次世代光ディスクってどっちが勝つの？ Part4

ポストDVDの勝者はどちらか？

過去ログ
次世代光ディスクってどっちが勝つの？ Part3
　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1101890194/

次世代DVDってどっちが勝つの？ Part2
　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1096379316/

次世代ＤＶＤってどっちが勝つの？
　　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049073134/


推進団体
Blu-ray Disc Association　　　http://www.blu-raydisc.com/
HD DVD Promotion Group　　http://www.hddvdprg.com/

主なハード系メーカー

●BD陣営

SONY、松下電器産業、シャープ、日立製作所、キヤノン、
ケンウッド、リコー、パイオニア、TDK、ロイヤル・フィリップス、
トムソン・マルティメディア、サムスン電子、LG電子、HP、DELL

●HD DVD陣営

東芝、NEC、三洋電機、メモリーテック 、およびDVDフォーラム

映画会社など

●BD陣営

２０世紀FOX、MGM、ソニー・ピクチャーズ、ディズニー

●HD DVD陣営

タイム・ワーナー、ユニバーサル・ピクチャーズ、パラマウント、ニューラインシネマ
エイベックス、ポニーキャニオン

大まかなニュースはこっち見るといいかも

日経ネット：立ちあがるか？次世代大容量光ディスク
　　http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/disk.cfm

DVD以上のメディアなんてイラン
そこまで溜めるならHDDに入れる

結局、相討ちで現行のDVD続行の可能性は？

>>6
メインストリームとしては当分何が来ても旧DVDは揺るがないね
ハイビジョン・コピワン等業界の囲い込みで、どこまでのアコギさに客がついてくるかだしな

つーか前すれ埋めましょう

ＤＶＤメディア各社、期待の「次世代」へ体力勝負
http://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20041230t1001t1

ＴＤＫがブルーレイを支持するのにはもう一つの理由もある。記録層が
0.6ミリメートルで現行ＤＶＤとの差異が小さい「ＨＤ　ＤＶＤ」に対して、
ブルーレイは記録層が0.1ミリメートルと薄く、ディスク保護のためにＤＶＤ
で培ったハードコート技術を生かした高付加価値ディスクを生産できる。
ブルーレイ陣営への参画は高付加価値を求めるが故の、一種の賭け
と言える。

ＴＤＫ以外のメディアメーカー各社は次世代ＤＶＤについて「両方に対応する
のが義務」（日立マクセルの石川順・情報メディア事業本部事業企画部長）
ととらえる。太陽誘電や日立マクセル、富士写真フイルムなどの大手は
両陣営のディスクの自社開発を進めている。「ＨＤ　ＤＶＤの方が作りやすい
のは確かだ」（日立マクセルの石川氏）という声は多いが、現行ＤＶＤでの
5規格併存状態を考えればそれほどの負担増ではないと両規格のディスク
の供給に踏み切る。

青は嫌いだからHD-DVDの勝ち。

光が争ってる間に闇が着々と迫ってるよ

次世代が出たら現行のCD-Rの1枚あたりの単価って
いくらぐらいになるんだろうか

>>11
変らないだろ？
下手すりゃ生産量が減って値上げになるかもね

>>11
CD-Rの販売数が増えるわけじゃないので別に変わらない。

HD DVDとSEDのテレビ、夢のような生活だぜー

コピワンとガチガチDRM、悪夢のような生活だぜー

だから前ｽﾚ埋めろよボンクラども

>>1
乙！

>>16
ボンクラはお前だ。
950に達すれば過疎スレでもない限り、次スレが立つのは2chでは普通のこと

このスレは性質上大きなニュースが出てきたら一気にレスがつくから
ぎりぎりまで引っ張らず、980程度で次スレにいくのは極めて妥当

前スレ埋めなきゃならん根拠を言え

>>18
（　ﾟДﾟ）ﾊｧ?
なに仕切ってんだチンピラ

1層15GBだか20GBだかでいいから、400〜500円になるなら大歓迎

2層HD videoタイトルが今年中に発売されて、
2層HD RW、Rドライブが早いとこ出てくれれば、いいのにな

>>21
誠に申し訳ありませんが、HD DVDは1層で十分だと思われますので
2層についてはユーザーからの要望がない限り生産いたしません。

BDみたいに2層でバカ高くなるならいらんかも。
いまのDVD-R的になって欲しい。

ＨＤだと１枚１５００円でスタートできるし、
価格で責められるとＢＤは辛い。

もうなんでも読み書きできる超スーパーウルトラハイクオリティヌルポマルチドラウブでええやん

> ブルーレイは記録層が0.1ミリメートルと薄く、ディスク保護のためにＤＶＤ
> で培ったハードコート技術を生かした高付加価値ディスクを生産できる。

乞食の皆様も我が社のバカ高いディスクをお使い下さい

粗悪台湾メディア VS 例の法則 ってどっちが負けるの？

痛み分け

>>22
ああそうなんですか、
でもPC用には2層が早くほしいです。いっそのこと４層とかできませんか？
４層で50GBがBD-RW50GBより安くできてスピードも速ければ完璧だと思います。
映画はH.264専用で一層15GBでもいいです。それより速く再生機器を安く売って下さい

HDDVDのディスクって、-Rでも
既存のディスクと同じようなコストで出来るンかな・・

コストが安いならHDDVDのスタートダッシュに乗って、
BDが安くなった頃にコンボドライブでFA？

>>30
山さんの話によると、一層なら安くできるらしいよね。

>>29
なんで4層もあってたったの50GBなのよ。

>>29
4層は現状無理。DVDの4層が完成したらそれが応用される可能性はあるけど、
ものすごく先の話の上、HD DVDに応用できる可能性は極めて低く、またべらぼーに高価。
HD DVDが安く作れるのは2層まで。現状、2層はドライブ側が試作も成功しなくて難儀してるけど。
あと、記録速度はどうやってもBDの後塵を拝することになる。この点では完全に不利。

4層とか高速なドライブとかがほしいならBDしか選択肢無いよ。

>>32
HD DVDの場合ラベル面に近づくほど容量が少なくなるからね
2層メディアはレイヤL0が20GBで、レイヤL1も20GBの40GBで
開発してたのが、今や20GB+12GBだからね

>>33
2層記録メディアも難儀してるみたいだがね
DVDの技術を応用してるから、めちゃ反返りに弱いだろうし

ところでHD DVDってなぜ書き込みメディアの方がROMより容量大きいの？

>>25
ｶﾞｯ

>>35
ROMには15Gで十分と判断した、生産性を上げるために容量減らした(HD DVD支持映画会社)
書き込みメディアは15Gで足りないと判断したんでしょ。

BDでもROMは25G全ては使い切らないと思うよ。＜ゲームを入れたいだの、変な発言もあるから。

動画や音声の質をageまくれば、すぐに埋まりそうな希ガス

何度も言いますがHD DVD-ROMは2層30GB

そろそろ両方負けって気がしてきた、Internetに。

>>40
ネットに負けたのはDVDだな。
それでBDかHD DVDへの移行が急務になってる。

なにも負けてませんが

どっちにしろ規格ブッ起てればどちらかに移行してもらえると思ってるのが痛いな。
これだけ普及したDVDドライブを無視出来るワケでもないだろうにネ

それ以前にモーター駆動の回転型光ディスクにどれだけ未来が有るかも疑問ですが

ぶっちゃけ、DVDの容量でも十分すぎる

>>43
たぶん４年前にもキミのようなのがいたはず、焼き容量なんてCD-R700MBで充分。
ビデオなんてVHSで充分。DVD-R高いのにCD-R置き換えるほど普及する訳無い。

今回は普及する要素が無いような…
CD-RはCD-DAのコピーのために。
DVD-RはDVD-Videoのコピーのために普及した。
で、肝心の次世代光ディスクはコピー利用不可。
ビデオレコーダーだってHDDの時代。
保存用にはDVDでも十分という人も少なくないかと。
供給者側が普及に躍起になれば徐々には普及するんだろうけど、
消費者側は積極的に導入しようとは思わないんじゃないか？
しかも、本格的に規格分裂してるし…

>>45
アレだけの長い期間、VHSの拡張規格はことごとくスルーされ続けたけどネ

旧DVD規格を無かった事にできない以上、次の「決定的な大容量と高い利便性を持ったメディア」
の台頭まで大多数に粘られてしまう可能性はゼロじゃないどころかカナリ大きいと思うけどネ

お客が少々の画質・容量と引き換えに、お金を払ってわざわざ再生環境を狭めてくれるといいですネ

DVD-Rは、DVD-Videoのコピー/作成用にCD-Rとは全然別物として普及した。
決して容量の大きなCD-Rとしてではない。
VHSについては言わずもがな。
ハイビジョンつったって要するに映像信号なんだし、結局のところ容量の大きな
DVDでしかないBD/HD DVDと同列に考えられるはずがないんだが。

「例え」というのは物事を理解するための有効な手段だけど、それはその「例え」
が適切な場合に限られる。
反例としてとてもわかりやすい「例え」だったね。＞45

>>48
45を叩いてご機嫌なところ悪いが
どう見ても>>45は>>44に対するレスじゃないのか

アンカーは43になってるけど

意味がわからん。
>>43は「次世代光ディスクヘの移行はそう簡単にはいかない」
>>44は「次世代光ディスクなんてｲﾗﾈ」
>>45がどっちへのレスかはわからないとしても、次世代への移行に否定的な意見に対し
「CD-RやVHSからDVD-Rヘ移行したように、次世代光ディスクヘの移行も必然的だ」
と反論してるわけだろう。

その見解に「CD-RやVHSからDVD-Rヘの移行とは同列に語れない」と更に反論して
いるのだが、43と44でなにか大きな違いがあるか？ おまえバカか？

age

容量が数倍に跳ね上がるわけだから、
移行する理由にはなるのだが、
問題は現時点でユーザーが動画を除けば、
「CD/DVD-Rの容量に不満を抱いていない」だろうな。
FDやUSBメモリのみからなら進んで移行するだろうけど。

どちらかと言うと次世代は、私はパソコン搭載よりも、
動画のレコーダーにどちらがより多く搭載されるか、
企業などにどちらが使われるかで勝敗が決まると思ってる。
一般ユーザーよりも企業側の見解で決まるとの見方。
なんだかんだでパソコンには記録なら今までどおりDVD、
容量が大きいならHDになると思う。
持ち運びはモバイルHDやそれこそUSBが来ると思う。

価格もすぐには落ちてこないだろうし、メディアも下がらないだろうし、
とうぶんは企業間の話になると思う。

そしてああでもないこうでもないやってるうちに次が来る・・・っと
やっぱスルーだなｗ

ブルーレイ？
ＨＤ−ＤＶＤ？（笑
次世代光ディスクぅ〜〜？

ハッハッハ
見ろ、(ブルーレイ ＨＤ−ＤＶＤ)がゴミのようだぁっ！

テラバイト級光ディスク「ＶＲＤ」
http://www.itmedia.co.jp/news/0209/13/nj00_opt.html

安ければ普及するだろう

しまった！

ブルーレイ　ＨＤ−ＤＶＤ
バカどもには丁度いい目くらましだ　

を入れ忘れた

ハイフン入れてるようじゃあね

>>54.
50年かけて構想が見え始めたか。
嬉しいことだと思ったのだけど、
>>54の記事を読んだら、
「メディアの成型や記録層に使用する材料については、
今のところ根本的な解決策が見つかっていない」
…ダメじゃんw

裏を返せば素材が見つかれば、
価格は知らんが、とにかく試作機は作れるってことなのかな。
で価格が安ければ実用かも可と。
なんだかんだで次世代DVDよりは期待できそう。
メディアの回転も100rpmて言ってるし、
騒音や湾曲による読み込みエラーも防ぎやすくなるし。

次世代D・V・D!!はにおい付きの筈なのだが

>>59
さむっ

>>54,58
スタンパによるリプリケートができない記録再生メディアだからねえ…

で、みんな次世代メディアが出たとして何に使うんだ？
俺は危惧されてる信頼性からコストパフォーマンスが良くならなければ手を出さないつもり。
DVDですらCDよりもかなり微妙なのに、これ以上複雑なものを扱うとなったら…

もちろんDVDを使います

57 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 05/01/15 10:42:45 ID:4wtld/zd
┏━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　お前等何が勝つか予想するモナー 
┃次世代普及光ﾃﾞｨｽｸ普及予想　┃（´∀｀　）＜オッズは↓の通りです 
┣━┯━━┯━━━━━━━━┻○━○┯━┯━━━━━━━━━━━━━━┓ 
┃１ │200G│BDブルーレイ　sony　　　　　│◎│PS3に搭載も強みか?　　　　　　　┃ 
┃２ │50G │HD-DVD　東芝　　　　　　　　│○│金銭的な投資はほとんど無し?　　┃ 
┃３ │510G│パイオニア光Disc　ﾊﾟｲｵﾆｱ │△│LDの復権なるか?ｱﾆｵﾀﾜｼｮｰｲ　　┃ 
┃４ │1TB │MODS　Imperial College　　　│△│容量の大きさが魅力　　　　　　 　┃ 
┃５ │1TB │ホログラム光Discｵﾌﾞﾄｳｴｱ　 │△│反射型ﾎﾛｸﾞﾗﾑ技術では有利か　┃ 
┗━┷━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━┛ 
�@ブルーレイ　ソニーが最大8層(200GB)を確認している、現状では映画会社の約半数からでる予定 
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/ces10.htm 
�A 
ＨＤ―ＤＶＤ　二層50G　製造コストや量産化などで有利。これも映画会社の約半数を確保 
http://homepage1.nifty.com/melon/ngdvd.htm 
�B 
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/15/news055.html 
DVDと同じ直径12センチの光学ディスクに510Gバイトのデータを格納できる技術を、パイオニアが開発した。 
�C 
英国産「MODS」光ディスクは容量1テラバイト 
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news055.html 
英国産なだけに、「MODS」。1テラバイトのデータを記録できる新しい光ディスクだという。 
�D 
オプトウエア、ホログラム光ディスクの動画記録・再生に成功 
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html 
反射型ホログラム光ディスク、1Tバ イトの記憶容量と1Gbpsの転送速度を実現するというもの 

HD DVDは2層で32GB(ROMやRは30GB)なんですが…

どうでもいいけどリンクの が激しく邪魔
もーちっとまともなコピペしてください。

消えちゃった。「＆nbsp;が邪魔」。

>ブルーレイ　ソニーが最大8層(200GB)を確認している

あのさぁ、↑コレは「売り」にならんでしょ
もうBDは機体が発売されてるんだよ？
昔のDVDプレイヤーにも一層しか読めないのとか有ったけどさ
アレより酷い混乱の火種でしかないじゃん

こんなんじゃメディアの値段も下がり様が無いじゃん

なんぼ大容量でも、転送レートが改善されないと　意味ないぽ

>>68
ソニーの悪い癖がそれだな・・・・
いつも行き当たりばったり・・・でも技術はまっとう
太刀が悪い

今回の茶番劇はスルーしとくのが正解だろうて
どっちにもだめぽな臭いが・・・

硬い方が勝つわ

４と５は大企業につぶされる予感。。

>>71
様はかしこいな。

>>68
意味不明。DVDなら今から-R２層が出るが何かまずいのか？
今まで売った１層焼きしか出来ないドライブユーザーに謝れとか？

>>74
家電の話だろ
旧DVDプレイヤー発売当初は一層しか読めないプレイヤーが確かに有った

8層ディスクって、すぐにデータがあぼ〜んしそうでなんかヤダ。

>>75
どうでもいいけど、2層-Rはbooktypeによっては現在のDVDドライブ全てで読めないってことを言いたいんじゃない？
BD2層まではすべてのBDドライブで読めるだろう。3年後BD8層が出てきたら既存のドライブ
(それまでに発売されたBDドライブ)では8層は読みこめないので意味なしと言いたいんでない？互換性は取りやすいけどね。
8層は次々世代扱いになるだろうし(最初から8層まで読めるようにドライブ設計してるならゴメン)

+RはbooktypeをROMに似せて書き込んでるから読めるが-Rはどうすんだろ。

>>77
＞BD2層まではすべてのBDドライブで読めるだろう。
ソニーのBDレコーダでは読めないようですが？

>>78
現在のシャープ、ソニー、松下機はBDではないんだけど。BDver1.0という変な物。
BD機は発売されてません。規格自体決まってないので発売しようがない。

こんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞを金出して付き合うほど技術と市場は緩やかではないんですけどネ

確かにあまり市場に必要とされていないもののような気がする。

1層HD DVDに期待してる。
早期に500円実現してくれ

一枚500円は高けぇ。
10枚ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙでも1380円ってとこだな。

リライタブルで一枚500円なら使ってもいいかもしれん。
データがよくだめになるとか言うなら却下だが。

10Mbpsで6時間録れるぐらいの容量は欲しい。

>>85
＞10Mbpsで6時間
その数字の根拠は？

ぶっちゃけ、
次世代ディスクで勝つのはハードディスク

各自が勝手に抱く希望でしょ
まあVHS感覚では3倍録画で6時間、家電レコで破綻しないレベルは
10Mbpsくらいってところからかな（圧縮ノイズの存在に気付かず済むレベル）

とはいえVHSに直接録画だったからこそ6時間くらいの長さが必要だったが
HDD録画メインの現在では保存オタ以外そこまでは必要なくなってる
と市場の動向を読んでやってるんでしょHD DVD陣営あたりは

時々HDDVDの再縁故が話題になるけど
そういえば！、、トランスコードってハイビジョンでも可能？

ハードでのトランスコードが可能なTVキャプチャカードがデモ

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050115/etc_mvpgxdemo.html

対応チップがあればね。

ワーナーなんてHD DVD-ROMで5〜8Mbpsのソフト売ろうと思ってるからな

噂程度だからなんともね
まあH264あたりならそのレートでも
一般人レベルには問題ない画質になるからなぁ

一般人など、いない。

採用コーデックにもよるだろうけど、そのレートでも今のDVDより高画質になるだろうね。

SDの高レートでたのむ。
HDで破綻するよりぜんぜんいい。

そんなの作っても映画マニアか画質マニアにしか売れないから作りません。

どっちが勝つか考えてわかるなら負けそうなメーカー側が自発的に撤退しますわ。

わかるわけがない

金を貯めようと思ったらね、花村さん、使わないことだよ。
あんたBDが出りゃウン万、HD-DVDが出りゃウン万と出すでしょ。
そんなもの出してたら金は残らない。
百万あったって使えば残らない。
十万しかなくても使わなければ丸々十万残るんだからね。
あんた今ポタポタ落ちてくる水の下にコップを置いて
水貯めてるとするわね、あんた喉が渇いたからって
まだ半分しか貯まってないのに飲んじゃうだろ。
これ最低だね。なみなみ一杯になるのを待って、
それでも飲んじゃだめだよ。
一杯になって、溢れて、垂れてくるやつを、
舐めて、我慢するの。そうすりゃコップ一杯の水は…

台湾ではFVD規格というのがあるらしいね。
何かDVD登場時と似てきた気がする。
10年後には次々世代規格で同じ状況になるかな？

自分以外の誰かに飲まれる。

マルサ

>>99
そういう規格が地デジ録画用として普及する未来ってのもあるかもね。
中国台湾の規格だと言ってあんましバカにしてると足をすくわれるかも。

まったくないから

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┃２ │50G │HD-DVD　東芝　　　　　　　　│○│金銭的な投資はほとんど無し?　　┃
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┃４ │1TB │MODS　Imperial College　　　│△│容量の大きさが魅力　　　　　　 　┃
┃５ │1TB │ホログラム光Discｵﾌﾞﾄｳｴｱ　 │△│反射型ﾎﾛｸﾞﾗﾑ技術では有利か　┃
┗━┷━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━┛
�@ブルーレイ　ソニーが最大8層(200GB)を確認している、ただ現実的な側面を考えると
2層50Gで出す可能性が高い、現状では映画会社の約半数からでる予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/ces10.htm
�A
ＨＤ―ＤＶＤ　2層32GB　製造コストや量産化などで有利。初期投資にお金がかからない
というので他メーカー採用する可能性高し、MS公認光ディスク、これも映画会社の約半数を確保
http://homepage1.nifty.com/melon/ngdvd.htm
�B
パイオニア　70ナノメートルレーザー使用光学ディスク　容量510G
LDで世界を取ったパイオニアが出した新企画、レーザー技術はﾌﾞﾙｰﾚｲよりも高精度
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/15/news055.html
�C
英国産「MODS」光ディスクは容量4層1TB一層でも250Gを達成した
その技術は非対称のピットを持ち、332種類の異なる傾斜を利用したもの
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/29/news055.html
�D
オプトウエア　1Tバ イトの記憶容量と1Gbpsの転送速度を実現
干渉縞によるホログラム記録技術では世界一か?
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html

個人的にパイオニアに世界を取ってﾎｽｨ(`･ω･´)

しょせん日本メーカーの提唱する規格は、普及し始めた時点で
さらなる次世代規格を繰り出して、またしても消費者そっちのけで分裂・戦争。
以下永遠にそれの繰り返し。

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┃２ │32G │HD-DVD　東芝　　　　　　　　│○│金銭的な投資はほとんど無し?　　┃
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┃４ │1TB │MODS　Imperial College　　　│△│容量の大きさが魅力　　　　　　 　┃
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�@
ブルーレイ　ソニーが最大8層(200GB)を確認している、ただ現実的な側面を考えると
2層50Gで出す可能性が高い、現状では映画会社の約半数からでる予定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050110/ces10.htm
�A
ＨＤ―ＤＶＤ　2層32GB　製造コストや量産化などで有利。初期投資にお金がかからない
というので他メーカー採用する可能性高し、MS公認光ディスク、これも映画会社の約半数を確保
http://homepage1.nifty.com/melon/ngdvd.htm
�B
パイオニア　70ナノメートルレーザー使用光学ディスク　容量510G
LDで世界を取ったパイオニアが出した新企画、レーザー技術はﾌﾞﾙｰﾚｲよりも高精度
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/15/news055.html

