RAMはいい加減負けを認めろ

既に死んでる規格いつまでも擁護してんじゃねえよ。
死んだ＝需要がなかった＝劣っていた

2get

そうですね
糸冬　了

「Senka21」　2004年1月号集計
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/29/
DVDレコーダー
1(↑) 70 PANASONIC DMR-E70V
2(↑) 63 PIONEER DVR-510H-S
3(↓) 58 PANASONIC DMR-E80H
4(↑) 53 PANASONIC DMR-E200H
5(-) 52 PIONEER DVR-710H-S
6(↓) 51 TOSHIBA RD-XS41
7(-) 49 SONY RDR-HX8
8(→) 33 TOSHIBA RD-XS31
9(↑) 29 PIONEER DVR-515H-S
10(↓) 26 PIONEER DVR-77H

ウホッ

現実が見えない知障ばっかりだな。

はやくハイビジョン録画できるディスクレコーダーが安くなって欲しいな。

>>utSMGIUG

どうやって隔離病棟から抜け出せたのか教えてよキチガイ

はいはい、負けでいいよ、うん
勝てて良かったねぇ

負けちゃったよぉ〜さげ

パナが全部入りだそうとしているときに、RAMが負け組ですか？
これからは、全部入り対RAM非対応の２者択一になるのですが？

>>10
というか、
・殻付きRAM＋全部入り
・全部入り
・RAM非対応
の三択だと思われ。

で、殻付きRAM対応ドライブの特許を松下が握って金取っている限り（ry　と。

RAMしか使用したことがないけどRAM最高だと思ふ

>>12
なんでこんな糞ｽﾚ上げたんだよ

だいたい用途が違うものに対して勝ち負け議論してること自体
愚の骨頂>>1

それより、こりからさきも、パナさまが5.25インチドライブを、
出してくれるのかどうか､心配したほうが良いよ。
今のままじゃぁ､高くて､信者しか買ってくれない。
こういう限りでは､もはや先が見えてる。

RAMの救いはカートリッジ無しでも使えること。
もしPDみたいにカートリッジから取り出せない仕様のみだったら、完全に松下のオナニー規格で終わってた。

,
　,

RAMはセミプロシューマー規格どす。

梶田とおる専用スレへようこそ



（●　　　　＞　　　　　＜ ● ＞


どこ見てるの？でおなじみ
梶田マークが目印です

RAMは出た時からずっと負けてるが
ドライブの対応状況から考えてRAMユーザーは困らないだろ
負け≠消滅

ドライブの対応状況って意味不明
お前は馬鹿か？

↑日本語理解できない馬鹿

「RAM嫌い」と「RAMユーザー嫌い」
多いのはどっち？

一番人数が多いのは「RAMには興味が無い」
一番カキコが多いのは「RAMが欲しくても買えない」

無駄無駄！！

完全負け組みでいいんで、メディアをどんどん投売りして下さい

ｳﾏｰ

もう卒業してしまったので関係ないんだが、去年の暮れに
DVDRAM対応DVDレコーダー買ったぜ！
と豪語していた同級生が悉く虐められていた。

あれはいったいなんだったんだろう・・・
元から異様な雰囲気をかましてるヤツだったので
俺は近寄れなかったけど。

あいつ犯罪とかに走らないといいけど。

うけたのは、ケース入りDVDRAMを学校にみせびらしにきた時に
「これって耐久性あるんだよな？」
とかいじめっ子に言われて思いっきり踏みつけられてあぼーんしてた。
いじめられこは半泣き状態ｗ
なんでも大事なアニメ番組が入っていたらしい。

ご愁傷様　H・T　ﾏｼﾞでぐれるなよ。それともうちょっと痩せろよｗ

RAMは環境に可也依存してるため書き込みが遅くなる。
９ｘ系では書き込めない事も・・・

>>26
悉く→こっぴどく？？？
or
RAMユーザーが多数派だったということ？？？

詳細キボン

ダイレクト＋RWが出たらRAM終わり・・・

>>29
？？？

俺はRAMをPCでもレコーダーでも愛用してる。
そんな俺でも4月５日から始まるコピー制御放送以降はRAM終わりだと思う。
このまま行けば放送の完全デジタル化以降Rと言うなかだちが使えなくなる。
RAMは悪い規格ではないと思うけど他の機器で再生できないのでは・・・
おまけにメディア価格も異常なほど高いし。
家電分野では完全に終わり。
PCたって大手メーカー標準搭載ではほとんど無いでしょう？
Sonyとかが日立LG搭載してもRAM機能削られたドライブだもん。
自分用ならメディア価格以外問題ないけどそれだけでは生き残れない。

>>31
どこを縦読み？

メディア価格は高くないだろ
最近のはいいかげんに作ってるから安い

>>31
いやいや。コピー制限放送こそがRAM普及につながると思う。PCではまだだが、
AV用レコーダーにおいて、RAMはCPRMに対応している。
それに対して-RはCPRMに非対応なので録画そのものが出来ない。
-RWにいたってはVRモードでしかもCPRMに対応したメディアしか録画できない。
CPRMに対応したメディアでなければRAMでも録画できない。
PCがCPRMに対応した時RAMでコピーワンスが録画できるようになる。
一番まずいのは-Rの方。PCがCPRMに対応したとしても録画できない。

>>31
ついでに言うとNEC・富士通のPCはほとんどがRAMに対応している。
BCN・CRN・GFKの売上データを見てみよう。
そこに真実がある。

>>34
そりゃ知ってるよ。
RWと比べなければﾀﾞﾒでしょ。
使えなくなるRじゃなくて。

>>36
しかしRWをメインにしてるレコは、そこんとこ駄目駄目なのが多いし・・・。
RWレコを購入しても殆どがRメインだよ。RAMレコほどリライタブルを重要視してない。

>>36
なるほど。ならばPCがCPRMに対応したら、メディアがCPRMに対応かつVRモード
で録画しないといけない。
デジタル放送にの録画により適したメディアは-RWかRAMか。
この点のみに絞られるわけか。

ち、コピガで息を吹き返しやがった

DVD-RAMは負けません。

だいたいこの中に居る香具師でデジタル接続で録画してる香具師
がいったい何人いるのかと小�@時間・・

PCでつかうならRAM

+Rが糸冬わってるだろうが
DVDレコーダーじゃほぼ再生不可だし。

ｺｿｰﾘMOの負け

どう見てもRAMよりMOの方が勝ってるだろ

業務では圧倒的かもな。

PCでつかうならRAM
業務でつかうならMO

+RWは何でつかうんだ？

試し焼き？

コピーワンスに対応可能。CPRMにもVRにもRAMは対応している。

>>48
RAMが使えないやしに渡すときかな。
１枚しかもってないけど。

負けを認める？NECと富士通が「RAMに対応したマルチやスーパーマルチを止めて、RAM
に対応していないデュアルにドライブをすべて変更します」。
万が一そうなったら負けを認めてもよかろう。
天地がひっくり返りでもしない限りありえそうにないがな。

後1ヵ月後にPC夏モデルの発表がある。どれほどRAM対応機種が増えるか楽しみだ。

RAMは負けない！なぜなら…

殻に守られているから

そして熱狂的支持者がいるから

国土交通省と総務省はありがたいことに
長期保存メディアの納品にはDVD-RAMを指定して
国家的戦略として安泰なメディアです。
MOは短期保存のみ提出メディアとして可能。
DVD-RWに関しては短期、長期とも
保存メディアとして対象外となっています。

いや俺RAM焼けるドライブもってないけど
ほしいねRAMすごい良さそうだもん

-RWってA/V用が中心だろ
PC用のRAMと比較すること自体がおかしい

>>58
逆じゃねぇ？

正確にいうと-RWとRAMは同じ団体が認定していて用途は別のはずだが
RAMの互換性が-RWにかなり近くなっていることから-RWの意味がそこなわれつつあるってことだよ。

もともとPC側と親和性が高いRAM、互換性に優れる-RWのはずが販売されるPCが殻なしRAMに対応するようになり
民生のDVDレコーダーでもRAMが売れていることから現状-RWの用途がなくなりつつあるってのが現状。

もちろん-RWの用途が完全になくなるわけではないけどね

ＤＶＤレコ買うと勝手にＲＡＭなんですよー

RAM叩き派は東芝サムスンがPC用DVDマルチやスーパーマルチを出した時、恐怖感を
感じる事になろう。
このままではRAMを死亡させるのが不可能かもしれないと。
東芝サムスンにはぜひがんばってほしい。

雑誌などによく書かれてる事が、
「RAMは録画用途DVDレコーダーと親和性が高く、
　RWはPCと親和性が高い。」

逆だろ！！

使い勝手で言えばPCと親和性が高いのはRAMということだが、
録画用途DVDレコーダーで一番数が出ているのはRAM対応レコーダだから
数で言えば間違いではない。

ただビデオ用にはRAMメディアはそんなに売れてない。
レコーダーは持っているが実際には-R焼きがメインの人が多いのだろう。

>>65
でもCPRMに対応していない上にVRモードで録画できない-Rはやがて衰退すると思う。

殻無し両面DVD-RAM
ボンド貼り付け　読み取り面両方剥き出し

最強

ボンド貼り付け？

もう−Rメディア買うの馬鹿らしくて止めた。
一応−RWはあるけどRAMの方でいつも使ってる。

殻無し両面DVD-RAMが、パカッと半分に剥がれたりしない？

殻付き両面DVD-RAMが最強でしょう

レコーダーでもRAMしか使ってない
PCでDVD-R使うのってピーコだけ

AVレコーダーで日立がついに自社製RAMレコーダーを発表した。
あとはPC用ドライブで東芝サムスンがRAM対応ドライブを発売すれば
AV・PC共にRAMの勝利は確定する。

勝利も糞もあるかよ

>73
ドライブはLG社謹製ですかね。

>LG社謹製

殻対応？

富士通のPC夏モデルでついにデスクトップPCがすべてRAM対応ドライブになった。
RAM非対応のいわゆる-RW単体ドライブは消滅！！デュアルドライブの採用も無かった。
この調子では冬モデルでノートPCも同じく-RW単体ドライブは消滅するだろう。

やっとスタートラインに立てたな、RAM。

スタートラインに立てなかったな、デュアルドライブ。

日立、16倍速のＤＶＤ―ＲＡＭを開発

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040422AT1D2003Z21042004.html

日立マクセル、16倍速DVD-RAMを実現可能なBCM記録膜を開発

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040422/maxell.htm

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2004/04/0422a.html

RAMよりメディアが安い-Rのよさにまず気づき、やがて-Rより明らかに優れている+Rの
よさを知るようになるのさ。人並みにね。
今の民生機、DVDフォーラム軍団の新製品ラッシュはこやつらの最後っ屁に過ぎない。
勝った奴はみんな自分の機械でしか再生できないDVDをもてあまさずに満足を維持できる奴は
老人だけっていう世界になるな。
これこそが２１世紀の厳しい現実というやつだ。いいかげんRAMは
負けを認めろ。

>>83
お前が負けを認めろよw

>>83は、何故こんなにも必死なのだろうか…

リライタブルとライトワンスを比較しているヴァカがいるスレはここですか？

>>86
安い-Rで書き換えできないことに気付き、やがて-Rより明らかに優れているはずの
+Rでも書き換え出来ないことを知るのさ。人並みにね(w

>>83
RAMと比べるなら、RWにしとけや...とーちゃん、なさけなくて涙でてくらぁ

おまいらたかだか何ギガバイトくらいの中途半端なデータしこしこ書き換えて
どなんすんの？RAMなんか中途半端いらね。まとめて+や-Rに保存しておくってのなら
わかるけどな。RWも仮に書き込むだけが目的だ。外付けHDのひとつや二つだれしも
つけてる時代に中途半端なRAMいらね。

わざと悪文にするのって難しいよね。どうしても文章からその人の教養が滲み出てしまう。
その点88は結構安心できる。信頼できる。こんな時代でも…

>>83、88
無理無理。NECと富士通がRAMを推進している限り。-RはCPRMに対応していないので
主流とはなりえない。
やがてPCでもCPRM問題が浮上する事だろう。
その時こそRAMの本領を発揮するときだ。
コピーワンスはメディアがCPRMに対応している上に、VRモードでないと録画できないのだから。

決着がつく前に次世代に移行すると数年前から言っていた俺の予言の通りになったな

自作PC×4台所有 各々にDVD焼きドライブ（πA05-J×2、パナ621、芝5112）
HDDは総計でTBオーバー

東芝DVDレコ×2台所有
家電DVDプレーヤー×3台所有

RAM、あれば便利。

上記の論争、了見が狭すぎ。

早いとこ次の規格、しかもスッキリと移行してほしい。
規格乱立の中での批判大会や自慢大会はウンザリだ。

>>93
次世代規格は乱立が決定してますが。

次の規格が乱立確定なら早期に淘汰されて実質一本化されることを強く望む。

次の規格も乱立してさらに混乱させるのなら全部淘汰されてほしい

>>95
DVDフォーラムはHD DVD推奨に一本化するという記事を見ましたが。

>>97
DVDフォーラムじゃない所からブルーレイって規格が出るんだよ。

将来的にはもう、HDDでいいじゃん・・・　ってなりそうな勢いだな

しかしそれはどんな勢いだ？

Qさんの脳内的勢いです

>>99
可搬式のHDDはけして標準とはなり得ない...
ヘッドとディスクが同じ容器に入っているということは、なにかの要因でヘッドか
ディスクのどちらかが壊れた場合、それでそのメディアは終わってしまうし(通常
の光学メディアから見て2倍の故障リスクを負うことになる)
仮に、ヘッドを外したとしても、今度は、HDDの利点である速度と容量が損なわれ
てしまう(現在のHDDは、埃などを極力廃した容器の中に密閉された状態で、その
速度と容量が持てるように作られている)

我々は、IOMEGAが提唱した、JAZZが流行らなかったのを忘れてはいけない

+が死んでから・・もう結構立つね

このまえ＋でデータ渡された。

恐ろしい体験談募集中

>>105
＋Rでデータ渡された

>>105
＋Rでデータ渡された

一時退避にUSBケース入りHDD
焼くだけ溜まったら-R
（次期DVD規格に備えて焼かずにHDD追加でも可）

コスト的にコレが勝ち組

>>105
電源を切らずに５インチベイ用HDDケースを抜き差しして
１６０ＧＢＸ２のデータあぼーん。
ノートン先生に救出していただいたが、久しぶりに頭が真っ白になった。

CD-Rは焼きの基本
DVD-Rはそれより大容量で保管するためのもの
DVD-RAMはMOやFDD等のような回数出し入れする使い方をする上位メディア
ここまでが勝ち組

一方
CD-RWはキャラメルのおまけ
DVD-RWはいらねーから安くしろ
DVD+Rは敗北者
DVD+RWはRAMを選べる器量（脳みそ）が無かった知能障害雑魚小物が使用

ってのでFAなのが勝者住民の総意なわけだが

>>105
+Rを自慢された。

うちでは全部読めるから何で渡されてもいいけど。

・・・規格自慢されるのは困るが。

>>105
パケライソフトが暴走して貴重なデータがお釈迦になった。

>>105
＋R再生したらDVDプレーヤーが壊れた。

>>105
「RAMはいい加減負けを認めろ」
↑こんなタイトルのスレを見つけた

確かにRAMユーザーにとっては恐ろしい現実かも知れん。

まだ現実が見えないアホがいるのか・・・
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>105
+R買った数日後、電車で隣の席の人が嫁や近所の悪口を延々独りで喋ってた

＞＞115
うざい。おまえはまけいぬだ。

祝！！NECのPC夏モデルでRAM対応製品大幅増加。富士通に続いてますますRAM対応
PCが増えていく。
RAM叩き派ならびに熱狂的ソニー信者（ここではバイオ信者か）の皆さんには残念
極まりない事実です。
NECと富士通が採用、これがRAMにとって最大の強み。

松下のレッツノートだけがRAMに対応していて、他のメーカーはみんなRAMに非対応。
であったなら、RAMの負けは確実だったでしょう。
だが、現実は実質ソニーのバイオのみがRAMに非対応という。NECも富士通も他のメーカーも
みんなRAMを採用しているという現実。
アンチRAMの人々にとっては悪夢のような現実がそこにある。

RAM要らない人でも普通に使える日立のドライブだし、別に。

>>122
しかしRAMを使ってしまうとRWは糞過ぎて使えなくなってしまうと言う罠。

まだ醜い争いをしてるのかお前らは

>>123
RAM読める機器全然持ってないのに何でそんなにRAM使わせたいんだ君は。

πが１０７でRAM対応した時点で勝負は決まりました。

>126
しかし>116あたりは、まだ決まってないと思い込みたいらしい

頼むから各規格の信者は氏んでくれ

★知ってましたか？RAMは±RWよりも１０年も寿命が短いそうです★
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q15


DVD-RW,DVD-RAMが可能な書き換え回数はどの程度でしょうか。

DVD-RW/DVD+RWは約1000回程度、DVD-RAMは約10万回程度です。
また記録されたデータの保存（再生）寿命（※）については

DVD-RW/DVD+RWが約100年程度、DVD-RAMが約90年程度となっておりますが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
記録状態、使用状況等によって異なります。


※DVD-RW/DVD+RWが約100年程度
　DVD-RAMが約90年程度

100倍の差より1割の差に目が逝ってしまう君に乾杯（ｗ

保存性が抜群にいいという神がかり的な風説が訂正されたことは評価に値する。

はあ？

これが単なる加熱実験だとしたら構造の複雑なRAMには不利だな。
もっと複雑なMOには余計に不利だな。
で、Rにはめちゃくちゃ有利だな。
本当に加熱実験だったら笑うしかないんだが…

ひとまずお風呂場に置いておいたCD-ROMが2年で読み込み不可能になった事を報告しておくよ
気がついたら2年たっていたから実際は数ヶ月で読み込み不能になるだろうね

媒体はこんなに早くおしゃかになるのに記録されているデータは100年も読み込めるのかと小1時間

てか、放置して100年保存できたからﾅﾆ？

RWは書き換え1000回もったためしが無い。

おれはRAMをＤＶＤレコーダーで使ってるけど、
パナRAMで10回くらい書き換えると、ﾒﾃﾞｨｱをﾁｪｯｸしろと言われる。
レコーダーは同じパナのやつなんだが、何が原因なんだろうか・・・

それと、ｹｰｽ有りRAMのﾛｰﾄﾞ時間もなんとかしろ。
しかも雑音すごすぎ。

↑E２００ね。
そういえば芝がケース付きRAMから撤退するとか聞いたんだけど
マジ？

そりゃそうだろう。
外付けRAMだけじゃ売れるはずが無い。
マルチドライブがRAM普及の最大の理由だけど、マルチドライブはLGに
席巻されちゃってるし…。

撤退っていっても、差別化とコストダウンでエントリークラスだけ非対応らしい。
ミドルクラスからハイエンドまではそのままらしいけど…

RAM脂肪ｗ

＋ＲＷがダイレクトになればＲＡＭいらん。

カートリッジと耐久性がね…

(゜Ｑ｡)　　殻付きRAMは脂肪だってさｗ
ノ(　　)ヽ
　ノωヽ 　　　　さすが包茎のカジタさんです！いつもageてるのにどうしたんですか？( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ 　　　　　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ノ(　　)　 　←虚勢を張る去勢持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。 　　　　　　　　　　　　ヽ(｀Д´ )ノ　このままじゃ絶滅だ！

NECと富士通がある日突然、DVDスーパーマルチを止めて全面的に±RWに移行したら
負けを認めてもよかろう。

勝ち負けにそこまで拘る理由が分からない。
そう言う争いはメーカー間にやらせておけばよいのであって、
ユーザーはメーカーの代理戦争をする必要はないかと。

よほど盲目的な信者ならともかく…


#DVDの特定の規格にそこまで感情移入するのは何故だろうと思ったり。
個人的にはDVDそのものが終（ｒｙ

それだけ負け規格の＋厨が必死だということだよ。
ｎｙに続いて＋R/RWでもﾀｲｰﾎ者続出のﾖｶﾝ（ｗ

勝ち組：DDR、DDR2→Samsung、Micron、Hynix、Infineon
負け組：DRDRAM→Rambus、と口車に乗ったIntel

まだRambusは諦めていないらしい。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/06/news017.html

ちなみにDRAM積んでないレコってあるの？

>147

高度な釣りだな(w

本気でRWをHDD感覚で使えると思ってるのか？
1000回もたないんだぞ？不良セクタ代替も無い。

>>144>>146
私もどうしてそんなに勝ち負けにこだわるか
わからん、周りの評価ばっかり気にしてさ
もうすこし自分をもてよな

それは>>1に言うべき。

フナイ、同社初のDVD-R/RWレコーダ「Tolu：ga(トルーガ)」
−単体モデルは実売35,000円、VHS一体型は45,000円
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/funai.htm

関連スレ
【低価格トルーガ】RW採用でフナイもDVDレコーダ参入【普及必至】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084778864

