プレクスターが最強のCD-R/RWドライブを発表★2
1 :
名無しさん◎書き込み中:
2 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/16 15:21 ID:e800xCEL
3 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/16 15:29 ID:VvjMndKR
4 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/16 16:30 ID:h9RoRXxX
TLA#0100になったようなのだが、これって
ファームが新しくなっただけでつか?
>>4 ハード系の変更だと思うが…
ファームなら TLA#**01
プレク本スレに統合した方が良かったんじゃないのか?
プレク本スレってどこ?
探しても見つからない(ソウトウ¨;)
>>9 そのスレタイでは漏れは引いてしまうw
ここのスレタイもイマイチ恥ずい。
YAMAHAもライトンも使ってまつ。
それぞれ長所短所アリ。
お約束で。
糞スレ立てるな!
ほーらほら、ほーらほら、
唐が来るぞー、唐が来るぞー!
シャアが来る!
の替え歌で「唐が来る!」誰か作らない?
自分はセンス無いのでちょっと・・・。
14 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/17 13:46 ID:utNTrX3E
Premiumを買いに行こうとアキバで物色していたら、プレ
クの営業から来週ドライブを発表すると教えてもらった。
直接内容は教えてもらえなかったが、営業トークを聞いていると、
どうも激安CD−R/RWとDVDを発表ということで、漏れは
こっち待ちとします。
個人的にはDVDのほうが気になりますが。PX-704Aがついにって
感じですかね。
外付けほすぃ・・・
17 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/17 15:36 ID:BqmgyKLe
>15
外付けpremiumは5月31日店頭発売、じゃなくてDVDか。
確かにDVDの外付けもやってほしいね。
18 :
Eyami ◆HQSXSTCqnc :03/05/17 17:14 ID:TKVgjljH
V2.02用日本語化パッチリリース。
最初からやり直したせいか、警告画面の不具合が直っています。
あと、差分作成がうまくいっているのか、サイズがかなり小さくなりました。
他は、基本的に前バージョンのをそのまま移植しています。
外見上の変化があったのはGigaRecの設定のところだけでした。
ttp://kim800.s2.xrea.com/
19 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/17 17:19 ID:CxdKQEhW
毎度毎度、乙です。
21 :
:03/05/17 20:23 ID:lnxMhHGz
今日これ買ったんですけど、
マニュアルって付属してます?
なんか、「取り付け後のDMA設定の仕方は、
マニュアルの24ページを見てください」
見たいな記述があるんですよね。
取説っぽいのは紙2枚だけだし・・・。
印刷のミスですかね?
22 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/17 21:00 ID:OYRqLCBb
23 :
:03/05/17 21:10 ID:lnxMhHGz
>>22 レスありがとう。
>ダウソするべし。
パッケージには含まれていないってことで
いいんですかね?
箱の裏見ても書いてないし。
24 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/17 21:18 ID:OYRqLCBb
ごめん、俺がダウソしたのPlexToolsの取り説だったわ・・・。
25 :
:03/05/17 21:31 ID:lnxMhHGz
>>24 プレクスターのサイトにはおっしゃる通り、
PlexToolsの取説しかないようです。
なんなんだろうか・・・。
もし欠品なら販売店に連絡しないといけないんだけど。
26 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/17 21:42 ID:Z86nK4yt
>>24 付属のCD自動再生させると出てくるボタンにOperation Manualがあるよ
等速焼きできないの?PSバックアップはどうすんのよ
SecuRecはどうなの?パスわからなくても警察とかが調べたら簡単に
解ってしまう使えない機能なの?どんな構造?
freedbつかえねー
PlexTools Professional Ver2.02
何とかなりませんか?
33 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/18 19:11 ID:2h9Mel6P
>14
PX-W5224TA/NE @\13,800- 5/20発表だそうで。
〜SD2.8まで対応、CCCD対応、前面ベゼルに変化あり
秋葉原ツ○モにて確認
漏れ的にはPremiumいらなくなるな。
>33
それってDVD?
>>32 漏れのはQ-CheckのStartボタンの不具合がないぜ、と
微妙なところを主張してみるテスト。
ちなみに、これから警告画面の日本語化を行う予定
>35
いつもご苦労様です。
37 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/18 22:19 ID:2h9Mel6P
>34
いや、CD−R/RWっぽい。
DVDならPX−の後が数字になるのでは?(PX-504Aみたいに)
38 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/18 22:22 ID:2h9Mel6P
>34
ちなみにDVDの情報は聞いてない。
>>33 ライトンのOEMだったらどうしよう・・・。
ちょっとだけマジで心配だったり。
まさかそんなことないよ・・・ね?>Plextor
>32
www5cのは、機能の解釈に間違いがあるため、
当然、訳も間違ってるね。
ざっと見て、二カ所は見付けたよ。
DC焼きはどうなったんだよ?
解決されたら国内だけで100台は売り上げが伸びるぞ。
100台なところがリアル
日本語化更新。
アップデート方法を簡単にしてみました。
アップデート以外で実行すると、ファイル削除の恐れがあるので注意してください。
どうせまた新しいのが出る悪寒
SecuRecについて語ってくらさい
。
>>47 パスワード掛けたいっていうスレがあったから、そっちへど〜ぞ
49 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/19 20:05 ID:FqWLPc9j
今日の記事見て5224予約したら、BENQのOEMというではあーりませんか。
予約取り消そうかと迷ってます。
50 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/19 20:51 ID:zxNpKTOg
前スレで付属のNeroはバンドル版って書いてたやつがいたが
うちのは他社のドライブもカキコできたんだが?
ほかのおまいらはどうよ。
プレク以外のドライブが選択出来ない。ダメポ。NeroExpressでガンガル。
>>49 どこの記事?
PX-W5232にしとけば平気?
実験室更新。
ゲームラボでも特集が組まれてますね…。
>>50 どっかで落としてきたソフトのボタンを押したら、
半角英数文字列がでてきたよ。
その文字列をNEROの新しいシリアルを入れるに入れてみたよ。
NERO再起動したら「エンタープライズ」版って表示されるように
なったので、俺ってきっとカーク艦長かピカード艦長に
なったんだよ。
「ジャン君、私を艦長と呼ぶな」
>>57 おまえバカだな。ソフトは正規の付属品だ、よって
「
>>57君、私を割れ厨と呼ぶな、尻厨と呼べ」
プレク厨はこんなんばっかかい。
3.5インチベイの8aCD-R専用ドライブが出たら面白そう。
62 :
◎魂 ◆BvcplLXSGo :03/05/19 23:43 ID:Q6cR13tD
32倍書き換え可能なメディアってどこで手に入るんだ?
高速対応のRWは田舎じゃなかなか売ってないんだから
対応RWを1枚くらいセットで入れとけよと小一時間>>プレク
63 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/20 00:05 ID:5Jnb/5xk
なんでうちのはプレク以外のドライブが選べるのか不思議。
なんとなく、追加したバッチファイルについて解説
update.batは、もちろん日本語化をするためのものです。
既に日本語化してある状態でも、これを実行するだけでアップデートできます。
前のようにわざわざファイルのリネームと削除をしなくてもいいようにしました。
uninst.batもその名のとおり、日本語化のアンインストール用です。
uninst.bat自身をも削除して、元通りにするようにしています。
>>56 プレミアムのバンドル品はシリアル聞いてこないが?
67 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/20 00:28 ID:5Jnb/5xk
漏れはプレミアム買う前に買ってしまった糞Gのneroつかってまつ。
PX-5224? にもミレニアムのもろもろの特殊機能とかツールは継続されてんの?
「不思議の海のナディア」だったよ・・・。
∧∧
/⌒ヽ)
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
ショボーーン
71 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/20 14:04 ID:8d49fKQK
72 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/20 14:11 ID:rokkGgZ7
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73 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/20 15:36 ID:9VOyP+I4
今日発表されたDVD+R/+RW外付モデルの「PX-504UF」は
USB2.0/IEEE1394対応
今月末にPX-W5232のUSB外付モデル出るけど、IEEE1394
にも対応してくれよプレク
PX-W5224なんてのを出すところみると、まだまだCD-R/RW
引っ張る気かな?
Premiumが最後の意地で、あとはOEMでお茶濁しなんじゃないの?
結局、GigaRec機能で「DC用のバックアップの99分メディアのかわりに普通のメディア
を使うということ」はできるの?
76 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/20 16:16 ID:/l9q0YJG
少し質問。ここを読むと付属のネロではプレクのドライバしか認識しないそうですが
ヤマハのF1を使ってる人はどうなるんでしょう?F1付属のネロもF1しか認識しないの
でプレクを買うと同じPCにネロが2つ入ることになるんですがまともに動くんでしょう
か?これが怖くて購入を躊躇ってます。誰か教えてください。
77 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/20 18:10 ID:DkgSLDkc
>>76 うちもF1使用でPremiumも購入した。
付属のneroではどちらも片方しか認識しない。
なので、俺も
>>67 と同じくプロジのシリアルを入れてる。
これでどのドライブでもOK。勿論、F1のお絵かき機能もOK。
>>76 まあ、なんだ。
F1やミレニアム揃えてるような濃いユーザーなら、普通にネロ(の尻)持ってる可能性の方が高いと思うんだが
つーか持ってないのなら、むしろ買え(もしくは何とかしる)
焼きソフトも満足に揃ってない状態では、宝の持ち腐れですたい
これは面白い質問ですね。確かに言われる通りそれぞれのバンドル版は
それぞれのメーカーのドライブしか認識しませんよね。
実際は各メーカーのOEM用シリアル番号で他メーカーを認識しないような造りに
なっているようですので、その都度新しいシリアルを入力して切り替えつつ使用する、
というのが建前になるのでしょうが、いかんせん勝手が悪すぎます。
手っ取り早いのはパッケージ版のライセンスを購入することですが、なんだか
勿体無い様な気がしますしね。
80 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/20 19:33 ID:HiPkC98G
今日発表された5224ってBENQのOEMと聞いたのですが本当なのでしょうか?
81 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/20 19:37 ID:tTy+tFTY
ベゼルはプレク純正だね。スペック見ると、バッファ2MBでアクセスタイム65msだから
PX-W5232TAの廉価版という印象を受けた。
国産最後の砦だし、大体プレクにはCDRしか生きる道がないんだから便器のOEM
なんかしないだろ。機能制限orパーツ少なくした廉価版以外ありえん。
84 :
82:03/05/20 19:58 ID:sjjpvQU2
>>83 国産メーカーでも、生産は今回も海外だろうけどねw
今日PlexTools弄ってて気付いたんでつが、すでにPX-W5224Aの情報が入っていますた。
ただ、Q-Checkが使えるかどうかは解りませんでつた。スマソ
BIOSの認識はきちんとPX-W5224Aと認識するようです。
>>85 するのかホントに?
いや信じないわけでは無いが
>>81 の情報読むと
Plextools Professional じゃなくて ただのPlextoolsと書いてある
なんかヨーロッパプレクで付属の古いやつが付いて来そうな感じなんだが
バッファ2MB??
PX-W4824Aでさえ4MB積んでるのに。
ホントにPX-W5224Aは純正か?
>>85 欧州プレクにさっそく2.02a出てますんでそっちに作業移行よろ。
欧州プレク見たけど
PX-W5224TAは、ただのPlextoolsになってる
でもPX-504UFがPlextools Professional …? 書き間違い?
Q-Checkは使えない。使えたら11個を大幅に越えてしまう。
93 :
75:03/05/21 01:27 ID:UoXyjWzV
PX-W5224TA って、要は安いってのが売りなだけ?
Premium持ってたら、Plextorドライブのコレクター以外の人間に購入動機は見当たらず。
95 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/21 04:05 ID:QuISn2AB
W5232にするかYAMAHAのF1にするか迷ってるんですが
F1はヤフオクでもかなり値上がりしてるし・・・
実際この2つ比べてどうなんでしょう?
音楽CD焼き専門なんでF1のオーディオマスターが気になります
両方使ってる人っています?
ネタですか?音楽焼きにW5232使うってか?やめとけ。つーかアホな質問してるヒマがあったら、
さっさとF1競り落としたら?
97 :
95:03/05/21 07:26 ID:KTrwcyrX
マジなんですが・・・
音楽焼きだけなら勿体無いって事でしょうか?
>>97 音楽焼きなら4012TA(予算が許すなら4012TS)辺りのほうがいいと思う。
どうしてもプレク、と言うならね。
勿論、あーたが使うメディアによっても選択肢は変わってくるから、
各メディアのスレも見たほうがいいかも知れず。
>>97 時折唐や唐クローンが紛れ込んで来るんで、断定的なカキコは疑う方が吉でつ。
>>95 >>96 は転売厨でしょ、AM出来るyamahaドライブはF1以外にも有るし<詳しくはyamahaスレへ
リップ性能はpx-w5232良いですよ。でも音質とか言い出すと音聞いた本人が判断しないと判らないと思う。
101 :
95:03/05/21 07:52 ID:9RS0k7+R
>>98 ATAPI内蔵希望なので4012はダメです
しかし値段が5232より高いのは何故なんでしょう
W5232が最上位機種というわけではないんでしょうか?
もし用途によって向き不向きがあるようでしたら
教えてもらえませんか
px-w4012taはATAPI内蔵だよ。
最近のとはメカが違うみたい、持ったら重かった。
103 :
95:03/05/21 07:58 ID:9RS0k7+R
>>100 どうもありがとうございます
YAMAHAの場合は殆ど店では手に入らないようですし
中古は嫌なのでプレクスターを検討してるのですが
音楽焼きのみで考えた場合W5232は勿体無いでしょうか?
それとW5232はパワーレック搭載ですが
これはW4824のパワーレックUの下位バージョンなのでしょうか?
>>103 100にも書いたけど、AM機ならF1以外にも有るしそっちは新品で残ってたりします。
音楽再生機が大したこと無いので音についての判断はやめときます。
パワーレックについてはプレクのページで調べた方が早そうな…。
105 :
95:03/05/21 08:36 ID:9RS0k7+R
>>104 ご親切にありがとう
もうちょっと自分で調べて出直してきます
106 :
76:03/05/21 12:23 ID:wn6A7Ng+
>>77.78.79の皆さん有難う。一応正規ユーザーなのにまたライセンスを買わなきゃいけないのは
なんか納得いかない。メーカーに言ってもムダかなー?
107 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/21 12:28 ID:RpaCpOwl
>>95 あんたにゃ、プレクがお似合いだと思うよ。
どうせ、プリンコあたりに焼くんでがしょ?
F1なんぞ勿体ない。買うな。
>>106 =76
>一応正規ユーザーなのにまたライセンスを買わなきゃいけないのは
>なんか納得いかない。
正規ユーザー?
NERO のシリアル買った人が正規ユーザーだよ
ドライブ買って付いてくるのは、そのドライブで動いてるんでしょ
動かなかったら大きな声で文句言ったほうがいい菜
>>21 マニュアルの24ページは意図的に空白になってるんだが
空白にされてる、のミス
豪華73ページの取説は入ってないんだろうか?謎
Plextools Professionalがまた更新・・・。
v2.02aになりますた(¨;)
FreeDBに接続できない不具合を修正したそうです。
>>31 使えないわけですね(爆
113 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/21 21:20 ID:wC9Ie2op
新ファームウェアでsd2.9に対応したのかな?
報告よろ〜
114 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/21 23:17 ID:L9OgN2Pf
>>112 いきなりダウソになっちゃったんだけど、
どこが変わったとか書いてないのかしらん?
Q-CHECKのFAQが掲載されたね。
PremiumのQ-CHECKのjitterを見て、F1の結果がイイって主張してた香具師が単なる早とちり野郎だとハッキリしました。
PLEXTOR Premium 用ファームバージョン1.01の変更点。
1.書き込み精度の向上。
2.Windows Media Playerでノイズが出ることがある修正。
3."AHEAD InCD 4"でファーマットが完了しないことがある不具合の修正。
4.Windows Xp環境のDirectCDでCD-Rをフォーマットすると
音楽CDアイコンになることがある不具合の修正。
117 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/21 23:37 ID:L9OgN2Pf
ファーマット・・・。
PLEXTOR Premium 用ファームバージョン1.01の変更点。
1.書き込み精度の向上。
2.Windows Media Playerでノイズが出ることがある修正。
3."AHEAD InCD 4"でファーマットが完了しないことがある不具合の修正。
4.Windows Xp環境のDirectCDでCD-Rをフォーマットすると
音楽CDアイコンになることがある不具合の修正。
120 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/21 23:46 ID:/kxDLoKF
121 :
山崎渉:03/05/22 04:27 ID:IecKdgGS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
122 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/22 05:37 ID:qjfB5X4v
なんだage嵐か?
123 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/05/22 09:20 ID:whzJMXu/
RAMの書き込みをすると、PlexToolsのアイコンが消えて起動させても反応しないのは仕様でつか?
Eyami ◆HQSXSTCqnc さん
えーと 設定の中の訳に 初心者 がよくやるミスが有りますゾウ。
>>118 まだ直ってないですね
気がついてないんでしょうか。
外付けはいつ発売?
>>125 5月30日又は31日位と言う情報もありますが
6月上旬の可能性もあるようで
首都近辺は9日、その他は10日のようなことも
発表時は5月下旬と言っていたので
延びて6月の可能性の方が有力かも
>>126 レスサンクス。地方在住なので予約しておきました。
129 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/23 18:28 ID:H8E1fcuD
page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37392033
いつ入金確認するんだ?
発送は2ヶ月後か?
F1、ヤフオクでやたら高いんだけど、新品の実売価格はどんくらいだったんだ?
未だにPremium手に入らない罠。
取り寄せ予約入れて2週間もたつ・・・。
↑私以外にもこういう方いますかね?
何処で予約したの?
2日で手に入るネット通販店あるけど。
135 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/23 21:36 ID:to0+ARSl
>>133 SARSで中国の工場から入荷できないとか(嘘
ビックカメラで予約しますた。
ポイントで買う予定なのでビックカメラ以外無理な罠。
>>128 何を測っているのかさえハッキリしない、Lite-onドライブ+CDDoctorで満足している
香具師ばっかしなんで、測定器としてなんて言ってもねー。
そうなん?
やっぱヤフオクのはボッタクリ?
>測定器としてPremiumを買う
やめとけ。まるで無意味。おもちゃにすらならん。
>>139 すいません。無意味の意味がわかりませんので教えてもらえますか?
Lite-onドライブ+CDDoctorより使えないのでしょうか?
>>140 Lite-onドライブ+CDDoctorよりは使える。ってーかLite-on+CDDoctorは測定器としては「全く」使えない。
ただpremiumも測定器の基準である「等速」での測定が出来ないので、CATSとか
の結果と比べるのは全然無理。
TEACの測定器とかと比べるなら、C1&C2だけに限れば使えないこともない。
C1C2しか測れないのが、「測定器」か。
C1C2だけ一生懸命測ってなにがしていんだが。
C1C2自体が無意味。
>Lite-on+CDDoctorは測定器としては「全く」使えない。
同意だが、こいつはバカだから、サンヨードライブとUM Doctorなら測定器として
使えるとか妄想してんだろな。底なし。
143 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/24 10:07 ID:vjJfs+HK
>>133 漏れの友達は先週、淀、ビックで予約したが、3日くらいで
入荷したぞ。2週間はかかりすぎでは?