�C
英国産「MODS」光ディスクは容量4層1TB一層でも250Gを達成した
その技術は非対称のピットを持ち、332種類の異なる傾斜を利用したもの
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/29/news055.html
�D
オプトウエア　1Tバ イトの記憶容量と1Gbpsの転送速度を実現
干渉縞によるホログラム記録技術では世界一か?
しかしこれに関しては次々世代で採用する可能性が高いのでオッズを下げる
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/23/news060.html
ソニーからホログラム光ディスク開発装置を受注
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/27/news044.html
松下、富士写、丸紅、台湾CMC Magnetics、東亜合成、パルスティック工業　6社が出資
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/07/news036.html

鬱陶しいから貼るのもうやめてね

自分では喜ばれていると思っているんだろうね。

まぁ今回はスルーだな
この後どうなるかだが、できればもうディスクメディアとはオサラバしたいよ
まぁ完全にはまだ無理だろうけど

>>110
別にスレの趣旨にあってるし、変な書き込みではないと思うが。

個人的に気になるなら見なければいいだけ。むしろ雑談まがいのその発言こそ無駄そのもの。

>>87
次世代じゃないから。光でもないし。

>>110
見たくなけれゃNGワード入れろ。

味と匂いと触感が保存される媒体じゃないと買い換える気がしません

HD DVD　　　　　　Ｂ）
（（◎

>>112
何いってんの？スレの趣旨に合ってねえだろ
日本語読めるようになってから書きこめや

まぁまぁいいじゃないすかｗ
業界人の必死さをROMって笑いモノにするのもオツなもんですよ（＾＾
こんなスルーされるしかない規格でも、ソレで食ってる人もいるんだよね
みじめなもんだよねｗ

今年末商戦の目玉「PC用次世代DVDドライブ」に立ちふさがる課題
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0117/ubiq93.htm

>>117
日本語読めないのはお前だろ。
気に食わないと日本語じゃないなんてすごい解釈だな。
>>118
お前全然ROMじゃないけどな。すげえあからさまな誤用だな。
2chだから細かいこと言うな、とかいう許容範囲を超えてる。

指ﾌﾟﾙ

どっちって3つ以上で使うの？
んで>>1も読めないの？

お前な、えらそうに言うならちょっとくらい調べろよ。


>どちら 1 【▽何▽方】
>
>（代）
>(1)不定称の指示代名詞。「どっち」より丁寧な言い方。
>(ア)不特定の方向・場所などを指し示す。
>「西は―ですか」「―へお出かけですか」
>「―にお住まいですか」「お勤めは―ですか」
>(イ)複数、特に二つのものの中から何か一つを選ぶとき、
> 限定しないままそのうちの一つを取り立てて指す。
>「コーヒーと紅茶と―になさいますか」「―でも結構です」

特に二つのもの、とは書いてあるが複数不特定が対象なの。
お前、本気でわからなかったんだろ？この無知で知ったかのクソバカが。

赤面ｶﾞｸﾌﾞﾙ＋指ﾌﾟﾙ

明確に間違いを指摘されて全く反論できない状態なんですが
その状態でつまらん煽りで返すことが精一杯か？
普通の知性の持ち主なら反省するものだぞ。

こちらはお前の間違いを指摘して当然いい気分ですから。
指プルなんてするわけねーじゃんか。ﾊﾊ

>>122
俺が聞いたと思われちまったじゃねーかｗｗｗ
さっさと面白いレス付けて下さいｗ

簡単じゃん
スレタイと>>1-3を読めば日本人なら一目瞭然
一日中、辞書探してたのかと思うと素敵
ここはブルレイとHD DVDのスレ
トンでも夢規格なら他か脳内で楽しもうよ
それと>>108みたいのはるのはウザイからやめてね>>123

>>127
> 簡単じゃん
> スレタイと>>1-3を読めば日本人なら一目瞭然
> 一日中、辞書探してたのかと思うと素敵
> ここはブルレイとHD DVDのスレ
> トンでも夢規格なら他か脳内で楽しもうよ
> それと>>108みたいのはるのはウザイからやめてね>>123

どっちの正確な用法くらい辞書でさがす以前に知ってましたが。
プルーフとして示しただけ。日本人なら当然ですが。
日本語がどうとか言ったの誰だっけ。あれえ、おかしいねぇ？ﾌﾟ

やっぱり、お前は知らなかったの？辞書を調べないとわからないのが普通とでも？

自演とか言いたいだけなんだろうが
ここまであからさまに恥じ晒したなら負け確定。
とっとと消えろよな。

やっぱ指ﾌﾟﾙに見えるｗｗ

負け確定

負け確定ﾜﾗﾀ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0119/mitsubishi.htm

負け確定age

ここじゃエヴォにHD DVD採用って話はスルーか

ネタが不味いからな
引っかかるのはガキくらいだろ

考えてみりゃ任天堂がソニーの規格採用するわけねーか。

しったか野郎が支持されまくる時点で自演確定。

恥ずかしい奴。

まだやってるよ・・・一人で
痛々しいとはこのことか

ソニー業績大幅下方修正。
BD投入前に、このまま力尽きて欲しい・・

age

10GBのHDDすら半分も使ってない俺が、HDD容量を超過するMediaを使いこなす方法を優しく教えて下さい。
ああ、俺とは言ったけど実は12歳のまだ生えてない女子中学生です。

>>141
ｼﾈよ　ﾌﾞﾀ！！

>>141
円光動画をｎｙで地引すればいくらでも…

>>141
HDDのバックアップを毎月、日付別にディレクトリ作って複数保存すればすぐ使い切れる。

自分はPCのデータはDVDで充分だしなぁ
あと2〜3倍くらい増えたメディアでも申し分ない
これ以上の大容量はそれこそHDストリーム動画以外じゃあんま需要なさそうだ

再生環境の幅広さじゃ旧DVDに勝てないしね
数十G程度で「読み込める読み込めない」の不都合に付き合う義理もないしな。

DVDもなにも現役はCD、CDに劣りDVD、そして次世代DVDのPC市場はDVDに劣った市場にしかならないよ。
すくなくとも書き換え型は。

現在のテープ市場が流れるか流れないかぐらい。ソフトはDVD/CDが主流で5〜10年以上は現状維持だろうし。
私的複製さにさえ使ってもらえないメディア。

こいつらDVDが世に出てきた当時も同じようなことほざいてたんだろうな…

いや、動画扱ってたしたりねぇえって叫んでたよ
でも、今じゃ高圧縮高画質コーデックも普及して
そのうえDVDの容量なら充分だしなぁ
当時ほど切実に大容量を望んでない
そりゃ、容量多いに越したことは無いけどさ

てたしたりねぇえ

なんかの呪文みたい

>>148
いや、全く逆の立場だった。
もっとも、本格普及は現実よりも遅いと考えてたけどね。

次世代メディアは本格普及するまで何が市場を引っ張っていくのかが分らない。
というか、牽引力が弱いものばかりという気がする。

CDとDVDの容量で足りないと思われるのが映像分野だけなのが痛い。
書き換え型としてFD→MOは圧倒的な容量不足があった。(officeでも画像でもいいが)
ソフトとしてFD→CDも圧倒的な容量不足があった
現在進行形のソフト移行としてCD→DVDも容量不足がある

けど
DVD→BDは、ソフトとしてDVDの容量が足りてないわけではない。
書き換え型はコピーするものがなければ売れないだろ。
-RW+RW、RAMが売れてないのが必要ないとものがったとる。

BDが流行るかは唯一BDの容量が必要とされる映像ソフトがコピーできるかできないか。

>>151
DVD読み書き可能な上位互換だからDVDドライブじゃ既に利益のないドライブメーカーが売り込み。
差別化したいPCメーカーが搭載。やがて価格も下がり当たり前に。

HD DVD/BDしか使えない訳じゃない、普段はDVD。必要なら次世代メディア。
べらぼうな価格差があれば別だが、初値５万円以下なら普及は早いと思うよ。

>>153
それがどの程度通じるかが問題なんだよね。

記録型DVD使ってる奴全員がコピーしてるのか？
コピー出来るかどうかなんか関係ない
使い方なんて二の次安くなれば人は流れる

いくら安くなろうが必要ないものを買うわけがない。
その前に売れなきゃ安くもならない。

>>156
この板に集まるような奴は買うだろ
一般に売れるなんて関係ないの
オタが買った負けた騒ぐそれが専門板

あらら、そんなレベルの話だったのか。
オレも含めて、「普及しない」と言ってるやつは、「一般には普及しない」と言ってると
思うんだけどね。
「普及する」と言うやつは、「この板に集まるような奴には普及する(一般には普及
しない)」という意見だったのか。

なんだ。 全員一致で「一般には普及しない」と推測してるんだ。

そういうことなら、俺も手を出す予定だよ。

言い忘れてたけど、オレも買うと思うよ。
TV録画した生ペグ放りこんどくのに便利だからね。

なんだ。 言い争ってたのバカみたいだねー。 あはははは。

専門板の話はそんなレベルだよ
この前家電板みたら加湿器や炊飯器で揉めてるんだぜ
そんなもん普通の奴からみたら動でもいいことだろ

>>161
ﾜﾗﾀ、なんかいい感じだけどな

なんか急に寂れたな

情報が無さ過ぎる

BD厨でも煽ってみれば？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　Ｊ >BD厨でも煽ってみれば？
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ビジネスリポート02 「HD DVD陣営」が勝利を確信する理由
短期集中連載　「次世代光ディスク戦争の真実」（３）
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

立ち読み本屋へGO！
今週の東洋経済では、もうHDDVDが勝ったような記事だったYo。
BDの戦略は思わせぶりな書き方で来週の記事へ振ってたけど・・。

東洋経済はこの間もデジタル家電の記事書いてたな。
あんま面白くなかった。

むしろ、勝利宣言ｷﾀｰみたいなノリだな
負け犬の遠吠え？

前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 05/01/26 00:16:43 ID:y3/dcTgU0
【CES特別編】Samsung社のBlu-ray Disc録画機を分解してもらいました（後編）

ディスクと対物レンズの距離（作動距離）は，Blu-ray Discが0.5mm，DVDは0.9mm，CDは1.2mmという。
アクチュエータは3軸可動品で，チルト補正が可能である。
なお，青紫色半導体レーザはソニー製という。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050125/101028/

>>165
PSPの件でそれどころじゃないんだよ。ｗ

とりあえず容量１Tくらいないと
次世代エロ動画を高品質で保存するには

あの方面は、マスターの品質が上がらんとどうにもならん。

AV女優の小汚い肌なんか見たくないな

あげせん

モザイクを高画質で・・・

導入コストがかからないHDDVDは、結局の所、海賊版映画ソフトを大漁に溢れさせ
自分の首を締める事になるんじゃ・・・
導入コストが高くつくBDで正規の映画ソフトを始めから驚く程安く出せば
海賊版を作ってる非合法組織も、おいそれと次世代DVDに手を出さないんじゃないかと。

げっIDがLD！切腹

もう出回ってるからどうでもいいんです
それに元となるソースを吸出しされない暗号技術に気を払えばいいこと
よっぽどのことが無い限り不可能
HDソースの海賊版はクラックされない限り出回りませんよ
まあ、連中はHDカメラでも回してモニタ画面を録画、
なんちゃって再HDテレシネしてでも出すだろうさ

極悪企業がソフト会社いじめてるようですね
マネしかできん連中がよくもまあ

>>180
巨象がめちゃくちゃ小さいことで、（あんなのが特許？みたいなことで）
小さいのをいじめるってのが腹立つね。

確かに海賊版を考えたとき、
対策としては記録方法などよりも、
「メディアの価格」も重要だよね。
世間の人にしてみれば海賊版なんて知らない人のほうが多いし、
メディアの単価が低いほうがどうしたって歓迎するんだけどね。
でも安いと、どんなに技術を向上させても結局、
>>179の方法でアウトなんだろうね。
それこそ外部に出せない仕様にしない限りは。
でもそんなことをしたらそのメディア自体が世間から、
見向きもされなくなってしまうし。

映像にウォーターマークを仕込んで、それをビデオカメラで録ろうとすると
録画が停止する、という管理方法も考えられているらしいよ

オプトウェア、ホログラムディスク「HVD」を2006年に立ち上げ
−推進団体「HVDアライアンス」を設立。民生展開は2008年以降

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050203/optware.htm

大容量はｵﾌﾟﾄｳｪｱ！
そんな時代がくるといいねぇ
まぁROMとしては高くついて駄目駄目だろうが
そっちはHDDVDに低ｺｽﾄでやってもらうってことで

いっぺんage

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/10/news009.html

遂にHDDVDは、記録メディアとしての戦いは捨てたか

次世代メディアで大容量競争は捨てたというだけでしょ
その大容量メディアの需要が見出せないってこと
次次世代もすぐそこに控えてるわけだし

見出せないんだったらHDやめりゃいいのにね
このままじゃいたずらに分裂させて消費者に不利益被らせるだけ
記録もできないメディアが主流になるはずが無いじゃん

記録できるじゃん？

ROMのHDDVD、容量のHDVとくると
BDの意味はなんなのかと

かませ犬

PCならドライブかえるだけで済むから気にしないけど、家電は別。
いったん決まったら相当長い間使われるよ。
ぶっちゃけ、ハイビジョンの次の放送規格が始まるまで使われる可能性すらある。

ちなみに米国では録画してまでテレビを見ようとする人が少なく、
またレンタルという文化が普及していなく、
ソフトの値段が安いため録画保存するくらいなら買ってしまうそうだ。
だからHD DVD向き。
逆に日本は録画してまで番組を見る人が多く、
またレンタルという文化が普及していて、
ソフトの値段が高いため録画保存で済まそうとするそうだ。
だからBD向き。
でも、市場規模を考えるとどうしても米国優先になるため、
このままだとHD DVDが勝ちそうな雰囲気である。
ただ、BDもソニーが悟S3に標準搭載し、かつ米国で先行発売して、
無理矢理HD DVDより先に普及させてしまえばわからなくなる。

ここの板でもAV板でも、次世代光ディスクのスレには
唐突に長文を書き込む人がちょくちょく現われる。
なぜかは知らない。

BD厨が来るとスレが伸びるな。

ハイビジョン対応のテレビでもD端子しかないモニタでは、
著作権保護のプロテクトでハイビジョンで見れないらしいね。
HDMI端子が必要とのことで。

どちらが主流になるかは分からないが、
再生機の方はほとんど普及しないと思う。

噂レベルでよくもまあ、おめでたいやら

噂やちょっとした情報が来る度に右往左往して楽しむスレだからな。
今の本命は共倒れかねぇ。

これから録画の長期保存は日本でも流行らなくなるよ、多分。
ｿﾌﾄは昔と比べて安くなった。海外のように。
それに、日本ではｺﾋﾟﾜﾝの問題ができてしまった。

>>160 BD or HD でmpeg2ってサポートされるっけ？
確か、h.264とwmvはサポートされるはずだけれど。
h.264ってXvidやDivXはたまたRVよりもすごいらしいよ。(どのようにすごいかは自分でencでもしれくれ)
ただ、重いのが難点らしいが。
DivXとかに匹敵というかそれを上回るコーデックがサポートされるから
おそらくmpeg2を放りこむことにはならないかと。
ただし、今までmpeg2のファイルを溜めておいて尚且つ次世代の規格でmpeg2をサポートしてくれるのだったら
話は別になるが。

>>194 あなたの文章には非常に説得性がありますな。
今まで容量では圧倒的に有利なBDなのにどうしてHDをサポートする企業が多数いるか
謎だったんだけれど、上辺の知識でHD DVDは現DVDプレイヤーと交互性があると知ってましたが
(それについてはBDも現DVDプレイヤーと交互性があるとかないとか。こちらについてはちょっと不明。)
単純に考えれば交互性があったほうが良いにきまってますが、それだけでHDをサポートするとはなんかしっくりこなかったんですよね。
なるほど、たしかに米国優先になりそうですよね。
昔はBDが勝つのは当たり前と思ってましたが(非常に無知でした。今もですがｗ)
なんかHD勝つように思ってきました。。　(と言ってもDVD-+Rを見る限り完全にどちらの規格も市場に残ると思いますが。)

長文ｽﾏｿ・・・

>>195

>>195 202
なぜ長文になるかをマジレスすると自分の言いたい事を相手に納得してもらうには
いろいろ根拠を挙げながらより具体的に分かりやすくしないといけないかと思います。
確かに短い文章で説得性があればよいのですが、それはなかなか難しい事だと思います。
もうこの説明分ですら4行です。次世代の光ディスクがどっちが勝つかについて自分の
意見を述べるときには長文になってもごく自然だと思います。

はい。釣られました・・・

＞mpeg2ってサポートされるっけ？
この書き込み時点でお引取り願いたいってのが誰しも思うだろう
基本も基本をわかってないのに無駄な長文書くな

>>204 ゴメンね。対応されるよね。

両方が広まる前にさらに次の世代のメディアが出てくるに一票w

ユニバーサルは思ったより強い意志でHDDVDを支持してんだね。
"現時点では"付きだけど、HDDVDしか出す気はないと言ってる。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/15/news022.html

>>206
ｽﾄﾚｰｼﾞに関してはそうなんだが、ROMに関しては違うよ。
ROMはいったん広まったら、10年以上は変わらない。
あっさりﾌﾟﾛﾃｸﾄが破られれば話は別だが。

東宝と東映はBDみたいだね

つまりCD/DVD-ROMの時代が当分続くと。
プロテクト破りなんてほとんど影響がないのはCD-ROMで既に証明されてるしな。

　透明の板状のホログラム記録メディアが試作段階で、近々製品化されそう。
順当に行けば、コストと容量で次世代DVDを抜きそうなんだが。

ブルーレイ陣営に追い風。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050216/bda.htm
大手映画会社が加入を表明！…('A`)

東宝、東映って大手なの？
東宝、東映ってどんなコンテンツあるの？
ディズニーもそうだけど
ブルーレイ陣営に付くベンダーって俺の嫌いなところばっかだね。

>207 俺はユニバーサル子だからHDDVDに行くわ。

東宝は「将来的にブルーレイだけに限定して展開していくわけではなく、
HD DVDも含めて、市場の展開を見ながら次世代光ディスクに柔軟に対応していきたい」

5年経っても次世代DVDよりVHSのほうが普及してそうだな

正直、東宝/東映なんかどうでもよくないか

だがどことなくHDにはVHDの匂いがする。

だがどことなくBDにはβの匂いがする。

ベカムは今でも世界中で使われている。放送用として。

BD-ROMまだー？

>>1
現状で HD は次世代だが、BD は購入可能な新世代。
次スレからは「次世代光ディスク」ではなく「新世代光ディスク」にすべし。

何いってんの？

221のおねーさんの名はよしこだ。おやじはタクシー運転手だ。間違いない。

もうすぐ合体したブルーBDが出るらすぃ

221のお姉ちゃんの友達は、すみれに違いない

おやつあげないわよ！

たぶんブルーレイが勝つだろうな

UniversalがHDDVD一本でいくっていうならHDDVDだろ
見たい映画ってUniversalが圧倒的に多いからな
映画見れないんじゃBD意味ねー

...
2006年 ハイビジョンのアナログ出力禁止【D】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1108882162/

News：Blu-ray DiscとAOD――本格普及の鍵は“ROM”が握る
http://www.itmedia.co.jp/news/0309/22/nj00_bluandaod_2.html

> 　ハリウッドは現在、DVDによる売り上げでかなりの利益を上げてい
> る。次世代光ディスクのコンテンツがすぐに出てこない理由の一つが
> それだ。しかし、最後に問題となりそうなのが、HD-TVに移行した際
> のコンテンツプロテクションにある。「ハリウッドの収入は、映画の興
> 行が25％ぐらいで、60％以上がDVDの収入。このため、これをどう
> やって維持するかがハリウッドの関心事」（山田氏）。
>
> 　「ハリウッドは、HD-TVに対しては、暗号化したデジタル出力しか
> 認めないといっている。こうなると、HDディスプレイといって販売した
> ものがほとんど使えなくなってしまう。また、（パッケージタイトルを再
> 生したときの）コンポーネント出力が、HD-DVD対応のプレーヤーか
> ら出せるかどうか難しい話になる」（山田氏）
>
> 　これは確かに大きな問題だ。デジタルしか出力を認めないというこ
> とになると、国内でもこれまで販売されたHD-TV対応のディスプレイ
> の多くが使えなくなる可能性が高く、新しいディスプレイを購入する
> 必要が出てきてしまう。
>
> 　「これまで販売されたディスプレイが使えなくなると、特に米国で
> は、裁判沙汰になり問題になるだろう。今後、コピープロテクションが
> 一番問題になるかもしれない」（山田氏）

カートリッジ入りのメディアで成功したのはＦＤだけか？
ＺＩＰとかＭＯとかＰＤとかいまいちだったな

MD
DVD-RAM

VHS

>>230
MOは成功したほうだろ。
>>231
殻RAMは成功したとは、まだいえんよ。

QDもあったな

>>230
ＣＤも初期はカートリッジ入りだったが？

まだ家には抜け殻が20枚くらい在るな

名前的にブルーレイのほうが先進的だな

んだな。

最近HD陣営のプロパガンダが多いがHD関係者の発言の裏にはメーカや大手メディア配給元の
都合しか見えてこない。そんなメディアを選ぶとあとあとまで使いにくい物を買わされる
羽目になるのでBRDに頑張って頂きたい。

>>238
DVDと共存する場合、ソフト的に使いやすいのはHD DVDの方が上だが。
でっかいDVDとして使えるから。

BDはでっかいDVDとして使えないから不便。＜DVDの特許を回避して作られてるからしかたないが。

容量はBDが上だし、単純にBDとHD DVDどちらかしか使わない人なら関係ない話だが。

>>239
HD DVDもBDもUDF2.0なんだが、どう違うんだ？

BD陣営に初めて強くコミットした“ハリウッドメジャー”――ディズニーの真意
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0502/22/news104.html

ディズニーのＤＶＤ一本も持ってない
餓鬼が高画質を欲求するかよｗ

>>242
日本だとディズニー系列のブエナビスタ・ホームエンターテイメント
が付いてくるのが大きいんじゃないかと。

>>238
騙されすぎｗ

(´-`).｡ｏＯ(BD厨がまたぞろ湧いてきよったな･･･)

(´-`).｡ｏＯ(書きたいこと書いたらはよAV板に帰りや･･･)

デズニー系列はミラマックスだけ欲しいな後はゴミ

ディズニーがBDについたのは、高画質じゃなくてマルチメディア機能があったからみたいだけどな
BDで簡単なゲームが出来れば、子供受けはそりゃいいだろ
DVDのゲームと呼べないようなのも、子供には受けるんだから

