223 :
名無しさん◎書き込み中:
結論が出て終了したスレに書き込まないでください。
これ以降書き込んだ奴は、アフォ、アニオタ、RAM厨
DRDRAM最高。ハイエンド64ビットUNIXサーバにも採用されてるぜ。
225 :
Q(梶田とおる) ◆ZUQqqofES2 :03/05/25 18:12 ID:7InP1tKm
>>223で俺の勝利確定だな、亜Q者。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 分かったから職安行けよ、Q者。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ ES2 / .| .|____
\/____/ (u ⊃
227 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 18:52 ID:BAnysCAT
で、RAM脂肪という結論で終了
========終了=========
結論が出て終了したスレに書き込まないでください。
これ以降書き込んだ奴は、アフォ、アニオタ、RAM厨
>>227 本当にそれでいいのですか?
あなたの、唯一の生きる縁ではないのですか?
>>200 梶田君は以前家電販売員のバイトをしていたのだが
首になったそうです。首になった原因が三菱のビデオ
がらみだそうで、それ以来をあちこちの掲示板で
必死で三菱のビデオ&ユーザーを攻撃しているそうです。
屁りっプスサイコ━━━━━━━━━━━ッ!!
なんで脂肪なの?DVD-RAMが。
負け犬の遠吠えなのかな?
俺も歳をとったのか、最近、梶田のような生き方について考えることがある。
「憎まれること」ならまだいい。「馬鹿にされること」でしか、人とコミュニケーションを
取れない人生ってのは、どんなだろうと。
少なくとも、俺にはとても真似できないことだけは確かだ。
234 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 20:10 ID:9LeSW8Ab
−−−−−−−−−−−−ここまでのまとめ−−−−−−−−−−−−−−−
やはりRAM厨はまともに反論出来ずに必死に煽ることしか出来ていませんw
と、CD-Rで耐え忍んでいる梶田君のお言葉でした。
236 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 20:13 ID:9LeSW8Ab
と、必死にまた煽ってるRAM厨でしたw
238 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 20:14 ID:9LeSW8Ab
と相変わらず脳内のRAM厨でしたw
>>238 脳内も何も、
>>227でこれ以降書き込んだ奴はRAM厨だといってるじゃないか。それとも、
>>227は
超ド級のアフォだからそんなアフォの妄言は無視していいと言うのかな?
242 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 20:18 ID:9LeSW8Ab
>>223こそRAM厨でこれ以上RAM厨の負けっぷりをさらされるのが嫌だから
>>223みたいな事を書いてこれ以上RAMの負け犬っぷりを晒されるのを阻止しようと必死なのにねw
記録型DVDドライブを持っていないのに関連スレに常駐しているのが負け犬だという話です。
>>242 そんなに必死に
>>223を解説しなくても。
傍目にかなり不自然な書き込みだと気づいてるか?
>>242 ごめん、悪かったよ。だから黙り込まないでくれよ。
あんたの言うとおりだよ。
>>223ほんとキモイよな。きっとアニオタでアフォでヒッキーなんだぜ。
それにきっと40台で無職なんだぜ。文体からわかるよ。
RAMどころか-RWも+RWも持ってないと見たね。
ほんとに
>>223はクソだよな。生きている価値もないよな。なぁ
>>242よ。
247 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 21:12 ID:jmaNTAR8
近くのコンビニにDVD−RとDVD−RAMのディスクが売ってた。
他のは売ってなかった。
だから横浜のさくやらは+R, +RWだけ売ってたって。+大勝利だね!
249 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 22:01 ID:S7oV+YfU
3゜いた゜して
きーどでぃすくがしにそうないんだよ。
今日、ドライブ不調(-R,-RWに書き込みが出来ない)で点検に出したんだが、MOは相変わらず元気
RAMって、でかいMOみたいなモノでしょ?
CD-R,CD-RWを20枚もダメにすると、やはり安定性重視になるな〜
つーことで、RAMドライブに決定
253 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 00:47 ID:nk+P53S/
ram外すとパソコンが軽くなっるってホントでしゅか??
ついでにHDDもマザーボードも外しちゃえば軽々
そういえば昔、AMIGAはCPUを外しても動くという噂があったな・・・
258 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 00:56 ID:nk+P53S/
ヤパーリramのせいで重々っだたんですね。
すなおにデュアルRWに買い換えます。
>>258 あのな、DVD-RAMのおかげで重くなるような貧弱なシステムでまともにRWが焼けるとでも思ってるのか?
段ボール箱の中に、"ram”とか"でゅあるRW"とか書いた小箱を抜いたり
詰めたりしてニタニタ笑いをしている梶田と●る(不惑超過)…
(;´Д`)オェェェ
ま、脳内でなにを買おうが自由だけどな。
263 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:05 ID:nk+P53S/
あとramは書きミス多いんでベリファイ必死ってことですよね。
僕忙しいんで、簡単確実なRWにケテーイします。
264 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:08 ID:nk+P53S/
ローカリーな会社のみなさんだとRamで事足りそうですけど
ワールドワイドな企業ではRWじゃないと通用しませんし・・・
>>264 ワールドワイドな企業がRWで何するんだ?言ってみな
馬鹿にいちいちレスするのもなんだが・・・・・
>>263 焼きミスの可能性は代替処理があるRAMのほうがRWよりも遥かに低い。RWでベリファイしないのは
重要でないデータを書き込むときぐらいの事だ。長期保存するようなバックアップデータをベリファイなし
で書き込むのは愚行だ。
267 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:17 ID:nk+P53S/
プレステやXBOXやカーナビもろもろで鑑賞可能な書き換えVIDEOにもなるRW
それにひきかえRamはRam専用機じゃないとみれない、いわゆる亜種なわけで
うそつき村の住人ごっこあそび
でもはやってるんじゃないのか?
>>267 最強の亜種。
なんせMOの利便性と信頼性がありながらDVDも読める。
271 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:19 ID:GHM01cN0
>>264 すまん、「ローカリー」って何語なんだろうか?
localは形容詞であり名詞なんだが
半島語なんだろうか?
272 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:21 ID:nk+P53S/
Ramは発売後5年ったってやっと3倍(もうそれ以上は望んでも××)
RWは2、3ねんでもう四倍速が大普及!
>>263 禿藁
ハードでエラー検出してくれるのはRAMだけだよ(w
一番軽いっつーの(w
274 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:26 ID:nk+P53S/
どーがんばってもDVDにはなりきれないram
どーあがいてもHDD快速性、安定性にはかなわないram
なんかマヌケな感じなram
>>274 RWの話はどうした?
逸らしてないで、
>>265に答えてくれクレ
ワ ー ル ド ワ イ ド な 企 業 が R W で 何 す る ん だ ?
ローカリーなんて似非英語使ってるようじゃ
ワールドワイドなんて無理じゃないか?>似非Q
亜Qツマンネ
>>273 ついでに言えば、RWでもベリファイすればRAMと書き込み時間は大差ない。+RW4倍だと一見速そうに
見えるが、ベリファイでエラーを検出した場合はRAMよりも時間がかかることになるしな。
つか、海外に送るのに書き換えメディアなど使うかw
…ってのはさておきrw買うのか?決定したってことは買うのか?
>>227 はいはい、勝手にてめえの腐ったどうしようもないノーミソで脳内結論出してろ
社会のゴミが
283 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:34 ID:nk+P53S/
つーかramの読める環境があること自体珍しいわけで・・
正直ぼくは恥ずかしくってRAMで人にデータ渡すなんて・・・
>>283 大丈夫大丈夫、既にカナーリ恥ずかしいから(w
で、
ワ ー ル ド ワ イ ド な 企 業 が R W で 何 す る ん だ ?
>>283 >>265の質問に答えようともしない嘘つきで厚顔無恥な腰抜け野郎に羞恥心なんてあるわけ無いだろ?
>>267 RAMの使用用途がわからないアフォだな
Qみたいな低脳なDVDビデオピーコ厨には用無しか(w
企業?もうRAMの読めない環境が恥ずかしいよ(w
288 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:41 ID:hECmsBnB
本物のQはRAMが読める環境があるのだがw
Qのパソコン「フェニックスQ号」(自称HTPC(藁 )
MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3
…RAMのリードが可能(w
290 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:44 ID:nk+P53S/
まっケキョーク日の目を見ないままramは衰退したって感じ・・
291 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:45 ID:nk+P53S/
ram使いにへそ曲がりが多いって聞くけど
間違いなさそうだね。
293 :
_:03/05/26 01:57 ID:ZSqDPVPA
阿QかQだか知らないが、社会経験のない事は確かなアフォにマジレスしてやるとだな(ああカコワルイ)、
イベントとかの実施設計書とかのデータの共有にはRAMが欠かせなくなりつつあるのだよ。
写真や設計図等々をまとめたファイル群はすぐ1〜2GBくらいに達してしまう。
従来複数のMOでやりとりしていたけど、DVD−RAMが出てきたお陰で殆ど同じ使用感で
大量のデータを動かせるようになった。
その点パケライソフトが必要なR、RW系はその(相対的に)複雑な操作性が忌避される
訳だ。(企画・設計屋は必ずしもPC全体には詳しくないので)
コピーは最低でも5〜6カ所には同時に送付しなければならないことが多いので、
(さらに入手したデータ&メディアは原則として半永久的な保存が必要なので、)
メディアの用意にかかる手間を考えると、安全性は度外視してもHDDでやりとりするなど
論外なわけだ。
ついでに最近は民生用のデッキでTVまで録画出来る事になったので、少なくとも
漏れの職場は皆喜んでるぞ。
なお当社はいちおう国外とのお付き合いもあるので「ローカリー」な会社ではないっす(w
295 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 02:03 ID:nk+P53S/
まあ業界最大手のソニーが採用しない規格なんてどれも短命な運命。
偽者の方は単にレス付くのを面白がってるだけだからなぁ。
>>295 メモリースティックも長生き出来るといいねぇ(w
え、何の最大手?(w
>>296 そういやそうでつな。(´・ω・`)
毎日日曜日のヤシと付き合うのも程々にします。寝よ。
アプ○イド
+RW・・・捨て値、在庫多
+RW/+R・・・在庫2個
RAM/-R・・・売り切れ、取り扱い無し
-RW/-R・・・売り切れ、取り扱い無し
4倍速-R/-RW・・・売り切れ、予約取り寄せ
デュアル・・・在庫多数、販売不振中
日立マルチ系・・・売り切れ、予約取り寄せ
パナマルチ系・・・売り切れ、予約取り寄せ
あれだろ?昨日AV板で釣り気取りしてたガキとかその一味(wじゃねーの?
>>302 PCからしてHPだね…。
DICOMとか扱うとこはメディアにもうるさいからね。
学会とか開いてすぐ統一したがるし。
フェニックスQ号のramリードが日の目を見ないわけか
>>295 HSとかMDデータなんてのもあったな(プ
2次元世界でワールドワイドです
308 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 04:08 ID:Mzg+VzBv
時限爆弾の最大手が規格を巻き込んで何度も自爆を繰り返してるのが何か?
309 :
_:03/05/26 04:11 ID:UBlwAvIp
>>295 RAM規格を引っかき回しただけのDQNメーカーだな
迷惑極まりない
311 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 07:48 ID:tZR7MCWZ
要はメディアだよな
ここでどんなに自己満足させるためのレスを繰り返しても
現に+Rのメディアってどこの店でも隅にちょこっとしか
置いて無いじゃん・・・
そんな扱いの規格のドライブ買ったらそりゃ焦燥感丸出しで
自分は損な買い物はしてない!と2ちゃんねるでアピールするのは
しょうがないか。誰も聞いてないのにねぇ
312 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 07:53 ID:zGVDCEVb
RAMなんてのはPDとか言うのと同じ運命だろ。
数年後には、何それ?みたいなドライブじゃないの?
313 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 08:06 ID:NSChqxlt
お前らそんなにリビドー全開な書き込みしていて恥ずかしくないのか?
無限ループし過ぎ。秋田
>>313 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
>>316 ところで脱落ってどういう意味で使ってる?
最初、Qちゃんは規格を作ったのはどこでもいい、要はドライブにRICOHとかの
名前が入っていれば良いと節操のないことを宣っていたのにね〜
亜Qはつまらん
梶田でてこーい(w
解釈と造語を一緒に考えるとは厨恐るべし
>>318 受け取り手の考える意味で良いと思いますよ
貴方が脱落と聞いて真っ先に思い浮かべるもの。それが貴方にとっての脱落の意味ですよ
>>311 まあ、まだ買っちまって焦燥感に駆られてるなら同情の余地も
あるわけだが。ってまさかホントにそうだと信じてるわけ?(w
323 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 19:08 ID:SdQ3tgto
324 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 19:09 ID:SdQ3tgto
+は売ってないのね。
まあ、馬鹿はRAM以外を買ってくれ
327 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 19:46 ID:SdQ3tgto
I-OのDVR-ABN4Pが\21,800で投げ売りされてました。
+Rの凋落振りを改めて実感させられた・・・。
>>323 電気屋でもPCショップでも、
DVD-RとDVD-RAMの両メディアが中心に売られている。
PC用のDVD-RW、AV用の+RW/+Rは全く売れてない。
(つーか、AV用の+RW/+Rなんぞ、存在しないに等しい。)
331 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 19:59 ID:SdQ3tgto
332 :
_:03/05/26 19:59 ID:TvTYg7/z
>>312 そう思ってるのはアフォでDQNで救いようのないお前みたいな無職ヒッキーだけだから安心しろ
さっきから梶田君のおならが臭いので、誰か注意してあげてください。
335 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 20:18 ID:NSChqxlt
R2倍速は致命的だよな。
>>335 それは認めよう。でもRAMの機能に影響はない。
ただ、4倍速R別に買えばいい、
また、そのうち4倍R対応RAMも出る
>>335 RAMメインの使用用途では全く問題ないが何か?
