書き込み型DVD比較総合スレッド Part45

番号が欠けてるので、Qが暴れてると思うが


　　　　　fusiana出来ない時点で本人確定だ、馬鹿


とでも言っておこう

あぼーん

>>383
どこから始める？
引用に「> 」を使った場合の目の不自由な友人から始める？

>>388
なにそれ?w　

ID:mOGt3Yvpは粘着だなあ。

ここはひとつ大人の対応ってやつで、
>>386も言っている通りに（言葉は悪いが）
ID:NdDzMe4bはfusianasanしてくれないかな。
そうすれば身の潔白が証明されると思うんだけど。

>>389
Qならネットニューズでそのネタで暴れていた。
Qじゃないなら知らなくて当然。
でも頭の悪い文章がQくさい。

しかし fusianasan すればその嫌疑は晴れるよ。
さあ、どうぞ。

>>391
先にオマエが見本見せてくれw

＞DVD+RWアライアンスが策定した、DVDと似た書き換え・追記ディスク規格。
＞DVDでは無いものに無理やり「DVD」と言う名前を付けて売りつける、詐欺まがいの規格。

>>392
ここでもやってやるぞ。次はお前な。

ねーねーfusianasanまだー？

[email protected]

タケダ君なんだ

>>396
誰それ？
全然違うよ。ネットニュースには書いた事ないし。
Qにキツイこと言った人？

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] NSK.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい]
c. [ネットワークサービス名] NSK
d. [Network Service Name] NSK
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MT527JP
n. [技術連絡担当者] WK140JP
p. [ネームサーバ] ns1.nsknet.or.jp
p. [ネームサーバ] ns2.nsknet.or.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/07/31)
[登録年月日] 1997/07/30
[接続年月日] 1997/08/08
[最終更新] 2003/02/27 10:10:17 (JST)
[email protected]

>>398
そんなのはそれこそ　猿　でも分かる事だよ。
いいからお前のアドレスを晒せ。

にしても takeda って誰？
あんたかQとどんなかかわりのある人なわけ？

ID:mOGt3Yvpがnskというプロバイダ使ってるのはリモートホストを
一目見ればわかるのだが、この馬鹿のホームラン王は一体全体
何をやりたいのですか？

>>401
どうも takeda という人物と同じやつだろうとか言って
プレッシャーかけてるつもりらしいですが…

Qなら fusianasan する時点でその種のリアクション
とるかもとは思ったけど、やっぱり馬鹿だなー。

ID:NdDzMe4bは一向にfusianasanをする気配がないのですが、
何かかできない理由でもあるんでしょうか？
このままではID:NdDzMe4b=Qって事になってしまいますが、
それで構わないのですか？

逆ギレしてリモートホストなんて意味ないと言い出すか
大方の予想通りにこのまま尻尾を巻いて逃げ出すか
予想外にADSL罵倒に向かうか

彼の行動を予想してみよう

>>403
過去にいざこざがあった相手と「脳内」同一視して
「脳内」プレッシャーかけるのは典型的なQの手口ですし。

NGワード一時解除

ぶははははは
Qの馬鹿はドメイン検索でJAPNICの情報のメアドを突っ込んでるの？


個人サーバーなら本人のメアドかもしれないけど
プロバイダならtakeda氏は管理で、ここに書き込んでる人間と全く関係が無いのだがｗ

>>404
この種の自爆後に一番多かったのは尻尾巻いて逃げ出すパターンですね。

>>406
そっかー。
アドレスがadってことは管理者なのか。

てことはプロバイダからQに注意がいったってことか。

Qはどこでもトラブル起してるから
たいていのプロバイダ管理者から
メールアドレス頂戴してそうな予感（笑）

でさ、ID:NdDzMe4bは　Q　じゃないんだろ？
その証明はお前のHOSTを晒せば証明できるんだよ
訳のわからないこといってないで、さっさとfusianasanすれば？



それでdionかstarcatか丸の内でなければ、Q扱いした事に対しては謝るよ
本人じゃないのにQと扱われたら自殺しかねない屈辱だからな

あきれるほどバカですね…

というか、そんなのいいから放置しろ藻前ら

教えておじいさん。教えてアルムの森の木よ。

ど　う　し　て　＋　ユ　ー　ザ　ー　は馬　鹿　ば　っ　か　り　な　の？

あぼーん

で、具体的になにが捏造なのか述べてくれない?

>>413
あなたがQ(= starcat)なら、

・ネットニュースで目の不自由な友人には行頭の「> 」が読み上げソフトにとって不都合と主張。
・しかしウェブTVでは行頭「> 」は引用として色違い表示されるのでそもそも彼の主張は不成立。
・嘘がばれQ逃亡。

だった事です。

あなたは starcat じゃないんですか？
さっさと fusianasanしてくださいよ。

>>414
・ネットニュースで目の不自由な友人には行頭の「> 」が読み上げソフトにとって不都合と主張。
・しかしウェブTVでは行頭「> 」は引用として色違い表示されるのでそもそも彼の主張は不成立。


のどこが捏造になるの?

今必死で串を探してるんだろうなｗ

>>415
そんな友人は存在しなかった。

さ、fusianasan をどうぞ。

>>415
読み上げソフトの仕組みを理解してから突っ込んだら？

それから、fusianasanはまだ？

>>417


>>415
の返事は?

>>417
友人だなんて書いて無かった筈だが

また脳内してるねw

>>420
やっぱりQか（笑）

あぼーん

>NdDzMe4b

ﾌｼｱﾅまだー
ﾌｼｱﾅまだー
ﾌｼｱﾅまだー
ﾌｼｱﾅまだー
ﾌｼｱﾅまだー
ﾌｼｱﾅまだー

やっぱ

猿=脳内捏造が得意

だねwwww　　　　

>>421
自分の脳内捏造してる行いは都合よく無視かい？　

>>424
で、友人でないとしてその目の不自由な人は
>が省かれた表示でどんな不都合があったのですかね？

>>411
バカにしないでください。+厨とQは別の生物です。

>>426


読み上げソフトの仕組みを理解してから突っ込んだら？

>>428

　　　お前がな

>>429
ｵﾏｴﾀﾞｹｶﾞﾅ

>>429
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/804
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1014630535/863
必死だねw

じゃあ、本当の流れをここで明らかにしましょう。

・ネットニュースで目の不自由な知り合いには
　行頭の「> 」が読み上げソフトにとって不都合と主張。
・しかしウェブTVでは行頭「> 」は消され
　引用として色違い表示される事が第三者から情報提供。
・上記理由から彼自身のメールやネットニュース投稿にも
　表示されないが消したつもりの「> 」は付いていた。
・目の不自由な知り合いにも当然その引用された文章には
　「> 」が付いたままだった事になる。出した本人が気づいてないんだから。
・それは読み上げソフトでどんな風に処理されただろう？
・当然不都合があったはずだが。
・目の不自由な知り合いなんて捏造じゃん！

さあ、どう弁明します？

>>432
知り合いだなんて書いてたっけ?w

>>433
書いてましたよ。

ネットニュースのQの書き込みは、引用と本文の区別がさっぱりで
無茶苦茶読み辛かったな。マナー知らない奴がネットに増えてきた
典型例を見るようだったよ。

・ネットニュースで目の不自由な知り合いには
　行頭の「> 」が読み上げソフトにとって不都合と主張。
・しかしウェブTVでは行頭「> 」は消され
　引用として色違い表示される事が第三者から情報提供。
・上記理由から彼自身のメールやネットニュース投稿にも
　表示されないが消したつもりの「> 」は付いていた。
・だから「>」の代わりに「ここから引用」とかと書いたほうがいいと
言ってた 。

が正解だが　これのどこが捏造なの?w

>>434
ソースは?

>>436
実際には「> 」は消されていなかった。

それなのに自分ひとりだけは知り合い？に対して
適切な引用をしていると主張したね。

もしその人物が実在するなら君の不適切な処置に対して
文句を言ったはずだ。そして君も気づいたはずだ。
しかしそうはならなかった。

ゆえに、そんな人物はいなかった。

嘘つきめ。

>>438


>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

昔から捏造体質は変わってなかったわけだ

>>440

>>436

>>441
嘘つきめ。

>>438
>ゆえに、そんな人物はいなかった。

だってオマエが脳内捏造してるんだからなw

>>366のソースは？

・・・情報はサイトに一切掲載されていない・
・・・いることを覗わせる。
・・・ものと思われるが


推測だらけで裏付けるソースは一切無し

>>442
自己申告かよw

当時から、悪い点を相手に転嫁するのは変わってないね。
http://www.egroups.co.jp/message/webtv-japan-fan/4

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID:0StAHifA
>>437
の返事まだぁぁぁぁぁ!?

ID：NdDzMe4b 必死なところ悪いけど
そこまでムキになってるってことは、君が件の彼ってことを自らバラしてるように思うのですが。

ま、書いてる内容な見えないんですけどね。

>>448
いやまあ、彼は「当事者からの要望」と言ってたんですけどね。
http://groups.google.com/groups?q=%E8%AA%AD%E3%81%BF%E4%B8%8A%E3%81%92&start=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&selm=21267-39FD8FD1-9%40newsd-22.iap.tokyo.webtv.ne.jp&rnum=19

>>447
つまり「目の見えない、読み上げソフトを必要とする当事者」なわけです。
でもそんな人物はいなかった。
いたらまず彼自身の文章にクレームがつくはずですから。

つまり嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

>>449
>彼は「当事者からの要望」と言ってたんですけどね。

つまりオマエが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

>>450
おいおい。
じゃ要望をくれる当事者だけど知人じゃなかったって事でいいよ。


そいつは実在したのかい？

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

だめだコイツ。

どうやら「ありもしない障碍者」からの要望を盾にとる
「悪辣さ」を当時から指摘されてたのも都合よく忘れてるらしいな。

なあ、そいつは実在したのかい？名古屋のQちゃんよ。

>>451
居たがなにか?

タケダ君必死だねwwww

居たんならどうしてあんた自身の文章には要望をつけなかったんだ？
「> 」は省いてくれって。

タケダじゃねーよ。妄想Q

>>458
脳内妄想はオマエだろーがww


ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

ID:0StAHifAが言ってた友人、知人なんてことは書いてなかった。

つまりID:0StAHifAは脳内嘘つきなんですよ。骨のずいまで。

>>457
そこのニュースグループは読んでなかったからな

しかし、他のBBSでそういうことを言ってたのは事実
今はそのBBSはどこだったが忘れたが

>>459
いやいや、お前と違って改むるに憚る事なかれ、だよ。

スマンｺﾞﾒﾝ友人知人じゃなかったよ。


で、
「目の不自由な当事者はいたのか？」
「いたとしたらなぜあんた自身の文章には要望をつけなかったんだ？」
に答えてくれよ。

>>460
？？？？おかしいなあ？？？？

お前から「> 」入りの文章を紹介したんだろ？
なんでおまえ自身の引用には要望つけなかったんだよ。

>>0StAHifA
>>NdDzMe4b

おまいら、あぼーん対象だぞ。
うざいから別のところでやってくれ。

おい、お前ら、猿未満のNdDzMe4bにみごとに話をそらされてるぞ。
最初の問題はfusianasanだ。
NdDzMe4bの逆ギレは、こいつが一度でもfusianasanしてから受け付けろ

>>463
ｽﾏﾝｺ

>>464
つうかニュースグループの話題に食いついた時点で
もうQ確定なんだけどね ｗ

ﾊﾅから分かり切ってる事なんだから、無視無視

で、結局俺が捏造してるっては脳内捏造だった罠(爆藁

しかしそんなにも恥ずかしい生物がこの世にいたなんて…。
こりゃいよいよQなんて汚物と一緒にされたらたまらんよ。
ID:NdDzMe4bは自らの潔白を証明すべき。
fusianasanすることを強く勧めるよ。

>>468
>しかしそんなにも恥ずかしい生物がこの世にいたなんて…。

脳内捏造してる ID:0StAHifAのことねwww

>>469
友人知人じゃないことは認めたよ。


で、
「目の不自由な当事者はいたのか？」
「いたとしたらなぜあんた自身の文章には要望をつけなかったんだ？」
に答えてくれよ。

>>470


>>455
>>460
で答えてるが読めないの?wwww

DVDの吸い上げの早い書き込み型DVDドライブはないですか？
教えてください。

>>470
いや君は問題を本質から逸らしている。
つまりここで重要なのは君の言うQとID:NdDzMe4bが同一人物であるか
なのであり、そのために必要なのはそんな質問ではないのだ。
ID:NdDzMe4bがfusianasanする。
それだけが答えたりうるはず。

おいおい NdDzMe4b＝Qちゃんよ…

端から見ててもお前の負けだよ
俺の倍以上の年齢生きている人間とはとても思えないな

>>474
どこをどう読めばそうなるんだ?w

461 名前：395[] 投稿日：03/07/31 12:27 ID:0StAHifA
>>459
いやいや、お前と違って改むるに憚る事なかれ、だよ。

スマンｺﾞﾒﾝ友人知人じゃなかったよ。

まとめて削除依頼出してきたが何か?