>>143 まじすか?!・・・
今日電話で確認してみまつ(¨;)
とてつもなく嫌な予感がしてきた。
>>142 本当に分かってるの?唐さん。
>C1C2だけ一生懸命測ってなにがしていんだが。
C1,C2の他にJitter,Beta,TE/FEも測れますがw
>C1C2自体が無意味。
試したことがあるの?
唐さんご自慢のiMAC内蔵ドライブでのリードテストと比較してごらん。
強い相関が見られると思うよ。
ああ、iMACしか持っていないからCD DoctorもPlexToolsも使えないのか。納得。
>>Lite-on+CDDoctorは測定器としては「全く」使えない。
>同意だが、こいつはバカだから、サンヨードライブとUM Doctorなら測定器として
>使えるとか妄想してんだろな。底なし。
C1C2だけの測定では使えないと言いたかったんでしょうに。
前後の文の流れをよく見れ、あちこちで荒らし認定された
日本語不自由なキチガイさんよ。
>>145 142が唐なら相手するのはやめておきましょうよ。
Y軸が変動するPremiumのジッター測定結果をWeb上で見ただけで、AMのジッター値が良いと断言してた人ですから。
唐さんは測定環境なんか持ってないんですし。
147 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/24 12:15 ID:qL0oAog/
>>76 私は、F-1、Premium持ってるけどバンドルのNero一つで
両方使ってます。
Nero Expressでドライブ選択してNeroに切り替えれば
OKです。
148 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/24 12:24 ID:wGu3YSaA
質問ですが、Q-Checkでジッターの測定をしてもメディア間の比較が出来ない
そうなんですが、本当でしょうか?
たとえばPremiumで同じメディアに4倍と8倍で焼いたもののジッターを相互比較する
事は出来ないということですか?
149 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/24 14:31 ID:ZV+2FsnF
プレク厨の巣窟でそんな質問してどうするよ。
白痴どもにわかるわけもなかろう。
PlextorのHPからマニュアルダウンロードして嫁や。
比較出来ないと書いてあろうが。どあほう。
>>148 出来ません。Plextor日本のFAQ見れば詳しく説明してます。
151 :
148:03/05/24 16:08 ID:wGu3YSaA
>>149-150 レスありがとうです。
そのプレクのFAQ見て来ました。得たデータを元にして、検証できないのであれば
意味を成さないデータになると思うのですが、これはどうやって使うのが正しいんでしょう。
仮に8倍焼きで外周に向かって右上がりのグラフ結果が出たとして、これを抑えようと4倍で
焼き直して全域にフラットなグラフになったとしても、Y軸が明らかでないので4倍焼きが
イイということに成らないんですよね。このテスターって意味なくないですか?
152 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/24 17:08 ID:MtsG+hgR
>>151 いくら民生用途とはいえ、Y軸が動くのはw
数値固定で計測できるパッチ開発きぼんぬ
USBの外箱付けて+3千ってとこか
IEEE1394も対応してりゃ即買いなんだが・・・
>>このテスターって意味なくないですか?
すげぇ!こいつ!プレク厨とは思えない程賢いな。
お前くらいだよ、無意味だと理解出来てるのは。
156 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/24 19:49 ID:RHxlW5Zy
IEEEだとPlexToolsが使えない罠・・・。
>>151 前スレでも「premiumのJitter測定グラフ」を見て、YAMAHAの方がJitterが
イイと脳内妄想する香具師が居たんで、これはY軸が動きまくるから比較出来
ないよ、と書いたんですけどね。
その時はFAQが発表されてなかったから、スルーされましたが。
で、Jitter測定値は意味無いですよ。本当に。
フラットのグラフであった場合、ホントにジッターのブレが小さいのか、酷
い結果でY軸が大きくなっているのかワカランですからね。
まあ、ギザギザだった場合は、Y軸単位が小さい可能性が高いんだとは思いま
すが(ジッター値がそれ程動くことはあんまりないから)。
159 :
151:03/05/24 21:26 ID:wGu3YSaA
みなさん、レスありがとうです。
結論は、「ジッター測定結果はオマケだから、見て楽しむだけにしとけ」って事ですね。(w
なんだかYSSさんが必死にデータとってホムペにアップしてるのが、間抜けというか、
かわいそうに見えてきました。時間を割いて全く無意味な比較をしていたなんて・・・。
メーカーにはもう少し使える物にしてもらうよう、要望だしときましょうかね。
>>159 要望は出すだけ無駄だと思われ。
直接比較できる機能はヤバイとメーカーも承知しているからこその、
こういった仕様だということで…。
みんな頭が固いなぁ。Jitterグラフが相対値だから使えないってこたぁ無いよ。
FaqのVariRecにあるとおり、トラックごとに条件を変えて1枚のメディアに
追記してみりゃいい。
>>148 4倍8倍40倍とか繰り返せばいいでしょ。
AMはDAOのみだから比較は出来ないが。。。
測定ごとに Y軸変えるなんて面倒なことはしてないと思うよ。
ほかの Q-Check の項目を見ると、ぜんぶ CDドライブのサーボ
系の制御電圧を見せているだけだね。だからジッターと称する
測定値も、おそらくどこかのサーボの電圧というわけだ。
たぶんピックアップ信号の PLL位相検波出力を AD変換して、
絶対値をとったものだろう。だとすればいわゆるジッターの
測定値と同じになりそうなものだが、そうならないのは不思議
だね。
Premium買うか検討中なんですが、付属のNeroとNero Expressについて疑問があります。
現在PX-W4012TAと駄メルコのDVD-RドライブでB's5を使っています。
NeroとExpressではDVD書き込みはできるのでしょうか?
DVD書込機能があったところで、添付シリアルでは駄メルコドライブには書けないでしょうが。
また、B'sと共存している人はいますか? Neroは他ソフトと相性問題が多いと聞くので。
そのうちB'sもPremiumに対応してくれると思いますが。
>>165 たぶんだけど、測定後に表示だけ変えてる可能性がある。だから、測定自体は絶対値を取ってるかも。
160のヤバイってーのにはある程度同意だが、やばいの意味が違うなー。
測定器、特に簡易的に測れるTEACとかのに配慮ってーのじゃないかな。
>>165 いえ測定ケースごとにY軸変えるなんて面倒なことをしていますね。
Y軸変えてもY軸値をどこかに表示すれば問題無いのですが。
又WEB説明では縮尺がケースバイケースで異なると書かれててます。
ジッタエラー値が高いか低いかは分からない(表示しない)。
ジッタ変動値が大きいのか小さいのかも分からない(表示しない)。
という作りになってます。まさに「ジッタ計測はするが教えないよーん」ですね。
ほかのQ-Checkの項目ではそうではないのですが。
169 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 00:57 ID:SzInIKkQ
そもそみジッター値の単位の ns って等速としたときの距離をいってるもん
なのか?
おまいら、「Q」チェックに血道を上げて同寸だよ。
Qなんか相手にすんなよ。恥ずかしい。
>>168 教えないヨーン、じゃなくて、サーボ電圧を見るだけじゃ、
結果的に相対値しかわからないヨーン、ということだとじゃなか
ろうか。CDのディスクが一定線速度 (CLV)で回っていれば、PLLの
制御電圧でジッターの絶対値がわかるけど、回転速度一定(CAV)
だとそうはならない、ということでは? ならば回転速度で正規化
してやればいいはずだが、そのあたりの手を抜いているのかな?
ジッターなんて、見たければピックアップ信号を引っ張りだして
アナログオシロでアイパターンを描いてみるだけのことなんだが。
うーん、結局Jitterに関してはPREMIUMとF1でどちらがいいかなんて、そもそもQ-Check
じゃ分かりゃしないってことでファイナルアンサー?
おおかたプレクツターのエンジニアはジッター成分は制御電圧の
高周波成分に出るだろう、みたいなことを考えて、測定系に変な
定数のフィルターをいれちゃったんだろう。結果的にプレクスター
自身もjitter という測定項目で何を測っているのか説明できない
ようなので、真剣に考えようもない。
ジッターなんてアイパターンを描かせれば一目瞭然だし、それが
数値データの読み出し性能 (さしあたり C1のレートだね) に影響
を与えるレベルでなければどうでもよい。
175 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 01:29 ID:sbfF/97W
>>173 CDには音が録音してあるのではなくて、音を数値に直した
数字が記録してある。ジッターがあると「4」の字がかすれて
「1」と読み間違える危険がある。でも読み間違えなければ
無問題。ここのところ、間違えないでね。ジッターで音なんか
変りゃせんのだよ。ヤマハの AMなる技術は、意味があるとすれ
ばディジタルデータの記録品質向上なのであって、けっして
音質向上ではないのだよ。まずはディジタルデータ。オーディ
オは、それを後で音に直しているにすぎないのだから。
177 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 01:46 ID:WscJjWVi
toroさんが今春合格していたら
AbilityCDRは復活してたのだろうか、、、
だれか引き継ぎませんか? >アイパターン測定。
4なんてねーよ、馬鹿。何でジッターで読み間違えんだよ、グズ。
AMは音質向上のためだろ、ボケ、出直して来い、すっとこどっこい。
179 :
176:03/05/25 02:44 ID:bkrAUUZ7
>>178 疑問に思うなら、AMの特許広報でもなんでも読んでミ。
どこにも音質なんて書いてない。技術的には、そんなこと
ありえないからね。音質に関係あるというのは、メーカー
の流した風評に過ぎない。馬鹿に買わせようというヤマハ
の戦略さ。ガンに効く健康食品と同じ手だよ。そんなこと
しているから、市場から脱落したんだ。
お猿さんにはわからないんだろうな。
AMはジッター対策でジッターは時間軸の揺らぎなのだよ。
181 :
176:03/05/25 02:59 ID:bkrAUUZ7
こういう「ものを考えることの不自由な人」しか購買者に持てなかった
のでヤマハも行き詰まったんだね。反論があるなら自分の言葉でジッター
とは何か、それがどうして音質に関係するのか説明してみたら?
だから時間軸の揺らぎって逝ってんだろー。
4とか言ってる時点でお前終わってるし。
それにレス遅ーよ。必死にググってんじゃねー。
183 :
176:03/05/25 03:12 ID:bkrAUUZ7
こんな時間にはこんなやつしか起きてないのか。話にもなら
ん。時間軸の揺らぎがそのまま音の揺らぎになってると誤解
してるんだろうね。どうしようもないね。
何言っても無駄だが、あらためて、読み出し信号の「時間軸
のゆらぎ」が問題になるとすれば、それは4を1と間違える
ようなことだ、といっておいてやろう。まあわからないだろう
けど。
お前マジで終わってるな。
>4を1と間違えるようなことだ
ニヤニヤ
185 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 07:07 ID:HIqsnRaw
>>164 確かにトラックごとにVariRecの条件を変えて追記すれば、違いが分かる。
誰か、Jitterと音の関係を調べてくれないかな。
こんなこと、他のドライブでは計れないので興味深々
まあ176の言うことは本当ではあるんだが。理解&反論出来ない香具師もちょっと。
結局ジッター値が非常に悪いと、例えば3Tと4Tを誤認するとか言うのがあり得る。
それを以て4を1とか言ってるんだろうけど。
ジッターは静的に見れば各ピット&ランドの長さのブレでしか無いから。
ただジッター値が悪いと回転数制御とかが頻繁に掛かる。基準信号たる3Tの
ジッターが悪いと特にね。
で結局サーボが掛かる=D/A変換にも影響が出る=音が変わる、と言うのが
一般的に言われている事なんだけど、高級機ほど影響は小さくなるからねぇ。
AMに関しては、ジッターが良くなるからと説明するのはミスリードだろう。
値にして10%程度の改善だから、30ns程度が27nsに、25ns程度なら22ns程度に。
数値的には大きな影響が出る程の改善とは思えない。
音が変わった=測定したらジッター値が改善されていた=それを理由にしよう。
後付じゃあないかな?
あと、ピットジッターの音への影響は、余程の差がない限り小さいはず。
サーボ系への影響度だと言うなら、ピットジッターより大きな影響を与える
項目はムッチャ多いよね。
>>175 レスありがとう。
バンドル制限解除できれば、今もってるDVD-RドライブのDVD書き込みにも
Neroが使えそうですね。
今はB'sとRecordNowをインストールしてあるので、Neroを入れた際の相性が
心配でした。Neroだけでどうにかなりそうですね。
>>177 Toroか・・懐かしいな。彼、札幌の結構有名な進学校行ってたみたいだから、
たとえ大学合格していてもHPの復活は無かったと思うよ。本当にCDRやDVDに
興味があって、HPを復活させる気があったら、三流私大にもぐりこんででも
この道に戻ったんじゃないか?一旦離れて2-3年経つと、興味も失せてしまう
のが人間だし。最近のCDR関連のサイトって、YSSさんとことColtのとこだけ?
まあでも、ToroもYSSもColtも
根本的に何も理解出来ていないで害毒流しまくり
という点ではそっくりだよな。(藁
お前は理解出来てるのかよ。(藁
191 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 12:34 ID:eRwelZfS
>>189 ちゃんと自分で検証して判断してるだけ、あんたよりも
ColtもYSSもいいヤツ
>>189 情報の取捨選択は個々の責任だからな、害毒と思うか有効と思うかは個人判断でかまわんだろ
素人の自己判断を盲信するアホな信者達が集う痛いスレはここでつか?(藁
そのまんまどこまでも突き進んでくだちゃい。
>>194 君とQさんがもっとも害毒を流しまくって自己判断をしているんでは?
音楽CDRの部屋、萌え萌え、Webcoms掲示板で唐さんの書き込みが削除されたのは
何ででしょうね?(藁
唐さんは948Sが300円の価値しか無いと言っていたと思ったら、音質は最高とか言いだし、
最近はあんまり音は良くないと言ってるんですね?
何で主張をコロコロ変えるんでつか?
ヤマハCDR400は青タフでチューニングして開発と言っている辺り、
根本的に何も理解しないで脳内妄想で害毒流しまくりは唐さんのこと。
日本語も不自由なようだし、終わってるよ。
両親も悲しんでいるんじゃない?(ワラワラ
随分唐が釣れますねぇ
197 :
ミミック:03/05/25 14:06 ID:Q0Szkytg
>根本的に何も理解出来ていないで害毒流しまくり
これって、唐の事を言ってるんでしょ?ww
どうして唐って何時も自爆したがるのかなぁ・・・・・
>>197 唐は白痴だから、自分のことがよく分かっていないんでしょ?
分かってたら、削除されるような書き込みはしないでしょ。
おいおい、唐さんは2chでも絶滅危機種なんだからあんまし叩くなよ。
唐スレが盛りあがらねーじゃないかw
楽しみにしてんだからYO。
でもCのほうは音質に拘ってるくせに
試聴環境がわからんから情報量はゼロだな
ヲ、絶滅危機種のプレク厨が急に元気になって来たね。
唐が良いカンフル剤になってるのかな?
なんかカラ元気なのが笑えるが。ま、ガムバッテクレタマエ。
チミラおもろいんだから。
ほんと、どうして自分が唐じゃないフリをして自己否定を繰り返すのかな。
そりゃマカーだからでしょ
イカれたPCを使っていると使っている香具師までおかしくなってくるもんさ(w
>>191 YSSの情報量は凄いし参考になることもあるので理解出来るが
Coltはべつ、奴の情報は酷すぎる。
948Sや最近のプレクドライブは書き込み品位が良いと
いってるが大嘘、根拠を出さないのがいい証拠。
私は948SのBD,BE,BFの3バージョン計5台のDA焼きの
品質を検証したことがあるがC1エラーに関しては良好だが、
アイパターン、ジッター(efu式)、再生互換性については、
並以下であり悪い方に入る。なので、このドライブは
書き込み品位は悪いが聴感上、音質を良く感じるひともいる。
と私は結論つけたけど。
プレクについても奴が検証しているような低速焼きでは
よい結果は殆どなく、8x焼きで良好になるドライブ
あれだけ、音質について語ってるんだから
いままでのオーディオ遍歴を出してほしいですね。
あと、プレクの関係者の方、見ていそうなので要望を
4012TSのVariRec、8x対応してください。
GigaRec、ヤマハにカネ払ってでも0.8、0.9とか使えた方がいい
線速1.5のCD聴いてみたい。
207 :
ミミック:03/05/25 18:59 ID:Q0Szkytg
(プレクのスレで言っててもしゃーないと思うんだけどなぁ・・・・)
たった今ヨドバシで買ってきたーよヽ(´ー`)ノ
TLAは0000だった。最新の0100とどう違うのか分からないし、どうでも良いんだけど。
さようならPX-320…コンボなのにDVDあんまり使われなかったね。意味無いじゃん。
今どきプレク買ってどうすんの?意味ないじゃん。
>>207 お前相変わらずおばかな事しか言えないんだね。
それを言うなら、
(2chで逝っててもしゃーないと思うんだけどなぁ、、、)
香ばしくなってまいりましたw
>>206 HPたてて、検証結果晒して下さい。
それまではBさんは、COLTさんに反感を持っている人だとしか判断できません。
確かに。
ここで遠吠えするよりは、HP作って検証結果晒した方が説得力はある。
件の彼ではないの?
何か脱線だらけのスレだな。
漏れはB氏の線速遅くできるようにして欲しいという部分に同意。
YAMAHAにパテント料払ってでもAM機能搭載してほしいでつ。
お絵かきはイラネーがw
速くだ打つ出し脳
216 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 21:19 ID:yjQvAoc3
どうでもいいけど、漏れ、SD焼きたいだけなんだけど、正直、プレク以外の
いいプレイヤーが見つからん。
あ、PCエソジソ焼きもする。
ほかにSD焼きで良いのあったら教えてくれ。SD1〜SD2.8までの
焼き実験結果示してるページあるか?CD−R実験室並みにわかりやすいところ。
今日秋葉行ったらまだ外付けまだなかった。
ああ、その手があったか、完全撤退なら技術供与で儲けりゃいいのに。
検証方法はいままで何度も出してるんだから
再検証すれば本当か嘘かはすぐ判るんだけど
自分でやろうという気は無いのかね。
HP作って検証結果出せば信じるの?
私は自分で確認しないと信じないけど
>>218 いや、掲示板のログいちいち探すのめんどくさいしさ。
HP作ってまとめてくれるとありがたい。
>>218 それを言い出したら誰も君を信じない
自分だけが信用できるんだろ?
221 :
ミミック:03/05/25 21:57 ID:Q0Szkytg
まぁ、具体的にデータを出して物を言う方が信憑性は増すだろうね。
(データそのものに対する信憑性を問うてるなら、尚更)
>>216 あれだけ情報量多いのって実験室ぐらいしか無いんだよね
「B」さんが本気でデータまとめてくれるなら凄くうれしいな。
>>214 技術的には可能なんだろうけどね
個人的にはGigaRecに+1.1追加してほしい。
プレクスター製ドライブの独自拡張命令って
MMCにどう影響するんですか?
