DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合ｽﾚｯﾄﾞ Part31

1 ：http://www.richo.co.jp.2ch.net/：03/01/02 12:50 ID:lpnnYeaz

このスレのまともな住人の総意です。
『メディアはDVD-R,-RW,-RAM,+R,+RWのどれでもいい、
-Rか+Rがあれば互換性はどうにでもなる。

少しでも速さが欲しい場合は、+R/+RWか-R/-RW
FDDやMOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、
そのデッキのドライブを買えばOK！』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の機種別スレを参照してください

2 ：２げｔ：03/01/02 12:51 ID:lpnnYeaz

各メディアの特徴

DVD-R
　最も互換性が高く、初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
　1回しか書き込めない。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
　最近のドライブならほぼ互換性あり。追記編集ができる。
　パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
　1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
　パケットライトソフト不要でFDDやMOと同等の使い勝手ができる。
　互換性が一番低く、読み込みできるドライブが少ない。
　現在、書き込み速度最高2倍速だが、ベリファイすると実質1倍速。
　10万回の書き換え可。DVDレコでの普及が目立つ。相変化記録方式
DVD+RW
　DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
　パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
　1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
DVD+R
　互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のドライブでは故意に読めなくされた
　ものもある。
　1回しか書き込めない。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式

※データ保存寿命は、色素変化記録方式が10年以下、相変化記録方式が30年
　程度である。しかし、メディアの品質・保管方法等の影響を強く受けるので、
　ひどい場合、一ヶ月ももたない。また、100年以上と発表しているメーカーも
　あるが、独自仕様ということで。

3 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 12:51 ID:aG8QHY1T

2ゲットー

4 ：２げｔ：03/01/02 12:52 ID:lpnnYeaz

前ｽﾚ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/

5 ：２げｔ：03/01/02 12:54 ID:lpnnYeaz

>3　ﾋｿﾋｿ

長所・短所

DVD-R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に
　効果あり。高い互換性があり、配布用に最適。メディア単価も現在最安。
　書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない
DVD-RW
　まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに適する。
　追記、編集できるが、制限いろいろあって少し複雑。
　DVDビデオのオーサリングで試作品を作る(試し焼き)用途にも向く。
　パケットライトソフトの使い勝手は良くない
DVD-RAM
　データの編集が一番手軽で頻繁にデータを書き換えするのに最適。長期
　保存にも向いている。UDF、FAT、HFS形式のフォーマットが可能なので、
　ハードディスクのデータを気軽にバックアップ、上書きできるのが
　最大の長所。
　互換性が一番低く、読み書き共にとても遅い。メディア単価も高い
DVD+RW
　まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに最適。
　ファイル単位での書込みが可能で、追記が容易なためPCで使いやすい。
　パケットライトソフトの使い勝手は良くない。
　CRPM非対応で、現在DVD+RWレコーダが国内で存在していない。
+VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったまま編集が可能。
DVD+R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に
　効果あり。高い互換性があり、配布用に最適。現在、メディア単価は-Rに比べ
　高い。書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない

6 ：２げｔ：03/01/02 12:55 ID:lpnnYeaz

Frequently Asked Question Ver.3

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.DVD-RAMがお勧めです。バックアップ用途なら速度はあまり気にせずベリファイ
　しましょう。±RWを使うなら、データの追記編集をしていくのが良いです。
　また、±RWの場合、パケットライトも一応できるので、常駐ソフトが気に
　ならないなら使ってみてもいいかも。
Q.プレステ2で再生できるDVDビデオを作りたいけど、互換性は？
A.DVD-R/DVD+Rはすべての型番で再生可能。DVD-RW/DVD+RWはSCPH-37000以降で
　対応です。DVD-RAMは現在再生できません。
Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R/DVD+Rがお勧め、互換性の高さが一番。DVD-RW/DVD+RWも一応つかえます。
　DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOK。
Q.DVDレコーダとの連携を考えている。
A.DVDレコーダで気に入ったものを買って、対応するドライブを買うのが吉。
※事実上連携できるのはRAMだけ・・・らしい。
Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。まともに反論しても意味不明なレスしか
　かえってこね～ぞ、ｺﾞﾙｱ！
A.まず頭を冷やしましょう。そして無視してね。ここは「マターリ推奨」です。
　荒らしは他人のカキコを読まずに、現実や理論を無視してレスしてきます。
Q.で、どれが一番いいの？
A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。
　どうしても知りたいのなら、あなたの用途を教えてください。そうすれば
　ここの住人がお勧めを教えてくれる…かも？

7 ：２げｔ：03/01/02 12:55 ID:lpnnYeaz

参照

●DVDフォーラム
http://www.dvdforum.gr.jp/
●DVD+RWアライアンス
http://www.dvdrw.com/
●RWPPI
http://www.rwppi.com/index-j.html

三菱メディアFAQ
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm

8 ：２げｔ：03/01/02 12:56 ID:lpnnYeaz

◎松下パナソニック
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/index.html
◎パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/product/index.html
◎リコー
http://www.ricoh.co.jp/dvd/drive/
◎ソニー
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/index.cfm?B2=19
◎アイ・オー　データ
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/
◎メルコ：バッファロー
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/storage/dvd-ram.html
◎プレクスター：シナノケンシ
http://www.plextor.co.jp/home.html
◎ティアック
http://www.tsc.teac.co.jp/prod/index.html
◎ヤマハ
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/
◎三洋
http://www.sanyo.co.jp/
◎NEC
http://121ware.com/

9 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 13:05 ID:tLXIHsRL

こっちのほうが実りある議論がなされています・・・

DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合糞ｽﾚｯﾄﾞ Part28
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034912585/l50

10 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 16:53 ID:aimlBc8z

>>990
電源は別にアダプターでいいのです。大きさが現行機種よりももっとコンパクトにならないかなって思ってるのです。
CD－Rならばコンパクトのありますよね。

11 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 17:21 ID:H8KYGfhK

RAMは遅いので役立たずRAMは遅いので役立たず

12 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 17:38 ID:1G82YVS1

まとめてでなく、ちょくちょくとデータを退避する目的なら、RAMが一番速そうに思うんだが。

RAM：エクスプローラー（またはファイラー）を開く。ドラッグ＆ドロップ。
それ以外：焼きソフトを起動。その焼きソフトの手順にしたがって焼く。大事なデータならベリファイもする。

13 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 17:39 ID:shCYlctb

書込型DVD比較
http://www.edp.to/ram/comparedvd.html

14 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 18:01 ID:H8KYGfhK

まぁ、ライティングソフトを起動する時間も考えないといかんね。確かに。

15 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 19:29 ID:jbKXQGWB

溜め込んだファイルを-Rで焼いて、ちょこちょこ追記するならRAM。
よって-R/RAMでOK。＋の意味なし

16 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 19:45 ID:U1Kb0Ine

+R意外と速かったよ

17 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 19:53 ID:60rfJUWx

もう比較スレ要らんのじゃないか？
各規格もそこそこ商品が出揃ってきたし
３万円を切るのが当たり前なので、迂闊に手を出してもそんなに
痛くないし・・・

あとぶっちゃけると-Rの勝ち決定だし

18 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 19:59 ID:60rfJUWx

>>13
なかなかいいね。IOの+R４倍ドライブが無視されてるのがアレだけどｗ

19 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 19:59 ID:3kMzE84c

-R/+RW,
これ最強。

20 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 20:02 ID:tLXIHsRL

>>17
まぁ全部が4倍（ＲＡＭは8倍）になるまでは大目にみろや。

21 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 21:23 ID:axFGGhAX

やっぱりRAMは遅いのが最大の欠点だよなぁ。

22 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 21:36 ID:XLt1ZpzH

２マン円台に突入しても、購入には躊躇する。。

23 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 22:56 ID:5Qoxy/u4

>>19
俺もそう思うが、どっかのメーカーで-R/+RWドライブを2万円台半ばで出してくれんかな。

24 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/02 23:17 ID:TAXGjIYP

>>19,>>23
IOの4倍速+R/RWが本来そうなんだけど…。（正確には±R/RWドライブ）

http://www.iodata.co.jp/products/dvd/rec/dvr_n4p.htm
http://www.nec.se/templates/NEC_ProductCategory.asp?id=2980&item=4260

25 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 01:04 ID:KMJ1ZrKc

対応させるとライセンス・検査・サポート費用が加算されるので
用途がかぶってる現状では無駄と取られる。

>>18
メディアが無いから？

26 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 01:25 ID:+Hv8ftuZ

>>23
+RWってそんな良い物じゃないけど。

27 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 01:29 ID:+IxgFU5k

>>20
RAMは永遠に等倍止まり。

28 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 06:50 ID:gJI6QVEA

RWをパケットライトで使用した場合それほど速く書けるものなのか

29 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 09:08 ID:+Hv8ftuZ

>>27
以前から２倍速ですが。

30 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 09:24 ID:EMBdAL9Z

>>27
動画は2倍ですが。

31 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 10:57 ID:ttSwwG3A

>>24
IOのDVR-ABN4Pは±R/RWに変更できないの
年末に秋葉でかなり安く出回っていたけど

32 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 11:05 ID:EUczHx46

RAMは、遅すぎ。あれじゃ、トップシェアは狙えない。松下、頭わる～～

33 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 12:48 ID:T3DLDckK

兵は拙速を貴ぶby孫子

34 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 12:55 ID:J2N1yXp/

実は孫子はそんなことを言ってないらしいけどな。

35 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 13:16 ID:2gPyrQq9

それ書いたの曹操だろ

36 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 13:27 ID:Il80ndrP

そうそう、そうなんだよね

37 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 14:40 ID:jBok13O/

尊師に違いない

38 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 14:52 ID:MuwDH5Xf

>>32
AVじゃRAMはぶっちぎりのトップシェアですが
http://www.be.asahi.com/20021012/W15/0033.html

39 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 15:37 ID:ULhDPGSe

>>38
PCドライブでは?

40 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 16:04 ID:z2ya+qin

>>32
あのさあ、遅い代わりに特殊能力があるんじゃないか？
ていうか何でここでRAMが遅いっていい続けてんの？
このｽﾚが立ってから、何回も遅い遅いって言ってるのはどうして何だ？
RAMの話題は、ハードウェア板だって理解してる？
ここで話すなら、RAM/Rドライブ以降の奴じゃないと板違いだろ？
わざわざRAMだけの話題を持ち込んでるのは、何で？

41 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 16:33 ID:9vbyvHPd

他の作業をしながら安心して書き込めるのはRAMだけヽ(´ー｀)ﾉ

42 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 16:43 ID:NS1nyAc5

>>40
32は馬鹿なんです、許してあげてください。
RAMレコ買ってRAMなんてHDDで録画できるから使わねえよ！
って言ってた自分ですが使ってました、撮り貯め退避に便利。
こいつを目いっぱいにして”-R”に書くのが面白くてしょうがないっす！

ところでDVDマルチを買った方、-RWって必要ありますか？

43 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 16:56 ID:i7hTONl/

>>42　
+VR方式で焼くとほとんどの家庭用DVDプレーヤーで見れるよ。実際友達の家にもいったけど３機種試したけど見れたし。
それ以外は-RW使わないなぁ・・・RAMとRはよく使うけどね。

44 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 17:01 ID:GIDTwSvI

-Rおせーよ

45 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 17:37 ID:t/e3v7lG

>>18
あれ？＋R４倍速出てたんですね・・・・。追加しときます

46 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 17:44 ID:n0KsEacO

>>19
おめえ、相当に頭悪いな・・・

47 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 17:47 ID:n0KsEacO

>>43
-Rでもほとんどの家庭用DVDプレーヤーで見れるが、何か？

48 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 17:50 ID:i7hTONl/

>>47
ためし書きの時に使えるよ

49 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 18:09 ID:+Hv8ftuZ

>>43
一月前の月刊ASCII読め。

+VRフォーマットは-VRフォーマットよりも
かなり互換性が悪い結果が出ている。

50 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 18:10 ID:t/e3v7lG

>>13
更新しました。

51 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 18:32 ID:CwGLetis

>>49
そりゃ、おかしいわ。
+VRは、焼き上がればほとんど-VIDEO規格と変わりなく、
故意に弾いているか、RWの反射率に対応できないような古い
プレーヤーか、相性で仕方ない例外以外は、基本的に再生できる。

-VRは、-VIDEO規格とははっきりとした別規格で、-VR対応機じゃないと
再生不可能(一番違うのはデータの断片化を許容していることだろうな)。
対応しているのはソニー、パイオニアの中級機クラス以上か。

52 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 18:39 ID:n0KsEacO

>>51
屁理屈を言っても、実際ダメなものはダメなんだし・・・┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

53 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 18:46 ID:i7hTONl/

　ま　た　＋　厨　か！

54 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 18:54 ID:0XzFwhQ4

+の唯一の利点

ドライブがわずかながら安い。

55 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 19:12 ID:kOdMAeM2

>>54
追加：RWがわずかに速い

56 ：42：03/01/03 19:20 ID:NS1nyAc5

-VRだろうが+VRだろうがｵﾀｯｷｰな話は分かりません。
お願いします、AV板で語ってください。

+の利点
偽者ながら名前からお得な感じがする。
実際えいちぴー、れっくすまぁくのようなプリンタを
買ってしまってインクコスト高すぎという現状が…
もれなくメディアコストと名を変えて待ってます。

57 ：42：03/01/03 19:23 ID:NS1nyAc5

でも自分は>>55サンの意見のメリットと
所有者が周囲に居ないので書換不能なため、
データ配布にROM化して友達一周させます。
その点では最適だと思うんです！

58 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 19:27 ID:CwGLetis

>>52
屁理屈もなにも、一般のCDプレーヤーでMP3を再生できないのと同じくらい無理。
対応してなきゃダメなもんはダメなんだよ。

>>53
おれは-RW厨だよ。
-VR対応のプレーヤーを買ったときに、-VRと+VRについていろいろ調べたのさ。

59 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 19:37 ID:n0KsEacO

今日ばおー参に逝ったら店員に

『＋Ｒ、もっと安くなんないっすかね～
　この値段じゃサイフもたないっすョ
　あきばおーさんだけが頼りなんですぅ
　・・・・』

と延々と語っている奴がいた。
店員はいい加減に相槌を打っていたが、さすがにウザくなってきて
『お客さん、買うのかわないの？！』
と怒鳴っていた・・・。

話し振りからそいつは毎日出没しているようなので、逝く機会があったら
要チェックです。

60 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 19:39 ID:gd29F1gx

>>54
付属オーサリングソフトの差額？

>>55
代わりに+R4倍メディアが無い。

61 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 20:02 ID:XnkT8kHt

>>49
その記事訂正が出てますが？（激藁

62 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 20:08 ID:GR2pSY9L

互換性が中途半端

63 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 20:08 ID:iOEbrODB

こちらのことでしょうか？

http://review.ascii24.com/db/review/peri/cdr/2002/12/26/640897-000.html

64 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 20:29 ID:ehOruGlp

板違いだから仕方ないとは思うけど
未だに-RWのVRモードとビデオモードの違いを
わかってない人多いね

65 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 21:13 ID:H0gs7AVj

RAMは、PC分野でトップシェア狙う意思ないだろ。どうせ、AV分野で
トップだから満足だ、ぐらいにしか思ってないんだろ。
だから、駄目なんだよ。松下は。高速化のブレイクスルー起こすとかさ、
格安にするとか、なんか考えろよなー。

66 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 21:15 ID:HpSWKckX

>>49 >>61 >>63
+VRが-VRより互換性低かったら泣くだろう、Video互換縛りなのに

67 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 21:44 ID:+Hv8ftuZ

>>65
DVD-RAMは、AV分野だけでなくPC分野でも今のところ一番普及している。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0731/enq21.htm

>>66
泣いて下さい、＋ドライブ買ってしまった人。

Sonyが独自開発の＋規格を強く推進することをやめてしまったのも
実際に出来た製品の互換性が予想以下に低かったからじゃないかな。

68 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 22:46 ID:NtXBNblY

ずいぶん前から気づいていたんだが・・・、この中に犯人がいるな。

まあ、しばらくは本人が自白するまで様子を見てみるか。

69 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/03 23:23 ID:OHfIP1c5

？

70 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 00:27 ID:z3jiN1MT

>>49
月刊アスキー 2002年12月号の特集2「マルチ書き込みのすべてがわかる！
DVD Multi & DVD±RW」の「検証2　DVD-VR vs DVD+VR互換性勝負！」
の記事内(P.222～223)で、DVD-RWメディアにDVD-VRモードで書き込んだ
ビデオを民生機やゲーム機で再生できるかどうかというテストを行っていますが、
DVD-Videoフォーマットで書いたディスクを使用しての結果を掲載してしまいました。

71 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 00:31 ID:TLo++1Ib

>>68
（'∀`）＜あなたを、犯人です

72 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 02:00 ID:4Adx9SIL

類似品のほうが優れていることは多々ある。
だって後から出してるんだもん

73 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 02:32 ID:LqwWskkW

粗悪偽ブランドも後から出ますが？(藁

74 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 02:45 ID:gXWQHcRX

うちのDVDプレイヤーは-VRだめぽよん。
安物民生機ではこんなもんでしょ。

だから＋VRには助かってるよ。追記型には。
むしろ-VRで書き込む理由が見つからんのですが・・・

75 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 02:57 ID:g42C2yFb

>>72
それを世界の人達は日本製と呼ぶ

76 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 03:06 ID:mMbl2Ne6

>>74
しかし、純粋にDVD録画規格として一番理にかなってるのはDVD-RAMとVRFの組み合わせ
なんだよな。それ故に、録画を全く考慮していないDVD-ROMとVFの規格としての糞さ加減が
腹立たしい。

77 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 03:39 ID:gXWQHcRX

>>76
ほれ、皆がRAMレコ持ってる訳でもなし、PCでやってる奴も多いでしょ。
DVDプレイヤー（PS2）は持ってるけどHD/RAMレコは高くて・・・って感じ？

キャプとDVD-Rドライブでもけっこうなお値段するけどな（ｗ
でもPCで録画するメリットもあるとおもうし、録画したヤツは
TVで見たいって気持ちもある訳で、プレイヤーとの互換の高い
+VRはそんな俺にはありがたい、-Rバカスカ焼いてもしかたねーし。

糞かもしれんが使える環境にあるヤツにはいい規格と思うんだが？
って、スレ違い甚だしいな、スマソ。

78 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 04:32 ID:GZdViChD

ああ、つまりPS2とかの安物プレイヤーでDVDを見たい奴が+を推してるってことか

79 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 04:44 ID:gXWQHcRX

>>78
俺的にはその通りだ。しかしこの話、勘違いするなよ
+は+でもVRの話だ。+RW/-RWのドライブには関係ないからな。
ﾌｫｰﾗﾑ/ｱﾃﾞﾗﾝｽもこの際気にしてﾅｰｲ。

80 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 08:34 ID:sxtqsNPD

>>40
RAMだけだとRAMが不利だからねぇw

>>49 >>61 >>70

核藁

81 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 09:42 ID:rBHb4RBF

>>71

偽翡翠ハケーン

82 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 09:57 ID:xhWBWNol

>>77
キャプチャーカード何使ってるの？

83 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 10:04 ID:PQd8Dlzf

各メディア別、使用できる録画フォーマット
-R -> -Video
-RW -> -Video,-VR,+VR
-RAM -> -VR
+R -> -Video
+RW -> -Video,+VR

-RAMに関しては、http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040371543/853に
DVD-Videoフォーマットで焼いたらRAMレコで再生できなかったとの報告が
あったのでこうした。

あってる？

84 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 11:15 ID:Mh0grTg9

>>78
－って高級機でしか再生できないのでしょうか？
もしそうなら＋にしときます。

85 ：kasiwa：03/01/04 11:15 ID:A5aCT/pk

............

86 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 11:25 ID:PQd8Dlzf

>>84
おいおい、そんなことないぞ。

87 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 11:48 ID:bo0LLRfC

>>84
＋は廉価機、しかも韓国製でしか再生できないが何か？

88 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 12:12 ID:kp+mgD2T

>>87
おいおい、いい加減なこと言うなよ。
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html

89 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 15:45 ID:zGnUjK7l

こことは？
このスレと言う意味なら漏れは買ってるぞ。

90 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 15:57 ID:Hqn+v2Vg

一つ言っておきますが、雑誌だと、大抵+か-を特集してますよね。
RAMってこの掲示板で言ってるほど、雑誌では注目されてないですよね。
なんか、２ｃｈの常識と世間の常識って違うんだよなぁ。

91 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 16:11 ID:j4iMYt1C

確かに世間様では浜崎さいこーといういのが常識だが、2chでは糞扱いであるからな。
どっちを信じるかは人それぞれ。

92 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 16:12 ID:4bsyIjtI

その分、本音が聞けるって事ですな
雑誌はﾒｰｶに金を貰って記事を書く飼い犬

93 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 16:27 ID:1OQMc5/W

雑誌のおかげで
互換性にふりまわされDVDを作成。
みんな時間を無駄にしてるな。

94 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 16:30 ID:b2OsvWaw

まあ俺みたいにデータのバックアップが目的の場合は文句なしで-R買えば満足だがな。

95 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 16:43 ID:zGnUjK7l

>>94
またageで煽って…どうしようもないな。

96 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 16:50 ID:mrvOKH9u

RAMは一番普及して安定しているし、
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0731/enq21.htm
http://ongen.econ-net.or.jp/products/ranking/06.html

RWって明らかに－と＋で用途がかぶっているから
どっちか片方は消滅確実なので注目されているんじゃない。

97 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 17:28 ID:YgX07i9E

マルチ使っている人って
普段、どのメディア使ってるの？
ＲＡＭ？それとも－Ｒ？
俺は－ＲＷ使うつもりで±買ったが
＋ＲＷに嵌ってしまった。

98 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 17:37 ID:tkuq1dvv

>>97
うそくさ～。
まあ、マルチでまともに－メディア使える機種はないから、
高いのに台湾製の＋メディアでも使っとけ。

99 ：名無しさん＠書き込み中：03/01/04 17:57 ID:0iMMhHsC

じっさい、ＲＡＭと、＋ＲＷの、焼き中のＣＰＵシバキ度ってどれくらいなの？

100 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 17:59 ID:bo0LLRfC

>>97
＋工作員は情報操作に必死です！

101 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 18:00 ID:bo0LLRfC

>>99
>焼き中のＣＰＵシバキ度

いかにも技術的知識がないドキュソって感じの書き方だな・・・

102 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 18:09 ID:NF5b//xE

>>99
+RW はパケットライトって意味だよね？（確認）

ほとんどRを使わないRAM/Rユーザなので
RAMについてだけ。

まず、単純に書き込んでいる時は特に負荷はない。

ただし汚れが酷いメディアで書き込み時に代替処理を
ひんぱんに行なっているようだと負荷は高い。
セレロン700MHz、Win2000で50％くらいかな？
ウェブ閲覧以上の事がつらくなる程度。
データｱﾎﾞｰﾝには代えられないのでしょうがない。

また、小さい汚れなら代替処理も一瞬なので
負荷があっても分からないです。

重くなるのが嫌なら…

RAM-TOOLSで汚れの程度を使用前に見て
汚れをふき取るか、別のメディアを使うとか、
メディアの再利用前に物理フォーマットをして
あらかじめ代替処理を済ませておくことで
上記現象は全て回避可能です。

103 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 18:09 ID:CWY6SjfW

メディアの安さが大前提です

104 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 18:11 ID:NF5b//xE

>>101
なかなかいい語感かと。＜CPUシバキ度
クロックアップでカツ入れなんて言葉もある事だし。

105 ：９７：03/01/04 18:23 ID:YgX07i9E

>98
本当はπの４倍外付けがほしかったが売っていなかった。
（ロジテックから出ていたのはあとから知った）
パナの殻付きマルチもほしかったが当時(先月中旬)外付けがなかった。
そこでメルコダウソの外付けデュアルを買った。
ＤＶＤビデオをつくるとき＋ＶＲで追加編集したら
　－ＲＷ　書き換えた後の消去部分が使えない
　＋ＲＷ　書き換え後の空きの領域フルに活用できる。以外と速い。
どちらもＤＶＤプレーヤー（シャープ製）では再生できた。
ＲＡＭはＲＡＭレコ買ったら考えるかも・・・

106 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 19:00 ID:SCkjYUht

>>97
哀王マルチと+RW使ってるけど、
RAM：データのバックアップ、RAMレコ連携
+RW：+VRでのオーサリング焼き、リッピング焼き
これ以外はほとんど使わん。

107 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 20:35 ID:2OtnLc+D

うーん、みんなそんなにPC上でエンコしてDVDプレイヤーで
見られるDVD-VIDEOを作ってんの？面倒じゃない？

108 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 22:42 ID:r1nGuXwP

>>107
漏れはエンコはあまりしない。切り張りだけの編集で作っている。
それほど面倒とは思えないけどなあ。

109 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 22:48 ID:bo0LLRfC

>>107
君ってPremiereやＵｌｅａｄVideo持ってないドキュみたいだね・・・

110 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/04 23:19 ID:xe9XEKcU

>>107
たしかに面倒だね。
テレビの録画ならDVDレコだね。

111 ：９３：03/01/04 23:47 ID:fnqlDYrt

>110
小さい子供がいるお父さんは
イベント時のビデオ撮影で大変だと思う。
そんな一人だが
ママの撮ったビデオは編集なしでみれたものではないし
ＶＨＳテープは置き場所に困るし・・・
でオーサリングになるのでは？
ＤＶＤレコがもう少し安くてメニュー画面とか凝ったやつ作れたら
漏れも迷わず、ＤＶＤレコ＋ＲＡＭに走っていたかもしれない。
貧乏故、ＶＨＳ＋ＤＶＤプレーヤー、±ＲＷになってしまった鬱死

112 ：９７：03/01/04 23:50 ID:fnqlDYrt

↑９７の間違いスマソ

113 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 01:26 ID:E7JLc2vO

DVD+Rは１枚いくらくらいからで売ってますか?
-Ｒより割高ですか?

114 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:00 ID:cnU0XCwi

両面対応のDVD-RWってどんなドライブでも焼けるの？

115 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:10 ID:rjZxvlXs

>>113
割高。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021226/ps_dvd.htm
>>114
焼けるはず。
でも記録面剥き出しで扱いにくいからやめとけ。

てか、ここは質問スレじゃないんだけど。

116 ：114：03/01/05 02:18 ID:cnU0XCwi

>115

サンクス。スマソ

117 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:22 ID:uJUJUaxh

っていうかもう-RWに+VR方式で書き込んだら殆どすべてのDVDプレーヤーで読めるんだからこのスレも結論だしたら？

結論、+R、+RW買った奴は馬鹿。＋Rやめますか？それとも人間やめますか？

118 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:49 ID:uJUJUaxh

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/12/27/640935-001.html?
アキバのショップに聞きました！「来年の注目製品は？」

【スーパーコムサテライト】
DVD-R/RW関連ですね。
【T-ZONE.AKIBA PLACE】
DVD-R/RWでしょうね。
【フェイス】
Serial ATAとDVD-R/RWですね。
【TSUKUMO eX.】
DVD-R/RWなんでしょうけど、DVD-RAMの4倍書き込みにも注目したいです。
【OVERTOP】
価格も安くなったDVD-Rの標準化が一気に進むでしょう。
【T-ZONE.PC DIY SHOP】
やはり書き込み型DVDドライブはまちがいなく売れるでしょう。
【クレバリー1号店】 Serial ATAのHDDは、やはり売れるでしょう。はっきり言ってまだ発売したという状況でもないですし。あとはDVD-Rですね。これだけ安くなればやっぱり買いますよ。2、3年前のCD-Rと同じように標準で搭載するようになるでしょう。

秋葉原の店員も＋ドライブは死亡したと認めています。

119 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:53 ID:uJUJUaxh

これも追加
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/12/27/640935-000.html?