本日のQ ID:SdQ3tgto
本日の亜Q ID:NSChqxlt
今週の「食べれません」を読みながら考えた。
そうだ、Qの新しいニックネームは「あいこ課長」がイイ!
漏れなんか340JDつかっとるけど不満を感じないぞ
RAMはバックでやらせとけばいいしRも等倍のほうが安心感があって精神衛生上いい
それに4倍なんてメディアも高いしね
もうかれこれ50枚ぐらいPコしてきたけど
これからもこいつにお世話になって行こうと思ってる
┌────────────────────────┐
│! 警告 韓国人がこちらへ近づいてきます。 .....×│
├────────────────────────┤
│..∧__∧ 逃げないと、恐喝・強盗・強姦の被害にあうか、 .│
│<、`∀´> もしくは体臭で窒息死する可能性があります。 ...│
│ 早急に逃げることをお勧めします。 .......│
│ .......│
│ ┏━━━━━┓ ┌─────┐ ┌─────┐.....│
│ ┃.早く.逃げる.┃ │ 無.視.す.る │ │ 射.殺.す.る │.....│
│ ┗━━━━━┛ └─────┘ └─────┘.....│
└────────────────────────┘
342 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 22:05 ID:TE/KCQQa
>>340 レス番340で340JDのネタとは素晴らしいな
つーかこれ読んだら梶田がまた降臨するな
ははは
さげ忘れた・・・
344 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 22:56 ID:Jue+Fr2E
>>321 なぜなら、それが造語症の一部だからだよ。
>>344 脱落という言葉にはには物理的イメージしかないので無意味だな。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル <<Qちゃん、よかったら使って。
347 :
318:03/05/26 23:03 ID:Jue+Fr2E
分かりやすいように引用も含める。
>>321 > 解釈と造語を一緒に考えるとは厨恐るべし
なぜなら、独自の解釈によるXX専用語を作り出すのも
造語症にみられる症例の一つだから。
言葉が症状を規定してるんじゃない。
症状に言葉を用いてるんだよ。
>
>>318 > 受け取り手の考える意味で良いと思いますよ
> 貴方が脱落と聞いて真っ先に思い浮かべるもの。それが貴方にとっての脱落の意味ですよ
漏れにとっては「脱落」は物理的・あるいは
競争状態での脱落イメージしかない。
だからこのスレで用いられても全くの意味不明。
こいつも造語症か?そう思ったから聞いてみた。
348 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 23:50 ID:Mv4gj97z
初心者のみなさんが誤ってramなんか買っちゃったりしませんよう
お祈り致します。
>>348 大丈夫でしょ。
お店にあるのはramじゃなくDVD-RAM機だから。
ま、確かに素人が間違ってDVD-RAM単体機を買ってしまったら大変だろうけどな。あれは法人向けだから。
まあ、業務用だから普通のマルチドライブとかよりも壊れにくいかもしれないが・・・・・。
>>348 初心者こそRAM、FDと同じ感覚で保存。
一般の人は、DVDのコピーなんて滅多にとらない。
わざわざ、馬鹿高い、4倍メディアなんて買わない。
4倍速必須なんて言うのは、大量コピーを行う廚以外必要ない、
352 :
デジタル至上主義者:03/05/27 00:03 ID:WE5shgLz
PC夏モデル買えば普通に付いてきますが?
353 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 00:13 ID:xlQDLbph
つーかなんでram付きのPCってあんまりないんだろう。
大手メーカ製ではほぼ皆無
あったとしてもなんかしけ臭そーなパソコンばかりだし
そろそろ潮時かなっ。
>>353 妄想
その言葉は、RAMを+RWに置き換えるとしっくりくる
355 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 00:17 ID:xlQDLbph
各社主力ドライブ
SONY=デュアルRW
DELL=+RW
HP=+RW
apple=−RW
NEC=±RW
356 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 00:18 ID:xlQDLbph
やっぱRAM付けると他のソフトやハードに不具合が出ちゃうのかもね。
3年後にはRAMと-Rは100円ショップでも売られるようになるが
+RWはアキバの裏通りのジャンクショップでしか手に入らなくなる。
358 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 00:22 ID:xlQDLbph
まあramわざわざ低性能なram付きドライブなんか付けるより
大容量HDDで事足りるわけだし・・・
ましてや今時4倍速RWが業界必推な状況だし。
359 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 00:26 ID:xlQDLbph
まっPDより多少長く生きながらえてるって感じだな
4倍-Rすら作れないメーカーの開発品なんて所詮そんなもん
新語ハケーン
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/
`レ ̄`ヽ〈 ← -R4x、マルチ購入組
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←+R購入組
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
どう考えてもこうだろ? 最近の市場動向を見れば。
>>358 どの業界だ?言っておくが、法人向けでRWは役に立たんぞ。
363 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 01:11 ID:QDrW3rXT
必推だな!オマエらw
>>358は「必推」に気をとられがちだが、よく読むと1行目も
意味不明だ。
だれか翻訳してくれ...。
それにしても、xlQDLbphはどこの世界に住んでるんだ?
>>358も意味不明だし、どうも、我々の理解の外の世界に住んでる
様に思えるな。
>>366 まあ、日本語では勘違いだが、
彼の場合は感知外な世界の住民だと思われる
368 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 02:29 ID:xlQDLbph
ramをdvdの仲間だと思ってるラムオタども痛いわけだが・・・
で、ドライブは何で買わないの?
東芝、富士通、NEC、日立、シャープと国内大手メーカは
軒並みDVD-RAM対応のマルチドライブを出していて、
DVD-RAM対応のMultiドライブを出していないのは
ここのところシェアを落としているソニーだけ。
変な意地を張っているとマジでやばいよ、ソニーさん。
372 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 02:36 ID:xlQDLbph
東芝、富士通、NEC、日立、シャープと国内大手メーカは
みんなramやめたがってるってのに・・・
悲惨だよね、世界じゃ通用しないパナram作らされてっ。。
>>372 だから
何 で ド ラ イ ブ を 買 わ な い ん で す か ?
MP9200もろくに使いこなせて無いようだし、買う必要も扱う能力も無いのかw
375 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 02:44 ID:xlQDLbph
さんざんもたざるものって言ってたの>373のおまいか?
もーすでに2月に購入したんでDVD焼きまくってるちゅーの!
ramみたいに癖もないしノントラブルだ
ID:xlQDLbphはQじゃなくて亜Qだろ。。。
378 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 02:49 ID:xlQDLbph
ありゃっつーか>374は誤解なわけだが・・・
>>378 ホーマー掲示板で
Q=こてこて
唐変木=ToHEN
のお二方はえらく仲が悪かった訳だが?
あんたはQじゃないの?
380 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 02:54 ID:xlQDLbph
今時-Rは4倍速、これ当然!
+RWでDVDビデオのやり直しも楽勝!
-RWでゴーストバックアップ超快適!
>>380 あんたはQじゃないね。
QならSymantec Ghostなんてしらなそうだし。
で、メディアは何を使ってるの?
382 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:03 ID:xlQDLbph
±R/RWさえあれば正直わざわざ糞重いピックアップとドライバが必要なramなんて
いらないんだよ
383 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:08 ID:xlQDLbph
±RWならほっといたってWINDOWS標準サポートがあたりまえ
つーか、マイクロソフトもサポートせずにはいられん存在。
それに引き替えramなんてものはパナが頭下げてMS本国に
頼みに逝くかはたまたMSジャパンのご機嫌取りでしかない
>>382 待て、±RWはパケットライトを常駐させなきゃいかんだろ?
都合のいいところしか書いてないなw
385 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:10 ID:UE8otFNI
次世代でサポートされるより既にサポートされてる方がいいYO
386 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:13 ID:xlQDLbph
>384
はぁ??
常駐っていえばramuの腐れ重デバイスドライバだろっ
必要な時に焼きソフト使えばすむからリソースの心配もない
>それに引き替えramなんてものはパナが頭下げてMS本国に
>頼みに逝くかはたまたMSジャパンのご機嫌取りでしかない
Win2000以降で標準サポート済みですが?
で、何のパケットライトを使うとるん?
元々パケットライトなんて糞だが、InCDは糞の中でも割とマシ。
それともパケットライトに用は無いってか?
388 :
bloom:03/05/27 03:14 ID:RFFcTeKp
389 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:16 ID:xlQDLbph
すでにホームサーバー路線を意識したXBOX
当然データの読み込み必衰なわけだが・・・
今も先もram対応はなさそうだな
そもそも焼きソフトとパケットライトの区別出来てるんかな?
現行のXPでも、パケットライト使わんとRW系メディアは
リムーバブルメディアとして使えないが?
392 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:19 ID:xlQDLbph
パケライパケライってそれがなに用なの?
フツーにデータ録れればいいじゃん
ちょっと突っ込まれるとたちまち逃げる例のアレ。
アレのごとくアレが推奨するメディアは衰退しかねない。
アレってだめだよな。頭悪いし。
リソースを気にするWin9x系ならパケットライトは尚更向かないだろ。
本当に分かってるのかな?
何か本物のQやToHENよりアタマ悪そうだし。
亜Qに付き合うなんて、みんな親切だなぁ。
おーいアレ!
脱落ってどういうつもりで使ったんですかー?
全くこのスレの流れで使った意味が分かりませーん!
>>392 まさかライティングソフトしか使わないの?
RWのメリット半減じゃんw
398 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:25 ID:xlQDLbph
定期的にまとめてバックアップするぶんにはあたりまえ。
>>398 仕事のデータみたいに、こまめにバックアップしたい物があるときはどうするんですか?
>>398 それならRだけで済むじゃん。
Rより信頼性に劣るRWでバックアップとは、間違っている。
401 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:28 ID:UE8otFNI
RAMの差分バックアップとか便利だよ
メールデータとかをバックアップするのに
402 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:28 ID:vX0p+NLw
結論が先。だから使い方限定。
やっぱ半端な電波だったな。
CD-RWの書き換え耐性の弱さを知っているなら
DVD±RWなど怖くて使えないが?
最近焼きを始めたど素人と見た。
404 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:31 ID:xlQDLbph
そもそも次元が違うようだな
いまどきセコセコRAMにデータ書いてらんねっつーの
usb2.0なりscsiなり外付けHDDがあるんで
必要あらば電源ONで即ギガ単位のデータも移せるし問題なし。
いつ「ネタでした」「釣りでした」と言い出すか楽しみで仕方のない奴の数→
>>403 脳内使用状況の報告かもしれんね。
現場に支えられたRAMの使用状況とはえらい違いだ。
>>404 ほう、必要になるたびに電源オンか。
じゃ、オンしたとたんHDDが逝っちゃうかもな。
408 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:33 ID:xlQDLbph
データーを他人に配るにはramではムリでしょ
普及してないし。
結局-Rや+Rが必要なわけだ。
409 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:34 ID:xlQDLbph
>407きみ自作できなそーだね
>>404 >いまどきセコセコRAMにデータ書いてらんねっつーの
それはあなたの主観です。
それと仕事などで大きなデータを持ち運ぶときあなたは外付けHDDを持ち歩くのですね。
尊敬します。
411 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:36 ID:UE8otFNI
>>408 ここの人たちはRAM/Rかマルチ持ってるでしょうから無問題
RWなんて一時的な待避にしか使ってないが?
>>408はまず、RWでバックアップを取るのをやめろ。Rを使え。
話はそれからだ。
>>409 あんた、PCいじって3年くらい?こっちはFDDだけの頃からだがね。
414 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:38 ID:xlQDLbph
RAM読めるパソコン自体めったに見ないんですけど・・・
ノートならなおさらだし。VAIOの顧客とはつきあえないわけだ
必殺技(実は墓穴掘ってるだけなのだが)のHDDにバックアップが出てきたから、
そろそろ遁走の頃合かなあ。
やっぱり人の話を聞かないのが趣味なんだねえ・・・
仕事にVAIO使ってるような顧客はお断りしたい。
418 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:40 ID:UE8otFNI
だから誰もRAMオンリーのドライブ持ってるなんて言ってないだろうが
419 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:41 ID:xlQDLbph
わかりました!
RAM使ってるひとが営業成績伸びない理由がっ!
>>415 墓穴掘った自覚はないみたいだね。
恐いもの知らずの初心者はある意味無敵だから。
>>412 RでもRWでもTOC書き換えエラーが恐いよな。
それが何度も使い回しするRWだったりすると
もう致命的に恐い。
>>419 いつもの知能障害モードか……もう駄目なのか?
営業がギガ単位のデータのやり取りをするのか?
>>422 かってに脳内想定された営業職だもの、彼の好きな容量になる。
425 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:45 ID:xlQDLbph
まあZIPもMOも使って来てるがなぜかRAMだけは買うならん
そんなひとって結構多いと思うが・・・・
>>421 煽りでなく親切にアドバイスしてやってるのに、何だ?奴の態度は?
俺は散々CD-RWで酷い目にあったから、RWでバックアップなんて論外と
思った訳で。
>>425 >まあZIPもMOも使って来てるがなぜかRAMだけは買うならん
>そんなひとって結構多いと思うが・・・・
だから主観で物をいうな〜
428 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:47 ID:vX0p+NLw
>>419 > わかりました!
