DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合糞ｽﾚｯﾄﾞ Part28

うん！
本スレ中の本スレだ！
間違い無い！

DVDドライブ売れ筋最新ランキング

1 MP5125A 3679 21%
2 MP5120A 2573 14%
3 MP9120A 2491 14%
4 MP9200A 2235 12%
5 SD-M1201 1748 10%
6 DVD-B400-P 1711 9%
7 SD-M1612 1222 7%
8 DVR-A03-J 412 2%
9 SD-M1502 335 1%
10 LF-D321 180 1%

売れ筋記録型DVDドライブ　レビュー
http://computers.cnet.com/hardware/0-1095-8-20461160-1.html?tag=st.co.1091.bhed.1095-8-20461160-1

CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive
HP DVD-Writer DVD200i drive
Philips DVDRW228 DVD+RW
Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE
Sony DRU-500A

http://computers.cnet.com/hardware/1,10708,0-1016-423-0,00.html?id=9508594&id=9782643&id=20090211&id=9816702&id=20384294&tag=txt

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!４倍速 規格 大成功祭り！！！

４倍速大成功メーカー

SONY、パイオニア、NEC、リコー、Philips、SANYO、プレクスター
及び 各メディア製造会社
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
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　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

記録型DVD　シェア グラフ

http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/imageview/images678409.gif.html

糞スレなら「シュア」と書かんか！
この中途半端野郎！

SuperXは糞

〜　これまで出たみんなの要望　〜

■新規格■
DVDレコーダー（TV用）＋ＤＶDドライブ（PC用）のような機能の物ありますか？

■仕様■
１、DVDレコーダー的役割（TV的）　Ｓ＋黄色＋赤色＋白色の映像音声の入出力端子付き
２、ＤＶDドライブ的役割（PC的）　　　USB1,1/2,0＋IEEE1394付き（ＰＣのデータ全般ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用）

■使用方法■
わざわざ、ＬＤ・VHSビデオをPCに取り込んで変換してDVDに焼くなんてめんどくさいし
DVDドライブ（PC用）で再生するより、DVDレコーダー（TV用）で再生した方が
写りがいいんで萎える。
で、DVDレコーダー（TV用）を買うとしたら、PCのデータ全般を焼けない・・・

■結論■
ないんならさっさと開発汁！

18 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん
あぼーん
21 名前： 名無しさん◎書き込み中 投稿日： 01/12/21 05:31 ID:p5evcrXx
>>18
ヒマ人ﾊｹｰﾝ

ちなみにこの前後にＲＡＭを叩く書き込みがあったらしい。

実社会でまったく相手にされてないね＞Q
ひとりぼっちだね＞Q

普通の文章も読めないんじゃ終わりだね＞Q
縦読みもできないんじゃ終わりだね＞Q
他人が理解できないのに文章書いて何すんの＞Q

支持しているのはソニヲタと工作員だけだね。＞Q
毎日、出現してから自爆するまでの短い命だね＞Q
土にとってはダメージになるだけだから、いらないよ＞Q

しまいだね＞Q
終わりだね＞Q

実社会でまったく相手にされてないね＞Q
ひとりぼっちだね＞Q

普通の文章も読めないんじゃ終わりだね＞Q
縦読みもできないんじゃ終わりだね＞Q
他人が理解できないのに文章書いて何すんの＞Q

支持しているのはソニヲタと工作員だけだね。＞Q
毎日、出現してから自爆するまでの短い命だね＞Q
土にとってはダメージになるだけだから、いらないよ＞Q

しまいだね＞Q
終わりだね＞Q

簡単な自己紹介です(^^)。 2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。軽度な障害という事で見た目は
普通の健常者と同じに見えます。そのため、なかなか他の比とに私の持っている障害から
来るハンディの事を理解してもらう事が出来ません。それが原因で、よく、「怠けている」とか
「やる気が有るのか?」と言った事を言われ、また、私をそういった性格の人間として一方的に
認識されます。他にも私と同じ様な経験をされている障害者の人達がいらっしゃるはずです。
また、健常者の人達は私の様な軽度障害者を理解する事は難しいとも思います。ですから、
もっと互いに理解し ふれあう為に今回この様な掲示版を作りました。

∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


5 名前：名無しさん◎書き込み中 ：02/10/18 12:48 ID:JOMuqERV

>>12
この書き込みって、訴えられたら負けるよね？

■新規格■
DVDレコーダー（TV用）＋ＤＶDドライブ（PC用）のような機能の物ありますか？

■仕様■
１、DVDレコーダー的

ソフトウェア
モバイル
ビジネスsoft
UNIX
Linux

3か5の間違いだと思うが。



664 名前：RMX ：02/10/17 12:48 ID:2xCvqjYb
ここだけの話、
Kiss In The SkyはCCCDじゃないやつが

ちょくちょく書きこみをイパイするなら・・・大容量HDD！
保存に信頼を持たせたいなら・・・相変化系は使うべからず。
動画の互換性重視なら・・・もちろんR/RW
つまりRAMは中途半端ということです

RWも相変化系でしょ？

>>1
クソスレ立てるなタコ！

>>19
馬鹿だから知らないのです

>>19
>>21
３つはそれぞれ違う話だとおもふけど（ぷ

RAM厨ってカスピ海ヨーグルトみたいだね。

>22
その全く違う用途を一つでまかなうことができるのがRAMの強みなわけで

互換性重視ならRWはだめでしょ。
まさに中途半端。

全然まかないきれてないだろ（ぷ
たかだか9.4Gだろ（ぷ
今までCD-RWをデータバックアップメディアとして信頼しきってましたか（ぷ
RAMの互換性はRAMプレイヤー以外は雀の涙（ぷ

>26
まかない*きれて*いないね
まかいないきれてたら他の規格なんて全く売れてないでしょ

ただし、他の規格だと他の用途では全く使えないかRAMより劣る
RAMは全部の用途でそこそこ使えるってだけ

>>26
ずいぶん日本語が怪しい奴だな。半島人か？
まあCD-RWとRAMを同列に扱っている時点でDQN確定だが。

CD-RWをバックアップメディアと考えてるだけでも十分DQNだな

RAMの互換性は一部のプレーヤーを除いてRAMプレーヤーだけだが
プレーヤとしてもRAMレコがかなり売れてる罠
DVDレコで一番売れててシェアぎ8割（販売シェアだと9割近く）のはRAMな罠


一番馬鹿なのは、サーバーでもないのにHDDを丸ごとバックアプする>>26

>CD-RWをバックアップメディアと考えてるだけでも…
え？バックアップメディアじゃないの？
ウチの会社のPCはDVD搭載マシンなんて皆無だし、
もちろん外付けドライブもありませんけど。
で、サーバーにバックアップする以外の個人的な
バックアップはMOかCDかフロッピー（笑

DELLの+RWドライブ、あまり評判良くないみたいだね。

Dell の DVD+RW ドライブへぼへぼ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1027608282/

DELLユーザーとしてはﾁｮﾄﾂﾗｲ。

age

RAMたっかーい

DELLしょっぼーい

ＲＡＭって殻に入れないと信頼性はダントツびり

心配するな
殻無しでも信頼性はRWの方が低い

いやＲＡＭだろ

ExR3V+1N：無知

じゃあ殻無しは全部信用ならんということで

心配するな、信頼性が無いのはQと>34と>38



RAMに負けてるのが悔しいかもしれないが、それじゃ朝鮮人と一緒
ソース貼れよ

>>31
Dellだから当たり前と思っていたが、そんなにショック？

RAMもRWも同じメーカーでは記録面の保護方法は同じですよ。
異なるのはメーカー間での材料などの違い。

AV向けを考えていたRWと異なり、RAMはもともとPC向けをメインに考えていたために、
ベリファイ（書き込みデータの検証と確認）と欠陥セクタの代替え処理を行い
さらに記録面をケースに入れたまま、露出させる事無くメディアを扱え物理的に保護できると言うふうに
二重三重に安全を考えてデータの信頼性を飛躍的に上げてるだけ。
AVでは多少のデータ欠損は問題にならないからね。

>>40
いやぁ、昔のDELLは良かったんだよ、ホント。
法人向けのOptiPlex使ってるけど、
「質実剛健」を具現化したようなマシンだよ。

でもヌードＲＡＭは砂で表面をこするやり方での表面に傷つきやすいののテストで一番だった気が・・

そのころのRAMにハードコートなんてしてたの？

>>43
41に
>RAMもRWも同じメーカーでは記録面の保護方法は同じですよ。
>異なるのはメーカー間での材料などの違い。

type1はハードコートする必要が無いからね。

>>43
アスキーかなんかの雑誌だったかなー。
漏れも読んだよ。
でも言われてみれば、同じメーカーのR,-RW,-RAMだったのか、
別々のメーカーだったか覚えがない。