120 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:55 ID:fH3Fn/Di

【+R、+RW買った奴は馬鹿。＋Rやめますか？それとも人間やめますか？】
次のスレタイトルはこれに決定しますた。（*´∀｀）σ)´∀｀)アヒャー

121 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:57 ID:uJUJUaxh

＋ドライブ買うなんて人のする事じゃないよ。

122 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:57 ID:s9kiywNN

>>117
-RWのパケットライトって糞だよ
まったく言って使えねし

123 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:58 ID:uJUJUaxh

>>122
早速＋厨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

124 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:59 ID:s9kiywNN

>>123
反応がないな
無意味な煽りだけか…

125 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 02:59 ID:fH3Fn/Di

>>122
＋房必死だな（藁

126 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:00 ID:uJUJUaxh

たばこじゃなくて是非＋R/＋RWメディアに税金つけてほしい今日この頃
国民も納得、小泉もノーベル平和賞もんだよ。本当に。

127 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:00 ID:s9kiywNN

>>125
お前>>123と兄弟？
煽りだけだね…

128 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:01 ID:fH3Fn/Di

（´Д｀y―もっとお金を有意義に使おうよ。

129 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:01 ID:s9kiywNN

>>126
結局、-RWのパケットライトは糞と認めてくれたんだね…
あとは俺を+R厨と煽るだけか…

130 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:02 ID:s9kiywNN

>>128
πの4倍速DVD-R/RW所有してるぜ…
ただ、MP5120Aの+RWドライブ所有しているので返信しただけ。
パケットライトと書き換えに関しては+RWの方が上だ…

131 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:08 ID:fH3Fn/Di

まあ用途にもよるんだろうけど、
コストパフォーマンスは悪いと思う。
わざわざ買う必要あるのかなって。
>>130
お金ある人はええのう。。

132 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:08 ID:s9kiywNN

おい、俺を+R房と煽っていた奴等さぁ
+RWと比較して本当に-RWの方が使いやすいと言っているわけか…？

データ保存には俺も-Rのコストパフォーマンスは良いと思うが
バックアップとしての-RWは本当に不安定で使えないぞ？
+RWはパケットライトも安定して使えるし、便利なんだがな…

+陣営を擁護したからって、房扱いするなよまったく…

133 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:10 ID:uJUJUaxh

哀れ>>132の末路
http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20021229150926.jpg

134 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:10 ID:fH3Fn/Di

(；´Д`)すいません　隊長

135 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:11 ID:s9kiywNN

>>131
まあ、MP5120はバックアップ専用として使っているさ。
πの4倍速は-Rしか使っていない。
殻付きRAM対応でRが2倍速（よくばれば4倍速）の奴が出れば
そっちに買い換えるかもしれんが・・データ移行でRAMはてこずるからな…

MP5120はバックアップ用途なら割り切って買ってよかったと思ってるよ。
メディア単価も最初に比べてはすごく下がったし。

136 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:13 ID:uJUJUaxh

>>135
宣伝するなってｗ＋厨房がｗ

137 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:14 ID:XKeimE63

>>130
>>>128
> πの4倍速DVD-R/RW所有してるぜ…
> ただ、MP5120Aの+RWドライブ所有しているので返信しただけ。
> パケットライトと書き換えに関しては+RWの方が上だ…

たかがそれ（+RW）のだけのために+ドライブなんて大枚はたいて買いたくないけど。
（まぁ、1万円くらいなら「買い足して」みても良い）
大体、+ドライブは「DVD-Rが使えない」と言う致命的なデメリットがあるからな。
現状では±ドライブの値下がりを待った方が良いな。

それに、パケットライトと書き換えに何してはRAMが最強。
バックアップなんて個人ユースだから互換性なんていらないし。

>135
松下製マルチドライブ。
（RAM2/-RW等速/-R2）

138 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:16 ID:s9kiywNN

>>136

宣伝ねえ…君は何でそんなに俺を+R房扱いするんだ？
じゃあ、君は-RWと+RWでは-RWの方がパケットライトや書き換えで
優れていると言いたいのか？

俺はきちんと比較して、書き込んでいるんだが
見るに、君は+RWドライブを使ったことなさそうじゃないか…

君はバックアップはRAM派なのか？
俺はこまめなバックアップはしない、とかいう人なんだったら話す価値もないが。

139 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:16 ID:uJUJUaxh

もう＋厨いなくなったか？暇つぶしに＋ドライブの悪口言ったらすぐ来るしｗ
>>135はもう寝たのかな？泣くなってｗ

140 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:19 ID:s9kiywNN

>>137
いや、俺はこれから購入する人にアドバイスしたわけじゃなくて…
すでに所有済みの立場として+RW使用者は馬鹿みたいな言い方されたから
説明しているだけなんだがな…

RAMは非常に便利なんだが、職場にはRAMドライブ採用してないんだわ。
個人でバックアップするのは問題ないのだが
データを移行したり、ミラーリングの時に面倒くさいかもしれないから…

141 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:20 ID:uJUJUaxh

>>138
見るに、君は+RWドライブを使ったことなさそうじゃないか…

馬鹿？見るからに？使った事ありますが？どこ見てるの？色盲？視覚障害者？

142 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:21 ID:s9kiywNN

>>141

使ったことあるのに、+RW使用者を馬鹿にするんだね…
何をそこまで必死なんだか理解できないね。

MP5120A使用者だったのかい？

143 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:21 ID:+MXNYI+D

ここは、使ったことのないメディアを叩いて喜ぶお子様があつまうスレですか？

144 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:23 ID:uJUJUaxh

>>142
煽りにはすぐ反応するねｗ＋厨房は暇つぶしにもってこいだなｗ

145 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:25 ID:s9kiywNN

>>144
質問に答える気はないようだね…
必死に+房と叫ぶだけしか脳がないみたい。

ここを見ている人は君をどう思っているのやら
俗に言う+R房よりもタチ悪いぞ

146 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:28 ID:XKeimE63

>>140
デメリットの多い物を、無理矢理「良かった探し」して誉めようとするから厨と言われる。
確かに+RWは便利だが、+Rはあまりにも無意味な存在だ。
（メディアが高い、4倍速が売ってない……）

現状では、「+RWは便利だが、無理に買う必要の無いものでもある。」
……と言うのが大方の総論でしょう。

>RAMは非常に便利なんだが、職場にはRAMドライブ採用してないんだわ。
>個人でバックアップするのは問題ないのだが
>データを移行したり、ミラーリングの時に面倒くさいかもしれないから…

良くわからん……
職場で+RWを使ってバックアップやデータの受け渡しをやってるのか？
もう少し、データの安全性を考えた方が良いんじゃないの？

そもそも、ちょこちょこデータを追記する使い方なら、
無理にDVD系メディアなんか使わなくても、CD-RWで良いわけで……
（どうせ、DVD±RWも信頼性は同程度。MOやRAMには劣る……）
1GBを越えるデータなら、「追記」するよりDVD-Rに焼いた方が効率が良いし。

あと、
松下製マルチドライブ。
（RAM2/-RW等速/-R2）
は発売されてるんだけど？

147 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:29 ID:fH3Fn/Di

>>143
君の言うことも一理あるんだけどミスタイプは気をつけよう。
ﾏﾀｰﾘ(´ー`)y-~~

148 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:29 ID:uJUJUaxh

う～む、見るからに君は＋厨房じゃないような気がしてならない・・・
いい人そうだからこの辺でやめとこう。
ちなみに折れはRAM厨房でも-R厨房でもない。
しいて言えば＋叩き厨房かな。
まあ両方つかったらわかるけど-RWも+RWもどっちもソフトの効率悪いと思うぞ・・・

149 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:29 ID:s9kiywNN

おーい、元+R房のuJUJUaxhさん～

必死に+RWや+Rを叩いて、調子に乗ってたのに
思わず、元DVD+RWユーザーってことをカミングアウトして
泣きそうなのはわかるけどさ～

質問に答えてくれよな。

150 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:29 ID:3dtrT96P

+房ってなんでつか？？

151 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:31 ID:s9kiywNN

>>149

スマン。つまらぬ煽りをしてしまった…
申し訳ありませんでした。uJUJUaxhさん。

152 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:31 ID:fH3Fn/Di

>>150
DVDR＋が大好きな人のことでつ。

153 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:32 ID:uJUJUaxh

>>150
多分＋厨と勘違いしてるんだと思われ

154 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:35 ID:s9kiywNN

>>146

松下製のマルチドライブか・・・最近登場したみたいですね。
でも、これ以上お金かけるのも勿体無いし
今のところ問題ないので、見送ります…。
それと、DVD+RWを使う程度のデータは扱います。
CAD関係のファイルとかには結構…

155 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:35 ID:uJUJUaxh

（･∀･）以上ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした！

156 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:36 ID:1SVpOhkT

+R最高だねー
ドラゴンコンピューターで1800円ぐらいでリコー製５枚組み+Rメディア
売ってたし・・・
あきばおーより安いね。

157 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:36 ID:fH3Fn/Di

（*´∀｀）σ)´∀｀)アヒャー
またね
|彡ｻｯ

158 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:39 ID:s9kiywNN

（*´∀｀）σ)´∀｀)アヒャー
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　俺

では、失礼します。

159 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:40 ID:mAekOskd

つまり＋はもう終わったって言う意味でしょ？

160 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:41 ID:yuf6a4Zr

＋はもう終わったよ。何もかも。

161 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:42 ID:RkwXvhji

＋ドライブなんて今時買う奴なんているの？

162 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:43 ID:RkwXvhji

＋なんて正直何に使うの？

163 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:43 ID:1SVpOhkT

PS2のバックアップ

164 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:44 ID:8HiDzzH/

＋ドライブなんて日本橋で投げ売りされてるよ？

165 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:44 ID:C/bH5P+l

>>163
それいがいに使い物にならない＋ドライブって・・・

166 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:45 ID:8Kp9BdbW

＋ドライブなんて買う奴は馬鹿

167 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:45 ID:J4PMnAp5

＋ドライブ最低

168 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:46 ID:0PxEOW24

地球のごみ、その名もDVD＋R/RWドライブ

169 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:47 ID:zzAqvscm

＋のメディアなんて正直高すぎる

170 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:47 ID:1SVpOhkT

他機種ユーザーを叩くゲーハー板みたいだね・・・
このスレは・・・

171 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:47 ID:Ti51JM2a

結論：＋R/RWドライブ逝ってよし

172 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:57 ID:1nWtfVhq

結局、どっちがデブでどっちがハゲなんですか？

173 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 03:57 ID:24Qy6Ecl

-厨が集うスレはここでいいのかのう？
てか煽りは記録式DVD持ってないのでしゅか？

こうたるからひがむなよ！

174 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 04:06 ID:1SVpOhkT

お前ら、両方のドライブ使ってから語ったほうがいいぞ。
どーせドライブなんて安くなるしPC複数台持ってる香具師は両方買うだろ？ｗ

175 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 04:08 ID:IUjfBip1

>>174
-あれば+なんて買う気もしないが？

176 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 04:09 ID:eYbHLako

PC用ドライブのシェア(予想)
2003年
-R/-RW 25% マルチ 25% ±R/±RW 20% +R/+RW 15% その他10%
2004年
±R/±RW 45% マルチ 25% -R/-RW 15% +R/+RW 10% その他5%

2003～2004年にかけておそらく、RAM/Rドライブは後継の製品が出な
ければ死亡する可能性が高い。デュアルはシェアを伸ばし、マルチは
維持 -および+の単体ドライブはシェアを下げると予想。

177 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 04:11 ID:WbucVqh+

>>176
だから次世代DVDで+R/+RWはサポートされないんだって。

178 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 05:05 ID:4WtXrmBT

>>118
秋葉原の店員もRAMドライブは死亡したと認めています。

179 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 05:12 ID:3dtrT96P

屁～

180 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 05:44 ID:bNNGIO/b

>>178
そりゃ大変だ、俺はもうＲＡＭは買わないぜっ！

181 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 06:38 ID:4WtXrmBT

http://www.google.co.jp/search?q=cache:LFQIURbhtB4C:japan.cnet.com/News/Flash/2002/2002-1211-F-3.html+%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BA+DVD%2BRW++Viper+Drive&hl=ja&ie=UTF-8
米321スタジオズは10日(米国時間)、同社のDVDコピーツール『DVD X Copy』が、
DVDドライブ販売の米トリットンテクノロジーズのDVD+RWドライブ『Viper Drive』
に同梱されたと発表した。映画やゲームなどのDVDタイトルの画質を劣化させることなく、「完全なバックアップ」を作成できるという。

182 ：９７：03/01/05 06:50 ID:0t0KRYSj

結局皆さんのメディアの用途はこんなものですか？
　－Ｒ　　ともかく安くバックアップ
　＋Ｒ　　ＰＳ２のコピペ
　-ＲＷ　ＤＶＤビデオの試し焼き、＋ＶＲもとりあえずできる。
　+ＲＷ　＋ＶＲでＤＶＤビデオ作成、パケットライトでバックアップ
　ＲＡＭ　ＭＯの代わり、ＲＡＭレコとの連携用
俺の場合ＭＰＥＧ２扱わなければ、（-Ｒにでも焼けば）
データのバックアップはＭＯでも足りる気もしないでもない。

183 ：uko：03/01/05 07:43 ID:7Vo485Z2

　－Ｒ　　総合バックアップ用
　＋Ｒ　　PS2のコピペ←変態ｵﾀ
　-ＲＷ　DVDビデオの試し焼き←今の時代に存在するの？結論いらない。
　+ＲＷ　HDDバックアップイメージ焼き←しかし主にHDD
　ＲＡＭ　PDの代わり、連携って・・・ﾚｺで十分。

結論、その気になれば-Rだけで十分。

184 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 07:52 ID:1sYBtItQ

-R バックアップ用にイイね
+R イラネ
-RW 書き換え可能回数がカナーリ不安
+RW 禿しくイラネ
RAM 殻付き高すぎ所詮レコ用

普段はMO使ってますが何か？

185 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 08:10 ID:IsPGaCxe

>>184
MOよりRAMの方が安くなりつつあると思うが……

186 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 08:38 ID:4WtXrmBT

+R　ROM化してDVDvideo保存
-R　イラネ
+RW　DVDvideoを+VR使って編集して保存
-RW　禿しくイラネ
RAM　眼中に無し

187 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 08:45 ID:4WtXrmBT

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021206/sknet.htm
SKnet、MonsterTV P2HでDVD±RWに直接録画するプラグインを開発
－DVD MovieWriter 2.0用、2003年1月に無償で公開予定

　今回開発したのは、ユーリード製のDVDオーサリングソフト「DVD MovieWriter 2.0」(12月13日発売、
通常版9,800円)用のプラグイン。このプラグインを利用することで、MonsterTV P2HからHDDを介さずにDVD+RW、DVD-RWメディアに直接録画できるようになる。

　録画フォーマットはDVD+RW、DVD-RWともに「DVD+VRフォーマット」を採用。DVD-RWメディアで
一般的に使用されているビデオレコーディング(VR)フォーマットの場合、自由に編集できる反面、
VR対応を謳っているDVDプレーヤー/レコーダ以外では、ほとんど再生できないというデメリットがある。

　一方DVD+VRフォーマットは、DVDビデオフォーマットと互換性があり、通常のDVDプレーヤーの
多くで再生できるという特徴がある。さらに、追記やメニューの書き換え、CMカットといった編集も行なえる。

　このプラグインは、DVD MovieWriter 2.0の市販パッケージでも使用できるが、同社ではMonsterTV P2H
同梱のDVD MovieWriter 1.5SEから、2.0SEへの優待アップグレードサービスも実施する。同社の直販サイト「
Sknet e-SHOP」で12月24日から、申し込みの受け付けを開始し料金は2,500円。

　商品の発送は2003年1月中旬で、プラグインも同時期に公開される予定となっている。

188 ：＋厨逝ってよし：03/01/05 10:28 ID:maUfu9Xr

>>186
マインドコントロール厨って怖いと思う今日このごろ・・・・

189 ：【吉例】新春大喜利【賀正】：03/01/05 10:29 ID:maUfu9Xr

「＋Ｒと掛けて」

注連飾りと解きます。

「そのこころは」

時期に役に立たなくなって、捨てられます。

「うまいっ！山田ク～ン、座布団３枚。」

190 ：【吉例】新春大喜利【賀正】：03/01/05 10:30 ID:maUfu9Xr

「＋Ｒと掛けて」

カビの生えた餅と解きます。

「そのこころは」

焼いても誰も欲しがりません

「座布団２枚！」

191 ：uko：03/01/05 11:55 ID:7Vo485Z2

自分はPS2バックアップなんてしません。
+Rにイラネー書くの忘れただけだ。

実は+系しか持ってないでしょ？ >>186

192 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 12:33 ID:gIJodUfZ

DVD－RAMと掛けて

ノーベル賞の田中耕一さんと解きます。

そのこころは

いずれ忘れ去られる

座布団３枚！

193 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 12:36 ID:gIJodUfZ

すでに死に体のDVD－RAMと田中耕一さんを比較するのは、田中さんに
失礼だな。
田中さん、ｽﾏｿ。

194 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 12:43 ID:y345UJ4q

>>192
マスコミに踊らされてるね・・・

195 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 12:46 ID:7nFDCVC0

>>192
＋厨は＋Ｒ／ＲＷ同様にまねが大好き。
おまけにレベルも低い（　´_ゝ｀）ｸｸｯ

196 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 12:47 ID:7nFDCVC0

>>192
「山田君、座布団全部持っていって！」

197 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 13:03 ID:Dui3lq0L

>>186のID:4WtXrmBTさん（40代男性）は、まだCD-Rしか
持ってませんので大目に見てあげてください>>191
ただいまDVR-ABN4Pを購入検討中だそうです。

198 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 13:05 ID:gIJodUfZ

RAMをからかうと+厨だと思いこむのがRAM厨の頭の悪いところ（W
俺は+なんて使ってねーんだけどな。

199 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 13:16 ID:rjZxvlXs

>>198
そうだよ、＋なんて糞だもんな。

200 ：+R陣営、大逆転の方法：03/01/05 13:36 ID:ewDoJPc+

DVD+R/RW陣営は、

思い切って、DVD＋R/RWの生ディスクを、
半年間キャンペーン期間として100円以下で格安販売する戦略が必要。
（+R/RWドライブを普及させる為に、DVD-R/RWの生ディスクより安く売る）
格安販売でのマイナス出費は、普及のための費用として我慢。

201 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 13:57 ID:7Vo485Z2

＋は片面二層を今の一層の価格で出せれば今からでも勝てるんじゃないかと。
というかRAMのように裏返すのダルいんですげー便利。

完全にA/B面で分離できるのも利点と捉えればそれはそれでいいんだけど。
レコではそうしてるし。

202 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 14:07 ID:qbqr2895

漏れは+のいくつかの利点も認めてるんだけどさ、-のメディアの安さと
+のアボーンするかもしれない恐怖を考えると手が出せない。
それに-にはある+R/RW/RAMというドライブも絶対でないだろうし。
たしかに後発だったら片面二層ぐらいは出して欲しかったね。

203 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 14:29 ID:acN5FlJv

マルチ買ったけど結局殻RAMしか使わんのな…321で充分だった鴨。

204 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 14:35 ID:+MXNYI+D

安い-Rメディアは、粗悪品が多い。
200円未満のメディアは焼き失敗、外周エラーが多くて怖いから5枚1800円程度のメディアしか使えない。
そうなると-Rの価格の優位性は薄れますな。

205 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 14:41 ID:7nFDCVC0

>>198-199
CD-Rしか持ってない＋ドライブ欲しい厨でしたか・・・┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

206 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 14:42 ID:7nFDCVC0

>>200
>半年間キャンペーン期間として100円以下で格安販売する戦略が必要。

単におめえの希望だろうが・・・（　´_ゝ｀）ﾌﾟ

207 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 15:00 ID:rjZxvlXs

>>205
単に＋ドライブが糞なだけですが、何か？

208 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 15:33 ID:clZRewqR

+Rに比べて-Rはメディアを認識するまでにかかる時間が長いんだけど俺だけ？

209 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 15:49 ID:uD5V8hQb

>>208
ドライブにもよると思うけど、使用ドライブはそれぞれ何？

210 ：━―━―━―━―━―━―━：03/01/05 16:13 ID:34LnOiQh

>>200
すでにうまくだましてドライブを買わせたやつを喜ばしてどうすんだよ

リコーしか+のドライブもメディアも見かけなかった時には
そういう戦略もありだったろうな

+ができるのはライセンス料やすくして中途半端なアジアのメーカー
取り込むくらいだよ　

211 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 16:35 ID:1ogR/vGJ

>>204
＋Rメディアなんて台湾製のくせに、国産－Rより高いじゃん。

212 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 16:50 ID:m0zp8Uzz

Q.プレステ2で再生できるDVDビデオを作りたいけど、互換性は？
A.DVD-RW/DVD+RWはSCPH-37000以降で対応。
ということですが、バージョンアップかなにかでそれ以前の型番でRWを見る方法は無いのでしょうか？

213 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 16:52 ID:1ogR/vGJ

■■下記の症状があらわれたら、ﾌﾟﾗ厨病に侵されている恐れがあります■■

１．１０００回メディアは信用性高いと言い張る

２．台湾メディアは信頼性高いと言い張る

３．常駐競合パケットライトソフトは優れていると言い張る

214 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 16:53 ID:Oiy/Wpub

>>212
ピックアップの調整をすれば見られるようになる、と思うんだけど、
思うだけで見れないかもしれないという曖昧な書き込みでｽﾏﾝ。
ていうか、普通は見れないので諦めよう。

215 ：　　：03/01/05 16:59 ID:bT5aUWri

216 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:06 ID:Wetq1ddL

その分、本音が聞けるって事ですな
雑誌はﾒｰｶに金を貰って記事を書く飼い犬
足の裏もﾍﾟﾛﾍﾟﾛ舐めます（ﾜﾗ

217 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:07 ID:Yv/uhuDx

コピペウザ。
それに世間の注目度は明らかにRAM>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>+だろ。
＋なんて一般人は知りません。

218 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:09 ID:/W+cxPLr

+は、-よりも圧倒的な売りが無ければ普及シナイと思う。
-にくらべてそれほど利点があるわけじゃないんでしょ？

219 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:09 ID:+MXNYI+D

ここで本音が聞ける？？マジで言ってるの？？

220 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:09 ID:1ogR/vGJ

■■世間の常識■■

１、RWは信頼性ゼロ

２、国産最底辺メディア＞＞＞∞＞＞＞台湾最高級メディア

３、パケットライトソフトはインストしたくない

221 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:16 ID:rDyk9xkV

２、国産最底辺メディア＞＞＞∞＞＞＞台湾最高級メディア

こんなことを書いてる時点でアホ丸出しなんだが。
もしかして誘電オタ？

222 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:23 ID:1ogR/vGJ

■■世間の常識■■

誘電＞＞＞∞＞＞＞Ritek

違うのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違うって言えよ。ﾌﾟﾗ厨病の新症状として書き加えてやるぞ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
台湾リコーは別格とか言い出すつもりか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:25 ID:LYYcFj+9

２、国産最底辺メディア＞＞＞∞＞＞＞台湾最高級メディア

これはDVD-Rには当てはまるかもしれないな。
DVD-Rの台湾メディアは質が悪いのが多い。
あと昔のCD-Rとかも。
でも今のCD-RやDVD+Rではこれは当てはまらないな。

224 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:38 ID:AuxToqBu

世間様では、誘電もRitekも知らないというのが常識だと思うけれど？

225 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:39 ID:p0mUVvt0

そういえば日光浴テストで誘電マンセーだったやつらが一気に少なくなった
ことがあったがDVDではそういうことをしてるところは無いのか？

226 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 17:40 ID:1ogR/vGJ

■■下記の症状があらわれたら、ﾌﾟﾗ厨病に侵されている恐れがあります■■

１．１０００回メディアは信用性高いと言い張る

２．台湾メディアは信頼性高いと言い張る

３．常駐競合パケットライトソフトは優れていると言い張る

４．根拠のない自己弁護を恥じることなくやってのける

227 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 18:14 ID:p0mUVvt0

今いろいろ探してみたがしょぼいサイトが2,3見つかっただけだった。
かなりの量のメディアの耐久テストをしてるところがあったはずなんだけど
知ってたら誰か教えてくれない？

228 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 20:07 ID:SFNq/DeY

正直-R/-RWか-R/RAMドライブがあったら十分だと思うが。
いらないのは+だけ。どんだけ吠えても結果は決まってるけどさ。

229 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 20:21 ID:7Vo485Z2

実際メディア単価+Rが-R級に安かったらRAMにDVD+R/+RWドライブ使うなー。
+発売当時の+厨はアホだったが、あ・・・今も？

230 ：uko：03/01/05 20:28 ID:7Vo485Z2

なんで消えるんだー、名前が。
229はmeだ。

パケットライトソフトは使わないのに入れてしまう自分。
ブランクディスク入れたときに
CloneCD
B'sGOLD
B'sClip
選択できるように…なんだが無駄にリソース食うのがちょっと。
まぁーいいんだ。安定してるから。

231 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 21:21 ID:xLDgDpcN

+は確かにもうダメだな。
店でも投売りしている。

ただ、-RW>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RAMだがな。

232 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 21:23 ID:rxWqThBA

ここでよく「＋が糞」とよく書かれているが
具体的にどう糞なのか書かれていないことに気づいた。
-Rってメディアの安さだけ？

233 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 21:29 ID:JmKOCKC6

>具体的にどう糞なのか書かれていないことに気づいた。

何度も書かれてるような気がしないでもない(;´Д`)

234 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 21:31 ID:Ix0RFhrl

まさに滅びようとしている、哀れな+の為に念仏を唱えます。

南無阿弥御陀仏

南無阿弥御陀仏

南無阿弥御陀仏

南無阿弥御陀仏

南無阿弥+御陀仏

235 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 21:50 ID:HpZ8gDRz

無限ﾙｰﾌﾟ
相変わらず+厨は,粘着だなｗ

236 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:01 ID:+MXNYI+D

-Rのいいところは、安いだけ。
DVD-ROMとの互換性は+R以下
それ以外の性能は同等。
安さを重視する人は-R。互換性重視の人は+Rを使えばよい。

-RWはRAM派や-R派の人も見捨てている。
追記するとギャップができるため、DVD-ROMとの互換性が著しく低下。
+RWとは比べ物にならないほど性能が劣っている。
値段も比べ物にならないほど安い。

とりあえず反論しやすい文章にしてみたので、反論どうぞ(ﾟдﾟ)ｒ

237 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:10 ID:rjZxvlXs

>>233
過去ログ読め、
＋(規格、メーカ、厨)が糞なのはPart30までに散々書かれてある。

それが面倒だったら、DVD+R/+RW総合スレの最初の部分だけでも読め。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/-50
一部分だけでも書かれてあるから。

238 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:16 ID:rjZxvlXs

>>236
こんな嘘つき厨がいるのも嫌われる一因。ほとんど全部嘘じゃん。

（例）
>互換性重視の人は+Rを使えばよい
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/553-557
＋厨は、ソースは？というと逃げ回るんだよなあ。

239 ：名無しさん＠書き込み中：03/01/05 22:18 ID:aJcEa4ym

結局、ソニーと松下が完全に取り組む次世代規格しかないか。

240 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:20 ID:b1DVsrZQ

ではお言葉に甘えて及ばずながら発言させて頂きます。

>>236
>-Rのいいところは、安いだけ。
現時点では速さもひとつのメリットかと。
> DVD-ROMとの互換性は+R以下
ほとんど大丈夫なのでさほどこれを気にする人も少ないかと。
> それ以外の性能は同等。

