二層記録ドライブ・メディア総合スレッド part2

1 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 00:03 ID:GREsNqix

前スレ
二層記録ドライブ・メディア総合スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1079668318/

2 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 00:04 ID:VxyUwbpN

RICOHに訴えられたLITE-ON製のドライブを使用しているSONY２層ドライブ

3 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 00:05 ID:IAzN5rTW

　　　　　　　　　／￣｀ヽ　　 .γV-､- k､　
　　　　　　　　くノ====丿　　! ミﾊﾍ ) i　
　　　　　　　ﾉﾘﾟｰﾟﾉ(　　./ﾉi､*ﾟーﾟﾉｌ　　
　　　ゞ -‐-､（(,ﾉ） ☆ ）,)∬_ とく~只~〉)∬　
　　〃ﾉwwwゝ￣∬￣￣旦￣＿＿_￣旦＼
　　ヽd ﾟДﾟﾉ＼旦　　 ∬　|　 ::::::::| 　　　＼
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　　ﾉ∪レﾍ」ヽ,＼|￣￣￣￣从ﾟ－ﾟ;ﾊ .￣￣￣￣.|
　　〈__l'´⊃⊃ )ノ　|￣|￣￣￣/.i　　 iヽ￣￣￣|￣|
　　　　　　　　|＿|　　　と,|　|||　|ﾌ　　　 |＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　（,,,_,,,＿ｿ

4 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 00:06 ID:ZYLgzZt2

モツ

5 ：νかおりん祭り ◆KAORIN3qpQ ：04/05/12 00:06 ID:2tGSNjaa

　　＿＿＿　
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／～～～　＼
|　|　ＫIRIＮ |　|
|　|　 (∵)　 |　|
| 午後の紅茶.|ハヽ
|　| ＝＝＝ |　| 。‘)　＜新スレおめでとうございまーす♪
|　| ＝＝＝ |　と）
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L..￣￣￣￣　」
. ￣￣￣￣￣

6 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 01:50 ID:hkzXgV+B

>2
前スレのリンク切れててソースにたどり着けんのだが・・・
infoseekニュースの過去ログも見たがそんなニュースは無し。
はっ！釣られた？

7 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 02:53 ID:ZYLgzZt2

>>6
ttp://www.ricoh.co.jp/release/by_field/management/2004/0511.html

8 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 03:39 ID:Idp69Wxy

978 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日： 04/05/11 19:16 ID:egqR5oHY
2層が今の1層なみにこなれてくる頃にはBlu-rayだろ？意味無い規格なんじゃないの？

982 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日： 04/05/11 20:30 ID:egqR5oHY
>>Blu-rayがDVDドライブで読めるのかｱｧﾝ？
は？読めるわけねぇじゃん。アホ？

>>それにDVDの後継がBlu-rayと決まったわけじゃないしな
他になにがあんだよ。HD-DVDとかいわねぇよな？馬鹿丸出しだぞ？まだテラバイト
ディスクのほうが将来有望なのはマトモな脳みそで考えれば一目瞭然。

お前最終学歴中卒だろ？

987 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日： 04/05/11 21:29 ID:egqR5oHY
>>じゃぁあれか？映画やライブビデオとかすべて Blue-rayで出されるようになるってかｗ

いずれはそうなるだろ。DVDなんて糞画質よく見てられるなお前ら。目玉腐ってんじゃね？
まぁBlu-rayも次次世代DVDのつなぎだろうがとりあえず及第点の画質だな。映画界も
そのくらいわかってんだろ。HD-DVDは論外。SONYはSONYピクチャーズを持ってることも
決定打の１つ。

9 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 03:51 ID:2MQHc/Nz

以前から噂であったNEC ND-2500Aのファームウェア2層化対応説。
まだメディアが出てないので確認できないけど
どうやらマジのようデス。既にあちらでは祭り状態。

ND-2100A <==> ND-2510A
http://forum.rpc1.org/viewtopic.php?t=25531&postdays=0&postorder=asc&&start=25

10 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 08:24 ID:OQd/WaIW

>>8
前ｽﾚのｱﾌｫのレスか
乙！

11 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 11:18 ID:8wQu23b1

>>9
祭りというかメディアが無いから検証のしようがない
１５日を待て！

12 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 11:32 ID:Idp69Wxy

>>10
「Blu-rayも次次世代DVDのつなぎだろうがとりあえず及第点の画質」とストリーム録画の画質を評価してる段階でアホだからね。
HDエンコーダーがない現段階でのHDの画質は送出側とデコード～表示までの問題。

13 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 15:43 ID:OQd/WaIW

nulupo

14 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 17:28 ID:uVpeRMM8

EVD!EVD!EVD!

15 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 18:08 ID:ztK1O95p

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0510/sony03.htm
ソニーは、吹き抜け式の新筐体を採用したハイエンドデスクトップPC「VAIO type R」3シリーズ6モデルを5月29日より順次発売する。

16 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 18:32 ID:1lpIba0N

ところで2層ドライブも京都腐稽著作権侵害幇助で逮捕されるのですか？
どうぞ2層DVDをピーコしてくださいって悪意と犯意がミエミエでしょ？

17 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 18:46 ID:NEkdY1FQ

1000円もするライトワンスメディアなんてイラネーヨ

18 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 19:39 ID:oEl2Ck77

1000円もするの？
DVDより高い書き込みメディアってなんか間抜け

19 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 19:49 ID:NEkdY1FQ

1500円でDVDが買えるのに1000円でメディア買う馬鹿いねーよな

20 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 19:51 ID:0tMPGXcS

>>16
企業と大学助手じゃ違うっしょ。車メーカーが捕まらないのと一緒。
じゃあ何故オービス逃れのパーツ販売した所は捕まったのか？
知らんよ、そんなもん。

21 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 20:01 ID:OQd/WaIW

>>19
安い洋画ならそうかも知れんけど、やたら糞高い邦画やアニメなら十分元が取れる。

22 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 22:21 ID:YvUqwtjI

まだ発売されていないんだからごちゃごちゃ言うなって
秋頃には安くなるさ

23 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/12 23:38 ID:UFqwEIVF

>>18
藻前ら、DVR-103とかLF-D321の頃はなあ…

24 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 00:06 ID:PtP3i3ZY

>>23
「せめて1枚￥500位なら好き勝手使えるのになぁ～」
なんて話してたっけ。

25 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 00:54 ID:uZ2z1LqD

そういう人柱向けの規格だな

26 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 00:58 ID:tSEla3P4

こういうスレッドさがしててやっとみつけたのに盛り上がってないね。
なんで？

27 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 01:09 ID:yx1vCMyY

妄想脳内スレッドだからさ
しかも２層だけに妄想も２倍

28 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 01:45 ID:9CxgnjlS

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/
前スレから
これは読んでおけ

29 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 02:00 ID:BwT0Nhtz

SONYからBlu-rayドライブが発売されるそうな。他メーカーからもこれから
ぞくぞく出てくるだろうな。こんなDVD2層なんて待ってる時点でずれてんだよ
お前らはよ。

30 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 02:20 ID:ObgosALN

>>27
いや1.8倍

31 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 04:31 ID:kpmtRFbr

>>29
糞ニーの社員様乙

32 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 07:34 ID:ue/uIEhs

>>31
むしろ吉外。

33 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 07:55 ID:EJ708tbB

>>29
データ用でレコーダーとは互換性なし

レコーダーのBlu-ray二層にはMEPG2-TSのハイビジョン記録用に期待してるが
DVD-VIDEO二層は市販DVDのバックアップに期待（;´Д｀）

34 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 10:31 ID:WMeKnmjW

421 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日：04/05/13 01:22 ID:2lKRi3oz
とりあえず、サクっと2510Aにしてみたけど、特に問題も無く使えるね
DVDinfoとかやるとDL対応ドライブになってる。
焼きも問題無し。（もちろん1層メディアで）

ただ、DLメディアが無いから動作検証できんｗ
海外ではDLで焼いてみて特に問題なく使えているようだが。。。

35 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 10:41 ID:vwT0clnI

>>34
輸入して報告ヨロ

36 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 11:31 ID:IOtXPq+U

レビューｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0513/iodata2.htm

37 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 11:54 ID:zjcBSBrO

再生しろよ
中途半端なレビューだな

38 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 12:58 ID:Hs4VlQ5R

>37
市販DVD-Videoをピーコしたので再生レビューできません。

39 ：ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! ：04/05/13 14:28 ID:XMHukL1X

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

40 ：39：04/05/13 15:44 ID:KWeOs7nR

ﾊﾟﾝﾁﾗｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　http://prx.pr.arena.ne.jp/php/hikari/data/img200405.jpg

41 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 16:44 ID:1BOdHPBO

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040513/iodata1.htm
価格はATAPI内蔵型が20,790円、USB 2.0外付け型が25,410円。
思ったより安いですな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0513/iodata2.htm
実際に、8,313MBのデータファイルを書き込んだ場合の書き込み時間は42分51秒
となった。これは、2.4倍速という規格を考えれば、妥当な数字だ。

1枚につきこれぐらいかあ
4倍速が出るまで待ちかなあ・・・

42 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 16:53 ID:ODAGMe6r

B'sもDLに対応したっぽいね

43 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 17:25 ID:IIOc0Tt9

Win98未対応か・・・

44 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 17:26 ID:E5d5zuvI

2層一番乗りはLITEON SOHW-832Sで来週入荷
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index.html

45 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 17:48 ID:n6aUcuuC

>>40
なんか不自然だよ･････な？

46 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 17:54 ID:uXZfo+hm

>>44
あれ、DRU-700A今週出ないの？

47 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 18:04 ID:Sv0sKUpc

DRU-700A今日ヨドバシで売ってたよ。

48 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 19:45 ID:ue/uIEhs

>>41
俺のドライブは2倍速だからそれよりも10数分長くなる程度だから
特に問題ないな。

49 ：素人：04/05/13 22:00 ID:P7PyvvH8

二層一刻も早く欲しいトコだけど、
何でいつも+Rが先手打つんですか？

一層では-Rが結局シェア取ったわけですが、
今回はある程度DVDが普及した中ですからねぇ。

皆さんは二層において+R,-Rどちらがシェア取ると思いますか？

個人的には５月下旬アイオの二層に食指が動きそうだけど、
xboxとxs-35で再生出来るのかな？

50 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 22:27 ID:BADBLpE0

「プレクもSONYもスルーで」(05/13)
・・・・・某ショップ店員談
15日(土)に発売されるDVD+R DL対応ドライブ、SONY/DRU-700AにはDouble Layer対応メディアが1枚付属しているようだ。
SONYは、この製品にメディアを付属するために国内のあるメーカー製メディアを全て買い占めたというウワサもある。価格は約\26,000。
また、来週19日(水)にはLITEONからもDVD+R DL対応ドライブ SOHW-832Sが発売される予定となっており、
こちらは販売価格が約\22,000になる見込みのようだ。

51 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 23:03 ID:WSCVIOON

DL１枚4000円
ぼったくるね

52 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/13 23:34 ID:BRvxonu1

>50
ということはDRU-700Aに付属の+R DL メディアのIDを調べれば
出所がわかるということか

53 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 00:01 ID:06xViLBR

>>50
本当かよ…確かめようがない気もするが
もし本当ならソニー絶対買わん

54 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 00:27 ID:hwMpK8j9

おいおい、SONYのせいで俺らはDLメディア買えないのか？
海外じゃ普通にもう売ってるらしいっつーのに

毎度のことだがやってくれるぜ、ｸｿﾆｰ

55 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 00:39 ID:vr22/fEt

三菱だよ

56 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 00:40 ID:LQ4VZgaG

>55
三菱製メディアを買い占めてるって事？
修理出したとき三菱メディアで検査するとか聞くしそうなのかも試練な

57 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 00:48 ID:eWQE7DKy

それにしても、アイオーは随分なタイミングで発表したもんだ
これでソニーのはほとんど売れないだろうな

58 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 00:52 ID:fwSHoKCi

メディアが安く出回るまでは売れないだろうな

59 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 01:24 ID:dxqWhUIv

>>54
> 海外じゃ普通にもう売ってるらしいっつーのに

どこの宇宙の話してますか？
少なくともBestBuyとCompUSAとFry'sではまだ見たことないぞ。
MediaMarkt、Saturnでも見てない。
つーわけで、少なくとも米・独はまだだ。
イギリスは最近行ってないからｼﾗﾈ

60 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 02:09 ID:06xViLBR

つーかソニー1社に買占められるほどしか作ってないのかよ

61 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 03:06 ID:eWQE7DKy

作ってないというか、作れない（歩留まりが悪い）のかも

62 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 05:13 ID:NV0h/biN

>>53
真実か否かに限らず、ソニーは買う気ねーけどなw

63 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 07:23 ID:hwMpK8j9

>>59
海外でNECのND2500Aを2510A化して
DVD+R DL焼いたって話が普通に出てますが、何か？

64 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 07:32 ID:ou+ixQjV

2層±Rはいつ頃の予定でしょうか？

65 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 10:02 ID:x99cIWsd

>>59
香港で売ってるらしい。
香港在住の友達が言ってた。

ちなみに数年前、その友達から
香港でWindows2001が売ってるという話も聞いた。

66 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 11:10 ID:Lnf0ook0

売ってる場所おしえれ。
大量買いしてヤフオクで売ってやるから。
大量っていっても個人だから確実に売りさばけるように1000枚程度だけど。

67 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 13:15 ID:Gmtb4N35

DVD+R DLの価格1枚2000円強らしいな

68 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 14:02 ID:U8mWxqHZ

>>51
まあ、お布施込みだし。

69 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 14:49 ID:nhFjdkmE

http://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/press/0034.html
こんなん出ました！5月下旬だそうです

70 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:13 ID:F7Yl6D21

5月下旬か。で、幾らなん？

71 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:15 ID:YUeWSzTl

殺人メディアｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040514/mcmedia.htm

72 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:16 ID:YUeWSzTl

三菱化学メディア、世界初の2層記録対応DVD+Rディスク
－店頭予想価格は1枚1,500円前後

糞たけーー

73 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:17 ID:Qluk0h1A

1,500円かよ！！　アホすぎ。いりません。
年末頃に、4倍速が1000円を切るまで買いません。

74 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:23 ID:YUeWSzTl

1層メディアが8枚買えるな

75 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:25 ID:+tYEbtyy

1,500円ｷﾀ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!

76 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:27 ID:AFrkpfhb

ある程度価格が下がったころには二層-Rが登場しそうだな。

77 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:27 ID:YUeWSzTl

>>76
1500円でな

78 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:28 ID:7afBwhTc

せんごひゃくえん

ｲﾗﾈ

79 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:30 ID:TUIf1XjA

最初はそんなもんでしょ。

80 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:33 ID:6JSf92pS

>>77
まあ出ても-Rがその時点の+Rより高いなんて事はありえんだろ。

81 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:38 ID:HE4QqkHS

なにを根拠に？

82 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:39 ID:hwMpK8j9

Blu-rayの半分もするのかよ
高すぎ、買えるかボケ

下手したら本物買った方が安いじゃねーか

83 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:42 ID:S8+mB3VL

>71
用途が見え見えなのでこの値段なんだろ。
ホンモノ買った方がええか、と思わせる。

84 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:45 ID:lAGk+0Kz

>>83
メディアメーカーに何のﾄｸがあると

85 ：RICOH User：04/05/14 15:46 ID:qwLB4f+c

１枚\1500って、...　　　　買えません　＿|￣|○

86 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:48 ID:7afBwhTc

年末にはいくらになってるのかな？

87 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:49 ID:HE4QqkHS

2000円

88 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:52 ID:S8+mB3VL

>>84
メディアメーカには何の得もないが、各所から圧力があったんだべ。

89 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 15:53 ID:NzrwYGTS

>>71
殺人メディアﾜﾗﾀ。
別名顧客情報漏洩メディアｗ

90 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:05 ID:P3RBf5cD

>>89
不具合隠蔽も追加

91 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:10 ID:/se6YitK

三菱化学のメディアは良いけどね・・(つД｀)

92 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:18 ID:WbBMQzZp

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/14/news029.html
こっちも

93 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:24 ID:LQ4VZgaG

おまえら！忘れちゃいませんか？
RWもRAMもRも単品は高かっただろ？
DLも５枚パックが出れば安くなるって！
きっと一枚800円ぐらいにはなるさ！
前向きに行こうぜ！

と言いたいけど無理だろうな・・・・・

94 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:27 ID:QTo0YJkG

秋葉なら1000円切ってくるか？

95 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:29 ID:owEKlbjG

1層メディアより安くなる事はありえないから
1年経っても一枚700円ぐらいだろうなぁ

96 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:30 ID:eLOgMipw

ドライブもまだ糞ニーだけだし、焦るこたぁないや(・∀・)

97 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:31 ID:Aoh/rika

1500円は高杉
たしかにCDRも出始めは3000円くらいだったような気がするが・・・

98 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:32 ID:hwMpK8j9

>>96

NECとLITE-ONから出ますが・・・・（;´Д｀）

99 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:37 ID:TUIf1XjA

他のメディアメーカーから出ないことには下がらんな。
ガンガレ！マクセル・ＴＤＫ・Ｍｒ．ＤＡＴＡ。

100 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:38 ID:coX8tuv3

Mr.DATA（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
三菱繋がりでCMCから即効で発売のよか～んはするけどね。

101 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:42 ID:7afBwhTc

1500円で焼き失敗したら・・・

102 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:42 ID:SM3R7Q/e

殻付両面RAMが楽勝で買えてしまう。

速度も遅いし、あえて買う必要はないな。しかし￥1,500って･･･
ばお～あたりで実売￥1,000位になるかな。

103 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:46 ID:S8+mB3VL

DLのメディアは技術力のあるメーカしか作れんだろうな。
よって、あとはマクセル、ＴＤＫ、誘電ぐらいか？

104 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:47 ID:zlLXn/bW

つーか、1000円でも高ぇよ！
TDKの超硬二枚より高いじゃないか……
本っ当に「コピ厨」専門の存在だな。

二層対応のレコが登場して、
メーカーが本気で普及させる気にならないと、値下がりしないだろうな……

105 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:48 ID:y1Ca3/Pi

>>101
失敗はしなかったが､再生させたいプレイヤーで再生できなかった時のダメージと、どちらが大きいだろうか。

106 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:54 ID:Aoh/rika

安いＤＶＤソフトが１５００円くらいだから・・・
コピ厨も買わん気がする

107 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:56 ID:P3RBf5cD

アニメDVDコピー専用メディア？

108 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 16:58 ID:2dm34gLP

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1079668318/43

109 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:00 ID:hwMpK8j9

>>104
こんなもんコピ厨でもかわねーよ
一層なら1枚100円以下なんてのまで普通にあるんだぞ
わざわざ二層使ってもBlu-rayとかのハイビジョン記録と比べると
涙が出る程糞画質なの分かってるからみんな一層使い続けるだろ

110 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:01 ID:Aoh/rika

あとはいつになったら１層の倍程度になるかだなぁ

111 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:06 ID:SM3R7Q/e

>>104
2層対応のﾚｺって出ないような気が･･･
つか+Rのﾚｺ自体出てないし。

ﾃﾞｼﾞﾀﾙ物はRAM/RWのみだし、ﾚｺが対応して値段が下がる事も
あまり期待できないような悪寒。
ﾒｰｶｰは出す位ならBDやADOへ移行したいだろうし。

112 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:22 ID:S4KgLrf8

ぶっちゃけ1500じゃ販売一月以降、売上伸びなくてガンガン値下がりする予感

113 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:24 ID:hwMpK8j9

とりあえず500円以下にならない限り売れないだろうな

300円くらいで爆発的に売れ出す

114 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:27 ID:S4KgLrf8

糞メディア以外で500まで下がるには2年ぐらい掛かるんじゃない?

