『SmartBuy・Prodisc総合スレッド（DVD系） Part3』

スマバイ4倍 PRODISC S03が終焉へ……との事だったがピクチャーレーベルで再登場！
それでも終焉説は消えない……。
真実は？そしてスマバイ最強伝説は何処へ？２層メディアの改善はあるのか？
期待を込めつつ、スマバイことSmart Buyを語っていこう。

過去スレ
『SmartBuy・Prodisc総合スレッド（DVD系） Part2』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1095261345/l50
ｻﾀｽﾏ、ｽﾏｽﾃ、そしてｽﾏﾊﾞｲ！『SmartBuyスレッド』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085263099/

関連情報は>>2-5辺りへ

ProdiscのIDを持つメディアの情報

ProdiscS03：　スマバイ4倍-R（プリンタブル→ピクチャープリンタブル）、iomega4倍-R（ピクチャープリンタブル）
ProdiscF01：　スマバイ8倍-R（プリンタブル→ピクチャープリンタブル）、utobiaの8倍-R（ピクチャープリンタブル）
　　　　　　　　　iomega8倍-R（ピクチャープリンタブル）、Allways8倍-R 青紙（ピクチャープリンタブル）
　　　　　　　　　Xdisk8倍-R(ノーマルレーベル）のスリム、スピンドルの一部
ProdiscS04：　Xdisk8倍-R(ノーマルレーベル）のスピンドルの一部、ばおーのLBの8倍（シャイニー）
PRODISCD01：　Smartbuy DVD+R Double layer（レーベル）
PRODISC-R01-02：　スマバイDVD+R


注：ProdiscS04は、テンポラリのメディアのようです。Xdiskは、F01に切り替わりつつあります。

関連・参考サイト

Smart Buy Digital Media
http://www.smartbuydisc.com/index2.htm
CD-R実験室
http://homepage2.nifty.com/yss
DVD バックアップ・コピーガイド
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/index.htm
焼いたＣＤ/DVDをPlextor PX-712Aでひたすら計測するページ♪(‘‘)ノハカレ !
http://hhg.sakura.ne.jp/cd-dvd/
DVD Identifierで見るメディア情報一覧
http://valkyrja.ddo.jp/~sith/media/dvd/index.shtml
しあにんなお昼ごはん
http://f9.aaa.livedoor.jp/~hikagek/

関連スレ
焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1100256183/l50
買ってきたDVDメディアのIDを晒すスレ -3枚目-
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085741803/l50
「海外産」の格安DVDメディア情報・22枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1099125868/l50
秋葉原　DVD-R等　安売り店情報　十号店
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1093931282/l50
■日本橋のﾄﾞﾗｲﾌﾞ・ﾒﾃﾞｨｱ情報ｽﾚ 6周目■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1094459462/l50
【遊べるドライブ】 NEC ND-25xx系 OEM Part.12
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1097950226/l50
NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1098204066/l50
MediCOOLってどうなの？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1076954341/l50

CDの話題はこちらへ
そろそろProdiscを語ってみようか
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1007478125/l50

すれ立て完了。
追加があればよろしく。

>>１
乙カレイド（ry

乙ｶﾚ〜！

【遊べるドライブ】 NEC ND-25xx系 OEM Part.12
NEC 【ND-3500A】 は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ？part3
この２つは関連スレじゃないね。
相性がいいってだけで書くのはどうかと。
基本的にはＧＪですが。

>>1
>しあにんなお昼ごはん
>http://f9.aaa.livedoor.jp/~hikagek/

なぜテンプレに入れる？間違いなく不要だろ。本人か？

2GET

└（ﾟ∀ﾟ└)ﾊｯｽﾙ!ﾊｯｽﾙ!!　（┘ﾟ∀ﾟ）┘ ﾊｯｽﾙ!ﾊｯｽﾙ!!

>>9
俺は結構参考にさせてもらったなそのサイト

前スレの937です。
AZOあり10枚ドリル378円は本当ですよ。
レシート貼ってみました。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20041115001511.jpg

俺も買ったよ。４２８円でＰＯＰはあったけどレジで確認して（店員同士で）３７８円てことでした。
わたしも知らずにラッキー。で２つしか買わなかった。

金曜日に普通に買った人
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20041115014014.jpg

10ドリル100枚　　計500円で　　盛り上がりますね

MediCoolも昔Prodiscだったんだけどね

↓間違ってDvsnのMedicool踏んだ奴

100枚買いましたが？

秋葉原は安くていいなぁ。
大阪だと全然ﾀﾞﾒﾎﾟ10枚スピンが@499だもん。

やっぱ日本橋行かなければ無いかな？ｽﾏﾊﾞｲ4×。天王寺祖父地図には無いよ

スマバイ最強

下２桁の違いで鬱になるなよ
歩き回って探す時間をバイトに充てればいいと思うよ

↑まとめ買いだから、下２桁じゃなくて下４桁

F01を8倍でDVD-Videoをめいっぱい焼いても今のところ問題ないなぁ
計測出来るドライブがあればいくらでも結果貼るんだけど、
ABH12Wじゃむりぽいよね

>しあにんなお昼ごはん
>http://f9.aaa.livedoor.jp/~hikagek/

激しく見づらいサイトだな、背景に文字使うなっつーの

>>26
同意。
つーか↑のサイトをテンプレに入れたのは、管理人本人だろ。

ここの管理人ってMX厨だし、MX系サイトの某掲示板は知ったか知識で神気取りの御仁。

それが、実験室やバックアップガイドと並んでテンプレ入り。
ありえねぇよ

別に良いじゃん

>>9
>>27
妄想乙。

サイトのデザインが見難いのは同意
だけどそれなりに数集まってる「DVD焼きのデータ集」
としては十分参考になるとおもうけど。

スマバイまた漢売りしないかのう(´･ω･`)
地方だと通販に頼るしかないんだけど、秋葉価格で
買えないんだよな

昨日AZO表記無しの4倍買ったんだけど、スピンドルの下にある表記が
メディアの製造年月日で間違いない？
だとすると、2003/6/7製造なんだけど･････
購入場所：大須のGW

製造年月日かどうかは分からないけど、
大体それくらいの時期に製造されたのでは・・
いや、もっと前かも知れん。
某社に眠っていた期間も一年半位だからな。

既出かもしれんがバックアップガイドで
AZO表記入りProdiscS03の保存性のテストやってるね。
ttp://www19.big.or.jp/~shine/dvd/media_test-07.htm

日光浴テストは雑誌とか他サイトでも見かけるが
通常の保管方法での検証って見たことないから
個人的にはちょっと楽しみにしてるけど
うちの場合は半年ぐらい前に焼いたやつは
今でも初期型プレステ2で再生できてる。
検証環境持ってないんで計測できないけど
国産と同じとまではいかなくても
そこそこ耐久性はあるんじゃないかと思うんだが。

半年以上前にπ105と2500Aで焼いたProdiscS03をこの前10枚ほど計測してみたが
劣化してるものは一枚もなかった、やっぱそれなりに耐久性はあるように思える、
まぁ半年じゃまだ断言できんが。
　
　ちなみに保管方法は祖父で休日特価で買った96枚入るケースにいれて暗所に保管。

日光よりも湿気対策の方が大事じゃない？

日光より風呂場にでも置いてテストした方がいいよ。

普通は風呂場には保管しない

テスト

>>38
そういう問題じゃないと思うが

(屮ﾟДﾟ)屮

スマバイ x8とAllways- x8と買って焼いたら
PCでは両方ともちゃんと読めるんだけど
PS2ではスマバイが再生始まるとカックンカックンってなって
安定して再生するまで結構待たないといけないのは
ハズレを引いたってこと？

>>42
ドライブが糞

>>42
メディアも糞

>>43,44
簡潔な回答だと妙に関心してしまった
日立版4040Bはもう時代遅れか
国産メディアならまだ使い物になるんだけど台湾メディアは難しい

smartbuy10パックの中に1枚不良品っぽいのが混じってた
送り返すのまんどくせ

貯めておいて、まとめて送る

ｻｸ2でまだ378円で売ってるぞ。
急げよ、計測ｷﾁｶﾞｲどもよ。

で、結局のところAZO表記有りと無しでは品質違うの？

製造時期が違うだけ？

>>42
焼きドライブと焼き速度も教えて

実際のところ人によって意見が違うため分かりません。

サンキュー！
糞２で428→378で在庫処分で売ってたよ。
うちのドライブ、パイ、NEC、プレクだとアゾなしはクズメディアだったんで。
神と呼ばせてください。
２ケースげと。

>>50
I-Oの4040B
なので2倍速

>>52
漏れも買ったYO。糞２で昼前に5個げと。
開店直後には、店頭に20個ほど積んであったね。

糞の恩返し

>>49
プラシーボ
なにもかわらんよ

誰も三十円台メディアに期待はしてなか。
でも、安いに越したことはなかと。

>>53
とりあえずレンズリフレッシャーやっておきなさい

漏れは4082Bだが、AZO表記ありとなしを両方4倍で書き込み、
韓国製の格安DVDプレーヤーで再生しているが、特に違いは
感じられない。
ちゃんと計測してみなければ詳しくはわからんが、焼きの感じも
見た目では大差ないようだし、外周いっぱいまで焼いているが、
バイナリレベルでの比較でも両方ともこけたことはないな。
ま、普通に使う分には、どちらでも十分な品質だと思う。

1年後には読めません。


糸冬

>>60
根拠は？
ただの推測？

ただの推測でしょう。とりあえずは、読みの良いドライブさえ用意して
おけば、1年経過してある程度老化したとしても、外傷さえなければ大体
は読めますよ。

そうなんだよね

酷評されてたPRINCOでさえ、焼いてから
1年以上経つけど未だに全部読める・・・

TAROKOは半年でもうだめだぞ

酷評されてたPRINCOでさえ、焼いてから
2年以上経つけど未だに全部読める・・・

?
tarokoって・・・・・
ぱそ工の？DVD-Rあったっけ？？

ｽﾏﾊﾞｲの印刷品質どうなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

fnjlkhewgoiqghoieghnoi32hnoひんｇ３０おｈｇ３４ｈｇ
ｇ所2ｐｊ93ｇｈ0943ｈｇ09ｈ３ｇ９３２んｈｂぽｒうぇｑんｈｂ４＠のｐ
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ｊｐyq4ojyoqjyo4>>67氏ねｸｽﾞはいてぇおいてぇおいｈちえ
アhiehtioeht4ih459095hj50ohj5rjhjohaojjalkgjrelkjrjrp;hjprhj

>68 オマエはアク禁！

通販で今売ってる？

教えて

おれのドライブだけかもしれないが、ﾃﾞｸﾘﾌﾟﾀｰで書き込み速度1倍に指定しても4倍で焼いてるんだがこれどうよ？

>>71　たぶん急な約束でもあるんじゃないか？

>>72
殺すぞボケ

>>73　うっさいハゲ！

何か頭おかしいのがわいてるな

4dbgbrkVだろ？

使ってるドライブも書いてないしな
4倍で焼けて、問題ないならそれでいいんじゃね？
というか消えろ

いや、俺は違うぞ？
池沼と一緒にするなよ

通販ではS03はもう絶滅なのかな・・・
しかたないからF01でも買うか

で、このスレ的にF01ってどーなのよ？
おしえてエロい人

しつこい

GSA-4160Bだよおおおおおおおおおおおおお

ロッドにもよるけど、テスターかけると残念ながら、
S03>>F01　だと思う。　

ｵﾏｴﾗ貧乏人はﾒﾃﾞｨｱなんか選ぶなよ

>>78 一言で言うと、S03はこの値段で凄い！･･･だったがF01は凄い訳でも逆に悪いわけでもない。
まあ、「それなりに使える」って感じ
あと台湾メディアとしてはオプちゃん、ライちゃん達と違って「当たりハズレ」の差が大きくないから
それなり安心して使える方だと思う（便器８×も同じ感じやなっ）
マイドライブの相性を調べて好きな方を買ってくれ！

貧乏人だからこそメディアを選ぶわけだが…

>>81
竿ですか？

テスターかけるのだからカーボンロッド？

>>83
に同意
F01、BENQは確かに劣るが、PS2とか相性がきついドライブとかでなければ
それほど問題ないと思える。
保存性はS03の方が良さげだけど、、
>>85にこの際吊られるが、PIエラー、PIFエラー、ジッター値をいろいろなメディア
で計測してるから平均を言うと
S03>>F01,BENQ　です
勿論S03も再生できないほど醜いわけではないが、外れもある。
具体的に言うとば○ぐに売ってるAZO表記なしS03とか、、etc
S03は確かに今さらだけど、、
国産マクセル等と比べてもエラーレート同等で優秀だからウマーなんだと思う。
F01、BENQも悪くはないが、そこまでウマーではない。
同様にF01、BENQも外れあるみたいだが、、

微妙に何を言いたいのか分かりにくい

>>88
わかりにくくてスマン
同じ値段であれば、迷わず買えよ。S03を、、
良い　　　悪い
S03＞＞F01

いや、F01はND-3500AやPX-712Aで焼くとS03よりいい感じなんだが

この際吊られるがって
ロッド=rod=竿
じゃなくて
ロット=lot=ひと組
なわけですが、間違えて覚えてましたか?

>>90
俺のND-3500AだとF01は自機でも読めない物が焼き上がる。
ND-2500Aでも同様なんでドライブの個体差とは考えにくい。
F01＆NECは相性がいいって報告も結構見るので、メディアがハズレなのかね。

これがS03だとﾓｰﾏﾝﾀｲ

>>92
4倍焼最強

>>90
私もND3500使ってますよ。
もちろんF01は4倍焼きもやってる。
でもやはりS03の方が断然スコアは良いよ。

F01の4-6倍焼き最強
S03よりも好成績だった

>>95 ND-2500 だけど、F01は4倍を超えるとひどい結果になる。
特に6倍焼きの時が酷い。

ムムム、ND2500使っているのだが、F01は地雷になるってことけ？
それとも、計測スコアではあまり良くないが、通常使用には十分耐えられるってことなのか？！

自分も2500A使ってるけどS03とF01は両方とも問題なく初期型PS2で読めたよ。しかもF01は8倍で

>>90
私のところでは（3500A、106D、712A）ではS03>F01何故だろう？てことで
x4のS03を購入してる。まぁ、取り急ぎ用にはF01x8で。ま、要するに使い分け。

F01、格付けスレでD→Eに落っこちたね

アゾ無しは外周がまずいな。
４ＧＢ以下の女優物のアダルト専用にしておこう。

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ｊｐyq4ojyoqjyo4>>101黙れｸｽﾞはいてぇおいてぇおいｈちえ
アhiehtioeht4ih459095hj50ohj5rjhjohaojjalkgjrelkjrjrp;hjprhj

2倍以外では焼かないようにしている。⇒2500A S03

だからさ、、お前らさ、ロッドの差もあるのよ。
F01＞＞外れロッドS03
平均的にみれば
S03>>F01だよ。じゃなければ、
みんなS03でなくF01買ってるって、、。

>>104
竿ですか？

ショップの親父さんに聞いた話だと
どうやらAZO色素の特性自体が8倍書き込みには対応し辛いんだと。
だからスマバイも8倍メディアではAZOを使ってないんだろうという話だった。

>>104
S03マンセーはもういい。聞き飽きた。

ついでに、ロッドって何？ヽ(´ー｀)ノ

ほら、パーマのときに使う髪の毛を巻くやつのことだよ

杖の事ですよね

魚神さんまんせー

ロットとの違いを教えてくださいませ
>>104さま

まず濁点のあるなしだな

オイラはAll-Ways(F01)派なんすけど、
皆さんはやっぱ純正スマバイ派でつか？

グレードが落ちてる感はないでつ。

All-Waysは信用できんのでｽﾏﾊﾞｲ
価格も変わらんしなー

ロッドって、まさか山積みのメディアを一竿二竿って数えるってことじゃねーだろうなｗ
偉そうなわりには知ったかぶりバレバレでメチャかこわりﾌｹﾞﾗｯﾁｮ


スピンドリルにつぐ、新たな2CH用語誕生のヨカーン

紋章が有るか無いかの違い

2Cｈ必殺用語集から・・・
「ロッド」の意味　→　「ロット」をわざと「ロッド」と書いて、突っ込みを
入れさせる釣り用語である。

って俺も釣られた一匹か　あぼ〜ん

店によってはALL-WAYSのほうがSmartbuyより高かったり。

はう！

俺の街からProdiscS03が消えた・・・
入荷の予定はないらしい・・・orz
手持ちがもう残り30枚・・・

誘電4倍はまだ値段が倍だし悩むところだ・・・
もうS03は消えていくのかな

あと、８０枚くらい残ってるけど、買い足しとかなきゃな。

AZO４倍は大阪(日本橋)じゃ高いし
もうBENQ８倍に移行するよ。
一年後？もうどうでもいいや。

>>122
NINRECOでフジ誘電でも買っておけ

ばおーに入荷したぞ

何が？

>>122
スマバイ４倍AZOは日本橋で１０枚スピン４９９円だから、
BenQ８倍と値段変わらんと思うけど？
今、５０枚スピンが日本橋で２５００円ぐらいやろ？

ところでS03って、プリンタボーしかないの？

今となってはプリンタヴォーのみだ

>>128 ｻﾝｸｽ
printavleは釣りですか。

>>113
両方使ってる

ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ(・A・)ｲｸﾅｲ

>126
スマバイ４倍AZOは日本橋で１０枚スピン４９９円ってどこで？
６００円ぐらいしないか？

>>126
確か谷川電気だったような・・・・。
同じ価格は、他1店舗有ったように思います。

* ただ私の情報は金曜日現在なので・・・・

RWってどう？

>>134
+は最悪

>>135
スマバイの+Rは品質がいいよ。

昨日、秋葉に行ったが、スマバイAZO表記有は見つからなかった。最初に言った店に
５パックほどおいてあったのだが、200枚ほどまとめ買いしようとおもっていたのでとり
あえずパス。他の店は全て売り切れだったので、５パックでもいいから買いに戻ると
さっきの５パックも売れていた。

結局、iomega４倍速のピクチャーレーベルが４７８円＠１０枚だったので、５パック買ってみた。
ここでの噂に影響されたのか、「AZO色素採用」と書いてあるシールが貼ってある。
問題なく焼ける。これってprodisc S03らしいけど、スマバイAZO表記有と同等と見てもよいの
だろうか？保存性にも問題なさそうだったら、こんどは２００枚購入しようと思うのだが。

そんなに何につ（ｒｙ

ヤフオクで裏ＤＶＤ販売に１００ガバス

>>139
裏DVDなら誘電だろ。
誘電で焼いたら正式版になるらしいからなw

>>137 基本的にS03は全てAZO色素でしょ
AZO表記無しで品質が悪い物が混じっているのは、古い在庫とかワケあり品等をかき集めた
からと考えるが妥当。
しかしiomega４倍が一枚@48円は安いね！
おいらは地方だから到底買えない、羨ましい限りだ！
買いに走った方がいいよ＾＾

>>134
-RWここのしか使ってないが全然エラーない。

iomegaのほうがスマバイより品質が安定しております。

あたりはずれが少ないということです。

同じS03でもSmartbuy＞iomegaと聞いたんだが・・・

うちは、>>143に同意。
IOMEGA >> Smartbuy だな。

iomega=smartbuy

smartbuy(S03)AZO >>>(S03)>>>>>>>(F01)

いいか？わかった？？

iomega　４８円
は秋葉のどこで売ってるの？
ヒントをくれよ。

以下計測スレより
ご参考になれば幸いです。一応全部、家電のDVDプレイヤーで普通に読めるんですけど、
読み込み速度を全て16倍でシビアに計測してみましたら、 以下のようになりました。
（それぞれのメディアの計測結果はできるだけ平均に近い物をUPいたしました。）
【メディア名】プレスDVD BENQ スマバイ4，8倍 maxell 誘電 ridata princo
【焼きドライブ】NEC2500 パイオニアA05（ridata princo）
【焼き速度】　NEC2500は全て4倍　
【焼きソフト】nero6
【計測ドライブ】AOPEN 1648
【焼いた時期】　この前
【読み込み速度】　16倍
【計測ソフト】nero speed
【測定時期】 この前
　【感想】　だいたい家ではこういう傾向