> 安さを重視する人は-R。互換性重視の人は+Rを使えばよい。
互換性で＋－を選ぶより、必然的に付属する物、つまりRWやRAMと運命をともにするか、
+RWと運命をともにするかでえらんだほうが・・・

>
> -RWはRAM派や-R派の人も見捨てている。
メディアが現時点ではーRと開きすぎてますからね。
安くなれば－RWでもほとんどのDVDPで再生できるから、需要が予想されるのでは？
> 追記するとギャップができるため、DVD-ROMとの互換性が著しく低下。
> +RWとは比べ物にならないほど性能が劣っている。
マルチ派は追記はRAMにまかせてるんでしょう。使い分けを考えてドライブ単位で
比較を議論した方がいいのでは？
> 値段も比べ物にならないほど安い。
信用できるブランドで比較すると結構差を縮めつつある気がするんですが？
>
>
> とりあえず反論しやすい文章にしてみたので、反論どうぞ(ﾟдﾟ)ｒ
わたしにもどうぞ反論して下さい。
お粗末さまでした。

241 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:22 ID:QdauQOGM

>>239
そしてまたケンカ別れで再ループ(w
実際ありそうでヤダな・・・

242 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:30 ID:mAOTLaRw

+には
http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/
のようなところがあるけど-にはこういうところは無いの？

243 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:34 ID:/aGP8Za+

> -RWはRAM派や-R派の人も見捨てている。
> 追記するとギャップができるため、DVD-ROMとの互換性が著しく低下。
-RWは規格としてある程度大きなギャップを許容しているが
製品レベルで+RW並みのギャップしかできないドライブを作ることは容易だ。
現実問題として-RWドライブにはCD-Rのバッファアンダーラン対策が
組み込まれておりその技術を利用することできわめて小さなギャップ
しかできないようになっている。+RW規格はそれを明文化しただけに過ぎない。
そんなことも分らないから＋厨はレベルが低いと言われるのである。

244 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:50 ID:rjZxvlXs

>>242
DVD-R/RW/RAM規格は、最大はやっぱりここでしょ、
http://www.dvdforum.gr.jp/
（英語サイトの方には＋規格は否認とはっきり書かれている。）
初心者の人はこの辺でも見て勉強してください。
http://www.dvdforum.gr.jp/Technology/02.html

数がありすぎ。
RWの互換性調査サイトRWPPIとかもあるし、
レコーダとかはメーカごとにファンサイトが幾つもある。

245 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:53 ID:mAOTLaRw

理想と現実がごちゃ混ぜだな。
正直見苦しい。

246 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:56 ID:cIzLCrgd

-RWは+RWより安いし、対応しているドライブも多いし
何気に+VR記録もできるし、再利用できるし
もっと普及すればかなり使えるものになるんじゃないだろうか

247 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 22:57 ID:Cyan/LMg

名前からしてCD-Rの後継みたいで受け入れやすそうだし。

248 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 23:02 ID:+MXNYI+D

＞製品レベルで+RW並みのギャップしかできないドライブを作ることは容易だ。
でも現実には無いよね。

＞しかできないようになっている。+RW規格はそれを明文化しただけに過ぎない。
うん。だから？
それすら明文化できない-RWはPC分野では使い道が無い。だからRAM派や-R派に見捨てられてる。

249 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 23:06 ID:b1DVsrZQ

名前で相当得してるね

250 ：uko：03/01/05 23:09 ID:7Vo485Z2

+Rが-Rより互換性が低いというのは気にする必要はない。
ただROM化の目的が好ましくない >>+R厨

とりあえず-R/RWが追記対応になってくれればどうでもいい。
-RWは好きじゃないんだが、+RWに席譲ってくれない？

251 ：武蔵：03/01/05 23:32 ID:Jt0bHZvm

落武者狩りじゃ～
＋信者の落武者はどこだ～

252 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 23:39 ID:rjZxvlXs

>>250
>とりあえず-R/RWが追記対応になってくれれば
既に追記対応になってますが。

253 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 23:40 ID:24Qy6Ecl

-RWの稼働率が一番高いんすヨ俺。
-R、なんか一回きりだしﾓｯﾀｲﾅｸﾃ・・・
てれび→DVDでいっちゃん気楽なんスよねえ。

254 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 23:54 ID:8P4DytfY

>RAM派や-R派に見捨てられてる

漏れみたいなライトユーザーには-RWで十分なんだよな。
データ一時退避のとき確かにRAMの方が楽チンだろうなと思うことはあるんだけど、
だからといって現時点でドライブが-R倍速しかないっつぅのは嫌だし。
あと既存のDVDプレイヤーやドライブで読もうとするとやっぱし-RWになるしな。
どっちにしても-Rがメインで、-RWにしろRAMにしろ使うことはあまり無いんだけどね。

255 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/05 23:59 ID:B9s4P+iP

>253
漏れもだよ。
てれび→DVDでよく使うよ～。-RW！
国内メーカー品しか使わないから、
-Rとの差も気にならない。

それに、差額が気になるほど使ってないし。
でも、-Rも使ってるけどね。

256 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 00:53 ID:CxmeyPzf

次世代DVDに読み込みしかサポートされない+R/+RWなんてもう買う人おらんでしょ
NEC方式もフォーラム企画だから+R/+RWが書き込めるとは思えない。

結論；+R/RWドライブを買った奴は馬鹿

257 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 01:28 ID:M3qDXhKn

一時データ退避にdvd-rwは便利dvd-ramは細かいファイル大量に
書き込むと遅いらしいし、退避するものあらかじめまとめておくので
dvd-rwで（・∀・）ｲｲ!!

258 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 02:15 ID:hZF5nbCh

俺はバックアップは+RWに一括でどばっとやるだけだな。
1,2ヶ月に一回ぐらいのペースで。
毎日(しかも一日に何回も)バックアップとるなんて正気の沙汰とは思えん。
まあ個人ではそんなところっしょ。

259 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 04:33 ID:ud/cbV7K

追記型-Rって、普通の-RメディアでＯＫなのか？
+RWで十分な気がするけども。

260 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 04:41 ID:fXVlSLl6

>>258
自分で作品作ってる人間からしたら、一日に何度もバックアップ
するのが常識だけどな。
俺はプログラミングぐらいしか出来ないけど。

人は失敗から学ぶ物だからね。
扱ってるデータの重要度が低ければそれでいい思う。

261 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 04:52 ID:Ydrjyvh0

>>260 ほっ、やっとまともな人を見つけた気がする・・・

262 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 07:12 ID:dgqgvigC

BCN
調査期間：2002年12月16日～12月22日
順位ベンダー型番品名発売日標準価格(円)
1 松下 LF-D521JD DOS/V用内蔵 2002.12 OPEN
2 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用内蔵 2002.10 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用内蔵 2002.11 31800
4 メルコ DVM-4222IU2 DOS/V用外付 (USB2.0対応) 2002.12 55500
5 メルコ DVM-4222FB DOS/V用内蔵 2002.11 50000
6 IOデータ機器 DVR-ABN4P DOS/V用内蔵 2002.12 28500
7 ソニー DRU-500A DOS/V用内蔵 2002.10 OPEN
8 メルコ DVR-21FB DOS/V用内蔵書込みエラー防止機能搭載 2002.11 27500
9 メルコ DVR-21U2 DOS/V用外付書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 33300
10 リコー MP5125A DOS/V用内蔵 JustLink搭載 2002.04 OPEN

263 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 07:21 ID:l0eGf5ev

俺は日常的にG単位で要バックアップデータができるけど、
使いまわしもあるんで外付けHDDしか視野にないよ

264 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 09:05 ID:nlsV01aH

CD-R/RW　・・・　超有名で規格も定まっている代表格。
DVD-R/RW　・・・　正式な後継規格っぽい名前。
DVD+R/RW　・・・　バチもんくさい名前。読むときにいちいち「プラス」と言うのが面倒。
DVD-RAM　・・・　名前からして上記とは別物なので独立（孤立？）した雰囲気。

265 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 09:21 ID:m0ISKEDV

266 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 09:35 ID:KwozOQ+J

その分、本音が聞けるって事ですな
雑誌はﾒｰｶに金を貰って記事を書く飼い犬
足の裏もﾍﾟﾛﾍﾟﾛ舐めます（ﾜﾗ

267 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 09:41 ID:Po32n1By

一つ言っておきますがｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ

268 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 09:45 ID:KwozOQ+J

>267
>>92 >>216

269 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 09:57 ID:nlsV01aH

パッケージに4.7GBとあるDVD-Rに4.3GB強しか焼けないのですが、不良品ですか？

270 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 10:00 ID:dgqgvigC

>>268
ｱﾀﾏ(･∀･)ｲｲ!

271 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 10:02 ID:m0ISKEDV

>>269
仕様です。Windowsの設定がおかしいのです。Microsoftに文句言いましょう。

272 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 11:52 ID:00vqaywP

>>271
Windowsは正しく容量計算してる。
糞はメディア作ってるメーカー。4700000000Bytes＝4.7GBというインチキ計算してる。

273 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 12:01 ID:ns6H2JnZ

メモリなんかはアドレスの関係で１Ｋ＝１０２４じゃないと困るだろうが、
他のもんは原則通り10進数のほうがいいだろ。

Ｋ＝１０＾３、Ｍ＝１０＾６、Ｇ＝１０＾９で問題ない。
４．７ＧのＤＶＤは1億バイトのファイルが47個書ける、簡単でいいじゃないか。
４．３８Ｇだと１０２４ｘ１０２４ｘ１０２４・・・暗算できねえよ

274 ：名無し~3.EXE：03/01/06 12:49 ID:seN4zyo0

4.7*(10^9)/(1024^3)=4.3772161006927490234375

275 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 13:30 ID:5/eY7jn9

>>269,>>271-274

ぉぃぉぃ、ネタじゃねえよな？

4.7Gってアンフォーマット時の容量で、フォーマットとマウントによってディスクシステムの
管理トラック、管理セクター分が消費されるから実使用可能量は4.3Gぐらいになるってことだろ？

HDDだってCD-RだってFDだって容量表記と実使用可能量についてはまったく考え方が同じ。

276 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 13:33 ID:zhzvPpTm

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、
口を揃えて「DVD+RWアライアンスが優勢」と話しており、
「もちろん、そこをメインに考えている」と話すメーカーが少なくない。
あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVDフォーラムが多いが、
DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、
もっと需要が伸びるはず」とも話していた。

ぎゃははは！笑いが止まらん
＋まんせー

277 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 13:53 ID:ns6H2JnZ

>>275
ネタじゃないよ。
実際に47億バイト弱書けるよ。
現に俺は国産メディアには、46億バイト以上ぎちぎちに詰め込んで焼いてる。

そういや昔のＦＤはセクタサイズとかで書き込める量が結構変わったな。

278 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 13:54 ID:seN4zyo0

>>229

>>204
204 名前：名無しさん◎書き込み中投稿日：2003/01/05(日) 14:35 ID:+MXNYI+D
安い-Rメディアは、粗悪品が多い。
200円未満のメディアは焼き失敗、外周エラーが多くて怖いから5枚1800円程度のメディアしか使えない。
そうなると-Rの価格の優位性は薄れますな。

>>238
また-,RAM厨が嘘を吐いてるなw

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041479411/49
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041479411/61
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041479411/70　

279 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:01 ID:nlsV01aH

>>276
あれだ。
アメリカ様では圧倒的にCDRよりMOが普及してたのと同じだ。
プ。

280 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:02 ID:seN4zyo0

>>279
MOは日本だろ
アメリカはJAZZだろ

281 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:03 ID:ns6H2JnZ

>>279
MOは日本以外ではあまり普及してないぞ？？？

282 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:04 ID:nZR8MHUG

　民生用のDVDレコーダが世界でもっとも普及している日本では、少なく
ともDVDフォーラムしか選択肢しかなく、ワールドワイドで見た場合も、民
生用ではDVDフォーラムが優勢だという話をよく耳にする。しかし、PCの
世界ではちょっと状況が異なる。日本市場だけみていると確かにDVDフォ
ーラムが圧倒的優勢だが、ワールドワイドでは、DellとHPの貢献度が高く、
DVD+RWアライアンスが優勢という状況にあると見られるからだ。

283 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:15 ID:nlsV01aH

MOまちがったよ。
Zipドライブだっけ。

284 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:17 ID:DJNXjIK8

>>278 >>282

日本では救いようがないアライアンス　（藁

285 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:27 ID:CxmeyPzf

＋厨の基本

すぐアメリカ、すぐこちらにはソースがあった。(しかもほとんどが海外ソース)すぐdellとhpがサポートしてる。

＋ドライブ買った非国民厨房にこの冬、注意してください。

286 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:29 ID:00vqaywP

>>285
まず、あなたの日本語をどうにかしてください

287 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:31 ID:cFZf6J+f

+厨は国際人が多いんだな（ｗ
4畳半のワールドワイド（ｗｗ

288 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:31 ID:CxmeyPzf

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/05/nj00_opt004.html

まず、1つは、DVDの記録では、結果として複数の規格ができ上がってしまったことだ。
「ROMはうまくいったのですが、リライタブルは、RAMあって、RWが出てきて、その上、
DVDフォーラム外でプラスRWが出てきてと、ガタガタしてしまった。そういうのを見て、お客様に対して失礼だなと思っていました」(福地氏）。

お客様に失礼なプラスRW。

289 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:38 ID:ZUFVB2RG

まぁ俺も－派だけど
実際＋のメディアとドライブが性能も値段もよかったら＋買うような気もするなぁ

しかし日本じゃドライブ作ってるのリコー（NECも？）だけだから
台湾あたりが量産体制を固めてからじゃないとまだわからんかも。

だから記事にあるとおりこれからプラスのメディアががんがん安くなってくるかもしれないし
一概にフォーラム有利と入ってられなくなるかも？

でもPCユーザ的にはRAMが一番保存が手軽な気がするんだが汗
ﾊﾟｹｯﾄﾗｲﾄなんて使っちゃﾀﾞﾒでつかそうでつか

290 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 14:43 ID:nZR8MHUG

>>288
　「ROM（再生専用ディスク）やRAM（書き換え型ディスク）、R（追記型ディスク）といったものは、
1つのコンセプトの中で作り上げるべき。そうしないと、5年10年としっかりもつものはできません」（福地氏）。

至極真っ当な意見だな。ROMが書き換え規格を考慮して作られたならここまで無茶苦茶に
ならなかっただろうな。だから次世代規格では、まず書き替え規格を策定していると言う訳だ。

本来「書き替え」→「再生」の順で作らなければ、書き替え規格が再生規格の制限に縛られて
しまう（CDやDVDが正にそう）。まあ、CDが生まれた時代に個人レベルでCDに書きこむなんて
夢のまた夢だったのだからしょうがないが、DVDの生まれたときには既に書き替え光ディスク
と言う物が存在しているのだから、書き替え規格を考慮すべきだったのだ。

291 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 15:01 ID:DUOlsqCn

>>290
縛りがきついとプレスメーカーはいつまでたっても参入しないかも。

292 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 15:44 ID:ElzscHWY

>>275
とても痛い知ったか君ﾊｯｹｿ

293 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 15:44 ID:TYKCMFaL

ところで次期DVD規格のドライブが
PCで使えるようになるのは
いつ頃？
どっかでBlue-layよりNECとかが
作ってる方が早くでるって見たけど。

294 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 15:45 ID:ebJSHitE

ほんと妄想国際人の＋厨はうざいよね。現実的な場合は
-Rで焼いて知り合いなんかがDVD-ROMドライブで読み込む
くらいのパターンしかねえだろ。

295 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 15:57 ID:0I41/goa

CD+Rはないのですか？

296 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 16:08 ID:DUOlsqCn

>>293
Blu-Rayは今のところPC向けじゃないのでは？

297 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 16:12 ID:kKl1jz0C

DVDxR/RW
DVD÷R/RW
DVD√R/RW

298 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 16:15 ID:eAKfyfk/

DVD√R/RW 　一番怪しいな

299 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 16:18 ID:NldjUy36

ソニーは今度は√アライアンスを立ち上げるのかあ？

300 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 16:23 ID:Hqp7/3Bx

±R/RW対応ドライブ(外付け)はない？
何だかほとんど内臓ばっかでさ・・・・

301 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 16:37 ID:A8f/SCUx

内臓するのはソニヲタくらいだろう

302 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 17:48 ID:5/eY7jn9

>>277
＞そういや昔のＦＤはセクタサイズとかで書き込める量が結構変わったな。

それは他メディアでも同じだが？
メディアってセクターやブロック単位で消費するから、１バイトでも書き込めば最終セクター／ブロック
はそれでおしまい。
セクター／ブロックのサイズが多ければそれだけ無駄になるってことね。

303 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 17:52 ID:5/eY7jn9

>>281
そのとーり。
3.5”MOってアメリカでCompUSAみたいな大きなPCショップでも目にしない。
日本で廃れた5"MO(-RAM見たいなキャディに入っている)は結構あるけど。

だから映画で3.5”MOが特殊なメディアとか未来世界のメディアみたいな小道具になってる。
たしかミッションインポシブルでT.クルーズが盗むのもMOだったな。

304 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 17:54 ID:5/eY7jn9

>>292
おまえが低学歴（　´_ゝ｀）ﾌﾟ・・・ﾏﾀﾞﾜｶｯﾃﾈｪﾉｶﾖ

305 ：：03/01/06 18:05 ID:BBQ0b1y5

サーバーのPC
RAMドライブつけて2日ごとに定期バックアップしてるよ。

1回のバックアップでだいたい500MB
バックアップソフトは、みやばっく　で世代管理して、ループでバックアップさせてる。

RAM片面で8回分くらい保存できるし、
ループでバックアップさせてるからディスク交換の手間もなし。

何かあったら2週間くらい前の時点までは戻せるし、
これで半年くらいはサーバーPC、放置しっぱなし。

RAM以外でもできそうだけど、どうなんだろ？
*ライティング関係で、ちょっと不安なんだけど。

306 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:10 ID:hTkBN4Ay

ｿﾆｰが無理やり－対応させて、出来損ないドライブとして販売した理由がまだわからんのか？

307 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:19 ID:pGIvHJNF

>>305
それはRAIDじゃいけねーのか？
RAMｦﾀは、やけに無理した工夫をするよな。
>>306
±のことか？
あれって、どうせSANYOの両対応チップ使ってるんだろ？チップが両対応なん
だから、両対応のドライブ作っちまえ、みたいなバカ考えたんだけだろ？
両対応より、ソニータイマーなしで作る努力をしろと、あれほど・・・

308 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:30 ID:qeux3ov+

>>306
SONYが自社の売れ筋、VAIOに+ドライブを搭載しない理由も、な。
SONYが+を普及させる気がないのは明白なのに……

ま、+はZIPと同じだね。
ドライブが安価で高性能。割安感はあるが対応メディアが高い。
そして、「海外のPC用途でのみ」普及。
完全に消えるとは思わないが、
日本では少数派として密かに生きていく事になるんじゃない？

309 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:31 ID:5/eY7jn9

>>307
RAIDが何たるかを知らない中途半端な知ったか厨。

RAIDでも完璧じゃないし、XpのソフトRAIDはチャンネルが独立してないから
なかなか危ないから、企業やヘビーユーザーはテープなどメディアバックアップ
は必須だが？

310 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:33 ID:6sORNNoQ

>>３００
メルコがソニーのドライブを外付けで出してたはず

311 ：305：03/01/06 18:33 ID:BBQ0b1y5

RAIDでミラーリング済み。

その中の必要ファイルをバックアップ。

RAIDで痛い目あったことあったし、
他の場所でデータ必要になったら、そのままRAMディスク持っていけるし。

312 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:35 ID:XHtGrsh1

SONYはβに続いて第二の悲劇を起こそうと画策してるのか・・・

313 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:41 ID:pGIvHJNF

RAIDがいやなら、別のPC上のHDDに丸ごとバックアップでもいいじゃん。
まあそれだとデータ持ち出すのは面倒だが。RAMじゃあ持ち出したって読める
ドライブが限られるんだから、あまり有効だとは思えないけどなあ。
なんだか無理してんな、って印象があるんだけどな。

314 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:42 ID:5/eY7jn9

>>308
＞ま、+はZIPと同じだね。

同感。
パラレルポートZIPを持っているが、USBが普及する前はもっとも手軽に使える大容量
メディアだった。
パラレルポートにつなげばドライブを持ち運んで使えるし。
(ドライブ自体持ち運びを考えてあり、バッテリー駆動ドライブもあった)
マザーボードの仲にはZIPからブートできねものもあるし。

日本登場時はメディアコストはCD-RWと十分張り合えたけど、一部マニア以外には
JAZZとともに全然浸透しなかった。

MOもそうだけど、日本のメディアものって独自の道を行ってる気がする。

Sonyってメディア規格を色々出しているがいつの間にかなくなってるのも多いよね。
Data-MDや変な小型メディアって名前も覚えてないのもあるし。

315 ：305：03/01/06 18:42 ID:BBQ0b1y5

中小企業なんかの間でRAMは残っていくでしょう。

MO（GIGAMO）じゃ足りない
テープメディア導入するほどでもない
って場合に。

RW系の場合は、書き込みんときにデータの安全性とかどうなんだろ？

316 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:43 ID:5/eY7jn9

>>313
おまえの方が無理っつーか、メチャクチャなことしているように思うのだが・・・

317 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 18:48 ID:fXhoEFbe

-：韓国
+：北朝鮮
RAM：日本

318 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 19:12 ID:qeux3ov+

>>313
「HDDでバックアップ」論はさんざん既出だからな……
データ持ち出しを前提に考えてる以上、HDDでのデータ保存は無謀なのは当然。
外付けHDDを持ち運ぶのは怖すぎる。

仮に、データの持ち運び先がRAMに対応していなかったとしても、
「USBのポータブルDVDドライブ（RAM読み込み可能な奴）とRAMディスク数枚」
……で持ち運んだ方が安全で効率が良い。

319 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 19:23 ID:DGCkRpsu

外に持ち出すために互換性が必要なのかよ。

320 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 19:26 ID:S3Egg6yc

>>312
AV分野での展開が絶望的な＋はPC専用規格なのでベータを引き合いに出すのはどうかと。

で、PC分野での独自規格の末路といえばHS、HiFD、DDCD、MD-DATA、…

321 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 20:38 ID:cH+HIsO2

また特殊な用途でのバックアップネタかよ・・・

RAM房はほんとこりねーな。(ｗ

322 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 20:40 ID:ZraTL25k

ＺＩＰとＪＡＺＺってどんな風に違うの?
どっちが先にできたの？

323 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 20:45 ID:VNeqQmte

>>321
＞特殊な用途でのバックアップネタかよ・・・

へ？何が特殊？
＋厨って基本的な技術知識がないのか・・・

だから宣伝に煽られて＋を買ってしまったんだと思うけどなｗ

324 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 20:58 ID:cH+HIsO2

アホらし・・・

325 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 21:00 ID:xHpUBoXx

彼にとってはバックアップ自体が特殊な用途なんだろうな

326 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 21:17 ID:8fAwUcMx

RAID はバックアップじゃないよ。　ただノンストップなだけ。
例えば重要なファイルが事故で消えるとき、RAID だと全部同時に消える。
別のメディアにバックアップしてあれば、そんな事はない。
世代管理していればなお良し。

327 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 21:27 ID:QqaMh8I8

>>313
それって、結果的にRAID1（ミラーリング）と何か違うんでしょうか？
駆動部分（モーター）を持つHDの場合、駆動系があぼーんしたら終わりでは？
予備の予備でも作っておきますか？

328 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 21:34 ID:SOmy8ooO

ま、バックアップは
HDD+リムーバブルケース　が最強ってことで。
バイト単価もRAMなんか目じゃないし。　高速だし。

329 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 21:35 ID:sTuaqNdj

>>302
君のは空き容量ではなくてクラスターギャップ等による実使用量の話。

277が言ってるのは、3.5インチ2DD FD　640KB(1024byteセクタ)と720KB
(512byteセクタ)なんかの話だろ。

330 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 21:43 ID:Y/lcNeWM

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003.html

331 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 21:57 ID:0KzL0Oao

そもそもDVD-R/RWの-はマイナスじゃないよね？
ただのハイフンをマイナスにして勝手に対抗馬としてプラス作ってんじゃねぇって感じだよ

332 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 22:27 ID:85+Gq/cJ

>330
全部入りはいらない。
用途カブリまくって必要ねえよ。

333 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 22:34 ID:xqHlDaIn

+RWが太字で書いてあるな。やっぱり、雑誌は+RWが好きだな。
RAMが注目されてる雑誌なんか見たことない。

334 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 22:46 ID:DJNXjIK8

＞7万円前後ぐらいまで

え？これ＋なの？

335 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 22:49 ID:cFZf6J+f

ネットが普及してなかったら今頃+RW/Rが天下を取っていただろうな。

336 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 23:00 ID:6neznUy/

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003.html
がんばれRAM3倍速

337 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 23:00 ID:dS6smWDS

>>329
ID:5/eY7jn9はDVD-Rにウインドウズ上の表示で4.37GB分しか
書き込めないのは単に表示上の問題であることすら理解できないﾔｼなので
これ以上相手しても仕方ないでしょう

338 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/06 23:24 ID:QqaMh8I8

とりあえず、ここってガイシュツだろうが、読んどいて損無し

http://www.pioneer.co.jp/crdl/tech/index.html

339 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:09 ID:buSQ2bqb

＞7万円前後ぐらいまで

RD-X2 73,800
RD-XS30 78,900

微妙だな

340 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:40 ID:uiEcDzwO

RAMはだめぽってのはマジ？
やっぱ＋RWかね

341 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:43 ID:KZQXltWO

>>340
マジ。今買うなら＋RWしかないね

342 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:47 ID:uiEcDzwO

よっしゃ！＋RW買うしかないね！

343 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:47 ID:wqdM+/kh

年末にπ買ってしまった。禿しく鬱だ…。

344 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:49 ID:SlpxQKVQ

>>340
ぶっちゃけ、+RWのみのMP5120Aなら買い。
まあ、数千円足す余裕があるならMP5125Aでもかまわんが

345 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:54 ID:uiEcDzwO

>>344
まあ予算は3万前後ですが
安けりゃそれにこしたことないけど

346 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:54 ID:AQE5hiSb

初心者的にはＣＤ－Ｒの延長線上の名前でＤＶＤ－Ｒに飛びついてる
ヤシもいるのでは・・・？
漏れ的には結局±どっちでもイイ

347 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:57 ID:uZOe+08k

>>328
お手軽なだけで、最強でもないし、リスクは相当高いことに気づいてない低学歴の方ですね？

348 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:58 ID:SlpxQKVQ

>>345

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012582&MakerCD=70&Product=MP5120A
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012582&MakerCD=70&Product=MP5125A

MP5125Aが恐ろしいほど値段が下がってきているので買いなさい

349 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 00:59 ID:jwJkbDYV

自分はメディアが安かったから-Rを選んだ
今後+Rのメディアの方が安くなることがあったらその時は乗り換えるつもり
+-のどっちにしろ焼いたメディアは読めるんだからその時点でお買い得の方を買うだけ

350 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:00 ID:pXU4+MmT

今時＋は、安くても買えん罠～

351 ：厨房晒し上げ：03/01/07 01:00 ID:uZOe+08k

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>340-342＝ID:KZQXltWO

こんなストレートすぎる自作自演をする厨房は久々に見た・・・
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

