1 :
名無しさん◎書き込み中:
タイトルのまま
以下テンプレ
2 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/22 19:30 ID:QrtI354f
乙
3 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/22 19:32 ID:LcB8zYXT
海外産DVD-Rメディア 主要生産元とOEM先ブランドの関係
【PRINCO】
セーラー万年筆/ポラロイド/XCITEK/SuperX
【CMC】
Mr.DATA/Memorex
【RITEK】
RiDATA/3E/Spark/XCITEK4倍の一部/PRIME DISK/
MediR (EVERGREEN)/Primix (EVERGREEN)/長瀬産業のDVD-R
【OPTODISC】
Radiusの一部/SWの一部(以前のもの?)
【GIGA Storage】
CURSOR/Radiusの一部/SWの一部(最近のもの?)/PRIME MEDIA
【PRODISC】
SmartBuy
【LEAD DATA】
AcroCircle/Radiusの一部/PROMEDIA/メディアエンポリアム(?)
【NAN YA Plastics】
EVERMEDIA(自社ブランド)
【Acer Media Technology/Auvistar】
BenQ(自社ブランド)
MediCool(等速)
【BeAll】
SAMSUNG
4 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/22 19:37 ID:LcB8zYXT
【一般的なブランド序列】
1.RiTEK
2.Gigastrage
3.Acer
4.Optodisk
5.LEAD DATA
6.EverMedia
7.CMC
8.Prodisk
9.Princo
※BeAllは情報不足で除外しますが、6〜8位クラス
・1〜2位は海外製では上位、3〜5位は中位、7〜6位は下位グレードと見なされています。
・3〜5位の差は僅差であり、使用環境や相性、好みにより評価は前後します。
・評価が高いRiTEKも一部民生機やドライブとの相性によるエラーが報告されています。
・海外製スピンドル版は傷や手垢がついているものが多く見受けられるので、その観点の評価は
除外しています。
この評価はあくまでもメディアの物理的特性に基づいたものです。
・価格が安い割に良い(EverMedia/NANYAに見受けられる傾向)との評価も除外するため、価格対品質
は無視しています。
・等速メディアへの倍速書き込みは本来の使用法ではないので、この評価も除外しています。
>>前スレ
>>996 あと神社みたいなのを通った先にある店舗にもあったぞ。
できるだけゲットしておいたほうがいいかもよ。
名古屋は台湾製不毛の地だしね。
【Acer Media Technology/Auvistar】
MediCool(等速)
10枚1000円ぐらいで売ってるけどみなさんの評価どうなんでしょうか
:::::::::::| /
]::□::| ノノノノ /::::::::::::::
:::::::::::| (゚∈゚ )\ │ / |:::::□::::
_____/⌒|/⌒/ ̄彡) _____
,,; .; (_ミ .─(゚ ∀ ゚ )─ ;;;;;'´., ;; .;;
,,; ,,;; ,;;; //⌒ヽ .( \_/ ;;;;;;'´;、 ;;,
,;;;、 ,,;. / | ノヽ__ノ/ │ \;;;;'´.. ;,. ,,,,;
.;;;.,, 彡彡ヽ;;;;::´,, ;;' ,,; ;;'´..; ,;; ,,´
,;,, ,,;; ,,;.,;;;,、,; ,,;;; ,,;; ,, ,,;;., ;,、
11枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060463581/ (03/08/10〜03/09/22)
Ridata買うなら誘電かうけどな
10 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/22 22:10 ID:iemH9jdK
>>6 プレクでは結構よさげ、
一杯に焼いても、PS2できれいに読める。2倍速焼き。他は知らん
大体のアベレージはPIえらーは10くらい
105でMediCoolをvideo外周まで焼いてきちんと再生できた。
でも、あくまでも見た目だけど色素が薄くて先行き不安。
>>11 unkoとどっちが薄い?
OPTOと比べるとどうかな?
13 :
めでくーる:03/09/22 23:28 ID:B2tMIq8H
薄いっていうけど、OPTO、LEADなどと変わらん。
プリウンコやポッークリには勝てない
14 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/23 00:05 ID:XNRwRql1
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l すみません
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' ちょっと通りますよ・・・
'´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /
 ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
`ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
/三v / .l.ヽ¬jノ
`ー‐ヘ. / |. l´/
,.-ヽ、 | |'j
f.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
{ { ヽ l. l
j/.t ヘ. |. l
_/、 {.ヘ ハ | !
,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
_∧ >‐´ 7 ヽ l.
これからはプリンコをプリ☆ンコと表記しましょう。
ぷり☆ウンコ
>12
OPTOと同じくらい。
プリ☆ンコは全部捨てたから比較できない。
18 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/23 01:26 ID:XNRwRql1
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ
lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ
ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l すみません
ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' ちょっと通りますよ・・・
'´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、
三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ
三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ
三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′
三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ }
` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 /
ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /
 ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´
`ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´
/三v / .l.ヽ¬jノ
`ー‐ヘ. / |. l´/
,.-ヽ、 | |'j
f.⌒j. ト、 |,lく
/ヽ.ィ_ノ ヾミハ'
{ { ヽ l. l
j/.t ヘ. |. l
_/、 {.ヘ ハ | !
,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ
_∧ >‐´ 7 ヽ l.
>5 そっちも行ったけど売り切れてたのか無かったよ。
ドスパラでアレを買っちゃおうかと迷ったけど地下に行ってみて良かった。
名古屋もビックが来てくれればメディア不毛の地から脱却できるのかなぁ。
20 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/23 10:13 ID:W0et+jjJ
|∧∧ ウンコメディア-
|・ω・`) ・〜
|o◎o
|―u'
|
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o ヾ ドゾー
|―u' ◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| サッ ・〜
| 〜・
| ミ ∫∫
| ◎
21 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/23 10:55 ID:XneOEGZS
(=゚ω゚)ノ ---===≡≡≡ ◎ シュッ!
22 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/23 11:23 ID:jZ/1pei2
∧_∧
( ´・∀・) ありがとうございます。イタダキマース!
( つ◎O
と_) _)
23 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/23 11:42 ID:RiJACutM
安物では3Eが最強ってことでいい?
いや、SWかと。
でも、SW最強の安さ。
ちょっとヒビが入ってようが、ちょっと接着剤が付着してようが、
焼ける、読める!さらに焼いたドライブ以外でも読めて、コンペアもスイスイ。
だからあまり小さいことは気にしない。
いや、ポークリかと。
>>26 たしかにコンペアまでは通るけどね。ただ通るってだけでうちでは半分は
カックンカックン止まりながら通る。んでその部分のエラー測定すると酷い酷い。
焼きに関してはうんこのほうがナンボかマシ。
ぐはっ、 h抜き忘れた…
コピペで頼む・・・
>>28 DVDライタってディスクに書いてある製造者認識コードから、
メディアの製造元を確認して最適な書き込みをするらしいけど、
もしかして、お持ちのドライブがSWのメディアの焼き方、知らないのでは?
SW焼くときに等倍しか選べないとかない?
>>31 焼きドライブはND-1300AだがSW(OPTO)はストラテジ持ってるよ。
ただし強制倍速焼きw
>>32 そりゃ、またせっかちなドライブだね。
ほんとに焼けるかどうか、ちゃんとテストしたんだろうか。メーカーは。
35 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/23 18:39 ID:PQlrEMlI
prodisk
東芝のRDシリーズとの相性
はどうでしょうか?
また、各社ドライブとの相性
を知っている方は
教えて下さい。
SW、10枚999円。
糞と知りつつこの値段を見せつけられるとかっちまうよw
ベリファイの成功確率が、3G以上焼いた場合0%になるようなメディアは
俺は買えないよ。
で、SW4倍でも1499円なんだよな。ついつい買っては失敗する…
漏れも最初はSW(OPTO)の成功率かなり高かったけど、最近買ったのは
酷いのが多すぎる。なんかどんどん質が悪くなってきてると思うのだが・・。
SW(opto)であまりにもエラーで止まるンでマシン調子悪いのか心配になったが
3Eでスイスイ〜、ぅおおおおおおおおおもうSWカワネ
っていうか俺もちょっと前のSWと、最近のドスパラのSWの質の悪さにえらい差があるとオモタ
3E これはいいぃぃEEEEEEEEEEEeeeeeeeeeeeeeeっと
等倍焼きドライブ所有する俺には最後の砦
皆が、メディアの測定するときに使うKProbeを解説してるところないだろうか。
何処を見ればいいかわからない・・・。
SWも、旧ギガの頃は神だったんだが・・・
>>42 ただ焼いたDVDのPI/PO測定したいだけ?
だったらWrite strategyタブからSTART押すだけダヨ。
>44
いや、あの申し訳ないのですが、設定項目の意味もろもろがわからないので
どこかツールの解説しているページがないかと甘い考えを・・・。
当方としては、データがちゃんと書き込めてるかどうかがわかればいいのですが・・・。
>>37 前スレで、9枚焼いて全てコンペア通ったと言った者だが・・
俺が焼いた時は全て4.2GB程度詰め込んだが問題なしだったぞ。
lite onじゃないと使えないことは知ってんのか
>>46 俺もLF-M621で9枚焼いて、9枚コンペア通った。
一枚、DVR-105で焼いてコンペア通らなかった。
使用するドライブによると思われる。
気泡だとかキズだとかなんかもう変な染みみたいになってたりとか
SWは焼ける焼けない以前のものばっか当たってる
>47>49
Σ(´Д`lll)
そうだったのですか・・・
計測というとこのツールを取り上げてるところが多かったもので・・・。
そちらのスレのほうに逝ってきます。
教えてくれてありがとう。
気泡とか色素ムラって返品対象にならないのかな。
54 :
49:03/09/24 01:07 ID:t9CFPKZL
>>52 漏れの場合は全てケース入り(OPTO)。今まで150枚くらい買ったが手元に
残ってる、つまり大丈夫だったのは100枚くらい。もうちょっと前はもっと勝率
よかったけど最近は痛い目にあってないw
>>53 あまり酷いのはなるだろね。漏れはめんどくさいから捨ててる。第一安メディ
アのレシートなんか買った瞬間捨てるし。
55 :
49:03/09/24 01:08 ID:t9CFPKZL
間違った、ゴメソ。
最近は痛い目にあってない → 痛い目にしかあってない
56 :
48:03/09/24 01:20 ID:Me3Kb67B
>>54 やっぱケース入りか、、。
ケース入りの方、最近評判悪いよね。
昨日、あきばおーでまたスピンドル10枚買ってきました。
特に気泡はないね。前回と違って接着剤も付着してない。
今回は前回より、張り合わせがいい感じ。
なにか焼いてみようかな。
ケース入りNAN YAクソ まともに焼けない
スピンドル入りNANYA シルバーレーベル?綺麗に焼ける k probeの結果も良好
しかも4x対応
安メディアを大量に買って外れを引きまくるより
かたい国産メディアを買ったほうが安くついたりしてな
でも、ついあやしいスピンドルを見ると手がのびてしまう…
試し買いをするなら5枚とか10枚程度にしておいたほうがいいね。
随分前に買ったNANYA、まだ半分以上残ってる。
数枚買って大丈夫だったからと言って、次に大量買いすると地雷だったってーのがあるよね。
このロット差はなんとかならんもんか、ダメならダメ、イイならイイと安定した品質なら地雷も踏まないのに。
62 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/25 10:06 ID:vvN2p9YC
SUPER X1枚買ってみたんですが、普通にやけてPS2でも再生できたんで感動しました
品質悪いワルイと店員さんに言われてたんでビクビクしてたんですが
意外と普通なんですね
64 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/25 10:32 ID:vvN2p9YC
>>63 繰り返し記録したり再生させるのには
どれがいいでしょうか?
66 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/25 11:02 ID:ARvvbPVM
>>66 ほぉ〜 ”オンラインです”か。わかりやすい奴だなぁ。
そんな宣伝したって高いし、この板の住人が買う事はない。
このスレ的には、1枚90〜150円でなんとかなるメディアを選ぼうってとこだよね!
70 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/25 17:08 ID:8E5cRgTt
安かろう悪かろう製品でも保存方法さえ気をつければ何とかなりますか?
レンタルDVDをピーコしまくってるんですがね
一応SuperXでも5年前のDVDプレーヤーで認識しました
>>71 俺も最近そこ検討し始めた。ちょっと割り高な感じはするが保証に引かれる。
ドスパラで最近買ったSW(OPTO)は4箱ともほぼ全滅に近くて鬱になった・・・。
でもめんどくさくてまた懲りずにドスパラで買うだろうなw
73 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/25 17:34 ID:5Jwf3/tL
>>65 >63じゃないけど、その保存性って、どんなカンジでどーなるの?
どの程度で消えちゃうのかね?4倍でも同じくらい?
いや、保存性以前の話って多いじゃない。
マウント出来ない、焼けない、焼けたけどエラー率酷いとか。
そーゆーのと比べるとどーなんだろ?
それ以前のメディアは焼ければ、保存性はいいのかしら?(^^;
おっかなびっくりしながら使うぐらいだったらRitekでも買ってろ
海外製安物使うんだったらリスクは覚悟して使え
>>73 。 ∧_∧。゚ うえーん!!
゚ (゚ ´Д`゚ )っ◎ *****に録画したアニメが消えちゃったよー!!!
(つ /
| (⌒)
し⌒^
こんな感じで
| ∧ ∧ |
| 〔(;´Д`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
| <_ ヽ。 だから****の安物は買うなって言ってやったじゃないかぁ・・・
| o とノ ノつ
| 。 | 〜つ
こうなるの
76 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/25 19:34 ID:asS7FfjU
>>73 65じゃないけど、1ヶ月で外周4Gあたりが読み込み不能になる。
使う側にとっては、焼けない方がダメージ少ない分まだマシ。
先月買ったXcitek 4xはさらにひどくて、おととい読もうとしたら
外周2Gが逝ってたよ。
>>76 焼きドライブと再生ドライブは何?
漏れはXcitekの等倍を100枚くらい焼いたけど、半年位前のも読めてるけどなあ。
焼きはND-1300Aでソニーの民生機で確認。まあ色素アレだから信用はしてないけど。
>>73 漏れも76に同意。
むしろ、保存性が悪いってのは焼ける焼けない以前の問題。
>>71 10枚狩ったよ。
6枚使って、焼きミスは無し、全部読める物ではあった。
ただkprobeの結果はあんまり良くないのが5枚に結構イイのが1枚。
通常使用には問題ないけど・・・再購入するかは微妙ってレベルだね。
SWの4倍速は危険でしょうか?
100枚注文したのですが・・・
Dead or alive
>>76 東芝5002とPS2だけど
ウチでも半年前の4G超のでも普通に読めるぞ。
neroでテストしても、とりあえず読めない部分はないし。
日の当たらないトコで保存してるし。
でもまぁ、あと半年もすれば読めなくなるんだろうなw
>>79 ワンメイで40枚購入してπのA05で全てエラーなく焼けたけど、
DVDプレーヤーで再生出来ないのが5枚程あったので、全て交換してもらった。
10枚ケーキで1090円だし、配布・撮り捨て用として使う分には申し分ないかな。
ワンメイの場合、保証があるんだし、さらに2000円以上送料無料っしょ。
つまり2ドリルで送料無料。エラーが出たらサポート受ければええし。
>>85 SW自体糞メディアかもしれんが、この価格で保証があるのは、とてもありがたい。
87 :
73:03/09/25 21:35 ID:5Jwf3/tL
>>75 >>76 >>78 レスthx!
消えちゃう実例はありがたいっすー。
まぁ俺もSuperX4倍使うときは、4GB以下で消えてもいいものしか使わないんだけど、
今は価格差無くなって来たから(在庫もなくなってきたけど)Sparkにしちゃうけどね。
ちなみにウチは3ヶ月前に焼いたVideo(4G以下になるように圧縮した)も読めてるよ。
でも、保存性が焼ける焼けない以前ってのは、気持ちは判るんだけど、
コストパフォーマンスで考えたら、無しだなぁ(^^;
そのメディアの使用用途にもよるのかもしれないけど、俺は焼けないの勘弁。
メモレは買っただけで、捨てることになったもんなぁ。ギシギシ。
88 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/25 22:44 ID:je3UtVKc
3Eは1396円で下げ止まりかな・・・近頃これ以上安くならなくなった。
ウチの近所では超×が1480円な訳だが・・・
・・・
・・・
腹減った
安物にはもう散々な目にあったからもう買わない
のはいいんだけど、さて、今まで焼いたのどうするか・・・
数ヶ月であぼーんは流石につらいけど、
近い将来、CD-R、DVD-Rに続く大容量メディアが出たら、
さっさとそれに焼き直しちゃうつもりだから、
10年も持てばそれでいいやって感じ。
>>84-86 それほんとの話?
返品時の送料とかはどうなんの?
っつーか、相性と使用者のミスと区別つくんだろうか。
採算合ってんのかなぁ…
工房ナンヤの50枚ドリルが6980円
たけーよ。その値段なら100枚で売れ。
しかもスパークよりスーパーXの方が高いしな。
ハーフサイズのDVD+RW出ないかねぇ・・・
サムスンの8cmCD-RWにはかなり世話になった。
97 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 03:41 ID:fFLpH+U4
エンポリライテックホワイトレーベル50枚ドリル
残り15個だよ。6750円の送料込み。
そこで計算してみた。
6750×2×1.05=14175円
国産お試しセットホワイトレーベル
1480×10×1.05+890=16430円
16430円−14175円=2255円
ここは国産にしておいた。
ついでにナンヤ
6980円×2×1.05=14658円
16430−14658=1772
14175−14658=△483
>>94 ワンメイ、ちゃんと交換してくれるよ。
使用環境を明記して、返送すれば無償で交換してくれる。
もちろん、返品時の送料も向こう持ちだし。(着払いOK)
99 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 10:34 ID:heIU+Tmn
>>98 消費者にとっては、この上なくありがたいが、
大赤字じゃぁ?
>>97 エンポリってライテックあったっけ?
・・・(σ^▽^)σゲッツ!!
101 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 11:36 ID:YYrDlZ8G
102 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 12:16 ID:eq5Kl1og
ライテックホワイトレーベル50枚ドリルあと残り10個
LDの方が値段高い。
↑どこのサイトのこと言ってんの?
あああ あったあった。
ttp://www.rakuten.co.jp/emporium/ のDVD-Rの項目の一番下。
ritek等倍ホワイトレーベル 50枚6750円@135 送料・代引き手数料込み
俺は105使いなんで、等倍でした焼けないのでスルーするわ。
アキバ3Eより安いし、レーベルも3Eよりいい。欲しい人は買っておけば?
残り10個
105 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 12:51 ID:yDHLrX5t
πのDVDレコーダ77H。
HDD故障して、修理だして、帰ってきたら、Spark、Mr の4×に高速ダビング
出来なくなっていた。(書き込が進むが、最後の最後にエラーで終了)
ファームUPしたみたいだけど、明らかに機能ダウン。
日本製メディア以外を意図的に排除しようとしているのか?
修理依頼するときは、十分気をつけないと・・。
両方合わせて60枚近い在庫はどうするよ。
>>105 ヲクで捌くか、漏れに売ってくれ。
俺はDMR-E30使いだけど、スパーク CMCは問題ないよ。
πって105もそうだけど、海外系はダメっすね。海外産だと倍速で書き込めないし。
意図的に排除してるとしか思えないよ。エンポリの倍速対応の件も、あっさり断
られたみたいだしね。
エンポリRitek残り4個
買いたい香具師は捕獲しる ! (・∀・)ニヤニヤ
ソニーのが10枚で980円だったんですが
これって海外産でしょうか?
やっぱりメディアとしては劣悪なのですか?
109 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 14:37 ID:rrEsvV5y
売りきれました。ここに昨日の夜中に書いてから
しばらくは売れなかったのに、午後になったらあっという間だった。
>>101 買えた?
