【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【負組】Part27
40 :
名無しさん◎書き込み中 :
03/01/21 16:24 ID:uC/X2dFE
42 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:28 ID:CxJhpQsn
>>42 マァヴ氏かよ!(w
ま、MULTIの登場で事情も変わったことだし
ローカルルール変更を申請でいいんでない?
これでRAM叩き厨も沈静化するな。
44 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:34 ID:agS3bIez
じゃ早く申請しる!
45 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:38 ID:uC/X2dFE
俺が出しても構わないが 他の住民は納得しているのか?
う〜ん、これだけスレが乱立するとはw まあ前スレ見てくれたら削除人わかるだろうよw 950とった人がスレ立てる約束だったしみんな了承してたから。 あとは削除人の判断を待ちましょう。みんなの思いには答えたつもり。
47 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:38 ID:wMWMOecl
48 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:39 ID:agS3bIez
50 :
47 :03/01/21 16:40 ID:wMWMOecl
あ、docomo ホストの人は、削除依頼だからんなことないのか。申し訳ない! やっぱキチガイはa131035.usr.starcat.ne.jp (w
51 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:43 ID:uC/X2dFE
旧 CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。 MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ 新 CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。 MO,zip,orbなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ これでいいか皆の衆
>>51 orbワロタ(w
これでいいんじゃないかと。
53 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:45 ID:I87XZ6ai
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces11.htm >会場の説明担当は、「DVD+R/RWはファイナライズしなくてもDVDプレイヤーで再生できる。
>ファイナライズしたあとも追記できるのはDVD+RWだけ!」とそのアドバンテージを強調していた。
>しかし、記録型DVDデバイスが普及していない北米の現地来場者にはピンと来ないようで、
>むしろ「+」と「-」の2タイプあること自体に驚いている人が目立った。
>担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアがあるのか。
>わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。彼に直接の責任はないのだが……。
>アメリカではまだ記録型DVDメディアの認知度が低い。北米におけるDVDレコーダ戦争は
>もしかすると日本とは違った局面を迎えるかもしれない。
54 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:47 ID:I87XZ6ai
55 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:48 ID:agS3bIez
>>51 細かい事言っていいなら、焼き系というと厳密には該当しないのもあるから
オプティカルメディアって言った方がよくないか?
記録型DVDって書けばよい。
>>55 オプチカルになるとMOが意味的に微妙だな・・・
むしろRAMなんかは焼き痕くっきりだし。
>>55 「書き込み型光ディスク」の方がわかりやすいかも。
純オプティカルメディアってことでどうよ?
>>56 禿堂。
〜記録型CD/DVDについての話題はこの板で〜
あ、オレもそれでいい
63 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 16:53 ID:WE2whkkT
素直に96%DVDフォーラム規格内記録型DVDでいいのじゃない?
ブルレイやAODに関しては、現時点ではメインの話題は避け、実際に世に出てきたらその時 考慮すると言う方向で良いのだろうか?
>>63 パーセンテージ出すと随時変えなきゃいかんだろ。
余計に分かりにくい。
>>66 「次世代ネタはほどほどに」って書いとけばいいと思う、どうせこの板でも話題になるだろうし
>>66 現状で出ていない規格に関しては
AV板かハード板で語ってもらうしか。
ここは現状記録型CD/DVDの活用支援板なんだし。
>>66 とりあえずハードウェア板かな(ブルレイはAV板の方が良いか・・・・・)。まあ、多少の事は
大目に見ると言う感じで。
>>10 >ディスク規格名にはDVDという名称を使用しないが,
これは実に困ったちゃんだね(w
つーことでそろそろケツ論出たんじゃね-か? そろそろ申請逝っていいと思うが
74 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 17:04 ID:uC/X2dFE
旧 CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。 MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ 新 CD-R,,DVD-Rなど記録型CD/DVDのハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。 MO,Zip,Jaz,Orbなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ んな感じで
ていうかJAZかよ
CD-R,,DVD-Rなど記録型CD/DVDのハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。 <BR>
MO,Zip,Jaz,Orbなど、一般外部記憶メディアに関しては、<A href="
http://pc.2ch.net/hard/ ">ハードウェア板</A>へ<BR><BR>
出せたかい?
批判要望板にスレ立てようか? 立てないとローカルルール変更できないみたいだし。
83 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 17:36 ID:byz9iG3/
本スレですか?
もしローカルルールが変更されたら、ハード板で RAMの話題は禁止になるんか?
というより、RAMを勝ち組に入れるなよ。タイトルが既に間違ってるだろ。 明らかに勝ち組なのは、-Rだけだ。スレたてなおせ。
そもそも何を勝手に勝ち負け決めてんだよ。 今までのスレみたいに「比較」なら黙ってられるが。 いいかげんにしろよ。
マルチからRAMだけ切り離して叩きたがるのはQと亜Q
板の下に子板作ってくれたらいいのに、、、 CD-R,DVD | |---RAM,+厨隔離板
呼んだ?
>>88 スレが立ってたので、
>>2 に新ローカルルールを貼ってきました。
変更スレにも出したよん。
とりあえずこくろさん
>>91 あたりめえだ。こんな糞スレほっとけるか。
全くRAM厨ってのは、低脳のクズだな。
97 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 18:19 ID:ryMvFBaJ
ジェントルマンは自制できる。ルールすら守ることのできないフォーラム諸君は このボードから退出願う。
98 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 18:22 ID:4Ok6AxCW
ハ / | ( ◎) / .| _ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _ / \ / ノ人 ヽ | イ・ヽ\) ) | .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん! | ⌒ | ノ ノ < 人 | レノ / | 基地外警報発令しますか? ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________ /~/`ーーーー´/___/ヽ / | ̄~|ヽ/\/| | | / |__| o .|__| |
キチガイはRAM厨だ。 こんなスレ上げんな。 クズ野郎。
100 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 18:32 ID:i+olTdZW
記録型DVDドライブのなかで、 特殊なソフトを使わずに、CCCD(コピーコントロールCD)を簡単にリッピングできるドライブってないかな? 今度、コンボドライブから買い替えようと思うんだけど…。 いいドライブ知ってたら教えて!
101 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 18:33 ID:Oq5we9b3
+終わったな・・・・・・・・・・
102 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 18:43 ID:3MYvCMjq
−終わったな・・・・・・・・・・
>8 >16 >21 >28 >32 >38 >41 >44
>48 >55 >59 >62 >66 >72 >73 >76
>77 >80 >93
>>95 なにがごくろうさんだよ…
1に何も書いてないあの糞スレ建てたのお前じゃないか。
> DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1
> 1 ::03/01/21 02:19 ID:agS3bIez
呆れたよ。
あげんなって言ってんだろ! このクズども!!
誰が見てもムキになって品のない言葉でまくし立ててるのはプラ厨だと思うが。
107 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 18:55 ID:D6a4jNkm
オレは×算も÷算も得意だったなぁ・・・
108 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 18:56 ID:cWqihF+H
プラ厨は放置でおながいします。
109 :
100 :03/01/21 18:59 ID:XnKt89iT
知っている人はいないの?
110 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 19:00 ID:D6a4jNkm
DVD-R,-RW,+R,+RWよりハセガワキョウコのほうがカワイイ!!
111 :
bloom :03/01/21 19:05 ID:l9w4tHMr
【勝組】DVD±R/±RW/-RAM vs Q【負犬】
113 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 19:09 ID:xdA6Mk4g
114 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 19:11 ID:ryMvFBaJ
ジェントルマンはthe グローバルスタンダードを好む傾向にある。
yZRV/5tWは結局負けを認めてスゴスゴと退散したみたいね
今日の梶田君は6lNcsVZ8ですね。
118 :
±迷ってる人 :03/01/21 20:49 ID:VopwlhgG
次のWinは+をサポートするんだってね。。。 でもやっぱ-でしょ!+より互換性高いらしいし。 んでまだ迷ってます。
119 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 21:01 ID:0ODqz226
>>118 次のwinを買う頃には4.7Gメディアなんて終わってると思うよ
>>118 古いドライブだと見れないだろ
ROM化+R最高
121 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 21:04 ID:xdA6Mk4g
>>119 今のCD-Rドライブと似たようなモンだろうね
高速なDVD±R、±RW、RAMドライブが1万円ぐらいで買えて、
2chのスレではAOD VS BlueRayのスレが立って、
「AODは次世代メディアと互換性がないのな」とか不毛な争いが続いてる、と
122 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 21:04 ID:dSqvSrM1
光学ドライブ板推進age
もし、−の方が多くなるか、もしくは多くなくてもある程度以上のユ ーザー数が発売の時点であるのならば、次期WINDOWSは+−両方に対応 すると思うけどね。マスタリングソフトの例を見ても両方に対応させ るのは難しくないでしょうし。 別にMicrosoftがどっちかにくみする必要はない罠。
125 :
±迷ってる人 :03/01/21 21:18 ID:VopwlhgG
ってか金曜日-買うことになりますた。 メルコのDVR-21FBってやつ。 どうなんだろ?このドライブ
126 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 21:22 ID:0ODqz226
+を買わない奴は負け組だと言ってみるテスト
なら負けてもいいや
128 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 21:28 ID:YRj7eOyn
早く、+も加えて、スーパーマルチ作れや。そうしたら、不毛な論争終わるだろ。
すでにデュアルがあるから争いは終わってるけど・・・
みんなデュアルでも+メディアとか全然使わないから意味がないから価格が-ドライブ並に安くなったの。
>>100 何かあるらしいという話がどこかのスレにあったぞ、というくらいしか知らない(w
RAM/RやMultiではなかったのでπ・ソニン・NECあたりのどれかじゃなかったかな
期待しないで探してみそ
132 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 22:19 ID:fM+t3Qlq
このスレッドの決戦組みって フォーラム vs アライアンス か、 -R/-RW/RAM(マルチ) vs ±R/±RW(デュアル) vs +R/+RW vs -R/-RW でいいんだよな? RAM/Rドライブって一般向けにまだ作ってるの??
-R/-RW/RAM(マルチ)&-R/-RW &-R/-RAMは勝ち組 ±R/±RW(デュアル)は中立 +R/+RWは負け組にしたかったんだけど結局いらないのは+R/+RWだけいらないって事だから このタイトルスレにしたんだよ
【勝組】DVD±R/±RW/-RAM vs Q【負犬】
ソレダ!
実際もう比較スレッドじゃなくなってたのは確かだった・・・
ここが本家だよね?他はRAMが入ってないダミー乱立してるし。 削除以来だせよなぁー
と言うわけで(殆どpart20くらいから)対決スレになったので こ こ か ら F i g h t で お 願 い し ま す
削除板のa131035.usr.starcat.ne.jpはモノホンの池沼か?
140 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 22:49 ID:YRj7eOyn
RAMとRだけで十分だろ。後は、いらんだろ!!
141 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 22:51 ID:ryMvFBaJ
ジェントルマンならクールに+R/+RWのみを使うべし。
>>141 ジェントルマンなら複数スレ立てないだろw
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< クールなら静かにしてくれる? _φ___⊂)__ \_______________ /旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |愛媛みかん|/ 920 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/21 14:52 ID:ryMvFBaJ ジェントルマンに煽りは通用しない。 925 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/21 15:04 ID:ryMvFBaJ ジェントルマンはレスをしないが、今回だけは言わせてもらう。 97 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/21 18:19 ID:ryMvFBaJ ジェントルマンは自制できる。ルールすら守ることのできないフォーラム諸君は 114 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/21 19:11 ID:ryMvFBaJ ジェントルマンはthe グローバルスタンダードを好む傾向にある。 141 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/21 22:51 ID:ryMvFBaJ ジェントルマンならクールに+R/+RWのみを使うべし。
144 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 22:56 ID:tog4/BGF
DVD+Rを買ってしまった負け組です。 βでソニーが負けたのを思い出していれば…(藁
145 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:02 ID:VJO/TEcg
大丈夫だ。人生には失敗はつきものだ
146 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:03 ID:0ODqz226
147 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:06 ID:YRj7eOyn
もう今年の秋にブルーレイ出るんだって?
148 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:07 ID:tog4/BGF
>>145-146 まあ、今の時期に失敗しておいたよかったかなと…(藁
DVD+Rは次世代までの場繋ぎに使います。
まだちょっとDVD-Rの世界は混沌としているし…。
149 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:08 ID:sPqpZn4G
ryMvFBaJっていつ仕事or勉強しているのだろう?
150 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:08 ID:JOWhgE0d
次第って…2005年前後にRAMのパクリ機能が完成していみあんの?(w
/ / ゙i, ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ j ,ィ/ | | <私はムスカ大佐だ。 lィ' ,ィ/j/ | iリ |クソスレ乱立につき私が本スレを誘導する! | /l / '"` | j | リ! /,ノ _,、-''''` /リ | | _.._ l/ ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV | ヽ,/`ヽヽト、 ´ {,.○-`‐‐ 、,.-ト| ,ノ |>>+R バカどもには、ちょうどいい目くらましだ。 ∧ ゙i, `ヽ,r'´ ノ. ゙、--‐''´| |>>+RW ・・・言葉をつつしみたまえ。 ,,.く ヽ ゙i ヽ、 __,,、-'" 〉 / | 君はラピュタ王の前にいるのだ。 ハ'´ | ゙i | ' ' iヽ'" ̄ |>>-RAM 君の遅さには、心底うんざりさせられる・・・。 ゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i _____ , | \ |>>-RW ひざまづけ! _゙V ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / |>>-R メディア値下げしろ!! /./ ヽ/ ,」ヽ __,,、-─‐-、j |>>+R+RW よし2.4分間待ってやる。 / r'´ --‐‐'''"´ ヽ \ (.r‐'''""゙゙`ヽ,`) |>>TAIWAN 焼きムラが!ムラがぁ〜! l .| __,,、--`ヽ \ ___ヽ /´| | j | ,⊥`ー 、 ゙! レ' | | | | -‐''"´ ヽ、⊥ヽ| |彡'|
暇だから折れから+R/+RWに先制攻撃していい?
ヤンキーグループの中の人も大変だな。
言ってることが全くQと同じじゃん、イカレ記事だよ(w >The CD-RW format quickly displaced the existing optical rewrite technology, the PD drive (略 CD-RWを支持したのはDVDアライアンスと同じメンバーです。PDを支持したのはDVDフォーラムと同じメンバーです
まずDVDドライブにおいて勝ち組とは何か。それは次世代ドライブでもサポートされる事(互換性)、普及率だろ? おそらくこれはみんなそう思ってるはずだ。 じゃあ次世代DVDは今どうなってるのか 次世代DVDはソニー、松下の提案するブルーレイとNEC、東芝が提案する、AOD(アドバンスドオプティカルディスク)の2つだよな? まあライセンス払いたくないために台湾が作った規格もあるが。 その特徴は、 ブルーレィディスクはAV機器の普及を目指し、片面約25Gほどの容量でホコリでも焼きミスするくらい繊細だから殻で覆ってある。 また、松下製品ではRAMの読み出し、書き込みもできる。 一方AODの法はPC機器の普及を目指し、片面約20Gおどの容量でホコリが多少ついてもある程度読めるため殻で覆ってない。DVDフォーラムで次世代ドライブと認証された。 からつまりDVDフォーラム側のDVD-RAM、DVD-R、DVD-RWは読めるだろう。 じゃあなこれだけの次世代DVDの特徴である程度勝ち組がわかってくるんだよ。 まずDVD-Rだ。これは絶対と言っていいほどどちらの規格でも読めるだろ。 次にDVD-RW、これも当然どちらの規格でも読めるだろうな。
次にDVD-RAM これがちょっと難問になってくるわな。折れの見解ではおそらく「殻」が重要になってくるだろう。 ブルーレイ側の松下製品では殻付でも読み書きできるってもう断言(+厨は豪語だとか言うかもしれないがな) しかし、ソニーのブルーレイではどうだろうな?果たして読めるのかな。まあ殻からはずしたら読めるかもしれないだろ?まだこれは断定できん。 じゃあAOD側の方はどうだろうな。AOD規格の次世代DVDは殻付じゃない。だから殻つきのRAMはおそらくドライブに入らないだろうな。でもDVDフォーラムの推奨したDVDメディアだ。 そりゃ読み書きできるだろう。 だから結論としてはDVD-Rが◎だとするとDVD-RAMは○くらいだろうな。 最後にDVD+R/+RWだ。これは簡単な話だ。DVDフォーラム側(AOD)が果たして対抗規格だった+Rを読めるようにサポートしてくれると思うか? わざわざ対抗規格が作り出したDVD規格(本当はDVD規格じゃないんだが)までサポートしないはず。だけどな絶対読めないって事はないだろう。読めてラッキーとかくらいの話だろう。わざわざ弾くようにするのも面倒だろうからな。複数のドライブでは読めるだろ。 ブルーレイの方はどうなるか。松下も果たして+Rが読めるようにするとは考えにくい。 これも読めてラッキーレベルなはず。ソニーの方も今のこの状態(ソニーが売り出すPCの記録型DVDは全部-R/RWが搭載)じゃ+読めるようにわざわざするのもどうかな。 第一1.3G書き込めるCDでさえすぐに見限った(今のSONY製品では読めない)からな。 結論としては×だろ。 つまり勝ち組はDVD-R/RW/RAMで決まりと言ってるんだよ。わかったか?+厨房ども。
.。゚+.(・∀・)゚+.゚これでどう?