352 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:02 ID:SlpxQKVQ

>>350
つか、DVD-Rが登場した時期と
DVD+Rが登場した時期が違うから勝ち組も負け組みもない罠。

DVD+R市場も数年立てばメディアの値段も安定する。

353 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:03 ID:M+RxQKZR

>>328

割り算か、調べ学習の足りない低脳

354 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:05 ID:uiEcDzwO

>>348
どーも

355 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:07 ID:pM/jRkxC

>>352
数年経てば国内市場からは少数派でメリットのない
＋ドライブは消えてるかもしれないけど。

356 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:10 ID:SlpxQKVQ

>>355
「もしも理論」はまったくの無意味ですよ

357 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:13 ID:sV8S88C2

>>355
仮に消えてたら単に乗り換えるだけでいいんじゃない?
焼いたメディアが読めなくなる訳でもないし
その頃にはドライブ価格もメディア価格もずっと安くなってるだろうな

358 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:39 ID:oaB0Dfrx

>>357
それって数万円の差とは言え、結局損だよね。

359 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 01:47 ID:jwJkbDYV

どれ買っても完成度が低い現状のドライブをそんなに長く使うつもりはないけどなあ

360 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 02:43 ID:DbixoPWK

レコーダーの無い規格は使い回しできないからイヤ

361 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 03:09 ID:SlpxQKVQ

>>360
現状ではね。

362 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 04:39 ID:PlXPMOpw

すげぇな、RAM厨ここでも暴れているのか・・・・・・

363 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 04:47 ID:UDpHYqHf

-R/RWだといまオススメは何？

364 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 06:31 ID:KbTyy0iT

RWの勝ち。
終了

365 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 08:41 ID:I143uisW

雑誌の情報操作にだまされないように

366 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 08:58 ID:hTfAlt+0

春には激安4倍速DVD+RW/Rドライブがどんどん出てくるんだぞ
今DVR-105とか買ってるやつは人生の敗北者

367 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 08:59 ID:osygw/Qy

http://home.att.ne.jp/air/endless/

368 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 09:10 ID:ngDIDLvN

4倍速対応+Rメディアが-Rの4倍速よりも遥かに安かったら乗り換えてもいいな

369 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 09:10 ID:vvzpbgBv

今DVR105買っても何ら問題なし。
このドライブが過去のモノとなる1.5年後くらいには次世代DVDドライブがある程度安くなる。
そこで乗り換えればよし。

370 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 09:15 ID:M+RxQKZR

>>366
zdnetの推測ですら夏と書いているが、
まあ予定通り出たドライブなんてないしな。
春なんだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　366の脳内が

371 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 09:34 ID:udA7QNDH

台湾製4倍速+R/RWドライブに台湾製4倍速+R/RWメディアに書き込む。
効果は２乗で効いてきます。

372 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 09:44 ID:Zqazxk5n

>>366
RICOHから+R/RWx4.8Write対応の後継ドライブ(俗称MP5140)が4月に出るって話かな。
いま512xAを在庫一掃セールしてるし。
RICHO勤務の友人の話だと実勢価格は35k-30k前後あたりらしい。
パナ等のMULTIドライブに当ててくるようだ。
激安ってほどでもないな。

ちなみに三菱のアレつかったRAMも読める+RWドライブは夏以降になるらしい。

373 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 09:48 ID:VlI4gLtY

1枚5000円のメディアを16倍速で書き込むか、
1枚400円のメディアを2倍速で書き込むか、
みなさんはどちらが良い選択だと思われますか？

374 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 09:53 ID:SCFGuDTB

8倍速ドライブの話が出ている規格があるけど4倍速メディアはもう出たの？

375 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 10:35 ID:HwEF1tb+

＋の話ならまだだと思われ
＋自体の扱いが少ないから見つけられないだけ加茂

376 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 10:55 ID:sakixO43

>>373
なんの話かわからんが実際のところこの板的には
高い国産メディアに低速焼きと安い台湾メディアに高速焼きの二派になると思われ(w

377 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 11:14 ID:s+J1Ng7n

>>373
1枚100円のメディアを等速で。

378 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 11:33 ID:mR3Xr28W

というより９６％のＤＶＤフォーラム派と４％の＋アライアンス派に分かれる？

379 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 11:48 ID:l1WxG1hd

ﾌﾟﾗ厨の大好きなリコーでさえ台湾に生産移したとたん不良メディア続出なのに
台湾メディアで４倍とはいやはや・・・・・・・

・・・・・・・負け犬路線ブッチギリですなｗ

380 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 11:53 ID:uZOe+08k

>>356
90％ほどもう現実じゃん。

381 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 12:16 ID:wrBDPnhy

>>376
国産メディアに4倍焼き。これ以外はどれも不要。なぜこんな簡単なことがわからんのか。

382 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 12:29 ID:++cvz/VT

>>381
わかってないからこそおまえごときでさえ４倍対応メディアが
楽に買えるんじゃないか。
需要が集中したら困るのはおまえだろ。もちろん俺も。

383 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 12:32 ID:u9N0EwZa

最近完成した民生用の±16倍書き込み技術の存在意義は

384 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 14:05 ID:7/vZF2Rl

-RWでも+RWでも+VRモードで書き込んだ場合、PS2（30000番台）で読み込めるんですか？

385 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 14:38 ID:Br8fbbpe

+VRモードって39WのSCPH-30000からだった気する

386 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 14:57 ID:fQb+vNJx

>>384
+RWは読めないのもある。

387 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 15:00 ID:uKW3t+Ep

>>386
-RWはもっと読めないのがある。

388 ：384：03/01/07 15:03 ID:7/vZF2Rl

>>385-387
ありがとうございますた。
俺のは47Wでした。
しかし、読めないのもあるってことは、いろんなメーカーのを試さなくてはならんのか…

389 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 15:17 ID:0oJ2yYuH

>>387はCD-Rしか持ってない梶田くん情報をお届けいたしました。

390 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 15:19 ID:jebcwZV0

ＲＡＭ厨必死だな（藁
ギャハハハ

391 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 15:20 ID:BLRDLqme

>>388

-RWに+VRで書き込んだものは読める。

392 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 16:37 ID:wrBDPnhy

>>382
その通り。目からウロコが落ちますた。

んでも、需要があるほうが、早く値段が下がるんだけどな。

393 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 17:04 ID:gW297ua/

ここのおかげで＋R/+RWドライブの安さに騙されて
買ってしまうところでした。有用な情報ありがとうございます。
当時の標準価格から1万ほど下げられてワゴンに積んで売って
いたドライブがリコーと知って笑ってしまいました

394 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 17:49 ID:uZOe+08k

>>390
この＋厨っていつも同じこと言っててつまんない・・・

395 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 18:14 ID:s+J1Ng7n

>>394
仕方ないよ、無限ループコピペ＆オウンゴールこそが＋厨だ（ｗ

396 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 18:19 ID:w3ZiE7W1

ていうかQが。

397 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 19:25 ID:jlXO8JIi

まじで、5125Aを買おうと思っているんですが、勝手にしろ？ってか・・・
値切って2万切ったら買ってしまいそう。

398 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 19:49 ID:r8MPs2EA

>>397
好きにすれば？

ただ、ドライブを値切って買うような奴が+買ってもメディア代に苦しむだけだと思うけど。

399 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 19:58 ID:DWezuW/B

-R プレステ(PS2)
-RW ゲームキューブ
-RAM ゲームボーイ(GBA)

+R エミュ
+RW ＸＢＯＸ

400 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 20:00 ID:Zqazxk5n

>>392
たとえ需要があっても適度に競争がないと価格は下がんないんだよ。
今年のIntelがいい例。

401 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 20:00 ID:E5LzfcKR

1万円～1万5千円くらいなら「価格がHALF」でいいんじゃない
マルチと合わせればハイパーマルチになるし

402 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 20:05 ID:Zqazxk5n

去年去年。

403 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 21:36 ID:Dm26KhKt

秋葉原除いたらもはやDVD+RとDVD-Rメディアの価格差なんて
ないに等しい

404 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 21:40 ID:l1WxG1hd

秋葉原除いたらもはや台湾製DVD+Rと国産DVD-Rメディアの価格差なんて
ないに等しい

台湾の５枚パックは実質３枚だろ（ﾌﾟｯ
その３枚もすぐデータ消えるんじゃねーの？（ﾌﾟｯ

405 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 21:44 ID:l1WxG1hd

記録型DVDランキング
みんな＋ドライブ避けてるのか。。。。。。。。ぷっ

1 松下 LF-D521JD DOS/V用内蔵 2002.12 OPEN
2 パイオニア DVR-A05-J DOS/V用内蔵 2002.10 OPEN
3 IOデータ機器 DVR-ABP4 DOS/V用内蔵 2002.11 31800
4 メルコ DVM-4222IU2 DOS/V用外付 (USB2.0対応) 2002.12 55500
5 メルコ DVM-4222FB DOS/V用内蔵 2002.11 50000
6 IOデータ機器 DVR-ABN4P DOS/V用内蔵 2002.12 28500
7 ソニー DRU-500A DOS/V用内蔵 2002.10 OPEN
8 メルコ DVR-21FB DOS/V用内蔵書込みエラー防止機能搭載 2002.11 27500
9 メルコ DVR-21U2 DOS/V用外付書込みエラー防止機能搭載(USB2.0対応) 2002.11 33300
10 リコー MP5125A DOS/V用内蔵 JustLink搭載 2002.04 OPEN

406 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 21:47 ID:luYxnAEd

-Rの台湾の５枚パックは実質３枚だろ（w
その３枚もすぐデータ消えるんじゃねーの？（w

407 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 21:53 ID:l1WxG1hd

　台　湾　メ　デ　ィ　ア　し　か　選　択　肢　が　な　い　ﾌ　ﾟ　ﾗ　厨　哀　れ　（ﾌﾟｯ

　バ　ッ　ク　ア　ッ　プ　し　た　「　つ　も　り　に　な　っ　て　る　だ　け　の　」　ﾌ　ﾟ　ﾗ　厨　哀　れ（ﾌﾟｯ

　

408 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 21:58 ID:GJpRzp7Y

安い-Rで自慢げになっている-厨。
焼いて２ヶ月であぼんぬ。

高い国産-R使っている-厨。
あなたは正しい。

409 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:03 ID:CxQH9sfV

>>408
ありがとうございました

410 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:08 ID:l1WxG1hd

高い台湾＋Rで自慢げになっているﾌﾟﾗ厨。
焼いて２ヶ月であぼんぬ。

高い国産-R（台湾＋Rと同じ価格）使っている-厨。
あなたは正しい。

まあ、現実は台湾＋Rより、国産－Rのほうが安い。（ﾌﾟｯ

411 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:11 ID:K0fm6oZc

高い国産-Rて言っても\300前後で買えるしねぇ
よほどのコピ厨か毎日何時間も録画してるような人でなきゃ困る金額じゃない

412 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:18 ID:GJpRzp7Y

高い国産-Rが300円ってのはどこの店？ヨドバシ？ビック？

413 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:19 ID:Dm26KhKt

春に1万5000円台の4倍速DVD+RW/Rドライブが
台湾、韓国メーカーから続々登場。
夏にRAM読み込み対応8倍速DVD+Rドライブが登場。
さらに年末に16倍速DVD+Rドライブが登場。
これによりDVD-R/RW･RAMドライブまじ脂肪

414 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:22 ID:Tf9UXncP

国産-Rが300円なんて見たことない
いったいどこで買えるんでしょうか
安くて480円です

415 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:25 ID:y9CGwcrP

>>413
　嘘　つ　か　な　い　と　や　っ　て　い　け　な　い　哀　れ　＋　厨

416 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:26 ID:y9CGwcrP

>>414
ヤマダ電機はマクセルも三菱も普通に＠３００円

417 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:27 ID:lyRjDReu

>>414
・・・・どこの田舎に住んでるんだ？
アキバではMaxellもTDKも-Rは200円台が普通だぞ。

418 ：名無しさん＠書き込み中：03/01/07 22:28 ID:hyvmHBKL

RAMでいい？

419 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:29 ID:lyRjDReu

秋葉原ではMaxellもTDKが5Pで1150円。
Rasiusだが殻付RAM4.7が499円だ。

420 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:33 ID:l1WxG1hd

安くて４８０円はないだろ。
俺が見た中で一番高いのは、５枚１９９９円のツクモだったかビックだったか……
もちろんこんなボッタクリ価格じゃ買わねーけど

421 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:38 ID:Tf9UXncP

5枚で2499円で飛びついて買ってますが

422 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:43 ID:l1WxG1hd

５枚１４００円＋送料８００円＝２２００円の方が安いじゃねーかｗ

423 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 22:53 ID:Br8fbbpe

>>414

日本橋ですら
三菱が5Pで1300円 (一枚200円弱)

RITEKでいいなら50枚で4900円(一枚99円)

424 ：仙台駅前：03/01/07 23:03 ID:u9N0EwZa

近所にヨドバシとラオックスとドスパラしかない。
ヨドとラオは国産ほぼ＠580円。5pセットは1900円前後。
ドスパラはほとんどプリンコ系しか置いてない。
小さな中古PCパーツ屋にはCURSORが売ってた。
ヤマダは安いのかな。安いなら自転車30分で見に行ってみるか。

425 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 23:09 ID:EbohXgDR

ここ見てると横浜って高いんだなぁって思う
ヨドバシもヤマダもそんな値段じゃ買えねぇ～

426 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 23:16 ID:uNpM+p2Q

DVD-Rメディア安売り情報スレはここですか？

427 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 23:36 ID:HECGYh+R

>413
季節ごとにドライブ買い替えで+厨死亡。

428 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 23:49 ID:UizkJ0iN

げっ、DVD-R のメディアってそんなに安いの！？
ウチの近所のヤマダ電機じゃ 1枚 580円、5枚で 2000円位ですよ。
（ TDK とかの国産メディア )

429 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 23:50 ID:l1WxG1hd

●●●　マクセルによるDVD講座　●●●
http://www.maxell.co.jp/cyberdisk/index.html

○○○　DVD-RW（DVD-ReWritable)　○○○
またDVD-ROMとの互換性が高く、作成したDVDビデオを市販のDVDプレーヤなどでも
再生できる点も大きなメリットと言えるでしょう(※注)。
(注：すべてのプレーヤでの再生は保証されていません)

○○○　DVD+RW（DVD+ReWritable)　○○○
作成したDVD-ROMやDVDビデオを再生できるドライブ／DVDプレーヤーが一部の製品に
限られたり、ディスクが著作権技術CPRMに対応していないためDVD-RAMやDVD-RWの
ように1世代コピーが許可された映像の録画ができないなどの問題もあります。
このあたりが少々気になるユーザーもいるかもしれません

ﾌﾟﾗ厨唯一の自慢「互換性」も真っ赤な嘘でした………ぷっ

430 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 23:51 ID:cVXhkyIy

>>428
ちなみに、RAMの裸メディアが最近はそれくらいの値段。

431 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 23:52 ID:9MIy2FZA

うちの近所のｻﾄｰﾑｾﾝ
TDK DVD+R10pack 6000円
TDK DVD-R5pack 1800円

にはﾜﾗﾀ

432 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/07 23:56 ID:xN0wUVKR

>>431
横浜ソフマップで、RitekのDVD+RがDVD-RWより少し安いだけだった。確か、10枚入りでRが
1,600円ぐらい、+Rが3,400円ぐらい、-RWが3,500円ぐらい、RAMが4,900円ぐらい,+RWが5,100円
ぐらいだったと思う。

433 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 00:03 ID:FpgNsTZe

何が腹立つかといって、
うちの近所で-Rが一番安かったのが
　ダ　イ　エ　ー　だ　っ　た
…税金泥棒と呼びたい…

434 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 00:22 ID:OUCB+0h7

マジでお前らアキバまで仕入れに行くんだなぁ……感心するよ、ホント。

435 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 01:18 ID:vhNNYDt3

ばおーなんか通販してるんだからさ、地方でそんなに高いんだったら送料入れても安いと
思うのだが・・・・
まとめ買いしたりすれば単価は下がるんだし。

漏れも地方にいた時は友達と当時最安値だったステップの通販で大量仕入れ(当時はFD)
して、プロテクト破ったソフトをコピーしまくったよ(ﾜﾗ

436 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 01:43 ID:OqslhLrN

ぱお～で売ってる三菱製バルク10枚パック1699円が最強ダロ。
一枚あたり税抜き169円。
これのおかげで台湾製-R買うのを一切やめたよ。

437 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 01:47 ID:Im8fb/vM

Radius のＲＡＭ、殻入りで４００円台じゃん？
だからもうＲは使うのヤメた。（単に面倒くさいからだけど）
殻に入ってると何かとラクなのよ・・・書き込み作業はもちろん、再生して見る時も、収納も。
単に俺が横着なだけかも知れんけど。

438 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 06:24 ID:X/Tb/c0/

>>435
店頭で見て現金取り引きじゃないと買えない人間ってのもいるんでは。
そればっかりはしようがないよ。

俺の場合通販でもクレジットカード使える所じゃないと躊躇するけど。
多少高くてもソフマップとかヨドバシとか使いまくり。
こんな俺様秋葉原まで30分圏内の住人。(現金持ち歩きたくないので)

439 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 06:55 ID:qawMZo9c

そういう漏れはｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞやｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞは使わない派

440 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 10:41 ID:k68cQhXn

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

>事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、口を揃えて「DVD+RW
>アライアンスが優勢」と話しており、「もちろん、そこをメインに考えている」と
>話すメーカーが少なくない。あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVD
>フォーラムが多いが、DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、もっと
>需要が伸びるはず」とも話していた。

>現在DVDフォーラムの製品を製造している某メーカーがDVD+R/RWドライブを準備し
>ているという情報もあり、

-サポータやRAMサポーターのみなさんが、どんなに+をこき下ろそうとも、ワールド
ワイドでビジネスを進めるPC業界内部では、アライアンスを無視してビジネスを進め
ることは出来ないんです。
それが現実です。
そんなことしていれば、その企業はまさに「負け犬」になるでしょう。

それににしてもフォーラムメンバーでアライアンス・ドライブを計画しているメーカーって？
さきに発表のあった韓国メーカーのこと？
それとも……

可能性としては、東芝？　まさかのパイオニア？　興味しんしん……

くれぐれもPC板なのにAVレコーダーを持ち出すマンネリはやめてね。

441 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 10:50 ID:Aqifac9A

つまり、
96%のDVDﾌｫｰﾗﾑはPCとAVの両方面で展開して
4%の+ｱﾗｲｱﾝｽはPCのみで展開していくってこと？

442 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 10:53 ID:hbrssC4R

±両用ドライブ持ってる人は結局どちらで焼いてるの？

443 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 10:55 ID:1kmubeY2

＞PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカー

>>440
ｱﾌｫ？SANYOと三菱だよ。

444 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 10:55 ID:t+eJqt7C

我ら消費者は今一番よさげな規格を買えばそれでよし。
どうせあとから出るドライブは全部に対して互換性があるだろうし。
同じドライブを10年使うわけでもないだろ。

445 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 10:56 ID:k68cQhXn

>>441
素直に読みましょうよ。
日本国内のシェアだけを言うのが、どうも……、狭いですね。
当然のようにその数字だって、いずれ、変化するわけだし。

どう言おうと、この先の展開はアライアンスにとって悲観する材料なんて無いんです。

446 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 10:59 ID:MOdJPbf9

＞どう言おうと、この先の展開はアライアンスにとって悲観する材料なんて無いんです。

この自信はどこからくるのだろう？

447 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 11:05 ID:k68cQhXn

ちょっと訂正させてもらうと、

>現在DVDフォーラムの製品を製造している某メーカー

必ずしもフォーラムメンバーを意味しないか。
いずれにせよアライアンス・ドライブ製造が視野に入っているということ。

448 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 11:06 ID:tkbd4/j9

なんか悲観する材料ばかりのような…

まだ見ぬ4倍速メディア…
メディア価格が証明する普及度合い…
ソニーは未だ+搭載PCを出さない…
リコーは4倍速ドライブのアナウンスさえしない…
AV用途絶望的…
…

449 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 11:17 ID:019qouD/

>>429
DVD-RAM(DVD-Randam Access Memory)
他のDVD規格との互換性に問題があった点が挙げられます。現在も多くのDVD-ROMドライブが、
DVD-RAMの読み込みをサポートしていません。

450 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 11:18 ID:OJOX+503

>>446
単なる現実逃避だろ。

451 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 11:29 ID:MaiS94kB

つ～か8倍まだ～？

452 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 11:45 ID:KJSeqUOj

>>445
日本含めた全世界のシェアを見たらアライアンスが不利という結論が出て来るんだが。

453 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 12:04 ID:9w+BVf9M

８倍速ドライブよりは４倍速＋Ｒメディアの方が急務だな

454 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 12:17 ID:P3nLIJjM

>>448
４倍メディアなんて、いくらでも売ってるだろ・・・って、＋の話か・・・まあ頑張れや。
ところで、いまだに実質等倍なんて言ってる規格なんて無いよな。もう死んでるよね。
いらない。いらない。

455 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 12:24 ID:LJqahK8Q

マルチの存在を脳内補正で失くしているらしい・・・

456 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 12:55 ID:IJk+TxsA

AVの話を持ち込むなというが、DVDをAVに使わないで何に使うんだ？
4Gが必須なんて画像ぐらいしか思いつかない。
データだったら今は安いCD-Rに小分けされてた方が使いやすいし。

+と-の決定的な差はレコーダの有無ぐらいで、RAMはさらに使いやすかったりする
レコ必要ないやつにはどっちでも同じ。だから不毛な罵り合いが続く
DVDをDVDとして使ってるやつには答えは見えるよ。

とか言う漏れもDIVXやMPEGをそのままDVDに書いてたりしてたり

457 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 13:06 ID:P3nLIJjM

>>455
マルチって、あのトレーが変な形してる低速ドライブのこと？
いいよ、あんな使いにくいもの。いらない。
>>456
いいこと言うねえ。DVDはAV。その通り。データのバックアップなんて二の次。
ただし、PC→AVね。AV→PCだの、レコとの連携だの、ハナクソみたいな用途
を持ち出すのはやめてね。

負け犬どもをいたぶるのは楽しい。(･∀･)

458 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 13:16 ID:I/I33/8H

＞AV→PCだの、レコとの連携だの、ハナクソみたいな用途
＞を持ち出すのはやめてね。

連携が出来ない規格からはハナクソに見えるらしいな

459 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 13:34 ID:NqDNVrIC

手の届かない葡萄はすっぱい・・・・・・

460 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 13:41 ID:1kmubeY2

>>457
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

461 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 13:42 ID:deQMMV/J

>>457
つまんない煽りだなぁ……

> マルチって、あのトレーが変な形してる低速ドライブのこと？
> いいよ、あんな使いにくいもの。いらない。

ただの感情論。殻付きの方が使いやすい人も居る上に、
「 L G マルチの存在を無視している」

> いいこと言うねえ。DVDはAV。その通り。データのバックアップなんて二の次。
> ただし、PC→AVね。AV→PCだの、レコとの連携だの、ハナクソみたいな用途
> を持ち出すのはやめてね。

片道でしか使えない規格より、
PC←→AV と双方向で使える規格の方が良いに決まってる。
現状ではRAM/-RW/-Rは「PCとAV双方向で活躍できる」
使えないのはレコーダーのない+規格。

> 負け犬どもをいたぶるのは楽しい。(･∀･)

どう考えても負け規格なのは……

462 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 13:47 ID:t+eJqt7C

真の敗者はDDCDRだ！

463 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 13:51 ID:OPqlrHfH

>>462
わらた

464 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:06 ID:P3nLIJjM

>>458
お前自身がハナクソに見えるぞ。(^ヮ^)ｸｽｸｽ
>>461
へえ。あの糞ドライブ、まだ売ってたんだ。
双方向ねえ。
じゃあ、データMD買おうかな。あんたの理屈じゃ、必須だよね。
CD-Rレコもね。｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊ

465 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:10 ID:B4APc4H7

>>464
理屈に合ってないだろ、知能が負け規格仕様か？（ｗ

466 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:17 ID:J/nkCIPH

P3nLIJjM＝Qに知能は存在しません

467 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:21 ID:deQMMV/J

>>464
> お前自身がハナクソに見えるぞ。(^ヮ^)ｸｽｸｽ
> >>461
> へえ。あの糞ドライブ、まだ売ってたんだ。
> 双方向ねえ。
> じゃあ、データMD買おうかな。あんたの理屈じゃ、必須だよね。
> CD-Rレコもね。｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊ

どこに「必須」なんて書いてあるんだろう……
やっぱ、こういう人は「普通の人には見えないモノ」が見えてるのかな？

PC用、AV用ともにDVD-Rが完全に天下を取ってる。
で、その補助として（CPRMへの配慮、等）RAMと-RWがある。
もうDVD規格なんて固まってるんだがなぁ……

１：基本的にDVD-Rが中心。-Rが使えるドライブならどれ買っても問題なし。
２：その上で、個人の使用目的に合わせて、-RWかRAMどちらかの「ドライブの付加価値」を選択する。

……こんなもんでしょ？

468 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:21 ID:9TFYtLKG

どこも荒れてるんだな

469 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:26 ID:OPqlrHfH

>>468
1週間位すれば休み終わるでしょ

470 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:29 ID:3sM0evlO

>>P3nLIJjM
ﾜﾗﾀ｡その調子で頼む。

471 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:47 ID:834vk/Tb

ようやく-R/RWドライブを買ったんでまじめにメディア売り場を見てみると（RAM単体
ドライブ使ってたんで、RAMメディアの値段しか目がいってなかったです(w
当然圧倒的なのが-Rで次にRAM、安売りしてるようなとこはこれに特化してる
ようなところもあるし。+と-RWはｼｮﾎﾞｰﾝ。。RとRWなだけなぶん+が多いかくらいで。

この状況をひっくりかえすのは、かなり難しいでしょうねえ。ドライブの価格も
どれもたいして変わらないし。ｱﾗｲﾔﾝｽが1万円くらいでドライブを出せば一変する
のかもしれないけど、、連中はやる気でいるんだろうなー。勝算ｱﾘか

RAMに適当に突っ込んでいっぱいになったら-Rへオンザフライって、昔MOとCD-Rで
やってたような使い方がようやくできるようになりました(w

472 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 14:53 ID:t+eJqt7C

+と-はかけても割っても-になるので-の勝ちだろ。

473 ：DVR-105ユーザー：03/01/08 15:03 ID:P3nLIJjM

>>467
そーそー、DVD-Rは完全に天下取ったよね。ﾟ(つヮ^ﾟ)゜｡ﾋｰ,ﾀﾉｼｲ
＞どこに「必須」なんて書いてあるんだろう……
必須なんだろ？「連携」したいなら。
MDもってたってデータMDなきゃ、「連携」できないじゃん。
CD-Rドライブ持ってたって、CDレコがなきゃ、「連携」できないじゃん。
買いなよ。消費増大に貢献しようぜ。俺は買わないけどね。

俺が言いたいのは、不要なもの（RAM）は付いてないほうがマシと。

(^ヮ^).｡oO(松下が潰れたら、もっと楽しいのにな。

474 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:04 ID:YbJYGWDb

お前、頭良いな

475 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:05 ID:t+eJqt7C

まあそのうちRAMの中身だけを使うドライブ出るだろうよ

476 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:06 ID:P3nLIJjM

ちなみに＋の弁護するとさ、メディア代が高い以外に、特にデメリットない
んじゃない？「連携」なんていうハナクソが不要ならさ。

477 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:11 ID:og4OUmy1

4倍速DVD-Rドライブ以外は負け組み。

478 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:14 ID:jjhbNx9G

>>476
遅い（ｗ
4xドライブがあるのに4xDISKが存在しない（ｗ

479 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:22 ID:IWbe+pZ2

メルコ、DVD±R/RWとDVD-R/RWドライブを値下げ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030106/melco.htm

＞DVM-4222FBの発表時の標準価格は50,000円と設定されていたが、
＞2002年12月上旬の出荷時点で店頭販売価格が34,800円前後と大幅に下落。
＞今回の価格改定により、標準価格を実売価格に近づけた。
＞そのため、店頭販売価格は、今回の価格改定による影響はないと見込まれる。