HD DVDに決まってる

>>247
お金。

>>248

おっと書きわすれ　＞敗けるのは

すまね

了解

勝つのは HD DVD

勝つのは HDとDVDですかCDは敗けですね。解りましたショボーン。

>>252

おっと書きわすれ　＞なわけない

すまね

了解

今調べてみるとデズニー（ブエナビスタ）いい作品だしてんじゃん
アルマゲドン　トロン　フェイスオフ　シックスセンス　

　　クソニーのつかないほうに俺はつく

容量比単価が安いほうでいいや

東芝じゃなきゃいいや

読み込み速度ってどっちが速いの？

２層ＤＶＤは値段が終わってるので

早く出して著

>>261
２層が安くなれば買うくせに

>>261
2層DVDも買えないくせに

2層DVDは高い。高すぎる。
あの値段なら素直に２枚で焼く。
BDにしろHD DVDにしろ一枚\2,000とかだったら絶対買わねぇ。

bul-rayはsonyが関わってるから死に企画になるはず

そうか、CDやDVDは死に規格だったのか

DVD？

>>267
DVDの変調方式はSONYのを採用してる

>>268
DVDフォーラムの基幹会社は規格が分裂しないように、
そこだけはDVDと敵対して独自規格を推していたSony方式を採用してあげた。

そのおかげで単層５．０GBになるはずだったDVDの容量が４．７GBに減った。

4.36G
で終わっちまうんですが

>>270
フォーマットについて勉強しなおせ。

ここはチラシの裏？

横　かな？

繊維の中　　　だな

2008年にはﾒﾃﾞｨｱ一枚当たりの容量が3.9TBになるのか
さっきＷＢＳでやってた

えらく中途半端で具体的な数字だな
3年も先の予測にしては

次世代はWBSでやった3.9TBの一人勝ち！

見てないから詳しくは知らんが、３年後に技術ができて、普及は最速で６年後以降ってとこか？

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20080476,00.htm
これかな。オプトウェアの。WBSでは一瞬だけ映像だけホログラムが映ったけど、仕組みについては全く触れなかった。
やっぱりホログラムなんだな。

>>279
えっと、「2004年に商品化」だったっけ？３年ほど前のアナウンスでは。

http://www.optware.co.jp/faq.htm
2005年初めにサンプル出荷を予定しています。

だいぶ遅れてるみたいだけど、こんなもんだろ

春厨対策age

BRDを積んだmacが出るみたいだ。5月なのかもっと先なのかまだ定かでないが。

さっさとBRDとHDDVDに両対応したドライブ出せよ
どうせホログラムまでの繋ぎなんだから

ソニー新社長、Blu-rayとHD DVDの規格統合の可能性に言及

ソニー次期社長の中鉢氏が、DVD後継技術に関し、対立しているHD DVDとの
規格統合の可能性を口にした。（IDG）

　Blu-ray陣営の中心的存在であるソニーは1年以上にわたり、高品位ビデオ
保存のためのDVD後継技術として最適なのはBlu-rayだと力説してきたが、そ
の最高責任者がこのほど、敵対するHD DVDとの規格統合の可能性を口にした。

　「消費者の声に耳を傾けると、敵対する2つの規格が存在するのは残念なこ
とであり、われわれは統合あるいは妥協の可能性を完全に捨ててしまったわ
けではない」。ソニーの社長に任命されている中鉢良治氏は3月24日の記者会
見でこう語った。会見で同氏はソニーの業績や今後の戦略について説明してい
る。

　この発言は、対立陣営の支持者にとっては意外かもしれない。この陣営は大
手電機会社、ディスクメーカー、ハリウッドの映画制作会社で結成。両陣営の
対立は、4半世紀前のベータマックス対VHSの争いを彷彿とさせる。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/25/news009.html

まあBDにコンテンツ屋の好きなコピガを積んでやってHDの技術は葬り去り。
N&Tはお情けでBD陣営に入れてやりしゃんしゃんだね。ま、HDの技術は
スジが悪すぎたので致し方ないところだろ。

このスレって何で過疎スレになったの？
常連さんが出張とかに出てるの？

燃料がきれたから

>>141-163
で終結したから皆去りました
あとは流れの人がチョコチョコ空気読めず書き込んでるだけでしょ

流れの人がチョコチョコ書き込むのが本筋だろ。たまたま話が盛り上がることが
あるがそれだけのことだろ、うましか。

さいしょは単純に容量の多いBD勝ってほしいと思ってたけれど、最近はそうでもない。
よく考えたら、BDもHDも映像のコーデックはH.264サポートするみたいだけれど、コンテナはaviなのかな？それともmpg？

かつてアメリカの大統領が消費者の４つの権利を主張したよね。
そしてその中に、意見を反映させる権利があったよね。

ずばりいいたい。ホログラムでもなんでもいいけれど、コンテナのmkvをサポートして欲しいと。
もっともmkv自体がまだ開発段階なので微妙なところあるけれど開発段階で微妙な所と言えばMPEG4-AVCも
スペック等微妙なとこある。　

通信→今の光ファイバーよりも速度がはやい次世代？の光ファイバーがでてくるそうです。
ディスク→BDやHDが戦ってます。さらにはホログラムまで。。
コーデック→DivX,Xvid,RV,WMVと大変強力なコーデックが次世代のMPEG4-AVCにほぼ確実に負かされるでしょう。
コンテナ→未だ、何年も前のとてつもなく古いavi・・・

書き換え型に超消極的つうか、めどさえ立っていないなHD DVDは問題外だね。
規格として何を盛り込むかはあとからでも追加できるので器としては、重視
しなくて良い話。

HDの方はROMドライブを先に持ってこられてもなぁ…

HD DVDプレイヤって単体ででたら欲しい？

いぢまぜん。HDテレビも持ってないし。いまのところ買う予定もないし。
ストレージとしてのBDは欲しいです。ドライブ5万以下でメディア1000円以下なら
買っちゃいます。ただし2代目以降ね。初代はさすがに怖いので。

>>292 あ、そうなの。　何を盛り込むかは、後で決められるのね。
そしたら時代は大容量を必要としている事は明らかで必然。よってBD。

onkyoがHDにつくみたいだね。あんま盛り上がらんか？

うむ

NECも東芝も速く白旗あげちゃえばいいんだよ。面子よりはやくBDに参加して
BDの中で切磋琢磨して欲しいね。それがエンドユーザの為なんだから。

>>298 大人の事情で決して実現される事ない事だけれど、いいこと言った！

VHDの二の舞は避けるだろ。今回はソニとマネシタがくんだ時点で勝負あった
んだよ。大手を見方に付けられず、中の下の2社が組んでも勝ち目はないな。

オンキヨー、Blu-ray Disc Associationに加盟
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050414/onkyo.htm

もうwin2.0の頃から旧技術の互換性の上に何かを構築しても
大きな果実を得られない分かれよHD DVD陣営。革新は必要なんだよ。
常に。それなくして未来はないんだ。

BDのどこが革新なんだか・・・

↑理由をひとつも挙げられない

なるほど理由が挙げられないほどBDは革新性がないと

不毛ですね

革新的なソニータイマー搭載ｷﾎﾞﾝﾇ

東芝とソニーが規格統一策定するらしいよage

一度白紙に戻して規格を統一するみたいだね( ´-ω-)y‐┛~~

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050421AT1D2009Y20042005.html

このスレもうすぐ決着ですか
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/21/news015.html

　『次世代光ダィスクってどっちが勝つの？』

　どっちも消えました。ｵｰﾎﾟﾝ

本スレッドは終了いたしました。
永らくご愛顧いただき有難う御座いました。

――――――――――　終　――――――――――

HDDブルーレイ販売中止!次世代DVD企画統一!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1114027944/

　￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　O 　 　　 　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 。　 　 　 　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

・・・と言うお話だったのさ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ 完 ＝

-------------------------------劇終-------------------------------------

「両方の長所を活かした」というが、HDにはコスト以外良いとこ無いんじゃないのか

多層化を捨てて記録層0.6�oのブルーレイにして双方の顔を立てると予想。

この規格統一話、、、物別れに終わる気がひしひしと感じるのはなぜだろう
どっちにしろソニー次第なのは確か
もし本当に統一したかったならソニーを追い出すか
ソニーとサムスンの提携を解消すべき

それにしても松下はなぜここまでBDにこだわってるんだ？
ただ単に殻付メディアを使いたいだけ？

>>318
あほか。どっちもこれから次世代が続く限り入ってくるパテント料の為必死なんだよ。
莫大な研究開発費が宝の山を掘り当てるか１銭にもならないか。
機械売っての商売なんて韓中台が来るまでの一瞬。
CDやDVDでパテント商売のうま味を知っちまったからな

>>318
BDは松の技術がテンコ盛り

白いほうが勝つは

東芝の社長（だったか）がｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代に出てて（去年の秋くらいか）
国谷ﾀﾝが２００５年秋に発売予定のHD-DVDが発売されないってことはないんですか？
って恐い事をｽﾞﾊﾞって聞いた時社長、口篭もってたなｗｗ
案外、その頃から規格統一の話してたりして

まあ有り体に言ってHD DVD陣営に折れろさもなくば...。ってことへの布石だな。
一応、協議の上よいう形はとってT/N社のメンツを立てる。実質HD DVDの敗北だな。
コンテンツ屋はハードなんかどうでも良い。著作権保護の暗号化の技術さえがちで
組み込まれれば良いわけで、あとは出荷台数が多い陣営のがいいのでT/N社は不利。

20GBなんかじゃ足りない。

日立マクセル、次世代ＤＶＤを超す300ギガ光ディスク
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2005050208639j0

日立マクセルは次世代ＤＶＤの記憶容量を大幅に上回る300ギガ（ギガは10億）バイトの業務用光ディスクを
2006年末に発売する。ディスク表面ではなく記録層に立体的にデータを記録するホログラム技術を
活用することで、現行ＤＶＤの約64倍の記憶容量が可能となった。2010年には1.6テラ（テラは1兆）バイトに
なるという。当初は高画質映像のデータ保存用に提供する。

　「ブルーレイ・ディスク」や「ＨＤ　ＤＶＤ」など次世代ＤＶＤと同じ青色レーザーを使うが、ホログラム技術と
呼ぶ記録方式を使い大容量化した。２つの青色レーザー光を交差させて記録素材を透過し、
角度により異なるデータを読み書きする。データ転送速度は毎秒160メガ（メガは100万）ビット。

　現行のＤＶＤは4.7ギガバイトで、次世代ＤＶＤと呼ばれる「ブルーレイ」は23―27ギガバイト、
「ＨＤ　ＤＶＤ」は15―20ギガバイト。ディスクを多層化すればある程度の大容量化ができるが、
次世代ＤＶＤを四層化しても、100ギガバイト前後にとどまる。専用ドライブは
米インフェーズテクノロジーズ（コロラド州）が開発中で、同時期の発売を目指す。価格は検討中だ。

まあ、どっちにせよよかったよ。
どっち買うか迷わなくていいし、
規格争いがなければこの板も荒れなくて済む品。

>>326
規格をネタに某社の社員や信者が暴れてるだけだから
規格統一されても「ｘｘｘのドライブは糞」とかのスレが乱立
するだけで、この板はちっとも平和にならない。

>>327
よく分かってるじゃないか、この板を。

>>325
民生機はいつ出るんだ？
それ次第ではブルレイもHDDVDも死にそうだと思うんだけど。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050509/pana1.htm

DTMマガジンのインタビューを見る限り、
ソニーは敵対心丸出しで、統一のために譲歩する気はなさそう。
やっぱり、決裂しかないっしょ。
http://www.dtmm.co.jp/backnumber/0506.html

それでいい。HDDVDなんぞまったくいらん

オクでBDが投げ売りされる予感♪

行員が親しくなった顧客から個人的にお金を借りるのはありですか?
正当なものであれば銀行から借りるのが筋です．ブラックマネーなのでしょう．
それを許す会社風土なのでしょうか？
顧客が皆に話しているのを知らず安心しているのでしょうが、まだらぼけなので
誰かれかまわず話し，今や多くの人の知るところとなり憂慮しています．

どう考えても
銀行員としてあるまじき行為だと思います．
思い当たる人は今すぐ反省，自粛すれば公表致しませんのでよく考えて下さい．

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000001-kyodo-bus_all

東芝も黙ってないｗ

本当に交渉材料にするためだけに発表した技術だな。
実用性が疑わしい。

単層辺りの容量上げる方が有益だと思うが。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050511/toshiba.htm
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/11/news021.html

ROMに関しては魅力的だと思う
書き換えに関してはBDがいいけど

ROMじゃなくて単品映画ソフトね。
PCやゲーム機用だと容量だけじゃなく転送速度もあるし、
BOXや長時間ソフトでBDが2層なところを3層か2層2枚になっちゃうし。
いまどき映画再生専用機なんて買わないのに、PS3に搭載されない規格を
どう利用しろっての。

そんなソフト出ませんから、安心してね

今でもDVD複数枚のはウザイから、次も同じ調子だと買う気失せるよ。
特にアニメの数話ごとの単品ソフトなんかはもう買わない予定。
一枚でBOXとか出たら考えるかって程度。置き場所なけりゃ入れ替えも面倒。

一枚でBOX・・・

CDでいうアルバムみたいなもん。
複数枚特有の容量のデッドスペースもないからやれば普通にできる。
パッケージと運送コスト低下にもつながる。

池沼

そんな大容量に需要があるのか、証拠を
って、一枚単位のしかも短期的なコスト差ばかりで、
長期的、総合的なユーザビリティには興味ないんですか・・

市場をすぐにでも立ち上げたいハリウッド（ワーナー）を説得できる材料がなきゃならないからだよ
で、結局現時点〜その数年先になってもコストと信頼性目処がたっていない、お粗末な結果だったと
なのに0.1mmをごり押しじゃあ、受け入れるわけにもいかなかったろうね
せっかく0.1mmの案でも検討しようって態度でもさ、4年前から進歩しないねソニーも

>>344
長期的に見れば、ホログラムに決まってるじゃないの。
学会の発表を見てみな。ここしばらくは、ホログラム関連の技術ばかりだから。
2011年になっても、放送はHDのままだろうけど、パッケージは4Kでホログラムにして、
放送とクオリティ面での差別化を図っていくんじゃないかな。

ホログラムは安価に大量生産できないから、
通常のパッケージソフトにはまず使われない。

統一規格はBDの物理構造とHD-DVDのSW技術でいいじゃん
ハードの製品もBDが早かったわけだし

つーかどこ主導の規格ってこだわるな＞各メーカー
消費者としてはどこのメーカーのハードを買うかは
ハードの完成度でしょ　漏れはレコはDIGAよりもRDだし
商品力で勝負しろ

>>347
10年後には、安価に大量生産できるようになってるかもしれないんじゃないか？

>>348
BDは早い段階で発売しちゃったけど、今対決してる裸BDは、
現行BDとは規格がまるきり違う（ファミコンとスーファミぐらい違う）から、BDがいいとも限らんよ。
あと、メーカーが規格にこだわるのは当然。これ次第で、特許使用料での儲けが全然違うから。
規格がまとまれば、どっちみち、各社からその規格に合わせた製品がでるんじゃないかな？
βで負けたソニーだってVHS製品を出したし。

ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050516i105.htm
んなこったろうと思った

>>349
ホログラムは現時点、DVDやCDのようにスタンパでペッタンペッタンやって
コピーする手法が無い
これから新たに開発されたとしても、実用化レベルまで10年では済まない

BDやHD DVDのように基礎技術がDVDの延長のものですら、何年もかかって
やっとここまで来た程度なんだから

うーん、ホログラムって写真みたいに露光板に感光させて一瞬でコピー出来るんじゃなかったの？
その時のレーザー照射の莫大な電力消費の為に夏場の中国では生産出来ないのが問題だって聞いたけど？
だれかその辺詳しい人いない？
ようかん

ういろう

殺伐としたスレに登場した救世主が……
　 ＿＿
　|ﾉ・∀|ノ　⌒　匙
　|＿＿|
　　|　|

匙を放る？

スレ意義復活

東芝も意固地だなあ。ま、譲れないのは当然かも知れないが
ガチでぶつかりあったら、Ps3での後押しのあるブルーレイの方が
有利な気が素人考えでもするんだが。

>>357
マトリックスもハリーポッターも見れないのに有利なのか？

>>358
まさに東芝の言い分だね。まあそりゃ尤もだとは思うが。
逆にBD側にはPSがあるだけの話で。
PSにすがりつくBD側と、
もはや対抗するにはハリウッドネタしかない東芝。

例えばアメリカの大統領選のように、
テレビで両陣営の経営トップもしくはトップの技術者などに討論させ、
どちらがいいかを消費者にリアルタイムでテレビ投票させるなども面白いと思うがね。
それも一回だけでなく、1ヶ月ほど間隔を置いて3回位やれば更に面白いはず。
まあそんなことをやっても投票にはかなりの工作が行われるだろうが、
一般人から見ても現状どういう交渉があるのかが少し分かりやすくなるし、
「どちらがいいかは消費者も選ぶ」という価値観が少しでも浸透すれば、
今後の業界にもかなり影響すると思うよ。
このレスへの反論は歓迎。

スレ的には面白くなったな
PS3の物量作戦でどの程度差をつけられるか、
それとも無惨なほど差が付かないか

>>359

>どちらがいいかを消費者にリアルタイムでテレビ投票させるなど


アメリカの大統領に規格決めさせて
従わない企業は空爆すりゃいいんだよ

ﾈｵｺﾝｷﾀー

ＴＤＫは18日、自社の技術展示会で記憶容量が
100ギガ（ギガは10億）バイトの
次世代ＤＶＤ、ブルーレイ・ディスクを出品した。
データ記録層を4層にすることで大容量化した。
（5月18日付け日経ＩＴ記事）

ＴＤＫによると書き込み速度も現在の 50GB BD-Rs の２倍[6x (216Mbps)]
に対応することができるという。
耐久性向上のためにＴＤＫのコーティング技術が使われておりカートリッジは要らないものの
既存のDVDより傷には弱い。(theregister.co.uk)

ヘタしたらブルーレイのせいでNintendoに逆転されるかもなPS3

>>364
任天堂も松製Blu-ray搭載とのウワサ有り

妊娠ｗ

２点堂のレボリューションの独自ディスクのドライブは松下が作ってるの？
PS3のチップには東芝からんでるし、XBOXのチップはＩＢＭかんでるしで、もうグチャグチャだね。
あっちにもこっちにもで。

でもPS3があるって武器だよねえ。家電メーカがゲーム機やってる利点がでたな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050518/nin102.htm

いやいや、やけにスロット部分をブルーで強調するから
Blu-rayでは？ってそれだけの話ね

ゲームキューブのドライブは松下だったよね。たーしか。違ったっけ？

>369
そう。その延長で”Ｑ”ってのを松下が出したけどもう製造終わったはず。

仮に任天がBD採用なら、それはそれで共に対抗規格と箱叩けるから
悪い事ではないよ。

なんかホログラムまでの短い寿命ぽいんで、
高い投資でBDやるよりHD‐DVDで隙間を埋める感じになりそう。

>>372
記録型のHD DVDって出せるメドがたってないのにどうするの？
HD DVDが安いのはROM生産コストが安いだけで、
出せたとしてもハード、記録メディア共に高コストな罠

なあ、ＨＤＤＶＤって次世代光ディスクなのか？
ブルーレイは次世代技術満載って感じだが、
ＨＤＤＶＤは名前からしてＤＶＤの半世代後の半端技術に見えるんだが。
ＤＤＣＤとかあったじゃん。あれと似たようなもんじゃね？

言いやすい規格が勝つもんだよ

ブルーレイなんか焼いても
どうせすぐにエラー出て読み込めなくなります
少しの傷でもエラーで読み込めないブルーレイは負けます
もしブルーレイが仮に勝ったとしても
エラーのせいであまり普及しないね

まだGKっているんだね
さすがにコピペはやめたようだが

まぁとりあえずは様子見だ。
0.1mmで殻無しで本当に一般人の使用に耐え得るのか、
ソニー自らPS3のスロットインをもって証明しようとしている。
それでクレームの嵐になればBDは買わない。ならなければ買う可能性あり。
結果はおのずと出る。

なんかもうここまで来ると外付けＨＤを2年に一回買い換え、使ってたものはヤフオクで売り続けた方が
一番安心で得な気がするんだが。
ＤＶＤなんてクソのクソだしな。

>>377
??
>>378
たしかにとりあえず様子見だね。
PS3のスロットインって殻ありでしょ？・・・たぶん。
まぁDVD-RAMも失敗したし・・・
殻ありはだめでしょ。

>>380
あのサイズはBDver.2.0のスロットインだと思うが
とにかくPS3初期ロット人柱に頑張ってもらうしかないな
>>372
次々世代までの短期過渡メディアだろな、BDもHDも。
BDは3層以上の複層化が実用レベルで全然進んでないし、
それこそHDどころか大半はDVDのままで次の次まで進むだろうな

次々世代ではソニーも東芝もないようです。

800GバイトのDVDディスク登場なるか--アイオメガ、特許を取得
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20083892,00.htm

>同社は米国時間24日に、
>DVDにより多くのデータを記録するためのデータ圧縮方法に関する特許（米国特許番号6,879,556）を得たと発表した。
>この方法を使うことで、現行ディスク（約8.5Gバイトを記録可能）に比べて
>40〜100倍のデータを記録できるようになる。
>同社によると、この方法でつくられたディスクではデータ転送速度も5〜30倍に高速化するという。

>Iomegaによると、同社ではこの製造工程の商用化を目指しており、またこれを使用したデータ記憶装置を製造するパートナー企業を探しているところだという。

やっぱり米国企業の大逆転がきましたようです。

>DVDにより多くのデータを記録するためのデータ圧縮方法に関する特許

>この技術をつかったディスクが実現されれば、次世代DVDフォーマットへ移行しなくても、DVDの記憶容量を大幅に増やせることになる。

既存のDVDに関する技術なのかな？ブルーレイ等自体が必要ないらしい

ディスクの構造の話なのか、データ圧縮技術の話なのかハッキリしないな。
前者なら既存のDVDドライブでは読み書きできないだろうから、既にDVDとは
呼べない、つまりBDやHD DVDと立場は同じ「次世代」。