　ヾ('A`)ﾉﾓｳｰﾓｯﾄﾔｽｸｼﾃﾖｰ
　へ/ﾍﾉ

115 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:41 ID:SM3R7Q/e

>>112
この値段じゃもともと少量生産だろうし、売れなければ生産を更に抑えるだけ。
なんかDDCDと同じ匂いを感じ始めたぞ。

116 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:51 ID:cBFuSJ1X

プリンコに期待
プリンコなら８００円くらい
プリンコならやってくれる

117 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:52 ID:M2lpwynF

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/ps_dvd.htm
昔はただの-Rだって高かった
年末に向けて安くなることを望む

118 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 17:52 ID:SM3R7Q/e

>>116
平気で焼けないﾒﾃﾞｨｱを販売しそう。

119 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 18:03 ID:EWvTR2O/

プリンコで200円以下でおねがいします

120 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 18:03 ID:g9BF7Oew

>>116
そうだよな、プリンコはやればできる子なんだから

121 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 18:06 ID:dt4hBVds

PC Watchの記事の並びにﾜﾛﾀ

＞三菱化学メディア、世界初の2層記録対応DVD+Rディスク
＞－店頭予想価格は1枚1,500円前後(AV)
＞ロジクール、実売1,500円前後のパームレスト付きUSBキーボード

メディア１枚とUSBキーボードが同価かよ！

122 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 18:14 ID:v5q8DIQX

>>121
そういうお前はキーボードたくさん買え

123 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 18:22 ID:MJXJLeQO

二層ドライブよりHDD選ぶな、おれなら。
メディアが500円くらいなるまで。
これで4082B買う決心がつきますた。

124 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 18:25 ID:HkiV9vEy

値段…
一層の倍ぐらいだと思ってました
我ながら大バカでした＿|￣|○

125 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 19:01 ID:B0x2O6HQ

('Ａ`)買わね

πの-Rまで待つか

126 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 19:09 ID:eqxpp66t

1500円/枚と書き込んで、馬鹿にされえた俺の予想が見事に的中したわけだが…
つーか、半額でもいらない。

127 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 19:30 ID:B1FZTGWl

1,500円は初物のご祝儀相場だから
ドライブが出揃えば参入メーカーも増えて
すぐ1,000円以下にはなるだろうね。

128 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 19:47 ID:hwMpK8j9

-Rも二層どうせ高いだろ
二層自体ｲﾗﾈ

129 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 19:57 ID:71oY0l2v

尼僧の太股がチラリ・・・・・・。

130 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 20:06 ID:lHGpWCeP

10枚セットで9000円くらいになったら買おう
1枚1500円なんて高く買えない('A`)・・・・

131 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 20:20 ID:WPdBdqkO

HDDよりG単価遥かに高いじゃねえか

132 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 20:24 ID:vr22/fEt

1層+Rの国産8倍速はどのくらいなんだ？
秋葉でも300円/枚くらいするんじゃないの？
一般小売りだったら、4～500円以上するのもザラのような。
そう考えれば希望小売ベースで1500円はまずまずじゃないか？
ばおーとかなら1000円切るんじゃない？

100円以下の台湾メディアと比較しているﾔｼはアホすぎｗ

133 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 20:27 ID:B0x2O6HQ

2層メディアの価格は1年ごとに段階的にあがっていきます
最終的には1万6900円で固（ｒｙ

134 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 20:29 ID:4QenYLNV

尼僧の太股がチラリ・・・・・・。http://prx.pr.arena.ne.jp/php/hikari/data/653.jpg

135 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 20:55 ID:DGqbt3e1

少なくともスタートダッシュは最悪だ
先が思いやられる

136 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:03 ID:nGYGjoCz

登場したてのメディアが高いのはお約束でしょ。
半年もすればだいぶ安くなってると思うが・・・。
それこと大昔の話すれば
2D（2HDじゃなくてね）の3.5インチフロッピーが
1枚1000円した時代もあったしさ(w

137 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:03 ID:zlLXn/bW

>>132
誘電の8倍ですら、一般小売店で400円程度だというのに……
それの3倍以上じゃ買う気がしねぇよ！

まぁ、買いたいなら買え。好きにしろ。

138 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:04 ID:B0x2O6HQ

記録済み DVD+R DL(ダブルレイヤー）ディスクの再生対応

DRU-500A/500AX、DRX-500UL/500ULX ファームウェア 2.1a
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Datastorage/Support/common/download_fw500a21a.html

DRU-510A/510AK、DRX-510UL/510ULK ファームウェア 1.1a
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Datastorage/Support/common/download_fw510a11a.html

糞煮、逝ってよし

139 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:08 ID:eqxpp66t

ちょっと待て！？
ひょっとして、普通のプレーヤーで再生できないっていうオチ？

140 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:11 ID:3ifkwS69

>>138
おいおい、FWを上げなくちゃ読めないんか？DL。
その程度の互換性なのか？

141 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:16 ID:zlLXn/bW

>>138
自分の所のドライブですら、
FWアップデートしないと再生時の責任持てんだとぉ！？

ソニー……
お前って奴は……
何処までも……

142 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:20 ID:3ifkwS69

510Aや510Aシリーズだけじゃなくて、530Aまでもアップしてんぞ。
もしかして自社発売のDVD-Rドライブ全滅かい？

143 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:23 ID:vr22/fEt

>>140
ちがう。
意外に思うかもしれないが、DLメディアの互換性は、DVD±Rドライブより、家電のプレイヤーの方が
高かったりする。

DVD±Rドライブ(家電レコも含む)のファームは、ROM/RAM/±R/±RWをなまじ理解しているため、
「±R/RWは1層のみ」と決め付けているものがある。
よって、DLメディアが挿入されると、「+Rなのに2層はありえない！このメディアは異常だ！」と
勘違いしてしまうわけ。

家電プレイヤーやROMドライブは、そこまで細かくメディアチェックをしていないので、見知らぬメディアが
挿入されたときはデフォルト設定で読み出しを試みるものが多い。

書き込み型ドライブがゆえに、「認識できるメディア＝書けるメディア」であることを厳格に守ろうとした
ことが仇となってしまった。
＃読み出しのみ対応の規格は別にしてね

PC用ドライブはファームで対応ができるからいいが、家電レコはどうするのかねぇ(´Д｀;)ヾ

144 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 21:26 ID:eqxpp66t

>>142
530は実際は自社製ではない。
ということは>>143のいう通りDVD+Rリード対応ドライブでほぼ全滅。

145 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 22:25 ID:ctKegUuy

すると…だ。ROM化で騙されてくれるドライブほど+R DLは読める？
つまり大半のDVD-Rドライブとか。

ちなみに私は2510Aか、さもなくばリコー待ちで考えてる。
理想はプレクだが、16倍の頃にでも-R/+R両方の二層対応で来るのかな。

146 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 22:28 ID:71oY0l2v

>>145
RICOHは船井との提携を解消したのでのでどこに作らせるかが問題だべ。

147 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 22:36 ID:vr22/fEt

>>145
微妙なところだな。
そもｓもROM化しないと+Rを読めないドライブは、+R DLもだめだろう。
1層/2層の前に、知らないメディアIDを弾いているのかもしれん。
+Rを+Rとして認識せず、単なるROMとして読み出してくれるドライブほど
読み出せる可能性が高い。

もちろん、+R DLがROM化できるようになれば全く問題なくなるだろう。

148 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 23:18 ID:eqxpp66t

ROM化した場合、ただでさえ反射率の低いメディアを対応速度以上の高速で読むとなると、
それはそれで問題になるような…

149 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 23:22 ID:OEMgz3xy

1500円かぁ…
まぁ現時点で三菱独占販売だから、しょうがないかなぁ。
とりあえず、メディアが大幅に遅れることなく出てくれてヨカタ。

150 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/14 23:54 ID:vr22/fEt

>>148
何度も言われているが、2層ROMと+R DLの反射率は同じ。

151 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 00:19 ID:Ql+EWkyo

ttp://www.sony.jp/products/dvd/matrix_read.html

ここ見ると、ソニー製品に限った事だけど
家庭用DVDプレイヤーなら全部読めるね。
スゴ録、PSXでは読み込み不可。
PS2は載ってないけど、読み込めたら
皮肉だね。

152 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 00:59 ID:doufcaNS

うーん素晴らしい互換性だ
氏んだかも

153 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 01:38 ID:s6Eg8IHw

>>151
一番下のリンクから見れる
ちなにみ5000～はOKみたい

154 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 02:03 ID:4oeABxfw

予想価格っていつもかなり高めだから、安い店で1000円ちょいじゃないか？
それでも高いが。

155 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 06:15 ID:K2Pcf8Pa

>>151
>>143の話を裏付ける情報だね。DVDレコは全滅か？
うちはDVDレコしかプレーヤーがないから痛すぎる。
ROM化で切り抜けられればよいが。

DVDレコのファームアップって無償でやって

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くれないよね。

156 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 06:29 ID:edg/q46k

>>153
DVD+R DLは載ってないぞ
ついでにいうとSCPH-39000以前でもピックアップさえ元気なら
DVD+Rでも+RWでも-RWでも再生できる

157 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 10:38 ID:5zA/EHlD

>>155
DRU-700Aスレの124のものですが、DVD+R DLの-ROM化で
RD-X1,RD-X3,RD-X4,DMR-E30すべて再生できました。

158 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 11:12 ID:COnB0b+y

値段見て二層ドライブ買うのはまだ控えることにしたよ。

159 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 11:12 ID:HdGW2n/a

ドライブはすぐ値下がりしそうだしな。

160 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 12:30 ID:f9GydhqP

>>157
DRU-700AでROM化できるの？

161 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 13:00 ID:edg/q46k

ドライブは別にNECのND2500Aを2510化してしまえば（;´Д｀）

162 ：157：04/05/15 14:04 ID:eWzOplKa

>>160
+R, +R DLとも-ROM化できています。LITE-ON公式サイトからDLできる
BookTypeを使いました。

163 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 14:11 ID:J0Xtu16r

しかしROM化、2層と聖林はよく放置してるよなあ

164 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 14:15 ID:mKM/k6CI

うちとこみたいな田舎にDVD+R DLメディアが置かれるのはいつになるだろう？
未だに４倍速+Rしか置いてないし(4倍速-Rすらない)(´･ω･`)

165 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 14:50 ID:eNX/2so8

互換性の話はここの3ページ目を見れ。
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0404/28/news043.html

>>143の言うとおり、記録型ドライブの方がメディアの種別を細かく正確に
判別できてしまうが故に再生互換性が低くなってしまう理由が詳しく解説
してあるよ。
つーわけで、二層メディアを使う理由が片面二層DVD-VideoのExact Copyなら、
その再生機器も普通のDVDプレイヤーであることが多いのだろうから、
とりあえず互換性に関してはあんまし気にしなくていーんじゃネ？
もっとも、今後一般家庭への普及はレコの方が多そうだから、その辺は
大変そうだけど・・・

166 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 15:19 ID:Epqkj6aT

-Rでも互換性は低いままなの？

167 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 15:35 ID:a2reN7S2

>>165
家庭用レコの大半はすでに＋R/RWの再生に一切対応しておりませんが。

168 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 15:55 ID:hUqjrwSX

1500円って5枚単位でのミスらしいです。

169 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 16:01 ID:COnB0b+y

>>168
5枚/1500円だったら安いがんな分けないだろ。
一層よりも安いぞ。

170 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 16:16 ID:RhC6u8R1

なんでPSXで再生不可なんだろう
「ROM化すれば大丈夫」かと思っていたのに
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/05/14/649610-000.html
、“スゴ録”でお馴染みの同社製DVDレコーダ／HDD搭載DVDレコーダの全モデル、
そしてPSXでは読み込み不可となっている。

171 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 16:28 ID:mRaesaus

>>170
お前はすぐ上のレスも読めないのか・・・
>>143読んだあと>>165のリンク先見れ。

172 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 17:11 ID:MqlqYdNT

一枚が１５００円でもポイント入れたら実勢価格は９００円くらい？

173 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 17:11 ID:N275fh0u

>>172
？

174 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 17:20 ID:0EUp2xvR

実験室の掲示板で1350円で購入とあるが、どこの店だ。

175 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 17:40 ID:6JC5hvZd

http://www.lammtarra.com/image/top/top_illust.gif
http://www.lammtarra.com/image/lala/rammtarra_wall1024_768.jpg

176 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 17:48 ID:iEXfo2XL

ITMediaの話だと、1層から2層への切替で再生が途切れる場合があるらしいけど、そこらへんどうよ？＞使用者さん

177 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 17:54 ID:YsdVjP2/

>>176
2 層 DVD-ROM でもバッファ容量が小さい糞プレイヤーだと起こるよ。

178 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 17:58 ID:vJG3flbc

>>175
いただきますたｗ

179 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 17:58 ID:lZ575hZI

製造コストも2倍
互換性の悪さも2倍
消えやすさも2倍
値段は5倍

180 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 18:08 ID:YsdVjP2/

+R DL は ROM 化が必須のようだな。
しかし、ROM 化という裏技があるだけマシかもしれない。
(少し、ROM 化のリスクはあるが)

-R DL は DVD Forum 公認の規格になるとすれば、
ROM 化なんて邪道なことは出来ないだろうから、
どうやって同じ問題を切り抜けるか・・・。
それとも、-R DL 対応製品は出ず終いになるのか。
DVD 規格の本家・王道ゆえに悩ましい問題かも。

181 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 18:09 ID:lZ575hZI

容量は1.8倍
記録速度は2.4倍
値段は5倍

コピー以外使いみちねぇ
普通に両面±Rか2枚の方が良い

182 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 18:11 ID:Kis27fpt

２層メディアって、値段も高いが、製造バラツキもかなり
あるらしい。
つまり、良いメディアと悪いメディアの差が大きい。
製造がかなり難しいみたいだから、良いメディアだけ売って
たら数出ない。
メディアのバラツキをドライブ側で吸収できないって書いて
あったよ。メディアバラツキを吸収できるドライブって、まだ
先なんじゃないかな。プレクに期待してるんだけど。

183 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 18:12 ID:vJG3flbc

容量を1層と比較してるのに記録速度が2.4倍っておかしくね？

184 ：sage：04/05/15 18:41 ID:d22LXFqi

http://www.cdfreaks.com/news/9614
月末くらいに出るかな？

185 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 19:38 ID:COnB0b+y

>>183
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

186 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 19:39 ID:lBnKehFd

＞183
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

187 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 20:53 ID:40aZMO2r

>>184
＞5x DVD-RAM
こっちのほうが気になるよ

188 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 21:02 ID:Dh5IcNrD

>>180
フォーラム側はハリウッドがかなり圧力をかけているんで
-R DLはDVD-VIDEOバックアップできないように何らかの制限がかかるに一票。

出るかどうかもまだ分からんが、確実に言えることは
もし+アライアンス陣営が存在しなければ-R DLはそもそも出ないでFAだったであろう。

189 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 21:16 ID:N69bIRUJ

フォーラムの中の人がここ見てて、
-R DLが正式名称になったら、>>188は
なんらかの権利を要求できたりできなかったり…。

190 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 21:55 ID:COnB0b+y

>>189
意味解らん。

191 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 22:52 ID:tr58q7Xl

>>183
大丈夫か？頭膿んでるんとちゃうか？

192 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 23:02 ID:Ky9WTTMr

>>188
制限かけられない方に一票。
DVDプレイヤーで再生出来る8.5Gのメディアになる限り、
多少違う所があって、IFOとか微調整が必要でも、
結局MPEGのストリームとしては無劣化でバックアップ出来る。

193 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 23:07 ID:33rSJPaI

>>192
それだけ手間かかるようになれば
かなり有意義なコピガになりそうだけどな

194 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 23:12 ID:qeRw7ycV

BENQで焼いた結果だけど、互換性が｣低いね。
http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=BenQ+DW830A+DL+recorder&Series=0&index=4

195 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 23:12 ID:Ky9WTTMr

>>193
多分DecrypterとかShrink辺りが対応するんじゃないかと。

196 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/15 23:30 ID:8T9soTo2

>>188
ハリウッドの件はカタがついてる。
プロテクトなどは何もなし。
前スレあたりでも何度か書かれているぞ。

197 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 00:07 ID:p+n8F+vG

メディア単価1500円だとアキバでも＠1000円か＿|￣|○

198 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 00:58 ID:8k7Thl/1

>>185 >>186 >>191
>>183は、+R DLの容量と値段を、+Rと比較して容量が1.8倍値段が5倍と
書くのなら、スピードは4倍速と比較して0.6倍または8倍と比較して0.3倍と
書くべきだと言ってるのでは？

199 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 01:29 ID:GkJDlgy8

やはり、まだ現状では実用的では無いのかな・・＞２層
8xRみたいに、価格がこなれてきてからでも遅くないか。

200 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 13:35 ID:wXdVNy9d

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=2%91w%83%81%83f%83B%83A%81A%8D%82%82%B7%82%AC%82%E9%82%E6%81R%28%60%84D%81L%29%83m%B3%DC%B0%DD

201 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 14:00 ID:xtFneVDt

>>162
UPキボンヌ

202 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 14:11 ID:BWqcmq1G

>>201
成功例の説明はここ。
ttp://www.anandtech.com/storage/showdoc.html?i=2045&p=9
DLは以下から。
ttp://www.liteonit.com/ODD/Zip/BookType.zip

203 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 16:48 ID:p8tfl1vi

http://www.gdm.or.jp/voices.html
一部のショップで今日から販売が開始されているSONY/DRU-700A。これに付属するDVD+R DLメディアは
三菱化学製だったようだ。DVD+R DLメディアの単体販売はRICOHが6月末を予定している。

それまでは買えないなあ

204 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 18:38 ID:Bf+F++Tf

>>167
問題なく再生できるが？（パナ以外）
ROM化すれば、ほぼ１００％で再生可能だが？
おまえDVDレコ、持ってないだろ？

205 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 18:43 ID:O2iEPHp5

>>204
問題なく再生できると再生対応してますはイコールじゃないよ。
残念ながらＤＶＤレコ関係では+の扱いはゴミです。

206 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 18:55 ID:1EVCnUyG

>203
5月末に、三菱からメディア出るだろ

ttp://www.mcmedia.co.jp/japanese/news/press/0034.html

>205
DVDレコ関係つーか、
+で書き込みできるドライブがあるのに、
+の互換性を気にするって状況がわかんねぇ。
だれかに渡す時の心配なのか？

207 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 19:07 ID:BDNkYp55

>>206
PCでしか見ないのか、と。

208 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 19:09 ID:pIJilRnc

また＋－抗争が起こるのか

209 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 19:11 ID:O2iEPHp5

>>206
データーの受け渡し。だいたいウチの周りでは殻あるからRAMでやるが、PC間ではとくに+-RWどちらでも読めない状況はあまりないからどれでもいい。
+RWだけドライブに負荷かかるから嫌な顔されるが・・・・

後は互換性、+で書き込み読み込み対応されているドライブが現在は多いから別段困らないが将来+で読み書き対応ドライブが出る可能性が
-Ｒ陣営より低そうってのが理由。単純に賛同メーカーの数の差とﾊﾘｳｯﾄﾞの都合でそう思ってる。