480 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:24 ID:+uiHFYRe

とりあえず今の状況を考えたら-のほうが生き残る可能性が高い。
それだけでも-を選ぶ理由は十分。

481 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:28 ID:LeQk5G/I

だから、

配布用の－Ｒと、一時保管＆書き換え用のＲＡＭ

この２種類で全ての用途は足りるんだってば。

482 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 15:55 ID:vhNNYDt3

あと半年ぐらいすると、エロ雑誌とかスポーツ紙の広告に

●リコー製　ＤＶＤがお手軽に作成できるドライブが　ナント大特価￥７，９８０！！
　●書き換えも可能！！ＤＶＤプレーヤーでも見れる！！
　　●いまなら対応メディア５枚と高周波で痩せる！！アブトロニックスをプレゼント！！　
　　　　※DVD+R/RW対応ドライブです。　←すごく小さい字（・∀・）

なんてインチキくさい広告が出るんだろうな(ﾟдﾟ)ｳﾏー

483 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 16:00 ID:P3nLIJjM

>>481
だから、
＞一時保管＆書き換え用のＲＡＭ
ハナクソはいらないんだってば。

そうだ。4倍速DVD-Rがなにゆえ安く出せて、勝ち組になったか教えてあげようか。
それはね、レーザーや制御チップを＋ドライブと共用化できるから。
そう、アライアンスと、「連携」できるからなんだね！
ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ＿（＿＿）ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

さ、弱いものいじめはこのへんで終わりにして、仕事、仕事。
(*ﾟーﾟ)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ

484 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 16:17 ID:RejD1AW2

自分が要らないモノは世間様の全てにも要らないと信じてるあたりが厨になれる所以か・・・

板違いネタですまんがＱはご自慢の三菱S-VHSデッキでも
テープをライトワンスとして使い捨てにしてるんだろうか？
ﾔｼの主張見てるとそうとしか思えんのだが(w

485 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 16:18 ID:x/pesfKy

うんこ

486 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 16:19 ID:j1tM1sKn

つーか、ID:P3nLIJjMは社会人なのか・・・・・・気持ち悪いね。

487 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 16:29 ID:vhNNYDt3

>>483
職場(コンビニ)でこき使われてるんだろうね・・・・

488 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 16:29 ID:Zrtb2TwJ

Qのご自慢はシャープの糞S-VHSデッキES2です。

＞4倍速DVD-Rがなにゆえ安く出せて、勝ち組になったか教えてあげようか。
＞それはね、レーザーや制御チップを＋ドライブと共用化できるから。
＞そう、アライアンスと、「連携」できるからなんだね！

なるほど、共用化できる＋が負け組になった理由がよく説明できている。

489 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 16:35 ID:/tl3exF7

RAMを使ってる者からみれば、2倍じゃ使い物にならない位遅い
なんて思ってない。他の事しながら書けるからあまり気にならない。
でも、使ったこともないやつから遅さだけを指摘されている訳だ
もっと早くなっても、もっと便利になるだけだ

490 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 16:42 ID:LHKCZkYt

>>489
はげど。
GB単位のファイル書くことはあんまりないし。
いろいろぶち込んで結果的にいっぱいになってる感じか。

491 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 17:59 ID:t+eJqt7C

10年後には記録型DVDにもこんな超マニアが現れるのだろうか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/08/nj00_cdr5.html

492 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 18:25 ID:h1nvZ/lU

>>491
ただのアフォです
この話題を始めるとQが梶ッ田ーノイズ理論を展開するのでやめましょう

493 ：483：03/01/08 18:46 ID:P3nLIJjM

　_, ._
（ﾟ εﾟ）　ちぇー、かぐわしいレスがついてるかと思って、帰ってきてみれば・・

>>486-487
これからご出勤という意味かもしれなくってよ。(ξ^∇^ξ)ｵﾎﾎﾎ
>>488
＋はドライブは負けてないだろ。メディアが高いだけ。
それも、レコと共有化できないからだな。
「共有化」ね。「連携」じゃないよ。念のため。（RAMｦﾀはアタマ悪いからな・・・）
>>491
この人は、ドライブを鉛でダンプすべきじゃないかね。ケーブルは全部純銀
にして、コネクタは全部金メッキでね。

494 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 19:18 ID:+NNrdjyc

-Rと＋Rの違いが分りません。
エロDVD作りたいのですがどっちがいーですか？

495 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 19:21 ID:U/wBO//C

AV機と「連携」できるのはRAMだけで+は何も出来ないな。

496 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 19:21 ID:f9WfdWte

とりあえず現時点で最強のドライブand規格はどれなんよ。
用途別でもいいから　おまえらまとめてみろよ。

497 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 19:22 ID:CSJzIlG2

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　 /／￣
　　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　　　　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
　　　　　　|　.| 　 | 　ヾ)　　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　　　　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　　ﾉ　　ﾉ　＜　亜Ｑの
　　　　　　人　　|　　　　ﾚノ　　/　　｜　　香りがします！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

498 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 19:39 ID:rlMmqBsk

>>495
＋は＋ヲタと連携して、何やらｱﾔｼｲことをしでかしますw

499 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 20:09 ID:B4APc4H7

>>483
>それはね、レーザーや制御チップを＋ドライブと共用化できるから。
>そう、アライアンスと、「連携」できるからなんだね！

馬鹿だな・・・＋が、いかに－の技術から脱却せず作ったパクリ規格かってことだろ。
ﾘﾁｮｰ様の4倍速ドライブﾏﾀﾞｰ？（ｗ

>>493

誰も気にしてないところをゴネたところで、結果が同じでやんの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

500 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 20:10 ID:6ae2dzhO

DVD－R
DVD－RW
DVD＋RW
DVD-RAM
対応ドライブがでれば一発買いなのに

501 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 20:13 ID:y3YBdUSA

>>500 -R+RWで充分だろ

502 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 20:14 ID:deQMMV/J

>>483
> そうだ。4倍速DVD-Rがなにゆえ安く出せて、勝ち組になったか教えてあげようか。
> それはね、レーザーや制御チップを＋ドライブと共用化できるから。
> そう、アライアンスと、「連携」できるからなんだね！
> ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊ＿（＿＿）ノ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

ま、「ネタ＋釣り」なんだろうけど、ほんとに馬鹿馬鹿しいな……
アライアンスと連携って……
-と+を両方使って何の意味があるんだろう？
-が主流になれば+は要らないし、+が主流になれば-は要らない。

用途が被ってる物を両方使えても意味無いじゃん。
+RWと-Rならともかく、-Rと+R、+RWと-RWを組み合わせて使う奴は居ないだろうに。

>>493
>＋はドライブは負けてないだろ。メディアが高いだけ。
+のメディアは発売当初、-と互角か、下手したらそれより安かったんだけど？
現在、何で+が-より高価になったかと言えば、「+が普及してない＝メディアが売れない」からだね。

>>496
「±ドライブ＋RAMドライブ」これで、RAM/+RW/-Rを使えば最強。
……金はかかるけど。

503 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 20:23 ID:j1tM1sKn

　す　ぐ　消　え　る　１　０　０　０　回　メ　デ　ィ　ア　(ﾌﾟｯ

　す　ぐ　消　え　る　台　湾　メ　デ　ィ　ア　(ﾌﾟｯ

　１　０　０　０　回　か　つ　台　湾　メ　デ　ィ　ア　の　＋　R　W　は　糞　（ﾌﾟｯﾌﾟｯ

504 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 20:39 ID:EecYC/kS

>>503
おまえってほぼ毎日DVD系のスレに来てるな。
感心するよ。

505 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 20:43 ID:pAr16U2/

シロートな私はDRU-500Aでよいですか？

506 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 21:16 ID:834vk/Tb

パナマルチでいいんでないかい

507 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 21:16 ID:8ObwZZWx

2倍速を「遅い」って言ってるヤシはそんなに4倍速で焼きまくってんのか?漏れはLF-D321から
LF-D521にステップアップだが1時間が30分に短縮されるのはデカイが、ここから更に割高な
メディア使ってまで30分が15分になってもそれ程有り難くないぞ。エンコやオーサリングの時間
含めるとたいした時間の差じゃないし。

508 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 21:24 ID:RVGIm/S5

>505
東芝の安い-Rドライブがいいのでは
安いから仮に-Rが負けても痛手が少ない
（といっても-Rが負ける事はもはやあり得ないと思うが）

あとで必要になったなら浮いたお金にいくらか足してRAMでも+RWでも買えばいい

パナマルチで安定というのもいいか

509 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 21:37 ID:np5xKWer

>>489
そんなことRAM使ったこと無いこいつらに言ってもム　ダ。
MXやスクリンセーバまで殺して、ｶﾘｯ、ｶﾘｯ、ｶﾘｯ・・・ｶﾞﾘｶﾞﾘｰｰｯといった瞬間
「高いメディアが無駄になりませんように」って拝んでるのを想像して哀れに
思ってればよい。
ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｰといっても、「やっぱ書き込みながらは重てーなー」くらいしか
RAMなら思わんが
そして、Rを焼くときは「こんな面倒くさいの毎回大変だなー」と時には共感
してやればよい

510 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 21:37 ID:mvGPlJDv

同時代の江戸とソウル
http://366days.net/konoe/edo_seoul.htm

511 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 21:40 ID:wjk/k+oI

パナマルチいいよね。
やっぱRAM使えると楽だ。使い勝手はHDDにコピーしてるのと大して変わらんし。
書き込みに多少時間かかるかもしれないけどさ、Rと違って焼き失敗とかならんし。
DVDレコーダーDR-X30だけどPCで切り張り編集できるし。
その後に出来上がったデータはDVD-Rでみたいな。

512 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 21:54 ID:KAdKdxBT

メディアエンポリアムでの価格比較
http://www.rakuten.co.jp/emporium/all.html

DVD-RAM4.7GB Nude Printable/5枚 RU4NP5 2,175円　（435円/1枚）
DVD-RAM9.4GB/5枚 RU9C5 4,610円　（461円/1枚）（殻入り）
DVD-R（ロゴ） 10枚セット D-RL10 2,100円（210円/1枚）
DVD-R /4X-SPEED：10枚セット D-RS4X10 2,890円　（289円/1枚）
DVD-RW 10枚セット:Acro Circle D-RW410 2,900円　（290円/1枚）
DVD+R 4.7GB：ロゴ10枚セット DPRL10 3,990円　（399円/1枚）
DVD+RW 4.7GB：10枚セット DPRW10 5,550円　（555円/1枚）

513 ：505：03/01/08 21:56 ID:pAr16U2/

>>508
近くの店では東芝というのは見かけなかったのですが、
SD-R5002のバルクという奴ですか。
確かに２万円強なら日本橋まで行ってそれ買うほうがいいかも。
thanx

514 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 21:56 ID:KAdKdxBT

>>512
ごめん、DVD-RAM9.4Gは（922円/1枚）だった・・・

515 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 22:09 ID:zy8jedMq

正直もうおわった規格のﾗﾑメディア必死に買ってどーすんのだ？

516 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 22:21 ID:f9WfdWte

πの×４ドライブでも　　　４倍で焼けるメディアは相当限られてるん？

517 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 22:25 ID:deQMMV/J

>>515
必死も何も、「必要だから買ってる」んでしょ？
信者やら、「義士」じゃないんだから、要りもしないメディアを買う奴は居ないよ。

>正直もうおわった規格のﾗﾑメディア
DVD-R以外はどれもドングリの背比べ状態。

RAM：高価で互換性がない。ただしAV部門で勢力拡大中。
-RW：中途半端。DVD-Rが安く手に入るようになったので利用価値が少ない。
+RW：便利だが、メディアが高い。CPRMに対応してないのでAV部門での勢力拡大は絶望的。
+R：ご自慢の4倍速メディアが手に入りにくい上に高価。

と、どれも一長一短で、独走できそうな奴も居なければ、駄目過ぎな奴も居ない。
まぁ、なかでもDVD+Rはダントツで「終わり」に近いが。

518 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 22:30 ID:Z8yPDZpo

俺は３２１JDで次世代記録メディアが出るまでのんびり待つよ

519 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 22:30 ID:9jt01noK

>>517
そう、一長一短と言うけど、+Rは利点何もないしな。
4倍非対応メディアでも-Rの4倍対応メディアより高いし
売りの互換性もたいしたこと無いし
ROM化はリコードライブでしか出来ないし
第一、-Rがほとんどのドライブで読める現在、-Rより互換性が上とか
言ったってたかが知れてるんだよな。
97%のドライブで読める商品に対抗して、98%のドライブで読める商品出しても
ぜんぜん嬉しくないんだよ。

520 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 22:33 ID:j1tM1sKn

>>504
年末から一昨日までは一度も書き込んでないはずだが………
俺のクローンが書き込んでたのかな(ﾌﾟｯ
まあ、この板の９割以上が俺と同意見なのは言うまでもないが(ﾌﾟｯ

521 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 23:29 ID:DwnN8cDM

2倍速以上対応の-Rﾒﾃﾞｨｱで、最安値を教えてください。

522 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 23:31 ID:IEXhxvFJ

家が崩れてますた(TT)

523 ：483：03/01/08 23:35 ID:ZURt/dKb

ちっ、夜まで待ったのに、あまりオイシイ奴は釣れてねえな。
>>502あたり、RAMｦﾀ臭い低脳だけどな。
＞アライアンスと連携って……
＞-と+を両方使って何の意味があるんだろう？
πがアライアンスのメーカーと連携した結果、安い4倍速ドライブが出せたんだ
よって言ってんだよ。誰が-と+を両方使うなんて言ったんだ。
やっぱりRAMｦﾀは低脳だな。┐(ﾟ～ﾟ)┌
>>507
4倍速で焼きまくってるよん。今日も1枚焼きますた。
ちなみに2倍速で遅いって言ってんのは、-Rの話だからな。RAMじゃないよ。
そもそもハナクソにスピードは必要なし。だって存在価値からして無いんだもの。
>>517
＞DVD-R以外はどれもドングリの背比べ状態。
そうそう。割とわかってんねえ。だからハナクソRAMのことは忘れて、-Rの性能
だけ見てドライブ決めなさい。

524 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 23:41 ID:j1tM1sKn

　負　け　犬　の　中　の　負　け　犬　ｿ　ﾆ　ﾝ　厨　が　偉　そ　う　に　吠　え　て　る　よ　(ﾌﾟｯ

　い　い　年　こ　い　た　社　会　人　が　２　ｃ　ｈ　で　偉　そ　う　に　吠　え　て　る　よ　(ﾌﾟｯ

525 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 23:41 ID:wktQymEP

>>523
頼むから痛い書き方しないでくれ

526 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/08 23:47 ID:deQMMV/J

そういや、メルコからパナOEMのマルチドライブとπOEMのRW/Rドライブが出るようだ。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/069_1.html
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/069_2.html

まぁ、所詮駄メルコだが、おそらくパナ・π純正品より安くなるだろうから、それなりに売れるだろうな。
添付ソフトはそこそこそろってるし。

527 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 00:53 ID:Yaw1oO/3

>>483の、何が一番痛いかといって

>>493での発言
>「共有化」ね。「連携」じゃないよ。念のため。（RAMｦﾀはアタマ悪いからな・・・）
自分の発言からの引用（つまり483自身の書き込み）に対してのコメントなんですが？

自分の発言と人の発言の区別も出来ない地象決定ですか？

528 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 00:59 ID:C3ObGpBv

だれか台湾メディアＤＶＤ-Rを２倍で焼けるドライブの一覧表を作って

529 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 01:34 ID:XzouEJlw

>>521
以上はそれ自体も含む言葉だけど。
4倍と解釈すれば\196のRitecを見た。

530 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 03:30 ID:zQ/svyBS

>>524
何ﾗﾑﾗﾑ言ってんだよ！RAMｵﾀ！！

コンピュータしか友達いないのならRが早い方が一緒にあそべ

531 ：530：03/01/09 03:33 ID:zQ/svyBS

るから・・・ｸﾞﾌ
書込中はその場にいないから自分は関係ないが。
ｹﾞﾎ

IDの読み方は最後のQ、ｻﾌﾞｲBSﾀﾞﾎﾞ
ｺﾞﾎｺﾞﾎ

532 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 07:31 ID:noXq3QZL

>>531 基地外？

533 ：483：03/01/09 07:53 ID:7LqJa/4h

>>527
おっ、もう一人低脳が釣れてる。
フォーラム企業が、アライアンス企業と連携してるのね。
で、アライアンス企業のドライブはレコとメディアを共有化できない。
主語が違うのね。

主語が分からんのが低脳RAMヲタの特徴かな？(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ

534 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 08:02 ID:noXq3QZL

>>533
釣り､釣り言って自己弁護すんな。見苦しい。

535 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 08:03 ID:CAd23LoE

行動時間がそのまんまQだな。

536 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 08:12 ID:noXq3QZL

>>533
「部品が」共有化できて安くなったドライブで
「-R」メディアがバンバン売れる状況を加速するわけだ。
使い道がかぶる「+R」を置いてけぼりにしてな。
>>484 の指摘はそういうことだろ。
それを読み取れなかったお前が負け犬なの。

いいわけはやめとけ、もう池沼と見抜かれてるんだから。

537 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 08:48 ID:2GQXfLzX

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>530-531
こいついつも夜中の３時ごろに出てこねぇ？
真性昼夜逆転ヒッキー？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

538 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 09:04 ID:c2HjE9ix

>>533
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 提携も何も、どこもフォーラムメンバーだろうが？
アラメンバーがどんな顔して参加してるか知らないけど。

539 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 09:11 ID:jPmA1UoE

-Rの4倍速とか-RWの2倍速のメディアが地方で品薄なんですが、
+Rメーカーから圧力でも掛かってるんですか？

540 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 09:20 ID:tze76OEo

＋の4倍速メディアを東京で見かけませんが、

541 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 09:25 ID:NmLJUHRB

>>539
年末年始の商戦で大手量販店が-R4倍速ドライブ（特にioのやつ）を売りまくったから、
4倍速用-R、2倍速用-RWのメディア生産が追いつかない状況です。
初売り商戦を制した-Rは少なくとも日本PC界では天下を取ったと言えるでしょう。

542 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 10:50 ID:3DGN/krT

>>539　+RWが普及している欧州連合の圧力です
徹底して、-RWをなくそうと懸命です
その人柱に一番あってるのがソニンです

543 ：483：03/01/09 10:56 ID:ncy8Nb/4

ほほう。また少し低脳が釣れてる。(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
午前中のほうがよく釣れるのかな？覚えておこう。...ψ(。。) ﾒﾓﾒﾓ
>>536
そうだよ。だから、勝ったのは-Rだって、何度も言ってんじゃん。
その勝った-Rの寄生虫の分際のくせに＋イジメしてるのが負け犬RAMｦﾀだ。
この世からハナクソRAMｦﾀが消えるまで叩きまくってやる。
>>538
ほんとにアタマ悪いな。＋と－はパーツが共有化できるってんだよ。だから、
安くて性能のよいものが出せる。RAMは共有化できないから、これからは性
能的にも価格的にもジリ貧だ。
いい加減、ハナクソRAMから足洗ったらどうだ？

544 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 11:09 ID:Nt7UATqr

>>543
先生！質問です！

>＋と－はパーツが共有化できるってんだよ。だから、安くて性能のよいものが出せる。
>RAMは共有化できないから、これからは性能的にも価格的にもジリ貧だ。

先生はこうおっしゃいましたが、
+と-は「パーツの共有化」が出来て「安く」作れるはずなのに、
なんで、DVD-Rと共有できない、RAM付きのマルチドライブより高いのですか！？

http://www.kakaku.com/sku/price/012585.htm
±ドライブ500A 約\37,000

http://www.kakaku.com/sku/price/012540.htm
マルチドライブD521 約\30,000

先生！教えて下さい！何でパーツが共有できるはずの±ドライブはこんなに高いんですか！？
どう考えても僕は「+が価格の足かせになってる」ような気がします！

545 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 11:13 ID:iBUYwPkF

+は価格をプラスするという意味です

546 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 11:15 ID:YCYuAp4I

>>544
両陣営へのライセンス料と、あと単純に取り扱いメディアが一個多いからってことじゃねーの

547 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 11:18 ID:YCYuAp4I

あとは、いきなり±を作ったのに対して、ＲＡＭ／Ｒっていう準備段階の
ステップがあって、そのノウハウがマルチのプライスダウンに繋がってるとか

548 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 11:33 ID:TbLv4U5l

－に寄生したおかげで何とか売れてるね、＋ドライブ (＾∀＾)ゲラゲラ
あれ？なのに-R2倍速ドライブやら-R4倍速ドライブより売れてないの？(＾∀＾)ゲラゲラ

>>262
4　-R4/RW2/+R4/+RW2.4
5　-R4/RW2/+R4/+RW2.4
6　+R4/+RW2.4

549 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 11:53 ID:uKvLOnph

>>543
どんどん自分の主張が変わってるくせに、
それを認められないのは池沼の証拠だよ。
哀れなもんだな（笑）
釣りだのなんだの言い訳すんな。

　み　っ　と　も　な　い　。

550 ：542：03/01/09 12:06 ID:VZjPGNhU

>>544　価格の差は人柱しているソニンへのお布施料です

551 ：483：03/01/09 12:07 ID:ncy8Nb/4

>>544
DVR-105が安い理由を解説しただけなんだがな。
ソニーのドライブの話？それは>>546の意見が正しいだろうな。
>>549
ずーっと一貫してるけど？まずは昨日の書き込みから読み直せ。
読解力がないのは哀れなもんだな。

　低　脳

ところで、
（´-｀）.｡oO(池沼って誰？)

552 ：483：03/01/09 12:10 ID:ncy8Nb/4

俺がSONYのユーザーだと思ってんの？悪いが、SONY製品は持ってないよ。
動くやつはね。
だいぶ前にSONYのCDウォークマン買ったけど、すぐに壊れたな。（ｗ
松下製品もビデオデッキしかないよ。三菱から買い換えたんだけど、これ
が性能低くてね。（ｗ
どっちもキライ。RAMｦﾀはもっとキライだけど。

553 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 12:12 ID:TbLv4U5l

せっかくだからどのDVD周りも答えてよ（ｗ

554 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 12:16 ID:Nt7UATqr

>>551
> ソニーのドライブの話？それは>>546の意見が正しいだろうな。
> 両陣営へのライセンス料と、あと単純に取り扱いメディアが一個多いからってことじゃねーの
調べてみたら、±ドライブは発売当初、\50,000もしてました！
でも、RAMが付いているマルチドライブは最初から\35,000くらいで安かったです！
ライセンス料ってそんな高価なものなんですか！？教えて下さい！

あと、「取り扱いメディアが一個多い」って言っても、
「＋と－はパーツが共有化できるってんだよ。だから、安くて性能のよいものが出せる。」
はずですよね？
何でRAM付きよりこんなに高いんでしょうか？教えて下さい！

>>547
>あとは、いきなり±を作ったのに対して、
いきなりもなにも、
「＋と－はパーツが共有化できるってんだよ。だから、安くて性能のよいものが出せる。」
はずですよね？
パーツが共有化できるなら、+と-を組み合わせたドライブを作るのは簡単なはずですよね？
共有化できないRAM付きより作るのが難しいはずは無いですよね？そこのところを教えて下さい！

555 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 12:16 ID:iHDVAnLH

>>551
>（´-｀）.｡oO(池沼って誰？)

読解力無いなあ…お前だよ（藁

556 ：483：03/01/09 12:41 ID:ncy8Nb/4

>>554
SONYのロゴ付けるのに、2ﾏｿぐらいかかるんじゃねーの？（ｗ
πのレコをOEMで売ってたときも、2ﾏｿぐらいπより高かったし。
よっぽど自社のブランド料を高く見積もってるみたいよ。あの会社。
あとはSONYに聞いてよ。なんで俺がSONYの値つけにまで責任持たなき
ゃならんのよ。まして他人>>547の意見にまで責任持てねえ。

557 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 12:49 ID:S9afu22Z

558 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:02 ID:oogg300E

>>551

池沼（いけぬまじゃないぞ）は「ちしょう」と読む
知的障害者＞知障＞ちしょう

から来たとおもわれ

559 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:11 ID:uKvLOnph

>>556
483 よ、ｽﾏﾝ俺が悪かった。
池沼ではあっても君の態度は首尾一貫しとるな。

気持ちの悪い躁病RAM叩きキャラとしてだが。

依然としてお前のごまかしは続いてるぞ。
>>493 で+が負けてないとかボケ言うから突っ込んでやったのに。

ホントみっともないったら、ありゃしない。

560 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:16 ID:99CRhqcE

＋Ｒ／ＲＷって

版権を払わないで、勝手に「ポケモンカード」の別バージョンを

出しちゃうようなもんですよね？

561 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:17 ID:YCYuAp4I

>>554
100％共有できるわけじゃなかったんでしょ。
あくまでもある程度。
個人的には、マルチはＲＡＭ・Ｒの時に
苦労の山場を越えちゃったんだと思うよ。
どう考えてもＲＡＭ単ドラからＲＡＭ／Ｒつくるより、
ＲＡＭ／ＲからＲＡＭ／Ｒ／ＲＷ作る方が遥かに簡単そうだし。

562 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:22 ID:dgMhbryZ

>>560

やっぱそのカードの名前は「パチモンカード」ってつけるのかしらん？

563 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:25 ID:X7v8kHrd

つぅか、なんで書き込み規格であるところのRと書き換え規格であるところのRAMを比較してるんだ？
何スレも前にその比較のアホさ加減は既出だというのに

564 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:28 ID:Z+tvnk6G

俺が見る限り483と議論してるのは2、3人か・・・

565 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:29 ID:UlPDCavD

>>563
スレタイRAMが入ってるから

566 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:33 ID:TbLv4U5l

>>563
一貫してる香具師がいるから(藁

567 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:36 ID:uKvLOnph

漏れのは議論じゃないよ。
釣りのつもりの馬鹿をなぶってるだけ。

568 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:41 ID:UlPDCavD

>>567
お前は嬲ってると思ってるかもしれんが
客観的に見るとガキの喧嘩みたいだ
お前も>>483と同レベル

569 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 13:50 ID:YqMgn3Lr

基地外の相手をしてやることも社会奉仕だと思う

570 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:18 ID:UA3ZI+NR

2～3年前から必死にRAM脂肪説を説き続けている奴がいるが
一向にRAMが無くなりそうな気配はないし。
むしろその頃よりも浸透してきているのが現実。

571 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:32 ID:ZFkpZm07

データ一時保存用HDDとDVD-Rドライブあれば、
DVD-RAM要らんのでは

572 ：483：03/01/09 14:35 ID:ncy8Nb/4

>>559
＞気持ちの悪い躁病RAM叩きキャラとしてだが。
ありがとう。２ちゃんねる的には、最高のホメ言葉だな。

＞>>493 で+が負けてないとか
負けてないでしょ。ドライブは。
メディア価格を引き下げるための戦略が欠如してるのは問題だが。

>>561
苦労の山場はこれからだと思うよ。
＋と－は、かなりのパーツを共有化できるからコストダウンがきく。さらには複数
のメーカーが開発リソースを出し合うことで、技術開発の点でも有利だ。
RAMを載せようと思ったら、これらの利点を享受できない。自社で全てやらなきゃ
ならない。
さらにはブルレイでもRAMの読み書き対応？どこまで足かせを増やすつもりか・・・

負け組には乗らないことをお勧めする。

573 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:38 ID:LOc1BNBZ

使い方によるんじゃないかな。
レコ常用者はRAMたくさん使うかもしれんが、CD-Rをグロス単位で焼いてきた俺みたいな
奴は間違いなく-R主力だろうな。DVD-Rはまだ200枚ぐらいしか焼いてないけど。