プレスDVD　一層
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123155026.png
BENQ 8倍　NEC2500
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123155528.png
スマバイ8倍 F01　NEC2500
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123160240.png
スマバイ4倍 S03　NEC2500
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123160507.png
日立マクセル 4倍　NEC2500
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123160846.png
太陽誘電 4倍　NEC2500
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123161029.png
RIDATA（ライテック）4倍 G04　パイオニアA05　2倍焼き
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123161340.png
プリンコ　等倍　パイオニアA05　等倍焼き
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041123161528.png

>>147
ドリルなら、Ｘで売ってた気がする。ＡＺＯシールつき。
ソフネットでもあったような。
２ドリルほど買ってる香具師いたな。

AZO表記有りの４倍は、また浜田電機に入ってましたよ。
iomegaの478円＠10枚はソフネットに有りました。

>>148
焼き品質に関しては

スマバイ４倍（Ｓ０３）　＞　太陽誘電４倍

ってこと？

都内在住だが、秋葉原じゃないとAZO表記売ってないかな・・・
秋葉原までの電車賃のがメディアより高いよ orz

秋葉原までの往復の交通費が500円以上のﾔｼはざらにいると思うが
かくいう拙者も、往復の交通費が960円もかかるでおじゃる。

iomega４倍の続報

東芝のHDDレコーダRD-XS41で焼いているのだが、iomegaは２枚続けて読みとりエラーに
なった。スマバイ４倍では今まで一度も不良ディスクはできなかったし、一枚28円のHI-DISK
でさえ、失敗したことはなかったのに。

外観も、見比べてみると、iomegaは外周部が少しギザギザに光る部分があって、嫌な予感
はしていた。買うのは１パックだけにしとけばよかった。残りの４５枚は捨てるよ。

自転車で行きたまえ

漏れは大体やすいときにまとめて買うから、送料1000円だけど電話して買ってる。

>>154
勿体無いなぁ、捨てる位なら俺にくれよ

ドルコスト法
http://tyotiku.fc2web.com/fuyasu1.html

こんな駄レスだけで悪いな
役に立つか解らんが少し情報を・・・
Xのiomega4倍は2種類あって(ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ、ﾉｰﾏﾙﾚｰｳﾞｪﾙ)ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙの方にしかAZOシールが無い
で、外から確認した限りではﾉｰﾏﾙの方は古いロットのような気が
Smartbuy4倍AZO表記有り≒ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙiomega
Smartbuy4倍AZO表記無し≒ﾉｰﾏﾙiomega
と予想してみる
ﾉｰﾏﾙの方が好きなんだがなぁ･･･＿|￣|○
因みにXにはAZO表記無しの方だがSmartbuy4倍が10枚399円であった

>>154
どこで買ったやつ？ソフネットですか？
エックス？それともその他ですか？

>>151
コピペなので俺はテスターした本人ではないが、我が家でも
測定すると誘電、マクセル、スマバイで焼き品質は同等です。
必ずしもどれかが、抜きん出てるという感じは受けない。
メディア一枚、一枚やちょっとした要因で微妙に変わる感じがする。
ピクチャーレーベルのスマバイは、ぱおーの一号店で買ったやつ以外は
全て国産並で良品でした。
それと最近は他のスレでも言われてるように、
誘電や幕も安くなったのは良いが品質も落ちてきているようだ。
外周が微妙なのも普通にあるらしいから、最近の誘電とか幕は俺は買ってない。
スマバイの方が価格考えればお得な感じがするしね。
でもIOMEGAの品質はどうなんだろう？
１５４の買ったお店が判れば
そこの店は避けて買ってみてご要望あれば
俺が測定してUPするぜ、、

最近売られてるスマバイのAZO表記有り４倍ピクチャーレーベルって、
iomegaの４倍ピクチャーレーベルとして作った物を自社ブランド用に
流用してんじゃないの？
見た目（印刷可能範囲等）は全く同じだし。

うるせークズボランティア
ケケケノケ

>>162
わたしも以前そう思いましたが違うみたいですよ。
誰かが書いていましたが、最終注文で発注かけ到着したのが
ピクチャーレベルみたいですよ。
>>163
心配するな、、別に要望なければ、俺もそんな面倒なこと
せんわ。自分で試してみて、良ければまとめて買うさ。、

では、こうですね？
旧AZO（S03)＝iomega>ピクAZO（S03)>>>>>>(F01)>超えられない壁>>>>>>>>03年版（S03)

>>165 こうじゃないかな、、
旧AZO（S03)＝iomega=ピクAZO（S03)>>越えられない壁>>(F01)>>>03年版（S03)【地雷含む為】
勿論地雷以外は昔のS03も問題なく高品質。
誤解を招いたみたいだが、ぱおーのAZOも決して外れではなかったので、、。

秋葉でまだ売ってるぞ>AZO

>>160
Ｘ

>>162
スマバイとiomegaは、記録面だけでなく、印刷面もまったく違う。印刷範囲は同じだが、
スマバイはザラザラしていて、iomegaの方はヌメヌメした感じだ。

誰もAZOピク(S03)が無くなったなんて書いてないよ。慌てるな。

smartbuyの8xって、スピンドルの一番上に黄色いラベルがあると思うけど、
あれに2種類あるみたいだけど中身はどう違うかわかる方います？

ﾋｷｺﾓﾘが大ｳｿ書いてるが、AZO有りは在庫限りだぞ！
見つけたら大人買いしとけ。

アゾなんぞ今時どこのDVD-Rも使ってる
アゾだったら高品質と思い込まないほうが良いよ

>>169
サンクス、週末にiomega狩にいくよ。
スマバイAZOの方はもうなさげっぽいかな？
なければ、通販とかオークションで探すかな。

>>173
確かに正論だと思う。S03のAZOが良いからといって
AZO色素使ってもだめなメディアは駄目だ。
OPTOは多少AZOでましになったらしいが、、。
国産も殆どAZO使ってるって話だけど、、。、

俺のチンポにもAZOが使われている。

未使用のままだけどな

>>175 のロッドは最大傾斜角が30度で平均PIFが500位で使い物にならんらしい･･･(冗談)

すぐたわむらしいね。ｗ

まあ、使う機会もないだろうし。

All-waysのF01が税込みで40円×50・・・品質落ちたのか？

秋葉鈍器のazoスマバイ値下げしてたな
さすがに\980では売れないよな　\780　でも高いわ

自分の環境ではAllways-A8が一番良かった
単にスマバイでハズレをひいただけかもしれないけど

もうスマバイは死滅してしまったの？
書き込みが止まったね。

品質がガタ落ちになれば、祭りだろうけど。
大概、無問題で当たり前に焼けるからネタが無いのでは。

オイラはばおー3で一枚一円の差に眼がくらみAll-waysF01
X50を購入。

iomegaのプリンタブル10枚スピンAZOシール付きは
Xでは売り切れ、ソフネットには今日の昼ごろはたくさんあった。

スマバイAZO有りはみあたらなかったです・・・
誰かみかけた？

スマバイAZOが欲しい、秋葉以外ではないのか？
BENQや8倍スマバイはやはり駄目なので、、

8倍ｽﾏはだめなのか？

だめ

アイオメガ4倍じゃだめなの？

便八 >>>>>>>> 須磨八

iomega4倍出始めの頃、スマバイと10枚ずつ買ってきたときのkp結果は
スマバイ＞iomega
だった。当時ネット上はスマバイ＜iomegaだったので測定結果うｐはやめたけれど、
今はどうでつか？iomegaまだ高すぎﾘﾃkに浮気しますた

F01 100枚購入sage

スマバイAZO有り、本日、糞2号店に10枚\378円で、いっぱいあったよ
勢いあまって100枚狩っちまいました

ああ、また378円ネタかぁー

これで買いにいくと、いっつも428円なんだよなぁ〜

まじ？
今秋葉なので行ってきます。

('ε')?
現場に着いた。
報告すると328円。

ｷﾀ━━(゜∀゜)━━!
いつも２パック？づつ買ってたけど５パック買いました。ありがと！
因みに携帯から。現場報告でした。しかし安いな。

携帯からも同じIDなんだね

>>195
いや、ネタでないから・・・
ttp://cgi.members.interq.or.jp/hiphop/youhama/up/source/yaguyasu0368.jpg

？
ネタ？
ごめん意味解らない。
今目の前で箱買い・・・大人買いしてるし。

早く買いにきたほうがいいよ。

>>189
アイオメガ４倍
値段が高かったころは知らんが、今のは全然だめ。
不良品を集めて在庫処分でもしてるのか、と思うほどだ。

スマン1Z0U8Fvzさん、>>194の間違いです
しかし、俺が買ったときは378円だったのに、それより値下がったのか・・・

いえ。

実は誘電CD-R買いに来たんだけど。あまりの安さに結局１０パック買いました。

ありがとね。てか
ｷﾀ━━(゜∀゜)━━!
って感じ。

俺はｹｰｽ買いしたよ。7ｹｰｽ買って、もう在庫なしだと。
残念だったな、ｦﾀｸどもよ。

おいらも買えたよ!後で画像upするよ！
でもキャッシャーの名前出すのいくない！！

>>203
？７ケース？
確認したけど７ケースも無かったよ。嘘はいくない。
・・・・。
ひきこもりは君か!!!!!納得。秋葉くらいタマニハいってみるよろし！

糞２でスマバイ（AZO有）328円（税込）で購入。
午後7時過ぎにまだ20個くらいあったから明日もあるよ、きっと。

>>199
ネタでなくて本当の話だから
て意味

198氏がちょっと可哀想になっちゃった。気を落とさずに。。。

昨日アキバでAZO無5パック買っちゃった・・・
なんでAZO有の販売が昨日じゃなくって今日なんだよ！

最近スマバイは高止まりしてたから、328円というのは助かるね。
7時20分ごろ25個ほどあったから、朝一ならあるかも。
この様子なら、スマバイの枯渇を心配しなくてもいいな。

今日秋葉行ったのに、AZOあったとは orz

>>209
俺なんか今日（正確には29日）ばお〜でAZOなしを5パック買ってしまった oｒz

F01はだめかもわからんね。

F01は4倍速CLVで記録すると、極めてエラーが少ないよｗ

ウチにあるドライブでF01を高速焼きできるのはDW1620(B7P9)だけ。
それでもハズレロットだと実用範囲外になってしまう(アタリロットなら12xでも
何とか許容範囲内)。AllwaysよりもSmartbuyの方が若干良いような印象。

4xで焼いたところ、ほとんどのドライブで良好な計測結果になった(パナ以外)。
6x焼きでは、4x-6x ZCLVはまだ良いが、6xCLVだと内周が苦しい。
さらにジッターが多いので、ドライブによっては外周が読めない。

つまり公称1-8xはフェイクで、1-4xがせいぜい、ドライブとの相性がよければ
8x以上で速度違反焼きできるカモ、ぐらいに思っていたほうがいいようだ。

ま、普通はSONY08D1を買うだろうな。たいていこっちの方が安いし。

↑
ほぼ、同意。
>6xCLVだと内周が苦しい。
うちも、そういう結果でるんだけど4倍でも、内周のが悪いってのは珍しい・・

>ま、普通はSONY08D1を買うだろうな。たいていこっちの方が安いし。
ん、だな。

漏れ的デフォルト
4倍 S03　8倍 SONY08D1
まぁ、みんなそうだろうけどね。

>>215
そのProdiscF01, ややアタリのSmartbuyと、ややハズレのAllwaysで
速度を変えて焼いてみた。

Smartbuy(ややアタリ)、LITE-ON SOHW1633S(BS41)、6xCLV
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041130123905.png

Smartbuy(ややアタリ)、LITE-ON SOHW1633S(BS41)、4xCLV
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041130123932.png

Allways(ややハズレ）、BenQ DW1620(B7P9)、4xCLV
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041130124007.png

もっともこのAllways、ハズレとはいってもPX712Aと相性が悪いだけで、DW1620
では読み・書きともマトモに行える。以下は12x速度違反焼き(Nero CD Speedのみ)
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041130124932.png

糞2号のスマバイAZO表記。今行ったら売切れだった＿|￣|○

気にするな。
糞２の価格は時価だし。

>>216の中にも最内周が一番成績悪いデータがあるけどなんでだろう？
ピクチャーレーベルと関係あるかな・・・

>>217
ごめん。
漏れが最後の残りを買ったんだ。
しかし、入荷は2箱のみ？？

＞漏れが最後の残りを買ったんだ。
これから220を袋叩きにしようと思うのだがいかがなものか？

・・・・・・。
昨日５ケースはあったよ。。。。。目の前で大人買いしているのを見たけど。
どーやってもって帰るのかなーと思ったり。私は5個だけ買ったよ。

>>200同意。
以前不良品を輸入販売元で交換してもらったものさえ、
最近焼きミス連発。まともに焼けない。

>>223
その不良品もやっぱりS03なの？
俺の在庫120枚（糞高かった。今となっては誘電が買える）は大丈夫かなｶﾞｸ(((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙ
今まで使った分は全く問題ないけど・・・

焼きドライブ名も測定結果も書いてないのに、
不良品と言われてもねぇ。
多分、焼けなかったのは事実なんだろうけど、
それだけじゃ説得力ないというか・・・

>>224
測定してみたら？
基本的に焼きミスしないでべりファイ通ったなら、
大丈夫だとは思うけど。

漏れも、昨日糞2行ったがｽﾏﾊﾞｲなかった。そのかわり
ﾕﾆﾌｨｰﾉがｲﾊﾟｰｲ。つぶれたんじゃなかったか？。
仕方ないんで、Xでｉｏｍｅｇａ　478円を買ってきた。
一応Ｓ03だったが、果たして品質はいかがなものか。

大須で9月ごろに買ったiomega100枚スピンドル、
いいのと悪いのがかなり混ざってる・・・
あと、20枚ぐらいメディアがくっついていることもある・・・・・

>>227
消えたしゅうまいか・・・・

iomega の 100枚スピンドルは2倍までの対応で地雷じゃなかったっけ？

最近のiomega４倍はIDがS03ではないようだ･･･
BENQのQScanで確認するとS03？とIDを返してくる（微妙に違う）
スマバイのS03じゃそういうことないんだが・・・当方のiomega４倍も
焼き上がりぼろぼろ・・・あぁこの30枚どうしよう・・・

>>224
S03です。
>>225
708Aでベリファイ又はコンペア通らず。
以前交換した不良品は、プリンタブルのレーベル面がボロボロ簡単にはがれた為。

>>231
なるほど。穿った言い方してスマソ。一応、自分でも買って試してみたが、
PX-708A2にてAZO表記ありのプリンタブルが、外周部分にて
急にPI80近くを記録。ハズレスマパイの典型的症状が出る。
一方ノンプリンタブルの旧（？）オメは国産と同程度の安定した焼き結果。

俺が月曜に糞2で買ったAZOありも駄目だった。
ND-2500A、PX-712A共に4倍焼きで外周100越え。
3.8Gあたりでいきなり跳ね上がるから、容量の少ないｴﾛDVDにでも使うよ。

Pioneer DVR-106で焼いたのがDVR-106ではマウントできない。他のドライブや
DVDプレーヤーで再生出来ています。DVR-106の寿命でしょうか？
生Discはマウントできるのに書き込むと認識できないのはどういうことでしょう？

メディアはPF01-1610-4222です。
ちなみに以前焼いたPF01-1608-4213は再生出来ていますし、
LG4081で焼いたPF01-1610-4222も認識できます。
メディアの質が落ちたのかな？

>>234　
はっきり言ってOPTOやうんこより悪い結果が出てしまう(DVDinfo)

>>232
Xでどっちにしようか迷ったんだけど、素直にノンプリンタブルを選んどけばよかった。
ＡＺＯシールに惑わされてピクチャーレーベルを３パック買ってしまった。

アイオーメガ、５枚連続書き込み失敗。成功率０％。残り２５枚廃棄処分決定。

ｿﾌﾈｯﾄで売ってる「AZO」なし4倍でも
以前買いだめしといた「AZO」入り4倍と大差ないけど。
IOめがのでも同じ。
ドライブは1300Aと3500Aの2台で計測。

>>324
漏れは106で焼いたのも大丈夫だったよ。
レンズリフレッシャーとかやってみたらどうか。

>>237
計測ドライブとしては糞ドラ三兄弟の長男、三男では・・・

>222
えっ、5ケースもあったの？
ちなみに、次の日の朝の開店時に残ってたのは16個のみですた。
店の前の台の隅っこのほーにポツンと置かれてますた。

>233
って、これってダメダメですの？

>>240
買ってきた10ドリルのうち5つ開けて試してるんだけど
全体に外周悪いみたいだよ。
2.5G位までは相変わらずネ申なんだけどね。
プリンタブルの白い塗料がまんべんなく塗られていなくて
メディア外周部から色素らしき色が見えるのもある。
これはさすがにいやなので焼いてない。
ひょっとしてこれってヘタったスタンパで適当に作った？

>238
レンズリフレッシャーやってみます。

今日はOPTO　R004（R84144NS)を焼いてみたんですが綺麗？に焼けてるようです。
ちゃんと再生もしますし。
漏れの106はPF01-1610-4222とは相性が悪いのかな。3枚中3枚同じ結果だし。

最初の流通分は、在庫だった福の神
今流通してるのは、ゴミ捨て場から拾ってきた
スタンパで追加生産した貧乏神

>>242　
F01は諦めましょう(レンズリフレッシャーも効果無いと思います)

今週の安売り情報は？？

明日ｱｷﾊﾞに行く俺も気になりまつ（・∀・）

通販でAZO表記ありピクチャーレーベル　1ドリル429円で売ってます

>>247
どこですか？

>>247
どこですか？

>>248
>>249
ワンネス

DVD-R 1-8xプリンタブル。
スリムケース(42�o)とスピンドル(22�o)では印刷面の大きさが違うのですが仕様ですか？それとも、ロット差ですか？
スリムケースは1ヶ月ほど前に購入。10スピンは今日購入。

プリンタブル→ピクチャープリンタブル

429円売り切れ

>>252
どちらも、「WhiteInkjetPrintable」と、記載されています。

ﾋﾟｸﾁｬｰﾚｰﾍﾞﾙの品質は最悪

ﾜﾝﾈｽでｱｿﾞ4倍10枚ﾄﾞﾘﾙを5個ゲッツ
450円ですた
あと25ﾄﾞﾘﾙくらい残ってた

>>255
ピクチャーレーベル最悪って、印刷面？書き込み品質？

まだ通販だと買えそうだけど、あとで在庫ないから駄目とかいわれそう。

いい店なんだから、あんまりいじめんなよ

ワンネス、通販でもなくなりましたね。
バングのAZO表記なしも売り切れ。

ばんぐのはアゾじゃないの？？

というか、そもそもアゾって何だ？？

色素だろ

痛いのが好きなﾔﾂじゃないの？

マジで

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>241
どもです。
う〜ん、藻いらがｹﾞﾄしたのはＰＳＸで普通に焼けてます。
どんなうんこディスクでもそこそこ焼けてしまうＰＳＸなので参考にはならんのですが・・・

AHO色素

アゾにこだわるマゾは阿蘇のアホ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝよりも(ﾟ�听)ｱｯｿのほうが良かった

まああれだ、

あれだな、

あれかよ！！！

肌あれ

アレ？

ソレソレ！

き〜みに〜、しあ〜わせ〜、あれ〜

反れ反れーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

あ〜あ。馬鹿ばっか。
お馬さんは、ばっかばっかと走るのねん・・・

っつか、AZOなしのほーが青かったりするもんな。
AZO表記は、実際にAZO色素が使われてるかどーかってより、特定ロットを見分ける目安。

そりそりそり　そり込み　反町
ボーエバーポイズン

>>282
ｳﾞｧｶじゃねーの？
氏ねよ

あっさり釣れてやがるｗｗｗ

ﾋｬｯﾎｰ

さてと、ND-3500A買ってファームもアップしたことだし、SmartBuy8倍（All-ways8倍でも良いが）でも挑戦すっかな〜。

ｽﾏﾊﾞｲそろそろ飽きてきたんだけど、どうすればいい？

捨てればいいとおもうよ。

ｱｿﾞ手持ちが、30枚ちょっとになった。
ワンネスも終わったし。どこで買えばいいのやら。

ばおーの
iomega iomDVD-R4XPW10PS
ってs03なわけ？

>>288
捨ては捨てでも、"焼き捨て"ですか？

>>289
HIDISC AZO色素じゃ駄目？

>>289
オークション

>>292
スレチガイ。

>>290
そうだよ。

糞1にあぞ無しだけど328であったよ

やっぱり＠35〜45じゃないと買いたくないな。

ｱｿﾞね。

4倍AZOあり4倍AZO無しを比べてみた。
ID一緒、色素も一緒、白ラベルも一緒。
でも、本体が違う。

焼き品質は計測できるドライブがないのでよくわからん。
とりあえず、エラーで焼けないなんてことはない。

4倍AZO表記なしとAZO表記ありの違いは
初期ロットと後期ロットの違いじゃないかな？
初期の頃はAZO表記はもちろんなかった。
その後AZO表記のものが流通。
品質はどれも同じで、AZO表記なしを大量に抱え込んだ卸が
倒産したかなんかで現金問屋に流れて今ごろ流通してるだけ。















と脳内推測して自分を納得させている。

AZOにこだわるなら+R買えばいいのに。

ピクチャーのはダメ過ぎだよ。3500 2500 712 105のどれを使っても、
一定割合でベリファイエラーが出る。712の場合だとバームクーヘン模様でまくり。

ピクチャーじゃないazo表記のS03は、全く問題無かったのになぁ。
焼き捨てはBENQ8倍に移行する予定だが、なんとも頼りなさげな色素が鬱。

>>302
2500A持ってんならファームを2.F8にしてみれば？
俺は2500(FW 1.07)でピクチャーレーベルを焼くとエラーレートがやたらと高かった、PI MAX80〜120くらい
だもんで2.F8入れて2510化するとPI MAX10〜20で焼けるようになった。

ビデオレーコダーでパイオニア510とビクターDR-M1使ってる。
サクセスでアゾ表記あり328円で買った。パイオニア510では国産と
全く遜色ない価がK'S PROBEで出る。PI一桁、POは1くらい。
さすがパイオニアとため息出るね。
一方DRM1はドライブLG4012に換装してあるんだけれど、最初PIが
500位で始まって急速に価が下がり20%くらいで国産と同じ位、
その後最後の2％ぐらいで200くらいに上がる。
POのほうは平均2未満で3以上にはほとんど行かない。
過去のメディア測定すると、POが50以上出ると再生に支障をきたすが、
PIは4.500行っても大丈夫なようだが、そんなものかね？もちろん
ドライブによってばらつくけれど。

.....