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029400718/l50

ていうか勝負してたのか？

>>476
あなた正解。

>>476
どうせ消されるんなら遊んでもかまいませんか？

>>475
解ってないあんたに対して言うのは酷だが全部だよ。
ぶっちゃけいうとあんた頭悪いでしょう。
もっと単刀直入にいうとIQが低いだろ。
論理的な話の展開のできる人にとって見たら
馬鹿は一目瞭然にわかるもんだよ。

たとえて言うなら囲碁などの強い人が
より下手な人のレベルの差を把握できるのといっしょかな

>>478

却下。本人も対象も全て同罪。

ちっ、逃げたか、つまらん…

【ＲＡＭ】ＤＶＤ−ＲＷとＤＶＤ−ＲＡＭ【ＲＷ】 の
880 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 03/07/31 12:52 ID:NdDzMe4b

>>879
いや、読めるということは互換性が高いということだからそれだけでも
シェア増加のいい武器になりえる。　

これを最後にQが消えた。
どこに行ったか誰かしりませんか？

>>478でへこんでるんだったら、激藁

Qの捏造コピペが消えるのならいいや
言っても無駄だから、漏れの煽りもろとも消しちゃってください

NdDzMe4bがfusianaすれば済む問題なんだがなｗ

もういい加減にしてほしいな
いくら削除依頼して毎度あぼーんされるとしても、
いつも結局まともな話はあまりできないまま
スレッド消費するばっかじゃん
煽ってる奴もここの住人かどうかわからない
私怨っぽい感じだし

ホントにアク禁とかできないものなのかな

アク禁要望ってどこに出せばいいですか？
みんなで出したらなんとかなりませんか？

＞本人も対象も全て同罪

わかるよ。
でもQの書き込み内容って、放置するのが難しいと思う。

なぜ放置しにくいのか
●パターン1　レスをつけざるを得ないようなおかしな主張
データとしておかしので、指摘（レス）せざるを得ない。
その後おかしな展開になって巻き込まれる。

●パターン2　いつのまにか荒らしに変貌
最初は普通に受け答えしていたのに、間違いを指摘されて
ピンチになると荒らしをはじめる。
応対していた者にとっては、普通のやり取りのつもりが
いつのまにか荒らしに巻き込まれる形に。

>>486
一度逃げたようだから、しばらくしたらID変えて嵐に来るだろう。
そしたらそこから削除すればいい。

今までのやりとりも、残るなら残るでいいんじゃないか。
Qをアク禁にする資料になるから

>>471
ｿｯｶｿｯｶ

そんな、どこかのBBSについて知ってるのは
　Q　し　か　いないからなあ（大笑）

まああのように思いつきで嘘をつく人物って事で。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030730/pana4.jpg

パナソニック売れてるなぁ・・・

あぼーん

>>486　ホーマー氏のアク禁読めば・・・・

ID:0StAHifA もいい加減にしようよ。

RDVDC、「DVD-RAM Compatible」ロゴを策定
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030731/rdvdc.htm

>>492
失礼。
古傷えぐってやればボロを出すかとつついたら
予想通り最後は自分からQだとバラしてくれたもんで。

思い通りに踊ってくれたもんでついやりすぎました。

RAM脂肪

このレスにピン！ときたら御用心

こっちの方も署名よろ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1057937355/l50

>>493
どれほどの意味があるんだか？
いずれブルーレイへ吸収される運命なのに。
松下も無駄な労力を使うもんだな。

あぼーん

あぼーん

動画ファイルの保存倉庫用ならRAMでいいですよね
分かりました

−Ｒ、＋Ｒ、ＲＡＭの比較はここが詳しい↓
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/characteristic.html

このサイト２ｃｈでは電波と言われるがそうかな？
向こうの掲示板で書き込んでる２ｃｈねらが簡単に論破されて玉砕してるぞ。

>>501
そこはあまりに偏ってるから、こっちも見てバランス取った方がいいかもね
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6148/

>>501
そのサイト虚偽が多すぎるし＋に有利な方向に捏造されてあるＨＰ。
だから電波なんだよ。

>>501
ちゃんと読んだ？「DVD+RW/+Rふぁん」ってタイトル。個人ページだよ。
個人のファンページにはそこだけのルールがある。
だから+派サイトで+に反対するｶｷｺしたら叩かれるのは当然。論破とは言わない。

宗教でも、いきなり踏み込んで「神はいない」と言ったら、どれだけ証拠を
見せても「出て行け」って言われるのは当然でしょ？それと同じ。

+RWに偏ったサイトじゃなく、ここのように公平な「比較スレ」で議論したらいかが。

>>503
あんたは嫌いだが発言には同意。

>>502
おースゲー
ちょっとﾜﾗﾀ

なにげに意識したデザイン（藁

そもそもの発端はあの馬鹿が無差別に捏造や提灯記事をコピペしまくったからだ
やつのコピペが出たら

DVD+R/+RW総合スレ ４倍速
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/

に誘導して、コピペの場合はサクっと削除依頼だな

いっそ、純正書き込み型DVD比較総合スレッドにすればいい。
+R/+RWメインの話題は向うのスレに行ってくれと。

フォーラム系とアライアンス系でいいよな

どうせどちらかしか使わないんだから

>>502
完全にパクリだな。（ｗ

>>501
＋ユーザーから見てもかなり？？？な感じ。

俺、一連のQ御用達のスレ見始めるまで、ソニーも松下もプラスもどうでもよかったんだよね。
でも、気がついたらソニーの業績悪化を喜び、松下の復権を喜ぶ今の自分がいる。

もしかしなくてもアンチ＋、アンチソニーが増えてないか!?
恐るべしQ。すごいぞQ。

日本人には「判官びいき」という負け組みを応援する性格がありますが、
Qの場合応援したものが負け組みになるという「あの法則」があります。

>>511
ｾﾞｯﾀｲ+ﾕｰｻﾞｰｼﾞｬﾅｲ､ｳｿﾂｹ

大体はっきり言えるのは､アライアンスサイトはきちんとした解説サイトが多いのに､
フォーマル系にそういうサイトが見当たらない。
やはり知性の差は明白。
>>502の示すバカサイトを立てるのがやっと。
しかもオリジナルに作れないから､パクリサイト w

フォーマル系
訂正→フォーラム系

フォーマル系ﾜﾛﾀ。

>514
お前がいるから荒れるんだよ
何年荒らせば気が済む？

>>514
少なくとも俺は+持ってるよ。IOのiEUN4P。
RAMも持っている。LF-D560。
でもリンク先のサイトは偏りすぎ。
公平と言うなら
ファームウェアの質が粗悪
詐欺まがいの規格
などの言葉は避けるべきだろう。
また最低-Rは+Rより互換性が高いことは認めてもいいと思うんだが。
+RWの便利さをもっと強調すべきだと思う。
ていうか
みんながビデオ編集するの？

>>514
Macintoshのファンページは多い（しかも電波的偏愛も多い）のに
DOS/V機のファンページが少ないのと同じような理由じゃないか。

DOS/V機は当たり前すぎてファンページなんていらない。

この板やAV機器板でも、RAM脂肪RW勝利スレは多いが、その逆は
ほとんど無いのも同じようなものか（ｗ

Macのファンページなんか行くと、もちろん公平に見て愛を語るページが
ほとんどだが、
たまに「DOS/V機より早い」とか「Winを使ってた人が乗り換えても互換性
には困らない」とか、あまりに電波な発言で初心者を騙そうというページも
あるんだよね（意図的じゃないのかもしれないが）。

某ふぁん のサイトにもそれと同じものを感じるわけよ。

>>521
ふぁんサイトと堂々銘打ってるから､それで良いじゃないか。

>あまりに電波な発言で初心者を騙そうという
>某ふぁん のサイトにもそれと同じものを感じるわけよ。

それは君のバイアスの懸かりぐあいね。
ものごとは､同じものを見ていても､
その人の価値観潜在意識でずいぶん変わるわけだから。

PC用DVDマルチドライブ（マルチプラス含む）の非OEM製品発売メーカーは現在の所
松下・日立LG・ティアックの3社だが、将来的には東芝・アイオメガ・サムスンが
加わり、6社体制になる模様。
PDは松下（NECも？）だけしか製造してなかったんじゃなかったかな？
もうぜんぜん別物。

日韓とアイオメガというマイナーメーカでは､いかにも弱すぎる。
この先の広がりというのが正直感じられない。

io-megaは日本では泣かず飛ばずだったが北米ではzipが一世を風靡しているので知名度は高い。
むしろ海外でのマルチ周知に一役買ってくれそうだな。

>>524
アイオーメガ海外で有名だろがｗ

+RWのメディアどこで買ってる？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1053874725/
ほとんど+Rの話しかないけど、安いとことか相場とか教えて

>>527
+RWはRAMユーザの俺から見ても
そこそこいいと思うんだがなあ。
焼き捨て+Rしか使わないの？なんか勿体ない。

>>528
どの辺りが+RWはいいと思うのか教えてくださいませ…。
（+R/RWユーザーなんだけど、あまりありがたみを感じないので）

Qがうざいので早めに次スレ


書き込み型DVD比較総合スレッド Part46

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059668882/l50

>>530
早過ぎだろ。

>>529
きっと、Qちゃんが教えてくれるよ。

>>529
貧乏人のRAM(Poorman's RAM)って感じなところがさ。

>>502
それ、アンチ＋厨がたてたネタHPじゃん(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>533
だから>>501と一緒に見ればバランスが取れるんじゃん

>>534
ハァ?w

308 名前：三菱ビデオ信者[] 投稿日：03/08/01 09:40 HOST:YahooBB219184004154.bbtec.net
削除対象アドレス：
書き込み型DVD比較総合スレッド Part46
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059668882/
６． 重複

書き込み型DVD比較総合スレッド Part45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/

スレ立て時期もあまりに早すぎます。
また同意もなくテンプレも一部改変され、苦労して練り上げた住民の努力を
全く無視したものです。

>>530の次スレはテンプレ改変等の理由で無効。

>>1に倣ったテンプレ通り、900を超えてから立て直すべき。

一方的にネタスレを立ててしかも誤誘導ｺﾋﾟﾍﾟ爆撃を繰り返すQよりはましだが、

自治スレで決まったテンプレを勝手に変更して、しかも早漏すぎな>>530は
やはり同類。　逝ってよし

DVD-(±、＋、−)R/RW、RAM総合比較本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059699409/
にて

1 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/08/01 09:56 ID:mErWTGOF
（略）
8 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/08/01 10:35 ID:mErWTGOF
>>1
乙
やっとまともなスレがたったな。
9 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/08/01 10:37 ID:mErWTGOF
ゲッ
>>1とID同じ・・・・


mErWTGOF＝dHyMxS1/
自作自演ミスまで発覚
アホですか？

>>525-526
海外では、あくまでzipのアイオーメガにすぎないよ。
zip以外ではその後の製品展開もさっぱり。
このままではヤバイから、OEMのCD-R/RWで、
そしてスーパーマルチと必死。
ほんとアイオーメガ、このままでは吸収したSyQuestの
運命をたどりかねない。

このままではヤバいから、安定した発展が望めるマルチを選択したんだね

ヤバイのはRAMだからマルチなんてｲﾗﾈ

DVD-(±、＋、−)R/RW、RAM総合比較本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059699409/
にて

1 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/08/01 09:56 ID:mErWTGOF
（略）
8 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/08/01 10:35 ID:mErWTGOF
>>1
乙
やっとまともなスレがたったな。
9 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/08/01 10:37 ID:mErWTGOF
ゲッ
>>1とID同じ・・・・


mErWTGOF＝dHyMxS1/
自作自演ミスまで発覚
アホですか？

>>541
そのまえに､アイオーメガのほうが逝ってるよ。
いや、RAMのほうか。

http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+617

545はコピペなので放置でお願いします

>>546
へぇ、リンクURLにしか見えないけどw

>>546
Qの馬鹿が貼ったのがコピペだというソースを持ってきたよ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1014630535/919

>>548
そこ、URLの他になにか書いてあるの見えないの?w

こにはURLだけなんだけど?www

>>549
うん。URLだけだね。
そのアドレスは他の場所にも貼られているから
コピペだって言ってるんだけど。

>>550
ハァ?wwww

アドレスを複数箇所にコピーペーストしているだろ？
意味わからない？

まさか、レスの中身がまったく同じじゃないと
コピペにならないとでも思っているとか・・・（藁

>まさか、レスの中身がまったく同じじゃないと
>コピペにならないとでも思っているとか・・・（藁

ソレダー！！(・∀・)

>>553
797 名前：名無しさん◎書き込み中[　　] 投稿日：03/08/01 14:53 ID:S0fe7m8o
274 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/01 14:47 ID:dHyMxS1/
ID:A4rbe92Qはたしか学生だったよな
夏休みなのに他にやることないのかよ?(w　　

94 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/01 14:52 ID:S0fe7m8o
274 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/08/01 14:47 ID:dHyMxS1/
ID:A4rbe92Qはたしか学生だったよな
夏休みなのに他にやることないのかよ?(w

こういうのがコピペなんだねw

意味わかってないようなんで
あとは放置で

>>553
ヤツは正真正銘のアホだったようですな


>>554
まー、それもコピペだよ

Qって会話ができないんだ。

またQが何か暴走してるぞｗ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059668882/l50
↑上で削除依頼だして↓で自分で作って自作自演でオウンゴールしてるしｗ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059699409/l50

＞ ID:dHyMxS1/　さんゑ

fusianasanしなくてもいいですから
コテハンにするか、トリップ付けてくれませんか？
作業しやすいので

>>540
( ﾟÅﾟ)ﾎｩそうだったのか・・・zipでは結構有名だったのにな。

zipの後継機としてのDVDマルチプラス採用でしょうね。中でもRAMにわざわざ対応させよう
と考えているあたりが。
CD-R/RWドライブしか作っていなかったら単なる±R/RWドライブにしていただろうしね。
アイオーメガ製DVDマルチプラスドライブは海外ではやりそう。