+にやいたデータにしろ-に焼いたデータにしろメディア移行時期がきたら媒体を変えて焼きなおすが
現在の焼いたメディアもバックアップのバックアップとしておいとけるならそっちのほうがいいだしょ？

元ファイル　新メディアでバックアップ　-Ｒでバックアップ(読める

という状況と

元ファイル　新メディアでバックアップ　+Ｒでバックアップ(読めるドライブが少ない

なら上のほうが言いというだけ。

これはDVD陣営がﾊﾘｳｯﾄﾞとつながっていてDVDがかなりの普及率をみせているための自分の勝手な予想だけどね。

210 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 19:22 ID:xGFnkcRg

+R/RW
値段が高くて、書き込み品質が悪くて、互換性が低くて
おまけにソニーがやってる規格

使う理由がどこにもない。

211 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 19:28 ID:CK1g5YWq

片面５層
ttp://www.posren.com/detail.cgi?id=7572

212 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 20:14 ID:1EVCnUyG

>207
まあ、確かにHTPC使うことのほうが多いが。

>209
将来、あえて+をはじくドライブが増えるのか。
というより、完全に好みでしかないってことだろ？

片方を毛嫌いする理由が、あんま無いんだよなぁ。
まして、二層記録のスレで、＋－で争われてもな。

213 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 21:06 ID:O2iEPHp5

>>212
+をはじくっていうより+を完全にサポートしてるのが少なくなると思うからだよ。
Sonyの製品がいきなりなくなるのは完全に部署ごとに独立してるから+Rの部署が消えたらいきなり+ドライブがなくなるから
やっかい。主にアメリカ系でとってる経営理念だがSony製品がいきなり消えるのはこのため

一応松下なんかはRAMは次世代規格でサポートするって言ってる以上は5年は最低限読み込みたいと思うなら
RAMしかないということ。他に+-規格はどうなるか未定だからやっかい
一応HDDVDが-R読めるみたいな記事があったしDVD-ROM規格再生できるものは今後も出しつづけるみたいなDVD規格側のほうが
末永く使えそうと思うだけ。

いっとくが+Rが使えないといってるわけではなく、+Rをサポートしてないというだけで
+Rもサポート対応外では読めるとは思う。

この辺の違いであくまで今は-R派、逆にSonyあたりが10年はドライブ、メディア作ります
いうなら俺は+を使う。

214 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 21:26 ID:Qr3DEVWQ

んー
今、＋を書けるドライブを作っていないドライブメーカは確か東芝だけ？(東芝も出してたっけ？)
その状況で将来にわたって＋を読めないドライブを作るのは、
自社製品で書いた＋ディスクを自社製品で読めなくなるだけなので、
＋を書けるドライブを１台でも作っているメーカは他のドライブでも読めるようにするでしょう。
でないと、(かしこい)ユーザーが何を言ってくるかわかったもんじゃないからねぇ。
(『おめえんところのドライブで書いたディスクを、おめえんところのプレーヤーで読めねえのかよ！』とか)

215 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 21:31 ID:Qr3DEVWQ

いや、
分かってるとは思うけど、そもそも＋はソニン独自の規格じゃないって(藁

216 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 22:13 ID:Qt6mWHmt

>>182
らしい　　ってそうゆーうわさをどっからもってくるんだよこのハゲ

217 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 22:41 ID:w5htnc0+

>>213

正式サポートに随分こだわるんだな。
それ言ってたらDLをサポートするプレイヤーなんてまだどこにもないんだけど。
まぁうちの場合は+Rどころかそもそも焼いたメディアに対する
再生保障がないし（実際は±RWも読める）、どうでもいいよ、そんなの。

218 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 23:11 ID:sId/cV70

>>213
> 一応松下なんかはRAMは次世代規格でサポートするって言ってる

PDはサックリあぼーんされましたが何か？
松下のいうことなど信用なりません
シェア争いに負けたら後継機種どころか丸ごと撤退の可能性だって
十分あるぞ

219 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 23:25 ID:E79rQq7e

以前発表されたBlu-ray機器はRAMマークもついてたけど。
読み書き両対応だったと記憶してる。

220 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 23:42 ID:VaSOjskI

>PDはサックリあぼーん
RAMってPD並みに売れてないんだ？

221 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 23:43 ID:wl6WSyqI

今＋RはPCのDVD-ROMドライブでは大抵読めるが
DVDレコでは大抵読めない。
そしてDVDレコが＋R書き込みに一切対応していない現状から
この状況は将来にわたって変わらない。

つまり＋はデータ用としては悪くないがビデオ用としては問題外。

222 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/16 23:44 ID:Rw4o2wjG

>>218
初期型のRAMドライブはPDが読めたから問題ないだろ。
そもそもPDなんて何時の規格だよ……
RAMが出てもう5年以上経ってるから6年前か？

PD → 2.6RAM → 4.3RAM → Blu-ray と、初期型は全部過去規格の読み込み可能。

過去規格のデータの移行を可能にしているのだから、「捨てた」なんてのは妄想。
「サックリあぼーん」なんて言うのはソニーのMD-DATAとか……

223 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 00:10 ID:gm0LrYnV

>>220
まぁそんなに売れてないだろうな。
しかし何でRAMは売れんのだろうな。
今現在で手頃なリムーバブルディスクなんて無きに等しいのにな。
まさかみんなRWなんて使ってるんじゃねーだろーな？

224 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 01:08 ID:4WTyrKxh

>>223
やっぱり値段じゃないかな。
俺は誘電とか安いビクターの+Rを
メインに使っている。

225 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 01:18 ID:S4/DW6SL

俺RAM使ってるけど速度以外は不満ないね。
２層ではじめて＋系を買います。

226 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 01:25 ID:NO5XtOnb

-R DLは今年中に出るの？

227 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 01:33 ID:aP1Zxgo3

>>224
本体＆メディアの価格もあるけど、やっぱり現在のHDDの安さが一番の原因かと
中途半端に大量のRAMを買うくらいだったら、同容量のHDDを買った方が安いし・・・
勿論信頼性の面からHDDにバックアップなど考えられないので、俺もRAMを
使ってますけどね

228 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 01:35 ID:gm0LrYnV

>>227
確かにHDD安くなってるけどな。
どーもあれは保存用のメディアって感じじゃないしなぁ。

229 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 01:56 ID:gbhv9YkP

-はrom化出来ないからＤＬ出てもきついな～

230 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 03:12 ID:XH9sz8ZY

むしろ+RのROM化が最高の互換性があるかと
実際、ROM化した+Rで読み取れなかった機器は俺の周りではないのだが
あと、+RWのROM化もかなり互換性が高い
互換性の序列は+RのROM化>>>-R>>+R>>>+RWのROM化>>-RW>>>+RWと思う
+Rと+RWはROM化しないと存在意義が殆どないと思う

231 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 03:25 ID:pxiSqwh2

>>230
+RのROM化はともかく+RWのROM化はどうかな。
最近東芝のポータブルプレイヤーを買ったんだけど、
ROM化してない+RWは読めたけどROM化すると読めなくなってしまった。
「1層目がない2層DVD-ROM」と誤認識され逆に良くないんじゃないだろうか？

232 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 05:47 ID:SyGSUKuW

どうでもいいけど、早くメディア安くなってね。
潜在的な購買者は多いと思うし

233 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 08:53 ID:aytCdOLp

+R二層の量産は大変らしいからね
今のところ

234 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 13:15 ID:c9d1xee/

>>221
確かに、ROM 化していない場合はその通り。
-R は古い RAM レコや古いプレーヤーで読めないが、
ROM 化 +R は大抵の機器で読める。
+RW が出来た当初は + 陣営も -R で行く予定だったが、
ROM 化による再生の可能性と DVD Forum への上納金を嫌って、
+R が出来た。
だから、+R の互換性は ROM 化して評価しないとな。

>>229-230
同意。
俺は、配布用途に ROM 化対応ドライブを買った。
-R は超硬 UV で保存用途と、
ROM 化 +R を読めないごく一部のドライブ用だな。
+R DL も ROM 化する予定。
もし、ROM 化出来ないなら + は使わない。

>>231
メディアのチェックが強力なドライブ (主にレコ)では、
記憶メディアとして正しく認識されているから再生される
ということだろうね。

235 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 13:24 ID:RSt8Wd2D

普通のメディアだって90円～700円くらい開きあるんだから
１メーカーしかも初物が1500円だから2層ｲﾗﾈってのはあまりにもアホかと。

236 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 13:45 ID:GVbH226T

>>202
ｻﾝｷｭ

237 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 15:19 ID:+Y91Bc4I

>>235
あ○はおまえ
今後ずっと二層がいらないとは言ってないだろが

安くて使い物になるなら(ry

238 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 15:45 ID:BlNiVyDR

おまいらもちつけ。

239 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 16:21 ID:zUdaFxah

イラネって言った奴絶対に買うなよ。

240 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 16:21 ID:eqTyTm9w

三菱以外で二層メディアの発表はまだないの？

241 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 16:31 ID:KbxA1WFU

>239
小学生？(　´_ゝ｀)

242 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 17:30 ID:FJXC7a6W

>>240
http://www.gdm.or.jp/voices.html
リコーが来月出します

243 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 19:20 ID:9js9iAUM

>>239
1500円の物はｲﾗﾈ

244 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 19:22 ID:D6HmijkH

>>242
で、李朝のドライブまだー

245 ：ぬるぽ：04/05/17 19:24 ID:FWoD+xMu

BenQ、phillipsまだーチンチン

246 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 19:39 ID:gm0LrYnV

>>241
だね(　´,_ゝ`)

247 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 19:43 ID:4M6cLBoK

>>244
16倍速で復活の予定。
+R　DL　4ｘ　？？？

248 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 19:45 ID:VLkaAhWk

違法コピ厨必死だなｗ

249 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 21:25 ID:Q1DxO6ua

じゃ、コピ以外で何に使えるか教えてくれよ

250 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 22:03 ID:vR0DNwFb

ポエムのバックアップだな

251 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 22:03 ID:1egnN/QC

SonyのDVD+RWに最後の侍を書き込み、DRU-700A+Neroにて書き込み。
BooktypeにてDVD-ROM化。
いままで+系マウントすらしなかったパイオニアのレコーダH99で正常再生。
パイオニア楽ナビ150Kで正常再生。
以上です。

252 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 22:03 ID:38tzxqrO

>>249
ビデオをキャプチャーしたら5GBになったような場合

ってマジに答えていいのか俺

253 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 22:24 ID:gm0LrYnV

>>252
AVIに変換して保存すればいいじゃん。

254 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 22:27 ID:nJ1TTnu9

>>251
乙。

255 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 22:45 ID:AQjcaWcr

>>247
もう＋だけじゃ出せないのでどっかのOEMじゃないか

2510だったり

256 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 22:49 ID:sR80zSl4

二層メディアが品薄なのは、すべて手作りだからだそうな。
んで、作れる職人が日本には２人しかいないらしくて
そのうちの一人が作業が辛くて逃走、行方不明。
だから、いまひとりで作ってるらしい。

お前ら、大切に使えよ。

257 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 22:56 ID:SIHnRyse

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　　　　　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　　

258 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 23:05 ID:vR0DNwFb

うあ、だから俺のメディアには髪の毛入ってたんだな。
その人も大変だよな
つらいだろうが、頑張って欲しいよ。
几帳面に、銘入りだもんな。ホントすげーよ。

259 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 23:22 ID:JeFoQpFN

二層メディア？作り方教えよっか？

260 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 23:39 ID:4M6cLBoK

Lite-on SOHW-812S,SONY,DW-U18Aを700A化できるよ。

EEPROM Check Removerでファームにパッチをあてて書き換えるだけ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
EEPROM Check Remover for LiteOn DVD Writers
(Allows cross-flashing and can also fix some EEPROM-related problems)
http://codeguys.rpc1.org/patchers/ep_fw_patcher.rar

700Aファーム
http://dhc014.rpc1.org/Files/DVDR/DRU-700A_VY02b.zip

Liteon Flash Tool
http://upload.cdfreaks.com./Kprobe/LtnFW.exe

261 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 23:40 ID:7ZjZ0p5s

詳しい作り方は、今月のESSE6月号に載っているらしいぞ

262 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/17 23:52 ID:uf1Baf3+

>>258
つらい作業でもう髪も抜けきったら混入はなくなったってさ

263 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 00:24 ID:rYiwZM1S

>>249
120分をはるかに超える映画を録画したなら、ハードディスクから移したい

264 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 02:35 ID:ozMsC6w7

>>261
ﾜﾛﾀ

265 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 04:04 ID:wzFQDOIE

>>255
MP5308DがND-2500Aだったからねえ…。
自社ドライブ見たいのに…。

266 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 05:33 ID:wp9Lkht4

慌てて買ったやつは馬鹿だったと・・・

267 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 06:33 ID:rltI0iNr

>>266
まぁその馬鹿のおかげでどういうものか分かるわけだが。

268 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 08:03 ID:5x4RxTn+

人柱万歳ということで

269 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 12:39 ID:h2O56rnq

とりあえず-Rが出る頃には
＋のメディアも下がってるかも
メディアが高すぎて購買欲が沸かないなぁ

270 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 13:29 ID:EfxGihFd

PCで使う限りなら
-Rの二層は別に要らないがな。
規格絞って、メディア安くしてくれたほうが
よっぽどありがたい。

271 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 14:25 ID:j4ZkqPaf

日立LG、世界初のDVD-RAM 5倍速スーパーマルチドライブ
－2層DVD+Rにも対応し、DVD+Rの記録速度は最大12倍速
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/hitachi.htm

272 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 15:10 ID:qbl0KmCk

↑なぜにAVのとこなんだ？

273 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 15:20 ID:B8BdYi9a

>>272
実は､インプレスでDVDドライブが発表されるのはいつもAVの所。

274 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 17:03 ID:EfxGihFd

たしか、メディアもそうだったな。

275 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 22:11 ID:w5QIXubJ

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/011_2.html
メルコからライバル登場
こちらはDVD-RAM5倍速

276 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 22:16 ID:9PB+B9iT

>>275
>>271

277 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 22:37 ID:/Gn4AQXD

そろそろπも発表するかも・・・・

278 ：負け犬の遠吠え：04/05/18 22:41 ID:lAdxhpY/

8倍速も12倍速も、実質焼き時間はあんま変わらないような気がするが。

279 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 22:46 ID:ayvfrjav

DL+RW x16になったら買うよ

280 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 22:49 ID:cfjgR2w/

π・・・・・1層のA07であの低品質なのに２層になったら　　(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

281 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 23:01 ID:3j1w+jtR

この時期に松下が８倍速のDVDマルチドライブの発表をしたら、
けっこう笑えるな。
ソニーのようにもう自社開発やめれ。
日立からOEM供給してもらえば、よろし。

282 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 23:10 ID:RRe4uDnX

>>281
病室内で独り笑って狂死せよ

283 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 23:19 ID:fC37o4en

>>281
自社の重要品目である、DVDレコーダー用のドライブを
わざわざ他社OEMにしてどうする（ｗ

今さら台湾に投げてコストダウンしても、
その結果DVD焼きがシビアになったら、AVのサポート部門にしわ寄せが来る。
多少のコストは覚悟して、焼き速度は低くても、
その分焼きが安定したドライブを開発しておかないと、メーカーとしても後で泣きを見る。

ヲタ向けのPC用リテールドライブは+R12倍速がトレンドだが、
AVでは未だに-R4倍速が主流。AVとPCでは時間の流れが違うのだ。
パナは「DVDレコ」のためにドライブ開発やってるので、PC向けは余興みたいな物。

284 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 23:23 ID:a/hytT3D

まだ4倍の-Rのメディアのほうが売れてるしな

285 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 23:26 ID:wzFQDOIE

…で、Philipsの4月ってのは…

286 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 23:28 ID:cfjgR2w/

>>285
ｼ毎タト

287 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 23:46 ID:Bn4D9PIX

>>280
-Rはいつの間にかトップレベルだぞ。
肝心の+Rはまだまだだけどな。

288 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/18 23:48 ID:JAT/zGYl

>>287
πにとって+Rはどうでもいいんだろう。

俺にとってもどうでもいいんだけど。

289 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 00:30 ID:DW3O0Pdt

ま、正直+は同でも良いんだがな。
片面二層ドライブを発売する要因となっただけでも良しとすべきか？

290 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 00:43 ID:Lvapb3K2

今DVDドライブ持ってない場合は二層ドライブは買い？

291 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 00:46 ID:u/cCSzXd

今もってない奴はもう必要になることはないだろうからブルレイまでスルーしる

292 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 02:18 ID:FHflD7jd

DVDドライブ持ってない奴には一生いらんだろ

293 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 05:28 ID:UjNSgqTm

DVDプレイヤーも持ってない奴には全然いらんだろ

294 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 06:25 ID:Ya11kswj

+規格は、CPRMの問題あるから
AV機器に限れば、二層-Rドライブ必要だが
逆にPCじゃ、立場微妙だよな。
まあ、俺は拘り無いから
使いやすいほう使うつもりだが。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/sony.htm
そうそう、このヘッドって
+は無視なん？
だとしたら笑える。

295 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 08:42 ID:DW3O0Pdt

>>291
そりゃ何年先になることだろうなw

296 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 11:30 ID:+Lk7xhH/

>>294
おいおい、-RはCPRM対応してないよ。CPRM対応は-RWとRAMのみ。
デジタル放送録画したい人たちがほしいのは二層-RWとRAMです。

297 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 12:26 ID:gXVhU6pL

ばっふぁろーに続いていおも発表したね。
のこりはろじてっく　添付ソフトで購入先決めようね

298 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 12:29 ID:gXVhU6pL

>>297
失礼　いおはデュアルでした。

299 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 15:15 ID:wqtG3tjF

バカな質問とか言われそうだが聞いてみる・・・

なぜ2層DVDが読み込めて、同じ2層のDVD+R DLが読み取れないのだ・・・
反射率の問題ですか？それともドライブの書き込み品質が悪すぎる？

300 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 15:19 ID:FqU0PcWY

>>299
バカな質問。
このスレ位読め。

301 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 15:59 ID:9jUQay6O

ぬるぽ

302 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 16:10 ID:Ghj9oSVA

ｶﾞｯ

303 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 16:19 ID:rHNSZi/G

正直、２層＋Rで５倍速RAMの「GSA-4120B」を待ってる。

304 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 16:45 ID:gXVhU6pL

>>298
新たに松下のも追加するなんて、、、
いっぺんに更新して欲しい。
でも松下のは殻非対応
殻なしDVD-RAMをとるかDLをとるか、、、、

305 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 18:00 ID:S3h3/Lsd

+R DLを-ROM化してDVD-VIDEOのピーコに関する
報告出てきてるね
なんか普通に焼けて見れるみたいよ

【2層】 SONY DRU-700A DRX-700UL 1台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083036377/

306 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 18:02 ID:vyExA/ep

なにを今更

307 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 18:30 ID:YVHE4YYr

>305
このｽﾚ10回くらい通して見てみろ

308 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 19:24 ID:NCdIJqFf

>>305
知らなかった。
これ買ってみようかな。

309 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 19:51 ID:YVHE4YYr

6月下旬頃発売のGSA-4120B(日立)で日立マクセルの+R DL メディア
に二層焼きするのがベスト

と妄想してみる

310 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 21:00 ID:FRYzK2my

>>281
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040519/iodata.htm

311 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 21:52 ID:Ghj9oSVA

>>310
まさかこれが721になるの？(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

312 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 21:54 ID:FJlJnICy

新しい2層ドライブを買うか、焼き品質が高い＆エラーテスト用ドライブとしてPX-712Aを買うか・・・
ムチャクチャなやんでるんだが、こっちに書いているということは日立LGのドライブ
買いそうだな・・・。同じように悩んでる香具師いない？

