戸工場どうなるんだろうね。赤字垂れ流しだが・・・・・

多分赤字だろうが何だろうが関係なしに製造続けるけどね。

RWは＋だな
４倍も安いｗ

+RWにVR録画はできないので、用途が限られる。+Rより使いにくい。
SONYのレコーダーで使ってるけど。

>>944
松下の子会社でなくなったので、株主が不採算部門を整理しろと言えば、ヤバイぞ。

尼で国産ビクター見つけたので買った。まだ使ってないけど。
最近では５枚パック￥1580〜（しかも台湾）しか見かけないので有難い
でもほんとに国産なんだろうか…日本って書いてはいるけど。

品番はVD-W120HP10

2倍速じゃないか
4倍速以上じゃないと使う気にならなくない？
4倍速10枚組は見かけるよ
6倍速は5枚組しか見ないけど
どちらもHGじゃないけど

うちのレコは、HDDからDVDへのダビング中には、他のことができない。
だから、寝る前にダビング開始&終了後自動電源OFF。
なので、焼き速度はまったく気にしない。

まじすか

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080415/victor2.htm
ビクターの記録型メディア部門が特別損失だって。
だが従業員は撤退に大反対の模様。

職人芸を

HGといえばレイザーラモン

>>952
撤退は勘弁してくれ
犬が国産RWやめたら買うもんなくなる…

特損って、会計制度の変更に伴うもの、ではなくて?

営業で多額の赤字を出し続けるなら、
工場閉鎖か、
工場存続ただし同じ人員・設備を使って別のものを作る
の、どっちかだな。

DVD-RWという枠内では将来はないので、
遅かれ早かれDVD-RWからは脱却だろう。

ビクター社員

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 / ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: 　::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　 / :::/;;:　　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::
￣旦￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ユーザーの皆さんが力を合わせて国産RW存続の為に声を上げてください。利益を上げることだけが全てなんですか？
台湾に全て持っていかれて結果国内産業が空洞化してもいいのですか？会社はユーザーと従業員の物です。
株主さんやリップルウッドさんケンウッドさんの物じゃありません。
純国産品の価値は100億円の赤字よりも重要なのです。

ビクター社員

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 / ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: 　::::::::::::::::::::::::::::
　　　 　 / :::/;;:　　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::
￣旦￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

どこもDVD-RW DL採用してくれなかったのと、台湾の激安メディアのせいです。
悪貨は良貨を駆逐する。悪かろう安かろうの低品質メディアが売れて、我々の高品質メディアが
売れないと言う悪夢。多少高くとも国産品に勝る物は無いはず。だから製造中止には絶対反対！！

工場の自動化比率を極めて高い水準にして、従業員の大幅な口減らしを行って、
コスト競争力を確保していれば、太陽誘電のように国産を続けられたと思うんだが。

消費者にとっては、高い人件費の割に作業員でしかない人が手作業していようが、
機械で全自動で生産されて、機械のメンテナンスをする高度な技術者だけの工場だろうが、
どっちだっていいんです。

労働組合が頑張って人減らしに抵抗した結果、国産がなくなったとなれば、
消費者にとっては、労働組合は敵ということになりますよ。

たとえば鉛筆。

シャープペンシルの普及で需要が減っているが、
日本で消費されている鉛筆の大半は日本製。

なぜ台湾や中国、シンガポールやベトナムなどの、
人件費の安い国に工場を移転したり、輸入したりしないのか。

それらの国の人を使って手作業で生産するよりも、
製造ロボットメーカーの膝元の日本で、無人の工場を回したほうが、安いから。

息ハァってやって洗剤のアワアワみたいなのが浮かび上がってきたら糞ディスク確定。

遅かれ早かれ国産RWは市場から姿を消すだろね。
来るべき時が来たらブルーレイ、RAM、Rは長期保存の観点で使いものになんないので
ビクターの開発した最強の映像記録メディア「VHS」に回帰するよ。
（ビクターのテープは使わんけどｗ）

>>962
でもVHSはテープが絡んで切れたり、カビが生えて見えなくなったりで物理的な意味で
色々とまずい。

ビクターのＨＧシリーズって今あるハードコートって書いてある商品と中身同じもの？
それともハードコート商品の中から更に選別してるのかな？
わざわざそんなことしてるとも思えないのでやっぱり同じかなあ

？？？

sony6倍速は古いドライブでは4倍速で焼くからかなわん
ritekだけに・・・

>>964
ハードコートって書いてある所の下にHGって書いてあるけど

＞でもVHSはテープが絡んで切れたり、カビが生えて見えなくなったりで物理的な意味で
＞色々とまずい。

テープが絡んで切れる→業者に頼んで修復すれば元通り再生可。
カビが生える→除去すれば元通り再生可。
物理的に色々まずいのはDVD。

昔の人は切ったり貼ったりしたもんだよ。多分オープンリールなら簡単だったと思うが。

結局、50年後にもっとも確実な長期保存方法は暗所保存したDVD-RW だった
しかも
プリウンコ製のDVD-RW

なんて衝撃の未来に・・・

昨日のウォッチ9のキャプチャ
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/66110.jpg

Eだけ寿命が1万2400と飛びぬけてるけど
このメーカーってビクターだよね？

正直ポリカの寿命は30年程度らしいので
その28年・45年がビクターだとしても
全く問題ないよ