後者だとしても、ドライブでの読み書きはできるだろうけど、既存の民生のプレイヤー
レコーダーでの再生/録画は無理。
というか圧縮技術の話ならそもそもディスクと関係ないし。

どうにもわかりにくいニュースだ。 原文で読めばわかるんだろうか。(ｵﾚにはﾑﾘ)

>384
「反射型ナノ構造を使い、高度なマルチレベルフォーマットで
DVDの表面にデータをエンコードする技術」だそうだ。
IT Mediaに載ってた。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/26/news024.html

今はまだ商用利用が可能かどうか検討されている段階だが、
DVDの40〜100倍の情報量を、5〜30倍の速度で記録出来る
可能性を持つ技術らしい。しかも、コストもDVDと同程度。
名前は「AO-DVD」（Articulated Optical - Digital Versatile Disc）。

こりゃ、実用化されたら確かにBDもHDDVDもないわな。
日本の企業も馬鹿な争いしてないで、さっさと次世代液晶やホロ
グラフィックメモリーの共同開発にいそしんだ方が良くないか？

今あるDVD-Rにそれだけ詰め込めるって事なの？
なら多少ドライブが高くても絶対買う。

>>385
原理説明が抽象的でわかりにくいという話なんだが・・

>>387
特許をとったんだったら、原理は公開されてるよ。

「反射型ナノ構造を使い、高度なマルチレベルフォーマットで
DVDの表面にデータをエンコードする技術」

さっぱりわからんw のはオレの知識が足りないだけだからいいとして、
問題はDVDなのかそうでないのかだろうな。

＞次世代DVDフォーマットへ移行しなくても
とか
＞DVDの表面
とか、今のDVDのドライブやメディアそのままで使えるみたいな書き方
だけど、とてもそうは思えない。
単にBDやHD DVDとは別の次世代光ディスク、というだけなんでわ。
つか、DVDという言葉を安易に使いすぎ。

ホログラムもAO-DVDも実用段階ではないから、次世代ではなくて次々世代
少なくとも5年程度はかかりそう

ホログラムとAO-DVDってどっちが勝つの？ Part1 は、５年後に

日本人としてはホログラムを応援するべきか

Iomegaという名前を見た時点で駄目っぽいと感じるのは俺だけだろうか

アイオメガが作る規格は糞
ほとんど普及しない

>>393
まあ正常じゃないの？

広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市） 2004-06-30

国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何？って人のために、
民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり北朝鮮が朝鮮総連で、韓国は民団。

なんかこれに限らずnetでみるニュースって事情を知らない記事だとぜんぜんわからない事が
おおいよね。。。

新聞とネットを比べたとき明らかにわかりやすいのは新聞だと思うのは俺だけだろうか・・・・
(ネットの新聞は大手でもわかりにくいような)

新聞記者は老若男女すべてが読めるように回りくどく噛み砕いて説明するのが仕事だろう

ワーナーやディズニーが､態度をひるがえして
自国のこの技術支持に移れば日本のこの次世代論争なんか
どうでもよくなるのにね。

ネットの記事って

読んでると吐き気がする･ ･ ･ ･ 　　　　　　　　うぇ〜

どうでもいいけどBDの多層化はｺｽﾄ的に無理がありすぎ
DLﾒﾃﾞｨｱですらいつまでたっても安くならんのに
記録のしやすさは評価できるけどね
どっちにしろそんな半端な大容量記録ﾒﾃﾞｨｱいらんぞ
DVDのように○ﾋﾟｰはできんし
HDDのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟには足りなさ杉

>>401
2層以前にコストかけようが記録メディアすら実現出来ない
HD DVDはどうしたらいいんだ？

その辺は時が解決するかと思ってるが

BDの何が不安て、記録ﾒﾃﾞｨｱが安くならない予感がすごくする
そりゃ今でも容量比でならそれほど糞高いわけじゃないけど
実際ﾒﾃﾞｨｱを買うとなったらそんな比較は意味がない
１枚が数百円じゃなきゃまるで意味がない
HD DVDだと１層なら台湾が参入しやすそうな気がするだろ？

>>404
BDーREのディスク、レコーダーの数から見ればかなり頑張った値段出してるよ
普及し出せば、すぐに１０００円切るだろう

方やHD　DVDは…
いくら台湾でもレコーダーが出来ない記録メディアに参入はしないと思う…

>>405
最初から頑張ってるから普及しても劇的に下がらないんじゃないの？

HD-DVDを次世代DVDと言うには抵抗があるな。
1.5世代DVDとか、東芝・NEC独自規格DVDと言ったほうがまとを得ているん
じゃないかな。

BDの0,1mmカバー層でエラーを気にしているけど、HD-DVDだってチルト角の
問題もあるし、エラー訂正もそんなに強力じゃないので、かえってHD-DVD
の方がエラーが多そうだ。

いまでてるブルーレイって0.1mmカバー層？
んで、トラブル発生してる？

>408
まだベア出てないからトラブル無いんじゃないの？
買ってるのもディスクの扱いになれたヲタばかりだろうし

ま、どっちでも良いからさっさと普及を狙った製品を出しやがればいいんだよ
よほど運良く展開できたとしても本格的に普及して業界標準に成りおおせるにゃ2〜3年以上の
時間がかかるんだからさ

出す時期が遅れれば遅れるほど次の規格に喰われて死ぬかスルーされる可能性が上がるぜｗ

次の規格も遅れるから大丈夫だよ

PS3発売で、勝負がつくんじゃないの？というか、既についてるんじゃないの？>410
HD-DVDなんか規格を混乱させるために言い出したようなもので、
本気で製品出す気があるのか疑わしいよ
記録密度が数倍に上がっているにも関わらず、DVDと同じエラー訂正じゃ
使い物にならないのでは？
まじめに製品の企画＆規格を考えているとは思えない。

だな殻なしBDじゃ使い物にならないしな

PS3がDVDを超えるのは難しい。
レコーダの普及速度次第。

何度も出てるが、この板的には書き込み出来ない(出来ても-R15GBのみの)HD DVDに用はない。

>>414
CD/DVD/BD兼用ドライブがPCに搭載される事は間違いない。
PC用ドライブ価格はDVDドライブとの差はすぐ縮小するだろう、
(去年の話ではπのDVD/BDドライブは３万円台)
後は用途、価格に応じてメディアを選ぶだけだ。

訂正　#412
仕様を読みかえしてみたら、HD-DVDのエラー訂正はDVDよりは強力になっていたけど、
線密度が上がった分を差し引くと、バーストエラーについては２割ほど落ちてるな。
しかし、HDのこの拡張ははずいぶんと安易だな
BDも似たようなものだけど、バーストに関しては数％程度BDの方がいいな
（情報の長さでなく汚れの長さ換算での話ね）
ランダムは、BD有利なんで（条件次第だが）、カーバー層の厚さで不利な分は、
コーティングを含めて考えると、BDが汚れに弱いとはいえないな。
（ランダムエラーに関してはまじめに計算してないが・・・）

2005年12月に東芝PCにHDDVD-ROMが標準搭載できると思う？
VGAやバス周りまで暗号化しないとHD映像出させないと東芝の顧客は言ってるんだよね？

>>415
楽観的な見方はわかるが、BDドライブを欲しがるかどうかすら不明。
HDDでいいじゃんみたいなやつも多いし。
DVDドライブの時とは状況が違う。
PCでBDソフトを見ようってな感じで広まればいいが。

正直HD映像のエロは女優にきびしいと思うんだが

BDのドライブが搭載されるまで、新しいＰＣの購入はやめることにした。

と、やせ我慢するきっかけが出来た。

>>419
そこは照明とフィルタでカバー。

PCはHDディスプレイ出回ってないのにHDコンテンツ再生できる必要あるのかね

>>416
BDのカバー不利は今のコーティングで相当挽回ってレベルではまだ無い
ver.2.0ははっきり言って相当無謀な規格かと

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/w0604.html
シリーズ次世代DVDの行方（前編）
東芝のキーマンが激白
規格統一交渉“決裂”の舞台裏

今週の東洋経済に決裂の過程が載ってた。
直接的には独禁法のリスクを盾に断ったらしいけど
HDDVDを当て馬にしてﾌﾞﾙﾚｲに値下げを迫るのが漏れらには美味しいのかなぁ、と。

マルチドライブが主流になったら激しく虚しいけど・・。

どんな製品だろうと差異を付加していかないと価値を上げられない。
今CDのみ対応のドライブがないのと同じ事。ビデオカードもディスプレイも。
そのうち非対応品を探す事自体困難になる。競争上の必然。

ま、どうせ売れなきゃすぐ消えてくけどね。

DVDドライブの性能向上はもう限界近いから普通に移行するよ。
大手メーカーが搭載しはじめたら止められないので。

>>422
フルHDディスプレイはあまり一般的じゃないが、1600x1200で見てもやはり圧倒的にキレイ。(出回っているMPEG2TSキャプ物やWMV-HD)
動画に向くかは置いておいてPCモニターが激安なHD対応ディスプレイであることは間違いなし。

メーカーは単純に置き換えで普及すると思ってるんだろうなあ。
かなりあやしいが。

>>422
アップルのシネマディスプレイ、23インチのは、フルHD対応で17万円台と、安い。
しかも、WindowsでもMacでも使える。

正直２層DVDの8.5GB\1000は買う気にならんが、BD25GB\2000ならISOまとめ焼きとか、番組１クール丸ごととか使いたいよ。

>>430
２層DVDの8.5GB\1000なんて、なんの意味があるのかさっぱりわからんよなｗ
必死で2層対応ドライブとクソ高くて信頼性低すぎる2層メディア買いあさってたやつの気が知れない。

DL論外はﾊｹﾞﾄﾞｳ
BD多層も同じく意味ない予感なわけだが

4が9になって喜ぶやつは真のアホ
4が25なんて論外
4が30になっても所詮容量不足

4Gが4Tになれば一枚1万でも買うけどな。

>>433
夢はいいから。いつまでも4を大量消費してれば？

>>434
まぁそれしかねーわな。
つーか、俺はもうメディア焼き自体ほとんどしてない。

本当に必要なモノだけ400G外付けに入れて放置。
100枚焼いても後で繰り返し使う、重要なディスクは3枚くらいだろｗ

4だの8だの9だの、もうなんかアホみたい。
カスみたいな容量争いはなんの意味もなし。

>>435
激しく同意

>>435
いや、そういうことなら、４００Gのハードディスクすらもったいない
バックアップ取ったつもりになって放置するのが正しい

俺は逆に繰りえし見るために焼くからなあ。
1層で9なら良かったのに。

>435
バックアップは不必要と言いたいのですか？

俺もHDDにﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはしてる
で、しばらく使わなかったんだからと
そこでやっと削除する気になれる
重要なものだけHDDﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟと合わせてDVDにも念の為焼いたりする
DLはﾒﾃﾞｨｱ高すぎて使ったことがない
BDもあの値段では使えないというか、HDDのがいい

>>440
CD-RもDVD-Rもハードとメディアの価格低下によって普及してきた。
価格vs価値は人それぞれ。\2000なら喜んで使うという人がいてこそ\1000になり、そして\500になれば一気に普及が始まる。
今までもこれからも同じ道をたどるだけ。

バックアップとして使うには、ハードディスクの容量に対して少なすぎる。

つーかさ、国産でもたまに読み込めなくなるのもあるじゃん。
DVDの信頼性なんてHDDと全くかわらん気がするんだが。

超硬だってたまにエラーあるし、少なくともおまえらが持ってるメディア数十枚の中に一枚くらい必ずエラーあるだろ？
4Gあたりでエラー頻発されんなら、一気に400Gとかバックアップしてほったらかしておいた方が絶対にいい気がするんだが。
太陽に当たるとエラーがでる←爆笑　なんてのもHDDにはないだろ。

HDDが信頼性抜群なんて思ってないし、一番信頼できる記録メディアは「石」なのもわかるんだが、
ドライブは高い、メディアもまだ高い、書き込むときにエラーでる、保存してもエラーでる、太陽に当て続けるとアウト、
踏めばすぐ割れる、だからといって殻付きは単価クソ高い。

今はもうDVDに保存するのなんて、仕事でどうしても使うOUTLOOKのpstファイルだけだな。
所詮なにに保存して保存しても無駄だってこった
あっはっはっは

エロ動画にDVD買ってた頃があほらしくて仕方がない

価格vs価値じゃなくて、競合。
安価、大容量なHDDが存在し、これからも増量し続ける。
将来に渡って、光ﾒﾃﾞｨｱがHDDを超えるｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽになることはない。
HDD相手では勝ち目がないよ。
結局、DVD登場時と違ってBDは所詮二次ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟにしかなれない。
BDﾒﾃﾞｨｱが500円以下ならDVDの代わりに買ってもいいが、難しいだろね。
DVDﾒﾃﾞｨｱが安価になったのはｺ○ｰできたからで、BDはそうはならない。
本当にただの二次ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ媒体では、そんなに売れるはずもない。

DVDより長く録画きればそれでよし。
今のレコ買う人の気が知れませんのことよ。

>>444
そもそもメディアは何のために存在する？
・バックアップ(必要な容量と検索性・保存性)
・他にデータを渡す。

いずれもDVDの4.7GBでは収納できないデータが増えている。
自己バックアップなら別HDDに保存という手段も否定はしないが
写真や音楽など１フォルダさえDVD-Rに納まらない状態が現状。
お好みのDVDだって２層にﾋﾟｰｺするよりBDに複数枚分入れたほうがずっとマシだろ

データ貯めすぎだよｗ

HD DVDがちょうどいいってことだね

>>448
ROMじゃ無理
HD DVD-Rなんか何時になったら出てくるかわからない

来年出るよ

鬼が笑うので実際に出てから言ってください

>>448
ヲタでも無い限りはね

？？？？？？？？

東芝・藤井氏に聞く――次世代DVD統一交渉“決裂”の背景
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/06/news054.html

BDさむい

>>454
>記録型HD DVDの基本は、HD DVD-Rの2層30Gバイトですよ。

何時出るんだよ…。

BD-ROMより早く出るから、安心しな

HD DVDが勝って欲しいし、なによりコストパフォーマンスがより勝っているしね
我々消費者の側から見ればHD DVDしかありえない

HDのコスト安はコンテンツホルダーのメリットであって、
俺ら消費者には全く還元されんと思われ。

だから安く供給できるんじゃン
おつむダイジョブ？

あぁ、アニヲタね

コンテンツホルダーが儲かることは悪い事じゃない。

>>459
原価の10倍で売られてたものが
11倍で売られるようになるだけ

んなこと言い出すとBDはより悲惨だが

プレス費も既に逆転してるというのに。DVDなんてもうずっと進歩が止まってるんだよ。寝てるウサギにはカメでも追いつく。
DVDと同じ製法だからコスト安で有利。なんて半年前までの話。
最新製法と最新素材が開発されてるBDには、もはや死角なし。

第一、本数の出ない普及初期にはオーサリング費用の数百万が重くのしかかる。千本単位なら千円。10万本なら数十円。
PS3がすぐに数百万台。PCドライブも同じくらいのBDと東芝だけのニッチ向け10万円HD DVDプレーヤ数千台とでは3桁違うだろ。
普及しきったDVDと同列に原価を語ってもまったく意味無し。

全然逆転してないだろう
事実安いなら簡単に証明できるのに、証明しない理由が他にあるか？
口ばかりで、事実確認させないんじゃ話にならない

関係ないけど、毎度毎度本当にﾊｯﾀﾘが好きだね
PS3のGPUも実際はXbox360に負けてるようだし
はっきり言うがPS3は欧米では負ける
日本では勝つだろうが、それも徐々に侵食されるね
ｿﾌﾄ屋がﾏﾙﾁﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ化すれば安いH/Wを選ぶ人は増えるだろう

>>464
(ﾉ∀`)どこの脳内ﾒｰｶｰだよ…

今週の東洋経済では、台数が出るPC向けに
安価なHD DVD-Rで逃げ切る戦略と書いてあった。

なるほどDVDの密度(歩留まり)上げれば
HDになるだろうけど幾らくらいで出回るんかな？。

＞密度(歩留まり)

どういう意味？

あと、マイクロソフトの技術者が常駐しているとか。
先日の技術提携の延長でMSのPS3対抗戦略に絡めてもらいたいらしい。

でもXboxにHD DVD載せる話なんかあった？？。
HDを当て馬にして、BDも安価なメディアを大量供給という展開が理想なんだけど。

>>468
え、DVDの記録密度を上げたのがHD DVDなんじゃないの？。違ってたらｽﾏﾝ・・

HighDensityではないと言ってみるてｓｔ

＞DVDの記録密度を上げたのがHD DVD

全然違うし、それ以前に「歩留まり」をなんだと思ってるのかを聞きたい。

>>472
密度を上げるのに比例して歩留まりは悪化すると推測されるから
結局のところ、高密度化と歩留まりの改善は同じという意味。なんでそう絡むの。

m9（・∀・）　ナウマクサマンダボダナン・ベイシラマンダヤ・ソワカ！

苦しいなw

HD-DVDを押すどうかは解らんが、BDは押すことはまず無いだろう。
マイクロソフト的にはX-BOXとPS3で激突するのになんでソニーメディアの販促をするような真似をしなければならんのだ。

HD終了
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050608/hddvd.htm

BDだろ

値段安ければ。でも15Gなんだよなぁ。

>　三菱化学メディアと日立マクセルは、現行のDVD-R製造ラインで新色素材料を使用し、1層15GBのHD DVD-Rの試験量産に成功した。

色素変えるだけで行ける？。
でも共同開発だと台湾には渡らんのかなぁ・・・。

フジはもう色素開発してないんだろうか。

１枚３００円以下なら許す

東芝がPS3出るまでにPC用のHD-DVDをドライブを1万円台、 プレーヤを2〜3万円でだせれば、
HD-DVDが生き残る可能性があるが、・・・
まぁ、無理だろうな。
PS3がBD-ROM搭載で出てくるのが判っているんだから、わざわざHD-DVDプレーヤなんか買わん。
駅前で赤い紙袋に入れて配るか？

東芝・藤井氏に聞く――次世代DVD統一交渉“決裂”の理由（後編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news004.html

なかなか苦しいいいわけだな
統一破綻の影にMSありね

BDで勝ってしまえば
2層→8層までソニー利権は思いのまま。ｳﾋﾋ

HD DVD陣営，追記型のHD DVD媒体の量産を実現する有機色素を開発
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050608/105600/

＞さらに東芝は，記録膜を2層にした追記型HD DVD媒体の再生信号を公開した(図3)。
＞「今後，DVD Forumで2層の追記型規格の策定を終えた上で，
＞2006年春に発売するHD DVDレコーダに搭載したい」
＞（東芝 デジタルメディアネットワーク社 コアテクノロジーセンター 光ディスク開発部 部長の大澤英昭氏）。
＞書き換え型媒体については，日立マクセルが開発を進めており
＞「HD DVDレコーダが登場する2006年春までには製品化したい」
＞（日立マクセル ディスク製品事業グループ アドバンスドディスク事業部 設計部 副技師長の田村 礼仁氏）とする。
＞日立マクセルは，同社が持つDVD-RAMの製造設備を使って量産することを検討しているという。

録画といっても3時間と5時間の差しかありません。
トータルのユーザーメリットを考えたとき、本当にBDに理があるのでしょうか？

はっきりいってないですね
3時間以上〜5時間未満の番組なんて全番組の1％もないんだから

じゃあ愚民一般人のためにＨＤを残して
ＰＣユーザーは８層200Ｇブルーレイを使えばいいってことだな。
画質の違いなんて>>486-487にはわからないだろうしなｗ

HDDは、現在1GBあたり50円。
HDDVDが発売される頃には40円。

15GB換算で一枚当たり600円以下でないと
コスト的に割の合わない記録媒体になる。

はっきり言ってHDDで保存したいんだけど
HDDでメカも部品も超長期保存するための技術開発ってしてないの？。

>>489
2台つないでミラーリング
1発死んだら差し替えてリビルド

xbox360がHD DVD採用になれば決着がつく
東芝はMSと共同路線とるべきだ
MSのxboxにかける意気込みは本気のようだし

>>486
ベータとVHSの時を思い出す

>>489
>HDDでメカも部品も超長期保存するための技術開発ってしてないの？。
コストと性能の競争が続くかぎり無理でしょう。

HD死亡
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050609/bd.htm

DVD-Rは国産メディアですらたった2週間の日光浴を耐えられなかった
次世代記録形光ディスクは1週間と持つのであろうか

つか、これって昨日のHDの技術と同じようなもんなんじゃねの？
どっちも三菱化学絡んでるし。

三成が内府と戦ったところで結果は自明

NECは動かぬ毛利
他の者は小早川

ただ一つ言えるのは、

糞ニーは信用できない。

終。

結局高価な２層(DVD-DL見ても)は、どちらもしばらくお呼びでない。

HD DVD-R 15GB 等速焼(90分) vs BD-R/RW 25GB 3倍焼(35分)

単価で大差が付かないと、HD DVDは苦しい。

【光ディスク】SCE久多良木社長「ブルーレイとHD-DVDの規格統一無い」【06/09】
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=absQ212d0p1c&refer=jp_japan

断言してやるよ。この馬鹿が存在して居る限りBDの勝ち目はゼロだ

HDは死亡確定だから、HDとの統一なんか考える時期じゃない
BDはHDを無視して、開発を推し進めるべし

HD脂肪確認

DQNの特徴その1：自分勝手な略称を使う

HDD有るから大容量メディアは要らないってのは乱暴な言い分だと思うのだが
東芝がネット専売したHDDオンリーのレコーダーも持論を補強する為だったりして。

そもそも、記録型光ディスクの長期保存は難しい（数年で読めなくなる）。
そのうえ、長期間残さないといけないコンテンツも少ない（テレビ放送を何度も見るか？）。
だから、光ディスクはデータの移動用と割り切って、放送の記録はHDDでいいと思う。