160 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:33 ID:0ODqz226
長文とかあんまり読む気しないよ
ショボーン━━(´・ω・`)━━━!!!!! (=;ω;)でもちゃんと論理が通るように述べたはずだからとりあえず目を通すだけでもしてみて。 納得するはず。
アライアンスの中で討ち死に覚悟で+を推進していくメーカーって何社ある? 見たとこリコーだけなんだけど。これが一番怖い。 世代交代なり劣勢なりになって市場が縮小傾向に転じたとき一気に消滅に 向かう危険性が高い。早ければ1〜2年後にはそうなる予感が。
164 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:43 ID:7v8htnAy
あーあー、痛くてみてられん(笑 昨日の夜もすごーーく2ゲットして良いものか迷った。 agS3bIezの中の人も大変だな。
>>162 急先鋒はPhilipsだろ。
DCCで速攻ケツまくった松下と違って本気で心中した実績有り。
時点はHewlletPackardだな。日系家電メーカー嫌いだから。
リコーは実際のところ規格はどうでもいいらしいぞ。
そもそもコントローラレベルではDVD±RW対応で作ってる。
#NECのDVD±RWに採用されてるヤツとかな。
+で作ってるのは三洋と同じく政治的判断。そっちのが儲かるから。
166 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:45 ID:sPqpZn4G
必死になってる割りにはおひざ元のアメリカでこの程度ではなあ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces11.htm >会場の説明担当は、「DVD+R/RWはファイナライズしなくてもDVDプレイヤーで再生できる。
>ファイナライズしたあとも追記できるのはDVD+RWだけ!」とそのアドバンテージを強調していた。
>しかし、記録型DVDデバイスが普及していない北米の現地来場者にはピンと来ないようで、
>むしろ「+」と「-」の2タイプあること自体に驚いている人が目立った。
>担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアがあるのか。
>わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。彼に直接の責任はないのだが……。
>アメリカではまだ記録型DVDメディアの認知度が低い。
まあおひざ元と言えば、ソニー、リコー、三菱化学、ヤマハも日本では4%なわけだが。
167 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/21 23:58 ID:ryMvFBaJ
ジェントルマンに煽りは通用しない。 以上。
俺の所有ドライブ GMA-4020B、ND-1100 俺シェア -R:20% -RW:20% -RAM:20% +R:20% +RW:20% Qの所有ドライブ なし Qシェア -R:0% -RW:0% -RAM:0% +R:0% +RW:0%
ジェントルマンは「ジェントルマンに煽りは通用しない。」なんて煽りはしない。
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)<
>>167 黙れ、ルンペン
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|愛媛みかん|/
>>167 ジェントルマンの所有ドライブとジェントルマンシェアを教えて
172 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 00:11 ID:QGf4EwZo
idがDualに見えた。
俺は、MOからDVD-RAM(Ver1)に乗り換えてVer2(4.7GB)まで来ました。 次は殻付きDVD-RAMが使える松下AODに乗り換えます。 ええ、わかってます。 心中しますとも!
174 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 00:12 ID:XX5PSMxJ
ジェントルマンは所有ドライブの自慢などしない。見せ物ではないからだ。
なんだ、やっぱりないのか
>>174 ジェントルマンは、たかだか2〜3万のドライブを
2〜3台持ってるだけで「自慢」と感じられるんですか?
177 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 00:18 ID:/844JWN5
せっかく買った+R/+RWがもったいならしばらく+使うけど 将来的にはマルチに変える予定。
ジェントルマンは自分のことをジェントルマンとは呼称しない。 そのようなことを言うのは、ジェントルマンではなく、糞オヤジである。
【勝組】DVD±R/±RW/-RAM vs ジェントルマン【負犬】
180 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 00:30 ID:XX5PSMxJ
ジェントルマンは建設的なレスにのみ打電する。煽りは一切通用しない。
ジェントルマンはそろそろおねむ
ジェントルマンは+R/RWをどのような用途にお使いですか?
183 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 00:36 ID:QeY3PALR
>>157 読んだけど結構筋が通ってるな、いまさらだけど。
184 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 00:38 ID:ymrPHkYy
>925 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:03/01/21 15:04 ID:ryMvFBaJ >ジェントルマンはレスをしないが、今回だけは言わせてもらう。 「今回だけ」とあるが、何回もレスしてますな(w 嘘つき野郎。
<荒れないためのテンプレ> ・ROM化して互換性マンセー →+使え ・どうせ古いドライブ持ってる香具師なんてほとんどいないし、屁みたいな互換性うpなんぞいいから低価格マンセー →−使え ・ライティングソフト、パケットライトうざい →RAM使え ・保存性の高いヤシはどれだ? →はっきり言ってどのメディアも確実に数十年持つ保証はない。 日光、傷、汚れ、メディアの湾曲などなど、メディアが読み込み不可になる要因はたくさん。 そんなわけで1年ごとに最新メディアにコピーすれば確実。RAM、+、-どれでもかまわん。 安物-R、+Rは数ヶ月であぼーんなので気をつけろ。 ・+R/RWが叩かれてるが、そんなに悪いのか? →性能的には悪くはない。ROM化すれば+R/RWが蚊の屁ぐらい上 国内の販売メーカーが少なく、メディアも高く、紛らわしい名称でDVD市場をわかりにくく したので、快く思っていない人間が多いのは事実。 4倍速ドライブを出しておいて、未だに4倍速メディアがないのはウンコレヴェル。 ・そういうお前はナニを使ってるんだ? →PDでしゅ(´・ω・`)ショボーン どうせ自作PC用の各種ドライバファイル、フリーのツール、メールデータ、仕事用のファイル類で計1GB分ぐらいし かバックアップしないからPD2枚で十分でし。 そういうオマイは4.7GBディスクをたくさん買って何に使ってるの?
187 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 00:49 ID:0N6MB/l7
a131035.usr.starcat.ne.jpって基地外?
>>186 Qは自分の糞スレをことごとく削除されたんで、ゆでダコになってるんだよ(w
オバカのQ太郎
>>184 自称紳士=最も信用できない人物
と相場が決まっておろうが(w
starcatは名古屋のケーブルTVプロバイダー。 Q君は名古屋在住の無職 さてこの因果関係は?
193 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 01:27 ID:7h4SpAMp
194 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 01:29 ID:QGf4EwZo
starcatは無職のケーブルのQのTVプロバイダーの中の人も大変だな。
AV板 18 名前:ななし 投稿日:02/10/15 04:25 HOST:a131093.usr.starcat.ne.jp AV板 46 名前: 投稿日:02/12/30 05:09 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp 今日の焼き板 69 名前: 投稿日:03/01/21 22:05 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp 半月同じIPかよ、始めたら個人特定・アク禁めっちゃ簡単そう(w
なんかQ包囲網みたい これ以上はAV板のQ報告スレ、Q隔離スレでね
198 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 11:27 ID:CZZOPCQ7
Q=梶田とおる
住所:愛知県名古屋市東区布池
職業:無職
年齢:42歳
身長:162cm
好きなタイプ:安西ひろこ、または162cm以下、ブラのサイズはAカップ以上の女
簡単な自己紹介です(^^)。2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。
Tohru Kajita
(M 38J.Aichi Nagoya-city/Japan)
2000年 2月
[email protected] Qの当時のメールアドレスでたどれる全投稿はこちら。
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&q=author:mr-q%40webtv.ne.jp+ 当時(2000年夏)からずーーーっとこういう調子だ。
199 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 11:32 ID:R0dZ5Ere
ついでに200ゲト
201 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 11:58 ID:gU4b0q4B
>199 DVD+RWレコーダーがないから、 DVD−RWにしただけだ!!
DVDビデオカメラはやたらデカくなるし どうせ売れないからあまり影響無いだろうね。
>>201 なぜDVD+RWレコーダーは無いの?
ムービーならCPRMに未対応でコピーワンスが録画出来ないとか
テープ並の編集性とか回避できるのに
糞煮ーとかリチョーばかり叩かれるけど黙りヤマハは何してるの
ディスクの傷を治す方法をどなたか教えてください。
206 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 12:25 ID:XX5PSMxJ
ジェントルマンは眠れる獅子、世界の「YAMAHA」を好む傾向にある。
ヤマハって音沙汰ないね。 以前は展示会とか出してたのに。 今回のCESも無いみたい。 あれかな?リコーが日本、ソニーがアメリカ、ヤマハはヨーロッパとか 分け合ってるのかな?
分けあえるような市場規模とはとても思えないのだがどうだ
確かに記録型DVDの市場って世界でほとんど無いけど、 今年、来年と爆発的に大きくなる可能性を秘めてるのは確か。 シェア率の高い企業が手を組めば今から作った規格でさえ 主流になるのは十分可能。
んーでもなあ4%が96%連合軍に立ち向かうのはイラクより愚かだと思うのだけど
211 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 13:23 ID:pqIXLFpI
212 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 13:25 ID:m3h1BD9h
+R/+RWドライブ +R/+RW読み書き可 -R/-RW読み込み可 -R/-RWドライブ -R/-RW読み書き可 ↑+の互換性ってここのことでしょ? 自分で買うなら+(人に焼いてといわれない、人に焼いてもらえる) 人に買わせるなら-ってことで結論じゃない。
213 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 13:28 ID:m3h1BD9h
IO-DATAの+ドライブ買ったけど評判は?
>自分で買うなら+(人に焼いてといわれない、人に焼いてもらえる) >人に買わせるなら-ってことで結論じゃない。 何言ってるかぜーんぜーんわかりません。
215 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 13:39 ID:5jFPRaFI
>>206 ジェントルマンは忘れ去られた獅子、日本の「リチョー」を好むのでは?(w
216 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 13:45 ID:GELbQpiV
そもそもカキコ型DVDってこの先普及するのかね〜? 数百GBが当たり前になりつつあるこの先、容量不足じゃないカニ?
>>213 ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
はやく205にこたえろ九度もが
>>216 数百G全部バックアップしようとする人は何かの病気。
大事なデータだけ退避できればそれでよい
220 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 13:56 ID:GELbQpiV
>>213 全製品OEMのドライプで種類多いから
そんな質問されても誰も答えられるわけなし
222 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 14:08 ID:MjNbQXp+
つーか+ドライブと書いてる時点でネタ
223 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 14:26 ID:pqIXLFpI
>>213 ちなみに他の掲示板では結構焼いてもすぐ消えるのが多いみたいだよ。連邦とか。
>>212 お前障害者か?
224 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 14:51 ID:jAYCA5pO
基地外に刃物 Qに+
225 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 15:04 ID:XX5PSMxJ
ジェントルマンはRICOHを愛用しているのもまた事実。
>>205 >>218 「スキップドクター」で検索シル!
で、ジェントルマンならこのぐらい親切に教えてあげれば?
227 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 15:39 ID:a+boisHv
>>225 不具合防止4倍速メディア対応firmもやっと出たしね
228 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 15:48 ID:rRk6lwtf
230 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 15:59 ID:K5ggcjPf
231 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 16:22 ID:1JWRnauN
基地外なんとかならないの?
232 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 16:39 ID:31IUHBy8
+厨=ジェントルマン(・∀・)イイ!!
233 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 16:41 ID:+CMBu9Cz
>>228 ジェントルマンの語源となっていますジェントリ層。領地経営は羊毛が売れませんし、国自体が不況ですから、農産物も売れ行きが悪い。不作も続いておりますから、地代も入ってこない。では宮廷は、といいますと17世紀なかばに王様が一度は首を斬られてしまう。
中規模小規模のジェントリ層は生き残りのみちを必死になって探し求める。
(不況下の中小企業の社長さんが、必死になっているようなものです。)
まさに+厨そのままだなw
王様=SONY
234 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 16:50 ID:XX5PSMxJ
ジェントルマンに煽りは一切通用しない。
>>234 と反応している時点で煽りが通用しているのがはっきりとわかる(w
-R vs +R メディア価格が安く速度の速い-Rの圧倒的勝利 -RW vs +RW -Rがついてる-RWの圧倒的勝利 Multi vs ±R/RW 現在交戦中。 ±R/RWはほとんどの人にとって、実質-R/RWと大して変わらないが-Rがx4 Multiは実質すべてのディスクを読み込めるが、その代わり-Rがx2 つぅか、「Multi vs -R/RW vs ±R/RWスレ」にしとけばいいんじゃないか?
237 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 17:19 ID:0XATl49o
どうも基地外スレをageる馬鹿がいるみたいなのでage
238 :
236 :03/01/22 17:20 ID:iG+bNQUd
>>236 > ±R/RWはほとんどの人にとって、実質-R/RWと大して変わらないが-Rがx4
今読んでみると変な文章だな。
正直、±R/RWの利用価値が分からんので変になってった。
239 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 17:43 ID:DF9vwsvF
ジェントルマンは糞スレに興味など示さない。
比較スレもうだめぽ・・・
ERROR 404 本スレ NOTFOUND
242 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 18:34 ID:xwa7CbZw
RAMが一番
DVD-R,-RW, +R, +RW比較総合スレッドPart1の【bWWHcssp】 DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3の【QMY0XFMr】
もうすでに比較することの意義がゆらいできているのかもしれない。 値下がりもすすみ、どれか一つのドライブさえ手に入れてしまえば、 あとは各ドライブ専用スレに移行していくのが自然の流れ。 とはいえ、どっかの半島でもあるまいし、乱立の事態を収拾して統一汁!
>>238 >±R/RWの利用価値
企業にとっては、余計にお布施を払ってもらえる価値がある。
そういう政治的な意味合い以外は分からん。
家電ではソニーというだけでお布施取れるので
+は冷遇されてるし、利用者にとっての価値は不明。
246 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 18:59 ID:XX5PSMxJ
ジェントルマンは政治・経済には高い関心を示すが、庶民の財布には興味がない。
247 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 19:14 ID:FbMWyP9K
とても無職の発言とは想えない
なんだかなぁ、いろいろ言いたくてうずうずしてくるよ
250 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 20:12 ID:XflEAsxl
ハイレベルの釣りですな
251 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 20:17 ID:0At3sGcw
>248 高橋是清。
塩川【大蔵大臣】あげ・・・・・いやこれを言ったら負けなのか・・?
253 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 20:19 ID:xdTEPmem
ジェントルマンは建設的なレスにのみ打電する。煽りは一切通用しない。
SOSでも打つつもりか?
ジェントルマンは金にいとめをつけないから、大蔵省が消滅しようが関係ないのか・・・。
塩川財務大臣の中の人も大変だな。
257 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 20:39 ID:B2+GYpTz
守旧派フォーラムが迫り来る改革派アライアンスの足音に怯えて立てたスレここですか? まあ着実に勢力を拡大しているアライアンスの現実に、認めまいとする深層心理は、 ほんとに哀れそのものですな。 ウェー、ハッ、ハッ、ハッ! いつの時代でも追い詰められた守旧派というのは、そんなもんです。
258 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 20:41 ID:qY7Yfucf
いろんな事考えつくなあ。 後から来たもの即ち改革、とは言えないんだが。 アライアンスは、混乱をもたらしたに過ぎない。
つーか、まじ書き。 Qに聞きたいんだが何でそんなにRAMはじめとするフォーラム規格を毛嫌いするんだ?。 どっかで書いてるならコピペ・誘導でもいいんで知りたい。 以前デジカメ板の整理・保存スレでひどいMO厨がいたことを思い出したりしてる。 なんか理由があるんだろ?。オジさんが聞いてあげるから吐露してごらん。
>>252 あれって誘導尋問なのかね・・・
まさか素で・・・(ry
まさかな(プ ジェントルマンに対する質問だったんだから、フォーラム側の発問なんだろう。 しかし、フォーラムサイドに、今時大蔵省が存在すると思っている人がいるとは 考えにくい。ということはつまりだ・・・。 ま た Q が や ら か し た の か
焼き板ローカルルール変更依頼スレでの場外乱闘で、DVDってのが登録商標だと言う事を 初めて知った(w
僕の肛門の中にいるジェントルマンが出てきそうです。 アアッ、、、,ウッッ-、、。
a131035.usr.starcat.ne.jpって面白い
>>264 あのコピペ長いんで勘弁して欲しいなあ(w
267 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 23:11 ID:ml3yVVEh
RAM使いやすいよ Qのおかげで RAMのイメージがよくないね
268 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/22 23:11 ID:eYbAsRfD
>>267 事象1:Qは劣勢の負け規格しか推奨しない厨房
事象2:QはRAMを煽っている
∴結論:RAMって良いんだ
って感じるけど。
270 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 02:17 ID:PxeGzdCm
EUでプレクが負け組に参加したようですね。
271 :
うま :03/01/23 02:20 ID:75mQ0Tqv
DVD+RW/+RドライブとDVD-RW/-Rドライブ、一般的に見て、どっちが高価? DVD+RWメディアとDVD-RWメディア、一般的に見て、どっちが高価?
272 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 07:28 ID:h0zwKi0o
ジェントルマンに価格など関係ない。真の価値はそのドライブの性能とメディアの 信頼性で決まるからだ。
274 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 09:00 ID:BdBRWuq4
いくらプレクだろうが+ドライブならいらねぇ つーかプレクのDVD最悪だからなw PX-320 w
275 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 09:26 ID:z24B0Nvl
QのおかげでRAMやプレクのドライブが高級に見えて仕方が無い(笑) 逆にシャープのビデオのイメージが悪くなった。 Qって本当に逆宣伝の天才だな。
276 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 10:18 ID:YtlyoL/o
各社のノートPCの春モデルにはDVD-multiがのっている機種もありますが やっぱりRAMは殻からはずさないと使えないのでしょうか? 殻から出すという使い方はしたくないのですが、殻付きのまま使えるノート内蔵用 のマルチドライブは出ないのでしょうか?サイズ的に絶対無理、将来も絶対出ない! 断言してもらえれば、あきらめて買う決心がつくのですが・・・
サイズ的に絶対無理、将来も絶対出ない! 2chだしーw
負け規格を応援する義士です
松下がドライブを全世界に無料で配ったら RAMの使いやすさが分かるだろうね。 PDもそうすれば良かったのに・・・
>>278 さんサンクスコ、内蔵はあきらめて外付けの小型ドライブが出るのをまとうかと思います
282 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 11:36 ID:BdBRWuq4
プレクの新型、NECのOEMだね 買う気完全に失せた まぁ+Rだからどっちみち買わないがw
283 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 12:06 ID:H8jrpGSM
プレクも落ちたな。OEMかよ。
現時点で記録型DVDを作ってるのは 松下・パイオニア・日立LG・東芝・NEC・SONY・リコー・ティアック・フィリップス ぐらいだったっけ?後はサンヨーが評価中ぐらい?
285 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 12:45 ID:j7aDjxas
>>282 ND-1100A使ってるの?
弁だIDはプレクにしてと。TEACと同じやり方か。
ND-1100Aなら国内モデルは-R仕様になる可能性は大きいねw
確かにRAMは便利だと思う。 しかしRAM単品だと絶対に買わない。
DVD+RWメディアが安ければ最強なのに…
>>287 リコーのならヨドバシで一枚500円(ポイント20%還元)
で買えたよ。
土日だけ安くなるみたい。
289 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 13:28 ID:9Rpoj2dd
290 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 13:46 ID:nQGB7YyC
RWイラネ
291 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 14:18 ID:OHyV+T6O
>290 もしRWがRと同じ価格になったら、それでもRWいらない?