CD-R/RW時代と同様で、そういう奴は書き換え系メディアは数枚あれば充分だろ。
役に立つのは確かだがな。

574 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:40 ID:YCYuAp4I

>>572
苦労の山場っていうのは、あくまでマルチを作り出すまでの工程での
苦労の山場って意味だったんだけど・・・

575 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:43 ID:F94YtGmZ

たがいの足の引っ張り合いをしているのを見ると、とてもむなしい気がします。
規格が一つであれば良いのでしょうけど、そうでなくても、3つの規格それぞれに持ち味
出せるフィールドが厳然と存在しています。
マイナスは、将来どういう状況になろうとも、プロ業務用途では絶対でしょう。
ちょうどSCSIのような感じで、プロ業務用途では微動だにしないと思います。
なぜならDVD-Video製作において、正規のDVD規格に則った製作環境になるからです。
いっぽうプラスは、PCで使うぶんには確かに快適です。
それもそのはず、当初からPCを念頭において規格化されているわけですから。
じゃ、RAMは？　ちゃんとAVレコーダーで実績を作ってるじゃありませんか。この用
途ではバリバリですよ。
そもそもPCとAVとでは、基本の土台が違い、コンセプトが違う以上、ユーザーが日常
扱うデータの種類、ハード側のデータ処理等、両者異なる世界である以上、やれ、-が
どうだ、+がどうだ、RAMがどうだ……、と、互い同士けなしあうのは、ほんとに滑稽
です。

それぞれの規格が互いに生存し活躍する場が在るんですから、どっちかが消滅するこ
とは無いと思っています。
事実、どうこう言おうと、それぞれが既にユーザーとシェアを持っているわけですか
ら、もはや後戻り不可能です。

たぶん、こうやって互いにののしりあい、ひっぱたたき合いを演じているのは、ひょっ
として、日本だけかな？　とも思えてきます。

もうすこし、発展的な議論も期待したいです。

576 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:46 ID:QXSTEE/4

こないだ何かの雑誌見たけど＋ドライブ持ってる奴って巨人ファンが多いんだってね。
なんか納得・・・

577 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:47 ID:UlPDCavD

>>573
>DVD-Rはまだ200枚ぐらいしか焼いてないけど。
( ´,_ゝ`)＜わざわざ付け足すことが厨らしいな

>>575
言ってることはいいがもっと文章をまとめる能力を身につけろと

578 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:50 ID:Q2DheM5F

■■■■■■祭りの準備はよろしいですか？■■■■■■

http://supporter.cool.ne.jp/cgi-bin/sjisbbs/bbs.cgi
↑COOLサポーター掲示板に「リニック☆」という電波チャン登場

>今時ドメイン使えない鯖あるんですね（素驚）
>一応正規会員だったんですが今度の契約更新で引越しですね。
>使え無すぎる…。

サポート掲示板で暴言を吐き、サポーターに「知識不足」とたしなめられると
>はぁ。ヤケドの元なんですかぁ。知らなかった。
>そのくらい知ってますよ。転送じゃだめなんです。
>心配要りません。お金持ちなんで。ｗ

とDQNレス炸裂。誰かこのバカ女子に大人の怖さを思い知らせてやって下さい。
ちなみに書き込む際はURLにhttp://cool.ne.jp/を入れると書き込めます。

579 ：　：03/01/09 14:52 ID:9js058qE

たかだか、2万数千円で乗り換えられる-+で
なんで言い合いしてるわけ？
もしかして、RAMいっぱい焼いちゃった？

580 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 14:58 ID:LyoytJPX

+RAMでも出ない限りRAMからの乗り換えなんて無いような

581 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 15:01 ID:S2kkSAmS

お前らもっと容量あるHDD買えよ

582 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 15:15 ID:amNTFqvF

>>577
>DVD-Rは「まだ」200枚「ぐらい」「しか」焼いてないけど。
いやいや、強調の仕方を見ると幼児だよ（ﾟДﾟ）

583 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 15:25 ID:HZzjJy4H

>>576
-やRAM使ってるやつは巨人ファンが少ないってデータもちゃんとあるんだろうな？
+叩くやつは「比較」の仕方が分かってないんだよ、アホが

584 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 15:25 ID:S2kkSAmS

>>582
そんな年から2chか....先が思いやられるな....

幼児なわけねーだろ

585 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 15:28 ID:S2kkSAmS

>>583
-と比べてじゃなくて割合が多いかもしれんよ

とあふぉっぽいレス

586 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 15:49 ID:99CRhqcE

>>562
「ポケモンカード＋」
に決まってるだろ！！

587 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 15:51 ID:99CRhqcE

>>576
そりゃ間違いだと思う。
判官びいきな性格からして昔南海＝現ダイエーとか日ハムとかのファンなんじゃねぇの？

588 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 15:56 ID:YqMgn3Lr

まだ96%と4%で虚しい争いしてるの？

589 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:04 ID:S2kkSAmS

>>588
まるでマカとウィナの争いだよな

590 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:19 ID:ncy8Nb/4

>>588
RAMｦﾀ vs －，＋　だろ。それをフォーラムvsアライアンスに見せかけんな。
おまえら、－に寄生する寄生虫だ。
まともな－使いはRAMｦﾀなんぞ仲間だと思っちゃいねーよ。

591 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:24 ID:94J6pxQV

果たして寄生虫はどっちだろうね（w

592 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:26 ID:99CRhqcE

>>590
フォーラム＝-R/RW,RAM　ｖｓ　アライアンス＝+R/RW

と＋厨以外は認識してますが、何か？

593 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:28 ID:99CRhqcE

アライアンスって

ジャニーズ辞めさせられた北公二が作った

裏光ゲンジみたいなもんだろ？

594 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:30 ID:kpwe66q/

しらけ

595 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:30 ID:99CRhqcE

■命名　ＤＶＤ+Ｒ/ＲＷ新名称

裏ＤＶＤ－Ｒ/ＲＷ

596 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:31 ID:99CRhqcE

■命名　ＤＶＤ+Ｒ/ＲＷ新名称２

なんちゃってＤＶＤ－Ｒ/ＲＷ

597 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:31 ID:99CRhqcE

■命名　ＤＶＤ+Ｒ/ＲＷ新名称３

トンデモＤＶＤ－Ｒ/ＲＷ

598 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:34 ID:ncy8Nb/4

>>591
明らかにRAMだろ。寄生しなくて生きていけるなら、RAM専用ドライブが売れる
はずだわな。-R/RWドライブは、RW抜いても明らかに売れるよ。
>>592
すげえ。お前、＋厨以外の全員の意識が読めるんだ。
エスパー発見！

599 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:35 ID:iBUYwPkF

■命名　ＤＶＤ+Ｒ/ＲＷ新名称４

ＤＶＤ－Ｒ/ＲＷに似た何か

600 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:38 ID:QXSTEE/4

>>598
子供だな

601 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:42 ID:Nt7UATqr

>>598
なんだ、まだごちゃごちゃやってたのか（ｗ
昼間適当に遊んでやったのに懲りない奴（ｗ

RAM単体ドライブはOEM用で売ってる。
主に企業向けだけど、いまだに売れてる。

>寄生しなくて生きていけるなら、RAM専用ドライブが売れる
>はずだわな。-R/RWドライブは、RW抜いても明らかに売れるよ
無理して屁理屈こねない方が良いよ。

DVD-R単体ドライブ＝売れる。
RAM単体ドライブ＝それなりに売れる。
DVD-RW単体ドライブ＝絶対売れない。

コンボドライブが当たり前になった現在、
「一般消費者」相手に今さら単体ドライブ出しても無意味だ。（コストの割に商品競争力がないから）
だから、RAM/RとかRW/Rのようなコンボドライブになる。
企業向けにはRAM単体や、オーサリング用DVD-R単体ドライブがあるけどね。
（でも、-RW単体ドライブはない（ｗ）
「寄生」とかそう言う問題じゃないんだよ。

602 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:44 ID:94J6pxQV

彼はただ単にRAMが嫌いで嫌いでどうしようもないんだね。(w
過去に一体何があったんだろうね？(ﾜﾗ

603 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 16:50 ID:S2kkSAmS

-R/RW RAM　これだけあれば十分だな

604 ：ラム夫人：03/01/09 17:03 ID:oogg300E

だからあたくしがいってるでしょう？
あの方こそDVD業界のパラサイトです！！

605 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 17:06 ID:YqMgn3Lr

そりゃ仕方がないよ
自分の買った規格が4%で言われたら過大なストレスで
精神が冒されるでしょ

606 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 17:15 ID:Y1Bz/1Dg

ところで、MDとMD-Dataを連携して使う方法を教えろ。双方向でな。
>>483=>>473

607 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 17:31 ID:Rqd3ShNn

■命名　ＤＶＤ+Ｒ/ＲＷ新名称５

ＤＶＤ－Ｒ/ＲＷそっくりさん

608 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 17:35 ID:+//BDJ+V

>607
「美川憲二」なんて物まねタレントいるけど、+もそんなもんだな。

609 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 17:36 ID:uKvLOnph

>>602
> 彼はただ単にRAMが嫌いで嫌いでどうしようもないんだね。(w
> 過去に一体何があったんだろうね？(ﾜﾗ

もちろん今みたいに、半可通で気取って並べた能書きを
きつく叩かれての逆恨みっていう、

「典型的な知ったか馬鹿のフルコース」でしょう　＞彼

釣りのつもりなんていいわけ準備してる時点で負け犬。
相手の反論を読みとれず、ずれたレス返した時点で負け犬。
自分の発言から逃げて反論する、いわゆる論点ずらしを
見抜かれた時点で負け犬。

610 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 17:44 ID:4wndOftY

>>606
私も是非知りたい。

611 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 17:44 ID:TbLv4U5l

>>590

明確にパチもんですが何か？
http://www.dvdforum.org/forum.shtml
＞Please note that the "+RW" format, also known as DVD+RW was neither developed nor approved by the DVD Forum.
＞The approved recordable formats are DVD-R, DVD-RW and DVD-RAM.

612 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 17:59 ID:OL9UhK5n

新名称もなにも「その他の類似品」でいいんじゃない

613 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:14 ID:pMTocVkd

正式名称「DVD類似ドライブ」

614 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:15 ID:pMTocVkd

メディアは「DVD類似メディア」

615 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:19 ID:yzW9dYJp

RAMのこと？

616 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:19 ID:iBUYwPkF

DVD類似メディア
「このメディアはDVD企画書に準拠しない類似品です。
一般のドライブで再生すると壊れることがあります。
ご不明な点はメーカーにお問い合わせください」

というシール添付。

617 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:29 ID:ZeNc0yu6

-Rを買えば良いのはわかったから安くて速いオススメのドライブ教えてくれ。
パイオニアはちょっと高い。
税込みで2万5千円以下で速くて書き込み品質の高い-Rドライブを教えれ。

618 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:35 ID:iBUYwPkF

世界最大手の easy cd creator で+をサポートしていないのはなぜか・・・

619 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:38 ID:iBUYwPkF

>>617
IOのABP4ならパイオニアのとまったく同じドライブで25500円くらい。
量販店ならポイント還元で実質22000円程度。
速いドライブといっても今は、パイオニアとそのOEMの4倍対応ドライブと、
それ以外のメーカーの倍速ドライブしかないから、速いのがいいなら選択肢は少ない。

620 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:43 ID:Agq5Yi/m

パイオニアのドライブが高いだって？

それではとても純正4倍メディアは買えないな

メーカーも厨房には買ってほしくないだろうな。

621 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 18:48 ID:pMTocVkd

そんな>>617にこそ類似ドライブがお薦めです。

622 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 19:22 ID:YCYuAp4I

>>618
Ｂ’ｓより最大手なの？

623 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 19:26 ID:67TCxAcb

確かに4xRはメディアが高いという点があったか……

624 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 19:41 ID:+yjlgJRE

>>622
そりゃもう、書き込みエンジンがWinXPに採用されるくらいですから

625 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 19:51 ID:R2yXd7HV

>617
　東芝のでも買っておけばぁ？
　πのA05買っても4倍メディアは高い、台湾安メディアは等倍でしか焼けない
って騒ぎそうだし、だったら台湾安メディアが倍速焼き出来る（らしい？）東芝
の方がいいんでない？（藁

626 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 19:53 ID:+yjlgJRE

>>623
それでも+Rの2.4倍メディアより安いんだけどね

627 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 19:54 ID:YCYuAp4I

でも売ってるドライブに付属でついてくるライティングソフトってＢ’ｓが一番多いような
気がするの俺だけですか？

628 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 19:56 ID:WgiS0iPM

>>627
多分、卸値が安いんでしょう。

629 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 20:39 ID:hdgIys3u

バンドルはB'sのほうが多いしB'sの方が性能いいと思うのだが。
俺が使ってたPX1210TAではeazyはバーンプルーフをオフにすることすらできない
というくそっぷりだった。

630 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 20:47 ID:YCYuAp4I

でもバンドルがほとんどＢ’ｓにシェアをとられた状態で、
わざわざライティングソフトだけ買う人の需要だけで最大手になれるの？
ほとんどの人ってドライブを買った時の付属のライティングソフトや
書き換えドライブ付きパソコン買った時の付属のライティングソフトをずっと使ってない？
わざわざライティングソフト買う人って微々たるもんだとおもうけど・・・
（バージョンアップならまだしも）

631 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 20:52 ID:6U/V601G

>>627
-ＲにまともにパケライトできるのってB'sClipしかないし・・・

632 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:04 ID:g48omWNs

easy cd creatorが最大手って世界市場での話だろ。
しかし、DVDに関しては出遅れてしまったねえ。

633 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:08 ID:iPavAMiU

普通にライディングソフト買うアホは、
あんまりいないだろ。フリーでも良い奴があるんだからよ。

634 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:12 ID:6U/V601G

>>633
ライディングソフトってバイク用のソフトでつか？

635 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:12 ID:+FbAWOjs

>>633
ライディング(･∀･)

636 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:15 ID:YCYuAp4I

バンドルのシェアをとられてどうやってトップシェアになれるのさーーー！！！

637 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:15 ID:6U/V601G

フリーのライディングソフトって
「愚麗威須」
「ぶっちぎり」
「BrackEmpelor」
「美奈故露死」
とかありそう。

638 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:29 ID:LKMy+bHm

このスレを見て＋厨の下品さが良く分かりました。
私はそこまで落ちぶれたくないので
安物の＋ドライブではなく4倍速-Rドライブにします。

639 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:45 ID:/naJIC4S

アライアンス＝サザエボン

640 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:47 ID:XQXxLbRS

R○xioのサポセンで遊んでたころは、中高年のおじさん方、
お年寄りの方からのお問い合わせが多かったです。

641 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:47 ID:vhyluLrp

もうプラ厨を虐める遊ぶのよせよ

642 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 21:59 ID:mDkg7LPW

+厨ども、喜べ！ソニーのDVDレコーダーが発表されたぞ！
http://news.sel.sony.com/pressrelease/3072
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/ces04.htm

RDR-GX7は、DVD±R/RWドライブ搭載のDVDレコーダ。
記録可能なメディアはDVD-R/RWとDVD+RWで、読み出しはDVD-R/RW、DVD+R/RWというスペック。
＊D V D + R は書き込めない。
＊H D D は搭載していない。

発売日は米国で6月頃を予定。
＊価格は約 8 0 0 ドル。
なお、現在日本で販売されているCoCoonシリーズとは関連しない製品で、
＊日本国内での発売は予定されていない。

真面目にやる気ねぇな、ソニー……
やっぱ、Blu-rayまでお茶を濁すつもりか。
ソニーにとってはアライアンスなんて、DVD規格を混乱させるためのただの捨てゴマってわけだ。

643 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 22:09 ID:g48omWNs

むむう、ハンディカムが面白い・・・

644 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 22:12 ID:DwkEZcNH

今もってるライティングソフトに満足できなくてわざわざ市販されてる
ものを買うぐらいのやつがeazy選んで買うのかなあ

645 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 22:19 ID:vhyluLrp

やっぱりレコーダーでもお布施を取るのか・・・・・・・・

646 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 22:23 ID:ICDNib9i

PRIDEを運営する森下社長は、リコーの+RWドライブのあまりの糞に悲観して自殺しました。

647 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 22:37 ID:5z0Aufw6

>>642
だからソニーも次世代DVDで＋は読み出しのみサポートするに決めたんだって。

648 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 22:56 ID:iBUYwPkF

日本ではともかく、いちおう世界トップのeasy cd creatorが、なぜ世界規模では優勢のハズの+をサポートしていないのか！？

649 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:08 ID:ZnTcFmbc

easy cdがどうこうではなく単にアダプテックとかがでかいだけでは？

650 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:10 ID:YCYuAp4I

>>649
ＥＡＳＹ　ＣＤ以外ででかくなったってこと？どうやって？

651 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:17 ID:g48omWNs

アダプテックはSCSIとかRAIDとか凄かったろ

652 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:31 ID:iBUYwPkF

いまヤフオク見てきて思ったんだけど、

１，ドスパラなどでプリンコDVD-R10枚スピンドルを＠780円で5セット買う。

２，ヤフオクで10枚x5を5000円前後で売る。

３，送料やシステム利用料などを差し引いても500円以上利益が出る。

４，ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

653 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:32 ID:6U/V601G

＋厨ってビカチュウのバッタもん？

654 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:32 ID:6U/V601G

>>652
君、ばおーが通販やってるって知らないヴァカだろ？

655 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:34 ID:0SdzEtmr

>>642 SONY の BlueRay は、もういつでも量産できる状態にあるらしいよ。

656 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:41 ID:vhyluLrp

お布施込みの青霊レコなんて価格を想像しただけで萎えるよ

657 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:41 ID:WMubRbLL

blu-Rayの倍容量が安くなって出る2007年ぐらい
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/25/nj00_opt6.html

blu-Rayも2010年以降に出るテラディスクのつなぎでしかない
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20021221n45cl001_21.cfm

658 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:43 ID:iBUYwPkF

>>654
ヤフオク見てこいよ。
実際に＠780円のプリンコが5個セット5180円でけっこう売れてるぞ。

659 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:45 ID:H82eZu0C

>>658
つり用の自作自演でわ？

660 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/09 23:59 ID:ICDNib9i

>>657
＞blu-Rayの倍容量が安くなって出る2007年ぐらい
＞blu-Rayも2010年以降に出るテラディスクのつなぎでしかない

君は永遠に次世代の規格を追っていなさい・・・

661 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 00:50 ID:z6BhD/Tr

＋嫌いな人。起立！

662 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 00:53 ID:MiuNUbge

アンチ＋厨って、AMDとかも忌み嫌ってるんだろうな、当然

663 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 00:53 ID:5qzp1TnO

-R,-RW, +R, +RWの違いがよーわからん。
誰か教えてくださいませ。

664 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 00:55 ID:5qzp1TnO

おもいっきり2に書いてあった･･･
逝ってきます

665 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 00:58 ID:2LPGXI2m

>>662
AMDとかは嫌いな人はいないでしょ
中途半端じゃないし。

＋ドライブは見るに耐えれん。

666 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:01 ID:01q3DoLx

666

667 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:01 ID:785yWIh2

ソニーの土レコからも見放されたDVD+Rはどうすれば良いのですか？

668 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:08 ID:4v7VHTgc

>>667
暴落する前に何も知らない人にヤフオクなどで売れ

669 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:12 ID:z6BhD/Tr

まあ、俺はそう悲観してないがな。
８倍速にいち早く名乗りをあげたし、低価格ドライブも今後でるだろうよ。
結局当初言われたように、CD-R/RWの主力メーカーが入ってるぶん、
ポストCD-R/RW候補だろう。
今は信じられないが。

レコは国内ではもう駄目だろな。
まあPCドライブとして１万円台にいち早く入れて高速化が進めば
生き残れるんじゃないかな。結局安ければ大方は納得するでしょ。
アンチも受け入れるしかないかもね。
今は信じられないが。

670 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:14 ID:Usory5Of

>642
これﾜﾗﾀ。なんで+Rの書き込みだけサポートしてないんだ？
ﾌﾟﾗ厨の言い分だとコストかからないんじゃねぇのか？（藁

671 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:16 ID:2LPGXI2m

>>669

８倍速にいち早く名乗りをあげたし

お前何もわかってない＋厨だな。

672 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:19 ID:z6BhD/Tr

失礼。あんたのゆうとおり。
表明はいち早く出なかった。

673 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:22 ID:EXXSDrJU

>>670
わざわざ切り捨てるってことは、大きな規格の欠陥でも見つかったのかな。
1.0を1.1にするのも面倒だから勝手に廃止して終息させるようにしたとか。

674 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:25 ID:4v7VHTgc

もしかして+はDDCD状態か？

675 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:25 ID:z6BhD/Tr

>>673
それよりなぜ、+RWをつけたんだろう？

676 ：642：03/01/10 01:27 ID:rAOIIJkJ

>>689
>レコは国内ではもう駄目だろな。
「国内」だけでなく、「海外でも」駄目だろ。
フィリップス製+RWレコーダーは一時期ほどの勢力が無くなり、松下製E30（当然RAM機）に押されてる。

そして、松下はアメリカで新型のRAMレコーダー、E50を「3月頃」600ドルと言う安価な価格で発売する。
http://www.panasonic.com/consumer_electronics/pressroom/cont2.asp?Filter=12&cont_id=345

で、アメリカで「6月頃発売予定」のソニー製±レコーダーが800ドル。（ｗ
3ヶ月遅れで割高なレコーダー出しても売れねぇよ（ｗ

677 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:30 ID:EXXSDrJU

>>675
そりゃあ、ライセンス料の入るCDを長持ちさせてBru-Rayまでもたせるために
中立のスタンスを守りたいからでしょ。　+Rやめたら+RWしか残ってないわけで。

678 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:32 ID:7jsqhNCv

という決戦の末、－ドライブがDVD規格を制したのであった。

　　　　　　　　　　　　　　-完-

679 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:38 ID:7jsqhNCv

次世代DVDではブルーレイ側は-R/-RW/-RAM(松下のみかも？)は書き込み、読み込みできて+は読み込みサポートのみ。しかも現時点でＡＶ機器しかださないつもり。
一方東芝、NEC方式のDVDフォーラムは-R/-RW/-RAM読み書きできる、しかし現時点で＋が読めるかどうかはわからない。こちらはPCとAVどっちもだすつもり。

　　も　　う　　＋　　は　　終　　わ　　っ　　た　　な　　。

680 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:42 ID:z6BhD/Tr

>>676
じゃあ、AVはRAMってこと？-RWは？

>>678
-ドライブってことはRAMは？

>>679
だめじゃん。東芝。フォーラムの幹事会社だから。

681 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:42 ID:EXXSDrJU

＋規格が悪いとは思わないが（DVDを騙ってるのは別として）、
民生用レコーダーで追っかけ再生ができないのはやっぱり致命的だったんだな…
HDD積んで対応したところで、VHSの手軽さを兼ね備えることはできないからなあ。

682 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 01:54 ID:7jsqhNCv

まあＲＡＭは１０万回書き込みできるって事は
2倍速で4.26G焼く→フォーマット→2倍速で4.26G焼く(繰り返し)
＝１日２４回
３６５日で８７６０回
１１年で９６３６０回
＝実質約１１年は読み書きできる。という事にもとれる。

その上＋メディアは・・・リコーなんて・・・ritekで工場借りて作って国産と偽ってるメディアだし品質は・・・

683 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 03:07 ID:6xUH7INv

小学生のイジメみたいだ。
いつからこんな低年齢化したのだろう。

とりあえず東芝万歳。

684 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 05:18 ID:tUQuPTei

>>683
雑誌の宣伝を真に受けた＋厨（脳内所有者）が大暴れして
腹に据えかねた人は多いからねえ。

685 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 07:33 ID:BJMC9rxP

つい、こないだまでCD-Rってフポッピー何枚分？ってやってたのに
時代はDVDだもんな～。
つうか早いトコ規格しぼってケレ。

愚痴スマソ。sage

686 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 07:43 ID:85rKxsBs

フポッピーキタ---------------!！！！！！

687 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 08:23 ID:8QDsBFkX

すごいよね。
フィリップスのレコーダーでさえ最新機はDVD+R書き込みをサポートしてるのに
ソニーはあっさりと切り捨てちゃうんだもんな。
本当はDVD+RWも切り捨てたかったんだろうけどアメリカでそんなもの出したら
またDELLやHPからクレームの嵐になるから仕方がなかったんだろうな。

688 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 08:49 ID:tlEt3WSR

ドライブ単体レコーダーなんて使えねーよ

689 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 09:14 ID:G48ah+ZE

DVD+RWレコーダーなんて使えねーよ

690 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 09:26 ID:cAA3wolW

>>675
無し機が、日本世界問わず売れてないから。

691 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 10:29 ID:lKtXYAQZ

日本でこれだけ醜い争いが続くのは、松下の存在がガンだな。
松下がなければ、どの規格もすんなり決まるんじゃねーの、と思うが。
あっこは、会社に対するプライド高すぎんだよね。
絶対に自分たちの規格をゆずろーとしないから、いつもこうなる。

692 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 10:59 ID:f6LJwk+c

>>691
「松下」のところを「ソニー」に置き換えてみろ
しっくりくるぞ
(株)独自規格

693 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 11:03 ID:5VrEhhdQ

EasyからB`sに乗り換えたんですが、書き込み中つねにCPU使用率が100％になるんですよ。
Easyの時は5-10%程度だったんですが。
B`sはこんなもんなんですか？これじゃ書き込み時に他のアプリ使えないよ・・・

694 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 11:10 ID:EhggCnx3

>>693
このｽﾚでそんな質問して、まともな答えが返ってくると思うか？

695 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 11:10 ID:LDwrExfg

>>693
自分でプログラム組んでりゃわかるが使用率100%でも負荷100%とは限らんよ
処理待ちするのにシステム割込じゃなくて内部の空ループを使うとそれだけで使用率100%にできる
他アプリでどこまで負荷かけていいのかさっぱり分からんのでそういうのはよろしくないわけだが・・・

696 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 11:37 ID:Lj1J5I4I

ホントそろそろDVDレコをPCドライブとして使えるようにならんかなあ
規格争いは一段落ついたしねえ。
-RWレコ陣営が巻き返しの為こういうレコーダー出してくれたらいいんだが

697 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 11:59 ID:flL7eHO8

>>691 >>692
要するに日本は、ガンが2箇所に転移した末期患者ということで。

698 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 12:07 ID:CCNYJTRf

>>696
PCから独立して動くのがレコのいいところでしょ。
作るなら、DVDに予約があるときはPCから触れません…みたい仕様じだろうか。
人為ミス頻発しそうで、あんまり気持ちいいもんじゃない。2～3万なんだからドライブ買った方がいいよ。

699 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 12:11 ID:++zl83yZ

ばかばっかりで笑える

700 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 12:11 ID:Omuob9HT

↑本スレ最大の馬鹿

701 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 12:19 ID:Omuob9HT

>>697
ガンなのはソニーとフィリップスの
2大「CDでパテントゲットだぜ」メーカー
だったと思うが。

なにせDVD+などという凶悪ガン細胞を
生み出したわけだし。

702 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 12:25 ID:BXC//x9R

>>701
AODの東芝も、ガン仲間に入れてやってくださいな（ｗ

703 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 13:00 ID:IRFEp7u6

4%の癌なら切除もかのうだろうが96%の癌はどうしようもないな

704 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 13:05 ID:nYPBpIyu

705 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 13:17 ID:9fKtViPo

情報操作の嵐だな

706 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 13:25 ID:Usory5Of

そんなに優勢なんだったら自社のパソコンに搭載して売り出せよ(ﾌﾟｯ

707 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 13:43 ID:HDRq9MZc

RAM脂肪は業界一致の見解だす

708 ：691：03/01/10 13:48 ID:S8nO1rot

>>692へ
ソニンに置き換えたトコで、松下ある限り統一世界規格ってできないと思うが。
ソニンは自爆君で松下は粘着君、でどぅ?