低コスト大量生産のフナイがDVD-RW規格支持

フナイ販売株式会社は、DVD-R/RW単体レコーダと、VHSビデオと
DVD-R/RWレコーダの一体型モデルを発売する。
店頭予想価格は、単体レコーダ「FDRS-01」が6月上旬発売で
前後、愛称は「Tolu：ga(トルーガ)」。

ttp://panasonic.co.jp/mke/en/device/storage/dmd/dmd_9583.html

パナ、±RWに降参

もう卒業してしまったので関係ないんだが、一昨年の暮れに
DVDRW対応DVDレコーダー買ったぜ！
と豪語していた同級生が悉く虐められていた。

あれはいったいなんだったんだろう・・・
元から異様な雰囲気をかましてるヤツだったので
俺は近寄れなかったけど。

あいつ犯罪とかに走らないといいけど。

うけたのは、互換性命のDVDRWを学校にみせびらしにきた時に
「これってうちのプレーヤーでも再生できるんだよな？」
とかいじめっ子に持って行かれたんだが
帰って来たらキズだらけであぼーんしてた。
いじめられこは半泣き状態ｗ
なんでも大事なサッカーの番組が入っていたらしい。

もう卒業してしまったので関係ないんだが、去年の暮れ頃
DVDRAM対応DVDレコーダー買ったぜ！
と豪語していた同級生がなぜか悉く虐められていた。

あいつはいったいなんだったんだろう。。。
今でもｵﾚには理解できないんだが、元から異様な雰囲気をかましてるヤツだった。
俺は近寄れなかったけど。

あいつ犯罪とかに走らないといいなぁ・・・

うけたのは、ケース入りDVDRAMを学校にみせびらしにきた時に
「これって耐久性あるんだよな？」
とかいじめっ子に言われて思いっきり踏みつけられてあぼーんしてた。
いじめられこは半泣き状態ｗ
なんでも大事なアニメ番組が入っていたらしい。

ご愁傷様　H・T　ﾏｼﾞでぐれるなよ。それともうちょっと痩せろよｗ

ご愁傷様　Hyper・Threading　ﾏｼﾞでぐれるなよ。それともうちょっと痩せろよｗ

フナイの安物がそんなに嬉しいか＞Ｑ

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ 誰もカジタの話をしてないのに
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　またカジタの話をしてしまった・・・
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　俺って、寝ても起きても
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 カジタ、カジタ、カジタ・・・
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>158
誰がカジタと書いた。
またｵｳﾝｺﾞｰﾙか。

PC市場はAV市場以上にRAM対応機種が普及してしまった。
業界ナンバーワンとナンバーツーが採用した意味はあまりにも大きすぎる。
負けを認める理由などどこにも無い。

カンジタ？性病？

Qちゃんはｵｳﾝｺﾞｰﾙで自分のことを宣伝しまくってますな。

家電でもPCでも普通に考えて今後は二葬式で落ち着くだろ
パナは結局PDの二の舞だったね
MO代価の道も、RAMの容量の需要なんてほとんど無いし、もう駄目駄目だね

代価？ 意味わかってんのかいな。

http://park10.wakwak.com/~utage/data/ahogazou/2629.jpg

Qちゃんが日本語が怪しいのはいつもの事です

>>164
どうして「代価」なんて字が出てくるんだろう。

代価フロンを使わない冷蔵庫出した禿下はエライ！！

>>163
二層が主流になるからPDの二の舞いなの？

>RAMの容量の需要なんてほとんど無い
これって本当なの？

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．お前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>169
163はQの書き込みだから放置しる。
Qについては別スレで検索。

最近は知らない人もあるようだから、参照スレ貼っとく

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/

>>172
「Qちゃん大図解」いつ見ても笑える。昔の怪獣みたいだ。

とうとう5倍速RAMが正式発表された。これで弱点のひとつが克服された。

あとは値段ｗ

>>175
それもDVD-RAMレコーダーの売り上げの上昇と共に解決するでしょう。
私も既に普及に貢献するためにDVD-RAMメディアを購入し続けています。
いまやPC用よりも利用率が上がっております。

Qって生きてて恥ずかしくないのかな

その為に「生き恥をさらす」という言葉があるのヨ。。。

>>177
あなたも他の人からそう思われてるのに生きてるでしょ。
気付いてないのか、無視してるのかは知らないけどさ。

>>176
私も。
今や１日３枚DVD-RAM消費
週２０枚
月８０枚
年１０００枚orz..

松下新ドライブ殻非対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040519/iodata.htm

これはもうだめかもわからんね。












RAM脂肪（ｗ

179がQの悪あがきか

>>181
中身LG製だったら笑えるね。

>>183
？？？

新ドライブって言っても、RAMの5倍速対応までのつなぎドライブか…
LGの4081みたいなもんだな。
しかし、±Rを8倍速、±RWを4倍速でだしてくるとは…

>>181
松下はOEM向けに、カートリッジ非対応ドライブを昔から出してるんだけど…
「SW-957x」は同社の純正カートリッジ対応ドライブ(LFシリーズ)のOEM版。
「SW-958x」はOEM専用のカートリッジ非対応版。
異なるのはトレーの形状のみ。

>>183
？？？

>>183
？？？

183はQの精一杯のギャグが滑った印

ﾜﾗﾀ

>>183
？？？

>>183
？？？

DVDレコーダーが芝のRAMだったのでパソコンにも
スーパーマルチ付けてみたが・・・・激しくRAMは遅いな　＿|￣|○
RW系は焼くんだと思えばあきらめが付くんだがRAMは
HDDの延長みたいな感じがして書き終わるまで
延々と待ってしまいます。結局RAMリードしか使ってない

>>192
？？？

>>192
何で待つ必要があるの？書き込んでる間に別の作業すればいいじゃん。

ひょっとして、RAM使って他の作業すると、固まるほどのスペックなのか？
6年前のPCでも普通に動いてるから、もしそうなら買い替えを考えた方がいいんじゃ？

192はRAMでバッファーアンダーランが起きると信じてるに３ペソ

192のOSはシングルタスクに10Windows。

Qは包茎だから近親憎悪で殻付きを憎むって話を聞いたが。

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

200記念カキコ

>>195
P4以下だと正直、つらいかも。

>>201
昔 K6-2 300MHzで使ってたけど楽勝だったよ。多分Pentium100MHzでもいけるだろう。

ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟ脂肪でRAM脂肪ｗ

Ｑちゃん久しぶりｗ

須藤の勝利

(゜Ｑ｡)　　ﾎﾞﾌﾞｻｯﾌﾟ脂肪でRAM脂肪ｗ
ノ(　　)ヽ 　　　(←方形珍宝猿)
　ノωヽ 　　　　40過ぎて毎日こんなことやってる人間にはなりたくないです… 　(´・ω・｀）



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ　　　　 　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ノ(　　)　 　←虚勢を張る去勢持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。 　　　　　　　　　　　　(･∀･)このままじゃ絶滅だ！

たんなる独り言のつもりで書いたのでこんなに反論レスが
あるとは思っていなかったが・・・
>>194
RWは焼いている間ほったらかしにしておく「文化」があるんだが
RAMをHDDの延長だと思って待とうと思ったら長かったってことよ。
あと50分、とか表示されたので、当然別の作業していましたよ。

DVDレコーダーでRAMを使うと倍速なんだが、PCのRAMドライブでは
ベリファイがあるので等速になってしまうでしょ。知識としては分かっていたけど
実際に使ってみて実感したってことです。

いろいろ言われていたけど・・マシンは会社の金で買ったので
3GHzPen4で・・・値段も高いと思う。RAMドライブはI/Oのスーパー
マルチ、殻は使えないヤツね。で、もともと120GBのHDDが付いていたけど
これも会社の金なんで250GBのを追加しちゃった。２万円でいっぱい
お釣りがあるんだもの。HDDつけたらバックアップは楽になった。

なんか書いていたら会社を食い物にしているみたいだけど、そうではなくて・・・
RAMリードが必須だったので買ったスーパーマルチで書いてみたら
やっぱり遅かった、ってことです。DVD-RAMをHDDの延長だという予断を
持っていた漏れがバカと言われれば反論の余地はないが・・・

ディスクは4倍速使った？

あ、倍速だっけ？

俺、ＲＤ−ＸＳ３１っての買って
ほとんどのパソコンがＲＡＭに対応していかない現実（まあ、俺の知っている狭い範囲だけど）を見て
しまった、パイオニアのＲＷ機を買っておけばよかった○|￣|＿と激しく後悔していたんだけど
まだ、ＲＡＭを諦めなくていいんですか？

（ＲＡＭを全然使っていなくてソフトは全部−Ｒで焼いている。
ＶＲモードが使えなくてやってられないんだけど、将来の為にと思って）

どっから突っ込めばいいのか

今、2000年問題の時期以上のパソコン買い替えが進んでいるらしいが
少なくとも日本では、RAM対応のドライブが普及しまくりです。
LGのおかげで。RAMがラインナップにないメーカー探すほうが難しい。

>>212
ソニーとか、ソニーとか、ソニーとかがあるじゃないですか！

>>213
ああ、松下から供給受けてたRAMを読めるDVD-ROMドライブを、
わざわざRAMリード機能を殺して出荷してたメーカね。

>>214
詳細きぼんぬ

πを買わなかったのは先見の明があると褒めてやるが。

>>215
ソニーのバイオに松下製コンボドライブを採用した機種がある。その松下製コンボドライブは
元々RAMが読める仕様。
しかし、ソニーが無理やりRAMの読み込みを出来ない様にして発売したのだ。

>>217
ファームウェアで制限かけてたってこと？
したら、松下製のファーム入れたらRAM使用化に？

>>208>>209

漏れのRAMドライブ何倍なんだろ。よく考えてみたら３倍速のような
気がしてきた。メディアは昔から芝のDVDレコーダーで使っていた
やつだから・・・やっぱし２倍速でベリファイをすれば等速だろ？
３倍速のRAMメディアってあるんだっけ？　漏れが持ってないだけで。

あるよ、マクセルから出てる。ＤＶＤレコーダー用のもあるし。

>>219
日本製ノートのドライブは大部分が松下寿だったはずです。
だからノートなのにRAM読めないのはよっぽどの事情があるということで。

>>220
3倍速メディアは家電量販店なら書き換えメディアの棚で
比較的正面にあると思うよ。パナ・フジ・マクセルから出てる。
5枚パック同士だとDVD-RWよりちょっと安いくらいの値段。

５倍１６倍がでる中まだこんな事いってる奴がいるのか。時代遅れだなおまえら。ぷひっ

>>223
朝からご苦労様です。
おやすみなさいね。

漏れの（会社の）ドライブ調べたら３倍速だった。
メディアも３倍速だった。でも・・・ﾔｯﾊﾟｼ遅いな。

ためしに、ウイルスチェック切ってみ？

>>226
アリガト。やってみるわ。しかし、４GBぐらいのデータを
転送するのに50分、とエクスプローラーに表示された
んだけど、そんなもんなんじゃないのか？実際に何分
かかったのかは知らないけど。

>>227
2倍速なら1時間、3倍速なら40分。

>>227
そりゃRAMの使い方としては微妙だわな＜4G一気に移動
普通はこまめにバックアップとってがRAMじゃね？
俺も4G一気にバックアップとかならRW系使うだろうし

>>229
うん、私自身そう思っている。たいして値段が変わらなかったから
スーパーマルチドライブにして、芝のDVDレコーダーに使っていた
RAMメディアがあったので深く考えないまま「HDDの延長だぜい」
ってな感じで使ったら大間違いだったってこと。間違っていたのは
私の方だな。こまめなバックアップはHDDが楽だから250GB追加
したよ。

>>230
HDDでもいいなら、RAM使うことないよ。

もっともだ。

ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ

規格に向いた使い方しないと不満は出るわな

結局>>192で書いたとおりということで・・・

紙の上のスペックは理解していたつもりでも実際に体験してみるのは
重要だね。ついでに書けば、芝のDVDレコーダーでは殻に入っている
のがスゴク便利なんだが、PCに付いているドライブが殻不可なので
いちいち殻から出して使っています。それがスゴーク不便に感じます。
松下の殻OKドライブにしておけば良かったとちょっと後悔もしたけど、
たまにRAMリードするだけなので普段はRWドライブとして使うことにします。

ご丁寧にRAM再生機能をｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)してきたな

パイオニアRAM再生機能をカットした新型高速DVD-RWレコーダ
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085569227


DVD-R/-RWドライブは、PC用として定評のある「DVR-A07」が
ベースになっているがDVD-RAM再生やCD-R/RW記録の機能は省略
されている
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/26/news051.html
DVD-R 8倍速、DVD-RW 4倍速。最大ダビング速度は55倍速となり、
同社では世界最速としている。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040526/pioneer.htm

from NIGnni-01p83.ppp12.odn.ad.jp 61.123.1.83

>>236
PCと違い民生機の場合には、単純にメディア読みこみ可能だけではだめで、
他社のRAMレコ規格のライセンスとか、コーデェックに対応しなくてはいけない。
読み書き対応ならまだしも、読み込みのみで対応するのは難しいし、
たとえ読み込み、再生に対応しても、大して魅力もない

某社みたいな既存の対応機の非対応化ではなく、単純に機能追加なしとみてやるべきだろう

なんでRAM読み込ませないかなぁ・・・

RAMとRWのVRって微妙にフォーマットが違うからねえ。
RAM機でRWのVideoはまず間違いなく読めてもVRは読めないことがけっこうあるし
単純に対応する気がなかったって話でしょ。

いや技術的には簡単だよ。でも負けてるフォーマットのメーカーが
勝ってるフォーマットに対応すると敗北の印象を強烈に与えてしまうから
営業的にできないんだよ。実際敗北してるわけだし。

策定段階で決まっていたことだが

>>240
東芝の（本来RWには対応していない）古いRDでもRWのVRは
読めるけどな。書けないけど（笑）

>>242
何故(笑)なのかわからない

>>243
漏れのRDは古いなぁ〜という苦笑いです

あらら説明しちゃった。

>>245
説明するとまづい？

所詮MOの延長線のRAMをむりやりDVDレコーダーに搭載し、
市場の規格を混乱させた松下の罪責は重い。
田舎の家電を松下が網羅してるが故に
ここまで固執なRAM厨が増殖してしまった。

>>247
PC市場の方こそむしろRAM対応が一般化しているが?
なんと言っても、NECと富士通が採用している事実は大きい。
確かに松下のレッツノートもRAMを採用しているが、PC市場は松下以外の
有力メーカーを味方に引き入れたので勝利した。
PCメーカーのカタログを見ればDVDスーパーマルチドライブが主流でデュアルが主流では
無いのは明白。

>>248
それもこれも「DVDレコーダー」が普及してからの話じゃないの。
何言ってるの。

>>247
＞所詮MOの延長線のRAM

（ ´_ゝ｀）ｵﾔｵﾔ

>>247
MOの延長？PDの延長？どっちかはっきりさせてよ！

>>247
＞田舎の家電を松下が網羅してるが故に
＞ここまで固執なRAM厨が増殖してしまった。
単に普及しているとは絶対言いたくないｱﾝﾁであった。

「固執な」っておかしくない？この場合「意固地」とかで良いと思う。

>>253
＋厨は日本語が不自由なんだよ。察してやれ。

国産メディアでＲＷ系と100円の差がついてる時点でRAMの勝ちじゃん。
それに、100円足せば殻付き買えるし！

>>247
レコーダーとドライブの相関関係って小さいような気がするんだが…
あと、混乱させるも何も、RAMが一番最初に実用化することができた規格だし、
これらが無ければ日本での普及はもっと遅かっただろうし…

>254
あれはQ語だから

俺は便利だからRAM使ってるけど勝ちでも負けでもどっちでもいいんじゃないの？
何でおまいらそんなに必死なんだ？

>>247
DVDレコーダに±RWを搭載するほうが無理やりだと思うが。
DVDレコーダでRAM採用の他規格に対する不利な点を挙げろ。
とりあえずRAM採用の利点を挙げとく。
　ランダムアクセス性が高い。
　殻つきだとカセット感覚で扱える。
追加よろしく。

Qに餌を与えるなよ

DVDレコは普通にRAMが一般化してるしな。
わざわざ読めなくするπは
DVDの互換性が低いVAIOと同じようなもんだ。

殻つきじゃね〜と、めんどくさくね〜か？
傷が付くじゃね〜かよ、単純に。
なんで人間様がメディアに気ぃ使わなきゃいけねぇんだよ。

殻あってのRAMなのにな。
殻を取らないと使えないなんて…
特に両面ディスクはヤバいよ

ようするにここの貧乏人どもは数千円のドライブ、100円のメディアで市販の（アニメ）DVDピーコしたいだけだろ。

しょうがないじゃん。
RAMをマウントさせたって
「DVDではありません」
って怒られるんだから。

「DVDではありません」
+R,RWのことですか？

まぁ、マクがRAMメディアの生産数を倍増させたわけですが。

左様

>>259
ﾊｧ？　音楽や映画DVDソフト買ったってはじめから殻なんか付いていませんが？？
書き換えできるディスクがすぐとなりの部屋のプレイヤで見れたり
車で見れたりするのがいいに決まってんじゃないですか。
まあアニメヲタクの限られたカルトの世界しか付き合いがないのならその方が都合が良いのかも知れませんが。

>>269
別に殻がなくてもディスクは入るので理由になっていない。
お前の前提を満たすためにはRWなだけではだめでDVD-Video MODEで記録する必要がある。
VRモードの互換性はあまりよくない。
一度DVDレコを使ってみると認識できると思う。

>>270
相変わらずRAM厨の方々は訳がわかりませんね。
259がRAMの利点は殻だと言ってるが、販売やレンタルされてるソフトは殻なんか付いていない
そういうものであって必然性が無いということです。
だいたいVRモードで管理してる奴なんていやしないですよ。

殻は必然性はない
次世代全てに殻はつくが
HDDVDにしろBDにしろ
必然性はないね　あはは

スーパーマルチドライブが主流の今日、殻はもう現実的じゃない。

漏れは殻対応スーパーマルチドライブが出るのを待つよ

もうすぐ？

>>271
ﾊｱ?　DVD-VRモードは家庭用レコーダーのために
開発された規格ですよ？レコーダーは全部VRモード
で動いてますが？

パソオタの視野の狭さはいつ見ても笑えるな（藁

そりゃ、一目で後ろまで見渡せそうなアンタの視野には何人も敵わないよ。
あーあ、負けた負けた（スクールウォーズ）

　↑ これって何か面白いネタなの？ 笑うところ？

そんなのいちいち人に聞くんじゃねーよ

考えるな、感じるんだ。。。

>>276
久々の香ばしい奴だな。
やっぱりRAM厨なのか？　二度と来るなよ。

いいなぁRAM。
+R+RWだと議論にもはいれません。
なんたってDVDじゃないし。
互換性は販売メーカー間でしか高くないので。

このスレ、RAM厨もRW厨も議論の内容があまりにも幼稚すぎやしないか？

ようちやからぼくらここきてんねんでおっちゃん

>>282
ここまで脈絡の無いレスは初めて見た

>>286
まあＱだから許してやれ

あなたを、許します...