>>561
現地の人が今、zipとアイオーメガブランドを
どう評価してるかにかかってきそうな。

>>562
海外では結構売れるんじゃない？海外ではzip結構売れたし。
561の言うとおりzip使ってた人が後継として買いそうだし。
松下、日立よりはアイオメガとかの方が売れそう。
ただ問題としては海外では+RとRAM使うのが増えて-Rを使う機会が減るかもしれないかも。
海外はまだ+Rがどれほど使えないかわかってないみたいだし。海外では値段的にも-Rと同じだし。
日本ではもう+Rは終わってるけどね（´ー｀）ｙ-〜〜

スレ違いなのだが
デジタルビデオカメラで撮ったDVからつくったオリジナルのDVD-Rを
DVDレコーダーに取り込んで、そこからまたダビングして枚数増やすことって
できますか？おまいら教えてください

>>564
少なくともパナ機ではできないと思う。
っていうか、PC環境でやれ。

>>565
劣化してもよければできるんじゃ？
逆に言えば劣化しちゃ駄目だとレコだと難しいか。

dHyMxS1をNGワード登録でｽｷｰﾘ

>>564
家電でそれができると売り物のDVDもできかねない
（CCSはともかく）んで、できないままじゃないかな。

>>564
http://hobby.2ch.net/av/にどうぞ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059726554/

【地上波デジタル放送】 「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害
1 ：潰れかかった本屋さんφ ★ ：03/08/01 17:29 ID:???
年末から始まる地上波デジタル放送は、多くの番組が「コピーワンスコンテンツ
（1度のみ録画可能な番組）」になる。また現状ではごく少数の番組のみがコピー
ワンスコンテンツだったBSデジタル放送も、その多くが同時にコピーワンスに
移行するようだ。
こうしたコピーワンスコンテンツの増加は、「最終的にどこにコンテンツを
保存するのか」という点で、今後のデジタルレコーダーのあり方を変えていく
可能性が高い。というのも、コピーワンスコンテンツの場合、一度録画して
しまうと、その番組は他の機器に対してコピーすることができなくなるからだ。

項目1・・・アナログだってコピーできない
項目2・・・「TV録画と複製の制限」がデジタルレコーダーを変える
項目3・・・PCでの録画にも制限がかかる？

引用
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/29/cjad_redwave.html
ＡＶ機器の有り様を一変させることも有りうる。
ちょと前の記事だけど興味があったら読んでチョ。

>>530は早漏にて候。

遅くなったがDOSVマガジン8/15を見た。
色々調べているが考察に問題があると思う。
DRU-510AはDVD-Rと相性が悪い
GSA-4040BはDVD+Rと相性が悪い可能性がある
DVR-A06-JはSparkと相性が悪い可能性がある
総合すると
総じて傾向があったDRU-510AとDVD-Rの件以外は傾向を示すレベルでもデータが足りず何も分からない。
最低１つにつき１０枚は焼くべきだと思う。

あぼーん

アイ・オー/メルコ/ロジテックが記録型DVDドライブなど値下げ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030801/iomelco.htm

パイオニア、DVD±R/RWドライブの最新ファームウェア

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030801/pioneer.htm

＋の書き込み品質はあがらず。

CD/DVDライティングソフト「nero6」発表

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/01/njbt_05.html

DVDの品質チェックが行えるようになったのとCDのRAWモード対応。

プレクスター、8倍速DVD+R/RWドライブに12色のカラーバリエーション

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/01/njbt_04.html

ちょっと気持ち悪い柄。

パイオニアが液晶TV撤退

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030730ij12.htm

ＤＶＤビデオ売り上げ好調

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20030731ij11.htm

>>561>>563
常春国お花畑住人って､しあわせだね。
海外ではアイオーメガの製品といったらzipしか売れないよ。
アイオーメガ製のCD-R/RWなんて誰が買いますか。
海外ショップリサーチしたらすぐわかります。
とにかく海外でアイオーメガといえばzipのイメージで凝り固まって､
それしか買いませんから。
アイオーメガのCD-R/RWを買う奴は､PCに疎い人。販売店だって､積極的じゃない。

>>563
ま､ここまでくると仲間内からも敬遠されてるとは思うけど。
>海外では値段的にも-Rと同じだし。
残念ですが､これは現地のショップをあちこち入った人の事実の報告ですが､
やはり+ﾒﾃﾞｨｱは-より安いんです。-はかなり割高だそうです。

パフォーマンス競争でもはや+Rに叶わなくなったからと言って､
妄想撒き散らし弊害は駄目よ。

それよりアイオーメガが､倒産した後吸収したサイクエストの二の舞を演じないのを
祈っていたほうが良いでしょう。
そんなにアイオーメガブランドがお好きなら。
リムーバブルドライブ専業メーカーだけでやっていくと言うのは厳しいです。

http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi20030801_iodvd.htm
これってどうなのよ？

>>576
>残念ですが､これは現地のショップをあちこち入った人の事実の報告ですが､
>やはり+ﾒﾃﾞｨｱは-より安いんです。-はかなり割高だそうです。

伝聞やないか。伝聞なら伝聞でもうちょっと詳細なデータをくれ。

>>576
> 残念ですが､これは現地のショップをあちこち入った人の事実の報告ですが､
> やはり+ﾒﾃﾞｨｱは-より安いんです。-はかなり割高だそうです。
脳内ソースですか？

海外Yahooのネットショッピングじゃ、-も+も大差ない（つーか+が高い）が？
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cremovable_storage_media?price_from=0&x=1

ちょっと前まで現地の人だった俺が言うが、IOMEGAはやばい状況。
IOMEGAがマルチ出したところで何のインパクトもない。
でもRAMの良さとは関係ないな〜。

>523 ：デジタル至上主義者 ：03/07/31 22:55 ID:WwMqh200
>PC用DVDマルチドライブ（マルチプラス含む）の非OEM製品発売メーカーは現在の所
>松下・日立LG・ティアックの3社だが、将来的には東芝・アイオメガ・サムスンが
>加わり、6社体制になる模様。

>524 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/07/31 22:58 ID:AwifcncT
>日韓とアイオメガというマイナーメーカでは､いかにも弱すぎる。
>この先の広がりというのが正直感じられない。

日韓メーカーがマイナーだということから出発してるのだと思われ
じゃあ他はどこがメジャーでイパーイ作ってんだろ

リチョーがイパーイ作ってマツ。めじゃーでこの先の広がりを感じさせマツ。

>>576
やはりの使い方間違ってるぞ。＋厨。

海外ではアイオーメガの製品といったらzipしか売れないよ。
↓
これは現地のショップをあちこち入った人の事実の報告ですが
↓
パフォーマンス競争でもはや+Rに叶わなくなったからと言って

（；´д｀）お前全て人の言う事か妄想で話進めてるやんｗ

>>852
つまり松下・日立・東芝・サムスンとかのマルチメーカーより
＋のリコーの方がメジャーってことですか

で、マルチ側のアイオメガがダメならどうだと・・

ありゃりゃ >>583 だたよ　（恥

アイオーメガやめれ。気色悪い。
ttp://www.iomega.com/jp/copyright.html

>>582 だわ　罰として当分来ません　スマソ

あぼーん

（＾＾）

>>583
>>580のようなRAMユーザーですら知ってるアイオーメガを取り巻く状況を知らない
井の中の蛙ぶりだから､あんたたちのグループはバカにされるんだよ。
アイオーメガ破産というニュースがあっても、PC業界では誰も驚かないし､
あー､やっぱりね。としか思わないよ。

他人を妄想呼ばわりする前に､そのトリップのキモサを何とかしてくれ。

アイオメガ破産寸前のソースはぁ？

>>591
これだから付ける薬もないか。
日本語力ある？
だれが破産寸前だと書いてまつか､坊や？
PC業界に詳しい人にいろいろ聞いたらいい。
もっとも企業というのは､破産寸前であってもまず外部に漏らすことも無いし､
突然そのことは表にアナウンスされるわけだから。
アイオーメガに明るい未来を感じるという人は……、もう…、言う言葉もない。

臭い奴、今は寝てるのか？

>592
まだぁ？ｗ

>>494
ttp://zdnet.com.com/2110-1103-1027178.html

やばいのはわかるだろ。

>>595
なるほど。
こりゃ､カウントダウンモードに入ったな。

>>590
>>592

（´ー｀）ｙ-〜〜いよいよ夏まっさかりだなこりゃｗ

反論できなくなると夏厨よばわり、か

○○が経営危機とかもうすぐ倒産するとか言ってると、最悪訴えられるぞ。




ひろゆきが・・・・・

>経営危機とかもうすぐ倒産するとか言ってると

どこにもそんなことは書いてないようだが。

>>598
（´ー｀）ｙ-〜〜君おもしろいなぁ。
（´ー｀）ｙ-〜〜ここはDVDの話するとこだよ？
（´ー｀）ｙ-〜〜最初からアイオメガのRAMやzipの話をしてるだけであって誰もアイオメガの経営の話なんて君しかしてないんだよ。
（´ー｀）ｙ-〜〜反論できないとかそういう問題じゃないだけなんだよね。
（´ー｀）ｙ-〜〜で、次何書くのか楽しみだなぁ。
（´ー｀）ｙ-〜〜予想では「都合悪いとスレ違いか」とか「釣れた！」とか書くんだろうなぁ・・・

あぼーん

全部入りの店頭販売されたようですね。すぐ売り切れかな？
R5112は\14,000割れも出たようで。

記録型DVD搭載のPC販売が激増　（米小売市場）
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0308/02/nebt_07.html
NPDによると、今年上半期に小売販売された記録型DVD内蔵の
ノートPCとデスクトップPCは20万9959台。2002年上半期の販売
台数は3万2297台だった。

アイオーのは出荷台数が少なくて完売トカ？
通販予約組もまだ届いてないとか言ってたなあ。

yodobashi.comもサイトトップからスーパーマルチと松下621の予約
うけつけてるわ、販社は正直っつーか。

ﾌﾟｯ
598がすべて同一人だと思ってる時点で､
ネット界でさらに爆藁買ってる

>>605
日本語で書いてくれ

>>606
あんた､仮面外したミスタートリップマンだろ？

ネット界(爆藁

（；´д｀）606と608は俺じゃないぞｗ

あ、、、>>609さんの日付がちゃんとなっている。。。
逆転しているの好きなのに。。。

>>603
＞R5112は\14,000割れも出たようで。

(　・∀・)つ〃∩ ﾔｽｰﾔｽｰﾔｽｰ
多少品質が悪かろうて、安さこそ正義！
どこで売ってるのだ〜

14000円やっすぃなぁ

>>611
99で売ってるの見たよ
13799だったかな？

>>611
品質は悪くないですよ。
天下の東芝ですし。

>>613
ありが�d　来週まで残ってるかなぁ・・・・

>>610
色々できるけど？(ﾟωﾟ≡ﾟωﾟ)??

ﾄﾘｯﾌﾟもｲｯﾊﾟｲ

ｲﾊﾟｰｲ

>>618間違えた（；´д｀）

（´ー｀）ｙ-〜〜

このトリップとかQが使いそうだし公開（´ー｀）ｙ-〜〜
#oX]A92v8

（；´д｀）荒らしすぎた
|彡ｻｯ

そこまでできるのは管理人さま？

>>623
ハ？　真相突かれた！

>>616-622
もう来ないで下さい

なんかstarcat全鯖で書き込み規制されてるみたいね。Ｑの仕業か

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/l50

書き込みが規制ってことは、読むのは可能なのか。

これうけるな。
PCの前で手も足も出せずにイライラしているQスクリーム

８月２日の午前２時くらいから、Ｑと思われる書き込みがなくなってるね。

随分静かになったなぁ。
でも、規制解除されたら復活か？

テレホーダイ時間帯に動き出す可能性も。

随分と平穏になったものだ。
このままマターリ進行きぼんぬ。

>>616-622
あんま厨房ぽい事は控えて下され。

確か彼はdionにも加入しているのでは？

>>633
DIONはダイヤルアップっぽいから朝から晩まで粘着でって事は難しいと思う。

starcat規制継続のお願いはこちらへ
（本来の利用方法とことなるが・・・）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051536926/l50

+もこんな感じで消えていくんだろうなｗ

つまりstarcat弾きはQのせいということで確定なのかね

DIONダイヤルアップで活動再開か？
AV板か？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051536926/l50

>>638
いや、今AV機器板を荒らしてるのは亜Qじゃないの？QもDIONまで規制されたら終わりだと言うこと
ぐらいはわかるだろうし。それと、いくらなんでもテレホーダイにしてはいないと思う。自作自演のために
そこまで無駄金使うか？って思うし。

しかし、starcatが使えなくなると、そちらを解約してDIONのテレホか、ADSLに変更するかもしれないな。
こういう荒らしを行うユーザー情報がプロバイダ間でブラックリストとして廻っていれば・・・・・

AV板以外に来てないから、明らかに偽者かと

全部入りは売り切れが目立つものの、
次週も入荷するみたい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030802/ni_i_dd.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/
↑ここのＨＰ作った奴よりはＱはまだましだと思うぞ・・・

あぼーん

>>616さん
凄いです！！
日付が逆になっているのを始めてみたときはビックリしました！
トリップも沢山持っているのですね。。。

>>642さん
もしかして。。。
ダサいホームページマニュアル（だっけ？）の模範サイトじゃないかな？（違っていたらゴメンナサイ）

>>642
掲示板２ちゃんのやつらに荒らされてるやん（；´д｀）かなりﾜﾗﾀｗ

http://www.starcat.ne.jp/mediacat/customer/info/notice021017.html
掲示板等への不正書込みについて
最近MEDIACATのユーザ様から、ある特定の掲示板のページにアクセスできないとの
問合せが増えております。
掲示板運営者様へ状況を確認しましたところ、MEDIACATのネットワーク内から、
嫌がらせ、公序良俗に反するような不正な書込みがあり、これに対処するため
MEDIACATユーザ様からのアクセスを許可しない設定にしたとの報告がありました。