RAMは記録方式が極めて複雑だから、なんか弱そうだよね。

CDと同じように扱ってる分には問題ないとおもわれ。

Type2/Type4からはハードコートしてるやつが大半ですので
今では結果が異なります。

どっちにしても指紋ﾍﾞﾀﾍﾞﾀ野郎なら殻仕え

タイプ５からタイプ８で薄型の殻を出して欲しぃ

秋野大作の娘ってなかなかの美人だけど
生意気そう

なんでブルレイって殻が2種類あるの？

SONY殻と松下殻
メディアに互換性は一応あると両メーカーとも言っているが
殻に互換性が無い

おまいらいい加減にしろ、と言いたくなるな。

SONY殻と松下殻の両方を乗せられるトレイは作れないの？作らないの？

なんか掃除機みたいだな。

このぶんだとフォーマットでもモメソウ・・・

SONYフォーマットと松下フォーマット
物理フォーマットに互換性は一応あると両メーカーとも言ってるが
論理フォーマットに互換性が無い

>>58
やっぱ、東芝・NEC案でいこーよーぉ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1033451205/

60！

本スレ！

次世代の話は次世代スレでやるべきではないのですか／

!

RAM中ってアニｦﾀ以外いるの？

あにおたねたあきた

>>65
早口でいうと意外に（略

いや、単に読みにくいだけだった（藁

俺65…

アニータ

修羅の門！

低電圧セレ350Ｈｚメモリ64Mで記録型ＤＶＤドライブは無理でしょうか？

TOSHIBA SD-R5002 (2倍速DVD-R/-RW)(16倍速CD-R/RW)
ヨドバシカメラで18%ポイント還元で24800円（実質1万円台)
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4956882

>>71

一応ISOイメージさえ作れば焼くことは焼ける
オーサリングとかエンコとかの作業に半端じゃない時間がかかるだけ

＞オーサリングとかエンコとかの作業に半端じゃない時間がかかるだけ
情報ありがとうございます。で、時間としてはどんな位でしょうか？大体でいいので・・

Mpeg2のエンコの時間はPCの能力次第

セレ350mhzとかだと2時間の無圧縮AVIファイルのエンコに
1日以上かかると思います・・・うちのP4-2.5Ghzでだいたい
SSEとSSE2使用で3時間程度かかります。

>>65
AV板のDVDレコスレでは、Qがもうアニオタネタしかしてないからなぁ。でも、アニオタと煽られても
アニオタ以外には通用しないし、生粋のアニオタにはもっと通用しない（ｗ。

350Hzとか350mHzとかそんな遅いCPUがあるかぼけ。

DVD−RAMをバックで書き込んでる時にCPUやメモリを同時作業して酷使すると、
やっぱりエラーを出す？それともただ書き込みが遅れるだけ？

重くなるだけ

>72
一万円台には届かないような気が、
24800-24800×1.05×0.18＝20112
細かいこと言うと、ポイントでポイント10％のものを買ったとして、
24800-24800×1.05×0.18+24800×1.05×0.18×0.1＝20581
間違っているかな？

あ、送料が555円以上かかる場合を考えると実質一万円になるか。
なるほど。

>79
ヨドバシのカードは持ってないから知らないけど、ポイントって普通原価に対する％じゃないの？
だから
24,800×1.05-24,800×0.18=21,576

それに、ポイントで支払った場合はポイントつかないんでは？
そのかわり消費税もつかないけど

ヨドバシのポイントは消費税込みの値段に付くよ。

>81
へぇそうなんだ
ほかのとこよりちとお得なんだね

んでポイント支払いにもポイントつくの？
だとしたらますますお得だな
カード作るか……

>>82
そんなことしたら無限に増えて逝くじゃないか。
消費税がポイント引き前と後、どっちに付くかは知らないが、実際に
支払った金額にポイントが付くと思われ。

>>83
無限にはつかない。
15％還元ならば、１＋0.15＾1＋0.15＾2＋････となるので
およそ1.176なので払った値段に対して17.6％ポイント換算になる。

RAMの殻だけって売ってる？

ポイントはプリペイドでポイント貯めてるようなものだよ

ヨドバシのポイントって18％還元なら
15%引き位って考えないと駄目なんだよね

ヨドのポイントは本買うときに使うとお得
本買うときにはポイントつかないから無駄が無い

まだ書き込みDVDは待ちだろ？普通に考えて。

>>88
現金で買うと3%だった気がするが、普通の買い物と比べると無いも同然。
俺もヨド(に限らず10%以上憑く量販店系)のポイントは全部本にしてる。

+ってもう日本市場捨ててるでしょ？

十RWは少なくともレコーダー市場は捨ててるみたいだ

つーかCPRMにも対応出来ないような規格はレコーダー市場から見放されているだけのような・・・

>>89
貧乏人の「普通」はそうかもね。

来年のソニーの+RWレコでコピーワンスが録れないのをどう言い訳するのか
とっても楽しみな今日この頃です。

ソニーは日本向けには+RW機能は殺して出すかもしれないそうだが。
(-RW/+Rレコーダとして出すとか？)

だから、
貧乏人が買えなきゃいつまでたっても
普及しねえんだよって
いってるだろうがｳﾞォｹが！　　　　　 　 ＿　＿　 　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）←>>94
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　 ’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　 　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　 ／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　 ／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　　 |　（_　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　 　　　　|_／

激しい勢いで殴られてますなｗ

７００オーバーのエロ動画も増えてきたし、
ＤＶＤ欲しかったし、適当に+ＲＷを買ったよ俺は。

IOマルチが売り切れてたんで、つい激しくなってしまった。
スマソ。
もう少し様子を見てから買うよ俺は。

いや・・・そのくらい激しくないと。

来月は小遣い全部DVDに飛ぶ〜。
金がないと521三台にメディアで10万だし痛すぎ。

ほんとは-R/+RW/RAMのドライブがいいんだけど
ないからなー、そんなの。

ソニーがDVDフォーラムに土下座すれば済む事だと思うのだが・・・

違うか？

リコーはもともと+Rやる気なかったんだんだから、
あきらめて-R,+RWを作れば一番売れるぞ。

松下が暴走してもアリ。
でもデザインはソニーに一票。

敗は惨敗がｲｲなー。

Rのディスク（ブランク）と判断したらR仕様に
焼ければなおグッドなんですが。

書込が全然違うものなら無理か、やっぱり。
自分は知らんので好き勝手に言ってるが。

まあDVD-RAMとDVD-RとDVD-RWが有ればいいのでは？
これで全然困らないし
レコーダーも有るし

>>103
おい、あの500A見てもソニーのデザインがいいのか？
正気とは思えない。

>>106
できればパナのLF-D340JDみたいなのがいいんです。
敗のヘボいデザインよりはるかにまし。

>107
パイの４倍Rはトレイを出したときにｶｺｲｲぞヽ(`Д´)ノ

RAMｦﾀってうんこすんの？

>>107　
SONYがPCVA-DRW3という外付け-R/RWドライブを出してますよ
私的には340も奇抜すぎて合う環境が今一だと思いますが
まあ使用パソコンのデザイン次第かな。合う合わないは。

>>109
しないよ

RAMｦﾀってシコシコすんの？

>>112
するよ

aa6RDJgWって脳ミソ腐ってないの？

マルチをバカにしてたやつが・・・
マルチ発売以来弱体化してるのが面白い。

マルチなんてどうでもいいが。

>>108
写真見せてくれぇー

age

>>115
写りの悪い記事しかなかった
実際は鮮やかに白黒分かれていて、けっこうイイ感じ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1031/dvd_7.jpg

>>115 ありが�d

中のトレイが黒いのは反射を防ぐやつですよね。

下のスマメが入りそうな穴みたいのがなければ
グッドなんだなぁー。

青まだ−？

>>118
スマメじゃないよ、チンポだよ

ag

ついに店頭価格でDVD+Rが300円台に。+RWは400円台。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021108/ps_dvd.htm







たびゅんﾈｯﾄならもっと安く買えるんだろうけど・・・

松下電器に聞く「記録型DVD、今後の展開」
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/08/nj00_panadvd.html

好き嫌いにかかわらず松下の動向を無視するのは現実的じゃあないでしょう
今更だけどRAMレコと連携するならRAMしか考えられないわけで・・・今の段階では

>>DVD-RAMは、ベリファイレスでも、記録中にアドレスエラーや制御エラーの検出が行え、>>交替処理を行うことができるので安心して使用できる

RAMのエラーに強いという特性が失われると思うんだけど
これは大丈夫なのかな・・・
現状でもB`sを使うとベリファイ切れるけど、やったことないし
常用してる人いたら使用感キボンヌ