224 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/25 22:30 ID:ymJvS+Ia
>>164 >>185 「やりゃあいい」とか「調べてくれないかな」とか他人事は結構だけど、
PlexToolsのAudioCD MakerではTAO焼き出来ませんよ…。
他のライティングソフトだと、-4、-3、+3、+4、ストラテジ調整が出来ないし。
>>214 AudioMASTER(的な機能)については、YAMAHAが独占使用権を持ってる間は無理じゃ
ないかな? 特許の有効期限が切れて、そのときにプレクがまだCD-R/RW専用ドライブを
作り続けていれば搭載されるかもしれないけど。
そもそも、プレク自体が自社技術の公開や提供を積極的に行っているわけでもないのに
他社の技術は使いたいなんて虫がよすぎでしょ。
この板に、てめぇで時間かけて検証しようなんて暇なヤツが
いるわけが無かろう。教えてクレクレ君の集まりなんだから。
それ以前に、プレク厨って段階で終わってるんだが。カスどもが。
>>218 ちょっと違うなー。COLTさんやYSSさんに文句付けるなら同じ土俵に立つのが
フェアーだろうって言ってるだけ。
他人が発表した物に、あらを探して文句言うのは簡単だもん。
で、今の段階では、Bさんもココにいる人も、当然私も同じレベルでしかなく
批評家でしかないって事。
そだそだ脳内資料かもしんないしな。
>>226 最悪なのは脳内検証で出任せばかり並べ立てて、
言うことをコロコロ変え、主張が一貫しないくせに
キチガイじみた煽り文句しか言えない
>>226=唐さんなんですがw
その場の流れで適当なことを並べ立てるから
プレクが外付けを出し始めたのはUSB2.0から
なんておかしな事を言ってしまうんですよ。
本当に分かってるの?唐さん。
「書き込む」を押す前に自分でおかしな事を書いてないか見直すようにしたらw
230 :
!:03/05/26 00:08 ID:ONizf548
>>227 ちょっと違うなー。
>で、今の段階では、Bさんもココにいる人も、当然私も同じレベルでしかなく
批評家でしかないって事。
概ね同意だが、
>>226のようなあちこちで荒らし認定された馬鹿は、
批評家なんかじゃない。
単なる私怨粘着妄想荒らし。いつも負け犬オオカミ少年の方がいいかw
CD-R実験室、新Jitter計測データ。YAMAHA厨はしょぼーん。
┗0=============0┛
\===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >>唐\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
234 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 00:23 ID:CDjSQwNq
なんだ、相変わらずプレク厨はキモイね。死ぬ迄キモイままなんだろうね。
235 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 01:09 ID:bMRiGJS5
お!ここでも唐さんは頑張ってるよ!
とりあえずYSSタソが大量にQ-Checkしてくれてるからなぁ。
グラフの見方が凄く難しいけど。
236 :
164:03/05/26 01:58 ID:3lggiyGY
>>224 ん?そもそもは
>>148の
>たとえばPremiumで同じメディアに4倍と8倍で焼いたもののジッターを
>相互比較する事は出来ないということですか?
質問に対してQ-Checkは使えねーて流れになってたから
「頭使えば出来るだろ、ゴルァ」と答えただけだけど?
別にPlexToolsにこだわる必要も無いし。
Nero使えばいいじゃん。X4X8の比較だろ。
話をそらした上に人にからむなやw
237 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 02:40 ID:h3bgUIE8
>226
だからさあ〜プレク宙言うのは勝手だけど、他に具体的に良いドライブ名出せやゴラア!
ドライブ名さえわかれば後はぐぐるから。
238 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 02:48 ID:e8zBrKQd
色々な所で見かける「唐」とはなんですか?
何の事?
AM使わないとF1って糞ドライブなのか?
>240
FMは音質が良いよ?F1でラジオ聞きながらのドライブはあまりオススメ出来ないよ
お前が測ったかのような勝ち誇り方だな。
>>242 見に行ったら
W5232 じゃなくてW4824だったつまらない
まあF1でAMしたほうがジッタが少ないのはわかったよ
>>244 いや、言いたいのはQ-Checkという機能の信憑性。F1のジッタが勝ってるとか
プレクが上だとかそんなのはどうでもいい。
246 :
人柱76:03/05/26 10:26 ID:2JfVv/xm
結果報告です。F1とPremiumを同じPCにセットしてNeroを入れるとどちらか一方しか
入りませんでした。すでにF1付属のNeroの入ってる状態ではPremiumに付属している
Neroはインストールのボタンを押すとなぜか勝手に削除しますかと聞いてきます。
製品版のNeroを買うしかなさそう。
絶対値が出なくても工夫して比較が出来るなら有益だと思うけど
そういう事じゃ無いの?
C1,C2は比較できてるって事で良いんだよね。
>>248 禿同。
>>246 何をいまさら、あげてまで書くようなことか?
・・・NeroExpressで先にドライブ選択してみ。(優しいな漏れw
このスレ見てて思ったんだが、僕タン初めてCD焼きドライフ買ってみました〜
てな乗りの゙香具師多くね?
>>249 > このスレ見てて思ったんだが、僕タン初めてCD焼きドライフ買ってみました〜
> てな乗りの゙香具師多くね?
多いね…。XpになってからCD/Rの書き込みがデフォになったのと、
やっぱりCD/Rが身近になったってことの表れなんでしょ…きっと。
251 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 14:44 ID:PRJCaFjd
>>250 でもXP標準のCD−R焼き機能って使ってんの?
漏れはW2Kなので全く関係なしだが。
>>251 くだらねー質問スレ見てると結構いる>XP
ただ、ヘルプを読むって事を知らないらしいがな(苦笑
付属のPlexToolとNERO以外でGigaRecを使うのは可能でしょうか?
ヤフオクに8432と124TSiが1000円と1500円即決で出てた・・・
JITTERテストも、もの凄く沢山のメディアを網羅的にかつ、同じメディアも
何枚も使わないと、ディスクのロット差に食われると思うけどね。
なんせ昔のWINPCのJITTERテストでは、2100がスゴイいい結果(CD CATS)が出てたしね。
なんせ242のF1より数段いい結果が載ってたから。
>>242 まあ、人がやることに文句つける必要は無いでしょ。
結果データを示してるだけなんだから、誰にも迷惑かけてないし、
知りたい人には知りたいでしょ。
というか同じドライブでも個体差が激しいのでは?
少なくとも10台ぐらいずつ用意してやらんと。
>>257 それは言えてる。
新品同様の4220Tiと中古のそこそこ使った感のある4220Tiと比べたら、
明らかに新品同様の4220Tiの方が焼き品質は悪かった。
エージングとか散々施しても、焼きが悪いまま。
中古の方は誘電でもフタロ・アゾでも構わず綺麗に焼いてくれて
文句なしだったかが。
ちなみに2台とも同じTLA#。
まあ、同じドライブでもえらい差があると言うことで。
唐なんか、1台使っただけで鬼の首を取ったように評価付けして最悪だなw
唐が評価するドライブは唐が所持してる方が珍しいが。
>>256 YSSさんはキミと違って、冷静にデータで物事を判断できる人だと思う。
Q-checkの追加検証で、彼がそのデータの正当性に疑問を持たない筈が無い。
>>257の言うように個体差なのかもしれないし、
>>174の説にある、本質的なジッター測定
をしていないということなのかもしれない。
私個人的にはどういうカラクリで、ジッターのグラフを表示させているのかを知りたい。
261 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 23:07 ID:VBqDvpGv
地元のハー〇OFFにPX-W1610TAていうドライブが7000円なんだけど買いかな? レスキボン
> 僕タン初めてCD焼きドライフ買ってみました〜
僕タンが初めて買うドライブがPremiumか。
まさに・・・(ry
>>261 中古を7,000円も出して、買・・・(ry
>>261 どれだけ使われてるかワカランので、買っちゃダメ。
265 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 23:16 ID:LncyylmZ
でもPlextoolを使用すれば今まで何枚焼いたかはわかるよね。
というか新古品でもパスだね。24倍なら買ってもいいけど(新古品なら)。
267 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 23:18 ID:B9jRwflr
26才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ!いつもバイブ物買ってます!
http://www.dvd-yuis.com/
268 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/26 23:24 ID:Kw/zm9ii
>>265 マジ?どこでわかるのか教えてくれよ
バージョンは1.21
スレ違いなので最後にするけど
YSSとCOLTを同列に扱うのは可哀想
YSSは環境や検証方法等を出してるが
COLTは音質語ってるのに再生環境を
書き込み品位語ってるのに検証方法等を出さない。
>>217 そうですよね。市場からヤマハのドライブは消えたし
生産するリスクを負わずに利益得られるんだから
>>227 私は、データは出してないが検証方法や環境は出してる
奴は重要なとこ何も出さないでHP作ってほざいてるだけ
また、その他大勢は自分で何もしないでほざくだけ
>>258 まれな結果に思えるけど、で、検証方法は?
私は、W2020(3)、1420C(4)、948S(5)、56S(5)、
58S(2)、W124(2)、4012TS(2)で複数台、
検証したけど結果は大体一致してましたが、
ここで、何いっても無駄なので、
来月時間とれそうなのでHPの件考えときますよ
B氏 ガンガレ!HP期待してるよ。
>>269 >私は、データは出してないが検証方法や環境は出してる
それって胸を張って言う事じゃない…。
>>271 まあまあ、HPを立ち上げられるそうなので、それを待ちましょうよ。
ドライブ差って、結構少ないよ。試せば分かるけど。
>1610TA
Plextorのクソドライブの中でも、歴史に残る、クソ中の糞ドライブ。
7千円か。700円の間違いだろ(藁
274 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 00:57 ID:YAm7PQj7
レスサンクス PX-W1610TAはとりあえずスルーてことで いやー田舎にプレクのドライブが売ってたんで気になって聞いただけなんだけどね
52倍の黒プレク、買ったヤシ、いますか?
>>275 唐はくそ長い文章書くので違うだろ。
PX-W1610 は特徴のない普通すぎるやつだ。コレクターでなければ買う必要は無いだろ。
つうかプレクスレでテアク勧めるのかよ(w
>>273の短文の中に、唐のエッセンスがこれでもかというくらいに凝縮されてますが(w
279 :
246:03/05/27 11:25 ID:Mn+wgK7a
>>249サンへのお願い
すいません。そのNeroExpressがCDの中に見当たらないですが?よければ詳しくやり方を
教えてください。付属の説明書じゃ全然分かりません。
ここ最近は唐本人は出てこない模様。
煽り厨房と似非唐のみ出没中。
281 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 14:56 ID:Ey6P1bUz
>>276 プレクの黒は日本正規流通品じゃないので、サポート&保証が
すべて有償(プレクに確認)になりますと確認したので、漏れ
的には買い控え。
正規流通版は要望も多く検討したい との回答だったので、漏
れは正規日本版待ちっす。
283 :
249:03/05/27 16:27 ID:Fgf/XKii
>>246=279
もう、アホか馬鹿かと。
ちったぁ自分で調べようって気は無いの?
くだ質カエレ!2度と来るな!
ふう、nero.exeを /wオプで立ち上げるのさ・・・
ッチ、またレスしちまった。もうこれで最後にする。
284 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/27 18:23 ID:PkpaEI7l
1610はPOWERRECの熟成不足のような気がする。
>>284 というか、ATAPIになってからのプレクは質がいまいちの気が。
>>148といい
>>224といい
>>246といい
見当ハズレの馬鹿な事書いてて、自分の間違いは
指摘されてもしらんぷり。
2chなんてそんなもんかもしれんが、人を不愉快にしといて
放りパナシ。世の中の縮図でもあるな。
CDDAのインプ書こうかと思ったが
漏れ、何かに憑かれてるようなのでお祓いしてもらって来まつw
帰ってこなくっていいよ。
289 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 01:07 ID:v0QVCLqM
>>281 漏れも黒が出たら買います。それまでは手持ちの4012TA/BSBが
手放せない・・・。
>>288 スマソ、脊髄反射してしまったので不快に思う人多かったかも
決して初心者来るなというつもりはないです 反省m(__)m
Nero5.5バンドル版で他のドライブが選択できない、困るという人。
->バンドル版の制限はNero本体でのドライブ選択が出来ない点のみ。
NeroExpressを起動し他のドライブと作成形式を選択してからNeroボタンを押す。これでOK。
(但Nero本体でのドライブ選択はガードされたまま)
NeroExpressはNeroBurningRomを普通に入れれば勝手に入る。
バイナリは一緒。起動はスタート->プログラム->AheadNeroから。
上記さえ理解すれば違法に尻を探したりPro-Gに文句を言う必要は無い。
Aheadでバージョンアップすると英語版になるが、ボランティアで日本語化パッチ
を作成してくれてる方がいるのでぐぐって探すといい。
ふ〜
それでもイヤだという人はAheadでオンライン購入するのがお勧め。
確か24j2880円程度の筈。
>>290 それでも疲れてる様にしか見えないw
ちょっと休め、
293 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 10:42 ID:9QWp+2Uu
W5232/TAを買って、手持ちのIEEE1394外付け箱に入れて使おうと考えています。
しかし、上のほうに気になる記述が・・・
IEEE1394接続だとPlexToolsが使えないとか。
これ、本当でしょうか?
てことは、IEEE1394経由だとGigaRecもできないんでしょうか?
ああそうだ。USB2にしとけ。
295 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 11:02 ID:OrWArXZe
IEEEで使えない理由は何なの?
296 :
246:03/05/28 11:07 ID:lsjMdLLh
249サンお手数をかけて申し訳ありません。他の方も私のせいで少し荒れたみたいですみません。
あとで試してます。それでダメなら素直に正規版を買いに行ってきます。1万ちょっとするのは
少々気に入りませんがこれ以上、荒れる原因をまくのも気がひけるので。
DVDの外付けドライブはUSB2 IEEE1394 両対応だから バージョンアップで対応と思われ…と
ヨーロッパプレクで確認したら初めはPlextools Professional付属って書いてあったのに
Plextools としか書いてない。書き間違いだったか。
>>296=246
へ? 荒れてるようには見えないが。
>>290 は読んだ? 試してみた?
298 :
山崎渉:03/05/28 12:23 ID:CXDSDHFA
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
299 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 15:23 ID:HE/o5ecD
ホシュ
>>295 ブリッジチップによっては
デバマネの光学デバイスの欄に、ドライブのベンダーじゃなく
チップの名前で表示されるからじゃないか?
Oxford911なら、例のフラッシュツールで、ベンダーIDをプレクにしたら使えたりして…
CDRWIN、CloneCD、B's といった漏れの使いたいソフトが
全然対応してくれないよ〜(ToT)
Premiumは軒並みソフトメーカーからシカトっすか?
セックルレックはどの程度の能力があるんだい?
警察が本気になっても守れる?それともビューワクラックしたらおしまい?
303 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/28 23:50 ID:juLDIodW
>>301 なんか対応したら良いことあんの?
つーか、もうCDRWドライブなんてOut of 眼中なんだが。
>>301 クローンあたりは、普通に使えそうなもんだけど…ダメなのか。
クローンとB'sなんて眼中にないがな
JugglerとPlexTool(とNero)があればえーんでない。
すくなくとも俺は全然困ってない。
>>304 多分、対応表になけりゃ使えないとでも思ってるんだろうよ
>>302 凄い名前だな[セックルレック]
>ビューワクラックしたらおしまい?
そうだろな、親に見られないぐらいに思ってた方が良いんじゃないかな。
最後におやくそくで
>>303 興味ないなら書き込むなよボケ。
309 :
246:03/05/29 13:02 ID:GkLg8Rq8
>>297サン
やってみようとしたんですが、F1のNeroにはないみたいです。もしかして先にF1のNeroを
削除してプレク付属のNeroを入れるとあるのでしょうか?確かに付属とは書いているんですが
今の状態では出てこないのでF1のNeroを削除してみようかと思ってます。
外付けヨドバシで予約してるんだけど、発送準備中になったよ。
明日、到着か?
>>310 5月30日発売予定と書いてあるから、そうだろう。
報告頼むよ。
フェイスで外付け予約(注文)したけど、納期は5〜10日って書いてあったけど
今見に行ったら、無い、W5232TUが無い、どういう事だ?
YSSタン、Q-CheckのPart4公開停止したね。とてもクレバーな人だとオモタ。
>>313 俺には理由が全くわからん
○ピットの長さ(Tの値)は書き込むドライブによって違ってくる
っつったって、線速がメディアによって決まってるんだから、同じなんじゃないの?
ある人・・・とはmar〇〇〇〇a氏に一票
全く同じにならないのが、自然だろ
同じになるくらいの精度があったら
ジッタが殆どなくなるんじゃないか
初めてCD-Rドライブを買うんだけど、いきなり「PX-W5232TA/NE」か「PX-W5224TA/SW 」は不味いっすかね?
っていうか「プレクは絶滅寸前」とか、ホント?初心者はプレクスターかテアックがいい、とテンプレにあったのに・・・。
>>316 マズいことはないし、別に悪いドライブってわけじゃないよ。
他社製品と比較して、値段が許せるなら、俺は買いだと思うけど。
既にCD-R/RWドライブの市場自体が終焉を迎えつつあるから。
早レスThx!
>>317 うーん、新しすぎるのが微妙だけど、経験も兼ねていっちょ購入してみます。
>>318 なるほど。今はDVDとかですもんね。ま、貧乏工房なんで買えませんがw
「〇のドライブは糞」みたいなスレはただの儲同士の煽りあいなんすよね。
この板はネタとマジの区別がつきにくいッス。。
>>319 まぁほとんどの住人は真実を知った上で、言葉遊びを楽しんでるってとこだろ。
ネタとマジの分別は、君のスキルが上がればわかる事。その時にまた見返してみると
面白いかもね。
何に使うかにもよるしな
プロテクトのあるCD−ROMをコピーするような奴は
Lite-onが良いとか言うだろうし
322 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/29 23:01 ID:5zZzcNiV
>>316 でもさ、/SW型番は日本仕様じゃなくて並行輸入やから
すべて有償サポート&修理やで。
買うなら/NEいしとけ
>>322 それ大事ですね。普通に買った方が安い話とかありますもんねぇ。/NEにしてみまつ。
皆さん色々ありがdですた!(・∀・)
324 :
320:03/05/29 23:28 ID:/PargbWM
現行製品で購入するならPremiumがいいと思うよ。マジレス。
確かにSDに強い&メディアチェック可&ローコストなライトンも魅力だけど。
Plextools Proっていうソフト面まで含めたトータルなパッケージングではPremiumに
軍配が上がるでしょう。
テアクは自社製品が無くなった時点で終わってる。詳しくはテアクスレで。
友達からPX-W8432Ti貰ったんだけど、これってどうなの?
古くってATAPIだからダメダメ?
>>325 別に普通。
至って普通。
ただし、メディアはアゾ使うのを勧める
プレク厨の普通って?クソの事かいな。(ワラ
ひまなやつ
329 :
ミミック:03/05/30 02:04 ID:NNzp3Otd
「ATAPIだからだめ」って、もはや絶滅した言葉だよなぁ。
それはともかく、326さんの言ってるSuperAZOのほか、誘電でも特に問題なし。
(個人的な経験では)
違うだろ、誘電くらいでしかまともに焼けないだろ?
相変わらすハクチレスしてるね、Mちゃん
普通なのか、貰いもんだしPlexToolが使ってみれるからよかったのかな。
しかし、SCSI原理主義を素朴に信じてた自分って・・・
332 :
ミミック:03/05/30 07:08 ID:NNzp3Otd
「SuperAZOの他、誘電でも」って書いてあるのに、「誘電くらいでしか」だもんなぁ・・・・
恣意的なミスリードも良いとこだな。
ま、言いたい事があったらコテハンではっきり言えってこった。
333 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 12:35 ID:kJGtRznw
で、外付けは今日出たのか?
出てたら買いに逝くよ。
>>333 多分でてるよ〜。
漏れの所へは明日の昼に届く予定。楽しみ。
Eyami ◆HQSXSTCqnc サソの日本語化パッチは更新終了してしまったんだろうか?