また、他の掲示板運営者様からも、MEDIACAT内からの不正書込み、不正アクセスが
あるとの問合せが増えております。
MEDIACATの一部のユーザ様と思われる行為により、掲示板管理者様のサーバ運営に
支障を与えるだけではなく、MEDIACATの他のユーザー様のインターネット利用にも
支障を与えております。MEDIACATの契約約款においても、このような行為を禁止して
おります。
MEDIACATユーザの皆様が、快適なネット環境でご利用いただけるよう、また、決して
このような行為を行うことがないよう何卒ご理解、 ご協力くださいますようお願い
申し上げます。

あぼーん

いつかこの日が来ると思っていたけど、いざ迎えると笑いが止まらんｗ

>>636
荒氏や発見

AV機器板のhobby鯖
ピュアAU板のhobby3鯖
自作PC、ハードウェア、CD-R,DVDのpc3鯖


他のサーバーへの書き込み制限は解除されたけど
この3つは解除されなかった。
原因は100％Qで、ヤツの自業自得。

>>646さん
私が知っている方と同じ人が作ったのなら、、、
以前は音楽もあって凄く派手でした。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4377/
ここを参考にされて作られているサイトですよ

Qさん今見てる〜？www

Qがアク禁食らったのはまことに結構だが、
巻き添え食ったstarcat利用の2ちゃんねらーは気の毒だな…

で、Qがいなくなったところでマトモな話をしようと思うが。
マルチプラス勝ったﾔﾂはいるかい？

>>655

SD2.9焼きのためだけに少し欲しいが・・・

>>651
この世に悪の栄えた例はなし。
なんつってね。 (´д`)ｙ-~~
何せよ、三馬鹿トリオの一角が崩れたのは良い事だ。

突然の質問ですまぬ。
DVD書き込みドライブを購入したいのだが、
お薦めや地雷品など教えてタモレ。
あちこちスレをみて回ったが疲れた…。

使用目的：データ保存。
希望規格：−Ｒｘ４
設置：内蔵（外付けも一応考慮中、ＵＳＢのみ）
予算：０〜２５，０００
備考：書き込み速度よりデータの品質重視。

＿|￣|○もういっぱいいっぱい

>>658
4G程度データを溜めてからバックアップするのなら、
-Rでも良い。(ただしリカバリレコード付きrar圧縮)
その場合、DVR-105採用品が実績がある。
DVR-106も似たような物、安いほうをどうぞ。
国産メディアだけ使うのならSD-R5112も安くて良い。

少しずつデータのバックアップを取るのならRAM必須。
2倍速-Rだが特売で2万以下のLF-D521JD。
GSA-4040B、LF-M621JDは予算を少しオーバー。

-Rでリカバリレコードとか考えんだな

９月号のパソコン雑誌（何か忘れた）の検証で−Ｒ
は＋Ｒより書き込み品質が低いとあるけどマルチだと+Ｒで
焼いた方がいいのかな。＋の方が若干メディア安いし。

>>660

リカバリレコードってWinRARのヤツ？

>>661
1. 太陽誘電メディアのことを言ってるなら、Rより+Rの方が品質が高いらしい。
　あとは関係ないと思われ。
2. +と-を焼くのは、マルチじゃなくてデュアル。（マルチはR/RW/RAM）
3. +の方が安いなら、+買うのがいいんじゃないかと。（どちらがデータの寿命が
　長いかは誰にもわからないし）

━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
RAMレコなんか
--------------------
買うんじゃなかった
--------------------
＿|￣|○
--------------------

--------------------

--------------------
　

あぼーん

━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
パソコンなんか
--------------------
買うんじゃなかった
--------------------
＿|￣|○
--------------------

--------------------

--------------------

━━━━━━━━━━
　　　　　受　信
━━━━━━━━━━
アク禁食らった
--------------------

--------------------
＿|￣|○
--------------------

--------------------

--------------------

お、なんか、この板が微妙に動き出してるぞ
5U3JSxR4はQじゃないか？
dionで来てる？

あぼーん

普通に放置でいいよこんなの

反応するのも馬鹿らしい

あぼーん

あぼーん

放置プレーって面白いよな？
皆でやらないか？

>>672
せいぜい頑張れよ。
君が今使ってるプロバイダも規制されるだけの事だから。

アンチ＋猿はここがネタスレなので反論も出来ないのねwwww

>>673
やっぱ放置が一番面白いし効果があると思うよ。

そのうち寂しくなって自分で自分にレスしはじめるから。
そういった変化を観察。

DIONが規制されたら困る。
マジでQ死んでいいよ。

情報書き込んだよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/l50

RAM対応機器に「DVD Compatible」マークが付く事になりました。
DVD機器だからと言ってRAMが読める訳ではないので、この様なマークは
必要だったのですが、対応が遅れましたね。
http://www.rdvdc.org/rogo_btn/index.html

解除されたの？

>>659>>660>>661>>671

みんな親切にアリガ�d。
４Ｇ一気のバクアプが殆どだから>>659が教えてくれたDVR-105搭載品を探してみるよ。
型オチの様な気がするけど実績があるからそっちにする。
早速週末逝ってくるぜ。

これで俺もDVDerだな。ヨロシク！

(´-`).｡ｏO(んでも、何故RR付きが条件なんだべや？ぐぐってみるか)

すごいなぁ。ｱｸ禁覚悟でQ的ｺﾋﾟﾍﾟするんだから
もしかしてﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ渡り歩く気なのか？
・・・ｳﾁのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞには来ません様に...（･人･)ﾅﾑﾅﾑ

だって機知外だし

>>661
今売り出し中のマルチ+ (GSA-4040B)では、
+焼きの外周部が怪しい感じと載っていますね。

メディアは用途によって使い分けを覚えれば便利。

海外串が折れたかな？

RRは雰囲気で理解しましたっと。一応書き置き。β(ﾟ▽ﾟ*)
質問終わり。それでは。ﾉｼ

処理進行中？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/l50

+Rと-Rの焼き品質の比較はあったけど+RWと-RWと-RAMの書き込み品質比較はどこかでやられてるの？

ID:5U3JSxR4にもう何を言っても無駄だと思う。一部雑誌の記事を鵜呑みにして
RAM脂肪だのなんだのといっているのだからどうしようもない。
実際雑誌記事を読んでみればわかるけど記者の中にも
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/about_dvdplus.htmlみたく+信仰を
もっている人間がいるらしい。DELLやHPのPCがそんなにDVDを焼く層に売れているのか？
外国ではキャプチャカードは全く普及していないそうだしDVD+RW/+R専用ドライブだけが
生き残るというのはいくらなんでも妄想としか言いようが無い。他人に見せるDVDなら
互換性の優れたものの方が有利なのは当然だから、DVDレコーダーのことを考えると
やはりdualにならざるを得ないと思う。
ASCIIの某記者なんてQなみに+マンセーなんだからこういう雑誌記事の影響を受けて
DVDフォーラム×、DVDアライランス○というのを鵜呑みにされてしまうとそれこそDVD
そのものが無くなってしまう恐れがあるわけで(ソニーはそれを狙っているとしか思えない)
板違いになるからここでは触れないけどデジタル放送のコピワン化の動きを見ると
個人のライブラリそのものができなくなってしまう恐れが強いわけで本当に恐ろしい。

>>689
エサを与えないで下さい。
貴方の書き込みは彼を刺激するだけです。

>>689
言いたいことは分かるが、敢えて書くべき事でもないかと。
対象に餌を与えるだけになってしまう。

ロジテックの新型マルチは殻非対応になって
殻がつかえるマルチはパナだけ。。。。

殻ドライブは殻以外のマウントが非常に渋いから
これからＲＡＭをはじめる場合､
殻をはじめからあきらめたほうがやっぱりよいですね。

>>689
>板違いになるからここでは触れないけど

しっかり触れてるしw

>>692
言ってる意味が良くわからんのだが。もともと殻の付いていない‐Rや‐RW、ROMのマウントも渋いってことか？

>>692,694
別に渋く?ないが？

4040BはSD2.9を焼けるのか、それは大いに問題だ。

つまらん…
梶田がいないとつまらん…

>697
ここじゃなく、ラウンジでスレ立てて相手してあげなよ

>>696
専用スレへどうぞ。

AV機器板の梶田あぶり出しスレ
ここで奴を挑発しておびき出せ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1059978892/

>>697and>>700

ｱﾌｫかおめーら（藁

http://cgi.jomon.ne.jp/~moeita/syyboard.cgi#2062
>それとも プレイ中にアクセスのタイミングを 気合で感じながら
>手でヒコヒコ 表裏を反す奥義が有るんかなぁ〜？
両面DVD-RAMは裏表ひっくり返して使うものでつか？？？

>>702
そだよ。オートリバースだといいのだがｗ

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059709106/

535 名前：CD-R,DVD板 投稿日：03/08/05 02:09 ID:1X88kV5C
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/664-669,671,672,675,679
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059660067/393,395,398
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059204441/295,301
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/904,907

おそらくはQ(dion経由)ですね。
現行のstarcat規制と同じ規制をdionにかけて欲しいものです。


RAM擁護猿必死だな（藁

>>704
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは
>おそらくは

RAM擁護猿、脳内全開だな(爆藁

そろそろ梶田のところに、星猫から問い合わせがいっただろうか
まあ、リアルでも機知外っぷりを発揮して
星猫を困らせるんだろうな、きっと

RAM擁護猿、脳内全開だな(爆藁

【個人的意見　〜DVD-RAMはあったほうがいいのか？〜】
http://homepage2.nifty.com/yss/gsa4040b/gsa4040b1.htm

両方使ってる人の意見はこんな感じです。

>>708
両方使う意味ってあるの？

>>708
>「全規格対応」ということを売りにしているGSA-4040Bですが、
実はすべてのDVDメディアにきっちりと対応していません。

駄目じゃんw

>>708
>体感速度が遅く、急いでるときは結構つらいです。
そんなときはDVD+RWメディアを併用すると便利。最近はDVD-RWメディアでもいいかもしれませんが、
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。

まさかとは思うがDVD-RAMよりDVD+RWの方が追記に関して安心できるという
読み方をしてしまったのだろうか…。

>>712
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。
追記に関してはDVD+RWのほうが安心感があります。

って書いてあるじゃんw

>>712
そのまさからしいよ。

あぼーん

あぼーん

ちょっと腰が抜けたな。
これが昨今話題の「バカの壁」って奴ですか。

カジタトオル、ノーフューチャーな
42歳の夏は誤読とともに過ぎてゆく……

RAMは激遅で使い物にならない
-RWは+RWより追記の安心感が劣る

やはり＋だな

せっかく解除されたんだから
おとなしくしてればいいのに…

書いた人も目を白黒させそうな予想外すぎる結論を導き出してしまったな。
これがバカの底力だ。

自分で「RAMが不利」と感じたものは何でもかんでもコピペするからな、彼は。
実際は勘違い・誤読のオウンゴールなのだが（ｗ
RAMが叩けるならどんなネタでも本気にする異常者。

>>721
全く懲りてないみたいだし、DIONのアク禁も近いな。

>>720
を理解出来ないもしくは理解しないヤシは間違い無くRAM厨フォーラム厨だと思われw

>>724 君ひとりが誤読してるだけ。

>>723

>>717>>720のどこが誤読なのwww

あぼーん

一般消費者は価格が全てなんだけどね
先週は14000円の玄人SD-R5112が一番売れ行きが良かったよ

本日に放置プレイ対象は　−−−＞　 ID:zvSGnbiz

今日のNGワードはzvSGnbizか…

静かになりましたな。

>>729
SD2.9が行けたらサブ用にもう一台買うんですけれども。。。

うわぁ>>728だ

　

２ｃｈでは一部電波ＨＰ扱いにされている
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/about_dvdplus.html
の掲示板で２ちゃんねらが論戦を試みるも論破され玉砕した様子。

やはり＋だな。

向こうではここの一部の住民はアホ-R厨と呼ばれている模様。

>>735
( ´,_ゝ｀)プッ 　無知晒してるのは+派じゃん。
的確なツッコミに全然反論できてないし。

追記に関しては(DVD-RWより）DVD+RWの方が安心感があります


って意味だよな？そもそもRAMには追記なんて表現使わないし。
そう読めない人間ってなんか間違ってるよな？

>>735
No.686
Re:追加
投稿者---−(2003/08/02 10:57:03)

remote host = a136159.usr.starcat.ne.jp
＊注目↑

No.722
Re:コピーワンスコンテンツについて
投稿者---−(2003/08/06 11:22:48)
どうせフォーラム信者の記者が適当に書いた駄記事だろw

remote host = y129132.ppp.dion.ne.jp
＊注目↑

「論破され玉砕」ではなく、
一人の電波野郎が必死になってるだけだね（ｗ

>>739
よく分からんが有名なipなのか？

>>739


>remote host = a136159.usr.starcat.ne.jp
>＊注目↑
>remote host = y129132.ppp.dion.ne.jp
>＊注目↑

どこを見たらわかるの？

ソースを見るといい。

>>741
アクセス規制中です！！(wakwak.ne.jp)