>>107 売り切れますた。追加が出てきそうだけど。
111 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 14:47 ID:MzPtvM/D
>>111 105で倍速焼きができるって事?ritek G3は等速対応しかしてないよ。
怪ファームなんて入れる気ないし。
>>108 どこの店で?自慢厨ならさっさと買い占めてくれ。
ご注文ありがとうございます。
本日価格改定(値下げ)がありましたので以下の料金にて出荷いたします。
よろしくお願いします。
注文後に値下げがあって、その値下げ後の値段で売ってくれるんだって。
ワンメイって凄いね!
>DVD-R(Ritek製) ホワイトレーベル アウトレット品
アウトレット品ってなに??
きちんと焼けるのかレポきぼんぬ。
送料込みでこの価格、怪しいことは間違いない。まだ3Eの方が安心感がある。
でももう売りきれてるし、買えなかったなら気にすることはない。
sparkとかではじかれたやつかもね。
コソコソ売ってるし。
買えなかったから羨ましいんですか?
(・∀・)ニヤニヤ
アウトレットの意味
アウトレットは激安を意味し、傷物や流れ品を意味していません。
卸売りセンターも業者さんを対象にしているのではなく、業販のような
卸価格のような激安価格で、ユーザーさんが買えると言う意味です。
死蔵品。
>>117 アウトレットは「激安」という意味ではない。正しくは「出口」とか「放出口」という意味。
日本で一般的にいうアウトレットは、いわゆるファクトリーアウトレット。
イケマクセルの二の舞だったりしてなー
123 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 19:49 ID:LIsE4vm8
僕の尻のアウトレットも放出しそうです。
IDがSW
皆さん、3Eのあのレーベル面にどうやって書き込んでるんですか?
もちろん青マジックでカモフラージュ
127 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 21:15 ID:MzPtvM/D
規格外品
ワケアリ品というこっですか。
ああ、自分もワンメイで30枚くらい試し買いしちゃおうかな。ここで4倍メディアが安定供給できると強いな。
でもしばらくは買いだめしたRadius等倍で我慢…
131 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/26 22:43 ID:vbQIzwOc
Mr.DATAの4倍速プリンタブル40枚スピンドリルをオススメします
皆様
ぜひ使ってみてください。
>>131 高いじゃん。それ買うならspark4倍買うよ。
ところでワンメイSW4倍ディスクってGIGA? OPTO?
等倍はOPTOの模様。前回はGIGAだった。
GIGAのSW安く売ってるところ内かな?
134 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/27 00:15 ID:Hc9yvllu
ばお〜3にRIDATAの等速100枚スピンドルが限定で入ってたけど誰か買った人いる?
\14999だったからモノホンなら買いだと思うんだけど。
デッドストック
>>134 @150って高いよ。それにレーベル無しの例の奴でしょ。
イラネ
3E素直に買うわ。
3Eがスリムケースならもっとストック用に買っておくんだけどな。
5箱以上になると持ち帰るのもだるいし、保管するにも場所をとる。結局、使う分だけちょこちょこ買い足す。
>>137 それは素人っすね。俺は50枚のドリルケース持参で逝きます。
メディア購入後、即開封しドリルケースに移行。で100枚程度かる〜く持ち帰れます。
たべる
>>138 結構いいかもな。
でも、移し変えてる姿は他人には見せない方がよさげだ
>141
まぁ確かに怪しすぎるな(w
いったい>138はどこでやってるんだろ。
下手な場所でやると埃とかも気になるが。
>>142 喫茶店とかでやってますよ。店員にへんな目で見られるがw
以前秋葉付近ののごみ集積所にケースだけ多量に捨てられてるのを見たことがあるがw
145 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/27 10:55 ID:NNEeVaOc
ケースって、かさばってホント邪魔だよな。
やっぱ、素人受けいいのかな。
WPC EXPOの誘電ブースで、もっとドリルケースにしろやゴルァっと要望出しときますた。
147 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/27 12:40 ID:pIoZgf3p
↑ブラクラ
149 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/27 13:38 ID:QHtP8mg3
秋葉原のソフマップで、SW等速DVD-RとSuper-X等速DVD-Rが一枚99円だったよ。
なんか今日限定なことが書いてあったが。
150 :
なめとんか:03/09/27 14:09 ID:xOnd2lpU
ご購入頂きましたD−RBP2V50につきまして
**様
日頃は弊店メディアをご愛顧頂きまして誠に
有り難うございます。
この度、**様に御注文頂きました頭書商品
につきまして、先日倉庫会社より、下の段が
潰れて居り、商品として使い物にならない、ので
発送を見合わせています、との連絡が参りました。
**様には折角御注文頂きましたのに、本当に
申し訳ございません。 そこで、今回の御注文は
キャンセルされるか、または事務所にLeadData社
と国産のDVD−Rが1個ずつございますので、
こちらと交換してお送りさせて頂くか、どちらかを
お選び頂けませんでしょうか。 勿論、価格は
このままにて承らせて頂きます。
当方の不備、本当に申し訳ございませんでした。
ご返信の程、お待ち申し上げます。
メディア エンポリアム
>>149 SuperXだったら先週も5枚495円だったからな
>>150 ライテク注文したの?何個?
それを国産かLEAD DATAに変更しろと? 差額は?
>>150 俺もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
俺はエンポリ国産マンセーだから国産と交換してもらおうと思う。
ライテック→LEAD DATAじゃ詐欺じゃネーカ。
国産の方も石川産のだろ。ライテックのままの方がいいじゃねーか。
**様
日頃は弊店メディアをご愛顧頂きまして誠に
有り難うございます。
この度、**様に御注文頂きました頭書商品
につきまして、先日倉庫会社より、下の段が
潰れて居り、商品として使い物にならない、ので
発送を見合わせています、との連絡が参りました。
**様には折角御注文頂きましたのに、本当に
申し訳ございません。 そこで、今回の御注文は
キャンセルされるか、または国産のDVD−Rと
交換してお送りさせて頂くか、どちらかをお選び
頂けませんでしょうか。 勿論価格はこのまま
で承らせて頂きます。
当方の不備、本当に申し訳ございませんでした。
ご返信の程、お待ち申し上げます。
メディア エンポリアム
漏れもキタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
>>150とちょっと文面が違うね。
価格そのままでいいらしいんで国産送って貰おうw v( ̄Д ̄)v
Ritekより三菱国産の方がいいしな
へー価格そのままで国産を送ってもらえるならラッキーじゃん。注文しとけば良かった。
出所が怪しげなritekよりずっとイイと思うが。ritekはあたりはずれがあるから漏れはへたれて注文できかったよ・・・
三菱風国産だろ。三菱に似ているだけ。エンポリも未だ真相は公表せず。
>>158 UNIFINO 4x対応DVD-R シャイニー ケーキプレート 50
商品番号 UD4-R47SV50
定価 11,000円 (消費税別・送料別)
UNIFINO 4x対応DVD-R ホワイトレーベル ケーキプレート 50
商品番号 UD4-R47W50
価格 11,250円 (消費税別・送料別)
国産DVD-R シャイニー ケーキプレート50
商品番号 D-RBSJ50
定価 9,100円 (消費税別・送料別)
国産DVD-R ホワイトレーベル ケーキプレート50
商品番号 D-RBPJ50
定価 9,600円 (消費税別・送料込)
これだとUNIFINOは高いし4倍だし
たぶん三菱国産が代替品として送ってくると思う
まさか代替品UNIFINOってことはないよな?
UNIFINO送ってきたら二度とエンポリでは買わんぞ。
4倍の三菱の国産って誘電じゃないの?
>>162 UNIFINOも国産だしなー。
でも、UNIはX4メディアしかないから
いきなり送られてくるってことはないでしょう。安心汁。
(送られてきたらきたで面白いけどな)
165 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/27 18:16 ID:m7dUwzyR
Spark4倍速が5枚(薄型ケース付き)で1500円だった。
あんまり、安くなかったけど、田舎なのであきらめて買ってきた。
BICじゃ900円以下ってハナシだもんな
>>165 10枚以上なら通販にすればいいんじゃない?
すげえ価格設定だ
>>165 ウチの近所のヤマダ電気なんて5枚で1800円だよ( ̄□ ̄;)
50枚で18000円〜15000円か・・ Σ(・ε・;)
>>161 噛み付くもなにも、三菱と同品質だって保証ないじゃん。
エンポ=アゾ色素を使った国産メディア
って事しかわからない。問い合わせても、製造先言えないのは
なんらかの理由があるからでしょう。長瀬は教えてくれるしね。
なんだ、エンポリRITEK話はエンポリスレじゃなくこっちで盛り上がってたのか。
エンポリスレにも書いたけど、代替品は三菱風ホワイトレーベルケーキプレート50
の予定だそうだが、希望があれば好きなものにしてくれるみたいな事を言ってた。
πだったらエンポリと三菱は違うストラテジで焼く
のだから結果が違ってくるだろうな
あと
エンポリ=三菱
と書くと荒らし始める奴が出てくるんで
エンポリ=三菱風
と書くことで落ち着いたわけだ
一番ウケるのはエンポリ=UNIFINOって主張しつづけてる知障
すれ違いに付きこの話題はここで終了
UNIFINO=石川産でいいんじゃないの?
πはエンポリのストラテジーを持っていません。
だからエンポリ焼くときは、DVD-Rの規格に規定されている3つのストラテジーのどれかで焼いてます。
175 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/28 00:53 ID:+tmjimtN
>>170 うんこやUNIほど不満の声が出てこないのは空気で読めないか?
工作員は品質で叩けないから梱包にケチをつける有様だったしな。
別に三菱にこだわる必要はないと思うけどな。自分で使ってみてそこそこの品質だと納得していればそれでいいんじゃないかと。
ただ今となっては180円/枚くらいじゃないと魅力を感じない。
>>175 品質に関して異論はないよ。悪くはないと思う。
けど、国産!国産!三菱!三菱!って連呼はどうかと思うだけ。
>>172のいう通り、メディアIDが違うことからストラテジを持ってないドライブでは
三菱よりエラーレートは高い。DVR-105 使用 1倍書き込み。
価格対効果で見ると、良いメディアだと思う。品質も安定しているし。
梱包に関しても、普通でしょ。
ちなみにエンポリユーザーっす。DMR-E30と非常に相性良いので愛用してます。
PCの方では、マクセル4倍とSPARK4倍使用。
>>156 OPTODISC ウンコ
白い1-4xのが(・∀・)イイ!!気がする。
180 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/28 06:53 ID:+tmjimtN
>>177 そんな糞ドライブ使っておいて言いがかりに近いじゃないか
181 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/28 07:38 ID:IPsFyRM6
どうでもいいけど、CD-Rにしても、DVD−Rにしても フロッピーディスクにしても
しばらく経ったらデータが消えるのはカンベンしてほしい。
俺の焼いたCD−R(ライテック製) 500枚焼いて8割がた、もう消えてる。
(CRC冗長エラーとかなんやらで)
DVD-Rは一回全部データ読み出したのに、チェック済みの中から、なぜか
CRCエラーで読み出せないのがどんどん混ざっている。認識しないのもちらほら出てきた。
フロッピーは数回データ読みだしたら、エラーでデータ壊れる。
光学メディアなんて信用ならない。ビデオテープで録画してデータ消えたのなんて
一度もなかったのに。
>>182 ビデオも劣化するけど…デジタルじゃないぶん断片的でも取り出せるからマシかなぁ
ってか
何のドライブで何倍速で焼いて
何年経ったのかくらいおせーて。
>>182 それだけしか書いてないと、環境依存じゃないのかと思ったり。
電気製品壊す人とか居るじゃん、あれみたいなもんで。
保存環境とかどうなんだろう?
とりあえず、フロッピーが数回で使えなくなるってはおかしいと思う。
ドライブの方に問題があるのでは?
まさか、アクセスランプが着いてるのに抜き出したりしてるとは思えないが…
光メディアで消えたやつなんてまだないな。
ちょうど5年前に焼いた誘電もSurfaceScanしてみたがGood100%だったし。
>>182 保存方法に相当問題有りと思われ
漏れは段ボール保管に除湿剤でいままで消えたメディアは無い。
182は極端だけど、実際のところビデオテープの方が格段に保存性はいいと思う。
まあ、アナログデータだから多少劣化しても読めるってのがあるんだけど。
>>182 5年前のMr.DATAですら読めるぞ
確かに読めなくなったものもあるけど数枚しかない
8割ってのは異常だな
そういや昔なんかの番組であったなぁ。
人類が滅亡したはるか未来に降り立った宇宙人が、遺跡を発見。
かつて地球上にどんな文明があったのかを調査しはじめる。
発掘されたディスクメディアは記録層がやられて読めず、ビデオテープも貼りついてしまって復元が困難。
紙は酸化してバラバラに。
唯一読めたのが原始時代の象形文字だった、ってのがw
知ってる。ドラえもんの漫画が発掘されて、読んだら全員「・・・。」になってた。
エロ同人誌なんかが発掘されたらやだな
ディスクメディアだってビデオテープだってエロ画像ばっかだ
>>156 それうちの環境では50枚以上焼いてノーエラーですよ。
コンペアもすんなり通るし DVR-106D(fw1.07)
>>195 俺はアニメだけだからお前らと格が違うぜ
>182
RitekのCD-Rって言っても、時期によっては糞メディア並だったりするし
評判良くなったのはリコーが生産委託しだしてたあたりだったと思う。
DVD-Rも台湾の中でもRitekはいいと言われ出したのはG03あたりだった
かと…G01は外周読めないとかぷりうんこ並だった覚えあるな。
ただデータ消えたっていうだけだと釣りにしか思えなかったり。
あとビデオテープと比較されてもなぁ…(汗)
使い方にもよるでしょ。
PCでデータ用途に使うなら、1セクタでもエラーになれば、そこに格納されていたファイルはアウトだし、
DVD-Videoで使うなら、ちょっとぐらいエラーが出ても気づかない程度のブロックノイズで済んだり、
逆にエラー出ずに読めるはずなのにリトライを伴うためにリアルタイム再生についていけずにブロックノイズだらけになったり。
ソフネットでソニーのが10枚980円だったんで
心配で店員に聞いたら台湾産とのことだったのですが
品質的に国内のモノと大差はあるのでしょうか?
またプリンコなどと比べて、国内メーカーの台湾産?というメディアは
どの程度のものなのか詳しい方教えてください。
>>またプリンコなどと比べて、国内メーカーの台湾産?
100倍まし。
>>203の言う通りだと思うけど、例外もある。
例えばセーラー万年筆のメディア。
プリンコと比べてみても・・・・
っていうか比べる必要ないんだよね。
中身プリンコそのものだからw
まあセーラー万年筆は自社生産してないから
国内メーカーかどうかというと微妙なんだけど。
>>203 レスありがとうございます。
プリンコがその横で一枚150円だった為
単価に関してはプリンコの方が高いので、台湾ソニー産というのは
もしやそれ以下なのかなと一瞬ためらってしまったので。
206 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/28 21:47 ID:mRLcoyEM
>>205 台湾ソニーは確かCMCだからあまりよくないかもな
207 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/28 22:14 ID:ur2EJEqX
RITEK,RIDATAの青い盤面の倍速焼きディスクを
通販してるとこないかな?
前に楽天で売ってたとこ売り切れちゃって
ご存知の方、教えてください。
208 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/29 00:04 ID:f5CpeFFV
どうせここの連中の使用用途はMXかWinnyで落としたアニメ、エロ、映画の
保存がほとんどでしょ?
>>208 ここには業務目的で使用する人しか居ません。
>>208 分かってて口に出すのは厨房のすること
と、厨房に釣られてみるテスト
あ、漏れがDVD-Rに焼いてるのは業務用データだけどね
三菱等倍の台湾産ってシンガポール産と比較してどうなんでしょう?品質は同等なのかな。
212 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/29 02:40 ID:Z5ECA3s2
>>211 台湾製は自社工場じゃなかったと思うけど。
先生!鹿児島人なんですがウンコ10枚の最安値が
980→1280→1480→1680
こんな感じで2ヵ月に一回200円づつ値上がりしていってまつ。
国産最安が三菱等倍\1680なんでこの価格でも売れるみたい。
私の住んでる所は鹿児島でも田舎なので海外産はベストオリジナル\1580
しかないんですが、なぜかマクセル等倍\1580と鹿児島市内より安い。
こんな値段なんで必然的に通販で大量買いになりますが・・・
214 :
↑:03/09/29 06:42 ID:YwQo1ldn
こいつの書き込んでる意図がわからん
独り言なら脳内でやってろ
とりあえず田舎の店は、客の足下を見る、ということはわかった。
んで、客は通販に流出し、店は自分の首を絞める、と。
>214
意図は>215のとおりだと思うが…本当ならひどいな。
秋葉原などへ普通に行けることを感謝しないといけないのかもしれぬ。
>214 の意図がわからん
独り言なら脳内でやってろw
確かに臭にしてもうんこにしても、昔は100円未満だったのに、今は
秋葉でも値段が上がってる。そして俺は誘電へ。
219 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/29 16:13 ID:waLRx4Rs
RiTEKの80プラスっていうメディア探しているんですけど、どこか通販で買えるとこしりませんか?
東海地方糞独占企業グッドウ○ルはプリウンコとセイラーとラデウスを大量に入荷して高値で何も知らない客に売りつけてますがどうにかならんものか。
競合他社が居ないからやりたい放題だしな。
たまーにSparkを少しだけ入荷するけど値段は・・・。
そんな私は急ぎでないときは通販。急ぎのときは泣く泣くGW
221 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/29 18:41 ID:PfQAo4aQ
>>220 この前本店に行ったら、セイラーが当店売り上げ2位とか狂ったPOPが張ってあってあきれた。
客だまして買わせて終わってるよ、グッドウィル。
>>221 ハァ?店員じゃなきゃ売り上げが本当かどうかわかんねーだろ
勝手に妄想してるおまえの方が狂ってる
思いこみで人に迷惑かけないうちに首くくって死ね
グッドウィルの店員様でつか?
本当にSAILORを2位になるほど売っているなら、それは売り上げ順位を偽る
以上の罪だと思うが、どうよ?
オレも倒壊地方(S犬S死)に住んでるが、家電量販店はSAILORばっか売ってる店増殖中。
ノジマ、ヤマダ、コジマとか、とくにノジマは目玉特価商品がSAILORだし・・・
流れ壊すようで悪いんだが、SWのケース入り買ったんだが、ケース違うのもまざってるね。
あのフロントがギザギザになってるとこに、普通の市販DVDビデオみたいな、
トールケースじゃないタイプみたいな感じで、ロゴ入ってる。
おーと思って、開けたら…ひらかねえんすけど。
なんかシュリンクの際の熱か知らんが、ケース同士が溶接みたくなってるようだ。
無理やり割ってディスクだけ取り出したよ。ホタテかこれは。
とりあえず、苦笑い。自分、失敗もしないし、値段的に良いとは思うのだが、
前も、薄い1枚入ってたりしてたし、生産ライン、凄いかもしれん。
ちなみに他、10枚ほど開けてみたけどそれは大丈夫だった。
近所のホームセンターで売ってるのは幕とセーラだな。
値段が倍ぐらい違うからセーラーの方が売れてても不思議はない。
まあ、それでも家電店の国産メディアより高いけどw
>>226 薄い1枚って、普通のDVDにさらに謎のDVDRがくっついてたアレ?
笑わしてモロタよ
さんざん既出だがSWの品質は焼ける焼けない以前の問題だよなあ
SWがうんこよか上って言ってるヤシって、あたりしか引いたことないんだろうな。
SWはうんこよか上!!