> RAM使ってるひとが営業成績伸びない理由がっ!
しかしすごいなこれ。
前にカジタ発狂モードって呼ばれてた状態だよ。
>>425 煽りでないから正直に答えろよ。
RWはどこのメディア使ってる?
>>427 主観が全てにすり替わるから、彼は社会では使い物にならないわけで。
431 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:51 ID:xlQDLbph
まあramの設計上WINDOWSでは当初読みと書きで別ドライブとして
デバイス登録されちまったらしいいが、そんな欠陥設計じゃ
世界で通用しないのも大いになっとくできる
>>431 2k上はね。XP上だと単一ドライブだよ。
>>431 通用しないのは、お前の発狂発言と虚言癖だよ。
>>433 読みと書きで別ドライブって書いてあるよ。
437 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 03:54 ID:xlQDLbph
どんな営業職が書き換えDVDメディアを必要とするんだろうか。
発狂発言とはいえ言ったことには落とし前つけて欲しいね。
>>437 結局それでどうやってるんだい?まとめて保存?細かく追記?
それと長くてPC歴3年と見たがどうなの?
>>437 台湾製の粗悪安物を使ってると思ったが違うんだ?
でもなー、言わせて貰うとこんなの参考にせずとも
自分で目利き位しろよなー。
あとな、RWで焼いた奴はちゃんとチェックしろよな。
焼いたのに読めないなんて、結構ざらにあるし、
あんまりケチケチ使い込まない方がいい。
定期的にRWは新品に置き換えるか、さもなくばRだけ使え。
440 :
_:03/05/27 04:01 ID:kuMojC2c
使用メディアを明示せずにsonyのページを引っ張り出してくるあたり、
脳内所持者と告白してるに等しいですな。
いや、DVD関連スレはあまり来ないんだが、RAM叩きの正体が見えてきたよ。
PCをちょっと使えると勘違いしているど素人2人が、RAMを叩いているだけだったんだね。
日本語もまともに通じてないようだし、知能障害ぽいしw
まあまともに反論したいなら、発狂じゃなく
ちゃんとPC歴くらいは書いて欲しいよ。
…3年未満、てとこだろうけど。
Qちゃんの反論にもなってない反論が益々苦しくなってきますた
小学生レベルの反論にすらなってないのが痛すぎ
亜Qの方は梶田以上に相手するのが無駄な内容だからなぁ。
447 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 07:37 ID:TO/8TQxi
rー、
」´ ̄`lー) \
T¨L |_/⌒/
`レ ̄`ヽ〈 ← +RW8x、購入組
| i__1
_ゝ_/ ノ
L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、 r'⌒ヽ_
ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
|ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← R4x、マルチ購入組
〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|_イー-、_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
どう考えてもこうだろ? 最近の市場動向を見れば。
449 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 07:46 ID:TO/8TQxi
450 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 07:51 ID:ZntKj56Q
馬鹿に拍車がかかってるな
451 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 07:53 ID:NpvbbM8h
個人用のメディアでのバックアップは自己責任のため
ベリファイなど関係ないが
業務用のPCサーバーでは
DVD-RAMはベリファイは必須ので、
DVD-RAM>>DVD-RW>>DVD+RW
のシェアです。
市役所で業務向けでRWを搭載しているPCサーバー
限りなく0に近いです。(というより見たことないです。)
452 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 07:59 ID:TO/8TQxi
普通はストリーマだろ(w
453 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 08:01 ID:TO/8TQxi
脂肪まみれはQの脳内だな
>>453 字が読めないでですか?
オウンゴールですよ
>東芝の新型DVDレコーダーは記録規格「DVD―RAM」と「DVD―RW」の両方で、テレビ番組などの録画・再生ができる。
社会経験の無いQらしい発言だな
役所みたいにデータが増えつづけるところは、テープ以外に
RAMにデータを避難させるんだよ
テープじゃディスクアレイを丸ごとバックアップできないっつーの
457 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 08:10 ID:HuNdXUb9
>だいぶログの解析も進んできました。
>そろそろ顧問弁護士と相談だな(w
要はメディアだよな
ここでどんなに自己満足させるためのレスを繰り返しても
現に+Rのメディアってどこの店でも隅にちょこっとしか
置いて無いじゃん・・・
そんな扱いの規格のドライブ買ったらそりゃ焦燥感丸出しで
自分は損な買い物はしてない!と2ちゃんねるでアピールするのは
しょうがないか。誰も聞いてないのにねぇ
↑ついでに言えば、電器店、PCショップでちょっぴり置いてる+R,+RWメディア
の少なさを見るにつけ、叩くのはあまりにかわいそうな気がした。
弱いものいじめに他ならないぞマジで。某PCショップでも+Rドライブ投売り状態。
だがたった1万でもあんま売れてなかった。
459 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 08:49 ID:/XweLhPM
つーか彼の用途にはまさにDVD-RAMが適してると思うのだが。
自称HTPCの一台しかPCを所有していないから書き込み中に使用できないR/RWより
RAMの方がいいだろうし、貸し借りする相手もいないから互換性も考えなくていい。
HDDも少ないことだしHDD同様に使える外部ストレージの方が便利なのではないか。
461 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 09:08 ID:IO9Q+y4U
>>461=Q
社会不適合者は練炭買ってきて自殺汁
463 :
動画直リン:03/05/27 09:14 ID:RFFcTeKp
>>460 実際、RAMの読み込みは出来るのだが(w。
そもそもRAMを必要とするだけの自作データを作れない。
例のHPもFD1枚でバックアップ出来そうだし。
一応、生まれて初めてのPC(エプソンダイレクト謹製セレロンマシン)も稼動状態にある筈
>>460
>>464 彼がCD-Rを3枚しか焼いていないというのは、少なくとも彼にとって、R系メディアが
使いやすいとは言い難かったからではないかと思うんだよね。
だからDVD-RAMをお勧めしてあげてるわけなんだけど。
自作データがあろうとなかろうと今時40GBのHDDで足りるわけないよ。
そんなの今時のノートPCより少ないし、iPodですら30GBの御時世なのに。
MPEG2キャプチャを有効に活用してればいくらでも保存するデータはあるとは思うが、
いまだに+ドライブにすら手を出さないという事はキャプもたいして使ってないんだろうな。
ちなみに件のサイトは亜Qの方が作ったんだと思うが。
468 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 09:54 ID:UH4ugyI1
>>462 被害妄想過多のあなた、
生きる価値なし。
いちいちID変えて忙しいですね
いちいちID変えないで暇ですね
というかramちゃんは日本語によわいっちゃね!
472 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 12:32 ID:6K51sCYh
今時RAMドライブも持ってないとは
473 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 12:34 ID:TSROVYNM
今日もRAM厨は脳内モード全快みたいだねw
ホントにIDがバラバラ(w
475 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 12:41 ID:TSROVYNM
>>474 だってRAM厨の脳内では
RAMに批判的=脊髄反射でQ認定
というロジックが完成してるから(以下略w
>>447 > どう考えてもこうだろ? 最近の市場動向を見れば。
未来人?
478 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 12:42 ID:TSROVYNM
>>475>>478 お前みたいなヤシをQと呼ぶのだがw
↓
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i77 Q【きゅう】[名]
(2) (AV機器板・CD-R,DVD板) DVD-RAMドライブ及びレコーダー、三菱製S-VHSビデオなどをひたすら貶し続ける厨房の
俗称。 コテハンではなく、同様な内容を繰り返す人たちの事を指す。行動パターンはRAMレコ
ユーザー等を煽るコピペ等を連発する物だったが、元々勝ち組への煽りコピペの為、その内容
が徐々に無意味な物になっていき、現在では何故かアニオタを煽る内容へと変化している。
また、最近では「彼女が出来た」「彼女にフェアレディZをあげた」「俺に頭が上がらない大物
政治家がいる」等、もはや煽りでも何でもない電波な書きこみが目立つ様になってきた。
PC-GIGAと言う雑誌で「常に負け組規格を応援し続ける義勇の士」と紹介されている。
(出典:2典Plus)
>>478 だってここ↓で8倍速購入組って…どんなドライブよ?
>>447 > rー、
> 」´ ̄`lー) \
> T¨L |_/⌒/
> `レ ̄`ヽ〈 ← +RW8x、購入組
> | i__1
> _ゝ_/ ノ
> L__jイ´_ )
> | イ
> | ノ--、 r'⌒ヽ_
> ゝ、___ノ二7 /´ ̄l、_,/}:\
> |ーi | l_/ /__ィ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
> __〉 { (T´ |1:::. \_>、};;_」
> 'ー‐┘ ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ← R4x、マルチ購入組
> 〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
> 1 ヽ .:::レ ヽ、
> |_イー-、_;;j|_:. ゝ、
> __,,,... -- |. {―――‐フゝ、 〉 -- ...,,,__
> _,, -‐ ´ ,r|__ト, 1ニノ ー'´ ` ‐- ,,_
> , ‐ ´ └―'´
> どう考えてもこうだろ? 最近の市場動向を見れば。
>475
だって「Qとは個人をさすものでなく、
「コテハンではなく同様な内容を繰り返す人たちの事(2典Plusより)」」
を指す言葉だもの。
マルチポストで各スレに同じコピペばっかり貼り付けてりゃ
たとえカジタトオル42歳無職(仮名)でなくても
Qに認定されて当たり前なんだよ。
まあ、こんな事ばっかりやってる奴が
カジタトオル42歳無職(仮名)以外に誰がいるかというと
ちょっと思いつかないんだけど(w
483 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 13:06 ID:TSROVYNM
>>483 リンクでしか語れない、典型的Qスタイルだね。
うわ、なんか楽しい事になってるなー
まあ、市場での勝ち負けより、自分の使い方で決めれば良いでしょ
定期バックアップorDVDやゲームのバックアップに使う自分には-R,-RWが都合良いだろうけど、先日ドライブの不調でCD-R,-RWを20枚ダメにした自分としては、RAMが一番良いな〜
それも殻付き限定
つまり
>>483ことID:TSROVYNMがリアル梶田だと言うことですね?
正解
やっぱり本物は違うな…亜Qじゃ話にならんw
>488
いや、昨晩の件なんかを考えると
ある意味亜Qのほうが「中途半端に」話が通じる分始末が悪い。
Qちゃんはいつもコピペするぐらいしか能がないから対応も楽だし(w
>>485 通りすがりだけど
殻付きはけっこうMOでひどい目にあってるので、、、
RAMってそんなに良いの?
+いらねーし、メルコの外付けでも買いに行くか
>>489 そーなんだよな。しかも話が面白くないしw
ギラギラしたものがちらちら出過ぎてて、つまんないんだよね。
>>490 そう?MOであまりひどい目にあったことないけど。
RAMで困ったこともないなあ、今のところ。
493 :
490:03/05/27 14:25 ID:hGLXE8Pr
>>492 富士通のそのMOドライブがタコだったのかも知れ無いけど
大量のデータを一度に書き込むとよくドライブがハングアップした。
もちろんデータtは破損。一回ディスクごとお亡くなりになってフォーマットもできなくなった
ことも。
RAMに限らないけど相変化メディアは制御をまちがうと焼損ていうか不可逆な
障害が記録面に残るきがする。(それがファイル管理領域だったりしたら、、)
殻があれば傷ホコリに強いのは分かるけどそれ以外にも罠はいろいろ
あるんじゃないかなと、、
スレ違いスマン
>>493 いやいや、貴重な情報さんくす
自分はIOデータのMOですが、トラブルは無いっす。上に書いたようにCD-R,-RWは20枚死にましたが。
自分はメルコの+以外対応を買って、+以外のメディアを試すつもりです。
つーわけで、行ってきます
495 :
492:03/05/27 14:53 ID:sdvc3Im2
>>493 確かに富士通ドライブはあまりいい噂なかったね。
俺はオリンパス派だったのできづかんかったよ。すまん、すまん。
ちなみにRAMは今のところその手の問題は聞いてないな。
何せドライブが事実上、松下しかないしw
一応、日立と東芝も単体RAMドライブあるけどね。
今も作ってるかどうかはわからんけど。
>>497 >>なお将来のアップデートにより、ソニー製DVD±RW対応レコーダ「RDR-GX7」との完全記録互換を実現、相互で編集・削除が可能になる予定。
???。
未だにこんなことも出来んのか?+VRFは。
しかもリチョーのアップデートの約束って、前にも破られてたよな・・・。
「需要が無い」とかで無視されそうな悪寒。
それよかアライアンスメンバーでメディアメーカーでもあるリチョー、糞三菱から+RW4倍メディアのアナウンスがないのだが。
国産メディアに関してはMaxellの一人勝ちだな。
思うにGX7が独自のフォーマットを用いているのではないかと。
まぁ需要がないのは確かだろうけどね。
>>498 >国産メディアに関してはMaxellの一人勝ちだな。
確かに、一番手広いって感じだしね。+RWの4倍もRAMの3倍もラインナップにあるし。
流石、系列会社が全部入りを作っているだけのことはある(w
まあ、日立的にはRAMが売れるのが一番美味しいんだろうけどね。
ちゃんとした議論になると消えるあの人・・・・
>>501 最近この板みるようになって
キ○ガイにかこつけて思考停止させようとするやつも
同類だと思うようになった。
503 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 16:56 ID:TSROVYNM
>>503 結局パナのR書き込み機能が現状で良くないと言いたいのだろうが、
RAMには無関係ですが・・・
505 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 17:05 ID:TSROVYNM
>>503 パナ製ドライブを馬鹿にしたいのだろうけど・・・
Rは当てになら無いから、RAMを使おうと言ってるようなもんだぞ!