俺はアゾじゃなくても構わないが
マゾだということには、こだわりたい

MAZO色素採用

2500で焼いた誘電とS03を初期型PS2で再生して比べると、
映画のラスト辺りに読み込み失敗して
カチカチDISCが空回りして画像が数秒止まるという症状が何度も誘電には出て
なぜか半値以下のS03は全く止まることなく読み込んでくれる。
F01も止まる事あるからな。だからAZOにはこだわりたいのだよ。
初期型PS2しかプレイヤーを持っていないという点はMAZOかもしれんがな。

今日初めてSmartBuy買いますた。
ドキドキして変なトコからツユが出てます。
これから焼いてみます。

ｵﾏｴﾗまだAZO有りとか無しとかいってんのか？
ﾎﾝﾄ、ヴぁかだな！どっちも同じなんだよ。

http://shinichiya.com/cgi-bin/mbspro/bbs.cgi?room=43276
管理人中傷で自殺

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　"本格麦焼酎"の人ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞レスばっか書いてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

Prodisc8倍DVD-Rいつ買おうかな…

S03だった。

↑つまんねーよ、ﾋｷｺﾓﾘ。ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ

俺が焼いている感じだと
ピクチャーレーベルは殆ど良質だと思うよ。
但し、この前の糞2号店のは除く。
それよりもAZOなしの物は、再生はできるが醜いのもある。
一部のロットに地雷あるように思える。
まあ、ロットによるってってことで、、一概にどれが良いとも言えないね。
まあ外れ引きたくなければ国産買えば良いだけであって、、。
最近国産も値段落ちているけど、全体的に品質も下がってきてるね。
テスターで測定してみてS03より結果悪いと萎えるんだよね、

4倍AZO表記なしとAZO表記ありの違い
紙が違う
両方見てみると4倍AZO表記なしは薄っぺらで
日本サポートセンターの記述がない
AZO表記ありは厚紙
日本サポートセンターの記述がある
AZO表記ありは一番上にダミーの板があるのが
（印刷エリアの広い）ピクチャープリンタブル
印刷エリアが普通のAZO表記ありはいまも出回っているのか

本日Xでｽﾏﾊﾞｲ4倍AZO発見。＠328円
大量にある。

Xって通販できるの？

XのHP自体どこにあるの？

いいなぁ秋葉が近い香具師らは。

電話して直接交渉しかないんじゃないかな？＞Ｘ通販

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/shop_all.html
載ってないしな。

電話番号がわからんことには･･･

エックス
http://www.x-jpn.co.jp/index.html

X、電話かけたらAZOなしって言われたYO。
>>317はAZOありって書いてくれたけど･･･
どっち？

>>325
昨日、エックス覗いたけど、AZO表記無しだったな
値段も399円だったから、>>317とは別だと思ったが

ネタかぁ。残念。

>>327
そうともいえん、サクセス本店にAZO表記無しだが
328円で２個あった。
またぞろ出てくる可能性はある。

出たらまた600枚まとめ買いしたいな。

>>302
何倍で焼いてるんだ?4倍なら以前のAZO表記ありと変わらない。
・・・・・俺と殆ど同じ構成だなぁ・・・・・１０５が１０６の差。

２５００、３５００では無問題。

４倍より２倍で焼いた方が、時間かかるけどｲｲと思うよ。

AZO表記無し４倍スマバイはソフネットにも在庫あったね
AZO表記ありは高くても良ければ鈍器見てみたら在庫あるかも

東京は良いなぁ。

日本橋は490円がやっとでした。azo無しね。
4つほど買ってきたけど。

名古屋では598円。
10スピン買えば520円（アゾ表記無し）。
便Q50スピンが2750円。
インクのり悪い便Qパスして、スマバイ10スピン買っちまった...

通販の人はちょっと怪しげだけどココで売ってるの買ってみては？
AZOあり\460
ttp://www.teiou.net/index.html

>>335
FUJIFILM \2,370(1枚単価79円)は安いね。
送料書いてないし、店長怪しいｗ

>>335
シビリアンガスマスクとかスタンガンも売ってるw
電話、fax、メールでの注文。
しかも、送料は不明。
おまけに、あの写真は何？

通販なんてどこもこんなかんじじゃないの

メニューのほとんどクリックできないし、
ページのほとんどのタイトルが「無題ドキュメント」で
やたらと出たがりの店長…
まあ通販なんてどこもこんなかんじだよね…

>>335
送料ちゃんと書いてあるよ。
ttp://www.teiou.net/content/cost.html
それともここ見て載せた？

>>335
伸縮 片面一層
最長 1〜4倍速ドライブ
最短 4.7GB
重量 30枚
価格 \3,600
ハゲシクワラタｗ

トールケース
伸縮 片面一層
最長 1〜4倍速ドライブ
最短 4.7GB
数量 100枚
価格 \2,000

リンクを開いてみると

商品の特徴！
● プレイステーション２などでおなじみの、DVD用トールケース
● みんなが大好きな中国産です

ﾜﾗﾀよｗ

店長キモイヨ。
髪型も何とかならんのか？あの服装も古いし。
ていうか、全体的になんであいつが写真に写ってるのか意味がわからん。
売り上げが確実に低下するだろ。

あと、smartbuy-4.7DR8WL10C
にもｱｿﾞ表記の写真だから、4倍もF01と見た。
ていうか、高いので買わんよｽﾏﾊﾞｲ。
むしろ怪しすぎる。

ＰＲＯＤＩＳＣ社ＯＥＭ
SMARTBUY
DR4.7-8X50PW-SMA

これを買おうと思うのだが。。。どない？
BENQが品切ればっかでコレしか売ってないのよ。安いの。
8倍・プリンタブル。いいのない？
BENQ以下ならお断りだ。

>>334
４倍でF01ってあるの？

>>345
思いっきりｶﾞｲｼｭﾂの質問でわざわざageんなﾊｹﾞ

>>346
釣られるなよ

F01は8倍じゃない？
確かにAZO表記ないけど

>>348
F01　4倍焼　NEC2500　最強タッグ

↑夢精でもしてろ禿げ

Date : 2004/12/12 22:40:46 kprobe2 242
Model : 2-0-1-0 D:LITEON DVD-ROM LTD163 GH5K
Disc : DVD-ROM , [] f01
Speed : Max
ECC blocks sum (PI/PIF) : 8/1
Scanned range : 0 - 2285851
Sampling count : 127473
Errors : 0
PI Max : 397
PI Average : 54.99
PI Total : 935660
PIF Max : 90
PIF Average : 4.67
PIF Total : 79448
焼きnd2510 2f8

ｽﾏﾊﾞｲF01
100枚購入上げ

地雷TekよりF01の方が全然いいな

>>349
F01確かに悪くもないが、測定してみるとS03の方がやっぱり良いですよ。

>>351
(ﾉ∀`)あちゃー　うんこ以下じゃないかそれ

>>351
とおもったけどECC blocks sum (PI/PIF) : 8/1か　1/1にしてみないとな
それでも普通に悪そうだが

8倍で焼くからだろ

ND-3500で６倍〜８倍焼きすると使い物にならんな。

　　　　　　　　　　／　　／＼　　　＿＿　　　／＼　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 .|　　　|　　　　　　　　　|　＿＿o　　|　　・・
　　　　　 i⌒ヽ　 |　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　.| 　　　|　二|二 　　＿
　|⌒|⌒| ヽ_ノ|　 .|　　　　　　　　ノ＿＿ヽ　　　　　　 　　| 　　ノ　　　|　　ヤ　　　ツ
　|　 | 　| ヽ_ノ　　.＼　　　　 .　　l　　　　l　　　　　　 　／　

SAGERO
2500怪2F8
8倍焼きですが
中盤P0にノイズLTD163独自あり 他は4以下キープ

F01投売りしてたのでget。でも焼いたらorz

糞２のＡＺ０（S03）３２８円／10枚復活熱望

>>361
１０万人くらい署名集めろ

>335
の通販の報告。ちょっと電話対応が不安だったが、入金後2日で物が届いた。
4倍の方は写真の通りAZOありだった。8倍は注文してないのでわからん。
電話注文にまだ慣れていないようなので、
購入商品・数量・振込み方法・郵便番号・住所・氏名・電話番号・料金+送料
を整理してから電話した方がいいと思う。伝えた内容に間違いがないか
確認も忘れずにな。

>>363
メディアIDはS03？

>364
DVDinfoProの調べから要点を抜粋(計測用のドライブ持ってないんで･･･)

Media code/Manufacturer ID ProdiscS03

Complete Media Code
00000000 00 6C 00 00 01 40 C1 FD 9E D8 52 00 02 87 0D 11 [email protected].....
00000010 66 78 80 00 03 50 72 6F 64 69 73 00 04 63 53 30 fx...Prodis..cS0
00000020 33 20 20 00 05 A8 82 00 20 00 02 00 06 09 11 11 3 ..... .......

S03でいいと思う。

激安オンラインショップ帝王
http://www.teiou.net/

↑
あの怪しいサイト消えてるぞ
詐欺か?
誰か注文した香具師いる?

>>363
>>365
サンクス！

>>366
まじ消えてる・・・

えっ　見えるぞ

SmartBuyの８倍速対応メディア　For DATA 表記と Fro Dideo/For DATA の２種類があるのですが、
品質は変わるのでしょうか？

消えてるし
見える香具師いるの?

普通にアクセスできたが

>>366
普通に見える。

FUJIFILM
・第2回はFIJIFILM製30枚スピンドル!
!4倍速ドライブ対応のDVD-R、レーベル面への
直接印刷はもちろん水性ペンでの手書きも可能。
\2,370(1枚単価79円)

らしい...。

あれれ?
ページ表示されんし見れんのだけどな
なんでだろ

見えないヤシは、心が汚い。

顔が不細工なオマエによりまし

ばんぐでスマバイ×８の写真が新しくなってたけど
あれもF０１でしょうかね。
品質はどうなんでしょうか・・・

ばんぐの写真、戻されてますね

帝王
クリックすると
CGI Error
The specified CGI application misbehaved by not returning a complete set of HTTP headers

SMARTBUYの偽者とかいう商品、明日から店頭に並ぶという噂が・・・
本当かな？
偽者とは？
ﾊﾟｯｹｰｼﾞだけSMARTBUYで中身は○○INCO？
内容によってはＢＥＮＱみたいにまた撤収騒動になるのかな？
懲りない○○研。

ちょこちょこ予告の出てるアレ　偽者なの(；´Д｀)　
F02かとｵﾓﾀ

>379
明日って〜と、今日か。
とりあえず、秋葉に逝ってみるべ・・・

>>303
遅レスすまん。　302です。

ピクチャーのはファーム変更しようが、ドライブ換えようがダメなんです。
2.F8だと焼き開始直後にフリーズする。で、漏れの環境の可能性も疑って、
数人にメディア配ったんだが、認識しない・ベリファイ通らないなどで
全員だめぽだったよ。

最近の便急といいスマバイといい、ハズレひいてばっかだorz
俺は幕・誘電に完全移行するよ　ﾉｼ

あ〜、「偽スマートバイ」ありますた。
新パッケージの8倍10枚入りスピンドルのことでしょうね。
店の人に聞いたところ、品質は同じとのこと。
新しくて、側面がカバーされてる分、紫外線の影響が少なくてこっちのほーがお勧めな悪寒。
代理店が違うっても、\40のディスクに\90の切手つけて交換なんか普通せんし。
ちなみに最安値は、ばお〜\375ですた。
ホンモノ（旧型）は\399也。

試しに買った椰子とかいないのかな

なんか偽者情報出てましたね。
ttp://www.leadermediatechno.com/letter.html

おい！漏まえら、-Rの×４はもう見かけんじゃろ？
前スレで俺が年内には無くなるよと予言しておいたが
それが現実のものに成ろうとしておる・・・　ｲｰﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋ！

もれのことを店員呼ばわりした奴ら！　い〜い気味じゃ！！！
バイバイスマバイ　(^.^)/~~~
あ〜はははははははｈっはっはははっはっははっはははははｈ富士子kjhｈぎうあとぢうyｗqkfjhヴァkghfkｇhvｓkfｄkじゃsｈvdｆ区あｙsg不dyがｗ不やsｌdfじゃｓふぉ卯ygさｊfbｋjさbｆk何をｓyyTTyTyTｙTyTyTｙTyTlkｊlkふじょいじおｆ；おいｈせふぃううぇｇ

ｱｿﾞ表記=リーダー
ｱｿ非ﾞ表記＝偽物、リーダーの記載なし
とリーダーが表明していると理解してよろしいか

漏まいらﾀ-ｲﾍﾝﾀﾞ

【メディア名】smartbuy 8x Printable [ProdiscF01] 10spin
【焼きドライブ】Prextor PX-712 [1.05]
【PTセッティング】VariRec-3/Strategy2
【焼き速度】4倍速
【焼き容量】4.38GB
【焼きソフト】Nero CD-DVD Speed 3.30
【焼いた時期】さっき
【測定時期】焼き直後
【計測ドライブ】Prextor PX-712 [1.05]
【計測ソフト】PlexTools v2.18 Q-check PI/PO Test SUM8Test 速度1 高精度測定 

表示ｽｹｰﾙ500
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041219142639.png

表示ｽｹｰﾙ100
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041219142814.png

表示ｽｹｰﾙ20
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041219142904.png

KPで計測ﾁｳ、後ほどUp予定

【メディア名】smartbuy 8x Printable [ProdiscF01] 10spin
【焼きソフト】B's Recorder7.24
【焼きドライブ】
　　上段　ND-3520A   [1.04]  8倍
　　中段　ND-3520A   [1.04]  8倍
　　下段　GSA-4040B [A114] 2倍
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041219144245.png

えらくバラツキあるというか、ハズレ掴んだ
PS2で良好に再生できるのは上段のだけか...

>>388
何だ、何がおきた！？　メディアが変わったのか、焼きの工夫で
良くなったのか？

>>390
VARIREC-3,Strategy2って書いてあるじゃん。
しかし、スゲーな。良く見つけたよ。

俺も8倍は避けてたけど、これならまともに使えそう。
>>388乙

>>388
神出現か？
漏れは評判の悪い、716で試してみる。

smartbuy DVD-R 1-8x　10スピンの旧パッケージ(左)と新パッケージ(右)
http://dvd.zive.net/uploader/img-box/img20041219195929.png
これが、例の偽物か?
見慣れないグラフですまないが、数値が小さくて、上下の変化が少ないほうが安定したメディア。
新パッケージは、一番上、下、中央のメディアを抜き取り3枚調べたが、全部同じ様なグラフになった。

>>394
QSan （・∀・）ｲｲ!! ね
こりゃヒドイ　4倍でSCANどうでしょ？

【メディア名】SMARTBUY DVD-R 1-8x
【メディアID】ProdiscF01
【焼きドライブ】BenQ 1620pro(B7S9)
【焼き速度】 8x
【焼きソフト】 DVD Decrypter 3.5.1.0
【計測ドライブ】 BenQ 1620pro(B7S9)
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed V3.55

上：旧パッケージ(本物)
下：新パッケージ(偽物?)

ttp://dvd.zive.net/uploader/img-box/img20041219205143.png

数値は大きかったが、思ったより普通に焼けた。
この程度なら、PS2や家電プレイヤーでも問題なく再生できると思う。
12xで焼いたらどうなるか楽しみだ。

>>395
恐らく、普通のフラットなグラフになるかと････。
QScanは、メディアを焼かずに調べる事が出来るので、無駄になりません。
ドライブとの相性程度しか調べられませんが･･･。

8倍も旧を買っといたほうがいいのかな？当方DVR-105
そのまえに回収かかるかな。
ここみてたら手を出すのがこわいけど。。
ttp://homepage2.nifty.com/yss/px712u/dvdmr8x.htm

>>398
私が買った偽?メディアは、円盤ラベルが無くて、スピンの周りに巻いてある帯だけ。
リーダーメディアの文字無し。電話番号無し。
712と相性が悪かったのでは?

