【負け組規格】+R/+RWって何のために存在するの？

レコなし、しかも機能は上書き可能なRAMと違い、-R/-RWと大して変わらず、
シェアも-R/-RWに大きく後れを取っている。

-R/-RWよりシェアが少なく、-R/-RWより互換性の低い規格が+R/+RWですか？
じゃあ、+R/+RWなんてなくていいじゃん。
-R/-RWでいいじゃん。

この負け組産廃規格、+R/+RWの存在意義を議論しましょう。

2

レコなし、しかも機能は上書き可能なRAMと違い、-R/-RWと大して変わらず、
シェアも-R/-RWに大きく後れを取っている。

-R/-RWよりシェアが少なく、-R/-RWより互換性の低い規格が+R/+RWですか？
じゃあ、+R/+RWなんてなくていいじゃん。
-R/-RWでいいじゃん。

この負け組産廃規格、+R/+RWの存在意義を議論しましょう。

4

かじったー理論

存在意義。
少なくとも>>1よりはあると思う。
技術研究の場、とかね。

>>1
重複スレをいくつ増やす気だ？
鯖への迷惑を考えてよ。

＋がこのDVD業界を混乱させた責任は大きい。
DVD+RW Allianceは即刻解散せよ。
ｲﾗﾈ。

まあ、協議会は有料だからフィリップスには金が入ると。

>>1
何バカ言ってんの？頭逝ってるんじゃない？
負け組は、−Ｒ／ＲＷ決定じゃないか！
ここ最近、−Ｒ／ＲＷ専用ドライブの新製品発表ってありましたっけ？
−だけじゃ売れないから＋もくっつけて±売ってんじゃないの？
ＤＶＤマルチすら、ＤＶＤマルチプラスが出る始末。
＋専用はリコーが頑張っているから、今度＋Ｒは８倍速ですよ！
＋ＲＷ８倍速も時間の問題！
完全に、価格と速度では＋が有利！
今更、−専用ドライブ持ってたってゴミにしかならないぜ！

>>10
>完全に、価格と速度では＋が有利！

価格は−のほうが安いよ。
あと、メディアを製造している国産メーカーも多いしね。

＋のメディアを製造している国内メーカーってどこだっけ？
太陽誘電は−しか作ってないでしょ。
TDK・Maxellって作ってたっけ？

＞太陽誘電は−しか作ってないでしょ。
＞TDK・Maxellって作ってたっけ？
もうすこし外を見ましょう。

>>12
誘電はちゃんと+R作ってる。
国産じゃないけど三菱とリコーは下手なメディアよりも高品質。
TDKとマクセルはリコーのOEM。

そうか。今日、あきばお〜三号店に行ってきたんだが
＋の種類少なかったのであまり見てこなかったよ。

>>11
２倍速の−Ｒと２．４倍速の＋Ｒの価格比較しても意味ないです！
４倍速同士なら、＋Ｒが安い！それに４倍速−Ｒを２倍速ドライブに入れたら壊れるしね！
メディアが国産だろうが、海外だろうが、コストを下げるため、いずれ、主流は海外生産ものになる。

この手のスレは厨房が釣れる釣れる（ﾜﾗ

>>16
>それに４倍速−Ｒを２倍速ドライブに入れたら壊れるしね！
あながち間違いでもないけど、大抵はファームウェアを更新すれば大丈夫。

＋は−より速度を上げやすいし、リコー製ドライブなら、書き込み型ＤＶＤメディアでも、ＤＶＤ−ＲＯＭ並の読み込み速度で読める。
他のドライブは、ＤＶＤ−ＲＯＭより遅めの読み込み速度になる。
まぁ、ＣＤ時代の時もそうでしたからね！
意外に知られていないんだな！これが！
コピーコントロールＣＤだって、普通にコピーできるし。（レベルゲートＣＤはダメみたい）