今でてる2.02(90%位)は2.02aにも使えるのだろうか?
あーあ、また名前欄やっちまったw
CRC一致しないから出来ない。ただ、Iconトレイの方は日本語化できる。
338 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/30 22:24 ID:bNYUmqou
梅田のヨドバシは外付け売ってたよ。
ちなみに買いました。
なんかどこ行っても、PlextorのCDR/W Driveが山積みだな。
つーか、他のメーカはとっくにDVDだから、残ってんのが
プレクだけってか。
340 :
名無しさん◎書き込み中:03/05/31 02:04 ID:Htly0CNC
結局このスレの伸びが止まったのが示すように、Premiumはそれほど驚くようなドライブ
じゃなかったようですね。
PlextoolsProの目玉機能、gigarecも互換性に問題あり、Q-checkは比較できない相対値
をへんてこなグラフで表示するだけ、等々・・・。
それ以外の機能はPlextoolsにあったわけだし、C1,C2測るだけならライトンで十分だし。
外付け待って購入しようと思ってましたが、中止しました。
Plextoolsとファームウェアのバージョンアップで改善されることを切に希望します。
がんがれプレク!
>>C1,C2測るだけならライトンで十分だし。
CD DCOTORスレ嫁。6S以外のライトンと書け。
343 :
334:03/05/31 18:42 ID:HA8XgfpY
>>341 今日、届かなかった……
これだから、佐川は……
もうどうでもいいよ。こんなクソスレ。
どうでもいいなら来なければいいだけなのにな。
なんか、あわれだね、このスレ
sage
煽るのに必死なやつがいるな。
どうせ貧乏人が僻んでるんだろ
オマエガナー
353 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 10:33 ID:g/4lLo0T
LIteonにCDDoctorつけて売るらしいから、漏れはそれ待ち。
↑が出たら、どうせ遊び程度だからPremiumまで必要ないし。
>>353 ライトンにはKProbeって自社ソフトがあるのに、そんなわけないだろ。
355 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 11:06 ID:lEozH19f
356 :
334:03/06/01 15:35 ID:gWKwMtpS
プレクprofessional、起動時にKERNE32ってやつに
障害を与えたとかで起動しない……
357 :
334:03/06/01 15:58 ID:gWKwMtpS
うわ〜〜ん
KERNEL32.DLLって何なんだよ…
環境晒し
OS ME
メモリ 128MB
原因わかる人いる?
359 :
356:03/06/01 16:43 ID:gWKwMtpS
>>358 PlexTools professionalをインストールするまでは
順調に行くわけですよ。ASPIも同梱のものにアップデートしたし…
それでシステムの再起動を求められるので実行すると
「Plextoolが原因でKERNEL32.DLLにエラーが発生しました。
Plextoolは終了します。」
と出てしまふ……
何回も再インスコしても駄目。スタートアアップから削除して
システムの起動後にToolを起動しても同様のエラー表示。
ちなみに、CDRWIN等の書き込みソフトは全て削除している
環境です。
もう何がなんだか…ちゃんと動作環境もクリアしてるの確認してたのに。
360 :
358:03/06/01 16:58 ID:YTXCZdyH
技術者じゃないのでどうともいえませんが、
Plextoolsアンストしてレジストリも消してもう一回インストしてみては?
後他にはKernel32.dllはWindows\Systemフォルダにあるみたいだから、
他からKernel32.dll持ってきて上書き保存しちゃうとか・・・。
してどうなるか分からないので自己責任でw
一番いいのはプレクに直接聞いた方がいいと思います。
361 :
356:03/06/01 16:59 ID:gWKwMtpS
それから、バンドルされてるバージョンは2.01です。
これも駄目で、2.02Aも駄目です……
MEは対象外なのかな?
何のために買ったのか分からなくなってきたよ……
原因はMEだと思うなぁ、確証はないけど。
MEのkernel32.dllエラーは癌みたいなもんだし。
363 :
356:03/06/01 17:36 ID:gWKwMtpS
>>360 ありがとうございます。
もう一度、全部試したみましたが駄目でした…
>>362 やっぱり、未だにMEなんか使ってる漏れが悪いのかな。
とりあえずサポートにメールを送っておきましたので、
何かあれば、またカキコします。
なんか、外付け刈った〜!って、カキコ少ないな。
俺も、外付け買うの、躊躇してる。
はたして、2台も持ってる必要あるほど、価値があるのか?と。
外付け駆ったよ。
98SEで、Plextool一回目の終了時に不正な処理が出たけど、ASPIアップデートしたら出なくなった。
今のところ問題なし。
ただ、まだ一枚もディスク焼いてないので今後どうなるかわからないが・・・(w
366 :
356:03/06/01 21:30 ID:gWKwMtpS
ええと、解決法があったといえばあったんですが…
今回購入した外付けのドライブの電源を切って起動させれば
PlexToolが起動します。(w
んで、そのあとドライブの電源を入れて更新させると、
「Plextoolが原因でKERNEL32.DLLにエラーが発生しました。
Plextoolは終了します。」
となります(w
結局、PlexToolは今回買ったドライブには使用できない事になりました。
ただ、これは漏れの環境に起因している部分が多いと思われますので、
これから買う人は心配いらないかと……
367 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/01 21:32 ID:b74e9Jao
368 :
356:03/06/01 21:34 ID:gWKwMtpS
>>367 通常状態で約1G焼けるじゃん(w
といいつつも、羨ましくて仕方が無いでつ…
なにが羨ましいんだ?異常な狂い方がか?びょういん逝けば?
370 :
356:03/06/01 21:44 ID:gWKwMtpS
>>369 そんなつもりで言ったんじゃないのに〜
「 ぁ あ ゛ ぁ あ ・ ゚ ・ ( ´ Д ⊂ ヽ ・ ゚ ・ あ ゛ ぁ あ ぁ っ あ あ あ あ゛ ぁ 」
371 :
367:03/06/01 21:46 ID:b74e9Jao
再起動して別のメディア スパAZO700MB スパAZOHG700MBを入れてみるも
状況変わらずwこの状況で焼きを試みるのが漢のような気もするが・・・こん
な糞機能ごときでドライブ壊すのも嫌だしなぁ。とりあえず74分メディアを
入れてみて変わらなかったら再インスコ&再UPやね・・・。
372 :
_:03/06/01 21:48 ID:SYaHmAWR
>>356 KERNEL絡みだから、まず再インスコ優先で。
システムがぐちゃぐちゃになっている可能性が。
374 :
367:03/06/01 21:58 ID:b74e9Jao
見事に74分のスパAZO音楽用を入れても約1.4GB焼けるとの表示がw
糞ニーのアレじゃあるまいしと・・・再インスコケテーイ。
いったいどういう経緯でこんな風になったんだか・・・疑問を残しつつ
ドリダス焼きにw
375 :
367:03/06/01 22:14 ID:b74e9Jao
レジスト消した?
377 :
367:03/06/01 22:38 ID:b74e9Jao
>>376 消して無いでつ・・・具体的にはどのフォルダに入ってますか?
教えて下さい。
>>377 一旦、アンインスコしてから
レジストリクリーナー等で消した方が
確実かと……
379 :
367:03/06/01 23:28 ID:b74e9Jao
>>378 ありがとうございます。
・・・でも誘惑に逆らえず焼いてみましたw
残念ながら普通にスペック通りの性能しか発揮してくれませんでした。
>>377 多分ここ
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Plextor
ところでPLEXWRITER PremiumはSD焼けるの?
イヤ、近くのPCショップが新装開店で4824より安く出していたモンで・・・
黒ベゼルが欲しいんだけど、
外付を刈って、殻から出して内臓用にできまつか?
>>383 マエのモデルが出来てたから出来るはず。
漏れも同じ事する予定。
結局 国内生産(ちょっぴり)->全面的に中国生産 てことか?
いや、国内生産はなかったんだろ。すくなくともWEB上でも Made in JAPAN のシールはみたことない。
>>382 2.8までならなんとか焼けてるようだ・・・2.9は問題外の悪寒。
折角だから+1マソもしないしGMA-4020Bはどうよ?
389 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/02 20:43 ID:YCfolmKR
390 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/02 20:51 ID:E+VT3fdG
391 :
_:03/06/02 20:52 ID:3lbZJrfd
おまえらDC起動で着て満州棒重大事件はうれしいぞ
393 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/03 00:16 ID:GF69dh5X
わーい!IEEEで認識されたよ。
394 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/03 03:21 ID:YR2u1m9Q
当方Win2K。
外付け買ったんだけど、焼き、その他機能だいたい問題ナシ。
けど、CDTestをしようとするとPlexToolsが無応答に。
ドライブを無効にするか電源を切れば、なんとかPlexToolsは終了する。
こんな症状出た人いますか?
v2.03のはなし?
397 :
382:03/06/03 08:31 ID:7yDn4nLw
398 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/03 11:39 ID:N95f/1Oo
SD2.8まで可能なのは既出だが、よーく見てみるとSD2.9にも成功してるっぽい
記述があったんだが・・・(YSS氏のHP)
まあ、2.8まで焼ければ十分だけど。
>>395 使わないし、いらない気がする。
NeroCDSpeedのScanDiscのほうがどのドライブでも使えるからそっちを使ってる。
機能的に勘違いしてるならスマソ
400
DCはいけたの?
買おうかな・・・
>>398 そうか?PX-W4824Aで起動出来たところで生以外のなにものでもない気がするが。
V2.03日本で未だに公開しないな・・・。
プレクに未来はないな・・・。ってみんな知ってるか(--;)
IEEE1394の製品はないんだからえーんでないの?
どうせ英語版なんだからマニアは海外から落とせばいーじゃん。
焼きまくり。
きのこるー
おまいら、もうネタ切れでつか?
>>407 ネタ切れでつ。
よってこのスレは終了でつ。
これよりこのスレはIDにplexとでるまでプレク厨と打ち込むスレに変わります。
409 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 17:03 ID:RL0gDo64
PXW5232TAのAlphaとSD2.9に対応した改ファームはどこから
ダウソすればいいのですか?
411 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 21:45 ID:IqQ6PYL+
550 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/06/05 21:36 ID:3BqO+TQr
プレク・プレミアム買ったんだけどハッキリ言って後悔してる・・・
買う前は多機能でまさに最終形態だと思ったのに
買ってびっくり実際に使いたい機能がひとつも無い
ジッター計測なんかいらん!
100分のCDRもいらん!
ヤマハよ!限定でもいいからF1再発せい!!
551 名前:名無しさん◎書き込み中 :03/06/05 21:44 ID:+rPAw6HP
>>550 わかる。
プレクもどうせYAMAHAのマネして多機能にしただけな感じ。
正直、買う価値なし。
あんな糞ドライブ買うならF1を買った方がマシ。
412 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 21:49 ID:Cjot0R2Q
413 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 22:25 ID:wjWb9jQY
>買って後悔している人たちへ
買わずに後悔するよりも、買って後悔したんだから別にいいじゃん。
何事も経験よ、経験。
でもさ、価値のわからない人に使われる機械ほど悲惨なものはないよね。
>>411 >買う前は多機能でまさに最終形態だと思ったのに
>買ってびっくり実際に使いたい機能がひとつも無い
ちょっとワラタ。買う前に気づけよ
415 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 22:58 ID:kqGMvr3R
いまさら、だけどレーベルゲートCDの読み込みは
Lite-onよりPremiumの方が確実。
LTR-48246SでATAPIエラーでリップできねぇ曲もPremiumでは無問題。
TUBEの青いメロディーって奴。
RGで前にもLite-onで読めずDVD-Multiではリップ可能なのあったが
忘れた
416 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/05 23:07 ID:wYyAUCl3
また醜死か
GigaRec推奨メディアってありませんか?
現在2連敗中なんですよ
TDK(40X対応、誘電OEM)とRICOH(1X-40X)で1.2倍でも
Premiumですら読めなかったです・・・
是非皆様の成功メディア、推奨メディア教えてください
こんな感じで↓
メディア : メーカー[型番などメディアを特定可能な情報]
GigaRec : 1.x倍
サイズ : xxxxMB or xxx分 (おおまかで結構です)
読込可能 : 型番[メーカー] (Premiumのみ可能というのもアリです)
読込不能 : 型番[メーカー] (色々試された方は参考までに是非)
>>413 411はYAMAHAスレのF1転売厨のカキコを張り付けただけなんで、反応するのも
どうかと。
>>417 プレクのHPの推奨メディアが推奨とでも答えておこう。
PXW5232TAのファームをPXW5232TUに使用しても
問題ないでしょうか?
424 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/08 17:41 ID:CiI2qzwv
たけーよ
425 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/08 17:43 ID:ycSj+Mb9
>>385〜388
Premiumって、中国産なの?
Premium Uの裏にはMade in Japanの表記があるんだけど?
部品は中国産で国内で組み立てってこと?
C1エラーの低減を期待して買ったが、4012TUと変わらなかった。討つ
>>426 何か、中身見ると中国って書いてあるって聞いたよ
5224マダニダカ
COLT-T氏の特集来たー。
Premium バージョン1.02の変更点。
一部のCD-Rメディアを使用して20〜40倍速で書き込みを行うと、
ライトエラーが発生する場合がある不具合への対策。
(´・ω・`)ショボーン
Uのファームは出ないのね
(´・ω・`)ガッカリ・・・
434 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/10 06:39 ID:Im2k3j2n
>>434 サンプルかテスト版だろうね
それにしても、シリアル丸出しとは(ry
頭隠して尻隠さず。
>>435 COLT-Tはプレク関係者ってこと?
裏ニュ時代の吉野っちと同じじゃん。
テストドライブ預かっただけだろ。
4012TSの時とかにも書いてたじゃんか、テストドライブと比べるととかなんとか。
ここだけの話、俺は小鹿氏の音質追及はそこまで否定はしないけど、
彼のCDの構造の理解度は相当低い。
良く彼は雑誌の検証に突っ込みを入れているけど、彼の突っ込み自体が間違ってることも少なくないなぁ。
>>439 いいとこついている。以前CDの開発部門に一時在籍したことがあるが(現在は
全然関係ないソフト屋やっているが)C○○Tの技術解説は、かなり思い込みに
よるところが多いのは確か。音質のレベルで止めておけばケチのつけようが無いが、
(音質論議は理論的に証明できない)聞きかじった技術を語りだすと、ぼろが
出てしまうのは仕方が無いところか。マッサージ師や整体師が、聞きかじった
医学理論を振り回しているようなものか。
Uのファームやっとキタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
そして並び順も変わたぃょ━━━━━(=゚ω゚)人(゚ω゚=)━━━━━ぅ
442 :
5224:03/06/13 20:55 ID:3Rpk4NIY
443 :
5224:03/06/13 21:05 ID:3Rpk4NIY
444 :
5224:03/06/13 21:07 ID:jNrEAu56
BENQのドライブはちゃんとPoweRec付いてますよ。
ファームダウン?か?
>>49の情報はネタ?
YSSさんが自社製に間違いないと書いてますけど。
453 :
448:03/06/14 10:59 ID:hc0xutrO
>>449 スマム
最近のは「PoweRecU」だったんでは?と言いたかっただけ。
>>453 大雑把に分けると、
初代PoweRec(W1610TA)
PoweRec-II(W2410TA)
新PoweRec(W4824TA以降)
リアルタイムCAV監視以降は、PoweRecに名称が戻って(統一されて)る。
455 :
448:03/06/14 21:39 ID:hc0xutrO
456 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/15 01:05 ID:8CHAnjVS
廉価版は焼き品質はプレミアと変わらなさそうですね
バッファが少ない分余計良いとのうわさも。
5224って単純に4824のモーター高速化対応版とかじゃないの?
なんとなくブランド志向のOEM用かな〜って気がしたけど、
今時高級なPCはコンボドライブだからなぁ。
>>459 むしろ基板とかはどっちかって言うと5232に近い。
462 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/16 00:54 ID:BzE7xSfC
プレクの外付けでプレミアムと5224と4824と4012(USB2.0)買うならどれがいいですか?
用途は音楽焼きです。
5224の外付け買えるもんなら買ってこいよ。
464 :
462:03/06/16 15:46 ID:GEn1DzNA
ごめん。
5224の外付けはまだ出てなかったっけ。
5224は内蔵で。
つか、USBの外付けで5232以外売ってるの見たことないぞ。
>>462 つーか音楽焼きで内蔵って論外じゃ(ry
468 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/17 20:42 ID:tJcLUwXs
今、PX-W4012Aを使っていますがどうしても音に納得できません。
もしかして、このドライブで音楽焼きは向いていないのでしょうか?
PX-W5232に買い換えたほうがいいですか?
WINCDR7.0で焼いて、カーコンポのKENWOOD RX-590MPで再生しています。
>>468 内蔵のATAPIをそのまま使ってるって時点で既に音を語る資格がない。
PC電源は汚い&IDEコントローラー由来のジッターは禿しい。
電源の良い外付けケースを探すことからはじめるべし。
471 :
468:03/06/17 20:59 ID:tJcLUwXs
なるほど。
外付けを検討していきたいと思います。
ありがとうございました。
外付けSCSIがベストらしい。
スレ違いだけどね、そんなことで音が変るほど、ディジタルオーディオ
はヤワなものではない。安心して内蔵タイプで焼かれたし。
カーステで音が云々いわれてもなあ
>>473 本物ならそろそろトリップつけてね。お願いね。
473は本物ですよ。(id)
多分音質語ってる奴の多くは、同じCDを用意して、片方は内臓、片方は外付けで焼いたっつーたら、
どっちかを選んでこっちの方が音質イイ外付けだ! と言うよ
>>477 それはテストとして意味がないですよ。
逆のバイアスかけてる事になりますから。
477は意味が無いことくらいわかってて、嫌味を言っているだけな気が・・・。
480 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 00:16 ID:PuuhgjSR
日本語化してくれるのを、お待ちします。
482 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 15:44 ID:lnacrM5z
483 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/20 15:46 ID:1kg3GLIy
まだ320Aを引っ張るのかよ!と思った。
やっぱATAPIでも黒ベゼル出るんかい
まー英語版みたいなのが黒ベゼルやったから
もしかしたらと思ってたからいいけど。
外付け買ったからいいさ。
B's、対応。
487 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/21 02:44 ID:2V0oTbDt
488 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/06/21 04:22 ID:LU2KQT3h
>>487 キタ━━━━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━━━━!!!!
>>356 うちもそのエラーなります〜。
ドライブは(PX-W5232TU/NE) TLA#0000でOSはMEなんですが、
どうも、プレクスツールが起動したり、しなかったりと意味不明ですw
いま確認した中で起動できたときは、
@そのまま外付けを何もつけづに、プレクスツールをつけるとき、
Aプレクの外付けつけずにUSB1.1で外付けHD(LG製品のHD)をつけるとき
Bプレクの外付けをUSB2.0でつけて外付けHD
(2台あるうちの1台→LG製品)をUSB2.0でつけないとき
Cプレクの外付けをUSB2.0でつけてもう一台のHD
(もう一台のメルコのHD)をUSB2.0でつけるときです。
なんかUSB2.0(LGの2.0カード)でLGのHDをプレミアムと一緒につけるときはダメなのに
メルコのHDを一緒につなげるときは起動するんですよね、ほんとわけわかめ。
そういえば、起動してるっていっても、
なぜかQ-CheckのC1/C2のFE/TEやつはできるのに
Beta/Jitterはエラーのチェックはできないのはなんでだろ〜。
黒・・・5232に黒ベゼルだと?