プレクは、海外メディア殆ど駄目だし･･･。

【メディア名】SMARTBUY DVD-R 1-8x
【メディアID】ProdiscF01
【焼きドライブ】BenQ DW1620pro(B7S9)
【焼き速度】 12x
【焼きソフト】 DVD Decrypter 3.5.1.0
【計測ドライブ】 BenQ DW1620pro(B7S9)
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed V3.55

上：新パッケージ(偽物?)
下：旧パッケージ(本物)

ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20041219231919.png

数値は大きいが、許容範囲内か?
後で、民生機で再生してみます。

>>388
計測スレの方には貼ったけど、712&716の両方で有効でした。
多分特性が大きく違うF01を引かない限り、VariRec-3/Strategy2は有効。

>>401
追加検証乙

漏れがﾊｹｰﾝしたんじゃなくて
【計測】ﾌﾟﾚｸｽﾀｰ PX-712(A/SA/U）Part5【x6CLV】の>>637のｶｷｺ見て
暇つぶしに検証したらｶﾅｰﾘ良かったので
ｽﾏﾊﾞｲx4 & BenQx8亡き後の情報共有と言う事での報告ｶｷｺﾃﾞｼ。

いずれにしてもﾌﾟﾚｸﾕｰｻﾞｰの特権がﾊｹｰﾝされて＼(^^＠)／ﾀﾞﾜｻ

>>402
一応計測スレのリンク貼っておきます。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1100256183/425

しかし確かにプレクの特権ですな。
相性悪いものや、レアIDメディアでも情報共有さえ出来れば全部なんとか
なるでしょうしね。

民生機では問題なく再生できた。

偽者は10スピだけ？
50スピにも偽者ありですか？

>>405　確認したのは10スピンだけ。

>>406
ｱﾘｶﾞﾄ!(ﾟ◇ﾟ)ﾉ

報告乙です！
手持ちの4倍なくなるからさてどうするかな。

>>387
アゾ非表記でもリーダーメディアテクノだよ。
ちなみに新パッケージの8倍でも、○が黄色いのはリーダーメディアテクノ。
偽（新型）はパッケージの黄色い○がオレンジ色。

↓こーゆーことのよーな気がする（漏れの脳内補完付き）。

Prodisc→＜代理店契約＞→リーダーメディア
Prodisc→＜OEM供給＞→SmartBuy
SmartBuyとリーダーメディアには直接の契約がないけど、慣例的にリーダーメディアに卸してた。
今回、SmartBuyが日本に直接代理店をつくって、そこ通すよーになった。

リーダーメディアの分が悪い希ガス。

>405
50にも偽（新）あるよー。
ばお〜では並べて売られてた。

>>409
SMARTBUY＝PRODISCでしょ。
SMARTBUYという名のﾒｰｶｰなんてない。
SMARTBUYはPRODISCのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名。

今から必要になってF01買いに逝くんだけど、ホンモノ・ニセモノの判断はどこでつけるの？

あぁ、ものは50Spinでぶ。

>>411
ﾘｰﾀﾞｰﾒﾃﾞｨｱﾃｸﾉの名があるかないかで判断。

>>413
ありがとう。さすがに代理店名まではパクって無いわけですねぇ。

>>391　
それは元々漏れが発見した数値だぞ(All-WaysのF01だけど)

偽者商品はSMARTBUYが売れてる事に便乗してどこぞの製造業者に
作らせたんだろ。
頭悪ぃ。

偽者は便乗販売。
ただのまね。

スマバイって胡散臭い話が多いねぇ〜。
手持ちのAZOがまだあるから8倍は買わない俺には何ら影響がないからいいけど

変な意味で有名ﾌﾞﾗﾝﾄﾞになってる。

ttp://www.leadermediatechno.com/jimitation.html

偽者を買った人，画像あげてくれませんか。
どんなものか見てみないと判別しにくい。

ばんぐで売ってる50スピンとかは本物か？

>>421
SMARTBUY DVD-R 1-8x
新パッケージ(偽物?)
ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20041220165647.png

パッケージみるより、ﾘｰﾀﾞｰﾒﾃﾞｨｱﾃｸﾉの名があるかないかで判断

虹色で売ってる新パッケージのスマバイ
もろに偽物じゃん

・・・それ偽者か？
同じデザインのスリムケースのは前からあるんだが･･･

ジャンコードが偽物と指摘されているものと一緒じゃない？

偽者のジャンコードは下記の通りだーす
10枚パック/ JAN(4710970613051)
50枚パック/ JAN(4710970613297)

>>422
ニセモノ堂々と売ってる店名を晒して下さい。

本家のサイトにあるのもニセ（新型）だ罠。

http://www.smartbuydisc.com/product_home03.htm

>428
ばお〜、X、祖父網・・・
っつーか、全部普通のメディア屋。

結局、リーダーメディアとProdiscの契約問題なんで、
漏れたちは普通にニセ（新型）買ってればいい希ガス。

ああ、なんだ俺は大きく勘違いしてたみたい。
偽でもF01なのね・・

さて、そんじゃニセモノ買いにいこっと。

リーダーメディアも偽情報更新したね。
http://www.leadermediatechno.com/imitation.html

要はサポートの問題だろ？偽物はサポート対応しませんとはっきり示しただけ。
まあ海外ブランドにサポートが必要かは疑問だが･･･

リーダーメディアを通してないだけで
同じモノってことかい？( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>422
サンクス。

>423
通販中心なので、どっちが来るか怖いのですじゃ。

俺も通販中心なんで、どっちが来るか怖いな

なんで誘電やTDKやSonyよりも、敵意剥きだしなんだ？
なんか、ここまで来ると凄いキチっぽい。
外国の奴と同じで、日本語は書いてるから、
代理店の契約に関する、内輪の揉め事じゃないのか？
わざわざ30-40円のもので偽物作るとは思えんし。

S03しか買わないからいいや。


どっか売ってくんねーかな。

>>420
jimitation.html
地味テーション
　

ばお〜で偽買ってきた。
10枚組みで\375也。

って、これはまさにProdiscのF01。
しかも品質上がってる希ガス。

某所も偽とか紛らわしい表現せずに、契約違反とちゃんと言えんもんかね？

>435-456
偽のほーがお得鴨？

【メディア名】SMARTBUY DVD-R 1-8x
【メディアID】ProdiscF01
【焼きドライブ】Logitec LDR-CA880AK(DVR-107D 1.18)
【焼き速度】 6x
【焼きソフト】 DVD Decrypter 3.5.1.0
【計測ドライブ】 BenQ DW1620pro(B7S9)
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed V3.55

上：旧パッケージ(本物)
下：新パッケージ(偽物?)

ttp://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20041220234955.png

低速なら問題ないと思っていたが、偽者はパイオニアのドライブとは相性が悪いらしい。

>>441
乙
やはり外周でつか・・・

別物か・・・　と言うことはスマバイが
「他業者に卸していない」　とのコメントは真実か　(；･ω･)

スマバイ4倍にOPTODISCR004が混じってた
え？スマバイはプロディスクだけじゃなかったのか？
フェースかBESTDoのどちらかで買った
なぜ気が付いたのかというと4Gまでしか認識しなかったので
ID調べたらそうだった。何に使ったらいいのやら

>>444
メディアと、入っていたケースの写真のUP希望。
メディアの場合は、中央裏面のロット番号の辺りをお願いします。

|Ａ´>

リーダーメディアテクノもよく「偽物」とか言うよな
はっきり言ってヤクザ商売だよ
どっちも本物なのに

出ている情報見る限り、並行輸入のものじゃないか？
リーダーがSmartbuyに日本で受けているのが、
自分だけとか、先だと言ったって、正規のものなら裁判ではどうもならないんじゃない？
逆に発言が行き過ぎたら、お前らの身がやヴぁいんじゃない？
ttp://www.jftc.go.jp/dokusen/3/dtgl/3-3.htm

そんな事いってたら、お前ら扱ってるRitekなんて、多分ルートありすぎで、
他の会社に恨まれている気が。
別に、法律家じゃないし、詳しい奴いるなら頼む。

なんにせよ重要なのは品質だ！
旧orニセ　どっちがFA？

>>448
リーダーメディアとProdiscの契約内容次第かと思われ。
って、「偽」だから買うなとか吹いてる時点で、契約内容もぁゃιぃ・・・

http://www.teiou.net/content/zenbu/showeachdvd.cgi?name=smartbuy

>>440
予言者かと思いますた。
>>が自分の番号より後・・・・？

どなた様がオリジナルか存じませんが、VariRec-3/Strategy2を
見つけた人に感謝。
これで、しばらくメディアに困りません。

>>449
2ch用語には疎いんだ。FAってなに?

一応、1620で、12x、8ｘ、107で6xの焼き品質が出ているがいずれも偽が下。
1620では、計測誤差の範囲かもしれないが、107では明らかに劣っています。

【メディア名】SMARTBUY偽 DVD-R 1-8x
【メディアID】ProdiscF01
【焼きドライブ】BenQ 1620pro(B7S9)
【焼き速度】 4x
【焼きソフト】 DVD Decrypter 3.5.1.0
【計測ドライブ】 BenQ 1620pro(B7S9)
【焼き容量】 4,704,075,776 bytes
【計測ソフト】 Nero CD-DVD Speed V3.55
ttp://dvd.zive.net/uploader/img-box/img20041221114848.png

駄目だこりゃ･･･。

>>454
ミリオネア用語です。
ファイナルアンサー：FA

>>448
帯に、「使用上の注意｣など、日本語で書かれているので並行輸入ということは無い。
数国語で書かれているなら、平行かもしれないが、明らかに日本向け仕様。

どっちが来るか分からないから、通販で注文出来ないよ

>457
並行輸入でさえ独禁法で保護されるのに
より正規品に近いニセは、法的にはどうしようもないってことか・・・

>455
正規品（旧型）もこんなもんだべ。
どーしても外周は膨らむが、実用範囲かと思われ。

>455
おっと、右の目盛りと読み違えてた・・・ｽﾏｿ

>>459
4枚焼いて、返品しました。
私の所では、旧が1180円。新(偽)が880円。明らかに別のルートで仕入れていますね。

中身変わりなしの報告無いから別物でFA？( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

スマバイの-RAMマジ糞だよ
一回書き込んで大きいファイル書き込もうとするとドライブがキュッキュ キュッキュいって
残り時間が183分、213分と行ったり来たり、、、

両面殻無しの奴。7枚￥6000近く出してかって4枚使用中4枚とも全てこの症状。
ドライブの相性かと思い他のドライブで試してみたがやっぱり駄目。
RAMだけは粗悪メディア避けた方がいい。富士フィルムとかマクセルのやつは全然問題なく書き込めてるし。

マジ金返せスマートバイ

一緒に貼るの忘れた

** INFO : Disc = [DVD-RAM:Prodisc-Lot1A]
** INFO : Write Speeds (Supported By This Drive On This Disc) Listed Below

** INFO : GET PERFORMANCE Write Speed Descriptor(s)
Descriptor #1 = 2770 KBPS ( 2.00x) - [CLV/Non-Pure CAV]

** INFO : MODE SENSE Write Speed Descriptor(s) [Legacy Command]
Descriptor #1 = 2770 KBPS ( 2.00x) - [CLV/Non-Pure CAV]

なんかこわい
http://www.leadermediatechno.com/imitation2.html

>>466
こんなのサイトに載せるか？
この会社、ちょっと普通じゃねーよ。

>>466
頭悪い会社だな･･･

内容証明って横書きもOKなんだ。知らなかった。

わざわざ自社のサイトに載せるモノかね？(￣□￣;)

いくら相手に非があるとはいえ
折り合いが付く前にさらし者にするなんて､日本人のすることか?

普通の会社なら相手側との話し合いが着いたあとで
こういう事がありましたので信頼のある我が社製品をご愛顧くださいみたいな事書くだろ｡

>>471
よく見ろ、社長の名前。こりゃあ支那人だよ。

磁気研かよｗｗｗ

>472
何を今更ｗ

並行輸入されたSmartbuyが偽者という事を言っているようだが
本当に偽者を輸入しているという事なら磁気研究所も「うちも
被害者だ」と開き直られたらリーダーメディアテクノは何も
いえない。

そもそも本当に並行輸入のSmartBuyブランドが偽者であるかも
怪しいところ。ユーザーには何も開示されていない。
怪しいというのならその根拠をどこにあるのか公開しないとリーダ
ーメディアテクノだけの勝手な言い分は通用しない。

ポイントはここだ。
リーダーメディアテクノがSmartbuyというブランドでの独占権を
Prodiscから正式に譲渡所得しており、なおかつSmartbuyブランド
の総販売元がリーダーメディアテクノが全権を握っている必要が
ある。つまり海外で売られているSmartBuyブランドの製品もすべて
リーダーメディアテクノの管轄の元で売られているのならば、これ
は納得がいく。
リーダーメディアテクノがそこまでHP上で言っているという事は
Smartbuyブランドで売られている世界の総販売元であるんだろう。

本当なのか？違うだろう。

そんなに独占供給したいなら贋作と呼んでいるSmartBuy製品をすべて
磁気研究所から買取回収すりゃいいんだよ。そうすりゃ、磁気研も
輸入先を教えてくれるだろうし、今後も含め進展すると思われる。

いま秋葉だとF01は値段どれくらい？　まだallwaysのやつのがやすいの？

なんかこのスレ、すっぱいニオイのするヤツが増えてきたな・・・

真正商品の並行輸入

やっぱり磁気研か。

メディアが並行輸入で、帯やパッケージは別の所?

つーかキモイ
もうやめといた方がいいと思うぞ>リーダー

安心しる。どっちもProdisc製のホンモノだ。

>>482
リーダーメディアがA級品を、磁気研がB級品って事?
品質に、随分と差がありそうですけど。

偽の品質がよけりゃ祭だったのにな。

>483
地雷て糞でグレード差慣れてるからどっちでもいいや＞真偽

ドスパラに打ってる楽天の上海問屋のF01はどうですか？

>>486
品質以前にレーベルデザインが嫌。

むぅ・・・
漏れんとこでは、どっちも普通に焼ける。
細かいエラーまではわからんが。

そういや、上海問屋のは、パッケージされなおしてるし、
レーベルついてるし、並行輸入じゃないっぽくないか？
明らかにアドレス書いてるし日本向けっぽいし。
Smartbuy嘘ついてるか、リーダ嘘ついてるかどっちかかもね。

まあ、ニセといわれてるのも、日本以外(中国)の貿易会社が、
日本語書いた紙を入れたものを、Smartbuy側に生産させて受け取り、
それを並行輸入すりゃ、別に>>457の枷とれそうだと思うけど、
法的にはどうなの？
確かに、単にパッケージしなおしだったら、違法らしいけど。

しかし、もがけばもがくほど、泥沼だな。
次、リーダーが何やってくれるのか楽しみなのは内緒だ。

>489
あ〜、漏れもリーダーに期待してる。
さすが三国人だけあって・・・ｗ

>>489
上海問屋って、SmartBuyなの?
PRODISCのメディアを使っているだけでしょ。

>スマバイとiomegaは、記録面だけでなく、印刷面もまったく違う。印刷範囲は同じだが、
>スマバイはザラザラしていて、iomegaの方はヌメヌメした感じだ。

utobiaの8倍-R（ピクチャープリンタブル）
Allways8倍-R 青紙（ピクチャープリンタブル）
↑の2つはザラザラ、ヌメヌメのドチラなのでしょうか？

http://www.ntv.co.jp/supli/rank/otokomae_02.html
漏まえら、パペットマペットに投票シル

SMART-BUYの16xメディアDR47-16X10PW
現在600枚で38430円ですが、早く50枚や10枚で販売して欲しい。

キター
http://www.leadermediatechno.com/imitation2.html
って、既に貼られてますが（＾＾；

つうかリーダーの社長は元磁気研の仕入れ。。。
喧嘩わかれしたのさ。

別に買っても問題ないんだろ？

磁気研が、Prodiscのメディアを販売するだけなら問題ないけど、
SMARYBUYの名前を勝手に使ったから、もめている。･･･・のかな?

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い（　｀ー´）

>>494

どこで？

子曰わく、吾十有五にして学に志し、三十にして立ち
四十にして惑わず、五十にして天命を知り
六十にして耳順い、七十にして心の欲する所に従えども、矩を踰えず

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>493
投票したが、まだまだ勢力不足。
総本山はどこ？

>>499
ttp://www.ecbugyo.com/servlet/GoodsDetailView?pagetype=0&startindex=0&sorttype=0&searchmaxvalue=
&shopcode=00000125&goodslisttype=0&searchcategory=&searchminvalue=&searchsubcat=&searchkeyword=&backtogoodslistcommandid=027&sku=00000492&categorycode=00000060

アドレス長っ!！　飛べるかな････。

>>503
1行目と2行目を繋げて飛んでください。

>495
模倣品を造られたメーカーではなくて、代理店が騒いでるのが不思議なところ・・・

>>495
何というか「ガキの喧嘩か?」と思えるくらい大人げないというか子供というか…

489書いてから外出先で考えてたんだが、やっぱり変じゃないか？
上海問屋みたいな、Smartbuyの名を使っていないIDのみ
Prodisc扱いのはどこでもOK、しかし自分以外の会社が、
似ているデザイン(Smartbuy)を売ったらNGと言いたいんだろ。
微妙な言い方自体を考えると、ID自体は偽物ではなさそう。
あと、微妙な言い回しで、情報操作してつぶそうとしているっぽい。しかし、
並行輸入の独占とか価格競争そこらへんの条件に反しているはず。

ここ一年間の弊社以外への日本輸出実績は皆無
と言った所で、法の前では無理とおもうんだがどうなの？
そんなの言ったら、ブランド物や、車の並行輸入なんて全部駄目になる。

もし、磁気研なら、まず現地スタッフが日本向けを
作らせて、日本に輸入した方が送料とか安く済ませれないか？
それに、これならプロも、リーダーも2に関しては
嘘はついていない事になる。1と3に関しては、
リーダーが勝手に突っ走って語ってることに思うんだが。よくわからね。
そうとう、リーダー側が、都合のいいように書いてると思う。
437で書いたけど、代理店ごときがこんなに
必死になってるのに期待してる自分がいる。自分も必死だけどな。

でも、磁気研、RitekK3仕入れやがったの、自分買っちまったな・・・。
共倒れになってくれ。

>>495
つーかリーダーって、主力メンバーのほとんどが元磁気研の社員だよ。

偽は上海問屋と中身同じかな？

>>510
PRODISCのメディアなのは同じ。

このスレは

　磁気研社員　VS　リダーテクノ社員　

の戦場となりますた　

いま「偽物」といわれているブランドはProdisc F01というブランドで売り出せばいいのに。

だよね　
smartbuy　って商標でもめてるだけだろ
実際、上海とかにはクレーム出さないみたいだし

>>513
「Prodisc F01」でも、まずいだろ････。

スカートバイに決定。

スマートセルに決定。

スマート・ボーイで

スマートゲイで

素直に、MAG-LAB 8XPW10PS だろ。
中身がPRODISCと解っていて、SMARTBUYやALLWAYSより安ければ買っていたかも。

内容証明をネットで晒すなんて大人げない会社だね。
あえて、リーダーメディアを避ける事はしないけど、
もし両方ならんでたら、わざとリーダーメディア通してない方を
買うことにきめた。

>>521
決着が付くまでは、磁気研が並ぶでしょうね。仕入れ値が安いから。
50円以下のメディアに品質を求めるのもおかしいが、私だったらリーダー製かな。
あえてALLWAYSを買うかもしれない。

smartbuyのピクチャープリンタぶるの印刷領域の外周は何mmでしょうか？
キャノンプリンタなので118mm以下じゃないと印刷できないんです。
三菱のピクチャープリンタブルは119mm以上あって地雷でした。
どうか教えてください。

＞523
測ってみた。

AZOx4＞偽x8＞x4

x4は118mm以下だと思うが、AZ0x4は微妙かも？

見た目に一番幅広な4倍AZO。
118mm以上、119mm未満ってとこ。

http://www.geocities.com/kensho_2ch/azox4_1.JPG
http://www.geocities.com/kensho_2ch/azox4_2.JPG

偽8倍。
ピッタリ118mmのような希ガス。

http://www.geocities.com/kensho_2ch/fakex8_1.JPG

スイマセン、誰かAllways8倍-R 青紙（ピクチャープリンタブル）の印刷面がツルツルかザラザラか、ご存知の方居ませんでしょうか？

ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙとかどうでもいい

近所のショップで16倍-Rと+Rを発見。
10枚スピンだったので買ってみました。

>>529
！！
何処でだ？かなり欲しい

---------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:ProdiscF02]
---------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD-R] - [DVD-R]
Manufacturer Name : [Prodisc Technology Inc.]
Manufacturer ID : [ProdiscF02]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4,489.3MB = 4.38GB (4.71GB)]
Recording Speeds : [1x , 2x , 4x , 6x , 8x]
[6x And Higher Might Not Always Be Detectable]
---------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
---------------------------------------------------------------------------

8倍？これでいいの
詳しい人、教えて。

---------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD+R:PRODISC-R04-004]
---------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD+R] - [Not Available]
Manufacturer Name : [Prodisc Technology Inc.]
Manufacturer ID : [PRODISC]
Media Type ID : [R04]
Product Revision : [004]
Blank Disc Capacity : [2,295,104 Sectors = 4,482.6MB = 4.38GB (4.70GB)]
Recording Speeds : [1x , 2.4x , 4x , 6x-8x , 6x-16x]
---------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
---------------------------------------------------------------------------

連続でごめん。
16倍-Rにはケースの側面に推薦機種ND3500Aってシールが貼ってある。

16倍+Rには
　　　　　　　　HP　DVD630i　　
　　　　　　　　NEC　ND3500A
　　　　　　　　TEAC　DVW516G
　　　　　　　　IO　DATA　DVRiUN16W
　　　　　　　　LITEON　SOHW1633S
　　　　　　　　PHILIPS　DVD8601/DVDR1640P　って貼ってある。