709 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 13:49 ID:Omuob9HT

>>707
なに業界？脳内業界だろ（笑）

710 ：名無しさん：03/01/10 13:49 ID:dQxa6E/w

sage

711 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 13:56 ID:DwGeo6gM

>>707
その業界って厨房業界とか＋業界の妄想？

712 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:08 ID:6KeZImp5

生みの親に捨てられちゃ＋Rは脂肪だな

713 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:13 ID:DwGeo6gM

ちゅっちゅっ厨房の　ドライブは　♪

金も無いのに　ぷ～ら　＋　♪

714 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:17 ID:DwGeo6gM

いつもの店で　いつも会う　♪
デヴでチビな　＋厨　♪
メディアの値段が　もう下がるころ　♪
今日も　まちぼうけ　♪
明日がある　明日がある　明日があるさ　♪

715 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:26 ID:DwGeo6gM

-Ｒを買った　奴がいる
＋Ｒを買った　漏れがいる
あせることないさ　あせることないさ
自分に言いきかす
明日がある　明日がある　明日があるさ

ある日突然　考えた
どうして漏れは　＋Ｒを買ったのだろう
家族のため？　自分のため？
答えは風の中
明日がある　明日がある　明日があるさ

新しいドライブは　＋Ｒ/ＲＷ
－ＲもＲＡＭも　使えない
これでいいんだ　これでいいんだ
設定しなおそう
明日がある　明日がある　明日があるさ

ＤＶＤ＋Ｒは　とよく言うけれど
ＣＤ-Ｒより　だいぶまし
大目にみよう　大目にみよう
シェアが　少ないくらい
明日がある　明日がある　明日があるさ

＋Ｒがあるさ　＋ＲＷもある
厨な漏れには夢がある
いつかきっと　いつかきっと
わかってくれるだろう
明日がある　明日がある　明日があるさ

716 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:31 ID:+YVfFtNz

醜い罵り合いが好きやのー。
株板でも、ここまで酷くないわ。

大本営発表ｗで罵り合いができる君たちがおめでたい。
正月も随分過ぎたが、おめでたいものを見せてもらって。

本当にどうもありがとう。

717 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:35 ID:DwGeo6gM

ＡＶネタだけどソニンがまたやっちゃいました・・・・

・DVD Handycam「DCR-DVD200」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/ces04.htm

+Ｒ/ＲＷは使わなかったのねｗ

・DVD±R/RWドライブ搭載のDVDレコーダ「RDR-GX7」
＞発売日は米国で6月頃を予定。価格は約800ドル。なお、現在日本で販売されているCoCoon
＞シリーズとは関連しない製品で、日本国内での発売は予定されていない。

だとさ。

718 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:49 ID:HDRq9MZc

脂肪寸前だからって・・・
RAM批判するとこの有様（藁（藁（藁

719 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:53 ID:8QDsBFkX

>>717
これは日本市場も視野に入れた家電商品だから仕方がないよ。
ソニーはプラ家電を日本で発売するつもり無いみたいだから。

720 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:55 ID:onkzTNxl

>>717-718
Sonyにすら見捨てられた+Ｒは脂肪寸前というより、
脂肪が決定したように思う。

721 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:57 ID:jnKe5hno

日本は世界から取り残されてんのね･････

722 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 14:57 ID:yBb8bEWM

４％ショック、４倍速ショックの次はソニー放置ショックか・・・

これじゃあプラ厨もうかばれないなぁ

723 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 15:10 ID:sdijzn6l

まあ、ここで+贔屓するのが判官贔屓の日本人ぽい行動かもしれぬ。
だからQの行動って変なんだよね。朝鮮ばなれしている。

724 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 15:15 ID:HDRq9MZc

RAM脂肪って書くと脊髄反射する松下工作員が
笑えるので好き（ｗ。
暇な時はここ来ておちょくるのが俺の趣味。

725 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 15:18 ID:BYN/w0JW

そういえば最近はQと亜Qの無意味レス以外ﾌﾟﾗ厨見かけないね
これだけ叩かれてるのに…
反論できるﾈﾀもないが

726 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 15:24 ID:KIEYcJzZ

>>724
ふーん、
漏れは＋厨を叩くのが楽しいけど。
あいつら脳内電波出しまくりだもの。

727 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 15:30 ID:wfJjf7Im

ロジテックの新製品LDR-N21FU2は、どうなんでしょ？
http://www.logitec.co.jp/press/2002/1218.html
MACでUSB2にて認識できた人います？

728 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 15:40 ID:frWMtd6Y

新参者です。ＤＶＤに関しては全くのド素人です。
最近、手持ちのデータＣＤの枚数が増加して往生しているので、
そろそろ記録用ＤＶＤドライブを購入しようかと考えてます。
そんな訳で、このスレをちょっとだけ眺めてみたんですが、、、

私の一番の目的はデータのバックアップです。
んで、たまに動画を焼いてＤＶＤプレイヤーで見れれば良いなと。
それでですね、ＣＤのデータを１枚１枚、ＤＶＤに追加しては処分、
という風に整理していけたら良いなあと考えているのですが、
そういう使い方をするあればＲＡＭ／Ｒドライブを選択
するのが一番最適って事で宜しいのでしょうか？

できればこれを買おうかと思ってるんですが
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/069_1.html

729 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 15:45 ID:ikREbSdZ

>データのバックアップ
怪しいといってみる.

730 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 16:02 ID:++zl83yZ

>>730
見ればわかると思うけど、ここはただ面白がって自分が使ってない規格の製品
を叩き、罵りあうだけのスレ。まともな見解や知識を持った人はほとんどいません。
仮にまともな意見を言ったところでもすぐに「厨」とか言われ一蹴されます。
本当に有益な情報が欲しいなら偏見に満ちたこんなスレではなく、他のスレやサイト
で調べた方がいいです。

731 ：730：03/01/10 16:02 ID:++zl83yZ

ごめん、>>728 でした

732 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 16:03 ID:8ODF285o

RAM/R使っているものですが、mpgをただ保存してPCで使うためには、
値段とかも含めてRAMとRのどっちがいいでしょうか？
あるいは、どっちを使っている人が多いでしょうか？

733 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 16:14 ID:onkzTNxl

>>728
PCデータバックアップに最適なのはDVD-RAMなのだし、
一番の目的がデータのバックアップならそれでいいんでないの？

734 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 16:16 ID:XxDKRFVm

>>732
書き換えるならRAM
書き換えないならR

735 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 16:19 ID:Cb5bvitO

RってDVD-Rのことね
間違っても捨てられたDVD+Rではない

736 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 16:22 ID:onkzTNxl

>>732
綺麗に編集した後１発で焼いて、絶対変更しないならＲ
書き込んだ後、ファイル名やらフォルダ構成やらエクスプローラから
何かとちょこちょこいじりたいならＲＡＭ

737 ：728：03/01/10 16:28 ID:frWMtd6Y

みなさんレスありがとうございます。
規格が乱立すると長所短所に色々惑わされ、選択する側も大変ですね。
どのドライブが良いのか等、もうちょい調べてみたいと思います。

738 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 16:44 ID:OO1zWcvw

>>728
俺はLF-D521JD使ってるが４Ｇ焼く時の30分ってのは正直イラつくよ。
15分と30分の差ってはパッと見以上の差になっていると思う。ただし
４倍速メディアは割高なんで貧乏ならＲＷの高速性の恩恵はあんまり
ない事だしマルチ買う方が良いと思う。

それとマルチだと↓が評判良いみたいだぞ。
http://www.iodata.co.jp/news/200208/dvr-abh2.htm

ＲＷだとDVR-105ってのが評判良いみたいだ。(DVR-105はDVR-A05-JのＯＥＭ)
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/product/

んで俺の使ってる521の特徴は
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/13/nj00_lfd521.html
に書かれてる安メディアで2倍速記録可能ってトコと殻つきが
使える２点だと思う。実際俺も98円で買ったＲを2倍で焼いてる
が問題なく焼けてる。それと殻つきの使い勝手も予想以上に良く
てヌードを5枚買ってあったのを後悔してしまった程だ。(ｗ
片面ならヌードでも良いだろうが両面使うなら殻つきの方が良い
と思うんで両面ＲＡＭ使うなら521をお奨めする。

739 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 16:54 ID:85rKxsBs

松下マルチとソニ±ってファンついてるんだっけ？ついてないっけ？

740 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 17:01 ID:qX8uzFo1

オタがついてます。(w

741 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 17:29 ID:onkzTNxl

>>738
まあ、焼き上がるまでじっと待ってる訳でもないから
１日に１～２枚しか焼かない程度の人なら
Rの焼き速度はどうでもいいだろうな。

742 ：728：03/01/10 17:30 ID:frWMtd6Y

>>738
ありがとうございます、感謝感激雨霰です。
DVD Multiという規格があった事すら知りませんでした。

一見スペックが同等なMulti対応ドライブも
メディアとの相性とかＲＡＭの殻付き云々等々、
色々と長短所があるみたいですね。
非常に参考になります。

743 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 18:50 ID:iOyJJQ7p

今は＋以外を買っとけば間違いがない

744 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 20:21 ID:+3QwzhbL

521にしとけ

745 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 20:34 ID:1xgGdqYX

メーカーが規格争いで目先の利益を求めたけっか、
ふつうの人は分けがわからん状態になって買い控え。
●結局、どのメーカーも得をしていない。損！（囚人のジレンマですな）
●ユーザーにとっても損！！
●日本経済にとっても損！！
●数年後、外国で新しいドライブが出て、いっそうされるかも。大損！！

いっそのこと、2ch で無理やり標準規格を決めてしまおう。

　「松井が４月に３割を超えたら、それ以降はみんな -RW/R
　　のメディアだけを買う。超えなければ +RW/R」

とかね。2ch が規格を決める。

例）
性能が劣るかも、といってもＶＨＳで一本化したからこそ
日本のメーカーも、ユーザーも、日本もハッピーになれたわけだし。
少なくとも規格争いが続くよりはね。

メーカーは、些細な性能の違いで、いつまでも足の引っ張り合いをして
大魚を逃している場合ではない。けど、メーカー側からはどうしようも
ない状態だし。政府には２０年前の力がないし。

だから、2ch で規格を決める(３回目)。

茶々歓迎。

746 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 20:38 ID:8ODF285o

DVD-R焼くときは、普通Jolietですか？ISOですか？？

747 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 20:41 ID:8ODF285o

DVD-Rがなかなか焼けない。同じフォルダーにmpgとaviが混ざってたらだめだとか。
そういうのないですよね。DivXはだめだとか。
なんで認識しないんだろ。安物だから？

748 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 20:47 ID:8ODF285o

どうやらこのメディアは死んでいたようだ。
他の奴に変えたら書き込めた。

749 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 20:51 ID:8ODF285o

DVD-R一枚満杯焼くのに３０分かかるなぁ。はぁ。

750 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 21:31 ID:BXC//x9R

>>746
たいていJoliet+UDFで焼くんだが(bridge)、長いファイル名のファイルが多くて
UDFオンリーで焼いたこともある。
UDFだけで98SE,　2k,　XPどれからでも読めたので、ISOはいらんのかなあ？
と思ったりもしてる。

751 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 21:51 ID:OFuViyZO

>>749
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

752 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 21:59 ID:8A2uXiRd

>751
【　´,_ゝ｀】ﾌﾟｯ

753 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 22:00 ID:8ODF285o

>>750
B's使ってるんですが、UDFがありません。
ISOとRomeoとJolietとMSDOS用の４つしかないんですが、どうすればUDFでRを焼けますか？
RAMならわかるんですが。

754 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 22:01 ID:1EaVqmE0

まだプラ厨も生き残っているのかな？

755 ：山崎渉：03/01/10 22:02 ID:8A2uXiRd

（＾＾）

756 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 22:03 ID:8ODF285o

はぁ、２枚目は異常終了してしまった。
これが、噂の焼きミスってやつか。
Jolietでやったんですが、名前が長いのがあったせいでしょうか？
でも、そうだったら書き込む前にエラーがでるはずだよなぁ。
やっぱり、メディアが台湾製だからだろうか。

757 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 22:06 ID:HFkK7Kfo

けんかはいかん

758 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 22:08 ID:HFkK7Kfo

>>745 +
　「イチローが４月に２割を超えたら、それ以降はみんな -RW/R
　　のメディアだけを買う。超えなければ +RW/R」

759 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 22:12 ID:Uin0Zgm4

-Rって焼くのにやたら時間が掛かるし、書き込みｴﾗｰも
多そうなんだけど実施にはどうなんですか？

760 ：759：03/01/10 22:13 ID:Uin0Zgm4

訂正
実施→実際

761 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 22:27 ID:8ODF285o

なんかRAM/Rで焼くときはこつがあるみたいだ。
まずRを入れておいてしばらく立ってから
B'sを立ち上げるようにしなきゃ認識しないみたいだ。
焼きミスを防ぐ方法はわからない。
やっぱり、こうやってインターネットやってたらうまく焼けないだろう。
でも30分もパソコンを触れないなんてきつすぎる。

762 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 22:53 ID:OtNDpQ6K

>>761
うち、セレ800Mだけど、バックグラウンドでAVGとwinny、ZONE Alarmうごかしつつ、
かちゅーしゃで2ちゃん見ながら関連付けでDonutが立ち上がるような環境下なんですが、
B's使って321で-R焼き失敗した事は無かったです。
…なんだかOS重いけど… （ｗ

763 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 23:00 ID:mIP9sbNo

B`sは焼き時のCPU使用率高すぎ。
Easyから乗り換えてビックリしたぞ。（Easyは5%程度だった）
B`s消してEasy再インストしようとしたら、どうもレジストリか何かが変に残ってるみたいでできないしＴＴ

764 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 23:01 ID:BXC//x9R

>>753
Instant CD+DVDはUDFとISO(Joliet)のどちらか片方あるいは両方を選べる。
RecordNow MaxはUDF+ISOかUDF+Jolietしか選べないです(必ずUDFが含まれる)。

B'sはわからないです。
Windowsで読むのなら、どれでもいいんじゃないかな。

765 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 23:06 ID:MqGsSGPt

>>715の替え歌イイね。
そういう俺はぷら厨

766 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 23:15 ID:8ODF285o

>>763
ホームページに完全に削除できるソフトがあるよ。

767 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 23:19 ID:8ODF285o

２回連続ミスった

ATAPIのｴﾗｰが発生しました。
ﾊｰﾄﾞｳｪｱｴﾗｰが発生しました。
< Drive Error No ： 2a040301 >

1.ﾒﾃﾞｨｱを交換してみる。
2.ｹｰﾌﾞﾙ・ﾏｽﾀ／ｽﾚｰﾌﾞのﾁｪｯｸをおこなう。
3.ﾊﾟｿｺﾝ・ﾄﾞﾗｲﾌﾞを再起動する。
これらを行なっても改善されない場合には、ﾕｰｻﾞｰｻﾎﾟｰﾄにご連絡ください。

どうすればいいんでしょうか？

768 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 23:24 ID:8ODF285o

これって、ハードが壊れてるのかな。
メディアは交換したし、パソコンも再起動したんだけど。。

769 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 23:30 ID:DTpYrir2

わかった。
DVD+CD-R/RW　はコンボドライブ
DVD+(DVDメディアにも書き込めるCD-)R/RW
じゃ長いから括弧を省略してDVD+R/RWになったんだ
技術的にはCD-Rの延長線と自らいってるし

770 ：483：03/01/10 23:33 ID:S412uG84

　　　　そろそろ出るかな・・・？
　|
物|∀･) ﾆﾔﾆﾔ
陰|

771 ：767：03/01/10 23:47 ID:8ODF285o

２回も連続して焼けなかったから、もう焼きたくなくなってしまった。
これってドライブが壊れてるのかな。どうすればいい？？

772 ：767：03/01/10 23:49 ID:8ODF285o

それともあんまり要領ぎりぎりだと焼けないっていうバグでもあるのかな。
B'sの表示で4.4Gぐらいだったんだけど、まだ後、0.3Gあったんだけど。

773 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/10 23:55 ID:DwGeo6gM

>>771
君とマシンが糞だと思われ

774 ：767：03/01/11 00:04 ID:I5/FcNpH

>>773
そんなことしか言えないのか。

775 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:06 ID:2Or14vzb

>>772

4.4Gまでしか焼けないはずだが？

4.7GB ÷ 1.024 ÷ 1.024 ＝4.4GB

776 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:12 ID:I5/FcNpH

>>775
それは知ってるんだけど、B'sの表示っていうのは、
その焼けない部分も考えて計算してるんじゃないのかなって。
つまり、棒グラフの満タンで4.4GBになるようにグラフを作ってある
んじゃないかって思ったんだけど。

777 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:16 ID:c00udVQ1

>>774
もっと言って欲しいのか。
お前が低学歴だとか低偏差値とか。

778 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:18 ID:I5/FcNpH

ふーん。学歴とか偏差値にこだわるんだ。。自分が大したことないからかな。

779 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:18 ID:bSZhZEYR

B'sの表示でメディア容量-200KBぐらいまで詰め込んで書き込んだことあるけど、
別にエラーは起きなかったぞ。
まあ、767と同様のエラーなら不良品の-RWに焼こうとしたときに見たことあるが。

767は本気で解決したいのならマシンの構成とかドライブとメディアの種類や書き込み速度とか
全部晒してから質問するんだな。

780 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:22 ID:I5/FcNpH

マシンはPrius770B5SVE
ドライブはLF-D310のRAM/R
メディアはradiusDVD-R4.7GB台湾製
書き込み速度は１倍

です。
テスト書き込み使うの忘れてた。
少しファイル減らしてテストしてみます。

781 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:27 ID:bSZhZEYR

>>780
メディアが悪いに1票。
純国産の板を試してみ。

782 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:32 ID:FuWqcFxY

そういえば今月のネトラン見たら
DVD-RメディアはTDK以外のやつはひどい結果が出ていたな。

783 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:41 ID:UwV2S3J8

>>772
俺はせいぜい4.2Ｇ程度で止めてるよ。特に台湾メディアじゃ４Ｇ越えると
焼きミス覚悟しなきゃならん。

784 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 00:51 ID:QlqMvnvs

>>782

三菱化学の国産スーパーアゾは駄目っすか？(;´Д`)

785 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 01:26 ID:ZukzOozL

>>784
俺はCD-Rの頃からアゾ好きだったのでDVD-Rもアゾだが
今のところ失敗やデータ消失はないな。
LF-D521使用

786 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 01:43 ID:FuWqcFxY

>>784
10種類ぐらい？のメディアの検証で三菱は入ってなかった。
立ち読みだからあまり覚えていない。

787 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 01:50 ID:bEjStou1

>>775
漏れ厨房なので、下の計算ができませんでした。勉強しなおしまつ

＞4.7GB ÷ 1.024 ÷ 1.024 ＝4.4GB

788 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 01:58 ID:yO6rADg2

>>787
≒でしょ。

789 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:06 ID:bEjStou1

4.7GB ÷ 1.024 ÷ 1.024 ＝ 0.000004482269287109375 GB

790 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:10 ID:SXIWyGe1

>>789
バカ？

っつーか、なんで２回しか割らないのかが疑問。

791 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:17 ID:yO6rADg2

>>789
これで音楽でも聴いて心を落ち着かせもう一度冷静に考えてみるべし
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030110/ez23.jpg

792 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:25 ID:QlqMvnvs

誤：1,024 = 1,000 + 20 + 4
正：1.024 = 1+ 0.024

793 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:27 ID:bEjStou1

>>790
バカはオマエだ。>>775をネタにしてるだけだ。

794 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:30 ID:bEjStou1

バカは俺でした。
回線で鼻釣って死んできます。

795 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:34 ID:dagFahTi

いや、いくらなんでも無理。いまさら言われても。

796 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 02:37 ID:SXIWyGe1

40分引っ張ったからねえw
で、なんで２回しか割らないのよ？＞775

797 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 05:06 ID:fTAlwun4

はっきり言えることは２ちゃんなんかに書き込んでる時点で
人生の負け組みだということだ。

798 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 05:18 ID:IzrA9GD5

>>797
誤爆？

>>775 あたり
4.7Gb ÷ 1.024 ÷ 1.024 ÷ 1.024 ＝ 4.3772161006927490234375GB

だよなぁ…
（二進数大文字Bと十進数小文字b、どっかの人が提唱してる表記法でつ）

799 ：780：03/01/11 05:29 ID:I5/FcNpH

4Gくらいにしたら、きちんと焼けました。
やっぱりメディアが悪かったみたいです。
どうもありがとうございました。

800 ：780：03/01/11 05:43 ID:I5/FcNpH

最後まできっちり焼けないならやっぱりRよりRAMの方がいいかも。
ただ、RAMは高いからなぁ。。。

801 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 05:49 ID:m0u5m5Za

焼きメディアとしてRAMを求めるのは間違いだと思うんだが

802 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 05:54 ID:m0u5m5Za

松下新しいRAMレコ、E50が発表された模様
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030110/ces07.htm
実売５万から

803 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 11:03 ID:OvOjxGgB

E60もE90Hも発表されたよ

804 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 11:29 ID:334syFvV

RAMはダメだね。メディア高いし将来性ないし。
安いRにバンバン焼いといて後で次世代メディアに
載せ換えるのがいいかと。

805 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 11:36 ID:FrCIFWwX

>>804
メディアは+RWよりは安いよ。
次世代機でも読めるようにするって松下が言っているし、
そもそも自分のまわりで読める環境さえあればいいんじゃないの。

806 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 11:42 ID:/FmLzt4V

そういえば家電では＋は出ないし将来もサポートしないんだってね

807 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 11:51 ID:UCx9S3EJ

DVD-R　ディーブイディーアール
DVD+R　ディーブイディープラスアール
DVD-RAM　ディーブイディーラム

+だけ余分に労力を使うのでもうダメ

808 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 12:05 ID:D3Zu5tNV

Ｒで、うまく焼けたかどうかドキドキするくらいなら
１００発１００中、単にファイルコピーの感覚で書き込めるＲＡＭがいいと思う。

値段もそんなに高くないよ。　ハダカで３００円くらい、カートリッジ入４９０円くらい。

809 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 12:18 ID:I5/FcNpH

>>808
どこで買えますか？その値段で。インターネット上では。

810 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 12:24 ID:I5/FcNpH

一つ一つのファイルの大きさが大きいとき、ＲＡＭにおいて
１、切り取り→貼り付け
２、コピー
どっちがどれくらい速いですか？そんなに差がないなら１でやりたいのですが。

811 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 12:49 ID:lDCl6imV

+より-を好む日本人。
やっぱり根本的に日本人は-思考を好むのかもしれない。
日本人の感性に合ってるんだな。

逆に欧米人はﾌﾟｯｼｭ､ﾌﾟｯｼｭの+思考でないと、彼らの体質に合わないらしい。

と、どうでもいいことだけど、案外こういう感覚的な部分もほんとあるんじゃ
ない？

と、ひとり、どうでもいいことを思ってみた。

812 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 12:50 ID:Jj86xj8M

>>810
そんなにっていうか全く差はないと思うんだが・・・
切り取り->磔の移動だってコピー後に元を消してるだけでしょ

813 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 13:13 ID:pG9+BXf0

皆さん、いい加減に他人を貶めて優越感に浸る行為はやめませんか？

814 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 13:16 ID:psT8GCkA

>>811のネタは連邦のTOPのパクリ

815 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 13:40 ID:1FcsBGNW

わたしは>>728と同じ理由でDVD+RW/+Rドライブ搭載の
パソコンの購入を検討して購入直前なんですけど・・・
再検討したほうがいいんでしょうか？
LF-D521JDがいいような感じですねー

みなさんの意見は非常に参考になます。

816 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 13:44 ID:aVudq8Pf

>>815
俺はDVD-R/-RW使いだけどDVD+R/+RWを薦めるよ
みんなと同じなんて平凡過ぎてつまんないだろ
プラス思考で逝こうぜ

817 ：815：03/01/11 13:48 ID:1FcsBGNW

>>816えっ？んーーーー
元々購入直前だったんで
買っちゃおうかなーって気になってしまうよ！

818 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 13:54 ID:UCx9S3EJ

こういうのはみんなと同じじゃないと大損こくからなー

819 ：815：03/01/11 14:12 ID:1FcsBGNW

>>818そうですよね。
エプソンダイレクトに行って
DVD+R/+RWなしのパソコンを探してきます。

820 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 14:16 ID:/z/8ekHH

>>819
動画焼いてDVDプレーヤーで見るのが目的なら互換性が一番高いDVD+R/+RWにしとけ。

821 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 14:22 ID:pqTdybmD

>>820
高いか？互換性・・・
俺の周りでは+の方が互換性低かったヨ。

822 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 14:28 ID:SXIWyGe1

/z/8ekHH　はスルーの方向で

823 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 15:01 ID:MEjYFjiu

スシトレインが勝ったら＋RW/Rを買え
負けたらｌF-D521にしとけ

824 ：名無し：03/01/11 15:17 ID:FaFI1p45

DVD+RW/+R（4倍速）のドライブを使っているのですが、
DVDプレイヤーで再生ができません。
ROM化すれば見れるそうなのですが
そのソフトは4倍速のドライブには対応していないのでできません。
どうやったらできるか知っている人、教えてください。

825 ：815：03/01/11 15:22 ID:1FcsBGNW

>>819その可能性はおおいに有ります。

互換性は私の知識不足で勉強した後でないと返答できませんでした。

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/30/nj00_multi.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/12/nj00_ulead.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/16/nj00_multidrv.html
を読んでみましたが・・・
>>820-821の方のように＋Ｒで期待はずれを確認された方の書き込みもあるみたいですし・・・

>>824を読んでやはりDVD+RW/+Rはやめておきます。
ご存じの方、レスをお願いします。

826 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 15:34 ID:RIfSZcYy

RWがメインだったら+でしょう？
使い勝手が-よりもいいんで、手軽なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟﾒﾃﾞｨｱとして最適。

827 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 15:40 ID:PzRa4hIO

スシトレイン勝ったみたいだ

828 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 15:48 ID:rAbo3Z/h

-Rの台湾製激安ﾒﾃﾞｨｱを買いました
書き込み時にｴﾗｰが出て焼けません
私の日頃の行いが悪いんでしょうか?