>>289 マルチから始まるのにワラタ(w そういう意味か
>>292 「DVD-RAM対応DVD-R/RWドライブ」・・・・ワラタ
zdnet必死だな(w
295 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 14:49 ID:jJ6S49Ew
+ 厨 必 死 だ な 結局-買っとけば良かったって後悔してるんだろ?
俺は±買って良かったと思うよ。 +RWがこんなに便利だったなんて。 DVDコピー目的の人には最適かと。 -Rと+Rのメディアをどっち買うかでいつも 悩むのが玉にキズだけど。
299 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 14:58 ID:nQGB7YyC
>>289 見事に土がないな。
余分なものもいらないと言うことか。
いや、実は後編で…?(w
>>298 +RWの焼き込み速いし、プレイヤー再生で失敗しない。
Rメディアが高いうちは重宝するかと。
304 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 15:58 ID:vuXCcLzz
ageとこ
ageないで〜
306 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 16:52 ID:KDdmaR4M
おれ人間関係とか学校のことで悩んでる 死にたい
> Rメディアが高いうちは > Rメディアが高いうちは > Rメディアが高いうちは 後ろ向きだなあ。
>>300 心配しなくても糞二ーのPC向けドライブはいつも中途半端なので売れたためしがない。
HS然り、DDCD然り・・・。
でもフィリップスも糞二ーもちゃっかりフォーラムに名を連ねているのでもし+が駄目に
なっても逃げ道はあるね。
309 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 18:19 ID:9ax8PfqT
またまたソニー
310 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 18:31 ID:fEqwZEEJ
今日、寒いね。雪とかも降ったし。
>>308 CRX-175E/Aは2410TA買えない貧乏人の間で昔大人気じゃなかったか?
>>308 うるせー DDCD-R安かったんだよ、RWメディア10枚付きで
3000円だったから買ったんだよ。今は単なるCD-Rドアライブとして市か使ってないけどねw
>>313 パナのRP91はRAMも含め、何でも再生できるよ。
データ提供:GfK Japan [集計期間:2003年1月6日〜2003年1月12日] DVDプレーヤー 1. → 松下電器産業 NV-VP30 (2002/10/10) 再生可能メディアが多い「DVD-RAM再生」対応 プレーヤーはRAM対応プレーヤが売り上げトップなんだよね おっと板違いだな
316 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 19:36 ID:5As/L2of
>314 RAM厨パナソ派必死だな(w
RAMは遅いから駄目だね。やっぱり+の方がいいよ。
318 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 19:47 ID:5As/L2of
/ \ードディスク|=はいかなるDVD×ディアもかなわない。
319 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 19:49 ID:6Xt7WTig
>>316-317 +厨、まだ絶滅してなかったのか・・・
+はメディア高いしダメダメ。
┃.キチガイ警報┃ ┗━━━━━┛ ヽ(´ー`)ノ
321 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 19:51 ID:5As/L2of
/ \ード〒"ィスクを買いませう。
322 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 20:47 ID:QSklSgMK
>>319 +Rと-Rの価格差って、目ん玉飛び出るほどの差はないぞぉ。
これぐらいの差にビビルと言うのは噂には聞いていたが、-サポーターって、よほど貧
乏人多いわけだ。
RAMに比べたら+RWは安いし。
96対4の消費量の差ということだ
ていうかヨドバシなら+メディアの方が安いしね。 リコーとか。 店によっても+に賭けるところと-に賭けるところとか 微妙にあるみたい。 販売戦略かも知れないが。 ヨドバシは明らかに+寄りで、+メディアの売り場が-の倍あったり する。カウンターに近い場所を+ドライブで埋めてるし。 ソフマップは逆に-に力入れてる感じする。 家電屋だから-、PC屋だから+という単純な図式でも無いみたいね。
>>324 フムフム…
そのヨド殿、2月1日からいよいよx4+Rを扱うという情報もあるしな…
326 :
-R/RAMユーザ :03/01/23 21:14 ID:6Xt7WTig
>>322 おまえはせいぜい無駄金使ってろってこった。
327 :
-R/RAMユーザ :03/01/23 21:15 ID:6Xt7WTig
>>324 >ていうかヨドバシなら+メディアの方が安いしね。
>リコーとか。
−を高く設定してるだけじゃん。
秋葉原の−価格より安いわけではあるまい。
【勝組】DVD±R/±RW/-RAM vs Q【負犬】
RAMは遅いから駄目だね。やっぱり+の方がいいよ。
>>329 IDからみても+厨が窮窮しているのがよくわかりますな。
>>327 数十枚買うのなら通販でも安いね。
あきばお〜のTDKとか、ニンレコのmaxellとか。
332 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 21:44 ID:6Xt7WTig
素朴な質問です。 +を買う人に在日が多いのはなぜですか?
ところでローカルルールの話はどうなったん?
>>332 すぐそういう方向へもっていこうとするおまえは、kタワですか?
336 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 21:58 ID:h0zwKi0o
ジェントルマンとしての誇りを堅持するには+Rが必要である。
埃だらけか。
ジェントルマンはウンコしないよ。
341 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/23 22:42 ID:EaojG1Pf
もういいじゃん。+厨は障害者って事で決定しようよ。 自分でジェントルマンとか言う奴聞いた事ないよ。
342 :
sage :03/01/23 23:00 ID:+WrdtSuR
ジェントルマンはウンコするよ。
あ、雲固であげてもた。
344 :
よしこ :03/01/23 23:02 ID:VMMWdnNC
いいねこのスレタイ
RAMは遅いから駄目だね。やっぱり+の方がいいよ。
>>346 10万回書き込み、ベリファイによる信頼性向上、Windows標準のドライバで読み書き可能、殻付で頑丈、
DVDレコとの連携
これらは無視ですか?(w
>>347 不要なオーバースペック、ベリファイによる速度低下、FAT32フォーマットによるROM非互換、
殻パテントによる価格上昇、DVDレコ連携=AV HDD> AV RAM> PC RAM> PC HDDで異様に時間がかかる
と言う見方もある。RAMの利点と欠点は表裏一体なのですよ。
349 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 00:55 ID:vvbClYFc
>>348 時間かからないよ、使ったことないんだな。
つーか、LGがDVD±Multiほんとに出すらしいから終了だね。
http://www.cdfreaks.com/news2.php3?ID=5143 >During the second half of 2003, LG will also produce
>4x DVD writers and DVD-Multi drives that can write
>to DVD+R and DVD+RW discs.
ライトンとMSIはDVD±RWみたいだけど。
>>348 >不要なオーバースペック
意味不明。オーバースペックに越したことないじゃん。
じゃ、キミはRAMも1000回書き換え程度なら妥当でいいと思ってるのか?(プ
>FAT32フォーマットによるROM非互換
別に自分のドライブで読めればいいし、人に配るときはRに焼けばいいし。
ほとんどUDFフォーマットで使ってるし。
どうせ+RWも-RWもUDFフォーマットしてパケットライトやってるのがほとんどだろ?(ぷ
>殻パテントによる価格上昇
安く済ませたいなら殻無し買えばいいだけ。
殻無しRAM>+RW。(ブ
>>349 2年前に20万以上出してDMR-E10&LF-D200J買ってますが何か?
RAMに直禄画してても吸い出しがめんどくせぇってば。
PCで使うならキャプチャボードでとった方がいい。
最近のは画質もだいぶこなれてきてるから。
353 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 01:09 ID:gIY+3Doo
ジェントルマンはDVD-RAMなどという旧世代規格を語るのは本意ではない。 松下が殻フェチを卒業してたら世界が認めていただろう。
354 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 01:10 ID:vvbClYFc
355 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 01:15 ID:YZifsbF3
356 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 01:40 ID:gpHgmOOa
RAM/Rか
たまに、RAMをFAT32で使う奴はただのバカ もしくはRAMを貶めたい工作員
>>357 でも、アプリをバックアップする時とかはつかいでがあるよ、FAT32。
359 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 02:12 ID:qiH4RrDC
>>348 >不要なオーバースペック、ベリファイによる速度低下
低能ならではの、こじつけですな┐(´ー`)┌
360 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 02:14 ID:qiH4RrDC
>>348 ,
>>351 >FAT32フォーマットによるROM非互換
PCのドライブの傾向を見てもこれからはRAM対応だから、プレイヤーも対応するだろうしな。
361 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 04:26 ID:m4TAFWtn
本当はスレ違いなんだけど、浜崎の盗作問題を考える上でも
今回の事件は大いに参考になる。未だ、聴いてない人は
ぜひ一聴すべし。私は平日1時間弱、毎日楽しみにきいています。
↓
MBSラジオ「ありがとう浜村淳です。」(1/23)1/24正午で更新!!!
http://mbs.co.jp/radio_bar/asx/arigatou/arigatou.asx ここからインターネットラジオで浜崎の事件について聞けます。
クリックすると Windows Media Playerが自動的にたちあがり
初めは関係ないCMが流れるけど少し待つと、録音された浜村の番組が
始まるよ。浜崎の話になるまで5〜6分待たなければならないけど
すぐに聴きたい人は、WMPの下のバーを9分30秒だけ、強制的に移動。
浜村が詳しく事件の紹介ときつ〜いコメントしている。
ジェントルマンの人などいない!
364 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 10:12 ID:A/Nau4E4
RAM厨の方、殻付RAMが市場から無くなったらどうします。 ありえない話じゃないと思います。
365 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 10:15 ID:7Gb41NZh
釣りとしちゃ弱いな。
>>364 そのころには次世代メディアが実用レベルになっているかと思われるので
とどのつまりはうたかたの幻。
364は臨機応変という言葉を知らないらしい
>>348 10万回を不要なオーバースペックと感じ、ベリファイによる速度低下が
殻やベリファイによる信頼性向上よりも重大だと感じるコピ厨には
RAMなど必要ない。
+RでパケットライトやROM化でもして焼きまくれば良かろう。
ただ、クリエイティブな使い方をしているRAMユーザーにRAMの不要性を
説くのはただの迷惑。 コピ厨とは使い方が違うんだよ。
||||| _____________ ||||| ./____________/| |||| | ___________ | .| ||| || | .| .| もう3枚も失敗・・・ || B's-Recorder | .| .| Λ Λ || DVD+R .| .| .| ガタガタ ヽ_/ ヽ . || ■■■■■■□□ |. | .| /uu ||||||||||||\ .|..| 75% | .| .| |∪u U | || 書き込みエラーが発生 | .| .|_ \_u___ /. ||___________ | .|/| / \ __|____________/ | / \| :=== | /|___ | \_____ :=== __|/ | /) | |\ \@ABCDEFGHー // // | | \uU ))□□□□□□□ .// // | \ )))________// // | \ ------------------- // ――――――――――――
||||| _____________ ||||| ./____________/| |||| | ___________ | .| ||| || | .| .| もう消えてる・・・ || ドライブF: (DVD+R) | .| .| Λ Λ || □ハリーポッター .| .| .| ガタガタ ヽ_/ ヽ . || □クローンの攻撃 |. | .| /uu ||||||||||||\ .|..| 読込エラー発生 | .| .| |∪u U | || [Ok][Cancel][No] | .| .|_ \_u___ /. ||___________ | .|/| / \ __|____________/ | / \| :=== | /|___ | \_____ :=== __|/ | /) | |\ \@ABCDEFGHー // // | | \uU ))□□□□□□□ .// // | \ )))________// // | \ ------------------- // ――――――――――――
藁藁
376 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 12:46 ID:o+PoKsZU
キツ
377 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:02 ID:qHX6cnj8
364>> 殻があるためRAMはDVDになりきれていないね。PD2だ TYPE2で埃の掃除が出来なくて困る今日この頃
TYPE2は取り出し出来るし取り出しが出来なくても ディスククリーナーというものは存在しますが。
DVD-RAMドライブというのを安く買ってきたんですが、 これって普通のDVDプレイヤーで見れるDVDを作れないんですか? マニュアルをいろいろ読んでたんですが、どこにもそれらしきことが書いて無くて・・・ もしかして失敗したんでしょうか(汗
380 :
377 :03/01/24 13:22 ID:C6Yx5SzM
TYPE1だったな。 クリーナーって効果あるかい? 表面はシャッター開けて拭いてやったが 回転とともに埃が舞うんじゃないかと 掃除機で吸ってみようか?
381 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:30 ID:z3nnwV4q
>>379 そのドライブが さらにDVD-R書込に対応してたらOK。
非対応なら無理。
382 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:34 ID:ysv0XT5w
で、プレクが+に転んだわけだが。
>>381 やっぱりそうなんですね・・・どこを見てもRAMとしか書いてません
ありがとうございます。
在庫整理にダマされましたw
安物買いの銭失いを地で行ってしまった・・・
捨てても惜しくない値段だったので、いい勉強だと思って
今度はちゃんとしたやつ買ってきます。
384 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:36 ID:ysv0XT5w
Dパラで売ってる10枚780円の-Rどうよ? たしかプリンコ。フツーのプリンコといっしょ?
釣りかもしれんが、RAMドライブは持ってて損しない。 第2のHDD代わりに使えるよ 使っていくうちに、良さがわかるでしょう ただ、そんな値段だと2.6Gドライブの可能性が高いが :-D
386 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:44 ID:ku4dFvqT
387 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:49 ID:FncpxS36
プレクは+陣営だったのか・・・・ Rは-で決まりかなと思っていたが・・・ ますます混迷。 よーわからん。
388 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:50 ID:u9xi3L+7
次々と4倍速ドライブが発売・発表されるのに何故4倍速対応メディアが出ないの?
389 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:50 ID:Ymu7HvSc
-Rでこの値段だったらうれしかったんだけど・・・
390 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:52 ID:ku4dFvqT
NEC,シナノケンシ(プレク),三洋の3社が±ドライブの共同開発している ってのは、去年から言われてきたことだったはずだが。 単にそれがやっと製品化されただけでしょ。
つーかNECのOEMじゃん
392 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:55 ID:FncpxS36
±ならいいけど-オンリーだからね プレク。
393 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:56 ID:FncpxS36
誤>±ならいいけど-オンリーだからね 正>±ならいいけど+オンリーだからね すんまそん
394 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 13:58 ID:ku4dFvqT
だから、NECのOEMではなく、NECとの共同開発
+-ドライブ買ったのでこのスレの煽り合いも 楽しんで見てるw RWは+の方が使いやすかったので今はそっちしか使ってないけど、 +Rと-Rはどっち使っててもあまり違いが分からないなあ・・・ まだ焼きミスが1枚も無いので。 このまま+陣営と-陣営競争しててくれた方が メディアが安くなっていいのかも?と思ったり。
396 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 14:03 ID:u1TMg9YU
同じようなものがくっついてそれが1台分の価格ならGOODなのだがなあ・・・
>>395 +-の戦いでドライブは安くなるかもしれんが、メディアは安くならないんじゃ?
398 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 15:53 ID:PKz7rcmY
プレクのドライブがNECのOEMなら、 本来は±ドライブだよね? それが、+として売られる理由が「?」 ファームウェアで−を書けないようにロックしてあるのかな? それとも、+の保証をしないだけか?
399 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 15:54 ID:PKz7rcmY
>398 誤 > それとも、+の保証をしないだけか? 正 > それとも、−の保証をしないだけか?
400 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 15:55 ID:PKz7rcmY
400げっと
401 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 15:57 ID:9kU+Yt/y
おれ人間関係とか学校のことで悩んでる 死にたい
RAM付き買ってない時点で負け組
404 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:00 ID:PKz7rcmY
>403 RAMは起動ディスクとして利用できないから「×」 出来るようになったら、RAMに転向しても悪くない。
RAM なんてイラネ。
RAM用途とかぶってるのってパケライだから 比較にならんだろ。しかも付きって言ってるだけだし。
>>404 起動したディスクに書き換えが出来れば最強だ。
408 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:07 ID:PKz7rcmY
>407 そうなれば、MO壊滅!
409 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:07 ID:C3IghSIa
RAMあれば、RW系はいらんだろ。
410 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:09 ID:PKz7rcmY
>409 リカバリをつくらないの? Rだけだったら、金もったいない。
411 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:11 ID:PKz7rcmY
>409 それに、RAM高いし・・・。 バックアップ用途には、てがるなRWが・・・・・・・・・・。
>>411 FreeBSD 4.6-RELEASEはDVD1枚に全部入れてブータブルに出来たな。
そういう方法もあるわけで。
(ただ4.6は中身自体に問題があってショボーン)
>>410 リカバリって消す必要あるの?一度作ったら消そうと思ったことなど無いが?
416 :
409 :03/01/24 16:20 ID:BGqCGfSF
AV板住人だが、RAMの編集で使っているよ。 XPなら、ライディングソフトなくても、すぐに書き込めるし。
417 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:24 ID:PKz7rcmY
サービスパックとかがでたら、更新したリカバリDVDを作りたい! そうすれば、前のは不要になり、もったいない!
>>398 -対応しなければフォーラムに払う金がいらないからじゃない?
+-両対応ファームを誰かが作れば両方使えて安いウマーなドライブが出来上がるわけだが・・・
RAMは読み込みも遅いし、CG、ムービー閲覧するとき、RAMは向いてない。 読み込みの高速化に期待できる-R/+Rの方がいい。編集するには便利だが。
422 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:30 ID:PKz7rcmY
>418 −RWは手軽じゃないだろうが・・・。 +RWはRAMに匹敵する手軽さがある。(RAMを超えはしないが・・・。) 10万回アクセス や ランダムアクセス が 必須でなければ、 価格のやすい+RWがいい! 殻なんてかさばるからイラン!!。(というRWもケースがかさばるが・・・。)
>>422 裸のRAMもあるが・・
まさか、知らなかったの?
>>417 そういうときってHDDの中散らかってて、むかつくリカバリができあがらんか?
425 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:33 ID:PKz7rcmY
>423 知っているが、 周りには殻付きしか売っていない。
379 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/01/24(金) 13:20 ID:0dnZGw1r
DVD-RAMドライブというのを安く買ってきたんですが、
これって普通のDVDプレイヤーで見れるDVDを作れないんですか?