両方ともリーダーメディアテクニカルサポートの電話番号が上の紙に書いてある。
4倍AZOみたいな感じ。

>524-526　ありがとうございます。偽8x買ってきます。

10枚スピン\\\

>>531
問題ありません。
特定のドライブでしか16xで書き込めませんから。
おそらく3500Aや1620が16xで書き込めるドライブだと思います。

>>529
ちなみに、おいくらでした?
600枚なら61円/1枚なので800円なら買ってもいいかな････。

>>538
地方なんであまり安くはありません。
-R　1080円で10%還元
+R　980円で10%還元です。

秋葉の偽BUYはあきばおーのみ確認。

確認した限りの店舗では、リーダーメディアの方に切り替わっているようです。

ＡＺＯ表記有りの１０枚スピンが１０セットあるんですけど。。。。。
使い終わる頃には国産が１枚７０円くらいになってるかな？

ばおーはあれだよな。在庫ありの時に４倍AZO頼んだら、
在庫ないからSUPERXにしてくれと言われた香具師がいたらしいし。

通販で買ってるのは負け組

>>539

地方でその値段ならアキバや日本橋では期待できるかも。
今週末が楽しみ。
計測環境があったら計測気盆ぬ。

>>543
秋葉の近くに住んでるだけで勝ち負け決まったら、世の中楽だなww

ｳﾎｯ、ｹﾞﾌｫｯ、ｸﾞﾌｫｯ、ｸﾞｯｯ

>>440
契約違反ということは、たんに並行輸入扱いってことか？

それにしては、品質が悪いとかの声もあるが、はて？

パッケージデザイン代とその印刷代とケチっただけだったりして？

ごめん、計測環境はないんです。
ちなみに静岡県で某スレでメディアが高いと言われている地区です。
たぶん秋葉原なら２割以上は安いんではないでしょうか？
だってスマバイスリムケース１０枚が限りなく1000円に近いから。

俺の手持ちのＡＺＯ表記なしは、外周のキズがやけに多いハズレなわけだが、
丁度4Ｇあたりからキズが多いのはハズレ仕様らしい･･･
4Ｇ以上はスッパリ切り捨てるに限る。

4倍ＡＺＯも探せばまだ売ってる店はある。年内中に在庫を押さえろ！
通販だと１０枚で４８０円ってところか？送料は別な

>>547

>それにしては、品質が悪いとかの声もあるが、はて？

私見ですがその件は、逆プラシーボ効果か、リーダーテクノ工作員の仕業だと私はおもいます。

秋葉の祖父NETならIOメガの4倍AZO表記が10枚478円で売ってるぞ。

一番下。これ偽物？
http://homepage2.nifty.com/yss/dm16fbs/ta8x.htm

>554
本物。

>553
エックスにもあるよね。

BenQ締めたSONY様に便乗で撤去可能！？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1102770833/343-345

エックス、IOメガ4倍が店頭に10個くらいあったから買い占め完了。昨日夕方。

もう↑で、でてるけど一応
SMARTBUY DVD+R 16倍速
http://bluec.co.jp/scb/shop/shop.cgi?No=106

>>529
どこよ？

大阪なら日本橋のDOSPARAにあったよ。

>>560
静岡ならOAナガシマ

>>560
秋葉ならツクモexの一階レジ前で昨日夕方見た。10枚のやつ。

>>561,562,563
thx
近いのは秋葉だけど、通販のが安いなぁ
でも、メディアも少なくなってきたし、行くかな

お〜、偽が見事に秋葉原から消えてる。
売ってるのはばお〜のみ。

>558
祖父網にもいっぱいあったよー。
しかし、祖父網とエックスって品揃えと値段がｸﾘｿﾂ。

買いに行きたいが道路がメチャ混みなのでいけない
電車でいくのはかったるいしなー

>>566
通販最強

16倍の品質がよくなってるといいなぁ

誰か偽者と本物の違いまとめてください

>>569
偽物＝パッケージに、リーダーメディアと、入っていない。

あぷあぷに偽の10枚組が入ってますた。
\599也w

>>570
ﾘｰﾀﾞｰﾒﾃﾞｨｱ自体が胡散臭いということないか？

>572
リーダーメディアを通してないものに、リーダーメディアの表記を入れるのは
明らかな商号違反なので、そんなに難しい問題ではないのですわ。
今回のは、リーダーメディアとProdiscの契約内容に左右されるのでややこしいのでつ。

当事者間の契約がどうかは知らんけど、偽物っていうのはおかしいんでないの。
リーダーメディア版、平行（？）版ってだけでしょ。

リーダーメディアの表示なんて誰も気にしてねぇーって。
安く焼けりゃ関係ねえ。
スマバイで儲けようなんて十年早ぇーっぅの

>574
そゆこと。
リーダーメディアテクノ曰くの「ニセ」。
真実は不明。

SmartBuy　がリーダーメディアテクノの契約上
独占的な商標になってるから問題になったんでそ
だからほかの上海とかはお咎めなしなんだよ

偽SmartBuy　←　正しい
偽ProDisk　　←　誤り

磁気研扱いのスマバイにはがっかりした。PIEが倍も多いから。
これではリーダーメディアテクノを選ぶ。
競争で価格下落が早くなると思ったのに。

>>578
よろしければ計測データをUPしてください。

質がいいのは本物？

というかハズレがない、買っとけば安全なのが本物？

4倍メディアには本物偽物ある？

１６倍速が使えた奴はドライブ名をさらしてくらはい。

あっ、あと時間計測も忘れずに・・・

１６倍速で４倍と同じ時間なら４倍の方が信頼性高いので・・・

>>583

NU DDW-164 で16ｘ焼き（5：40）

http://park20.wakwak.com/~tanuki/DDW164/16QF/PR16x/Prodisc/16x/001_1620.png

たぬき氏乙です

５分４０秒いいっすね・・・

ＮＵかぁ・・・
再生時外周部は大丈夫でっか？

他にいけた人いねーっすか？
ただいま２台目の内蔵ドライブ取捨選択中に付き激しく情報求む。

あれ？転送速度６倍じゃね？

>582
AZO表示あり＝本物
なし＝偽物

･･･なんてことはない。中身は同じだから安心しろ

ProdiscR04を　DDW-164で12ｘ焼き
読みは6ｘCAV

http://park20.wakwak.com/~tanuki/DDW164/16QF/PR16x/Prodisc/12x/001_1620.png
http://park20.wakwak.com/~tanuki/DDW164/16QF/PR16x/Prodisc/12x/001_TA_MID.html
http://park20.wakwak.com/~tanuki/DDW164/16QF/PR16x/Prodisc/12x/001_TA_OUT.html

推薦機種は　
NEC　ND-3500A
LITE-ON SOHW-1633S
PHILIPS DVR1640P(BenQ DW1620)

ついでにもう1枚
1633Sで4ｘ計測のもの
16ｘ焼きはヤバイかもしれないけど、12ｘなら無問題
http://park20.wakwak.com/~tanuki/DDW164/16QF/PR16x/Prodisc/12x/001_1633S.PNG

あ〜、4倍AZOって若松通商にあるではないですか。
10枚\560也・・・orz

>590-591
乙でふ。

---------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:ProdiscF02]
---------------------------------------------------------------------------
Disc & Book Type : [DVD-R] - [DVD-R]
Manufacturer Name : [Prodisc Technology Inc.]
Manufacturer ID : [ProdiscF02]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4,489.3MB = 4.38GB (4.71GB)]
Recording Speeds : [1x , 2x , 4x , 6x , 8x]
[6x And Higher Might Not Always Be Detectable]
---------------------------------------------------------------------------
[ DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com ]
---------------------------------------------------------------------------

-R16倍ですがND3500AGではじかれてしまい書き込みができません。
ライティングソフトを変えてもだめで書き込み可能なディスクを入れてくださいってなります。
なんででしょう？

質問なんですが８ｘのAZOって４ｘのAZO表示と同じですか？
それと、新パッケージってﾔﾂは磁気研なのですか？

>594
んむ？
８倍AZOってあるんですの？

新パッケージは、リーダーメディアテクノと磁気研の両方がありまつ。
リーダーメディアって書いてるのがリーダー（ryで、そーでないのが磁気研。
リーダーのほーが橙色の○が黄色っぽくて、磁気研のは赤っぽいでつ。

FUJI DYE

ｽﾏﾊﾞｲ16倍速+R(ProdiscF02)買ってｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
いろんなドライブに突っ込んだところ、選択できる速度は以下の通り(CD/DVD SPEEDより)
DVR-108(1.14)　4x
DW1620(B7H9) 16x
ND-3500A(2.27) 16x
PX-716A(1.03)　 16x
GSA-4163B(A100) 16x
SD-R5372(TU53) 12x
でした。
「選択できるだけ」で、実際に焼いたらどうなるか分からんけど。

ProdiscF02じゃないや
ProdiscR04だ･･･＿|￣|○ｽﾏｿ

ちなみに10枚 576円　秋葉原 ソフネット

>>597
報告乙！
πの108で4倍ってマジですか〜。
ファームの対応が遅れてるだけかな？

>>599
DVR-108には1.18が出ているので、対応しているかもしれない。

「偽」スマバイは本当にPRODISCF01か？

2.0Gの段階でPIE2927、PIF155行くんだが。
プレクで計測するとPOFまで出た。即廃棄。

>>601
グルメなプレクで計測するからそんな事になる・・・。
だが即廃棄という気持ちも同じプレクユーザーとしては
一種判らんではない。とりあえずProdiscは静観しよう。

>578
>601

リーダーテクノの情報操作のバイト？

>>595
4xのAZOが良いとみなさんおっしゃっていたので8xもあるのでは…と聞いてみたのです
紛らわしくてｽﾏｿ

新パッケージについて素早いレスで享受頂き有り難うございました＾＾

AZOマークなし4xって何処が仕入れてたの？

>>605
AZO表記なし4倍は国内総代理店が
リーダーメディアテクノに決定する前に作られた物　
そのため発売が中止され保管されていた

正規4倍の終了を受けて市場に出された

>>606
ｻﾝｸｽ

>>603
磁気研の人？
何がバイトだよ。何枚もコースターを作らされた身になってみろ。
磁気研だろうがリーダーメディアだろうがどうでもいいが、
とにかく安くて低エラーなスマバイを売ってくれ。

安くて低エラーならスマバイじゃなくてもいい気がするが・・・。

偽スマバイは、酷いエラーだ。使い物にならん。

旧パッケージのAZOなし4xはOK?

日光浴してなきゃOK

http://kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?ItemCD=071047&MakerCD=643&CategoryCD=0710

いまのところリーダーメディアはまあまともだな。
製造物責任保険にも入ってる。
８倍スマバイは４倍で焼けばウマーだ。
問題は磁気研との競争に勝てるかだな。直営店出してセールしてくれないかな。

>>614
http://www.bluec.co.jp/

>>615
安くないよ。あとリアル店舗でないとね。

x16はどうなの？

ND2500で　焼　1633で　計測　
　ＡＺＯ表記あり　スマバイ4倍なんですが　品質が　ひどいのですが
　これは　相性？？ですか？　それとも　俺のドライブが　腐ってる？

腐ってる

>>618
2500Aは、古いファームだと相性問題がいろいろ出るらしい。

だね。

>>618
基本的にはND-2500AでS03は神品質で焼けるはずなんですが、
詳しいことを聞きだすとスレ違いになりますんでこちらに移動してください。

【ND-1300A】NEC旧型ってどうよ？3台目【ND-25xx】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1104325615/l50

http://www.leadermediatechno.com/

'04.12.29
　　Prodisc社の日本国内における商標登録書
'04.12.29
　　Prodisc社と弊社とにおける総代理店契約書

独占販売の契約書なんて無意味（日本語訳うｐｼﾙ！）
契約書が意味をもつのはPRODISCがみずから横流しを
させないためだけなのに
リーダーがもがく度に
新パッケージが贋物ではなく、真性の本物ということを
証明してるような希ガス

>>622
もう何と言えばいいのかわからん。
そういうのは公開するなと小一時間…

非公開でやればいいことをわざわざ公開して
同情でもしてほしいのかな?

誘電のID偽装品売ってるくせに､ヨソの並行輸入品にはケチつけるんだよな

>>622 Prodisc社の日本国内における商標登録書
って、別にProdiscが商標権者としてブランド名持ってるのであって、
リーダーも単に、名前使用料払ってる一企業に過ぎないだろ。
並行輸入に関して、他の企業に
「日本語の注意書きのジャケット付け(付けることを許可された)、
Smartbuyの名前使用許可」
をPRODISCが、リーダー以外に卸していない事を確認して、載せろよ。
そうすれば、並行輸入の件も解決するし、商標侵害と出来るだろ。

はじめっから信用していないが、
誘電のニセモノの疑いが強いのを流通させる企業の
言うことなんか、特に信じれねえ。

いや、まだ誘電ID偽装に関しては贋作かどうかは・・・・（笑

>>622の契約書を読んだら、Prodiscから直接輸入しない限り法的拘束力ないのバレバレ。
商標登録のほうも、リーダーの名前が一切入ってないので、法的拘束力ないのバレバレ。
海外の企業相手に日本の商慣例は通用しない。契約書がすべて。
リーダー墓穴掘ってやんの。

>Ｐｒｏｄｉｓｃ社にとっては重大な損害問題であり、
>強い態度にて訴訟を要請して来ております。

>Ｐｒｏｄｉｓｃ社に直接確認した情報では、メディアに関するここ一年間
>の弊社以外への日本輸出実績は皆無です。

代理店の契約書よりもProdiscからの
原 文 載 せ ろ。

>622
乙。
なんか、Prodiscの勇み足っぽい？

同意書

本人：プロディスク

代理人：リーダーメディア

１．リーダーは日本でのスマバイブランドＤＶＤ等の総代理店（排他的代理店）とする。
この代理店契約は2004年1月1日から2004年12月31日とする（延長可）。
代理店は上記期間中最大の売り上げを得るよう努力する。双方は、売り上げ増加のために協力する。

２．代理店は日本国外でのスマバイメディアの販売または輸出を、プロディスクの許可無く行えない。
プロディスクは日本国内において他店に、リーダーの同意なく、輸出または販売することができない。

３．上記代理店契約によっても、スマバイブランドはプロディスクの商標である。
代理店はスマバイ商標を、日本国内、国外に関わらず、プロディスクの同意なく使用できない。

４．代理店はプロディスクに契約期間中の販売計画を報告しなければならない。
代理店は、契約期間中100万枚/月のメディアを販売しなければならない。
もし、この数量がキープできなければ、プロディスクは本契約を解除できる。
また、代理店は市場動向を定期的にプロディスクに報告しなければならない。

５．プロディスクは代理店に可能な限りの数量の商品を提供し、良い品質を保つよう努力しなければならない。
プロディスクは、請求書通りの商品を約束された日に提供しなければならない。

６．本契約は、どちらかの契約破棄、侵害、または破産、支払不能によって終了することができる。
契約終了通知は、終了30日前に書面によって書き留めにて送達されなければならない。

７、本契約のいかなる変更も、双方の同意と同意書によって行われなければならない。

８、本契約は、中華共和国の法律によって有効とされる。

９、そのほかの細かな取り決めについては、正式な文書（請求書）によって行われること。

ビトンとかのブランドでもそうだと思うんだけど
並行輸入に関しては大丈夫そうだよね

680円、ドブに捨ててみた。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1100256183/545

今日秋葉いったけど、偽スマバイってオレンジ色のパッケージの奴みたいだな
大量に買ってる人がいたので、教えてあげようかと思ったけど
店員が横で商品並べていたので勇気が出なかった

>634
中身は一緒だから別にいいんでないの？

>>635
かなり品質悪いんだけど。(ばおーで試しに買った偽)

16倍速のPRODISC R04を買ってきた。
F01と明らかに色が違う。S03とF01の中間の色合い。
これから焼いてみる。

今度試しにS03を8倍で焼いてみるか･･･

・・・・・・

>>617
>>637

自分も昨日、スマバイ16速DVD+R(PRODISC R04)　10枚入りを買ってきた。
持っているドライブがND-2510(IODATA 3.26)と712Aと716Aですが、
ND-2510だけは4倍速までしか選択できなかった。(712A=>12速、716A=>16速)
ND-2510だけはPIEが140近くいきましたが、712と716は非常に綺麗に焼けます。PIEは10前後
(ND-2510はダメみたい。ND-3500買わなきゃいけないのか・・・)

いくらぐらいで買いました？
大体、秋葉で複数の店を見ましたが、安いところで700円台、
多くの店は800円が相場なのかな。(500円台で買った人がいるみたいだけど)

スマバイ16速DVD+R(PRODISC R04)
LAOXアウトレット￥560円ぐらいだった。

http://www.smartbuydisc.com/product_home03.htm

偽スマバイと言われてるのは本家のＨＰに載ってる奴と同じなのかな？
単に海外物を輸入しただけかな？

>>641

サンクス。
別のところで700円で買ってしまった。
本家スマバイには16倍速の製品はないのだけど
いったい、日本で売られている16倍速は何なんだろう？
もしかして、これ(8速DVD+R)？

ttp://www.smartbuydisc.com/news-9-3.htm
ttp://www.smartbuydisc.com/news-9-4.htm

>>642

>単に海外物を輸入しただけかな？

ttp://www.smartbuydisc.com/home.htm

スマバイのトップのニュースに
Counterfeit Smart Buy Products in Japan Market (2004/12/31)
というのがあって、リーダーメディアテクノの今回の偽物騒ぎ
のことが書いてあります。
もし、平行輸入品ならスマバイHPにわざわざこんなこと
書かないと思います。

スマバイ側も自分たちの偽物が出回っていることを
アナウンスしているので、単に日本のリーダーメディアテクノ
が平行輸入品を締め出しているわけではないのでは？

リーダーが騒いだから、仕方がなく対応したとも取れるけど。

>>644

そうも考えられるね。

ttp://www.leadermediatechno.com/letter.html
ttp://www.leadermediatechno.com/imitation4.html

　１．弊社はＰｒｏｄｉｓｃ社の日本総代理店として、Ｓｍａｒｔ　ｂｕｙブランドの
　　　商品を一手に販売させて戴いております。

　２．Ｐｒｏｄｉｓｃ社に直接確認した情報では、メディアに関するここ一年間
　　　の弊社以外への日本輸出実績は皆無です。

　３．Ｓｍａｒｔ　ｂｕｙブランドのラベルデザインにおいて、弊社にてご案内
　　　差し上げましたラベルデザイン以外のデザインは、一切ありません。

ここの1番と「Smart Buy」の日本での商標のことでリーダーはもめているのかな？
確かに偽物といわれるものは日本語ラベルが付いていて、明らかに日本向け
の商品になっていて並行輸入物とは違うし、そうなると「Smart Buy」の
商標を勝手に使っているんだよね。(でも中身は同じ)

IDが同じでも品質が違うね。
SMARTBUYとしても、あの品質のPRODISCメディアにSMARTBUYを名乗って欲しくないのでは?