313 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 22:11 ID:HGeKpP+5

>>312
ﾉｼ
でも、俺は二層諦めて、差額をHDDに使おうかと思い中。

314 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 22:13 ID:NPKMIpgN

>>312
悩んでましたが、１枚１５００円のメディアを使うほど金持ちではないので
つなぎのつもりで、安くなってたプレ句の708A買っちゃいました。
夏か秋ぐらいにでも二層１枚７００～８００円にまで落ちてきたら、
それからLGの4120Bかその後継機を買えばいいや、と。

315 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 22:59 ID:1n9f1CSO

CD系の品質等も欲しかったので結局712買った。
2層はしばらく様子見て、>>313と同様HDD買おうと思う。

316 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 23:20 ID:m7pLzjo0

>>310
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvrmr-341fb/index.html
これよりはいいね
8倍だし

317 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/19 23:24 ID:Xw+3yHTu

自機での再生互換しかないみたいだから
-Rが2層を待ってからで良いかな。

318 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 00:13 ID:y1dyyOGQ

>>296
いや規格上は-RのCPRMは存在してるらしいんだ…。
昨年秋頃にITMediaに書かれていた。
で、RWより安い-RでCPRM対応の製品が発売されれば、
コピーワンス番組の録画も楽になるだろう、と。

そう、これだ。夏だったか…。
http://www.itmedia.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave_2.html

319 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 01:10 ID:K8+xob5B

DVDふぉらむ見ろよ
規格にあるだろ
救えない低脳だな

320 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 02:26 ID:RB1G8mi0

２層メディア、1,500円って著作権料上乗せCD-Rみたいだな。
もしかしたら違法コピー抑制の為ワザとこの値段？
それとも、著作権法違反幇助を恐れて・・・
っと妄想してみる。

321 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 02:52 ID:yRTTjJyw

>320
一応DVDにも著作権上乗せあるんだよ。
VIDEO用とDATE用でどっちも物は変わらないけど
VIDEO用のが高いのは著作権上乗せされてるって事みたい。

322 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 03:02 ID:qDOm72oV

まだインプレスの予想価格で高いとか言ってるヤツいるのか・・・。

323 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 03:08 ID:UH1CT9Db

どっかの店の予価も1500円じゃなかったか？
秋葉の安売り店なら、もう少しマシな値段だろうけど。

324 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 03:35 ID:PZGvyAGJ

>>322
なぁ
毎回毎回学習能力の無い馬鹿がたくさん

325 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 07:17 ID:RUrtUu6U

>>321
と言う話だが、
実際にVIDEOの方がDATAよりも高いって事が無いな。
寧ろVIDEOの方が安いことも有るしな。
秋葉だと違うんだろうか？
なにぶん地方なもんでな。

326 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 07:52 ID:73TQeKQK

2層焼きドライヴにしたらDVDビデオが再生されなくなった・・・
うちのソフト何使ってもダメ。付属のネロショータイムでもダメ

327 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 11:20 ID:XlDBOZWE

>>325
著作権料払っても儲けが十分出るぐらい
利幅の大きい商品なんだよ。DVDは

328 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/20 18:09 ID:iZ9wHzL4

日立LGのドライブってROM化できるの？
できないとなるとGSA-4120Bも見送りかな。

329 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 02:17 ID:OXfO7tfE

>>328
今までのやつはできなかった。
4120は出てないので不明。

330 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 05:59 ID:LzAaLVJi

ROM化なんて必要ないだろ？

331 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 06:38 ID:UY2HXNYa

確かに。ROM化しなくても700で焼いた2層メディア、
ほとんどのプレーヤーで再生できたし。

332 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 08:21 ID:k1AM5zu5

ところで二層ドライブ買った椰子いるの？

333 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 08:43 ID:b0QOn1Ah

一枚焼いて、果てるのが怖くて怖くて買えませんでした。

334 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 09:29 ID:SW4UhTag

NEC ND2500Aを買って二層化してしまうのが一番安い

335 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 09:53 ID:OQ5uF7O9

メディアが少々高くても普通に売ってるなら、
洒落でドライブ買ってもいいんだがなぁ

336 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 10:10 ID:misEUEjU

>>332は天然？

337 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 14:03 ID:b79eLktO

おいおいROM化しないと互換性がた落ちよ
ROM化出来る環境は絶対あった方が良い
それでこそ+の真骨頂ずら

338 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 14:40 ID:88T+gbGI

三菱のメディアは来週中だそうだよ。
ただし数は出ないので売り切れ確実。

339 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 15:12 ID:Y6R4Hp8G

+はCPRMがナニなので、やっぱ-の2層を熱望。

340 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 15:28 ID:/K+MxePE

唖然

341 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 15:37 ID:GDlfUnAj

339 ：名無しさん◎書き込み中 [sage] ：04/05/21 15:12 ID:Y6R4Hp8G
+はCPRMがナニなので、やっぱ-の2層を熱望。

342 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 15:43 ID:k46QfPHm

>>331
DVDプレーヤーだけの再生ならROM化必要なし。
DVDレコーダー（パナ系）はROM化しないと無理。

343 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 16:12 ID:BpWmQgOb

んーパナじゃROM化しないと弾くのか。
んじゃROM化必須だなぁ。
あと、初代PS2もROM化しないと無理?

344 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 16:18 ID:SW4UhTag

初代PS2はピックアップが糞なので
ROM化しようが読めない物は読めない
ピックアップの状態がいいなら-Rも+Rの二層も読める
ピックアップが痛んでるなら-Rだろうが+Rだろうが読めない

345 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 19:03 ID:YC06Ay+A

>>344
つぅかさ・・・1層のDVD-RをPS2の奴に渡しても「再生できない！金返して。」ばっかりで
非常に困ってるわけなんだが、なんだこっちの責任じゃなくて相手のPS2が初代だと
再生できないだけなのか？

これだからPS2はキライだ・・・。

346 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 19:07 ID:gsv5095n

いくの？

347 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 19:52 ID:ObX6KmnC

>>342
芝のﾚｺｰﾀﾞｰも＋R/RWを拒絶しまつ。
ｼｬｰﾌﾟも拒絶するような・・・。

348 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 20:17 ID:Kf81ykMW

>>345
「金返して！」
・・・
ヤフオクか？

349 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 20:25 ID:ORdGRySg

うちのPS2は初代も初代、リージョンフリーが可能なドライバー付きのだけどちゃんと再生するよ。
他所で焼いたのでもちゃんと再生するけど。

350 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 20:53 ID:6XkfAwz7

うちは余裕で再生しない。
+は全滅、-はなぜかTDKだけOKな時があった。

351 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 20:56 ID:Pokw4jJI

>>342
>DVDレコーダー（パナ系）はROM化しないと無理。
東芝もヤバイし、昔のパイオニアレコも駄目だし、シャープも同様。
ソニーもPSXや、昔の奴は未対応。二層+Rはスゴ録ですら反応しない。

要するに「+の互換性は当てにならない」と言うこと。

352 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 21:00 ID:k1AM5zu5

>>336
いや､何か二層焼いたってレスが多いから既に買った奴いるのかと思ってな。
その分だとまだ売ってないのか。

353 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 21:37 ID:ObX6KmnC

>>352
SONY 700Aは2層ﾒﾃﾞｨｱ（三菱）が1枚付いてる。

354 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 21:44 ID:YC06Ay+A

>>348
モロ私的な話だが、クラスの女子。このままでは面目丸つぶれもよいところですよ。
そういうわけで、そういう女にはVHSにしてやったり金返したり・・・。
無駄な労働だよな。

355 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 23:33 ID:UfIxbgg+

２層メディアに書き込むときは自動的にROM化されたら楽なんだが…

356 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/21 23:35 ID:ReMo5aVA

>>347
RD-X3世代まではLF-D321相当品が使われているから。
X4とかの自社製マルチでもダメなのかな？

357 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 00:06 ID:ZPrcHLeV

>>356
XS-32　で　ダメでつ

358 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 06:25 ID:BKdNYkTo

>>354
そんな女はフポッピーで十分だ！！！

359 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 09:37 ID:b0nM74Uz

コピーしたDVDで金儲けなんて。
なんて汚い奴。

360 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 10:00 ID:5WdRFez+

>>354
tu-ho- shimasuta!

361 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 10:23 ID:D2BdjRC7

>>354 は自作の映像かも知れんw

362 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 12:03 ID:0qAta64I

>>357
ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ

今や自分のトコでもデュアル作ってるというのに…
松下もな。LF-D521世代以降は大丈夫とはいうものの、
ファームアップとかで対応しなかったら詐欺だぞコラ。

松下と東芝の先見性のなさと狭量さには呆れるばかりだわ。
Pioneerは+R拒否なんて小細工しなかったのにね。

363 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 12:09 ID:0pa2OaLw

>>362
> Pioneerは+R拒否なんて小細工しなかったのにね。

焼き品質で+Rと-Rに差をつけてる。

364 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 12:25 ID:MOgMv9cp

+読めないのがどこが詐欺なんだよ（呆

365 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 12:56 ID:0qAta64I

>>364
ちゃうちゃう。発売された当時の話であれば詐欺とまでは言わない。
ただ、今になってみれば、自社ドライブで焼いたものが
読める能力がありながら拒絶されるというのは酷いよね、て話。
東芝はPC向けリテールのドライブはやってないけど、松下は
リテールでスーパーマルチを既に出してる。
一般消費者が安心して松下同士で揃えても読めないわけだよ？

「DVDビデオレコーダーにはDVD+R及びDVD+RWを認識できない
機種がございますので、DVD-R及びDVD-RWをお使いください」
とか取説に書いてあるんだろうから、詐欺じゃないのかもしれないが。

>>363
あー、拒絶されるよりはマシとはいえ、それがあったか。ツッコミさんくす。

366 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 14:03 ID:0pa2OaLw

LiteOn SOHW-812S -> SONY DRU-700A で2層焼き成功！！

http://www.cdrinfo.com/forum/tm.asp?m=67600

367 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 14:35 ID:H1MoPZ9z

>>345
PS2初期型は誘電でどうぞ。。。
アゾだけはやめとけ

368 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 15:52 ID:ToWwhLv/

>>365
+R対応とかいてなければ無理に対応させる必要ないでしょ。
逆に中途半端に読めるとSonyの+Rは読めるけどプリンコは読めねーぞヴォケ
みたいな苦情がくるのではじくのが正解かと。

+Rと-Rはかなり似た規格ではあるけど厳密には違うわけだし。
特にDVDレコ関係は読み取り補正がPCに比べて貧弱だし

369 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 16:16 ID:2ZKKiKIe

>>368
それを言ったら-Rだって読めたり読めなかったりするから
-Rの再生保障もするべきではないってことになりますが。

370 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 17:14 ID:BdScbsRr

>>365
>一般消費者が安心して松下同士で揃えても読めないわけだよ？
ソニー同士でそろえても、全然安心できないんですが。
PSXなんて+Rが一切使用不能だし。策定に関わってるメーカーすらこの程度なんだから、
松下に当たり散らすのはお門違いも良いところ。

文句があるならソニーとフィリップスに言ってくれ。

371 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 17:31 ID:zLP7Zmqg

>>363
＋Rは規格そのものが低品質なのです

372 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 17:39 ID:ToWwhLv/

>>369
-R対応と言っている以上読めなくとも規格は同じだから問題ない。
SonyだってPCではRAMはじくのと一緒。DVDと両陣営なのっているが別物。
無理に相手の違う規格読めるように作る必要はないし、はじくのに文句が出るわけじゃない。

そもそもSonyはDVDフォーラムの規格策定のときにやらかして捜査受けるぐらいなんだから
Sonyの規格はじくメーカーがでてもおかしくはないと思うがどうよ？

373 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 18:08 ID:2ZKKiKIe

>>372
>-R対応と言っている以上読めなくとも規格は同じだから問題ない。

何それ？-R対応と言ってるのに読めない-Rがあってもいいって？

>そもそもSonyはDVDフォーラムの規格策定のときにやらかして捜査受けるぐらいなんだから
>Sonyの規格はじくメーカーがでてもおかしくはないと思うがどうよ？

何だか訳わかんねえこと言ってるなあ。
今じゃ東芝も松下も+対応のドライブ出してるっていうのに。

374 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 18:23 ID:Zt8icai8

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/etc_abn8w.html
アイ・オー・データからも2層記録DVDドライブ登場、NEC製

375 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 19:00 ID:ppwfL4M+

どっちにしろ、クオリティを落とすことなく１枚で焼けるのがうれしい。

376 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 19:28 ID:35pbLLgp

>>373
横からすまんがウチのドライブ、レコーダーも含めると
+R対応って書いてあっても読めないのもあるんだけどこれって異常なのか？

焼いたドライブで読めるのはあたりまえだが、焼いたドライブと別のドライブだと読めんのがあるんだが

377 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 19:32 ID:xbtrc/JQ

>>376

> 焼いたドライブで読めるのはあたりまえだが、焼いたドライブと別のドライブだと読めんのがあるんだが

-R焼きでもよくあることだよ。

378 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 19:36 ID:35pbLLgp

>>377
いや知ってるが>>373の書き方だと～対応と書いてあればかならず読める
読めないのはおかしいみたいな書き方じゃん？

なんか常識が崩れてくるから聞いただけさ。ゴメ

379 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 19:38 ID:BSJxU/V6

正式にサポートを表明して無いなら読めなくても仕方が無いわけで…
感心はできないけど、過去の製品に「ファームアップしなきゃ詐欺」っていうのもおかしいだろ？
しかし、XS-32が＋読めないって本当なのか？
メディア変えたら読めるとか、そういうオチではないよな？

380 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 19:39 ID:xbtrc/JQ

>>379
ROM化なしでは読めない。

381 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 19:50 ID:BSJxU/V6

東芝もSONY並だったか…

382 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 20:30 ID:Vzx9lA0x

松下が＋に対応したドライブ出してるといってもそれは子会社の
寿工製ドライブでしょ？
松下でかいからソニーにOEMで供給してた奴もあるしねぇ。
子会社といえばビクターだってそうだし。

383 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 20:30 ID:7d30Ucex

ROM化してない+R
うちのX4、XS41(以前持ってた
パナRV70(プレーヤー
で問題なく再生できるけど

384 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 20:51 ID:uvT/6W8m

↑
DVDプレーヤーの話じゃなくて
DVDレコーダーの話してんだよ

385 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 20:52 ID:e/rmQnzg

↑アホ

386 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 20:54 ID:PmjDLgtG

IOのDVRABN8Wのページより
＞片面2層記録だから、両面DVD-RAMのように途中で取り出して裏面に入れなおす手間はありません。

自分のとこでRAM対応製品売ってるくせにｗ

387 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 20:59 ID:Pgy/2d6R

まあ、2層に対応してない古いレコ使ってる奴には何のメリットも無いに等しいな

388 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 21:02 ID:2+IK1jyI

結局、

>メディア変えたら読めるとか、そういうオチ

だったようですな…

389 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 21:04 ID:xbtrc/JQ

XS-32は+Rを読めない。

”ＸＳ－３２”
”ＸＳ－３２”
”ＸＳ－３２”

390 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 21:20 ID:+dafg0/S

383は釣りだから相手するな。
XS41はROM化しないと+R認識しないから。

391 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 21:25 ID:2+IK1jyI

どっちが本当なんだ…

>>389
ちなみに32と41は使ってるドライブが一緒だった気がする。

392 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 21:29 ID:35pbLLgp

うちのXS41も読めないが
ROM化しては読めるけどたまに異音がする。負荷でもかかってるのか？

393 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 21:47 ID:BdScbsRr

>>392
つーか、ROM化って単なるメディアIDの偽装行為……
ROMで無い物を、DVD-ROMのように見せかけて、
「無理矢理読み込ませる」訳だから、ドライブに不具合が出る可能性はある。

ROM化とやらが万能な機能なら、普通にB'sの様な焼きソフトでも可能になってる筈。
それが無いのは「際どい」機能だからに他ならない。

394 ：389：04/05/22 21:48 ID:xbtrc/JQ

オレはXS-32のﾕｰｻﾞｰで芝にﾕｰｻﾞｰ登録もしてる。
ﾕｰｻﾞｰを信じるか工作員を信じるかだ。

******************************************************************

このたびは、東芝ＩＤ（ＴＩＤ）をご登録いただきまして、誠にありがと
うございます。お客様のＴＩＤをお知らせいたします。

■お客様のＴＩＤ■　********

【Room1048ログインページ】
http://*******.jp/

******************************************************************

395 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 21:53 ID:/Jr7YHuN

4倍8倍の+Rは読めなかったが2.4倍の+RはOKだったよ@X4EX

396 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 22:00 ID:+dafg0/S

今の芝機はフロントパネル見ても解るとおり、メディアの種別を識別している。
ROMとRAM、-Rそして-RW。だからIDが+Rじゃあ、どうやっても認識しない。

397 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 22:06 ID:/Jr7YHuN

識別ランプはついてない。。。
証明する方法はないものか。。。

398 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 22:24 ID:e/rmQnzg

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031218/npp61.htm

再生互換テストディスク種別結果
DVD-R ○
DVD-RW(VRモード) ○
DVD-RW(ビデオモード) ○
DVD-RAM(VRモード) ○
DVD+R ×
DVD+RW ×
コピーコントロールCD
(michelle branch/hotel paper) ○
レーベルゲートCD
(SOUL'd OUT/ウェカピポ) ○

399 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 22:25 ID:e/rmQnzg

松下電器「DMR-E100H」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/npp52.htm

【再生互換テスト】ディスク種別結果
DVD-R ○
DVD-RW(VRモード) ×
DVD-RW(ビデオモード) ○
DVD-RAM(VRモード) ○
DVD+R ○
DVD+RW ○
コピーコントロールCD
(BoA/Every Heart－ミンナノキモチ－) ○
レーベルゲートCD
(SOUL'd OUT/ウェカピポ) ○

400 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 22:42 ID:2+IK1jyI

結局読めないんだね…
やっぱやってることがSONY並み…

>>392
ライティングメディアは、一般的に読み込み速度が制限されるようになっている。
理由は材質の問題からROMと同じスピードでは読めないから(特に低速メディア)。
で、それを無理やりROMとして認識して読むわけだから…

401 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 22:44 ID:xbtrc/JQ

>>400
ﾚｺｰﾀﾞｰは等倍読み・・・・。

402 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 22:51 ID:2+IK1jyI

そういえば、Videoフォーマットのときは低速で読むんだった…

403 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 23:04 ID:XiREuNp+

遅レスだが
>>311
ttp://it.enorth.com.cn/system/2004/04/29/000776630.shtml
殻付のほうを出して欲しかった・・・_|￣|○

404 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/22 23:07 ID:/Jr7YHuN

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1812/mav_0000.zip
必死になってみた

405 ：345：04/05/22 23:30 ID:jDrooxlQ

>>367
レスｻﾝｸｽ。LD-F321とかいうドライブ使ってるんだが推奨がマクセルだからそれ使ってました。
2層ドライブなりPX-712A買うついでに誘電ディスク買い込むとするわ。。。