リコーのドライブって作りが安っぽくない？

>>20
そんなことない！
リコーはお利口さんなのだ！
~~~~~~　 　~~~~~

ＤＶＤ±ＲＷドライブやＤＶＤマルチプラスドライブって、かなり高いね！
やっぱり、＋に絞ってリコードライブ買ったがいいね！安いし。

全角の感嘆符連発する奴って香ばしいな

>>23
突っ込むところが違う

海外が＋オンリーな状態になったなら、嫌でも＋を使うことになります。

ＶＲフォーマット対決も＋が勝ちですね！
ＤＶＤプレイヤーで見れるし。

>>25
そのときはみんな素直に+使うさ。
でも仮に完全に+オンリーになるとして、
そのころは主力が別のメディアに移るような気がしないでもない。

IDが、IDが…
うわぁ〜ん！！(号泣)

ブルーレイドライブが普及価格帯まで落ちてくるには、どのくらい時間がかかるんでしょう？
まぁ、容量が多いに越したことはないが、DivXやXVDなどのフォーマットがでている今、
パソコン業界ではあんまり必要に迫られてないような気がする。
大容量をバックアップするなら、小型のＵＳＢハードディスクが便利だしね！
そこまでして、大容量リムーバブルでなくてもいい！
ギガビットイーサーとかもあるし、ＬＡＮ内転送なら楽チンでできる。

世界のみんなが、高速ブロードバンド、ギガビットイーサー、高速無線LAN、大容量ハードディスク（推奨120GB以上）とか持っていれば、
別に大容量メディアなんて、本当にいらないよ！

少なくても、今時の無線ＬＡＮ対応ハードディスクビデオレコーダと、無線ＬＡＮ対応パソコンがあれば、家庭内では記録型ＤＶＤなんかいらんね！

録画用途としての問題点。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030827/interv13.jpg

というか、さっきからレスしてるのが同一人物のような気がするのは私だけか？
IDは違うけど。

>>29-31
つまりヤバメなことをしなければ、普通の人には記録型DVDは不要なわけね。

なるほど

>>29
キャプしてる人がDivXやXVDで満足してると思っているのか
容量が許すんであれば高画質で残したいと思うのが普通だ
HDDだって数年前は数十ギガだったのが数百ギガが当たり前になってる
そんなに必要か？なんて言ってると取り残されるぞ

そこでD-VHSですよ。

>>37
丸のまま残せて、しかも低ラニングコスト
現状では最強だねヽ(´ー｀)ノ

+R/+RW -R/RWが主流で

RAMはビデオでいえばベータ

それはメディアの値段で判明しています

世界は金持ちではない

ＰＳ２で±R/±RWはよめます
外国では＋R/RWのがはやってます
ここ数年発売のＤＶＤプレイヤーは１００％再生できるのが±R/±RW
（よっぽど古いとダメなことも）

ＲＡＭは企業用です
金があるものが短期的に利用するメディア

ＤＶＤがＤＶＤとして発売されている限り安泰なのが±R/±RW
２２００年くらいになればＤＶＤは消えてるとおもいますが・・・

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/10/nj00_plex.html

とりあえずこれ買いなさい

4種類の記録型DVDメディアに対応したデュアルドライブ
DVD+Rが最大8倍速
DVD+RWは4倍速
DVD-Rは4倍速
DVD-RWは2倍速

DVD+Rが最大8倍速ていいよね
はやいよ！

＞ DVD+Rが最大8倍速ていいよね 　はやいよ！



消えるのも最大８倍速w

ま、HDD増設が一番速くて安い訳だが。

>>44
速いけど、安くはないんじゃない？
たとえばマクセルのDVD-Rメディア、あきばお〜で5枚1300円くらい。
1枚あたり260円
GB単価　55.3円

一番コストパフォーマンスよさそうなHDD
Seagate Barracuda 7200.7 ST3120022A (120GB) 9880円　（パソコン工房秋葉原店)
GB単価　82.3円

私は日本人なので-に肩入してしまうな。
±R/±RW/-RAM全てを使うけどね。

>>20
やぼったいが､作りそのものはしっかりしている。

で、>>1はどこいった？

>>47
作りがどうのより、MP9200A（コンボドライブ）でDVD-Rが読めないのは勘弁してほしい。
-Rでデータもらっても読めないんだもん。
っていうか事実上-Rがもっとも普及してるのに、それが正常に読めなくなってるってのは
嫌がらせ以外の何者でもないと思うんだけど。-RWは読めるようになってるのに。
ヤな会社だね。

やっぱ時代は+R/+RWでしょ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/22/14.html