829 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 15:48 ID:C1FDwC3N

バックアップ用途にこそRAMだと思うが。
バックアップにパケットライトなんて問題外

830 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 15:58 ID:FQwXrBnI

データ更新しないバックアップなら-Rに決まっておろう

831 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 16:29 ID:hHjjl1ZY

>>829
>>830
要はバックアップ目的ならR/RAMってことだよな。

832 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 16:44 ID:yO6rADg2

外付け型だと、マック使いにはどのくらい選択肢がありますか？

833 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 16:47 ID:9z62yRvr

>>832は検索も出来ない原始人

834 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:03 ID:fx5v/SfO

>>833
雑誌に騙されて＋買う奴よりマシでは

835 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:08 ID:9z62yRvr

>>834
両方同レベル

836 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:17 ID:+GHS1CeB

>>832
安い4倍。
http://www.logitec.co.jp/products/dvd/ldr42fm.html

837 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:17 ID:yO6rADg2

で、現在の所選択肢何個あるの？

838 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:18 ID:yO6rADg2

>>836
もしかしてそれだけですか？

839 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:23 ID:+sI7SijJ

>>838
http://www.pixela.co.jp/products/storage/index.html

840 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:27 ID:svvbYGlf

記録型DVDメディアの再生対策が取られていないDVD-ROMへの互換性：＋＞－
記録型DVDメディアの再生対策が取られているDVD-ROMへの互換性　　：＋＜－
記録型DVDドライブへの互換性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：＋＜＜－

841 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:28 ID:qhXDSpPl

>>832
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/security/20020822/101592/

842 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:30 ID:yO6rADg2

なるほど。つまり＋、±、マルチはないんでつね。わがりました。

843 ：839：03/01/11 17:31 ID:+sI7SijJ

(;´Д`)
http://www.pixela.co.jp/products/storage/pix_dvrr_fw3/index.html

844 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:36 ID:yO6rADg2

>>843
ごめんなさい・・・

845 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:43 ID:VTX9qMcb

DVD+R DVD-Rの違いってなに？

846 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 17:45 ID:ACwLGOVX

π、芝、鼻のＤＶＤレコで+Rを問題なく再生できる。
PS2でも＋Rを問題なく再生できる。
ROM化しなくても、鼻のDVD-RAM/Rドライブで読み込める。古いDVD-ROMドライブでも読み込める。
（記録型DVDを考慮していないドライブは＋Rも-R読めなかったので同等）

＋Rの互換性が-Rより低いってのは、自分の目で確認したのか？

847 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 18:00 ID:qw0nKEIK

>>846
したよ。確認のために販売店やショールームに行っても確認したよ。
その結果　＋＜＜－　だよ。
半年くらい前の話だけどな。

848 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 18:05 ID:j6vNTzni

最近の鼻（なんだこの表記w）はblu-ray（というかｿﾇｰ）との
兼ね合いもあって、+に対応してるんじゃないかと。

849 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 18:05 ID:fx5v/SfO

今は＋の互換性より将来性を心配した方が良い
ソニーに放置プレイを食らってるから

850 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 18:06 ID:dagFahTi

かねがね疑問ではあったのだが・・・
再生互換性とやらはそれほどまでに重要なものなのかな？

851 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 18:06 ID:4U5LK2cb

+がなくなっても-は全く影響ないが、foramあってのDVDだから、
+を標準規格として採用しない限りは+だけ残るということはありません。。

852 ：728：03/01/11 18:10 ID:pG9+BXf0

>>815
私は結局、LF-D521JDにする事に決めました。
理由はやはり長期保存と使い勝手の点から
バックアップはRAMで行いたという事と、
もともと不精な性質なのでカートリッジ付きが
使用できるのはい良かも、という２点です。

>>738さんに感謝です。

853 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 18:28 ID:ACwLGOVX

>>847
参考のために、もう少し詳しく教えてもらえますか？

自作ソフト配布のために+Rを使ってるので(なぜか-Rが読めないという人間が数人いるんですよ)、もし-Rじゃなければ
ダメというドライブがたくさんあれば、-Rで配布することも視野に入れる必要があると思ってます。

854 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 18:35 ID:E9HUoOHP

>>853
自作ソフト程度でCD-Rに収まらないってことがあるのか？
＋厨のネタ？

855 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 18:39 ID:oS2I8fL3

vobとかが入っている自作ソフトなんじゃないの？>854

856 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 19:02 ID:5Yrp8Py4

ｴﾛｹﾞ数本詰合せとかな。

857 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 19:08 ID:E9HUoOHP

2003年01月11日　秋葉原

【＋Ｒ】
●マルゼン本店
　　・Fuji　　　　　　　　\1,480/5枚
●Ｆ商会
　　・Ricoh　　　　　　　\1,680/5枚
　　・Imation　　　　　　\1,580/5枚
●あきばお～
　　・MAXCELL　　　　\1,499/5枚
●ツクモ
　　・Ricoh　　　　　　　\1,579/5枚

--参考情報--

【－Ｒ】
●マルゼン本店
　　・Spark(Ritek）　　　\1,398/10枚
　　・TDK　　　　　　　　\2,680/10枚
●Ｆ商会
　　・MAXCELL　　　　\1,400/5枚
　　・Imation　　　　　　\1,380/5枚
●あきばお～
　　・MAXCELL　　　　\1,199/5枚
●ＺＯＡ
　　・Spark(Ritek)　　 \6,980/50枚
●磁気研
　　・Maxcell　　　　　　\1,400/5枚
　　・Spark(Ritek)　　　 \1,405/10枚

858 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 19:25 ID:I5/FcNpH

RAM→Rに一発でコピーできるソフトってありませんか？
B'sだとできなかったんですが。
RAM→RAM,R→Rならできるんですけど。

できれば便利なんだけどなぁ。RAMに満タンになるまで貯めといて、
満タンになったらRに永久保存するようにできたらなぁ。

859 ：815：03/01/11 19:32 ID:1FcsBGNW

>>852
私も「カートリッジ付き」対応に何故か魅力を感じるんですよねー
－Ｒは、はずせない条件で＋ＲＷ＋ＲのマルチドライブかＲＡＭのマルチドライブ
とりあえず今日購入するのはやめて勉強に励みます。
今のところ
DVD-R/-RW/RAM＞＞DVD+R/+RW
DVD-R/RW/+R/RWのマルチを勉強中です。

860 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 19:41 ID:I5/FcNpH

>>859
＞DVD-R/RW/+R/RWのマルチ
これはプラス、マイナスなので「デュアル」と言います。

861 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 19:49 ID:yO6rADg2

>>858
永久保存するならＲＡＭの方保存が寿命ずっと長いよ（あくまでもメーカーの言うことだけど）

862 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 19:55 ID:c00udVQ1

>>861
素材の特性面考えてもまっとうなRAMなら寿命は長いよ。
殻つきだと余計に安心。

863 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 19:56 ID:h4iWh/DG

RAM厨必死だな(ｹﾞﾗ

864 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 20:09 ID:7d/kjaFC

RAMからRに保存しようとしたら、名称規約にｿﾞﾛｿﾞﾛひっかっかった。
なので、そのままRAM保存。

865 ：815：03/01/11 20:10 ID:1FcsBGNW

>>860なるほど
DVD±RWやDVDマルチで検索してもなかなか見つからなかったんです
「DVD +R デュアルドライブ」で見つかりました。有り難うございます。
さらに勉強中。

>>863
あなたが呼ぶ-R厨、+R厨、RAM厨の意見を参考にしてますが？
私のような素人は、それ以下の知識しか持っていませんので。

866 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 20:18 ID:FQwXrBnI

>>864
UDFで焼くといい。
OSも標準対応で問題なく読める。

867 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 20:24 ID:kGFe7zWX

いくら勉強しても先のことなど誰にも判りはしない。
人の言う事を鵜呑みにせず、自分の五感で判断した方がいい。

868 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 20:27 ID:7d/kjaFC

>>866
なんか幸せになれそうなので、追加質問。
B's Recorder Goldを使ってるんですが、
Romeo,Joliet,MS-DOS,ISO規格のどれがUDFに相当するんでしょう？

869 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 20:28 ID:fTAlwun4

そろそろ飽きたんでBRDとAODの対決スレにしようぜ。
地上波デジタルも始まるわけだし。

870 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 20:42 ID:I5/FcNpH

>>861
そんなにRAMとRで保存が違うの？
１０万回とか１０００回ってのは聞いたことあるけど、
今まで焼いたCD-Rだってコンポで聞けなくなったやつなんか一つもないし、
RとRAMでそんな違いはないと思うんだけど。

逆にRの方が、間違って消しちゃったりしないからいいと思ったんだけど。

871 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 20:43 ID:I5/FcNpH

あと、Rの方が安いし、プリンターで題名を付けられる。
RAMだと、中身も変わるし、何が入ってるのかわからなくなるときがある。

872 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 20:44 ID:/Wx6SDho

従来のDVDと大きく異なる。追記に特化した設計方針で使い勝手を向上。
埃、傷に弱く、殻付きが必須。AV向け→ブルレイ

従来のDVDの設計思想を元に容量アップを図った規格。
埃、傷に強く、殻無しタイプのため、ノートPC用ドライブなど、ＰＣ用途も視野に入れているが、
メーカーが東芝とNEC２社だけなので、あぼ～んしそう→AOD

なんとな～く、RAM vs RWみたいな構図だべさ。

873 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 21:58 ID:yO6rADg2

>>870
＞１０万回とか１０００回

これは書き換え回数ですよＷＷ

保存寿命の話だと思ったんですけど・・・

874 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 22:29 ID:ZukzOozL

>>844
どうして謝ってるんだい

875 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 22:34 ID:I5/FcNpH

>>873
単純に考えて、書き換え回数が多ければ保存寿命は長いのでは？

でも、まだCD-Rが読めるくらいだから、そんな簡単に消えたりしないだろう。
DVD-Rに記録したけど読めなくなったってことはよくあるものなの？

876 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 22:36 ID:VlwBwB/J

恐らく読めなくなる前に次世代記録型ＤＶＤが
出てるから問題ないよ。そこで必要なら移し変えれば良い

877 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 22:38 ID:yO6rADg2

>>874
>>839でよく見れば>>843があったのに気がつかずに>>842を言ったため

878 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 22:42 ID:yO6rADg2

>>875
＞単純に考えて、書き換え回数が多ければ保存寿命は長いのでは？

それとこれとは話が違うと思うけど、でもＲＡＭは書き換え回数だけじゃなくて
保存寿命もながいよ。
ＤＶＤ－Ｒ，ＲＷが10年に対して、ＲＡＭは30年

879 ： ◆S0pw.EDnyA ：03/01/11 22:52 ID:ph+t1pz/

3ヶ月ぐらい前にベリファイ付きで焼いたSuperXの-Rが読めなくなっています。

880 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 22:59 ID:PBPfnith

>>876
同意。
というかむしろ今は昔のビデオテープやCD-RをＲＡＭとかに
移す事を考えるべし。

881 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:02 ID:LH8/3pf0

>>870 ＲＡＭも、間違って消してしまう事は無いですよ。
カートリッジのツメ（誤消去防止レバー）をカチッと動かすだけでＯＫ。

ちなみにハダカの場合、ソフト的に
メディア全体に対して「書き込みプロテクト」をかける事もできます。
僕はハダカを一切使わないので、やってみた事ありませんけど。

882 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:06 ID:4mUhFG2Y

>>880
RAMに移すのは激しくめんどい。

883 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:08 ID:znvIe9V8

>>881
別に殻付もソフト？でプロテクトをかけれる罠

884 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:08 ID:hPjUeS33

>>881
ソフト的に書き込みプロテクトかけた場合、ウィルスに対しても効果はあるんでしょうか？

885 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:10 ID:yffcmTqT

>>884
あるよ。

886 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:13 ID:mBUUm6yG

>>879
自分もコレクション作ってたの脂肪しますた。
どうでもいいのだが。

だってRAMにオーサリング前のデータあったから…

887 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:17 ID:hPjUeS33

>>885
thx.

888 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:24 ID:qYMQl8hs

なんかDVDって規格が多くていつも買う一歩手前で止めてしまう。

とはいえ、これからの本命らしいことが、あちこちから聞こえてくるん
だけど。。。

まだまだ規格増えるの？知ってる香具師おしえて？

例）全て思い付き（でも本当にあったら、恐い！）

DVD+RAM

DVD*R,DVD*RW
DVD_R,DVD_RW

889 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:25 ID:SXIWyGe1

>>882
ディスクメディアの中では、RAMに移すのが一番楽だが

890 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:29 ID:c00udVQ1

>>881
ＲＡＭってソフトスイッチでの誤消去防止機能もあるよね？

891 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:32 ID:c00udVQ1

>>884-885
さすがにドライバをクラックされたらやばいと思うが。まあないだろうが・・・

ソフトプロテクトを掛けた場合、ソフト的に≒ＲＯＭとして見えるからフォーマットや削除は
できないからね。

892 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:41 ID:I5/FcNpH

radiusは読めなくなることありますか？台湾製ですが。

893 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:42 ID:ZukzOozL

>>888
ﾜﾛﾀ

894 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:56 ID:zN2jYlIS

>>888
DVD-R-RW+R+RW-RAM=DVD-RAM
単純な数式ですｗ

895 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/11 23:59 ID:oS2I8fL3

>894
商品が出た時期からして
右辺と左辺は逆だろう。

896 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:05 ID:96p54Ky3

>>888
次世代でDVD+R対応のblu+Ray独自規格は出るかも。

897 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:08 ID:gs7W9GA4

今朝の日経みてびっくりしたんだけど、互換性が無いと眼中に無かったＲＡＭ
が、実はビデオでは結構うれてるらしいんですよねぇ～

それでというわけでもないんですが、近くのホームセンターでたまたま見たら
ＲＡＭのメディアが沢山売っていてびっくり！

ビデオ用らしいのですが、ＰＣでも使えるのでしょうか？
それとも、ＲＡＭはＲＡＭでも別物ですか？

898 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:08 ID:vehivNcD

最後はDVD√R/RWでキマリ

899 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:10 ID:gs7W9GA4

DVD≒RW

900 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:12 ID:87PGsu/0

S-VHS、ED-BETA、DCC、…
AV関連の上位規格は苦戦してしまう罠…

今度もか？今度もなのか？
BRD、AOD…（心配）

901 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:20 ID:m0TZK2L/

>>900
頭出しが面倒だから、価格が同じくらいになってくると
（一般家庭レベルでは）テープは廃れていくのかもなあ

902 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:20 ID:7tqcoWbU

>>900
ビデオカメラ用よりかは死んだ規格すくないとおもうけど

903 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:24 ID:vehivNcD

sonyがMD大のRAMを出したりして。
むろんMDともDVDRAMとも互換性なし。

904 ：900：03/01/12 00:26 ID:87PGsu/0

…いや、現行 DVDに対しての、
次世代上位規格についてなんすけど…（さて困った…）

905 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:31 ID:pjCtJcDe

>>903
ブルーレーザー使ってMDサイズに現行DVDの容量ならそれはそれで有り難いメディアだと思うがsonyじゃなぁ(w

906 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:34 ID:96p54Ky3

>>899
>DVD≒RW
DVD+RWの特徴を良く表している。
DVD+RWにはその名前を付けて欲しかったな。

907 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:37 ID:vehivNcD

DVD≒RW はなんて読むんですか？

908 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:39 ID:Tkpf2a8b

>907
「こんにゃく」

909 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:44 ID:jtkWMfPg

難しい読み方ですね。

910 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 00:57 ID:vehivNcD

確かにそういわれてみると板コンニャクがぷるるんしているようにも見えなくもありませんというような気分になってきたような感じがしてきました。

911 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:08 ID:WWJQUGld

DVD≠RW

912 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:09 ID:aIs+TNq5

>>852
そうか俺の書き込みが決め手になったか。５２１は他機種に比べて激しく
優位とか言う特徴はないが結構ユーザー達には評判が良い。やっぱり安物
台湾メディアとの相性が結構良いからなんだろうな。

>>859
－Ｒはどのドライブでも付いてるから気にしなくても良い。規格の将来性
が心配な場合は＋ＲＷドライブ買っとく方がええぞ。どちらかの規格が負
けが明確になった場合を考えた場合溜まったＲＡＭ資産は買い換えたＲＷ
ドライブでは読み込めなくて苦労するがＲＷならＲＡＭのマルチで読める
んでスムーズに移行する事が出来る。まぁ勝ち負けはっきりする前に次世
代規格が普及しはじめてると思うんだが・・・。

まぁどんな規格でも房だか信者だかがいるって事はそれぞれに魅力がある
って事なんだろうさ。

913 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:15 ID:asrMaT1S

≒
これってどうやってだしたんですか？再変換しても出てこない・・・
スレ違いｽﾏｿ

914 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:23 ID:sS6a+TYF

>>913
・・・
≒、∽、∝、∈、∋、⊆、⊇

915 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:24 ID:7tqcoWbU

>>913
「やく」

916 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:31 ID:asrMaT1S

>>915
出てこないなー。ATOKじゃ登録されてないのかな？

917 ：RAM厨：03/01/12 01:32 ID:Vmo1nNaf

>>912
今更"+R/+RW"ドライブでさえない単体の"+RW"ドライブを勧めるなんてひどい野郎だな！

918 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:34 ID:ZSIaICS9

>>897
メディアは同じもの。
動画保存の著作費用か何かが付加されているかどうかの差だったはず。

919 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:35 ID:ZSIaICS9

>>901
ＤＶＤってちょっとしたキズとかメディアの劣化で全体があぼーんするからどうかな・・・
子供の成長記録とか旅行スナップがあぼーんして大騒ぎする厨房家族ユーザが
大量発生しそうな予感。

920 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:36 ID:ZSIaICS9

>>903
DATA-ＭＤって知らないんだ・・・

921 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:37 ID:7tqcoWbU

>>919
殻

922 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:38 ID:ZSIaICS9

>>916
江異途苦なんぞは句点かＪＩＳコードで入れろ。

923 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:40 ID:ZSIaICS9

>>921
厨房家族ユーザーはドンキや100均のような店で安売りしている得体のしれない
殻なしＲＡＭや-Ｒを使うからの心配なのだが・・・

924 ：ラム教信者：03/01/12 01:50 ID:5rP6X0Cq

>>923
パナの最新カタログ↓には次のように書いてます。
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/pdf/m47p09_10.pdf
「○大切なデータの保存には、カートリッジ方式のDVD-RAMディスクを
　　おすすめします」
正しい厨房家族は、バナのカタログは信じるから、大丈夫さ。

925 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 01:59 ID:aIs+TNq5

>>897
録画用ＤＶＤでもＰＣで使えるよ。詳しくはリンク先読んでけれ。
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm#q08

926 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 02:11 ID:JB8E/pJ7

このスレ見て思うけど、時々乱入してくる「初心者です」「あまり詳しくないのですが」
とか断りをつけている人に限って
+R/RWの購入を検討しているのはどういうことだろう？
-R/RWに対して明確なメリットなど何も無いのに・・・
互換性がいいなんていうのも、五十歩百歩なのに・・・

単に「プラスってついてるから使えそう～」とか思って選んだるだけなんだろうな

927 ：とっくに結論は出てるんだが：03/01/12 02:38 ID:DGtk1NhL

-R、+Rなんかより、リムーバブル+複数HDDの方が遥かに高速&低コスト

928 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 02:38 ID:AaNovr1p

>927
○痴うざい

929 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 02:39 ID:JB8E/pJ7

>>927
リムーバブルHDDはDVDプレーヤー＆ドライブで使えませんが

930 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 02:42 ID:IKxNYy9H

はっきり言ってどっちも使い勝手替わらんYO！＞＋と－

あとはRAMとRWの重要度で決めれば良いんじゃない？＞ドライブ
RAMメインなら－だしRWメインなら＋

931 ：とっくに結論は出てるんだが：03/01/12 02:55 ID:DGtk1NhL

そもそも、わざわざDVDプレーヤー＆ドライブ使う必要は無い。

932 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 03:21 ID:l7NPiBoP

文句ばかり言って、結局どれも買わないウンチク貧乏・・・多すぎ。

933 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 03:37 ID:h+8DKt6f

>930
RWメインでも-だろ

934 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 03:58 ID:TPLFoNuW

RAM厨は直ぐ家電DVDプレーヤーを持ち出す。
DVDレコーダーなんかまだまだ使ってる香具師
少ないんだよ。ばーか。
まぁ、DVDレコくらいしかアドバンテージ無いからな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

935 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 04:12 ID:JB8E/pJ7

>>934
使われてるドライブもメディアも一緒ですから
そっちで売れるとPC用の価格引き下げも期待できるからね

936 ：ABC：03/01/12 05:03 ID:pYFG6FRz

DVD-ROMドライブでRAMも読めるお勧めドライブはなにが良いでしょうか？東芝の1712は良いでしょうか？

937 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 05:07 ID:avMiKsO8

ドライブ買おうと思ってるんだけど、STトレードの奴とかA05より安くていいと思うんですけど、意義ありますか？

938 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 05:09 ID:H8ultjEa

>>937
TEACのが値段同じくらいでお勧め☆

939 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 05:32 ID:FPHJ5EBy

書き換えDVDメディアは+RWが最速だから、+ドライブのメリットは一応あることはある。

940 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 06:36 ID:wh8HrWs3

>>927
底辺校卒のドキュソの結論なんか、誰も相手にしてないが？

941 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 08:50 ID:XvgmLvub

>>927
１万円あったとしたら、買えるのは
６０～８０ＧＢのＨＤＤか
４ＧＢのＤＶＤ－Ｒ２５枚（計１００ＧＢ）ですね。
スピードはともかくコストは・・・

942 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 09:08 ID:JFm8RgML

>>934
そのDVDレコで規格生みの親に捨てられた＋はどうすればいいの？

943 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 09:14 ID:Dl/sWBMZ

購入の動機でうまく棲み分けができてるような気がするのだが。

「DVカメラで撮って自作DVDを作りたい」
の場合はDVD-Rの書き込みが速い-R/RWドライブが売れる。

「MXで落としたようなどうでもいいデータを安く保存したい」
の場合はドライブも安く激安メディアの多い-R/RWドライブが売れる。

「DVDソフトをコピーしたい」
の場合はコピー機能、ツールの充実した+R/RWドライブが売れる。

「大事なデータのバックアップを取りたい」
の場合は使い勝手が良く信頼性の高いRAMドライブが売れる。

「DVDレコを買ったけどDVD-Rの画質がイマイチだしメニューにももっと凝りたい」
の場合はDVDレコの主流RAMが使えるMultiドライブが売れる。

944 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 09:29 ID:Xr+7+2Mm

なんだかんだいってRAMが一番だろ

945 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 10:01 ID:hu4Ib+vu

RAMが一番とかDVD-Rが一番とかそう言う問題ではないだろう。
単に+が言語道断に最低なだけだろう。

946 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 10:36 ID:SF2yd10h

>>940
確かに相手にすんのは低学歴のおまえ位だな

947 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 10:47 ID:m0TZK2L/

>>920
>>903は、DVD-RAMには当初からシングルサイズが
存在することを知らないらしい（1.4GB）

948 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 10:54 ID:Yvqwi2td

だって無知だもん

949 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 11:59 ID:X/EwZ0/k

DVD-R：巨人
DVD-RW：阪神
DVD-RAM：ヤクルト
DVD+R：日本ハム
DVD+RW：西武

950 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:04 ID:wh8HrWs3

>>942
だから、アライアンスなんて規格にしようとしたがフォーラムに却下されたから
出来たのであって・・・

951 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:05 ID:wh8HrWs3

>>949
DVD-R：メジャーリーグ
DVD-RW：セリーグ
DVD-RAM：パリーグ
DVD+R：高校野球
DVD+RW：リトルリーグ

952 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:17 ID:Xr+7+2Mm

フォーラムに却下されたの？

953 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:20 ID:h+8DKt6f

DVD-R：イチロー
DVD-RW：松井
DVD-RAM：野茂
DVD+R：柏田
DVD+RW：新庄

954 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:21 ID:vehivNcD

DVD-R：セリエＡ
DVD-RW：プレミア
DVD-RAM：ブンデスリーガ
DVD+R： Kリーグ
DVD+RW： Kリーグ

955 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:24 ID:NbBIK7v1

-R＆+RW万歳
-RW糞

RAM便利

DVD時代が続く限り
いつまでも言い続けてやる。

956 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:27 ID:MCCceOQu

書き換えに関して言えば、-RWは話にならんよ。
選ぶとすれば、RAMか+RWだね。

957 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:32 ID:BN0sUobJ

>>936 なんだかんだ言いながら、DVD-RAM を読める ROM ドライブは少ないのが現状。

DVD-RAM/R 書き込み可能な 321JD あたりが、安い店では１万円台で出ているから
あと少し奮発して、書き込めるドライブを買った方が（カートリッジも対応するし）色々便利だと思う。

958 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:33 ID:wD1AcrWt

-R+RAM=最強

959 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:34 ID:vehivNcD

家庭用DVD録再機では、うっかり傷ついたりしないRAMが形状的には有利そうなんだけど。

960 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:41 ID:BN0sUobJ

録画機に限らず、ＰＣ用途でも
焼きミスの心配をする必要が皆無で、ファイル名の制約に悩まされる事もないＲＡＭは
何かと便利だよ。

書き込みが磁気かレーザかの違いなだけで
管理方法はまるっきりＨＤＤと同じだからね。

961 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:43 ID:BN0sUobJ

極端な話、ＲＡＭは「ＳＣＡＮＤＩＳＫ」や「デフラグ」すら可能。
まあ実際するヤツは居ないけど・・・
ＰＣから見ると、それくらいＨＤＤとの互換性が高い。

962 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 12:49 ID:m0TZK2L/

>>951
DVD-R：セリーグ（海外では知名度低い）
DVD-RW：パリーグ
DVD-RAM：高校野球（互換性はないがコアファン多し）

DVD+RW：ソフトボール
DVD+R：ゲートボール

963 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:09 ID:m0TZK2L/

>>961
FAT32ならできるけど、UDFではデフラグできないよ。

964 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:28 ID:wh8HrWs3

DVD-R/RW：　全日本プロレス
DVD-RW　：　新日本プロレス
DVD-RAM：　パンクラス

DVD+R：　みちのくプロレス
DVD+RW：　吉本女子プロレス

965 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:30 ID:wh8HrWs3

DVD-R/RW：　ビートたけし
DVD-RW　：　タモリ
DVD-RAM：　明石家さんま

DVD+R：　江頭2：50
DVD+RW：　三間ジャパン

966 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:31 ID:K6uXEFJn

自分の持ってない規格を煽ってるアフォばっかりだな、ここは・・・

漏れは+R、-R両方持っているからね。

967 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:33 ID:EB0kqOw2

>>966
それ一番アフォじゃない？

968 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:36 ID:E4RKvzTw

まったくだw

969 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:46 ID:LUmkdtsc

>>966
RAMは？

970 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 13:55 ID:FPHJ5EBy

ここでは、決してマルチに-Rと+Rを使ってはいけません。
そして自分が使っている規格以外は煽らなければいけません。
マルチに使っている人は、例外なくバカ呼ばわりしなければいけません。

ここはこういう低脳なお約束がありますので、みなさん気をつけましょう。

971 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 14:01 ID:wD1AcrWt

>>967-968
口だけの厨房は放置しる

972 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 14:40 ID:SFNHn/D0

973 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 15:03 ID:NNIl1Dnr

メルコDVM-4222とかだと＋でも－でも関係ないわな

974 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 15:21 ID:1hs9ISeJ

>957
ノート用だと東芝と松下がかなりのシェアを占めてるから
RAM読めるドライブが大勢なんだけどね
殻付きは物理的にダメだが

もう一つのノート市場の雄TEACもMultiドライブを出したことから
ノート市場ではRAMの読み込みで困る事はなさそう

デスクトップ市場だと厳しいね
東芝のドライブが結構評判いいので致命的とまではいかないけど

975 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 15:24 ID:/c9NtYhH

>>974
殻付きでも　カードリッジから取り出すことにより
読み出し可能ですが　何か？

976 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 15:29 ID:Fo6uOFiu

既出
DVD-R ケンシロウ
DVD-RW トキ
DVD-RAM ラオウ
DVD+R ジャギ
DVD+RW アミバ

977 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 15:30 ID:Fo6uOFiu

DVD-R バビル二世
DVD-RW ロプロス
DVD-RAM ポセイドン
DVD+R ヨミ
DVD+RW V号

978 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 15:31 ID:NbBIK7v1

面倒。危険。
といいつつ、ノートにはカートリッジから出して使ってる自分が居る。
こんな奇妙なディスク読めるなんてなぁーって関心関心。

979 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 15:36 ID:ZQIhsVjn

>>964
俺、プロレスの中ではみちのくが好きなんだけど・・・
だって、わらえるだろ？

980 ：名無しさん◎書き込み中：03/01/12 16:01 ID:FPHJ5EBy

wh8HrWs3
Fo6uOFiu