>>287
だれだよQってのは。
おめーらRAM厨はそれしか言うことねえんか、ヴォケ。

>>279
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔhttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShow/img-box/img20040523203141.jpg

>>289
おまえなあ
このスレにきていてQを知らない方が人としての礼儀を欠いているぞ

いきがるのはいいがもう少し大人になってから出直してこい

ここはな坊主、Ｑさんフォロワーの漢たちの溜まり場だ。下手に関わると火傷するｾﾞ

Q　近影：http://images.jokaroo.com/2/Kajita.jpg

脳内電波をソースにして粘着してRAMレコを叩く粘着厨。
本名：梶田とおる　　　所在地：名古屋
別称：○、ｳﾝｺ男爵　　口癖：ﾜﾛﾀ　アニメ　禿下　RAM　脂肪　他

詳細は
【ｳﾝｺ男爵】starcatの荒し屋Ｑ 別名○ 4【自演ﾜﾛﾀ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084007066/

★カジタとは
ＲＡＭ厨（※）が、ＲＡＭの悪口を言われて
論理的に反論ができなくなったり、頭から湯気が
出るぐらい悔しい場合に使う言葉。

★ＲＡＭ厨とは
ＲＡＭレコしかもってないので、ＲＡＭしか知らず、
毎日アニメを録画することに喜びを覚える童貞
のこと。

　 | 　　　　　-￣￣　＼ 　　|
　　)　　　　　　　　　　｜　 |
. 丿　　　　　　　　　　　|　 |
｜■■■　　　■■■|　 |
　　　_＿　　　　　　＿　　|　|
　　●　　_＞　　[ ● ]　　|｜
　　　￣　　　｜　　　　　｜|
　　　　　　　　＼　　　　‖
　　　　　　「　＿ ]　　　｜
　　　　　　: : : : : : :　　 ｜　RAM厨＝カジタのことです。
　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　　AV板に３年以上粘着しているけど、
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 / 　　本当はDVDレコーダ持ってないのは秘密だよ
　　　　　: :: : : : : :: /
http://images.jokaroo.com/2/Kajita.jpg

RAMのフォーマット時間かかりすぎ・・・・・

> だいたいVRモードで管理してる奴なんていやしないですよ。

これだぜ？
こいつDVDレコーダに触ったことすらないだろ？

>>296
フォーマット時間？なにしてるんだ？

>>298
物理フォーマットでは？

>>299
物理フォーマットなんて普通しないよ。

>>299
300がいうように物理フォーマットなんて、よほどのことがない限りしないと思うが。

だから多分、しちゃったんだろうね。
それかFAT32…

持ってない人はどんなフォーマットもできません

フォーマットはRWの方が長かったような気がするが。

当方初心者なんですが、
RAMなら海外製でも大差ない？
それとも国産にしておいた方が良いですか？

>>305
メディアのことか？
海外製は品質のばらつきがかなり悪いから
消えたら困る奴ならばRAMもRも国産にしておけ。

>>306
メディアの方です
ありがとうございます
国産のにしておきます

海外ならRADIUSがまだましかなーと。

・・・しかしなんでこんなスレで質問をしようと。

297 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/06/02 00:32 ID:1qsjKuLT
> だいたいVRモードで管理してる奴なんていやしないですよ。

>これだぜ？
>こいつDVDレコーダに触ったことすらないだろ？

RAM厨毒になってしまっている方ですか可哀想にね。
-Rで書く時も-RWで書く時も、互換性あるビデオモードでしか書いたことありませんが何か？

さあ。お前がそうだからといって
周りは誰もVRモードを利用してないとでも思ってるので？

貧乏人はDVDレコーダーも持ってないしコピワンの放送を録画することもないのか。
ビデオモードだけで済むなんてシアワセだねぇ。羨ましいよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ビデオモードで記録できない可愛そうなRAM・・・・・







ﾜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀ　　　　　　　　　　〜

今だにDVDレコかよBDレコ買えよ、貧乏人

>>312
ビデオモード目的ならRつかえばいいし・・・。
ところでここ、焼き板ですよね？Q

>で、所有ドライブは何？ >>1

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能包茎Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

>ビデオモードで記録できない可愛そうなRAM・・・・・

>>312 はコピワンに無縁、デジタル放送チューナー持た猿…、
っつうかDVDレコも持た猿(>>315)…、と。ψ(._. )ﾒﾓﾒﾓ

276 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/05/31 12:59 ID:dQDMaCAO
>ﾊｱ?　DVD-VRモードは家庭用レコーダーのために
>開発された規格ですよ？レコーダーは全部VRモード
>で動いてますが？

おい！RAM使用オンリーの狂ったような基地害レス連発している>>276 dQDMaCAOよ！！
某掲示板にて他のプレイヤーでDVD見れないのかというRAMレコ坊主からの質問を
常連様が答えてくださったありがたいお言葉だ！　よく読んでおけこの基地害野郎が！！

http://www.pioneer.co.jp/dvdld/oshirase.html
「まず、DVD-Videoというアプリケーションフォーマットはその規格上DVD-RAMとの関連性はほぼゼロです。
家電のDVDレコーダーでDVD-RAMに記録する際は、-VRモードに限定されます(DVD-Videoフォーマット互換の
ビデオモードでは記録不可)。それ故にDVD-RAMに対応するプレーヤーでも、-VRモードで記録されたDVD-RAM
の再生にしか対応していません(ごく一部の機種除く)。DVD-RAMをPCのストレージとして見た場合、
当然DVD-Videoフォーマットのデータを記録することは出来ますが、民生機でそれが再生出来る可能性はほぼゼロでしょう。」

> 民生機でそれが再生出来る可能性はほぼゼロでしょう。
>>276の肩をもつ気はないが、Videoモードで記録した場合でも、
東芝製や松下製のドライブを使ったプレーヤーなら再生できる場合が結構ある。
それを「ごく一部」とか「ほぼゼロ」といってしまうのかもしれないが…

ビデオモード記録できることすら知らない可愛そうなRAM・・・・・


RAM is over　悲しいけれど
終わりにしよう　互換性無いから

RAM is over　訳など無いよ
ただ一つだけ　ROMで読めない

RAM is over　若い過ちと
笑って忘れ　買い換えるから

RAM is over　泣くなオタクだろう
アニメのことは　早く忘れて




ﾜ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾛ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀ　　　　　　　　　　〜

RAM豚が沢山つれたな。

で、おまえら本職のヒキコモリなのか？
本当に恥ずかしいやつらだなぁ。。。
まぁ、友達いなくて寂しいのはわかったけど、
もう少し人付き合いしたほうがいいぞ！

っていっても無駄だろうな。

> 沢山つれたな

ｗ

> で、おまえら本職のヒキコモリなのか？
> 本当に恥ずかしいやつらだなぁ。。。
> まぁ、友達いなくて寂しいのはわかったけど、
> もう少し人付き合いしたほうがいいぞ！

ｗｗ

あこがれのQ様にご返事いただけるなんてーー
きゃーーー（はあと）

>>317
で、貧乏なＱちょんは、リッチなRAM使いは「高級な」RAMレコーダー
しか使わない、という事が頭にないらしい（ﾜﾗ）。
うち、各部屋にテレビあるけど、全部RAMレコが付いてるよ。
常識だね。

容量あるMOとして使うならいいものだと思うのだがねぇ。
640MOとDVD-RAM、これにDVD-RとCD-R持っていればデータの受け渡しは困らんでしょ？
RWと名がつくものって中途半端なものが多いやん（ｗ

DVD-RAMユーザーでも、DVD-VIDEOを作るときには、R/RWを使用する。
RAMの使用は、PCデータの保存、バックアップ、RAMレコとのデータ交換
R/RWとは用途が違う、R/RWでは不十分なもの、データの信頼性保存性に重点を置く使い方。
RAMを否定したいものは、無理矢理R/RWにPCデータを保存しているようだが、
不便だろ不安だろ・・・
R/RWはDVD-VIDEO、または、データ配布専用
それ以外の用途にはRAMを使用する。と使い分けろ
RAMユーザーは、使い分けしてるから、R/RWを否定するような馬鹿なまねしない。

一方、アンチRAMのQは・・・

だいたいR/RWってのは
読み書きエラーが多少出ても平気なことを前提に出来てると思うんだが。
ROMは読み込みのリスクしか考えられてないし。
RAMはそもそも時間単位の記録ではなくセクタがあるし。
でもRAMはMOの代わりにしかならん。だから殻を脱がすのは嫌いだ！！

　 | 　　　　　-￣￣　＼ 　　|
　　)　　　　　　　　　　｜　 |
. 丿　　　　　　　　　　　|　 |
｜■■■　　　■■■|　 |
　　　_＿　　　　　　＿　　|　|
　　●　　_＞　　[ ● ]　　|｜
　　　￣　　　｜　　　　　｜|
　　　　　　　　＼　　　　‖
　　　　　　「　＿ ]　　　｜
　　　　　　: : : : : : :　　 ｜　
　　　　: : : :　 ＿: : ::　ﾉ　　今夜の晩ご飯は雑草で逝こう
　　　　: : :ヽ仁/ : :　 / 　　
　　　　　: :: : : : : :: /

>>326
悪いことはいわんから、とりあえず落ち着いて文章を見直した方がいいと思うぞ。

どうでもいいがRは書き込みエラーは少なからず高級メディアでも出るよ
もちろんRWも
ただそのエラーを読み出しドライブが補正できれば別段かまわんというだけ

外周がエラーかなり多くて読み出せんくなるから外周まで焼くナッツｰのはこのため

そして議論はまたループするのであった…
アンチよどうせなら新しいネタを追加してくれ…

>>315
＞で、録画してるのは何？

ＲＡＭにアニメ

ろくでもねーな。
せいぜいアニメしか友達すらいないﾔｼ＞低スキル低能ＲＡＭ猿
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

>>329
典型的なクソマルチとか、禿下のドライブで焼いたパターンだな。
普通はエラーなんででねーよ。

なんででってなあに？

普通蝿　ラー　なんでで　ねーよ？

つひにこの時がやって来た。東芝サムスン製DVDスーパーマルチドライブ（スリムタイプ）
が発表された。永久に出ないはずの東芝サムスンのRAM対応ドライブ。
この調子では100％出ないはずのNEC製RAM対応ドライブが出るのも近いかも。
松下・日立LG・ティアックに続く第4のメーカー、東芝サムスン。
これが自社製ノートPCに搭載される日も近い。

>>332
そんなに自分の無知さを披露したいのか？

>>336
ワロタ
さすが無知だね。

>>332
普通と言っているからには複数のドライブで十分な量を試したんだろうな。
ちなみに俺が知っている限りRやRWの書き込みに失敗しているドライブは
　LGのスーパーマルチ（スーパーマルチ）
　ND1100(+単独)
　ソニーのデュアルドライブ
だが。
マルチがRやRWの書き込みが悪いという使い古されたデマはいい加減にやめろ。

>>338
＋に対応したら焼き品質が悪くなるという通説は事実だったか。

337は336を通じて332の無知さを「ワロタ」と言われております。
いじめないで下さい。

>普通と言っているからには複数のドライブで十分な量を試したんだろうな。

コンボドライブくらいしか持ってない…(>>315)＿ﾄ￣ﾙQ

DVD-Rすらまともに焼けないのを、メディアのせいにしているバカがいるスレはここですか？（藁

俺てきにはどんなメディアでも環境でもエラーなく焼けるのが
普通って言うやつの方が超人的だと思うが

エラーなしで焼けるのが普通ならC1エラー補正なりC2なりデフォルトでつくわけないだろうと

うちはプリンコとかだとダメージ率20％ぐらいくらうかな

エアーぶろうなしだと国産でも0.001%ぐらいダメージなってる

>>331
πのDVD総合カタログの表紙に使われてる、
-RWのディスクのラベル面にしっかり「私のアニメ」って書いてるのは内緒。
http://www.pioneer.co.jp/catalog/dvd/

>>342
メディアのせいじゃなくて、外周はぎりぎりまで焼くと
どのメディアでも限界はあるさ。CD-Rも同じだと思うのだが･･･CDすらやいてないのか？

国産メディア使えよ貧乏人ども
それでも日本男児かゴルァ！！

子供はネット止めた方がいい、ってTVでも言ってたよ。

メディアのせいじゃなく規格のせいだ！
DVD-VIDEOは記録時のエラーを許容している、
DVD-R/RWも許容を受け入れ書き込み時にチェック、補正をしていない。

DVD-VIDEO以外のものをR/RWに記録するのは大きな間違い、

(゜Д゜)

誰もC1やC2エラーが出ないなんていってない。
エラーが出ても訂正されればいいんだよ。

それがRAM

>>350
>>332

>>333

Qちゃん、知らないのに無理すんなよ･･･

>>354
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　誰もカジタとかいう奴の話をしてないのに
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　またカジタの話をしてしまった・・・
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　俺の人生って、RAMとアニメとカジタだけかよ･･･
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

はて、釣れてくれたのいいのだがRAMの話なんかしてないし、
そのAA貼ってるのはQちゃんって自分で名乗り出てたよね？ｗｗ


ば　　か　　で　　す　　か

>>356
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　誰もカジタとかいう奴の話をしてないのに
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　またカジタの話をしてしまった・・・
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　俺の人生って、RAMとアニメとカジタだけかよ･･･
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

東芝サムスン製TSL-632Sはスリムタイプとして始めてRAMの3倍速に対応した。
これで東芝サムスンはRAMに対応させる必要を感じており、対応させる気が有った事
が証明された。

>>357
俺とお前でしてるじゃん？な？梶田君ｗ

ついに5倍速RAMが発売になりました。
4120Bバルクが18000円。

またカジタさんの自爆ですか。

少なくともＰＤよりは発展しそうだ

>>274
> 漏れは殻対応スーパーマルチドライブが出るのを待つよ

RAMレコーダーのようなトレイがかっこいいと思う。

>>362
いやいやMOをも超える日がやってくるでしょう。

次に参入するのは100％無いはずのNECのRAM対応か?
PC用でRAM対応は永久に無いはずの東芝（東芝サムスン）のRAM採用が
あったのだから。

耐久性の確保しながら、8倍まで行けば、MO代替として使い物になるだろうが、
現在は、マウント不全、書き込み遅さが致命的。

ｴｰ、自分的には耐久性がMO並になればRAM十分なのだが。
他の分野は特には問題なしと思うが。
RとかRWに比べれば。
MOに比べると性能面では劣るし、価格が安いことぐらいだけどね

>>366
お前MO持っていないだろう。
MOはそんなに速くないぞ。
特に前から使っているやつはもっと遅かった時代を知っている。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　誰もカジタとかいう奴の話をしてないのに
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　またカジタの話をしてしまった・・・
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　俺の人生って、RAMとアニメとカジタだけかよ･･･
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>368
同意。
MOが絶頂期だった頃はCD-ROM650MBでさえ大容量という認識。
今みたいなGBクラスのファイルをやり取りしてたわけじゃないので速く感じてただけだよな。
ちなみに初めて買ったオリンパス製230MOドライブなんて転送速度はたったの秒間800kb。
ファームをアップしたら秒間1MBになったけどな。

M2513AでもX68のDSKBENCHで測ったらシーケンシャルリードは2.8〜3.5MB程度だったし
RAM5倍速が出た時点で速度的な優位はないだろう。
シークタイムの違いはあるにせよMOも書き込み時はベリファイするからな。
とうぜん所持していないギガMOは知らんよ。

>370
230MのMOをフォーマットしたら小一時間かかったのを
思い出したよ。

正直、今のＭＯは高速。
回転数6000rpmのモデルもある。
ギガモだと、ちょいと回転数が落ちるが、メヂアの密度が高いのでモーマンタイ。
それ以上にRAMは便利。ＤＶＤと思うからいけない。
たまたまＣＤやＤＶＤと同じ12ＣＭであるＣＤ−ＭＯだと思え。
まぁ、本物のＣＤ−ＭＯは製品化されていないが・・・・


いいエサだ。

いいエサで議論が活発になると姿を消す男約一名

姿だけならちらっと見えたけどね。
確かにうちでもMOの代替のような使い方になってるよ。

つーか、GIGAMOは論外。
話に入ってくんなと。

DVD-RAMに否定的な人
DVD-RWやDVD+RWでDVD-RAMの機能を満足させるにはどうすればいいの？
文字数制限は？
焼きソフトなしでの運用は？
パケライの不安定さは？

1000回持たない信頼性の克服は？

永久に出ないはずの東芝サムスン製RAM対応ドライブが発表された。
これで東芝サムスンがなかなかRAMに対応しなかったのは「RAMに対応させる気が無いから・・・ではなく、対応する気が
あるけどまだ出さない」だったね。
対応する気はあったので時間がたてば出るわけです。
次は100％RAM対応は無いはずのNECの番か?
そして、絶対に無いと言う事になっている普及台数におけるDVDスーパーマルチドライブのDVDデュアルドライブ
超え。これも今年中には達成されそう。
PC市場はAV市場以上にRAMの未来は安泰のようだ。

東芝サムスン製RAM対応ドライブTSL-632S（スリムタイプで初の3倍RAM対応）
ティアック製RAM対応ドライブDV-W24
この2社による製品の存在はアンチRAMにとっては痛かろう。

Sonyがﾌﾞﾙﾚｲ＋RAM対応のレンズ開発しちゃったしね。。

http://netto199.hp.infoseek.co.jp/swf/documents/Speech.swf

ギガMOがRAMより速いとしても、それだけを理由に今更乗り換えは出来んな。
容量とメディアの価格がせめてRAM並になってくれないとね。
ところで、RAM一枚の容量をファイルで埋め尽くす時間よりも
1.3GBMOを3.5枚分書き込む方が当然速いんだよね?

>>382

USB2.0 で 640M OW の MO に小さいファイルをめ〜いっぱい書き込むより
DVD-RAN に３倍のRAM書いたほうが遙かに早いです。
SCSI の MO に 書き込むなら DVD-RAM より早いです。

USB 2.0 のMO って　DVD-RAM より遅いし、びっくりするくらい SCSI のより遅いんです！

>.383
へぇ〜そうなんだ。
家にはSCSIのMO、しかも640タイプしかないので最近のMO事情はよく知らんのよね。
1.3GBMOは高くて買う気はサラサラないし、メディア一枚約1000円も冗談としか思えないので。
640MBまではかなりのスピードで普及していたのになぁ。

>>369　Q、自己PR、乙

Q　近影：http://images.jokaroo.com/2/Kajita.jpg

脳内電波をソースにして粘着してRAMレコを叩く粘着厨。
本名：梶田とおる　　　所在地：名古屋
別称：○、ｳﾝｺ男爵　　口癖：ﾜﾛﾀ　アニメ　禿下　RAM　脂肪　他

詳細は
【ｳﾝｺ男爵】starcatの荒し屋Ｑ 別名○ 4【自演ﾜﾛﾀ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084007066/

現在ディスクメディアの信頼性ではMO（GIGAMO除く）が一番。
ところでRAMも流行がピークを過ぎてから細部で洗練されて更に良くなるのでは。
「まだ時代遅れのRAM使ってるのかよ」「新しい規格は信頼性がイマイチだから」
みたいに。

>>385
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　誰もカジタとかいう奴の話をしてないのに
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　またカジタの話をしてしまった・・・
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　俺の人生って、RAMとアニメとカジタだけかよ･･･
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>387

ﾜﾛﾀ、それお前だろｗ

>>380
ソースきぼんぬ

>>389
これかな？
まあ、フル対応は日立や松下や東芝に任せておけばいいのに。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040517/sony.htm
＞今回新たに開発した3波長光学ヘッドは、新開発の一体型3波長レーザや3波長対応対物レンズを
＞採用することで、BD/DVD/CDの3フォーマットの記録/再生を単一ヘッドで対応可能とした。
＞DVDの書き込みは-R/RW/RAMの全てに対応できる。

あれ？+R放置？

Ｑ：DVD-RAMってDVDプレーヤーで再生できないって
　　聞いたんですが、本当ですか？
Ａ：本当です。困った規格ですね。

Ｑ：じゃあなぜDVD−RAMを買うの？
Ａ：よくわかりませんが、暑くなってきたので
　　脳みそにウジでもわいたんでしょう。

素直に弊社には技術力がありません、と言えばいいのに

それぞれ会社には得意分野があるんだからさ。

>>392
楽しいか？

なんか最近
カジタネタ→AA貼り付けのパターンが多いな。（その逆も）
実は同一人物じゃないかと思ってしまう。

>>392
禿しくﾜﾛﾀ

たとえるならこんな感じかな（藁
DVD-RW：ペッカム
DVD+RW：ヨン様
DVD-RAM:カジタとかいう奴

>>391
ＤＶＤ用レーザーの波長が660nmで＋用じゃないから無理ぽ。

>>396さん
これからは

>東芝サムスン製ｶｼﾞﾀとかいう奴対応ドライブTSL-632S（スリムタイプで初の3倍ｶｼﾞﾀとかいう奴対応）
>ティアック製ｶｼﾞﾀとかいう奴対応ドライブDV-W24
>この2社による製品の存在はアンチｶｼﾞﾀとかいう奴にとっては痛かろう。

となるのですか？困ります。発言撤回してください。

>>396
DVD-RAMに失(ry

>3倍ｶｼﾞﾀとかいう奴
がﾂﾎﾞ

400ｵﾒ

>>392
今時DVDレコーダーではなくDVDプレイヤーなところが哀れだな…

>>402
あの手の類は具体的な環境をかかないし。
せめてπ一色などといってるなら別にいいんだけど。

>>392
もはやプレイヤーの時代は終わりに近い。かつてのVHS再生専用デッキのように消え行く
もの。すでにレコーダーが取って代わりつつある。
DVDプレイヤーの終焉は近い。いづれはRAMレコーダーだけで年間売り上げでプレイヤーを
超える日もやってこよう。

>>404
まあ、考えて見れば当然で、VTRは録画・再生が
あたりまえ。再生しかできないDVDプレーヤーなんて、
淘汰されて行くでしょ。

梶田がまた糞スレを立てました。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086441553/

RW圧勝の根拠がここの集計だからなあ．．．最新情報ではRAM機がランキング１位の。頭おかしいとしか思えん。
http://www.phileweb.com/products/ranking/34/7.html

つーか、なんでDIGAが一つも集計に入ってないんだ？

>>408
DIGAは集計でランキング１位ですが？

http://www.phileweb.com/products/ranking/34/7.html
順位(前回比) ポイント ブランド名 製品名
1(↑) 127 PANASONIC DMR-E85H

だから、そこの集計には入ってるのにかのスレの>>1には…っつーことだよ。

ポストVHSとして激しい規格争いを演じていると思われていたDVD
メディア戦争だが、実ところ先発組のRW勢が大差でRAM勢を圧倒して
いることが関係者向けのカンファレンスで写真にとらえられた。
一時は一部のマスコミの偏った報道でRAM圧勝のように思われていた
が、現況を見てみればPCドライブにおいてもRW記録に対応していない
大手メーカーはパナソニック一社。当初RAM開発に携わっていた東芝、
日立、NEC等も既に±R/RWの高速記録機の開発にシフトしている有様だ。

写真にとらえられた関係者向けシェアグラフ

書き換え型シェア
DVD＋RW　53% DVD−RW　32% DVD−RAM 15%
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/27/imageview/images741853.jpg.html

ｷﾀ━━━━　梶田とおる 出張スレ立て記念　━━━━━━(´Д｀⊂)━━━━━━ !!!!!