さらにCPRM縛りで録画した映像の移動も今後不可能になるね

結論
放送の記録はHDDでいいよ
光メディアに焼いても長期保存も移動もできないし

HDDオンリーのレコーダーも売れてますからね

もう、何百万人もが個別に保存しようという発想は技術的にナンセンスでしょ

光ファイバーが全戸接続完了したら、著作権法を廃止にして
耐震/免震/予備電源/バックアップ完備の中央サーバで共同保存させてくれ・・

そしてサーバーHDDクラッシュで人類はすべてのコンテンツを失う。

　　叫　　　　　　叫　　　　叫　　叫　叫　　叫　　　　叫
　　　叫叫　　叫　　　叫　 叫　叫　　叫　　叫　　　叫
　　　　　叫　　　　　叫　叫 叫　叫　　叫　　　　叫
　　　　叫　　　　叫　　　　　叫　　　叫　　　叫
　　　　　叫　　 叫　　　　　　 叫　　　叫　　叫　　叫
叫　　　　叫　　∩（。）　（・ ）∩叫　　　叫
叫　叫　　　　叫| |　　．． 　 | | 叫　　　叫　　叫
叫叫　　叫　　　 ＼＼ ∩ / /　　叫　　　叫
叫　叫　　　叫　　　 | |　Ｕ| |　　　　叫　　叫
　叫　叫　叫　叫　 | |　　　| |　　叫　　叫　　叫
　　叫　叫　 　　　 び　び　び　　　　　叫　叫
　　　叫　叫　　　びび び　びび　　　叫　　叫
　　　　叫叫叫　びび びび びび　　　　　　　叫
　　　　　叫　 叫びび びび びび叫　　　　　　　叫
　　　　　　叫　びび びびび びび　　叫　　　　　叫
　　　　　　　叫びび びびび びび　　　　　叫
　　　　　　　　びび　びびび　び叫　　　　　　　叫
　　　　　　　　　　　びびびび　 　　叫　　　　　　　　叫
　　　　　　　　　　 びびびび　　　　　　叫
　　　　　　　　　　びびびび　叫　　　　　　叫
　　　　　　　　　　びびびび　　　叫　　　　　　　叫
　　　　　　　　　　 びびびびび　　　叫　　　　　　　叫
　　　　　　　　　　　びびびびび　　　　叫

>>509
そのためのプロクシ・サーバ。
ついでに、メインデータはP2P、暗号鍵は購入、公開鍵はサーバから受け取る、
ってパターンもあるぞ。

>>507
商才木盆

たどり着く先はWinnyかよ

Sonny

>>505
> 光ディスクはデータの移動用と割り切って、放送の記録はHDDでいいと思う。

限界まで近づくHDDは垂直磁気記録が安くなるまでしばらく足踏み。125GBプラッタ×4の500GBから先は、しばし停滞するとみる。

2時間20GB使うBSのHD録画では、高価な500GBといえど例えば2時間映画なら25本程度しかキープ出来ない。
今普及帯の250GBなら、たった12-13本。「HDDに保存」とは言うべくもない。
オレもHDD派だがRec-Pot3台でも、やりくりに四苦八苦してる。
これの元凶もコピワンのせいだが。

>>515
こないだ、ビデオ用にHDD8台でRAID組んでサーバー作ったんだけど、30万円ぐらいで済んだよ。
だから、数Tぐらいのものなら、そんなに高くならずに作れるんじゃないかな？

コピワンのおかげで「保存」できないんだから見た映画は捨てちゃいなさいよ
漏れはHDDレコーダどころかVHSの3倍モードでいいやw
保存の利かない使い捨て録画映像だし

>>515
日立が言うには2007年に1TB

2年先ということはパソコンなら6〜8代先か・・・。長いな。

F1オタ的には3時間と5時間の差は致命的。

3時間以上グルグル同じ車が回ってるの見るの楽しい？
で、どうしてもストリームで録画なんてひと日本で100人くらいだろうな

>>521
出来ないより出来た方がイイにきまってる。
たいして価格も変わらないのに容量少ない遅い不便な方を選ぶのは、特殊な精神構造の持ち主。

その基地外100人のためにBDがあるんだから、買うといいよ
規格で勝つとは別の話
市場が求めるのはHD DVDで充分てこと

HDDVD互換BDのヘッドって高いの？。
二者択一ではなくてBDの価格が下がるまでの中継ぎとして採用すればいいのに。

どうせ一方に統一されても
ROM→-R→二層→三層・・って下位互換のない新規格でぐちゃぐちゃになるんだし。

レコーダーとメディアが安い方が勝つんでない？

>>525
途中で入れ替わるからややこしい

HD DVDどころかBDでも正直容量不足だよ
使い捨て用の映像撮るだけならまだしも、HDDのバックアップにならないよ
ホログラムまだぁ？

HDDのバックアップはHDDで、これ定説

しかしまぁ、50年後とか
PCの性能的にはどういう生活してるんだろうね・・

正直、光ディスクで読み書きが出来るようになるとは思わんかった。

HD DVDなんかに、期待するな。
DVD-R DLとあまり容量変わらん。

結局のところBDの基本特許おさえた会社と、負け組みの会社の争いでしかないわけで。
より優れた規格としては現時点ではBDだと各社認識しているよ。
HDがメディアの低コストを主張しても、BD側がすぐに同じ販売価格まで下げてくるし
「HDってなんだったんだ！」となるだろうしね。

スタートラインで負け組みの規格が生き残れると思えない。

>>531
憶測以上の内容が無いね

>>494が本当に実用化されればわからないな

容量60%・書き込み速度1/4のHD DVDが、メディア単価で大差がつかないとなれば負け必至。

賢明な君たちならもう気付いてるかも知れない。
そう、どっちへ転んでも貧乏な私が買えるのは何年も先のことなのだよ。ぶはははは。

>次世代ＤＶＤの規格統一を目指す電機メーカー間の交渉
>が難航するなか、「ブルーレイディスク」を推進する松下電
>器産業は１０日、同方式の新製品発売に踏み切る方針を
>固めた。松下はこれまで、統一交渉を踏まえて新製品発売
>を明言してこなかったが、立場を鮮明にすることで交渉の
>決裂は決定的になった。

これってどうなん？

今日の朝刊に「交渉決裂」って書いてあった。。。やっぱ本当だったのか
また消費者に　ＶＨＳ vs ベータ　みたいな迷惑をかけるつもりかよ

これでBDは終わったな
俺達はHD DVDをチョイスすればいいだけのこと
PS3？ポイだな

でもＢＤの方が容量多いんだろ？
俺はとにかく容量が多い方がいい
今のＤＶＤじゃ少なすぎる

実際には現代人は経済力があるから
両方買っても大して困らないし好きにやってくれればいいんだけどね・・・

VHSβ戦争の時は何年くらい戦っていたの？

俄然ブルーレイだな
もう一つ(名前がわからない)のほうは今まで通りのディスク企画と同じだからメディアでの再生が有利である。
が、しかしブルーレイと違い生のためｷｽﾞがつきやすいこれは最大の盲点だ!!

などのことからブルーレイ。
長文ｽﾏｿ

いや、困るよ
同じ物２つも要らん
邪魔
片方買って、買ってない方が主流になったらソフトの保持にも支障が・・・

>>542
それは「半永久的」という言葉を疑おうともせず
LD買いまくった私に対する当てつけかね？

>>543
ビデオコレクションをDVDに落としてオリジナル廃棄しちゃって泣いた奴がいるからな。
案外あんたは勝ち組だよ。

「デジタルだから劣化しないし、半永久的だし〜」
とか言ってて喜んでたが半年後には表情が無くなってたよ。

>>529
＞光ディスクで読み書きが出来るようになるとは
「将来は録音出来るCDが出るといいな」とか考えてた80年代

HDがあっという間にすたれてVHS対βみたいな混乱が起きるとは思えない

今回はDVD流通が多く対応テレビも早く普及してるアメリカ人次第かな
なので漏れらのセンスで判断するのは難しいような

HD-DVDはPCのデータメディアとしての用途を考慮せず、
ビデオ専用規格ってことで提案されているから、普及はしない
だろうね。
「映画のセル/レンタル・メディアとしてはBlu-rayのような大容量
は不要。HD-DVDで事足りるからBlu-rayは不要」という東芝の
発言は、先が見えていないのか、やせ我慢なのか・・・
（メディアの生産コストも、当初は張り合わせのDVDは…って言
われてたわけで、Blu-rayが高いという言い訳は笑ってしまう）

それと、当初、DVDの普及は５〜６年かかってLDの最盛期と同
程度の普及率が上限、と見られていたのがPlayStation2の登場
で一日にして再生装置の普及率が２倍に膨れ上がり、その勢い
でDVDビデオのタイトル急増、価格低下、DVDプレイヤーの価格
低下で、今やVHSよりも・・・

だから、PLAY STATION 3（今度は全部大文字だそうで）を擁する
Blu-ray陣営は極めて強気でいられるんでしょうね。
PS3の成功とBlu-rayの普及は密接に連動すると思う。
（ドライブを製造できる「メーカー」のほとんどがBlu-ray陣営だし）

市販/レンタルビデオ専用となるであろうHD-DVDと、市販／レンタル
ビデオに自己録画にPC記憶メディアにゲーム機のソフトの供給手段
になるであろうBlu-rayとでは、スタートラインが違うよなあ・・・

UMDビデオも、再生装置であるPSPの普及数を武器に普及させようと
しているわけで、別用途を目的に再生装置が大量普及しているという
のは強いよね。

>>547
CDやDVDを床に放り出したままで、擦り傷まみれなのが一般的なアメリカ家庭
を考えると、裏表の保護層が0.6mmあるHD-DVDが有利かも（w
まあ、誤差程度の有利さだけどね。

HDDの弱点がクラッシュだけのように話が進んでいるが
組み込み用なら機器の故障／買い替え時に内容はどうするのかとか
PC用ならATAインターフェイスも
何時のマザボまで付くのかわからないのでは？

>>547
アメリカ人は100ドル割れるまで絶対買わない

再生機では、先に100ドルまで持っていって
船井電機(ウォルマート)を味方に憑けた方が勝ち

>536
交渉決裂って言ってもね。
技術的な面ではHDからBDに取り込むような要素はないんだよ。
技術的に理詰めで詰めて行かれると、東芝はHD規格を取り下げるしかなくなる
今となっては、ビジネス面でもあまりいい立場ではない。
そろそろ引き際だと思う。消費者のためにも会社のためにも

MSに良いだけ利用されたのかな東芝は

今のDVDの主幹事が東芝。そして特許を多数有しているのも東芝。
座して待っていればライセンス料だのなんだのが入ってくるし、規格
拡張について取り仕切る権限を持っている。

だから、次世代でも東芝は玉座に座っていたいと思っている。
が、他社は、当然、それを快しとしない。

という背景もあるしね。


まあ、デジタル関連の急速な動きからすると、現行DVDの拡張規格の
ようなHD-DVDは出る前から既に時代遅れな感が否めないわけだけど。

HDDが主流になってるもんね、おまけで光メディアって感じだし

HD DVD なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
DVD±R DLとあまり容量変わらんし

「大容量記録はHDDが主流になる。だからBDの大容量なんて不要」と嘯く東芝。
それを言うならHD-DVDも要らんだろ。iVDRでもやってればいい。

あれ、iVDRって何年も前から聞くけどポシャったんだっけ？

>>551
それなんだよなｗ
アメリカ人の家庭にある再生デッキはマジで安物ばっかｗ

元から「壊れりゃ直すか新しく買う」精神が染みついてるからなぁ

>>557
CDの普及も遅かったよね。＞米国
「べつにLPがあるからいいじゃん。音質？そんなの俺にはわからん」
ってな感じで。

>556
R用途よりROM用途がメインになるってことじゃねーの？　
だから10G程度の容量差より、コンテンツ保護の方が重要だって話でしょ。

>>558
MDなんてついに普及しなかったしな。
テープで十分だと。

>>560
違うと思う
それならiPodも売れないはず

>>560
だってMDはS(ry

>559
今回の決裂は、コンテンツ保護でなくてカバー層の厚さを問題にしたんじゃいないの？

0.1mmを前提に統一の話し合いをはじめたけど、途中で東芝が一方的にひっくり返
したって話でしょ

あと、東芝が独占禁止法の問題を持ち出したけど、消費者利益を本当に東芝が考
えているなら、HD-DVDの規格を取り下げて、BDに規格を統一する方をとるべきだよね。
規格統一問題で独占禁止法が適用された事例っていままであった？？

>>560
MDは日本国内専用規格ということだから。
各国の政府やら著作権者との調整（法整備含む）がﾏﾝﾄﾞｸｾｰから
日本だけでいいや、という割り切った規格だったり。

で、日本に来て「ワンダホー」って買って持ち帰り、人づてで個人輸入
だなんだでアメリカの一部の人たちに・・・

>>563
実態は特許関連の争いなんだよね。
東芝は、新規格に他社の特許を入れたくないという思いだけで動いてる。

>551
船井電機はBlu-ray Disc AssociationにもHD DVD promotion group
のどちらにも入っている。　状況しだいでどちらにも行くって事かな

>565
なるほどね。それがあるからITMediaの藤井氏へのインタビューで独占禁止法の話を
持ち出しなんだ。SONY,松下からはこれが問題になるほどの有利な条件、つまり
技術的な取捨選択ではなく、政治的な譲歩を提示されたってことだね。

まぁ、オレ的には、BDが譲歩する形で統一されなくて、本当によかったと思っているよ。

東芝が有利だと言われていたPRMLだって、BDでは既に考慮済みで、将来導入が
可能だし、HDってなんにもないんだよな。DVD規格の焼き直しばっかで、BDに持って
ゆけそうなものってなさそうなんだよな。
技術レポート見ていてもつまらん。

>>561
MDとipodを比べる人がいるとは思わなかった。まじびっくり。

>>564
カーオーディオはちょっと普及してたみたいだけどね。
少なくともCAではそんな感じだった。

同じポータブルステレオであるMDとipodの比較程度でまじびっくりしてるキミにまじびっくり

>>569
メディア使用のプレイヤーとＨＤＤドライブのプレイヤーが一緒だと思ってる君にもっとびっくり。
テープとＤＶＤとＭＤの話してるのにいきなりＨＤＤもって来ちゃってマジすごすぎる。

うむ。ID:Tn0pflAlのレスを遡って読んだが、何を主張したいのかさっぱりわからん。
なぜテープとDVDとMDの話にHDDを混ぜちゃいけないのかもわからん。
用途が同じを比較したくらいで驚く理由もいまだにわからん。

>>571
そりゃここは無知な人間の雑談スレだし

うははアホばっかｗ

で、どっちが勝つの？

どっちもぽしゃって欧米メーカー＋ﾁｮｿメーカーで組んで第三規格襲来に
3000ﾍﾟﾘｶ

大勢が決まるまで見守ってるうちに400Gの足音が

>>571
そこで、dccですよ(w

ていうか、根本的な話だが、現行のDVDでは何がダメなの？
次世代規格を作らなきゃならん理由がいまいちわからん。
64ビットとか128ビットCPUもそうだが、何に使うの？

もうずっとDVD±R DLでいいじゃん。

>>578
現在の720(640)×480の解像度で２時間程度の作品を収めるなら２層DVDでもなんとかなる
けど、ハイビジョン画質の作品となると、DVD２層では全く話にならないから。

ハイビジョン放送が始まるからじゃないの
新しくHD対応のTV買ったのになにが悲しくて
映画とかSDで見続けないといけないの

>>578
DVDの映像を40インチ以上のテレビで見てみ？　めっちゃ汚いから。
ハイビジョン画質に慣れてしまうと、DVDなんか見る気になれないよ。
放送の方が画質がいいもんだから、金出してDVD買うのもバカバカしくなっちまって、
最近DVDは全然買ってない。次世代待ち。

先日のサッカー 対北線。わざわざ会社に残ってBSデジタル(?)の中継で見ようとしたら
SD以下の画質だった。そのうえカメラマンヘタッピ。(スイッチャが糞かも)
あれにはガッカリだった。

今日、PCショップへ行ってびっくりしたんだけど
主力のDVD-RWドライブは5000円台に突入してるんだね

PC用なら2万円台で出荷できるのかも知れないと想像　＞　HD DVD

>>582
河川敷でやってる練習試合をパパが撮影したビデオみたいだったな。

書き込み型HD DVDはまだか？

DVDの普及はPS2が後押しした。
次世代でも同じ効果が見込めるBDは有利。
そういう意味で、他の次世代ゲーム機に採用されなかったHD-DVDは明らかに不利。

っていうか、書込み型HD-DVDなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
DVD-R　DLより安くなってから、出てきてくれ。

>>586
PS2の普及はマトリックスが後押しした。

PS3の普及はスターウォーズE3で決まり。

5万円のハイビジョン再生機を売る前に
30万円のハイビジョンTVをどうやって売るんだ・・

>>548
＞HD-DVDはPCのデータメディアとしての用途を考慮せず、
＞ビデオ専用規格ってことで提案されているから、

HD DVDは規格立ち上げ当時からPC用途を想定してたでしょ。
最初AV専用だったのはブルーレイの方じゃなかった・・・？

PCはなんと言っても大量に消費する-Rメディアのコストが重要だから、
有機色素で製造設備の互換が利くHD DVDはかなり有利だと思う。
それにMSとの結びつきが強いし。

>>591
Rの記録素材はBDも同じような技術出してないか？

>>592
量産技術がまだ確立できていないらしいよ。

＞　パイオニアと三菱化学メディア（東京・港）は9日、次世代ＤＶＤの一規格「ブルーレイ・ディスク」
＞の一度だけ記録可能な追記型ディスクを開発したと発表した。量産技術は確立できておらず、
＞発売時期は未定。次世代ＤＶＤのもう一方の規格「ＨＤ　ＤＶＤ」の追記型ディスクは量産技術を
＞確立しており、来春にも発売する。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050609AT1D0905C09062005.html

>>578
映画なんかでは必死にビットレートやりくりしえるから何とかアラが目立たない作品が多いだけであって
レースやスポーツ、自然などの細かい物が速く動く画は圧縮が効き難い。
で、最高ビットレートだと1時間しかもたない。

720*480のSD解像度でさえ。

訂正、DLなら2時間持つか。

>>593
発表してるのが同一だから
牽制とか無さげで真実味あるな…

BDもHD DVDも即死させてBDベースの統一新規格がでるよ

>>593
意外だった。

DVDって発売して何年だっけ？

BDを最終規格と位置づけるからには
多層化で延命させて骨の髄までしゃぶる戦略・・を阻止するのは↓

おれおれ、おれだよおれ。




多層化はあてにならんと思うな。せいぜい2層が限界なんでは無かろうか。
需要考えてもそこまで容量を要するものはあんまり無いし。

>>598
　BD→試作
　HD→量産試作
じゃないの

しかし、記事の書き方で、受ける印象がかなり違うな。
もしかして、HD-DVDではこれが始めての追記型？？

HD DVDに続きBlu-rayからも追記型媒体，パイオニアとMKMが共同開発
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050609/105630/?ST=d-ce

HD DVD陣営，追記型のHD DVD媒体の量産を実現する有機色素を開発
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050608/105600/

三洋電機、ブルーレイ・ディスク・アソシエーションに加盟
BDにも光ピックアップなど基幹部品を供給するため

年内にHD DVDが発売するようだね
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050614/m20050614017.html

>>603
s/する/される/g

HD DVDのプレイヤーが先に出るんだね。
ってことは、年内発売予定のタイトルも揃うのかな？

Blu-rayは、「DVDでは記録可能メディアの規格を当初に設定していなかったのが失敗」
という反省に基づき、先にRW(RAM)規格を制定したんだよね。

いや、違うでしょ
自社の規格以外じゃなきゃ絶対嫌ってことで出したものの
後から後から仕様変更とボロでまくりってのが事実でしょ
コンセプトに問題ありすぎたね、BDは

>>607
自社の規格以外じゃなきゃ絶対嫌？

>>608
ソニーはそういう会社。
東芝との交渉でも、譲歩はゼロで、今からでも仲間に入れてやるよ、という態度。

PDやVHSの発想からまだ抜け切れない松下と唯我独尊のソニーが
組んだ時点でまともなコンセプトが作れるはずが無い。
DVD規格を取りまとめた東芝のコーディネート能力の高さが
新規格を作るうえでは必要不可欠なのに、そうすると
技術的に見るべきところが無いソニーの技術はすべて却下
されることになるからソニーがそれを蹴ったというのが事実だろう。

大容量の光メディアなど不要とほざく東芝と組む理由はない。
いらないのならHDDVDって何のためにあるんだろうねｗ

東芝の言い分は「これで十分」。
こればっかりだもんな。十分なんてねーんだよ。
将来まで考えたら1TBでも足らん。
東芝はそれがわかってないな。

>>609
自社の規格以外じゃなきゃ?

>>609
今回は東芝の方がそういうスタンスのような・・・

>>607
なんで自社の規格は駄目なの？

BDも足らんってことで終わりですね

スレタイが 「三沢光晴ディスクってどっちが勝つの？」に見えた


末期か……

結局、既得権益を持ってる者は、さらに既得権益の延長を計ろうとして糞規格の自縄自縛におちいる。

CDのソニー、DVDの東芝。まったく同じだ。
そして1.5歩しか先の無い既存規格の延長では勝利できない事を東芝自身がソニーを打ち負かして示したのに、当の東芝が今回は1.5歩規格にこだわり続ける。
まったく愚かと言うしかないな。

6歩先規格も目前に控えてる中、
1.7歩規格の高コスト体質のBDに拘るほど馬鹿ではないからね
その繋ぎ程度としては1.5歩で充分ってだけ

な〜んだ、所詮繋ぎかｗ

東芝がいかに他社を排除するかに腐心しすぎて出鱈目な規格になってしまったHD-DVD…

なんで松下が糞ニーに肩入れするんだ？
松下にとって糞ニーは怨敵だろうが？
松下がもし東芝側につけばBDは即死だというのに
キャスティングボードは松下が握っている

分裂当時の状況がアレでしょ
当時のソニーはPS2やVAIO等ブランド商法絶好調、
一方の松下は経営危機でV字回復を掲げ、建て直しの最中。
ソニーが独断で規格立ち上げようとしたので、東芝と天秤に掛け
ソニーを選択。（東芝もついてきてくれるという甘い考えもあったのだろう）

そして伝説へ・・・

>>622
デジタルビデオの技術は、世界的にもソニーと松下の
二社のみが独走中というのはあるけどね。

で、松下としては黒子となってオモテに出たくない。
DVDは、アンチ「ソニー独占」という立場で対抗勢力の東芝を立てた。
今回は（東芝が我がまま杉だから）アンチ「東芝独占」ということで(ry
Blu-rayには松下の技術も入っているし。

VHSのときは、子会社のVictorを身代わりに使ったし…

VHSベータの時と違って、
今は消費者も賢くなってるから
HDDVDなんかが選ばれることは無いだろうな。

まだまだDVDだからね

実際、HDDVDってRAMの変わりにドライブに付属って感じじゃないのか？
んで、現行2層DVDのバックアップor代わりに使うって感じだと思うのだが

4.7GB：15GB、容量3.5倍として、√3.5＝1.87
DVDの1.87倍のピッチで書き込めば良い計算なんだけど
やっぱり青色LEDでないとあかんの？。

上の方でアメリカでは1万切らないと売れないみたいなこと言ってるが
日本だって似たようなもんじゃないかな
欲しいとは思っても急いで再生機買おうと思う奴は多いだろうか
規格並立でさらに立ち上がりはおそくなるだろ
プレイヤーが少ないから円盤もあまり出回らず、それが更にプレイヤー買い控えにと
いわばPS2以前のDVDみたいな状態がずっと続くような・・・
で、今回はPS3でそれが打破されるような気がしないんだな
なんでだろ・・・

>>628
青色　Ｌ　Ｅ　Ｄ　ではダメだと思うぞ。

>>607
で、今のBDの仕様はどうなんだ？
HD−DVDと比べて、「ここが問題だ！」と言うところがあれば、聞きたいんだが・・・

高い
0.1mm怖い

>>631
唯一無二、ﾜｰﾅｰ作品が初期に出ない。これだけだな。

厚さ0.1mmで書き込めるだけで、実際のメディアの表面から
0.1mmの所に書き込まれるわけじゃないでしょ＞＞BD

ただS、、、SONY企画は怖い

＞厚さ0.1mmで書き込める

どういう意味？

>>635
Xboxｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!