>>122
SmartBuyかよ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021112/logitec.htm
ロジテック、4倍速対応のUSB 2.0外付け型DVD-R/RW

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/12/nj00_ulead.html
ついに始まるDVD-RWへの「DVD+RW VR記録

-Rの３倍以上かぁ〜
たけーな

πの４倍速DVD-Rって焼きソフト使いやすいの？
B'sGOLD5じゃーないけど。

>128
Drag'nDrop＝竹
InstantCD+DVD＝ウィルス

http://www.zdnet.co.jp/news/0211/13/nj00_opt001.html
【新連載】　どうなる次世代光ディスク　第1回
規格の分裂は避けられない？――松下・東芝に聞く

あげていい？

いいよ

DVD-R専用の安いドライブは出ないのか？
俺、エンコ厨だからそれで十分なんだよ。

>>133
SD-R5003とかパイの05で十分やすいじゃん。
25000円もあれば買えるし。

母"おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる
父"詳細キボンヌ
母"今日は、すき焼きですが、何か?
兄「すき焼きキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「すき焼き程度で騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父"--------終了-------
兄"--------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うぷキボンヌ」
母"しらたきうp
母"↑誤爆?
兄"野菜age
父"ほらよ肉＞家族
妹"「神降臨！！」
兄"「野菜age」
母"「糞野菜ageんな！sageろ」
兄"「野菜age」
姉「野菜age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageっていれればあがると思ってるヤシはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか?」
母「氏ね」
父「むしろ生きろ」
兄「野菜age」
妹「兄必死だなw」

>>135
名作！！

>>135
いつのネタ使ってんだよ。

>>136
かな〜り前のコピペじゃん。

DVDってテレビ何型くらいまでの大きさで見ることまでを想定してる画質なの？

>>138
ｱﾌｫですかぁ？

>>139
ｱﾌｫですが、なにか？

>>138
15インチが限界。

>>141タン
家のテレビは１４インチなのでOKですね。
ありがとうございました。
安心してDVDみまつ。

あげ

そもそもCD-Rならまだしも、CD-RWなんてものを普及させたのが間違い。
容量ではなく機能として、どう考えてもCD-RWよりFDの方が便利でしょ。
HDDみたいに使えるんだから。なんでCD-RWなんか出したのかね。
CD-RWがFDみたいなCD-RAMとでも言うべきものであったなら、今ごろこんな混乱はなかったはず。

規制につき、かわりに誰か立てて

DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合スレッドpart28

このスレのまともな住人の総意です。
『メディアはDVD-R,-RW,-RAM,+R,+RWのどれでもいい、
-Rか+Rがあれば互換性はどうにでもなる。

少しでも速さが欲しい場合は、+R/+RWか-R/-RW
FDDやMOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、
そのデッキのドライブを買えばOK！』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、この板、ハード板、
AV板の機種別スレを参照してください

注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」等の言葉を使い、捏造コピペで
粘着にRAMやパナを叩くのは、2年もいろんなスレを荒らしている
Qちゃんでしたが、最近出現しません。マターリおねがい･･･

前スレ
DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1038868294/

各メディアの特徴

DVD-R
　最も互換性が高く、初期のもの以外ほぼ全てのDVDプレーヤーで再生可能。
　1回しか書き込めない。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式
DVD-RW
　最近のドライブならほぼ互換性あり。追記編集ができる。
　パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
　1000回書き換え可。書き込み速度最高2倍速。相変化記録方式
DVD-RAM
　パケットライトソフト不要でFDDやMOと同等の使い勝手ができる。
　互換性が一番低く、読み込みできるドライブが少ない。
　現在、書き込み速度最高2倍速だが、ベリファイすると実質1倍速。
　10万回の書き換え可。DVDレコでの普及が目立つ。相変化記録方式
DVD+RW
　DVDビデオとの高い互換性を保ちながら、追記編集ができる。
　パケットライトソフトを使用すると、FDDやMOと同等の使い方が可能。
　1000回書き換え可。速度は2.4倍。4倍速が登場間近。相変化記録方式
DVD+R
　互換性の高さはDVD-Rと同等。一部のドライブでは故意に読めなくされた
　ものもある。
　1回しか書き込めない。書き込み速度最高4倍速。色素変化記録方式

※データ保存寿命は、色素変化記録方式が10年以下、相変化記録方式が30年
　程度である。しかし、メディアの品質・保管方法等の影響を強く受けるので、
　ひどい場合、一ヶ月ももたない。また、100年以上と発表しているメーカーも
　あるが、独自仕様ということで。書き換え回数も

長所・短所

DVD-R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に
　効果あり。高い互換性があり、配布用に最適。メディア単価も現在最安。
　書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない
DVD-RW
　まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに適する。
　追記、編集できるが、制限いろいろあって少し複雑。
　DVDビデオのオーサリングで試作品を作る(試し焼き)用途にも向く。
　パケットライトソフトの使い勝手は良くない
DVD-RAM
　データの編集が一番手軽で頻繁にデータを書き換えするのに最適。長期
　保存にも向いている。UDF、FAT、HFS形式のフォーマットが可能なので、
　ハードディスクのデータを気軽にバックアップ、上書きできるのが
　最大の長所。
　互換性が一番低く、読み書き共にとても遅い。メディア単価も高い
DVD+RW
　まとまったデータの一括保存用。データを長期保存するのに最適。
　ファイル単位での書込みが可能で、追記が容易なためPCで使いやすい。
　パケットライトソフトの使い勝手は良くない。
　CRPM非対応で、現在DVD+RWレコーダが国内で存在していない。
+VRモードではDVDプレイヤーでの再生互換を保ったまま編集が可能。
DVD+R
　まとまったデータの一括保存用。オリジナルDVDの作成、バックアップ等に
　効果あり。高い互換性があり、配布用に最適。現在、メディア単価は-Rに比べ
　高い。書き換え不可、メディアの寿命がCD-Rに近く長期保存に向かない

Frequently Asked Question Ver.3

Q.自分のPCのバックアップ用に使いたい。
A.DVD-RAMがお勧めです。バックアップ用途なら速度はあまり気にせずベリファイ
　しましょう。±RWを使うなら、データの追記編集をしていくのが良いです。
　また、±RWの場合、パケットライトも一応できるので、常駐ソフトが気に
　ならないなら使ってみてもいいかも。
Q.プレステ2で再生できるDVDビデオを作りたいけど、互換性は？
A.DVD-R/DVD+Rはすべての型番で再生可能。DVD-RW/DVD+RWはSCPH-37000以降で
　対応です。DVD-RAMは現在再生できません。
Q.他の人に配布したい。
A.DVD-R/DVD+Rがお勧め、互換性の高さが一番。DVD-RW/DVD+RWも一応つかえます。
　DVD-RAMは、相手もDVD-RAM対応のドライブをもっていればOK。
Q.DVDレコーダとの連携を考えている。
A.DVDレコーダで気に入ったものを買って、対応するドライブを買うのが吉。
※事実上連携できるのはRAMだけ・・・らしい。
Q.いちいち俺のカキコに反応しやがって。まともに反論しても意味不明なレスしか
　かえってこね〜ぞ、ｺﾞﾙｱ！
A.まず頭を冷やしましょう。そして無視してね。ここは「マターリ推奨」です。
　荒らしは他人のカキコを読まずに、現実や理論を無視してレスしてきます。
Q.で、どれが一番いいの？
A.あなたの用途に合ったものが、一番いいものです。
　どうしても知りたいのなら、あなたの用途を教えてください。そうすれば
　ここの住人がお勧めを教えてくれる…かも？

名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/12/08 23:11 ID:74b4/iJQ
http://www.bicbic.com/bcc/recommend/drive02.html

10 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/12/08 23:12 ID:74b4/iJQ
http://www.bicbic.com/bcc/recommend/drive02.html

11 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/12/08 23:13 ID:74b4/iJQ
RAM厨必死だね(ppp

12 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/12/08 23:13 ID:74b4/iJQ
http://www.bicbic.com/wcsjapps/CategoryDisplay.jsp?merchant_rn=1001&category=343030

13 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/12/08 23:14 ID:74b4/iJQ
http://www.bicbic.com/bcc/recommend/drive02.html

ビックしかないのかよ！

参照

●DVDフォーラム
http://www.dvdforum.gr.jp/
●DVD+RWアライアンス
http://www.dvdrw.com/
●RWPPI
http://www.rwppi.com/index-j.html