マニュアルをいろいろ読んでたんですが、どこにもそれらしきことが書いて無くて・・・
もしかして失敗したんでしょうか(汗
383 名前:名無しさん◎書き込み中 投稿日:2003/01/24(金) 13:35 ID:0dnZGw1r
>>381 やっぱりそうなんですね・・・どこを見てもRAMとしか書いてません
ありがとうございます。
在庫整理にダマされましたw
安物買いの銭失いを地で行ってしまった・・・
捨てても惜しくない値段だったので、いい勉強だと思って
今度はちゃんとしたやつ買ってきます。
427 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:34 ID:bQWtB3Mo
>>425 通販で購入した方がいいじゃないか?
AV板でも、裸のRAM買う香具師の方が多いし。
フロッピで起動ディスク作ってRAMでリカバリって出来ないの?
梶田君いたか。
>>422 どっちもどっちとしか思えんがな。
もともと焼きネタの多い奴から見ればパケットライトマンセー言われても
ハァ?のレベルだよ。
432 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:36 ID:PKz7rcmY
>428 通販には送料が必要。 大量に買う分にはいいかもしれんが、 数枚程度だと、近くに買いに行く方を選択する。
>>422 手軽さについては、どうやって使ってるのか想像できないのでつっこめないんだが、
カサが気になるなら両面-R、-RW、RAMつかえ。
434 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:40 ID:PKz7rcmY
>433 両面−R ? かさばらないかもしれないが、 使いにくそう。 普通に2枚がいいみたいな気が・・・。
殻の両面RAMの方がマシだろ。
436 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:43 ID:PKz7rcmY
>435 両面RAMは殻から出せない。
>>432 おそらく、殻付きしか売ってない田舎の店だと
数枚でも通販の方が安い。送料込みでも
>>436 出せるぞ嘘書くな
DVD-RAM1.0の頃じゃあるまいし
ID:PKz7rcmYの人の知識は甚だ怪しいものがあるな…
444 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:48 ID:PKz7rcmY
>440 へぇ〜、今はだせるんだぁ。 でも、カセットみたいに裏返して使うのはスカン! 片面2枚がいい!
>>444 DVD-RAMにも片面のものはありますよ?
447 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 16:50 ID:PKz7rcmY
>442 はっきり言ってRAMは使う気がしないから、 使ったこともないし、買う気もしない。 RAMみただけで、反吐がでそうになる。(嘘?)
なんだQか
ていうかRAMが必要な人はどうしても必要な理由があるんだから どう煽られようと満足して使ってればええやん・・・ 俺は主にビデオ焼きが目的だから 民生機での再生チェックに+RWが必要(-RWだと再生しないプレイヤーがあったから) だけど、RAMレコーダー持ってればRAMも便利かなあ、と思うし。
>>PKz7rcmY ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
適当にあしらってるだけですが、何か?
452 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 17:05 ID:odI6aX+Z
うわさのジェントルマンですか
何気にQ=ID:2/i5780Vも混ざってたな。
1 簡単な自己紹介です(^^)。 2000/05/19 04:14:17 proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp 発言者 : 管理人Q --- --- 私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、 多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。軽度な障害という事で見た 目は普通の健常者と同じに見えます。そのため、なかなか他の比とに私の持っている 障害から来るハンディの事を理解してもらう事が出来ません。それが原因で、よく、 「怠けている」とか「やる気が有るのか?」と言った事を言われ、また、私をそうい った性格の人間として一方的に認識されます。他にも私と同じ様な経験をされている 障害者の人達がいらっしゃるはずです。また、健常者の人達は私の様な軽度障害者を 理解する事は難しいとも思います。ですから、もっと互いに理解し ふれあう為に今 回この様な掲示版を作りました。
455 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 18:28 ID:nX6exkGk
つまんね
456 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 19:36 ID:6V1r0fQ1
このスレには、 ・−Rオンリー派 ・−RW/−R派 ・−R使わない系−RAMオンリー派 ・−RAM/−R派 ・殻付−RAM非対応でもべつにかまわない系DVDマルチ派 ・殻付−RAM対応ででないと絶対ダメ系DVDマルチ派 ・±RW/±R系+RW/−Rオンリー派 ・±RW/±R系目的別±両立派 ・とりあえず+RW/+R派 ・反DVDフォーラム系+RW/+R派 ・なんでもいいよ派 …が、いると思われる。
>・−R使わない系−RAMオンリー派 これは極めて少ないような気がする。こう言う人たち向けには ハードウェア板にスレがあるしな。
458 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 19:50 ID:zvd9twCN
僕は、反DVDフォーラム系+RW/−R派です。 リコー純正ドライブMP5125Aを持っています。 性能がいいのと πとパナが嫌いだから が +の選択理由。
459 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 20:09 ID:egHNt2bf
お前らも基地外いたぶって遊ぶのやめろよ
>>457 漏れコレだわ・・・-R使うのはレコで焼いたDVD-Rのコピーだけ
でもここ面白いから見に来てる(w
461 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 20:23 ID:L3Q+Ir9k
>>457 漏れは-Rあまり使わないRAM派
単純にRAMが使いやすい
たまに4倍-R使う
俺はDVDビデオ作り(ピーコ含めて)がメインだから +RWが主。 -Rと+Rは正直どっちでもいい。 ±ドライブだからその都度メディアの安い方買ってる
漏れもマルチ持ってるけどやっぱ一番使うのはRAMだわ・・・。 通常の写真・CGやメールデータなどのバックアップのほかにも、 エンコしたビデオファイルをちまちまと1週ずつ書き込むのにはRAM。 1枚分(1クール分)まとまったら-Rに焼く。 DVD−Videoの焼きチェックに‐RW。本番に‐R。 友達とのデ−タ受け渡しはCD-RW。車で聞くCDの編集用にCD-R。 でも、ほとんどのメディア使い倒してるなぁ(w。
464 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 20:53 ID:QuQyAVNd
RAMは遅いから駄目だね。やっぱり+の方がいいよ
466 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 22:22 ID:cWcDCF4a
>>464 +なら、+VRがあるから、焼きチェックなんて必要なし!
直接ダイレクトに書き込みが出来る。
それじゃ、どうにもならないぶっつけ本番になってるだけだろ(w
RAMならダイレクトで書いたうえに 余分な部分もあっさりカットできますな。 しかも最強MTVとのタッグ。
469 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 23:22 ID:cWcDCF4a
マルチ厨の無駄作業 1.RAMでビデオ編集。 2.−RWで試し焼き。試し再生。 3.−Rに本格焼きで完成。 +での効率作業。 1.+RWに+VRフォーマットで、ビデオ編集ダイレクト焼き。この時点で完成! 2.再生互換性に問題がある場合、+Rで焼く!これで完璧! 手軽さで、+の勝ち!
470 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 23:27 ID:xW/jEqQD
まあ MTV2000とDVDRAMは 最強ってことで
>1.RAMでビデオ編集。 この時点で完成してると思うんだが・・・しかも保存場所をRAMにしとけばキャプチャと同時に完成してるし
とりあえず、DVD-RWは負けって事でいい?>みなさん
473 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/24 23:30 ID:Y24DhitS
>>473 最初から読み直したから、DVD-RWの負けって事でいい?
>475 +RWを配るのか?ブルジョワ
文章読解力の無い
>>474 を晒すスレはここですか?
478 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 00:16 ID:oxupomiz
晒しage
479 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 00:26 ID:g46nVws0
配ってどうしる。漏れは漏れだけのために録る!
ジェントルマンはむやみやたらに情報を流出したりはしない。
>>480 要するに、-RWも+RWも負け組みってことで?
482 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 00:53 ID:JcelCnlV
-RWはともかく家電での展開が期待出来ない+RWは終わったでしょう。
結局-RWはダメってことで理解。
ビデオ編集はHDD上でやった方がいいし。
>>463 のような人を、金の使い方の上手い人と呼ぶ。反対にRICOHの+RWに飛びついた漏れは(ry
通常の写真・CGやメールデータなどのバックアップのほかにも、 エンコしたビデオファイルをちまちまと1週ずつ書き込むのには+RW。 1枚分(1クール分)まとまったら+Rに焼く。 DVD−Videoの焼きチェックに+RW。本番に+R。 友達とのデ−タ受け渡しはCD-RW。車で聞くCDの編集用にCD-R。 でも、ほとんどのメディア使い倒してるなぁ(w。 これでも問題なさげに見えるのは、気のせいか?
>>486 問題ないんじゃない?
RAMレコ持ってるとかMTV持ってるとかでなければ、だが。
あとメディアの価格差・入手しやすさも気にしなければ、かな。
いつも思うんだが何でプラ厨って他人のレスパクるんだろうか?
そりゃ+自体が、「他人のふんどしで相撲」の具現だから
RM必死だな(亡
492 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 03:18 ID:hIvWYX17
障害者の+ドライブ買った奴は本当に死んでくれよ。まじウザイ
493 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 03:45 ID:rx0CwzLy
SONYが±ドライブを作った時点で+Rは負けだと思った。 アライアンス参加企業のSONYが±ドライブを作ったのは、+Rだけでは市場で 受け入れられにくいから。結局SONYは妥協してしまった。 まぁ、そもそも今までずっと自社製PCに+R/RWではなく-R/RWドライブばかり 採用してきたから、そのあたりでもう負けだったのかもしてないが。 とりあえず日本国内において、今まで+R系ドライブを採用したのは 大手ではSOTECでRWのみのドライブを採用したのと、SONYが今年春モデルの RZシリーズで自社の±ドライブを採用したくらいしか覚えがない。 性能的にはVRフォーマット対応等で、考えようによってはメディアの差額分を 打ち消すくらい価値をある+Rだが、市場で-Rが圧倒的シェアを占める現在に おいては、負け組みといわざるを得ない。 4倍速書き込み対応ドライブと対応メディアが同時に、しかも-Rより先に 発売されていたら+Rの市場での評価も変わったのかもしれんが。
sotecはマルチに転換してるよ
495 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 03:51 ID:XoeBzl5S
ただ、世界的に大ヒットしたら、-Rより安くなる可能性あるかもしれん。 メディアとか。
日本はメディア消費量が異様に多いらしいから、海外で+R流行っても-Rとメディア代は変わらんかもしれん。
497 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 03:59 ID:XoeBzl5S
>>496 中国はCD-R消費量が膨大だし、世界一と言ってもおかしくない。
あの海賊版潰しが派手だし。
もし、中国は+R主流になったら、-R作らなくなるかも。
498 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 04:11 ID:zAUlqSMi
・+RW・・ ( ̄_ゝ ̄) . |||||||||||||
499 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 04:28 ID:0NSb3PIk
中国はR云々よりもプレスだからなぁ、、、
500 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 05:20 ID:+PQtKZ8/
>>499 プラ厨はその程度の豆知識もないからプラ厨なんだよ。
501 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 06:24 ID:H2LneDhT
>493 >とりあえず日本国内において、今まで+R系ドライブを採用したのは DELL、エプソンダイレクト等BTO系は採用してますが。
502 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 09:59 ID:tzW4odDv
+陣営に、リコー、三洋電機、ヤマハ、プレクスター、(一応ソニーも…)、CD−R/RWの先駆者 …がいるかぎり、+の勝利は約束されたも同然!
503 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 10:07 ID:FEoXGOk8
プレクスター曰く、『DVD+RW/+Rの方が書込速度を上げやすいので選択した。』
504 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 10:10 ID:8AaOU8Bb
+も−も切磋琢磨して競争しあっている現在が一番いいのかも?
505 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 10:15 ID:FEoXGOk8
DVD未来予想図は、 ・家庭ビデオ鑑賞は−。 ・屋外ビデオ撮影は8cm-RAM。 ・PCでの利用は+。 となるでしょう。
506 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 10:19 ID:hLi6sV3D
−は糞! 等速−なんて使えるか! いまだ、4倍-R、2倍-RWは近くのショップには無い!
自作系じゃない家電量販店でも売ってるけどなぁ…
あのね、今の世の中にはネット通販という便利なものがあってね、 略
PC自作人ならDVDよりHDD&リムーバヴーだろ
510 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 10:35 ID:FEoXGOk8
>>507 田舎の都市に無いようでは、糞!
かなり前までは、メディアは−オンリーだった、
少し前で+−半々ぐらい、
今では、−RAMを除けば、+の方が多い!(価格は同じくらいです)、
ドライブも+が圧倒的に多く、−は昔の売れ残りや新製品がぽつんポツンとあるぐらい。
僕の周辺ではそういった状況にあります。
+Rの4倍速メディアま〜だ〜。
512 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 10:52 ID:EsecTzFK
リチョーもやっと障害対策4倍速対応ファームを出したのに +Rの4倍速メディア本当に出てこないね。
513 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 10:58 ID:oGiPf0on
+ドライブはともかく、莫大な-資産を読めないドライブは淘汰 される。
514 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 11:30 ID:clsgtvgO
>>505 新規格に以降。
に5000000ペセタ。
515 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 12:14 ID:IAPIQ+5w
RAM付で-R4倍速がでてほしい。
516 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 13:25 ID:nwTURvcq
無敵だな
注意事項 ###MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェアへ###
>>510 都会の店には(電気街を除く)、-R/-RW/-RAMは置いてあっても、+R/+RWなんて置いてねーよ(藁
夜中に、コンビニに行こうが鈍器に行こうがレンタルビデオショップに行こうが、
+R/+RWなんて買えませんが、何か?
>>517 他スレでもそうだが、煽ることしか出来ない+厨ウザイ。
山崎渉並のことしか出来ないのかよ。
>>518 板違い荒らしのRAM厨に言われたくないなwww
>>519 おや、ホントに釣れるとは・・・。(藁
RAMしか煽ることの出来ない情けない+厨釣りは、これだからやめられない罠。
彼は+厨ですら無い。 何も持ってないQだからね。
↑ プラ厨が釣れますた。 ってやっててむなしくないの、君?
>>521 釣りイクナイ!
無駄にログが流れるのもアレなのでまあほどほどに。
526 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 14:48 ID:jgc9UbO0
何回オウンゴールすれば気が済むんだこの基地外は。
529 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 16:22 ID:29k3pqqA
ジェントルマンに免じてこの場は納めてくれ。
件のスレッドにID:qFBczUrGが書き込んだことは事実なわけで それは妄想でもなんでもないと思うのだが、まぁジェントルマンが 出てきたからこの場はそれに免じて。
みんなもう+ドライブ買った知障者どもなんてほっとけよ。
>>526 のスレ読んだけど
ネタ(フェニックス1号)にムキになって食ってかかる香具師を見るのって
滑稽で面白いね。しかもこんな短時間に何回も釣られてるし(w
533 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 16:44 ID:EsecTzFK
みんなもうa131035.usr.starcat.ne.jpなんてほっとけよ。
534 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 17:08 ID:YWa1adaQ
結論:DVD-Rでいいじゃん。
誰がなんと言おうと、+Rを使うよ。
536 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 17:37 ID:IqHsNCXr
すいません、Qこと梶田君の個人データってあってるんですか? およその住所とか色々見たことあるんだけど。 同じ市民として情けないっす。会社で使ってるISPと 同じだし(だからリモホも似てる) 何で発覚したのん?誰か$613えてプリーズ。
>>531 彼は+ドライブなんて買ってないらしい。
538 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 19:25 ID:08YihqLP
ドライブの種類じゃDVD+RW/Rのほうが圧倒的になりそうだな
種類があっても値と普及に直接貢献しないよ。ETCを見ろ。
540 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 20:46 ID:sXWL/uZ1
ディスクの販売実績が、 +Rと+RWを足しても市場の4%って本当ですか? 一位と2位はどれぐらいですか?
541 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 21:10 ID:Kl7CtUSD
パケットライトのフォーマットで+RWは2分以内-RWが1時間以上この差はどうしょうもない。 ということでいいんですか?
542 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 21:16 ID:vtYAd/3l
パケットライトで-RWとか+RWとか使おうとする神経がわかりません。
>パケットライトで-RWとか+RWとか使おうとする神経がわかりません。 そんな疑問をもつ神経がわかりません。
>>543 パケットライトなんて使うぐらいだったら何故最初からRAMを使わん?
546 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 21:57 ID:+eEXVZ8Y
持ってないからでしょ
>>545 >パケットライトなんて使うぐらいだったら何故最初からRAMを使わん?
RAMは遅いし、DVD-ROMドライブで読めないことが多いから。
DVD-RAMドライブも持ってるが、使い勝手はさほど変わらんと思ってる。
ところであんたはパケットライトでRWを使ったことはあるのか?
>>547 パケットライトで書き込んだ奴は普通のDVD−ROMドライブで読めるんか?
それならまあ、そっちの方がいいときもあるかもな。
ちなみに漏れはRWは持ってない。普通に疑問に思っただけなので煽りと受け取ったなら謝る。
549 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 22:15 ID:h918X9ox
普通の人間はCD-RWのパケットライトのあまりの糞さに イヤになって使ってないのでは?
550 :
541 :03/01/25 22:18 ID:Kl7CtUSD
>>548 手持ちのDVD-ROMドライブ2機では読めます。
書いたのはmelcoの外付け+-でB'sClipです。
>>548 パケットライトはUDFフォーマットなんで、Windows2000、XPはそのまま読み込める。
9x系はUDFリーダのインスコが必要だ。
552 :
545 :03/01/25 22:28 ID:Z83sGZ8I
パケットライトでは、ファイルの移動、上書き、DVD内にフォルダを作ってそこにファイルを移動(D:\a.avi→D:\test\a.avi のようにディスク内での移動は一瞬)などなんでもできるんだけどな。 「パケットライトが不安定」という声を聞くけど、不安定になったこともないし、周りでそういう声も聞かないし実際どう不安定 になったのかが書かれているのを見たことも無い。眉唾。 実例があったら誰か書いて欲しいな。
554 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 22:30 ID:2bVaX4f0
RAMと-RWだと全然使い勝手違うよ。 本当にRAMもってる?
>>554 両方とも使ってるけど、全然違うとは思ってないッス。
唯一違うと思ってるのは、
RW:デフラグ不可で断片化しまくり。
RAM:デフラグOKで断片化が防止できる。
ぐらいで、通常運用では違いはあまり感じないのだが。
具体的にどう違うのでしょうか?