客観的に見て品質はSW=うんこだろ。値段相応ってこった。
233 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/30 00:21 ID:/ntcOBlF
俺の認識では、
プリンコは焼きの成功率も高く読み込みも優れているが耐久性が悪い。
SWは焼きの失敗が多く読むときもつっかえつっかえでよくないが耐久性はある。
実際にはうんこは外周のエラーがひどすぎて
ともに読めないことも多い
うちでは焼きの失敗もないしSWマンセー
と言っても焼き捨て用だがな
実際がどこの実際なのかわからんが
個人個人の環境による。
だろ?
SWがうんこよか下って言ってるヤシって、はずれしか引いたことないんだろうな。
>>233 >SWは焼きの失敗が多く読むときもつっかえつっかえでよくないが
それはきっと使ってるドライブがよろしくないのだと思う。
ドライブの優劣ってことなんだけど、メディア側がドライブの訂正能力に
依存した粗悪品出すってのがなぁ。
焼けネーゾゴルァって吐き出すドライブの方が、燃え尽きるかのごとく
高出力でレーザーを光らせるドライブよりも長生きしそうだわ。
>>238 レーザーの寿命なんて、気にすんなよ。十分長いんだからさ。
定格の最大出力超えなけりゃ、そんな簡単に寿命がくるわけないでしょうが。
よく台湾メディア使うと、レーザーパワー・・・出力・・・とか言う人
いるけど、ソースはどこからなのかなぁ?
仮に台湾メディアはドライブの寿命短くするとして、国産使っていれば長持ちするの?
うんこは当たりハズレが大きいからなぁ。当たり引けばエラーレートは別として、問題
なく焼けるし、ハズレ引くと10枚全滅って事もある。
測定も、読み込みスピードやら、読み込みドライブで、
とんでもなく差が出るから、もう、何を信じればいいのやらになってる。
ドライブに、幸運の石でも置くか。
最近うんこが国産並みの低エラーレートで焼けてしまうんだが、何かの呪いですか?
プリ☆ンコー
たくさん焼いたプリン子含む台湾メディアが5年後に読めるかが楽しみだな。
CD-Rは1998年に焼いたMR.DATAはちゃんと読めるがRitek(99年?)はダメだ。
>>242 そういう風に作ってるから。
CD-Rの時もUM Doctor Proが発売してから、妙にC1エラー少ないメディアが増えたし。
日本三大都市圏の一つなのに名古屋地方のPC関係店舗は本当に酷いよな。
糞マップごときでも進出してくれば一番安い店になるから売れるだろうに。
というわけでグドイルで昔買ったセイラー(何もしらずに)5枚組み。
五枚中2枚しか焼けず。3枚エラー。
その二枚は今も読めるのか不明。こんどチェキってみよう。
それ以来セイラーは絶対買わないことにきめた。
247 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/30 08:35 ID:mYn89kWG
しかし今だに淀のビデオ売り場でセイラームーンの−Rを売ってるのは勇者だと思う。
クレームの対応で赤字じゃないのか?
248 :
sage:03/09/30 08:54 ID:SFp/IYIx
>247
家の近所の家電量販店でもセイラーとぷりんこを特価品にしてる、
よくあれでクレームがこないもんだ。
249 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/30 09:33 ID:gQNE0a9J
すみません。最近DVD-Rドライブ買って、
知らずにセーラー10枚買ったのですが、全部きれいに焼けました。
セーラーってやっぱりだめなのですか?
そのあとRADIUS5枚組も今のところ全てきれいに焼けているんですが、、、。
こないだたにがわ行ったら、若い兄ちゃん二人が最初はRadiusを買おうとしてたんだが、
セーラーにおまけでペンがついてのを見て、
「俺、これにするわ!」
と即決してた。
素人にはおまけがついてて安ければ何でもいいんだと思った今日この頃。
SAILOR=ぷりうんこ
て、いうか、うんこが焼けない糞ドライブ使ってる奴っているのか?
>>252 自己レス&訂正
きれいに焼けた≠品質がいい
意味が全く違ってしまう・・・。
Melodyのメディアとかどうよ?
>>246 ソフマップ来てるよ。でもあまりメディアに力いれていないので意味無い。
ビッグカメラとヨドバシに期待するしかない。ヨドバシはまだ未定だけど。
259 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/30 19:15 ID:p0snc4YN
送料 手数料が
安くて
4倍速メディアが安い店はないのだろうか
あきばおー タケーヨ!!
>>238 impressの記事でパナの人がなげいてたね。
RAMなんかでも、代替セクタの分計算に入れて、多少エラーがあっても代替されるからいいやって作り方してるから困るって。
>>238-240 いや、レーザーって意外と寿命短いよ。定格でも。
でも実用上は問題ないと思うけどね。
漏れのドライブ、RAMの書き込みが遅くなってきたから、かなりベリファイで引っかかってるんだろうなぁって状態だけど、
今まで焼いた枚数で計算すれば、国産と台湾産の差額がドライブ本体の価格を上回っている。
つまり、今、新品に買い換えても、台湾製使ってるほうがトータルコストは安い。
ま、メディアの耐久性を考えなければの話だけどねw
>>260 その耐久性にしたって、Ritekあたりを使っていれば、さほど問題にはならない
よね。うんこやNANYAのように色素が少なそうなメディアは厳しいかも知れない
けど。
俺もドライブは使い捨てって感覚だよ。そんな5年も使う訳じゃないし、
コスト考えたら台湾メディアになってしまうなぁ。
262 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/30 20:14 ID:I53NUkij
263 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/30 20:15 ID:q5wo/0gn
264 :
名無しさん◎書き込み中:03/09/30 23:00 ID:ivw/Fuel
今日PC-DEPOTでMelody 1x@177円を買ってきた。
NERO-CD-SPEEDでIDみたらPRINCOですた。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル((((
まあ4枚しか買わなかったから許せるけどね。
>258
なんかコンピュマートにあやしげメディアが集結してるね。
注意書きに台湾メディアでDVD Video録画すると正常に出来ネーヨとか
書いてあるところが開き直ってて藁。
漏れはここでRiDATAの-Rを買って地道に2倍速焼きしてる。
ドスパラのクズメディアには泣かされっぱなしなので絶対に買わん。
早くビックがオープンして安モンメディアをいろいろ試せるようになりたい。
266 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/01 02:15 ID:K/f67Arj
sw安さにつられて買っちゃった。早速RD-XS40で焼いてみたら、XS40での再生は何の問題もないものの、ソニーのポータブルDVDでは再生できずエラーコードが出てきた。これじゃあ友達にあげるDVD作れない。てなわけで使うのやめます(残り9枚)。
>266
定形外郵便の送料負担するから漏れに譲ってくれ。
268 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/01 09:47 ID:5aLNtHLx
スーパーXって箱にメルアドしか書いてないけど不良品の返品交換とか
してくれるの?RWが10枚1680円でも怖くて買えない…。
返品交換に応じてくれるから5枚1000円のセーラー万年筆のRW買ってる。
確かに約10枚に1枚は不良品があるみたいだね。
ここまでの会話の流れで
なんでセーラーを買える?
スレをよめ!
SAILORの価格の約半分は補償費の悪寒
・PRINCO SUPER-X DVD-RW4.7 1P \89
4.7GB DVD-RWメディア 1枚
・PRINCO SXDVD-R4.7 10PS \890
4.7GB DVD-Rメディア 10枚
∧ ∧
( ゚Д゚ )_ 1枚も書けネエヨ!
/ ヽ サッサト消エロ!
//| l\\ ∧_∧
| | | | \\ ズシャッ ( ゚ ∀゚)
,..,| |/,..,、、.,/ \\ ・:;:・ ̄ ̄
.: | |::、:、:,::'; ヽ 二二二二ニニ>
;:, U'',.: .:: _;.;' ノノ
| |`"| || |" ノ/ :;:・
| | | / | | /// ::;・
| | // | | _,;:・;:・
| | // | | ( >> MEMOREX
| // | | | | |
UU U (__)_)
273 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/01 21:17 ID:k1SEZbhO
∧ ∧
( ゚Д゚ )_ 1枚も書けネエヨ!
/ ヽ サッサト消エロ!
//| l\\ ∧_∧
| | | | \\ ズシャッ ( ゚ ∀゚)
,..,| |/,..,、、.,/ \\ ・:;:・ ̄ ̄
.: | |::、:、:,::'; ヽ 二二二二ニニ>
;:, U'',.: .:: _;.;' ノノ
| |`"| || |" ノ/ :;:・
| | | / | | /// ::;・
| | // | | _,;:・;:・
| | // | | ( >> SW
| // | | | | |
UU U (__)_)
274 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/01 22:10 ID:5USr3Hgk
・〜
〜・
∫∫
プリウンコー ヽ( ・∀・)ノ ◎
275 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/01 22:55 ID:ZGu5Kj7s
> pre- プリ-
> 「あらかじめ」「…以前の」「…の前部にある」の意
> 【ラテン語 prae 'before'から】
つまり、ぷりうんこってのは、うんこ以前のメディアなんだな。
うんこ以前つーと、食べ物とかの事ですか?
むしろ、食べ物が体の中で"うんこ"に変わる瞬間とかはどうだろうか。
>276,277 オイオイ、もう少しヒネレ
ぷりうんこ=生のまま
つまり生焼けを暗示するブランド
ぶりぶりうんこ (・ё・)クサー
うんこには時々未消化物が混ざってる。
これがぷりうんこの色素ムラを暗示している。
kiraraでRITEK4倍50枚 6800円 @136
たぶん4倍RITEKでは最安ではないかと。
気になるのはRiDATAや3Eではなく、NB仕様な事。
WEBにも載ってるようなので、気になる奴は急ぐべし。
↑店頭では品切れと言われますた
285 :
282:03/10/02 12:48 ID:qNdYyvu3
>>284 そうなの? 俺この前買った時は、在庫結構あったけどな。
狩られた後なのかもね。webの方でガンガレ
RiTEKのNB仕様ってラインではじかれたやつなんでしょ?
どっかの板でRiTEKダメとか行って多やつもサランラップ包みの鏡面仕様だったし・・・。
288 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/02 14:39 ID:bd1xUi6K
ビックカメラ天神でSpark980円にお目にかかったことがないのだけれど、
あれってもしかして新館じゃなくて旧館の方しか置いてない?
>>289 880円だろ、漏れはPカンでしか見たことない。
本館には行かないし。
291 :
282:03/10/02 17:35 ID:qNdYyvu3
>>287 あきばおーでは同じものが、Aグレードと書いてあったけど?
kiraraのはDVR-105で10枚焼いてみたけど、今のところ問題ないっす。
>>286 ありゃりゃ WEBの方も完売か。あの値段だからなぁ・・・
292 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/02 18:30 ID:Iir44ETu
ばお〜で店員に聞いたら独自に仕入れたものなので他のところで売ってるものとは違うって言ってたよ。
キララとかマルゼンのはSPARKものでばお〜のはRIDATAものだって言ってた。
真偽は定かではないけどね。
海外メディアで3倍速対応DVD-RAMはいつ頃発売されるのかなぁ
294 :
289:03/10/02 20:25 ID:9+4Za9lQ
>>290 何ぃ、やっぱりそうなのか
必死こいて新館で探してもUNIFINOとかPRIME DISKしか見ないからおかしいと思ったよ
ピー館と新館離れ過ぎだから新館近くに駐車したら両方行く気にならんのよ
>>291 ばおーの100枚ものは鏡面じゃなかったよ、白。notプリンタブルブル
>>295 今売ってる奴は白だけど、前に売ってたラップ巻きのはノンレーベルじゃなかったっけ?
>>264 俺が近所のEXPOってところで狩ったMelodyはGigaだた。
値段は同じく1枚¥177。
ウンコ製もあるんじゃ、もう飼えんな...
ドンキホーテで売ってるプリウンコは誰も買う気配ナシ
ソニーのDW-U12A使ってるんですが、相性等問題が起こるメディア有りますか?
情報お願いします・・
>>300 >ラディウスの高品質なDVDメディアを直接ご注文頂けるようになりました。
頼むからOPTOはやめてー。せめてRitekにしてくれよなぁ〜
正直、この値段じゃ誰も買わないと思う。
304 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/03 21:02 ID:q3GrP8b+
外付けHDD買うまでのつなぎにビデヲキャプチャのMPEG-2をRWに移してるけど
格安メディアを使うと劣化するモノなんですか?
セーラー万年筆製を使ってるんですけど…。
>>303 秋葉原PC工房の隣の店 10P 999円
玉砕覚悟で3つ飼ってきました・・・
直線のSW10枚ドリル990円はもう無くなったの?
307 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/03 22:57 ID:xH+6caf3
>>304 だいじょうぶだいじょうぶ、へいきへいき。
309 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/04 00:20 ID:peFkm5r1
結局、メディクールってどうなん?
ウチでの計測結果だとぷりんこと変わらないんだけど。
ちなみにパイオニアの106で等倍焼き、測定はソレ+東芝1612とか。
311 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/04 02:56 ID:3wshBmhB
今日明日ツクモでメモレックスメディアの
まとめ買いセールやるみたいなんだが
ここのやつはどこのOEMなんでしょ
朝から(;゜∀゜)=3ハァハァ
やべ、朝から誤爆した
ついでに天ぷれのPRIME MEDIA、GIGAになってるけど
この間マルゼンで10枚ドリル3つ買ったら全部OPTOになってた
外周がまともに焼けなかったyp
安心汁
GIGAだって外周なんか焼けない。
316 :
304:03/10/04 11:17 ID:0uoiCZQy
>>308-309本当ですか?信用していいんですか?
日に当たらないように保存してるしMPEG2再生できるDVDプレイヤーで
見てみても特別悪いようには見えないから多分大丈夫かな…。
ただ、外周に記録できない部分とキズがあるのが多少混じってますね。
不良品の交換に応じると書いてるから遠慮なく返品するけど。
317 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/04 11:36 ID:j4INbNv0
まぁ信じる馬鹿は居ないと思うが。
利根川に説教されて涙を流すタイプだな
世間というものは とどのつまり 肝心なことは 何一つ答えたりしない
無論中には 答える大人もいる
しかしそれは 答える側にとって 都合のいい内容だから そうしてるのであって
そんなものを信用するってことは つまりのせられているってことだ
なぜ それがわからない・・・・・?
なぜそのことに気付かない・・・・?
>>316 セーラーは突然データが消えるから、早く別メディアに移すなり、
HDD買ったほうがいいよ。
突然データが消えるんじゃなくて、読み込めなくなるんだろ
プリ☆ンコはメディア界のつのだ☆ひろです
なんか電柱に貼ってあるバイ★グラみたいだな
まぁでも、日が当たらないように保存しているなら
結構持つと思うぞ>プチ☆ウンコ
けいこうとうのこうげき!
しかしぷりんこはうまくかわした
たいようのこうげき!
☆!
ミス!! かいひにしっぱい!!
つよいこうせんをあびてしまった
しきそがへんかしてしまった
いろがうすくなってしまった
わずかにそってしまった
よめなくなってしまった・・・・・・
おお、ぷりんこよ、しんでしまうとはなさけない・・・・・
リセット↓
なまえ にゅうりょく
ぷりんこ↓
いちどしんだゆうしゃをまたつかうのですか?!!!
そして、プリ☆ンコになったのでした。
おしまい
漫☆画太郎
焼き途中の失敗は少ない
焼き上がったと見せかけておいて翌週には消える
それがプリウンコだ
>>325 電柱で思い出した、紙風船の向かいにある電柱に
ダラゴソコンピュータの看板が、電柱を包むように貼ってあるんだけど
良くある番地の書かれてるタイプのスチール製?の縦長の看板ね
そこに書いてあった文句「チップも取り扱ってます。」みたいなのがワロタ
チップってM●Dだろ?秋葉で堂々宣伝すんなや!やるな!おやじ!
>332
ひろゆきに広告出稿料支払ったら赤字だろうに
335 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 08:22 ID:Qhyurej1
そろそろアク禁される頃だね誰かさんw
336 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 08:41 ID:E0RaVUuZ
>>332 配達業者で 佐 川 を使う時点で 「 D Q N 店 」
>>332 恐るべしw
評価: 非常に悪い 出品者です。評価者は meid_in_japan (125)
三菱の商品4倍速対応DVD-R(PCデータ用) 50枚即決有り!! (9月 25日 18時 38分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント:Q&Aを見て頂ければ分かると思いますが、原産国を「国産」と解答を得たので信用して購入しましたが、「シンガポール産」でした。交換もしくは全額返金(振り込み手数料含む)を要求します。 (9月 26日 15時 45分)
コメント:電話で問い合わせたところ、「ごちゃごちゃ売るせーんだよ」「もう返金もしない」「電話かけてくるな」「訴えてくれていいから」と逆ギレされました。有限会社なようですが、代表者がこの対応で呆れました。 (9月 26日 19時 49分) (最新)
338 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 10:24 ID:HPK5KvTe
>>310 MediCool糞、
俺のドライブが糞なのか、3種類のドライブで読み出せないDVDが出来上がった。
こんな事初めてだ。
339 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 11:27 ID:THIhuA2X
訴えたら100%負けると思うが。でも訴える方もお金がかかって損だから
結局訴えないと思うけどね。でもなんでこいつこんなに強気なんだろ?(w
三菱シンガポールは品質悪くないよ。むしろ下手な国産より・・・
といってあげたい(藁
341 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 11:48 ID:k3Ks9f0D
>>332の業者最悪やなぁ〜 原産地詐称して逆ギレ
2ちゃんねるで執拗宣伝し、例の運送業者を指定してる時点で終わってる訳だが。
>>342 だな。結局在庫抱えるなど痛い目会うのは出品者だからね。
2ちゃんで宣伝はメリットないからな・・・
しかもだれか偽物出品で通報してるしw
344 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 12:55 ID:5U/BWFA+
今見たけど何で揉めているのか分からない。
出されている写真パッケージは原産日本であるのは分かった。
届いた商品のパッケージが外国産だったのだろうか?
落札者はどこを見て外国産だと知ったのか分からない。
345 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 12:57 ID:E0RaVUuZ
パッケージに「原産国;シンガポール Maid in SINGAPORE」と表記されている
写真(国産)と届いたもの(シンガポール)が違ったんだろ
346 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 12:57 ID:5U/BWFA+
>>343 まあ俺だったらブラックリスト行きにするかもな。
売るのはキツイ状況に2CHで自祭するとはね。
被害者meid_in_japanさんが出品したときコンタクトとって見るかな。
儲かるように悪質な有限会社の宣伝でもしてあげるかなw
348 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 13:03 ID:5U/BWFA+
>>345 それが評価のやり取りをみると出品者は「日本産」だと主張している。
「シンガポールで生産してパッケージングを日本で」と説明しているが
パッケージに「シンガポール産」とあればそれはありえない話。
おそらく出品者はロット時期で「シンガポール産」に切り替わったのを
知らなかったんだろう。
つまり出品者の無知から来る誤解から逆切れへ…最悪のパターンだがw
>343
>しかもだれか偽物出品で通報してるしw
これってどこでわかるの?
350 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 13:10 ID:E0RaVUuZ
>>348 まぁ漏れπ06持ってるが三菱4倍が10枚中6枚エラー終了して以来
素直にマクセル買うようになった。で今ここのスレで勉強でつ。
プリ☆ンコとSXは安いんだけど試す気にならん・・・
351 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 13:11 ID:E0RaVUuZ
>>349 右上の 利用者からアドバイス のとこ
>>344 たしか前出品されてた時に見た覚えがあるんだけど、
その時出てた写真はパッケージ前面だけで裏が無かった気がするなぁ
文章で「国産です」ってなってたような・・
で、この落札しちゃった人は、質問メールで国産だって確認したのに
シンガポール産のが届いたって話みたいね。
MediR等倍、NANYAを回避してRitekを見抜く方法ありませんか?
てゆうか他にRitekプリンタブルって無いんでしょうか?
356 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 14:39 ID:nQB5ZYnX
この手のヤシって在庫もってねーんじゃないの?