三菱メディアFAQ
http://www.mcmedia.co.jp/products/support/faq/dvd/dvd_qa.htm

◎松下パナソニック
http://www.panasonic.co.jp/dvdram/index.html
◎パイオニア
http://www.pioneer.co.jp/dvdrrw/product/index.html
◎リコー
http://www.ricoh.co.jp/dvd/drive/
◎ソニー
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/index.cfm?B2=19
◎アイ・オー　データ
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/
◎メルコ：バッファロー
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/storage/dvd-ram.html
◎プレクスター：シナノケンシ
http://www.plextor.co.jp/home.html
◎ティアック
http://www.tsc.teac.co.jp/prod/index.html
◎ヤマハ
http://www.yamaha.co.jp/product/computer/
◎三洋
http://www.sanyo.co.jp/
◎NEC
http://121ware.com/

４倍速が２万円台！！DVR-105　5枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1038523437/
DVD+R/+RW総合スレ2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/
【高速書き込み】SONY DRU-500A【低速読み込み】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035703921/
４倍速【ビデオ】DVR-ABN4P【感覚】ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/
【松下】殻付DVD-RAM対応マルチ 「LF-D521JD」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037227599/
品薄続く 日立ＬＧ「GMA-4020B」 その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1036710181/
SD2.5も焼けるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! SD-R5002
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034140880/
ﾘｺｰ【全般的】RICOHドライブ【中立的】リコー
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1023720291/

ID:/IImBpQz
ごくろー

じゃ俺が新スレ立ててみようか。

DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合良ｽﾚｯﾄﾞ Part28

あれ、次はPart29じゃなかったっけ?
前々々スレが26だったよ

ということで

DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合良ｽﾚｯﾄﾞ Part29

でいくよ

OK

だから+R と+RWはもう比較対象にする意味が無いとあれほど

>>163
こういうのは何厨なんだ？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1021537620/293
>HD±RW±Rレコが出るまでの短い命だったね＞RAMレコ
>±RW±R４倍速で何でもできるから、いらないよ＞RAM

あ、ここと間違えた
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/163

>>161
カジ厨、アンチラム厨、もしくは焼き厨。

この板にカキコする奴はこんな所だろう。
金持ち&ヲタク: 新型発表ごとにドライブを買いしているのでどの規格でも問題なく、その日の気分でメディアを使い分ける、情報は書き込むがあまり文句は言わない。
普通の奴: 今の規格/ドライブに不満はあるが、将来買い換えるときには問題点は解消されていると思ってるので、本当に悪い点だけ文句を言う。
性悪ビンボー人: 自分の使っていない他の規格を負け組としてけなす事を生き甲斐にしている。
性悪超ビンボー人: DVD書き込みドライブが買えないので+-R/RW -RAM全てけなす、いつ出るか判らない次世代規格を含め間違った情報を流し掲示板を混乱させる事を生き甲斐にしている。

>>146
相変化記録を使っている方が保存性がいいのか。知らなかった。

できれば、その相変化の方が長寿命というのに関するソースが激しくほしい
信じられん。

>>165
一般的に考えて、

日光に含まれる紫外線程度で短期間にデータが破壊されていくような、
不安定な化学物質を使ったメディアが、

データを書き換えるために、キュリー点を越える温度まで加熱しなければならない
物理的な変化を利用したメディアより長寿命と考えている香具師がいる事の方が驚きですが？

気分を害したらすまんかった。
とにかくメーカーサイドからのソースがほしい。

メーカーじゃないですが参考までに

http://www.too.com/nscshotline/report/BackUp/3.html

>>168
DVD-R・・・寿命は製品によるが、代表的メーカーは15年以上と発表している
DVD-RW・・・寿命は製品によるが、代表的メーカーは15年以上と発表している
DVD-RAM・・・寿命は製品によるが、代表的メーカーは30年以上と発表している
DVD+RW・・・寿命は30年程度と言われている。100年以上（ メーカー発表）という製品もある


＃アライアンス側の対抗意識を感じさせるな・・・

100年とかいってるやつは言わして置くとして、
RとRWを比べる限り、相変化も色素科学変化も寿命はまったく同じってことだね。
でもRAMの寿命が長いのが気になるな。
その色素をRWに使えばいいのに。
あ、つかえないのはそれがDVDVと互換をとれない色素だからか！

>>166
>データを書き換えるために、キュリー点を越える温度まで加熱しなければならない
たぶんキュリー点は光磁気の話。
確かに相変化の加熱温度は光磁気材料のキュリー点より高いと思うが。

>>170
相変化材料≠色素

>>171
そうだ・・・

RAMのは色素じゃないちゅーに

いじめんなよ

>>170
ってことはメディアの寿命を犠牲にすれば、
読み取り互換性の高いメディアになるってこと？>RAM

-_---_-_-_-__-_
↑こんな風にレーザーでオン・オフ刻んだとして、
（ﾋｯｷｰの行列ではないyo）-_- を 0,1,0 と見るのがRAM以外、
0,1,1,0 （変化が2回あった）と見るのがRAM、だったと思う。

なるほど、1bitの記録方式自体が違うのか。
なんでDVD-ROMと一緒にしなかったんだろう。

データ用ということで、読み取り誤差を減らすためだろうか。

>>175
ウォブル・ランドグルーブ記録方式やら、
はなからDVDVと互換をとらないつもりの技術を他にも多用してるだろうから、
相変化材料を同じにしたとしても無理だと思います。

>>178
そのウォブル・ランド・グルーブはソニーがごねて
ねじ込んだ特許で、これで容量が減った分を
>>176の方式で取り戻した…って感じだったと記憶してる。



順序逆かな？自信ない。
ちょっとソース見つからないし。
気になった人自分で調べてクレ。

>>179
たぶん逆だと思いますよ。
>>176でディスクの容量を増やすことができるとは思えないし、
ウォブル・ランドグルーブ記録方式はディスク容量を2倍にする技術ですから。

>>180
ｻﾝｸｽｺ。どうもソニー悪しで記憶の捏造あったようです（w

DVD-R４倍のパイオニアのドライブはツクモの店員が言うにはソフトはI/Oで値段だとSTトレードで無難なのがパイオニアだそうですが実際のソフトはI/Oがいいのでしょうか？

>>182
付属ソフトの質はＳＴの方が上、πはイマイチのソフトが多いうえに用途がかぶっている
のがある。

http://www.iodata.co.jp/products/dvd/rec/dvr_abp4_tenpu.htm

IOはこのドライブに関しては付属ソフトが少なめ。
Ulead DVD Movie Writer 1.5 SEくらいか、価値があるのは。

俺的にはrecorednowが付属しているSTをオススメしておくよ。

記録型DVD　シェア グラフ

http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/imageview/images678409.gif.html

DVDドライブ売れ筋最新ランキング

1 MP5125A 3679 21%
2 MP5120A 2573 14%
3 MP9120A 2491 14%
4 MP9200A 2235 12%
5 SD-M1201 1748 10%
6 DVD-B400-P 1711 9%
7 SD-M1612 1222 7%
8 DVR-A03-J 412 2%
9 SD-M1502 335 1%
10 LF-D321 180 1%

売れ筋記録型DVDドライブ　レビュー
http://computers.cnet.com/hardware/0-1095-8-20461160-1.html?tag=st.co.1091.bhed.1095-8-20461160-1

CenDyne DVR-104 DVD-RW EIDE drive
HP DVD-Writer DVD200i drive
Philips DVDRW228 DVD+RW
Pioneer DVR-A04 DVD-RW EIDE
Sony DRU-500A

http://computers.cnet.com/hardware/1,10708,0-1016-423-0,00.html?id=9508594&id=9782643&id=20090211&id=9816702&id=20384294&tag=txt

>>184
誤爆君
このﾘﾁｮｰﾏﾝｾｰの
恥ずかしいランキングソースはなんだね？

＞DVDドライブ売れ筋最新ランキング
＞1 MP5125A 3679 21%
＞2 MP5120A 2573 14%
＞3 MP9120A 2491 14%

あと、この記録型DVD　シェア グラフ はなんだね？

http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_004/imageview/images678408.gif.html

君のとずいぶん違うねえ？（ｗ

>>185
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ…。

>>185
シュアグラフですな（ｗ

そのランキングをコピぺする意図って
リコーが厚顔無恥で恥ずかしい企業ってことを言いたいんだよね。

多分-R使いが+R使いのふりをして書いているのだと思ったりして

>>185
http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_004/imageview/images678408.gif.html
↑
何年前のデータデスカ?w

>>190
知ってるくせに
とりあえず君のは
http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/imageview/images678409.gif.html
2001年12月の店頭販売シェアだよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