556 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 22:37 ID:bz9jpUlD
ファイル名の自由度が違う。RAMの方が上。
557 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 22:40 ID:vtYAd/3l
>>555 あなたが使ってるのは+RWor-RW?
>>556 ファイル名の自由度ですか?
あまり気にせず使ってたけど、どう違うんだろ?
RAMは普通のプレイヤーで再生出来ないしね。 だからこそ板違いと言われるのでは。
561 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 22:42 ID:T+3EFZfi
ジェントルマン=ゲームラボマン
562 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 22:43 ID:vtYAd/3l
>>560 +RWにしろRWにしろ書き換え可能回数が1000回って所に不安を覚えない?
>>562 >+RWにしろRWにしろ書き換え可能回数が1000回って所に不安を覚えない?
正直なところは、少なく感じるね。せめて10000回は欲しいところ。
でも頻繁に書き換えるわけじゃなく、週一のデータバックアップ用途がメインなんで、半分の500回だとしても
100ヶ月以上持てば十分かな、とごまかしごまかし使ってる。
書き換え回数1000回に不安を感じるのは CD-RWで限界まで書き換えたことのある人だね。
565 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 23:04 ID:bz9jpUlD
日本メーカー製CD-RW、30回くらいでしんだな。 ほんの一部読み取れなくなっただけで メディア一枚捨てなきゃいけないのは辛いよ。 Mt.Rainiar とやらはいつ出るの?
566 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 23:12 ID:YVwaYKN5
今年中に-と+のメディアの値段が逆転することが確実視されている
パケットライトって削除しても、それは見かけの削除だけなんでしょ? ファイルのリネームも、同じ内容で名前が違うファイルを別の場所に作ってるだけなんでしょ? それっていずれ容量限界来て全部消さなきゃいけないしなあ。なんか偽者だよな
568 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 23:21 ID:IqHsNCXr
567は激しく勘違いしてるような。
569 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 23:22 ID:Vfv82FO0
>>566 台湾のメディアが逆転したってなぁ・・・
570 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 23:23 ID:vtYAd/3l
>>564 メーカー発表が1000回なだけで実際は100回とかそこらで限界のメディアもあるよ
571 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 23:23 ID:Vfv82FO0
>>567 >パケットライトって削除しても、それは見かけの削除だけなんでしょ
それはちゃうちゃう。
4.3Gきっちり書き込んで、1G消して、別の1Gのファイルを問題なく書き込めるよ。
エクスプローラの表示でも、削除すれば空き容量は増えてるし。
ただ、書いて消して書いて消して・・・を繰り返すとファイルの断片化は免れないけどね。
>ファイルのリネームも、同じ内容で名前が違うファイルを別の場所に作ってるだけなんでしょ?
ちがうよ。ってなんでそう思うのでしょうかねぇ。
>それっていずれ容量限界来て全部消さなきゃいけないしなあ。なんか偽者だよな
上に書いたけど、ファイル削除でちゃんと消えるし、空きも増えるのでそういうことはないっす。
CD-R、DVD-Rのパケットライティングと誤解しているんじゃないのかな??
こっちだと、あなたの言う動作そのものズバリですが。
>>573 ああ、そう勘違いしてたかも。
でもある場所で500MBのファイルを消して、他の離れた場所で500MBのファイルを消しても
1GBのファイルを書き込めるようにならないんでしょ?
書き込める容量が、単純に空き領域と一致しないのはなんか気持ち悪いなあ
エクスプローラがディスク全体のファイル分布のイメージを教えてくれたりしたらいいんだけど
>>574 >ああ、そう勘違いしてたかも。
まぁ、パケットライトって正直わかりにくいからしょうがないですよ。
>でもある場所で500MBのファイルを消して、他の離れた場所で500MBのファイルを消しても
>1GBのファイルを書き込めるようにならないんでしょ?
それはやったことがないですね。
ためしにやってみますか。
こんなカンジでいいかな?
1.パケットライトソフトで物理フォーマット
2.500MBのファイルを8個書き込む。
3.ファイルを1つ飛びに4個消す。
4.2GBのファイルを1個書き込む。
実験お願いします。 (多分大丈夫だと思うけど)
577 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/25 23:48 ID:43MUHQiv
何故576は馬鹿な割に偉そうなんだろう?
>>575 わざわざありがとうね。できれば実験環境、ファイルの書き込みにかかった時間も報告してくれ
あ、567だった、スマソ
581 :
575 :03/01/26 00:18 ID:wKuLUHPA
これから計ります。 最低でも500MBx8書き込みの30分、2GBの書き込み15分はかかるから、2時ぐらいに結果報告します。
582 :
575 :03/01/26 01:10 ID:wKuLUHPA
結果発表ッス。
CPU :Pen4 2.4B
Mem :PC2700 512MB CL2.5
OS :Win2000 SP3
ドライブ :IOdata DVDRW-AB4.7P2(リコー MP5125AのOEM) DMA転送モード
パケットライトソフト:B'z Clip Ver3.37
メディア:富士写真フィルム 国産。↓こいつです。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020206/fuji03.jpg 1.パケットライトソフトで物理フォーマット
2.521,001,625 バイトのzipファイル8個を番号順に書き込み:21分29秒。ディスク空き503MB
[ディスク内のファイル]
1.zip、2.zip、3.zip、4.zip
5.zip、6.zip、7.zip、8.zip
3.偶数番のファイルを全て削除:約2秒。この時点でディスク空き2.43GB
[ディスク内のファイル]
1.zip、3.zip、5.zip、7.zip
4.2,247,091,356 バイトのzipファイル1個書き込み:15分43秒。ディスク空き347MB
[ディスク内のファイル]
1.zip、3.zip、5.zip、7.zip
test.zip ←2,247,091,356 バイト
5.ファイル読み出し、全てOKでした。
583 :
567 :03/01/26 01:42 ID:eBMceEo+
うるせー!RAMが最強なんだ!捏造プラ厨は氏ね!!!
584 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 01:49 ID:GaRS0AoB
>>583 いや+厨は氏んで欲しいが君の発言は+厨並に痛いぞ
つーか +RWのパケライごときで満足してる程度の人間に RAMの利便性を力説しても、無駄だとは思わないか? どうせ扱ってるデータもその程度の物だろうし。 そもそもハードウェアレベルでのベリファイや不良セクタ管理とかには 丸っきり興味無いんだろうから。 そんな人間が「+RWのパケライはRAMと同等の使い勝手」とか 吹聴してても全く説得力無いだろ。好きにさせとこうよ。
586 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 02:20 ID:HcwRNl+N
+RWのパケライ>>>>RAMが証明されて負け犬のRAM厨必死だな(pupupu
カジタくん、まだDVD焼けないの?
CDRすら満足に焼けなかったのに…
589 :
名無しさん :03/01/26 02:36 ID:GeO7W0Pc
相談があります。 DVD−RAM買うか、DVR−R買うか悩んでます。 どっちの方が有用ですか?値段も考慮して買いたいです。 更にDVD−Rで書いたDVDってDVD−ROMで読み込めますか? あと、DVD−RAMってDVD−Rとしては使えないのですか? 初心者ですみません・
いや、まぁパケットライトでもいいんじゃないかな? RAMを使うものにはRAMを使う理由があるし、逆も同じでしょ。 必要になればわかるさ。
592 :
名無しさん :03/01/26 02:43 ID:GeO7W0Pc
個人的には、まとめて5Gとか書き込みたいですし、DVD−ROMやプレイヤーでもみれるようにしたいです。 その場合、RとRAMだとどっちになりますか? あと、値段ってどのくらいですか??
値段は一個ぐらいです。
>589 RAM/RかMultiドライブを買えば両方ついてる -Rしか使わない、というのであれば東芝の-R/RWが安い -RAMも使いたい、というのであれば多少値は張るが(といっても三万前後)Multi -RAM/Rでもいいが、もう店頭でほとんど見かけないのと Multiとそう価格差があるわけではないので選択する意味はあまりない >DVD−Rで書いたDVDってDVD−ROMで読み込めますか? おおかたのDVD-ROMドライブで読めると考えて問題なし 古い型式の-ROMドライブだと読めないかも >DVD−RAMってDVD−Rとしては使えないのですか? -Rとしては使えません -RAMは-RAM、-Rは-R
595 :
名無しさん :03/01/26 02:46 ID:GeO7W0Pc
一万円ですか??
596 :
名無しさん :03/01/26 02:48 ID:GeO7W0Pc
594さんありがとうです。 自分は、Rで十分そうです。 東芝の-R/RWって、秋葉でいくらいくらいですか?
>592 5GB書けるメディアは存在しない (規格上は二層式なら書けそうだけど、現物がない) DVD-ROMやプレイヤーで見たいのなら DVD-Rが確実 -RAM対応のドライブなら-RAMも見れるが DVD-ROMドライブはともかく、プレイヤーで-RAM対応のものは少ない
>596 秋葉原での相場は実際行ってみないとわからないけど kakaku.comだと二万切ってる店もあるところからして 二万円台前半くらいだと推測
600 :
名無しさん :03/01/26 03:02 ID:GeO7W0Pc
あと、ちなみに、DVD−Rは、一枚焼き上げるのにどのくらいの時間がかかるのですか? 倍速でどんなもんですか?
601 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 03:07 ID:yx2I3vOU
今までCD-Rで事足りてた香具師なら-Rだけで十分だと 思うが。それくらいのライトユーザーなら-RWも さほど不便ではないし
602 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 03:08 ID:adin+j+A
だから色素系で2層はムリなんだって 2層目焼く時に1層目の色素が焼けちゃうよ(藁
>>603 レーザーの焦点をずらせば不可能ではないのでは?
医療用レーザーとかはそうでしょ
実際±RWでパケットライトしてる人はどれくらいいるのだろう・・・。 自分もCD-RW時代にあまりの安定性の無さに辟易してたクチなのだが(OSが98だったせいもある)。 RWの場合、書き換え回数が1000回と少なく(実際にはそれよりもかなり少ない)、 エントリを頻繁に書き換えるパケットライトではメディアの寿命が心配・・・。 まぁ、UDFはFATみたいに一箇所のエントリを集中的に書き換えないのでそこまでは酷くないんだけど、自動ベリファイがないとね・・・。 今のパケライソフトで自動ベリファイ&代替処理するのはあるのかな?。 現時点で決して安くないメディアだけに出来るだけ長く使いたいしね。
606 :
579 :03/01/26 09:10 ID:VTuGdiw0
>>582 =575 おつー
書き込み確認の読み出し(5)にどのくらいかかったかも
書いて欲しかった。
ベリファイRAMと比べるにはその数字も必要だから。
やはり大きなデータだとスペック値そのまま出るんだね。
細かくディスクに散らばったデータだとシーク速度で
RAM有利と聞くけど。
読み取り時にスペック通りの最大速度、8倍速が出たとして
http://www.iodata.jp/products/dvd/2002/dvdrwab47p2spec.htm 25MIN+7.5MIN で RAM(30MIN+30MIN) の 1.8倍か。
漏れはRAMで決定!だけどこれから買う人は
データの信頼性を取るか 1.8 倍を取るか……
結構微妙な数値だな。
607 :
575 :03/01/26 10:08 ID:6dA+4H8V
>>605 >今のパケライソフトで自動ベリファイ&代替処理するのはあるのかな?。
自動ベリファイ機能はある。
セクタ代替処理はないでしょう。
>>606 >読み取り時にスペック通りの最大速度、8倍速が出たとして
test.zip(2GB)の読み込みは9分8秒かかりました。
読み込み速度は実質3倍程度のようなので、さほど速くはないですね。
ついでに自動ベリファイ有りで
>>575 の測定をしてみましょうか?
608 :
579 :03/01/26 11:10 ID:VTuGdiw0
>607 606に書いたこれから買う人というのは実は友達でして、 こちらは基本的にマルチ推奨ですが+RWのスペックも 承知の上で薦めないとフェアじゃないかなーと。 というわけなので出来ましたら測定おながいします。
609 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 11:26 ID:dlsCmGp0
Qがいないとこんなにもスレは正常に進行するものなのか?
+を薦めると友達を失う危険性がある。
RAMは遅いので×
612 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 12:15 ID:sH2leuzi
家庭用のHDD&RAMレコは 当たり前のように2倍でコピーできるのに なんでPC用だとダメなんだろ? やはり信頼性?
613 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 12:20 ID:0sxGEwG4
RAM書き込み中はインターネットしてます
614 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 12:49 ID:GaRS0AoB
もう+買った奴氏んでくれよ、ごみが。
DVD系買うヤツはみんなゴミ
616 :
575 :03/01/26 13:22 ID:6dA+4H8V
>>608 >606に書いたこれから買う人というのは実は友達でして、
>こちらは基本的にマルチ推奨ですが+RWのスペックも
>承知の上で薦めないとフェアじゃないかなーと。
>
>というわけなので出来ましたら測定おながいします。
そういう話なら喜んで測定します。
今回もこの環境。
CPU :Pen4 2.4B
Mem :PC2700 512MB CL2.5
OS :Win2000Pro SP3
ドライブ :IOdata DVDRW-AB4.7P2(リコー MP5125AのOEM) DMA転送モード
パケットライトソフト:B'z Clip Ver3.37
メディア:富士写真フィルム 国産。↓こいつです。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020206/fuji03.jpg 「パケットライトソフトで物理フォーマット」は省略しまつ。
1.DVD+RWディスク内のデータを全て削除。
2.B'zClipのプロパティでベリファリ有り選択。
3.500MBのファイルを8個書き込む。時間測定。
4.ファイルを1つ飛びに4個消す。
5.2GBのファイルを1個書き込む。時間測定。
5.ディスク内のデータを全てHDDへコピーして読み出し時間を測定。
>>612 MPEG2データなんかは、多少欠損があっても誤魔化せるからね。
618 :
575 :03/01/26 13:24 ID:6dA+4H8V
あ、今気づいたけど、B'sClipで設定できるのはベリファイじゃなくてコンペアだった。
619 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 13:34 ID:w5zzUuzx
>>612 PC用でもRAMレコーダーからの
コピーは2倍ですよ。
まもなくソニーからブルーれいがでて しじょうをせっけんするのに いまだにこんなきゅうきかくであらそっている おまえらはごみくずだな
煽りとしてのレベルはまだまだ
>>620 アフォに見せかけた糞煮の工作員の方ですか?
一緒に写真お願い出来ますぅ?
624 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 14:15 ID:nYNp0yz4
エプダイのpro2000買うから+になるよ。 後から−買って取り付けるのはタルイしね。 この板に来てどうやら+でも問題ないことを確認しますた。 ありがとね。
煽りとしてのレベルはまだまだまだまだ
>>624 そう。実際使ってみれば、どれ買っても問題ないって思う。
持ってないヤシが将来性だの互換性だのを語るから話がややこしくなってるだけ。
627 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 14:41 ID:Hv5Z518Z
>>626 使う人によっては確実に向き不向きなドライブは存在するけどね。
月100枚ちかくメディアを消費するわしには+は高くて無理。
バックアップをまめにとる漏れにはRAMが便利。 メインはR焼きなのでほぼ自動的にDVD-multi。 OSリカバリ用にそろそろRWを焼こうかと思う今日この頃。
>>628 の焼きでほぼ同意。DVDはこの焼き方でほぼ決定でしょ。DVDはもうマルチ確定じゃん。
+なんてこういう事できないでしょ。
+ドライブと+ドライブ持ってる奴は氏ね。
630 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 15:42 ID:uNZ4UA30
−厨の方! インスタントCD+DVD以外で、クイックフォーマットできる パケットライトソフトってありますか? あるなら、教えて!
631 :
575 :03/01/26 15:46 ID:6dA+4H8V
測定が終わりますた。 1.DVD+RWディスク内のデータを全て削除。 2.B'zClipのプロパティでコンペア有り選択。 3.521,001,625 バイトのzipファイル8個を番号順に書き込み:【62分54秒】。ディスク空き503MB [ディスク内のファイル] 1.zip、2.zip、3.zip、4.zip 5.zip、6.zip、7.zip、8.zip 4.偶数番のファイルを全て削除:【約2秒】。この時点でディスク空き2.43GB [ディスク内のファイル] 1.zip、3.zip、5.zip、7.zip 5.2,247,091,356 バイトのzipファイル1個書き込み(断片化した状態で書き込まれまつ):【37分25秒】。ディスク空き347MB [ディスク内のファイル] 1.zip、3.zip、5.zip、7.zip test.zip ←2,247,091,356 バイト 6.ディスク内のファイル(1.zip、3.zip、5.zip、7.zip、test.zip合わせて4.03GB)を全てHDDへコピー:【8分59秒】 コンペアなしと比較するとこないなカンジ。かっこ内はDVD-ROM転送レート(1,350KByte/s)の何倍速かを示してます。 −−−−−−−−−−−コンペアなし−−−−コンペア有り−−−−−−速度比(コンペアなし/コンペアあり) 3.500MB8個書き込み 【21分29秒(2.34)】 【62分54秒(0.80)】 34% 5.2GB1個書き込み 【15分43秒(1.72)】 【37分15秒(0.73)】 42% 6.コピー(読み出し速度)−−−−−−−−−【8分59秒(5.81)】 読みだしは、コンペアあり無しは無関係なんで今回のデータだけ もう疲れたでつ。
632 :
575 :03/01/26 15:47 ID:6dA+4H8V
ちょい間違い 誤:速度比(コンペアなし/コンペアあり) ↓ 正:速度比(コンペアあり/コンペアなし)
634 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 15:59 ID:2RFZ+W6/
つーか、焼きドライブなんて何でもいいじゃん。自分専用なんだし。 特にRなんかは書き込んでしまえば-R、+Rも基本的に同じモノ。(一部例外あるけど) βとVHSみたいに一切互換性がないわけでもないし。
635 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 16:12 ID:pI7ZvAHU
今後の流れを予想すると。 DVD-RとDVD+RWがメディアの主流になるように思う。 RAMはメディアコストが低下すれば寿命がすこし延びるが衰退の道をたどる。 ドライブは+-両対応があたりまえになる。
夏か秋に書いた文章か?
637 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 16:34 ID:cDq6hYWP
どなたか教えて下さい。知人に聞かれたのですが私にはさっぱり… ヤバイ系でも何でもコピーできそうな物で、オススメってありますか?