相変わらず、自分に都合のいい部分「だけ」見つけるのは早いな。
しかもそこ「しか」見てないから
後まで読んだ人たちにすぐにつっこまれるのも相変わらず(w
結論はパナのRは糞
>>509 Rなんかおまけ、どーでも良い
RAMが使えりゃいいだけ
>>495 俺と俺の周り、オリンパスで頻出したんだが。
無傷のドライブが存在せんかった。出現率100%。
>>511 それはそれは…。
俺は5台使って(純正3台、OEM2台)
1台が電源死んだだけで、それ以外は至って元気なんだが。
色々あるんだね。周りではオリンパス神話みたいなのがあって
みんな使ってたんだけどね。
オリンパスのドライブはめっちゃ熱に弱くて、外付け、つまりファン付きでちゃんと
冷却を考えたパッケージなら問題ないが、内蔵型をPCの3.5インチベイにポン
付けして冷却も適当だったりすると軒並みあぼーんという話は聞いたことがある。
もちろんある特定の機種だけの問題だろうが。
オリンパスにはなんかハズレのドライブがあったらしいね。
後で調べてみたら自分のもそれだったんで笑ったけど。
外付け品をいじらずそのままだったんだけどね。
発熱しやすい高速ドライブのくせにファンレス仕様だったからなあ>MOS230
ああ、確かに発熱はすごかったな。
入れっぱなしにしてるとイジェクトしたメディアでやけどしそうになったよw
あれってメディアの回転をファン代わりにしている「それでいいのかよ!」って構造だったよね。
517 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 20:21 ID:gzGzpppb
釣られてやるのが人道的なんだろうか?
なんだかなあ
レベルが低すぎてなあ
>>461 初期化のやりかたも知らないのかお前は(w
さすがアフォですね
>>490 MOでは何枚かdだことあったけど、RAMでは3年ぐらい使ってて
トラブルは一度も無し
信頼性はかなり高いかと
>>517 ま、どーでも良いんだけどこいつの親のツラが見たいよマヂで
親は関係ねえだろ親は
漏れはこいつの親のヅラが見たい
526 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 21:24 ID:TO/8TQxi
>>517 え、やっと出たと思ったら3倍速って、うんこ並だな(w
最近釣りのレベルが激しく墜ちてる
つまりa139114.usr.starcat.ne.jpさんは
Q(梶田とおるさん)なんですね
まさかまだQチョンが現役だったなんて…(w
すっかりネタスレになってしまったなぁ
>>529 あっちの方はすっかり役立たずだそうです。
533 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 23:08 ID:TO/8TQxi
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ DVDレコーダ標準=RW !!
RW陣営の軍門に下った東芝
東芝の寝返りでついにシェア逆転、RW世界標準おめでとう!
RW陣営:PIONEER SONY SHARP 東芝 VS RAM 松下だけ
あはは、RAM脂肪 ワラ
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ ワラ
親のスネかじって引きこもってる暇があったらさっさと職探せよ(w>Q
まー、Qみたいなのはどこ逝っても門前払いなのがオチだろうがな
535 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 23:12 ID:WdyWw7pX
で、RAM脂肪という結論で終了
========終了=========
結論が出て終了したスレに書き込まないでください。
これ以降書き込んだ奴は、アフォ、アニオタ、RAM厨
>>533 いまのDVDレコーダー市場のどこを見ればRW標準に見えるのか
誰か教えてくれ(w
538 :
bloom:03/05/27 23:15 ID:RFFcTeKp
ID:WdyWw7pXは知能があるかどうかすら疑わしい
>>533 現実はコレだ。
RAM急先鋒
松下・東芝・日立
RAM容認派
シャープ・富士通・NEC・SOTEC・DELL
アンチRAM
ソニー・パイオニア
どう考えても標準なのは……(w
542 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 23:29 ID:0QDv7aXE
なぜかramユーザーってパソコンのドシロートが多いわけだが・・・
>>540 おそらくミジンコ程度だと思われ
ヒトじゃないのは確実
>>542 10年以上、DOS時代から使ってますが何か?
>>542 PCオタ以外の一般人にも広く普及しているRAM
オタしか買わないRWって言いたいのか。
>>535 まあ、そういうスレタイだからな、それでいいんじゃないか?
ところでRAMの1倍と、-RWの1倍は同じ速度だと?
Qちゃん反論できずに沈黙(w
>>546 使い勝手が大きく異なるから単純に比較はできないと思われ
>>545 素人に普及する・・・・・ってのは理想だよな。マニア向けのニッチ市場では限界がある。
552 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 23:46 ID:0QDv7aXE
つーかRamってパナがやめたらもー事実上終わりだよね。
PdとかDCCとかvhdとか3DO-REALみたいだね
>>552 松下にとってはDVDレコは3本柱のV商品。
止めるどころか、他が止めても推進するだろう。
本気の松下を今のところどの企業もとめられてないな。
そろそろビクターやシャープ、サンヨーあたりマジで考え直さないとVHS時代のシェア失うことになるぜ?。
>>552=アフォ、アニオタ、RAM厨
止める理由が無い。無い以上止めることは無い。そんなことも分からないのか(w
>>552 妄想もここまでくると立派だな
ミジンコの分際で(w
>>553 ビクターは松下の子会社、三洋は松下の兄弟会社。
別にRAMが主流になっても何も困ったりしない。
ちなみに三洋はベータで負け組み。
そして日が変わる…
558 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 00:05 ID:NdbvPeQD
Qチョンの「禿同」を見に来ますた
焼き板もすっかり亜Q担当になったようだな。
560 :
デジタル至上主義者:03/05/28 00:11 ID:tuFsw3D5
ソニー・パイオニア・リコーは記録型DVDにおいては悪の枢軸である。
しかしまあ、「Ramってパナがやめたらもー事実上終わりだよね。」というのは
確かにそうだ。止めないけど(w
一方、+R,+RWは、家庭用レコーダについてはSONYがやめたら名実共に
終わりなわけだが、やめかかってるよな。
562 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 00:50 ID:VhMT078n
社員の皆様ご苦労様です。
563 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 00:52 ID:4cIGWjhY
各社主力ドライブ
SONY=デュアルRW
DELL=+RW
HP=+RW
apple=−RW
NEC=±RW
pana=pdram
>>563 どこからつっこめばいいのか…
つっこみどころ満載ですな(ワラワラ
お・・・おい・・・子供の落書きじゃないんだから・・・・
>>563
566 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 01:48 ID:4cIGWjhY
今日現在、
日立もパナもそしてラムオタも+RWを無視できない存在になっているようだね。
プっ!
(w
>>566 +RWは無視しないが、+Rは無視している(w
>>563 NECはマルチドライブが主力だろ?馬鹿じゃないの?
>>569 いや、どんな反応が返ってくるか楽しみで(w
最近不登校厨が増えてきましたね
メチャクチャ書けば相手して貰えると思っている
576 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 07:53 ID:F09GjAFD
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ DVDレコーダ標準=RW !!
RW陣営の軍門に下った東芝
東芝の寝返りでついにシェア逆転、RW世界標準おめでとう!
RW陣営:PIONEER SONY SHARP 東芝 VS RAM 松下だけ
あはは、RAM脂肪 ワラ
これで、しまいだね
☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ ワラ
-R,-RWはmpg倉庫、RAMはバックアップに使ってる俺はお前らの事可愛いと思っていますが、何か?
+?なにそれ
ああ、ベータの事か
579 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 08:27 ID:5xZlXoI2
マクセルから業界初の3倍速記録対応DVD-RAMメディアが販売されます。
ということでRWとRAMの書込み速度はRAMがまたまた勝利しました。
580 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 08:34 ID:5xZlXoI2
>576
東芝の販売予定DVDレコーダってHDDなしDVD-RAM/RWだけど
HDDついていなし、RWをPCでタイトル編集できるツールは
対応しないようだし、RAMのような編集機能やライブラリ機能も
RWには対応しないし、RWの意味ないなあ。
どうみてもパイオニアのRWからRAMにシェアを移させるのが目的のような。
>>576 箸が転がってもワラか。
42歳ってそんなお年頃?
RAMのシェア太りすぎで、完全に脂肪が付いてしまった、というRAM勝利宣言している>>1のスレはここですか?
スレタイでは「脂がのりきってる」としか思えん。
最近本当に釣りの質も落ちたね
Qのように芯のある基地外ネタが少なくなった
585 :
山崎渉:03/05/28 12:24 ID:G1CYiNHk
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
山崎渉まで来たし
587 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 12:46 ID:uz5sSTEe
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ES2 ̄〕
= ◎――-◎ 梶田とーる
588 :
山崎渉:03/05/28 12:54 ID:HySj6CE7
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪RAM ̄〕
= ◎――-◎ RAM厨
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪RAM ̄〕
= ◎――-◎ RAM厨
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪RAM ̄〕
= ◎――-◎ RAM厨
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪RAM ̄〕
= ◎――-◎ RAM厨
この板の住人は、RAMを攻撃する人と、全メディアに先入観無く技術や時事をやり取りする住人とで構成されてるよな
肝心のRAM厨がいない様な気がする
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪RAM ̄〕
= ◎――-◎ RAM厨
596 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 13:12 ID:MKM5wsVZ
山崎渉と一緒にQもアボーンしてくれればいいのだけれどね
>>596 そう思うが、出来たら上げないでやってくれい
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>594 そりゃまあ、RAMを使っている人間は、RAMだけを使っているわけじゃない
マルチなら、-R-RWは平行して使ってるし、中には、+さえ所有している。
RAMを執拗に排除しようとするアンチと
RAMも、使い分けているRAM派に分かれている
アンチRAMって、本当にストーカーみたい・・・
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ES2 ̄〕
= ◎――-◎ 梶田とーる
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR梶田駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪RAM ̄〕
= ◎――-◎ RAM厨
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
\ .∧_∧ /
\ ピュ.ー ( ^^ )<これからも僕を / ∧_∧
梶田Qは \ =〔~∪ ̄ ̄〕 /∧_∧ ( ^^ )
かっこいい。 \ .= ◎――◎ / . ( ^^ ) / ⌒i
从// . \ ∧∧∧∧ /. / \ | |
( ^^ ) n \ <. >.. /. / / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
 ̄ \ ( E) \< の 梶. >/. __(__ニつ/ 梶田 / .| .|
フ /ヽ ヽ_// < 予. >. \/ / (u
―――――──―――――――< 感 田. >―――――──―――――――
<. !!!. >
梶田Qage(^^) < Q. > 1 名前:梶田Q 投稿日:02/
∧_∧. /<.. >\ (^^)
∧( ^^ ). / ∨∨∨∨. \
( ⊂ ⊃. / \ 3 名前:梶田Q 投稿
( つ ノ ノ /. ―━[JR梶田駅(^^)]━― \.
>>2 |(__)_) / \ (^^;
(__)_) /. ―━―━[JR新梶田駅(^^)]━―━―
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪RAM ̄〕
= ◎――-◎ RAM厨
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR RAM厨駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>603 なんか工事現場で話してる気分にならない?
RAMは特定の業者にとって死活問題なのかな?
例えば、家電の梱包にダンボールを使う事が多くなって、需要が減ってしまった発砲スチロールみたいに。
-,+はシェアから見て圧迫されてるとは思えないし。むしろ、DVDメディア自体に手が出せない門外漢がRAMストーカーという気がする
__,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二 ,,..=''" ""''=-、_
~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、 ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
`/ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .る る か |
|エ`l =''''エヱ,'' ‐/ /\ .l l. る る じ 〈
/(・)`| /(・) > ヽ \| |. る る た 〉
/〈  ̄ "' ,`ー- ' i /\ | 〉 .る る と |
. l::::ヽ___ヽ 。゚ , ' l ヽ__ / 〈 る る お |
|::::::r〜‐、 / ,r、`i/ l. る る る 〈
. |::::::))ニゝ / 2り / _ノ る る ,〉
|::::(_,, / (_/|-=二__ る /
!:: "" / 入. | \____/
`ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
. 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/|| ||/ |
_|| ̄|| ̄|| ̄ ||. ||,/|| ヽ
'" ̄ || || || || /| \
`ー---‐―'''"~
HySj6CE7も根性ねーな
>>609 >>なんか工事現場で話してる気分にならない?