ついでにお答えしておくと・・・
>>360-361
友達のライブの映像を撮影して、本人の希望で友達間で売ってるだけですんで、
tu-ho-されても困る（汗）

406 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 00:46 ID:iUw1sPcZ

どうしても不安なら-Rの2層が出るまで待つしかないね

407 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 00:55 ID:G8WbhyvL

メディアの価格が５枚２０００円程度になるまで買わない

408 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 00:59 ID:kCQPMmBb

2層-Rは+弾きの巻き添えをくらうかもな

409 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 04:06 ID:KAoQklpi

>>400
そうか？ていうか+Rはじくのが悪いこととは思わん。
散々語り尽くされているけどピックにどんな影響与えるかわからない以上はじいてもらったほうが俺はいい。
だからSonyがはじいてもまぁいいんじゃないと思う。

俺はビデオ形式は-R派だから今回の2層はあんま意味ない。
データのバックアップで使うには2層とくに必要はないから。

なんでレコーダーは+はやんねーんだろうね。

410 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 07:50 ID:KBIA1Egh

２層化　改ﾌｧｰﾑ　まとめ

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
812S -> 700A
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1084287781/260

812S -> 832S
http://codeguys.rpc1.org/firmwares/[email protected]

2500A -> 2510A　(DOS)
http://tdb.rpc1.org/firmware/2510K0P2.ZIP

2500A　-> HP 520n (DOS)
http://tdb.rpc1.org/firmware/HP520221.ZIP

2500A　-> 2500A DL(Win)
http://herrie.rpc1.org/downloads/2k5107v2b5dl.rar

2500A　-> 2500A DL(DOS)
http://herrie.rpc1.org/downloads/2k5107v2b5dld.rar

411 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 08:05 ID:Jn28QhEf

>>409
+Rビデオレコーダーの一覧がある…どれもこれも日本には
入ってきそうにない感じだけど。DAEWOOぐらいかな？
http://www.dvdrw.com/products/dvdvideorecorders.htm

DVDビデオレコーダー自体が日本メーカーが牽引してるジャンルだから。
それと、アライアンス主力メンバーで家電やってるのはPhilipsとSONY
だけだし。で、SONYはむしろデュアルの旗頭で、しかもチップの外販は
しないメーカーだから、リファレンスはPhilipsのみの手になる。

んでそのリファレンスデザインは2002年10月にようやく出てきた。
DVR-1000が1999年11月に発売されているのに対して、実に3年も
水を開けられたわけだね。

なおPC用に関しては、DVR-A03とMP5120Aが同日(2001年8月)に
発表されてる。+RのMP5125Aは2002年3月。

MP5125Aの登場時期からすれば、+Rレコのリファレンスが同年10月というのは
頑張ってると思うけど、とどのつまりはPC向け規格ということになる。
フォーラムのCPRMに対する保護機構も、今年3月に「開発する」と
発表されただけで、まだ策定されてない。

幸いなのは-Rにも今のところCPRMが使えないというところだけど、
今年末には二層-Rが出るとわかってて家電に二層+Rを採用する
メーカーというのもないんだろうなあ。

412 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 08:26 ID:g1tl0Q+/

＋厨はDVDプレーヤーで非対応メディアである＋Rが読めないのは
CDプレーヤーで非対応メディアであるDVDが読めないのと
同じということが分かっていないようだ。

一方で非対応でも読めるから互換性が高いと言い、
他方で非対応だから読めない製品を悪く言う。

このインチキに気づいている人はやっぱり＋を買うことは避けるはずだ。

413 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 08:44 ID:0ayGjrso

>>412
いまさら+Rのネイティブキャンペーンやったところで現実は変わらないよ。

414 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 08:56 ID:Jn28QhEf

>>412
ここは二層のスレなんだから、流通し始めている
二層+Rを使うにあたって、+Rの排除はウゼェ、って話かと。

しかも松下は過去の機種に関しての話だが、東芝は
「今」PCでデュアルを出してるのに「今」のRAMレコの話だ。

415 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 09:17 ID:KAoQklpi

>>414
俺もそうなんだけどさ2chばっかみてると重大な事に一般人の感覚がなくなるんだよね。
2chではPCとDVDレコーダーの親和性だのいうけど一般人はDVDレコーダーはレコーダーで完結してるんだよ。

で、記憶が間違いでなければPC東芝機ではキャプカードついてないし、
元からDVDとPC別物って感じではないのかと。それなら無理してレコにどんな影響与えるかわからん+Rは
読めなくしといたほうがいいんじゃないかって感じじゃないの？

>>414の周りでPCで編集なりキャプなりしてDVD焼いてDVDレコで見るやつなんて
かなり少ないだろ？うちの周りは1人もいない。

416 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 09:34 ID:g1tl0Q+/

>>414
＋で2層を作ったことは評価できる。
しかしそれがあたかも2層DVDソフトと同等の互換性を持つもので
あるかのようなまやかしを使って宣伝するなということ。
そもそも互換性や信頼性のリスクを消費者に転化することで
未完成の製品がその分早く発売されることが消費者から見た
＋の存在意義であり、その意味で2層は十分期待に応えている。

＋はDVDではないから原則としてDVDプレーヤーでは
再生できないが、運良く再生できることもある。
これがDVD-RAMなら運良く再生できることなどありえない。
PCのDVD-ROMドライブではDVDプレーヤーよりも
その幸運に遭遇する可能性が高いがDLになればそれすら激減する。

この前提に立った上で8.5GBという容量を実現したメディアを
どう活用していくかについて語ってくれ。

417 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 09:40 ID:KBIA1Egh

ID:g1tl0Q+/
アホ　晒し上げ

418 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 09:50 ID:YKhhzMQ9

＋RWで2層を作ったなら評価できる。
しかしそれがあたかも2層DVDソフトと同等の互換性を持つもので
あるかのようなまやかしを使って宣伝するなということ。
そもそもアルカリ性や酸性のマスクを消費者に着用することで
未完成の抗菌製品がその分早く発売されることが消費者から見た
＋RWの存在意義であり、その意味で2層は十分期待に応えている。

419 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 10:02 ID:PjODqSoT

＞しかしそれがあたかも2層DVDソフトと同等の互換性を持つもので
＞あるかのようなまやかしを使って宣伝するなということ。

ソースきぼん。

420 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 10:08 ID:2DAAcaTh

>>413
「ネイティブキャンペーン」って何？

421 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 10:29 ID:2Zuin8Bi

940 ：939 ：04/05/23 07:36 ID:KBIA1Egh
間違えた。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2500A -> 2510A　(DOS)
http://tdb.rpc1.org/firmware/2510K0P2.ZIP

2500A　-> HP 520n (DOS)
http://tdb.rpc1.org/firmware/HP520221.ZIP

2500A　-> 2500A DL(Win)
http://herrie.rpc1.org/downloads/2k5107v2b5dl.rar

2500A　-> 2500A DL(DOS)
http://herrie.rpc1.org/downloads/2k5107v2b5dld.rar

422 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 10:43 ID:0qVf3Vig

＋RWを二層で作られてもな。CPRMが無い＋じゃ意味無い

423 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 10:47 ID:crdRHMqp

どうもアンチ+の人間って考えすぎというかなんというか…

424 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 10:59 ID:2Zuin8Bi

CPRMでとる番組ある？？？

425 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 10:59 ID:g1tl0Q+/

実は＋RWの2層にも期待している。
当然DVDとの互換性はなくなるわけだが
ドライブによってはファームUPで読めるようになる
可能性もあるだろう。
PCのクローズドユースでは互換性は重要でないし
書き換え型でこそ大容量が生きるはず。

PC以外のDVD機器を販売する一方で
次世代に注力するメーカーが中心の－陣営では
この種の「DVDまがい商品」は製品化が難しい。
＋陣営は嘘の互換性を宣伝するのではなく
DVD規格にとらわれない自由な規格に基づいた
機能面での差別化を期待したい。

もちろん私はそれを買う予定はない。
競争が生まれることで次世代方式の実用化が
早まるのでそちらに移行する予定である。

426 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 12:00 ID:SEY81brs

>>425
RW系の2層化は無理なんじゃないかな。少なくとも、互換性を維持したままの2層化は無理だと思う。
互換性のために、糞仕様を甘受しているRWから互換性を取ったら何も残らないぞ。

427 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 12:49 ID:49kYPDEu

>>426
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/
なお、書き換え型のDVD-RWとDVD+RWは、2層化すると現行のDVDプレーヤー
で再生するのが難しくなる。規格が固まるのは来年以降になりそうだ。

まったく不可能というわけではないが
今現在普及しているプレイヤーでは再生できない可能性が高いね

428 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 13:27 ID:ZIWZzaKz

反射率が二層ROMと一緒なのに、それ以上に反射率が低くなるんだ。
制限は非常に多いだろう…
どう考えても、そんなものを作る前に次世代リライタブルにシフトしたほうが利口だ。

429 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 14:13 ID:9uAVbwYj

>>428
同意。
2層だろうが所詮倍容量程度。

現行機との互換性がとれないのなら意味なし。
BDあたりなら1層でも5倍だ。
レコで20ﾏｿ以下、ドライブで5ﾏｿ以下なら即買い。まだ無理か･･･

430 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 14:21 ID:g1tl0Q+/

やっぱりDDDVDだな。

431 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 14:22 ID:uVTv70fx

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/index.html

一番下殺人化学メディア　+R DL

432 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 14:26 ID:YKhhzMQ9

互換性抜群な＋RWの2層にも期待している。
当然？DVDとの互換性はなくなる事はないようですが・・・
ドライブによってはファームUPで読めるようにする？
PCのクローズドユースでは互換性は重要だし
書き換え型でこそ大容量が生きるはず。
DVD+RWが再生できるプレイヤーを持っている人なら
願わずにいられない心境だ。

433 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 14:48 ID:KAoQklpi

>>432
互換性抜群な＋RWの2層はもう無理だろ。
DVD自体が反射率問題だのもとからいろいろ問題あったわけだし。
現に1層のいまでさえメディアによってはよめたりよめなかったりするし。

次世代メディアがHDDVDかブルレイどちらか大差をつけて普及することを祈るが
一番妥当。

434 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 15:36 ID:7DJLY1u5

>>433
＞次世代メディアがHDDVDかブルレイどちらか大差をつけて普及
同意。
というか、統一出来ないものかね。
ユーザーにとってはどっちか一本に絞ってもらった方が助かるのだが…。

435 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 15:44 ID:MfCAbrHv

どーせすぐマルチドライブが出(ry。

436 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 16:10 ID:Yqd/TxkB

BDは普及しない
何故ならお尻が糞だらけ

437 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 16:28 ID:QlQ2pgtS

パイオニアの去年発売以降の機種は読めるようになってる。

438 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 16:39 ID:7QYb9Q66

とりあえず、ソニーピクチャーズはブルレイで出すことを決めているわけだが、
ワーナーとかその辺もブルレイで出すことを決定したらブルレイの勝ちだな。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/disk.cfm?i=2004051908185wa
とくに今回はブルレイ陣営に松下が加わってることが面白いかもしれない。

激しくスレ違い。

439 ：二層式コピー不可　確定：04/05/23 16:46 ID:8m1KNCH+

ＫＯＫＯちゃん　さん 2004年 5月 23日日曜日 12:29
ppxf161.enta.cli.wbs.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

今回の片面２層（ダブルレイヤー）をリッピング目的で購入使用としている方への情報です。
今までディスク２枚に分割していた手間が省けるという理由で購入するのであれば、その考えは甘いです。
市販のＤＶＤディスクは実際にはレイヤー０の部分とレイヤー１の部分とでファイル分割されていますが、ダブルレイヤー同梱のソフトには今のところその機能はありません。
つまり、「リッピング→ＤＶＤ＋Ｒ　ＤＬへライティング」という単純作業ではレイヤー切り替え時に映像がフリーズしてしまいます。
これは、DVD-VIDEOの構成要素である「セル」がレイヤー0とレイヤー1との間で分断されてしまう（2層にまたがってセルが記録されてしまう）ためだからです。
メーカーとしても、違法なリッピングの幇助を易々とはしないという事らしいです。.

440 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 16:54 ID:uVTv70fx

>439
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

441 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 16:54 ID:zkQ+DbmN

>>439
つか、もうこのスレでピーコに成功した香具師が何人もいるのだが？

442 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 16:57 ID:sdtVwaPU

>>429
DVDレコに20万出すくらいなら
後10万足してBlu-rayレコ買うとマジレスしとく

>>439
すでにピーコに成功してますが、何か？
まぁおまえみたいなアホはもうすぐ出るInterVideoのDVDCopyの二層対応版でも待っとけ

443 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 16:59 ID:7QYb9Q66

WinCDRとB'sの2層対応ってマダだっけ？
対応したらドライブ買おうかなぁ

444 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 17:00 ID:7QYb9Q66

お！ともってググったらB'sは今月の13日付けで対応してるじゃないか！

445 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 17:17 ID:kffrd3wE

DVDとブルレイの対立ってどうしてもVHSとβを思い出すんだよなぁ。
品質よりもどれぐらい広まるかが重要なわけで。
加わってるのがソニーと松下じゃ俺はNEC、東芝に流れたいなぁ。

既にDVDが一般に広まってるから、ブルレイ？ハァ？ってのが一般人の反応だと思うしな。
と、これまたスレ違い。

446 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 17:21 ID:4QUta+OC

俺は糞ニー陣営じゃなければなんでもいい

447 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 17:33 ID:oY2qadNV

>446
はげはげどうどう

448 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 17:36 ID:kffrd3wE

>>446
それもある、というかそれが一番の理由だったりする。

449 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 17:43 ID:oY2qadNV

>415
>の周りでPCで編集なりキャプなりしてDVD焼いてDVDレコで見るやつなんて
>かなり少ないだろ？うちの周りは1人もいない。
漏れはPCでピー古してDVD-Rに焼いてレコで見てますが。

450 ：RICOH User：04/05/23 17:52 ID:WASpeWNY

>>445
//DVDとブルレイの対立ってどうしてもVHSとβを思い出すんだよなぁ。
//品質よりもどれぐらい広まるかが重要なわけで。

　広まるかどうかの前にHD-DVD(AOD)も製品化されていないんだが、...

451 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 17:58 ID:sdtVwaPU

Blu-rayはすでに実験機みたいなのが出てるけどね
もうすぐPanaあたりからBlu-ray二層対応のレコが出るけど
PS3はBlu-rauの再生ができるって噂あるから本当だとするとBlu-rayで確定かと・・・容量もでかいし

452 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 18:03 ID:kCQPMmBb

AODはVer0.9が無理やり承認されたけど
1.0は承認されずに終了って流れ

453 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 18:04 ID:KAoQklpi

Blu-rayの製造コスト次第じゃないかと思う。PSXみたいな価格設定だとまたコケルだろ。
のまえにPCとレコーダーBlu-rayは別物で決定じゃなかったっけ？

ので俺はSony特にすきじゃないしAOD使うかな

454 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 18:13 ID:kCQPMmBb

使うとか以前に出ないけどな
出たとしても東芝のみ

455 ：RICOH User：04/05/23 18:16 ID:WASpeWNY

この板にSONYのBDZ-S77を買ったネ申はいるの？

456 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 18:25 ID:ZIWZzaKz

HD DVDは無理やり承認と言うよりも、無理やり却下されているという気がしないでもない…

457 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 18:35 ID:kCQPMmBb

BDF 10Cのうち東芝とDVD事業を統合したサムソン以外は賛成票を投じるわけが無い

458 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 18:49 ID:Spaf1ZFJ

台湾メーカーの技術力じゃ
2層メディアは当分無理なんて声も聞くけど

もう作ってますｗ　今月中に出荷予定。
http://www.smartbuydisc.com/news6-1.htm

こりゃ、意外と値下がりが早いかも？
そうならうれしいことだね。

459 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 18:58 ID:0ZFn7FAx

smartbuyって、CD-Rで10枚パック全部駄目だったことがあって、
それ以来使ってないんだけど、DVD±Rって大丈夫なの？

460 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 19:08 ID:wXNrRXAD

素魔倍ヤベエェェよ

461 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 19:08 ID:kCQPMmBb

http://www.internetman.jp/iman_at21-245.htm

＞2層メディアの開発について技術的にクリアはされていますか。

開発レベルではできています。ただし、一層と二層では生産ラインも違い、
正直なところメディアの量産には多くの課題があります。現状(2004年2月下旬)では、
大量生産には向かない状態なので、価格面でご期待に応えられるようにコストを下げる方法を模索しています。

＞価格設定が高価になるかもしれないということですか。

"2倍の容量なら価格は2倍以下で"という考えが市場原理としては自然ですが、
そういう価格設定では現時点では生産コストが全く合わない、ということです。

＞ズバリ、2倍の価格では赤字ですか。

そうです。(損を承知で)戦略的な価格設定をしてでも市場をとる、ということなら話は別ですけれど。

462 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 19:17 ID:0tt56Vhg

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040522/ni_i_dd.html

初出価格でも安いなぁ。また、NとLGで値下げ合戦始まりそう。
バルク出始めたらすぐに1ﾏｿ切りそうだな。

463 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 20:30 ID:sdtVwaPU

>>458
バイキンか

>>459
SmartBuyはProdiscで意外と評判いいよ

464 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 20:35 ID:837gMtHE

>>458
スマバイなんて一層ですらヤバいメーカーが、何をほざいてるんだか……
「とりあえず、二層にしてみました」
「品質的に二層ではありますが、焼けるかどうかの保証はありません」
こんな感じだろ？

465 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 20:46 ID:g1tl0Q+/

>>464
>「とりあえず、二層にしてみました」
>「品質的に二層ではありますが、焼けるかどうかの保証はありません」

それは＋の思想から見て正しいぞ。
＋規格＝糞メディア＋糞ドライブ＝低品質だからな。

466 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 21:04 ID:crdRHMqp

ID:g1tl0Q+/ ふたたび登場
アホ　晒し上げ

467 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 21:50 ID:UmHoikcZ

>>465
どこから見ても、煽りの書き込みにしか見えないんですが…。
最近のProdiscは、品質良いよ。

468 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 21:57 ID:UrPThwNM

>>461
やっぱり、今あえて、対応ドライブを買う必要はなさそうだね…

469 ：RICOH User：04/05/23 22:11 ID:WASpeWNY

>>468
　２層対応ドライブは来年で良いんじゃない？

470 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 22:43 ID:NJ1UFTCS

>>469
なんでだよ
ND-2500Aはすでに在庫限りだろｗ

471 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 23:13 ID:ajjKltsd

2層って書き込み遅いよね

472 ：RICOH User：04/05/23 23:45 ID:WASpeWNY

>>470
　どうせ今の段階はドライブもメディアも値段が高い上書き込み速度が
遅いんだから、来年なら４倍速以上のが出るだろうし、メディアや
ドライブも安くなっているだろうし。

473 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/23 23:47 ID:NJ1UFTCS

>>472
あんたのドライブ
ファームアップで２層対応するだろ

474 ：RICOH User：04/05/23 23:53 ID:WASpeWNY

>>473
　自分のは MP5240A、MP5120A

読み込みはできても書き込みができるようになることは無いだろう。＿|￣|○

475 ：RICOH User：04/05/23 23:59 ID:WASpeWNY

　普通のDual-RW/Super-Multiドライブは田舎でも\13000で買えるが、
２層対応のSony DRU-700Aは\20000超えてるし、(DRU-530Aは\13000だった)
そして、メディアは\1500前後？　　　　　　　　＿|￣|○ 高杉！