でも A Bone で書けた。（ネスケで書けない）

wakwakで悪さしてるのは誰だ〜〜！

>>740
ここでコピペやってるID:zvSGnbizと同一人物だよ。
ここ数年PC板、CD板、AV板等で粘着荒らししてる有名人。
あまりに酷いんで、starcatからの2chアクセスは禁止されたんだが、
最近はDionの方でせこせこ荒らしてる。

まぁ、こいつ一人のお陰でStarcatがはじかれたわけで……
他にプロバイダでStarcat使ってる連中は気の毒と言うほか無い。

>>741
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+670
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+686
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+688
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+722
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?dvdplus+725

これらを開き、[表示]→[ソース]でソースを開き、「remote host」を検索してみればわかるよ。
因みに、前3つはstarcat、最後のはDION、722はたぶん海外串だけど、投稿者名が前3つと
同じだったりする（ｗ

>>745
解った。アリガ�d！

>>743
ターゲットはおまえだろｗ

>>652
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ
かなり精巧に作られてあるね・・・感動した。


>>720
（´ー｀）ｙ-〜〜 +RWの方が安心感がありますだって？
DVD-RWの方がはるかに安心感あるに決まってるだろが。
CD-R実験室のyssさんの一部の記事だけ読んでまた騒いでるみたいだけど
+R/+RWが消えやすいし不都合でやすいのは周知の事実。
そんなメディアに安心感あるとか馬鹿げてるとしか思えない。しかもＲＡＭは追記じゃないし。
しかも＋厨とＱが騒ぐのわかりきって注意書きまで書いてあるのに騒ぐのは本当にみっともない。+厨はマジで死んでくれ。もっと普通に+R/+RWの議論しろよ。-R/-RWに対抗意識持ちすぎ。

>>748
特別なお方ですね？
A boneで見るとここの見え方が他の人と違いますよ。
>( ﾟДﾟ)y-~~~&rlo;( ﾟДﾟ)y-~~~ ◆hfMinYAI2o ：03/08/06 23:08 ID:W1uVafsx

マルチプラス買って好きなメディア買って終了だろう、
安いドライブがいい奴や、殻付きに拘る奴、ROM化でゴニョゴニョしたい奴は別な選択枝もあるがな。

tes

testes

マルチプラス買うということは
１．将来規格が何になるかわからない
２．自分が将来何をするかわからない（藁
３．一番安上がりなメディアにする
とか
交換性よりむしろ、将来買い換えたり故障したときに
読めなくなってるのが一番困るよね
で、＋と−両方に焼いとくの？　まさかね

>>749
（´ー｀）ｙ-〜〜特別な人じゃないよ。
名前欄に
顔文字&&rrlo;顔文字#ここにトリップ&&rlro;
で誰でもできるよ。他のところで試してみ。

あほでし

ID:CJfYDY2j
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/946
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/951
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/953
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/

ID:CJfYDY2j
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/946
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/951
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/953
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049150912/955

実験室みてきたけど、（）内の文字は最初はついてなかったわけ？
＞追記に関しては（DVD-RWより）DVD+RWのほうが安心感があります。

最初から付いてるのだったら、コピペの際にわざわざ（）を落とすのは悪質ですね。

>>758
かの人物は日本語が読めないから見落としたんですよ。いつもの事です。
それにしても夏だなと。

>>756-757
すまんな。馬鹿が暴れてるようで。
引き取ってやりたいが、ここにも居場所はないかと。

>>760
そいつ自身が馬鹿なんだけどな
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1054085772/31
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060129738/44-46

>>761
あ、なんだ。そーだったのか。
このスレにそのコピペはいらないのでよろしく >>ID:PZL00UQK

CD-Rメディアに通常の2倍のデータ量が書き込めるという三洋電機の独自技術「HD-BUR」
を搭載した初の製品が登場した。
販売されているのはAccesstekのATAPI接続型内蔵DVD±RWドライブ「DD0203」のバルク品で、実売価格は19,770円〜19,999円


http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030809/etc_hdburn.html

これ安いしCDに1.4G書き込めるから結構売れそうだな・・・

>>763
いや、それは（絶句）

実質1.3Gぐらいかな
でも単価が安いから魅力あるなぁ…　祭りの予感

DDCDの二の舞なのでは・・・。（;´д｀）

音楽CDを1.3Gで焼いて普通のプレイヤーで聞けるのなら結構売れるだろうな。

>>763
ファーム対応するメーカが何社出るかだね。
いまのところそのドライブでしか読めない。

>>767
エラー訂正方式その他が違うからダメ

ソニーの商品企画部 統括部長がこういうコメントをしています。

＞　「-RWと+RWを交互に使われるお客さんは、ほとんどいないと思うんです。
＞最初の1カ月ぐらいは、どっちがいいかなとか交互に使うことはあるかもしれませんが。
＞しかし、普通は、一度選んだら、大体それを使うでしょう」（村井氏）。

マルチ+内臓のデスクトップ買いました。
記録型DVDドライヴを所有するのはこれが初めで、
いまんとこ -R×10枚　+RW×１枚　RAM×１枚を購入したんですが

たしかにﾏｲﾅｽのほうが標準だけど
どうやら+R/RWのほうが海外で伸びていて、国内でも勢いがついてきているようだ
だってﾃﾞﾙとかも+みたいだし、何よりなんかクール(w だよね。
･･･というイメージでした。
この板のスレを読んだ結果、それはどうやら540°ほど間違った考え方だったのかなのかな。と。

マルチプラスの人間はどのようにメディアを選べばよいでしょうか。
いまんとこの俺の使い方は
-R　 VHSからキャプチャリングしたあだるとソフト作成中。一層のアダルトDVDって実は多いね。
+RW　いずれこれでマイリカバリソフトを作ろうか？これだけまだ未使用。
RAM　MO。便利な様ならUSB2.0のGB容量のMOに買い換える必要なんかなくなるかな？

>>771
べつに君が最初に抱いたイメージはまちがってないがな。

イメージと現実が違ってたってだけだよ。気にするな>>771

WINPC見たんだけど＋メディアって思いっきり品質が悪いみたいだね。
やっぱっり＋は安物のバッタモノ＝ゴミだったか。

あいかわらず脳内データ処理の虫たちが蠢くか…

>WINPC見たんだけど＋メディアって思いっきり品質が悪いみたいだね。
雑誌見ただけで､現実を知らぬいつも脳内処理。

雑誌も現実も見ずに脳内処理する奴よりマシだがなｗ

[パソコン一般]板　2003年秋冬モデルを予想
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053068121/l50

だと、DVD-M は暗黙の了解事項だね

俺は+使いで雑誌は見てないが、
なんの問題も起きてないぞ。
そりゃ､雑誌だけ見て現実見ない奴は悲惨だが。

age

確かﾄﾘｰﾌﾟﾏｿってﾃﾞｭｱﾙ買うﾔｼは馬鹿とか逝ってたよな。。。

ROM化できないデュアル買うくらいなら-R/RWの方がｲｲって言ってるだけだ。
ROM化できない+に何の得があるというのだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

ＲＡＭを「感情・好き嫌い」で執拗に非難する狂信的±RW信者に言っておきたいが、
ＲＡＭを使っている者は、信頼性を重視し、メディアの価格差は、信頼性のためのコストである。

使いやすさ追求のため、RAMユーザーはすべてＲＡＭが読めるドライブにしようするので、互換性も全く問題なし。
加えて、状況に応じてＲＡＭだけでなく、−Rも使い分けている。
たとえば、自分用保存データーはすべてＲＡＭ、配布は-Ｒ
（保存ＲＡＭがあるので、人に渡す分に信頼性は必要ない）

命題「ＲＡＭ使いはＲＡＭしか使えない」というのは偽であり、
「RAM使いはRAMに加え、-Ｒ・-ＲＷも使い分けている」が真である。
しかしそれに反して、ＲＡＭ否定派は悲しいかな、ＲＡＭを使う選択肢が全くないのである。

ＲＡＭのデメリットは、メディアの価格と書き込み速度か
しかし価格は「信頼性」「利便性」との対価であり、
速度は、DVDマルチプラス発売でＲＡＭ３倍速になって、-RW２倍速より高速。
以上、これらの事実から、メリット・デメリットの功利計算で
RAM（DVDマルチ）のほうが±RW（DVDデュアル）より使い勝手が良い、という結論が帰納される。


∴RAM＞±RW


【結論】「RAMと-Rの使い分け」が最強

こ　　れ　　は　　定　　説　　で　　す

∴DVDマルチ＞DVDデュアル

>>784
もうちょっとこなれた言葉使いにするか、
いろいろ勉強したほうがよろしいかと。

>>784
>速度は、DVDマルチプラス発売でＲＡＭ３倍速になって、-RW２倍速より高速。

+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w

>>787
名前が前のままになってるぞ、アフォQ（ｗ

ID:rcURqZ3z ＝ ID:PZL00UQK だな。
救いようのない奴だ。

>+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w
+Rx8ですら発売されてないのに（ｗ
相変わらず妄想力だけは逞しいな。

最悪板のみなさーん！
>>787はまた梶田のオランゴールですよー！！

>>787
年末RAMは5倍速がマクセルから出るそうだけど、
+RW8倍ってのはどこがラインナップに挙げてるんでしょうか？

4x+R/+RWは既に出てますがなにか?

>>790
【RAM猿、RAM厨、RAM-Q】
RAM猿厨、RAM厨、RAM-Qとは
自分が反論出来なくなり負けそうになると
「>>1こそキチガイ」とか「Q」とか「梶田」とか「.starcat」と言って
なきながら荒らしになり自分をごまかす稚拙な奴
のことをいいます。
別のスレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1058313698/
をつくって、そこで「Qがここにいる」
「今日はQは」とか「梶田」はとか陰口を叩く弱虫でもあります。
【また脳内妄想が得意だという性質も持ち合わせています。】　

>>791
あのー、+RW8倍の話なんですが。

>+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w
>+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w
>+RW4倍、もうすぐ出る+RW8倍に比べると劇遅w


8倍+RWまだぁ？ｗ

今度はドライブ出てから何ヵ月後にメディアは手に入るのかな(笑)

そういや-RAMはメディア先行だよな。

…………年末にx5な-RAMがでるって、メディアは出ても
ドライブ出るのかしらん。自慢の信頼性が落ちそうでなぁ。

というか、独自規格の＋から更に
１社独自規格の8倍+RWが生まれたりしているが。

もう+RW4倍速メディアでてたっけ？

5倍速RAM 既知
8倍速+RW 初耳ｗ

妄想電波は死ねってｗ

>>798
4倍なら出ている、らしい。
安いメディアしか目に入らないんで記憶に無いけど（笑）
8倍は聞いたことも無いなー。

秋葉とかいくと-Rが６割 -RAMが２割 その他２割ってとこか
メディアの在庫スペース。その辺のPCショップ行くと埃かぶった
RWとかもけっこう置いてあるけどな、全く売れて無さそうだが

http://www.gdm.or.jp/voices.html

「2万円前半に」
・・・・・某ショップ店員談
Pioneer製DVR-A06-Jドライブを採用した製品が、今週中にも価格改定が行われる。下げ幅は約\3,000。


何かの予兆かな？＋つけたせいでパイオニアこんなにも売れなくなるとは・・・

漏れ某ショップ店員だけど
RAM5倍速は年末に必ず出るらしい
だが＋RW8倍ってのはネタだろ？噂も聞かない

どっちにしても＋は売れないから入れないけど
RAMは安定して売れるよ

>>802
大体π使う人は-Rしか使わない（と思われる）からね。
8倍速焼きができないなら別に…ってとこじゃないかな。

しかし無理やり+のせいにするあんたって一体…
昔β買っちゃったトラウマでもあるとか？

つーかπに望まれた事ってのは
105(A05)を性能強化して値下げすることであって、
デュアル化して値段を維持することではなかった。

そのあたりを見誤ったπの自爆だね。

性能そのままで価格を下げるか、
-RW/-Rの性能を強化して欲しかったのだが、
「無駄な+付けて価格を引き上げただけ」じゃ、見放されて当然。

既にデュアルドライブは他社から良いのが出てるからね。
今さら出されても「ハァ？」って感じだったし。

RAM５倍になったらもう天下だろうな・・・

>>804
いや、βとかは買ってないけど＋のやり方が嫌い（；´д｀）

パイオニアは＋をつける事よりマルチにするかRAM読み出し可能にした方が絶対売れたわけで・・・
無駄な＋つけた事によってユーザーはパイオニアの会社に対するイメージも製品も違う目で見えるようになってくるし。
まあパイオニアは絶対RAMつけないと思うけど。
最後まで松下とパイオニアと東芝は＋メディアを弾いてほしかった・・・
まあもう＋も終わりなんだが。
フォーラム規格の性能がよくなるにつれ＋メディアの存在意義は皆無になったと言ってもおかしくないし。
デュアルにしても次世代で読めるかどうかわからない＋メディアで記録残すよりは価格が安くて安心できる-Rで焼くだろうし。
RAM互換性とかいっても昔とは違ってだいぶ読めるようになってきたし、それにDVDドライブ付ノートはほとんど読めるようになってるし。
これからはデュアルドライブになっても＋メディアが売れなくて電気屋からだんだん姿が消えていって
結局は-R/RWドライブかマルチドライブと同じだったって事になってくると思うよ。
問題なのは初心者が＋の方が名前的にいいと勘違いして買ってしまう事だけが一番怖い。

長文って目が疲れるから読む気にならない。

5倍速RAMですか。。。
ついに・・・というかやっとというのか。。
2年近く前に買ったMOが最近調子悪いから乗り換えしちゃおうかな。
レンズクリーナーで綺麗になる保障はないし・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