そう思います・・・
ただ、アンチRAMの言うRAMは別物は、確かに別物、
DVD-ROMも読める、DVD-ROMでも読める、5インチMO何だから、
はなから、−、+のシェア争いとは、全く次元の違う位置にいる。
強いて言えば、同じフォーラムで、−をもとり込んだマルチで
−の後押しをしている、といえるが、何でここまでRAMを嫌うのか
理解不能・・・
よほどコンプレックスを感じているストーカーにしか見えない。
まあ異常な反応だよね、アンチRAMの粘着ぶりは。
最近のアンチRAMは1人が真性の精神障害で残りが幼稚な煽り厨房だと思いますた
>>612 結局、今売っているDVD-RAMに書き込みが出来るドライブは、みんな-Rが付いている訳で、
DVD-RAMの弱点と呼ばれる部分はそれで補完できちゃうんだよね。
ある日 梶田が 歩いていると 美しい ES2が 逃げてきた
「RAM厨にね 今 追われているの お願い 梶田 守ってぇ〜」
梶田守って 梶田守って カジタマモッテ
しかし 梶田は けんかが弱く RAM厨とやっても負けてしまう
知能に自信のない梶田くん けんかはいつも負けが多い
梶田負けが多い 梶田負けが多い カジタマケガオオイ
やがてRAM厨がやってきた ちっこい店員にとっては大男
梶田とRAM厨の大決戦 「梶田 負けるなぁ」とES2
梶田負けるな 梶田負けるな カジタマケルナ
RAM厨は梶田に襲いかかる 梶田は別スレに飛び退いた
そこにあったは過去のネタ そのコピペで梶田はグルグル回り出す
梶田回った 梶田回った カジタマワッタ
RAM厨はいつか呆れ果て その隙にES2と逃げ出した
ES2の美しさに梶田くん 目をパチパチまたたいた
梶田またたいた 梶田またたいた カジタマタタイタ
>>615 RとRWの組み合わせはお互い特徴が同じだけに、欠点も同じ
単価が安く、書き込み・読み込みは早いが使い捨てのR
単価は高く、書き込み・読み込みも遅いが高耐久・部分書き換え可能なRAM
R,RAMは互いの欠点を補っている。R,RWの組み合わせではそれが出来ない。(HDDで補完はできる)
考え方としてはこんな感じで間違ってないでしょうか?
ミ ⌒ヽ
キュ.ー < + q+> <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪RAM ̄〕
= ◎――-◎ RAM厨
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR RAM厨駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―
サブイ…
しかもRAM厨が作ったものまんまだしな・・・
口はqのままだし・・・
622 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 18:49 ID:F09GjAFD
おい、みんな聞け。
RAMがなんと3倍速(実質1.5倍)になるらしいぞ。
こりゃ早いよ。メチャ早いよ。RAM最高。
4倍速のRなんて使えないよね。
+RW、+R、−R全部4倍速なんてゴミだよね。
これからは1.5倍速RAMだよね(プ
623 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 19:03 ID:dS8JJr3g
>>616 ワラタ。
名古屋の無職中年にはピッタリの歌だな(w
昨日、RAMドライブ買いに行くと言っておきながら、今日、買って来ました。
結局、パナソニックになりますた。+のみ非対応です。一緒に-R×5、RAM(片面)×3も買いますた。
今、梱包を解いているんですが、一つ大変重大な疑問を感じました。
個人的な全データ合わせて3G位しか無い事実です。外付け160GHDDは暇そうにしてます。
どなたか(泣
「あ〜、DVD買って良かった。CDやMOじゃ何枚あっても足りなかったよ」と思わせてくれる様な趣味を教えて下さい(泣
そりゃ簡単にPCだけで考えれば違法行為に手を染めるしかないだろ。
民生レコーダとの連携なら、松下DMR-E50でも買って連携するとか。
レンタルDVDを借りまくってリップして〜〜って考えたら-Rx4な
ドライブのほうがよかっただろうしな。(w
>>624 えっと・・・・購入おめ・・・?w
とりあえ動画編集など如何でしょうか。
動画編集・コレクションでもしなければ普通の人にDVD系の容量は無意味かもしれないね。
その他には500万画素級のデジカメ持ってると一日で100MB超えるデータ増加もあるのでDVD-RAMは無くてはならぬものになりつつある。
そろそろQがPSXで「RAM脂肪」とか言い出しそうな予感。
>>622 RAMのメリットを理解できないアフォがいます
数字でしかモノの善し悪しを見ることができないようで
>>626 しかし、映画なんかはほとんど2層だからそのままではピーコできないんだよな…
画質落としてまでピーコするのもかかる手間から考えるとなんだし、結局欲しい
DVDビデオはちゃんと買ってしまうのがなんとも…
>>629 と思ったら、もう書いてるし。分かり易い奴。
634 :
633:03/05/28 21:12 ID:Pc761KVt
635 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 21:16 ID:XAYspnXB
>>633 しかし、思ったほど大騒ぎしていない様子。Qは勝ち組みが嫌いなので、PS2も嫌いなのかもしれない。
637 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 21:35 ID:c8NSFhiU
↑キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! (w
まぁ、今のところソニーにとってはRWがβみたいなもんだし。
+R
また、値段が高いんじゃんねーのか?
困るぞ
642 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 22:06 ID:c8NSFhiU
>>637 DVDフォーラムが認定しているRAMとされていない+RW
どっちがマイナーだと言うのだろうか?(w
PCとの親和性を重視したRAMではPS2でサポートされようがされまいが
関係のない話でもあるが。
まあ、ソニーお得意の独自規格だしな>+RW
ところで・・・何で、PS2とレコーダーを一つにするのかな・・・
同等機能のパナレコーダーと同価格で、PS2おまけなら、
勝算ありなのかな・・・
それよりPS2内蔵ノーパソ出した方が良いと思うぞ!
これでもし売れたら、PS2内蔵カーナビとかも出すのかな・・・
>>642 pd-ram回路って何?
訳わからん造語を作るのやめてください(w
>>645 その下手な煽りのやつはほおっておけ・・・。
釣り師気取りだからw
>>642 > つーかヒタチとパナはBlu-rayやめて東芝系に逝ってよし
> 古くさいpd-ram回路ははBlu-rayでは必要なし。
正直、そうして欲しい。
日立と松下がAODに寝返ってくれればAODの勝ちは決まったようなもの。
先走ったソニーは敗北だ。
>>642 あなたの大好きな三菱もBlu-rayに参画する事になりましたよ(w
しかも-RW系メーカーですよ〜。
さぁ、遠慮無く祝ってくれよ。なんで三菱は仲間外れにするの?
>>646 スマソ
日本語の通じない相手と知りつつもつい…(w
42才にしていまだ小学生並みの知能しかないQってなんなんだ。
>>644 ゲーム機のビジネスモデル(プラットホームばらまきゲームで回収)を
AV機にそのまま持ってくる(プラットホームばらまき映画音楽配信で回収)。
これから本気でMSと喧嘩するから相当な低価格で放り込んでくると思われ。
>>650 42で無職ヒッキーなのか>Q
社会のゴミ以外の何物でもないな
誰か燃えるゴミの日に捨ててくれ…
653 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 22:29 ID:c8NSFhiU
3年後に日本から絶滅しそうなもの
・テレクラ
・アニオタ
・ブルマ
・DVD-RAM
・SDメモリーカード
・ラムオタの痛さかげん
・・・・・誰かつっこむきがあるやつおる?
>>654 いや、もうすでに無いだろ、とか3年経って無くなってなかったら技術進歩してないってことでそりゃ困るだろとか、
そんなつっこみで良いんだろうか?
じゃあ、突っ込んでみます。
>>653 ブルマはもう絶滅してるよ!
>>647 禿同。
AODならPC連携可能になるし。
テレクラ(笑)
いかん・・・わらいすぎたw
>>651 > これから本気でMSと喧嘩するから相当な低価格で放り込んでくると思われ。
SCEIが開発に関わってないし、単体レコーダーのGX7が8万円。
HDDレコーダーのコクーンが10万円だからねぇ・・・
SDメモリーカードが死んでもらっては困る
>>661 いくらなんでも、売れば売るほど赤字が増大するような価格には出来ないだろうからね。
>>653=ID:c8NSFhiUってリアル厨房か?
とても大人のカキコとは思えないのだが…
666 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 22:52 ID:xCpbGKC7
大人が引きこもるとえらい感性になるな(w
>>653
それにしても、もうちょっと上品な例を挙げられなかっただろうか。
>>667 実際、厨房でももっとまともな事を言うだろうし。
これって最早消防(しかも低学年)レベル以下だな。精神年齢にして
8歳くらいか。
で、IQ = 精神年齢/実年齢 * 100だから
QのIQ = 8 / 42 * 100 = 約19
むう...。
ブ ル マ 完 全 脂 肪 については、かなりお心を痛められたようだ。
糞スレ皿し上げ
ミジンコ観察スレはここでつか?
676 :
デジタル至上主義者:03/05/28 23:56 ID:4NTEnIdJ
>>653 3年後絶滅するのは(もしくは絶滅危惧種)
メモリースティック
DVD-RW
銀塩カメラ
8mmビデオカメラ
SACD
VHS
アンチBSデジタルハイビジョン派
677 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 23:58 ID:F09GjAFD
>>676 またパクリか・・・
お前、自分でコピペしてて情けないだろ。
恥を知れ、恥を。
678 :
デジタル至上主義者:03/05/29 00:04 ID:By9yKC/N
>>677 別にいいのでは?653をパクったぐらい。何しろRAM真理教とかで名前パクられた
ぐらいですからね。真のRAMユーザーは礼拝などしない!!
681 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 00:28 ID:eoufU8zJ
相性問題を根本的に解決したパケットライトでも出てこない限り
プラスだろうがマイナスだろうがRWは使えん。
老舗メーカーは5年以上もバージョンアップ続けているのに
いつになったら解決するのか...もうやっとれん。
>>680 それはその通りなのだが・・・w
ところでネタ元のID:c8NSFhiUはオリジナルQちゃんだったのかな??
683 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 00:43 ID:NvfZVuiu
ソニーが本気で+Rを見捨てるとは・・・
冗談で言ってたのに・・・
PSXどうせなら、i-LINKでPCドライブとして使用できるようにしてほしい。
教えてくれた方々、さんくす
取り敢えず、すま〜と他揃えました。
シぬまでエンコします(笑
>>642 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| お待たせしました。 |
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
688 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 10:19 ID:S5X9YoSv
5万切ったらソニーを神と認定する
漏れはさらに安くなったPS2を買うだろうけど
ところで、これは誰が買うんだろう?
PS2は一通り行き渡ってるのであまり意味がないと思うのだが
690 :
◆zUNFC1jeFM :03/05/29 10:29 ID:iTkvOI9u
691 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 10:34 ID:ybOMc5x1
>家電で想定されるあらゆるメディアの再生プレイヤーとして使えるようにする
つーことはいよいよソニーも読み込みだけながらRAMにも対応するということか?
692 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 10:36 ID:S5X9YoSv
「家電で想定されるあらゆるメディアの再生プレイヤーとして使えるようにする」・・
ってあるがRAMはムリだな(w
だって ”あらゆるメディア”にすら認めて貰えぬ
マイナーメディアだしね。
RAMユーザーだが、致命的な欠点はフラグメントが発生するのと
遅いことくらいだな。
これを発表したのは、廃鰤酷雲が脂肪しちゃったからかな
PS2のピックアップってへたるのが早いのに、これ大丈夫かな
ゲームってすごい勢いでランダムアクセスするから、PS2みたいにすぐに壊れそうだよ
PS2と違って安い買い物じゃないだろうに
>>695 ピックアップがへたれるのは所謂ソニータイマーといわれるもの。
初期型PS2でDVD読めなくなってきたら修理に出せば1万くらいでピ
ックアップ調整してくれるので直るが
PS2のピックアップ修理って1万と言えど本体の3割から半額にもなるじゃない?
あれがものすごく割高に感じて
ま、部品だから書き込めるようになったからといってそんなに高くならないだろうけど
1〜2年で壊れるようだときついなと思う
ゲーム中に録画出来ないだろうから、酷使と言うほどは使えないだろうけど(藁
>>ゲーム中に録画出来ないだろうから
これが可能だったら革命ですな
PSXを1台買うより、PS2とHDD+DVDハイブリッドレコの2台買った方がイイと思われ。
HDDレコとDVDレコは一体化することで短所の補完・使い方がより便利になったが、
ゲーム機とレコの一体化で何が生まれるというのだ?
というわけで、こんなもんはRWだRAMだの闘争に何ら関係なし。
700(σ^▽^)σゲッツ!!
もう次スレはいらん。無限ループし過ぎで秋田
>701
俺もいらないとは思うけどさあ…あのバカが勝手に立てちゃうんだよね。
>>699 まぁ、CD-R板とAV板を荒らし回ってる1人の愚者が、
はしゃぎまわってるってだけの事で……
正直、アレが完全に新しい「PS3」(専用ソフトと同時発売)なら、
ああ、ソニーも本気なんだな……と納得しても良いが、
売れないHDDレコにPS2機能をおまけしただけじゃねぇ。
「ホームサーバー」の名が泣くぜ。
レコの機能にしても、入出力が1系統でアナログ放送のみ対応なんて馬鹿げてる。
普通にPS2とハイブリッドレコを買った方が良い。
>>699 一体化で生まれる物…ゲーム中にはDVDレコとして使えない不便さ
PS2付のレコーダーを投入すればRAM圧倒的優勢のDVDレコーダー市場
でも巻き返せるとでも思ってるのだろうか…>ソニン
考えが甘すぎ
>>698 > >>ゲーム中に録画出来ないだろうから
> これが可能だったら革命ですな
いや、おそらくできるでしょ。ソニンがまともな考え持ってるならの話だが。
DVDレコーダー(少なくとも東芝RDシリーズでは)でも、DVD見ていようが
HDDから再生していようが同時録画はできるし。
ゲーム中はHDDレコとしては動作可、HDDからDVD(あるいは逆)へのダビング不可、
以外の何物でもないかと。
デコード&エンコードチップを積む気がなさげなこのハードでそういうことが可能だろうか・・・
あぁ、エンコデコもPS2部でやるのか。だったらホントに置物だな…。
711 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 19:22 ID:FuUXN2hT
>>708-710 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| アニオタを感知しました. |
|__________|
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_ ファミファミ
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。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
どうせ買えないのだから、高ければ高いほど
Qちゃんとしては自分を納得させやすくて好都合。
>>711 おいおい、漏れはゲーマーの端くれだが、アニオタじゃねーぞ
そもそもアニオタの定義って何だ?