476 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 00:42 ID:N3YA+6UA

>>475
ｽﾏｿ 5308だと思ってた
ND2510Aなら700Aより遙かに安い
ND2500Aなら（ｒｙ

477 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 01:17 ID:SXbfNBxC

>>458
台湾の技術力云々というか、PRODISCは台湾三菱の委託先だからだろ
もう台湾製に移行する準備はできてるってこと

478 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 07:17 ID:m2iUvIL/

>>475
通販で2500A(1万以下)買って改造ファームにアップしる
二層対応 & RPC1対応 & 吸出し速度制限解除 & 糞メディアにも8倍焼き

479 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 07:24 ID:xsp6AekE

>>413
>>420

480 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 08:03 ID:MTK/fede

>>465
どうあっても+が糞だということにしてしまいたいんだな。
貧乏人が先走って-買うからだよ。
可哀想に

何か書き込むときはソースも一緒にな。

481 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 09:48 ID:q4sXOR+v

>>480
>貧乏人が先走って-買うからだよ。
おいおい（ｗ
先走って-買った人は全然困らないだろ。
初期に-RW/-Rドライブ買って「役立たずで困った」奴が居るのか？

一番悲惨なのは、リコーのマンセー広告に騙されて、
+ R W オンリードライブを買っちゃった人だろ？

救いようがないぜ、+RWオンリードライブは。
アップデートで+R対応するとか言う話もあったが、うやむやにされたしな。

482 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 11:41 ID:m2iUvIL/

>>481
一番悲惨なのは先走って

4万以上出してPanasonicの等速-R/RAM機買った奴だな
まぁ、俺の事だけどな

483 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 12:32 ID:KZAy45JO

一番悲惨なのは、リコーのマンセー広告に騙されて、
+ R W オンリードライブを買っちゃった人だろ？
別に困っていないよ。＋RWは４ｘでも安かったし、プレイヤーで余裕に再生できた。
それに台湾買わなかったし～安上がり！

484 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 13:06 ID:Xp+ywURE

>アップデートで+R対応するとか言う話もあったが、うやむやにされたしな。
HP だろ、これは。
結局、交換してもらえたはず。
中身はリコーだったからそう思った馬鹿が居たらしいが、
リコーは +R 対応予定とは言ってない。

485 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 13:24 ID:FhffUCfe

484
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020329/ricoh.htm
のことじゃない？

486 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 18:18 ID:CBaOo1Dj

だーかーらー、+R自体に互換性がないのにい・・・・

487 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 19:34 ID:db4NtX7B

>>480
つーか先走って糞などライブ買ったのは
＋の方じゃねーか？
所詮+なんぞまがい物だしな。

488 ：RICOH User：04/05/24 19:53 ID:GUimKpBz

>>487
　まぁ、今はDual-RW/Super-Multiがあるから良いじゃないか。

>>483
　MP5120A/MP5122Eに関してはRICOHに投資したと思えば良いじゃないか。
（ ´･ω･`）

489 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:08 ID:MTK/fede

>>487
＞所詮+なんぞまがい物だしな。
だからよー、何か言うときは根拠を示せよ。
なぜ＋がまがい物だと思うんだ？
いい加減、自分のいってることが実はただの願望に過ぎないことに気づけよ（ｷﾞｬﾊﾊ

490 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:12 ID:be8u89+w

>>489

放置しる。
そのまがい物の２層を各ﾒｰｶｰが採用してるんだからね。
ｱﾝﾁが必死になって自分のアホ晒してるだけ。

491 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:18 ID:vxyFrhhM

DVD FORUMに認められてるの？

492 ：RICOH User：04/05/24 20:21 ID:GUimKpBz

>>491
　http://www.dvdrw.com/ でも良いじゃないか。

493 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:29 ID:q4sXOR+v

>>489-490
DVDフォーラムが認定せず、
[DVD]のロゴマーク使用が認められてないのだから、まがい物なのは事実。
仮に、純正品より高性能でも、偽物は偽物。

極論を言えば、韓国や台湾辺りのメーカーが、新たにDVD*RWを策定し、
それが既存のDVDより高性能で、世間が受け入れたとしても、
それは決してDVDフォーラムからは認められない偽物である。そう言うことだ。

ま、IDが偽装できてしまう規格が正統になれる筈もないが……

494 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:30 ID:MTK/fede

>>492
アンチ＋にその団体は認識不可能だよ。
「インチキ団体」または「なかったこと」として脳内で処理されてしまう。

495 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:33 ID:MTK/fede

>>492
ほら、早速おれの言ったとおりのやつが来た
↓
>>493

496 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:37 ID:q/K1WE6y

DVD 焼きスレに定期的に起こる +/- 論争・・・というか +R 叩きが多いようだが・・・
実に不毛だな。
今となってはたいした差は無いんだけどな。
┐(´ー`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

497 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:37 ID:vxyFrhhM

事実だからしょうがないですね

498 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:39 ID:q/K1WE6y

焼けて、読めればいいじゃん。

499 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:41 ID:MTK/fede

>>493
ほら、ちっとは現状を調べてから出直して来い
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=DVD%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9&lr=

調べもしないで知った気になってる奴は恥ずかしいな

500 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 20:46 ID:vxyFrhhM

何ですかこれは？

501 ：RICOH User：04/05/24 20:48 ID:GUimKpBz

　て言うか、何処が規格策定してようが普及していれば関係ないと思うが。

502 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 21:02 ID:4Rl486jx

>>496
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
でも今回は一人がひたすら粘着してるだけだよ。

503 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 21:15 ID:q/K1WE6y

なんでも、やたらと規格にこだわるヤツっているよな～

規格から外れたからといって、
誰かに被害があるわけじゃないんだから、
もっと心を広く持とうや。

+R 派必死だな、とか言われる前に書くけど、
漏れは -R ユーザ。
特に -R を選んだ理由はない。
たまたま買ったπ 105 は焼きミス一度も無いから、
不満もなくそのまま使ってるだけ。
漏れの周りでは +R 使ってるのが多いが、
悪い噂は全く聞かないので、
次に買うときはどっちでもいいと思ってる。

504 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 21:15 ID:n2MIWXpY

別に+R使おうがどうでもいいと思うが-Rも+Rも大して違いないし。
まぁRだけに限って言えばおそだしの上に-Rとかわらん+Rはなくてもかまわん。
ROM化っていっとるがそれが必要なやつのほうが少ないんだし。実際うちのまわりで+RROM化してるやつなんていない。

RW形に言えばおそだしの+RWが使い勝手はダントツ。
使い勝手はRAM>>>>+RW>>-RW

互換性は
+RW>.>>-RW>>>>>>>>RAM

ようは使い方だろ。俺は+Rは別に悪くないと思ってる。悪いのはDVD策定時のSonyの動き方。

505 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 21:43 ID:JTmW/5ZR

>>504
いい事いうな。
>悪いのはDVD策定時のSonyの動き方。
これが全てを表しているだろう。
あそこが事あるごとに独自路線いかないで、周りに同調する
事さえ出来ればここまで荒れない。

506 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 22:16 ID:JFOWm+Lg

いいじゃないか。
＋は技術のないメーカーでもDVD規格に縛られることなく
自由に低品質なメディアやドライブを発売して商売をすることができる
すばらしい規格だよ。

507 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 22:23 ID:MTK/fede

>>506
さすがに無理があるぞ
初級アングラーに認定

508 ：RICOH User：04/05/24 22:34 ID:GUimKpBz

　２層の話は？

509 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 22:38 ID:n2MIWXpY

>>505
別に独自路線いくのはかまわんだろ？
一番の問題は最近儲けが少なくなるといきなり独自規格切り捨てるのがSonyの一番悪いこと。

DV、にしろHi8にしろMD-dateにしろβにしろ
勘弁してくれ。

DVD+Rは賛同メーカーは多いしDVD-Rと互換あるから別にかまわんだろうけど
願わくばSonyさん移行もしやすいようにおねがいします

510 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 22:44 ID:MTK/fede

ここ２層のスレだったね
すっかり忘れてた。

511 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/24 23:36 ID:c/tOF7zl

よーし！ボクちゃん2層メディアが発売されたら
全部買いしめてアホヲクで転売しちゃうぞ！

512 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 00:43 ID:bE3qH5lH

>>509
もう移行のためにDualドライブ作ってるじゃん。

513 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 01:40 ID:bK9c3xWX

>>511
糞ニーか、己は。

514 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 03:14 ID:Si3wZT1P

>>511
ﾊﾟﾝﾁﾗ好きか、己は。http://prx.pr.arena.ne.jp/php/hikari/data/bbb.jpg

515 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 03:40 ID:0xPDBhVo

>>514
見えねぇんだけど

516 ：サムスン：04/05/25 05:47 ID:JEWS7DtY

+R DLに焼いた場合 -RWコンパチの我が家のサムスンDVDプレーヤーで再生可能かなあ
方向性が見えないから家電プレーヤーも書き込みドライブも+-対応買えって事かい

517 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 08:54 ID:6w4nyIuq

http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20040116/106919/
＞DVD-R、+R両方の2層記録に対応した製品に関しては、ドライブメーカーのNECが「両規格対応の
＞製品を開発中」（第一ストレージ事業部の早津亮一統括マネージャー）としている。

秋ごろには出るんじゃないかな
これを待ったほうがよさそう

http://www.asahi.com/tech/apc/040523.html
ただし、完成したDVD+R DLメディアはDRU-700Aでの読み込みは問題ないものの、
プレクスターのDVD±R/±RWドライブPX-708Aでは認識できなかった。今後、
ドライブのファームウエアの更新などで対応される可能性はあるが、従来機器
との互換性についてはまだ未知数といえるようだ。

駄目じゃん

518 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 09:22 ID:KndRswG5

>>517
この記事を書いた人はよくわかってないですね。
DLの再生互換性については、再生機側で対処するしかないのです。
+Rも-Rも物理的(反射率等)が、2層ROMと互換性が取れるよう仕様を策定しています。
再生側が2層の±Rの存在を認めるか認めないかの問題であり、書き込み側のファーム
をどうこうして解決する問題ではないのです。

519 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 09:28 ID:KndRswG5

DVDフォーラムというのは、メーカー有志による規格団体です。ISOのような標準化団体ではありません。
よって、フォーラムが正統派でそれ以外は亜流という認識は本来正しくないんですけどね…。

ちなみに「DVDフォーラム＝東芝」と考えたほうがいいです。
次世代については、SONYや松下が進めていたBDで統一する方向だったのですが、規格の主導権を
とり損ねた東芝は、急遽HDDVDを策定し、「DVDフォーラム認定」というお墨付きを自ら与えたものです。
HDDVDが出る前、BD陣営がBDをフォーラムに認定させる時間は十分にあったのに、それをしなかった
のは、フォーラム自体が東芝そのものだったからです。

松下はPCストレージはどうでもよく、あくまでも家電として自社が推進する規格を採用させたい。
だから、"PD Ver2”として開発してきたRAMが認定されれば、あとはどうでもいいという考えがあります。

520 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 09:40 ID:h70q48yl

？
DVDがDVDフォーラムにより規格されたものであれば、DVDフォーラムで規格された
-に対してそれ以外で規格された+はDVDの亜流になるのでは？

いや、別に使う方にとっては亜流でもなんでもいいんだけど。

521 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 10:11 ID:jPULMYUu

>>519
そりゃぁBD側のスペック、録画機能じゃなく機能性ね。
がハリウッドが要求する機能性を満たせないなら普通は新しいもん作るべさ。

ハリウッドの要求は家電とPCで再生可能、コピー不可

BDは家電とPC別物で行くらしいし、これじゃハリウッドのソフト下手したらおろしてもらえないべ？

522 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 10:46 ID:kPYUcMAk

Rがでるのはいいけれど、RWはいつでるんだろ。
それとも技術的に困難なのかな。

523 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 11:02 ID:dOnapGL6

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000006-bcn-sci
BenQ、2層式DVDメディアに対応するDVD8倍デュアルドライブ
DVD＋RW、DVD＋RW（DL）やDVD＋Rディスクを、既存のほとんどのDVDプレーヤー
で認識できるDVD-ROMフォーマットに変換することができる。

そうな

524 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 11:18 ID:xuXlG2hR

結局、「+が亜流」であることを認めたがらない+厨が場を荒らすのだな。

>フォーラムが正統派でそれ以外は亜流という認識は本来正しくないんですけどね…。
無茶苦茶な理屈だ。ISOの様な標準化団体でないとしても、
世界でいち早く「DVD」と言う規格を策定した団体であることは事実なのだ。
それに対して「後出し」の+RW/+Rの方が亜流なのは間違いない。
何故なら、フォーラムによるDVD規格がなければ+は存在し得ないからだ。
DVDアライアンスがDVD-ROMやVideo/audioの策定をしたのかね？ん？

「先駆者」こそが正統であり、後出しの模倣規格は亜流である。
君の言い分は、「+は普及してるんだから偽物ではない、本物ニダ！！」
「-は勝手に正統と名乗っているだけニダ！」
「DVDの起源はウリナラの+ニダ！歴史を捏造したフォーラムは謝罪と保証を汁！！」
と言うのと同レベルだね。

525 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 11:33 ID:JHMdNNAk

>>524
「+が亜流」というより、DVDじゃないね。CCCDと同じ。

526 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 11:36 ID:yw5neae5

>>523
＞新製品は、今年後半に普及予定の2層式メディアにファームウェアのアップグレードで対応可能。
＞『アップグレードすることによって、2.4x DVD＋R記録型DVDディスクドライブとして利用できる』ため、
＞『通常のDVD用録画ディスクの容量である4.7GBから8.5GBへの増量が可能』となる。
わけがわからん(w

527 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 11:45 ID:QrYs4udy

>「先駆者」こそが正統であり、後出しの模倣規格は亜流である。

メガドライバー超必死w

528 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 12:28 ID:28Oeq/ga

で、-Rの2層はいつ頃出そうなの？

529 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 12:29 ID:z3+iBJ0x

>>522
RWがでないと困る人がいるらしい。
即刻開発してほしい。

530 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 15:05 ID:JM4h2jaD

どこまで-フォーラムはついてこれるのかね？
既に-RWは下位互換を切り捨て。
DL,速度UP競争にも負け。

安さが一番ってか？

531 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 16:53 ID:SxCrwKfp

>>525
DVDであろうとなかろうとROM化出来てﾌﾟﾚｲﾔｰで再生できれば、そんな事にはかまわない
CCCDと同じ？
ばーっかじゃねーの（ａａ略

532 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 17:53 ID:Fb7bmBpp

>>524
ここは2層ドライブ・メディアの『総合』スレッドだぞ？
どう見ても荒らしてるのはお前。いいかげん出て行ってくれない？
-が正統で+が亜流だろうとなんだろうと、使う側にとってはどうでもいい。
もし+の存在が不当であるなら、フォーラムがアライアンスを潰せばいいだけ。
お前ではなくフォーラムがね。
フォーラムがそれをしないのが気に入らないなら、
こんなスレ荒らしてないで、フォーラムに投書でもしろや。

俺は今は友人から譲り受けたπの105を使ってるが、2層メディアが安くなれば+を買う。
結局お前は、そうやって+のシェアが増えていくのが気に入らないだけなんだろ？
再生互換云々を言うなら、正統であるはずのRAMの方が遥かにうざいしな。

533 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 18:03 ID:pRtvXzhI

>>532
かまうなって。
この手の奴は自分の非を自覚できないから、
非を指摘されると周りの迷惑など考えもせずに必死になって喚いてくる。
幼稚なんだから。
話が通じると思わないほうがいいよ。

534 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 18:09 ID:/3320fRD

非は無いじゃん
事実だし

535 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 18:20 ID:c9pTIBlR

>「先駆者」こそが正統であり、後出しの模倣規格は亜流である。

二層記録は+Rが正統と言う事でよろしいか。

536 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 18:35 ID:pRtvXzhI

>>534
スレ違いだっつってんだ。
ウザイんだよ、出て行け。

537 ：君って奴は…：04/05/25 18:42 ID:eW120ely

>>536

>>533

538 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 18:45 ID:pRtvXzhI

>>537
すまん…

539 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 19:43 ID:/3320fRD

久々に悲惨な奴をみれたよ

540 ：RICOH User：04/05/25 20:25 ID:OFo0K/4Z

　今更、DVD+R/+RWは偽物とかDVD-RAM/R/RWが本物とかっていう議論に関してだが、
Dual-RW/Super-Multiドライブが主流になっている今となっては、無意味だと思う。

541 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 20:44 ID:/3320fRD

+R読めないドライブ叩くとんちきな輩がいるから
この有様なんじゃないの

542 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 22:10 ID:wGoIYTor

>531
イテテテテテ(；｀∀´)

543 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 22:24 ID:bE3qH5lH

＋が亜流というのは間違いである。
正しくは＋はまがい物である。

日本では偽ブランド商品の販売はもとより使用も犯罪である。
くれぐれも諸兄はDVDの偽ブランド商品で手が後ろに回ることのないよう
注意していただきたい。

544 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 22:29 ID:vK1XJb6I

上げてまで見てもらう内容じゃないな。
お気の毒に。

545 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 22:33 ID:epynqZkt

まずは一人だね

546 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 22:33 ID:vK1XJb6I

お前等こっちで論争してくれ

書き込み型DVD比較総合スレッド Part.54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1083640863/

547 ：ｍ：04/05/25 23:28 ID:GSRPi/hw

ここは、二層記録スレと思いましたが、＋、－論争の場ですか？
ドライブとしては、＋－生き残りますが、家電としては－ですよ。
メーカーとしては、コンテンツ保護の観点から、そういう流れになりますよ。どうしても。
普通のユーザーさんが、「＋が優れてるだ！」、「－が正統だ！」って、論争しても意味ないです。
光ディスクは、ハリウッドの意見がかなり重要視されますので。
二層については、－も出さざるを得ないのですが、ハリウッドに気を使ってます。

さて、本題報告
とりあえず、DRU-700Aで二層記録してみました。
リッピング目的ですが、普通にDVDプレーヤーで再生できました。
Ｌ０→Ｌ１ジャンプも問題なくいけました。
但し、PC用ドライブ（ソニーDRU-500シリーズ含め、日立LGのスーパーマルチ等々）
で、メディアを認識しませんでした。
メディアの品質がやっぱり、まだまだという感じです。
（記録面波うってますもん。うねうねと。）
プレーヤーの方が、プレイアビリティ低いと思ったんですがちょっと意外でした。
まぁ、それでも、再生できないプレーヤーは、結構でるでしょうね。
色々、やりたいのですが、メディアの枚数が限られているので、
とりあえず、ご報告までという感じです。

ND-2510Aも入手してるので、そのうちインプレ報告します。
型番からすると、ND-2500Aから、大して変更してないかも。

548 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 23:34 ID:yj0dEcoJ

>>547
ここでも記事で出てきたけど、再生専用ドライブよりも
記録できるドライブの方が２層は弱いみたいだ。

記録できるドライブは、厳密にメディアをチェックするから、
BookTypeが＋Rのままでは、２層の＋Rなんて存在しない！と
判断されてしまうらしい。

もし、ROM化してたのならスマソ。

549 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/25 23:41 ID:XLydyZVs

>547

DRU-500は最新のDL対応ファーム入れた？入れれば読めるのでは？

550 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 00:24 ID:PLwuDXyF

所でhttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/hitachi.htm買う香具師居る？
～まで待った方が良いとか言ってるとキリが無いから、RAMも*5で焼けるし買おうかと思ってるんだけど。