>DVD+R/RWをも扱えるドライブについては現在検討中

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/08/27&pages=A1&seq=44
>日立LGやサムスンもDVD+RWドライブの国際的競争へ備えて準備し
ているという文が見られる。

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1061559582/365
を見ればRAMのシェアは虫の息。




「デュアルドライブで＋と−の使い分けが最大多数の最大幸福」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9059/tomatoma/dvd_plus_r.htm
±RW>RAM

【結論】
「DVDデュアルドライブで＋と−の併用」が最強

こ　　れ　　は　　定　　説　　で　　す。

初心者が失敗したくなければ
ドライブはDVD＋R８倍速対応のデュアル選んでおけば安心。　

マルチプラスドライブが一番安心。どう転んでも大丈夫。
もっとも俺は−ＲとＲＡＭしか使ってないが。

普通はマルチプラスの方を選ぶよなぁ…。
「DVD＋R８倍速対応のデュアル」なんかより。

しかしマルチプラスは殻付が使えないという罠。

カートリッジが必要だというのは実際に使った人じゃなければ出ない意見で
初めて買う人にはあまり影響はないんだと思う。

+R/RW使ってて今まで不都合が起きていないので正解かな？
安い買い物が出来ました。

なんかまともなレスばっかだしw

しかし今更＋オンリーでがんばるリチョーには敬服するよ。
＋つけて逆に売れなくなったπのことは遺憾に思う。

リチョーの価値はROM化だけ

RとRAMさえあれば
＋なんて必要ないわけだが。

＋の存在意義ってなんだろうね。
PS2のゲームを何度も焼くためかな。

よく考えると
世界で+Ｒ/＋ＲＷが売れてるとしたら
-R/-RWに勝ち目ってあるのか。

ほぼ同じ性能の製品だろ。
片方は世界市場＋日本市場
もう片方は日本市場のみ

メディア、ドライブが次々に発表されるのも
たぶんこれからは＋系になるんじゃないだろうか。

+R/RWさえあれば
-R/RW/ROMは必要が無いわけだが。

-の存在意義ってなんだろうね。
マゾヒストが多いのかな。

>-R/RW/ROMは必要が無いわけだが。
　　　　　　~~~~~~
笑うところでつよ、みなさん。

>>61
>世界で+Ｒ/＋ＲＷが売れてるとしたら
売れてない。
+R/+RWはソニーフィリップスオリジナルの規格なので
フィリップスの足場(?)ぐらいしか採用されてない。(日本を含む)
-R/-RWを規格化したところはDVDフォーラムという国際的な機関。(日本国政府も公認)
それに対しフィリップスは非公認機関ね。
フィリップスがもっとがんばってくれないと＋の規格が広まらない。

今はまだ+対応ドライブを買うのは早いかもしれない。
+は-より国際的に広まるとの意見があるが
実際のところ採用メーカーは-のほうがまだ多い。
+は去年出たばかりの規格だからね。
あと5年ぐらいして、結果的にどっちがメジャーになってるか。
+は-より互換性が劣ることから、
マルチならば買っていても損はないが
+だけ対応のは一種の賭けだな。

-より+のほうが世界的に広がっている
とよく聞くが、これがよくわからない。
世界のPC主要メーカーは-支持じゃないか。
(富士通・デル・コンパックなど)
+支持は三菱・リコー・ソニーぐらいだろ。
日本じゃないかと思うのは私だけか？

まぁ、いまやデュアルが当たり前になったんだからそれなりに棲み分けが進んでいくと思われ。
どっちのメディアも使えるし。
メディア売れ行きがあまりに一方的になったらわからないが、過当価格競争にならん限り
どっちも消えないだろ。主流になるかそうじゃないかだけ。
家電の世界では既に決着ついたみたいだけどな。

冷静にユーザーが考えればこれほど　無　駄　なこともないんだがね。

マジに聞きたいんだが±の棲み分けってどうやるの？
前から結構言われてるはずなんだけど説得力に欠けてて理解が出来ん。

だって両規格ともほぼ同じ事しか出来ないんでしょ？
だったら片方でいいんじゃないかと思う。コストも安いし。

AV関係はすでに決着がついてるようでRAM/Rレコが主流。
PC関係は±のどちらかになるんだと思うけどね。
ま〜使ってる方としては規格なんか関係なく、そのときに出ている
機種で良い物だけを使っててばいいんだが。

>66
DELLは＋支持だろ

DVD自体が負け規格

良いと思ったものを買う。それだけでやんす。
代理戦争なんぞやめるでやんす。

そのとおり。

ユーザーが踊らされてどうすんの？