と言ってみるテスト。
>>714 気にしないでください。
彼は興奮すると脈絡もなくアニオタが、アニオタがと口走るのです。
よほどトラウマになっているのでしょう。
自 分 が ア ニ オ タ と 呼 ば れ て 虐 げ ら れ た こ と が。
>>714 自分にとって不都合で気に入らないカキコをするヤシはみんなアニオタ
なんでしょう。彼の脳内妄想では。
718 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 20:12 ID:FuUXN2hT
PSX発表でRAM脂肪 (RAM未対応のPSXが脂肪との主張)
↓
脂肪してないと必死のage荒らし
↓
東芝がRWへ寝返り (RWの救済と主張)
↓
ユーザーが多いと見せかける為の自作自演のage荒らし
↓
PSX発売 (売れないと主張)
↓
RAM脂肪
↓
RAM厨自害
まあまあ、あくまでもテストですからw
今度DVD系記録ドライブを購入する予定なんですが、今使っているMOと置き換えるのに
速度不要、信頼性重視で殻付きRAMが良いかなと。
CD-RWで地雷踏み掛けたので、漏れはRW系は信頼できない。
漏れの用途では-R、-RAMが有れば十分かなと。
脱線スマソ。
>>718 はいはいはい、わかったから早くママンにねだって+RWドライブ買って
もらいましょうね(w
721 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 20:16 ID:gOnZR6G2
ねぇねぇ、+オタのみなさん、電器店で+Rのメディアが
こそっとしか置いてないのみてどう思う?
「2ちゃんでRAM厨煽ってウサ晴らししよう」とか考えるの?
かわいそうに
RAMがいつ終わるのか知らんがもう+終わってるじゃん実際・・・
いつメディアが消えるかとか買いだめしなきゃとか
わけのわからないことを頭の中で考えたことあるだろ?お前ら
>>718 >脂肪してないと必死のage荒らし
ア ン タ が a g e て ど う す る 。
>>723 RAMが脂肪していないので、必死でage荒らしをしているのでしょう(w
>>711 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
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_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
>>704 自作版じゃなんていって暴れているんでつか?
亜Qってほとんど梶田のせいにできるから気楽だろうなと思いつつ…
>>729 ある意味卑劣な連中だよな、亜Qは。
Q並に愚かなくせに責任は背負わなくてすむんだから。
>>731 ガイドライン板に「Qと亜Qのガイドライン」スレが必要かもな(w
733 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 01:11 ID:xmpYsNhp
インターネットよりおそいラム
生産減少厨だな
やぁ
脳味噌減少厨のQさん
今日も元気にオウンゴールですか?
このスレも亜Q汚Q以外はsage進行が定着していていい感じになってますね
ここは+厨がRAMに八つ当たりする板なのですね
SONY信者はベータで懲りたと思ってたんですが・・・
同じ失敗を2度繰り替えす人の事を、
な ん て い い ま し た っ け ?
ヌアホです
ところでQちゃん、HTPCってことだけど視聴環境はどうなってるの?
自作とハード板に出たからそろそろ来るかな。
741 :
今日もRAMが脳内必死だねw:03/05/30 04:06 ID:h+CFr+th
>>725 彼の場合、RAM脂肪じゃなくてRAM志望ですね。(´∀`)
多分・・・。
DVDに関してはDOSパラはうんこの店だからなぁ…
Q的思考
DOS/Vパラダイス=電器店
>>741 DOSパラ逝ってきて+RWドライブは買ってきたか〜?
はやくママに買ってもらえよ(w
あれだな、サンクス・サークルK・スリーエフ連合がパナの-R/-RAM
メディアを置くようになったと思ったら、全国制覇のローソンでもパナ
の-Rだけは置くようになってるな。-RAMはまだだけど。
そのうち置くようになるんじゃねえかな。
GX7やPSXでソニーに見限られた+Rが置かれる日は来るのか?(w
750 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 07:55 ID:U7tfEof2
ソニーとしてはRAMに+を潰された様なものだし、意地でも対応しないだろうな。あ、後技術力も無いんだね
SCEvsSEGAでは終始SCE有利だったけど、DVD市場でのSONYは操り人形と化してるな
新PSの出方がドリームキャストとよく似てるよ
−RAMが未対応とか、+が未対応とか、消費者を馬鹿にしたメーカーのエゴに振り回されている奴が
馬鹿丸出しで言い争ってるスレはここですか?まあ日立は、「当然の詫び」を消費者に入れたわけだが。
753 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 09:38 ID:/9Cgf+o+
>>751 厳密には、ROMに続いてRAMでも事実上敗北してしまったために、腹いせに別規格立ち上げた
から、意地でもRAM対応したくないのだろうな。RAMが民生用で圧倒的なシェアを誇っていて
もね。
>>753 ある意味、SONYはチャレンジャーですね。
はた迷惑なチャレンジですが。
チャレンジャーというよりもギャンブラーですな
757 :
sage:03/05/30 12:40 ID:UsxDxXxj
ぎゅわんぶらぁ自己中心派
758 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 12:41 ID:CrbI7DR5
>>750 最低でもPSの値段より上だから2万以上だろうな。
同型のソニーのHDDレコーダの値段からすると
7万円くらいするのかな?
>>758 > 最低でもPSの値段より上だから2万以上だろうな。
> 同型のソニーのHDDレコーダの値段からすると
> 7万円くらいするのかな?
7万円なら奇跡だね。
±RW単体レコーダーGX7 → 約7万円
160GBHDDコクーン → 約10万円
80GBHDD+DVDコクーン → 約11万円
以上の前科(?)から、120GB+DVDのPSXは、たぶん約12万程度(w
>>746 それもそうなのだがどうやって見てるのか急に疑問になってなw
762 :
ワラタ:03/05/30 17:26 ID:MjBNwhi3
763 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 18:08 ID:CrbI7DR5
10万円以下でないと新型PSは売れないだろうな。
12万ならサクリと買うよ。
>>764 そうか?
PS2に録画機能が付いた!PS2並の価格ならともかく
PS2とDVDレコーダーが一つになって
DVD+PS2 より、よほど格安でない限り
別で買った方が良い、そもそも、PS2が必要な人は、すでに持っている
二個一になっても何のメリットも無し
何か?特別なこと出来るんですか?
自社製DVDレコ2機種出してもこんな状態じゃPS2でも餌に使って
出川を釣りたくなるでしょう
http://event.rakuten.co.jp/pc/ranking/visual/ GfK Japan調べ[集計期間:2003年5月19日〜2003年5月25日] ※()内は発売日
1. 松下電器産業 DMR-E70V (2003/3/25)
2. 松下電器産業 DMR-E80H (2003/4/1)
3. パイオニア DVR-77H (2002/11/1)
4. 松下電器産業 DMR-E50 (2003/3/1)
5. 東芝 RD-XS30 (2002/11/1)
6. 松下電器産業 DMR-E90H (2003/3/1)
7. 東芝 RD-XS40 (2002/12/1)
8. シャープ DV-RW100 (2003/3/14)
9. パイオニア DVR-3000 (2002/3/1)
10. パイオニア DVR-99H (2002/12/1)
OEMも入れると3機種あるんだけどね
768 :
今日もRAMが脳内必死だねw:03/05/30 19:15 ID:h+CFr+th
768はどこにでもあるようなごく普通のパソコンをHTPCと言い張る本人ですか?
>>769 そのHTPCとは普通にDVD-RAMが読めるPCの事ですか?
記録型DVDは何も焼けないけど。
>>765 すまん。最近ストレスたまってて、無性に無駄遣いをしたいんだ。
なので+ドライブでも買おうかと思ってた矢先の発表だから。;)
普通はHTPCにキャプチャカードなんか載せないと思うんですけど
その辺どうなんでしょうか。
彼(奴、またはアレ)にとってはこれしかDVD視聴環境がないので
彼(以下略)にとってはこれがHTPCというわけです。
あれがHTPCなら漏れのFF11用に組んだ爆音マシンも
HTPCだな(w
>>750 Qの脳内はPS2とRWを中心に廻ってるようでつ
>>765 > 何か?特別なこと出来るんですか?
Qの脳内では夢のようなことができるらしいでつ
常人には理解不能でつ
>>777 > これが伝説のオウンゴールというやつですか?(ワラワラ
別のサイト掲示板のカキコを否定できた喜びで
本人そのことすら気がついてません。
そのくらい馬鹿なんですよ。
そして今日も亜Qと梶田がごちゃまぜに…
780 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 23:28 ID:G8mmLHs+
らむってなんでこんなおそいんでつか?
ケキョークVIDEOどころかバックアップにも使えないってことでいいすね。。
そうだね。
782 :
_:03/05/30 23:30 ID:7YVv/jHn
783 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 23:34 ID:G8mmLHs+
ramuってDVD-RWとちがって高温多湿や真冬の低温とかにことさら弱いって
本当ですか?
それで車載AV機器にはつかえないってことなんですかね。。
やっぱRWはRWなりの用途がいっぱいあるんですね。
784 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 23:37 ID:G8mmLHs+
ラムは常時20℃前後な環境を維持しないと
とてもじゃなく10万回も書き換えできないとか・・・
本当に最近の亜Qはレベルが低い……
もうちょっと頭使えよ、釣りにもなってないぞ。
>>765 >何か?特別なこと出来るんですか?
ソニータイマーが1個で済みます。
2台相当を同時に買い替えてもらえて(ソニーには)お得です。
>>784 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| スカラー波を感知しました。 |
|_____________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
>>784 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
789 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/31 09:08 ID:C8jv1Plq
RAMは常時20℃前後な環境を維持しないと
とてもじゃなく10万回も書き換えできない。
だから、書き換えなんて実質1000回だしRWと変わらない。
しかも互換性もなし。
遅すぎてバックアップメディアとしても使えない。
RAM=3DO−REAL
>>789 それが本当だとしたら訴訟もんだな。
虚偽広告で会社もあぼーんだぞ
791 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/31 09:19 ID:wnZ5Qhtw
賛同メーカーが少ないという理由でRAMを殺した。
互換性がないという理由でRAMを殺した。
ソニーが-RWを採用した時にRAMを殺した。
東芝が-RWドライブを採用した時にRAMを殺した。
ソニーが±RWを採用した時にRAMを殺した。
4倍±ドライブが発売された時にRAMを殺した。
ブルレイが発売された時にRAMを殺した。
PS2が-RW対応した時にRAMを殺した。
PSXの時にRAMを殺した。
なのに・・・
どうなっているんだ?
俺の手はすでに血だらけなのに、なぜRAMは死なない!?
もはやQにできるのは、自分の手を呆然と見つめることしか残されていなかった。
亜Qのコピペだし。
>>789 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
俺、パナにユーザー登録してるから、クレームつけてみようか?
本当ならRAMは信用失うし、嘘なら
>>789が楽しい事になるかもよ?
795 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/31 14:00 ID:C8jv1Plq
祭りいつまで続けんねん
ツマンネ。
情けないくらいレベル低い
799 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/31 14:56 ID:C8jv1Plq
800 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/31 15:02 ID:8sCj4nNG
ポータブルはいいが
>書き込み速度がDVD-R×2/CD-R×16、
>書き換え速度がDVD-RW×2/CD-RW×8、
>読み込み速度がDVD×8/CD×24
いらね
804 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/31 17:25 ID:C8jv1Plq
>>800 Rが2倍か・・・MULTI並みの遅さって意味?
>>795 いつも祭ってる君には、日常というものがないんだね。
普通の人間はハレとケで日々を過ごすものさ。
でないと祭りのありがたみがないからね。
毎日が祭りの人生、その実態は毎日が葬式。
放置プレイって楽しい
807 :
デジタル至上主義者:03/05/31 21:49 ID:saOxrw7I
松下・日立LGに続いて、ティアックもDVDマルチドライブを出した。
次は東芝が出す番だ。
808 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/31 23:28 ID:+mmRKXjS
RAM死亡って言ってる人たちは、本当にそう思ってるのかなぁ。
企業・法人団体・医療機関なんかでは、結構RAM/-Rを見かけるんだけどな。
RAMはアプリケーション上から上書き保存できるし、データの移動も簡単
だから結構使いやすいんだよな。消去や改竄されたく無いデータは-Rで保存してるし。
これから先、企業なんかで残ってても死亡なんかなァ。
厨 → 就職?
中年無職→就職????
>>808 RAMは死亡されては困るが、ここのRAM厨は死んで欲しい(w
+RW厨はいてもRAM厨はいないなこのスレ
少なくとも、
PD、ベータ、MO、ZIPより先に死ぬことはないでしょう
PC系で氏んでもMDみたく生き残れないもんかな
隔離スレだしなぁ。
814 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 00:02 ID:+T+xf5Mq
最近処理した消耗品の稟議書で、MO、RAM、ZIP、のドライブがあったよ。
後、設備・備品の稟議書には、DATがあったな。
まぁ、たまたま重なっただけだと思うけどね。
話半分と思ってくれていいよ。
815 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 00:10 ID:6QjOX/IR
RAM脂肪と吠えてる奴ら
・RAM以外のレコーダ/ドライブを買ってしまった一般人(15%)
・政治的(プライド的)にRAMを作れないメーカの社員(50%)
・技術的にRAMを作れないドライブメーカの社員(30%)
・松下嫌い(5%)
・Q(60%)
・亜Q(40%)
じゃないかな?