★梶田とおるとは
粘着してAV板、CD板等で３年間にわたりRAM脂肪とRAMレコを叩く粘着厨。
なのに未だにDVDレコーダを買えない不思議中年、別称Q。
Qが支援する規格は全て負け規格となる。
故にRAMの国内シェアぶっちぎりトップが３年前から続く。

近影：
http://images.jokaroo.com/2/Kajita.jpg

詳細：
【ｳﾝｺ男爵】starcatの荒し屋Ｑ 別名○ 4【自演ﾜﾛﾀ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084007066/

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086441553/

で、今のランキング
http://www.phileweb.com/products/ranking/34/7.html
順位(前回比) ポイント ブランド名 製品名
1(↑) 127 PANASONIC DMR-E85H DVD-RAM/R

>>412
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　今日もカジタ、明日もカジタ
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　俺の人生って、RAMとアニメとカジタだけかよ･･･
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004042718.html

富士キメラ総研の関忠勝氏は、２００３年通年のＤＶＤレコーダーのシェアについて、
「松下が４０％、東芝が２０％、パイオニアが１０数％、ソニーは１０％いくかどうかだった」
と分析する。
今年のシェアについては、「ソニーがパイオニアを逆転するかどうかが焦点だ」とみる。



松下の圧倒的シェアに-RW工作員必死ｗ

>>414
誰もアニメのことなど話していないのに、
どこからアニメという言葉が浮かんでくるんだろう？

異星からの電波でも受信してんだろ

つーか、ディーガが圧倒的に売れてるってのは誰でも知ってることなんだがな…。

DIGAの売れ行きは順調だが-R焼きメインの人が多いため、
RAMはまだ影の存在。
だから今の時点では「-R大勝利」としか言えない。
今後一般ユーザーがコピワン番組に直面する機会がどの程度増えるかに
かかってきている。

DIGA辺り買う層は録って消してで焼かんのでない?

>>419
はい？あんたほんとにDIGA使ってる？
>>420の言う通り、DIGAではRAMこそがメインだよ。
うちは100Hを使ってるが、

HDD取り溜め→容量が無くなったら気になるものをRAMに移動→時間が経って
いらなくなったのは削除→重要なものだけを-Rに保管（ほとんどやらない）

この流れが普通だよ。家電ではVHSの延長みたいなイメージだからね。
価格.comの連中も大方はこの流れ。

哀話ｷﾀ━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━!!!!!!

そうだなあ、「一般」ユーザーは-Rが一度一杯に録画したらもう録画できないってのを
聞くと「もったいない」と思うらしい。ずっととっておきたい録画なんてのはそう無いしね。
もっともその線で行くとHDDレコで充分てことになるが。
あ、でもやくたいもない結婚式や子供のビデオを-Rに焼いて親類中にばらまくって
使い道があるんだよな。テープののダビングより遙かに楽なんで、こういう用途で消費
量が拡大してるんじゃないだろうか。

>>412
姓名判断って結構信用できるかも…と思えてきた

>>421
同意。
俺はRAMレコヘピーユーザーだが、Ｒは別の意味で焼かない。
初期のRAMレコはＲ焼きが等倍だったため、RAMの方が高速
コピー可能。ハードディスクにためてRAMにコピーしていたが、
そのうち録画量が増えてコピーする時間も惜しくなったため、最
近ではRAM直焼きそのまま保存。編集の必要なタイトルだけ、
ハードディスクに書き戻してまたRAMに保存。この時配布用に
Rを焼くこともあるがたいていRAMで録りっぱなし。つまりハード
ディスクすら普段は不要。Ｒはハードディスク書き戻し不可で、
消すこともできないし保存性にも不安があるので、配布以外に
は使わなくなった。これがRAMディスクが爆発的に売れる理由。
ＰＣ使ってると、この辺の感覚が分からないんだよな。ＰＣでは
キャプったあとRAMには書き込みにくいし、RAM用の良いアプ
リケーションも少ない。しかしこれはソフト側の問題だな。

>424
http://www.emusu.net/seimei/

梶 田　 徹
11 5 14

総運　　　●　30
社会運　 △ 19
人生運　 ○ 25
伏運　　　●　33

◎：大吉　○：吉　△：小凶　●：凶および大凶

波乱万丈運ともいい、投機などで大成功したか
と思うと全部なくして犯罪に走るまでになる浮沈
の大きい数運。畳の上では死ねないともいわれ
る不安定な凶数。

＞HDD取り溜め→容量が無くなったら気になるものをRAMに移動→時間が経って
いらなくなったのは削除→重要なものだけを-Rに保管（ほとんどやらない）

オレ、ＰＣのデータでコレやってる。

−Ｒの耐久性が揺らいでるので、−Ｒは必ず国産モノで透明ケースには入れない
湿気の少ない暗所に保管し、出しっぱなしにしない。を鉄則にしている。

>>411
>現況を見てみればPCドライブにおいてもRW記録に対応していない
>大手メーカーはパナソニック一社。

対応してんじゃん↓
http://panasonic.jp/p3/multi/m621/img/t_m621jd.jpg

∴ ID:yfQx9OWcの知能 ＜ 猿の知能 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

RW記録は標準で２倍速仕様、最近では４倍
パナクソの１倍速RWなんぞ口が裂けても
対応とは言えない

対応はしているでしょ？ >>411 の無知を誤魔化すのは良くないよ。

どうせRWなんてほとんど使うことは無いし．．．

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/05/29/649833-000.html
±RW４倍速だが

>>429
禿しく同意
しかし、等倍はパナクソの精一杯の実力なんだからゆるしてあげて（藁

>>432
今は4倍速では？

パナの技術力より上のメーカーってどこかあったっけ？

パナ以外全部

>>434
サンヨー。
部品レベルでの技術力は高い。
そもそも技術力とは何？と思うが。

サンヨーはＴＭにおける木根だ。
木根なしじゃ鬱も小室友里もダメぽ

ていうか３人ともダメぽ

>>432
"政治的理由"という概念がない人なんですね…

ＲＷ対応ＤＩＧＡ
ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

>>440
無視無理、技術がない（藁

BDが普及したら対応するから安心しる。

>>436
意味などないよ。sonyオタかどうか確かめたかったから。
RWに対応する技術ってRAMよりはるかに簡単なのに技術がないと
騒ぐんだからだいたいソニオタでしょ。

アンチパナってのはあんまきいたことないし

Rに記録する技術があるのにRWに記録する技術がないという奴は、自分の無知をさらけ出してるだけ。

無視無理？？？
笑ってる場合だろうか。。。

>>429
相変わらず、すごい馬鹿
RAMに対応してさえいれば、DVD-VIDEO作る時以外R/RWを使うことはほとんど無い
RWなんて何時使うのか？
仮にどうしてもRWを使いたいことでもあれば、等倍でも使えればいい
RW使うより、RAMの方が安いんだから何の問題もない

>>441
無理技術がない、というのは
RAMに対応もできない、糞メーカーにそのまま返す

RWのメーカーにはその技術力を使って
RAMの書き込み並みに安定したパケットライトを実現してほしい。

パケライ安定させるにはOS書き換えるしかないがそれはMSが許さないだろう。
それに不安定な原因はメディアの品質にもあるわけでソフトだけではどうしようもない。

>>448
前使っていたときは書き込み自体は動いていたが取り出し処理でよく止まっていた。
それくらいならなんとかできると思うけど。
まあそれくらいならRAMなみに安定しないけど。

>>449
取り出し処理というのは管理情報の書き込みに行っているわけだが
そこで同じ領域を繰り返し書き換えることになるためRWの書き換え寿命の
問題が浮上してくる。OS道連れは防げてもメディアあぼーんはどうしようもない。

>>366
RAMがMOより劣るのは書き換え回数(ただしGIGAMOはRAM並)と
シーク速度のみ。今のRAMはMOと転送速度に大差ないよ。

>>396
> DVD-RAM:カジタとかいう奴

ここの「とかいう奴」ってのがカジタ丸出しだな。

話が技術的な事に及ぶとＱは沈黙するね。

>>451-452
ずいぶんｷﾑﾁ臭い書き込みだな(藁

(゜Ｑ｡)　　ずいぶんｷﾑﾁ臭い書き込みだな(藁
ノ(　　)ヽ 　　　(←包茎猿必死)
　ノωヽ 　　　　話が技術的な事に及ぶとＱは沈黙するね。 　(^∀^）



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ　　　　 　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ノ(　　)　 　←虚勢を張る去勢持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。 　　　　　　　　　　　　(･∀･)このままじゃ絶滅だ！

↑
40過ぎて毎日こんなAAコピペしている奴っていったい・・・

>>450
数回しか書き換えしてないけどね。
RW使っている人は平気なんだろうか？

>>453さんの期待を裏切らない(゜Ｑ｡)さんは超・律儀者！

律儀っつうか釣られやすいっつうか。

自演乙

>>456
それはお前（梶田）のことか？


http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042555900/733
733 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：04/06/07 22:38 ID:QgKwdaaG
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　今日もキムチ臭いRAMを応援しよう！
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　ドライブはLGヨロシクニダ！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

あいかわらずツッコミどころ満載だな。

でも、そこがいい。

アニオタRAM厨ってとんでもないコピペしてるな（藁
↓LGなんて買うわけねーーつーの

733 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：04/06/07 22:38 ID:QgKwdaaG
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　今日もキムチ臭いRAMを応援しよう！
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　ドライブはLGヨロシクニダ！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

勝ち負けは関係ない！！
市場が決めることだ
必要ないものはそのうち自然に淘汰される！

>>464
空気を読めない君は…

カジタ（・∀・）ｺﾝﾊﾞﾝﾊ!!

トッド・ブラウニング映画の１シーンに配置されていても可笑しくないような面貌に宿る鋭い眼光。
自他共に認める「言葉の錬金術師」Q。名古屋にある彼の住居兼オフィスには、
彼らしい、こだわりのグッズが所狭しと並べられている。特に背後に山の如く聳える
一四吋のテレヴィは今、世間では殆どお目にかかれない貴重品だ。こちらの気持ちを察したのか
彼が微笑を浮かべる。そこで視聴できるジャパニメーションは「私の作品の基底をなしている。」
今やドイツ語と共にハングルまでマスターし、日本、いや世界屈指の多言語作家へと
大きくステップアップした彼の言動から目が離せない。

別ハンドルで童貞自慢をしていたのをうっかりトリップを漏らしてしまって
暴かれてしまったのにそれでもこんな生活を続けていられる梶田さんを見て
自分も強く生きようと思いました。

>>464
ああ、やっぱりそのAAをコピペしてる奴が
アニオタRAM厨って生き物だったのね、ありがとう。

>>469
「叩き」が抜けてる。
粘着アニオタRAM叩き厨。

またもや彼がやってくれた。良い意味で「予想を裏切らぬ」作風は期待に違わぬ仕上がりだ。
一人二役という新機軸も奇妙に心地良く、「梶田＝オールラウンドプレイヤー」を知らしめるには充分。
この一作で、彼、またもや時代の最先端から一人飛び抜けるつもりなのだろうか。
もはや凡人にはついて行けない領域を、彼はこれまでより更に軽い足取りで疾駆している。

東芝のマルチレコもついに殻を完全に見捨てたな。
禿下一人だって（ｸｯｸｯｸｯ
http://www3.toshiba.co.jp/dvd/j/lineup/hdd/rd-xs33.html

>>472
でお前はどこのDVDレコ持ってるの？

つーかさぁ買おうぜ。DVDくらい。
4082とか2500とか1万円で買えるじゃん。

>>468
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

【修理必死】パナレコDIGAタイトル編集でフリーズする不具合
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086715143
6月8日発表
松下電器産業株式会社は、DVDレコーダDIGAにおいて、制御ソフトの
バグによりHDDの録画番組の編集時に不具合が発生し本体が制御不能
になると発表した。

なおこのバグが発生した場合ファームウェアのアップデートでは対
応出来ず入院治療が必要だ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm

>>475
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/l50
いつものように荒らしていたら、

> 309 ： ◆yNNZPlYSK2 ：04/06/05 02:30 ID:PQM0aUhE
> /　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
> レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
> K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
> !〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ RAMへの批判に対して
> i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　１．脊髄反射でお前はQだ、カジタだ、などとレッテルを貼る
> !　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　２．DVDレコを持ってない奴だと決めつける
> .i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
> ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

こんな風にクッキーに残ってたのかトリップを晒してしまって

> 310 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：04/06/05 02:39 ID:GKwRU7Jh
> トリップを検索してみましたがあまりと言えばあまりにいただけません。
> http://www.google.co.jp/search?q=+%E2%97%86yNNZPlYSK2+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=mozilla-search

直後にｸﾞｸﾞﾙにかけられて彼の過去の恥ずかしい行為が暴かれたんだよ。
例えばこんな風に。

> 136 ：鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/17 07:24 ID:???
> 童貞ナンバー３番　鬼畜
>
> 汚い現実を知らない。

ﾜﾛﾀｗｗ

＞鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 12:35 ID:mLqPf4Dt
＞高齢化する童貞と処女こそが、人口増加の抑止力。
＞来る新時代は童貞と処女を増やさない限り地球環境は保全できない。

「童貞こそ人類最後の希望」スレッドより◆yNNZPlYSK2語録抄

7 ：鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 12:35 ID:mLqPf4Dt
高齢化する童貞と処女こそが、人口増加の抑止力。来る新時代は童貞と処女を増やさない限り地球環境は保全できない。

48 ：鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 19:06 ID:mLqPf4Dt
ちなみに３０過ぎると聖者、４０過ぎると妖精、還暦越えると神。

61 ：聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 21:04 ID:???
みんな！今日も楽しい童貞ライフを満喫してるかーい！

楽しいぜ♪ヒャッホー♪

63 ：聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2 ：04/02/12 21:12 ID:???
未使用ちんこ熱いぜ！
ウィラヴホットサマー！

禿下を知らずに、ＲＡＭレコ語った
アニメしか知らずに、ＳＥＸを語った
大人になった、アニメ見続ける
ＲＡＭレコ普及を、口ずさみながら・・・
ぼくらの名前を覚えてほしい
アニメしか知らない、キチガイさ・・・

>>477->>479

うわぁ・・・あかんやん・・・

てゆーかどうしてDVDレコでRAMなのですか？？
メリットがわからないのですが。

>>482
子供がｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ見た〜いとディスクを入れる際に、中心の穴とフチを持つか？
たいていベットリとわしづかみだろ。
そんなときにカートリッジ式。

一本のVHSテープを腐るまで録画再生に使うオバチャンがいるだろ。
そんなときに書き換え耐久性の高いディスク。

梶田のアンチRAMプロパガンダは、貴重な示唆を与えて
くれる。梶田は素晴らしい反面教師だ。

>>482
家電はVHSの延長だから。
VHSテープの代わりに、信頼性が高く寿命が長いRAMを使うんだよ。
RWは一度エラーが出ると厄介だからね。
それと、いっちゃん売れてるディーガは-RとRAMだからRAMを使う人が多い。

>>483
RAMレコでもカートリッジ使ってる奴は少ないぞ。
コンビニであんまり売ってないからかも。

あるときは、Ｑを４３歳とか、４０過ぎてといっている。
そして、童貞聖者とかいう３０代のことをＱとしている。
自己矛盾にすら気づかないアニオタＲＡＭ猿。
ダブルスタンダードにもほどがあるな（藁

>ちなみに３０過ぎると聖者、４０過ぎると妖精、還暦越えると神。
>63 ：聖者鬼畜 ◆yNNZPlYSK2

本当は四十路のクセにサバ読んでやんの＞◆yNNZPlYSK2

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

兄弟喧嘩はヤメレ。

多くは語らないが、梶田選手のドイツへの想いは他の選手に比べひときわ強固な様だ。
瑞穂で一人黙々とトレーニングに励む彼の姿は鬼神と見まごうばかり。
「ホームなら、最低でも10点はオウンゴールを決めたいね」額から滴る汗にもその自信が覗く。
彼の黄金の右足が閃く瞬間、我々の合い言葉「Hi! Go to ｼﾞｬｰﾏﾆ」は現実の物となろう。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/237
にて、禿下の欠点を指摘され、◆yNNZPlYSK2 は板違いと反撃
その後、Ｑ何某のせいにしようと、◆yNNZPlYSK2 はＱ何某が貼ったとされる
ＡＡをコピペした。つまり自演です。
◆yNNZPlYSK2＝アニオタＲＡＭ厨そのものなのたっだ！！
しかし◆yNNZPlYSK2を使ってしまったので、自分が３０過ぎて童貞であること
までバレて、今必死にＱとかいう奴のせいにしようとがんばってます（藁
ﾜﾛﾀ

-------証拠-------
237 名前： ◆yNNZPlYSK2 [sage] 投稿日：04/05/20 13:51 ID:8eF/bVl6
>>236
板&スレ違い

【Panasonic】オキシライド乾電池　Part.1
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084012602/

>>490
ちっとは頭をクールダウンしてから書いた方が良いよＱさん。ワケワカラン
http://www.lion.co.jp/pharm/yaku07.htm

それがＱでもだれでもいいけどRAMを叩きたいなら代替手段を示せ。

　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　漏れが天下御免のｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰですが、何か？
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll,
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

>>472
残念ながら今日発表された東芝の新RAMレコーダーはカートリッジ対応です。
残念でした。
東芝サムスンのTSL-632と言い、今度のRAMレコーダーといい。
東芝はグループをあげてRAMの普及を図っているようだ。

(゜Ｑ｡)　　自分が40過ぎて童貞であることまでバレて、今必死…
ノ(　　)ヽ 　　　(←包茎猿必死)
　ノωヽ 　　　　ID:8eF/bVl6 なら、5/20に梶田認定が出てる。
　　　　　　　　　ちっとは頭をクールダウンしてから書いた方が良いよＱさん。ワケワカラン ヽ(`Д´)ノ



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ　　　　 　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ノ(　　)　 　←虚勢を張る去勢持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。 　　　　　　　　　　　　(･∀･)このままじゃ絶滅だ！

ﾌﾟ
カジタ認定も自演だってさ（藁

>>494
買い替えを考えると殻つきにしないとユーザーが面倒なのもあると思う。

これ↓ってほんとうでしゅか？
んじゃやっぱ、昨年末に累積シェアをソニーのスゴ録に逆転されて
あわてて新DIGA作ったせいで、パナの春モデルは持病持ちってこと
ですかねぇ。。


【修理必死】パナレコDIGAタイトル編集でフリーズする不具合

6月8日発表
松下電器産業株式会社は、DVDレコーダDIGAにおいて、制御ソフトの
バグによりHDDの録画番組の編集時に不具合が発生し本体が制御不能
になると発表した。

なおこのバグが発生した場合ファームウェアのアップデートでは対
応出来ず入院治療が必要だ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm

ここ焼き板ですよ、Qちゃん。
あと持病に特効薬ができたってお話ですよ、くすくす。
ついでに累積シェアは逆転してませんよ。
頭沸いてるんじゃないですか？ｗ

500なら両面殻付を友人に絶賛する

　　　:l”””】　.,wwwwwwwwwwwwwri,
　　　:l　　.l: 　l:　　　 　 　 　 　 　 　 l: 　:l━━━━━━━━━━━=ｮ
.＿＿l: 　 :l＿,l　　.l““““““““““l　　.l: 　:l　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
.『￣￣　　￣ﾞl|　　ﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ”　　:l　 .』　　llﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟl: 　 llﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟl: 　 .l
.lﾚwrｙ　　.,wrll: 　 .,ｗｗｗｗｗ,,,,,,ｖ,ｙxil: 　:l　　.』　　　 .』　 ┃　　　 .』　　』
　　.,F　　 《、.l: 　 :l━━''''“ﾟ”｀　 ﾞf,、　 .』　　』　　　 .』　 ┃　　　 .』　　』
　 .,「　　　 .ﾞ'ｯl: 　 :lｮ　: _　　.,wr━'ﾟ°　 』　　'ﾞ''''''''''''''″　.ﾞ''''''''''''''''°　.l:
: ,,l°　　　　 .,　　 l,,|||iﾞ√　 '━'''“ﾟﾟl: 　 .』　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 』
,f°　、　 :lx,fll　　.,、　　　　 _,,,,,,,,,,,,F　　』　　』　　　 .』　 ┃　　　 .』　　』
!，　,ｔl|　　』 ..l"　 .lﾞ━'',,l: 　 :lｗrr━'''b　:l　　.』　　　 .』　 ┃　　　 .』　　』
: ﾞl,,l".l: 　 :l .,l′ ..,ﾞ“ﾟﾟ￣｀　　　　　 : .,l: : 』　　』　　　 .』　 ┃　　　 .』　　』
　 ｀　l: 　 :l.,F　 ..,ll,,,,,ｗr�＝@:l'''''''ﾟ'lﾞﾞ匸　.』　　'ﾞ““““““　　'ﾞ““““““°　:l
　　　:l　　.ll°　,《　　　 』　　lu,,,,,il° ﾞ,l! :l　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 l
　　　:l　　.l'n,、,F　　　　li､　　　　　　,l°ll,,,,,,,,』　　　　　　　　　　　:l,,,,,,,,,l
　　　:━━　ﾞ''″

>>501
カジタというよりキヲタだな
キ印Qちゃんは

>>499-502は自作自演がバレて、しかも３０過ぎて童貞までバレた哀れなRAM猿

何じゃそりゃ（笑）

>>503

妖精猿必死( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

梶田はいい加減童貞を認めろ

自白してます

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ 自作自演と童貞がバレてカジタとかいう奴を叩くことが
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　できなくなってしまった。
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　三本柱の一つが消え、RAMとアニメだけになった。
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　でも負けない、我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>508 ID:W1aNtyP/ は40過ぎの童貞 >>477-479
しかも必死 >>505-507

アンチRAMの破滅はNECがDVDスーパーマルチドライブを開発した時だ。

とある愛知県民一人が破滅しようが知ったこっちゃない

: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　自作自演と童貞がバレて
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl! アニメだけになった。
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll, でも負けない、
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,
http://images.jokaroo.com/2/Kajita.jpg