551 ：ｍ：04/05/26 00:26 ID:++L8vcVj

>>548
そうか、＋系は、ID変更できるんですね。どうも、ここらへん弱くて．．．
民生プレーヤー（１台）では、全然問題なかったから、これですかね。

今回やってみたのは、ISOイメージを付属のneroで焼いてみただけです。
設定は、なーんもいじってません。
あと、書き込み中の表記では、普通にOTPで書いてるみたいです。
今回は、二層容量一杯の書き込みをしたんですが、5Gとか中途半端なやつを、
焼いてみたりしたいんですけどね。
いかんせん、メディアが入手し難いです。
価格うんぬんより、焼きミスったら、当分入手できないのが痛いです。

>>549
DL対応ファームなんてでてるんですか？
あまり、チェックしてませんでした。
でも、記録ドライブで、総スカンくらってたので、IDの問題かもしれませんね。

552 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 01:18 ID:nKt3Gs8G

>>551
>>138は見た？
IDの問題だから、記録型ドライブでの再生は
ファームで対応させる必要があるんじゃなかったっけ？

553 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 02:45 ID:dbNS23O4

って事は政治的な理由で、二層の-Rが出ないって事ですか？

554 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 02:54 ID:gpBz6/Rf

２層－Rメディアを著作権料込みの高価格にして売れば良いのに
どうせみんなコピーに使うんだろ

555 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 03:01 ID:Mgq7rphy

>>519
遅レスだが、このスレにいるやつはBDよりHDDVD派だろ？
PCとレコーダーで別物のBD推進派いねくないか？
ほとんど私的バックアップのために+2層買うやつばっかだろうし。

+Rは今度は東芝派になんのかな？

556 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 03:46 ID:kch00PDI

>>547
ｳﾞｧｶ発見

>（記録面波うってますもん。うねうねと。）

2層メディアってのわかって言ってんのか？

557 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 06:01 ID:HROt4pw9

市販のソフトウェアがどっちになるかだろうね。　HVDVD vs BD
PCのバックアップのみだとMOやDVDRAMみたく
一般PCユーザーにはあまり必要性がなくなるから。

558 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 06:35 ID:Mgq7rphy

>>557
BDはPCのドライブとレコーダー別物にするっていってるから今のままだと
BDでソフトでてもPCじゃみれねーみたいよ？

で、2層の話だけどファームのupデートまだまだみたいね。

559 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 08:18 ID:f/Ku5iuR

>>558
ま､そうだろうな。
DVDの時に失敗して懲りただろうしな。
しかし、最初からPC用のBDでTVを録画するとかしてたら、
簡単にプロテクト抜けそうな気がするから、
結局あんまり意味無い気がするがな。

560 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 08:47 ID:+BHqhw0/

LGも4081/4082は、2層読み込み強化っていうのでFirmでてるよ
4081→A104
4082→A204

詳しくは、専用スレでもいってくれ

561 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 10:01 ID:VnCjosC/

問題はいつまで現行のDVDが保つか、だな。
郵政省の思惑通り進めば、2011年にはアナログ停波
この時点で地上波も1080iに移行
これをデジタル記録したければ、必然的にbruか
HDDVDに移行しなければならない。
２層は短命に終わるだろう。
だから待ちは意味無し。

562 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 10:19 ID:onZwaO++

>>561
あと７年もあるのに短命といいますかそうですか

563 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 11:05 ID:WhfOWlSk

>>561
郵政省って懐かしいな。どこの国の人ですか？

564 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 11:25 ID:YsC3fl0t

>>563
国でもないのに～省とか作って国ごっこやってるどこかの宗教団体か、
北の方の人ですか？

565 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 11:42 ID:qVYWijls

>>561
S端子で外部出力すればDVDに録画出来ますが、なにか？

566 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 12:07 ID:1WpPD9/L

手厳しいなｗ　君達・・・

567 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 12:56 ID:Mgq7rphy

>>559
なんか間違ってる
BDはDVDみたいなもんでPCに記録する場合はMPEGみたいな形式で録画。
どっちにしろ今のPCじゃ全然スペック足りてないから5年ぐらい待たないと録画もできんけど
業務機のぞく

>>560
ｱﾘｶﾞﾄﾝ汁

568 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 13:20 ID:5yfcco6W

>>567
mpegみたいなって何？現状だとtsしかないじゃん。
ストリーム記録するだけなら現状のスペックでも十分じゃん。
プロテクトの問題だけ。

569 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 13:24 ID:YsC3fl0t

やっぱ＋だからドライブのファームを変更しなくちゃなんないのかな？
－ならＯＫ？

570 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 13:34 ID:SSqxtu/K

>>565
S端子・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

571 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 17:44 ID:Y4IY0z+M

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　箱は中からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

572 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 17:55 ID:KrBYFJil

　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜中でずっと待ってたよｗ。ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

573 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 17:57 ID:Y4IY0z+M

そう来たか⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

574 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 19:08 ID:ui3n4M7i

ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ!!

575 ：RICOH User：04/05/26 19:11 ID:GMeM7X0t

>>555
　Blu-ray Disc派ですが何か？

576 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 20:00 ID:f/Ku5iuR

>>567
ん？PCだとわざわざ再圧縮して記録すんのか？

577 ：RICOH User：04/05/26 21:40 ID:GMeM7X0t

AGE

578 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 22:32 ID:r39AUYK8

>>575
「何か？」じゃねーよ。
用はねぇから、とっとと失せろ！

579 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 22:38 ID:3GDxiKJq

GSA-4120BK予約開始してたから予約したよ。
BOXで17980円。
こんなものかな。

580 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/26 23:24 ID:67jMcg0O

DVD+R DL、まもなく大量登場か――リコー製メディアは低価格で登場？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/26/news072.html

581 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/27 01:50 ID:6Znosap4

で、ファームはどこよ？
ttp://www.gdm.or.jp/voices.html

582 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/27 03:50 ID:d8GilOqI

>>581
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1085287099/

583 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/27 11:07 ID:DSArphXL

>>571
　　　　　　　＿＿＿＿＿　ﾊﾟｶ！
　 ( ﾟДﾟ)ノ／＿＿＿＿／＼
　　|''''''|　　　　　( ;ﾟ∀ﾟ)／￣:|
　　くく　　|:￣￣￣￣|: 　　: |

　　　　　　＿＿＿＿＿
(ﾟДﾟ )　　／＿＿＿＿／＼
ノ''''ノヽ=3 ﾌﾟｩ ( ;ﾟ∀ﾟ)／￣:|
　　くく　 |:￣￣￣￣|: 　　: |

　( ﾟДﾟ)ノ　＿＿＿＿＿___　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　| '''''|　／　　　　　／￣:|
　くく　 |:￣￣￣￣|:　　　　ｵｰｲ!!

584 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/27 11:53 ID:54Q26ex8

>>580
そのリコーのドライブ、AOpenのDUW1608とほぼ同じなんだよね。
慣例でいけばAOpenがOEM供給を受ける側だけどさて…。
AOpenはOEM受けだけじゃなく、提携を解消したフナイの代わりに
製造も請け負っているかもしれないなあ。

585 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/27 14:58 ID:GeUsE1Iu

イジェクトボタンはAOpen DVD1648AAPなどと同じパーツに見える。

586 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/27 18:02 ID:g3ejLrt7

「焼けちゃいました」(05/26)

http://www.gdm.or.jp/voices.html

587 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/27 22:43 ID:yIzsF46I

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫。中に人がいないのも確認済み
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　箱は中からしか開かない。空けようとすると、高圧電流が流れる、箱の中には通電しない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾊﾞﾀﾝｯ!!　
　＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

588 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 00:01 ID:e/oQcI7z

＿＿＿＿＿___
　|:￣＼　　　　　＼　　＜アニキと呼んでいいんだぜ！！ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ･･････････ｳｯ!!
　|:　　 |:￣￣￣￣:|

589 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 07:04 ID:EUoY3b7S

>>802
　　＿＿＿＿＿___
　　|:￣＼　　　　　＼　　あっ、加護ちゃんだ！
　　|:　　 |:￣￣￣￣:|

　　　＿＿＿＿＿　
　　／:＼.＿＿＿＿＼
　　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　ﾁﾗ
　　|:　　 |:￣￣￣￣:|

　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　　　　　　ｶﾞｯ
　と⌒ 　　て)　.　人＿＿　
　　（　　______三ﾌ< 　>__＿＼
　　　 )　　）　|:￣＼Ｖ｀Д´）
　　　レ'　　 |:　　 |:￣￣￣￣:|

590 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 07:36 ID:KwhJkYGa

>>589
お見事ｗｗ

591 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 07:39 ID:KwhJkYGa

GLAY必死だな

592 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 07:40 ID:KwhJkYGa

ｽﾏｿ

593 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 09:17 ID:vpnz6hwl

二層にまたがる大きなデータでもやけるんですね！
（ソースはアスキーぬるぽ）

594 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 09:35 ID:Y0CdRUXh

今から秋葉行って来る。
DLのﾒﾃﾞｨｱはどこかに入荷してるか？

595 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 10:09 ID:ZFCkjT70

>>594
いてら～さい

596 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 10:41 ID:NiO8pFsd

有楽町BIC入荷なかった

597 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 10:45 ID:3ObFEILh

>>593
ｶﾞｯ

さて、アキバいってくるか・・

598 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 10:50 ID:/yyC1ZWy

>>482
4万で、Panasonicの等速-R/RAM　IEEE外付けを2台買った俺は、
ちょっぴり寂しいけど、幸せです。

599 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 12:57 ID:lUuTnKkh

>>598
今では外側だけ使ってる罠、俺だけどな。

600 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 13:14 ID:M1VX7SIF

ttp://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=5555

601 ：594：04/05/28 14:32 ID:LS11oaxk

見つからない…

今日は諦めて帰るとするか。
どこか情報ない？

602 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 14:55 ID:huBBvBp3

ドライブ付メディア買うといいんじゃない

603 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 15:23 ID:B/hSlsbt

337 名無しさん◎書き込み中 sage 04/05/28 12:01 ID:ae2YpjAg
今、三菱化成に電話して聞いたら8.5GB DLはまだ出荷してない　ってよ。
月末には無理だなこりゃ。

604 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 15:45 ID:8DJfIH7o

ドライブ付メディア（藁

605 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 16:22 ID:nXUmdLZc

メディア付CDケース買うといいんじゃない

606 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 16:48 ID:hFFwcGG2

1枚1000円として10枚で85G=１万円か…
　　＿|￣|○ 漏れのHD内の磯はまだ削除できそうもないなぁ（泣

607 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/28 19:36 ID:ZcyhOFCS

>>606
2^30 = 1GB で計算すれば、DVD 1 枚 4.38/7.95GB ぐらいだぞ。

608 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 02:37 ID:lQWqpKal

２層メディア
DVD+R DL8.5GB 2.4倍速対応
１枚￥1,238 （税込）から‥
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00029RMUK/250-8054503-6265868

国産DVD-Rが１枚200円の時代に‥高杉‥

609 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 03:05 ID:ACKKMmqt

ttp://www.getplus.co.jp/product.asp?product=687327

若干安いけど・・・。

610 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 03:11 ID:Pyj+lMq2

学習能力が無いのか？
出たばっかりのメディアを高杉とか言ってる奴は

611 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 03:33 ID:WRJfogum

出たばっかりにしても高杉ってことだろ

612 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 04:02 ID:6hW/+uLG

>>611
-Rの初値知ってる？

613 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 04:11 ID:0ZJvx6br

4500yen

614 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 04:38 ID:ovF2hFmD

>>612
何度も出てきてるから知ってんじゃね？
その頃のドライブの値段知ってる？

615 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 04:53 ID:Y9QI2oXW

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001121/pioneer.htm

616 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 06:33 ID:GhDwZFbH

>>615
ソース先のリンク見て見つけた
日立マクセル株式会社は、録画用の「DR-V47.1P」とデータ用の「DR47.1P」が用意される。
「DR-V47.1P」は12月上旬より2,000円で発売される。
「DR47.1P」はやや遅れて2001年1月25日から発売される。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は「DR-V47.1P」と同程度になる見込み。

幕等倍、昔は5枚で1万、今は5枚で800円で買える所もある･･･
安くなりましたなあ

617 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 08:01 ID:mXjZ4b1r

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030303/sony.htm

Blu-rayも3年もしたらHDD付きで10万以下になってるかな

618 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 08:25 ID:tyPs8nOD

大丈夫、すぐに台湾製の低品質メディアが氾濫して安くなるから。
あ＋Rはすでにそうだっけ。

619 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 08:39 ID:2c9VkfO/

韓国メディアって無いの？
凄い品質高そうな気がします

620 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 09:04 ID:mXjZ4b1r

SKCとBeALL(SAMSUNG)

品質は低い

621 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 09:44 ID:LSSbVaaT

>>619
ネタだと思うが一応ﾏｼﾞﾚｽ

韓国の工業製品で　高品質のﾓﾉは　唯一つも存在しない

622 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 09:48 ID:tFCYmteO

あの国の製品はあくまで『自称最高品質』だからな

623 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 10:01 ID:FEU9PVzj

日本人は、まだヒュンダイを知らない！<ヽ｀∀´>

624 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 10:10 ID:cKPOjv3Q

BeALLは別に品質「低い」ってほどじゃない気が・・・
品質が高いとはいわないけど、普通に使えるよ。とりあえず今は。

625 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 10:25 ID:KcqRh9dC

2層記録DVDドライブが早くも1万円台前半、NEC製バルク
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040529/etc_nd2510ab.html

626 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 10:51 ID:zPoRMTe6

>>621
わしもそう思う

627 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

628 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 11:16 ID:KcqRh9dC

尼僧メディアって、量産時の生産コストどれくらいになるんだろう？
Rと同じ価格になればいいけど、見た目同じでもR、RW、RAMと価格帯ちがうもんなぁ･･

629 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 11:23 ID:mXjZ4b1r

RICOHは800円らしい

630 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 11:29 ID:NSY5W4xB

ヒュンダイかよｗ
わはははっは、はーっははははははｈ

631 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 11:29 ID:z9d8UNgR

>>627 はアソシエイト。jyouhou0d-22 に金をやりたくないやつは
このリンクを踏んで購入するな。

632 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 12:54 ID:sHLJvzYk

>>627
高い・・・

633 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 12:59 ID:KcqRh9dC

>>631
へ～、、何かと思った
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1065067079/87-89
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/51-54
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/640-644

634 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 13:50 ID:Aq4aSXSJ

スレたて初めて出来た！！ｗ

売ってる所。

ばおー
http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/

楽天エンポリ
http://www.rakuten.co.jp/emporium/

635 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 14:46 ID:8uRD7zdg

>>619
お前の頭はおめでたく出来ているんだなw

636 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 16:03 ID:F3WG0t14

尼損で注文した2層メディアの配送予定日が6/29 - 7/15に変わってる・・・orz
数日前にチェックした時は5/31 - 6/2だったのに。

637 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 16:09 ID:6CGS4xWF

>>636
ということは
amazonで二層ﾒﾃﾞｨｱを買って焼いて成功したという情報はｳｿなんだ。

638 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 17:35 ID:Zqv5UikJ

2層メディアの発売が一ヶ月延期になりました

639 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 18:14 ID:Nun5P6hH

>638
糞煮のせいでな、まじで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

640 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 18:20 ID:x/M0k3G2

やっぱり、三菱化学から２層ディスクは、ほとんど出荷されていない
んじゃない。というか、まだホントに少ないって感じ。
一般庶民に２層ディスクを簡単に手に入れるの秋頃かな。
しばらく、２層ドライブいらねー。

641 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 18:27 ID:oyFh0NQu

>>619
メディアに限らず、国内で流通してるﾁｮﾝパーツは全て信用できない。

642 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 18:48 ID:UuJdXukn

国内で流通してるﾁｮﾝパーツは全て信用できない。

いまどき、国産パーツなんてほとんどないじゃないか。
もまえはどうしているんだ？
台湾？

643 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 18:49 ID:Nun5P6hH

台湾は友好国だし、性能も（・∀・）ｲｲ!!

644 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 19:00 ID:7hA96ZCj

台湾は必要だが姦国は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

645 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 19:19 ID:tbtvdV9m

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040529/etc_dvdprdl.html
ただし、多くのショップがまとまった数を入荷できるのは6月以降としており、在庫量が潤沢になるまでもう少し時間がかかりそうだ。

646 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 19:27 ID:Nun5P6hH

>645
糞煮のせいだ、まじで(ﾟ⊿ﾟ)死ね

647 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 19:52 ID:1+d11QGi

台湾は親日だけど中国に併合されないか不安だ
がんばれ、蝶頑張れ

648 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 20:20 ID:8uRD7zdg

>>644
大筋で同意。
ﾁｮﾝどもは生意気なんだよな。
後支那人もな。

649 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 20:24 ID:KcqRh9dC

関係ないけど最近韓国人嫌いな人多いね
秘かに暮らすの含めて在日の人とか結構いるわけだし
そうあからさまに中傷するのはどうかと思うけど･･

650 ：641：04/05/29 20:29 ID:oyFh0NQu

キムチはうまいが半導体は糞

651 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 20:58 ID:Nun5P6hH

＞649
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?在日チョンの存在自体が日本人する嫌がらせだし
そもそも強制連行なんか存在しない(戦中戦後のどさくさにまぎれて出稼ぎ・密入国)
仮に強制連行ならば

ど　う　し　て　祖　国　の　チ　ョ　ン　ど　も　は　奪　還　し　な　い　の　で　す　か　？　

652 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 21:11 ID:mDXBvnWP

>>649
毎年2万人の日本人のおっさん達が生活苦で自殺している中、
在日は手厚い保護を受け日本人より裕福で贅沢な生活をしているのが現状。

653 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 21:13 ID:pbjU/b3S

>>649
堂々と日本の領土を侵犯している奴等は嫌われて当然

654 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 21:17 ID:uTs/q1Sz

>>649
日本は敵国らしいですよ

655 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 21:29 ID:KcqRh9dC

>>651
終戦後に帰りたい人は帰ったから奪還する必要なんてないのでは

>>652
大阪の在日の多い地区なんか見てると全体として富裕層には見えないけど
(パチンコ屋さんは儲かってるらしいけど･･)

>>654
戦争になれば日本が勝つんだから放っときゃいいと思う

656 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 21:30 ID:SS8IANH4

>>649ぐらいの意見が出ただけで
反発レスすご杉。しかも突然現れてたりする。自演か？
ここは二層記録ドライブ・メディア総合スレッドですよ。
ネットウヨさんたち。

657 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 21:58 ID:CGjs/uTg

>>656
在日扱いされる悪寒とか書いてるけど、おまえ本物の在日だろ
死ねや、朝鮮人

658 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:06 ID:SS8IANH4

また新しいのキタ（藁
なんならあって日本人だと証明したろか？

659 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:11 ID:A8jJCbJ/

んじゃ明日いつものとこでコーラ飲んでてくれ

660 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:18 ID:CGjs/uTg

どうやって証明するの？（禿藁
まぁ何なら、明日　梅田の泉の前に日本人ﾆﾀﾞとでも書いたﾌﾟﾚｰﾄ持っておれや

661 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:26 ID:SS8IANH4

>>660
なんだ大阪のヤシかよ。
観光がてら東京に来いよ。直にあってやるから。

662 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:27 ID:uTs/q1Sz

>>655
他国を無視して一対一だったら日本なんて海上封鎖だけで自滅だね。

663 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:33 ID:h9gg4XDd

なんでもいいからそろそろ終わってくれ。2層と関係無い韓国ネタを持ち出した619も
反応してるウヨもせっかく終わりかけてたのに話を混ぜ返すサヨも全部ウザイ。

664 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:33 ID:MhbQzCLn

>>他国を無視して一対一だったら
なんか小学生っぽいなｗ

665 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:34 ID:SS8IANH4

漏れサヨかよ・・・

666 ：戦争はじまりますよ：04/05/29 22:34 ID:lKisaacs

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加－中国★４
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085826910/