結論：
どっちもPRODISCのSmart Buyブランドに違いはない。
輸入販売業者間の争いで『偽物』とはリーダーメディアテクノ側の言い分。

メーカーと独占契約して直接仕入れているリーダーメディアテクノの『正規代理店品』か
現地の卸業者から買い付け、輸入して独自の日本語ラベルを貼って売ってる『平行輸入品』って事。


それだけ輸入販売のリーダー社の売り上げのSmart Buyが占める割合が大きく
会社の生命線ともいえる商品なので必死になっているんだろう。

品質に違いがあるのはなぜなんだろな　

>647

>631
代理店は、契約期間中100万枚/月のメディアを販売しなければならない。

だから代理店じゃないんでしょ。
平行業者

スマバイ４倍ＡＺＯが消えたので、
スマバイ８倍（リーダーメディア表記あり）と
iomega４倍（AZOシール付き）を買ってきた。
両方ともND-2500の４倍焼きで焼いた結果は
スマバイ８倍は初期型PS2でも読めたけど、
iomegaは読み込めなかった。
iomegaは昔はスマバイ４倍並みの品質だったみたいだけど
やっぱり、品質は落ちてるみたい

リーダーメディアテクノははっきり
「当社はPRODISC社と独占輸入契約した国内唯一の正規代理店であり
　並行輸入された製品を購入された場合、一切の保証は出来ません。」とか書けばよかったのに
平行業者の撃墜の為に『偽物』とか言いふらしてるからややこしくなるんだよ。

http://www.smartbuydisc.com/news-A1.htm

ふーむ、Prodiscが偽だってなら偽なんだろーな。
「少し（a few）」って量ではないが。

>>651
iomegaAZOはAZO表記なし4倍と同等品質かと思ふ。
見た目によく似てる。
AZO4倍は赤っぽい。

なんでばおーはまだ偽を売ってるんだ？本物のすぐ横で。

そういえば偽スマバイのケースは縁が太いね。
AZO4倍のときも同じケースのロットがあったよね。
関連性はないのか？

まあ、とりあえず１スピンドル当たり
十円程度しか変わらないんだから
８倍買うならリーダーメディア表記のを買っておくのが利口だな
つーか、なんで売れ行き好調の４倍から
わざわざ危ない橋をわたってまで８倍に移行したのかね？
ロクに４倍でも焼けない台湾産が多いのだから
技術的にも難しいであろう８倍にしたら品質落ちるのは明らかなのに。
わざわざ金の成る木を枯らすことも無いのにな

>>655
現在CD-Rメディアが48x/52x対応モノしかないのと同じで、
いずれDVD±Rメディアは16x対応モノしかなくなる時代が1〜2年後には来る
（12倍速以下対応の旧ドライブは市販メディアを使えなくなる）。

その時に16xメディアがなければ、それは企業として終わりだ。

-Rx8より、+Rx16の方が結果良かった@1653S。
ドライブの特性かもしれんが。

+Rは価格がこなれていないっつーデメリットあっけど、
x16で１枚70円かそこらだし、この際-Rｲﾗﾈ。

x16は良いみたいだな。

>>657
>>658

>>643

にあるスマバイ本家には＋R16速がないのは
どうしてなんだろう？(なぜ、日本には＋R16速があるのか)

+R8速とレーベルの感じが非常に似ているよね。
リーダーメディアひょっとして、＋R8速を16速と
うたって売っているのではないか？(かなり怪しいよ。)
メディアIDを両方確認しないとはっきりわからんけど。

ttp://www.smartbuydisc.com/news-9-3.htm

>>659
http://homepage2.nifty.com/yss/px716a/716dvd16x.htm
疑り深い人ですねえ

16倍書き込み＝7分
8倍書き込み＝9分
4倍書き込み＝16分

>659
x8はPRODISC R03

ニセとホンモノの両方買ってみた。
違うのは、プリンタブルラベルだけ。
ホンモノはザラザラで厚みがあって、ニセはツルツルで薄め。

iomega4倍も同じようーなラベルなんで、ニセはiomegaとかAll-WaysへのOEM供給用かと思ふ。
要するに「偽」SmartBuyだけど「本物」のProdisc F01。

GW通販のスマバイ4倍がついに終了かぁ・・・通販で買える店が一つ減った。
今じゃ国産でも80円台で買える時期だけにスマバイ4倍を買うメリットも薄いかな？

　　　／|：： ┌────────┐：：|
　　/.　 |：： ｜>>622　　 　　 　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　 　　　　 　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： └────────┘：：|
　　＼_｜　　　　 ┌────┐　　　　.|　 ∧∧ 　ﾌｰﾝ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

-Rの１６倍はまだ出んのか？

>>666
DR47-16X10PWが出ているよ。

ばおーの通販で８×のスマバイ１０枚スピンで
３７９円で売ってるのは偽者ですか？
買った人いたら教えてください。

ｽﾏﾊﾞｲS03どこか売ってるとこないですか？
450までなら買いたいです。

そんなとこあったら俺も買う
つーか、F01使ってみたけど問題ないみたいだからいいんじゃねえの？
ばおーで安かったし。

>>668
ホンモノかしらんが、焼いてみたら綺麗に焼けたぞ

うんこF01うんこ

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　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／

>669
AZO表記なしなら、\399で秋葉原でどっかにあった希ガス。
エックスorソフネット・・・？？

オレはAZO表記なしでも気にしない、あれば買う。
そこんとこよろしく。

　　　　　 　／:::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　　 |:::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
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何だこの池沼は

S03の後釜はF01でいいのか？

>>677
R04

３か月ほど前にばおーで買った10枚ドリルスマートバイ、
書き込みエラー出たので見てみると、裏面に２ｃｍ角の四角形が
黒マジックで書き込まれていた。
念のためほかのもチェックしたら同じようなのがもう１枚。
これって？

当たりです

ESPカードみたいだな。

>>679
うｐきぼんぬ

http://dvderror.dyndns.org/cap.jpg
見てのとおり途中で止まってます。
指紋などはついていませんでした。
工場の従業員のイタズラ？

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>683
どうみても当たりにしか見えないな
店に持って行ったらもう1ドリルくれるだろ

スマバイを過信しすぎた負け組が集まるスレはここですか？

>>683

( Д )゜゜

リーダーメディアから、PRODISCのメディアとしてSMARTBUYとALL-WAYSの2種類のブランドがありますが
どういうつもりで分けているんだろ?

SmartBuy＝PRODISCの自社ブランド　
誘電のThat's、RitekのRiDATAに相当

ALL-WAYSのPRODISCはOEM品でしょ。
ただの輸入販売業者だから売れればどこの製品でも扱うんじゃないの。

F01にはAZO表記アリのとナシのがあるの？
俺のはばおーで買った8倍50枚スピンだけど、表記ない・・・（IDはF01

>>690
8倍にはAZO表記はもともと無し

F01のAZO表記ってのはないと思ふ

>>689
あ〜、RiDATAと同等ってのは、あたらずとも遠からずだけど
That'sと同等は言いすぎ。

>689
おっと、自社ブランドって意味だったのね・・・ｽﾏｿ

>>691、>>692
そうなのか。ありがとう！

>668
パッケを見る限り、リーダーメディアの名前があるので本物だと思うが。
偽物と焼き比べてみたわけではないが、それなりにイイ感じ。

>>689
PRODISCとしては、自社のメディアを扱うなら、SMARTBUYも一緒に販売しろ。と、いうことかな?
PRODISCを扱っているブランドは他にもあるけど、ALL-WAYSほど安くはないね。

古いドライブと最近新規購入したドライブの両方共
相性が悪くてAZO表記ありS03 60枚ほど不良在庫。
他にも国産等倍も在庫があるのでS03やF01と相性良く
±R4倍〜8倍 ±RW4倍できるドライブは何ですか

>698
あれにしといたら。

>>698
やっぱあれでしょ？

>698
やっぱアレだよ。

スレ違い承知で書きますが
2500or3500は等倍メディアも消化できますか。

>>702
http://www.threeweb.ad.jp/~kubomura/nd3500/nd3500.html
http://www.threeweb.ad.jp/~kubomura/nd2500/nd2500.html

>703
的確で有益な情報ありがとうございました。

ホームセンターのコメリとビクターとの共同企画製品というのを
買ってきたところF01でした。
こんな感じです。
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/1286.jpg

ちなみに10枚798円。
田舎で店頭で買えるメディアとしてはなかなか安い。

>>705-706
コメリというと、三重かな？

コメリは東北にもあるよ。

奈良にもあるよ。

>>705
情報サンキュー。近所のコメリで買ってくるわ。

>>708-709
仕事でデータ扱っていたときに三重のものがあったからそうかなと思って。
スレ汚し、すまぬ

全国にあるよ
ttp://www.komeri.com/ShoppingJp/html/SMJ_StAreaList.html

もう、あきばおーからも偽者は消えたのでしょうか？
友人が知らずに買ってきたとのことで少し気になって。
新パッケージの○の色がオレンジ色っぽくて
リーダーメディアテクニカルサポートセンター
と書いてあるらしいです。
他にリーダーメディア的印刷は無いみたいです。

どなたか真贋鑑定お願いしますm(-_-)m

>>712
製造元による真贋情報
ttp://www.smartbuydisc.com/news-A1.htm

>>713
俺の翻訳ソフト駄目だな･･･。


取り合えず、リーダーメディアの名前と番号が入っていれば本物と判断していいのかな?

わけわからんスマバイよりかZEROを買え！在庫があるうちに。

>>714
そう。

コレだけ騒がれてるけど
中身は一緒？？

allwaysパッケージの方を買ったほうが無難かな？？

>>713-716
親切なﾚｽどうもありがとうございました！

x-disk8倍とスマバイ8倍使ってみた。共にProdiscだった。
焼いてみたところND2510(2F7、焼きドライブ）で読み書きOK
別PCのDVD+R、DVD-ROMドライブで読みOK

しかしTEACのDW-548D（LITEONのROMドライブ）でマウントできない。しかも10枚全部。
壊れてるのかと思ったがOPT、SONY08、GSC002を試したところちゃんとマウントしてファイルも読める。

Prodiscだけマウントできない呪い？
まぁ、ドライブが腐ってるんだろうが、どういう腐り方なんだろう、これ。

>>719
これが、相性だよ。
もしくは、外れのPRODISCを買ってしまった。

ProdiscF01用オススメドライブは？
やっぱり上の方にあった、パイオニアのA08でしょうか？

オレの所持ドライブ
4040B
106D
8倍が主流になったらどうするよ？

>>721
無難にNEC製ドライブ（ND-35x0Aなど）と言ってみる。

>これが、相性だよ。
>もしくは、外れのPRODISCを買ってしまった。

そかー、これほど見事に相性出たのも初めてだからびっくりしたよ。
商品として2種類（XＤｉｓｋ、Smartbuy）どっちも見事にマウントできないから焼きドライブがおかしいのかと最初ビビった。

結局スマバイスピン10枚、Xdisk8倍プリンタブル3枚、同通常レーベル3枚が全滅（LITEON読みで）。
等倍、4倍、8倍で同じの焼いたりして無駄に時間かけてしまった。

一旦ゴミ箱に投げこんだけど、他ドライブでは問題無く読めるんで慌てて拾いましたｗ

>>721
DVR-A07-J
DVR-A08-J
F01限定なら07の方がいいかも
16倍を考えるのなら08

NECもいいけどπの正規版の静穏ツールはおすすめ

>>725
ありがとう。手持ちのドライブストックにA07があるので
試してみます。F01はOEMも多いので、綺麗に焼ければ有用
性高いですからね。2510では、いまひとつ計測値が良くな
いので・・。

やっぱ１６倍って値段以外は最強だね
http://f9.aaa.livedoor.jp/~hikagek/media/Smartbuy_P16x.html

あきばおーで、50スピンより10スピンｘ5の方が安いのは、偽だからでしょうか?
年明けに購入した50スピンはリーダーメディアの名前電話番号入りの本物でした。

本家F01をND3500Aで1000枚ほど焼きましたが、
エラーなし。８倍で焼きました。
今のスマバイF01なら100枚4000円くらい。50枚2000円。
リードエラーなし。

BenQ SONYはライトエラーが300枚に1枚位あった。
でも品質的にはF01より上だと思う。
でも今は品切れだから、スマバイに助けてもらってます。
お勧めするなら、本家バーです。

AllWaysも同じだけど、パッケージの雰囲気でやっ本家すね。
さりげなくForVideoの文字も・・
ちなみに外周一杯でもDVD VIDEOのリードエラー率低いですよ。

>>729
｢For Vedio｣だろ？

>728
ばお〜は、本物\399で偽\375でしょ？
偽の50枚組ってあったっけ？

>>731
http://www.leadermediatechno.com/imitation.html
まだ、見たことありません。

ワンズ通販のDR4.7 8X50PW
JAN(4710970613297)だった
激しく凹むorz

スマバイとAllWaysのプリンタブルF01はどっちの方がレーベル面の印刷品質が良いですか？
スマバイ4倍は色乗りが悪く、黒つぶれするのであまり良くないよね？
今まで使った中で一番良かったのはRitek4倍で、表面がきめ細かくサラサラしてた。
でもRitekは内周まで印刷出来ないのが惜しいよ。

ﾌﾟﾘﾝﾄとかどうでも良い

スマバイ４倍入荷した模様（通販）
4.7DR4WI10C　AZO表示なし

GW　税込 480円
ばんぐ　税込 \458

>>736
AZO無しならXや99exで腐るほど余っていたんだが・・・

>>737
あきばの一部の店頭で残ってるのは知ってるが、通販で買えるって処がポイントなのさ。

>>734
http://fancyfre.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/fileup_bbs/obj/obj471_1.png

個人的には、ALL-WAYSの方が好き。
使用機器CANON MP-770

>>739
面白いことしてるね　奥が深いｗ
おうらはシャイニーを探すようなヤシだから気にもしなかった

ちょっと興味がわいてきたよ　( ´∀`)ｱﾊﾊ

>>739
どちらもあまり差が無いように見えるけど、ALL-WAYSの方が若干色乗りがよさそうですね。
見た感じきれいに色が出てるけど、スマバイ4倍と比べてその2つは良くなってるの？

リーダーメディアのスマバイで何か変化したの？
計測スレでそんな記述が・・・。
50枚入りなら新パッケージを見かけるけど、
10枚スピンじゃ変更はないよね？

>>742
50枚は新パッケージが出た。
でも、今までと違う場合、新型と偽物があるので注意。

>>741
SMARTBUY 4xって絶滅しているのでは?
良くなっているって、レーベル面?メディア品質?

一応、中央40mm付近で若干の差が見られます。

>>744
便乗で質問なんですけど
ALLWAYSのプリント面はザラザラしてるのでしょうか？
自分も734氏と同じくサラサラが好きなのですが、中心まで印刷出来てサラサラなのを余り見かけないので…
ALLWAYSのプリント面が厚紙の様なザラツキのあるものか、光沢紙に近いツルツルした物か教えて下さい。

ザラツキあり

スマバイって、おいしい思いをするより悲惨な体験の方が多いんだが、
なぜか気になって買ってしまう。。。。。いかん、病気か。

スマバイ菌？

>>747
１年後に真価が問われる
再生できるか再生できないか

Prodisc03が欲しかったのでIOﾒｶﾞので我慢するかと思い購入。
しかし、ﾒﾃﾞｨｱの不良品っぽく書き込みが正常にできない。
10枚全部おじゃん。

漏れの脳内妄想では
例えばﾒﾃﾞｨｱを製造するのをﾌﾟﾘﾝﾀのｲﾝｸに例えて、そのｲﾝｸはA4の用紙で約100枚印刷できるとして
国産はこの基準を守って100枚ﾒﾃﾞｨｱをつくったら終了。
ところが台湾産は150枚つくる　といった感じ。
能力以上に余分につくった50枚にあたるとﾊｽﾞﾚ。

今回のIOﾒｶﾞのもそんな感じで、書き込み失敗したﾒﾃﾞｨｱをよく見ると
ﾘﾝｸﾞ状の縞模様がいくつもあって、色素のある部分と無い部分があるような感じ。
つまり不完全作。ちょうどｲﾝｸがかすれたような感じかな。
焼く前には見分けがつかなかったけど、焼いてみると不良なのがすぐわかる。

Prodisc03が人気が出たので大量生産（＝生産能力以上のｵｰﾊﾞｰ生産とでも言った方がいいか？）
の犠牲となってしまいますた。

もうHIDISC AZO一本で逝きます。

>>750
その例えだと、台湾産は全部のディスクの色素が2/3の薄さになるから
余分に作った50枚じゃなくとも全部ハズレだよ・・・

偽があるとは知らず、ばおーで偽１０枚スピン１個買ってしまいました。
パッケージのデザインが違うだけでどうして値段が変わるんだろうと
不思議だったんだけど・・・
うまく焼けることを祈ります。

去年の11月AZO印有りのスマバイ買ったんだけど、ロットによって
計測結果にずいぶん差が出た。
良かったのは4207Eから始まるやつで、悪かったのは4229Eから始まるやつ。
10枚組スピンドル4個で焼いてひたすら計測しても同じようなグラフに…
ハズレロットってやつか？

ちなみに計測した結果のせておくよ。
【メディア名】SMARTBUY DVD-R (PRODISC S03)
【焼きドライブ】Pioneer A06J(DVR-160D)
【焼き速度】　4倍　
【焼きソフト】B's Recorder GOLD7
【計測ドライブ】Lite-On JLMS XJ-HD165H
【焼いた時期】　一時間くらい前
【読み込み速度】　Max
【計測ソフト】KProbe Ver.1129
【測定時期】 30分前

4207Eから始まるやつ↓（中盤エラー高いな…）
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050108162457.png

4229Eから始まるやつ↓
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050108162634.png

>>750

HIDISCもハズレ報告あるみたいだけど。
ttp://f9.aaa.livedoor.jp/media/HIDISC_4xInfo.html

スマソ、ミスった。

ttp://f9.aaa.livedoor.jp/~hikagek/media/HIDISC_4xInfo.html

BenQの50枚スピンドルでほぼ全滅という惨い目にあって予備がなくなっ
たから急遽ALLWAYSのやつ買ったけど、やっぱこっちの方が品質のば
らつきが少なくて安定してるね。
BenQは普通のやつでも50枚の内5枚ぐらいは傷とかでダメだもんな。

BenQ被害大きいよな　
不安定報告が出るたびに必死に噛み付いてたヤシは
なんだったんだろ　(；´Д｀)

16xでスマバイ復帰の予感・・・
これで虎の子のS03を開封できるなぁ

俺もBenQ被害者の一人。初秋に買った50枚スピンがカナリ良かったため、
晩秋に大量に買ったのだが、それが失敗だった。全滅。信じられないほど違う。
ファイナライズもできないぐらいだから重症だよ。2GB以上焼いちゃいけないメディア続出。
うまく焼けたように見えても、再生互換性が低く、ドライブによってはマウントできなかったりする。
まぁ激安だから懐は痛まないけどさ、ポリカーボネイトの廃棄物が環境を破壊すると思うとね。

スマバイF01は良くはないが、ドライブを選べば問題ない範囲。再生互換性も問題なし。
製品のバラつきはもちろんあるが、BenQほど凄まじくはない。とはいえバカチョンで
使えるメディアでもない。ドライブを選びすぎる神経質なF01が大量に出回ってしまったのが、
スマバイの評判を落とした要因だろう。

16xに期待。つーか、すでに+Rを50枚買い付けてあとに引けない状態ｗ

スマート倍　８倍だけど、>(8x Cannot Be Detected)って出るのは何故？
--------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:ProdiscF01]
--------------------------------------------------------------------------
Disc Type : [DVD-R]
Manufacturer ID : [ProdiscF01]
Manufacturer Name : [Prodisc Technology Inc.]
Disc Application Code : [Unrestricted Use : Consumer Purpose]
Recording Speeds : [1x , 2x , 4x] (8x Cannot Be Detected)
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4,489.3MB = 4.38GB (4.71GB)]
--------------------------------------------------------------------------
[DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com]
--------------------------------------------------------------------------

>>758
Benqは10枚スピンがいいよ。漏れの環境だと
全然不良出てないから。
本家LG4160とND3500Aだけど、どちらも問題なし。
スマバイも同じだよ。計測しても品質悪くない。
全滅になる人って、焼きソフトめちゃめちゃ入れてない？
漏れは重いけど、B'sの７と８使ってます。

あの値段で16倍速のを買うなら
誘電8倍速で16倍焼きしたほうが良いでしょ。正直。

>>761
誘電厨うざい。誘電スレに帰って出てくるな！

便Qってそんなに糞なのか？　買ってねえから俺には関係ねえがな。
踊らされるとそんなもんだよ･･･どのメディア買っても同じじゃねえの？
運が悪い奴はかならずいるから

今度はいい結果を持ってこいよ。

メディアがばらつくのは当たり前
安物買って後悔するぐらいなら最初から国産買えと言いたいね。

>>764
その安物で裏切られるのが楽しいのに、空気を読めないお人だ。

>>765
本当に楽しいならもっと糞メディアが沢山あるのに、中途半端な物を買って楽しいと言われてもなあ〜

激安の中で、国産の焼き品質にに迫る、メディアとドライブの組み合わせを探すのが楽しみです。

16倍焼自体8倍焼比、それほど早く焼けるわけではない。
わずか数分

クソメディアはクソであるほど入手も難しい。

VDSPMSAB01(4x DVD-R)あたりはダイソーあたりで容易に買えるが、
VDSPMSAB001(4x DVD+R)、同0011/0021(DVD+R 8x)あたりになると
個人輸入せざるを得ない。YiJhan004(DVD+R 16x)、MPOMEDIA040、
NSDR40, POMSC001あたりはどうやって入手すればいいのだろううか。

UmeDiscやNANYAあたりならまだなんとかなりそうだが。

スマバイはその点、怪しさと入手しやすさがほどよいバランスで楽しめる。

俺の環境下ではBenQもスマバイもほぼ互角だから
いつもどっち買おうか迷うんだよなあ。

どっちもかなりいい感じに焼けるし。
保存性能はどうなのか一抹の不安はあるが。
そこんとこは安いからいいや（´∀｀　）

ニャンと、All-waysの50Pスピンドル(F01)の中に、OPTOが混じってた・・・・・

>>771
画像ｷｳﾞｫﾝﾇしていい？

>>743
ありが�d
新パッケージF01には何か改良点はあるのかな？

ところでプレク712だと、4倍速でstrategy6焼きすると良かったよ。

おまえらＢｅｎＱてあの安さで、近年まれに見る革命児だったんだぞ。
全国的に売れたんだから。
つい半年前まで、あの価格であの品質で、いろんなドライブで安定して
８倍焼きが出来る安物メディアなんてあったか？
漏れなんかもう１０００枚以上のＢｅｎＱ焼いたけど、全然問題出てないぞ？
今じゃ生産してないから手に入らなくて困ってるくらい・・

いいよあんなもん手に入らなくても。それにコピペウザイ。あちこちの
メディアスレの同じものを貼っただろ。おい、何とか言え＞FmbzJrnm

ばおーで通販で注文してたのが機能届きましたよ
x8の50スピンですが、リーダーの記載がきちんと入ってました。
やはり、通販だと本物を送ってくるんですかねぇ

レーベルの印刷だと、確かに表面がツルツルしているモノの方が
見栄えがいいですよね。
私は、黒が、濃く印刷できるCANONの4100使ってます。

こっちの方が水性ペンの乗りがいいので、ツルツルは嫌だな〜

こっち・・・

ND-3500Aの改ファームでF01の12倍焼きやってみたけど12分かかったよ・・

２枚目OPTOが見つかった。。。。ワイドプリンタブルなんで、パッと見では区別できん

>>780
表からじゃ分かんなくても裏から見れば分かる予感

ソフトピアに4倍スマバイAZO表記なしが売ってるんだから、
わざわざ8倍とか買わなくていいんじゃねえの？
AZO表記なしっつっても中身変わんないわけだ。
最近大阪の日本橋でも大量に入ったぞ。

店員乙

大量に・・・っていってもS03に今更10枚500円も超えて払う気が
既に失せているのは俺だけか!?