どこに？

>>637
IDome

なるほど

三洋もBDA加入でHDDVD終了
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/bda.htm

>>639
XboxとGkが一緒になった類い希なIDだな

基本的な質問なのですが、次世代機の記録方法はどのように決まっているのでしょうか。
ハイビジョン画質の記録というのは、720(640)×480の数字を増やすだけですか。
それとも、別の圧縮技術にかわるのですか。

>>642
H.264、WMV9、MPEG2などで記録。
DVDで使われてるMPEG2はほかの2つに比べ容量を食うんで、ソニーイチオシ（笑）

よく見るとグラデーション部分がノイズだらけの現行DVD、
容量が増えたら改善されるんだろうか・・

>>633
プレーヤーが普及していないメディアでは、商売にならないので、
次期に出してくれるでしょう。

>>634
> 0.1mmの所に書き込む　＞＞BD

多層化するとき間隔どうなるの
6層目で0.6mm？

>>647
ビックリするかもしれんけど、2層目は手前にくるぜｗ

>>648
ﾋｲｨｨｨ!!!!(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ

>>647
BDの最大値８層だと保護層は数十ミクロンになるらしい。
が心配するな。CDも裏から見れば同じくらいだし、DVDだって0.1ミクロンの傷で読めなくなる。

DVDの３倍も高密度記録するのに何の保護もしないHD DVDは、0.033ミクロンでアウトだろう。

>>647
0.1mmってのは信号面の物理的保護を踏まえた厚さだろうから、
多層間の層厚はもっと薄いのかもね。　でも、>>648だったり(w

>>650
そうなんでふか。
0.1mmが100ミクロンだから、数十ミクロンということは
若干薄くするわけですね。

やばすぎ

>>650
やはりL2以降も手前にくるんだろうか？
8層って事は、8層目はL7だよね
流石にこれは怖いやｗ

4層までは25μｍずつ保護層が薄くなって4層は25μｍ
8層は層の間隔を12.5μｍに狭めて保護層も12.5μｍ。

これはもうオカモトに頼むしか無いな・・・

>>656
俺の出番がきたようだな

>>650
エラー訂正を２倍に強化してるんで0.1umの話を前提に計算すると0.066umになるかな
HD-DVDの訂正可能な最大バーストエラー長は7.1mmと書いてある。

やっぱり名前は大事だよ。
CD→DVDと来て次は？と言った時に、
新技術のブルーレイだぜ、か
HDDVD?DVDの焼きまわしか？
じゃ違いは大きい。

新型ホログラム光ディスク、製造簡単、容量５兆バイト、ＧＥが開発。
2005/06/16, , 日経産業新聞, 1ページ, 有, 1030文字

映像・医療など用途に
　【ニューヨーク＝田中昭彦】米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）は熱可塑性プラスチックを用いたホログラム
光ディスクを開発した。現在の開発の主流である感光性樹脂よりも製造が簡単で、記録容量も現行ＤＶＤ
（デジタル多用途ディスク）の千倍の五テラ（テラは一兆）バイトが可能。長編ドラマや医療データなどの記
憶媒体としての用途を中心に、来年にも売り込みを開始する。
　採用した素材はレーザー光に反応する独自の熱可塑性プラスチック。射出成型で円盤状に打ち抜き一層
構造にした。このため、感光性樹脂製ディスクでみられるデータ記録時に生じる素材の縮小現象がなくなる。
射出成型で打ち抜くだけの工程のため、製造コストも大幅に低減できるという。記録容量は「最低二百―三
百ギガ（ギガは十億）バイトで、理論値では五テラバイトまで可能」（ＧＥグローバル研究所のブライアン・ロ
ーレンス光学エンジニア）という。

中略
　
（１７日付から「変貌するＧＥ」を連載します）

>>660
HD DVDよりこっちの方が良いんじゃないか？
コピーもしにくそうだし、消費者は喜んでくれるだろ
消費者といっても東芝の言う＜消費者＞だけだが。

ブルーレイより　>>660の方がいいんじゃないか？
HD DVDの利点って言ったら現行DVDとの互換性があるって点だし
HD DVDはPCのドライブでRAMみたいに付属されて売られそうだし
まったく新しいブルーレイ企画の買うんだったらホログラフディスクの方が良いし
と、思うのは濡れだけか？

ホログラムは次世代というより次々世代規格だし、
再生メディアと記録メディアの量産はもっと先でそ

仮に「来年にも売り込み」が実現したとしても
ドライブもメディアも業務用の法外に高いものになりそう

ホログラムはホログラムで各社がバラバラに開発してるわけで、
規格統一をめぐって新たな標準争いが引き起こされそうな悪寒

天地開闢以来の法則が勝負を決める

つまりS○NYがついているほうが最終的に負けて衰退する

SONYとかPS3とか映画とか関係無い
アダルトビデオソフト業界のついた方が勝ち残るだけ
SONYはそこが分ってない

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>665
UMDでアダルトが出るPSPの勝利は確定ですか？

ハイビジョンで撮った超高精細画像に入る

モ　ザ　イ　ク

>>667
エロとモバイルの相性って悪いと思う。外出先で抜かないでしょ？
部屋でどっしり構えて見たいよ。
それに、携帯のエロ画像と違って、中高生がソフトを入手しづらいから、微妙。

>>664
寒チョン&ソニーは最高の組み合わせですな。

>>662
＞現行DVDとの互換性
これが判らないんだけれど？
DVDのピックアップやレーザーでHD DVDが読める訳じゃないでしょ？
どれともドライブのコストって部品の価格よりパテント料金の方が高いの？

>>671
662の勘違いだと思う。互換性はない。

厳密に言うと

×　エロがあると売れる
○　非合法エロがあると売れる

なのですよ。裏ビデオとかネットの無修正とかね。
UMDという媒体考えると、非合法ものは難しいかもしれん。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005061727.html
　ソニー・コンピュータエンタテインメント（ＳＣＥ）の携帯ゲーム機「ＰＳＰ（プレイステーション・ポータブル）」
向けのアダルトソフトが７月に発売されることが分かり、波紋を広げている。子供も遊ぶゲーム機で
過激映像が見られるとあって、ＳＣＥは「好ましくないという印象」と困惑する。
だが、映像市場を拡大してきたエロパワーはあなどれず、ＳＣＥが本音と建前の間で揺れている。

>>671
「互換性」ってのは、ドライブの互換性じゃなくて、
メディアの製造ラインの互換性が高いってだけだし…

HDDVDがよっぽど安いとか書き込みが速いとか信頼性が高いとかのメリットが無い限りはBD選ぶ。
両方スルーの可能性もある。

DVD-ROMと同様に1層0.6mmの基板を2枚貼り合せることで1枚のディスクを構成して、ピックアップの開口数(0.65)もDVD規格と同じ企画だからHD DVD機器だったら現行DVDが見られるんじゃないのか?
って事なのだが｡｡｡

　　 　　　規格　　　｜符号　｜RATEx1｜層厚　｜ピッチ｜MARK長｜波長(開口率)
　　　　─────┼───┼───┼───┼───┼───┼────
　　BD-ROM　　　 ｜マルチ｜54Mbps｜0.1 mm｜0.32 u｜0.14 u｜405nm(0.85)
　　HD DVD-ROM｜マルチ｜36Mbps｜0.6 mm｜0.40 u｜0.173u｜405nm(0.65)
　　DVD-ROM　　 ｜MPEG-2｜11.08M｜0.6 mm｜0.74 u｜0.4　u｜650nm(0.6)
　　　　─────┼───┼───┼───┼───┼───┼────
　　DVD-RAM　　 ｜MPEG-2｜11.08M｜0.6 mm｜0.615u｜0.42 u｜650nm(0.6)
　　VideoCD　　　　｜MPEG-1｜ 1.25M｜1.2 mm｜1.6　u｜0.89 u｜790nm(0.45)

赤色ﾚｰｻﾞｰで読んで読めない事はないと思うんだけど・・・読めないの？

結局話し合いがまとまらないのでHD DVDも発売させるみたいだな

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>677
BDの読めるPS3でもマルチピックアップ積んでるからDVDも読めるよ？

>>678
赤か青かってレーザ波長で決まるんじゃないの？
開口率が違うからレンズも共用出来ないと思うよ。

と言うか東芝の取り得る戦略としては
HDDVDの載った爆安RDしか無いと思うんだけれど。
発表が待ち遠しい。

>>681
DVD-RAMと、HD DVDのピッチが3割しか違わないから
案外赤色ﾚｰｻﾞｰでも調整なり補正なり解読なりすれば読めるんじゃないかと思った

>>678
トラックピッチで比較しているみたいだけど、一番効くのはマーク長では？

BD,HD-DVDのトラックもと赤では見えないと思いますが・・・

>>678
レンズの端からの入射も考慮すると、赤は青のトラックは見えますが、
マークまでは見えないようです。

誰もいなくなった

おまえがいるじゃないか

ここいらへんで次世代MOドライブでないかな？
50GBぐらいの

>>687
一ヶ月後に突然発表、とほぼ同時に市販化、一枚2000円とかだったら圧勝だな。
俺20枚くらい買っちゃうよ。




・・・・むなしくなってきた

<a href="http://west-city.jp/west-city.jp_links.php?adid=12181">headlines.yahoo.co.jp</a> ブルーレイはいらない!?その真相は？

>>687
ASMOって規格があったなあ・・・12cmディスクの
まあ、一桁容量が少ないけど

DVD-R/RW/RAMの価格低下が激しくて、太刀打ちできずに消えたようだね。

ちょっと話題がずれるが、これすごいな　メタマテリアル。
屈折率が負なので、ヘッドの小型化できるんじゃない？

ttp://www.aip.org/png/2003/202.htm

この写真の上のやつな

「次世代DVDは統一規格が望ましい」〜ソニー・中鉢新社長
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/23/news095.html

統一といってもなぁ〜〜
いまとなってはHD-DVD規格撤廃以外ないな

いまとなってはぶるーれい規格撤廃以外ないな

考えようによっては規格が割れて泥沼になってくれた方がいいな。
そうすると一般向けのソフトはいつまでたっても一番普及しているDVDでしか
出せなくなるから、いつまでも自由にコピーできる。
規格が統一されたらあっという間にコピー不能なメディアの時代になるからね。

心配しなくても統一された所でマニア層しか手は出さない
せいぜいLD程度の普及率

藻前らの廻りでもPS2以外のDVDプレイヤーですら持ってない人間の方が多くないかい？
ハイビジョンテレビでハイビジョン放送しか見ないような人間ってどの程度居るんだい？
レンタル屋もまだ店舗の半分ぐらいはVHSに占められてないかい？
レンタル屋は高価になるであろう次世代ハイブリッドのレンタルを始めてくれると思うかい？

LD買ってたような画質マニアしか要らない光ディスク、それが次世代光ディスク


ま、決めつけ半分以上のただの個人的意見ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

まぁ、復旧率の点からすればツタヤとかでかい所だったら”多少”はマニア向けに入れるだろうが大半の店は入れないだろうな
レンタル代金はそれほど馬鹿みたいに高くはならないんじゃん?
完全に著作権が保護されているんだったら安く（勿論プレス代金によっても変動するが）しても問題無い（本当にほしい作品だったら買うしね）し

所詮"本当にほしければ買う"と綺麗事言っても借りてコピーした方が効率いいし
完全にコピーできなければほぼ殆どのユーザーは買う（レンタルして良ければとか）だろうしな

×復旧
○普及

読み方からして違うぞｗ

LDはセルオンリーでしたが普及したのですかそうですか

>>695
> 藻前らの廻りでもPS2以外のDVDプレイヤーですら持ってない人間の方が多くないかい？

DVD-Videoは、PS2がキーだったのは間違いないこと。
Blu-ray陣営の思惑としては、
> 藻前らの廻りでもPS3以外のBlu-rayプレイヤーですら持ってない人間の方が多くないかい？
> ましてや、HD-DVDプレイヤーなんて家電店の店頭にすら並んでないよね。ソフトもないし。
ということだろうなあ。

まあ、HD-DVDプレイヤーは、店頭に並ぶ以前に市販されないだろうけどね。

悲しいね
びびりすぎて寧ろHD DVDが強力だって言ってるようなもんじゃん
実際そうだけど

太陽誘電ってどっちにつくのかな？。
一番コストが安いから・・
という理由でDVD-RAMもRWも無視して-Rだけ作ってるけど。

誘電は糞ニーの息がかかってるから当然BD

結局のところ両規格対応のスーパー何チャラとか出て終結する

ことは技術的に無理？

ＤＶＤ規格「統一へ努力」　西田・東芝社長が表明
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/next_dvd/

西田社長は「経営トップが短期間で政治的決着を付けるのではなく、
技術的検討を深め最高の規格で統一すべきだ」と話し、長期的な視野で交渉に臨む考えを示した。
（共同通信） - 6月25日0時8分更新

これってPS3のライン止める妨害工作？DQN爆弾？寝言？秘策？あほ？

別になんてことない話ジャン
どうせPS3のゲームでBD使う必要性ないし
余計な赤抱えないで済んだのにソニーもアホだよね

>>704
HD DVDが年内に出せない事のいいわけ

HD DVDを出しても
売れないことを知っているから・・かも？

>>705
「コピー出来ない」　これだけでソフト屋はBD使う。
わずかな初期のプレスコスト差なんてコピー被害から比べたら微々たるもの。

>>705
PS3のゲームでBD使う必要性ないしってDVDでいいって言ってる？
まぁ、確かに二層のDVD2-3枚組と容量かわらんもんね。
大量にHD品質のムービーでもぶち込まんとDVDで容量足りるだろうし。

2-3枚のプレスとパッケージングと、BD一枚ってパッケージング
コストってどれくらい違うんだろ…。

>>708
ゲームのコピーについてはいたちごっこでしばらくすれば破られるでしょ。
書き込み型メディアがあるBDなら物理的なコピーはしやすそうなもんだけど。

現実的に考えたらDVDレンタルがこんなに普及してしまったのは大きい。
ベタベタの庶民層と通じてしまった規格は社会的にちょっとやそっとじゃ
変わることを許されないような面がある。
VHSがそうだったように相当長い年月DVD規格は居座りつづけるだろうな。

ゲームがDVD2-3枚も使うわけ無いじゃん
XBOXがいい例ジャン、HD環境なんてDVD１枚でも余裕

>>710
HDTVテレビの普及状況に遅れて連動する希ガス　＞Blu-ray
（HDTV「対応」じゃなくてHDTV画質のテレビね）

今のSDTVはDVDで十分であり、HDTV対応としてのBlu-rayだからね。
ま、S○NYは、SDTVでUMDをある程度普及させたいようだけど。
（MDは大失敗だったね＞生MDじゃなくてセルMDね）

まあ、相当期間は、映画ビデオのSDTV版としてDVDも併売されるだろうね。
・・・つーか、超低品質同時プリントやら、超低画質VHSレンタルビデオを平気で
受け入れている世の中だし・・・

次は分子ディスクだからな。
一個一個の分子が記録するから密度はＤＶＤとは比べ物にならない。
一枚で1ＴＢも可能。

そこまでやって、たかだか1枚1TBだったらがっかりだよ

> ゲームのコピーについてはいたちごっこでしばらくすれば破られるでしょ。
> 書き込み型メディアがあるBDなら物理的なコピーはしやすそうなもんだけど。

CPPM/CPRMは、メディアID込みのプロテクト。現在のコピワン録画ディスク用の複製も不可能で破られてない。
メディアIDはディスクの製造工程で付けられて、後から追加も変更も出来ないから。

>>715
>>709が言いたいのは、多分、ハードウェア側にチップを組み込んでプロテクト機能を
潰す手法（PS/PS2のアレとか）を意図しているのではないかと思う。（深読みしすぎ？）
ハードの方をメディアIDを無視する回路に組み替えてしまうと。
が、当然、その辺の対策も抜かりないと思うけどね。

追伸。
CSSだって、某社がPC用ソフトで規約を破って暗号化なしの実装をしなけりゃ、
おそらくは未だに難攻不落のままだったろうに・・・
新しいプロテクトはCSSの失態に学んで、より重層化されてるし。

日本マイナー規格じゃなく、今度は世界規格だから
破る奴もでるかもね、頑張って欲しい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000147-kyodo-bus_all

これからのあらすじ

東芝社員：「ＢＤ脂肪」
ソニー工作員：「ゲイツの犬！」
厨：「ホログラムでいいよ」

ホログラムまでﾏﾀｰﾘ

>>720
するどい読みだ

腹黒ソフトが東芝と技術提携しますたね

ソニーと腹黒同士いい戦いだ

>>704
BDには、なんのインパクトも無い。
負け犬が吼えているだけ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000040-zdn_lp-sci
なにやら面白そうな展開になってきましたな

>>726
MSの思惑はミエミエ過ぎる。
家電用OSのシェアが欲しいと。今は圧倒的敗北状態だし。
負け組み連合だな…企業規模にものを言わせた。
あとアンチPS3対策の意味もあるかな。

もうみんな潰れてしまえ

SONY企画を信じると痛く悲しい目になるよ

xbox360もHD DVDを採用すればもう決着がついたな

糞ニーの崩壊か

MSのOSなんか入れたら、
HD-DVD(ハード)価格が高くなって、
意味無いじゃん

藁にもすがりたい東芝HD-DVD
この機に乗じて、CEを売りたいMS

でも、MSはHD-DVDは用済みで見放したな。

>>730
もし、XBOX360でHD-DVDを採用するなら、このタイミングで発表しているよ
発表が無いということは、採用はない

ここで東芝が「HD-DVDドライブは無料で必要なだけ、１０月までに提供します」とでも
言えば、状況が変わるかもな

>>733
言うだけじゃダメ
実際にモノを作れなきゃね

PS3の発売時期にあわせてぶつけてくるだけ

新メディアもカスラックの餌食になるのかなorz

XBOX360にHD DVD搭載するならPS3は頑張って4倍を搭載してくれ
HD DVDは2倍でもキツイので、BD搭載のPS3は大きなアドバンテージになる

意味不明

HD DVD-ROM用青色レーザー素子　20mW $50オーバー
その後HD DVDは3層45GBを発表した為
20mWでは出力不足確定 = 青紫レーザー価格上昇（$100オーバーか？）
年内発売ならHD DVDは等速確実でPS2以下のロード速度

今週の東洋経済

ソニーの「戦争」
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/w0702.html

PS3は初年度1300億円、以降3年間赤字だとか・・

マイクロソフトが18禁アダルトゲームを導入して勝つよ

>>739
HD DVD陣営，追記型のHD DVD媒体の量産を実現する有機色素を開発
＞今回の有機色素を使って等倍速で記録する場合，
＞青紫色レーザの記録膜面上での光出力が8mW〜9mWのときに最も効率良く書き込めたという。
＞ 2倍速での記録速度では10数mWの光出力が必要となるという。
＞現在の青紫色レーザの記録膜面上での光出力は10数mW程度であるので，
＞この有機色素で2倍速も可能になるとする。
＞今後は，より高い感度を持つ有機色素を開発することで，より高速での記録を目指す。

書き込みでも20mWなんて要りませんが？

>>742
よく読め、１倍速のとき記録面でのパワーが８〜９ｍＷいるってことだ
ろ
光学系のロスや、経年変化でパワーがショボって来た時のことを考え
るとレーザーダイオードの出力なら20mWでも足りないと思うぞ

倍速や２層、３層になった日にゃ目も当てられんな

書き込みで2倍速が17mW程度必要ってことでしょ
読み込み用ならこんなに出力要らないんだから問題ないじゃん

いや、だから2層、3層目も読まなきゃいけないんだよ
東芝が2層HD DVD-ROMで、20mW必要と言ってたが、
問題は3層目も追加になったからって話（これもサポートせなならん）

2倍速で17mW必要ならMAX17mWのレーザーは搭載できないんだよ
>>743も書いてるが、安定して17mW出力する必要がある
HD DVD-Rは2層30GBが基本らしいから、もっと強力なのが必要だろ

BDの記録速度の場合、4層の2倍速記録で10〜12mW

> 2倍速で17mW必要ならMAX17mWのレーザーは搭載できないんだよ

そもそも、
短時間出力でMAX17mWのレーザーは、
17mWのレーザーとは呼びませんが何か？

＞ませんが何か？

すげーバカそう

そうそう、量産されるのは再生用の20mWと、記録用の120mW

インタビュー
BD-Rのコストは本当に高い？ (1/3)
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/28/news109.html