今まで、黒で統一してきたメインマシンに、
プレクの最終形態だから・・・と、断腸の思いで組み込んだ5232・・・。
「パンダマシンになっちまったけど、これはこれでカワイイよな」
なんて、自分を誤魔化してきたのに・・・。
えぇい、なんて事だ。黒!黒が出るのか!
494 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/22 12:30 ID:rGaXbCq4
銀も来月でるよ。
>>492 ???
最初から外付けモデル(黒ベゼル)を出すって言ってたじゃんw
497 :
487:03/06/22 20:39 ID:1g5+af52
>>496 ちょっと多忙で予定がずれましたが、
明日夜頃には完成すると思います。
498 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/06/22 21:38 ID:tWvHriXr
499 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/22 21:43 ID:1/Z98lcc
>494
今までプレクが銀をだしたためしがない。
ソースは?
500 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/22 22:28 ID:+GDGzbRD
>>492 俺は白が欲しいんで、黒買って交換してあげましようか?
もちろん送料持ってくれるなら、の話ですが・・
501 :
492:03/06/22 23:01 ID:xi96N1yB
>>500 ありがとう。イイ奴だな。
でも、これからもパンダマシンで頑張るよ。
もう決めたんだ。俺の中で白い5232がプレクの最終・・・ウゥ
くそっ・・
このAAコピーして待ってたのによ
503 :
487:03/06/23 13:21 ID:nG8HeK08
だれかv2.03のインストールファイル持ってませんか?
それか、私の日本語化パッチを当てたv2.03のPlextool.exeとPlexIcon.exe
持ってるかたいませんかね?
日本語化する時に楽なんですが・・・。
505 :
487:03/06/23 16:16 ID:nG8HeK08
>>504 さんきゅ、たすかった(¨;)
予定通り今日の夜にはUPしておきます。
506 :
487:03/06/23 21:04 ID:nG8HeK08
書き換えるたびにバックアップ→保存→起動確認→(バックアップの使用)
してたのにたまたま起動確認忘れてバックアップも更新したら・・・
「有効なWin32アプリケーションではありません。」
Σ( ̄□ ̄ || 〒 ||
やる気無くしたので、ねいみ〜さんで公開されている日本語化パッチを使用することをオススメします。
はぁ〜気が向いたら作ります。2〜3時間かかってたのになぁ・・・。
しかも残りダイアログ数は9個ほど・・・。
ど、どうせPlexTool使うことあんまりなかったし(←ツヨガリ)
>>487 氏お疲れです。
v2.05が出た時にはキボンヌ
508 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/06/23 21:57 ID:V3kdMkln
くじけずに・・・。
>>506 漏れは、あなたのを愛用していたから
残念だけど、次回に期待してます。
510 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/24 15:45 ID:IUZQznh9
B's Recorder GOLD5 が Giga Rec に対応しましたね、と。
513 :
デカ長@ ◆2UGSXR6zuA :03/06/24 21:49 ID:gI+6zBFD
premim-Uお買いage
515 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/26 16:07 ID:6jJJQMYo
外付けトドイタ━(゚∀゚)━!
このケース(・∀・)イイ!!
IOとか駄メルコのプラスチック製とは比べるべくもないし、
薄々のロジなんかも目じゃないです!
rotoc、IOIもダサイし、πのガワもショボイ。
これでIEEE1394があればなぁ(´・ω・`)
無駄に豪華ってやつだな。
>>515 付属ACアダプタの定格出力を教えて下さいな。
>>516 外付けケースのデキは書き込み品質にも影響しますよ。
518 :
490:03/06/26 19:38 ID:fMGC0S7W
>>491 Adaptecのaspiつかってました。
ほかのだとひょっとすると・・・?
外付けはUSBのみ?
520 :
491:03/06/26 21:58 ID:fs/3XnN4
521 :
491:03/06/26 21:59 ID:fs/3XnN4
↑490さんあてです。
YSS氏ったら、4ALLを「使え」と書いてあるようにしか見えないな(w
>>517 4012,4824,5332TUはすべて12V3Aです。
あとはソニーのDRX-500/510系も3A・
ロジは2A(電源内蔵型はしらん)、
IOは物に依るが、12V1A&5V1.5A(ほとんど)か、12V2A&5V2A(RICOH OEMのDVD+RW用と挑戦者)
ask扱いのhotbutteredも12V2A&5V2A
KEIANも12V2A&5V2A
ratoc、IOI(両方とも台macpowerのOEMってわかるよね)も最近のは12V2A&5V2A
昔のもっとでかいのもある。
524 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/29 00:19 ID:AzHgMfbl
age
525 :
490:03/06/29 22:32 ID:uJwoqJyJ
>>491 ども、レスさんくる。
時間があるとき試してみます。
近所に内蔵しか売ってなくて、外付けのが欲しいんだが
どうしたらよいでしょうか?
528 :
名無しさん◎書き込み中:03/06/30 04:37 ID:AJ1SVwhj
昨日付属品なしの中古でPXW4012TUを買ってきたのですけど、
プレクのサイトにあるWIN98se用のドライバをインストールしようと
したところ、自動でインストールにすると、
他の製品のドライバも一緒にインストされそうになってしまいます。
Cypress ISD2xx
Cypress ISD3xx
Cypress FX/FX2
Cypress SL11R
の4つの製品がありました。
全部入れないといけないのでしょうか?
>>526 通販が嫌なら取り寄せて貰えば医院デナイ野?
531 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/01 20:43 ID:G5wKXWSd
PlexTools Professional Ver 2.05 出ますた。
何か日本語に対応してますね。
532 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/01 20:45 ID:vqhypU7x
やっぱ祖国語はいいですな。
534 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/02 09:13 ID:w+RiiCJb
Plextools
オーバーバーンとか試してみてるんですけど
030C07MEDIUM ERROR: WRITE ERROR - RECOVERY NEEDED
こんなエラーが発生してどうしても成功しません。。。
これはどういう意味なんでしょう m(_ _)m
>書き込みエラーが発生、リカバリーが必要です。
メディア書いてないけど、それがが原因じゃないの?
それとも書き込み速度遅めにしたら?
536 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/02 15:02 ID:z/f48b8p
SecuViewerもv1.01にあがってるねぇ〜。
537 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 00:31 ID:ySBiibMr
はやくpremium値下がりしないかな(・∀・)
黒がでてやっぱり値下がりしない罠。
539 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 09:29 ID:IrPtKiev
>>535 メディアはSony(太陽誘電)のを使ってます。
OSはWin2000
Plextoolsでうまくやって、どれくらい沢山CD-Rに書き込みできるんですか?
グラフでは999Mまであるけど、そんなに入れられるんですか?
540 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 09:44 ID:IrPtKiev
ヤバ・・ ひょっとして・・あれですね・・ gigarecが使えないと駄目なんですね?
オーバーバーンさえ有効にすればいいと思ってた・・・
失礼しますた
541 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 14:01 ID:TJJmX34u
うちの店にプレクの価格改定きやがった。明日から
PX-W5224TA(白と黒ともに)9800円だよ・・・。
Premiumの価格改定は書いていないから、PX-W5224TA
のみの対処だろうな。
というか、PX-W5224TA海外版みたいに見えて売れねぇ。
前のライオンパッケージだったら、倍は売れていたね。
しかも9800円・・・。プレク初じゃない?1万円切るの。
9800円でもイラネ
543 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 16:10 ID:5FftfqhR
プレクで9800円で、CCCD&SD2.8対応済だし、ライトン買うくらいなら
多少出してもこっち買うがな。
いらん人にはいらんやろうけど。
544 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 16:12 ID:6JVGsjKI
545 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 21:13 ID:EptYMCWv
あー・・・、ライトンと比べたら買う気になるかも。
547 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 21:28 ID:YRSWuOyO
>546
激しく同意
たしかにライトンと比べるとね。でも、あのパッケージは
海外版にしか見えねぇな。
548 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 21:33 ID:tbf6smCN
周りのヤシに、プレクスターの海外版は買うなって言われて
たから、一瞬、あのPX-W5224TA買うのに抵抗あったけど、よ
く見たら日本語が書いてあって(^o^;)
はじめて買ったけど、使い心地いいね、プレクの製品って。
でも、上を見ていたら価格改定があるようで(鬱)
549 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/03 22:58 ID:ySBiibMr
premium値下がりなしか(´・ω・`)
外付けでせめて2万切ってくれないかな〜
4012TUか4824TUが処分特価で売ってればそれで良いんですけど、
どっかにないですか?
地方ならある。
2.05の日本語パッチは作ってくれませんか?
しかし、ライトンだとDVDも読めて(チェックできて)\2,000-もおつりが来るガナー
半角カタカナなのがちょっと気にはなるけどね。
>>541 今日アキバ行ったらほんとに9800円になってた
557 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/05 09:57 ID:7s94A/24
>556
海外版かと思ってたら、ちゃんと日本版版です!って書かれてた。
あのパッケージなんとかならないのか?? 海外版と区別つかね。
9800円は評価するけど、値段よりもパッケージ直してよ・・・。
CD−R/RWだから、やっぱりライオンパッケージ希望で(藁
>>549 ヤマダの九州あたりの店舗では4012Uを15000〜16000円くらいで売ってたり
することがあるから在庫を調べて取り寄せてもらえないものかね?
559 :
:03/07/05 12:59 ID:4vV9smhi
厨房質問を許して下さい。
PX−W4824TA(黒)を買ったんだけど
マニアルが英語なんですけど、これってソフトが日本語対応してるんですか?
>>557 シール見てワロタ
あのパッケージじゃ海外輸入版だと思うよなあ
561 :
あげ:03/07/05 18:58 ID:fyfRLlcD
>>558 在庫を調べて取り寄よせてもらえるよ。たが近くにヤマダが無ければ
使えない技だが。まあ本当に欲しければ早く行動を起こすことだな。
5224の方を買おうかな。
金ねぇしなぁ。
>>563 ドライブ自体の性能はそんなに変わらないみたいだから、安いというメリットは大きいかもね。
565 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/06 19:05 ID:j2KlsRXv
今日見てきて俺もそう思った。
gigarecは使わんし、8Mもいらんやろ、とか思ってたし。
566 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/06 19:09 ID:+E9bHuMS
>560
今までPremiumしか見ていなかったから気づかなかったが、
たしかにあのパッケージは難ありだよな。
ライオンパッケージ復活きぼんぬ・・・って、もうCD-R
作らないんだったね。
価値があるとしたらSecuRecかな。
あとPlextoolProがついてくるのと、測定機能かな。5224はProの測定機能
が使えなかったはず。
まあ普通の焼きドライブとしては5224で充分そうだね。
まぁ、測定は一度はやってみたいと思うが。
スピンドリルの一枚測定すれば実用レベルでは十分だから、
活躍の場はあまり多くはないかも。
でも、楽しそう。
570 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/06 22:13 ID:ADF4/IvD
>569
そうそう、楽しそうなんだよね。
でもこれが5224は9800円、Premium17800円だと8000円の差。
そういうソフトが市場で入手できにくいことを考えると、非
常に悩ましい問題で。
個人的にはプレクの完全自社DVDがきたらPremiumも5224
も買わずDVD買うので悩まなくてすむのだがw
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〜| 亀 ( ´,_ゝ`)プッ・・
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〜| 亀 ( ´,_ゝ`)プッ・・
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ところで、>4で出てるTLA0100って三河地方じゃ全然見掛けないんだけど他所はどう?
品切れ→再入荷した店では0002だったんだけど。
てゆうか5224を買って5232化すればいいじゃん。キャッシュの量が違うだけでしょ。
5224の5232化の方法教えて、偉い人。
574 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/06 23:33 ID:jALdBNxd
つーか、プレミアムの黒ベゼルって、もう店に並んでる?
最近珍妙なAAコピペをよく見かけるなぁ。
>>572 >>574 そもそも、うちの近辺では、
PLEXWRITER Premium(PX-W5232TA/NE)自体を
見かけない。
困ったものだ。
いくらなんでも高いよ、プレミアム。そりゃ、機能がプレミアムだからしょうがないかもしれないけど、
パイの4倍DVDRが1万8千円で売ってるのに、CDRが1万6千では無理だろ。
話し変わりますけど誘電以外のいわゆる台湾フタロの焼き具合はいかがですか?
ライトンで焼くよりいい具合で焼けますか?粗悪ロットでも音飛びとかしないで焼けるのでしょうか?
逆に、安いというか中途半端な値段だと思うな。
メーカーは徹底して高品質にこだわって厳選された部品を採用したというけど、
2万円以下で売られるようなドライブが厳選された部品を採用できるのかなぁ?
5〜10万円くらいの値段でそれに見合った品質のドライブを出してくれないかな。
579 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/07 13:49 ID:RhJPaJ/g
>577
Premiumユーザーですが、とりあえず私もここが気になったので
ツールもついているし調べました。
結果、問題なしです。うちのカーステは結構CD−Rメディア選
ぶのだが、Premiumで書いたCD-Rはどれも再生できている。
漏れが台湾フタロの粗悪品あたってないだけ??
ちなみにフタロに対しては、Premiumが判別できなかったメ
ディアでも、PLEXTOOLSからフタロ1〜4と4種類の焼きこ
み方が選べるようになっています。通常はドライブ任せでい
いと思うけど、心配なら変えながら試せばどれかで焼けるで
しょ。
まぁ、お金が余ったら考えとくか。
5224でも十分代用が利くならそれもよし。
そういや、Premiumには、
パワーキャブレーションエリア(PCA)に試し書きして、
ドライブが最適なレーザーパワーを選択する機能はないのか?
581 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/07 14:04 ID:/BrcXPPG
スレ違いな質問で申し訳ないですが、プレクスターのPX320Aっていうコンボドライブで音楽を焼くと、プレクスターの他のモデルを使って音楽を焼いたものを比べると音って悪いんでしょうか?
コンボドライブでも、特に音質が落ちないようならば買おうと思っているのですが...
ここがで質問するのが一番詳しい人が多そうだと思い、書き込ませてもらいました。スイマセン。
>>581 悪いよ。いま音楽重視なら4012のSCSIしか無い。
今更SCSIって馬鹿じゃねーのと思われるかもしれないが
騙されたと思って買ってみ。ビックリするからw
584 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/07 15:22 ID:YRIdlpZR
>580
ある。 でもそのPCAの結果にどのような味付けをするか、
Plextoolsで選択できる。(AZO系とかフタロ系とか)
Powerec使いたいなら設定なしでOK。
どうでもいいが、フタロって、英語のスペルは「P」
から始まるのね。知らなかった。
4012TSと1210TSと124TSってどれが一番音(・∀・)イイの?
4012
4012Sプレク最後の思い出に無駄遣いしてやるかと思って買ったら、
これがなかなか良かった。DAEの吸い出しも良いよ40TSiを彷彿
させる。むしろ、くたびれかけ40TSiより良いかも。
>>585 古い国産メディア持ってるなら124TS
国産低速メディア持ってるなら1210TS
最近のメディアで焼くなら4012TS
を(自分の場合)使うが、音については荒れるから書かない
ところで、プレミアムの吸い出し速度が全然でないんだが、
どこか問題ありそうなところある?
自動診断機能OK
PlextoolもNeroCDSpeedもDAEで18倍ほどしかでない。
セカンダリマスタの設定でスレイブには4012TAがついているが、
こっちは問題なし。ほぼスペックを満たすスピードが出ている。
DMAもONになってるし・・・
似たような症状出た人いたらHelp!
書き忘れOS Win98SE
自己怪傑。ケーブル取り替えたら直った。
592 :
577:03/07/08 03:37 ID:9ScrWu41
>579 ありがd。
台湾フタロ、問題なくいけそうですね。誘電のほうが愛称とか良いんでしょうけど、あの色が・・・。
音楽CDならやっぱフタロ色が良いからなー。緑の音楽CDなんてイヤ。
PLEXTOOLSで逝けるかわからないけど5224もVariRec搭載してるんで安上がりでいいかも。
ライトンのほうが安いけど怪しいからなー。
593 :
名無しさん@書き込み中:03/07/08 16:18 ID:K567B5Xd
>549
近所で4824TUが\14800だったけど、まだ高いよね。
因みに内蔵型は\13500。
594 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/08 16:21 ID:4EgPms/J
504AとPremium買ったがどうも504Aの調子が悪い。修理出すべ
そいえばB'sの5.32辺りでPremium対応してるよn
>>593 あのケースが1300円なら安いと思うが。
というより4824の内蔵が5224がでた今13500円は高すぎる。
>パワーキャブレーションエリア(PCA)に試し書きして、
>ドライブが最適なレーザーパワーを選択する機能はないのか?
試し書きしないなんてそんなドライブが有ったら教えて欲しい。
最低価格の台湾製だって試し書きしてる。
599 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/09 06:14 ID:8sEgjoDv
PlexWriter Premium V1.03 新ファームウェアリリースage
Added:
GigaRec at 8x writing.
Support for newer CD-R media.
Improvements:
Write performance for several NS and US CD-RW.
Write quality on various CD-R media.
FE/TE test for Plextor media.
600(σ^▽^)σゲッツ!!
ファームup
602 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/10 15:33 ID:Xm6qoYiV
Premium PX-W5232TA/NE買おうと思ってるんですが、ノートパソコン使って
るんで外付け買えばいいのかもしれませんが、いずれ自作で組もうと思ってい
るんで内蔵買ってしばらく殻にいれて使いたいんですが、殻で何かお勧めないっスか?。
>>603 ラトック買えよ。これ高いという奴は貧乏人。
>>604 はい貧乏人です(w。でも、これくらいならなんとかなりそうです。
ただIEEE1394かUSBか迷ってるんですよね〜。まあ自分でよく考えてみます。
情報THX!!。
PlexTools Professional Ver.2.05から日本語化されているよ。
607 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/10 17:59 ID:nN1MjrlF
>>602 製品のアンケートが出てくるので、
jitter testの技術情報公開とAM搭載をキボンヌしますた。
jitter testの意味、いまだによく判らんもんなぁ。
611 :
608:03/07/11 11:12 ID:amrT18o6
>>609
オールスターみたく組織票ととられる恐れありますので
遠慮しときます。
5224のレポきぼん。VariRecは5232とまったく同じに機能制限なしに使えるのかな?
5224のVariRecは±2で、5232は±4だから機能は制限されてるんじゃねぇーのん?
614 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/11 14:35 ID:QLEe1y1a
・Q-Check C1/C2 Test
・Q-Check FE/TE Test
・Q-Check Beta/Jitter Test
・GigaRec
・SilentMode
・SecuRec
は5224では使用不可だと。
え〜〜〜〜〜っ
SilemtModeぐらい入れてくれてもイイジャンなあ。
617 :
名無し募集中。。。:03/07/11 16:46 ID:CPD7/wVn
ぷれくはやまはのF1みたいにお絵描きできるどらいぶはだしてくれませんか?
なんで?
619 :
612:03/07/11 18:57 ID:gDTF9Wn4
>613 レスどうも。
5224はPLEXTOOLSでフタロ1〜4とかは選べるんでしょうか?