ある程度落札されたらまとめて仕入れて…
で、国産が入ってこなかったのをそのまま出荷した、と。
たまに落札したのに売切れだといわれて売ってもらえなかったとか評価受けてるようなヤシも居るしね。
358 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 15:12 ID:TNhzQSwu
359 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 15:35 ID:E0RaVUuZ
>>pure_7jp
自分で撒いた種が思わぬ方向に向かっているようです。
まさに自殺行為
今後もpure_7jpを出品者アラートで監視し続けていこうw
360 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 15:55 ID:bMmJzf/E
Mr.DATAの黒いパッケージのRAMメディア[殻付き、しかし外せない]の評判はどうでしょうか?
地域では、格安と呼べる物がこれしかなかったので
この、出品者である>>pure_7jp の会社名と所在地情報を希望、
知ってるひとは書き込んでくださいな
Yahoo!とかの取り次ぎやってるから
そこらへんの胡散臭そうな携帯屋とおなじで893まがいなところ何じゃないの?
電話の逆ギレのDQNぶり見てもそんな感じがする。
漏れは利用する気もないからどうでもいいけど。
ただ、今言えることは362のリンクをクリックしないことだろw
情けなき事ながら、三菱のがシンガポール産だと今気がついた・・・欝だ・・・
今後は誘電のみにしよう・・・
366 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 17:26 ID:zV7BBjKZ
大須ドスパラで、+R +RW を購入。
MR.DATA +R(×2.4) 5枚組み・・3枚焼いたが、全部コンベアNG
smartbuy +RW(×2.4) ・・・・・3枚とも・・・コンベアOK
MR.DATA・・・こんなもん堂々と売ってもいいんか?
smartbuy +RW・・・安いから、愛用したいが・・いかがでしょ?
>365 でも三菱シンガポールって悪いメディアではない、いや、いいよ実際
君が国益を考えて国産を買うってのなら、それは信条の問題だから何も
いえないが・・・・・・。
>>355 もっと他の台湾メーカーものもやってほしいねぇ・・・
>>355の先読んでたら
SuperXが「ドライブとの相性があることで有名」
と書いてあった(藁
確かにプリンコと相性のいいドライブってないよね(・∀・)
半年以上前の記事なんだ、これ。
>>366 安いRWは書き換え回数が極端に少ないものがあるよ。
とりあえず、10〜20回程度書き換えて、大丈夫なようなら使えるかもしれない。
371 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 18:42 ID:E0RaVUuZ
同じメーカーなら+RWとーRWはどちらが焼き品質などトータルでいいかな?
(´(エ)`) <呼んだ?
虐めちゃあかんって
compare コンペア
conveyor コンベア
そもそもMITSUBISIの原産国日本のDVD-R 4倍ってあるのか?
Xcitek4倍を10枚1480で買った・・・
ぼ〜っとしてて、Ritekと勘違いして・・・
378 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/05 23:09 ID:HPK5KvTe
Xcitekは4Gまでに抑えといた方が吉
>>379 > 録画時間に換算して45分ぐらいか?
そりゃ設定次第でしょ
三菱シンガポールって台湾製より少し↑程度の品質なんですか?
>381 買って試せ、そうしたらわかる。 高いもんじゃないんだし
買って試しましたがわかりませんでした、50枚/13000円のヤツ
>383 高くないか? 幕で5枚1200円前後なのに
で、試したツールは何?
海外メディアで問題なく焼けてるよ
安物メディア買った馬鹿りに糞他界国産メディア買わざるをえない貧乏キモオタ必死だな(プ
386 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 12:01 ID:GZleQp7M
土人光臨あげ
こいつらは安物ドライブ買って銭失いし、安物メディアでまた銭失いする
学習能力0の真性バカオタだからほっとけ
安物メディア⇒安物ドライヴ
>>387 哀れな奴羅だよな
安物と安い物は別だよ
Princoなんかは何円でも安くはない
390 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 15:43 ID:Tz9SZxKN
ヤフオクで100枚組superXを競って落札する香具師てどんな人なんだろうか?
プリ☆ンコはさすがに売れてないな・・・
391 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 17:35 ID:rF0ZXEiI
>375
10枚パックのデータ用なら国産あるよ。
ちなみにビデオ用10枚パックがシンガポール産になってた。
ぷり☆んことSuperXは同じじゃないのか?
だってぷり☆んこのOEMがSuperXだろ?
ワンメイでSW4倍注文始めちゃおうかなあ…SWは1割くらいマウントしないけど
あとは4倍で最後までNGなしでいけるので魅力的…
>>393 随分、勇気のある挑戦者だな。
でも高性能海外産にすると単価150円ぐらいになるしねー。
>>393 ワンメイは不良品は交換してくれるから、自分も買ってる。
この前、5枚ほど読めないのが出来たので不良品として送りかえしたら、
10枚ケーキ1個を、交換品として送ってきたし。
SWはまだ等倍しか使ってないけど、π使いの俺からすると
いいメディアだよ。安いし、失敗もわずか。
4倍増えて、等倍なくなるのかなあ・・・今はまだかなり見るが。
397 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 20:42 ID:Tz9SZxKN
>>396 漏れもπ06持ってるんだがswは等倍と4倍て品質かわるもんなの?
398 :
396:03/10/06 21:24 ID:Iiu9zPJT
>>397 いや、不安なんで4倍はまだ試してない。このスレ的にはあまりウマーな意見はないし。
等倍でも品質はばらつくみたい。自分は当たりが殆どだけど。105使いです。
4倍GIGA版はないの?OPTOは色素が不安だよー
しかし、4倍SWはBIC SPARKと値段あんまり変わらないし、BICいける奴は
わざわざ品質のバラツキがあるSW買う必要ないと思うんだよね。
4倍Sparkより4倍SWの方が安定して焼ける者です…ドライブはソニーDRX-500ULX。
401 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 21:49 ID:TUbXdiXK
焼き焼きの掲示板に、
>Xcitek、最近のx4速のものは、一部RITEKに変わってるようです。
って書いてあったけど、マヂネタ? 人柱キヴォンヌ
>>401 随分前にケース入りがRitekだったって話はあったような...
>>402 それは2倍メディアの時だよ。
4倍がライテクになったって話は聞いた事がなかったから
ヒジョーに気になったよ。安くてライテク・・・ウマーな可能性もあるしね。
>>401 Xcitekの4倍、昔はRITEKだったけど、今はプリンコだけじゃなかったっけ?
RITEKのも復活したのかな。
>>403 Xcitek2倍(等倍)-RがRITEKだったことは一度も無い。
404も言うように4倍プリンタブルケース入りがRITEKだった。
>>405 正解。値段も別段安くはなかったしね。当然、ライテクプライス。
407 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 23:14 ID:LrWZGM7p
MediCool:いわづと知れた糞メディア
Spark×4:1.5GB以内で使用
SW :2GB以内で使用
Xcitek :4GB以内で使用
SparkのX4って、そんなに酷いの?
超Xの間違いじゃない
>>408 Sparkで失敗したことないよ。407のドライブが糞なだけ。
反応見て楽しんでるだけですよ。
RiTEKのOEMで台湾産の中では上位って認識でいいんだよね?
413 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 23:50 ID:3Bg73My2
安過ぎ
【 STトレード 】
DVD±R/RWドライブ
DRW-AT6
パイオニア製ドライブ採用 DVD-R書込x4倍速
価格 \9,999 120pt
414 :
407:03/10/06 23:52 ID:LrWZGM7p
MediCool以外は書き込み読み込みは問題ないよ。
ただ測定結果が私の使っている糞ドライブで悪かっただけですから。
私の糞ドライブでの相性です。
415 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 23:53 ID:3Bg73My2
>>413 ちなみにバルク品ではなくパッケージ品だそうです。
>413 どこか書いてないと釣りとしか?
>>405 ごめん 勘違い。
xcitekがRITEKだったのは、初期4倍の1センチケースだったよね。しかもほんの一時。
で、最近のはどうなんだろう?またRITEKに戻るなら大歓迎なんだが・・・
418 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/06 23:58 ID:3Bg73My2
420 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 00:00 ID:v22MAqVm
完全にかぶった。
どうせ自慢房でしょ。
樹脂レンズに興味ないしなぁ。
というかここ見てる奴でDVDドライブ持ってない奴なんかいないだろ。
所有する規格はそれぞれにしても。
π05+RITEK Spark 4倍にやいたDVDビデオ、
コンベアも通ったのでソース消したあとPS2(15000)でかけたら
とびまくりで青ざめた。π05で再生したら正常。
PS2はシビアな品質判定にはもってこいっすねw
425 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 00:18 ID:AP0S9XDH
どうしてこんなやすいんだ!w
もれ出てすぐブラックを27000でかったぞ
>>424 むしろPS2は通らなくても問題ないかと、ふつーのデッキならOKだけどPS2はクソだから嫁ないの多いし
15000って相当前のだよね?型番古いのは余計よみずらいんじゃなかった?
でも、まー自分の環境で問題なければ、評判の悪いメディアでも
構わないわけで。いちいちテストしてられるかーって人は評判の
良いメディアや、安心料込みで幕、誘電、TDKあたりのメディア
を使えばいいんだよね。
428 :
Spark×4:03/10/07 01:21 ID:M3U+xS2Q
429 :
Xcitek:03/10/07 01:26 ID:M3U+xS2Q
430 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 01:33 ID:rGuS9MhN
で、RAMメディアは何使っても大丈夫なの?
良いどころか悪いと書かれてることも無い、分からん
ちなみにMr.DATA殻9.4\980、Smartboy殻9.4\999
これ安いんだがどうなんだろ?
>430
昔、スマバイの殻付きRAM買ったら中心部が剥がれかかってて
マウントできないのがあった。即購入店で交換。
交換してもらったのは今も使えてるが、それ以来国内ブランド
ものしか買ってない。
-Rみたく値段倍違うなら安物の価値もあろうが、リライタブル
でこの程度の差なら私は高いほう選ぶ。
>>430 台湾製ではオプトディスクのが比較的マシと言われている。
具体的にはラディウス・Xcitek・MediRあたりのRAMに使われてる。
少なくともスマバイだけはやめよう。
SuperXもOPTO。
OPTO系は40枚ほど使ったが、で書き込めなかったことはない。
Smartbuy(Prodisc) MrDATA(CMC)は・・・ただでも(゚听)イラネ
434 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 04:23 ID:AP0S9XDH
10時に寝て1時に起床しましたが何か?
RAMならエンポリのAcro Circleが安くていいよ。
439 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 07:55 ID:rGuS9MhN
寝て、起きて、結構レスがあって良かったと
書いてみるものだ
ただ残念なお知らせが・・・地方なんで格安RAMってメーカーが他に無くて
それと価格も
>>437ほど行かないし
殻無し片面10Pでやっとmaxellが\4500、
値が下がらないとか品揃えが無いってことは、やはりRAMは数出ないんですかね?
地方だからってなんでもかんでも高いわけじゃないけど・・・Rは安いのはあるんで
ただまだ見てない店とか、突然の入荷もあるはずだから上のレスは覚えておきます
RAMはAV?PC向きのメディアなのになんでだろう?
>>427 この次のモデルで、DVD-R/RWがサポートされてますね。
でも、PS2で読めるとあれば、かなり高品質に焼けたという証明かもw
ガンコ師匠の試練ドライブ。それがPS2ってことで。(謎
441 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 12:28 ID:sIn02n+b
442 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 12:36 ID:QPq5p9RY
一日に30万円も夢ではない!
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443 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 18:14 ID:kJtAuhkO
RAMでスピンドルは?
RAMは殻付なのでスピンドリルは「無い」と思われ(w
445 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 18:26 ID:4EyEHjjI
殻無しRAMならあるかも名
446 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 18:30 ID:QxBNE4Kb
スピンドルRAMなら、秋葉で普通に売ってるけど。
>RAMは殻付なので
頭弱そうだな。
禿しくワラタ
きっとRW(ry
πと相性いいのはSWだっけ?初の海外産試したいのだが
何が言いか教えてくだされ。
450 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 21:30 ID:M3U+xS2Q
Socket774出直して来い
プリ☆ンコー
453 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 21:59 ID:AP0S9XDH
>>452>>451 安いですね!助言ありがとうございました^^
早速、明日買って来ようと思います!!
おいおい(w
455 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 22:25 ID:kJtAuhkO
スピンドルって傷が付きそうで怖いけど大丈夫なのかな
ゴミがというか、下のメディアの印刷面で、上のメディアの記録面が、というふうに
技術革新が目覚ましいとされる市場で将来も成功し続けるには、新鮮で
革新的なアイデアで市場をリードしていかなければなりません。
従って、PRINCOは今後もその膨大な資源を研究開発に投じて、技術革新
の続く市場に挑戦してまいります。
457 :
一般家電屋さん:03/10/07 23:28 ID:IJShJlEz
ベイシア電器ブランド DVD-R媒体
ホワイトレーベルタイプ
・1倍速 PDRX1 約120円
・4倍速 PDRX4 約170円
MADE IN TAIWAN
発売元 プラグシティ (ベイシア電器)
10、25、50枚入りあり
ラディング確認装置
■TOSHIBA SD-R5002
◎PDRX1
○PDRX4 (等速のみ2倍速不可)
■IO-DATA DVR-UEP4D (パイオニア DVR-106D)
◎PDRX1
◎PDRX4 (4倍速可能)
□エラー回数
約300枚ほど焼いているがエラーは、一度も無い
外周ギリギリまでライディング可能
459 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/07 23:52 ID:M3U+xS2Q
Spark169円以下どこで売ってるんだょぅ。
461 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 00:43 ID:0Ig5U8aE
おや? ワンメイのメディア関係がすべて品切れになっているぞ。
463 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 16:01 ID:gNEx9u01
海外産使っててたまに思うんだ
国産品も値が下がってきて値段の差はせいぜい3-4割高になってきたのに
焼きミスや保存性の心配をしながら海外産を使い続ける意味あるのかな?って
どうですか?みなさん
464 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 16:18 ID:R/7xiqXd
>>463 漏れもは最近国産に移行しつつある。理由は最近のSWなんかに見られるキズや色素の垂れ
ムラなどに閉口したから。なんか品質がかえって低下してるような・・。結局いくら激安っつって
も10枚中5枚しかマトモ(といってもマシな程度)に焼けないんだったら国産買った方が効率い
いんだよね。
>焼きミスや保存性の心配をしながら
そのスリルがタマラソ
>>463 パナ521で倍速焼きしてるけどLEAD DATAも
3EもSWすら焼きミス無いよ。SWの記録面の気泡?も
回避して焼いてくれてる。SWは保存性怪しそうな気はする。
LEADは2ヶ月ベランダに晒して普通に読めるから案外根性有るのかも。
青紫の記録面が殆どシルバーに変わってしまったが・・・・
国産でも150円切れば触手が伸びるんだが・・
おい、おまえら、それより、
Googleで「モーニング娘」って打って、イメージ検索してみろ。
1番目に、プリンコの工場が出てくるぞ。
SW調べてみたら全部OPTOだった・・・。鬱。
でもまあ、外周ギリギリまで焼いてもちゃんと綺麗に再生されるから良しとしてみる。
470 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 18:42 ID:NDuKD58F
>>432>>433を見るとRAMのSuperXはいいの?
あったなそういえば、確か数少ない両面で、9.4Gなら1枚ほしい
SuperXってCDの時に全然ダメとか言う話しをまだ記憶したままなんで・・・
その記憶が間違っていなければ
>>470 Xcitekなら殻付きで700円しないのでは?
バイ菌はシャッターが記録面を傷つけた・・(´Д⊂
472 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 19:00 ID:NDuKD58F
>>471 品揃えが少ない地方です、てへてへ
日本メーカーの冠が付いてるのは軒並み\1580だし、高いし・・・
ディスク/日本 生産?/マレーシアだっけ、これは・・・どういうこと?
すんません、初心者なんです
474 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 19:34 ID:uoAsV6of
>>473 550円?ずいぶん安いな。店頭だと650円で売ってるくせに。
475 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 20:20 ID:NDuKD58F
>>432の「Xcitekはマシ」というレスと
>>473の価格情報を見て、
車に飛び乗って買ってきました、地方だけどドスパラはあったんで
だって明日は定休日だったから!閉店15分前
・・・が、価格は\650だった、まさに帰ってきて
>>474を見たらそれ・・・
なんなんでしょうね?2枚で\200差、ま、いいか
しかしゴムボール(スーパーボール?)みたいな匂いがするな
476 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 20:37 ID:rpUECkmG
LEAD DATAてパイオニアと相性いいみたいですね。
サイトにかいてありました
477 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/08 21:01 ID:+ZLDOfjb
うんこって東芝と相性いいみたいですね。
サイトにかいてありました。
うんこってπと相性いいみたいですね。
お奨めDVD−R/RWドライブ・レコーダー:
PIONEER製(OEMを含む)のレコーダー・ドライブ
とサイトにかいてありました。
GMA-4020B+3Eでいきなり3枚連続エラー…
さっきまで好調だったのになんでだ?
16セクタ→ファイナライズってドライブの問題かな、やっぱり。
焼きソフトがバグってるんじゃ?
TMPGEnc DVD Authorの付属のライティングソフト。
本体に付属だったのがDragon Drop CDってので怪し気だったから
そっち使ってたんだけど…。
ドラゴンかよ
>>473 じゃんぱらだと裸両面の方が498円だったのよね…
殻非対応ドライブ(PC)なのでこっちのがよかったのだが在庫切れ…
再入荷とかするかなー早くホスィ!
485 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 01:26 ID:/CKg762a
殻無しXcitek9.4Gは640円だった・・・10円違い!?
ま、でも両面は殻付きで
RAMは代替セクタやトラックとかのエラー対策が過剰なまでに装備されているから
安ものメディアでもエラー無く焼けているように見えているだけかも。
その実、ほとんどの予備領域を使い尽くしているから書き換えていくうちにデータが
書けなくなる事例が続発しそう。
安もの+RWの書き換えが数回でできなくなるのもこれが原因だと思う。
487 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 08:02 ID:/CKg762a
でもきっちり保存することに意義があるバックアップ用途ならいいんでは?
書き込みは1回きりだし
ところでRAMのデータ蒸発って話はなかなか見ないけど・・・
代替で回避できてるなら上等な部類とおもわれ。
>>487 東芝W2002にパナ521で書いたディスク入れたら
殆どファイルが見えなくなった・・・(;・∀・)WriteDVDのバグか?・・・
490 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 10:44 ID:7Xj+kMmv
PRINCOメディアと蟹NICって似てるよな。
>>459 ふーん、凄いね。ところで「ラディング」とか「ライディング」って何?
>>490 よく分からんような分かったような。だが妙に納得するw
漏れはカニ8139を愛用してたりする。古いMacにもそのまま使えたりして
便利だからな。
494 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 17:54 ID:IrUzHh3+
>>489とはパターンが違うが、RAMでエクスプローラでコピーしてたときに、
同時起動してたアプリを閉じようとしたら(右クリック)PCが狂って完全フリーズ・・・
で、リセットボタンで再起動したら、ファイルは書き込まれてるのに何も無いことになってた
左側の円グラフみたいなあれで見ると、しっかり容量が削れてたんで
これってどういうことか・・・質問スレじゃないが、話の流れでちょいと質問
100MB弱のを多数書き込んでたんで、1ファイルの書き込み途中で、というわけじゃないのに・・・
メディアは日本産のマクセル殻無し片面、フォーマットはUDF2.0、ドライブはパナ
フォーマットし直したてまた使ったけど
RとかRWってどうしても時間経過でデータ消えが出そうで怖い・・・
495 :
解説者:03/10/09 18:51 ID:4q5aytnO
>>491 説明しよう!(ヤッターマン解説風)
発音の違いです。
「ラディング」舌を右足の親指をなめる要に発音
「ライディング」満員電車で前にいる髪の長い女性の髪が口に入って
つばを出しながら発音する感じ
>>495 そーなん?ロデオが趣味なのかと思ったぞ。かなり不細工で禿でもカーボーイハットに隠されて
もてそうだよね。
497 :
剥れた!!:03/10/09 19:48 ID:4q5aytnO
DVD-R焼くの失敗した
媒体があったので よーくと見たら
なにやらDVD-Rって
2枚の板でサンドされている!