＋派なら涙なしに見れないほど痛いオウンゴールが続くな（藁

-Rﾏﾝｾｰの漏れは失笑するだけで済むが。

http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_004/imageview/images678408.gif.html
http://review.ascii24.com/db/ad/2002/03/20/imageview/images678409.gif.html

両方とも同じ時期の日本とアメリカの2001年12月の店頭販売シェア

＞何年前のデータデスカ?w

馬鹿だろ？>>190

http://www.computernews.com/marketview/newsimages/2002_10_25.pdf
はいはい、新しめのデータですよ。 >>>190

RAM/-R/RW 40.2%
RAM/-R 17.1%
-R/RW 28.1%
+RW/R 12.5%
その他 2.1%(RAM、+RW、±R/RW)

おっと、-RWと+RWまちがえた

RAM/-R/RW 40.2%
RAM/-R 17.1%
-R/RW 12.5%
+RW/R 28.1%
その他 2.1%(RAM、+RW、±R/RW)

余りにアホ臭くて自作自演に思える程
9月にあっという間に入れ替わったってことが言いたいのか？
マルチが発売されて以来、勢力図がガラッと変わってしまい、
昔は良かったと感傷にひたりたい気持ちもわかるが．．．

そもそも一ヶ月間にどれだけ売れたかのデータはそれほど意味がないのでは？
ドライブ出た月はそのドライブの販売シェアはたいてい大きいんだろうし。
年度とか四半期とかもうちょっと大きなスパンで見て議論してくれ。

どうやら ID:HAK/xgFY は“本物”だったようで。

ジャギとアミバをすすめるﾔｼはこんなんばっかりかい。

四半期間隔での各メディアの出荷販売数が知りたいでつ。
そっちの方が話はわかりやすそう。

シェア争いの面から見ると、DVD登場以来市場の先導役を果たしてきたのは松下電器がリードするDVD−RAMだったが、今年4月からリコーのDVD＋RW／＋Rが一気に台頭、45％を越えるシェアを8月までの5か月間維持した。
しかし、9月に入って異変が生じた。アイ・オー・データ機器が発売した日立LG製のDVD−RAM／R／RW機能をもったマルチドライブが40.3％という高いシェアで一気に立ちあがったのである。
また、10月にはいるとパイオニアが発売したDVD−Rで4倍速書き込みを実現したモデルが好調な立ち上がりを示し、11月第1週には40.1％を獲得した。劣勢に立たされていると見られたDVD−R／RWだが、Rの高速化で巻き返しを軌道に乗せた形である。
年末商戦前期は、日立LG、パイオニアの台頭で混戦に入ったが、後期はさらに大きな波乱要因が待ちかまえている。
松下電器が、日立LG同様のDVD−RAM／R／RWのマルチドライブを12月に投入、またソニーはDVD−R／RW／＋RW／＋RのデュアルRWドライブの増産体制を急いでおり、外付型モデルを11月後半に投入するのにあわせ、大量供給していく構えを示しているためだ。
ソニーの場合、第一号機の内蔵モデルは供給不足でシェアは伸びなかったが、「引きは非常に強い」として巻き返しに自信を見せている。
また、松下電器は「究極のDVD」としてDVD−RAM／R／RW／CD−R／RW機能をもったマルチドライブを売り込んでいく意向で、やはりシェア奪還には強い自信を示す。

>>196
１年前とは総出荷台数の桁が違うんじゃねーの
半年前と比較しても倍になってるよん

あいかわらずシェア合戦ですか、ばかどもｗ

>>200
新型が出るたびにシェアがころころ変わるってのはよーするに「どれでもいい」ってことなんでは(w

>>193
http://www.computernews.com/marketview/newsimages/2002_10_25.pdf
http://ascii24.com/news/db/ad/ricoh_004/imageview/images678408.gif.html
↑
所詮日本だけのデータじゃんw

本物のボケ中年ｷﾀｰ(w

1年前のアメリカの月販データを、シェアといって出したヤツがよく書けるな（ｗ

>>204
つまり日本で＋は、
右ハンドル
PAL方式
GMS携帯
DC200V

のように使いづらい、使えないということをいいたいのですか？

誤）右ハンドル⇒正）左ハンドル
右じゃ使いやすいじゃねーか

＋はZipに相当する、でいいんじゃねえの？

じゃあ、RAMはPDに相当する、でよろしいか？

>>210
MO、ZIP、CD-R、PDの中で
PDが60％弱（40.2% ＋17.1%　>>194) 売れたことなど無いのでは。
レコじゃRAMが筆頭だし。

とっくにPDは超えてるけどな

映像記録装置/音楽記録装置

VHS ＝ カセットテープ（旧世代）
DVD-R ＝ CD-R（標準）
DVD-RW ＝ CD-RW（書き換えできる）
RAM ＝ MD（互換性は無いが、便利）

記録メディアの標準規格はこの様に決まりました。
ドライブやレコーダー購入者はご自分の用途を考えてお好きなものをお選び下さい。
+は偽規格ですので騙されないよう、ご注意下さい（ｗ

あんたも必死だね

各ユーザーの状況

-R =Windows2000
+R =WindowsXP
RAM=Linux

>>215
それ見るたびに「外してるなあ」と思うんだけど。

・RW, +RW がない。
・RAM, -R 共通のDVDフォーラムに相当するものがない。
・+R が XP

http://home.att.ne.jp/air/endless/

切れたんで続き。

・+R が XP 並みに表面的な進化に留まっている事になる。

あまり +R 誉めてる事にならないと思うがいかが？

>>215-216
-RW/-R ＝ Windows全般
RAM ＝ WinXP限定
+RW/+R ＝Mac上で動くWinエミュレータ（ｗ

なんで-ユーザーってそこまで必死になれるんですか？

ヤフオク史上最大の詐欺事件（総額約１億）勃発中!!!

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/newworldnet2002?

□■価格com最安*出品個数■□
KZ-42HS500 \830,000 *12
PCG-GRX72/P\307,300 *12
TH-42PXS10 \547,000 *12
KDE-P50HX1 \777,700 *11
PCV-HS70BC7\269,800 *11
T30 2366-92J\297,800 *12
G6/U22PDEW\325,000 *10
PDP-503HD \682,000 *10
T VT970/3D\398,000 *12
42P3000\590,000 *12
T LT700/4D\287,800 *12
50PS300\980,000 *10
C24WB/M\319,800 *10
NE12AT\319,410 *15
PD-42DT3 \472,000 *10
TH-50PXS10 \698,000*10
770D7SVA\249,800 *10
　
価格com最安で全部さばけたと仮定すると
[[[[総額￥９２,６７４,４５０円]]]]]

ところで-RWや+RWってどういうふうに使ってる？
パケットライトソフト入れてパケット書き？
それとも焼きテストとか？
-Rより割高なのでどうしても-RW１枚買うよりか-Rを複数枚かってます。

漏れはCD-RWの時から-RWってほとんど使ったことがないので
一般的にはどーなのかと気になっている次第。

>>180
それは書き込み速度を高速にするための技術では？。
パルスの変化回数が少なくなる分スピードを上げやすい。
RWが最近まで1倍速なのにRAMが昔から2倍速なのはそういうこと。

>>222
それが普通。
RW系よりライトワンスのR系メディアの方が消費量が多いのは当然。

まだRが高価だった頃 → RWの使い回し
まだR焼きが不安定だった頃 → RWで試し焼き

と言う使い方をしていたが、Rが安くなったので、もうRWは用済み。
ちなみに、CD-R/RWの初期の頃もこんな感じだった。
RWは、Rが高価だった頃しか使わない。

まだ無知な半年くらい前にリコーの外付けが当時破格の
29800円で売っていた。
・・・危ねえ、＋Rだったよ。売り切れてたから買わなかったが
買った香具師は今頃・・・合掌

登場時40%

先日DVR-ABN4Pを買った者ですが、+RWはいいですよ。
確かに万人向けではないかもしれませんが、
+VRフォーマットはかなり便利で面白いです。
RAMレコで録り溜めたPVなんかをガシガシ追記して
普通のDVDプレーヤーで観るのには最高ですよ。

>>227
+が、あんさんのような「焼きマニア」にとって面白い媒体なのは認める。
沢山ドライブ付けてるような奴にはな。

だが、「そんなに予算はないんだけど、どのドライブ（規格）が良いかなぁ」
……と言う人に、+は向いてないんだろ？ どう考えても。

つーか、RAMレコで録って「普通のプレイヤー」で見て喜んでる姿が既に異常。
「プレイヤーで使えて便利だな〜」と言うより、
ただ単に、「焼きマニアが、焼いたメディアが使えたことを喜んでいる」ようにしか見えん。
居るだろ？ 「糞メディアに高速焼きする事」を無情の喜びとしてる奴らが？