つーかDVD+R使いたいんだが
メディアが全部、台湾産

誰が買うかこんなの

>>787
帰納による虚偽（偏りのあるデータ）

これは帰納的推理で使われたデータが母集団を適正に代表していないというものである。

別名「針小棒大論法」（ﾜﾗ

>>793
あのー、+RW4倍とRAM３倍でRAM３倍は劇遅で
更にもうすぐ出る８倍+RWが出たらもっとRAMは劇遅になるという意味で行ってるんですが>>787は

>>812
リコーは台湾産でも実質国策と同レベル

国策>国産

　RAM＞±RW

∴DVDマルチ＞DVDデュアル


【結論】「RAMと-Rの使い分け」が最強

こ　　れ　　は　　定　　説　　で　　す　　（ﾜﾗ

>>816
コピペ

議論においては、コピペかどうかは関係ない
議論の妥当性を決めるのは、
「　主　張　の　ロ　ジ　ッ　ク　」　な　の　で　す　
極端な話、全てコピペでも主張のロジックが正しければ妥当な議論なのです

RAM＞±RW

∴DVDマルチ＞DVDデュアル

【結論】「RAMと-Rの使い分け」が最強

こ　　れ　　は　　定　　説　　で　　す　　（ﾜﾗ

信頼できるメディアなら+の方が安いとか言って台湾製+Rと
国産-Rの価格を比較する珍妙な人がいたけどID:CklaUFTPは
その類ですか。

>>818
オマエの脳内だけの定説なw

>>820
合理的根拠の無い主観的印象の言明

>>814
「更にもうすぐ出る８倍+RWが出たらもっと」
ご丁寧な解説ご苦労だが・・・
８倍速＋Ｒは発表もあったが、
８倍+RWは全く予定に上がっていない、現時点ではただの妄想

見ていて悲しすぎるよ・・・

互換性のDVD-R
利便性のDVD-RAM
互いに補間しあえる組み合わせだろ
それとも RWはDVD-Rより互換性が高いとかいうのか？
DVD-RAMより利便性が良いというのか？
ひとつしか選べないならRWの選択も悪くないと思うが、今のドライブは
複数にメディア対応があたりまえなのだから弱点を補えるメディアを
組み合わせるのは当然
+RWはオールマイティを狙ったが結局中途半端

狂信的＋信者がいくら合理的根拠の無い主観的印象のみを言い張っても
それだけでは誰も同感してくれません。
もし狂信的＋信者が常識的判断をねじ曲げてまでも自説を主張し続けることを試みるならば、
その正当性をロジックで証明する必要があります。

5倍RAMってﾏｼﾞ？そんなにﾊﾟﾅのﾌｯﾄﾜｰｸがいいとは思えないが。読み込みじゃないの？

>>818

∴DVD-R/RW>DVDデュアル>DVDマルチ

だろw

今日のボク
ID:CklaUFTP

>826
DVDデュアル＝DVD±Ｒ±RW
DVDマルチ＝DVD-R/RW/RAM
だと、そうはなりえませんが・・・

ヨドバシカメラではDVD-RAM３倍速対応のDVDマルチプラス機種が大人気で、早くも予約受付終了
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_11665946/11665946.html

一方DVDデュアルですが、









店　頭　に　山　積　み　で　す　が　何　か　（ﾜﾗ

>>826
合理的根拠の無い主観的印象の言明

狂信的＋信者がいくら合理的根拠の無い主観的印象のみを言い張っても
それだけでは誰も同感してくれません。
もし狂信的＋信者が常識的判断をねじ曲げてまでも自説を主張し続けることを試みるならば、
その正当性をロジックで証明する必要があります。

>826
もうちょっと勉強してこいよ
不等号の向きが逆だろ

>>830
じゃ、オマエお得意のロジックとやらで

RAM＞±RW

∴DVDマルチ＞DVDデュアル


の正当性を合理的に証明してくれw

>>826訂正

∴DVDマルチ【プラス】>DVDデュアル>DVD-RAM/-R/-RW

DVD-RAM/-R/-RW=DVDマルチね

つまり、

∴DVDマルチ【プラス】>DVDデュアル>DVDマルチ

どうやら、ID:CklaUFTPによると、

DVD-R/RW>DVDデュアル

らしい。つまり、+は不要であるばかりか害悪だということですね。
まあ、単に貧乏で高いドライブが買えないだけかも知れんが。

>>835


>>834

>>836

>>826

>>829
(1)マルチプラスは＋RW２倍速
(2)デュアルは＋RW４倍速

仮に＋RWのほうがRAMよりも優れた規格というのなら、皆は＋RW４倍速のデュアルの方を選ぶはずなのに、

な　ぜ　デ　ュ　ア　ル　は　店　頭　に　山　積　み　な　ん　だ　ろ　う　（ﾜﾗ

>>838
訂正

マルチプラスは+RW2.4倍速の誤りでした

マルチプラスを買うのは621を待てない早漏

>>838
それは皆RAM３倍速が目当てだから
+RWはあくまでもオマケ
だからヨドバシカメラではDVD-RAM３倍速対応のDVDマルチプラス機種が大人気で、
早くも予約受付終了になっている
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/oid2_11665946/11665946.html

ID:CklaUFTPは嘘つき妄想荒らし

過去に
DVD-RAMは追記付加
エイサーのドライブの性能はプレク以上で、サポートは同等
フジフィルムのCD-Rは全て自社製
MP9200AはMP7200AにDVD機能を付けただけで、性能は7200Aと同じ高性能

などと、とんでもないことを主張していた大馬鹿者です。
お気を付けあれ。

starcatの永久アク禁ま〜だ〜ぁ？(ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

>>840

６２１って何？

>>844

http://www.zdnet.co.jp/products/0307/22/matsushita.html

なんかこのスレ、ＲＡＭ猿がいすわっちゃって
全然有意義なレスがないなあｗ
どこが総合スレなんだあ？（ワラ

>>846はdion

ここ。

RAM猿というのは
Qから見て都合の悪い人間のこと。
RAM猿はQの目にしか見えない。

そしてQとか書くとQが>>792のような
「RAM猿と〜」の説明をしにくる。
Qは「Q」と書くと釣れる。

QのエサはQ。

私はどの道等速しか使えない。。。

>>848さん
こんにちわ〜。

>>846
ロ　ジ　ッ　ク　で　反　論　で　き　な　い　と　人　格　攻　撃　（ﾜﾗ

というか、異常者の相手する人も荒らしですよ･･･。そろそろやめましょう。

「皆RAM３倍速が目当て」って主張も無茶だと思うけどなぁ。
ただRAMがないと全部入りとは見なしてくれないのは確かなようだけど。

part1くらいではDVD-R>DVD-RW>DVD-RAMの順番で愛されてて
part15くらいからDVD-R>DVD-RW>DVD-RAM>DVD+RWになってて
part25くらいからDVD-R>DVD-RW=DVD-RAM>>>>>DVD+RW=DVD+Rになって
part35くらいからDVD-R>DVD-RAM>DVD-RW>>>>>>>>>>>>>>DVD+RW=DVD+Rになって
現在ではDVD-R>DVD-RAM>>DVD-RW>>>∞>>DVD+RW>DVD+Rになってしまったな・・・

このままいくとpart55ではアライアンス規格はスレ違いと言われそうだ・・・

>>850
こんにちわ〜。俺も等速で焼いてるし別に速さは問題ないと思うよ。
CDだって８倍速で焼いた方が焼き品質ｲｲのと同じでDVDもドライブにもよるけど等速で焼いた方が安定するだろうし。

品質的には
+R4倍速でも-R等速並とか。

今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど＋と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、＋−優勢になってしまったの？速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。

今日RAMメディアを買いに、あきばおーに行きました。
そうしたら、奥の壁は-Rだらけ。まあそうですね。
あとはちょっと-RWと、さらに少し+RWがあるだけ。
RAMどこいっちゃったの？
と思ったら、右の壁が全部RAMでした。RAMだらけでした。
当然だな。と思った一日でした。

ちなみに、399円のTDK殻無しRAMを10枚買って帰りました。
3倍メディアももう売ってましたが、まだ3倍ドライブ持ってないし、いいや。
そんなひとときでした。

>>814
+RW がもうすぐ出るの？

>>825
マクセルのサイトにPDFで年末のスケジュールにあるよ。
つまりメディア側の動きは確実。

>>814
ID:CklaUFTP さ〜ん、+RW8倍速っていつ出るんですか？

ん？知らぬ間に＋RWってそんなに早くなってたの？

ＤＶＤドライブ欲しいんですが何処のメーカーがいいんでしょうか・・・・ってアホな質問を激しくしたいんだが。。。
パイオニアか今度出るプレクかなぁ・・・−ＲＷの8倍速はまだまだでしょうね。
-ＲＷ×4は出揃ってる筈ですよね。Ｉ/Ｏやメルコがよく分からん。東芝は普通みたいですね。
ＲＡＭは使わないだろうし、+ＲＷもあんまり。-Ｒ，-ＲＷ×4が使えて評判が良いとこって何処でしょか？

>>863
>-ＲＷ×4は出揃ってる筈ですよね
いや・・・釣られているようですがそんな事実は･･･。
目的によって選ぶドライブって変わると思うので、
もう少し情報を詰めて質問した方がいいよ。

>>863
-ＲＷ×4　無い
−ＲＷは２倍まで

レスサンクスです。
-Ｒ×4、-ＲＷ×2でしょう・・か？
目的は動画、ファイルの保存、ＳＶＣＤの作成、athlon64で出たらエンコもしたいと思ってます。
東芝の5112か、パイオの同程度か、-R×4で大体の作業はOKだと思うんでその辺ですかね。。
ってまだ完全に知識不足なので各スレ読んできます。すまんこ。

＞athlon64で

ここ脳内あぼんよろです

>>866
安くあげるなら東芝の5112、安心感をとるならπの05か06。
プレクはまだ新製品が出ていないので様子見かな。
SONYもまあ、評判悪くないしいいかなあ。ただしvideoモードの読み込みは遅いらしいけど（これは仕様です）

あまり読み込みすぎると何も買えなくなっていくような気がする。

>>832
DVD-RAMの特徴

【主な長所】
・メディアの書き換え可能回数の多さ（約10万回）
・Windows XPでのサポート、ドライブ側での代替処理（ライティングソフト要らず）、データ保護といった信頼性の高さ
・フロッピーライク（ファイル１個単位での記録・削除）な使い勝手
・記憶装置としてPCとの相性抜群
・日本では家電用を中心に圧倒的なシェア
・最近ではDVD-RAMビデオレコーダーとの高度な連携

【主な短所】
・他のレコーダブルDVDメディアと比較すると、DVDプレイヤーで再生互換性が低い
・RAMは最高3倍速なので、最高4倍速対応の+RWと比較すると記録・再生速度が低い
（しかし最高2倍速対応の-RWと比較すると記録・再生速度が高い）
・海外では＋RWのデュアルドライブが優勢

>>866
予算が二万円なら東芝5112
予算が三万円なら日立のでいいかと。

ちょっとききたいんですけど
書き込み書き換えのできるDVDドライブをはじめて買おうとおもってるんですが
やっぱり9月発売予定のプレクスターのを買ったほうがいいですよね？

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>>866 これからドライブ買うならプレクだろ。3マンくらいらしいけれどな。
後は値段との相談だ。プレクの＋専用ドライブなら2マン切ってるから＋で
いいならこれがいいんじゃないか？中身はNECだけれど

>>869
海外では＋RWじゃなくてデュアルが売れてるんだよ。
あっちまだDVDの事がよくわかってないからデュアルとマルチの方が売れてる。
+R/+RW単体ドライブは海外でも全然売れてないよ。

>>871値段が自分に買える範囲ならいいんじゃない？

前にみた話で、
-Rは、（データの）アドレスを検出するのにメディアの溝を使う
+Rは、メディアの相対位置のみでアドレスを検出する
というのがあり、

メディア（溝）の出来の悪い-Rは読めなくなる可能性がとても高い
+Rは（ドライブの性能がよければ）読み出しに強いし高速化もたやすい
というくくりになっていました。

最初は、じゃあ+Rっていいんだと素直に思ったけど、よーく考えたら
+Rって自走式のカーナビみたいなもので、何かの拍子に位置を見失ったら
すべておじゃんになる「諸刃の剣じゃん」というのをが強く感じました。

今後、台湾メーカー製の+Rドライブが台頭してきたら、そういう問題も表面化
しないかな？

　ただ、相対位置による位置決めというのは、他の手法と組み合わせると強いので
　-Rのアドレッシングの手法に+R的なものを取り入れてやれば、少なくとも現在での
「格安-Rの読み取りが+R仁劣る」ということだけはなくなると思うのに。

>>871
>>873
（；´д｀）一分で返答できるって相当思考力とタイピングがはやいですなｗ

DVD-RAMってなぜスロットインにできなかったのだろう？

>>874は文章読解不全

>>878
MDやMOみたいに殻ありだけとは限らないからでは。
殻無し限定のスロットインならあるみたいだけどね。

二万円前後のやつなら、いまならソニンの510Aで決まりじゃない。

>>881
訴人だけはやめとけ。DVD規格の敵。

>>881
そんなに安かったっけ？

というかでてもいないプレクはお勧めになるかどうか何ともいえないような･･･。
スペックだけを見るとお勧めでいいけどさ。

>>878,>>880
スロットインはPANASONICの初代機

>>883
急に安くなったらしい。プレクやマルチプラスの影響かな？

>>869
ゆえに、RAM＞±RW

∴DVDマルチ（RAM/-R/-RW）＞DVDデュアル（±R/RW）


【結論】「DVDマルチでRAMと-Rの使い分け」が最強

こ　　れ　　は　　定　　説　　で　　す　　

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>>883
価格COMとか見ると約２．２万
さらにDSS使うとビデオの読み込みも８倍速CAVで最強？