早速、その板の間に爪を入れて見たら・・・
なんと簡単に剥れてしまった!!
外国製の安いDVD-Rって剥れやすいのね・・
なんかこの媒体にデーター保存するのが
無意味に思えて来たよ・・・
国産 接着剤がちょっとはみ出ており見栄えは悪いがきちんと張り合わされている。
台湾製 接着剤が端までついておらず横から見ると2枚に見える。
当然隙間に何か入れると簡単に剥れる。落としても同じ。
>>497 当たりだよ
2枚入りで1枚の価格だったわけだ
よかったな
近所のホームセンターでMemorexの-R(for video)が10枚入り
スピンドル1300円で売ってるんですが
これは買いですか?
502 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:21 ID:gpiP2NUx
503 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:23 ID:iPYIcgxI
MR.DATA5枚組を秋葉のソフネットで買ったが一枚もまともに使えなかった。
金かえせ、最悪。店員もDQN。
505 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:33 ID:iPYIcgxI
安物買いの銭失い状態でつ。無難にRICHOJPNにしときまつ。
506 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:33 ID:iPYIcgxI
504はソフネットのDQN店員。仕事しろよ。
507 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:35 ID:iPYIcgxI
安物買っといて文句言う馬鹿は本当に見苦しいな
509 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:40 ID:iPYIcgxI
ソフネットは見苦しい
5枚ぐらいで見苦しいな。
511 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:48 ID:iPYIcgxI
5枚も500枚もない。一枚でもまともに使えればまだいい。まったく使い物
にならないのが問題。街中で公然とこんなものが売られているのに腹が立つ。
512 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:51 ID:yfauol5h
海外産でライテック以外購入してマジギレしている方がいるのはここですね。
試しで1枚購入すればいいのに、それに秋葉店員と会話すること自体無意味で
キショイと思うのです。
513 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:52 ID:K8GPxgMv
何のメディア買ったの?
515 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:55 ID:hKEkK7qm
516 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 22:58 ID:gkNKkkI8
今日夢の中でプリンコ10枚パック買ったら2枚がただの透明円盤でレーベルも記録面もなく、
残りはレーベル面にシワがあって記録面は外周がグニャグニャに曲がってた
やっぱりプリンコは糞だな
517 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:00 ID:iPYIcgxI
Printable DVD+R 4.7GB 2.4X MR.DATA Printable ND-1100Aで利用。
ソフネットで5枚組798円くらいで購入。全滅。
Unique Disc Identifier : [CMC MAG-R01-00+R]
-----------------------------------------------------
Disc Type : [DVD+R]
Manufacturer ID : [CMC MAG]
Media Type ID : [R01]
Product Revision : [Not Specified]
Disc Application Code : [General Purpose]
Recording Speeds : [2.4x]
-----------------------------------------------------
鰤データのほうが全然つかえる。
>>517 みんな言ってるけど、お前の方が悪いって、メモレ・CMCがギシギシ言うとか
焼けもしないとかさんざん書かれてるじゃん、ココに書く前に読まなかったのか?
海外メディアは1,2枚試し買いしろって店にも書いてなかったか?
とりあえず店持っていって文句言ってみりゃいいじゃん。
俺は、記録面に傷があった時は、普通に交換してくれたよ。
519 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:27 ID:iPYIcgxI
ハァ?ろくに使えないものを売るのは詐欺だろうが。
こんなゴミに一円でも値段がついているのが許せない。
うんこだけ買ってれば問題なし!
そういえば、ヤマダでspark4倍にケチつけて返品してる奴いたなぁ。
話の内容から、倍速ドライブ使用で、ファームアップしていない事から
4倍メディアがエラーで書き込めない状態と推測できた。店員はその知識がなかっ
たらしく、単なる相性だと判断してたよ。
で、客の方は怒りが収まらず、ここに車でのガソリン代や手間をどーしてくれ
るんだ!!と凄まじかった。売る方も大変っすね。
キモイ粘着だな、しかも文句言うならメーカーに言えよな
523 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:34 ID:O1oQSGUF
>>519 お前の環境で使えないだけだろうが(w 糞メディアでも多少は使えるんだよ。低脳が(w
524 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:36 ID:ifv1mcTq
>>518 ここでの常識が世間の常識と勘違いしてる馬鹿発見
525 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:39 ID:uBRYF11P
518はまともだとおもうけど
526 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:43 ID:oXhJhll2
ウンコ塗って返品しる!!!!!!!!!!!!!!!
527 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:45 ID:l92uMMC8
品質を考慮せず只安いだけで仕入れている販売店は逝ってよしだな。(w
530 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:47 ID:bb4IRkmH
531 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:48 ID:bb4IRkmH
CMCはウンコなの?
532 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:49 ID:MMvrw2tj
しかし全滅ってすごいな。ひどすぎ。。
>>524 んーそうだなぁココに書き込むからには、ある程度わきまえてる必要があるかなぁと。
ヘボメディアを買うには、試し買いが必要とかの部分含めてね。
だって、メモレとか他所だって扱ってるじゃない。
世間の常識で使えねーと思ったら、店に言えばいいんじゃないの?違う?
ちなみに俺も二枚買って、二枚とも使えなかったよ。メモレ。ギシギシで。
535 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:53 ID:Cl45PeLI
NECドライブとCMCの相性は糞ってことでOK?
536 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:53 ID:Cl45PeLI
俺も1100AユーザーだけどCMC系は買わないことにしてる。
>>532 相性が糞なだけだろ
http://homepage2.nifty.com/yss/ldw401s/ldw401s01.htm CMCの2.4倍速DVD+Rメディアに、今まではどうやっても焼けませんでしたが、
正式対応したB' s Recorder GOLD ならどうか?と思い再度確認してみました。
書き込み速度は2.4倍速しか選択できないので、2.4倍速です。
結果は「順調に書き込み完了か?」と思いきや、94%のところで焼きミス。
焼き面を見ると、途中(半分くらい)から焼き色が変わっていない状態なので、
ファームES0GのLDW-401Sでは、CMCのメディアは使わない方がよさそうです。
何にも調べないで糞メディア買う奴がアホ
538 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:55 ID:Cl45PeLI
540 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:57 ID:O1oQSGUF
モノの値段には必ず、それをはじき出す理由があんだよ。
>>538 なんでも販売店だと思うんだなぁw
まぁメディア程度で買う前に調べることは難しいってか、しないと思うんだけどね。
えーと、俺はπドライブだけど焼きダメだったよ。相性以前だと思うんだけど?(^^;
542 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/09 23:59 ID:MTV0nmuI
543 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 00:03 ID:wc7pMWjn
つかー、よくこーゆーとこで販売店がどーとか、社員がどーとか書く人いるけどさー
そんなに自分の店とか会社をかばうか?(^^; そんなヤツいるの?
【一般的なブランド序列】
1.RiTEK
2.Gigastrage
3.Acer
4.Optodisk
5.LEAD DATA
6.EverMedia
7.CMC
8.Prodisk
9.Princo
※BeAllは情報不足で除外しますが、6〜8位クラス
・1〜2位は海外製では上位、3〜5位は中位、7〜6位は下位グレードと見なされています。
>>544 糞つかまされた粘着が必死に妄想してるだけ
547 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 00:14 ID:03mumtSk
517 :名無しさん◎書き込み中 :03/10/09 23:00 ID:iPYIcgxI
Printable DVD+R 4.7GB 2.4X MR.DATA Printable ND-1100Aで利用。
ソフネットで5枚組798円くらいで購入。全滅。
Unique Disc Identifier : [CMC MAG-R01-00+R]
-----------------------------------------------------
Disc Type : [DVD+R]
Manufacturer ID : [CMC MAG]
Media Type ID : [R01]
Product Revision : [Not Specified]
Disc Application Code : [General Purpose]
Recording Speeds : [2.4x]
-----------------------------------------------------
鰤データのほうが全然つかえる。
>>545 3.Acer ってどこで売ってるのですか?
>>545 これ見るたびに思うんだが、
OPTOはどう考えてもCMCの下だろ、最近のは。
そろそろ新しいランキングが欲しいな
>>550 1.RiTEK
2.旧Gigastrage
その他
現行台湾メディアでは、比較的安定して使えるのはライテクしかない。
552 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 00:52 ID:De5ra7Py
OPTOけっこういいぞ、708で4倍速。
エラーレートのグラフなら上げれるけど2倍速書き込みと4倍速
けど、一枚焼けなかった、もう一枚は何度か試したら焼けた。
それ以外は20枚焼いて外周までPS2で再生できています。
AcerはMediCoolのスピンドルのシングルスピードDVD-Rだ
REITEK プリンタブル DVD-Rx4 100枚 19,500円って買いかな?
SWって汚れが気になる。
あきばおーで最近見ないのは、すさまじく不評だったから?
でも、ソフマップの店頭で最近、外に干してあるのは見るね。
アレ買う人は勇者だね。ぜひ使用感聞きたい。
あきばおーが扱いやめたってことは相当やばいんだろうな。
今まで焼きミスはないけど、もう買うのはやめよう。
俺はSWのケース入り(OPTO)を100枚以上焼いたけど手元に残ってるのは半分くらい。
2割は焼く以前の問題だった。1割はコンペアエラーで焼けなかった。残りの2割は焼け
たがエラーレートが凄すぎて使い物にならなかった。特に最近になればなるほど酷い。
費用と費用考えたら国産のほうがいいと思って移行しますた。もう国産以外ではRITEK
と三菱シンガ(イメーション含む)しか買わないことにしますた。
>>553 全然安くないぞ。エンポリ国産のほうがいいと思うよ。
↑間違った。スマソ。
×費用と費用
○費用と時間
OPTOは糞って話もよく出るが実際どうなんだろうな
単に数が多く出るから不具合報告が多いのかもしれない
LEAD DATAやNANYAは不具合報告が少なくていい方じゃないか?
CMCは今の位置から上げる必要はない
>>553 高い。もうちょっと出せば国産が買える
RiTEKとはいえ所詮台湾
国産との差は歴然
国産の半額位なんだから半分使えなくて当然、
と思わなくちゃ使えねーな
559 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 01:19 ID:03mumtSk
ほんと、最近の海外産は醜すぎ
まぁ、海外産なんか買った事無いんだが
ほんとは、前に一枚だけsuperx買ったけどいきなり
ベリファイエラー出たからそれから一枚も買ってない
561 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 01:39 ID:n3OCqIyQ
殻付き両面Xcitekが国産殻無し片面x2より安くて悩む〜
Xcitekを標準にしちゃおうかな・・・
>>557 Optoはロット毎に良かったり悪かったり。
1枚ごとにケースに入ってパックされてるの買ってると、開けてみるまで当たりか外れかわからない。
スピンドルは買ったこと無いけど、もっと酷い印象あるしな・・・
精々3GB強のメディアと思って使ってます。
HDに入ってるエロ動画が飽きたから
DVD(superxから出そうとしたら、CRCエラー(´Д⊂
あんとき単価100円だったもんな〜釣られた。
565 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 09:53 ID:KDb83IZc
近所のディスカウントで台湾製としか書いてないあやしいDVD-Rが10枚790円で売ってたんで
使ってみたんだけど、認識すらしない。
やっぱり安物買いはダメっすね。台湾製でもプリンコとかちゃんとした製品つかわないといけないみたい。
意地を張ってエンポリの国産を買わない香具師は馬鹿だね
だが、そろそろエンポリ国産は割安感がなくなってきた
あの品質・価格で4倍速が新しいターゲッツ
はよ出せ
568 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 11:03 ID:XCK4/46D
【PRODISC】
SmartBuy intenso←追加キボン
>>567 同意。あの価格なら、少し足して幕・三菱等倍買う方がいい。
>>568 intenso? 画像&詳細キボソ
570 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 11:18 ID:XCK4/46D
90枚スピンドルってPRODISC関係でしか見たことないな。
エンポリ国産って等速メディアしかないじゃん。
それは論外でつ。
573 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 11:51 ID:Rd8PtLJv
台湾逝って来たんで光華商場でDVD-Rメディア買ってきた。
MelodyブランドのCMC製(と店は言ってた)の2x、50枚スピンドルで875元。
大体@\60切るくらいか。
まだパッケージ開けてないので、焼き具合どころかIDすら分からん。
>>570 テンプレはDVD-Rのだからねー
>>573 台湾安いよね。俺が3月に台湾行った時も、4倍ritekが@120程度だったよ。
その時、日本では@200超えてたし。輸入業者儲かってそう。
575 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 12:40 ID:JPLpHzZn
>>573 最近近所の量販店で買ったMelody、IDみたらPRINCOだったよ。
(´-`).。oO(ここで、どこ製造のメディアか調べる方法を聞いたらまずいっすか?)
今更だけど三菱の2倍速VIDEOってCMCなんだ・・・(´・ω・`)
_人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
>>578 ., - 、 _,,,、_、、 -、
_,、l、、,,,__ヽ、<',-''~ l'ヽ、
., -''~ `ヽ、 /. \
./ .,-,i i `、 .l ヽ,`、
/ , .:, 'l./ l l'、.. .'il `、ヽ
.// .:l,,-/、l/ '、l,-'、-、l::. .:. ::l `、i
l/l ::::lV,=,_` `、 ,,`=、l:::..:::. .::::l::. ,l そーなんだ
l .l :::::l`l'、,i:l' 'i_~~,i:i,'l::::::: ::::::l:::::. l
'i:::::l '.-.' , '、_''_ノ'.l:::::::::/:/::::::::. l
`、:l'、 `'''' ./:::::::/-'::::::::::::: l l
`、lヽ、. o -,~:,:;-i'~:::::::::::::::::::: .l l
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.// `'''ーー'''''~ / `ヽ,::::::::::::::::: .::l .l
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.li''''''''ーー-- 、,,l l:::::::::::::: .:::::l ./
li' 'il l::::::::::::::::::::l /
l l l l:::::::::::::::::/ ./
581 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 17:38 ID:1EKAFI6H
RAMメディアのランク付けってどこかレスにありますか?
過去ログとかで
無ければ、もちろん個人の主観でいいので、だいたいのランク付けを希望
582 :
576:03/10/10 18:52 ID:R4Z6YGWb
>>577 誘導Thx
ついでに、調子に乗ってID貼ってきてしまった・・・
583 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 19:25 ID:cKYj8Ryc
>>581 430辺りからRAMの話題があるだろ。ランク付けは無いけど読めば分かる。
>>437も言ってるけど、-R/RWほど差が出ない、
つーか差が覆い隠される性質のものだ罠 >RAM
だから格付けの話題が長続きしないし、特定メーカの信者もそんなにいない
Re: CD/DVD メディアの販売再開時期について
お問い合わせありがとうございます。
現在小売店様から安すぎるとクレームがあり検討中です。もうしばらくお待ちく
ださい。
よろしくお願いします。
ワンメイ通販
-------------------------------------
パソコンパーツ輸入・販売 ワンメイ
586 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 20:20 ID:QQjBKxTR
587 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 20:47 ID:V2bE62JP
>>584 俺はTDK信者
なんと言っても黒いカートリッジに赤のアクセントが映える
ソニーのテープメディアのようで辛抱たまらんウッ
>>585 情報サンクス。
値段あがるのかな。困った。
589 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 21:37 ID:C77nUd4t
ワンメイワラタ
591 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/10 21:46 ID:1EKAFI6H
>>578 CMCじゃなくてProdisc委託らしいぞ
結局SW>MediCoolなの?
祖父でSW買うかDOSパラでMediCool買うか悩む
594 :
PRINCO:03/10/10 23:47 ID:8Vd9FNpc
プリうんこって何かRD-X3と相性良いけど・・・たまたま?
あぷで追加購入してきた@156
595 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/11 00:47 ID:Rn75OWba
プリンコと相性の悪いドライブってあるの?
(4G超えは危険だけど。。。)
596 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/11 01:57 ID:dUA6OsD8
Imationは中々よいな!外周まで問題なし!
DVR-105&GSA-4040Bにて。
597 :
:03/10/11 05:46 ID:7sryfccg
>>585 >現在小売店様から安すぎるとクレームがあり
>現在小売店様から安すぎるとクレームがあり
>現在小売店様から安すぎるとクレームがあり
小売店ってなんですか?
こうり 0 【小売(り)】
(名)スル
卸売(おろしうり)から買った品物を一般消費者に売ること。
「―価格」
ワンメイ=小売店ではないのですか????????
ワンンメイは台湾メーカーのアンテナショップだと思ってた。
日本人がどのくらいメディアのクオリティに五月蠅いのかを調査する目的で
小売りもしていたのかなと思ってた。
599 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/11 07:59 ID:oeUK5eDk
>>597 まぁ、ワンメイは卸売り業者でその中で自分も小売してるんだろ。
だからワンメイは卸売り価格の利益+小売価格の利益が得られるから、卸された小売が文句いうんだよ。
てか、メディアで利益出したければ自分で現地行って輸入するのが普通だと思うんだけど
このクレーム小売店は今流行のお小遣い稼ぎ個人店なんじゃないの?
正直卸売り業者は自分で小売すれば激安価格&リピータ増加になるから、小売にクレーム言われてもぜんぜん痛くも痒くもないんだよーw
ワンメイ!そのクレーム小売店は切り捨てろ!(どうせ卸してる数(価格)は微々たる物でしょ?)
600 :
573:03/10/11 08:30 ID:VMjM7dim
>>599 最初の2行はあってるけど、後半は簡単に考え杉。
流通つーのはもっと複雑な力関係に支配されている。
製造業者・卸売業者が小売を自らやる(直販)ことは、
何でもありの米国でさえ、相当慎重な作戦が必要とされている。
既存の小売店を無視して、簡単にすべて直販にできるなら、
とうの昔に小売店なんて業種は全滅している罠。
このクレーマー小売店は個人ベースではないと思うよ。
扱い高の小さい小売店のブーイングは、卸も相手にしない。そっちへ出荷しなくなるだけ。
直販出荷を止めたってことは、直販以上の出荷量がある、大手の小売店が怒ったということ。
さて、あのロゴのSWを大量に扱ってるショップといえば・・・? (・∀・)ニヤニヤ
メディアじゃないけどSWの電源は超うんこ。
買ったらあかん
そう言えば磁気研が余り宣伝せず
非日本人店員使ってるのも小売店への配慮だと聞いた
上新なんて、元々メディアそんなに売れてないから関係ないだろ。
郊外店だと品揃え悪いし、日本橋だと同じ通りの小売店よりはるかに高いんだし。
ぷりうんこ100枚7800円の時代でさえ400枚入りダンボール箱4万円近くで売ってたw
>1.CMC
スルーされるぞ。
>>607 1枚60円で買えたからその位置なんだと思われ
100円超えたら元通りうんこの一つ上に戻ると思われ
>>603 秋葉原に数店舗構える某店だと思うよ
>>604 買いそうになってたw
じゃあサイレントキングでも買うか。
>607
スルーされてるからいいんでない?
>608
上の方で似た様なの書いてた人もいたけど、CMCのx2.4の+R、手持ちの3台
のドライブですべて焼きミス。糞メーカーの作るメディアはやっぱ糞
60円でもイラネー( ゚д゚)、ペッ
611 :
573:03/10/12 00:17 ID:78zTzEMj
いや、1〜4は実際にDVD-R製造ライン見て来ての判断だけどね。
612 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/12 04:14 ID:tKbSen+T
super-xの4x
真っ白なの買ったけど
これデータ消える?