梶田とおる最近アニメ板・アニメサロン板のプリキュアスレに出没してるよ。
執拗におジャ魔女ヲタを叩いてまわってる。

日陰者（褒め言葉）同士仲良くすりゃいいのに。ここも然り。

まぁ、結局殻付きらRAMがデファクトということでＦＡだな

家電ではね。
PCで殻付はもう過去のもの。

PC界でこそ殻RAM根強く残るものの１つだろ。
MOがいまだに現役であるようにRAMと同じかさらに使い勝手、耐久性などの
良い品が出てくるまでは。

RW系とRは大容量の新製品が出てくると一気にすたれるけどRAMみたく
ある種独自の規格はかなり長引くよ。過去のメディアもそんな感じだろ。
PCで長く使いたいなら互換性より使い勝手とかのオンリーワンな物

あのさ、実際問題殻付きドライブなんてほとんど無いだろうが。
現実見ろよ…。

殻付き使えるドライブは、全盛期のMOドライブよりずっと出回ってる。
見るべきところがわからないなら黙ってろよ。

はぁ？
殻付RAMと殻無しRAMドライブの話をしてるんだろうが。
MOと比べてなんの意味があるんだよ。
君は実にバカだな。

>>518
例えがあればわかってもらえるかな。
一昔前CDRドライブに比べてMOは極端に数はなかったが現在も残ってるのはどっちだ？
数だけで物事を語るなんてナンセンスすぎ。用は使ってる層の問題。
CDRは一般層に受けたかもしれんが企業にはMOのほうが人気があったのと同じ。

現在はR,RWは一般層が使うが企業、法人関係はRAM、MO
しかも現実家電RAMのおかげでメディア長期的に安くはいってくるという
MOのときより良い条件なのに。

君こそ現実みなよ。

>>521
( ´∀｀)σ)´д｀)プニ

ｺﾋﾟ厨の耳に念仏

殻付いいよ殻付

315 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：04/06/11(金) 21:42 ID:???
いやー、荒らしは楽しいな。
無茶苦茶しても全部Qのせいになるんだから（藁
これからもQのせいにして荒らそっと（ﾜﾛﾀ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084007066/315

>>525
Qの荒らしと思われていたものは、すべてRAM猿の自演だったわけですね。

RAM猿ってなに？？？

「Qの荒らしと思われていたものは、すべてRAM猿の自演」
と言うことにしたい奴の自演ですよ。
すなわち彼にはそうしなければならない動機がある。

というか、彼がQだろう。

>>83

結論：　糞二ーだけが負け組。

いやＱだけが常に負け組
というかＱが肩入れする規格は
すべて負け規格

>>247
おまえはDVDの歴史をわかっていない。
諸悪の根源は悪の枢軸・殺人欠陥メーカ糞二ーのせいだ。

PDで騙された俺はDVD-Rを買ったよ。

>>533
どう騙されたの？
DVD-RAM=PD2ですけど。

>>532
シェア囲い込みを目論んだソニーの腹黒さは認めるが
DVD-VIDEOにおいては＋Rはまだ親和性がある。
しかしDVD-RAMには全く無い。
RAM勢の拡大を喜んでいるのはここに常駐タムロしている
アニヲタと、フロッピー感覚などと常にのたまっているパソヲタだけである。

>>532
DVDレコーダ市場においてはDVD-RAM対応機が主流だが、
DVD+R対応機は独自規格策定元のソニーすら出したがらないのが現状だけどな。

RAM再生対応機>>>>>>>>>>>>＋R再生対応機
＋Rは正式なDVDではありませんので
世界の一流AV機器メーカーの多くは正式に＋Rの再生には対応しません。

無駄無駄、東芝サムスンとティアックがRAMを採用した今負ける事は無い。
次はNECがRAMを採用する番か?
いずれにせよ永久に永遠に絶対に100％有り得ないなんて事は無いだろう。
人間の予想ほど完璧なものは無いのだから。
だから東芝サムスンのRAM対応ドライブが出たのだ。

てか、+Rに対応した家電用DVDレコって存在しないのでは？

>>535
５GBではなく４．７GBだなんて中途半端な容量の押し付けに始まり
すでにRAMで決定していた規格にたいして意味不明なゴミ出してきたり
全く無駄なことに労力割かれて、どれだけ日本のメーカの競争力がそがれていることか。

糞二ーという企業は国賊と言う他ない糞企業ですよ。

>>535
あんなー。フォーラムが何で3通りのフォーマットを作ってるかよく考えてくれよ。
RAMは業務で必要だよ。MO感覚で使えるのはRAMだけだから。
個人的にはDVDとは切り離して考えてる。ドライブが一つで使えるから便利だな
くらいにしか思ってません。
自分の使用範囲以外は全部オタとか適当に括るな。

そーなんだよなぁ。
まぁ、互換性っても業務用にRAM対応ドライブを入れりゃ良いだけの話しだし。

βで負けた時「これからは意味不明な独自規格を乱発してライバルや国民に嫌がらせしてやる」
とか思ったにちげえねえぜ、八丁堀。

そ、ソニーが？

>>540
おまえ松の社員？
PDが日の目を見られるのを邪魔されたのがそんなに悔しいのか？
もっとましな物作れよ(w

>>545
日本語が変

シャープに訴えられたかの国の人では

>>545
おれは皮肉でソニーが？と書いたんだが、お前は本気で
松下の社員だと思ってるんだったら、頭おかしいぞ。

>>545
何でそんなに怒っているの？

ソニー方式を採用してあげなければ、１枚5.0GBになっていたのは事実だよ

今頃、片面一層で10GB近くなってたんじゃないかって話もあるな…

別に4.7Gだろうが5Gだろうが大した問題ではなかろう。

Sonyにも、逆転のチャンスがある、
開き直って、２層RAM出してしまえ、
そして、パナレコの互換２層レコだせば、一気に勝ち組

>>545
> PDが日の目を見られるのを邪魔されたのがそんなに悔しいのか？

PD2 = RAM ってのは周知の事実なんだが。

基本的な知識が無さ過ぎるんじゃないの？この人。

RAMは日本でしか殆ど相手にされてないよ。

>>554
ここは日本ですが、どこにお住まいの方ですか？

それはやはり、かの国…


はLGの本国か。

中つ国はホビット庄にお住まいの…

なぁ、お前が言うとおり「PD2」だったとしてそれになんの問題があるんだ？

ん？単にPDと同じように衰退することを願ってやまない、
おかしな鬼畜ちゃんのつぶやきだろ。

PDが普及しなかったのは、すでにMOが普及していたから、
さらにコスト的にも、MOより割高だった。
RAMはMOより便利になり、コストも安くなった。
R/RWとRAMは、別物、比較の対象にすら成らない。

だがそれは殻があった場合の話だ

>>561
>>だがそれは殻があった場合の話だ
これは何へのレス？
「R/RWとRAMは、別物、比較の対象にすら成らない」
これへなら、殻のあるなしにかかわらず、RAMはRAMだと思うぞ。

殻は、頻繁に出し入れをして、頻繁に追記する。場合においてのみ差が出る。
埃汚れ傷の着きにくさ、扱いメンテナンス
記録性のそのものに、差はない

>>558
支離滅裂ですね。

随分難しい言葉覚えたね。
今日は支離滅裂ですか。

>>564
支離滅裂以外に何と言えばいいんだ？
PD2 をオープン化したのが DVD-RAM だというのは常識だろ。

DVD-RAM は糞二ーの卑劣な妨害工作 PC+RW にも負けず成功した。
日立は予定通り16倍速対応メディア技術を確立し、5倍速メディアも発売に向けて量産中。

# 遠心力によるメディア破壊が起こるため、2005年初頭の16倍速CAVがDVD-RAMの最終形態。
# あとは2層とか記録密度上げる方法もあるが、次世代青色に移行するのが順当だろうな。

>>562
MOの代わりになりうると言う部分だ
確かにメディアの存在価値としてはMOの代わりになる。
おれもMO代わりに使ってるしな。重宝してるよ。

だが、誇り汚れ傷のつきにくさは明らかに殻があったほうがいい。
内部に全く触れずに扱える。（少なくとも物理的損傷はドライブ側の責任にできる）
なによりも、空ケースが散らからなくて良いでしょ。
殻は無いと困ることがあっても、あって困ることはない。
しかし、マルチドライブは殻なしでRAMを使うものが多い現状において
多少皮肉って561のようなことを言ってみたんだ。
そんなとこ。

>>565
なあ、563のアンカーはあれでいいのか？
もし>>558で合ってるなら、おまいさんの方こそ支離滅裂としか言いようがないが。

>>566
普通のPCユーザーが使う場合には別に殻無しで問題無いだろ。
心配な人は金を払って信頼性の高い方を使う。
素人が使うレコも殻付きのシェアが大きいしな。
他にメディアの信頼性が求められるとしたら企業ユーザーだろうが、
俺の知っている限りでは銀行やらに納入されているのは殻付きドライブ、殻付きメディアばかりだな。
まぁDATドライブ代わりに使われることが多いんだがw

2種類あって、どちらも普通に手にはいる。
しかもどちらかしか使えないわけではなく、殻対応ドライブは殻無しドライブも扱えるし、
今打っている殻付きメディアは殻を外すことで殻非対応ドライブでも扱えるようになる。
価格差も目玉が飛び出るほどでは無し。
適材適所じゃないか？
少なくとも、殻なしが普及を妨げるという根拠にはならないし、
逆に安価な物を求めるユーザーを取り込めるんだから結局普及する要因になるんじゃないか？
実際そうなってるし。

>>532-534 「おまいはDVDの歴史をわかってない。DVD-RAM=PD2」
>>535 「RAMｼﾈ。+Rﾏﾝｾｰ」
>>540-543 「ソニー糞。」
>>545-547 「松下PD糞。」
>>553 >>549 「おまいはDVDの歴史をわかってない。DVD-RAM=PD2」
>>558 ←意味不明。
>>559 ←さらに意味不明。
>>563 「アフォですか？」

>>567
> なあ、563のアンカーはあれでいいのか？

>>534 で DVD-RAM=PD2 と言ったのは俺だが、何か？

--

> もし>>558で合ってるなら、おまいさんの方こそ支離滅裂としか言いようがないが。

ったく、意味不明すぎ。

大体が PD はメーカの生産が間に合わないぐらいに馬鹿売れしたんだよ。

>>569

535だが、+Rﾏﾝｾｰなんて言ってないぞ。
とにかくRAMは限られたカルト集団だけの規格にして欲しいと言ってるのだ。

それいうなら+Rのほうがカルト集団だろ。
-Rと機能追記しかかわんねーのに、後だし
使うってのはなくね？
PCについてきたなら別だが

>>568
うんそれはそうだ。二種類が両立されるなら問題は無い

ただ、
市場は残酷なもので、利便性とコストは目的を失わせる十分な理由になる。
本当に適材適所で両立されるのなら歓迎なんだけどな。
コストのために殻なしRAMの家電やPCドライブが普及すると
そのうち、殻なしRAMが基本で、殻だけ別々に売り出される日が来るかも。
その時に、殻があった方がMDのように勝手が良いはずなのに
殻なしRAMを使うハンディカムがでたら、「ああ、もったいない」って思うだろう。

こんなに神経質っぽくなってるのも、殻から出した時に傷ついたからなのだ。
両面RAMを何枚か持ってるんだが、殻なしドライブで使うと表にした面が
ディスク押さえで跡つくし。デリケートなメディアだけに気になるんだよ。

話ズレるが
最近のデジタル家電は子供には触らせられないものが多い。
もうちょっと頑丈であって欲しいものだ。テレビの表面とか。

ID:KFTbIf/sの論理は、ID:KFTbIf/s以外には理解できない。

558 名無しさん◎書き込み中 sage 04/06/12 23:37 ID:jULaAKai
なぁ、お前が言うとおり「PD2」だったとしてそれになんの問題があるんだ？

ホント馬鹿じゃね？

558にはヒステリックなレスが付くばかりで
未だに明確な回答が得られていないな。
お里が知れるとしか評しようがない。

>>576
問題なんてあるわけないのに「なんの問題があるんだ?」なんて脳みそ腐ってるとしか言いようがないな。

問題ないならなんでそんなことで騒いでいるんだ？
暑いから？

ん？ID:KFTbIf/sってもしかしてDVD-RAM使ってるの？
ならば黙ってて欲しいな。
DVD-RAM使ってる人が馬鹿だと思われるから。

そんなに必死にならなくてもいいよ。

>>569みたいにね。

>>581
>>580

孤軍奮闘ですな。 奮闘すりゃいいってもんでもないことを身をもって示した功績は大きい。

そりゃ必死にもなるよ。
DVD-RAM使ってる身としては君のようなのと一緒にされては困るし。

つーかなんとしてもDVD-RAMをPDと言うことにしたいPD信者というのは斬新なので
もっとこの芸風に磨きをかけてください。

ID:KFTbIf/sは自分以外は一人と思ってないか？
壊れた妄想の敵と戦い、支離滅裂と叫ぶ。

>>583-585

>>580

ID:KFTbIf/s は何でそんなに必死なんですか？

もめてる要点を誰か教えて

ID:KFTbIf/sが一人で暴れてて、他の人は何事かと思いながらたまに棒で
つついてみてるってところです。
なぜ暴れてるのかは誰にも把握できていません。
恐らくID:KFTbIf/s本人にもわからないと思われる。

俺も知りたい。

>>587 >>589

>>580

>>ID:KFTbIf/s

まあ、RAM=PD2勝手にそういいたいなら、言えばいいけど、
RAM=PD2これにどんな意味がある？
RAM=PD2これを否定されて、何の弊害がある？

RAMとPDがにているのは外見、記録方式の元になったもの、
中身の形状のにたCD、DVDに比べ記録信頼性がある

違いといえば、要領とか異なる点も多いが、
もっとも大きな違いは専用ドライブ以外でも読めるという点

既存の規格の読み込みに対応できないのか、しないのか・・・
一部の糞メーカー製ドライブではいつまでたっても読めない。
読めない糞ドライブを持ち上げて、互換性がない？と言い切る馬鹿が居たが、
互換性がないのは読めない糞ドライブの方。

こういう馬鹿が、RAMをさげすむつもり（実は馬鹿さ加減を披露しているだけ！）で
RAM=PD2と意味もなく叫んでいたが、
ID:KFTbIf/s にとって
RAM=PD2になんの意味があるのか教えてください。

素直じゃないねぇ。いい加減勘違いを認めろよ。

>>589
ありがとう。何となく分かりました。

第一世代2.6/5.2RAMはPD2とも言えたが、
第二世代4.7/9.4RAMはRAM2というべき、強引に言うなら、PD3ただしPDとの互換性は全くない
この流れで言えば、次世代のBDはRAM3、PD4となるのかな？
こう言うことができなくもないが、だから何？

釣り宣言して逃亡するのはまだですか？

>>593
>>595
>>953
そのまま返す

>>594-597

>>580

このレスの返し方はもしかして･･･・
アレじゃないっすか・・・アレじゃ。

>>953は多分憶えていないだろうなぁ…。

>>600
一応努力はしてみます。

>>599
アレですかねぇ？別物と思っていましたが、アレ臭く思えてきました。
やっぱりアレですか？

アレならネタでも+攻撃は出来ないと思う。
同類だけどな。

DVD-RAM＝Windows、DVD+RW＝MAC OS

Windowsは新しいバージョンが出たときとりあえず
直前のバージョンのソフトはサポートするがそれ以前は？
MAC OSはバージョンごとに互換性なし。
（DVD+RWはDDCDに対応していない）

Windowsは大成するまでにバージョン3.1になっていた。
（DVD-RAM2.1はPDから数えれば3.1）

しかし行動パターンはアレなんだよなあ。

>>599-603 >>605

>>580

やっぱりアレでしたわｗ

RAMってマジ必要ないよ
πがお情けで読めるようにしてやってるけど
ユーザーの事考えて下らない規格はスルーして欲しい

（´･∀･`）ﾍｰ

　ユーザのこと考えてないのは平気でPC+RWなんてゴミ出す糞二ー陣営の方だろ。

>>607のすぐ下にリアル・アレが。

>>607 >>608 >>611

>>580

アレの浅知恵ってやつですか

>>613
>>580

すさまじい粘着っぷりだな。

>>614
>>580
>>741
>>3896
>>62177
>>54196

あくまでも任意だがどちらの意見だとしても自分の使っているドライブを出すのはどうだろう。
具体的にこういう使い方をすればRAMはいらんよという意見が聞きたい。
俺はLF-D560。

>>616
そんなに必死にならなくてもいいよ。

にしても >>597 にはﾜﾗﾀ。マジだもん。ファビョりすぎ。ｗ

> こういう馬鹿が、RAMをさげすむつもり（実は馬鹿さ加減を披露しているだけ！）で
> RAM=PD2と意味もなく叫んでいたが、

PD2なんて知らずに延髄反射でこういう見当ハズレな勘違いでレスしたんだろ。
それ以外に >>558 を合理的に説明することは困難。

>>618
反応遅すぎ、>>600,>>601で、つっこみ、ボケで終わってる
それより、今日中に950まで進めてくれ,ID変わる
と、ボケはここまで

とりあえず、RAM=PD2にこだわる意義を記述してくれ、

DMR-HS2とLF-D340と最近ND-2500Aを。
HS2で録画したのをD340で引っこ抜いて2500で-Rに焼くと。
RWは使わない。

ところで「PD2」を検索してみました。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=PD2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

　こだわってるのは、>>558以降のアフォだけだろ。

　>>592 >>595　なんて数字まで拘っちゃって馬鹿みたい。

延髄反射･･･

>>622
分からなかったら辞書でも引けば？

>>1
ＰＤとは違うのですよ　ＰＤとは　無くなりませんよ　理由は便利だから　ＤＶＤ＋ＲがなくなってもＲＡＭは生き残る

>>623
慣用表現としてこんな場合に「延髄反射」など用いませんが･･･

>>624
ひっそりとな 藁

>>626
それからわすれらるよ 藁

自作自演する時には文体のくせを消しておくべきだと思うんだよ。
>>624＝>>626

>>628
言葉に重みがありますね。

>>617
>>自分の使っているドライブを出すのはどうだろう。
買った順に
LF-D201出ると同時に本体５万メディア４０００円ぐらいだった。
LF-D210一年ほどして２万５千円の特価で追加
DVM-4222IU2発売当時４万ほど、DVD-VIDEOも焼きたくて
LF-D521特価　１２０００円で追加
GSA-4082B新規制作マシン用のケースに殻対応が入らず、ROM買いに行って１万割ってたので購入

メインは殻なしRAM（台湾製？エンボリ２６０円）を使用、R代わり基本的に書ききりで保存、
時々整理してフォーマット再使用
追記を繰り返すメディアは殻付き（パナ両面３００円！一時近所のハードオフに大量に入荷していて、
５枚１５７５円を２５０枚すべて購入しばらく困らない、このときは幸せだった。）

DVD-RはDVD-VIDEO焼くときだけ
RWは何枚かあるが、一時期、１５０円のR買って書ききりより
RWで再使用と３００円のRW買ったが、１０枚ほど使わずじまいで転がってる

＋メディア＋RWを１０枚ほど購入したが、これも使わず＋Rはサンプル１枚使っただけ

殻メディアを大量に購入した、しばらくメディアには困らないが
殻ドライブの新機種追加がないと代がえ用に困る。
621、２、３台予備に買っておこうかな・・・とかんがえている
521でもいいんだけどもう格安パルク無いよね？

え？
ID:ynf0XbIm＝ID:KFTbIf/s？
それはちょっとご勘弁を。

>>631
うらやましいじゃないか、ID:KFTbIf/sに褒められて、
俺なんか今日一日ウザイ呼ばわり、

>>623
そもそも延髄反射という言葉があるのかYAHOOに当たってみた１２３件、結構ある
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b1%e4%bf%f1%c8%bf%bc%cd&hc=0&hs=0
ちなみに脊髄反射、25780
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c0%d4%bf%f1%c8%bf%bc%cd&hc=0&hs=0
大丈夫、仲間は結構いるみたいだ

シュミレーション の間違いでも 139,000 人も居る。
延髄反射なんて書くのは100万人に一人のｱﾌｫかと。それは誰？

シュミレーション
一応本当にシュミレーションしているやつ知っている。
軍事マニアで、各国のレーション持ってる、たまにご馳走？してくれる。

シュミレーションは一時期天下のNHK様が連呼してたからな。
気になってしゃーなかった。

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ''ゞ,,
　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,,,,,,.　ミミ　　　　'''＼
　　　　　　　　 /　　　　　　ノ　　 '''ヽﾉ⌒''ヽ,,,　　ヽ
　　　　　　　 / 　　　　　　 i　　　　　　　　　 ヽ　　）
　　　　　　　 i　　　　　　,ソ　　　　　　　　　　 i　　ﾉ
　 　　　　　　 'i　　　　／　;;;iiiiii;:::,,　　　 ..,,,,,,, i　,i
　　　　　　　 i　　　 /　　　　＿　　　　　 ''''''''''i　i
　　　　　　　丿　　 i　　　＜ソ＼　　ヽ／)~ヽ i　,i
　　　　　　　ヽ⌒ヽ/　　　　￣￣　　ヽ￣￣　.i丿
　　　　　　　　i )) 丿　　　　　　　　　　i,　　　　ｿ
　　　　　　　　,ﾍ　,.　　　　　　　丿　　　）　　　/
　 　　　　　　ヾヽi　　　　　　　ヽ,,,〜ソ＼　 /
　　　　　　　　,,･~　i,,　　　　　 .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
　　　　　 　／　　　 i ;;;　　　　;;''＜''''''ﾉ'ヽ;;/　　＜　RAMはいい加減負けを認めろ　ワロタ
　　　　,,,／　　　　　ヽ;;;;;,,,　 ;;;;　,;;;;;;;;;;;;／＼
　　　／ 　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ 　ヽ
　／　　　　　　　　　　　 i　　　　''''/'''i'''''i　　ヽﾍヽ 　　
/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　i　　i 　　ヽﾍヽ