>>637 Sonyもしくはメルコの+-RWドライブしか無いでしょ。
基本的には+RWで焼き確認。
ダメならROM化。
-Rでハジかれるなら+RのROM化、
+Rでハジかれるなら-Rで。
640 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 17:44 ID:ZiUSQH8d
-Rをはじくのってなぁに?
一般人にパケットライトをすすめるとはおぬしやるな
643 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 18:07 ID:AWZx0/IL
記録型DVDメディアの目的別使用用途 ・−RAM…ビデオの頻繁な重ね録画用。MOの代替品。モバイルビデオカメラの記録用媒体。 ・−RW……ビデオの一時保存用。 ・−R………ビデオの永久保存用、または配布用。 ・+RW……ビデオ編集を中心とした配布媒体。更新があるパソコン用データ・プログラムのバックアップ用。 ・+R………パソコン用データ・プログラムの永久保存、または配布用。
644 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 18:20 ID:2n//7or1
+RW勝利確定! Philipsより、4倍速書替の+RW登場!
ROM化はリコーのドライブでしか出来ないのに・・・
ま、-Rを選んだ人にしたらRW需要ってのは無いわけじゃないだろうけど 少ないだろうし。
647 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 19:03 ID:vgtjwHRq
+−問わず、RにしてもRWにしても、 上限の書込速度、書替速度が上がる度にメディアが変わるのも、考えもの? CD−RWに至っては、3種類あるし…。
648 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 19:49 ID:F6bJqWCN
台湾か韓国あたりからR/RW/RAM/+R/+RW/CD-R/CD-RW対応ドライブ出てきそうだな。今年は。 Ultimate Multiとかいって。すぐヘタリそうだけどw 個人的には±R/+RW/RAMドライブが出てくれると死ぬほどうれしい。 -RWはいらん。
649 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 19:55 ID:inPuv1wU
もしかしたら、8倍速書替+RWの今年中の登場も夢じゃないかも?
>>648 アライアンスが+をフォーラムの正式規格として認めてもらう代わりに
追加のライセンス料を要求しないようにすれば簡単なんだけど
それじゃアライアンス立ち上げた意味が無いし。
>>635 メーカー搭載を-R/RWとMultiで埋められ
>>644 -と違って、ライトワンス4倍メディア環境すら完成していない
現実見ろよ
652 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 21:00 ID:01ABOkW3
去年買った321JDで次世代まで待つよ
653 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 21:14 ID:+VrfPAWK
>651 将来を見ろよ
>>651 海外じゃまた状況がちがうんだなー。
不況で市場の狭い日本だけじゃなくて世界も見ろよ。
世界なんかより、近くの友人や職場がどんなドライブ持ってるかのほうが大事
>>654 海外でも通販のメディアの取り扱い数とか見ると、+がそこまで優勢とは
思えないんだが。正直な話。
極端な話、海外ではまだ何も売れていない。
>>653 将来見てるから、+は駄目だと思ってますが何か?
消費者は何だかよく分らないものがキライで何でもできるものがスキだ。 CD-R/RWに対してDVD-R/RWがある。これは分りやすい。 一方VHSに代わる次世代ビデオデッキとしてDVD-RAMが急速に普及しつつある。 そしてそれらが全部使えるMulti。だからMultiドライブが欲しいと思う。 それに対して+R/RWって何?DVD-R/RWとどこが違うの??と分りにくい+R/RW。 正式なDVD規格ではないという不安感。 電気屋に行ってもメディアは隅の方でしか売られていない。 DVDレコーダーの大勢を占めるRAMレコで+RWが再生できないという互換性の無さ。 説明を受ければ受けるほど絶対これは買ってはならないと思うだろう。 もちろんそんなものを薦めることは許されない。それはもはや犯罪行為だ。 プラ厨=犯罪者 ってことだな。
>>658 ……あの、ネタにマジレスは無粋かもしれませんが、、
ヤホーのこれ、売り上げじゃなくて「おすすめランキング」なんで。
電気屋とかで「当店のおすすめランキングNO.1 Pioneer DVR-77H」とか
ポップで書いてあるヤツと同じと考えてもらえればいいかと。。
#売ったら儲かるランキング、と言ってもいいか。
大体、4位に+Rが書けないDVD+RW単体ドライブが載ってる時点で
少しは怪しいと思わないと、賢い消費者になれませんよ(w
そういや前にQも自爆してたな(藁。
ビックかどっかのランキングで。
あの時は駄メルコの土RWとかで占められていたか。
ランキングの付け方ってみんなこうなの?提灯はもうええっちゅうに。
>>654 IDがDVD。
でも持ってるドライブはDVDではないようだな。
-Rを大量に買い漁る理由は何ですか? 違法行為ですか?(w
665 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 21:48 ID:2RFZ+W6/
アメリカ人は大雑把な香具師が多い。 だから+とか-なんて関係ない。ってか記録型DVDの規格がフォーラムとアライアンス に分かれていることも知らない香具師がほとんど。 要は店に並んでるものを買うだけ。 途中まで書いておきながら、自分の言いたいことがわからなくなった。これで失礼する。
ご注意 !! 現在、マジレス、釣り、煽りは受け付けておりません (このスレは再放送です !!)
>>664 録画。
使い道に違法コピーしか思い浮かばないアンチ−R厨、哀れ。
668 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 22:18 ID:jVuWEEtJ
嗚呼、今日も売り場を何周も回ったけど結論出ず。 どのドライブ買ったら幸せになれるのか・・・(w
669 :
579 :03/01/26 22:27 ID:I5k/9phh
>>631 =575 さんotu-
さすがにコンペア有りだと1倍速切るんですね。
RAMもランダムアクセスからむと0.8〜0.7倍くらいです。
(UDF2.0時)
近い将来+RWで4倍速が出るようなら、
せめてRAMも3倍速くらいいって欲しい。
それより違法コピーなら+R,+RWだと気づけ。
671 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 23:31 ID:K95LFIP3
673 :
654 :03/01/26 23:50 ID:U7RDuDVD
まあ、日本の貧乏一般市民が何考えてようといいけどね。 とりあえず、メーカー側としては、+つけとかないと海外で 売れないから、+をとりあえずつけておく、というのが今の 業界の流れなんで。
>>669 >せめてRAMも3倍速くらいいって欲しい。
規格は出てるし対応する制御チップやピックアップもあるので、
メディアの量産体制が整えばそのうち出るでしょ。
+をつけても海外では売れない。
676 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 23:56 ID:liTkh/Uf
>>673 バイヲの雨モデルにももうプラ付いたの?
>>673 過去から学ばずに
未来の予測もできない人?
678 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 00:01 ID:bt6iHtw7
>>669 早いのは嬉しいのだが、×4倍はCD換算で×36倍だろ。
俺は保存用には使えないな。+厨の唯一の自慢点だけど俺には興味無いな。
DVDは×2倍がいい感じと思う。メディアの値段的にも。
そういう俺はRAM厨。E30と521でいい感じ。
679 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 00:06 ID:rvm+aQug
>+厨の唯一の自慢点 って4倍速DISKがあるのはDVD-Rだけじゃないの?
>>679 言われるまで気が付かなかった。
4倍速はDVD-Rしか出てないよな。
-Rユーザーはマジで注意したほうがいい。 当局に目を付けられやすいぞ。
>>681 っつーか、アットワンスメディア使いは全員クロだろ。CD-R、DVD-R、DVD+Rを使ってるオマイだ!!
683 :
682 :03/01/27 00:15 ID:N21sUqLK
「オマイだ!」は
>>681 に言ってるわけじゃないので。。
>>681 記録型DVDユーザの大半は-Rユーザーであるわけでしょ。
一体何に注意する?
気が触れた+厨に注意しろ って事だろ
687 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 00:52 ID:dvWGPKgd
MXで落としたエロペグとアプリを焼くためにだけにx4倍速の-Rドライブを 買いましたが何か?
688 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 00:52 ID:WKgHMnGf
で、DVD+RドライブでDVD-Rには書けるの?
>>688 書けるよ。
ついでに言うといらなくなったDVD-VIDEOをフォーマットして別のビデオで上書きできる。
まぁ -R にはできない芸当だね。
>>688 DVD+RドライブでDVD-Rメディアには書けないが...。
名前こそ+だが+αはまったくない糞規格という認識でOK?
釣られる方も釣られる方だけど、釣る方も釣る方だね。 過去の反省ねえ。。。どっちも反省がいるんじゃないの?
694 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 05:47 ID:1Bfc4E8E
とりあえず、まずはローカルルール変更がなされないとな。
ルールは今のままでいいのでは。
696 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 12:07 ID:VS41uknP
697 :
山崎渉 :03/01/27 12:13 ID:rbUqkeyE
>670 :名無しさん◎書き込み中 :03/01/26 23:13 ID:zC0aKZvM それより違法コピーなら+R,+RWだと気づけ。 別に4.7GになるまでHDDに溜めて焼けば追記する必要なし。 160Gマンセー(^^)
今日初めて-R使ってみたらどうやら4GB以上の大きさのファイルは書き込めないみたい。 これって+R/+RWや-RW、RAMでも同じなの?
699 :
山崎渉 :03/01/27 13:27 ID:rbUqkeyE
4GBてのは32bitで表現できる限界なのでそこに壁があっても不思議ではない そんなに巨大なファイルってあまりないと思うので問題になることはほとんどないんじゃないかな
>>575 をDVD-RAMで測定きぼんぬ。
比較対象のデータがないと、
>>575 が速いのか遅いのかわからぬ。
RAMとRW比べても意味無い。 MOとCD-Rの比較が意味無かったように。
>>700 RAMを使うことにして-Rはもう使わないから問題ないけど、
オーサリング前のファイルを-Rに保存しておこうと思ったんだ。
容量一杯まで計算して作るから4GB越えられないのなら使い物にならない。
だからwin9xなんか捨てなさいって(w 使いものにならないのはOSです
もともとFAT32じゃ4ギガ以上のサイズのファイル作れないんじゃないっけ。 そしたら元々OSはNTFS使える奴じゃないのかなあ
>>706 つれ、って新しい2ch語ですか?(*´Д`)
ローカルルール変更でDVD+R/+RWなど特殊外部記憶メディアは厨房板へとかにしない?
709 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 19:07 ID:kioELAL1
あぁ・・ 実際のところ何がヨイのかわからない・・・ ハァァァァ
710 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 19:14 ID:KqVbsGM0
−R/−RW厨(−RAM厨は対象外)の方! そう遠くない将来、ドライブを買い替えるとするならば、 8倍速+R・4倍速+RW対応+RW/+Rドライブ と 4倍速−R・2倍速−RW・3倍速−RAM対応DVDマルチドライブ は どっちを購入対象として選択しますか?選択理由ものべて答えてください!
>>710 +がついているだけで糞決定だからいらね。
>>708 殆どの DVD-ROM ドライブで読めない RAM を他所へやった方がいい。
>>709 用途を書かねばお主に適したものが分からぬ。
>>710 コスト優先か、ライトワンス配布用途(優)が中心なら -R/-RW。
最低書き込み速度優先か、リライタブル配布用途(可)が中心なら +R/+RW。
家電用途か、リライタブル非配布用途が中心ならマルチ。
>>712 まったく読めないわけじゃなくて、それなりに読めるドライブもあるんだから、
RAMはここにいてもいいと思うが。
RAMレコ以前と現在ではRAMの位置は全然違うと思う。
>>713 >それなりに読めるドライブもあるんだから、
RAMを作ってる松下、東芝、日立ぐらいだろ。
その他のメーカーの殆どで読めないだろ?
715 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 20:46 ID:ybYF5ua6
また基地外でしか?
ほとんどのDVDドライブで読める-R、+R、+RW(ROM化済) そこそこのDVDドライブで読める-RW、+RW(非ROM化。4倍速ドライブはROM化できないのでこちら) RAM対応のDVDドライブで読めるRAM HITACHIのGD-2500では、RAM以外は全部読めまつた。 パイオニアのDVR-55では、RAM以外は全部読めまつた。 知り合いの松下DVD-RAMドライブ(型番は失念したが、R1倍速なので古め)は、-RW、+RW(非ROM化)以外は全部 嫁松田。 だからなんなのと言われると、なんでもない。
東芝、あるいはOEMのDVD-ROMは多い。 東芝名の店頭小売りでもこれだけある。 パイオニア 23.9% アイ・オー・データ 17.3% 東芝 15.6% BCN Award 2003 ノートも東芝松下が多いだろ?
ID:U4x91AZ5(Q)の無駄作業 1.DVD比較スレでRAM煽りレスを連発 2.都合が悪くなると「RAM厨」連呼 3.とうとうRAM排斥目的のスレを立てる 4.重複スレとしてあぼーんされる 5.「RAMは板違い」説を提唱 6.批判要望板にローカルルール変更スレが立つと、そこで逆ギレ。 7.注意されてショボーン。 ・・・もうアフォかと。
720 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 22:14 ID:qQThKJW3
互換性があるとまずいデータもあるし 実際そんなに配布用途ってあるかい?
土もってないから検証しようないのだが DVD-ROMのコピーツールが増えてきたが、 +メディアのコピーを-に焼けるの? 書込み方式(ロスレス何とかなど)が違うだけで、出来上がったもののコピーなら 問題なさそうに思ったのだが、素人的な疑問か?
722 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 22:27 ID:Dcm1QkM2
>>720 現実問題として、PC ベースのドライブだと、
DVD-Video/Audio で配布される量はさほど多くないと思う。
やっぱり、ストレージ用途が一番多いはず。
LAN が使えない環境で、共有ソフトを使っても
時間が掛かりまくるサイズのファイルを
やりとりするなら CD/DVD 系だよ。
あと、配布用途でも使えれば、実際には配布しなくても、
DVD ドライブの買い替えを迫られた時に
購入対象候補の製品を多くの中から選べる。
これが一番か・・・。
ローカルルール変更でDVD+R/+RWなど特殊外部記憶メディアは厨房板へとかにしない?
これからDVDドライブ買おうと思ってるんですが、 マルチで問題ないですかね?
>>724 つまらん、もっと面白い煽りにしろ。
単に
>>708 のコピペじゃん。。。
>>726 マルチは書き込み速度が遅い。
それでも良ければ、マルチで可。
マルチは+メディアのROM化ができないから、+が付いている意味が全くない。 DVD-R/RWの安い香具師と、中古で叩き売りされているMP5120Aを買ったほうが良くなくない?
RAMレコ関連が板違いでも、互換性の話にはDVDP再生が 例に出される不思議…
731 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 23:37 ID:ybYF5ua6
732 :
729 :03/01/27 23:41 ID:N21sUqLK
っていうか、俺アボガド馬鹿かと。
733 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 23:45 ID:dvWGPKgd
朕はRAMを激しく推薦する。MATSHITAのLF-D521を買うのだ。
735 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/27 23:57 ID:ybYF5ua6
ECMAって何? ってか今更国際規格って今までは何だったの?
海賊規格
>>734 ECMA=European Computer Manufacturer Association
(欧州電子計算機工業界)
つまりヨーロッパローカルのPC用外部記憶媒体として承認されただけ。
DVDの偽者であるという事実は何ら変わるものでは無い。
この手のスレに付き合うの疲れますた。 もう折れは-R/RW、+R/RW、-R/RW/RAM全部買った。 結局 -R/RW と RAM だけ使っている。
740 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 00:05 ID:e8KAw7St
つーかdvd自体が糞
結局DVD+RWがヨーロッパローカルそれもPCだけでしか使われていないことを 証明してしまったようだね。
742 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 00:08 ID:IroOEwO+
>>735 ECMA は、1961年に創設された情報と通信のための国際規格を制定、
認証する国際機関。
Sun Microsystems が Java を国際規格にすることを目論んだ時にも
ECMA で認証されると ISO での認証も得られやすいため利用された。
(しかし、結局 Sun は Java の ECMA 認証取得を取りやめたのだが。)
ECMA Standard 337 として DVD+RW が認証された。
今までは DVD Forum も DVD+RW Alliance も私的規格。
そんなことを言い出すと、DVD-ROM も DVD-Video も私的規格になるが(笑)
>>737 つまり「いてもいいよ」と言ってもらえたというわけですな。 ようやく。
Philipsのお膝元ですらこのレベルか。
ちなみに D V D - R A M も E C M A で標準化されてますが、 みなさんの判断によるとヨーロッパローカルみたいですね(藁 #モノ知らないで尻馬に乗ると恥かくよん
何だDVD-RAMってヨーロッパでも売れてたんだ。 世界中で売れてるんだから当然だよね。
今さら国際規格がどうとかって…+って、まるでタイヤ外れて走ってる車のようだな
>>744 ISO/IEC/JIS/ECMAで承認 >>>>>> [[越えられない壁]] >>> ECMAのみ承認
理解した?
749 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 00:18 ID:e8KAw7St
んで、4倍速対応メディアはでたんか?+R。
地方じゃ-Rの4倍速メディアすら滅多に見ないのだが・・・。 PCのデータメディア売り場よりビデオメディア売り場のほうが種類が豊富だったり。 でも近くの家電屋は面白いことに+メディアが充実してる。 -はビデオ用にたくさんあるからか?。それとも店員が+厨なのか?(w。
>>751 うちの近くの家電屋も似たようなモン。
DVD-RAMはビデオメディア売り場の方が充実してる。
中には「DVD-R以外のメディアははビデオメディアしかない」店もある
品揃え豊富な所は、売り場のスペースの比率が(DVDのみ)
-R,-RW:+R、+RW:RAMとして、
3:6:1
ぐらい。
今はDVD-RとDVD+Rの5枚パックを平積みにして(同じ価格で)
どちらが売れてるか試してるみたい
漏れがたまにいったら、いつもDVD-Rの方が無くなってるな・・・。
よくわからんけどね
まあ、漏れが「Type4のメディアが無いぞ(`Д´)」とかごねてるせいから、
最近RAMも増えてきたが。
>>703 オーサリングしてもVOBファイルって1GB単位くらいで区切ってなかったっけ?ソフトによるのかな
ちなみにRAMは合計サイズなら4.26GBギリギリまで詰め込めるよ
漏れ最後に100KBくらいのjpgが一つ入らなくて泣いた覚えが(w
うちの近所じゃDVD-R/-RW/RAMメディアしかないよ。
>752 ついでに「8倍-Rと4倍RAM出せ(`Д´)」ってごねてくれないか?