BD相変化ライトワンスで光の恐怖から逃れられのでつか？

どのみちポリカの寿命に勝てんような

>>749
オレは、この記事読んでいて、HD-DVDは完全に終わったと感じた。

BDは1層3000円になるそうだね
いや、3000円を目指してるってだけで、できないかもね

>>749
わかったからさっさと出してから物言えとしか思わなくなった

>>749
出るのが来年以降になるんだろどうせ
それだけ先じゃあHD DVDであろうといくらでも性能向上・容量増大などの変更ができる

わたしは安い方が欲しいですわ
BD＝SONYはボッタクリ価格のイメージで嫌です

>>753
それって、いまで買える値段じゃないの？？
カートリッジ付でこの値段だから、カートリッジなしだと、
さらに下がると言われているけど？？
その一層3000円は、どこから出てきた話なんだ？？

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/29/news088.html
＞カートリッジレス片面1層タイプの価格は、現在販売されている片面1層タイプの
＞AV向けカートリッジ入りメディアが約3000円ほど（価格参照）ということから、
＞登場時には同等ないしそれ以下の価格設定となりそう（TDK説明員）とのこと

そりゃ3000円かそれ以下にはなるだろうよ
何も決まってないに等しいじゃねーか

殻なしの目処なんて当分先なのにこの価格設定・・・TDKめちゃ弱気
コストダウンの目処が全く立ってないないなこりゃ

>>760
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050630-00000048-mai-bus_all
＜税金追徴＞ＴＤＫが５年で２１３億円申告漏れ

ＴＤＫ（東京都中央区）は３０日、東京国税局の税務調査を受け、海外子会社との取引を巡り、
０３年３月期までの５年間で総額２１３億円の申告漏れを指摘され、法人税など計１２０億円を
追徴課税されたことを明らかにした。同社は「適正な申告、納税を行ってきた」などと主張し、
処分を不服として国税当局に不服申し立てを行う方針。
　同社によると、香港とフィリピンの子会社との間での取引を巡って、同国税局から子会社以
外の企業の取引価格よりも少なく、日本国内で生じた収益を低く抑えたと判断されたという。
（毎日新聞） - 6月30日13時14分更新

なるほど、いま売られているBD-RE135Nからカートリッジの値段200円を引くと
税込みで2500円から3000円くらいだな。
今売られているDVD-RW(x4)の容量あたりの価格から計算すると
2500円程度になってほしいってとこか・・・

どうでもいいが、

マスコミに金つぎ込んで行灯記事を書かせたり
プレス発表を、交渉の手段や世論操作の道具としか思ってなかったり

そういう、SONYが大嫌いです

そりゃあの構造だもん。造るほどに不良品の山。
現行のDVDと同じコスト水準になる訳がない。

ソニー=初期不良
これ定説

>>765
ソニーの新製品をすぐ買ってしまう人は、すぐ壊れるのを納得した上で、
新しい技術に投資してるんだよ。それに、初期ロットは、保証期間内に壊れるんでOK。

"壊れる"んじゃ無く”仕様”ですから保障期間内でも意味ありません

あほかｗ
ソニーほど初期バグがおいしいメーカーはないのに。
本気の不良なら取替も修理もあるじゃん。
初期PS2のリージョンフリーも重宝したし、PSPに至っては初期型のみソフトのﾋﾟｰｺ出来ちゃう。
BDが抜ける可能性があるのは唯一、突貫で出すPS3初期型だろうと踏んでるよ

ソニー＝馬鹿会社認定

ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2005/07/07/656848-000.html
シャープ、2層超解像光ディスク技術を開発――青色
レーザーで2層ROMディスクに100GBを記録

>>770
シャープとはダークホースだったな
液晶の技術も入っているのかな？

欲しいのはROMじゃねえ
書込み型じゃー

くだらねー新技術発表はもういいっちゅうの

リコーの新ディスクはどうよ？

本当の次世代は単層100G程度と考えるのが適当みたいだな。
やはりHD DVD、BRはHDTVの為の間に合わせでしかないよな。

>>768
服が透けて撮影できるビデオカメラもソニー初期物だった気が

BDだろうがHDDVDだろうが、こんな中途半端で低容量な規格なんてまず普及しないよ
MO、CD-R、DVD-Rが規格化されたり市販されたとき、それと同時期に出回ってたHDDの最大容量がどれぐらいだったか調べてごらん
この手の成功したメディアの記憶容量はそれと同時期に出回ってるHDDの最大容量と等しいか､それよりも若干少ないぐらいだからさ

>>777
1層DVD-Rが市場に出た頃、HDDは80GBとかになってたが？

このスレ無知多すぎ

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/386725

>>777
>BDだろうがHDDVDだろうが、こんな中途半端で低容量な規格なんてまず普及しないよ
ココには同意。インパクトもなにもねえよ。こんなもん買う奴は無知なおっさんダロ。

最低でも40〜80GBは欲しいところだな

>>782
あ、これは一層で

個人用のデータ保存だったら２０Gあれば十分
動画保存だったら１００Gくらい欲しい
もちろん両棒とも１層で

うはっ
×　両棒
○　両方　　　　ね

12倍速ってことは理論値432Mbpsか

おまえらの思考じゃHDD増設した方が幸せになれるよ

>>787
このスレたぶん社員が多いんで
HDDが増えて光ディスク売れんかったら不幸になるよ

注目株、第二次ソニーショック――下方修正、松下との差広がる
2005/07/28, 18:06, 日経速報ニュース, 925文字

【ＮＱＮ】ソニー（6758）は28日、2006年３月期の決算見通しを下方修正し、
経営陣はさらなる下振れの可能性にも言及した。松下（6752）は同日に９月
中間期の業績上方修正を発表した。株価が高値圏にある松下と比べ投資
対象としてのソニーの魅力は見劣りするばかりだ。ソニーは６月の株主総会
でハワード・ストリンガー氏をトップとする新体制を発足させたが、ソニー自
身が抱える構造的問題からの脱却には時間とコストを要する。

ぷぷ

■民主党のありえないような売国の実態！！

民主党　「国家主権は要らない」「アジアのために」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1108635590/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1120604856/

【国内】民主　仙谷政調会長　靖国参拝するか？と小泉首相を厳しく質す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116319338/
【国内】民主党岩國議員、靖国神社参拝問題などで首相を厳しく追及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117781882/

民主党「永住外国人への地方参政権付与は、立党以来の基本政策」「公明党とも話をしてみる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
【国内】岡田代表、駐日韓国大使と会談　岡田氏　地方選挙権法案の提出を紹介
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118726998/
在日帰化、民主党白真勲「外国人参政権実現を」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117783059/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118398687/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118967673/

北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党 　　　　　　　　 　 new!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1121604212/
民主党、脱北者を日本に定住、永住させる人権法案を提出へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108971538/

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119738923/

01.作詞：大谷瑠奈、大橋巨泉、岡崎トミ子/作曲：介錯/編曲：Cuvie
02.作詞：桜並あかね/作曲：小澤正澄/編曲：徳永暁人
03.作詞：キムラノボル/作曲・編曲：遠藤海成
04.作詞：黒田洋介、千葉克彦/作曲：菊池一仁/編曲：Dr.Betty
05.作詞：桜並あかね/作曲：紫川弓夜/編曲：水島康貴
06.作詞：キムラノボル/作曲：岩井勇一郎/編曲：村田昭
07.作詞：千葉景子/作曲：木下さくら/編曲：菅直人
08.作詞：MIZUE/作曲：Cuvie/編曲：h-wonder
09.作詞：関えり香/作曲：綿貫正顕/編曲：遠藤海成
10.作詞：黒田洋介/作曲：木村有里/編曲：小澤正澄
11.作詞：キムラノボル/作曲：ササキオサム/編曲：ヤスダスズヒト
12.作詞：大谷瑠奈/作曲：大島永遠/編曲：首藤信彦
13.作詞：千葉克彦/作曲：遠藤海成/編曲：池田大介
14.作詞：黒田洋介/作曲：綿貫正顕/編曲：Cuvie
15.作詞：桜並あかね、売野雅勇/作曲：原一博/編曲：水島康貴
16.作詞：千葉克彦/作曲：七海慎吾/編曲：遠藤海成
17.作詞：川原京/作曲：ササキオサム/編曲：山木隆一郎
18.作詞：売野雅勇/作曲：菊池一仁/編曲：村田昭
19.作詞：桜並あかね/作曲：木村有里/編曲：遠藤海成
20.作詞：Accantino-Rimonti-Festari、海老根裕子（日本語訳）/作曲・編曲：Accantino-Rimonti-Festari
21.作詞：大谷瑠奈/作曲：大谷靖夫/編曲：岩井勇一郎
22.作詞：黒田洋介/作曲：徳永暁人/編曲：corin.
23.作詞：青木久美子/作曲：ヤスダスズヒト/編曲：h-wonder
24.作詞：桜並あかね/作曲：大島永遠/編曲：Dr.Betty
25.作詞：川原京/作曲：木村有里/編曲：村田昭
26.作詞：大谷瑠奈/作曲：紫川弓夜/編曲：徳永暁人
27.作詞：売野雅勇/作曲：上村順一/編曲：水島康貴
28.作詞：桜並あかね/作曲：大野愛果/編曲：Dr.Betty
29.作詞：黒田洋介/作曲・編曲：ヤスダスズヒト
30.作詞：桜並あかね/作曲：綿貫正顕/編曲：村田昭
31.作詞：関えり香/作曲：大島永遠/編曲：水島康貴
32.作詞：青木久美子/作曲：大野愛果/編曲：池田大介、徳永暁人、Dr.Betty

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・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

BD両面2層100GBまだ？

>794

ブルーレイに両面ディスクはありませんよ。

>>793 これ何歳の年収なの？　公務員って激しく年功序列っしょ。

ん？仮に50歳だとしても結構高収入だな。なんだ、これ嘘かｗ

>>793に”みどりのおばさん”が入っていない件についてどうぞ

いま、みどりについて調べてきたが、ホントありえんな。。無知なものから絞るという構想か・・・
まあ、しょうがないと言えばしょうがないのか。

そんな奴に文句いっても何も代わらないから少し重要な質問していいですか？
blu-rayではwmvを正式にサポートしたらしいけれど、それは今あるコーデックのwmvも再生できるのかな？
TV番組を必死にwmvにエンコ(WMV9VCMじゃない)しているのだけれど、もしかして俺やばい？？

( ﾟдﾟ)＜799

800get( ﾟдﾟ)＜Vodafone
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟдﾟ⊂⌒^つ≡３

ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>801ﾊ ﾚｽﾞ

あ、ごめん。よく考えたらどうせWMVにもDivXにもWMV HDにも対応したプレイヤーがでるから安心だよね。
実際に長瀬がもう出してるしｗ　とりあえずVPとかx264とかつかわなきゃいいってわけか。よかったよかった。

BD-ROM実用規格マダー？

次スレ立てるときにスレタイに【HD】【Blu-ray】いれてくれ
検索ﾒﾄﾞｲ

双方、社員はきのこスレ行っちゃったようだね

分裂確定

次世代ＤＶＤの統一断念、２規格が並立
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050823i201.htm

age

SONY、松下電器産業、シャープ、

東芝、NEC、三洋電機、

企業名見ただけでもどっちが勝つかなんて明らかじゃん。
ブルーレイに付いて行って心配はまったく無い。

ただ、一番の不安材料はその一番最初に名前が出てきているソニー。

国内PC出荷は2年連続増、東芝がソニー抜く
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/13/news030.html

＞メーカー別シェアは、NEC（21.3％、同0.4ポイント減）、富士通（19.6％、同1.1ポイント減）、
＞デル（11.2％、同1.5ポイント増）、東芝（9.1％、同1ポイント増）、ソニー（6.7％、同2.3ポイント減）の順。
＞上位3位は前年度と同じだが、4位と5位が入れ替わった。


深い意味はないよ、うん

　　　　　　中　華　人　民　共　和　国　公　認　

　　☆　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　☆　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
☆　　　　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　☆　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　☆　　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　民主党が敗北したら、それは国民のせい
　　　　　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　国家主権を移譲する
　　　　　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　　中国は日本を、あきらめない。
　　　　./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　
　　　　:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿　
　　　　　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　　　　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::
　　　　　　　　も っ と 大 事 な こ と が あ る
　　　　　　　　　民　　　　　　主　　　　　　党

01.作詞：大橋巨泉/作曲：東まゆみ/編曲：鉢呂吉雄
02.作詞：桜並あかね/作曲：黒乃奈々絵/編曲：徳永暁人
03.作詞：鵲久美子/作曲：輝門/編曲：家原正樹
04.作詞：桜並あかね/作曲：中西達郎/編曲：藤末健三
05.作詞：岡田克也/作曲：平野博文/編曲：吉田典弘
06.作詞：桜並あかね/作曲：織田哲郎/編曲：葉山たけし
07.作詞・作曲：土塚理弘/編曲：土塚理弘、岡野ハジメ
08.作詞：Satomi/作曲：松本良喜/編曲：森康裕
09.作詞：小沢一郎/作曲・編曲：大谷靖夫
10.作詞：千葉克彦/作曲：七海慎吾/編曲：上田信舟
11.作詞：江田五月/作曲：木下さくら/編曲：菅直人
12.作詞：桜並あかね/作曲：竹本祐太/編曲：葉山たけし
13.作詞：安倍晋三/作曲：土塚理弘/編曲：十川知司、池田大介
14.作詞：桜並あかね/作曲：川島だりあ/編曲：葉山たけし
15.作詞：深見真、黒田洋介/作曲・編曲：徳永暁人
16.作詞：Satomi/作曲：竹本祐太/編曲：上田信舟
17.作詞：町村信孝/作曲：荒川弘/編曲：小澤正澄
18.作詞：福島瑞穂/作曲：東まゆみ/編曲：岡本公三
19.作詞：桜並あかね/作曲：川島だりあ/編曲：家原正樹
20.作詞：岡田克也/作曲：海江田万里/編曲：中西達郎
21.作詞・作曲：下村トモヒロ/編曲：下村トモヒロ、岡野ハジメ
22.作詞：竹本祐太/作曲：花本はぐみ/編曲：金子善次郎
23.作詞：土塚理弘/作曲：壱河柳乃助/編曲：葉山たけし
24.作詞：桜並あかね、小沢一郎/作曲：古賀潤一郎/編曲：吉田典弘
25.作詞：桜並あかね/作曲：木下さくら/編曲：岡本公三
26.作詞：鵲久美子/作曲：北野正人/編曲：上田信舟
27.作詞：福島瑞穂/作曲：木下さくら、柚弦/編曲：田辺恵二
28.作詞：荒川弘/作曲：織田哲郎/編曲：岡野ハジメ
29.作詞：鵲久美子/作曲：花本はぐみ/編曲：家原正樹
30.作詞：桜並あかね/作曲：平野博文/編曲：TATOO
31.作詞：岡田克也/作曲：北橋健治/編曲：吉田典弘
32.作詞：桜並あかね/作曲：中西達郎/編曲：金田誠一

BRの源泉特許は、ウリ三星が持っているからソニー他日本企業は多くの特許料を支払わなければならないと、
NAVERの半島人が言っていた。
これが、本当なら、何が何でもHDに勝って欲しい。

Panasonic / SONY / PHILIPSあたりが持つ特許がほとんどだと思うが。

>813

半島人の捏造であればいいが。。

実際どっちでもいい

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200404/04-0422/

BDの基本となる青紫色レーザーダイオードの特許は日亜が持ってて
ソニーとクロスライセンスを結ぶことで、関連特許を自由に使えるようにしてる

半島は蚊帳の外・・・

>>812
NAVERの半島人は当てにしない方がいいぞ

BD／HD DVD両対応ドライブってのは無理なの？
実現可能なら将来的には結局そうなるのでは。

素人知識で書き込むが、BDもHD-DVDも同じ波長のレーザ(405nm)なのに
開口率がBD=0.85、HD-DVD=0.65と違っているから、
ピックアップ部の共通化が多分無理。

両対応のドライブは、多分作ろうと思えば作れるが、
値段はBD専用とHD-DVD専用を足した位になると思われ。
筐体もデカくなるだろうな。

そういえば、昔のLDプレイヤーもCD用のピックアップとLD用のピックアップの二つを
搭載していたっけ・・・？

>>818
亡くなる規格をサポートするぐらいなら１円でもコストダウンするでしょう

>>819
そんなのもありましたような・・・
最近ではimationのsuper disc driveとかも

>>818
HD DVDは、もう無くなった様なものだから、そんな心配はしなくてもいい。

>>818
両方ともなくなるから、そんなに心配しなくていいよ

BDの方がなくなると思う
いつの時代もより不完全なモノが生き残ってきたから

じゃあBDも望みあるな

んじゃ、ソニーも望みあるな

んじゃ、俺も望みあるな

>>827
それだけは無い

藻前ら仲が良いな

容量で選ぶか、
値段で選ぶか、
それが問題だ。

ユーザーの規格統一運動とか無いの？
署名とか統一まで不買とか

一般的には次世代光ディスクなんて興味ない段階だからそれはないだろ。

http://www.akihabaranews.com/en/news_10120.html
パイオニア　ＰＣ用ＢＤドライブ発表
ＢＤＲ−１０１Ａ

両方ポシャル。
次世代光ディスクが「ベータ」でねぇ？
ＨＤＤの容量がでかくなれば意味無くね？
ＤＬも思ったほど普及してないし。

まあ、βですら細々と生き残ってきたからポシャっても
ユーザーには大問題はないかもしれないな。
コピワンが問題になるかもしれないが…

CD並に持つならバックアップに大変便利そうだし是非ほしいが無理だね

>>819
パイオニアは一貫してCD/LD兼用ピックアップを使っている。
ただし技術のないソニーは専用ピックアップしか作れなかった。
BDでも同じことが繰り返されている。

>>837
3波長レーザを用いることでBlu-ray Disc/DVD/CDの再生に対物レンズ1つで対応した再生専用光ヘッドである
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050516/104705/

あらら残念、もう出来てたりしてｗ
同じ事は繰り返さなかったね
それにLDはπのだから力入れるのは当たり前だろ

今回の薄型光ヘッドは，Blu-ray Disc用の光学系とDVD/CD用の光学系をそれぞれ独立に搭載した「2レンズ方式」である

松下はさらにDVD-RAM用のヘッドが要るから大変だねぇ

>>838
LDはフィリップスの規格。

【光ディスク】東芝、米国での「HD-DVD」再生機発売を来年3月に延期【09/01】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125561853/

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／／／　 / ／　　　　　||| | <　< (ﾟ∀ﾟ)ﾉ　 | |||||| | ＼　　　　　　　＼　＼＼

これでHD DVD終了決定だな！

それより遅いBD・・・どうすんの？

遅いってなにが？

どのみちH264エンコーダが仕上がってない以上どうしようもなし
デコーダですらかなり高いそうだが

BD-REってのはライティン糞フトいらないんですか？

>>841
･･････

>>848
ｗｗｗｗｗｗ

841は半島人の僻みだったか

MCA/Philips

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/19/news001.html

「次世代光ディスク規格は、かくして分裂した」
「2001年末の段階で、すでにソニーが各社に声をかけ、後のBlu-ray Disc Foundersとなる組織を集めていた。
われわれはすでに0.1ミリシステムに関して、DVD Forumに提案できるだけのものを完成させていたため、
“このシステムをベースに構築すればいいじゃないか”と説得したが、受け入れられなかった。
とくに、一緒に開発していたハズの松下電器がソニーの呼びかけに追随したことは、われわれの目には意外に映った」（山田氏）。
「当時、何度もソニーなどと話し合ったが、ソニーは自分たちの技術ではないから、という理由でわれわれのシステムを基礎にした議論を拒んだ。

2004/04/19 08:53 更新

何古い記事持ち出してきてんだよ、莫迦？

馬鹿

2層30GバイトHD DVD-Rを開発　来春発売のレコーダーで対応
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/21/news060.html

ルネサス、BD/HD-DVD対応3波長レーザーダイオードドライバ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/22/news066.html

しつもん。
Blu-rayもHD DVDも、ユーザーレベルでのデータ記録はむりん？

無理だろ

次世代ゲーム機PS3でBDが使えるから、
シェアがいっきに広がり
HD DVDは衰退して逝くと思われ

実に先見性の無いソニーらしい願望丸出し

>>857
Blu-rayは、DVDの反省に立って、先にライタブルメディアの規格を制定した。
ビデオ記録なら、相当前からBlu-rayレコーダーが販売されているけど、PC用はまだ。
ROMメディアの規格制定が遅れたりしたし。
（ライタブルもバージョンアップつづけているし）

まあ年内か年明け早々に出るだろう。ハード的にはもうほぼ出来ているみたいだから。

記録型は今すぐでも出せるが需要は無い
録画型は需要はあるがすぐ出せない

録画型ってのは映像信号のみ対応の記録型ってことだろうか

2ちゃんねるなんかでブツブツいってないで直接、意見しましょ
迷惑だと言わなきゃわからんのよ、技術屋の石頭連中は

東芝へのご意見・ご要望
https://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/voice/

ソニー 問い合わせ
https://cgi.sonydrive.jp/form/inquiry/cic/cic-all.html

HD DVDプロモーショングループ
https://www.webcoms.jp/hddvdprg/info/info_j.php?agree=1

Blu-ray Disc ：Contact Us
http://www.blu-raydisc.com/Section-13549/Index.html

インテルとマイクロソフトが連名でHDDVD支持表明!!