>>619 う〜んそこまでは分からないッス。
俺が持ってるのは5232なので。
>>616 Silentmode無くてもマァマァ静かだから、いいんじゃない。
621 :
612:03/07/11 20:03 ID:gDTF9Wn4
>620 そうでつか。レスありがd。
フタロ1〜4ってそれぞれどこのメーカーを指しているの。
既出だったらスマソ。
>>605 まよっているなら、HiBox-5
IEEE1394 & USB2.0 両方OKで1マソちょい。
漏れはこれにSONY-DRU510Aつかっているが
IEEE1394もUSB2.0も問題なく焼けている。
PREMIUM-Uを内蔵にして使っているのですが内蔵にしてもLEDが付きっ放しなんです。
内蔵用のFirmにしたんですがそのままでした。
これはPlexToosProあたりから設定変更できないでしょうか?
LEDが早くヘタリそうなので知ってる方いたら助けてください。
ハード的なものだったらあきらめます。
>PREMIUM-Uを内蔵にして使っているのですが
訳ワカンネ
>>624 PX-W4012も同じだよ。内蔵と外付けのファームが違うみたいなので駄目なんじゃないかな。
>>626 駄目だと思う。
>>626 漏れは黒が欲しかったから買ったんだけど、同じ理由かな。
ケースは他のドライブ入れて使い回せるし。
漏れが買ったときは内蔵の黒なんて無かったんだよ。\(`∩´)/ワ〜ン
Premiumもなんかかなり安くなったね。
近所のショップで14900円の2700円分ポイントバック付だったので
思わず買っちゃった。
>>628 外付け型を買って内蔵化するつもりだったんだけど
そんな現象が起こるとは。
だまって内蔵型買うか・・・
中身同じと思ってたんだが
内蔵->USB外付け方向でも問題出る事あるのかな?
黒ベゼルじき出るんだから大人しく待てば?
三日でぶっ壊れた。
激しく鬱。
ショボーン。
販売店で初期不良扱いになれば良いが。
逆輸入品・黒ベゼルだもんなぁ。
やれやれ、はぁ。
一応、販売店に持っていったけど、
これで、初期不良扱いにならなかったら、
本気でアンチプレクになりそうだ。
まぁ、壊れ方が焼きムラだからなぁ。
販売店でも再現してくれりゃいいけど。
今頃実験中かな。
ラトックのケースをチェックするかぁ。
あんまりやる気しないけど。
ちょっとがっかり。
初期不良には逆輸入も関係ないんじゃなかろか
>>629 実質12200円とは安い!
>>635 書き込んだデータが認識できないとかだったらまだわからんでもないが、
焼きムラってアンタ…。
販売店に義務は無いし、これで対応してくれたらこれからもずっと
贔屓客になるぜぇ、って感じなんだが。
まぁ、どうやらエラーレートに悪影響はないようなので気にしないと
いう方法もあるにはあったが、本当に初期不良なら一週間が限度だと
思うのでとりあえず持っていってみたのだが。
どっちにしろハズレにあたった可能性大だな。長持ちせんかもな。
原因はメディアの可能性も考えたが、そうでもなさそうだし。
どっちかというと、strategyを間違っているという感じに思える。
特に根拠は無いが。
まぁ、後は電源関係だがラトックのIEEE1394のケースで使用しているので
問題は無いと思う。
OSはクリーンインストしたばっかだし。
>>624 外付けの仕様でしょ、電源が入っているときは常時点灯
それを内蔵にしたところで電源は常に入っているので点灯したままになる
LEDなんてそんなに簡単にヘタらないからいいじゃん、電球じゃあるまいし。
光りっぱなしがどうも受け付けないのならしかたないけど。
ハード的な問題なので諦めた方がいい。
>>627 ファームは一緒。
>>630 色目的なら待った方がいい
>>631 まず無いでしょう
今までいろんな人が内蔵を外付けにしたりして問題は特に出てないわけだから
特殊な問題は起こるかもしれないけど(対応していたライティングソフトで使用できないとか、
>>638とか)
hide CD-R media ってみんな使ってるの?
641 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/13 04:17 ID:vnmw97z5
最近気づいたのだが、海外版はTLAが無茶苦茶古い気がするのだが。
しかも保証ないし、日本のプレクサポートじゃ受付できないし、修理
などは受けてもらえるが、どんな状況でも有償扱いになるし、メリッ
トすくないと気づいた漏れ・・・。
買わなきゃ良かった。
>638
>これで対応してくれたらこれからもずっと贔屓客になるぜぇ、って感じなんだが
クレーマーに懐かれても迷惑です。
645 :
624:03/07/13 16:39 ID:uYNKgrlz
>639
やはりそうですか。
はじめはFirm変えれば何とかなるのではと思ったのですが
内蔵と外付けFirm自体が同じものでした。
LEDは簡単にヘタラないということなので現状で我慢します。
sage
糞スレ
age
650 :
山崎 渉:03/07/15 09:43 ID:DzbVAyB8
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
651 :
山崎 渉:03/07/15 15:00 ID:FBLMI2M3
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
652 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/15 18:58 ID:akn2maJp
Silentmodeでトレイの出入り速度を遅くすると、
高級チックでかなり(・∀・)イイ!!
デフォルトは直前で減速するとはいえ
テアクみたいに、せわしなく出てくるので(・Δ・)イクナイ
もう一台欲しいので、早く価格改定来ないかな・・・
653 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/15 21:53 ID:Ncf+sTCF
うぃーん。
↓山崎渉
\煮るぽ(^^)/ ∫ ∫ ∫ ∫ 熱いよ、熱いよ、
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ 。 ∧_∧ 。 ウワァァァン!!
(⌒⌒⌒) ,゚。ヽ(#`Д´)/)γ゚。・
|____| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
( ・∀・) |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | グツグツ
( ) \______/
│ │ │ ‖ヾ;从;从;;从ノ‖ボーボー
(__)_) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>652 漏れは逆に速度早くしてる。
なんせ早漏なもんで(w
656 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/15 22:03 ID:Ncf+sTCF
輪ゴム見えるな。
周りが黒くて目立たないけど。
今PX-W1210TAだけど、次はこれ買うかな。
音楽CDを焼いたり、DiabloIIをバックアップしたい。
確かSafeDisc2.5だったかな。
もうCDがキズキズで読み取りミスしそうなので怖い…
>>640 とりあえず実際に使えるのかどうか位は試した。
これ以外のHide機能付のソフトないからな、アル意味新鮮だったよ。
659 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/18 00:58 ID:OHS6MoAX
B's Recorder GOLD7買っちゃった
nero使いづらい
>>659 お前みたいな蛆虫はプレクユーザー辞めろよ。
余ったチンポの皮で首吊って氏ねやボケが。
>>660 藻前みたいなプレ駆虫もティンポの玉の皮で首釣って氏ねやヴォケ。
663 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/18 17:57 ID:x10B7p0V
オラ出て恋やKOgj;アポEsrj:G@
プレ駆虫・・・
久々に見た造語だな・・・
4012より200g軽いのは、ギアから輪ゴムへの変更の副産物?
667 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/19 10:01 ID:rWMxiFAv
マジでゴム駆動なの?
糞ニーのビデオデッキじゃあるまいし・・・ショックだ
ゴムだね。
ゴムだよ。
でも、ゴムのおかげでイジェクト音が静かになったような気がするから
いいんじゃない?
でも、何となく不安だからtsukumoの延長補償に入っちゃった(^^A
輪ゴム切れたりスリップしても簡単に修理出来るし
弾性でギヤをなめる心配も少ない。
メカ的にはいいと思うんですけど。。。
なめる。。。(ウフゥッ
ソニーのビデオデッキはゴムなのか?
674 :
ミミック:03/07/19 18:03 ID:Vi6i1sL8
MSXのFDドライブとかもゴム駆動だった様な・・・・いや、ディスクシステムか??
ディスクシステムは5年くらいでゴム交換しなければいけないよね。
ちなみにうちのはまだ現役w
>>673 つーかイマドキのビデオデッキはほとんどがゴムだべ。
/⌒☆ヽ_
/ / ,/ヘ,\
i / // ヽ.i
| (レ|/.∩ ∩( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ノ乂~ ー ~ノ < 壊れた人いるの?
| / ,<二ソ,ノ二)_∩ \____________
ノ'/ /:::::::::::::ヽ'__( E)
し /::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/~`〜〜〜〜〜〜〜〜'~\
`ー、_,、_,、_,、_,、_,~
(_)(_)
いないよ
なんだかんだいってもやっぱり最強には違いないな・
性能も値段もw
>>681 そしてプレク自信、訳の分からない機能もね。
>>682 その訳の分からない機能のために
Premiumのほうが酷使されるので
5224より長持ちしないかもね。
いま
>>682と
>>683がプレク教の戒律を破りました。
罰として両名のアナルをSecuRec致します。
>>685 なにをおっしゃるウサギさん。
あたしゃPremiumを先月購入した
正真正銘のにわかプレク信者ですぞ。
それまではUSB1.1外付けのメルコの
CD-R(4倍速)をつかってたんだから(プンプン
マジで?
それはすまんかった。
やっぱりSecuRec、これで警察にタイーホされてもだいじょうぶ♪
プレク物置。
>>688 まあつかまるようなことをしなきゃいいわけだがな。
小学校6年生の女の子をウィークリーマンソンにSecuRecすると
どうなりまつか?
黒ベゼル欲しいヤシはウザーズいってみれ
プレクの交換用黒ベゼル売ってたぞ
ウザーズ特価、3 9 8 0 円でな
ウザーズって何で潰れねーんだよ。
>>690 あと自分をGigaRecにシパーイしたらどうなりまつか?
695 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/25 02:26 ID:kN2+6Exi
もみage
おsage
>>690 自分が刑務所にSecuRecされ、そのご消却される可能性もあり。
698 :
初心者:03/07/25 21:52 ID:WTaaCnEl
今PX-W8220Tiを使ってます。これって4220Tiのバ−ジョンアップ版ですか?ちょっと古い話なんですが。
699 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/25 22:07 ID:f8L8H2yM
ちがうよ
701 :
ミミック:03/07/26 00:04 ID:6wcar31h
実は4220と8220、機械部分がコンパチだという噂。
4220のボードを8220に移植したら4220として焼けたという報告を聞いた事がある。
(こっちのスレで答えるのも何だが)
702 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/26 11:57 ID:oDsKJ8RP
>701
ちゃうやろ。
4220→リチョー
8220→自社
せやから、乗せ替えは不可なんとちゃうの?
703 :
無料動画直リン:03/07/26 12:01 ID:KJIo4FSn
704 :
ミミック:03/07/26 14:14 ID:JUQ7tRMS
>>701 りちょーだったのは、一番最初に出した2倍速CD-Rドライブ。
(日本未発売)
705 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/26 19:47 ID:8CsfdELc
コンサート行けよ。・
706 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/27 00:19 ID:mJ03n/RM
GigaRec 久しぶりに使ったら、4倍速&8倍速で書き込み可能になったのね。
707 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/27 00:27 ID:AirnFbZi
PX-W8220Ti/PM2のファームってどこにあるの?
インターネットにあるよ
じゃぁインターネット一つ下さい。
東京イソターネットには無いとおもわれ。
秋葉のCOM/3にプレミアム黒ベゼルあったような気がした…
712 :
名無しさん◎書き込み中:03/07/27 22:04 ID:wND8Vion
>711
それは保証対象外の海外品。
もちょっとで日本国内版がでるから、待て。
プレクって2410Aあたりから酷いの作るようになったよな。
今でも2410Aのブイーン爆音が耳から離れない。
PX-W5232TU/NEを購入予定なんだけど、
このドライブって互換アゾと相性悪いですか?
アゾを愛用しているので心配で。。。
あと、このドライブを使用してエラーが少ないオススメのメディアがあれば教えてくらはい。
やめとけ
>>714 PlexToolで設定いじって焼いてるって書き込みをどこかで見た気がする。
どこか忘れた。
PX-W5224TA/NEはSD2.8までとCCCDに対応してるようですが、
Premiumはどうなんですか?
ツール使わずにディフォルトのままでも読めるかな?
Premiumは読みが悪いね。
Lite-ON 40125W+CD DoctorでC2エラーの無いディスクを
Premiumで測定してらC2エラーが出るよ。
723 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/01 00:05 ID:Uwg/McGP
読みの性能が良いからCDのエラーが見つけられるとも考えられそうだね。
C2・CUエラーのカウント方法ってCD DoctorとQ-check一致してるの?
何かあゃしぃ。
726 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/01 01:41 ID:72eqBuiK
CD Doctor(というかSANYOのLSI)だと、結構連続したC2,CUじゃないとカウントできない。
って聞いたことがある。
Q-CHECKの方は他とC2の解釈が違うらしいよ・・。
Plextools Professional v2.06公開
729 :
詳細:03/08/01 18:05 ID:s7FhCuKs
>>729 はて、0.6培書き込みとかは何の利点があるのだろう…?
731 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/01 18:44 ID:S0fe7m8o
premium値下げキターーーーー(^∀^)!!
>>730 AudioMasterと同等の機能かな?
そうだとしたらF1買うよりプレミアム買う事になる人が増えるだろうな。
価格ドットに↓の書き込みがあったけどホント?
>PX-W5224TAは前モデルPX-W4824TAのスピードアップモデル。
>PX-W5232TAは新設計。
5224は5232の廉価版じゃないの?
>>722 >5224は5232の廉価版
が正しいと思うけど
PXW-5224買ってプレミアム化されると困るから
>PX-W4824TAのスピードアップモデル
なんだと思う。
でもまだ成功してません(w
735 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/01 21:14 ID:S0fe7m8o
plex版AAMキターキターーーーー(^∀^)!!
0.6xでもうちのDVDP(SD-9200, CDP兼用)で問題なく再生できました(^∀^)!
音質は荒れるのでいいたくないですが、VariRecよりは確実に音の変化があります!!
すごいことになってきました!!
買おうかな…。
↓ここから次スレ187くらいまで音質談義で荒れます
738 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/01 21:33 ID:4SdyB6Hu
。・゚・(ノД`)・゚・。GigaRec0.6にしてるのに、NormalReteでしか焼かれないよ…。
>>739 ディスクを入れた状態でGigaRecを有効にシル。
抜いたら無効になるアルよ。
久しぶりにこのスレも賑わうわけだ・・・。
厨房まだかなー?
何だこれ?
CD Copyで、CD→イメージファイル、イメージファイル→CD-Rって二段階右折みたいな事して、
後者の時にGigaRec指定せんといかんのか?
こんな仕様だったかなぁ…。
リードアウトでエラー吐くし…。
>>742 君は仕様が全く解っていない。
イメージ作成とかとは全く関係ない書き込み機能のオプションに対して、2段階がどうのと・・・・・、
>>743 じゃあ、説明してくれ。
少なくても、Premium付属の時のバージョンでは、
Premium1台でのCD Copyの際、
まずGigaRecで1.4に設定し、普通にCD CopyをするとGigaRecが働いた。
しかし、今回のバージョンで同じ事(ただし、0.6なんだが)をすると、
4倍、8倍書き込みしか選択出来ず、GigaRecの表示も点灯してるのだが、
実際に書き込み終了するとNormal Rateなんだ。
これはPlexToolsだけでなく、Neroでも一緒だった。
つまりは、CD to CD-Rで、1台のドライブで一時ファイルを作る際、
吸出しから焼きまで一度にしてしまうと、事実上トレイを排出しなくてはならないため、
この方法でGigaRecを使う事は出来ないのか?という事だ。
まさか本当にPremiumでAM可能になるとは・・・
実際AMと同等かどうかは要検証だけどとりあえずメデタイ!
>>744 ファームのバージョンは1.03にしたよな?
0.6Xってことは漏れのとこにあと9枚残ってるTDKの63分メディア使うと、約38分になるのか・・・
一度試してみるかな・・・
何だかどえらいことになってきましたね。
752 :
_:03/08/02 01:06 ID:0rIzBaYW
大変だ!はやくF1売らないと!
スパアゾでこんな音が出るのかと驚愕・・・(0.6x時)
これ以上、音については書きませんが、各自で試してみるのがよろしいのではないかと。
これでF1値崩れしたら買うかな
756 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 01:59 ID:SGRLlla4
良くわからないんだが、
AM焼きしても、オリジナルより良くなるわけじゃないんですよね?
754は驚愕とか言ってるけど、興奮しすぎてるだけじゃないよね。
757 :
山崎 渉:03/08/02 02:01 ID:aR1DOk3R
(^^)
758 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 02:04 ID:43ESFSJf
>オリジナルより良くなるわけじゃないんですよね?
良い悪いは個人の好みとか主観に左右されるからなんともいえないけれども、
0.6xの音はデフォ焼きや元CDとかに比べて、明らかに変化している。
漏れはそれを良い方向の変化ととらえたし、
>>754さんもそうとらえているみたい。
AAMでも大多数の人が、音は良い方向へ変化するといっている。
まあ、AAM焼きして気に入らなければ使わなければいいのでは?
F1の時の誘電みたいなポジションかも知れず。>アパアゾ
全てのメディアで良い結果になるとも思えんし。
…なんにせよ試してみんとわからんな。Premium手配しよ。
>>755 Premiumでお絵かきできるようにならん限りはあまり値崩れしないかも(w
>>756 プレスCDからのバックアップでも、焼きの条件によっては元を越えることが可能。
つーか、散々CDE100で日常的にそのように焼いてますが何か?
>>754だが、補足しまつ。
元々スパアゾで音楽焼きなんて論外だと思っていたので、その意からです。
スバアゾが最適とは思っていませんので、ご理解を。
最適なメディアを調べるのが急務になってきますた。
762 :
756:03/08/02 02:13 ID:SGRLlla4
早速のレスありがとう。
へー、音が変わるのか。調べもしないで調子に乗ってごめんね。
試してみてぇな。
焼きの条件で元を越えられるってのは、どんな条件のときなんですか?
外付けのプレミアムを買おうと思ってるんだが、
さらっと調べた感じだとプレクスターから直で買うのが安そう。
送料無料キャンペーンやってるし、手数料も込みみたいだし。
なんとなく直販だと安心できるような…。
わーい!アンケートで要望した甲斐があった。
Giga Rec 0.6倍。
いよいよ外付け改造するか・・・
YAMAHA 3200IXとの棲み分け悩むかも(*^^)v
764 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 02:23 ID:z0Sq6YQ7
0.6xだと700MBが420MBしか使えなくなるんでしょ。
もったいなくない?
それにみんなモーニング娘。とか聞かないんだろうし必要ない機能だよね。
Verbatim氏がダメだししないとなると、こりゃいよいよ買うしかないな
>>762 CCCDからの焼き直しだと確実に良くなりまつ。
GigaRec0.6xが元を越えているかということは敢えて結論は書きませんが、
漏れ的には好印象でつ。
でも、0.6xだと確実に音楽CDの規格外なんで、再生機器がうまく認識するかどうかが
決め手になるんではないかと。
5232TU、安そうな通販は品切ればかりだなぁ…
秋葉逝って探すしかないか。
もしくは
>>756氏の言う通り直販。
4824TUのケース余ってるし、
いっそ黒ベゼルの内蔵タイプ出るまで待つかな(w
>>761 「現行メディアで」ある程度の結果が出せない限り
F1の地位は揺るがないと思うのだけど、
もしアパアゾである程度の結果を望めるのであれば、
指を咥えてF1を眺めていた向きには福音になるのかなぁと。
まぁ、完全に規格外になっちゃうのが問題ではあるけれど、
音楽焼き系では久々に遊べそうなネタですな。
Giga Recを開発した頃から線速度を速めるなんて技術的に可能だった
はず。YAMAHAが撤退して、AMの記憶が薄らいだところで登載か。
確信犯だな。
来月にはT@2のパクリ更新だな。「plex picture」に一票。
再び面白くなってきましたな。
結構あそびを持って設計されてたり>Premium
770 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 02:42 ID:z0Sq6YQ7
パクリ大歓迎
持ってる人にはうれしい限り
本音を言えば、4012TSで0.6x焼きしたかったわけだが・・・
まあ、対応して貰っただけで有り難いのでしょうがないか。
しかし、O.6で書き込む機能は「Giga Rec」という言葉自体に反する(w
改名しる。
773 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 03:08 ID:SGRLlla4
mega recをニックネームにしようか。
MR焼きとか。
774 :
_:03/08/02 03:08 ID:kCOvzNL2
AAMだとGigaRec何倍相当ですか?