価格コムでリコーの+ドライブが一番人気になってるのは?
757 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 03:18 ID:BoI+2I07
漢ならDVD-Multiを買え。
+の在庫処分による値下げを防ぐため。 あとはリチョーの時間外労働の成果。
759 :
−R/RW :03/01/28 04:03 ID:Wr+/5Ioc
RAM は DVD ファミリーというより、 何か別の存在なようなイメージがある。 まだ、+のほうが親近感ある。
760 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 04:35 ID:m8r2GMUa
>>750 職場で、+R注文したら4倍対応が来た。
4倍対応ドライブだったので、書き込んだらエラー続発。
明日、文句いっちゃる。
焼き厨房の親近感を元に、一番信頼性の高い 書き換えdvdフォーマットを否定されても。
762 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 08:17 ID:4I+pu7ia
763 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 09:46 ID:2iQ7AvWA
-R/-RW/-RAMの方が-R/-RWよりも壊れ易いって 言ってた店員がいたけど本当?
IDが英大文字のみってめづらしいな
>>752 俺んちの周りにある家電屋では大抵
-R,-RW:+R、+RW:RAMとして、
4:5:1
ぐらいだな。
-と+どちらが売れてるのかわからんがあきらかに
リコーの+Rだけとぶように売れてる。
767 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 11:14 ID:QPCnzxq5
うちの近くでは+売ってない・・・
768 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 11:16 ID:hvv34UiR
>766 僕の近くのショップでは、 RICOH MP5125Aの販促用ビデオ 最近まで、を流していた。 RICOH MP5120Aが発売された時も 長期に渡って、販促用ビデオが流れていた。 その他の製品については無し! MP5125Aは場所は店長おすすめで、 新製品ラッシュの今でも、かなり目立つ場所に置いてある。
>>763 RAM利用者はこまめにバックアップとかで、
利用頻度が平均的に高めというのを根拠に
してるのかな?
種類に関係無く設置場所が埃っぽいほうが
よほど危ないけど。タバコとかも。
ヨドバシでも怪しいぐらい+をプッシュしてるね。 週末だとリコーの国産+RWが1枚500円弱にまだポイント20%つくし。 +ドライブをオススメされてしまったよ。 俺は±デュアルが欲しいって言ってんのに。
771 :
768書き直し :03/01/28 11:21 ID:hvv34UiR
>766 僕の近くのショップでは、 RICOH MP5125Aの販促用ビデオを 最近まで、流していた。 RICOH MP5120Aが発売された時も 長期に渡って、販促用ビデオが流れていた。 その他の製品については無し! MP5125Aは店長おすすめで、 新製品ラッシュの今でも、かなり目立つ場所に置いてある。
772 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 11:24 ID:hvv34UiR
もしかしたら、 記録型DVDドライブを販売するパソコンショップにも +RW派 −RW派 −RAM派 とかあるのかな?
>>772 もちろんRAM派は無いけど、
微妙に-よりとか+よりとかあるみたい。
まあ売れればこだわらないってとこがほとんどだろうけど。
「ウチの近くの店では」情報はどんな捏造も容易い。
>>774 ただの雑談だし。
最近は雑談にも「ソースは?」とか言う空気読めない奴いて嘆かわしいよね
難波ビックピーカンでは中央通路側の棚にマルチ、反対側に+R/+RW、間に-R/-RWと±R/±RWとおいてあったな。
リコーの営業さんががんばってるんでしょうなぁ。
779 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 12:13 ID:QPCnzxq5
>>772 そういえば「ガムバレ!+!」って貼り紙出してた店があったような
>>776 間に置いてあるのが一番目立つよね。
俺が見た時には、間に4倍-R、マルチ、デュアルが置いていて、
その右側に-Rとメディア、左側にRAM/Rと+Rが置いてあった。
781 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 13:04 ID:uiKoh1rC
そういえば近所の店のセールで外付けUSB2.0の+RW/+Rドライブが19.8kという 大変お買得価格で出たんだけど ほとんどまったく売れてないね(10台限定で1〜2台??
782 :
( ゚Д゚)y-~~~ ◆hfMinYAI2o :03/01/28 13:08 ID:l3tFzOe8
>>781 例え19800円で買ってもパイオニアや松下のドライブを3万円で買ったら
+Rや-R100枚買う時点から+ドライブの方が高くなっていく。
つまり+ドライブは詐欺という事。
USB2.0のケースはそれなりの値段がするからそれを考えたら安いんじゃないかね。 何なら中身は売り払ってもいい。
喫煙豚市ね
786 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 14:16 ID:QPCnzxq5
釣りレベルが低すぎる
788 :
プラス指向真理教 :03/01/28 15:51 ID:BoI+2I07
789 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 16:00 ID:hbZW9q5T
>>788 常識で考えて、もちろんそうです。
その際は、初のマウント・レイニア対応x4+RW、いわゆる次期Windows、Longhorn
でも標準のDVD+MRWなんでしょうね。
あとは価格がどのくらいか?
それにしてもアライアンスは、サンヨー・HD-BURNも控えているし、大攻勢!
790 :
:03/01/28 16:06 ID:ifXGJr8l
>>788 んーと、2月になったら最初にリコー製の4倍速+Rメディアが出るけどそれと同時にリコーの4倍速対応の新しいドライブが発売されるらしい。
791 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 16:21 ID:hGAnQx0T
>>790 +厨の見分け方
最後に〜らしいyo!とか推量形が来ます。現実にもうドライブがでてから4ヶ月たってもまだ出ていません。
くれぐれも間違って+R/+RWドライブを買わないでください。タイトル見ればわかる事です。
794 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 16:53 ID:wibpj+6e
DVD+RWが ISOで記録型DVDの標準規格になったら、 −全滅!!!
もう+厨どもしつこいな。今日か明日かでこのスレも1000いきそうだから次のスレのテンプレ考えない?
さっきD560JD届いたよ。 しかしメディアを買い忘れていた罠…
798 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 17:00 ID:u+2uDl6h
ホント仮定の話が好きだね。 ・・・そうでもしてないとやってられないんだろうけど。
このスレのまともな住人の総意です
『RAM/-RかRW/-Rでいい。+R/+RWドライブは互換性悪いのでやめとけ。
少しでも速さが欲しい場合や互換性を重視したい人は、-RW/-R
MOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM/-R
互換性重視とMOみたいに書き込めるのを重視したい人は-R/-RW/-RAM
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK』
本当に有意義な情報が欲しい場合は、
この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください
注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」等の言葉を使い、捏造コピペで粘着にRAMやパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんや+厨どもですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQや+厨と同じ。
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131355/l50
801 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 17:05 ID:IiEpE5HZ
DVD-R 最も互換性が高く、ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。 1回しか書き込めない。メディア価格180円、今一番普及しているメディア。 現在は最高4倍速。 DVD-RW 編集ができ互換性も高いが、いろいろ制約が多くややこしい。 パケットライトソフトを使用することで、DVD-RAMと同等の使い勝手を実現(なのかな?) 1000回書き換え。メディア価格265円、 現在は最高1倍速。 DVD-RAM PC用に開発された規格でデータの信頼性が高い。現在最高2倍速だが、ベリファイしているので 実質1倍速と、速度が弱点。 DVDレコでの普及が目立つ。 10万回の書き換え。メディア価格320円(裸片面) DVD+RW DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。 パケットライトソフトを使用することで、DVD-RAMと同等の使い勝手を実現。 DVDレコがないのとCRPM非対応が弱点。速度は2.4倍で、現時点ではとりあえず最速。 1000回書き換え。メディア価格880円 DVD+R 互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のメーカーのDVD-ROMドライブではわざとこのメディアを 読めないようにしているので注意が必要。速度は2.4倍で、現時点ではとりあえず最速。 1回しか書き込めない。メディア価格400円 お勧めは、DVD-RAM、-Rあたり。 -RWは遅さが欠点。しかし-RAMより互換性がイイので人それぞれに分けて使うべし。 +Rは速度だけはいいが、値段がネックで現時点で4倍速メディアは発売していない。全て台湾製なので-Rのように高速で安心して焼けない。
>>798 情報元も推量じゃん…
ソース出すならもっとしっかりしたのを提出汁。
超適当Frequentry Asked Question. Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。 A.DVD-RAM/Rがお勧め。バックアップ用途なら速度はあまり気にしないだろうし、メディアも安いほうがいいでしょう。 Q.他の人に配布したい。 A.DVD-R、-RWがお勧め。 -Rは互換性の高さがピカ一。 +RWや+Rは現在リコーのドライブでしかROM化することができず互換性は-RAMと同じくらいなのでご注意を。 DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOKでしょう。 DVD-RWはよくわからん。 Q.DVDレコーダとの連携を考えている。 A.DVDレコで気に入ったものを買って、それと同じメディアを使うドライブを買え。 Q.☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆ ってウザいけど。。 A.そいつはQや+厨です。2年にわたっていろんなスレを荒らしている香具師です。無視しましょう。 Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。まともに反論しても意味不明なレスしかつけね〜ぞ A.まず頭を冷やしましょう。そして無視しましょう。 荒らしは他人のカキコを読まずに脊髄反射でレスしてきますので。だまっていればすぐ消えます。 Q.で、どれが一番いいの? A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。 現時点では4倍速-R/-RWドライブか-R/-RW/-RAMのマルチドライブが一番イイ選択です。
805 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 17:15 ID:IiEpE5HZ
>>803 え?
これほどヨドバシの人ははっきり言明しているのに!
呆れた…
参考資料 日経トレンディ臨時増刊号より 民生用レコーダのシェア 日本 DVD-RAM/R 80% DVD-R/RW 20% DVD+R/+RW ありません アメリカ DVD-RAM/R 77% DVD-R/RW 16% DVD+RW 7% PC用ドライブのシェア DVD-RAM/R 32% DVD-R/RW 47% DVD+RW 21% PC用で-RWが高いのは、PCメーカーの採用が多いためだそうです。
807 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 17:19 ID:SHuSinNP
うんこちんちん
ローカルルールも読めないRAM厨が暴れだしたな。 いるんだよな、どこの板にも。 俺様がルールだってやつ。
>>805 >>791 が言ったのが、君の
>>790 最後の「らしい」部分だろ?
ソースカキコが「店員が言った」としているのは「4x対応+Rメディア」の部分。
+R4xドライブの部分は推量だ。
論点を見失うな。 そして自分の立場も見失うな。
でもマイナス派の俺も、+MRWとかいうのがOS標準になったら
マイナスは徐々にでも確実に減っていくような気がするなあ。
最近ではZIP圧縮フォルダがエクスプローラで開けるようになったせいで
国内のビジネスやサポートでもLZHが激減してきてるもんなあ。
これでいいかな?よければ次のスレでテンプレとして使うけど。
816 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 17:28 ID:9Eh3VkZW
>>806 賢いユーザーは、こんな統計に丸め込まれませんよ。
この統計がいつの時点から調査されたか、そしていつ調査されたか答えてくだ
さい。
例によっての常套句、またAVレコ持ち出してきましたね。
アメリカのシェア持ち出しても、それぞれのドライブが出荷されてからの累積
の出荷ですね。
ほんとにフェアな統計なら、+も登場して、すべてのドライブが市場に登場し
てからの数字を出さなきゃ。
アライアンスが登場してからの2001年のその時点からの数字でなければ、まった
くアンフェアです。
当然先に登場していたドライブ数の累積シェアで、こういう結果になるのは、
だれでもわかること。
そんな数字には引っかかりませんよ。
>>814 FAQのところにQの記述はいらないんじゃないか?
注意事項で代用するか統合すれば。
>>816 +が登場する前からの-出荷も足したものが最終的なシェアに
なるんだから、わざわざ+登場から仕切り直したら逆にデータが
得られなくなっちゃうよ。
もちろん
>>806 のデータを鵜呑みにしてはいけないというのは分かるが
818 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 17:39 ID:BbRNBJpl
超適当Frequentry Asked Question. Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。 A.DVD-RAM/Rがお勧め。バックアップ用途なら速度はあまり気にしないだろうし、メディアも安いほうがいいでしょう。 Q.他の人に配布したい。 A.DVD-R、-RWがお勧め。 -Rは互換性の高さがピカ一。 +RWや+Rは現在リコーのドライブでしかROM化することができず互換性は-RAMと同じくらいなのでご注意を。 DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOKでしょう。 DVD-RWはよくわからん。 Q.DVDレコーダとの連携を考えている。 A.DVDレコで気に入ったものを買って、それと同じメディアを使うドライブを買え。 Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。まともに反論しても意味不明なレスしかつけね〜ぞ A.まず頭を冷やしましょう。そして無視しましょう。 荒らしは他人のカキコを読まずに脊髄反射でレスしてきますので。だまっていればすぐ消えます。 Q.で、どれが一番いいの? A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。 現時点では4倍速-R/-RWドライブか-R/-RW/-RAMのマルチドライブが一番イイ選択です。
また板違いスレ立てるのか? ネタスレなら-R/RW vs. +R/RWにするべきだろう。 RAMとかMOとかPDとか ローカルルール違反はもうたくさん。
821 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 17:45 ID:pQq3HlNr
>>808 あなたねぇ、こんな6年も前のサイト記事引っ張り出してきて、化石人間ですか?
あなたが支持する規格のサポーターでも、呆れ果てられてられてしまうでしょう。
ローカルルールを示すのがコピペ荒らしとは・・w それなら2chがいろんな板に分かれてる意味ないじゃん。
(=´ω`)また+厨どもきた。ID変えてきてるの時間的にバレバレ。
jqVE6tj1は多重人格ですか? それともID変えそこないましたか?
ID:jqVE6tj1 はほかならぬ”Q”だからなあ。 二つのイカれた理由のどっちとも考えられる。
>>819 荒れるのは必死だからやめとけ。
次はマターリすれキボン
Qのプロバイダってどこなの?
>>802 >>819 DVD-RAM/Rドライブはマルチに置き換わったので
「DVD-RAM/R」の所を「DVD-Multi」に置き換えるのが妥当。
830 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 18:24 ID:iaVRuZta
DVD-Multi より DVD+RW/+R & 2.3GB GIGAMO がいい!
リコーの+RWみたいに、在庫分で終了とも、生産終了とも書いてないところが微妙だな。
832 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 18:27 ID:DDbulEKx
今更GIGAMOとか 何処にも売ってないしコストパフォーマンス最悪だし
833 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 18:28 ID:DDbulEKx
メディアがね
どうせまたQが糞スレ乱立させるんだから、そのQが立てたスレはQ隔離スレにして 本スレはちゃんと一つだけ立てようYO
IDにSEXが
マルチドライブご利用の皆さん、ご安心下さい。次スレからはRAMが正式サポートされます。 RAM板違い厨は、批判要望板でのローカルルール変更手続きにて近いうちに削除されます。 今後とも比較総合スレをよろしくお願いします。
837 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 18:36 ID:iaVRuZta
DVD-RAMの アクセスがMOより速くなり、 サイズが8cm(殻付)で、 容量2.3GB以上で、 ドライブが3.5インチベイに取り付けられるなら、 DVD-RAMに移行してもいい!
なんか無理やり煽ってる人がいる感じ。
2.3GのMOの高速化ではいけないの?
>>837 両面3Gじゃ駄目?いや、あるかしらんけど。
>>837 DVDビデオカメラでは、それを満足しそうな
ドライブ積んでますね。
松下と日立あたりが出してたはず。
ソニーは-RW機を参考出品だったかな?
RAM、読み込み8倍速くらいあれば即買うのに、、、
とりあえず次スレタイトルでは【勝組】【負組】を外した方が良いと思う。
【明日は】【どっちだ】
845 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 20:23 ID:fXBulGqb
【DVDの】+ vs −【覇者は?】
846 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 20:45 ID:fXBulGqb
−厨は、DVD+RW/+RをDVD+R/RWと書き、 +厨は、DVD-R/RWをDVD-R/-RWと書く。
【イキルカ】【シヌカ】
【マトン】-R、-RW、+R、+RWで語れゴルァ【羊】
【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【部落】Part28
【Qは】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【来るな】
852 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 21:57 ID:91/u+LGW
>>850 【Qは】DVD-R/RW/RAM vs DVD+RW/+R 【来るな】
これだ!!
853 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 22:00 ID:91/u+LGW
【Qも】DVD+RW/+R vs DVD-R/RW/RAM【来てね!】
【Qは】DVD-R/RW/RAM vs DVD+RW/+R 【逝ってよし】
855 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 22:06 ID:91/u+LGW
【Qも】 Q vs DVDマルチ vs DVD+RW/+R 【仲間】
【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【部落】Part28
【日本】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【韓国】Part28
正直な話、前スレにもあった 【96%】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【4%】Part28 でいいと思う。
859 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 23:11 ID:4I+pu7ia
【男は…】購入作戦!DVD-R/RW/RAM vs DVD+RW/+R【女は?】
860 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/28 23:15 ID:kb8LUf4/
【女性専用】DVD-R/RW/RAM vs DVD+RW/+R【男子禁制】
【最新】DVD-R/RW/RAM vs ДVД十尺ノ尺山【ナウい】
読みにくいYO
【VHS】DVD-R/RW/RAM v.s. DVD+r/RW【β】
【褌】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【パンツ】 【憤怒し】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【スキャンティ】
勝ち組、負け組でなくてもよいけど、+が終りかけってのが 分かるスレタイにしてくれ。
900をgetしたヤシがちゃんと責任をもって次スレたてますんで。ヨロピク。
Qがgetする悪寒
868 :
促進 :03/01/29 00:47 ID:D8RVgzds
__ ‖ _~",ー 、,,_ | ‖ / |ノ ,> \ | / ‖ /ヽ_,:-−'´ ‖/~ ヽ | / ‖ , )) ,、 ,、 /'ll__/ ヽ / ヽ__/ ヽ/ _‖ _ ヽ. ∧___∧ / / ´ ‖ー/ ` l ロ. / _ _ / ´ 、__, ` |. ‖∨ ,! || | l--l ` _l ∨ ヽ/ ̄)( ̄ ̄`"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽノ , ( ヽ_ / /ll `'ー、....::ノ ∀\/ー- /`l ヽ ヽ、 ,ヽ:..:ノ ‖ '::::|⊃ iー- l (_〕i__ l : :::Y ‖ ::| |"|ー-,| |(
【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【部落】Part28
870 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 01:50 ID:UWimaXI6
スレタイで煽るのはイクナイ!