東芝の4倍速の方が安い。

-RAM 2.6GBから使ってきたから殻付きに拘りたいが、過去の苦い記憶が、
CD-ROM/CD-Rキャディ付きに拘ったおかげで２０枚以上のCDキャディ持っていたが
ドライブがあぼーんしてから数年後シャッターとプラスチック全部ばらして涙ながらに
燃えないゴミに出したよ。
これからパナ以外から殻付き出そうに無いし、パナは最後までマルチプラス出しそうにないから
今回日立のマルチプラスに移行したよ。
今のドライブが不調になったら、また殻だけ燃えないゴミにだすしかないな。

>>887
RAMがあれば実際-RWは使わないしね

>>892
今捨てれば？

>>891
まあ、東芝の4倍速はCD-R/RW遅いし、DVDの試し書きしようとすると2倍速のDVD-RWしか使えんからなぁ。
まあ、値段相応。
お金と時間のどちらが大切かで決めればいいんじゃない？

55 名前： 名無シネマさん 投稿日： 02/02/10 23:09 ID:XH+O9fhp

Qとは
日立の21型格安モデルのテレビとシャープの格安S-VHSデッキES2を扱う
貧乏人の分際でAVを語るキチガイ。D-VHSなどの新しい機器に対応でき
ないばかりに批判しまくる変態。自分の手持ちの機器を絶賛し、他機を
執拗なまでに誹謗する変態ストーカー。いまさらこの名古屋に 住む40
歳のことを知らない人はいないだろう。軽度の障害者だからといって許
すことはできない。頼むから死んでくれキチガイ変態野郎。
そもそもお前がオーディオ語るな。



56 名前： 名無シネマさん 投稿日： 02/02/10 23:15 ID:XH+O9fhp

Ｑは知的障害者である。
その能力は小学校低学年程度。
そのため自分の好きな物がなんでも一番でないといけないと信じこんでいる。
だが、形式ばった文章を安易に信じる愚か者である。

引き籠もりのせいか、女に対する差別的執着心を持つため、
独身女性板などにも頻繁に顔をだしているのがこのキチガイ野郎Q。
40歳にもなって女とまともに口もきけないんじゃ、そうなるのか。

友達もいないし、女もいない。
悲惨な人生だ。

寸評

RAM ○手軽　×ベリファイするので3倍速でも実質1.5倍
　　　　　　　PanaのLF-Mシリーズはさすがにベリファイなしの
　　　　　　　選択できるが、再生保障なし。それに今時「表」で
　　　　　　　FORMATするのは(藁)　ま、そのうち技術的解決するでしょうヨ

+R ○早い　プレクのPX-708シリーズは4倍速メディアも8倍速で使える。日経ク
　　　　　　リック9月号に特集記事で確認。4.7Gを焼くのにな〜んと8分!!
　×互換性　ふる〜〜いプレイヤーだと再生不能も「有」らしい。ワレは経験なし。

-R ±RW ⇒⇒　長くなるのでOther Parson Help〜uuu

856 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/10 21:04 ID:G7aTk2pr
今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど＋と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、＋−優勢になってしまったの？速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。

>>897
+R ○早い　プレクのPX-708シリーズは4倍速メディアも8倍速で使える。日経ク
　　　　　　リック9月号に特集記事で確認。4.7Gを焼くのにな〜んと8分!!

RAM ○手軽　×ベリファイするので3倍速でも実質1.5倍
　　　　　　　PanaのLF-Mシリーズはさすがにベリファイなしの
　　　　　　　選択できるが、再生保障なし。それに今時「表」で
　　　　　　　FORMATするのは(藁)　
×互換性　　RAM対応ドライブでないと読み出せない。

>>897
表も裏も無いよ、馬鹿だなあ。
ハードディスクも裏でフォーマットするんか？
馬鹿だなあ。

RAM厨がいうほど＋は死んでないようか気がします。
街の電気屋に行っても＋のメディアは−と同程度は見かけます。在庫処分かもしれませんが。
バルクのドライブは明らかに＋をどうにかしようという空気が漂っているのは私でも分かりました。

DVDに移行しようかとネットで一通り調べてみましたが、どれも一長一短あって進化の途中に見え、
ぎりぎりまでCD-Rで引っ張ったほうがいいかなというのが現在の率直な心境です。

>>901
んなこと皆、気づいてますよ。
おそらくどの規格も消えずに、だらだらと行くんじゃないかな？って思ってるさ。
別に必要ないなら買わなくてもいいんじゃない？一度移行するとCD-Rに戻りたくはなくなるけど。

それ以前にここ最近＋は駄目説みたいなのは出てないと思うけど？

その、「街の電気屋」で見たことだけでマーケットを量ろうとするのは
あまりにバカっぽいんで控えた方がいいのではないか。

確かに街のPCショップ行くとRWや+Rけっこう売ってるね。ホコリかぶってるけど
現実は秋葉のメディア量販店いけば分かるよ。売れる数がけた違いだからな
一度自分の目で確認することを勧めるよ

>>901
>街の電気屋に行っても＋のメディアは−と同程度は見かけます

ｦｲｦｲ　どこでも２〜３倍以上差があるだろーが

>>856 >>857 >>901
同じ雰囲気の文筆だな・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

書き込み型DVD比較総合スレッド Part46
---------------------------------------------------------------------------

このスレのまともな住人の総意です。
『少しでも速さが欲しい場合は-R/-RWか+R/+RW、FDやMOみたいに書き込みたい場合はRAM、
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK！
友人とよくデータ交換するなら同じ物が便利。』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の各機種別スレを参照してください。　　資料は>>2-10あたりに。

注意事項

・「○○猿」「○○厨」「○○脂肪」等の言葉を使い、
　無意味に特定の規格を叩いたり、コピペ等を執拗に繰り返す人がいますが、相手にしないでください。
・コピペ荒らしは脳内あぼーんで削除依頼へ
・誹謗・中傷・煽り・罵倒・その他厨房行為等は削除対象になります。
　それに対する反応も削除対象になりますので完全無視で削除依頼を。

「嘘は嘘であると見抜ける人でないと、（掲示板を使うのは）難しい。」

書き込み型DVD比較総合スレッド Part45
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1059279238/

>>869
ゆえに、RAM＞±RW

∴DVDマルチ（RAM/-R/-RW）＞DVDデュアル（±R/±RW）


【結論】
「DVDマルチでRAMと-Rの使い分け」が最強

こ　　れ　　は　　定　　説　　で　　す

DVDフォーラム規格
DVD-R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成や大容量バックアップ等に最適。
　最も普及し、互換性も初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可。
　追記は可能だが、ドライブによっては読めなくなる場合があるので注意。
　書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
　まとまったデータの一括保存用。データの長期保存やDVDオーサリング試し焼き用。
　追記、編集できるが、制限がいろいろあって少し複雑。
　パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
　1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
　データをHDDのように扱える（焼きソフト不要）のでPCとの親和性が最も高い。
　信頼性・耐久性の高さの代償として物理的互換性を失い、互換性は一番劣る。
　直接書き換えが可能なため、こまめなバックアップ用途に向く。家庭用DVDレコでのシェアが最も高い。
　10万回書き換え可。2倍速と3倍速がある。カートリッジの有無を選択可。相変化記録方式。
　ハードウェアによる自動ベリファイにより実質の書き込み速度は半分（1倍速/1.5倍速程度）になる。
　B'sRecorder5でベリファイOFFが可能だが、その場合ランダム書込み・消去は不可になる。

DVD+RWアライアンス規格
DVD+R
　性能はDVD-Rと同等。追記は容易。
　DVD-RAM系のドライブではメディアIDで弾かれる場合がある。
　リコーのドライブでのみ可能な「ROM化」書き込みでIDを偽れば
　互換性は高くなるが、できない・しない場合は互換性は低い。
　書き込み速度最高4倍速(8倍の予定あり)。色素変化記録方式
DVD+RW
　DVD-RWと同様だが追記性に優れ、PCや対応レコーダで使いやすい。
　パケットライトソフトは、他の書き込みソフトとの競合に注意。
　1000回書き換え可。速度は最大4倍速。相変化記録方式

書き込み型DVD規格の略史

[0.前史]
DVD-ROM規格制定時、東芝を中心とするSD陣営と ソニー･フィリップスを
中心とするMMCD陣営が主導権争いを演じた。 この時、コンピュータ
メーカーの要請などにより調停が行われ、 SD陣営の方式を軸に
MMCDの利点を取り入れたDVD-ROMが制定される（1995年末）。
この時にDVDコンソーシアムが作られ「DVD」規格がスタートした。
そして、当時の通産省の働きかけで国際標準化が行われる。
当初はクローズドな組織だったが、後にDVDフォーラムというオープン団体
となった（1997年末）。　しかし、オープン団体となった事で特許の集約が
滞るようになり、後に規格分裂を招く事となる。

[1.書き換え型規格とその分裂]
書き換え型ドライブについてはコンピュータメーカーの要請により、
1万回書き換えられる耐久性が要求された。 特にDOS/Windowsの
FATファイルシステムでは特定領域の書き換えが頻発する為、
10万回書き換えを可能にした方式がSD陣営より提案される。
これに対し、MMCD陣営は書き換え耐久性を無視した方式を提案する。
結局SD陣営側の方式が採用されDVD-RAMとなる(2.6GB)、
しかし耐久性などを考慮した結果DVD-ROMとの互換性が損なわれた。
その後、4.7GBへの容量拡大が行われDVD-RAM 2.0となる。
また、この後8cm DVD-RAMも登場している。
MMCD陣営の方式はその後PC+RW->DVD+RWと名称が変わる。
当初3.0GBの方式であったが結局商品化は4.7GBまで持ち越される。
MMCD陣営はその後DVD+RWアライアンスを結成、
最初のDVD+RWドライブはリコーから発売された。
その後DVD+RWの追記型としてDVD+Rを発表した。

なお、DVD+R/DVD+RWはどちらもDVD+RWアライアンスのプライベート規格である。
DVDフォーラムで認められた「正式なDVD規格」ではない。

[2.追記型ドライブからの発展]
一方パイオニアはDVD-ROMのプレマスタリング用に波長635nmのレーザを用いた
DVD-R 1.0(3.95GB)の延長としてDVD-R/Wを提案(後にDVD-RWと改称)
当初はDVD-R 1.0と同じレーザで計画したが、結局は650nmのレーザとなる。
SD陣営は強くDVD-RWを否定し採決で反対したが、 IBMの賛成票で採用された。

他の規格と同様にDVD-Rも4.7GB対応が行われたが、
波長635nmのまま4.7GBに対応したプレマスタ用のDVD-R for Authoring 2.0と
DVD-RWと同じ波長650nmとした一般用途DVD-R for General 2.0に分裂した。

DVD-R for Authoring 2.0は対応ドライブ、メディアとも高価で入手が難しい。
そのため一般的にDVD-RといえばDVD-R for General 2.0の事である。

[3.多規格対応ドライブへの道]
DVD-R/RWとDVD+R/RWでは大きな違いは
トラッキング方式とメディアのウォブルの周期 ぐらいである為、
両対応ドライブが作りやすい。これが後のデュアルドライブとなる。

書き換え型DVD方式の乱立に業を煮やしたグループにより、
全ての方式に対応したドライブが提唱される。 これがDVD-Multiの始まりである。
なお、DVD-Multiといった場合は正式なDVD規格に対するものであるので
DVD-ROM/RAM/R/RWが含まれていればよい。

一部のメーカーにより、DVD+R/RWにも対応したDVD-Multiドライブが
既に登場している(つまり全部入り)。但しこれに対する正式な名称は無く、
とりあえずスーパーマルチとかマルチ+と呼ばれている。
(注:スーパーマルチはCD-R/RWにも対応したDVD-Multiに対しても使われる事がある)

ビデオフォーマット

DVD-VF
DVDフォーラムで採択された再生専用ディスクの
映像記録用ファイルフォーマットであり、
レンタルなどで借りられるDVDビデオに採用されている。
中を覗いてみると.IFO.VOBなどのファイルがある。
すべてのデータを一つのストリームとしてDisc上に配置する必要が
有り、本来再生専用の規格として策定されている。
そのため追記や書き換えなどのことは、一切考えられていない。
民生機では、DVD-R/RWで採用されているがRWで記録し追記する場合には
ファイナライズしないことが条件となり、その場合ファイナライズ
するまでは記録した機器でしか再生できないため
DVDビデオとの互換性というメリットが生かせない。
一般には民生機のRWでも後述するDVD-VRフォーマットで記録することが多い。
ピックアップさえ対応していればR/RW/RAMの全てがDVD-Videoフォーマット
での書き込み・再生することが出来る。

ビデオフォーマット２

DVD-VRF
DVD-Video同様DVDフォーラムで採択された。再生･録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、多くの民生機のDVD-RW/RAMで採用されている。
DVD‐Videoフォーマットと異なり、データを一つのストリームとしてDisc上に
配置する必要が無いため、ランダムアクセス書き込みが可能である。
このため、録画用のファイルフォーマットとしてアドバンテージがあり、
この点でDVD-VRFはDVD-RWよりDVD-RAMの方が親和性が高い。
採用しているデータフォーマットはDVD-Videoと同様であり、
DVD-VRF→DVD-Videoの変換は民生機でもPC上でも容易に出来る。
但し、DVD-Videoと互換性が無い部分がある(.IFO,.VORファイルなど)があるので、
A) 読み出しが物理的に可能なこと、B) DVD-VRの再生に対応していることが
必須となり、再生環境は限定される。CPRM対応

DVD+VRF
DVD+RWアライアンスで採択された、再生･録画を念頭に置いた
映像記録用フォーマットであり、民生機ではソニー･フィリップスが採用している。
DVD-Videoとの互換性を最大限維持し、部分削除･追記が可能である。
しかしその性質上、編集・部分消去による空き領域の細分化が起こり、
メディア全体の消去と整理をしないと長時間記録が出来なくなる。
DVD+RWで初めて採用された。また互換性の保証はないが現在はDVD-RWでも使用することが出来る。
DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。

ドライブ選択ワンポイントアドバイス

-R/-RW：コストパフォーマンス、速度重視の方に。
Multi（RAM/-R/-RW）：信頼性重視の方やRAMレコとの連携重視の方に。
Dual（±R/±RW）：±を相手によって使い分けや、リライト速度重視の方に。
Multi＋（RAM/±R/±RW）：心配性な方に。速度は速いが価格が高い。
+R/+RW：ROM化が必要な場合は+RW/R単体ドライブ。

>>908,910-915に新スレ用テンプレ(一部変更)を貼ってみた。

ドライブ選択ワンポイントアドバイスだけど
RAM/-Rはもう削っていいんじゃないかと。

>>895
CD-Rは16倍なら十分、CD-RWはいまさら使わないし。

>>854さん
焼いているときはテレビ見たりお風呂入ったり本読んだりしていますし
焼く頻度も多くないですから速度はあんまり気にならないですね。
そんなに頻繁に買い換えるわけでもないですし。。。
ブルーレーザーのが2万円代で買える様になるまでは等速で頑張ろうかな。

ビクターのビデオが一番だったというわけだ・・

>>919
誤爆でつか?