普通の人はRAMレコで録ったらRAMレコで観る。
HDDに録り溜めて、RAMにする。他のプレイヤーで観たければ-Rに焼く。
何でわざわざPCに持っていって+に追記するんだよ……わかんね〜

>>228
もちろん、おっしゃる通りです。
これ一台で何でもできるというものではないと思います。
そういう方にはマルチドライブのほうが絶対お勧めです。
+RWは「便利だけどニッチな規格」ですね。

ついでだから互換性以外の部分で+VRの使えなさっぷりを暴露していただけると
誰かさんの反応が面白かったりするかもと期待(w

>>230
+VRのフラグメントは確かに糞ですね。
噂どおり、消しても容量が増えません。
編集後、+VRメディアのデフラグを行うと容量は増えるんですが、
デフラグにかかる時間が半端じゃないです。
全消去してからもう一度書き直すほうがよっぽど速いです。

でも、書き込み速度は速いですよ。2.4倍速ですし、
データ変換しながら書き込んでくれるので、-RWとは比べ物になりません。
他所でちょっと観るためのDVDを焼くには最適です。

>>231
前の方の領域を削除して空き容量が増えないのはいいけど
一番最後に記録した領域を削除しても容量増えないの？
基本的に+VRF=上書き消去のできる-VFって思ってたんだけど違うの？

>>232
基本的に+VR=書き込んだ領域が飛び飛びの領域が保護されず消去される-VR
って思ってたんだけど違うの？

+VRFは-VRFではなく-VFに見えるはず。でもってファイルの中身を上書きで
書き換えたり、後ろを切り捨ててファイルサイズを小さくしたり出来る。
デフラグするとファイル内の未使用領域を詰めてデータを前に移動した後
未使用領域を削除するから空き容量が増える。でもむちゃくちゃ遅いから
使い物にならないと思われ。

DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合ｽﾚｯﾄﾞ Part30
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/

>>218
XPが表面的な進化だけって・・・
素人サンですか？

winntでのフル32ビット化以上の本質的な進化があるなら言ってみな。
玄人ちゃん。

>>234
え、データの置き場も移動してんの？TOCを一瞬で処理するような感覚だと思った。
移動するんじゃ時間かかるな・・・。つか-RW VideoでMyDVDが再フォーマット・書き込み手順とるのと大差ないような。

べりファイなしの移動は安全？

>>237
板違いもいいとこだな。
まあワードぐらいしか使わんやつには違いはわからんて

>>239
危険・・・・・というより、保険のつもりでベリファイをした方が無難と言うところか。

704 名無しさん 02/12/17 16:56 ID:1IvRZSBR
+Rのメディアたくさん店頭にあったのが消えた
リコーしか無い規格消滅の危機？

705 名無しさん◎書き込み中 02/12/17 17:08 ID:1Zprtwgr
俺の近くの店でもすぐになくなるよ。
次の日には入ってるけど。
とにかく激しい。　

必死でコピペするカジタ君。

>>243
とまあずにこのように泣きながら煽りでもしないとやっていけない
哀れな負け犬RAM厨の今日この頃でした。 　

>>238
マジ遅い。neoDVD使ってるけど、もう二度とデフラグはやらん。

DVD-R(2倍速以上)/RAMでお勧めを教えてください。

>>246
日立LGのマルチ。殻は使えんが、+R/RWを読んでくれるので（ｗ

>>246

Panaしかないだろ
安メディアのストラテジも持ってるし
日立のは安メディアが二倍で焼けてもてんでﾀﾞﾒだからやめとけ

ここ最近「ストラテジ」って言葉が流行ってきた(藁
なんか猫も杓子も厨もみんなストラテジっていうね。

わたくしめは、初心者というものですので
DVD-RAMの使い道が分からず困っておるしだいでございますが、
RAMのユーザーというのはどういった用途でお使いになられるのでございまするか？

>>250
俺はRAMレコとの連携がメイン。
編集やMPEG2の切り出し等、非常に便利。
PCのバックアップ用途にも使うけど、
俺の環境だと2〜3枚で間に合うんで使用頻度は低い。

>>250
初心者はRAMでD＆D

ん？

+R,+RWは絶対やめとけ！
+Rの怪しい台湾メディアしか買えない金で-Rの質のいい国産メディア買えるぞ。
絶対後悔するぞ！

アイドルに例えたら何だ？
DVD-R（RW）が松浦亜弥でDVD-RAMが後藤真希か？
で、DVD+Rが藤本美貴あたりか。

DVD-R：中森明菜
DVD-RW：小泉今日子
DVD-RAM：山口百恵
DVD+R：松田聖子
DVD+RW：浦辺久米子

俺的には
DVD-RAM：人からはぐれており、ギャラの割に使い勝手が悪い。まさにゴマキそのもの。
DVD+R：RAMよりほんの少しぐらいちょっとマシという程度でイマイチ。ミキティそのもの。
DVD-R（RW）：コストパフォーマンスに優れている。まさにあややそのもの
だと思っているが違う？

>>256
やったぜ・・
中森と小泉だ・・

勝ちなのか？　おい！良くわかんねーぞ！

やっぱ冬だな…

てか、メルコって糞なの？

人柱ブランド。

または玄人志向の元締め。

そろそろＤＶＤ＋ＲＡＭが出る頃か。

DVD+R：坂本一生
DVD+RW：新加勢大周

ﾜﾗﾀ
いたな〜、そんなの＞坂本一生

>>254
＋も−も国産なら価格は変わらないが?
http://shop.tsukumo.co.jp/select_category.jsp?page_id=24&pra_num=1&p1=30X3005&p2=&p3=

>>265
何でまたメディア販売に関してはそう微妙な店を…

って言おうかとも思ったけど地方のコジマとかヤマダみたいなとこだと
だいたいそんなもんだったりするんだよな…。

>>266
微妙とは?
一般人はこういう店で買ってるだろ。

あとこことか
http://www.bicbic.com/wcsjapps/CategoryDisplay.jsp?merchant_rn=1001&category=391060

DVD-R/RW ＝ モーニング娘
DVD-RAM ＝ ミニモニ

DVD+R ＝　カントリー娘
DVD+RW ＝ 平家みちよ

>>268
アンタがモーヲタというのは分かったよ。

>>268
カン娘と平家はCD-RとCD-RWだろうが。
これがカントリー娘と石川梨華（モーニング娘。）ならば、
DVD+RWなんだろうが。
それとミニモニ。はDVD+Rに都落ちでいい。あんなくだらないのは。
ゴマキは…カセットテープだな。

>>265

DVD-RAM　；　３３件

DVD-R　；　５１件

DVD+R　；　６件　（６件中４件がリコー製）

DVD-RW　；　３０件

DVD+RW　；　６件　（６件中３件がリコー製）

＋は末期症状ですな。もはやリコーの力無しでは生きられない植物人間状態。ｗ

>>271
＋は始めっからﾘｺｰ以外やる気ありませんが何か？

つか、みんなで逝こうって言っててﾘｺｰが先行して突っ走って、
ふと後ろを見たらみんなが立ち止まって様子見してたって感じだな。

>>271
価格の話なのになんで必死になって件数に話をすり替えてるの?