871 :
促進 :03/01/29 02:08 ID:D8RVgzds
,.-、 ソヽ .ゞヾ、 .iヘ ヘ ,.-、 y ,ソ.i、 .イ_、 i.ゞ,.ノノi| タイガーアパカ━━━━(メ●д゜)━━━━!!! スノ ,-、 .、) ┌,(__ノ / .| ヾ ,7 .ノヽ." .| .i ゞイ ト、 /ノ ノ ト──‐i // ̄7ノ.ヘ /.ノ ./ | ∠,,_ノム.___| イ ノ"| i! .「 .ヽレミ) | リ._| .!,,_|..|.イ .) .ヒテ .Fム _! .シ ーイ
872 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 02:18 ID:YhEmkxZD
RAM使ってる人間から見ると、+RWも−RWも大差ないように思う。 +Rと−Rだったら、普及度からして−Rしか残らない気はするけど。
-RとRAMだけありゃよくね?
RWが必要とされる状況でかつ互換性が必要となる場面って 実際試し書きしかないんじゃないか?
>>874 それもよっぽどダメな機械での再現性までを追及、とかでないかぎり
PC上の仮想ディスクをマウントして確認でいいような気が。
>>875 そのリコーの広告よりは
>>806 の方が新しかったような。
>>877 民生用で調べるのに試し焼きは必須ですが。
DVDコピーやビデオ作成に興味ない人は必要ないだろうけど。
【ローカルルール】DVD-R/RW/RAM vs DVD+RW/+R【変更】
880 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 09:26 ID:HoDLIWr7
RAMだけを読み書き出来るドライブってありますか?
>>881 なるほどそうでしたか
スレタイにRAMとあったのでここで良いのかと
思いましたがどうやら違うようですね。
わざわざageでやってくるあたり嘘くせぇ〜
>>878 ビデオ作成(HDD録画したヤツをCMカットして焼く)してますがRWは使ったことありません。
100円程度の台湾-Rメディアを使用しているので、ミスってもさほどダメージありません。
っていうか、2,3回やれば使えるメディアとか環境とかわかるので焼き途中のエラー以外しなくなりましたが?
DVDコピーはやったことないのでわかりません。必要ですか?
>>884 DVDコピーには必要ですな。
一層物でPC-OK,民生機-NGになることはまあ少ないけど、
映画ごとに構造の違う二層物をいろいろ削ったり
ifoeditで編集しながら試す時にはPC上では不十分。
>>884 メニューにこだわる人はいろいろやるからRW必要みたいよ
凝ったことするとプレイヤーの相性とかでるらしいので
887 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 11:56 ID:SsN6aFNk
Q=梶田とおる=キチガイ?
【真/勝】DVD-R/RW/RAM vs DVD+RW/+R【偽/負】
【独立自尊】DVD±R/RW vs DVD-RAM【寄生虫】
890 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 12:29 ID:pzaNkseD
【真/勝】DVD-R/RW/RAM vs DVD+RW/R【偽/負】part28で決定じゃない? 字数多ければ【真/勝】DVD-MULTI vs DVD+RW/R【偽/負】part28で。
893 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 13:09 ID:7Z/qBDxa
【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【Q組】Part28 でいいんじゃない?
そんな表記したら、まるでQが+R/RW持ってるみたいじゃないか。
【Zip?】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【MO?】 Part28
【器用貧乏】DVD Multi vs【中庸】DVD-R/-RW vs DVD+RW/+R【高速高価】 だと思うが。 RWPPI 系のパイオニア等が Multi に走ることは 絶対に有り得ないわけで。 Multi で -R/-RW を取り込んだと思ってるのは RAM 陣営だけ。
899 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 13:50 ID:brgnHAoo
>>897 あのー、取り込みたいというか-R/RWは自ら取り込まれることを
望んで、というかπが強引にDVDフォーラム規格にしる!と
押し付けてきて認定規格になったんですがー
900 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 13:52 ID:brgnHAoo
ようするに【96%】DVDフォーラム規格 VS +アライアンス規格【4%】なわけですな
901 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 13:56 ID:pzaNkseD
もう勝組負組のスレタイトルでいいじゃん 900作ってね。テンプレ850くらいに用意してあるし。
>>899 うわっ!すげえ!!
ここまですごい言いがかり、はじめて見た。
フォーラムにねじこんだのは松下。
ROMと互換の穏当な規格でコンセンサスを得る努力をしたのがパイ。
どうみても寄生虫はRAMじゃないか。
903 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 14:31 ID:pzaNkseD
>>902 ねじ込んだ、か、何で-RAMがああなったか一度DVDの歴史を勉強しなおして来い。
905 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 14:37 ID:pzaNkseD
>>902 うわっ!すげえ!!
ここまですごい言いがかり、はじめて見た。
906 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 14:38 ID:pzaNkseD
907 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 14:39 ID:pzaNkseD
>>902 なんだ、もう煽りこないのか。がっかりだよ。
908 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 14:40 ID:rIiSCTFZ
Qニマジレスカッコワルイ
そういえば昔RAMレコはハイビジョンを何分録画できるんだ? って煽られてたけど実際どれぐらい録画できるの?
容量で言うと4GBで20分足らずくらいでない? ストリームをそのまま放り込めるDVDレコは無いけど。
>>903-908 DVDの歴史を知ってるから言ってるんだがな。
こんなにひどいプロパガンダ野郎どもも、他じゃあまり見れない。
>>911 |∀・)うわぁ・・・真性基地外がいるよ・・・
いいかげんにしろよ。おまえら。 RAMに都合の悪いこと言うやつは、全部キチガイかQかよ・・・
914 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 15:16 ID:kKL+8fDl
【勝組】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW 【基地外組】Part28 ?
915 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 15:17 ID:/o+IGOqv
>>913 と、必死になるところが、危機感の表れなんですね。
>>913 RAMに都合の悪いこと言うやつは・・・
日本語不自由な奴キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ( ゜)キタ!( ゜∀)キタ!!( ゜∀゜ )キタ━━━!!!!
918 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 15:33 ID:8PcZNnad
919 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 15:49 ID:XUs5/c5U
【勝組】書換DVD持ってる香具師 vs 買えない香具師【負組】
>>911 DVD の歴史を知ってるからこそ
ね じ 込 ん だ の は ソ ニ ー
だと言ってるわけで。
そしてまた、
他 の 規 格 を 立 ち 上 げ た の も ソ ニ ー
なわけで。
それを180度ひっくり返す基地外の
現実歪曲能力はすごいや。
921 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 16:02 ID:vlI0dk/G
フィリップスだろ ソニーも付き合ってはいるが
>921 「ねじ込んだのは」に対するレスだからソニーが主役でいいの。
ちょっと聞きたいんだけどDVDの色素ってなんなんですか? やっぱり誘電=シアニン、リコー=フタロシアニン、三菱=アゾ?
924 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 16:35 ID:NUXWPJqO
>>918 >>920 >>922 早晩「フォーラム原理主義」というスレが立ちそうな予感。
ぼく、こういう人たちとは絶対に友達になりたくないでつ。
マジ、コワ〜イ!
925 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 16:37 ID:XUs5/c5U
独自規格原理主義はどうなるんだ?
926 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 16:46 ID:NUXWPJqO
>>924 え?
独自規格原理主義?
この言葉って、すこく日本語としておかしいですよ。
927 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 16:47 ID:NUXWPJqO
929 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 16:57 ID:XUs5/c5U
>>924 ,926
NUXWPJqOは頭がすごくおかしいみたいなんだが
>>920 ねじこんだのはソニーってことでもいいよ。要するにソニーと松下の仲たがいが
こういう状況を生んだわけで。
俺は
>>899 がパイがねじこんだというのに対して言っただけなんだよ。
いいかげん、松下もソニーもこの世から消えてくれないかな。つうか、松下厨と
ソニー厨に消えて欲しい。まじで。
【王道】DVD-R/RW vs DVD+R/RW&DVD-RAM【極道】
931 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 17:05 ID:NPh84R0e
932 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 17:06 ID:NUXWPJqO
>>929 独自規格原理主義――どう見てもこの言葉絶対おかしいです。
934 :
1 :03/01/29 17:11 ID:BuzrCjJp
935 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 17:11 ID:NPh84R0e
>>933 【女子】【専用】と言われると「野郎」が入りにくる!
936 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 17:13 ID:NPh84R0e
938 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 17:24 ID:XUs5/c5U
基地外大暴れ?
940 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 17:53 ID:XUs5/c5U
独自規格原理主義とは・・・・・ PD、ZIP、2iFD、HS、HiFD、HS、MD-DATA、DDCD、MD-DATA2、DVD+R/RW等の 独自規格を信奉し負け規格の義士となって応援する香具師らの主義の事である。
HSが2つになってるな・・・
最近裏切られたメモステも入れてもいいかもな
944 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 18:11 ID:Tx0Lb7Er
XUs5/c5U ↑ 私はこれからライティングDVDを始めようかという初心者ですが、なんだかこの人 すごく粘着性が感じられて怖いです。 ですから、この人の信奉する規格だけは避けるつもりです。 そして、この人のプロファイリングにも興味あります。 みなさんでID:XUs5/c5Uのプロファリング探求をお願いします。
どのスレも腐ってやがる・・・ 仕方ないから折れがたてようかな・・・
★:*:゚☆。*:・'。:*:゚☆.。゚+.(・∀・)立ててきた゚+.゚.★:*:゚☆。*:・'。:*:゚☆
-RWがパイオニアのねじ込み規格と言うことを知らない人が居るとは……
949 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 18:44 ID:XUs5/c5U
>>944 ボクは愛知県名古屋市に住む身障で心障の梶田とおるです。
皆はボクのことを基地外Qとか無職のQとか負規格義士Qと呼びます。
ボクはあちこちの板でアイドルになっています。
ドレミの大ファンです。
よろしく!
951 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/29 19:29 ID:pKZONdNh
なんで+はねじ込まないで新しい団体作ったの?
結果が(゚д゚)ウマーな戦略順 1.他社を嵌めて独自規格を提案 > 2.単純に独自規格を提案 > 3.自規格で相手と協調戦略 > 4.折衷規格で相手と協調 > 5.相手の規格に協調 4でソニー・松下・東芝・日立、丸く収まるかと見せかけて…ソニーは実は最初から1を選んでたってわけよ。
対立する相手の規格に自社特許を埋め込んで、 さらに商売の妨害(紛らわしい規格を立ち上げる)で 普及を遅らせるという恐ろしい罠だったと。
956 :
575 :03/01/29 21:21 ID:eBwCRZ2C
DVD+RWのパケットライトの性能測定をやったものです。 会社からDVD-RAMドライブを持って帰って来れそうなんで、同じことをDVD-RAMでも試してみまつ。
そもそもソニー・フィリプスのMMCD自体が自社特許温存の為のもので、
SDはソニー・フィリプスの特許のくびきから逃れようとして出来た。
従って
>>953 の見方は正しい。
SD vs. MMCDの第二段が
-RAM vs. +R/RWだと思えばいい。
>>948 っていうか、RAMはパナが無理矢理ねじ込んだ規格だと本気で信じている奴がいたのが
驚いた。
ここはまともな人が多いみたいだな。 俺もしばらくここに残ってよう…… 俺はRAM厨なんだけど、+スレが次スレならそれでいいから なんとか一本化してもらえないかなあ。 ほんとにDVD規格みたいに乱立してきたな。 どうして自分のことばかり考えて乱立したんだろう。悲しくなるよ
963 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 01:38 ID:daeqog8C
D521がイマイチ気に入らなかったので+を買う事にしました。 つか、たかが3万そこそこのドライブを買うのにみんな鼻息荒すぎねぇ? 気に入らなきゃヤフオクで売って違うのにしればいいだけじゃない?
たかがと言うなら売らずに捨てろよ。 みみっちいな。
965 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 03:12 ID:Vu7tdOHY
本命
【真/勝】DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/RW【偽/負】Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043832115/l50 中堅
DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合本スレッド Part32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/l50 ネタ
【女子】DVDマルチ vs DVD+RW/+R【専用】 Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827453/l50 Q隔離
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/l50 +厨の巣窟
DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合糞スレッド Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/l50
966 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 03:13 ID:Vu7tdOHY
>>963 お前、真性馬鹿だろ。
メディアの値段調べてから買え。
967 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 03:20 ID:TPvTJ9WF
あげ
>>966 俺両方持ってるけど、
-Rはまだ10枚しか買ってない。
+Rは45枚。
ヨドバシに行けるならリコー+Rが実質240円ぐらいで買えるし。
969 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 03:39 ID:TTUQ77yF
>>963 いや是非両方使い比べて感想を聞かせて欲しい。
俺も521だが、書き換えメディアとしてはRAMが一番便利だし
配布はRがいい。
それ以外のメディアを使った事がない。使うシチュエーションが全然ないんだ。
+RWだと、何か違うのか?
そのへん聞きたい。
970 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 03:44 ID:WCLSBX4l
TDKの超硬DVD-RWメディア超いい感じ ! RAMはいきなり原因不明で読めなくなったりとかあるし殻付きでも信用できない。 超硬DVD-RWまじで傷つかないしめちゃんこ(・∀・)イイ!! 繰り返し使ってるけど最高っす。
+:粘着コピペ厨 −:人格攻撃厨
973 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 05:03 ID:MQsqDz0t
そろそろ次スレだな。 どうすんだろ・・・
と思ったら既に立ってる・・・
>>970 別にRAM600面弱使って読めなくなったこともないけど、超硬(・∀・)イイ!激しく同意
976 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 08:56 ID:daeqog8C
>>969 RAMも4台使ってきたし書換えDVDメディアとして最強だと思ふ。
ただ俺の利用方として最近あまり必要でなくなっただけでし。
メディアも9.4GB2枚きりなので引越しも楽だしね。
+R/RWで何が違うとかは使った事ないのでわかりましぇん。
これから使ってみますです。ハイ。
RAMメディアを何十枚も持ってる人(使い方がオカスィと思う)以外は
-R/RW⇔+R/RWの移行は簡単だと思うけど頑なに拒否する理由がわからんっ
977 :
bloom :03/01/30 09:00 ID:fqLiME8q
>>976 >>978 あと-RAMから-Rへ移行だと普通のバイナリデータなら問題ないが
録画だと「後戻りが効かない」というのがあると思う
録画はHDDが一番だね。
>>976 FDを数百枚・MOも数十枚もってた層にはRAMが何枚あってもオカシクないんだよぅ・・・
逆に-Rに焼きつけてそれ以降ファイルに手がつけられなくなるほうがなんか不便に感じる
1000ゲットズザー>⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡ まだはやかったか・・・
983 :
名無しさん◎書き込み中 :03/01/30 11:55 ID:wZGf2tWy
+もうだめぽ
984 :
1 :03/01/30 15:49 ID:yIjgkEO6
ごめん、他板の名前が出ちまった
>>1 ではないです
+RWを使ったことのない厨房のごく一部は、妄想の中で書き込みが不安定とか、根も葉もないカキコを繰り返してるね。 +RW使ったことあるの? むっちゃ速いよ。 パケットライトで書き込みしたことあるの? 安定しているよ。速いよ。 不安定不安定ってどう不安定なの? 3ヶ月間フリーズ、書き込みミスは一切無し。実際不安定になった+RWユ ーザを見たことがないよ 具体的に書いてみなさい。 書けない上に煽ってくる香具師は、厨房ですよ。 っと、Qっぽく書いてみた。そんな漏れはZIP使いだ。文句あるニダ?(_`−´_)ノ
>>986 読ませたかったら、次スレ行け、次スレ…
>>986 俺はパケットライト(以下PW)使ったことないので質問なんだが、
・PW環境でない友人に渡す時は、CDのPWみたいにクローズ処理が必要?
・取り出しボタンを押せばちゃんとディスクは出る?(RAMは当然出る)
・ライトプロテクトできる?(RAMは殻なしでもできる)
・PWフォーマットしたメディアは他の焼きソフトで消去できなかったりする?
俺は昔CDのPW使って、上記のような不便さでうんざりしてた。とくにUDF
ファイルシステムを破壊されたりとかで、PWはトラウマになってるんだ。
RWが全部できてるなら、RAMと同等と言ってもいいと思う。
(速度の差は、RAMはベリファイや交替があるから好きな方にすればいいと思うが)
やがて来る、今よりすばらしいパケットライト規格、 マウントレイニアは交替あるから遅いよ(w まあ2005年以降らしいけどね。
だからマウントレイニアってのはマイクロソフトが +RWは使い勝手が悪くて信頼性のない使い物にならないメディア だと言っているわけで今の+RWはその時点で 完全に切り捨てられて終わるわけだが。
991 :
名無しさん◎書き込み中 :03/02/01 00:46 ID:MTDwek5h
>>988 >・PW環境でない友人に渡す時は、CDのPWみたいにクローズ処理が必要?
特になし。
また、相手がWin2000、XPならOSが標準でUDF対応してるから、そのままで読める。
98系なら、UDFリーダーが必要。
まぁ、RAMもほとんどの人はUDFフォーマットしてるから、その辺の使い勝手はあまり違いはないんじゃないの。
>・取り出しボタンを押せばちゃんとディスクは出る?(RAMは当然出る)
でない。タスクトレイで取り出し→ギコー
>・ライトプロテクトできる?(RAMは殻なしでもできる)
できない。
>・PWフォーマットしたメディアは他の焼きソフトで消去できなかったりする?
できる。
俺的にはRAMがRW並みの速度とROMとの互換性があればRAMの方を選ぶ。
RWユーザの漏れにとって、殻付きの堅実さと取り扱いの楽さは羨ましいモン。
992 :
名無しさん◎書き込み中 :03/02/01 01:29 ID:JoLKac+I
1000とるゾ
>>991 PWってなんだよ。へんな略仕方すんな。
1000!
>>・PWフォーマットしたメディアは他の焼きソフトで消去できなかったりする? >できる。 パケライの無い環境に紛れ込んだ場合はコレちょっと怖いね・・・
梅
埋め立て参加
999
999 :
名無しさん◎書き込み中 :03/02/01 01:54 ID:/E8b9aQJ
んだぁ? オレに1000取って欲しいってか?
2!
1001 :
1001 :
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