>>918
さすがにそれは気が長杉

>>921

漏れもCD-R焼きの本気焼きには等速〜2倍でマターリ焼きでつ。
良い物を作るには何事も時間かお金か手間が掛かるものだ。

>>921
いや等速焼きの方ではなく、ブルレイ2万…

値下がり以前に、ＰＣ用のブルレイは出ないんじゃなかった？

>>914

DVD-VRFに比べ再生互換性は高く、編集してもDVDプレイヤーで
再生可能とされるが、完全な互換性を保証するものではない。


DVD-VRFよりは互換性は高くないでしょ？ここ変更お願いしますm_ _m

>>918
それが一番.｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ!
俺も等速でAODが出るまで待つとするか・・・

856 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/10 21:04 ID:G7aTk2pr
今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど＋と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、＋−優勢になってしまったの？速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。

>924
それは聞いたことあるね。
「どんな防止技術を使っても結局キャプられるってんなら
いっそのこと最初からドライブ出さなきゃ完璧じゃん！」
ってことらしい。

>>924
一応でないとは公言してるけどPC用でソニーがまた独自規格でもの進めようとしてる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0408/sony.htm

AODはPC用、家電用両方でるみたいだから今のところはAODが一番いいかも。

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/28/nj00_opt003_2.html

気になる製品化の時期だが、同社では、「AOD規格に対応したドライブを来年中に発売する予定」とし、
「民生用レコーダとPC用の2種類の製品展開を考えている。もちろん、DVDの読み出しは最低限サポートする」という。

>>928
またまたソニーの独自規格、blu-rayのディスク読めなさそうだねえ。

>>928
ま、移行の自由を確保したいPCユーザなら
今のところはAODを支持すべきだってことだな。

自分から檻に追い込まれる豚になりたくないなら。

多分AODもそうなる。
DVDソフトをコピーされるのが嫌なんだろうから。

あとその他にも次世代光ディスクは

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0716/opt.htm

最大1TBの記録容量を実現する「テラバイト光ディスクシステム」

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/16/24.html

日立、テラバイト級の大容量を実現する光ディスク基本技術を開発

あと韓国のCDメーカーが次世代光ディスク開発してたけどどうなったのか・・・

>>931
その可能性は高い。
が、メディア互換性すらないBlu-Rayよりはマシって事だよ。

量産効果も期待できるしね。

お盆だよー！
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狂信的＋信者のゲッペルス洗脳プロパガンダ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0308/

もしかしたらこれってメーカーのPRコラムなのかもしれないが、
この筆者はかなりバイアスが掛かっていて、
+RWの長所を誇張し、短所を黙殺する牽強付会・我田引水・針小棒大論法で
実体の伴わないレトリックを駆使した詭弁だらけの文章に思わず閉口。

>>936
もしかしなくてもURLからタイアップ広告と・・・。
まあ仕方ないんじゃない？広告だったら短所を出しても仕方ないし。

>>936
特に怒りを覚えたのが、、+RWの長所を説明する文章の「３点目」の部分。
論点すり替えのレトリック満載で、
次期Windowsの話を引っ張り出してきて、さも現在の話であるようにすり替えて
まるで「＋RWがフロッピー感覚で使える」と皆に思わせようと暗示を掛ける文章である。

お　前　は　マ　ル　チ　商　法　の　勧　誘　員　か　（笑）

>>936

ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

（リンク先の文章を引用）
＞筆者はバックアップ用途とかには、元々MOやPDドライブを使っていた。
＞あるデータを要らなくなれば消す事ができるし、ちょこちょこ追記することも多かった。
＞勿論DVD±Rでも追記は(マルチセッションで)可能だが、消す事はできないし、不要になっても再利用は出来ない。
＞ゴミを減らして地球にやさしい環境を目指すためには、ちょっとDVD±Rでは都合が悪い。

つーか、既に現在フロッピー感覚で操作できて、
パケットライトソフトなどを使わなくてもHDDと同様に書き込みできる
この筆者のニーズに合ったDVD規格があるだろ、


R　A　M　が　（ﾜﾗ

>>940
っていうか、ライトワンスだと都合が悪いことくらい、
もっと早く気づいてもよさそうなものだが･･･。

まあ、Qは今後このリンクを嬉々として使うであろうことを予言する

使うのはいいが、あのいい加減な表はなんだろ･･･。普及の度合いってでたらめのような。

表１ 　　　　　　　DVD-R -RW　+R +RW -RAM
普及の度合い 　　　○　　 ○ ○ ○ 　△
互換性　　　 　　　◎ 　　△　◎ ○ 　×
Windowsのサポート　○ 　　○　○ ◎　 ○
高速性　　　　　　 ○　　 △　○ ○　 △
DVD+VRフォーマット × 　　×　× ○ 　×
経済性 　　　　　　×　　 ○　× ○　 ○

ずれた…

>>943
それより、Windowsのサポート
次世代ＯＳでのサポートの予定の＋ＲＷが二重丸で・・・
現行ＯＳですでにサポートのＲＡＭはただの丸・・・

表１ 　　　　　　　DVD-R　-RW　+R 　+RW　-RAM
普及の度合い　　　　○　　○ 　○　○　　△
互換性　　　　　　　◎　　△　　◎　○　　×
Windowsのサポ-ト　　○　　○　　○　◎　　○
高速性　　　　　　　○　　△　　○　○　　△
DVD+VRフォーマット　×　　×　　×　○　　×
経済性　　　　　　　×　　○　　×　○　　○

狂信的＋信者のゲッペルス洗脳プロパガンダ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0308/

かなり電波入ってます（ﾜﾗ

>>947
表はこんなところか。
---

　　　　　　　　　　　　DVD-R　　-RW　　+R　　+RW　　-RAM
普及の度合い　　 　　○　　 　　○ 　 　 ○　　 ○ 　　 　△
互換性　　　　　 　　　◎　　 　　△　 　　◎ 　　 ○ 　　　×
Windowsのサポート　 ○ 　　　　○　　　○ 　 　◎　 　　○
高速性　　　　　　　 　 ○　　　　 △　　　○　　 ○　 　　 △
DVD+VRフォーマット ×　　　　　×　　　× 　　○ 　　　×
経済性 　　　　　　　　×　　 　　 ○　　　× 　　○　　　 ○

---

一応書き込みに関してWindowsXPでのサポートがあるDVD-RAMと
（いつでるのかわからない）LonghornでのサポートとなるDVD+RW。

Windowsでのサポートの項目は（現時点では）逆だと思うんだけどね・・・。

>>949も書いている通り、
現行WindowsでサポートされているのはDVD-RAMのみ。
2005年に出る時期OSではDVD-RAMやDVD-RWもサポートする
と言っているからね。

Microsoft Will Support All Major Writable DVD Formats In Future Versions of Windows
http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/may03/05-08WritableDVDPR.asp

完全に間違ってるよ。
普及もDVD-RAMが一番歴史があるし、
今はパソコンではマルチ出してない国内の大手電機メーカは
ソニーぐらいだし、逆に+RW出してるのはソニーぐらいしかない。
これも変。

DVD+VRフォーマットってのは？
それを出すならDVD-VRフォーマットも必要。
明らかに＋独自規格に傾倒している評価であると言えるな。

経済性DVD-Rが×ってのは？
１回しか書かない用途なら経済性いいだろ。

おかしいところ有り杉。

DVDメディア どこで買ってる？ 【25】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1060518421/


>>950
信頼性、入手性の項目も欲しい。

入手性・・・

DVD+VRフォーマットはCBR記録ならGOP単位での上書き編集ができるが
VBR記録を行うとタイトル分割とタイトル削除しか行えなくなる仕様なんだな。
どのみちプレイリストは無理だが。

【結論】
「DVDマルチでRAMと-Rの使い分け」が最強

こ　　れ　　は　　定　　説　　で　　す

いっしょうけんめい定説定説言ってるのは
アンチの自作自演なのかなあ。ちょっとｷｼｮｲよ。

>>948のリンク先で、グラフ２の消去時間は何を計ってるのかな？
フォーマットならRAMは数十秒で完了する訳だが。

>>956
こりゃひでーや。

消去時間と言いつつどのフォーマットも
書き込みと同じ時間。
つまりゼロフィル相当の事をやらせてるわけだね。

RAMやFDD、MOなら普通フォーマットで
メディア全体を消去だろうに。

よく読むとグラフ1と2、あわせて見ると変だなあ。

1GB書き込みのちょうど2倍の時間がかかってる。
1GBのファイル消去にRAM1時間、4倍速RWでも14分？

いったい何を計ってるんだ？

公開質問状級じゃん！

タイアップ広告おそるべし…

8/22に実機使用レポートがアップ予定らしいが、どんな内容になるやら
これ書いた大原雄介って昔Vマガに改造系のコラム書いてた人か？

タイアップ広告おそるべし

Qによるタイアップ広告のコピペ爆撃が始まりました

狂信的＋信者のゲッペルス洗脳プロパガンダ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0308/

J　A　R　O　っ　て　何　ジ　ャ　ロ　（ﾜﾗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

（；´д｀）なんだこの嘘だらけの広告は・・・ｗ

JAROはEメール受付やってないから手紙かFAXだけになる・・・

http://www.ad-zenkoren.org/

↑ここJAROとつながってるからここにEメール送るとJAROにいくけどね（´ー｀）ｙ-〜〜

Σ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)次スレで祭りの予感??なわけないか（´ー｀）ｙ-〜〜

次スレ立てますた。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060643244/l50

やっちまった・・・削除依頼出してくる。

騙されますた。

次スレ

書き込み型DVD比較総合スレッド Part46
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1060669207/

いずれにせよRAMは安泰

>>951
なんで「普及の度合い」なんてものが重要になるかと言えば
まさにその「入手性」に直接関わるからだと思うんだけどね。
そういう意味で「普及の度合い」というのは家電も含めて
考えるのが本来は正しいのではないか。
つまり規格そのものの「普及の度合い」だ。
普及の度合いで+RW/Rと-Rを同等としてしまうのが恐ろしい。

おリコーさん？DVDフォーマット戦争の詐術？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1060646323/

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--------------------

856 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/10 21:04 ID:G7aTk2pr
今日、近くの電気屋行ったら、RAMが少ししかなくてほとんど＋と−だった。
メディアは、そうだったから、ドライブはどうかとみたら、
マルチは、一つしかなくて、ほとんどデュアルだった。
いつのまに、＋−優勢になってしまったの？速度遅いから仕方ないのか。

僕は、RAMを愛用していたのでショックでした。

>>977
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ妄想店舗？
現実はこうだよｗ　↓

857 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/08/10 21:11 ID:ABUpMxI6
今日RAMメディアを買いに、あきばおーに行きました。
そうしたら、奥の壁は-Rだらけ。まあそうですね。
あとはちょっと-RWと、さらに少し+RWがあるだけ。
RAMどこいっちゃったの？
と思ったら、右の壁が全部RAMでした。RAMだらけでした。
当然だな。と思った一日でした。

858 名前：857[sage] 投稿日：03/08/10 21:14 ID:ABUpMxI6
ちなみに、399円のTDK殻無しRAMを10枚買って帰りました。
3倍メディアももう売ってましたが、まだ3倍ドライブ持ってないし、いいや。
そんなひとときでした。

気付いたら次スレが200近い。
ということで消費。

さらに消費。

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寂しい…

ょぅι"ょ

ι"ゅ<ι"ょ

ょぅι"ょ

ι"ゅ<ι"ょ

ょぅι"ょ

ｷﾓｯ

そろそろ1000取るか

お

QQ6

やっと終わりか･･･ここも。

クェースチョーン　クェースチョーン
きみは誰？

クェースチョーン　クェースチョーン
ぼく馬鹿Q！

はげ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。