データは消えないが読めなくなる
614 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/12 10:49 ID:UBjSUaYy
円高状態なので1割ほど安くなるだろ。
615 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/12 10:55 ID:NKZe7ZKT
617 :
地方民:03/10/12 15:48 ID:s2J53KvQ
ワンメイ頼むから値上げしないでくれ〜・・・・
ワンメイチョットなら値上げしてもいいけど早く復活してくれ〜・・・・
でも、DVD−R×4が@180逝ったら他の買う・・いや、やっぱり送料無料だから・・
今日日本橋行ったら、DOS/para ナンバで MediRの4倍 158円だったよ。
エンポリお試しが、それなりに残ってたんで、今回はPass
Ritekのものと思うんだけど、時々違うものがあるとの話も聞く(俺の以前買った現物はRitekだった)
まあ、ビックまで歩くのが面倒って人はいいんじゃないかな?(Ritekでなかったら悲しいことになるが)
620 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/12 20:52 ID:R0p68/+B
DVSNって何てメーカーか分かりますか?
621 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/12 21:58 ID:MHCApYpb
uniflexっていうメディアの質はどうですか?
日本橋たにがわにてPIODATA25枚スピンドル 4100円で買ってきました。中身はLEADDATA
pioneer OEMという表記があったのでつい.. やけくそで4585M、4677Mまで2枚焼いて
ノーエラー。あとは耐久性の問題かな。でも素直にRIDATA買うべきだった。海外のサイトでも
サギだの、品質はまともだの諸説紛々だねえ。ま、プリンコよりはましか?
↑4020にて2倍速でし
以前このスレでも話題になったがPiodataはLEAD DATAのOEMだろ。
そんなもんに25枚で4100円も・・・
ご愁傷様です。
625 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/13 04:31 ID:ysPjHTJe
RIDATAと3EってRitekだけど、品質は同じなの?
書き込み読んでると
RIDATE>SPARK>3E って感じもするんだけど。
SPARK>3E>>RiDATAじゃないか?
品質は3E>RiDATA>>SPARKです。
なんか意見がばらばらだな・・・
いずれにせよ悪いものではないということか
ドスパラでMediCoolのスピン買った
品質はどうか分からんが
良かったらまた買うかも
631 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/13 11:58 ID:YPUxWX33
漏れもドスパラのMediCoolスピン買ってみたけど、接着剤漏れまくり〜の、
盤面に欠陥あり〜のと結構ヤヴァそうだった。
でも、焼いてNeroCDSpeedでチェックしてみるとエラー無しに焼けてた。
DRU-510A使用。
大須だと一番安く買える-Rメディアだった。
633 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/13 14:21 ID:RciSQE4+
>>628 こいつらにまともな比較ができると思う?
というか「環境による」ということだ。
635 :
ぴょん:03/10/13 18:12 ID:I/tWEXtR
SWの安いDVD-Rに焼いたことある人います?
台湾製はデータ読めなくなったりするとか言うし、
10枚で990円くらいで売ってるので、
やっぱり怪しいのかな?
IO-DATAのDVR-UEH4使ってます。
今はsuperXに焼いてます。一応、ミスなしですが、
最近探すの大変なくらい見当たらないから
SW使ってみたいんだけど、不安で。
>>635 このスレを最初から読めよ。横着すんな。
637 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/13 18:23 ID:g5T6NjRp
RiTEKのRAMって、どんな感じですか?
638 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/13 18:36 ID:A3tiVSc7
>>635 superXより良かったですよ〜SW>俺のドライブは
CD-RのSWを悪く言う香具師はわかってない
DVD-RのSWを悪く言うのは半分当たっている。
電源のSWは悪く言われても仕方がない。
641 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/13 19:58 ID:w1KNBTqE
4倍速のSW30枚くらい焼いたが失敗なし
ただし露天で売ってる10枚の箱入りだけど
DVD-RのSWを悪く言う前にドライブを買い換えろ
644 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/13 21:14 ID:yHMEhWBP
>>641 もちろん
全く危なげなしだけどパイオニアドライブのせいかな?
SW4倍-R、松DMR-E200Hで2倍と認識し、焼き始めた瞬間にエラー。
レコーダじゃドライブ買い換えできネーヨ(´・ω・`)
一緒に買ったSWのRAMは好調。
>>645 (-_-)ゞ゛ウーム、SWの×4-R買わなくて良かったか・・・。
>>643 いや、糊で汚れてるメディアつかまされた場合。
パイオニアのドライブ使ってようが、うまく焼けないんだけど。
あと、ヒビ入りメディアもあるね。
こっちは普通に焼けるよ。
SWの×4は問題があるとしても
SWの×1は良いってことか?
>>648 なにをいってるんだボブ?
そんなことあるわけないじゃないか(米笑
ていうか、SW等速でマトモだったのって、旧GIGA「だけ」でしょ?
>>650 その通りだよ!ジョン
いつだっておまえは冷静なやつだよ(黒笑
652 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/14 19:59 ID:hCVQ4QFl
誰かRD-XS41で superX4倍で焼けた人いる?
653 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/14 20:18 ID:mfrvebDi
少なくとも、Plextor 708AならSW4倍は綺麗に焼けるぞ。
外周の限界まで焼いてDVDプレイヤーで再生したが映像飛ばないし
SCPH-10000のPS2でも問題なかったよ
CDR実験室のKprobeだっけ?あれの品質も結構いいぞ
3Eまだばおーとかに売ってるのかな?みな買いまくってるようだが、、
連休中に完売したとかすると鬱だな
SW VS PRINCO
さあ、あなたはどっち?
656 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 00:12 ID:/yaODnqS
当然SW。
焼きミスはプリンコよりも多いけど保存性はプリンコよりまし?
>>656 毎度疑問なんだけど、それって何でそう思うの?
焼きミスを起こすメディアが焼きミスは起こりにくいメディアより保存性が良いってなるんだ?
保存性悪い=色素が薄い
として
色素が薄いと焼きミスが起こりにくいとかある?
プリンコの方がイイ!とかじゃなくて単純に疑問なんだよ〜
ウチの環境では
うんこ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SWだな
SWは論外
>>657 単に、プリンコはCD-R時代からとりあえず焼けるけど、すぐ読めなくなることで有名。
SWがどれだけの焼きミスを起こすか知らないが、保存性の低さでプリンコに争えるメディアはこの世に存在しない。
661 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 01:27 ID:yo5U7BNK
良く色素が薄いとか言うやつ多いけど、人間の目と装置の目では
見え方が違うことくらい判らんのかなぁ。。。
>>660 ウチでは一年前に焼いたウンコも、とりあえず読めるぞ。
エラー計測したこと無いけどね。
SW(新GIGA)は10枚中10枚の確率で、2.5G以上が焼けなかった。
OPTOも、10枚中6枚が3G以上使えなかった。
消えるメディアはまずい(うちではまだ読めなくなったのは無いけど)が、そもそも焼けないメディアは論外。
といっても、あくまでも「ウチの環境では」だからアレだけど。
ドライブは東芝5002。
松下ドライブでは今のSWでも非常に綺麗に焼けるらしいから
ドライブの相性がすごいんだろうな。
SWがプリンコより保存性が良いなんてとても信じられない。
一月もすれば、焼いた外側のデータが死にだす。それがSW。
まあ、人に一時的に渡す時以外、使い道は無いよ、SWとプリンコ。
こんなメディアにデータを保存できると思っていたらトンデモナイ
ことになるよ。
焼いたドライブで読める、なんて 当 た り 前 だからね。
それでも、すぐに炊いたドライブですら読めなくなるのがSW。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
目くそメディアが鼻くそメディアを笑ってるのか、SWとプリンコは (w
665 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 03:34 ID:JnAgh2+v
プリンコもSWも
まだDVD−Rメディアで消失報告はないようなきがする。
666 :
TAIWAN8000 ◆JbKyRFLh8w :03/10/15 03:45 ID:CFY0lkmm
焼いた後にメディアの記録面をよ〜く見てみると
なんか製造時に油でも飛び散っているのでないか?
それとも接着剤かわからないけど…結論から言うと
海外メディアは国産よりも「結果的に高ついている」
と思います 5追うもの1頭も得ずなんて思われます
そうですね‥せめてパッケージに日本の代理店が書いてある
くらいのものでないと無理ですね。 しかしそれだったら国産
メディアとわずかしか値段違いませんね ?
ウチも去年友達から貰ったTDK偽装IDのプリンコのRWは読めてるんだよ。
確かに、プリンコなんてCD-R時代は絶対使わなかったんだけどw
CD-R時代に無かった(聞いた事なかった?)メーカーと比較してもなぁ。
もちろん目糞鼻糞なんだろうけど、焼けない方が論外だと思ってる人もいて
安心したよ(^^;
DVD-Rで焼失といえば、友達が等速誘電の時に3日で消えたって言ってたよ。
訂正 ? ⇒ ?
?
673 :
TAIWAN8000 ◆JbKyRFLh8w :03/10/15 03:53 ID:CFY0lkmm
全板ID必要ですね
674 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 03:57 ID:W1ybfQgv
>>松下ドライブでは今のSWでも非常に綺麗に焼けるらしいから
>>ドライブの相性がすごいんだろうな。
焼けねえよ!SWの4倍速をSW-9527で書き込んだら(4倍速)
PIレート46Max133、POMax33レート0.8だった。
プレクの708で書き込んだら
PIレート16Max50、POレート0.6Max5だった。
松下のRAMは枠つきのためだけに買ったから、Rの品質はどうでもいいが
少し期待してた。
ていうか、友達がパイオニアの05持ってんだが、
プリンコのPIレートが9とかいってた、RiTEKは2とか・・・
なんだろうこの差は・・・・。
>>672-673 いや、ID:CFY0lkmmが同じだけど、
名前:JAPAN2003 ◆.NrgolZaKE と 名前:TAIWAN8000 ◆JbKyRFLh8w
は、別の人なの? 自作自演にしては、堂々としているなぁと思って。
677 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 09:24 ID:y7fFtdZL
海外の糞メディアもドライブ次第だな
SWとかでもPX-708やπ105、π106なら綺麗に焼ける
あとは保存性の問題
>>677 俺708/105使いだけど、708は海外メディアだめだよ。
105はOPTOでも焼ける事が多いね。
679 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 10:01 ID:DABNq0Sx
結局、海外糞メディアは金・労力のムダ、精神衛生上も良くない。
680 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 12:37 ID:a+Ny3dbY
DVD-Rという規格がある以上、ドライブによってはというのは許されないはず。
規格と品質は別物、相性も然り
>>660 家では、3年位前に焼いたCD-Rのぷりんこでもまだ読めてるぞ。
俺はCD-Rの時から海外メディア使ってるけど
まだ焼いたデータが消えたという経験がないからそんなに皆が消える消えると言ってるのが不思議だ。
DVDはまだ焼いてからあんまり時間経ってないから知らんが、
本当にぷりうんことかSWだからってそんなに直ぐデータ消えるのか?
それとも俺がたまたま当たりロットばっかりで運が良いのか?
>>682 俺の3年前のぷりうんこのCD-Rは読み出しにくくはなってるな。同時期の誘電なんかは無問題。
Kprobeでエラーレートを測ってみると、確かにぷりうんこの外周はかなりヤバイ数値だから多少
の劣化で外周が読めなくなるかもしれない。4G以内なら無問題だとは思うが・・・・
ぷりんこは意外と持つ。
しかし、S W は ダ メ だ
ホントに消える。これは親切心で言ってるんだよ。
安いからって買ってる人、注意した方が良い。
おまいら等倍で焼け
686 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 18:59 ID:JBdzjW7x
スパーx100ドリル×3発買ってきたぜ!
>686 喫茶店でも開業されるのですか?
689 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/15 20:53 ID:SwkH6wWG
SUPERX4倍速10枚焼いたが異常なし
次は100枚に挑戦だ
売ってるところ見たこと無いけど、BENQはどう?
CD-Rはなかなか使えるのだが。
テンプレでgigastorageのメディアがいいとか書いてあったから
ドスパラでmedicoolのメディア買って使ってるんですけど
最近のgigastorageってダメなんですか?
>>692 買ってきて読み込んでみたら
Manufacturer = Gigastorage Corporation
って表示されたんですが。
KProbeとかで測定した結果見ると海外産は買えない
>>693 何倍速とかスピンドルとかの情報を書け。
スリムケースで等倍のやつ。
今のところ全部読み出しできるんだけど今後が怖い。
>>696 そのmedicool@GIGA版は色素どうでした?
黒っぽい色素? それとも青? 旧版か新版か気になるよ。
もし黒っぽい濃い色のだったら買い。新版ならスルーかなぁ。
とりあえず晒してきました。
色素は黒いのがどんなのかわからないんですがどうにも青っぽいような。
>>699 乙!しかしMediCoolはOEM元がバラバラだな・・・・。今出てる情報だと、
等速 Auvistar(スピンドル?),GIGA Storage(スリムケース?)
4倍 LONGTEN,DVSN
だな。こりゃ判別が難しいな・・・。
あぷあぷで売ってたケース入り4倍SWの白い方は黒GIGA
某BBSより
>あ、MediRブランドと言えばDVD-Rの新パッケージ(5mmスリムケース品)から
>GigaStorage製の新色素盤に変更されているようです。
>10枚スピンドルも同じGigaStorage製に変わっています。
>(スピンドル外周の帯が外側から中に変わっているのですぐにわかります)
>プリンタブル盤はピクチャーサイズです(^_^)
だってさ。MediRって書いてるけどこれMedicoolのことだろうな。
1週間前に買ってきたMediCool 等倍10枚スリムケース(1380円)の製造元が
GSC001となってるけど、これがGigaStorageってことかな。
色は紫色っぽい。
同じく10枚スピンドル(1080円)も買ってきたけど、これもGSC001だった。
1ヶ月前にドライブ買って焼き始めたばかりで経験が浅いので色素の違いとか
わかりませんが、TDKの4倍速Rと似たような色です。
704 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 10:31 ID:vvfnUOxa
MediCoolの4倍を買ったけど、やられたぁー
めいいっぱい焼くと必ずコンペアでエラーになる!!
焼き速度落としてもだめー!
4G弱で焼くと正常に焼ける・・・・・
SWだと問題なく焼けるから、もうMediCoolは死んでも買わない。
>>704 めいっぱい焼くのはもともと無理
CPU能力の程度もあり
706 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 11:25 ID:vvfnUOxa
OPTODISC系のSWとかRadiusでは
めいっいぱいで焼けたよ!
ドライブは105です
707 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 11:31 ID:xD3onp1c
今日ぷりうんこ4倍100枚を買ってきたよ。早速4G以上で焼いてみるかな。
by π06
708 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 11:41 ID:vvfnUOxa
うんこって実際使ったこと無いけど、本当はどーなんだろ?
うんこはどこ行っても山積みで売ってるから、本当はイケてるメディアなのかな?
π製ドライブな香具師なら無問題
710 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 14:30 ID:1Jtd7Ezj
>708
自分で試せ。
そーすれば、売れてるから一杯仕入れてるんで山積みなのか、売れてないから
山積みなのか自ずと理解できる筈。
MediCoolは等倍は全部GIGAにリプレースなのかな?
多分新GIGAだろうから、喜んでいいのか悪いのか・・・。
>>708 うんこは焼きに関しては4Gまでなら無問題。保存性は・・・・。
712 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 14:35 ID:xD3onp1c
プリプリうんこー
ウンコは3Gまでだろ
714 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 15:20 ID:Rc4zZjKi
スーパーxをドライブに入れるとカタカタカタと異音がするが大丈夫?
データは読めるんだが…
>>711 800円位の頃のうんこは4Gまで大丈夫だったけど
最近買ったスパXのプリンタブル、色素が少し薄くなってて気になったけど
焼いてみたら3G以上が全滅。
ハズレロットなのか、今のうんこは全部そうなのか・・・
今まで焼いた130枚(ォの中には、そういうのは無かったから気になる。
716 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 18:47 ID:GdBXCEbs
ドスパラでMediCoolのDVD-R10枚パック(1100円)を買ったのだが・・・・全然ダメだね、コレ
今のところ10枚中5枚焼いてみたけど一枚もまともに焼けない。
以前買ったXcitekは問題無かったから勢いで3パック買ってしまったのに
残り2パック分、同額の国産メディアに交換してもらお・・・っていうか、ドスパラの人は自分で試してないのかね。
>>717 パナ521で2倍で、ひたすら焼いてるけど無問題だけど・・
1パック使い終わったよ。当たりハズレ有るんだな・・・
>717 >703 を買ったのが大須のドスパラ。
今のところ10枚焼いてベリファイ通らなかったヤツは一枚も無いよ。
Neroのスキャンもエラーは出てないし、カーナビのDVDプレーヤーでも
再生に問題は出てない。
焼きドライブはDRU510A。
結論
πのドライブを買えってことか(俺もテアクだからSW無問題)
721 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 20:18 ID:19e2Zo6u
ND-1300AもプリンコやSWが問題なく倍速で焼ける。
発売直後に焼いたデータはいまだに消えていない。
一年以上前のデータは半分以上よめなくなった
結局やりなおしだ
723 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 21:41 ID:xmTBz3H/
ワンメイ復活の見込みage
サイトによれば今週末か20日に再開。
CD-R通販スレに「価格は以前のまま」というカキコあり。
しかしこれは裏が取れてない。
ワンメイより再度メールがキター
今週末か遅くとも来週月曜までにはメディアの通販再開するみたいです。
価格は今までどおりらしい。
ここの店主はほんといい人すね(・∀・)
725 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 21:51 ID:xD3onp1c
てかSWとぷりうんこどちらが保存性は勝ってるんだろうね?
726 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 21:56 ID:EXQI5bsu
SW、保存性も結構いいぞ
SWではないがOPTOつながりでRadius等速は2週間ぐらいで消えたメディア
2−3枚あったぞ。
よくよく見るとほんのり年輪のような焼きムラができてる奴。
>>726 保存性「も」って言うと他には何がいいの?あと、OPTOのSWのことでOK?
OPTOは耐光性良くないよ、実際試したけど。
730 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 22:25 ID:xD3onp1c
>>728 焼きじゃないの?πならうんこでも綺麗に焼けるしね。
まぁ保存性は SW>うんこ でいいのかな。
731 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/16 22:34 ID:xD3onp1c
@IOUのメディアはどこのなんだろね?人柱キボン
なんか保存性の話題ってループしてるけど、どうも保存性に関してはドングリじゃないの?
って思っちゃうんだよね。海外産で言ったらライテク以外大差無いんじゃないかと。
何だ噛んだで、SWのDVD-Rはうんこといい勝負なの?
734 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 00:22 ID:MyJsAcnM
俺はRAM使いだからほとんど関係無い・・・明日ドスパラでXcitek殻両面買ってくる
値段と性能の面でSpark4倍の代替になり得るメディアって
どこらへんになるのでしょうか?
SWはなんかメディアがべとべとしてるところがヤダ。
SWってだけじゃ評価できないよ。
OPTOもあれば旧GIGA 新GIGA等あり。
少なくとも旧GIGA 新GIGAについては、OPTOより耐光性は上。
チャプター打ちに失敗したディスクを窓際に置いて実際試しているよ。
DVR-105 等倍書き DMR-E30でSWを200枚程度使ってみての感覚だけど.
旧GIGA >>> 新GIGA >>>>> OPTO
しかし、傷入りやゴミなどはさほど変わらない気がする。
>>736 国産使うしかないよ。価格はかなり上がるけど、現状安心して焼ける台湾メディア
ってRITEKしかないし。
739 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 01:51 ID:uQ3Nd1zB
実際のところ、きちんと保存していたら対光性なんかあまり関係ないんだよな。
実際に問題なのは耐久性。
740 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 06:00 ID:qcpTfz5V
SWのGIGAメディアの外見での見分け方を分かる方いますか?