「シュミレーション」は音位転倒と言って一応理由付けのある現象だからな。
「延髄反射」は単純に無知なアフォ。

ふいんきが認められるんならシュミレートも認められて良い

認められてんのか？＞ふいんき

音位転倒

>>640　認められてるというか曖昧じゃない？
　　　　　「ふいんき」と言ったからといって「ふんいきだ」と注意されない。
　　　　　それと同じで
　　　　　「シュミレーション」と言ったからといって「シミュレーションだ」と注意されることもない、
　　　　　世間的にはね、２ｃｈはともかく。俺の一太郎は誤読を指摘するけど。

でも世間が何も言わないのは、恥を晒して生きていかせることと同義だ
野暮だからではなく、毎回でなくて良いから、指摘は必要です。

それが愛だ！

「巣窟」を「すくつ」と読んだり、「破綻」を「はじょう」と読んだりする人を
誰も指摘してあげないのはあまりにもひどいだろう？
おなじことさ

2chねらーに愛があるとは到底思えません。。。。コンピュータ関係の板は
特にひどいような。

暇だったので、延髄に太陽光線を反射させて遊んでみた

>>644
罵倒こそ愛

PDはあの時代で良くがんばってたと思うんだけどな〜。

それよかPDと一緒にHSディスクも思い出してあげてください。

ZIPもSyQuestﾓﾅｰ

>>648
Jazzも忘れないで・・・
MOから、DVD-RAMへの移行の繋ぎに使ってたことがある。
すでに見限られていた在庫処分で、メディア３枚付きで新品１００００円でかった。
案外使いやすかったが、
メディア追加しようと思い探したら、１枚１５０００円といわれ、
RAMへの移行の後押しになった。
ジャンク１００円のJazz本体を追加で入手、しばらく使っていたが、
しばらくして、ディスクエラーが発生、フォーマットもできなくなった。
ジャンク入手のドライブの異常に気づくまでの間にすべてのメディアが使用不能。
永久保証？のメディア交換の上、本体ごと処分１５０００円になった。

じゃ、ついでにORBもよろしく。

誤：Jazz
正：Jaz

とにかく松下はダメ。ダメ、絶対。

潔くて、何も突っ込む気もしないなｗ>>652

延髄反射だからなw

海馬反射キボン

延髄反射っっっ


斬り！！

前立腺反射なんてどうでしょう？

天皇陛下かよ。

いくら何を言っても所詮「アニオタ」（ﾜﾛﾀ

反論出来なくなったあげくに延髄反射再びｗ

>>660
無条件反射の方がふさわしい

俺は甲状腺反射を開発する

>>661
よだれ垂れ流しっぱなしの犬ってとこですな。

>>663
犬というより虫並
２４時間周期で現れる、非常識な蝉
気に入った木に張り付いて、けたたましく鳴き周りに迷惑かけまくるだけでなく、
気に入って張り付いた木を枯死させる。

Ｑちゃん病は木を枯らすのです♪

６６６

ＲＷよりＲＡＭの方が安いだよね。

結構便利なんだけどね・・負け組みなのか？
DVD-Rの方が要らない・・正直ＣＤで足りるし

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　DVD-Rを薦める奴は全員コピ厨
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　DVD-RWは薦める奴は全員アニオタ
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 この手で断固として我らがRAMを守りましょう。
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

>>668
もうそんな時間か・・・

持た猿Qの活動時間、ゴキブリの活動時間と一緒だな。

>>668
自作自演工作するなら、IDぐらい気を付けようね
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042555900/772

772 ：名無しさん◎書き込み中 ：04/06/15 23:00 ID:Zs/Ga6bj
家庭用DVDレコーダーで録画したDVDをPCで編集できるソフト
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/15/3493.html

RAM脂肪

あげくに、誤爆というか自爆してるし

>>668
書き込みDVDを持っていないのが良く分かる煽りだな。
　コピ厨はROM化できる+Rを使う。
　DVD-RWを薦める人は互換性厨か貧乏人。
本当のアニオタは画質の劣化がいやなのでオリジナルのDVDを所有し観賞用にコピーを所有するもの。
アニオタを語る資格なし。

>>672
RAMを使う人は変人ですね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>673
Qでは無いみたいだが、読解力なしの馬鹿であることは間違いない

>>674
Ｑさんなら、語尾に　(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　なんて下品な言葉は使わないからね。
典雅な　（藁　や、　（ﾜﾛﾀ　だ。格が違うよね。

±RWに比べて非常に遅い。PCのドライブとしては遅すぎる。PDくらいの容量だったら、問題なかったね。

>>676
確かに、速度だけは、負けているようですが、
PC用ドライブとして、
正確な記録、エラー時の訂正がなされないドライブでは、お話になりません。

>>676
自分で使っているなら＋と−を一緒にしないので書き込み型DVDを持っていないのがうかがえる。
あと自分でちょうどいいと言っているのだから8cmDVD-RAM（1.46GB)を買え！

高くて遅くて互換性に劣る上にメディアが高くてしかも売ってない。
そんなQが否定する全ての要素を備えた規格、それがDVD+R DL。

必要ない順番で言ったら
RAM > +R > -RW > +RW > CD-RW > -R > CD-R > 外付けHDD > ファイルサーバ

>>680
+R > -RW > +RW > CD-RW > -R > CD-R > RAM > 外付けHDD > ファイルサーバ

コレが正解。

-RW > +R > +RW > CD-R/+R/RW/ > CF > 外付けHDD > RAM > -R

RAM > -R> -RW >CD-R > 外付けHDD> ファイルサーバ>+R > +RW

俺は
外付けHDD＞+R＞-RW＞+RW＞CD-R＞RAM＞ファイルサーバー
かな

松下社員はいい加減負けを認めろ

>>685
馬鹿か！松下はBD、RAMレコのことしか考えて無くて、
俺たち、PCRAMユーザーのこと・・・みてもくれてねーよ・・・（つT）...

>>685
いきなりちゃぶ台ひっくり返されたような気分になったよ。

アニメ板に梶田さんがこんなスレを立てました。

おジャ魔女どれみは糞アニメ　その２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087388739/

【ﾊﾟﾅｸｿDIGA】18禁ｴﾛｱﾆﾒをｲﾊﾟｰｲ貯めたDVDレコーダがバグで故障
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087384223/l50

>>688
全く興味ないから、専門家同士で解決してくれ、

>>689
Qではないな

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／　−RWの互換性がRAMより劣ると宣伝しよう
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　　−Rは１年で消えると宣伝しよう
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　　歯向かう奴はすべてコピ厨と決め付けよう！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　　RAMの悪口を言う奴はQだと決めつけよう！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　なぜならRAMを買わせることこそが正義なのだから！

AV板荒らしの持た猿梶田がCD-R,DVD板でもご迷惑をおかけしております。


http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068894316/556
556 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/06/16 22:17 ID:LgpVfJR3
＞で、録画してるのは何？
ＲＡＭにアニメ

ろくでもねーな。
せいぜいアニメしか友達すらいないﾔｼ＞低スキル低能ＲＡＭ猿
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/373
373 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/06/16 22:05 ID:LgpVfJR3
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／　−RWの互換性がRAMより劣ると宣伝しよう
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　　−Rは１年で消えると宣伝しよう
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　　歯向かう奴はすべてコピ厨と決め付けよう！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　　RAMの悪口を言う奴はQだと決めつけよう！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　なぜならRAMを買わせることこそが正義なのだから！

　 　　　　　／　　 _　-‐‐　 、　　　￣｀`ヽ､
　　　 　 ／ ／ ／　　　　,　-‐￣ ｀ヽ＼　　 ＼
　　 　 / ／ ／　　　　／　.イ// ﾄ､ 　＼＼ 　　ヽ
　　　/ /　/　 /　 ／　／　/ /　 |　＼　 ＼ヽ　　 ｀､
　　 / /　/　 /　/　／ 　 /〃　　|| ﾄ､ヽ　　｀､ 　 　 ',
　　/ /　/　 / 〃/　　／//　　/ || | ヽ ヽ　　｀、│　!
　 / /　/　 / / /　／／/　 ／___|| |　 ヽヽ　　 ｉ │ ||
　/i/　│　/十/ナ／　/ ／〃　 ﾘ厂｀｀ト}} 川│ |　||
　ｌ‖│|　 |{ l/ ＿__／ "／´ 　 ﾉlﾉ＿　jjハ|| ｌ |　|　||
　| ||l│|　 ||,,ｨテ〒ミ、　　　 　　 テ〒ドｚ、ﾘ川 l |　ﾘ
　| ||.!�Uｈ ||　|:ﾄ-ｲj::|　　 　 　 　 |:ﾄ-ｲj::| `V// ﾉ|　j
　| || !l l｛」､ヽ ヾ辷ツ　　 　 　 　 ヽ辷ツ　//　/｝| /　こっちみるなキモヲタ
　 !!　`､| | ＼`､‐-一 　 r　　　 　 ‐-一''/ｲ　/ﾚ1|/
　　　 　| |　 lヽ i i i 　　　　　　　　i i i 彡7　/ /|‖
　　　　 | |　 | |`丶、 　 ｀￣´ 　 　 . ィ7/　/ /八 |
　　　　 |八　! | | |　 ＞,　＿_.. イ ＼|//　/ //ハ |

>>28
今更だが、「ことごとく」と読むんだよ。坊や

>>693
ﾜﾛﾀ
ｱﾆｵﾀRAM猿にぴったりじゃん。

いい歳して語尾に「じゃん」とかつけなさんな。

>>695
末尾の「ﾜﾛﾀ」が文頭に変わっただけか・・・
何も変わってない。
出直してこい！

素振り１兆回

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ''ゞ,,
　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,,,,,,.　ミミ　　　　'''＼
　　　　　　　　 /　　　　　　ノ　　 '''ヽﾉ⌒''ヽ,,,　　ヽ
　　　　　　　 / 　　　　　　 i　　　　　　　　　 ヽ　　）
　　　　　　　 i　　　　　　,ソ　　　　　　　　　　 i　　ﾉ
　 　　　　　　 'i　　　　／　;;;iiiiii;:::,,　　　 ..,,,,,,, i　,i
　　　　　　　 i　　　 /　　　　＿　　　　　 ''''''''''i　i
　　　　　　　丿　　 i　　　＜ソ＼　　ヽ／)~ヽ i　,i
　　　　　　　ヽ⌒ヽ/　　　　￣￣　　ヽ￣￣　.i丿
　　　　　　　　i )) 丿　　　　　　　　　　i,　　　　ｿ
　　　　　　　　,ﾍ　,.　　　　　　　丿　　　）　　　/
　 　　　　　　ヾヽi　　　　　　　ヽ,,,〜ソ＼　 /
　　　　　　　　,,･~　i,,　　　　　 .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
　　　　　 　／　　　 i ;;;　　　　;;''＜''''''ﾉ'ヽ;;/　　＜　ﾜﾛﾀ､漏れが天下御免のｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰですが、何か？
　　　　,,,／　　　　　ヽ;;;;;,,,　 ;;;;　,;;;;;;;;;;;;／＼
　　　／ 　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ 　ヽ
　／　　　　　　　　　　　 i　　　　''''/'''i'''''i　　ヽﾍヽ 　　
/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　i　　i 　　ヽﾍヽ

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／ −RWの互換性がRAMより劣ると宣伝しよう
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　 −Rは１年で消えると宣伝しよう
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 歯向かう奴はすべてコピ厨と決め付けよう！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　 RAMの悪口を言う奴はQだと決めつけよう！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　なぜならRAMを買わせることこそが正義なのだから！

>>692=700
また自演でつか。

門真の中心で、RAMを叫ぶ

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾏﾝｾｰ

llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　ホームレスに教えるわけねーだろ（藁
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!

>>704
なに？なに？
誤爆？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/386
ですな

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/387かな

Qって何？

初めて見た人が困るから煽るなら丁寧に煽って欲しい
別の意味でくやしいぞ

＞Qって何？
３年間以上も２ちゃんねるで１規格に憑いて荒らし回っているQを知らない奴がまだいたのか
なんだか新鮮だな


【ｳﾝｺ男爵】starcatの荒し屋Ｑ 別名○ 4【自演ﾜﾛﾀ】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084007066/

３年間も荒らしてる事実を知ってる君もある種Ｑの仲間・・・

>>710
むちゃくちゃな理屈だな。
では、3年以上アルカイダがテロ行為を行っている事実を知っていれば
ある種Qの仲間？

>>710
ﾜﾛﾀ

>>711
その場合Qの仲間で済むならまだいいだろ。

>>713
すまんｗアルカイダの仲間だった。
>>712
おはQ！

ここが海外のサイトで有名なｱﾆｵﾀram猿が釣れるという釣堀ですか？（藁

>>715
そう思いこんでる馬鹿が一人、せっせと日参しているようだが、
その馬鹿のことが、そんなに有名になりましたか？

>>715
釣りとは思うが相手を馬鹿にする場合「〜猿」と用いるのは半島人の特徴なので注意したほうがいい。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　AV板からマルチ荒らしスンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿_∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´QωQ`) Qこと 梶田とおる
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　>>715
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿ )＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1086711359/580
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1056985727/649
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1081494456/426
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1079274549/211
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1068894316/400
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1070424528/211
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1080018000/593
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1085905866/51
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054078693/263

>>718
いつもご苦労様です。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　釣りとは思うが相手を馬鹿にする場合
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　「〜猿」と用いるのは半島人の特徴なので
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　注意したほうがいい。これ常識！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

でも「持た猿」ってのは違うよね。

この場合、渥美半島か知多半島の事だろう。

梶田とおるは名古屋の半島出身なのかい。

私の学校、知多半島の先っぽ・・・

能登半島産のDVDがあると聞きましたが

※RAMはDVDとの互換性がないため非対応

RAMはDVD規格だが？
誰か翻訳してくれませんか？

　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ''ゞ,,
　　　　　　　　　 /　　　　　　 ,,,,,,.　ミミ　　　　'''＼
　　　　　　　　 /　　　　　　ノ　　 '''ヽﾉ⌒''ヽ,,,　　ヽ
　　　　　　　 / 　　　　　　 i　　　　　　　　　 ヽ　　）
　　　　　　　 i　　　　　　,ソ　　　　　　　　　　 i　　ﾉ
　 　　　　　　 'i　　　　／　;;;iiiiii;:::,,　　　 ..,,,,,,, i　,i
　　　　　　　 i　　　 /　　　　＿　　　　　 ''''''''''i　i
　　　　　　　丿　　 i　　　＜ソ＼　　ヽ／)~ヽ i　,i
　　　　　　　ヽ⌒ヽ/　　　　￣￣　　ヽ￣￣　.i丿
　　　　　　　　i )) 丿　　　　　　　　　　i,　　　　ｿ
　　　　　　　　,ﾍ　,.　　　　　　　丿　　　）　　　/
　 　　　　　　ヾヽi　　　　　　　ヽ,,,〜ソ＼　 /
　　　　　　　　,,･~　i,,　　　　　 .,,:;;;;;;i;;i;;;;:::,,/
　　　　　 　／　　　 i ;;;　　　　;;''＜''''''ﾉ'ヽ;;/　　＜　能登かわいいよ能登
　　　　,,,／　　　　　ヽ;;;;;,,,　 ;;;;　,;;;;;;;;;;;;／＼
　　　／ 　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ヽ 　ヽ
　／　　　　　　　　　　　 i　　　　''''/'''i'''''i　　ヽﾍヽ 　　
/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　i　　i 　　ヽﾍヽ

RAMはDVD-VIDEOには全く無縁だよな。
なんでレコーダーに搭載されてるのかさっぱり理解できない。

VRは無視ですか。

/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　海猿が海外進出！
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　これで我らram猿と同じだよ！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　海外某サイトで大人気！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

↑流石にこれは意味がワカラン　ちゃんと説明しやがれってんだチクショー

それだと今までのは意味がわかるみたいだぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,､-'"￣￣`''‐＜, 1`‐､
　　　　　　　　　　　　　　 　 �X;ﾆ=-=-、　　､、　`'､　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／/　 ,　　　`'ｰ-､,_ﾐ　　 ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 i　 　 ﾄ､,_　　 `ヾ ヽ, ヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| i|　　 |ヽ、　ヽ,ｒ'≧､_　　　! .|　　 　 !
　　　　　 　 _＿r‐-ｧ-‐､_j ゝ,ｒ､ ト､`''ー" f!“f`;ｧヽ、ｒ┤ 　 　　!
　　　　r'"￣　 |　 /　　 〉ヽヾヽ`f“ゝ、　　　､ゞ' 　 | ﾚﾉ　　　　 |
　　　　i　　　　ヽ､!　　 /　　ヽ､ヽ｀､ゞ',　　　　　　 ﾉ　!　　　　　 |
　　　　 ヽ、 `ー-ゝ　〈-＜~￣;へゞ、 `､_ｧ　 　　 /　 |　 　 　 　 |
　　　　　　＼　　　＼_,;ゝ　`'<,　　`ヽ;､　　　 ／/　　 |　　　　　　|
　　　　　　　 `'-､,_　　　　　　　`'‐-､_　`'１　　 !　　　{　　　　　　|
　　　　　　　　　　 `'‐､_　　　　　　　　｀ヽj　　　ヾ,　　L_　　　　 ｊ'
　　　　　　　　　　　_ノ' ｀ヽ,_　　　;　ヾ､_ '　　　　 ヽ,　|　｀''‐､,_,ﾉ
　　　　　　　　　 　 /　　　　｀>'"´　　　 `　　　　　　｀'　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　 !　i!　 　ｒ'"~ヾ、　　,;　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽj !　　{'';:;'':;:;,ゝ､　レｰ'"￣'-‐､、　､　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ,　 ゞ､ﾐ;:,_シ'ヾ;:;'':;,,;:;:'';:;:;:;:''ヾ､_i＼　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ'ｰ|￣　　　`'ｰ=､;､=-'"￣'ｙ'　 ヽ　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　　/　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 j　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 　,ゝ-　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　1　　　　　 　 （　　　　　　　 ／　　　 　　!
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 ／　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　,､=''"ヾ、 ,､‐"　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ､jヾ､　　　　　_,､-'"＾,;;:;';_,､=ヾ、　　　 _,､-'

　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　| ノ　権力者　 ヽ
　　　　 　/　　＞　　　● |
　ｲｪｱ　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　彡､　　　|∪|　　＼_＿＿ 　　　　
　＿__／　　　　　ヽノ　/＼＿＿＿）　))
（＿＿_／　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　 /
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　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　∪　　　 （　 ＼　 　☆
　　　　　　　　　　 ＼＿)　／ ﾊﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　>>RAM

NECエレ、16倍速DVD±R対応のシステムLSI
−パイオニア、NECの次世代DVDドライブに採用
必要のない規格には対応しない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040622/necel.htm

へえ。ニュースリリースにはＲＡＭ再生最大４倍速とか書いてあるが。



いったい何の規格に対応してないんだろうか？

＞なお、新製品は、パイオニアおよびＮＥＣが今後開発する記録型DVDドライブに採用される予定であります。
パイオニアも遅ればせながらRAM再生対応になるのか。

ん？すでにπも対応でしょ。

松下電器産業（大阪府門真市）は、設計・開発担当の大卒者を中国で今後
3年間に計1000人以上採用することを決めた。過去3年間（2001−03年度）
に比べ、2倍以上の大量採用となる。

松下は従来、工場設立時に製造部門で数百人程度の現地従業員を雇用して
きたが、設計・開発は日本が中心。このジャンルの現地採用は限られていた。

中国進出企業として国内最大の松下が、本格的な技術系大卒者の採用に踏み
きることは、中国が『研究拠点』として機能し始めたことを象徴している。

松下の採用計画によると、04年度、設計・開発の技術を学んだ中国人大卒者を
約450人採用する方針。これは前年度比2.2倍（03年度は200人）で、05年4月
入社予定の日本国内の新卒者（約350人）をも上回る規模となる。

05、06年度についても、技術系の大卒者は、「04年度とほぼ同等の採用を予定
しており、3年間で1000人超は間違いない」（中村好伸・グループ採用センター
所長）。

04年度のペースでいけば、3年間で1350人、状況によっては約1500人を採用する
可能性もあるという。 （後略）

http://www.japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069376,00.htm

松下遂にライバル規格DVD+RW採用ドライブ発売も２層記録不可
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200406/24/10594.html

世界標準である±R/RWを、負け犬松下がパテント料を収めて採用したのか。
哀れ、負け犬松下

このスレはRAMについて話してあっている？

ここは>>741のような負け犬Qを嘲笑うスレ

>>743
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　ナイスコメント！
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　我らのramに不利なデータや
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　情報は全てQのせいにしましょう！
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

ほら、簡単に釣れるだろw

ぎょ、魚紳さん？！

何か書き込めない雰囲気になっちゃいましたね、Ｑさん。

こんどの721は久々に売れそうだな。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040624/pana.htm
買ってみようか