なんの話？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/27/news032.html

さよならソニー

ソニー嫌いだけど、しかしこう露骨に
米国企業にソニー潰しされるとなんだかなぁ。。

やった！！！これでBDは死んだな。ざまーミロ。
多分BDだと現行のDVD-Rみたく安くならない。
あとあの厚み。一枚では大したことなくても数千枚になると圧倒的に違う。
やったというよりホッとした。

>>870
アホ
HD-DVDだって日本企業発だ。

>>872
傀儡政権みたいなもんでしょ
例えばTDKとか日本のメディアメーカーは
台湾勢を排除するために技術的難易度の高いBDを推してる

消費者としては有り難いけど、DVDの延長にあるHDDVDは
すぐに価格競争の渦に飲み込まれて勝っても負けても収益面でいばらの道と思う。

>傀儡政権みたいなもんでしょ
アホ。
技術屋じゃないアホは死ね。ったく。
最終的に台湾メーカが出てくることははじめから予想してんだ。
だから、規格のはじめのうちだけ参入してさっと引く。そこまで想定してるんだ。
ドチロートのお前ごときにエレクトロニクス業界の将来まで心配してもらう必要はないよ。

>>874
それはDVDで儲けられなかったのにHDDVD辞められないことの言い訳

HD DVD発売延期だってね
来年の３月だとさ
この期日も守れるのかどうか・・・

HD DVD年内発売だってさ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/toshiba2.htm

まるで。moraだな。日本国内のローカル規格で終わる可能性が大きくなったなHD-DVDは。

>>869から目を逸らしちゃ駄目だ

>>878
microsoftが対応ドライバをデフォルトでOSに組み込むのに日本のローカル規格で終わるわけあるかよ。
アホかテメエ？

BDの方が家電規格で終わる可能性が限りなく高いんだよ。

東芝サムソン製のHD-DVDドライブなんてぞっとしないぜ。

はっきり言えば映画産業がBD支持であってもまったくかまわない。
現状のHDDのバックアップや、リッピングしたDVDISOの格納場所としてもHD-DVDに意味がある。
BDやHD-DVDの映画コンテンツをデクリプトできるまではそれなりの時間が必要になるだろうシナ

まあマイクロソフトがHD-DVDを支持するのは、PS3にブルーレイを
搭載する兼ね合いからだろうけど。
PS3は確実に売れるので、ブルーレイが次世代DVD規格を制すのはわかっているのに。

BDプレイヤなんて何の意味もないね。問題はR/RW/RAMの方だ。
BDはあくまで家電規格にしかならないことが今日決定したんだよ。

独自AV規格という最初の頃に振り出しって訳だね、BDは
ROMなんか手を出して迷惑かけてくれたよな、BD陣営は

ブルレイ予定通り志望確定

絶対HDメディアの方が安くなることは間違いないしな。
変な金かかって場所もとる規格が死亡確定でホントよかった。メデタシメデタシ

BD・HD両対応にしとくのが無難

この２社が加わった所でBD優勢は変わらん

光ディスクの技術を持っていないから劣勢を覆せない

ばーか
光ディスクの技術じゃない。それを使ったシステム構成の話だ。
少なくともPCの世界でMS/Intelからそっぽを向かれた規格で普及したものはこれまで皆無だ。

うましか

>>891
支持されてたDVD-RAMやRDRAMの運命の結末を知らないのか？

>>891
PC用途なら書き込みドライブの実用化が遅れているHDは不利だろう

HDの記録型ってRAM方式なの？BDはそれっぽいけど。

まあ東芝の断末魔のようなもんだ。

東芝：「ＨＤ−ＤＶＤ」の国内再生機販売、来年３月に延期
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050927k0000m020148000c.html

HD-DVDRAMとか出てきたらBD本格的に死亡じゃね？

DVD-RAMを東芝が出すのかよ

DELLも転向するのかな？
CPUとか純潔志向でインテルしか使わないし

intel と ms はどっちでも良いんだよ。ただのリップサービス。

＞格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは
２６日、ソニーの格付けを現在の「Ａ１」から引き下げる方向で
見直すと発表した。ムーディーズは「新しい中期経営計画で
過去の良好な収益水準などを回復できるかどうか懸念がある」としている。
ttp://www.asahi.com/business/update/0926/125.html

＞2005年 9月27日（火） 17時47分
ソニー、格下げの可能性でクレジットウォッチ継続＝Ｓ＆Ｐ

統一は完全に立ち消えのうえ、
HDDVDにインテルとMSが本格参入かぁ。
どうなるんだろうな、実際。
怖くて最初にはどっちも絶対買えないわ、こりゃ。

最終的にはHDDVD±RW&Blu-ray±RW対応の
ウルトラハイパースペシャルマルチドライブが標準に・・・

ヲイ、ビクター！
VHDプレーヤーどうしてくれるんだ！

　　_, ,_　
　（; ´Д｀)
　/ヽ_ｧ/ヽ_ｧ
　）　　）

MicrosoftはともかくIntelって何か関係あるのか？

MPEG4 H264 が標準になれば地上デジタル放送はDVDで何時間入りますか?

>>871
数千枚も何に使うの？

>908
頑張って2時間ぐらいじゃね？
画質上げようとするとハードエンコでもアホみたいに負荷が掛かるし、
圧縮率はそんな画期的には変わらん

ソフトエンコならその倍ぐらいはいけるかもしれんが

もうどっちも危なくて買えんな。
次次世代に期待するしかないな。

次次世代は劇場用映画の画質を追い越してしまうので
ホログラム立体映像に行くしかないだろ。

MicrosoftとIntelが支持を表明したところで、HD　DVD死亡確定はかわらん。
Intelなんて、関係ないのになに寝ぼけたこと言っているんだ？

いや、最低限DELL製PCのドライブにはなるだろ

>>914
いや、DELLはBD支持だぞ。
でも現在は光学ドライブの大半をNECからOEM受けているはず。
どうなるんだろうねぇ。


とはいえ、HD-DVD発売延期でBD勝利かと思っていたらMSとIntelがHD-DVDについて、
ますます混迷してきましたなぁ。
まぁPCメーカ側がデフォでサポートしたPDやDVD-RAMがそれほど伸びなかったから
あんまり影響ないかもしれんが。

＞PCメーカ側がデフォでサポートしたPDやDVD-RAMがそれほど伸びなかったから

むしろ疫病神じゃねーのか？＞MS

Xboxって売れてんの？

>マイクロソフトは、次期基本ソフト（OS）「ウィンドウズ・ビスタ」は
>HD DVDだけを動作できるようにする計画

歴史は繰り返される。
　27，8年前ソニーは独自規格オーディオカセットテープ「Ｌカセット」
　を販売した。普通サイズのカセットよりテープ幅が大きくて巻き取り
　速度が速い分、記録量も多いからより良い音が記録再生できると言う
　触れ込みだった。当時のオーディオマニアはこぞってソニーの勇断を
　賛美したけどホントに買った奴はバカにされた。今でも有るのかな？
　有ったら物凄い文化遺産、トリビアだ。

>>915
別に支持しててもデルに何か出来る訳でもなし。
インテルべったりで有名なベンダーがインテルの意向に背くとは思えない。

まあマイクロソフトがドライバ作ってくれて
最初からOSに組み込んでくれてる、というのはドライブ屋として仕事が楽。
ドライバの作製、サポートってカナーリ骨が折れる業務だし。
ましてドライバについて責任持たなくても済むし。

>>920
> 別に支持しててもデルに何か出来る訳でもなし。

たしかBDが売れればライセンス収入が入るんじゃなかったか？
BD陣営はそれを手土産にDELLやHPを誘い入れたはず。

DELLはインテルに対して以上に金に対して忠実なメーカ。
ただ、HD DVDドライブが馬鹿安ならそちらを採用するかもな。

BDが勝利できるかどうかはPS3次第だと思うが
もしも北米でこけたら結構痛いと思うぞ
PS3が日本で強いと言っても、某ｿﾌﾄﾒｰｶｰ次第でｺﾛｯと動きそうだし
彼ら、欧米でもｿﾌﾄ売ってるからな

MSがその気になれば、OSｻﾎﾟｰﾄ面でずいぶん違ってくるかもしれん

まー、やっと世間一般に浸透してきたDVDと
一切互換性の無いBDを無理やり押し付けて当然の結果だな。
家電メーカーだってユーザーに既存のDVD機器が陳腐化したような
印象を与えるようで毛嫌いするでしょ。

問題はネットで落としたＤＶＤＩＳＯが次世代ディスクにビデオ焼きできるかどうかだ

>>919
Ｌカセットか・・・持ってたよ
さすがにデッキはもう無いがカセットは実家にある

>>921
何か不具合あっても
窓の標準ドライバがタコですから〜ヽ(´ー`)ノ
文句はMSに言ってね♪で解決なのね。
なるほど　そりゃ楽チンだわ。
問題発生した時の原因切り分けも自社のハードだけ見てればいいからな。

それに考えてみろ、π製のBDドライブと東芝サモソン製のHD-DVDがあったらどっち買う？
俺は芝サモのドライブなんか絶対嫌だ。

π製HD DVDドライブ登場も時間の問題だな

πのDVDドライブは今やNECの開発したLSI使って組み立ててるだけの代物。
NECの意向で＋やRAMに対応したりと全く精彩を欠く。
つまりπがNECのOEMでHD DVDドライブに進出するのは既定路線。
日立LGは当初からマルチ路線であり当然HD DVDとのマルチ構成が予定されている。

ばーか、πは今BD記録型の量産型を製造の最終段階だ。

そのπ製BDドライブには三星のメモリがいっぱい使われてましたとさ。

実際のところ価格差どれくらい出るの？
パーツの流用とか減価償却終わった設備の使い回しで
HDDVDはｶﾅｰﾘ安く出来そうな気がするんだけど

そういや昔、ソニーのMDデータってのを買ってしまった。
MD替わりにもなると思ったが、データの記録はできるのに
音楽MDは再生のみ。
ちゃんと調べなかった漏れもアホだが、クソな製品出す
ソニーもソニーだと思った。

クソは出すもんだと言われりゃそれまでだけど。

>>933
安けりゃ良いってもんじゃない、ってのはDVDで良く勉強したろ。

>>928
俺はプレク製のHD-DVD買うよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

だが出るのはROM機だけ。ぷっ

ホントにBDやばいかも…
俺も実際買うならやっぱ互換性のあるHD DVDドライブの方がいいような気がしてきた

HD DVD派に鞍替えしますた！

ひつもんがあります
今持ってるDVDソフトって
HDじゃなきゃ見れないんだよね？
だったらHDがいいなあ
1000タイトルほど買っちゃったし

＊ソニー <6758> の中鉢良治社長は27日のインタビューで、次世代DVDの規格統一問題について
「（春に）交渉はしていたが基本的考え方に違いがあった。いまはブルーレイ・ディスクの優位性を
確信しており、一本化という流れはわたしたちにはない」と述べ、現時点でブルーレイ中心でなければ
一本化の交渉テーブルには乗る考えのないことを明らかにした。　
（時事通信） - 9月27日20時1分更新

>>939
BDドライブも現行のDVDは読めるようなのでどちらになろうと既存資産は無問題。

>>939
今のDVDドライブでCDが読めないのは無いだろう
それと同じだよ

>>927
そこら辺のﾏﾝﾄﾞｸｻｲ部分を各メーカーが負担しなくて済むから
結局Vista世代PCはHD DVDがデフォか（商売的な成り行き上で）。

Windows VistaはHD DVDのみサポート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/27/news050.html

本当にそうなった

どうせmsのドライバはさっぱりなんでメーカ製のドライバに依存するし、その方が良いドライバ
をユーザが使えるのでいいんだな。パソ的には記録型ドライブに消極的なHD-DVDを歓迎しない。
HD-DVDROMドライブはすぐに出たとしても、HDテレビがあまり普及していない現状では、
HDテレビの普及を即す方が急務。ドライブはその後。

XPでCD焼いたことなんか無いし、その辺はまあどうでもいいのだが

どっちもさっさと出せや、と

>>943
窓がビスタに移行した時
ソニーのバイオはどうなるのか個人的には気になる所だわ。

ドンキホーテよろしく一社だけブルレイ積んでくるのかな？

HD DVDはSDカードの32Gが出るまでの繋ぎか

NECだってBDを積むっていってるぜ。ハードメーカは殆どBD陣営だし。
数少ないHD-DVD陣営のハードメーカの三洋が撤退表明したし。

速報
2005/09/28 18:16 更新
三洋、DVDやVCRから撤退　リストラ前倒し
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/28/news072.html

>947
ソニーもアフォやないし「βの悲劇再び!!」はやらん。
そのときは長い物に素直に巻かれるだけのお話。

>>949
>AV部門では、DVDレコーダーやプレーヤー、
>VCR事業を終息させ、HD DVD機器に集中する。

今後サンヨ〜は本腰で取り組むと。
まぁ現状を見りゃ当然だな。

その前にどっかの企業と合併するな。

ソニーと松下、お互いに協力すると見せかけてどっちが先に寝返るか
見物だな

NECだよ寝返るのは。

>>953
昔から業界掻き回すのはソニーの十八番だからな

MSXの時はソニーと松下は最後まで残ったよな

メディアの量産も春には間に合うのね

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news032.html

>>953
松下。
今週の週刊ダイヤモンドで
松下の特集してるけどBDのことは全く触れられてなかった・・

特集　Special Feature
松下電器
復活への死闘

中村改革は、成功した。「創業の理念以外タブーはない」と、創業者・松下幸之助氏が導入した事業部制を解体し、
2万人以上もの社員をばっさりと切った。自主独立を標榜して重複のムダを放置してきたグループ会社を容赦なく
再編、過去の成功体験にすがっていた役員は排除した。それは死闘ともいえる苛烈さだった。

核心インタビュー　中村〓夫（なかむら・くにお）社長／“闘う、松下”を標榜し寡占化戦略を大胆に進める
Column1　ことごとくソニーを撃退！「逆算マーケティング」の秘密
Column2　宿命のライバル電工統合で1000億円の増収目論む
プラズマテレビ“薄型制覇”の秘策　“垂直統合”は勝利の方程式か

俺は松下とDELLとHPがHDDVDに寝返ると思うんだよな・・・

ずいぶんな騒ぎになってるなぁ〜
マイクロソフトは前からPS2,PS3憎しでHD DVD押していたし、インテルはまったくの部外者なので、
こんなに騒ぐほど状況は変わってないんじゃないか？
BD　vs HD DVDに対するインテルの影響なんか限りなくゼロじゃないか？？
おまえら、もう少し冷静になれ

とはいえ、騒ぐネタがこれ以外に無いと言うのも判るが・・・

MSはBD寄りでもあるんだ〜、と妄想BD信者がいたから
現実を昨日突きつけられたんだけどね

俺は両方使えるドライブがでるまで待つよ

>953
おそらく松下。
BDでさも仲良さそうなフリをして、一番ソニーにダメージがでかいタイミングで
派手にバックれる。
ソニーを嵌める壮大な罠なニオイがプンプンする。

・ﾜｰﾅｰがHDDVDﾊｲﾌﾞﾘのｿﾌﾄ出す
・欧米でXBOX360が馬鹿売れする
もし仮にこの二つが重なると、まじでBD脂肪するかも
そうなる可能性がどれほどあるかは分からんが

大体古風な言い方すれば不倶戴天の敵という間柄だろ。
松下をあてにしてる時点でSony終わってる。

>>957
>日立マクセルと三菱化学メディアは、現行のDVD-R製造ラインで新色素を使い、HD DVD-Rディスクの試験量産に成功した。

でもさ、現行の製造ラインを流用できるのは分かったけど、
製造ライン（ディスク作る機械のこと？）そのものが陳腐化していたら、
焼き品質のあまり宜しくないものが出来上がるんじゃないの？
結局新品に取っ替えないといけないのかな。

>>963
いや、ばっくれるのはソニーは＋で前科があるだろうｗ
リコー孤立ｗ

>>880
DVD-RAMは日本only規格で終わってしまった…　ドライバデフォだけど

3.5inchMOも

【中国】EVD、ハリウッド映画プッシュでHD DVDに対抗【09/28】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127915325/

>>950
ベータが駄目だったのは単に録画時間が糞だっただけ
アレがVHSと同じだけ取れていたらソニーの圧勝だったと思うけどな

>>970
ちがうなマーケティングとFUDだ。
それより今回マネシタと粗尼が組んだのは、もうチマチマ国内で張りあっても意味がない。
そんなことしてるうちに半島系や台湾系にごそっとビジネスもっていかれるという事に気づいたんだよ。
それより国際的なコソーシアム作って規格を早く立ち上げ先進技術で勝ち抜こうと思ってるのに、
東芝のパー重役が一人でとち狂ってasia系企業も組しやすいハードルの低い技術で戦おうとしてる。
目先の利益優先主義の頭の古い日本型経営をまだ続けようとしている東芝に未来ないな。

開発先行度合いからいってBDが勝ちそう。
BDとHD DVDという名前の言いやすさの違いも意外と大きいと思われ。
あとPS3に採用というのも大きいね。
DVDもPS2発売前と後で普及率がガラリと変わってしまった。
コストの問題は、たぶんたいした問題にならない。量産効果が出たら解決。
あの複雑な構造のVHSテープもすっかり投げ売り状態になったしね。
個人的には東芝陣営を応援したいが、パナとソニーの知名度（ブランド）も手伝って、BDが勝つんだろうな。
でもまあ、記録面に直接手が触れないメディアが普及するというのはありがたいかも。
かつての3.5インチFDの扱いやすさが帰ってくる感じ。

同じにしようと思えばカセットハーフから見直す必要がある。
あと、もともとの規格になかったベータIIを事実上の標準速度にせざるを得なくなって、
H並べが不揃いとなり画質の点でも大ダメージ。
トラッキングがどんぴしゃでないと画面の両端から1/3のところ2箇所に縦に盛大にノイズ(歪み)が走る。
それをごまかすための仕組みがわんさか。
それと、実際の製品で言うと独立モータを辞めたHF300ぐらいまでは故障頻度が松下とは比べ物にならないぐらい多かった。
アイドラー採用でモータ数を減らしてローディング角検出にマイクロスイッチを使わなくなったHF300以降はかなり故障頻度が下がったけどな。
当時から今に続く品質管理というより設計そのものに大問題をかかえてるのが糞ニー製品の特徴だ。
修理してもまた同じ故障を繰り返す。そのうち客があきらめると思ってるだろうが俺は同じ製品を30回修理させた。
もうソニー製品を買うことはないけどな。

>、記録面に直接手が触れないメディアが普及するというのはありがたいかも。
アホ。
殻ツキで分厚くスペースファクタの悪いメディアを喜ぶなんてマヌケの極みかお前は。

>>959
松下はともかくデルとHPは単に支持を「表明」しただけ。
別に忠誠を誓う血判書でも出したわけじゃない。
その「寝返る」という表現はどうだかな。

デルがHD DVD使ったら莫大な違約金を払わなくてはならないとか
その手の縛りは一切無いぞ。

>>947
Vista発売と同時に各メーカー新製品を出す訳だが
よそがHD DVD載せてくるのにソニーだけブルレイ載せても
ソニーとユーザー双方にメリットがない。
そんな愚行はやらないと思うが何せソニーだからね･････。

しかしAV市場でシェア持ってる
ソニーと松下がBDﾌﾟﾚｰﾔｰを発売してしまえば
再生メディアとしての用途がないPC市場が
HDDVDﾚｺｰﾀﾞｰを待っている間に標準規格が既成事実化されてしまうんじゃない？

>>975
いや、裏切りになるでしょう
DELLとHPはBDAのなかでも一番上のランクのBoard of Directors
HD DVD関係も出すメーカーは下のランクでの登録だし

一番最初に裏切ったのはトムソン
プレーヤー1台売る毎に、$100をワーナーから貰える契約なんだそうな

ttp://www.blu-raydisc.com/Section-13469/Index.html

BDでいいよ。それよりホロだ。

松下電器＝小早川秀秋
シャープ＝松永久秀
日立製作所＝明智光秀
ＳＯＮＹ＝関白秀次

SONYは信長だろ？
先陣切ってやってきたが、高転びに転んで死に絶える

>974
つうか、裸メディアも保管の時にはケースにいれるだろ
あの厚みのデメリットよりも保護性のメリットのほうが大きいと思われ

5mmのスリムケースと同じにはならんのかな・・

>>978
Board of DirectorsのなかではアップルがFCPでHD DVD対応を表明してる。
当時のアップル広報によると、BDはいつ対応できるかわからないが、HD DVDのフォーマットは
決まっているから、まずはHD DVDの中に入るデータの作成をできるようにした、とのこと。

ちなみに、当時のソニー広報は「アップルが味方になったから
BDの勝利は間違いないと確信している」って言ってた。

>>983
じゃあ0.6mmの板を被せちゃえば・・・

まあCD-Rですら容量余らせてる俺的には別にどっちでも良かったがな。

いろいろ一悶着あったが、とにかくPC業界では
これでディファクトスタンダードが決まったという事は素直に喜べ　オメーら。
規格争いを何時までも続けられてもウチらに何のメリットもねえ。

あとは家電業界の方でトム＆ジェリーばりに仲良く喧嘩して下され。
まあ未だにSVHSがバリバリ（死語）現役の俺の家には関係ないけどな。
つーかいい加減DVDレコ買おうぜ　>Ｍｙ親

>まあCD-Rですら容量余らせてる俺的には
確かに「DVDじゃ容量不足だ　はよHD DVD出せ｀Д´)ｺﾞﾙｧ」
なんて人間はほとんどいないし、多分ビスタが出てもそんなにいないと思ふ。
でもそれ（容量要求）とこれ（ドライブ世代交代）とは話が別でしょ･･･

>>984
MACが対応していないと映像系製作者が困るんじゃないの？
アップルも他に流れて、客とられちゃうし

>>984
アップル自体信者用の希ガス
信者+研究者+アメ大統領しか使ってないだろ

所でこんなに大容量になって使い道はAV関係でしょ？
そこで気になったのだが両者ともに耐震に関してはどうなんだ？
DVDカムが当初いいなぁと思っていたけど耐震に弱そうだし と思ってね
下手に次世代光ディスク搭載よりHDD搭載の方が良かったりしてな

>>989
ビデオカメラに搭載できる頃には2.5ｲﾝﾁHDDで250GB・・

>>986
容量の話をすればHD動画用途じゃ実はどっちも足りないんだよ。
今時１０万もあれば個人レベルで1テラバイトストレージが組めるからな。
ブルレイが逆立ちしても１Ｔは無理。
しょせん過渡期のメディアだ、どちらも。

>987
それは記録の話であって。
録画はBDですら全く足りん。
でかけりゃでかいほうがいい。


かといってHDDで十分とかいうアフォはもっと理解できんがな。

BDは何層まででるのか言え

コストパフォ考えたら2層が一番リーズナブルだと思うが
それ以上は高くて売れない悪寒

どうでもいいけど読み書き速度はどうなるんだ？
10倍速いかない現行DVDでも辛いのだが

>>995
そんなに急いでどうするの？

芝RD-X6は、普通のDVDか。

RD-X7ぐらいで、HD-DVD搭載か？

デルは、依然BDか。

結局どっちが勝つのかなぁ？

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