777 :
775:03/08/02 03:18 ID:lCluMwn2
778 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 04:22 ID:cMbyuwYS
ふっ、2.06落とすときのアンケートでAMみたいな機能作れと
書いてしまった!恥ずかしい。
プレクスターってどこの国の会社なんですか?
個人的にはCD-ROM MakerでMS-Jolietにも対応してくれると最高に嬉しいかも。
焼いたデータをDOSやUNIXで読むこともないし…って人にも。
あと英語インターフェースの復活とか。言語選択できるようになると尚最高。
と、ここでダラダラ書いても始まらないのでアンケートページ逝ってきます。
781 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 04:51 ID:z0Sq6YQ7
お絵かきできるようにしてって書いてきた
今回のアンケートに等速及び2倍速で焼けたほうが良いかどうかという項目があったけど
もしかしてこれはPremiumで実現可能性があるのかな?
それとも次の製品に回答結果を活かしたいだけ?
特殊焼きが4倍速固定から8倍速も選べるようになったり、GigaRecでAMができるように
なっていくのを見ると等速焼きも実現するのかと期待してしまう
そんなワタシの今1番の要望はGigaRec ×1.1だったりする
>>782 わたしゃGigaRec ×1.1 x0.9 を要望しておきました。
うちのコンポAMは再生できるのに
GigaRecx0.8を再生できない・・・・。
しかし、よく特許がらみでYMAHAと揉めなかったよな・・・。
AudioMASTERより速い線速度だから問題ないということかいな?
>>785 AMより速い線速度だから再生互換がとりにくい。
AMはCDの規格内だけど、GigaRecは規格外になる。
うちの古いCDプレーヤー(パイオニアPD-T07A、エソテリックP-10どちらも
1991年頃の製品)ではフタロへのAM焼きはOKだが、GR0.8はだめだったよ。
もっと細かく調整できるようにする必要があるだろうな。
AMは線速度を規格内ギリギリに設定したというところに意味があるんだろう。
もし規格内に収めたらそれこそヤマハと揉める可能性があるのかな。
>>767 >「現行メディアで」ある程度の結果が出せない限りF1の地位は揺るがないと思うのだけど、
意味不明だが?
既に販売が終了したドライブと、未だ販売しててファームのバージョンアップによる
ストラテジデーターベースの更新がなされているドライブでは、どちらが「現行メディア」
に強いかは一目瞭然だと思うが?
>>784 CDDAの規格では線速度は1.3m/s±0.1と規定されている。
GigaRecx0.8は1.5m/sになるので、民生機で再生できなくて当たり前。
さらにx0.6にいたっては2.0m/sにもなる。普通のCDプレイヤーがこのスピードで
ディスクを回転させることが出来るものなのか?
CDプレイヤーにかけるのは止めておいた方が良さそうだな。
>>785 YAHAMAの1.4m/sと同じ速度で書き込みできるようにすると問題があるだろう。
1.3m/sではアピールできないし、その上である1.5m/sに落ち着いたんだろうな。
2.0m/sは遊びの範疇。PCから高級アンプに繋いでる人はメリットあるかも知れん。
>>787 規格外のディスクをプレイヤーにかけるのは精神衛生上よろしくないな。
俺に言わせりゃCCCDのかけるのと変わらん。
しかしスゲーいいもん使ってるんだな。俺にはそんな高級トランスポートに
規格外ディスクを再生させる根性は・・・ない。大事にしてやってくれ。
手持ちのAV機器でいろいろ試してみたが
x0.8ですら認識が悪いね。それに対してAMは認識が早い。
GigaRecはAMの対抗にはならない。
F1を買い損ねたヤシがPremiumを買って、
「AMは糞」なんてこと言うかも。
ところでAMってよく特許とれたよね
CDDAの規格では線速度は1.3m/s±0.1と規定されているんだから。
1.2msで書こうが1.4msで書こうが、メーカーの判断次第だと思うんだけどね。
メディア情報を無視して書き込むってところなのかな??
>>792は普通のCD-Rドライブがどうやって書き込み速度を決めているかお勉強しる。
YAMAHA信者がわざわざこのスレに来てまで暴れているようですが、結局、
YAMAHAの言う線速度効果が事実だとすれば。
1.CDプレイヤーに充分なマージンがあって、速い線速度でも充分再生できるならば
AMよりGRECx0.8の方が有利。
2.CDプレイヤーに余裕がない場合は、規格内のAMの方が有利。
つまり使っているプレイヤー次第って、これだけの事でしかないわけで、
今更絶対的にどちらが良いとか拘ってもね。
だいたいYAMAHAはもう売って無いんだし。
795 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 10:28 ID:IhNpwM/j
>>794 う〜ん、ちょっと違うんだなぁ。
メーカーが初めから規格外だとわかっていて、再生をユーザー側のプレーヤーの持つ
マージンに委ねる様な事はしないだろ。
そもそもDAに使おうということ自体違うんじゃねーか?
線速を上げることは、データの保存性にもプラスになる。GigaRecの開発意図とは
離れてしまうが、技術的には可能だったこと。こういった付加価値をドンドン公開していって
くれるプレクは正直エライと思うよ。
現にプレクも「GigaRecで記録したディスクの再生は本製品でのみ保証されます。」って
謳ってるわけで、DA焼いてCDプレーヤーで再生というのは本意じゃないだろ。
対してAMは他のドライブで再生させることを目的としてる。ここが決定的に違う。
まぁ俺はデータはプレク、DAはYAMAHAって使い分けてるけどね。
>>795 言っていることは解るし同意もするが、メーカーの意図とは別に実状は
794で書いたことで良いんじゃない(漏れはどうでも良いけど線速度を
遅くしたDAが欲しいって香具師が多いんだし)?
1.2〜1.4の規格って言っても、プレイヤーごとにマージンは違うし、まさに規格だけしか読めないなんてプレイヤーなんて無いんだし。
797 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 10:55 ID:ox0UfA9V
Gigarec 0.6xで書いたディスクのジッターを計測したら、
無茶苦茶低い値(10ms以下)なのだがありえるか????
1ケタ台のジッター値って今まで見たことないんだが。
798 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/02 11:03 ID:ox0UfA9V
>789
ところでGIGARECってディスクの規定の線速度から0.8xとか0.6x
とかになると考えているのだが、現行メディア(74,80分)だと
1.2msがデフォルトだから、0.8xで1.44m/s、0.6xで1.68m/sに
なるのでは??
63分メディアなら、0.8xで1.68m/s、0.6xで1.96m/sだと思うの
だがどうよ?
特許庁のwebいってきました。
AMの特許ではも線速度を速くするだけじゃなくて、
遅くする方(GRec)についても規定されてました。
プレクがパテント料を支払っていないと仮定すると、
はredbook規格外で記録・再生を行う技術ってこと??
>>796 現状はうん、そうだな。
「プレクがAM機能搭載!」みたいに一部のヤシがはやし立ててたんで、それはちがうだろ、と
思ったまでで、ちと過剰に反応しすぎた。
ただひとつだけ。0.8XがCDプレーヤーで再生できない、って言うのはそれで普通だから
プレクに文句言わないように。
三洋のBurnproofがrichoを初め、その他のメーカーにパクられたように
プレクが早く特許の穴を見つけて、規格内GRecを実現できますように。。。
>>798 記録容量に対する倍率と思われ。
>>799 特許申請だけじゃないのかな?取得済み?
>>801 1.39m/sとかね。スピンドルモータを高い精度で定回転できれば可能か?頼みます。プレクさん。(w
>>798 >63分メディアなら、0.8xで1.68m/s、0.6xで1.96m/sだと思うのだがどうよ?
そうとは限らないよ。
AMやGIGARECがウォブルの情報を掛け○倍して書いているのか、完全に
無視して、自身の速度で書いているのか解らないから。
自身の速度で書いているなら、63分メディアも74分メディアも一緒だよ。
書き込み速度が遅い(最大8倍)、BP系が使えない、この2つから
漏れは後者だと思っているけどね。
>特許申請だけじゃないのかな?取得済み?
まだ申請中と思われ。
出願が一昨年、公開されたのが今年になってからみたい。
>>798 >>803 AMに関してはATIPを線速度決定の目安にしているから、
単純なかけ算ではないと思う。
特許申請資料にも、線速度が1.4m/sを超えた場合、互換性を考えて
1.4m/sで記録する
と明記されている。
>>804 >単純なかけ算ではないと思う。
貴方は誤解している。
CD-Rはライティング中も常にウォブルによって位置を把握した上で書いている。
つまり、通常状態における線速度の決定権はドライブ側にはなく、メディア側にしかない。
さて、ではAMやGIGARECの際はどうなのか?ウォブルの情報をつかんだ上で、
その状態にかけ算をすることにより、位置を掴んだまま線速度を変えているのか?
そうであるのならば、その際の線速度の決定権はやはりメディア側にあり、
メディア側の決定に掛ける事により異なる線速度としている。
それとも、ATIPを読んでメディアが何分のメディアであるのかを認識した上
でとは言え、ウォブルを完全に無視して、ドライブ自身によって線速度を決
めているのか?
この場合の線速度の決定にはメディアが介在する事は出来ず、全てドライブ
が決めている。
こういう意味であって、ATIPがどうのと言うことを言っているんじゃない。
安易な考えだけど
係数かけながらウォブルに同期させてる可能性が高いかな
トラック位置を検出するすべもなく、スピンドルをCLVとして調速できるとは
とても考えられない
もれも詳しい話は理解できなかったので
各自、特許庁が公開したヤマハの特許資料を見てくれ。
あとでリンク張る。
いまGRec焼きの最中でBP聞かないから無理したくないw
>>806 そう言う考えがある一方。
難しいが故に、8倍速までしか逝けない。
位置検出していない(ウォブルに同期していない)が故にバッファーアンダーラン防止機能が使えない。
とも考えられる。
どっちであるかは解らない。
ネタではなく、本当に63分メディアをAM焼きしてくれる(かつSANYOのUMDOCTORで線速度計測してくれる)
香具師が出てくればある程度は推測できるかも。
よしよし、それではアンケートで規格内に収まる
0.85倍 0.9倍をキボンヌしてみよう。
シナノケンシ長門倉庫発見。
152号の(ry
早速ファーム・Tool落として放り込んだ。
いつもの視聴用wave試し書き。
ワクワク。メディアは誘電32倍とMQ12倍。
とりあえず0.8倍で4倍焼きを試してみまつ。。。
再生環境もウォーミングアップ開始。。
0.8倍が再生できないプレイヤーってあるの?
ウチにあるプレイヤーは平気で再生するものばかりだったけど。
>>815 そりゃ貴方の持ってる機器が世の中のすべてで無い限りは可能性はあるでしょうよ。
817 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/03 01:28 ID:2UrK0xj2
ちょっくら前の単品モノのCDプレイヤーだと恐いなぁ。
818 :
814:03/08/03 01:36 ID:p4WSmF6g
うん、いいねこれ。
前回プレミアムで焼いたものと比較。
誘電32倍ではこれが?と思わせるほど良くなった。
GigaRec無し・・・優等生的だけど可も無くホンの少々不満ありイマイチつまらない
0.8倍・・・枠を突き破ったというか、鳴りっぷり大幅向上
同じく三井金16倍
無し・・・あんま聴きたくないざらついた音。中高域にピーク。
高音も伸びきらないが低域も芯が無い。
0.6倍・・・声が劇的に改善。滑らかで艶が感じられる。
(天井の高さ床の低さが出きらないのは相変わらず・・・)
MQ12倍
0.8倍焼き・・・いろんな面でやっぱ漏れの好みはこれ。
詳細は荒れるので略w
なおオーディオで聴くリファレンスメディアは上記の中にはナシ。
やば、プレーヤー壊れた・・・・・
820 :
814:03/08/03 02:06 ID:p4WSmF6g
うち中の機器でちょろっと互換性確認。
方法は認識、頭出し、ちょい聴き、早送り等。
三井金16倍の0.6倍GigaRecで実施。
1モデル前中高級CDP(定価22マン)
SACD登場時の第一世代機(定価25マン)
かなり古いLDCDコンパチ普及価格機(定価8マン)
安物DVDP(OP)
4年ほど前のミニコン(定価20マン位)
VH7PC
7年位前の安物ポータブルCDP
ノートPC付属松下CD-R/RW4倍速スリムドライブ
LF-521JD LTR-48246S CRW3200IX
以上、どれも問題無し。後はカーステで確認するのみ・・・
なんか、テープの回転速度を上げたような音になるな。
当然アレみたいに早口にはなってないわけだが。
822 :
814:03/08/03 02:14 ID:p4WSmF6g
今までもっぱらQ-Checkとリッピングばかりに使っていますた。
AMとの比較はあえて秘しますw
むむ、いよいよ外付け改造しようかな、と思ったのは事実。
NeroでGigaRecとVariRecを同時に使うとVariRecが効いてない
んだけど、これってできない事?
それとも元からNeroではVariRecが有効にならないのかな?
>>823 そのVariRecの設定はNeroでやったのか?
それともPlexToolsか?
>>824 PlexTool。Neroのほうには設定場所なんて無いですよね?
ポカーンじゃわからん。ホームラン?
..ってNeroじゃVariRecはできないって言ってるのか
Neroに設定がどこかに隠してあるのかな?
828 :
通りすがり:03/08/03 04:05 ID:WTUfEMzu
823と825が矛盾しているから
826は( ゚д゚)ポカーン
としているんだと思う。
>>828 違うよ。
GigaRecとVariRecの共存が出来るかどうかは知らんが、
VariRecに関しては、取説やプレクのQ&Aすら読まないバカに呆れてるんだよ。
831 :
830:03/08/03 09:14 ID:V47olVGK
いい忘れた。NERO6のことだ。
>812
規格内の線速度変更はYAMAHAが特許取ってるんじゃない?
だから規格外のAMみたいな事してるんでしょ。
サンキュ
>>831 バンドル物のversion5.5.10だった。
>>829 取説には書かれてないが実はできるとか取説にはそうかかれているが
実はできるとかそういった事も混ざった話
GigaRec0.6倍 うちのベルトドライブトランスポータやCH7700でもばっちり
835 :
814:03/08/03 17:53 ID:p4WSmF6g
上にある通り。
見てもいないし知財は門外漢だけど。
個人的にはこれまでのCD容量拡大の歴史や低容量のメディアの方が
音が良いというマニア間の常識?を考えると
プレクその他ドライブベンダーは異議申し立てしてもいいんでは?とも思う。
特許というほど発明性新規性はAMあるんかいな?
スレ違いw
まぁ、要望するのはユーザの勝手だし、
具体化するのはプレクな訳で。
困るのはF1を買いだめした転売ヤーのみじゃないかなw
>>832 暑い夏が来たね。
ネロはファイル-編集情報-書き込みタブのVariRecオプション。
熱いぞゴルァ
836 :
↑:03/08/03 17:56 ID:p4WSmF6g
VariRecの項目ないよ
neroのバージョンは5.5.10.18 Plextor
>>837 漏れもそのバージョンだけど右下にチャンとボタンあるよんよん
ドライブ選択ちゃんとできてるよね?
これで気づかないならちょっと病院(略
やっぱりない
ただPlextools ProでVariRecを有効にすると
neroほうで8xと4xしか選べなくなるよ
AMの特許ってこれ?
>出願番号:特許出願2001-230392
>要約
>【課題】 記録すべきデータの容量と、光ディスクに記録可能な容量とに応じて好適な記録を行う。
>【解決手段】 記録容量が650MBのCD−R(推奨線速度=1.2m/s)に対して、その記録容量より小さい540MBのデータを記録する場合、1.2×650/550=約1.4m/sの線速度で記録を行う。
>これによりCD−Rの記録エリアを有効に利用し、かつ高品位の記録を可能とする。
ttp://www.ipdl.jpo.go.jp/homepg.ipdl の初心者向け検索で「ヤマハ」「線速度」で検索したら出てきたんだけど…
これだけだったら大丈夫そうな予感。(他の見てないからわからないけど)
詳細は
tp://www.ipdl.jpo.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110
で出願番号検索すれば出てくる。
(´-`).。oO(直接リンク貼ろうとしても、「フォームの期限切れ」とか、「サーバが混み合っています」とか言われる…)
>やっぱりない
お手上げ(T_T)/~~~
>ただPlextools ProでVariRecを有効にすると
HPのFaq
Plextoolsの設定は他のライティングソフトでは略
>好適な
>高品位の記録
>
プレクは規格外の線速にすることに
よって回避してるんでね?(ry
843 :
823:03/08/03 21:36 ID:Qqf5kZos
Neroはバンドルのversion 5.5.10.18 Plextor だけど
VariRecの設定項目は無い。
取説とは矛盾するが実はPlextools側で設定すると使えると思う、というか
既にそうやって使っていて効いていると判断し使っていた。おそらく有効に
なってるはず。、がGigaRecと共存では確実にVariRecは効いてない。
それよりVariRecの設定項目が出てこないのはなぜだろうか?
CD-ROMソフト自体が違うのか?他の設定との絡みか?
IDEに繋いでみたし、Pow-Recもバッファアンダーラン防止もOFFにしてみた。
どにかく何かの原因が明確にあるはずだ。
何か疑ってみれる所があれば発案してくれ。
>>843 PlextoolsでGigaRecを有効にするとNeroではVariRecの設定はできなくなる。
GigaRec、VariRecと両方とも有効にしたい場合はPlextoolsでやるしかない。
ちなみに、Plextoolsでそれらの機能をOFFにした場合は、NeroでVariRecが使える。
845 :
823:03/08/03 23:06 ID:Qqf5kZos
>>844V~氏
Plextoolsでそれらの機能をOFFにしてもやはりNeroにVariRecの設定は出てきません。
うーん何が違うのかなあ。
でももしNeroにVariRecの設定が出てきても
どっちみちNeroで両立ができないとしたら意味が無くなるけど。
>>845 うちでは書き込みタブ(速度や書き込み方法を決めるところ)の
右下の方にVariRecの設定ボタンが出てきますが、ないでしょうか?
もしなければ本家からアップデータ拾ってきて上書きしてみてはいかがでしょう?