日本人ならパナを買え。
チョン製は買うな。

5倍速は非常に気になる。

松下は偽装派遣使いすぎだから
買うの嫌

サムスンとかLGとか気持ち悪い名前やめれ

＜丶｀∀´＞LG最強

うちの負けだっちゃ

>>1
なんで、たかがCD−Rなのに必死なんですか？

あなた、ヲタクですか？

>>756
IDがVHS

>>757
IDがVHSだったら何か問題があるのですか？

DVDの唯一の負け規格は-RWだろ。互換性、追記性能共に。
まあ+RWもROM化できなきゃ互換性はあまし変わらんけど。

+RWはROM化できなきゃ互換性は-RWよりはるかに下だが。

>>759-760
死人に鞭打つようなマネは止めたまえ

ここをみて初めて本当に「RAM厨」なるバカどもがいることを知りました。

＋RWの互換性は実質RAM以下だからねえ。
＋RDLに至ってはもはやDVDのパチモンと呼ぶの憚られる詐欺のような存在だ。

これまではPCの-RW、AVのRAMとよく言われていたが、これからはPCはRAM、AVもRAM
と言われるようになるだろう。
全てはNECと富士通のおかげだ。

>>749
　しかし、松下は意地でも+R/+RWをDVDと認めないんだな。
スペック表にも-RAM,-R,-RWはちゃんとDVDって付けているのに、
+RWとかにはDVDって付けていない。まぁ、DVDを付けようが
付けまいがどっちでもいいが。
>>763
　RAM以下ではないと思うが。東芝のドライブでも普通に読めてるし。
>>764
　NECからも殻RAM対応のSuper-Multiを作ってほしいね。

>>765
+R/+RWはDVDフォーラムがDVDと認めていないから表記せんでもいいだろ。
それともアライランスが認めたからDVDと表記するとか？
それがまかり通るならMOの団体がDVDと認めればDVD-MOと名乗ってもいいことになんぞ

>>766
>それがまかり通るならMOの団体がDVDと認めればDVD-MOと名乗ってもいいことになんぞ

別にDVD-MOと名乗ってもいいだろ。
何がダメなんだね？

DVD-MOはダメだヴォケ

わけがわからないし、意味もないけど一応議論みたいなのが続いていて、
皆でワイワイ盛り上がられるとか真面目話とかそーいうのが彼は大嫌いなわけで、
そろそろ「RAM厨…」のコピペの予感。

>>767
残念ながら現在似たような名前付けて消費者を混乱させただけで訴えられます。
+R/+RWも今なら問題ないけど初期の段階で訴えられてたら名前変えなければならなかったかも。
俺が仮にDVDと互換性ないDVD*Rつくって、DVDだと名乗ったら怒られます

DVDも

DVD-RAMこそがDVD-MOと呼んでも差し支えないものではなかろうか。
けっしてPD-RAMなどとは呼べない。それは普及率の差からも明らか。
自分はMOの後継機と言えるのはRAMだと思っている（ギガモはMOそのものの発展系だが
将来性は無い）

>>765
いつかはNECも対応せざるを得ないと思う。自社製PCや自社製DVDレコーダー
がRAM対応なのだから。

だから、ヘンテコリンな造語使うなって。

DVDドライブで読めるMOメディアなど世の中に一枚もないだろ。
MOドライブで読めるDVDメディアなど世の中に一枚もないだろ。

そんなのがいいというなら、DVD-CDとか、MO-MDとかもありになるだろ。

>>774
+R系もDVDと名乗るのおかしいだろ。
+RはDVDドライブで読めるからOKになると、PDがよめたDVDドライブも1機種あったわけだし
DVD-PDよしになる。

読めたり、読めなかったりする+R、
何割読めればDVDと名乗っていいという定義がない以上、+RはDVDと名乗る出来ではなかったと思う。
ので俺は松下が+RにDVDとつけないのは支持出来る。

うーむ、しかしな。
現実問題として、+Rは既存のDVDプレーヤーで再生視聴できたりするからな。
CDプレーヤーでDVDが全く再生できないのとは、話が違うように思う。

DVD-PDもちょっとな。
PD登場時に、そもそもDVDなど市場にはなかったんだし。
同じプレーヤーで再生できてもDVD-LDって無理があるだろう。

>>776
それは正論だと思うけど、「勝手に」互換性のあるものを作ってそれに「DVD」って付けるのはどうかと。

極端に言えば、Hi-MD互換のフォーマットを作ってSUPER MDとか名付けてパナが販売するようなもので。
（もっともMDのライセンスがどうなってるのかは知らないのでたとえは適当だけど）

スマソ。MDの事情はよく知らないんだ。
FDだろ、2DDの後に2HDが出てきたけど、やっぱりFDだ。
でも、スーパーフロッピーまでいくとFDといえるかどうかはわからん。
で何を言いたいかというと、ややこしくて俺にはようわからん。ｗ
誰か整理してくれ・・・

>>778
２行目訂正：FDだろ→FDだと

>>778
MDのたとえがわからなくてもいいんだけど、
DVDフォーラムという団体で、統一規格を作って
そのフォーマットに沿ったものを作りましょうね、その名前・規格を利用したものからは
ライセンス料をもらいましょうね、ってことで商売してるのに、
DVD+RWという紛らわしい名前のものを作り、それで儲けようとするのは
商道徳上、どうなのって話？

よくあるじゃん？「※類似品にご注意下さい」って表示。
あれを大規模にやってしまった例じゃないの？

>>780
互換性が関わる話なので、類似品云々という切り口はどうかと思うぞ。
それと、フォーラムとかアライアンスとか組織に拘るのもあまり意味がない。
これは学問上のカテゴライズではなく商売の話で、言ってしまえば勝てば官軍の世界。

あと一応断わっとくけど、俺自身はパナドライブユーザーで殻RAM派だよ。

>>781
商売だったら何をしてもいいのかな？
勝手に互換商品を作って、ライセンス料を払わないように逃げてるだけだからね。
ましてや、それに「DVD」の名前を冠するなど盗人猛々しい話だと思うが。

まあ、ユーザーとして見た場合、その争いがどういう意味を持つかは別だろうけど。
いずれにせよ、パナが表記の際に+R、+RWを外すのは常識範囲の皮肉だと思うけど。

商売というのはえげつないものだよ。

例えば、M$が独自仕様のHTMLに基づくブラウザを作って流通させてしまうと
血統上どうかという議論など挟む余地なく世界標準となってしまう。
岡野工業という有名な会社の社長はパテントを取る時、パートナーの大企業と
連名でとるしかないと言ってる。大企業がパテントを無視して勝手に商品化して
しまうからだ。

いい悪いは別として、世の中そういう形で回ってるんだよな。

逆の立場になってるＣＣＣＤにはどういう対応してるんだろね？

>>781
DVDという名の信頼を勝手に使ってるから+Rはおかしいといえばおかしい。
本当に勝てる規格ならわざわざDVDと名乗る必要はない。

マイクロソフトの製品が良く売れるから
俺の会社もマイクロソフトにしようといってるのと同じでアライアンス側のDVD決定はおかしい。
別にDVDと互換性があるのはかまわないし、技術云々でよろしいことだが
名前の付け方には疑問

>>784
CCCDは旧来のプレーヤーで再生しても問題ないと、訳のわからない理屈で押し
通そうとしたところが顰蹙を買ってるんだろ。
対応プレーヤーの問題が整理されたところでリリースされれば、日本のユーザー
などは割と理解を示したんじゃないか？俺は、ピーコで済ますが。ｗ

>>785
おかしいとか言っても現にフォーラム側も勢力を無視できず、同じプレーヤーで
再生できるようにしてるんだし、説得力がないよ。
ネーミングだって、WINDOWSが初期にはマネキントッシュとか言われたようなもんで
でも今そんな事いう香具師はいないからな。

>>786
あぁ、ごめん。780の方の話に付けたレスだったんだわ。
受け入れる・入れないとか、流行ったもん勝ちとかじゃなくてさ。
規格的に元規格作ったとこはどう思ってんだろうね？って話だわさ

>>787
俺は互換性の問題とか、サポートの問題は肯定してるつもりだけど？
ただDVDと名乗るのがおかしいというだけ。
俺がネット通販会社を始めるからネット通販で有名なTUKUMOと同じ名前で始めようとすることが
おかしいと思うか、思わないかの違い。

＞＞ネーミングだって、WINDOWSが初期にはマネキントッシュとか言われたようなもんで
いわれてたがこれはwindowsが意図したものではなく、コンシューマーがいってただけだろ。

アライランスはDVDと自ら名乗ってるのがおかしいといってるだけ。
別に他の名前でDVDとも互換性ありますよというのが普通じゃないか？

>＞＞ネーミングだって、WINDOWSが初期にはマネキントッシュとか言われたようなもんで
>いわれてたがこれはwindowsが意図したものではなく、コンシューマーがいってただけだろ。

いや、マネキントッシュというネーミングの話ではなくて、WINDOWSとマックの
インターフェースの類似性の事を言いたかった。
書き方が適切ではなかった。

>アライランスはDVDと自ら名乗ってるのがおかしいといってるだけ。
>別に他の名前でDVDとも互換性ありますよというのが普通じゃないか？

俺がアライアンスの人間だったら、こういう。
「DVDと名乗ってません。DVD+Rと言ってます。DVDとは別の名前です」と。
ムカツクだろうけど、そう言われちゃうともうどうしようもないだろう。
普通もクソもないんだよ。お金のためになりふり構ってないから。

まあ商売だからと言えばそれまでだが、アライアンス側が後から「勝手に」独自規格を
でっち上げたのは事実。
それで、消費者が何かメリットが得られたなら別に文句は言わない。
Intel対AMDではCPUの価格下落というメリットがあったからAMDを応援する人は多かった。

しかしDVDの場合、ハッキリ言ってデメリットばかりだったからね。
２層だけは、（アライアンスがなかった場合と比べて）出るのが早くなったのはほぼ間違い
ないから、そこは認めてもいいと思うが。

しかし、それを考えても、消費者の混乱による普及遅れ、量産効果減少による価格下落の遅れ
デュアルドライブでは（できることはシングル規格のドライブと変わらないのに）ライセンス料
２重払い等々。
デメリットの方が大きかったのは間違いない。
そんなアライアンス規格を好意的に受け入れろと言われても無理。 だから厳しい意見が
多くなる。

ユーザーになんらメリットをもたらさず、自分らのためだけに勝手なことをやるメーカーの集団。
それがDVDアライアンス。（オレの個人的なイメージです。念のため）

>>790
俺はおかしいとしかいっとらんが？
DVDと名乗るのがおかしい、と発言するのは別に悪いことじゃないし。
松下が+RにDVDとつけないのを支持したといっただけ。

Sonyは企業に嫌われまくって次世代のBDでもなぜか23Gのディスク
他の企業は25G使うってのに。
おかしいと思ってるのは俺だけじゃなく、企業もそうおもってるってこと

これから、少なくともメディアの価格競争は激しくなると思うよ。
ドライブも例のLG製でも一万強で買えるだろう。
ライセンス云々も、エンド・ユーザーにはあまり影響ないんじゃないか。
市場の混乱はあるけどね。次から次と新企画が出るのにはうんざりだよ。
個人的にはOSと一緒にPC買って、付属のドライブは買い換えずに5年くらいは
持ってほしいと思うけど。

>>792
スマソ。もう寝るわ。

途中で割り込んで済まないが、お客（特によく解ってない人)には喜ばしくない状況にあることは確かだ。
某量販店での事だが、おばちゃんが+Rのパックをレジに持ってきたんだ。
俺は例によって「こちら+Rになりますが〜」って聞いたら、「DVD-R 5枚パック」って書いたメモを見せてこれじゃないのかって言うもんだから、
「パソコンで使われます？｣
「いや、ビデオデッキで使うんだけど・・・｣
「でしたらこれとは又違うものになります｣
「でもこれDVDなんでしょ？ここに書いてあるじゃない」
って言うやり取りになって、「面倒くさいのね｣と言いながら-Rを買ってったんだ。

以上のことは珍しいやり取りではないので、やはりアライアンスに対しては懐柔ないしは強硬に対応して一本化すべきだったと思うぞ。
いまさら言っても詮の無い事とは解ってはいるが。

>>795
まぁ・・・メモ持ってて＋と−の字を間違う様な客は
-R/-RW/RAMでも同じ苦情を言いそうだが・・・
DVD-Rxxでxxをグレード名称かなんかだと勝手に思い込んだりしてね

>>796
家庭用レコの事だったら、メーカーを聞けば案内に不安は無いが、
PCで、増設されたお客になるともうダメ・・・。あんたがどういうドライブを持ってるかなんて俺が知るか！

後、ライトワンスとリライタブルの認知度は結構高いよ。
上のおばちゃんも「一回しかダビングできない｣のと「書いたり消したり出来る」のは分かってた。
と言うわけで、妙に詳しかったり疎かったりで結構やりずらい。

>>796
それは無理があると思うぞ。

>>630
初めて買ったCD-ROMドライブ（読むだけ）が10万円以上した漏れは負け組でつか？
初めて買ったCD-Rドライブ（RWには書けない）が等速だった漏れは負け組でつか？

>>797
販売員じゃないけど、PCアプリでサポセン経験あるんで雰囲気はわかるよ

>>798
無理があるのは承知してる(笑)
でも、コンシューマ販売員とかサポセン員の経験がある人なら、絶対ありえないとは断言しないと思うよ。

ASMOはDVDも読み込めるって仕様じゃなかったかな？
でもDVDと同じ大きさのMOっていまいちピンとこない・・・

>>799
初めて買ったＣＤ−Ｒドライブ(RWなんて無かった)は買値で１６万(定価で20万くらい)だったけれど、２倍速だったよ
Pentiumの90MHzが最速だった時代のお話。オンザフライじゃ怖くてCD-R焼けなかったあの頃が懐かしいよ。
読みが等速なやつはFM-TOWNSでしか経験してないや・・・

+RのDLって互換性ないとか言ってたけど、互換性あるんだよね。
E200Hや、XS41でも再生できるし。

NECのドライブはファームレベルでROM化に対応！！
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040626/image/nnd3.html

RAM脂肪！

「だよね。」とか言われても。

>>803
これまた限られた互換性ですね。

漏れはRAMと−Ｒしか使ったことがないが・・・なにか？

ＶＩＤＥＯにーＲ。
データにＲＡＭ。
ＲＡＭはドラッグ＆ドロップで記録できるからｲｲ。
え？このくらいのことは+ＲＷでも出来るの？
教えてエロい人

>>806
俺もＲＡＭと−Ｒしか使わないな

データに−ＲバックアップにＲＡＭ

別に＋が嫌いとかではなくて−Ｒで用が足りる。
毎回ソフト立ち上げなくていいからRAMの方が簡単。ＭＯみたいに使えるし
切り取りできるのがＲやＲＷメディアと比べていいな

>>803
今度こそ買って持た猿を卒業しような

今回の松下の７２１はすごい。これでLGを撃墜できるﾜｸﾜｸ

つーか2500Aってリテールで1万だぜ？
買えないなんてあり得ねえよ。
どんな生活してんだ？

リムーバブルHDDでいいだろ。
DVDはあまりにも遅い。俺のように数十ギガのバックアップを取る人は遅くて使えないな。

>>811
適材適所という言葉を知らないのか。
あなたの巣窟にお戻りください。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079917796/

ビクターも規格外ＲＡＭ知らんぷり(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

ビクター水玉模様のMDとカラーミックスDVD-RWを発売
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088412674/l50

日本ビクター株式会社は、5色のカラーバリエーションが用意された
音楽録音用MD「ar(エア)」と2倍速記録対応の録画用DVD-RW5色パック
及び4倍速DVD-Rを7月1日に発売する。
MD「ミニディスク」は９０年代前半まで音楽録音テープとして全世界
で使われていた「カセットテープ」に変わる次世代メディアとして
ソニーが開発した規格で、いまやオーディオ機器はもちろん、自動車
にも標準搭載されるほど普及している。
因みに「MD」発売当初、対向して松下が「DCC」なるテープ式デジタル
規格を作ったが、一部のマスコミが執拗に宣伝するもあっけなく姿を
消した。
又今回の新製品発表にはDVD-RAMディスクは含まれていない。

参考
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040624/victor2.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040624/victor1.htm

>>813
興奮のあまりメール欄をなおし忘れてるぞ、Q。
あと相変わらずアホなリリース文書改変付け足してるけど
いい加減やばいよ。しかも直リンになってるし。

直リンだけに出所がわかると苦情が来ると思われ。

もう何が何やら。

DV-W58Eが8000円割れだから、そろそろ買えるかな？アレでも。
DL対応だし、待望の逸品でしょうｗ

>>813
ﾜﾛﾀ

Qたんおはよう。
もう夜だよ。

DVD-RAMって、記録面に 独特の柄があるけど、あれって何のためにあるの？
たしか、MDとかにもあるよね

>>819
物理セクター？
ちなみにMOにもある、

そういえば、RAMは大容量MOとか言われるが、
大容量MDとも言えるよな・・・記録用媒体は、ソフト配布用媒体と互換性が無くても成功できる。
と、SONYはMD出して成功してるが、
DVDの時には、裏を返したように、互換性そのものが大事、と、
正確性は無視した記録メディア作ったり・・・大変だな・・・

>>820
/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　| 　その調子でSONYを叩きましょう
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ 　われらのRAMのため！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼　

だから買えよ。DVDを。
おっと4082&4120と2500&2510は買うなよな。汚れるから。

>>1
アフォか。
RAMは大成功ですよ。






PDに比べれば。

PSXに比べれば。
と読み替えてもOk

>>823
PDよりも遥かにだ。

RAMのみを仲間はずれにしようとしても無駄な事。いつかは出るであろう
NECのスーパーマルチドライブ。100%出ないなんて事は間違っても無い。

>>823
ﾜﾛﾀ

そもそもＭＤはＭＯのオーディオ転用なんだが・・・・
ＭＤ自体、ＭＯディスクそのもの。

光磁気ディスクですからね。

内の松下のＤＶＤ−ＲＯＭドライブは何故かＲＡＭを読み込んでくれる（ＲＯＭとして）
なぜじゃ？対応してないのに

ソニーの似非MOと言えばHSですよ

HSは成功だろ。当初の目的どおりMO道連れにあぼーんした訳だから。
＋RWもDVD道連れにしたかったのに失敗しちゃったね。

>>830
もともと読めるけど、読めなくするのが面倒なだけだろ。

おまえら、たかがDVDの規格に勝ち負けって…キモいよ

HS を使った RADIO 放送システムもあったな。。。。

だふか

>>810 職業がルンペンなんだろうよ

水玉模様のMD可愛い！！！
最近MD買っていなかったからこれ買おうかな。

いいんじゃない？(ﾟдﾟ)ｱﾒｳﾏｰ

5ヶ月も前に「死んでいる規格」 >>1
らしいけど、まだいくらでも新製品が出てくるのは何故？

5ヶ月どころじゃないですよ。

-RAMつて〜終了〜だね
http://natto.2ch.net/av/kako/1002/10023/1002385496.html
1 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：01/10/07(日) 01:24 ID:0fvxgGu6
RAM=互換性がゴミ=追記記録不可=傷に弱い=保存性が糞=開発元の松下からも将来対応再生機種プレーヤが出る望み薄=焼くのに時間かかりすぎ=終了

>>782
PC+RW がいつの間にか +RW になって最後には DVD+RW だからな。
不正競争防止法違反だと抗議したら　「商標登録していないだろ。訴えるなら勝手に訴えろ。」　ですって。
三菱とか雪印みたいな開き直りの犯罪者集団、居直り強盗企業、それが糞二ー。

RAMを超える書き換え回数を実現させろ。＞±RW
話はそれからだ。

　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　
　|:::::::::::|＿|＿|RAM厨_|　　　
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　 RAMを超える書き換え回数を実現させろ。＞±RW
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　話はそれからだ。
　 .＼＼U　 u ＿＿＿ノ＼　　　　　
　　　 ＼＼＿＿＿＿）

>>844
禿しくﾜﾛﾀ

>>844
新しいQの自画像ですか．．．もう少しダイエットしろよ。.