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★２ [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく
ここにはなんと、世界２位の規模を誇る原油が眠っています
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。

　こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　∥
　　　　　　　∥|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

667 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 22:57 ID:5YuaV06y

>>660
大阪の人間なんかチョソと変わらん人種だろ

668 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 23:13 ID:Nun5P6hH

大阪＝チョンの自治区

669 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 23:16 ID:BT16GI8l

>>636

おれが注文したのを確認したけど、６／２～６／５になってるよ

670 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/29 23:44 ID:2O/vWQid

>>669
　おれのは配送予定日： 05/31 - 06/ 2のままだった。
　ちなみに5/26朝に3枚発注したやつね。

671 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 05:49 ID:iPfy1U96

http://www.gdm.or.jp/voices.html
「1枚じゃ話にならん」
・・・・・某ショップ店員談
一部のショップで今日から販売が開始されているSONY/DRU-700A。これに付属
するDVD+R DLメディアは三菱化学製だったようだ。DVD+R DLメディアの単体
販売はRICOHが6月末を予定している。

待つのがRICOH

672 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 06:13 ID:w2bVO8Eo

半年ほどな

673 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 06:57 ID:h+OIA2tF

そんなに待つの？

674 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 07:48 ID:7yjrsYmk

２層－Rでも半年も待たされないと思います

675 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 07:55 ID:19komIyL

まあせいぜい人柱になってくれや
品質が安定し始めた一年後以降に購入する俺は勝ち組

676 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 08:44 ID:FZl4FGsL

>>675
まだ勝つかどうか解らんぞ。
安定してきた頃にはBDが安くなるかも知れんしなw

677 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 08:50 ID:2USAivQs

その頃には次の規格の話で盛り上がってそう

678 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 09:18 ID:lTx4rs2C

待ってる間に、三洋辺りが現状のDVDメディアで2倍記録出来るドライブを発表したりしてなｗ

679 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 09:36 ID:3POZLLjg

三洋の技術は他社に採用されない。

680 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 12:09 ID:/4T90Q7f

真の勝ち組はリスクなど気にせず高価な初物をお金を気にせずガンガン買える香具師だと思うけどな

庶民な漏れは±DL記録ドライブが1万円前半くらいになるまで待ちだ、来年かな
今は一層でなんの問題もないしね

681 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 13:12 ID:25lnwefE

ドライブは2510Aが既に\12kなわけだが

682 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 13:14 ID:SpSWgw3/

>>681

>>680は±といっているわけだが。

683 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 13:28 ID:3Xe22Fml

-R DLドライブは出るかどうかもわからンだろう。
ハリウッドがだめって言ったら商品化できないだろうし。

684 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 13:40 ID:Yz5CIA9S

ﾋﾞｯｸ有楽町４Ｆ二艘メディアハッケソ
ひとり一枚の制限あり。残３枚

685 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 14:07 ID:3Xe22Fml

残り１枚。

686 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 14:45 ID:HfoE/NIm

昨日、町田のヨドバシカメラに三菱メディアが10枚入荷　@1490ナリ
俺が6枚買ったから・・・今は残っているか不明・・・

687 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 14:46 ID:0QbbIXrx

370 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日： 04/05/30 14:41 ID:HfoE/NIm
昨日、町田のヨドバシカメラに三菱メディアが10枚入荷　@1490ナリ
俺が6枚買ったから・・・今は残っているか不明・・・

688 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 15:32 ID:/bxWyekx

外付けまだー！？

689 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 15:42 ID:3359vwBy

>>682
> ハリウッドがだめって言ったら商品化できないだろうし。
そんなわけがない。

690 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 16:09 ID:RhpTGQPC

>>683
ハリウッダーの方々が+R DLが良くて
-R DLはダメってのは何故なのよ？

691 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 16:11 ID:PjozlxZJ

+厨だからに決まってんだろ。愚問だよ愚問。

692 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 16:23 ID:L8mfXQcD

>691
模範愚答

693 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 16:26 ID:qtPu03Sg

>>690
横からすまんが+R陣営は厳密にはハリウッドと関係ないから好き勝手できるよ。
後から訴えられるとかあるかもしれんが
-RはROM関係でハリウッドと密接な関係あるので無理して逆らってはだせない。
アライランスとDVD陣営の所属の差だね。
まぁハリウッドがいるからDVD陣営が赤色レーザーではかなり有利なんだが

が-Rもハリウッドから2層の許可はすでにでている。

694 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 16:40 ID:3359vwBy

アライアンスが訴えられることはないだろう。何の罪だ？

フォーラムとハリウッドでケリがついているのは正解。
許可をもらった、というよりは、今さらどうにもならないので
ハリウッドに諦めてもらったというのが本当のところ。

フォーラムは、利害関係がごちゃごちゃしてるので、メーカー間の
調整が遅れているだけ。6月中には発表あるよ。

695 ：RICOH User：04/05/30 17:40 ID:/fTsmlkC

>>644-655
>>657-668
　２層どころかCD/DVDの話しない香具師はカエレ！

696 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 17:43 ID:Q7T7yMSc

ND-2510Aって二層焼けて、品質良くて、なんであんなに安いんでしょう？
安いと怪しく思えてくる。

697 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 18:03 ID:xs/7JBDZ

>>696
それが適正価格じゃないのかな。
今発売されているドライブって細かい改良はあると思うが
現行機のファーム書き換えただけ。
ソニーが価格吹っ掛けすぎ。

698 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 18:04 ID:UYWGWTFU

>696
ハングル文字つきだから。

699 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 18:08 ID:wHSHljk6

二層式は、やっぱりプレーヤーの再生互換性の高い、-Rの二層が出てからの
方がいいのかな。

700 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 18:12 ID:Kzxnywlr

>>697
ソニーはドライブを耐久消費財と考えて、ある程度の価格帯は維持すべきであると考えているんでしょ。
ファームを頻繁にアップデートしていることからもそう読み取れる。
問題は一番耐久性のないメーカーが一番価格ふっかけてるって事だな。

701 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 18:20 ID:sRSsPZol

>>694
余談でスレ違いな話かもしれないけど、
アライアンスメンバーの321 Studioは、
訴えられた上に敗訴したな…

702 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 18:59 ID:FZl4FGsL

>>700
ソニーは違法コピー防止策をドライブに施して、
安く提供することでバックアップを防ごうとしてるんじゃねーか？w

703 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 19:01 ID:rZ1zsYgY

二層DVDからﾘｯﾌﾟして700Aで+RDLに焼けました。

704 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 20:15 ID:U9Ihen2y

そろそろ２層±Rを出してくれ

705 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 20:16 ID:t+0PPwCY

>>694
47氏と同じで幇助だよ
府警さんならやってくれるはずだ

706 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 22:15 ID:Vv95JYlU

>>705
パチモンには特に気を使う某社の肝いりだしね。
エンドウザー狙い撃ちで検挙もあるんじゃないかな。
ホント＋RDLメディア買うときは注意したほうがいいよ。

707 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 23:02 ID:h0sZOeaO

DVD+R DLメディア、ヤフオクに出品しました。
よかったら入札おながいします。
五千円即決です。

708 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 23:03 ID:MBkFYauF

>>707
3枚分でドライブ買えるな、おい。

709 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/30 23:59 ID:uoEPgcHj

近所の店に売ってたので、残ってた8枚捕獲してきた。
ただ、ぺんぎんな人なので2層に対応した焼きソフトがないっぽい・・・。orz

710 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 00:43 ID:Hrfnle4J

>>709
Linuxオンリーなんてやつ本当にいるのか？
「Linux使ってる」それだけ言いたかっただけだろ？あん？

711 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 01:37 ID:j3MdEu6Z

>>709
エミュかVM使えばいいじゃん。

712 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 08:39 ID:1is3jY4J

>>707
出品してるバカがほんとにいた
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48557146

713 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 13:50 ID:6jCD7SN7

>>699
そういう選択肢もある
ま、どうせ今ドライブ買ってもメディアが入手困難だし

714 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 15:50 ID:QODBpch9

>>712
落札者都合で2キャンセルか。
BL逝き。

715 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 15:51 ID:fxvrkPTF

>>699 >>713
ROM化出来ない-Rの方が再生互換性が高いの？
二層+Rがレコーダーや記録ドライブで弾かれるのは、メディアIDのせいでしょ？
IDの問題を解決できない-Rの方が再生互換性が高いとは思えんのだが。

716 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 16:00 ID:1is3jY4J

メディアID/BookTypeに関してはこちら。
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/book-type.html

717 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 17:57 ID:dX9ZQKgb

>>715
なんでもいいが、+は不要。

718 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 18:16 ID:Bw2ScOty

二層で作ったDVDを普通のDVDプレイヤーで再生できますか？

719 ：RICOH User：04/05/31 18:19 ID:lQgyTzpw

>>718
　再生できるPlayerもあるし、再生できないPlayerもある。
どれなら再生可能か調べたほうが良いと思う。

720 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 18:27 ID:/3IkTAWe

>717みたいなのがいるから「-Rの方が再生互換性が高い」なんてネタにしか見えないんだよ
まぁ、実際ネタなんだけど

721 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 19:04 ID:zgvLgvGs

http://www.cdrinfo.com/Sections/Articles/Specific.asp?ArticleHeadline=DVD%20Media%20Format%20Compatibility%20Tests&Series=0

722 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 19:59 ID:qLNtjDuN

>>720
+ROM化>>>-R>>+R>>>>RAM
が現状の製品のラインナップではROM化しないと読めない機器はほとんどない。
現に無理にはじいたドライブとかメーカーじゃなければ殻なしRAMでさえほとんと読める。

用は昔の古いドライブのみとか+RはじくドライブだけにROM化すりゃええと

723 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 20:46 ID:kmv9Zevy

>>715
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
－の方はDVDフォーラムで定められた規格
＋の方は糞ニーと一部の企業が勝手に作った規格
どう考えても－のほうが互換性が高いだろ。

724 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 20:59 ID:vPOpszhv

725 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 21:09 ID:wuVBWawo

しかし現状は
-はとある日本の数社が中心のローカルな規格
+はワールドワイドな規格
でよろしいか？

726 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 21:26 ID:fMnFTpao

-はCD
+はCCCD

これでいいだろ

727 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 21:32 ID:6Gd1Q+/+

－は正式なDVD規格＝プレーヤー側で対策済み
＋はいい加減なパチモン規格＝プレーヤー側では特別な対策を取れない

ということで互換性は－Ｒ＞－ＲＷ＞＋Ｒ＞＞＋ＲＷというのが常識だ。
2層化した場合既存プレーヤーでの再生は＋も－も厳しいが
－はすぐにプレーヤー側で対策が採られるが＋は無視ということで
＋は互換性がないということになる。

お分かりかな。

728 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 21:35 ID:L8LMSlj+

>>726-727
スバラシイ！！
まったくそのとーり。

729 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 21:44 ID:kmv9Zevy

結局>>725見たいな事言ってるのは
+を買ってしまった負け組みの負け惜しみだしな。

730 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:00 ID:HV5QCZtt

メディア安くて、ドライブ気にしないで再生（焼き）できれば
＋でもーでもいいと思います。
両方の美味しい所使い分ければいいじゃん。
最低限の品質確保が条件ですが。

731 ：RICOH User：04/05/31 22:00 ID:lQgyTzpw

>>723-729
　やれやれ、ある意味、時代錯誤のくだらない会話がまだ続いてるし。
未来志向というものが無いのかな？そういう会話は
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/l50
　　　　　　　　　　　　↑　このスレで気の済むようにしてください。最後に、

>>729
　負け組みねぇ。負け惜しみねぇ。で？何か言いたい事あるの？どうぞ。

732 ：RICOH User：04/05/31 22:01 ID:lQgyTzpw

AGE

733 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:01 ID:0APjdlAD

2層が先に発売されたから必死

734 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:02 ID:vPOpszhv

>>729
はい！
負け組みです！
+R2層ﾄﾞﾗｲﾌﾞを買ってしまいました！！

735 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:03 ID:GS1Djbbf

>>734
じゃ、オレも負け組み（＇▽＇)人(＇▽＇）ﾅｶﾏ!。
GSA-4120B予約しちゃった。

736 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:05 ID:HV5QCZtt

2層メディア＋ドライブの普及次第で
今までのマイナスのシェアは
逆転するかもしれません。
私は今の-Rで十分だと思いますが。

737 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:08 ID:r1cdCKHc

+も悪くないと思うけどさ、一つ気に食わないところが有る
DVD+R
↑
個のひねくれたネーミング

738 ：RICOH User：04/05/31 22:09 ID:lQgyTzpw

>>734-735
　いいえ、少なくとも、君たちは負け組ではありません。
自分はまだ２層は１年先までは手が届きません。

＿|￣|○ メディアが高くて､... 1枚\1400...
　　　　　当分はMP5240A,MP5120Aで過ごしまつ

739 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:12 ID:HV5QCZtt

今のところ-（マイナス）Rの2層メディアとドライブは
出てないので、＋使うしかない。。。。。。
まあ、テスト的に使うくらいでほとんどの人が
常用で購入しないと思う、わたしもそうですが。

740 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:13 ID:EiegStuW

>>730
両方の美味しい所ってのがいまいちワカランのだけど・・・

741 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:16 ID:HV5QCZtt

今すぐ使うとしたら、PS2のバックアップとか。。
ハリウッドの映画をDVDソースそのままでメディアに
落として残しておきたいとか。。。

　　　　　　　　　↑
違法です、ご注意ください。。。

742 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:17 ID:kmv9Zevy

>>734->>735
まぁまず負け組みには違いないな。
今購入するのは人注的な要素が強いからな。

743 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:18 ID:HV5QCZtt

>>740
二層が焼けてROM化できる＋（プラス）と、価格の安い-（マイナス）
これだけじゃあ美味しい所使ってることにならないか。。。

744 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:22 ID:wuVBWawo

負け惜しみ？
何が負けなんだ？
何が惜しいんだ？
こんな安物ぽっちでか？
何百・何千万もするのか？

せいぜい、稼げるようになれよ。

745 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:22 ID:pZHJZtgX

DVD∠Rキボンヌ。

746 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:26 ID:L8LMSlj+

考えてみれば人柱がどんどん買ってくれるおかげでドライブやメディアが安くな。
ワタシ他、様子見の人たちはイイ価格になったところで購入できる。
ありがたいこっちゃ。

747 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:26 ID:HV5QCZtt

私も負け組みの意味がわからない（＋）
プラスとマイナス両方焼けるドライブがほとんどなんだから。

748 ：RICOH User：04/05/31 22:31 ID:lQgyTzpw

>>742
　君は「負け組み」っていう言葉好きなんだね。

　出たばかりの高いものを買う人のどこが負けなんだろうか？
>>746 がいい事言ってるよ。

749 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:34 ID:nyaEH5pg

買いもせずにグタグタと薀蓄たれて、勝手に甲乙つけているチキンハートの
>742が真の負け組み（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

750 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:36 ID:m9zPsvJQ

おまいら、レス番もまともにつけられないヤシに釣られすぎ

751 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:51 ID:m3n05GL1

雑誌立ち読みしたけど、評価が厳し過ぎるような…
どの雑誌にも「互換性に問題あり」と書いてあって、
「それはあんまりなんじゃないの？」と思った。

752 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:58 ID:HV5QCZtt

今はメディアが少なすぎるのでなんともいえないが、
isoイメージで焼いた2層＋メディアで
出回ってる家庭用DVDレコーダーとかDVDプレーヤーで
普通に再生＋認識でき無かったら
ほんとに使えないし、いらないよね（2層＋）

753 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 22:59 ID:6fVTfiuR

ありがとうございました。
出品早々に即決価格で落札いただきますた。
またブツを入手次第、出品いたしますんでヨロシコ！

754 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 23:01 ID:FhfxMvxp

で、今売ってるライターやレコーダーには、二層-RメディアのIDはもう登録されてるのか？
二層-Rが出たとして、それは現行のレコーダーで読めるの？
+RみたいにROM化できるわけじゃねーんだろ？

755 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 23:04 ID:m9zPsvJQ

１層でもDVD-Rに対応してないプレーヤで再生できたりしてるから、できるかもしれないよね。
まあ今のところでてないんだから推測でしか話せないと思うけど。

756 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 23:05 ID:m9zPsvJQ

すまんレコーダの話だね

757 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 23:18 ID:GS1Djbbf

>>754
それか！-R２層のでない原因は！

758 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 23:28 ID:WsSIYxjb

あるいみ2層のIDを+みたく偽装じゃないがROMと同じIDにするなり1層と同じID
にする方法とか議論してたりして？

759 ：名無しさん◎書き込み中：04/05/31 23:56 ID:8d2F9z6i

>>742の人注に突っ込んでやらないんだからお前らも優しいよな

760 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 00:30 ID:sj3rk7EN

そもそもメディアIDを1層と2層で変える必要なんてあるのか。
-RWなんてx2とx4で互換性ないのにメディアID同じなんだろ。

761 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 00:34 ID:0IFhoJu9

>>760
サイズわかんねーじゃん。

762 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 00:50 ID:2zrkAEnp

メディアIDなんて変えないだろ？
そのIDから得る情報を拡張すること必要なだけで…
それさえやれば、ドライブが自動的にバージョンやDLか否かを判別できるようになるんじゃなかったか？
それとも +R DL なんてIDが存在するの？

763 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 02:14 ID:eJhbhsdK

なにこのすれ

764 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 02:26 ID:BgDpe0k3

サブPCで使用中の、DVD-ROMドライブ（4年ほど前に買った）がヘタってきたので
安いドライブ買おうと思ってます。
狙いは、一万円以下で買えるBULKの
LGの4082かNECの2500あたりなんですが、もうちょい待つべきでしょうか？

2500ならｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ出来るって事なんで迷うところ・・・

765 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 08:28 ID:RSjMokS+

>>764
勝手にしろ。

766 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 09:59 ID:8HiIjqxc

>>764
どうせ-Rの2層が出たら買うんだろ。なら今は安いのにしとけば。

767 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 10:27 ID:GSYDtHRv

正確にはメディアIDの一部であるBookTypeおよびMediaTypeですね。
DVDフォーラムの規格では、-R、-RW、-RAM、-ROMが規格化されています。
+R/RWはこの領域に+R、+RWのBookTypeを自己拡張したものとなります。

一部のドライブが+Rをわざと弾くというのは、BookTypeの判定ロジックが
if(-R) elseif(-RW)　elseif(-ROM) elseif(-RAM) else(ERR)
のようになっており、単にイリーガルなメディアと見なしているのであり、
+R系を故意に弾いているのではないと思います。

ちなみにBookTypeを-ROMにするND-2510Aでも、MediaTypeは+R DLのままです。
故意に弾こうと思えばいくらでも弾けると思います。

>>762さん
BookType、MediaTypeともに「DVD+R DL」がデフォルトです。

768 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 12:38 ID:cZt1fPKf

うちのプレイヤーにBook Typeを変更しなければ再生できないものがあった。
よって、待つまでもなく-R DLはもう要りません。

769 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 13:41 ID:q/gvbwB8

金持ちです！
+R2層ﾄﾞﾗｲﾌﾞを買ってしまいました！！

770 ：名無しさん◎書き込み中：04/06/01 14:09 ID:XqvAtkUa

ドライブは誰でも買える。
今、メディアを買い占めてるヤシが本当の金持ち。