ただし、英語版になりますが。
>>846 いえ設定は無いです。
英語版は構わないんですが本家からアップデータ拾ってきて上書きすると
シリアル要求されるバージョンになるとかpremiumが使えないとか
問題が起ると思うんですが、起きないかな。
>>847 うろ覚えだが、バンドル版を上書きしてもバンドル版のままだとか。
もし不具合が起きたら消してバンドル版入れ直してみてぽ。
>>847 シリアル要求されるバージョンになるよ。
>>849 勘違いスマソ。
ということは、
>>823氏の環境ではPlextoolsで設定するしか手はないですね。
問い合わせるかな
852 :
849:03/08/03 23:58 ID:0mo9WYll
本家はすでに Nero 6になっていて
Nero 5.5のシリは使えないよ。
854 :
849:03/08/04 00:11 ID:xC9KmFOo
見落としてた。スマソ
>>854 いえいえ、とんでもない。
ところで、
>>823氏がプレクのサポートに問い合わせてみるのが
最も良い解決策と思うが・・・?
856 :
823:03/08/04 00:52 ID:9tYdh4CX
プレクのサポートが教えてくれ得るのはVariRec設定タブの問題だけで
たとえバージョンアップ等でNeroにVariRec設定タブが見えてきたとしても、
V~氏の
>>844の書き込みを見るとPlexToolでGigaRec指定すると
VariRecの設定が無効になってしまうならば問題は解決しないわけで、
それよりVariRecの設定が無効になるという絡みの作りに
なっているのがミスなのか問題になる所だと思います。
ソフトの絡みでVariRec設定のリセットさえしなければ
動作的に共存自体は行けるはずでしょうから。
ところで、先にNeroでタブ出してVariRec指定してその後に
PlexTool起動してGigaRec指定したらタブ表示自体はどうなりますか?
(それでも焼く時VariRecが0にリセットされる気もするけど)
まあ1回アンインスコし再インストかな
>>856 共存させるなら、PlextoolsでGigaRec、VariRec両方を設定すればいいと思います。
>>823 皆何回も書いてるが、
>VariRec設定タブ
なんてのは出てこない。VariRecボタンがあり、それを押すと別ウィンドウ
で設定できる。ホントにボタン見落として無い?
イメージからの書き込みで、「VariRecボタンないよ〜」と言ってたりしてな。
>>858 いつからVariRecはPlexToolsの設定が、
他ソフトへ反映されるようになったんだ?
表示自体がされてないので、選択窓やタブの事をクリックできる物と
言う意味でボタンと言ってるのかそれとも桜型のボタンでもついているのか
こちらではイメージ自体が付かないのさ。
まあおおざっぱに意味でとらえといてくれ。
>>861 PlextoolsでVariRecを有効にすると、
Neroでは4xと8xのみしか選べられなくなる。
ということは、Plextoolsの設定がそのまま反映されているのでは?
ちなみに、DJでは上限が8xになりますた。
しかし真面目な話、GigaRecのモードをいくら追加しても、規格外で再生互換が保証
できない「CDではないモノ」を作る機能である以上、マニアの実験(遊び)ネタ以外に
価値は皆無だよな・・・。
↑YAMAHA信者キター!!
そんなに転売出来なくなったのが悔しいのか?
もしくは高い金出して買ったからか?
0.8倍は再生できないプレイヤーの方が圧倒的に少数(今だ報告無し)の様だが?
うちのPS2(30000)では0.8xが再生できなかった。
その他コンポやCDラジカセ、カーステなどでは、もたつき無くあっさり読み込んだ
やはりPS2のリード性能は糞だと思わせてくれた。
v2.06が出てすぐにプレクのサポートにAMと同じ機能ととらえていいのか?
と聞いたら・・・・
YAMAHAのAMは我々の技術ではない為返答できません。
YAMAHA様にお問い合わせ下さい。
で、YAMAHAに聞いたらGigaRecは当社の技術ではな・・・(以下略)・・・。
とたらい回しにされるわけだ。
869 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/04 16:06 ID:YiP9Nnp+
プレミアムは深緑富士を綺麗に焼ける?
焼けるんだったら買おうと思ってるが…
普通に焼けると思うが。
参考:三菱化学の緑色CD-R(まぁまぁ濃い)に焼いたけど
特にC1はちょっとあったがC2/CUは見られなかった。
(Q-CHECKによる測定)
あーあ、規格外の「CDのようなもの」
がまともにかからなかったからって
糞認定かよ。
CCCDが再生できなくて文句言ってるようなもんだからな
つーかYAMAHAがごく普通のアメリカ企業だったら、
規格外でのCD-R作成についてもサブマリン特許仕込んでそうだけどね(w
さすがにそこまではしてない…のかねえ。
>>873 +側も押さえてるんでしょ。
だからx1.1ができないと思われ。
875 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/04 22:55 ID:jES5I9vw
AMの最初の開発目的は80分メディアに線速度下げて99分焼けるようにするのが
目的だったけど、やってみてもエラーレートが基準以上で実用的でないということで、
逆に線速度を上げて当時少なくなってきた63分メディアの代用ができないかと考えた
結果できたものだから、ATIP無視による線速度±設定で特許取得してると思われる。
ATIP=Absolute Time In Pregroove=案内溝による絶対時間
最近メディア情報を示すIDと勘違いするヤシ多い。
×0.8で書き込めても規格外だから結局読み込むプレーヤーに
負担がかかっちゃうし、再生できてもあんまり高音質にはならないよね。
やっぱAMには勝てないか・・・
藻前ら、推測でしゃべってないで
さっさと特許庁いって調べて来いよ。。。
>>877 F1を買い込んだが売り時を逃した転売ヤ〜タン
毎日ご苦労さんw
880 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/05 02:28 ID:twSG+0Kb
つか特許まで取るんならドライブ作り続けろと小一時間・・・(ry
作れないんなら三洋みたくライセンス供与しる!
865=877=YAMAHA信者or転売厨って事でFA?
877はF1も持って無さそうだな
F1はAM使わない場合、アゾも誘電もフタロ勢も焼き品質プレミアムはもちろん
5224の足元にも及ばん。
漏れのF1は深緑富士焼き専用になってまつ。
他はプレク1210Aで焼いてるよ。
>>881 BPのマークみたいに
"Audio Muster"の表示をさせられるぞ。
僕は国産メディア専用機にF1使ってる。
特に富士フィルムはF1と3200E以外まともに焼けないしね。
プレクは何のメディアに強いの?
今度買おうかな〜なんて思ってるんだけど・・・
888 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/05 23:49 ID:kYCUaZFw
PX−W5232TA 1週間前に購入したんですけど箱の後ろの英語のシールめくってみると日本語だった逆
輸入品だろうか?
>>888 並行輸入品とは、型番と付属ソフトと箱が違っていたはずだけど、
箱はらいおんさんでした?
890 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/06 00:01 ID:aqvnTthR
889らいおんです
>>889 後ろの右半分にシールが貼ってあった。登録カードなどの付属品は、日本語です。
892 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/06 18:27 ID:n9/YIbgI
893 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/06 20:04 ID:H3uqZKS6
>>892 Audio Musterは、GigaRecの別名です。
「規格外ディスクを作成する機能」という意味で用いられます。
Audio Musterは別物じゃないの
Audio Musterは
895 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/06 23:08 ID:HYPABB+1
>>888 んで、ぶっ壊れたら修理費いくらだ?
保証はないはずだし。
Audio Rec
>>4 隣で弁当もぐもぐ食ってんじゃねぇよ、ヴォケ。
ほんとにほんとにほんとにほんとにライオンだ♪
近すぎちゃってどうしよー
かわいくってーどーしよー
ふじーサファリパーク
900 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/07 08:23 ID:5Tey6qnd
900!!!!!!!
901 :
_:03/08/07 08:46 ID:yleV5hHK
SCSIに変換して使えてる人いる?
先ほどPremium Uが到着。
これから使うのが実に楽しみだ・・・
>>903 Q-Check の C1/C2 Test にハマルのもいいけど
Beta/Jitter Ttest やってみな。
>>904 内蔵に続き2台目なのでとうに体験済み。
Jitter Testは絶対値を隠しているのでいまいち。
>>906 香具師が特集組む前から、散々既出でしたが何か?
グラフのスケールが分からないんじゃ、扱いにくい。
このスレの
>>115辺りから散々話が出ているので、人を信者呼ばわりする前に
見てご覧。
>>909 煽り文句も幼稚なようだが、Q-checkのJitter TestはY軸が変動するので、
殆ど意味がないと過去に結論が出ている。
COLT氏の検証はその議論の後に公開されたが、彼の主張する変動値を参考にするという
意見も、やはりY軸のスケールが確定していないので、その変動値すら当てにならない。
論破されたからと言って、話題をすり変えて煽りにはいるのはQや唐と
程度が変わらないのだが。
>>911 何だ、釣りだったのか。マジレスして損した。
たわいもない稚拙なエサでも、夏場は釣りができるんだと
横から勉強させていただきました。
>>914 新しい餌のつもりか?
HD-BURNは今の段階では必要ないな。
CD-Rに記録するならGigaRecで十分間にあってる(データ渡しても結構読めてるみたいだし)。
もっと容量が多ければDVDに焼く。
対応ドライブしか読めないなら現時点では意味なし
新発売のドライブのほとんどが対応してくるならその時は買うかもしれない(DVDメディア値下がりしていて買わない可能性も有るけど)
大体出るの遅杉だし。
DVD±RW4倍書き込み対応ドライブとしても安いんだからいいじゃん。
↑最大でね。
たしかに安いな。
PREMIUMってAudioCDも普通に32xとか焼いちゃうのね。
DA焼きには最高で16x固定とかないのか…
なんかスカスカの音になっちゃったぞ!
920 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 09:58 ID:MaHXB4fF
>>919 最初から4xや8xで焼けばよろしいのでは?
>>921 x8焼きで音を語る・・・・・・ようなことないよな?
プレク厨さん。
>>922 また釣りか。
漏れは8xでは焼くことはないが、何か?
x8と書いてあるあたり、唐臭さを感じるのだが・・・
x40で焼いてるよ
気にしない気にしない
926 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 12:39 ID:G2CixMje
>>925 ”x40”なんて書いたら
V~ ◆9CDE100..U に”唐”呼ばわりされるよ。
924 名前:V~ ◆9CDE100..U 投稿日:2003/08/10(日) 11:40 ID:WnaMQb1K
さらし上げ
927 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 13:13 ID:FFsgiAJl
いやーいままでドライブなんてどれも同じだろうと思って適当に安いの
使ってたけど、Premium買ってその高級感に感心しましたよ。
だけどゴーストでバックアップ取るのが異常に遅いのはなぜ?
>>926 唐は40xで焼かない
と釣られてみるテスト。
929 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 15:23 ID:G2CixMje
定期さらし上げ
924 名前:V~ ◆9CDE100..U 投稿日:2003/08/10(日) 11:40 ID:WnaMQb1K
x8と書いてあるあたり、唐臭さを感じるのだが・・・
>924
キミ、自分自身もx8言ってるぞ。
面白い人だ。
931 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 15:59 ID:TvXBa2vk
921 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/10 10:06 ID:WnaMQb1K
>>919 最初から4xや8xで焼けばよろしいのでは?
923 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/10 11:38 ID:WnaMQb1K
>>922 また釣りか。
漏れは8xでは焼くことはないが、何か?
924 :V~ ◆9CDE100..U :03/08/10 11:40 ID:WnaMQb1K
x8と書いてあるあたり、唐臭さを感じるのだが・・・
V~ ◆9CDE100..Uが唐なのか?(藁
932 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 16:01 ID:Y+QBMXyZ
x4なんてめっちゃ時間かかるじゃん
時間の無駄だよ
x8 ≠ x8 ≠ 8x
暑いな
ところでV~ ◆9CDE100..Uって何者?
このスレにとっていいやつ?悪いやつ?
一般人は4x,8x、唐はx4,x8
唐突にプレク厨〜〜なんて単語を使ったり、8xをx8と書く野郎はなかなかいねえぞ。
>>922が唐。
>>926が亜唐。
939 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 17:38 ID:MDWTFwTA
>>924 > x8と書いてあるあたり、唐臭さを感じるのだが・・・
”x8”と書くの人は全て唐なのですか?
>>939 お茶を濁してすまん。
以前、唐なる輩がx8とプレク厨という単語を同時に使って煽っていたもんで・・・
話の流れを変な方向に変えたのは、漏れも原因なんで、この場を借りて詫びておきます。
ということで、この話は終了でよろしいかの?
941 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 18:59 ID:1d4q9Z7m
晒し上げ
924 名前:V~ ◆9CDE100..U 投稿日:2003/08/10(日) 11:40 ID:WnaMQb1K
x8と書いてあるあたり、唐臭さを感じるのだが・・・
942 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 19:01 ID:1d4q9Z7m
>>940 スレ終了まで毎時晒し上げ。
次スレは毎日晒し上げ
924 名前:V~ ◆9CDE100..U 投稿日:2003/08/10(日) 11:40 ID:WnaMQb1K
x8と書いてあるあたり、唐臭さを感じるのだが・・・
943 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 19:52 ID:ogMMeNfQ
PX-W5232TA/NEは、IEEE1394変換アダプタをつけたままファームをアップデートできますか
944 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/10 20:01 ID:uHzc2y5M
お前ら、1人の人間を複数で叩いてんじゃねぇよ。
気に入らなかったら無視すりゃいいじゃん。
>>823はNeroのVariRecボタン見つけられたのだろうか?
無いと言い張ってたのは彼一人な訳だが。。。
夏だな。。。。
>>943-944 もうコピペ荒らしはやめにしないか。
漏れも確かに非はあるが、
>>922の煽る内容の書き込みにも問題はある。
ただx8と普通に書いてあるだけの内容に唐扱いはしないよ。
>>943 ほいほい、やってみたよ。
IEEE1394-DAT(Oxford911チップ)で問題無く1.03にできた。
secuviewer.exeが起動しないのですが?
952 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/11 07:30 ID:s9sU7xa0
>>950 保存したフォルダ名変更汁
次スレ立てよろ
>>952 粘着ミトモナイ。
悪禁喰らいそうな名古屋の42歳と行動はそっくりだなw
955 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/11 15:49 ID:6ZPrsvzJ
GigaRec vs AM はどうなったのでしょうか?
957 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/11 16:27 ID:6ZPrsvzJ
>>956 ピュアAV用としてはYAMAHAのAM搭載機の方が良いということですね。
958 :
_:03/08/11 16:28 ID:gsTQIz65
>>957 音が良い悪いとは別に、CD規格外では保存用や配布用には使えないしな。
>>959 PC用のドライブでAM焼きを読めないものが有りますから
データはノーマルで焼くべきですね。
くだらねぇ質問スレでも書きましたが、
PX-W5224TAがI/OデバイスエラーとなってROMを認識しません。
デバイスマネージャには認識されています。
ですが、買った店のPCで接続すると、問題なく認識しました。
同じ経験した方等、御助言を下さい。
IDEドライバを入れなおしてみる
956,957,959は自演?
>>945 粘着がID変えて多数派工作してるんじゃねーの?
>>955-956 これから買う人にはPremium(GigaRec)を薦める。
理由:
個人で使うには自分の再生環境で再生できれば桶。
再生できる場合GigaRecの方が理論的により効果大。
また、新しいメディアへの対応はYAMAHAは期待薄。
968 :
967:03/08/11 23:52 ID:ve7ykB6K
新しいメディアは、もう出てこないんじゃないかな
970 :
967:03/08/12 00:03 ID:a4ylzDiR
971 :
967:03/08/12 00:05 ID:a4ylzDiR
972 :
969:03/08/12 00:16 ID:e6bGJIEa
えっ?! 俺はどう釣られればいいの?
973 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/12 00:28 ID:V5f4lFQn
俺の結論。
Premiumで吸う → F1でAAM焼き
974 :
971:03/08/12 00:43 ID:a4ylzDiR
>>972 だからスマムって971(^_-)
漏れの結論。
読みも書きも外付けプレミアム。
>>973はここが最強スレであることを忘れている。
ここであるかぎり漏れに負けは無いw
つか次スレ立てろよ
>>950
次スレもう要らない気が。本スレが寂れてるよ…。
978 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/12 09:43 ID:Xlyz6v1+
アゲ
979 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/12 09:47 ID:uITDgQEf
a4ylzDiRは多分無職かリアル厨房
981 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/12 15:24 ID:avImJitv
>>980 2chプラウザでリンク先にマウスカーソル合わせると
お前は騙されたわけだが と出るけどなぜ?(・∀・)ニヤニヤ
983 :
973:03/08/12 21:16 ID:V5f4lFQn
>>971 いや、吸いは最強かもしらんが、焼きはAMにこだわってみたいもので。
>>975-977 PX-W1610専用スレかと思うようなスレタイは確かにイヤ。
線速度アップではヤマハのAMには規格外という事で勝てず、
記録容量アップでは三洋のHDバーンには勝てず・・・
もう、プレクは中途半端になってしまったな。
でも、どうせノーマル速度のノーマル容量なら他社よりも性能良い
んだから、まあいいだろう。
985 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/13 21:52 ID:53lD35YE
あげ
804 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/08/13 21:52 ID:53lD35YE
>>798
987 :
名無しさん◎書き込み中:03/08/13 22:49 ID:YSv/Vw7Y
コピペ荒らし?
まあ、馬鹿は死んでも直らんだろうよ。
香ばしくてしかたねぇよ。
次スレ立ってからと思ったんですが、、
http://www2.ucatv.ne.jp/~tsaitou/am-giga.htm AMとGigaRecのアイパターンです。SONY 552ESD使用
メディアはマクセルのXL8xです。
まだ、マクセルのハズレロットとPRINCO使っての試し焼きしかしてませんが
0.6でも結構、再生出来るものなんですね。8台のプレーヤーで試しましたが
1台だけ問題出ました。0.7だと大丈夫みたいです。
GigaRecは0.8で1.25x、0.7で1.42x、0.6で1.66xと焼き速度が増すので
場合によっては注意が必要ですね。
おぉ、素晴らしい!初めて具体的な比較データを見られました。さすがB氏、サンクスコ。
率直な感想を述べさせてもらうと、0.8倍とAMではAMのほうがアイがはっきりしている
様に見えますね。線速では0.8倍の方が速いので意外でした。
0.7倍から上は凄いです。質の高いプレスCDでもこれほど綺麗なアイパターンは出ないんじゃ
ないでしょうか。
>0.6でも結構、再生出来るものなんですね。
スピンドルモータの回転速度はディスクに依存しますので、ある意味怖い部分もありますね。
ある程度のマージンはあるでしょうけど。
C1エラーの比較とかはどうなんでしょうか?おそらくアイパターンと比例している気はします
けれど、どこかで見たデータではGigaRecがちょっとエラー多目だった様に記憶してます。
三洋のHDバーンのように他社に賛同を求めるわけでもなく
ヤマハのAMのように規格内に治めるでもなく
適当にPremiumで読み取ること以外保証せず
お茶を濁して規格外機能搭載
プレク末期だな
0.x倍対応はこのスレ見るまで気づいてなかった。
ということで、0.6倍試してみましたが、うちの据え置き、ポータブル(SL-CT800)とも再生できました。
メディアは誘電x24。
DAに向かないこのメディアで試して十分DAで使えるようになるのはありがたいです。
#とはいえ、音楽には使わないな>誘電x24。
8倍がベスト焼き速度だってこと?
C1、upしときました。5232ではC1測定できないので(0.6,0.7)BP2で測定してます。
AM焼きはC1、1前半の通常ロット、GigaRec焼きにはC1、8のハズレロット使用してます。
私のHPではないのでどうなるか判りませんが、了承が得られれば随時測定データを
upしていこうと思ってます。
次スレは?
梅
999!
1000げと!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。