RAM関係の書き込み数だと梶田30%、亜Q70%くらいになってる気もするが
Qは基本的に脊髄反射とコピペしか出来ないからな〜
それはサルにしつれ(ry
>>820 自動応答機能付きのテープレコーダーです。
パンチカードでいいよ、あれは。
荒らし用のスクリプトでしょ?
あんなデキの悪いスクリプト書いた奴がいるとは信じられないのだが
826 :
今日もRAMが脳内必死だねw:03/06/01 04:02 ID:r9L7tYiQ
829 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 09:21 ID:1z20KgGe
>>815 >技術的にRAMを作れないドライブメーカの社員(30%)
マジレスするとこれはないと思うよ。
ここでQが叫べば叫ぶほどRAMのシェアが伸びて逆効果だからな(w
漏れ、小銭が入ったんで近々Panaマルチを買おうかと思う。
MyDocumentsやメールのデータは毎日RAMにバックアップ。
ダウソしたエロペグや他人にデータ渡すときは-Rに入れる。
やっぱ、毎日のバックアップにはRAMが多少遅くても気にならないよね?
HDDをつないでバックアップて言うのはかなりマンドクサ。
実際、スレーブのHDDにバックアップ取ってるけど
HDDがすり減るような気がするのと万一の事故でアボーンしたらイヤだから
ケースの側板開けて電源コネクタを抜き差ししてる。
つーことで、LF-521は買いですか?
それとも-Rが4倍出るまで待ちっすか?
鬼男はパーツに金かけられないっす。
ところでPC歴が浅い奴はホンットにRAMのありがたみがわからねえな。
漏れはCD-Rでリードオンリーになるのが我慢できないや。
パケットライトも全然使えねえ。
832 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 09:55 ID:wcZThSZv
CD-RWでパケットライトすると空き容量が減るけど
DVD-RWでもそんな感じ?
空き容量が無くなって上書き保存が出来なくなったらどうするの?
さらにもひとつ質問。
梶田とーるが42歳無職ってなんで知ってるの?
もしかして有名人?
>>834 42歳無職で平日昼間から2chで筋が全く通らないRAM叩き
…人生終わってるな完全に
平然と削除依頼版で自らを晒したりしてるからねぇ、彼は……
そのほかにも色々やらかしてるし。
最近はAV板で阪神ファンであることをカミングアウト。
中日ファンじゃなかったのは驚き。
あんまり負け規格を応援する義士で有名になったもんだから、
たまに勝ち組に乗りたくなったんじゃないの?
結果的に負け組にならないといいが…
838 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 12:20 ID:QZitVT9R
>>835も終わってるなw
まったく筋が通らないRAM擁護だもんな
839 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 12:33 ID:1z20KgGe
>>831 普通ならRの4倍が出るまで待ちでしょう。
R2倍だけはやめとけ。
>>838 まったくだw
このスレはRAM叩きスレなんだから、RAMを叩かないヤシは消えれw
841 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 12:38 ID:1z20KgGe
24 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/06/01 07:49 ID:h7UASTNX
>>>書換え可能なんだから何百枚もRW買わないでしょ?
この理論だとRAMも枚数そんなに出ない気もするんだよな。
そこん所に危険な匂いを感じる。
RAM機購入と同時に5枚パックを買ったとしよう。
普段はHDDで見て消してが多いので保存だけにRAMを使うん
だが、−RがRAMよりも安いので「RAMを保存に使うのは勿体ない」
気持ちが働いて以後買うのは−Rだけになる可能性はある。
まぁ、ドラマなんかで繰り返しRAMは使うかもしれんが、、HDD
があるゆえにそんなに買い足されないだろう?
これは−RWにも言える事なんだが構造上、−RWのが安く作れるんじゃ
ねーの?んでドライブがマルチになればなる程「じゃぁ、−RWでいいや
PSXもスロットローディングだし」
みたいな事も展開としてありえる。
殻無しのRAMという選択もあるがかえって扱いに気を使うというのが
人間心理な気もするんだが・・
ノートパソコンに殻付ドライブってのはキツイしね。
>>838 >>835のどこがRAMを擁護してるんだ?どうせまたお前の
脳内妄想だろ(ワラワラ
梶 田 と お る 必 死 だ な w
基地外は放置ねがいます
844 :
831:03/06/01 12:49 ID:supdM3p9
>>839 やっぱ待ちっすか。
7月に出るとかって噂聞くけど…
今のところは突発性購買病は出てないけど
我慢できるのだろうか。心配だ。
基地外ってこいつのことね−> 842
基地外といえば、
梶 田 と お る
というのは万人の認めるところでしょう
847 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 13:07 ID:BuhasJnn
梶 田 と お る が何者だかしらねーけど
CD板のRAM厨に基地外が何人かいるってのは
本当らしい。
Q=梶田とおる
住所:愛知県名古屋市東区布池
職業:無職
年齢:42歳
身長:162cm
好きなタイプ:安西ひろこ、または162cm以下、ブラのサイズはAカップ以上の女
簡単な自己紹介です(^^)。2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。
Tohru Kajita
(M 38J.Aichi Nagoya-city/Japan)
2000年 2月
[email protected] Qの当時のメールアドレスでたどれる全投稿はこちら。
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&q=author:mr-q%40webtv.ne.jp+ 当時(2000年夏)からずーーーっとこういう調子だ。
>>840 ここは負け規格を擁護するためにRAMを叩くQチョンと遊ぶスレです。
じゃあ、今は45歳?
>>850 2年か3年前が40歳。で今が42歳。
それと知能は確か6歳だよ。
>>840 はいはい、見え見えの自作自演はやめましょうね
ところでここ2日ほどオリジナルQちゃん見ないけど生きてるのだろうか?
858 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 19:33 ID:EHbr5O8K
新型PS2でも、RAMは読めない。+RWは読める。
さーて買ってくるか(藁
670 :名無しさん◎書き込み中 :03/06/01 19:15 ID:BuhasJnn
おーい!
うちのは松下のコンボだけどRAM読めねーぞ!
また最近のこれこれって型番だったらっていう落ちかw
>>858 42歳無職ヒッキーがどーやって買うんだ?
ママンにおねだりか? それとも万引きか?
AV板でも基地外が晒されてるな
>>861 何が言いたいんだかサパーリわからんのだが
誰か説明しる!
>>866 サンクス
しかしQってあちこち荒らしてやがるのか
非常に迷惑
まともな+RWユーザーにとっても迷惑と思われるが
一応リンク先行かなくてもいいように簡単に説明しとくと…
最近のドライブはほとんどRAMが読めると言ったことにQちゃん猛反発。
「うちの松下コンボRAMよめねーぞ」といつも通りのデマ。
じゃあ型番さらしてみろ」と言われたので
別人の同意レスのふりして8バレバレだけど)
「UJDA710はRAMを読めない」と返答、しかし
そのUJDA710はしっかりRAMの読める機種でしたとさ。
>>868 TYPE1のRAMが読めないらしいな
恥じかいてかわいそうだね君->ID:vecQo+jv
871 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 21:01 ID:ZqvtTp4w
RAM厨って頭悪い連中ばっかりだな〜
こいつID:vecQo+jvも含めて(w
>870
殻から出せば読めるらしいね。
TYPE1だって出すだけならできるという事も知らないなんて
恥かいてかわいそうだね君→BuhasJnn
っつーか、読めない「らしい」って
>713 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/06/01 20:48 ID:BuhasJnn
>笑ったな。うちの松下コンボでも、TYPE1のRAMは読めんよw
>RAM厨のバカさ加減が際立った展開だったな。
君、自分の発言なのにまるで他人ごとだな(w
873 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 21:11 ID:pjUCyiZA
や っ ぱ り か じ た は ば か で し た
874 :
動画直リン:03/06/01 21:14 ID:Waj8VYBq
あんまりヴァカァ相手したくないけど、TYPE1は殻を
あける仕組みがついてるわけでもなく、殻を壊さないと
なかのメディアを出せない。正規な使い方じゃないわけ
>>872 もしメディアを出そうとして、メディアが壊れちゃったときに
おまえがデータの損害を賠償できるんなら皆にその
やりかた薦めろw
>>871 反論に屈するとこうやって誤魔化す訳か
恥ずかしくないのか?
>875
読めるか読めないのかの問題だから関係ない
878 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 21:22 ID:/+Xqziia
しかし、企業の技術部の人は、まだMO使ってるところが多いみたいだな。
進行中の作業のデータ→MO
MOの古いデータ→CD-R
最近、上記の、MOの部分がDVD-RAM、CD-RがDVD-Rになってきてるみたいだ。
後、一週間分の作業のHDDのバックアップはDATを使ってるな。
ソニーとかπなんかの人も、まだ、MO使ってる人多いみたい。
自社のRW仕事に使えばいいのに。何でだ。
>>875 お前は
>>870で「TYPE1のRAMが読めないらしいな」と言っているが、実際には読める。その事に
関しては認めると言うわけだな。つまり、嘘をついていたと認めるわけだな。
そのことを踏まえて言うなら、正規の使い方で無い以上、TYPE1の殻を壊してディスクだけ出して
使うと言うのはオススメできない。可能だと言うだけだ。しかし、だからと言って運用上問題がある
わけじゃない。TYPE1は殻対応のドライブで使用すると言う大前提があるからだ。イレギュラーな
使い方を引き合いに出すのは論ずる以前の問題。
880 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 21:31 ID:pjUCyiZA
か じ た の ま け
881 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 21:39 ID:vFrOUXrM
こっちにも貼っとくか
688 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/06/01 19:55 ID:12NSAv2L
RAM厨の言ってることはは全部デマってことで
よろしいか?
ちなみにUJDA710はRAMを読めない。 <---松下コンボスリム
692 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/06/01 19:59 ID:Y5AJ3kIJ
>>689 ID:12NSAv2Lの言ってることはは全部デマってことで
よろしいか?
ちなみにUJDA710はRAMを読める(w
699 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/06/01 20:23 ID:x8tKEFtk
>>692 RAMが読めるって言ってるんだからTYPE1の殻RAMも
読めるんだろうな
704 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/06/01 20:37 ID:x8tKEFtk
>>692 おいっ!どっちなんだよ?
正規の方法で読めるのか、読めねーのか?
読めねーんだな!たとえ殻つきTYPE1でもDVD-RAMで
ある以上、RAMを読めないというのは事実!
>>692およびRAM厨は嘘吐きだってことで結論がでたな。
RAM厨って、、頭わるいね(藁
そもそも「スリムドライブで殻付きRAMが読めない」って言ってること自体
あまりにもあまりな屁理屈だからなあ。
そりゃこちらも同レベルで対処するしかないよ。
>>878 > ソニーとかπなんかの人も、まだ、MO使ってる人多いみたい。
> 自社のRW仕事に使えばいいのに。何でだ。
MOとDVD-RWでは使い勝手が全く異なるから
使い勝手がMOとほぼ同じDVD-RAMを使いたくても不条理な政治的
理由により使えない
社員も迷惑しているということだな…
>自社のRW仕事に使えばいいのに。何でだ。
OS(+デバイスドライバ)レベルでのランダムアクセス書き込み
ができるかできねーかじゃネーノ?
-RAMなら敵規格だが、MOならそうじゃないんだから
許してやれや。
>>882 DVD-RAM 2.0規格の製品が出始めた頃はTYPE1の殻付きメディアも
結構見かけた訳だが、最近はほとんどがTYPE2であるということで
実質的に問題はないと思われ
>>875 RAMにはTYPE1しかメディアが存在しないのか?
そこの所だけ答えろ。
887 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 22:08 ID:QYj6krRl
ふーん、馬鹿なRAM厨がオウンゴールしてもの笑いの種になってるわけか・・・・
888 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 22:11 ID:pjUCyiZA
か じ た ひ っ し だ な
>>889 >今は生産していない
へ?どういう意味よ?
>RAMにはTYPE1しかメディアが存在しないのか?
への答えになってませんよ。
>>890 2.0からは、4.7Gにタイプ1は存在しないと思う。
すべてタイプ2じゃない?
どこか出してた?
>>890 答えたんじゃなくて、TYPE1が生産されていないっていう横レスでしょ。
それだと BuhasJnn はうれしくないだろうけどね(w
>>891 あったよ。昔買ったけど、今は知らない。
つかスリムで使おうという人が何でType1使うんだよ・・・w
そもそも最近そんなもの買うやつおらんし・・・
自分の馬鹿さかげんをごまかそうと
ひ っ し だ な R A M 厨 w
基地外のRAM信者は放置でよろしくおねがいします。
今回のは相当恥ずかしかったみたいだね
まさか、自分の持ってるドライブでRAMが読めるとは思わなかったのだろう
>>897 基地外は42歳無職ヒッキーのおまえだろ
いい年こいて情けなくねえか?
>>898 結局持っているかどうかは晒してくれなかったけどねえ(w
ところでみんな。
もしかしてRAM脂肪は正しいかもしれない。
Type1限定でw
903 :
「R」メディア最強!:03/06/02 00:20 ID:HSBW9MyR
a i w a の V H S だ よ 〜 。
B S も 見 ら れ る よ 〜 。
二 年 く ら い 前 に 1 9 8 0 0 円 で 買 っ た よ 〜 。
業務用だとTYPE1/2.6Gが現役でフル回転してたりするので、
この辺が全部リプレースする数年後まではまだまだ死亡しないんじゃないかなあ。
うおっか。そうか、それってTYPE1専用ドライブだったりするわけですか?