箱に製造年月書いてあればいいんだけどね・・・
スピンドル→中央のたいてい透明の部分まで白くなってるのがGIGA
箱入り4x→色つきのパッケージはOPTO、白いのはGIGA(旧色素?黒い。)
>>742 リンク先に
DVD-R 4.7G 10枚ケーキBOXパッケージ
OPTO DISC製
って書いてあるじゃん。
あーー本当だ。
漏れは「目の付け所が名無しさん」だ
745 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 11:36 ID:urJSsOLR
ちょっと質問なんだがDVDは4.7G120分だから
4.7Gのデータを4倍速で焼くと簡単に言えば30分で終わるんだよな?
いやスーパーxの4倍速対応で焼いたら4.7Gのデータ焼くのに1時間かかったんだが
メディアが2倍速までしか焼けないって事?
国産のメディアを焼くと30分ぐらいで終わるんで、スーパーxがうんこって訳なの?
>745
等倍速=1時間
2倍速=30分
4倍速=15分
だ。つまりあんたは等倍で焼いた訳だ。遅っ。
SuperXスレによると、ちゃんと15分で焼けてる人いるジョ。
うちも焼けてる。
みんな平気で4倍つかってるの?
俺なんて、国産でも未だに等倍。
つーか国産は普通に4倍でいいだろ。KPの結果全然変わらん。
そうななんだ。
どうも15分で終わるというのが凄くて、驚異だよね。
宇宙的な神秘がありますよ。
8倍も近々でるとか、7分(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
取り敢えず、8倍が普及したら二倍焼きにしてみます。
751 :
745:03/10/17 12:39 ID:urJSsOLR
>>746 つーことは4倍と書きながら等倍速のメディアを掴んだわけだなw
さすがスーパーx
でもnero(CD−Rの話)だとメディアが書き込み速度に対応していないので
4倍速にしますとか言うけど、B'sは言わないんだね。
つか、それスパXの所為なのか?(^^;
まぁ俺はRitekなら4倍使うけど、プリンコは2倍指定で焼くけどね。
ただ、体感的には15分というのは凄く早いで。
>>750 16倍焼きとかもはや宇宙の真理を掴んだ感じだ。
>>750 輝く円盤でぜひとも解脱してください、グル。
π105使いです。今まで焼いたRの報告。
うんこ20枚 ミス無し
OPTO SW50枚 ミス無し
正直、メディアじゃなくてドライブが糞なんじゃないの?
一年前に焼いたうんこも普通に読めたよ。
757 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 15:18 ID:lS2zkSYm
>>756 まったく同じドライブだが、うんこは4枚書けなかったぞ?
メディア自体が不良だった。あなたは運河良いと思う。
SWはおれも1枚も引っかかってないが〜。
759 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 16:01 ID:fMk4Sz6d
GIGA SW10枚等倍スピン
安く売っているところ知っている方教えてください
\1280なら知ってるんでそれ以下の値段
ここは勇者が多いスレですね。
>>759 祖父地図で先週末は1050円だたーよ。
今は知らないけどさ。
>>761 地図のはGIGAじゃなくOPTOだったよ。
今時、等速なんて耐えられません。
764 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 19:47 ID:hUToE9DZ
とぉそくはべデオレコーダーで直接録画するにはええよ。
765 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 19:58 ID:b7EM18so
焼くことが趣味のひとはいいよな
MediaCool(Acer)もまともに焼けているのπだけなのか
767 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/17 20:44 ID:4CLLff5k
>>766 >MediaCool(Acer)
???
>766
acerじゃなくてAUVISTARじゃねーの?
まぁ多分関連企業なんだろうけど…。
うちは4040でも510Aでもまともに焼けてるYO。
逆にA05では何枚か失敗こいてる。
ってMediaCoolは知らないな。
俺が使ったのはMediCoolのAUVISTAR版。
GIGAのも使ってるけどとりあえずは焼けてる。
>>766 LF-D321。
4GB位までならコンペア含めて大丈夫。
4GB超えると100%焼きエラー(w
>>722 >4GB超えると100%焼きエラー
全てがそんなことではないよ。
確かにロットのあたりはずれはあるけどね。
外周近くまでいけるも結構ある。
>766
>703 のMediCoolはスリムケース、スピンドルともDRU-510Aで2倍焼きOKだった。
4.3GB付近まで焼いてB's GoldのベリファイOK、neroCDSpeedのチェックでエラーなし。
10枚千円メディアとしては
MediCool >>>> 越えられない壁 >>>> SW=うんこ
でOK?
MediCoolとかSWってよりも生産元の問題でしょ。
新GIGAはそこそこ信頼できるのかな。
Medicoolのスピンが新GIGAになってるのを知らずに買ってしまった
ちょっと見れば気付いただろうに。4040と新GIGAの相性は最悪なんだよね…
MediaColl(Auvistar)カテキタ
とりあえずぎりぎりまでCloneDVDでDVD-Video焼いてみた
と思ったらリードアウト。。。と言うか最後で止まってた
まあそれでも焼けてたみたいなんでとりあえずPCで再生
全体的にブロックが目立つのは2層を圧縮したためか。
しかしPCで見るよりテレビの方が目立つってことはおそらく読み取りに苦労しているようだ
外周部では映像がよくとまった、スタッフロールなんかは何とか絵が出てきてる感じ
CD-DVDSpeedのサーフェーススキャンしてるんだけど最後にUnreadableを出した以外はオールグリーン
うちのドライブの接続に問題あるんかなぁ。
光学ドライブを全部マザー搭載のRAIDのとこにつないでるから。
焼きはTEAC DV-W50D 1.06
読みは東芝 SD-M1612
779 :
833:03/10/18 06:15 ID:GHP6O5Yc
ND-1300Aのファームを1.08に書き換えたら、SW(OPTO)の焼きが別のドライブのようだ。
今までべりファイでカックン、カックンととまりながらもとおっていたものが、
スムーズにとおるようになった。倍速焼きでこれだから相性最高だね。
>>779 ND-1300A使ってるが、それってロットの単に当たり外れだと思う。
格安メディアでは
4倍と等倍で、データの消える期限で
4倍は早消え
等倍は長持ちのよーな予感
予感かよ・・・・(w
783 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 09:42 ID:0ZzF0NQr
>>781 予感じゃなくて常識。
高速焼きに対応するには光反応速度を上げる必要がある為、耐光材を減らします。
_人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
>>783 光り以外の耐久性はどうなの?
普通、保管するときって暗闇に隠すでしょ
耐光材かーなるへそ
写真フィルムの保存と似てるね
同じメディアを、違う速度で
焼いた場合、4倍より等倍はしっかり焼けるんやないの
とゆー予感でもあったのだ
等倍メディアと
4倍メディアではそりゃーりろいろ品質は異なるだろーにゃ
有機色素記録材料は4倍のほーは
より変化しやすいだろから
より劣化しやすいともいえるのでは
いっぺんに複数のファイルを焼いたとき、外周ってどれがくるのだろう?
普通に並びの最後の方(基本的には50音順かな)だろうか?
それは書き込み失敗やらで
わかる場合ある
書き込みソフトで並んでる順番で内側から
記録されるようだ
でもそう簡単ではなくて
書き込み終了まで焼けないと
内側のはうまく再生できない場合も
データとしては、記録されてる場合もあった
789 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 11:59 ID:0ZzF0NQr
>>786 4倍メディアを等倍でやいた方が安定して焼けると決め付けてる人多いみたいだか
実際はそう単純な物では無い。
4倍メディアは4倍で焼く事を前提に設計しているので、等倍だと焼けすぎる場合がある。
(4倍で焼くのが一番安定という意味では無い)
ドライバの方も各速度(メディアにもよる)に応じて異なるシーケンスで焼くので、最適な
組み合わせは自分で見つけ出すしか無い。
ただ、等倍メディアと4倍メディアでは4倍の方が高い精度を追求されるので品質は
4倍の方が良い。(海外の品質を気にしないメーカは知らん)
790 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 11:59 ID:vUekoyG6
CD-Rのときは低速書き込みには使えないメディアが存在したが
RiTEKの50枚スピンドルって、アキバで店頭で買えるところは
ありますでしょうか?
Sparkと3Eのスピンドル見たことがないのでRiDATAということに
なると思いますが…。
4倍で焼いたほうがやばいのはKProbeで見れば分かることだけどな
793 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 12:14 ID:jqOfdU63
よほど大事なデーターは、定期的に焼きなおすとか、
二枚作っておくとかするか。
近くのヤマダ電気(府中)でsparkの4x発見。大量に山積みされてた。
だが5枚で1280円+10%還元なんぞ、とてもじゃないが人には勧められない・・・・ハァ
MediCoolどっちも使ってみたけど、DRU-510Aで焼いた限りGIGAの方がエラー
少ないね。国産並とは言えないけどRitek並だった。
値段考えると悪くないなー
ところで
あまり話題に出ない LG, SAMSUNG, VIVASTAR 等はやっぱり語るほどの物ではないの?
Spark4Xが絶滅したBicにLG等が積まれていたけれど、恐ろしい価格で試す気にもなれない…
このスレでよくSpark4倍って目にするけど、海外産の
4倍速メディアでは高品質だったの?
>>790-791 いや、CD-Rの場合はスピードが速くなりすぎた弊害。
40倍とか、それ以上の高速で焼けるメディアは感度上げる必要があるから、かなり焼けやすく作ってある。
低速だと焼けすぎるから使えない。
もちろん、メディア側は幅広い書き込みパワーをカバーできるように工夫されているし、
ドライブ側もメディアにあわせてレーザーパワーを調整するようになっているが、
さすがに差が激しすぎてカバーしきれなくなった。
末期のメディアだと、内周と外周で感度を変えたりもしている。(内外周で速度が違うから)
DVD-Rもx8とかx16の時代になれば、x1で焼けなくなるかもね。
>>798 使えば判るよ。海外産4倍で安心して使えるのはこれだけ。
>>800 そっかぁ。ビックカメラや秋葉で900円弱で売っていたときに
買っておけば良かったかな。もう店頭で見ないもんね。
>>799 DVD-RWのx4(今度の規格)では既にx1が焼けなくなっているね…
焼けるメディアも出るんだろうけど、規格としてサポートされない
803 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 17:22 ID:jOs375nd
>>794 国産だろうがプリウンコだろうが、2枚焼くのが普通かと思う。
で、uncoを等倍で同じのを連続2枚焼いてる。2枚でワンセット。
普通じゃねえな。
つまり異常
今日、radius 買ったが10枚中2枚 外周あたりが非常に汚い
ボンドつきまくり
10枚 1980円 こんなもん売るな
πの105使ってるけど、ウンコ4倍もSW4倍も4倍速でめいっぱいの量で焼いても一度も
エラーになったことないっすよ!外周もばっちり!!
全部PS2で再生できるし後で消えることもないっす。
SWもウンコも同じようにやけるのでいつもどっち買うか迷ってしまう。
自分的にはSWのほうがいいかな?と思うけど、他の人はどうなん?
なーんだ格安メディアの怖さも
知らないのか
808 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 18:16 ID:0eipzJdb
ブラクラ
genhousine
811 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 20:51 ID:JAHHBpRZ
「書き込むときにうまく焼けない」ことが判明するモノと、
「数年たってみたら読めなくなる」モノと、どちらがありがたい?
漏れはどうせなら前者の方がまだありがたいと思うのだが。
812 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 20:56 ID:5gqHV9ZM
国産で数年後に消えたらシヌけど
海外物で数年ももって消えたら納得♪でショックない♪
今がよければそれでよし!!
ヤマダ電機で売ってる25枚スピンドル4,480円の正体は何?
>>811 あのー「書き込むときにうまく焼けない」ことが判明するメディアをうまく焼いたところで、
数年たってみたら読めなくなると思わない?
817 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/18 22:49 ID:2jNt4NwC
>>816 ふつー「書き込むときにうまく焼けない」ことが判明するメディアがあったら、
別のものに変えないか? それともおまいはいつまてもうまく焼けないメディアに固執するか?
>816 は小学3年生に戻って国語の勉強すること。
Spark4Xって廃盤になったんだよね?
秋葉原のショップの店員が言ってたけど。
>>819 廃盤ってよーわからんけど、在庫ないのは確かだね。
ヤマダにはあるが、5枚1580円w
ちなみに秋葉原で探しまくって、Spark4X売れ残ってたのはDOS/Vパラと
ファースト・メディアショップだけだったな。(100枚組除く)
Vパラは230円くらいだったからファースト・メディアショップで買ったんだけど(5枚980円)
残り3パックしかなかったから全部買っちゃったよ。
総武線ホーム近くのメディア屋(名前知らない・公園近く)は1枚170円で売っててよかったのに
そこももう在庫なしだった。
>>819 近所の山田では処分モードに入っている >Spark4x
在庫はまだそこそこあるみたいだが。。。
それでも5枚で1380円 >氏ね山田
>>822 ウチの近所のヤマダなんて、5枚1680円だよ(ΦдΦ)
背に腹変えられず、spark4X 5Pを1380円で買いました・・・・。
田舎はつらい・・・・。
国産2x 5Pを1380円のほうがよかったか・・・・。
4倍速を試したかったから・・・・。
>>797 俺も知りたい
LGのメディア、初めて見たよ
秋葉でその値段なら3Eが10枚買えるな…。
>>824 俺は同じ値段だったらspark4x取るな。
LGは糞だろ?
以前ID晒しスレでさんざん叩かれてたような…
829 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/19 19:10 ID:UNrbVYt0
今日秋葉原に行ったら、SuperXとSWばかりだったよ。
行って損した。
830 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/19 19:30 ID:PBAOoe52
>>766 漏れ東芝SD-R5112だけど問題なく焼けた
RD-XS40だと最後の方でエラー発生とか出て、PS2では再生
出来なかったけど(XS40やPCでは再生出来た)
831 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/19 20:45 ID:7mqgmnRa
痛い目見たんで、最近海外メディアはRITEK系しか買わなくなったんだが
なんで店側は懲りずにSuperXとSWばっか仕入れるんだ?
悪いイメージを広めている様に思えるんだが、そんなに利益率がいいのか?
ばおー店頭で売っているN/Bの4倍対応-Rって
どこのメディアでつか?怖くて買えませんでした
リックスってどうなんすか?
834 :
833:03/10/19 20:56 ID:r3DhEWql
↑
RADIUSらしいね。
スマソ
リックス=Radius=SW
すぱX愛用してたけどラデウスに変えたよ。
25枚入りのスピンドルケース目当てで。
837 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/19 21:35 ID:KiQmVUTa
ADVDINFOで調べてみた結果まとめておきます
MediCOOL等速 GCC(どこ?)
MITSUBISHI2倍速 MCC(三菱化学)
SPARK4倍速 RITEK
MediR等速 RITEK
とりあえず明日MediR等速を買い占める予定
なるほど、GIGAですか。
1枚Pケース入り
MediCOOL等速(GIGA)@\128
MediR等速(RITEK)@\178
でした。田舎なのでやや高価。
どっち買い占めようかな?
>>839 MediRの等速はRitekじゃない場合もあるので注意。4倍は全てRitekだが。
>>839 今日買ったのと同じ箱に入っているのを選んで買うようにします
842 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/19 22:54 ID:b2LINwq1
>>839 GIGAであるんだったら
その価格差ならMediCOOLのほうがイイかも
843 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 01:38 ID:Fs/CS8TB
>>839 >>842 MediCOOLすごく良いと思う。というか問題はない。
梅田のドスパラで取りあえず10枚調達(GIGA版)
4.39GB程度を焼いて6枚ほど配布→クレームなし
RD-40・E-100Hでの再生問題なし。その他雑民
再生機での再生問題なし。
マウントも早いし、4GB超での歩留まりを考えれば
すごく良いと思う。というか問題はない。
10枚中10枚という歩留まりはウンコの比ではない。
それとMediCOOLのプリンタブルは良いよねぇ。
内周部まですべてプリンタブル領域ってのはイイ。
そろそろMediCool(GIGA)のKPの結果が見てみたいなあ。俺が測っても
いいんだけど買いにいく時間が無い・・・。勇者キボン。
そんなに(・∀・)イイ!!のか
1080円だし買ってみるか
Auvsterのはあんま良くなかったな。
MediCOOL等速(GIGA)とSW(OPT)はどちらがよいのでしょう?
SWがやや安いようです。
OPThaイマイチだったような
848 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 20:08 ID:yM5qoLC5
今日、日本橋のたにかわへ行ったら
PioDATAなる謎なメディアがあったんだが・・・
一枚単価164円で25枚のスピンドリルで4100円くらいだったかな
そこの記載には、PioneerのOEM元とかあったんだが
あまりにも怪しいから買わなかったんだが、これってどうよ?
849 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 20:14 ID:8lzXrKRP
>>848 パイOEMはホントよ。
買っときゃ良かったね。次行っても無いかも。
850 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 20:18 ID:+JjpKsf7
LDっぽいな
852 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 20:24 ID:8lzXrKRP
PioData = LEAD DATA
ID見てみれ。
GIGA期待して等速MediCOOL買ったらAuvistarだった。ぎゃーーーーー
ドスパラ
というかこのスレ見て誰かMediR買い占めたのか?
昨日20枚有ったのが売り切れてた。
857 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 21:14 ID:oVfa3Ru8
>>852 そー思う、850は自分の思い込みで言ってる。
>>856 何回も申し訳ないが、ドリル?スリムケース?
あずまんがでした
PioData=LEAD DATA
2週間前
祖父地図で SW4倍速 10枚1299円だったのが
今日いったら2000円以上だったな
買いだめしておけばよかった罠
地方で安いritekなぞ買えるわけもないので、長瀬で
50枚スピンドル9,900円@198注文しますた。。。
medicool10枚スピンドルのauvisterとgigaは一発で見分けつくよ。
>>863 その値段ならエンポリの方が良くないか?
866 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 23:35 ID:yM5qoLC5
PioDATAってLEAD DATAかよw
たにかわ潰れろって感じだな
いくら何でもLEAD DATA製のメディアをPioneerのOEM元って
ほとんど詐欺じゃねーか
867 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 23:39 ID:WeTT+6eS
>>864 詳細キボン。
内側のカラーリングとかかな?
868 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/20 23:49 ID:8lzXrKRP
>>868 多分、谷川でpiodataの中身がΠってなってたんじゃないの?
>>866はマルチポストっぽいんだけど。
870 :
864:03/10/21 00:25 ID:wzK+R+YA
auvisterとgigaどっちが品質いいの?
>>870 乙
MediCOOL@GIGAは、旧色素?新色素?
旧だったら買いだなぁ。まともに焼ける貴重なメディア。新色素でもOPTOや
LEAD DATAに比べてイイけど。
>>870 なるほどね。漏れもMediCool愛用してるから助かります。
>>868 大阪・日本橋の谷川ってメディア専門店で
PioDATAのメディアの製造元がPioneer純正だって書かれて売られていたんだよ
>>869 マルチポストはした覚えないぞ
>>870 もう消えてた… _| ̄|○
出来れば再Upキボンヌ
Medicoolはスピンドリルの外側に巻いてある紙っ切れが
ケースの外にあればAuvistar、内側にあればGigaだって。某掲示板より。
ってか、メディアの内側みれば一目瞭然だけどな。
なぜスピンドルのことをスピンドリルというようになったのですか?
ちょっとお尋ねしますがLEAD DATAって、どの程度のレベルなんですか? あまり良くないのでしょうかね。
>>879 いちおう
>>4 では真ん中ぐらいだがドライブ次第という気もする。
そんな俺はエンポリ等倍LEADDATAとLGの4040が明日到着する予定。
いろんな声を聞くうちに等倍で何とか焼ければいいな・・・と弱気です。
なるほど、参考になりました。 どうもありがとう!