俺はAVではRAM対応機の方が使いやすいから使ってる。
PCにはプレクの708と松下の621が入ってる。

別に規格争いに興味は無い。そもそも規格で選ぶ時点で糞。
消費者なんだから冷静に考えて使えるものを使ってるぞ。
でもDVDはもういいよ。容量少なすぎ・・・。
速度は4倍でもいいからどうにかならんかね？

ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｺだろ。やっぱり。
DVDやCDより。
最高のRAMだと思うよ。HDDは。

散々言われてる事だけどクラッシュが怖い
大容量であることがアダになる

+R/RWなんてZIPみたいなもんだろ
アメリカじゃ盛り上がってるのに日本じゃ
「誰がそんなの使うの？」みたいな

MDのように日本だけで使われ、市場が成り立っているものもあるし
海外に引っ越す予定のある人は昔はZIP、今は+R/+RWを
日本に住む人は昔はCD-Rを、今は-R/-RW/RAMを使えばいいんじゃねーの


>>73
AV機器の世界は、パソコン素人や子供も使うから
落としたくらいで壊れるHDDをリムーバブルとして使うのは無理
R/RWですら、取り扱いが難しいって言われるくらいだからな
殻付きRAMに勝るもんはないよ

>>72
俺はパナとソニーの呉越同舟PCにしようかな。

>>62
厨房。

+は互換性に・・・

互換性って何？
まだ一度もお目にかかってないよ。

やっぱこれからは+VR＆ROM化でしょ。

>>78
ROM化はドライブ傷めるから嫌い。

>>1

エ　　プ　　ソ　　ン　　ダ　　イ　　レ　　ク　　ト　　ユ　　ー　　ザ　　ー　のため

エ　　プ　　ソ　　ン　　ダ　　イ　　レ　　ク　　ト　　ユ　　ー　　ザ　　ー　のため

エ　　プ　　ソ　　ン　　ダ　　イ　　レ　　ク　　ト　　ユ　　ー　　ザ　　ー　のため
エ　　プ　　ソ　　ン　　ダ　　イ　　レ　　ク　　ト　　ユ　　ー　　ザ　　ー　のため

エ　　プ　　ソ　　ン　　ダ　　イ　　レ　　ク　　ト　　ユ　　ー　　ザ　　ー　のため

エ　　プ　　ソ　　ン　　ダ　　イ　　レ　　ク　　ト　　ユ　　ー　　ザ　　ー　のため

>>75
>+R/RWなんてZIPみたいなもんだろ
こいつアフォ？　仲間内からも失笑だぞ。
>MDのように日本だけで使われ、市場が成り立っているものもあるし
青息吐息ね。

>>81
だよね。+R/RWをZIPに例えるのはZIPに失礼だよ。
DDCDやMD−DATAならまだ分かるが。

でも+R/RWって使い勝手悪いだろ？
やっぱRAMだってｗ
アニヲタにはDVD-Rか？ｗ

もう完全にピコ厨御用達仕様にすれば〜？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030829/panathom.htm
DVD+RWアライアンスのコアメンバーであるトムソンがDVD-RAM採用へ。
いよいよヨーロッパでのDVD-RAM本格普及を前に、
DVD+RWに見切りを付けたらしい。

あぼーん

>>86の「脂肪」（死亡）とはどういう意味なのかを考えてみよう。

まず、このスレの意図が何かをしめしておく必要がある。
そう、>>1にあるように、+R/+RWの存在意義を議論するスレである。

では肝心の>>86の「脂肪」はどういう意味なのか。
>>86のリンク先は見ていないが、投票数をコピペしているところから
普通に解釈すれば「死亡＝投票上で死亡」ということだろう。

このスレにそのようなものを貼りつけたということは
>>86はリンク先の投票を「+R/+RWの存在意義に関わるもの」
と考えていることになる。

しかしなぜ±R/RWにしても
あたかも自分の規格のように誇示したり中傷したりするんだろう?
手前の持ってるドライブがそうだから正当化したいだけなんじゃないか?

あぼーん

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/l50

こことそっくり同じことが書いてある。
-R/RW使いって人数少ないんでつね。www

+厨梶田必死だな

ドライブの+Rは、オマケ化してるな・・・

別にどっちでもいいや。
メディアが安ければ。

http://www.cdfreaks.com/poll/21

Dual-format recorder (197 votes - 35.24%)


CD-RW recorder (168 votes - 30.05%)


DVD+RW recorder (90 votes - 16.10%)

　　　　　↑
　　　　勝ち組



　　　　負け組
　　　　　↓
DVD-RW recorder (61 votes - 10.91%)


DVD-ROM player (28 votes - 5.01%)