それにしてもAV板のyMs3FxQ6は悲惨だった
まさにサンドバック状態を延々数時間も続けて
最後は力尽きて・・・
みんな大人気ないなぁ・・・。
見てて、おもしろいけど。
>>907 ここはいかにおとなげなさっぷりを見せつけることができるかを楽しむスレです。
>>907 自分で立てたQチョンと遊ぶスレな訳だし、殴られるのは覚悟の上かと。
そんなスレタイだと多分本人が「本スレ」を立てると思うよ。
まぁ削除依頼出せるようなものでもないしね
ま、「こっちが先にたった」はいえなくなるわけだが、
ほっとけよ、もう。
914 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/02 01:50 ID:GyBiqUs5
AV板では、「RAMって〜終了〜だね」が2年弱の経過を経て、
現在に至るまでにDVDレコーダにおけるRAMレコの世界シェアが7割に急上昇、
パート17まで来て現在複数乱立しているけど、
Qチョンは "Its(アイティーエス) a Sony"とか、スレタイですらたまに自爆するけどね。
CD-R,DVD板だとどのぐらい続くのかな。
915 :
今日もRAMが脳内必死だねw:03/06/02 08:17 ID:UsM/NTgi
亜Qだらけの中、折角の本物の梶田君の書き込みなので「梶田必死だな。」位は
レス付けてあげましょう。
つまり、「今日も亜Qや汚Qが脳内必死だねw」ってこと?
919 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/02 12:57 ID:kdqJNH5A
>>881で化けの皮がはがれて、必死にもがき苦しんでるRAM厨がいるスレはここだったか
脳内自作自演ってのはなんなのか
普通の自作自演となにが違うのか
正確には「今日も亜Qや汚Qが俺Qの代わりに脳内必死だねw」か
ところで、
>670 :名無しさん◎書き込み中 :03/06/01 19:15 ID:BuhasJnn
>おーい!
>うちのは松下のコンボだけどRAM読めねーぞ!
>また最近のこれこれって型番だったらっていう落ちかw
のBuhasJnnはRAMが読めない松下のコンボ見つけてきてたの?
いやしかしマジで訊きたいんだけどさ、「裸RAMが読めて殻RAMが読めない」状態の時、
その機種を「RAMが読めない」って言うことに、誰か正当性があると思うわけ?マジで?
miniDV専用機器に標準DVテープが入らないから互換性が無い!
と文句言ってるようなモノですねぇ。
>>923 「8cmCDはシングル非対応CDチェンジャーでそのまま使えないので互換性が低い」と言ってるようなもんだな。
1000取り合戦まだ?
927 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/02 16:12 ID:3JQnsZcl
>>923 VHS-Cのビデオテープを標準のVHSデッキに持ってきて、
そのままでは再生できないから「同じVHSなのに互換性が低い」
と言っているようなものだ。(アダプタが必要)
……古臭い例えやな。
QってなんでRAMを目の敵にしてるんだ?
RAMに親でも殺されたか?(w
>>926 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) (
>928
Qちゃんは重度の引きこもりなのでネットだけが唯一のコミュニケーション手段なのです。
わざとRAMをけなして叩かれることで注目を浴びて孤独感を紛らわせてるのです。
Qさんの好物はラム酒です。
って、この場合はrumだけど。
ということは、我々のやってることは善行なのですね。Qをもっと叩こう。
933 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/03 22:31 ID:VXXHoNro
┌────┐
| Qは. |
| 反省しる! |
└──┬─┘
彡 ⌒ ミ||
< `∀´>||
( //つ
(__Y__)
,.....-‐:::::‐-...、
,.:':::::::::::::::::::::::::::::`:.,
,:'::::::;'::;i:::;.'゙、::::i:::::;::::::',
,':::i::;'!;.' i;.' ';::lヽ:ト::i:::i あんなあ〜
i::::|;' !'‐`、 ‐;'-、'!';l::::i
,. |::::::!.i b::::i h:::::! !|:::::! 梶田とおるは42才で無職やけど
|.| .|::::::| ` ‐′, ゙‐'′l::::::l 一応、人みたいやで〜
,.,'r'、.!::::::! ,.....、 ,!::::::|
〈'、,ゞ!::i:::l`:..、 !.,,,,.! ,...:'::!::::::! 神経があるかどうかはわからんわ〜
!´‐='i::l::::i::'::::;`! ― 'i::::::;::l:::::::l
l -‐‐'、l::::',‐'" ', ;'` 、:!:::;'!'
〈 : : : : |゙i 、',. ';‐- ;' ,':;/ ′
!: : : : :ト: `-‐;7 ';.: ;' ,、, :'゙:ヽ
,' : : : : |:.': : : :`゙ 、_v'/: : : i:' i
i: : : : : :〉,〉': : : : : []: : : : : l: :.!
936 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 23:37 ID:No3Dk5U/
R2倍速って致命的。
さあ、反論どうぞ。
RAMがないのはもっと致命的
いじょ
>>936 1,RAM使うから関係ない
2,4倍ドライブも別に持ってるから関係ない
3,ほとんどR焼かない
どの回答が好みだ?
ん、RAM/Rドライブ持っていて、R焼いたことマジでないんだが。
なんで回答するなら1ということで。
941 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 23:54 ID:zfLjji0Z
>>936 は女にもてるだろう?なんかそんな気がする・・・
942 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 23:56 ID:No3Dk5U/
またたくさん釣れたよ(爆笑!!!
943 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 23:57 ID:No3Dk5U/
いやー、ある掲示板にここでRAMの悪口を書いたら
ハエがうんこにたかるようにやまほど釣れるって書いて
あったので試して見たら、ホントに釣れまくり(爆笑!!!
No3Dk5U/は厨丸出しだなw
946 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/06 00:21 ID:f1hpi2+D
また、キターーーーー
釣れたって書いたら「厨」か「Q」って書くぞって言われて
たけど、「厨」キターーーーー(爆笑!!!!
厨房【ちゅうぼう】とは、
・気に入らない板にアンチスレを立てる
・気に入らないと思ったらとことん煽る
・「2ちゃんねるでは煽るのが常識」などの間違った知識を身につけている
・スレを立てては数時間粘着&常時age
・ageてはスレを目立たせようと、全レスしてはスレを伸ばそうとする
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・最悪の場合、「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的と思っている。
・二言めには○○=××と言いたがる。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・何度もリロードする。
・反論できないことについては無視
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く、大きな論点はあくまで無視
・汚い言葉づかい、人格攻撃を駆使
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば、「反論も出来ないのはこちらが正しいからだ」と勝手に勝利宣言
・あくまでも叩かれるのは叩かれる理由があるのだから叩かれる方が悪いという詭弁
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。又は「馬鹿が沢山釣れたぜギャハハハハ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨て、絶対に負けを認めようとしない。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する(↓参照)
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950 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/06 01:55 ID:Kl/5aX0Z
↑本家らしい電波がビンビンだな(w
953 :
952:03/06/06 06:12 ID:z98n1fm9
ちなみに漏れらはハエじゃなくてウンチ君を
棒でつんつんしてる子供なのだよ(笑)
954 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/06 07:59 ID:Ue+uuVWx
↑必死だな。RAMQ
次スレだれかたててチョ。RAMQの立てたネタすれは
おもしろくないからな
2を飛ばしていきなり3スレ目でも誰も突っ込んでないくらいだからなぁ…。
じゃあ次は5?
959 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/06 13:41 ID:Kl/5aX0Z
DELLとHPと言う2台PCメーカーに加え、昨年(2002年)にはマイクロソフトも
「DVD+RWアライアンス」に参入し、 Mt.Rainier対応DVD+RW/+Rドライブの対応に
意欲的です。このまま行けば、PC業界ではDVD+RW/+R以外は淘汰されると思って
良いでしょう。DVD-R/RWは日本国内で優勢ですが(2003年4月時点)、世界を相手に
している上記3社と比べると市場規模が全然違います。かつてNECのPC98がそう
だったように、日本でのシェアが高くても、世界で認められなければ日本市場から
も撤退せざるを得なくなります。現に、ソニー、サムスン、プレクスター、NEC、
日立LGなどは、マイクロソフト下でのDVD+RW/+Rデファクト・スタンダード化の
波は避けられないと見ているようです。
>>959 おまえそこらじゅうにコピペしてるな(゚∀゚)
961 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/06 13:57 ID:Kl/5aX0Z
現行メディアで3倍書き出来ないから新TYPE移行でメディア買い替え
パナがRAM対応といっているが現行メディア対応とは言っていない
今までの前科で普通に考えて3倍RAMのみ対応で
RAM脂肪
じゃあ四倍速-Rが出たときに-Rは死亡したわけだ。
ふーん。
RAM完全燃焼
すると4倍+RWのメディアの発売延期はせめてもの延命策と
>963
2倍と4倍のRはクローズ後に違いがあるのかよ(プ
967 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/06 23:56 ID:uuyxzzuC
RAMも読み込みには差はないが。
968 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/07 00:01 ID:n9/6yV12
弁護団結成。いよいよヤバイよRAM厨。
まだ告訴してなかったのか
>>966 健康のため、自爆しすぎに注意
>>968 弁護団なんか結成してどうするんだ?名誉毀損か?本当に馬鹿だな。個人を特定できないのに
どうやって告訴する気だ?
>>970 きっとスーパーバカー^H^H^HハカーがIPとやらを抜いて、調べるのでしょう。
彼の脳内では。
訴えたいくらいの精神的ダメージを告白か。また自爆?(w
>>971 っていうか、ブラウザで見られる程度のログではIPアドレスはわからないし(削除板等でわざと表示
しているものは除く)、サーバー内のデータベースにアクセスして調べたのならば不正アクセス禁止法
違反で1年以下の懲役または50万以下の罰金だ(w。
ま、仮に裁判所からひろゆきに脅しかけてもらって相手が特定
できたとしよう。で名誉毀損の裁判が始まるわけだ。
で、自爆ログの数々を提出するわけか???
だから、どこかの誰かが、特定の個人を攻撃したら、名誉毀損は成立し、
訴えて、logなり提出させて、相手を特定し、損害賠償なりするのは可能、
しかしだ!
日に日に変わるID どこの誰かも判らないネット上の不特定の架空人物を
いくら中傷しても、被害者は存在しない
現実世界の特定個人を中傷したわけでないので、名誉毀損は成立しないのよ・・・
特定企業を執拗にデマ、誇大表現で攻撃するQ、亜Qは
特定企業から、名誉毀損、営業妨害で訴えられる可能性はある。
まあ、実際問題、松下がQを訴える可能性は0と見ていいと思う。
Qの書き込みを見てDVD-RAM購入を中止するようなことは、まとも
な判断力が在ればしないだろう。そもそも、RAM陣営は勝ち組だし。
あ、むしろRICOH辺りが起訴したりして...。
>>976 >あ、むしろRICOH辺りが起訴したりして...。
でも、リコーのドライブがすぐに壊れているのは事実なんだろ?
いや、別の話か?
うちはRAMにいっても-RWにいってもいいようにとりあえずMultiドライブに
変更しときました。
今メインはRAM使用だけど旗色悪くなってきたらとっとと乗り換えます。
「乗り換える」って具体的には何するの?
RAMメディアからRWメディアにシフト、ただそれだけ(笑)
>>978 そうそう、それだけの事。
とは言っても、データのバックアップメディアをRAMから
RWにするなど、考えられないけどね。
>>968 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
| 弁護団という謎の言葉w |
|___________|
/ /
/
_ ビビビ
/||__|∧ /
。.|.(O´∀`) /
|≡( )) ))つ
`ー| | |
(__)_)
【造語症】neologism
言語新作ともいう。誰にも通用しない、
自分だけの新しい言葉を作ってしまう症状。
いわゆる電波系。
>>981 するとパナの次の機種はRAM/RでRWを乗せるような恥ずかしい事しないよな(w
984 :
:03/06/07 10:04 ID:pYO2b6f9
RAMじゃないと、保存性に問題があるし・・・。
985 :
:03/06/07 10:04 ID:pYO2b6f9
所詮、Rは貧乏人用。
>>983 RWの人を救済すると言う名目でなら載せるかもね。
>>986 救済なら+だろ
現にπ新型が+救済に走ってるぞ
頼むから一貫性のある話をしてくれ
>>988 「RAMが憎い!RAMが憎い!大宇宙の電波がRAMを倒せと漏れに命令するうぅ!」
一貫性があるのはこんなくらいのものでは?
990 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/07 11:42 ID:bc7fSmBi
弁護団結成記念age
梶 田 と お る は 馬 鹿 だ ( w
991 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/07 14:35 ID:HYyGIm00
まあ、ナニを書いても事実は変わらないし、RAMドライブは-RWも対応だから、+が死ねば後はなんでも良いや。
で、+は昇天したしな
993 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/07 14:45 ID:HYyGIm00
↑
16%のRAMはもう虫の吐息なのにw
荒れたまま埋まるのも良いな
RAMは業務で必須。ドライブより耐久性あるから別に半死半生で構わない
+はなんの意味も無かったな。ベータで懲りたろうに
2度同じ失敗をする奴をなんて言いましたっけ?>SONY
これで誰かが埋めるだろ(笑
997 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/07 14:53 ID:HYyGIm00
ははははははは
999 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/07 14:56 ID:HYyGIm00
↑重複
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