＊-RAM１枚で+,-メディア２枚買えるね。

RAMは末期症状ですな。

高くても売れるのは末期症状？

>>274
買ってるヤシのほとんどはPCドライブユーザーじゃなくレコユーザーだろ。

2枚買えるねって・・・

　　　　　　+RWの存在は忘れてるのか

RAMが売れてるのは、
売れないことに嘆いている社員が必死に買っているからだろ？
つまりは組織票。
俺は色々な企画に関する説明とかを見たが、
とてもじゃないがRAMで焼こうという気にはなれないな。

ライトワンスとリライタブルをいっしょにして二枚買えるねとか言われても。

>>275
それが何か問題なのか？

>>279
ここはAV板では無い。

都合の悪いことはそう言って逃げるのですか(^^;

>>278>>276
http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300525000000000&p2=4984824479913
http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300535000000000&p2=4961311322112

＊-RAM１枚で+,-メディア２枚買えるね。

RAMは末期症状ですな。

>>282
＊-RAM１枚で+,-メディア２枚買えるね。

はミス

>>280
ま、カジタ君（ID:5WHlaWfF）はAV板から逃げてきた人だからね。
AV関連の話がトラウマなのは良く分かるよ（ｗ

メディアはAV用もPC用も基本的に同じ。
そして、一番売れてるのが-Rで次にRAM。
このまま順当に行けば、ショップのメディア売場は-RとRAMで埋まるでしょ。

カジタ君は現実を見ない人なので何を行っても無駄だけど。

>>282
って……おいおい、よく見たらこの値付けおかしいぞ！？

だって、裸片面RAMが\1,279 なのに、殻付きRAMが\1,179じゃん。
http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300525000000000&p2=4984824479913
http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300525000000000&p2=4984824479906
何で殻付きの方が安いの？？ どう考えてもツクモは異常。

大体、裸片面が1枚 \1,279なのに、
コレと同じ物の5枚セットが \3,779 （1枚\755）じゃん。
http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300525000000000&p2=4984824469310

1枚\755 なら、1枚\779の+RWより安いね、カジタ君（ｗ
http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300535000000000&p2=4961311322112

でも、ツクモはぜってーおかしいと思う……

>>282
一般人も高く買う趣味はないんじゃないの？

http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4906933521017
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4902580346607
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4906933521086
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=1715418
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=3619226

>>285
http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300535000000000&p2=4991348041540

１枚６９５円

>>287
もうやめろ、カジタ……お前は良く戦ったよ。
だが、戦争はもう終わったんだ、現実を見ろ。日常に帰れ。

http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300525000000000&p2=4991348041298
RAM5枚セット \3,679 1枚辺り \735

http://shop.tsukumo.co.jp/product_detail.jsp?page_id=26&pra_num=2&p1=30X3005X300535000000000&p2=4991348041540
+RW5枚セット \3,479 1枚辺り \695

その差額、僅か \50……
たった50円の差だぞ？ カジタ？

良いか、カジタ。お前はRAMが憎い故にこのツクモのソースを出してきたんだろうが、
愚かにも、このソースのせいで「RAMはRWより遙かに高い、RAMは終わってる」と言う、自分の主張が崩れ去ったんだぞ。
言うならば、お前は自爆したのだ。オウンゴールなのだ、これは。

「RAMとRWに価格の差など無い」んだよ。差額50円なんだから。
お前の出してきたソースによればな（ｗ

>>288
そもそも、+RWは「フォーラム系メディアよりも低コスト」というのも売りの一つだったわけで、
それが、フォーラム系で一番製造コストの高いRAMとどっちが高いかを比べてる程度では
話にもならんわな。

よく考えてみろよ
安くて良い物が2%なわけないじゃん

>>290
つまり「現実」は安くないし良くないものだったわけだ。＜+メディア

maxellのRAM、5枚パック￥2980だったんでとりあえずゲットしますた。
田舎のユーザーなんでこの値段なら買いです。
残念ながら、金の持ち合わせが無かったんで3パックしか買えなかったんですが。

DE○DE○偉い！

あ、それと近くのコンビニまわってみたんですが、-R、RW、RAMは置いてるんですが、
+規格は全滅でした。（無かった）…田舎だから？

Maxellの+RW５枚組\3,000でした。
昼飯代がやばかったんで、買いませんでした。
-RWはよく見なかったけど、\3,300くらいだったと思います。
あいかわらず高いなぁ、-RW。
ドライブは安くなってきたのに。

>>292
デオデオ偉いてあんた･･･。
なんか涙が出てくるぞｺﾞﾙｧ！
田舎はつらそうだなｺﾞﾙｧ！

>>294
一応、伏せ字なんですが…（ｗ

多分、自分の住んでいる地域では最安値です。（国産-Rは￥1580）
激安台湾メディアなんかどこに行けばいいのやら…（ｗ

デオデオってデオデオのクレジットカード作らないと5年保証ってできないんだよね。
電気屋は最近は延長保証を簡単に受け付けてるのが当たり前になった世の中で、
カード作らないと駄目なのはほんと珍しい。

-R/RWの4倍速ドライブで安くてオススメはなんですか？

最新書き換え型DVDドライブのパフォーマンスチェック　（DOS/V magazine 12/15号より）

ttp://vmag.vwalker.com/feature/art.asp?newsid=4983

>>298
ありがとうございます。
凄い参考になりました。

ひとつ質問があります。
+RWをパケットライトにして、
RAMと同じように扱うことはできますか？？

バイオには＋がついてるものだとばかり思いこんでいた今日この頃

>300
マルチは帰れ

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'

>>300
おめえヴァカだろ（　´_ゝ｀） ﾌﾞ

てすと

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀


■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9

「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'

Qがあばれてます

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。「世界の大きな光学の記憶会社は3つの標準を開発しています。」
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.'Large optical storage companies of the world are developing three standards.'


http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/395
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/398
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/400
　

＋RW「も」サポートされることがよっぽど嬉しかったんだね（ｗ

Samsung Electronics, which is to debut a multi-drive supporting DVD RAM and DVD-RW
modes early next year, recently began to review the optical storage business supporting only
DVD+RW and is going to finish the product development in the second half of 2003.

>>310
三星電子(それは次の年の初め多重駆動の支援するDVD RAMおよびDVD-RWモードをデビューする予定である)は、
単にDVD+RWを支援する光学の記憶ビジネスを最近調査し始め、2003の後半の製品開発を終了するつもりです。

>>311
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/395
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/398
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040051213/400

>>312
>>311は>>310をベタ翻訳しただけですが・・・・・

しかし「only DVD+RW」という事は、MP5120(+RW単一)みたいなドライブの市場規模が
どれぐらいあるかの再調査(=review)という事になるね。+Rは無視ですか。

>>314
onlyってやっぱそういう解釈になるかなぁ

今日も負け犬のRAM/-R厨必死だなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←+RWドライブを買った奴
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　　　
　　 　 　 |　　i＿_1
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　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
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　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←-RAM/-RWドライブを買った奴
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´ 　 　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
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　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

■ＬＧ電子と三星電子、方針転換でDVD+RWもサポートへ■
http://www.etienglish.com/news/detail_top.html?id=200212170007&art_grad=9
「主な顧客がDVD+RWモードに賛成するとともに、私たちはそれらに応答する以外ありません」とLG電子の1つの情報筋が言いました。
'As major customers favor DVD+RW mode, we have no choice but to respond to them,' said one source of LG Electronics.

Samsung Electronics, which is to debut a multi-drive supporting DVD RAM and DVD-RW modes
early next year, recently began to review the optical storage business supporting
only DVD+RW and is going to finish the product development in the second half of 2003.
　　

>>315
あの文脈だとそうでしょ。

日本でも+RWのみから始まって、後で+R/RWになった経緯はあるし。
ま、逆に向うでは+Rドライブが流通済みというのなら話は代わるんだが。

>>316
こんな事に突っ込むと大人げないと思われるかもしれんけど、言いたくなったんで言っとく。

部 外 者 は や つ は す っ こ ん で ろ

オ マ エ ど っ ち も 持 っ て な い だ ろ が

>>317
>>316は「三星電子はDVD+RWだけをサポートする」だと思ってるらしい（ｗ

>>319
いくらなんでもそれはないのでは。
中学生以下ですよ。
つか翻訳ソフトが使えるのにそう解釈したとしたら、日本語の読解力さえ怪しい。

どうせ誤訳するならこう。

「最近、DVD+RWのみをサポートする光学記憶装置ビジネスを再調査し始めました。
(結果が芳しく無いことが予想されるので)
2003年後半には製品開発を終了(=停止)するでしょう」

>>320
でも、ベタ翻訳の>>311にはとても不満の様ですし････

>>319-320
でも彼の行動から見てそう読んでるとしか判断しようがないんだよな。
最初に来年初頭にマルチを出すとか書いてあるのに何でそういう結論が
導き出されるのか疑問だが。

>>314-315
±ではなくて+のみってことなのではないかな。
+RまではOKってことで。

518 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/12/27(金) 01:50 ID:cFAYmeuc
うちの店でもついにDVD+RとDVD+RWのメディアを仕入れますた。
北陸のクソ田舎ショッピングセンター内のヘボ家電売り場なもんで、
銘柄はSONYのみの弱気丸出しっす。
価格はやはり-R/RWと同じで+Rが1枚570円or5枚1970円、+RWが1枚770円
or5枚3370円ナリ。だってネットが同じだからね。周りの家電専門店が
一律荒利3○%とってるから、そこから10円引いて570円とかにしてるわけ。
で、導入2日目で早くも（ｗ売れた。ちょっとびっくり。
-R/RW、RAMなんて3回値下げしても売れずにこの前の全品2割引セールで
やっと売れた程度(それでもRAMは売れなかった)なんで、最初は知らない
人がCD-RWのちょっとオサレな奴♪と勘違いして買っていったと勘違いした
くらいですた。
ちなみにドシロート店なのでCD-R/RW、DVD-R/RW、DVD-RAMなどをごちゃまぜ
で陳列していたりします（汗）これの売り場は6列x5段ゴンドラ3本で90SKU。
流石にコ○マさんみたいにFDやMOを混ぜたりはしてませんが。
というわけで、+はちと期待しておりまふ。

520 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2002/12/27(金) 02:43 ID:hQpIYZwq
>>518
-R/-RW/RAMが売れなかったのはおそらく値段が高すぎたためです。
周囲の家電店では−メディアよりも＋メディアの方が高くありません
でしたか。一般に＋の方が高値で売られている傾向があります。
したがって＋の価格には割安感があったが−には割安感が無かった
という至極当たり前の結論ではないでしょうか。

>>324
>価格はやはり-R/RWと同じで+Rが1枚570円or5枚1970円、+RWが1枚770円

　　　　　↑
これ読めないの?