>>4の序列からすると2番目でもおかしくないかなという気はする>LD
2番目がGIGAなんて、1と2の差が激しすぎるし
台湾ソニンはここのOEMみたいだけど品質は悪くない
ギガより下って事は、ウチの環境ではうんこより下になるって事だな。
ホントかよ
DVD-Rメディア 4倍速対応 4.7GB 90枚パック(SW TECHNOLOGY)
\9,990
>>882-883 評価するなら、環境明記汁。
少なくとも、ドライブ 焼き速度は最低限書いていなければ、
評価のしようもないしな。
俺はDVR-105 1.33プレク708使用者だが、等倍VIDEO焼きエラーレートでの評価。
1.RITEK 2.GIGA 3.Acer 4.LEAD DATA EverMedia
>>4の序列の話の便乗です。
台湾三菱がProdiskって話を見ますが、そうなると台湾三菱って
CMCとPrincoの間なんて低い地位なんでしょうか?
今日電話でビックカメラにsparkの4倍メディアの在庫を確認したら
事情があって取り扱うのをやめたって言われたんだが何か知ってる人いる?
889 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/21 22:37 ID:DgawRrNz
>888 察するにビデオレコーダーで使ったオヤジに怒鳴り込まれたんじゃないの?
パナのヒデオレコーダー使ってるんだが、3Eメディアでたまに録画開始後数分後に
落ちる事があって、この傾向をつかんでいたので、同じRitekだからと覚悟して使ったら
案の定で3Eより落ちることが多かった。
>>887 SONY台湾同様メディアIDが三菱なりSONYなのでOEM元は憶測でしかない。
仮にプロディスクだとしても、丸投げから、品質管理は三菱とか三菱でラインを借り切って実質三菱台湾工場とかによって品質はかなり変わる。
もちろんその手のソースはないので全部憶測だが。
当方テアク50EKだが、台湾三菱、三菱IDのおかげで2倍で普通に焼けている。言われているほど悪くないという印象。
誰かがπ105で計測したK'sProbeの結果を見たが、良好だった。
>>889 それって取り扱いを止めるほどのことかな。
第一個人的な環境の問題かもしれないし。
893 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/21 23:09 ID:asYm8YJB
神奈川県内で一番安い場所ってビックPkan横浜?
宣伝か??
正直100枚とかいらんよ
ゴミじゃん
896 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/22 00:04 ID:MruKpG0/
MediR ドスパラで158円。等倍って書いてあったが2倍速で焼ける。今まで焼きミスなし。なもんで愛用してます。
>>894 -Rが100枚ってのはわからんでもないが、
RAMが100枚ってのは正気の沙汰とは…
medicoolで当方π105ドライブ1.33改ファーム使ってますが、等倍速でも50枚に一枚
くらいの例外を除き必ず焼きミスを起こします。
正常に焼きこみ終了するんですが読み込みになると70〜90くらいの間で読み込みエラー
困ってます。
899 :
875:03/10/22 00:26 ID:UomaJwl2
>>877 アク禁の為、レス遅くなりましたが感謝です。
おかげさまで良く解りました。
876氏の言うように、確かに内側で判断しやすいですね。
MediCool買って来るかな。
連カキスマソ
Medicoolの評判良かったから使いたいんだけど、これってドライブとの相性?
板ちがい?
901 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/22 04:26 ID:zDkrgrTx
medicool使ったら「間違ったatapiコマンドリクエストが発行されました。」
とか出て書き込めない。
スーパーXのときには問題なかったのに…
medicool焼く前にaspiをDLしてなんかやったのがいけなかったのかな?
とりあえず、メディア変えて試そうと思うけど
スーパーXでも書き込めなかったらどうしよう?
ていうかmedicoolはもう諦めないとだめかな?
まだ20枚全部残ってんのに(TT
>>902 横から失礼しますが、オススメのソフトを教えてください
Nero
>>900 怪ファームという時点で終わってる。
漏れは105純正ファーム1.33だが、なんの問題もなく焼ける。
Xcitekの四倍をSonyの±4倍のドライブで全く認識出来ないんだけど、何とかする方法があれば教えて下さい。
ADVDinfで調べたらメディアはPrincoですた (´・ω・`)
もしかして、SonyのドライブってPrinco認識しないとか・・・
907 :
906:03/10/22 13:17 ID:+wJ26lcY
因みにメディア情報はツレに調べてもらった。
そいつのπ105では普通に認識したって言ってた。
ワンメイってメディア販売復活してたのね。
>>906 普通に認識して4倍で書き込めたけど・・・
910 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/22 16:11 ID:MruKpG0/
911 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/22 16:54 ID:Sojw0fUh
radiusの-RWが299円って買いですか?
912 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/22 17:18 ID:tWGZBVmK
悪いわけではないかもしれないが
わざわざ使い続けるほどの物ではない。
新しい焼きソフト買うのも馬鹿らしいので使ってるよ
916 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/22 19:27 ID:ussT6ghw
エンポリアムの+Rっていつも売り切れなんだけど。再登場マダー?
>916
二度と作る気ないよ。
B'sで困ったこと無いけど、何か問題あるの?
久々にBIC行ったら、NANYA4倍10枚ドリルが1580円で置いてあった。
今回はケースに1〜4×って書いてある。
50枚ドリルも7480円で置いてあった。
去年の今頃は
「1年後はR1枚50円切ってるだろうな」
と夢想してたが・・・・
上がってるじゃねえか!
ドライブは順調に下がってるのに。
>>920 そのかわり、品質が少しだけあがっているよ
2倍速で焼いても問題ないし
4倍の旨みを知ってしまうと、等倍とか2倍とか、かったるくて焼く気にならんな。
ところで藻前ら、CD-Rは何倍で焼いてるんだ?
923 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/22 23:47 ID:Z5JDrV+R
別に2倍で困らんけどな。
キャプる間は無理だけど、編集してオーサリングしている間に裏で焼けば
時間なんか気にならん。
気がついたら焼き終わっているって感じだな。
PRIME MEDIAのホワイトレーベルとカラーレーベル、
色素の色が違うんだけど、どっちの方が物として良い物なの?
>>921 なぁ、格安DVDメディアの品質って上がってるのか?
927 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/23 00:33 ID:huAbU4ng
>>922 焼き専用マシンを用意できない貧乏人はつらいな(w
>>923 うちはDVDばっかり焼いててCDはあまり知らないんだが
CDは32倍速ぐらいが普通じゃないのか?
LEAD DATA使ってる人に聞きたいんだけど
どの位で寸止めした方が良いの?
とりあえず等速で容量ギリまで焼いたけど問題無かった
俺もLEAD DATAで最後まで使いきってるが問題なし。
2倍速だと駄目っぽいが。
931 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/23 09:50 ID:vpMxqjd1
932 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/23 11:22 ID:bAAc0z0d
2倍とか4倍で焼きたがるってことは、焼き専マシンがないってことか。
何でも等速で焼けばいいと思っているな(藁
焼き専マシンが必要な程、そんなに焼かないのでイラネ。
昔のスカジーCD-Rマンセーみたいな香具師だな、焼き専マシン自慢厨は
>>931 SuperXの次はLEAD DATAか
枚数もついに4桁突破だな
腹切って氏ね
937 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/23 13:51 ID:vpMxqjd1
936
???言っている意味がわかんねー。
俺が宣伝でもしていると思っているのか?
LEAD DATAのことが話題になっていたので、それについて書き込みしただけだが・・・。
業者でも店員でもねぇーぞ!
この板のタイトル通り、海外産で安いと思ったからリンクしただけの話だ。
だいたいSuperXは一度も使ったことがない。
4桁突破って、どういう意味よ?
好きなことを書くのは勝手だが、すっげぇ〜気分悪い。
この板は、他人を中傷する板じゃないだろ!
このあと、お前が何を書き込んでも反論するつもりは無いのでもっと好き勝手に書いてくれ。
楽しみに待ってるよ。
てめぇは性格の悪い奴だ。友達いないだろ?
>>937 でも、ここではオクへリンクした段階で余り良く言われない傾向はわかるよね?
>937
最近ここに来た新顔さん?
以前からこのスレもしくは板に居れば何故叩かれたのか分かってると思うが?
分からないなら過去ログをyahooで検索してみ。
基本的にここでオクのURL張るのは宣伝と見なされるよ。
叩かれて気分悪いだろうが、それ以前に大勢のここの住人が937見て気分悪い
と思ってるかもしれない。
怒る前に空気読め。
たまには
>>937のような、
縦読みですらない「香ばしさの原点」に戻ってみるのも、
いいかなと思う今日この頃
素マンセー
友達いないだろって言うヤツに限って友達がいないものである
間違いない
長井秀和ハケーンw
943 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/23 16:27 ID:huAbU4ng
944 :
941:03/10/23 16:37 ID:4tAuN55n
確かに俺には友達が少ない
間違いない
945 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/23 16:52 ID:4XHGbP+d
CITEK(台湾製)\128のDVD-RW、一回焼いたらOSが認識しなくなったんだけど
これって、取り替えしてもらえるの?
んなこたーない
/ ̄ ̄ヽ
|__T_i_
|ミ. ・ ・|
(6〈 / Jヽ 〉 一緒や!どこのを買っても!!!
| Д |
l\__)
_ノ (___ (⌒)
/| | |\_/| | | `ノ ~.レ-r┐ ヴィシィ!!!
///| | | | |。|. | | |ノ__ .| | ト、
/ /./| |. | | |。|.( ̄ `-Lλ_レ′
T i g e r s ̄`ー--‐′
8
香ばしい人が荒らす前に次スレお願いします。
次スレがあらされる罠
950 :
次スレ案:03/10/24 01:23 ID:P2JzOloa
海外産のDVD系のみでCD-R、RWは書き込まないでください。
判りやすいように、-R以外の場合は-RAM、-RW、+Rといった種類を明記してください。
安く買えたという類の書き込みは、何処でいくらで買ったか書かないと情報として
無意味なので、店名を明記するようお願いします。
国産メディア情報をお求めの方は関連スレの方へどうぞ。
台湾産は品質悪い、国産は高品質なんて議論は別スレにておながいします。
相対価値は人それぞれです。
また安いお店情報やwebリンクなども併せてよろすこ。
前スレ
「海外産」の格安DVDメディア情報・12枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1064226600/l50
951 :
次スレ案:03/10/24 01:34 ID:P2JzOloa
>>1に追加
エラーで焼けないの報告は、ドライブ ファーム 焼き速度 使用ソフトなど
の環境を添付してください。また、等速メディアの倍速評価や、環境書かない
俺様評価は情報と無意味です。
952 :
次スレ案:03/10/24 01:37 ID:P2JzOloa
一応、追加してみた。添削キヴォンヌ
海外産DVD-Rメディア 主要生産元とOEM先ブランドの関係
【PRINCO】
セーラー万年筆/ポラロイド/XCITEK/SuperX
【CMC】
Mr.DATA/Memorex
【RITEK】
RiDATA/3E/Spark/XCITEK4倍の一部/PRIME DISK/
MediR (EVERGREEN)の一部/Primix (EVERGREEN)/長瀬産業のDVD-R
【OPTODISC】
Radiusの一部/SWの一部/RIX
【GIGA Storage】
CURSOR/Radiusの一部/SWの一部/PRIME MEDIA/MediCOOL等速の一部
【PRODISC】
SmartBuy
【LEAD DATA】
AcroCircle/Radiusの一部/PROMEDIA/メディアエンポリアム(?)/PioData
【NAN YA Plastics】
EVERMEDIA(自社ブランド)
【Acer Media Technology/Auvistar】
BenQ(自社ブランド)MediCool(等速)の一部
【BeAll】
SAMSUNG
PrimeMediaもOPTOになってたぞ
まだ20枚あまってる・・・
つい最近買ったMediR等速DVD-Rforビデオ(EG-DVDR120P)もGIGAになってた。
MediR等速ってもともとRitekとGIGA混在じゃなかったっけ?LEAD DATAだったっけ?
956 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 04:01 ID:EZ32wEMd
>>952 「の一部」てのが気になるなー。
それに関しちゃ、もうちとブランドの特徴的な区分も欲しい。
Ritekメディア減ってきてるねえ。
本腰入れたラインでの大手メーカー向け生産で
手いっぱいなんだろうね。
私は長瀬で手に入れたばかりだけど…長いこと
Ritekを続けてるのは、自社ブランド以外だと
長瀬ぐらいかもしれない。
958 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 07:51 ID:BuCS1XYJ
>>952 新種(以前に書き込みあったが・・・)
【DVSN】
MediCOOL4倍
959 :
次スレ案:03/10/24 10:09 ID:P2JzOloa
指摘のあったとこ追加してみた。添削キヴォンヌ
海外産DVD-Rメディア 主要生産元とOEM先ブランドの関係
【PRINCO】
セーラー万年筆/ポラロイド/XCITEK/SuperX
【CMC】
Mr.DATA/Memorex
【RITEK】
RiDATA/3E/Spark/XCITEK4倍の一部/PRIME DISK/
MediR (EVERGREEN)の一部/Primix (EVERGREEN)/長瀬産業のDVD-R
【OPTODISC】
Radiusの一部/SWの一部/RIX/PRIME MEDIAの一部
【GIGA Storage】
CURSOR/Radiusの一部/SWの一部/PRIME MEDIAの一部/MediCOOL等速の一部/
MediR等速DVD-Rforビデオ
【PRODISC】
SmartBuy
【LEAD DATA】
AcroCircle/Radiusの一部/PROMEDIA/メディアエンポリアム(?)/PioData
【NAN YA Plastics】
EVERMEDIA(自社ブランド)
【Acer Media Technology/Auvistar】
BenQ(自社ブランド)MediCool(等速)の一部
【BeAll】
SAMSUNG
【DVSN】
MediCOOL4倍
【???????】
ポークリ4倍
960 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 10:14 ID:3pWVG63k
PioDataはパイオニア
961 :
次スレ案:03/10/24 10:18 ID:P2JzOloa
>>956 見分ける方法はあるものの、画像も必要だし記載するのは非現実的かと。
さらに、コロコロデザインやOEM先変更しているしね。
あと
>>4の 【一般的なブランド序列】 はいらないんじゃないかと思う。
962 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 10:44 ID:JPONqed5
PioData (ブランド名 : パイオデータ)
OEM元:Made by Pioneer OEM Manufacturer Lead Data
DVD-R for General Version 2.0/4X-SPEED DVD-R Revision 1.0 準拠
piodataって色素薄くね?
そりゃLEAD DATAだからしょうがないだろ。
つまりアレですよね。
台湾製の日本メディアがRitekなりGigaStorageなりLEAD DATAだとしても、
専用の生産ラインで特別に作られるメディアと、それら台湾メーカーの
自社ブランド製品は異なる、と。
"Pioneer OEM Manufacturer"のところはLEAD DATAの肩書きであって、
PioDataとかLEAD DATAのIDが入ったメディアはPioneerとは一切無関係。
imation2倍、5枚770円で売っているけど原産国のところが
隠れていた(裏が見えない)ので買わなかったけど台湾産なのかな。
パイオニア日本、三菱シンガポール、CMC台湾!
967 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 16:39 ID:fFOCs1MT
sw4倍は俺のドライブだと4倍と認識するが、等倍でしか焼けん。
ドライブはTOSHIBA SD-R5112 ファームは最新にしてある。
焼きソフトはB'sとNero。
次はMediCOOL試してみるかな。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/10/24 18:33 ID:Y1hQqYM9
10枚買って1、2枚書き込む、連続失敗したら返品する。
Mr.Data 2.4x 10枚買って
1枚コンペア失敗
2枚目、書き込み終了したら表面がはがれている(プリンタブル)
お店に行ったらリコーの+Rと交換してくれた。(タダで)
ラッキー?
970 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/10/24 18:35 ID:Y1hQqYM9
みんな失敗したら泣き寝入り?
失敗はまあ、そのときの環境とかにもよるが連続失敗したら不良品だろ。
不良品なら遠慮なく返品、交換すればいいじゃん。
消耗品でもさ。
+の情報は要りませんので悪しからず
>>966 売っている店を書くのを忘れていた!
これならレスがつかないのも無理ないね。
屁をこいて寝ます。
973 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 18:46 ID:AT+hxm/O
今日蔦屋で25枚980円で購入したけど
大丈夫かな?ビデオ用でEASTって書いてあるけど。
975 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 18:50 ID:gEZbfU9n
最安値更新です。
一枚40円以下かぁ・・・
何年か後には、その位になるんだろうか?
977 :
971:03/10/24 18:54 ID:AT+hxm/O
ネタではない。蔦屋書店多摩永山店開店記念の特売。
思わず財布の中身全部分購入したけど。
978 :
973:03/10/24 18:55 ID:AT+hxm/O
973でした、ごめんなさい。
eastってヤマダ電機のCD-RはRitekだったよね
DVD-Rもか?だったら安いな。
うんこやoptoだったら、40円でもイラン訳だが。。。。
失敗といえば、連邦の03/10/19の記事に「あきばんぐ」の話が出てくるんだけど、
顔見知りの店長に「間違えて」CMCを渡されちゃって、焼き失敗&消えになったと、
で、その話を店長に伝えたら「ごめーん、間違っちゃったんだ」って言われたと。
今更ながら、やっぱり店としてもCMC=焼けないって認識はあるんだなぁ。と思った。
983 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 20:07 ID:b0rnLz33
CMCといえば九十九で売っているメモレックス。前のパッケージだがパナソニック
のビデオレコーダーで認識さえされないひどいものだった。東芝のPC用レコーダー
でも認識しなかった。ひどいもんだよ。各店舗で堂々と売ってよく店長刺されないなと思う。
中抜きで売ってるメモレックスはProdiscだ。
Princoよりはマシ。
985 :
970:03/10/24 20:49 ID:Y1hQqYM9
失敗メディアの返品に内容は確認されなかったよ。
内容はやばかったけど、それを指摘されたらおまえには関係ないだろ?
って言い返そうと思ってたし。
書き込めたけど、コンペアが一致しない。
読み込めない。とかいったら交換してくれた。
ただ焼いてないメディアは回収された。(もちろんゴミになるだけだからそれでいいけど)
今までは試しに買って、糞メディアを学習し2度と買わないようにしてたけど。
返品ができることを知って今度から気軽に買うことにした。
もちろん学習したメディアは買わないけど。
↑クレーマー ハッケソ
お前さんみたいな奴、量販店で結構見かけるよ。
素朴な疑問。
結局SWの品質ってのはどうなの? 悪い? SWは今まで使ったことがなくてわからないので。
大須のじゃんぱらで@99で買ってきたんだけど。しかも20枚くらい。
4Gまでの書き込みならNeroのベリファイ通ったんだけど、それ以上はどう?
まあ「使えてるならそれでいいじゃん」って言われそうだけど。
ちなみにドライブは東芝5002。
なんか厨房丸出しな文章でスマソ
>>987 素朴な疑問
OPTO? 新GIGA? 旧GIGA?
次スレは?
>>987 99円SW。漏れが買えるメディアの最安値なわけなんだけど
ビビリなもんで、手を出した事はない。
試しに今度はいっぱいいっぱいで焼いてみてよ。ベリファイ
ぐらいは問題なく通ると思うけど、実際、外周のデータ読み
込みとか再生はどうかな。店員によれば値段なりらしいから。
>>988 たぶんだけど、OPTOだと思う。だから買えないんだよね。(w
992 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/24 23:29 ID:OK6yAxA+
992
993
次スレまだ〜
996 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/25 00:14 ID:kk7o/pwQ
995
997 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/25 00:16 ID:kk7o/pwQ
997
997
999
1000 :
名無しさん◎書き込み中:03/10/25 00:16 ID:kk7o/pwQ
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