ちょっと出せばすぐ+Rの16倍の価格帯・・・。

もうすぐ16Xのスマバイがはやる予感がする
＋も-もとりあえず１スピンドル試しに購入済み

スマバイ-R 16xを買ってきました。π108で12x焼きしてみました。
綺麗に焼けてます。祭りが始まりそうですね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1100256183/624

NECでの計測キボン

16倍は保存性どうだろ

秋葉原に16倍の＋の−もｲﾊﾟｰｲｱﾀﾖ。
しかし、例の偽を取り扱う店舗が増えてるのはﾅｾﾞ？

>782
AZO表記ありとなしでは、明らかにモノが違う。
表記ありのほーが赤っぽい。

>>789
散々検証されてるが中身は同じ
中にはハズレもあるけどね。

スマバイ×１６　10枚スピンドル買ってきました。
推奨機種ND-3500A　とシールが貼ってあるのに
焼こうとすると等倍としか表示されない　なんで？？？
BenQ×８だと　16倍の表示で焼けた（時々エラーだしたんで）
１２倍に落とすとエラーなしできれいにやけた。

>>791
ファームは？
値段はいくらだった？
×4、×8に比べて×16の色素の濃さはどうなん？<m(__)m>

>>791だがちなみにDISC情報うｐしときます。
--------------------------------------------------------------------------
Unique Disc Identifier : [DVD-R:ProdiscF02]
--------------------------------------------------------------------------
Disc Type : [DVD-R]
Manufacturer ID : [ProdiscF02]
Manufacturer Name : [Prodisc Technology Inc.]
Disc Application Code : [Unrestricted Use : Consumer Purpose]
Recording Speeds : [1x , 2x , 4x , 6x , 8x]
Blank Disc Capacity : [2,298,496 Sectors = 4,489.3MB = 4.38GB (4.71GB)]
--------------------------------------------------------------------------
[DVD Identifier - http://DVD.Identifier.CDfreaks.com]
--------------------------------------------------------------------------

突然の「だが」口調にﾜﾛﾀ

>>792
ドライブは
IOdataのDVR-ABN16でファームはIOサイトの
dvrn16w_f100.exeで更新ずみ

スマバイ×１６　１０枚スピンドルは
日本橋たにがわで７４０円だった
色素は見た目では×８と濃さはかわらないみたい。

いつも焼きにつかってるソフトは　TMPG DVD Author 1.6のもの
Decrypterよりきれいに焼けると（自分的には思ってる）
でもなんで「等倍」って表示になるかなぁ？？？
実際焼くとそこそこのスピードがでるのかどうか。。。
とりあえず何か焼いてみます。といっても今日は特に焼きたいものがない。。。
nero6　B's7も持ってるんでいろいろやってみます。

＋、−どっち？
評価されてるのは＋の16倍の方だよ→PRODISCR04

>>791さん

IOのDVR-ABN16Wかな？なんにしても中身は3500Aですよね？

>dvrn16w_f100.exeで更新ずみ

単に書き間違えならいいのだけど
dvrn16w_f101.exeが出てますよ。

>>796
-R の×１６です。＋Rは店で見かけなかった。-Rはダメってことですか。

>>797
どうも。dvrn16w_f101.exe　でてたんですか？！
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abn16w/index.htm
のページで最新版ダウンロードのリンクがdvrn16w_f100.exeになってるんで
これが最新とばかり思ってました。ご指摘ありがとうございます。
リンク先のアドのf100をｆ101に書き換えてみたところダウンロードできました。

>790
ID一緒で焼品質が同じぐらいだとしても、見た目が違うんなら違うもんなんだろ。

ttp://dvd-r.jpn.org/media/zoom/Smartbuy_4xAZO.jpg
AZO有、表。
ttp://dvd-r.jpn.org/media/zoom/Smartbuy_4xAZOback.jpg
AZO有、裏。

ttp://dvd-r.jpn.org/media/zoom/Smartbuy_4x.jpg
AZO無、表。
ttp://dvd-r.jpn.org/media/zoom/Smartbuy_4xback.jpg
AZO無、裏。

どう違うのかはイマイチ判らん……

>>798 つづき
dvrn16w_f101.exeでファーム更新して２．２８にしました。
するとTMPG DVD Author1.6での焼機能めでたく16倍表示になりました！
４MB程度のビデオファイル5分程度ですんなり焼けました。
やっぱ快速快適ですね。　
最新ファームをご教示くださった>>797さん。ありがとうございました。

4MBか・・・蛙は帰るは・・・

>>802
4GBの間違いでした。（笑）ｽﾏｿ
ちなみにマシンは　AthlonXP　２５００＋
Windows２０００です。

4MBなら等倍速で焼いてもリードイン、リードアウト併せて2分くらいで終わりそう…

>800
エッジの、色はついてるけど焼けない部分の厚さがわかり易い違い。
あと、内側の黒ラインの幅も違う。

もー・・・
アゾとか違うとか関係ないってW
いつまで昔の常識にとらわれてんの？
データ消えるのは、ドライバとドライブと、保存環境だって。
おまえら馬鹿すぎ・￥・
結局、メディアはクオリティ。
誘電なら1番。でも、海外でもかなりいけてる。それだけ。
むやみに無駄知識並べて知らない奴の判断力妨害するなよ。
おまえら自分のティンコもうまく保存できない癖に、メディア保存
しようとする時点で、それはもう不良なんだよ。

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>807
いやお前。大体なんで誘電が優れてるのかわかってるの？
じゃあなんで海外製は問題多かったのか。
そしてこのカテゴリで海外製糞って言ってる奴が、実はどこが
間違ってるのか。
ほとんど人災なんだよね。

>>808
ぜんぜん別人の素人なんだけど、教えてくださいよ。
なぜ誘電が優れているの？
海外メディアのどこに欠陥があるのか。

DR47-8X50PW買うのと
D-R4.7 8X10PWを5個買うのとではどっちがかしこいですか

太陽誘電は別格ですとオチを書きたいがためのネタか？

太陽誘電は別格です

両方使えばいいじゃん。
俺はスマバイ３、誘電１位の比率で使ってるよ。

ウンコ9、SW1

実際S03と、誘電を初期型PS2の再生実験で比べた結果、
誘電よりもS03の方が明らかに優れていた。
焼き品質のみを比べるとそう変わらないが、実際の再生では大いに違う。
なぜかは知らんけど。

>>813
漏れも両方使ってる。誘電はデータ保存用で、S03は映像用に。

806はラスプーチン

F01,消去法でわが家の標準ディスクになりつつある。
ND3500Aで焼くとPIひと桁。常用に十分。

>>815
どんな風に大いに違うの？
それを書いてくれなきゃ

どんなドライブで焼いても、定格速度焼きさえしてれば
読み出しが高い事は事実だ＞誘電

まあ、ある意味誘電メディアが基準とされる１枚なんだろうね。

>>819
映像が良く飛ぶ、よく止まる。
初期型買って実験してみれば分かる。

べつに、誘電を貶めてるわけではなくて、
S03がすごいと言うことを言いたいだけ。
誘電は品質が良いのは確かだけど、
PS2初期型ではそういう結果がでてしまう。
>>820のように標準メディアなのは確か。

最近のS03って外周が怪しくない？

>>823
何度も出てる話なので読み直してちょ

>>824

うい。失礼致しますた。
巡回逝ってきまつ。

>>823
最近のS03ってどれのこと？

１、スマバイS03　AZO表示あり
２、スマバイS03　AZO表示なし
３、アイオーメガ　S03

あきば16倍+(R04)最安値情報希望。

16倍買占め厨が湧くのか

現行商品だし買い占めた所でなくなる筈も無い

高くなる

16xは今の価格だとまだ魅力が薄いな・・・
TYG02@80　12xの方がいいかも

50スピンが出て尚安定していたら　(；´Д｀)ｽﾊﾞﾗｼｲ

スマバイ+R 16x 50枚スピンを個人輸入したが、送料の方が高くついて馬鹿を見たｗｗｗ

（　＾∀＾）

http://www.leadermediatechno.com/warning.html
警告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「偽スマバイはProdisc製造じゃない」と書いてあるけどどうなの？
誰か偽スマバイの裏のロット部分をupしてくれ。

>>834
まだ、回収の話は聞かないから、探せばあるでしょ。
特徴は、リーダーメディアの名前が無い。

>>834
情報に踊らされるタイプですね。

>>835
初期のスマバイはリーダーメディアの名前なんて何処にも書いてなかった。

>>837
今でも、初期のスマバイを置いてある店があるなら、偽物と見分けが付きませんね。

面倒だけど、バーコード下の番号で見分けてください。
10枚パック/Spindle JAN(4710970613051)
50枚パック/Spindle JAN(4710970613297)

ようするに、品質的には一緒ってことか。

>>839
私が購入した偽物は、全く違った。

スマバイの16倍は-も+も577円近辺だろ。
50枚スピンが見あたらないな。

>>834
ここまでくると勝手にやってろってかんじだな。
「私はここまでやってます。なのに相手の対応はいまいちです。」といちいち報告する必要性を感じないし、
やっぱし同情してほしいのか?

ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~ponbashi/smartbuy_nisemono_osirase_zentai_dosvparanampri.jpg

8xをプレクでVariRec-3/Strategy2で焼くと激安ながら
神品質で焼けるという現象のその後はどう？
安定してうまく焼けてる？今日通販で50枚買ってみた。

通販ページの写真を見る限りリーダーの文字があったが
本物と偽者で結果に差が出たりするんだろうか。

ﾊｧ？ 自分で試せば？
ロットによる当たり外れもあるだろうしよー、ネット情報をアテにしすぎ。
ｸﾚｸﾚ厨と同レベル。

おまえらって無知な糞ガキな癖にいいたい事言ってくれるね。
グラフの見方も知らん癖にｗ

>>845
ロットによる当たり外れがあるから人に聞いてんだろボケ
こういう方法はネットの情報が頼りになるんだろバカ
今日通販で買ったからまだ届いてないんだよハゲ


届いたらとりあえず自分も計測スレに貼るよ

>>847
お前いいこと言うなデブ

俺も計測して見るよ

ProdiscR04(+R16x)の50枚スピンをPX-716Aで試し焼きしたところ、
16倍速焼きはドライブ側の問題で16x領域がダメダメに。そこで12倍速焼きしたところ、
１箇所以外はｶﾅﾘきれいな結果に。しかし１箇所だけピンポイントでPIEが1500まで
突き抜けており、ドライブによってはPOFが出る。

よく記録面を見たら、気泡が入ってたorz

まだ２枚しか焼いてないが、素性の良いメディアだということはわかったよ。
製造工程・品質管理は難アリだけどさｗ

>>844
もう少し色々な掲示板で動向を伺ってから発言した方が
身のためだ。

VeriRecを触るという事が自分でどういう事をしているか
全く理解していないんだろう？。なんかレーザー出力
マニュアルで触っちゃってる？なんて程度じゃないか？

しかもうまく焼けてる？なんて聞いている時点で終わってる。

元々Prodiscと8xはプレクドライブとは今でも鬼門で散々既出
なのに、それをVeriRec触って計測値見て「うわー神品質だ」
って書き込みを見て信じている時点で、そのメディアを他の
ドライブに突っ込んだ時など全く考えてない。

* 数値がアップしたからといって他ドライブで読み取り性能が
　アップするかというとVeriRecを触ったときはそれは逆な事が
　その実、多いのよ。

>>850　
ストラテジ調整だけにとどめておいた方が良さそうかな？

>>834
どこの会社かと思ったら磁気研宛ですか。。。

>834
http://www.geocities.com/kensho_2ch/smartbuyx8.JPG

（刻印）
ニセ：4263F2916-09978C18
ホン：4249F1224-00394C18

記録面は、ホンモノのほーが微妙に赤い。
白ラベルは、ニセはつるつるでホンモノはちょっとザラついてる。
あと、ニセの白ラベルは白の輝度が高め。

去年の暮れあたりから、偽もの騒動があったみたいだけど、
焦点はいったい何だったの？

理屈で言えば、偽業者が（比較的ネームバリューのある）スマバイの名を語って、
DVDメディアを販売したということになりますな。
ただ、偽ものの方がかえって品質がよかったとか言うカキコがありました。

オレはそんなカキコは全く信じられない。
ばおーで買った8倍速スマバイ、スピンドルのサイドがオレンジ模様のやつ。
（http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20041220165647.png）
30枚買って、まともに焼けたのはその1割！
（使用しているハードは日立LG4120です）

>>853
画像のロット番号は時期によって違うみたいだからうｐしても意味無いぞ

>>853
パッケージで見分けが付かないと買うときに判断できないよ。

>855
あ〜、要請があったもんですて・・・
Prodisc曰くの自社製には存在しないロットナンバーだそうですわ。

>856
パッケージはこの通り↓ですわ。
http://www.smartbuydisc.com/news-A1.htm
偽は、リーダーメディアの記載がなくてオレンジ色。

すまん、この偽物騒動の登場人物（会社）の関係が
いまいちわからん。。。

Prodisc、リーダーメディアテクノ、磁気研、他
それぞれの関係はどうなってんの？

>>858
Prodisc -- Smartbuyブランドメディアの製造元於台湾。「バイキン」マークの考案元。
　Prodiscメディアは他社へOEM供給しているし、、Prodiscの工場では、Prodiscメディアを
　作るだけでなく、三菱等の他社製品の委託生産を請け負ったりしている。Smartbuyは
　Prodisc製メディアの一般ユーザー向け小売りブランドである。アメリカではSmartbuyブランドではなく、
　Prodiscバルクとして売られている(商品構成も異なり、シルバーシャイニーが売られている)。

リーダーメディアテクノ -- 台湾人社長の日本企業。日本におけるProdisc総販売代理店で、
　日本国内でのSmartbuyブランド・バイキンマークの独占使用権を有し、登録商標としている。

磁気研 -- 並行輸入業者。台湾の某ルートからSmartbuyブランドメディアを独自に輸入して
　日本国内で売る。Prodisc製メディアには違いないが、リーダーメディアが「偽物」として攻撃中。

争点は、Smartbuyというブランド名が日本ではリーダーメディアテクノの登録であることにより、
磁気研がSmartbuyというブランド名を使用するのが違法であるとリーダー側が主張していること。
もう一つは独禁法が定める「並行輸入の妨害の禁止」により、磁気研が独自にProdiscメディアを
輸入し販売することをリーダーメディアテクノが邪魔してはいけないということ。

平行モノのSmartbuyを「Prodiscバルク」として売れば問題は出ないのだが.......

リーダーの主張によれば、

Prodisc(台湾法人)が"本物"メディアの製造元で、Smartbuyのブランドの持ち主。
リーダーはProdiscの正規の日本国内総代理店で、国内におけるSmartbuy製品の販売権を持っている。
磁気研はProdiscをかたるProdisc製でない"偽者"ディスクを国内で販売している業者。

ちなみに、Smartbuyが日本国内で商標登録されていれば明らかに違法行為だが、
登録されていない場合、事態は非常にややこしくなる。
ブランドをパクっても一定の条件を満たさない限り、直ちに違法行為とは言えない。
Smartbuyって登録されてんのかな？？

>Prodisc製メディアには違いないが、リーダーメディアが「偽物」として攻撃中

ここも怪しくなってきたんだよね　ProDisk曰くLot番号が有り得ないらしいｗ
実際、計測品質も悪いし　偽は避けるが吉だな

http://bluec.co.jp/scb/shop/shop.cgi?No=120

>>859
余計にややこしいのは、商標を申請したのがリーダーであっても、商標所有者はProdiscになっている点なんだ。
つまり、リーダーは商標の件だけを見ればただの登記代行業者。
Prodiscの契約書にはSmartbuy商標の独占使用権について一言も触れてないしね。
Prodiscが訴えるのならわかるが、リーダーが訴えるのはお門違いだと思うのだが。

色素の色とか白ラベルとか細かな違いはあるものの、ニセもProdisc製だと思ふ。
模造品にしては、よくできすぎてる。

ニセの品質はプリウンコ並みだろ

偽者もProdisc製だと仮定する。
では、Prodiscが偽者と判定した裏に何があるのか。

契約内容を忘れたまま磁気研に卸してたので
やばいと思ってとりあえず偽者宣言をしてみた、とか。
でも、それなら磁気研はなぜ黙っているんだろう。
さっぱりわからん。根深そうだ。どうでもいいけども。

そこには台湾における親中国大陸派と、独立派の複雑な事情が絡んでいるのであった、とかｗ

SmartBuy4倍 AZO表記なし
色素のようなものの漏れ
ttp://www.uploda.org/file/uporg30687.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg30687.jpg

参考になるかなぁ…。↓
ttp://homepage3.nifty.com/trademarkinfo/

SmartBuy4倍 AZO表記なしの５０枚スピンってあったの？
俺は一度も見たことないけど・・・AZO表記ありもすぐ消えたし・・・

>>859-860
長文で�dｸｽ　やっと関係を整理して考えることができたよ。


【第１問】
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　台湾Prodisc社は、”Smartbuy”ブランドでメディアを製造･販売している会社である。
そして、日本のリーダーメティアテクノ社は、”Smartbuy”ブランドのメディアを日本に
おいて独占販売する契約を、Prodiscと結んでいる。従って、リーダーメディアテクノ社
以外の者が日本で”Smartbuy”メディアを販売しようとする場合、リーダーメディアテク
ノ社を通して製品を入手しなければならない。

　リーダーメディアテクノ社はある日、秋葉原のPCショップにて、自社を通さずに販売さ
れている”Smartbuy”メディアを発見した。これは、日本の一並行輸入業者である第三者
（磁気研）が、独自に台湾から輸入したものであった。