CD-ROM player (8 votes - 1.43%)

DVD-RAM recorder (7 votes - 1.25%)

　　　DVDオーサリングした時に4.7GB使い切れないよね

　　　-RWだとその1GBくらいは捨て続けることになる
　　　+RWだと後から残りの1GBが生きていると思われる

とにかくどっちでもいい。今、使いやすければ。

＋とーの決着がつくのって短くても３、４年後でしょ。

それまで今のドライブ使ってないもん。

十数年ＰＣ使っていると、
「時の流れに身をまかせ〜〜〜」
って気分になっちまう。

５年後にはＤＶＤの規格、変わっているような気がするし。

>>94
DVD-RWドライブ持ってる奴は負け組でCD-RWしか持ってない奴は勝ち組ですか。
そうですか。

+Rは8倍で焼ける。-Rは4倍でしか焼けない。俺にとっては今はそれが存在価値。

マルチプラスって人気無いねw
http://pcworld.shopping.yahoo.com/yahoo/article/0,aid,112036,00.asp?__yltc=s:20148427,d:0,sec:pcw1,slk:title

全部入りマルチプラスなんて全然売れないってことを証明したのは成功したね<LG(藁
日立LG GSA-4040Bどんどん売り上げ低下中w

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse

http://www.cdfreaks.com/poll/21
Dual-format recorder (202 votes - 35.56%)
CD-RW recorder (170 votes - 29.93%)
DVD+RW recorder (92 votes - 16.20%)
DVD-RW recorder (61 votes - 10.74%)
DVD-ROM player (28 votes - 4.93%)
CD-ROM player (8 votes - 1.41%)




DVD-RAM recorder (7 votes - 1.23%)

祝!　1%以下突入確実RAM脂肪w






　

100(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

>>99
何マルチしてるんだよ･･･。

DVD-RAM/+R/+RWが欲しい。

無理か。www

海外では+優勢なのね
+専用ドライブ安くて買っちゃったから、あとはメディアが安くなってくれれば

>>102
　自分も同意見。特に松下から出してほしい(もちろんカートリッジ対応で)。
-Rはどっちでもいい。DVD-RAMは欲しいが、-RWは要らない。

>>102
DVD-RAM/±R/±RWがあるじゃないか〜と言いたいところだが
+RWの4倍速に慣れた今となっては
2.4倍というのは購買意欲に欠けるな〜

+R/+RWが4倍で書けてRAMもOKというのが欲しいな
-R/-RWに関しては値段が跳ね上がらないのなら付いててもいい（どうせ使わないが）

このスレにおける結論

パ　ナ　と　リ　コ　−　両　方　買　え

一台しか買えない奴はマルチプラスが良いが、4040に触手が動かない奴は
パナマルチプラスや4080を期待と言うことで。

触手ねぇ...

8.5GB DVD+R discs, drives to ship April '04
http://www.theregister.co.uk/content/54/33733.html

2.4xで４月に出るようだけど

>>109
英語読めないのでよくわからないけどもメディアもドライブも高そう

俺も片面二層ドライブには期待しているが最初の一年くらいはメディア高いよな…間違いなく…

とりあえず、4月には間に合わないだろう。

片面2.6GのDVD-RAMを買ったやつが負け組？！いやPDか？

win95時代からPDドライブ持ってたのに一回も使わずに壊した俺が負け組

syjetユーザーが負け組。
zipまではぎりぎり引き分け

【今まで買ったもの】
・リーダ　4xCD-ROM、8xCD-ROM、16xDVD-ROM（2台）
・ライタ　 8xCD-R、8xDVD+R/RW
・その他　230MO（3台）、100Zip

【現役で使ってるもの】
16xDVD-ROM、8xDVD+R/RW

a

b

？

てすと

test

sage

もしかしたら-R,-RWが負け組になるかもしれないと思い始めてきた。
どっちでもいーけど。

>>1は今頃+R使ってたりして

♥

ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞﾃﾞｰｽ♥