>>843
書き換え回数なんて今ので十分だろ
何をそんなに書き換えているだ？10万回以上書き換えるのか？
1日100回書き換えて1000日（3年）だぞ

>>847
理論値をそのまま信じるなんて
あなたは善い方なんでしょうね。

管理領域の書き換えを考えれば1万回以上の耐久性は必須。
1000回程度では、パケットライトを使うとあっという間にお釈迦になる。

管理領域はちょっとしたアクセスでも書き変わるから、
仮に1日に10回メディアのやり取りをしたなら、わずか100日（約3ヶ月）で駄目になる。
この程度の寿命ではランダムアクセスメディアとしては不適格。

100G＠メディア1000円程度なら糞ニーのMDデータでもアホ下のVHDでも買う。
まぁCDにしがみついてる糞ニーに期待するのは無理だろうがね。

>>849
管理領域の書き換えを考えないといけないのはRAMだけ。
RWとかの記録方法を知らないバカ発見。

その前にパケライで

>>851
救いようのない奴発見。

ま、お前の言うように「RWに管理領域がない」のなら、
まさしくRWでパケットライトなど夢のまた夢な訳だが。
RAMを虚仮にしようとして、逆にRWを貶めているオウンゴールですな。

>>853
はいはい、無知な人はこれだから困るな。
RWの管理方法は、RAMみたいに同じ場所をなんども書き換えて使うんじゃないんだよ（ﾜﾗ

原理も用途も違う物に勝ちも負けも無い。
ただひとつだけ言えることは、
ＭＯ使ったこと無い奴にはこの話に口を挟む資格が無いということだ。

>>855
MOつかったことあるよ、RAMみたいにメチャメチャ遅かったな（ﾜﾗ

RWのパケライをFATみたいな記録方式だと思ってるバカがいたことに
ビックリしただけだよ。

たとえば、RWとRAMを両方ともUDF2.0で使ったら、
書き換える領域はまったく同じなんだけど。

それとも、
　ファイル名の変更
　不要なファイルの削除
　新しいファイルの追加
　更新のあったファイルの上書き
　画像ファイルのサムネイル更新
RWではいったん消去してからすべて焼き直しだから、
管理領域なんて不要ってことか。
追記なんかしないよな。ファイル削除しても見えないだけで空き容量増えないし。

でも、そんな便利(?)な焼き直しはDVD-RAMでもできる。
松下ドライブならベリファイなしで5倍速、全容量12分程度で書込完了。

もーいいじゃん。
>>856はRWのパケライに満足だとおっしゃっておられる。
それでいいではないか。

まぁ、RWをビジネスで使うやつはいない。
MO＞RAM＞RW
って、ことでもう言わずともわかってることじゃないか。

>>ID:Cbv29JPk
>管理領域の書き換えを考えれば1万回以上の耐久性は必須。

>>ID:gznWc4JW
>RWの管理方法は、RAMみたいに同じ場所をなんども書き換えて使うんじゃないんだよ（ﾜﾗ

まぁ、どっちも馬鹿ってことで…

>>856
>MOつかったことあるよ、RAMみたいにメチャメチャ遅かったな（ﾜﾗ

平気でこんなことがいえるということは、パケライ使って無いんだろ？
まぁ、当然といっちゃ当然だな…

MO早かったよ。昔は。相対的に・・・・。

書き換え可能回数越える前にメディア買えばいいだろ
100回とかなら欠点にあげていいけどな。

数えるの大変そうだから使わないことにします。

うんこRWの寿命は3回

禿下RAMの寿命は２回
ﾜﾛﾀ

パケットライトつかるとCDロックウゼーから普段はRAMが一番需要がある・・・・

>>866
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042555900/846

発言に一貫性がない・・・病院行けよ！

だって彼ってCD-Rも満足に使ってないんですよ？
ISO9660も知らないんですよ？

何かの間違いでDVD+RWが主流になったところで使いこなせるわけではないと
彼にはわかって欲しいんだが。

彼の場合、先ずお金の工面から始めなきゃならないからな。色々大変だ。

>>866
ﾁｮｰｳｹﾙｗ

DVD+RWが次世代OSで標準対応とか言ってたが・・・

いつ出るんだよ！＞ロングホン

>>872
素直に今のOSと次世代OS両方で標準対応のDVD-RAMにしとけば？

元麻布春男の週刊PCホットライン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0506/hot317.htm
＞... Windows XPのサポート期間とLonghorn. さて、Longhornのリリースが
＞どんなに楽観的に見積もっても2006年末、おそらくは2007年になるとなったことで ...

あれだ、XPのSP3あたりでいいから
UDFでのRAM対応とかDVD±R/RW対応してもらいたいもんだな

俺の偏見だがRAMとかMOみたく殻ないCD、DVD-RWは
イメージ的にﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄでってイメージが強い。

と2007年には下手したらBDとか、AODのドライブもでてるんじゃない？
ROMもDVDから移行段階だろうし
新型ﾌﾟﾚｽﾃはBD再生できるって言うし。DVDサポートする意味ねーようなきがする。

オレの偏見だがBDやAODは家電目的なので
相当、普及浸透してからでないとパソコンのドライブもどうかと…
少なくとも今現在CDではまかないきれないコンテンツが多いし
でもそれはDVDならまかなえるコンテンツだったりして。

OSのインストールディスクがDVDになるのも時間の問題
DVDサポートが意味無いのならCDが読めなくてもいいってことになる
現状ではCDとDVDは十分すぎるほど普及してるからね。

>>876
DVDも家電目的でスタートなんだけどな。
BDはそうなるかもしれんがAODはマイクロソフトで早い段階で標準対応だろうさ。
wmv再生対応なんだし。対抗馬じょうX-BOXに積むぐらいまで組んじゃね？

とDVDのサポートいらんてのは+RWのことだよ、話の流れで略したがすまんな。
ROM規格でいいならCD、DVDは10年ぐらい続くんじゃね？

>>877
> >>876
> DVDも家電目的でスタートなんだけどな。

それは違う。CDとは違って家電もPCも含んだ形でスタートしてる。
規格制定のベースの段階からIBM研究者の意見を反映したものになっている。
アフォの横槍や様々な事情により容量が減ったりRAMの規格化が遅れたりと散々な目にあってるが。

ああ+RWか…なるほど
たしかに微妙な線ではあるが普及しちまってるのがな…
RAMが使えればいらんしな。

RWの最後の砦、マウントレイニアって今はどうなっちゃってるの？
マイクロソフトがブン投げちゃったような印象なんだけど。

あんな複雑なこと(RWで代替セクタ・短時間オンデマンドフォーマットとかを
ハードウェアでサポート)をしてまでパケットライティングさせるぐらいだったら、
素直に殻なしRAMで十分なような気がするのは俺だけ？

それにしても、なんかアメリカ人ってパケットライティングにこだわるよね。
メリケン製焼きソフトを入れると、RAMもパケライで使うことを強要する始末。
一方、日本人は「巨大フロッピー」がお好み。ここらは民族性の違いかな。

>>880
>>ここらは民族性の違いかな。
でしょうね・・・
いざと言うときの備えが無くてはならない、日本人
いざと言うときの備えがなければ即裁判のアメリカ人

>>880
だから2006年後半には･･･。



大丈夫かな。

>>880
MSは次世代OSではセキュリティ対策をしっかりやると言っていたから
現行のDVD+RWとは互換性の無いセキュリティ対策の施された
新型機のみの対応になる可能性大かと．．．

>>883
結局、現行DVD+RWとは実質関係ない規格（メディア再使用不可）ってこと？

勝ち組は存在しない。

END

市場で勝てば勝ち組

+RWの運命やいかに

待て、次号！！

多くは語らないが、梶田選手のドイツへの想いは他の選手に比べひときわ強固な様だ。
瑞穂で一人黙々とトレーニングに励む彼の姿は鬼神と見まごうばかり。
「ホームなら、最低でも10点はオウンゴールを決めたいね」額から滴る汗にもその自信が覗く。
彼の黄金の右足が閃く瞬間、我々の合い言葉「HI !! I like germany」は現実の物となろう。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,,,,,,.　ミミ　　　　'''＼
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ワールドカップ頑張ってほしい

ラムよりブランデーのほうが好きです。

ラムよりマトンのほうが臭いです。

ラムよりしのぶの方が好きです

いや俺的にはクラマ姫のほうが

確かにRAMは魅力的なんだけど、大容量HDDが安くなった現在においては、
ストレージデバイスとしての価値は薄れたと言わざるを得ないんじゃないかな。
「どこへ持って行っても、基本的に読める」と言うのがCDやDVDの存在価値
なんだし。

そーなの？

使用環境によるとしか言えんがRAMの価値はビジネス界ではMOの次かMOなみに
現在高いじゃないか。

ある程度の耐久性、殻が必要っていうのなら現在は選択肢はRAMかMOしかないし。
パケライとかﾗｲﾃｨﾝｸﾞソフト立ち上げないとかけないというのは人によっては致命的でもあるのよ。

まぁ、知り合いにデータわたすときはプリンコで十分だが

まあ、会社のPCのドライブがみんなRAM対応だってんなら、文句なしに便利な訳だ。
それはその通り。

ただ、俺のように、大容量データを外に持ち出して使う、と言う使い方しかしない人間
にとっては、RAMドライブがないと読めないRAMは不便なのよ。

>>895
データ用DVD-RAMは、個人の、あるいは部署の妥当なバックアップ手段の一つでしょ。
バックアップにおいて、「どこでも読める」は不要。確実にライトバックできることが最も重要。
「どこでも読める」はデータトランスポート用メディアでは重要だけど、それにはCD-Rや
DVD-Rのような高互換で安価なメディアがあるのだから、それを使えばいい。

バックアップ手法は人によって、部署によって、会社によって様々。
会社の鯖ならたいていテープライブラリだろう（零細自営の俺ですら鯖バックアップは
DATだったりするし〜NEC鯖なんでAITやLTOを勝手につなげたらサポートが切れるｗ）。
DBのようなデータバックアップならテープは便利だが、個人の雑多なデータの保管には
信頼性の高いランダムアクセスメディア、RAMやMOがデータサイズ、メディア代金、
使い勝手を考えると最も妥当だ。

取り扱いが面倒であっても、オフラインメディアの方が何かと安全。大容量IDEに
保存するのはニアラインストレージ用途にはいいけど（リッピングした映画を保存しとくとか）、
それもオフラインメディアによるバックアップがあってこそ安全と言えるのだ。

>>899
残念ながら、俺はUSB接続の外付け2.5インチHDDをバックアップ用に使っているので、
RAMは全く不要。きっちり残しておきたいファイルはRに保存するしね。

だいたい鯖のバックアップをDVDでやってるところなんてあるのか？

NECやIBMが客寄せパンダにしてる数万円のi845＆Celeron＆IDEディスク付
「サーバーのようなもの」だったら、たいていDVDバックアップじゃない？

全部が全部メインフレームクラスの鯖じゃない。世の中には
「ようなもの鯖」も多いってことさ。

>>900
お前はHDDにバックアップするからRAMいらないんだろ？
それで、それ以上何を語り合おうと？

誰が何を言おうが別にスタイル変えるわけでもないだろうに。

>>903
語り合うつもりは別にないが。

誰が何を言おうが別にスタイル変えるわけでもないからね。

じゃあ、日記は自分のページにでも書け。

遺伝子研究しているあるところがＲＡＭに差分バックアップ取ってたな

>>902
なんちゃって鯖でも普通は容量が１００GBぐらいはあるだろ。
いくら少なくみても４０GBはあるだろ。
そんなのDVDでバックアップを取ってたらやってられんだろ。
ストリーマーだろ。

まともな鯖管ならテープ使うわな
RAMは個人用に最適

用途によるでしょ？＞バックアップメディア

一例」
業務系データ:DAT
製作系データ：MO、DVD-RAM　(←バックアップというより再版時に備えてのデータ保管)

んだから鯖と。
コンテンツ単位なら何使ってもよろしい。






昔いた会社では正式なソースコード保管メディアがPDだった時期がある＿|￣|○

>>909
DAT(DDS)は・・・・。せめてDLTとかLTO辺りで。

仕事でバックアップというならＭＯでもＲＡＭでもたりん。
外付けHDを使ってるけど共用なのでくだらんものがはいりすぎ。勝手に消せないし
家から持っていくときはＲＡＭで足りるからいいし
持ち帰るときもＲＡＭで差分編集かけて持ち帰れる。

ＭＯはメディアがバカたかいくせに容量すくない、内蔵型少ないで使えない
今のところ2.5の外付けが一番使えるな。
>>900と同じかな。USBでＸＰなら自動だし。

CD-RWにバックアップしてた時代に比べれば・・・4倍速で5枚、何時間かかったことか。

ちょっとまてモマエラ
モマエラが言ってることはMOの存在価値すらなくすぞ。
しかしMOが使われているのは周知の事実。
その代替として使うことは当然できるだろ。

リムーバブルディスクであること自体珍しいこのご時世、MOかDVD-RAMしかない。
外付けHDDつったって机から落としたら壊れるでしょが。
HDDが悪いのではなく向き不向きは人によって違うわけで。

ただ、RAMは一枚200円位にならないかなとは思う。
仕方が無いから安売りの時に国産5枚1200円で買う。
自分はMP3よりもOggVorbisで音楽を保存するので
メディアも自分が使えればいいしな。

DVD-RAM って Linux で普通にマウントできるの？

>>914
Kernel 2.4.17(だったかな？)以降とKernel 2.6.xは
最初からUDFドライバが組み込まれているので、
つなげば即認識してマウント可能。-t udffsかなんかを
マウントオプションにつけるんだと思った。光学リムーバブルメディアは
Linux/*BSDで昔から好まれており、MO/PDなんかも早期から
サポートされていた。プログラマーには便利だからだろうね。

DVDFormでUDF1.5フォーマットし、Winで書き込んだメディアを
Linuxで読み書きできる。ただし書き込みは互換性がないらしく、
一旦書き込むとWinでは読み出せなくなるらしい。InCDや
Drag-to-Discだったら読み出せるのかな？そこらは不明。

週末になったらLinux(Kernel 2.6.5)+DVD-RAMをいろいろテストするよ。
LF-M621JDが余るので。

>>915 THX

初めてDVDドライブを買おうと思ってるんだけど、
RAMありとなしがあるんだよね。

で、Linuxで使えるならRAMありがいいかな、
と思ったしだい。

それにしても UDF1.5 ってそんなに揺らぎのある規格だったのか。orz

>>916
フォーマットの規格よりも、ドライバが規格にどれだけ沿っているか。
Linuxでは多様なファイルシステムに対応してるけど、
書くとファイルシステムを壊す場合も多い。

>>913
殻無なら\140が再安

>>913
3.5インチMOよりでかいくせに殻が柔くて脆いから不便。
殻がビス止めで金属シャッターのRAMとか出ないかねｗ

読み書きはMOライクと言っても良いが、取り回しはMOに遙かに劣るなぁ。

MOの欠点はファイルシステムじゃない？
FATは信頼性がないし、時代遅れ。

MOの方が信頼性高いと言われているが、
読み書きできなくなったり、フォーマットするだけで
ブルースクリーンになったりするメディアに結構遭遇した。
MOは国内生産＆国内消費オンリーなので、
台湾製糞メディアということはないよ。

新世代リムーバブルディスク・Hi-MDに期待(・∀・)

そういえば昔MD DATAってあったな･･･。

>>922
今もメディアはヤマダで普通に売ってるよ。

なんでFATだと信頼性がなくなっちゃうのだろう？
０が１かを読み書きするのになんで？？

>>924
仕様が緩いから

NTFSで(ry
NT4.0だとメディア交換出来なくなる罠

>>921
どうせMD-DATAの二の舞になるに決まってる

ここ半年でＤＶＤスーパーマルチ増えたね。
20万するけど。
結構-RAM対応しているね・・−Ｒはほぼ対応ですね。夏モデルは。

Linux＋DVD-RAMテストしますた。

OS: SuSE Linux 9.1 Professional
Drive: Panasonic LF-M621JD
Media: Maxell ３倍速DVD-RAM
　Win2003＋LF-D521JD+松下製DVDFormでUDF1.5フォーマット
　WinXP＋LF-M721JD＋松下製ドライバにて適当なファイルを書き込み

SuSE 9.1では/dev/dvdram, /media/dvdramエントリが自動で作成される。
ディスクをいれても自動マウントはされない。手動でマウント
#mount /dev/dvdram /media/dvdram -t udf

結果）読み取りOK。
書き込みもできるが、Asyncで書いているので、syncしないと実際の
書き込みは行われない。書き込みは正常に行われていると思ったが....

WinXP機に持ってくると「ファイルシステムが壊れています。読み取れません」orz
やっぱり噂は本当だった。LinuxのUDF対応は糞。

実はWindows側のUDF解釈が完全でないってオチだったりしてな

>>928
20万？
PC一式？
1万以内で買えるだろ。パナ純正殻対応だって一万円台じゃない？

>>930
OS/2だと読めたりする。

今日初めてDVD-RAM買ってきた
書き込みソフトとかいちいち立ち上げなくていいし
DVD-RAMって、便利じゃないですかー

フロッピーやMO使うのにいちいちソフト立ち上げてたら馬鹿みたいでしょ

>>931
メーカーモデルの話だと思うよ

元はといえばCD-Rみたいな物の方が馬鹿みたいだとすら言える。

>>936
しかし欧米人はCD-RWにパケットライト、というのに執心だね。
日本人は巨大フロッピーが好き。民族性の差なんだろうけど。

日本メディア協会とかなんとか、そんな天下り団体(?)の調査によると
MOの年間生産量は1500万枚で、その95%が日本で消費される。
そして日本では年々CD-R/CD-RWの消費量は下がっており、
特にCD-RWはほとんど売れない。これに対し、北米市場では
CD-RWは順調に売り上げを伸ばしているという報告だ。

あるアメリカの個人運営ウェブサイトの人気投票では、お気に入りの
メディアとしてCD-RWがダントツのトップだった。RAMは1%いかなかったような.....

CD-RWは当然パケットライトで使われていると思っていいだろう。
焼きソフトの北米販売シェアを考えると、Drag-to-DiscかInCDユーザーが
大半と思われる。Roxio製品は松下製ドライブと相性が悪く、ノートPCユーザーで
組み込み光学ドライブが松下製だと、Roxio製品が立ち上がらないといったバグが
報告されていて、Roxioは返金に応じているようだ。RAMはとことん北米で
虐げられているようだ。

>>929
おれも同じ結果だった。
linuxだけで使う分には、かきこみも問題ないようだ。

>>937
欧米だとHPとフィリップスが幅利かせてるから、しょうがないんだろうね。
しかし、一説には記録ソフト不要(まぁ、ドライバはいるんだろうけど…)といわれる
次世代規格が普及すると記録メディアに対する価値観も変わるのかなぁ？

ＲＡＭは「切り取り」と「上書き」が出来るから便利
ＲＷみたいに１Ｇの差分バックアップのために毎回全部フォーマットしてたまるか。
また焼くの時間かかるし。差分にもなってない。

個人バックアップ以外役に立たないけどな。
速度も遅いけど焼くよりも早いからがまんする。

DVDスーパーマルチドライブの一般化でRAMユーザーが増えるのはうれしい限りだ。

>>940
やっぱ、それがRAMの一番の利点
RWでフルフォーマットなんかできん

あとは、書き込み10倍速以上になれば完璧なんだが、来年には16倍速になるようだが

アホみたいに長いファイル名でもそのままいけるのが個人的にはうれしいですよ。

どこか金属シャッターのDVD-RAMメディアを作ってくれませんかね。
ソニーとか。

>>943
＞金属シャッター
何故に？コストアップしそうなのに。

＞ソニーとか
ソニーはCD/DVDメディアを製造していませんよ。
他社で作ったものを買ってソニーブランドとして売るのみ。

金属シャッターの一番ヤバい点は
樹脂部分を削ってゴミを増やしやすい事。
フロッピーでもプラスチックシャッターのほうが高級だったのに
もうみんなすっかり忘れてんのね。

ＲＡＭって嫌われてるけど何がいけないの？
電気屋さんで聞いても分からない。
普通にデータ扱うなら便利だと思うけど。
ＭＯ見たいに外付け＞内臓かと思ってたら結構スーパーマルチって書いてあるね
夏モデルでスーパーマルチになったんだから秋や冬モデルでマルチドライブになる事はまずないね

ってことはＲＡＭも普及するはず。
１ＧのＭＯみたいな値段かと思ってたら500円程度ですね。
なんでＲＡＭが嫌われてるか分からない。

中村邦夫が嫌われてるんじゃない？

「普及してるから」こそが嫌われる一番の理由です。
普及してなかったら嫌われるどころか話題にも上りません。

だから、普及してないってば。
マルチが出始めてやっと、、だろ。

アンチRAM派の攻撃論拠として、「欧米で使われていない」ってのがあるが、
これは国民性の違いなのでどうにもならない。日本人はフロッピーに骨の髄まで
犯されているので（フロッピー大好きA大臣もいることだしｗ）、特別なソフトを
必要とせずに読み書きできるメディアが歓迎される。一方、欧米ではソフトを
介した読み書きの方が好まれる。専用ソフトを使うと、「固定ディスクと
リムーバブルメディアは違う」「バックアップしてる」という感覚が得られるからだろうか？

また一般に光学ドライブには「速度至上主義」が蔓延している。利便性よりも
信頼性よりも、とにかくスピードがマッハでなければお話にならないというので、
ノロノロしたRAMが敬遠されるのだろう。

さて、普及しない・人気がない一番の理由は、DVD-RAMは事実上
松下電気のプライベート規格だから、ってのがあると思う。

DVD-RAMはPDを発展させたもので、PDはほとんど松下が独自に
策定・販売していた（NEC製品もあるにはあったが）。容量・速度的に
PDはMOに負けてしまったわけだが、それでも松下は諦めず、５インチサイズ、
相変化方式ということを逆手にとって、DVD用途にRAMを食い込ませることに成功した。

そういった怨念を感じるのが、敬遠の一番の理由だったりして。

日常的に使ってたらトータルの拘束時間はRAMのほうがずっと少なくなるんだけどね。
処理はファイルコピーそのものだから書き込み中に重いソフト使ってても何の問題もないし。
極端な話すれば書き込み中にRAM上の別のファイル読みに行っても問題ないし。

あ、952は>>950の
＞ノロノロしたRAMが敬遠されるのだろう。
に対してのレスね。

>>951
気持ちはわかるが、プライベート規格ではないことは散々話されていること。

俺も最初、そういう目で見てたからRAMは敬遠してた。
社内で使ってるのを見て「何が良くて･･･」と思ってたが、
その仕事の関係で使うようになって評価は変わった。
明らかに自分の使い方ではRAMの方が便利。
理由は>>952の言ってるようなことが近いかな。
ウェブの仕事なんかだと、小さいファイルのやり取りが多いので
細かい修正だとRAMで直接できるしね。

まあ、一般の人は怨念とか関係ないんじゃないの？
昔の俺や君のように偏見持ってる人はそう見ちゃうわけだが。