　リーダーメディアテクノ社は、磁気研に対していかなる請求ができるか。独占禁止法上
の法制を踏まえたうえで、論述しなさい。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

この問題は、商法、独禁法（広い意味での知的財産権）などに
またがる興味深い問題ですな。

独禁法については門外漢だけど、勉強してみると面白そう。
まぁ、同様の事件は腐るほどありそうだから、判例も確立されてるはずだし
（ひょっとしたら独禁法上に明文があるかもしれん）。

法律を度外視した上で本件を眺めてみると、いかがなもんでしょ。

リーダーメディアテクノとしては、やっとのことProdiscと契約したんだから、
おいそれと黙っているわけにはいかない。
磁気研としては、たとえリーダーメディアテクノに独占販売権があったとしても、
それは100％の独占を認めたものではない、従って自分たちも販売する
ことが出来るはずだと考えたい。

う〜ん、素人考えでは、磁気研に分があるように思えるんだが……。

>>871
設問の前提がおかしいぞ？
＞従って、リーダーメディアテクノ社
＞以外の者が日本で”Smartbuy”メディアを販売しようとする場合、リーダーメディアテク
＞ノ社を通して製品を入手しなければならない。

契約はリーダーとプロディスク間で締結されたのであって、第三者はその契約に拘束されない。
したがって、第三者はリーダーを経由しなければ輸入が認められないというのは曲解である。

商品が真性の本物である以上、なんら法的問題は生じない。

>>871
俺の答え。
１．偽者もProdisc製で、磁気研がProdiscから直接購入したわけではない場合、商法上の罪は問えない。
契約書はあくまでProdiscとリーダーの間の取り決めだからね。
倫理上はグレーゾーン。Prodiscが他社経由で日本に輸入されることを知っていたかどうかが争点になる。
２．偽者もProdisc製で、磁気研がProdiscから直接購入した場合、リーダーがProdiscに対して契約違反を問うことが出来る。事実でもProdiscはYesとは言わないだろうけど。
３．偽者もProdisc製でない場合、Prodiscは偽者の製造業者を訴えることが出来る。

ということで、リーダーが磁気研を訴えること自体に無理がある。

間違いスマソ。
×　３．偽者もProdisc製でない場合、
○　３．偽者がProdisc製でない場合、

ウザイの多いなあ・・・討論したきゃ他所でやれと言いたいyo俺は。

>>872
なるほど、確かにそうだ。
そうすると、Prodiscを中心に考える必要がある。

Prodiscは、リーダーを除く日本（で販売をするつもり）の会社に対し、
”Smartbut”メディアを販売してはならない、と。

まぁ、どこぞのウェブ上に内容証明郵便がUPされてるようだが、
あんなのただのカミキレ。ほっとけばいい。











オレは、磁気研を応援してるのか･･･？？？

>874
＞ということで、リーダーが磁気研を訴えること自体に無理がある。

藻いらも、そう思う。
リーダーメディアがどーゆー法的措置を取るのか興味あるのﾈﾝ。

＞商標法　第三十六条
＞商標権者又は専用使用権者は、自己の商標権又は専用使用権を侵害する者又は
＞侵害するおそれがある者に対し、その侵害の停止又は予防を請求することができる。

ところで、↓読みにくかったので保存しといた。
>>879

警告状

株式会社磁気研究所　殿

拝啓　時下益々ご清栄の段お慶び申し上げます。

さて、当職は、リーダーメディアテクノ株式会社（以下通知人という）の依頼に基づき
同社の代理人として、貴社に対し、以下の通り警告いたします。

通知人は、プロディスクテクノロジーインコーポレイティッド（以下プロディスク社という）との間で、
同社製造の「Smart Buy」のブランドのCDR/CDRW/DVD（以下Smart Buyという）の販売の
総代理店契約を締結しております。なお、プロディスク社は、同社製造の光ディスク等製品について、
Smart Buyの商標で日本の商標登録（登録番号4483813号）しております。

通知人は、秋葉原の販売店にて、通知人の販売したものでないSmart Buy DVD-R8を発見しました。
このSmart Buyには、プロディスク社の上記商標が使用されているばかりでなく、同じく同社が
日本で商標登録したロゴ（登録番号4555542号）までもそのまま使用され、違いはパッケージの色の
濃淡だけでした。通知人の調査により、秋葉原の販売店のこのSmart Buyの仕入先は
貴社であることが判明しました。

通知人が、プロディスク社と連絡をとり、このSmart Buyのロット番号等を同社に確認したところ、
同社の製造したものでない偽物であることが判明致しました。その後、通知人が、プロディスク社に、
ニセSmart Buyを送付しましたところ同社の調査によれば品質にも疑問がある偽物であることが
明白となりました。この点については、プロデイスク社（原文まま）のインターネット上
（http://www.smartbuydisc.com/news-A1.htm）で、Counterfeit Smart Buy Products　in Japan
Marketの標題のもと、「最近、日本市場で、ニセのSmart BuyのDVD-Rの製品を見つけました。
それらの偽のディスクは、本来の製造業者であるプロディスク社によって製造されたものでは
ありません。品質にも疑問があり、信頼できるものではありません。」、「購入するときの注意　日本
市場におけるすべてのSmart Buyの製品のパッケージには、プロディスクの代理店である『リーダー
メディアテクノ株式会社』の名前が書かれています。」等記載されています。

ところが、貴社は、通知人が平成16年12月21日付内容証明郵便で偽Smart Buyの販売先からの
引き上げおよび輸入商社の開示を要求し。、本件は登録商標違反に該当し、刑事及び民事問題に
関わる重大な問題であると指摘したのにもかかわらず、平成16年12月27日付貴社通知書の
記載内容を見ると、通知人の要求を拒否しております。

以上の貴社の本件に関する一連の行為を見るに、貴社は、偽Smart Buyがプロディスク社の
商標権を侵害していることを認識しながら、故意に不法行為を継続するものと断定せざるを得ません。

本警告状をもって、通知人は貴社に、再度偽Smart Buyの即刻の販売中止と販売先からの引上げ、
及び輸入先の商社の開示を求めるものです。

よって、本警告状到達後10日以内に当職までご回答を頂きたく存じます。もし、右期間内に
そのようなご回答がいただけない場合には、不本意ながら法的手段を講じざるを得ないことに
なります。この点御含みのうえご回答いただければ幸です。

敬具

Ritekで悪名たかいK3は、磁気研がGRADEAと
でっかいラベル付けて売ってたが、(箱買いのとき磁気研が送り主になっている)
明らかに、他のRitekと比べて品質悪かった。
磁気研のProdiscも品質悪いのが事実としたら、
本当に何か胡散臭いことやってるかもね。
例えば、破棄予定のをどこかで引き上げて、売るとか。

2つの会社で、急に品質がおかしくなるのが、
立て続けに起こるなんて珍しいことだし。

しかしリーダーも胡散臭い誘電売ってる分際だし、
あんな言い方するしで、全然マトモジャナイな。

つまり、日本向けスマバイはリーダーメディアしか輸入販売できないけど、
日本以外向けのスマバイは、どこが並行輸入しようと構わないという事ですね？

今でも、ていぞうスマバイって売ってるの？
昨日アキバ逝った限りでは、置いていないようだったけど。

コレクションとして1ﾄﾞﾘﾙは確保しときたい。

ていぞう・・・

>883
売ってるよー。
ばお〜になかった？
あとツートップにもあった希ガス・・・

AZO表記なし4倍のスマバイはどこが販売元なんですか

ていぞうってなんだ？

捏造をていぞうって読むやつは大概ダウン板の住人

どうして「てい」という読みになるのかを知りたいよ。

>>886
わからん。↓見とけ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1100380258/606

程
捏

この読み間違い、あるいは読めなかっただけじゃないの。


貶す。

LMTのページってHPBで作ってるんだね。

>>887 889 891
ここは初心者なインターネットですね。詳しくは下記をご覧下さい。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1089237928/9

>>885
ばおーでは見かけなかったと思う。ソウトネットにもﾅｶﾀ。
ツートプはノーマークでした。来週にでも確認に逝きます。情報ﾄﾞｰﾓ

AZO表記なし4倍のスマバイはどこが販売元なんですか
リーダーメディアでない事は確かですか

三菱の DHR47UPシリーズって、一応IDは三菱だけど、台湾製でスマバイ×4のS03と
見た目も焼き具合もそっくりなんだけど、(レーベルもワイド印刷できるし、表面のザラザラ感も）
ProdiskがOEMしてるのかな？知っている人情報求ム。

三菱IDの国産・シンガは完全自社管理（生産）だけどと
台湾産は地元企業にID渡して委託（技術提携）ってのは有名な話だったはずだが

しばらくこのスレを離れてたんですが、今日日本橋で８倍速バルク品５０枚を
買ってきました。
帰ってきてこのスレを読むと、何やら偽物が出回っている模様。
え！？と思いながらシリアルと帯紙を確認して一安心していたのですが・・・
・・DVDレコRD-X3で焼いた１枚がシマシマになってしまいました。
（一応読めてはいます。）
等速なので普段焼きムラは滅多に見れない（Fortesぐらい）のですが、これ
は酷いです。
手持ちのスマバイ４倍では全く問題無かったのですが・・・

>>896
有名な話だったのか。スマソ<m(__)m>
だったら、地元企業＝PRODISKの可能性はあるね。

（つづき）
これは８倍だから？それとも偽物？？
後者だとすると、シリアルと帯だけで判断できない偽物が出てきたって
ことでしょうか？・・・う〜ん

本物（自称）でも偽物（他称）でも
8倍速はクソ品質

そのとおり。
8倍速は早いとこ窓から投げ捨てて、
16倍速！！！








早く300円台になってくれないかなぁ。。。。

なんか、読解力が無いのか、妄想好きなのか
実際に検証しないで、頭の中で持論を語る馬鹿のせいで
ここ数週間で間違った話がまかり通るようになってるな・・

１６ｘは良いけど、プリンタブル以外も出して欲しいねぇ。

プリンタブルはもう嫌

>900,901
　そうなんですか・・・
　今、どうでもいい内容はFortes等倍（＠３２）を使っているのですが
焼き品質以前に埃や汚れが酷いんです。
　今回のは＠４２なので、それよりマシかな〜と思った次第なんですが
実際はどんなものでしょう？
　少なくとも埃や汚れが無い分、１０円高の安心感はあったのですが・・

AZO表記なし4倍のスマバイはどこが販売元なんですか
リーダーメディアでない事は確かですか

AZO表記なし4倍のスマバイはどこが販売元なんですか
リーダーメディアでない事は確かですか

>>906
しつこい
ageんな
氏ねｳﾞｫｹ

あきばんぐ.COM
FUJIFILM DDRP47CＸ50SP4X【日替わり特価】
\3,618-(税込 \3,799-)

ｽﾏﾊﾞｲ卒業かもしれない。

高い

禿同
しかもその価格でﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙとかとても買う気になれん

買う気にならなくても良いよね　
その値段がいまさらな値段だから

プリンタブルってなんか問題あんの？

対応プリンタを持っていないから

>>913
そりゃ問題だ。

対応プリンタを持ってても
使い方を知らない
インク代をケチってるせこい人間
そもそも、どうやってデザインするのか知らない

うけけ

>>912-915
ﾄﾞ素人は引っ込んでろ

漏れは普通のプリンタを改造してラベルプリンタに仕立て上げてしまった。

しかし、そろそろインクの入手が難しくなってきた・・・orz

プロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

プロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

・・・・ゲーム（一般・18禁問わず）買ったらまずコピーして、レーベルを自作して楽しんでる俺は廃人ですか。

>>920
いえ、職人です

>>920
いえ、ﾋｷｺﾓﾘ&ﾛﾘｺﾝです

いえ、High人です

18禁ゲームのCanvasDVDってのがあるんだけどさ
ネットの評判を見ずに、店頭で絵だけ見て「感動の名作」だと思い込み、衝動にまかせて買ってからプレイせずに
まず一生懸命に本物見ながらパッケージまで作ってレーベルも自作して、コピーして印刷して・・・。
で、一通り自己満足を終えて、期待に胸膨らませてプレイしてみたら全然おもしろくなかったorz
そんな俺の自作パッケージ、見たい人いる？使ったのはProdiscF01だ！
使ったメディアはProdiscでも全然スレ違だよな。ｺﾞﾒﾝﾖ・・・

チラシの裏よりお伝えしました

>920
見てみたいです。

ごめん。あげちゃった

>>925
ほい。
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload113903.zip
3時くらいに削除するわ。

ﾃｽﾄ

>>927
どうせなら印刷用のにして欲しかった

16倍って薄くないですか？　気のせいですか

【メディア名】Smartbuy−R×16(ProdiscF02.)
【焼きドライブ】ND-2510(3.27)
【焼き速度】6倍 8倍
【焼きソフト】Nero6
【計測ドライブ】XJ-HD166S
【焼いた時期】今日
【焼き容量】4.25〜4.29G
【計測ソフト】KPrpbe2.4.2
【計測速度】MAX

8倍焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050116205443.png

6倍焼き
ttp://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050116205400.png

計測スレにも貼ったがこっちにも貼っときマス、−R×16推薦機種ND-3500Aとなってるが、
ND-2510Aで焼いてもなかなかイイ結果になりますた(特に6倍焼きが)。

>>930
いいえ、フサフサです。

>>908を高いとか言ってるようなやつの言うことなんて信じられないな。
秋葉どっぷりの偏ったヲタ生活してそう。

高品質らしい-R4倍AZOはもう売ってないんですか？(ネットで。

漏れも後１５枚だ。誘電で我慢するか...F02に挑戦するか。

贋物話の再燃で悪いけど、


リーダーメディアテクノで扱ってる新ブランド『ZERO』の
DVD-R 8倍速（Made in Tiwan）のID:『TYG02』←誘電8倍速のID


これは贋物じゃないの（ｗ
ちなみに実売350円〜400円
誘電に通報してやったら面白い事になりそうだな

>>936
スレ違い

>>936
どっかでｶﾞｲｼｭﾂの上
メイドインチワン

スマバイの二層がソフマップで599円で出ているがやすいの？

>>939
ageで質問すんなﾊｹﾞ

x16は±とも通販はないのか

>>941
たくさん出てるぞ。
ちゃんと探せ！

X16、新パッケージになった？

>>941
ブルーシーとかにも±両方１６倍速のメディアが通販であるよ。
http://bluec.co.jp/

16倍も8倍もどうせおんなじだろ。

4倍速RWかぁ
5枚の見かけたら買って来るか

あきばおーにも+16×あるな
このページ見辛いので好きではないが
ttp://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/index.html

RW、｢ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙ｣の表記無いな
ﾉｰﾏﾙﾚｰﾍﾞﾙなら10枚買うか

ばおーの+16、592円ならエックスやLAOXの方が安いよな。

同じ16倍速でも+Rは優秀だが、-Rはまあまあ。
ドライブと速度によるかもしれないが、
推奨ドライブの多さを見ても+Rの方がよい。

土曜に買ったスマバイｘ８。
芝レコで焼いてみた。

　・RD-X5　内周は濃い紫だが、それ以降は色が３分の１程度。
　　　　　 PlextoolのPI/Poで見ると内周は５００で、それ以降は
　　 　　　数十程度 oTL
　・RD-X3　ドーナツ状に焼けてるが大きな破綻無し。
　　　　　　Plextoolで見ると、上下はあるものの全体は１００以下。

X5では使い物にならないのはまいった。
８倍で使わず、等倍で使えということか？？

F01を8倍で使うとは・・・。4倍以下で使わないと。

８倍でも焼ける４倍を、そのまま８倍として出荷してるんですね

>>949
芝だからな・・・　できれば等倍が安心

F01を１０００枚以上８倍で焼いてますが、何も問題ないよ。
おまえらがエラー吐くのは、焼きソフトいくつも入れてるから
ドライバーが糞になってるだけ。

953 ：名無しさん◎書き込み中 ：05/01/18 18:21:52 ID:AfJ7VPym
F01を１０００枚以上８倍で焼いてますが、何も問題ないよ。
おまえらがエラー吐くのは、焼きソフトいくつも入れてるから
ドライバーが糞になってるだけ。

BenQにF01か　合わせて2000枚　忙しいなｗ

587 名無しさん◎書き込み中 sage
おまえら絶対保存状態がよくない環境なんだよ。
漏れかれこれ１０００枚以上焼いてるけど、全然読めるし、
ディスクの薄利なんてないし、エラーも出ないし、プレーヤーでの
認識率も高いよ。

おまえらが失敗するのは、ドライバーとファイルそのもののせい。
絶対。
05/01/17 11:18:21 ID:7rLC15PF

多分、生活がかかってんだろ。
路上販売者乙。

『SmartBuy・Prodisc総合スレッド（DVD系） Part4』

スマバイ4倍 PRODISC S03が本当に終焉....。
＿|￣|○と思っていたら、16倍-R、16倍+Rが登場！
スマバイ最強伝説復活なるか！？
２層メディアの改善はあるのか？
期待を込めつつ、スマバイことSmart Buyを語っていこう。

過去スレ
『SmartBuy・Prodisc総合スレッド（DVD系） Part3』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1100380258/l50
『SmartBuy・Prodisc総合スレッド（DVD系） Part2』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1095261345/l50
ｻﾀｽﾏ、ｽﾏｽﾃ、そしてｽﾏﾊﾞｲ！『SmartBuyスレッド』
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085263099/

関連情報は>>2-10辺りへ

ProdiscのIDを持つメディアの情報

ProdiscS03：　スマバイ4倍-R（プリンタブル→ピクチャープリンタブル）、iomega4倍-R（ピクチャープリンタブル）
ProdiscF01：　スマバイ8倍-R（プリンタブル→ピクチャープリンタブル）、utobiaの8倍-R（ピクチャープリンタブル）
　　　　　　　iomega8倍-R（ピクチャープリンタブル）、Allways8倍-R 青紙（ピクチャープリンタブル）
　　　　　　　Xdisk8倍-R(ノーマルレーベル）のスリム、スピンドルの一部
　　　　　　　上海問屋8倍-R(レーベル）
ProdiscF02：　スマバイ16倍DVD-R（ピクチャープリンタブル）
ProdiscS04：　Xdisk8倍-R(ノーマルレーベル）のスピンドルの一部、ばおーのLBの8倍（シャイニー）
PRODISCD01：　Smartbuy DVD+R Double layer（レーベル）
PRODISC-R01-02：　スマバイ2.4倍DVD+R
PRODISC-R04-004：　スマバイ16倍DVD＋R（ピクチャープリンタブル）


＊ProdiscS04は、テンポラリのメディアのようです。Xdiskは、F01に切り替わりつつあります。
＊プレクスターPX-716A、PX-712でProdiscF01を焼く場合VariRec3/Strategy2で
　４倍で焼くときれいに焼けるとの報告あり。
＊偽スマバイが流通している。見分け方は、リダーメディアテクノの記載がなく、黄色の部分が濃い事。
　品質は悪いらしい。
　http://park10.wakwak.com/~jfan/img-box/img20041220165647.png

関連・参考サイト

Smart Buy Digital Media
http://www.smartbuydisc.com/index2.htm
CD-R実験室
http://homepage2.nifty.com/yss
DVD バックアップ・コピーガイド
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/index.htm
DVD バックアップ・コピーガイド
記録型DVDディスクの保存性能の検証：smartbuy 4.7DR4WI10C
http://www19.big.or.jp/~shine/dvd/media_test-07.htm
焼いたＣＤ/DVDをPlextor PX-712Aでひたすら計測するページ♪(‘‘)ノハカレ !
http://hhg.sakura.ne.jp/cd-dvd/
焼いたＣＤ/DVDをPlextor PX-712Aでひたすら計測するページ♪(‘‘)ノハカレ !
Prodisc
http://hhg.sakura.ne.jp/cd-dvd/px712a/prodisc/prodisc.htm
DVD Identifierで見るメディア情報一覧
http://valkyrja.ddo.jp/~sith/media/dvd/index.shtml
しあにんなお昼ごはん
http://dvd-r.jpn.org/
しあにんなお昼ごはん OEM元:PRODISC
http://dvd-r.jpn.org/PRODISC.html