>>325
> ＋の価格には割安感があったが−には割安感が無かった
> という至極当たり前の結論ではないでしょうか

これが理解できない君のいる場所には市場経済というものが存在しないのかね？

>>325
価格が同じで、-Rが割高、+Rが割安と顧客が感じる状況なら、
それは-Rが+Rよりはるかに低価格帯で普及している事の
証拠なわけで。

ちょっとは頭使えよな。

　「　国　産　」　−　メ　デ　ィ　ア (　５　枚　組　）：　　　１４００円

　｢　国　産　」　＋　メ　デ　ィ　ア　　　　　　　　　　：　　　絶滅　　　　 ←負け犬（ﾌﾟｯ　

「　台　湾　」　＋　メ　デ　ィ　ア (　５　枚　組　）：　　　１９８０円　　←負け犬（ﾌﾟｯ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/446-460

Ritekﾏﾝｾｰ（藁

ようはRAMかえばいいってことですかね〜

MOユーザーとPDユーザーはRAMに移行。



今後が心配だ・・・

CD-RユーザーはDVD-R/RWに移行するから、+R/RWに移行するユーザー層がいないもんねぇ
+R/RWはどうなっちゃうんだろ…

そういや・・・・・
>>316
のコピペはもうやらないのかな？（ｗ

CDRのプリンコユーザー　　→　DVD-Rへ移行
CDRのライテックユーザー　→　DVD+Rへ移行
MO,CDRWユーザー　　　　　→　DVD-RAMへ移行


思ったよりちゃんと住み分けできてるね。　

+R/RWを周りがどんどん買い始めた

まだ、小さいところだとメディア売ってないけど

いまさら・・・

共産党が増えたっていうのと同じだな

すいません。
正月にDVDドライブを買おうと考えているのですが、
各読み書き速度と添付ソフトと実売価格が
DVD関連全ドライブで一覧表になっているページは
どこかにないでしょうか？

お願いします。

>>337
失礼だぞ！




共産党に。

±は保守新党っぽいと思った

保守新党は長い者には巻かれろ党だからな

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://muryou.gasuki.com/mona/

初心者ですが、質問！
DVD+RW/+Rドライブって店で売ってるDVD-RWのディスク使えるの？

-規格と+規格はまったく完全な別物だ、使えるわけないダロ
+も-も何でも使えるコンポドライブなら使えるが

使えないし+RW買うの基地外だけなのでやめとけ

RAMは遅いので役立たず

で　結局の所どのメーカのドライブが良いのですか？
+派　-派関係なく平等に考えて　ﾍﾞｽﾄなのを教えてください

>>347
DRU-500A買っておけ。
-Rも+Rも4倍速書き込み可能だ。

RAMが欲しいならLF-D521JD買い足せ。

リコー MP5125A。

サンクス　>>347　349
DRU-500A　ちと高くね？
MP5125A は　売れ筋だけど本当に良いの？

間違えた　（ｗ
347→348

>>347
とりあえず、最初の一手としてなら、
・パナか日立LGのマルチ（なんでもできる）
・パイのDVR-A05-J（安くて速い）
・ソニーのDRU-500A（+RWが使え、且つ-R/RWという保険付き）
のどれかかな。
ちなみに俺は最初に日立LGマルチを買って、哀王の+RW/Rを買った。

一応　パナのRAMは持ってるんだよねぇ
ただリッピングするのに内蔵のが欲しくて

まっ　±RWは使うことは無いと思うので　やっぱり候補はA05-JかDRU-500Aですね
サンクス　352さん

>>353
±RWを使わないのなら、A05-Jで決まりでしょう。
リッピング目的ならなおさらのこと。

…でも、試し焼き用に2.4倍速+RWがあると、すこぶる便利（ｗ

>>350
売れ筋じゃないよ。リコーのドライブというと、
プレーヤも含めてまともに販売しているのはそれ１機種だけだから、
他社が１０数機種ぐらいに展開しているところを１機種に集中して
総合数が多くなくても売れているように見えるだけ。

＞他社が１０数機種ぐらいに展開しているところを

そんなに作ってるとこある？
まあI/Oとかメルコとかならそんぐらいになるのかな…。

>>338
遅レスだが漏れが作ってた
http://www.edp.to/ram/comparedvd.html
っていうか俺はまだ何ももってないわけだが・・・まぁ買わないうちが華か

ちなみに338=357ではないです
こんな遅い自作自演はしないので・・・

>>357
１点質問です。
5120Aと5125AはDVD-ROMの読込速度しかカタログに書かれていませんが
書込可能メディアの読込速度はどこを元に数字を出しました？
昔聞いた時は2.4倍速だって言う人と当然8倍速って言う人２通りいました。
誰か読込速度を計測した画像を貼り付けてくれてないですかね。

DRU-500Aの場合も発売当初はそれで読込８倍速と良い方に(意図的に?)
勘違いされていた訳ですよね。

http://home10.highway.ne.jp/yokohama/dvdplus/compati_video.html

このスレ必要か？

>>361
2ちゃんは必要か？（ｗ

（＃゜Д゜）

なくても、死ねるから必要ない。

DVR-ABH2の存在を忘れてはいないかい？
DVDリップが-R4倍速のA05よりも早いぞ

DVD-ROMってもう結構あるの？

つーか、インチキ度から言えば
何の互換性もないRAMをDVDと言ってる松下が最強だろ。

いま、ものすごく痛い発言を見てしまった・・・。
>>367の事ね。

>>367
DVDには、いろいろあるんだよ。
http://www.dvdforum.org/tech-dvdmulti.htm

The DVD Multi specification covers all currently developed formats which have been approved by DVD Forum, including:

DVD-Video
DVD-ROM
DVD-Audio
DVD-R
DVD-RW
DVD-RAM
DVD-Video Recording

ここに載ってないのはDVDじゃありません。

>>368,369
こういう松下工作員の脊髄反射発言を見るのが
俺の生きがいです（藁。

痛い発言、いくつまで言えるか、黄金伝説にチャレンジ中ですか？

>>370
そんなレスならつけない方がよかったんじゃないか？（ｗ

>>370
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>372
>>373
弱い者いじめはよせ。
君らには憐れみの精神がないのか。

うっかり惨めな生き甲斐を書き込む、
ある意味敷居の高いスレはここですか？

糞スレのリサイクルですか？

>>370
そ、そう。良かったね。強く生きろよ（汗）



ﾔｼには関わらない方が良いぞとばかりにそそくさと退場。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces11.htm
>会場の説明担当は、「DVD+R/RWはファイナライズしなくてもDVDプレイヤーで再生できる。ファイナライズしたあとも追記できるのはDVD+RWだけ!」とそのアドバンテージを強調していた。


禿藁
↓
>しかし、記録型DVDデバイスが普及していない北米の現地来場者にはピンと来ないようで、むしろ「+」と「-」の2タイプあること自体に驚いている人が目立った。
>担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアがあるのか。わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。彼に直接の責任はないのだが……。

全方位で最強なのはDVR-105+LF-D221+MP5120
これで、DVD-Rx4/+RWx2.4/RAMx2が手に入る。

「ソニーとフィリップスが第３規格を勝手に立ち上げたせい」と漏れなら答えるのだが

>>378
もうヴァカかアフォかと>>Philips

>>378
結局、「+は欧米で普及している」と言ってもこの程度の物なんだな。

>>382
日本でも認知度はこんな程度だと思うよ。
２ｃｈ来てる人はそういう感覚が少し麻痺してるかも。

>>378
>ファイナライズしたあとも追記できるのはDVD+RWだけ
じゃ、DVD-RWもファイナライズした後に追記できると書いてるのは嘘なのか？
（こことかね。大分前だぞ。）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020925/pioneer.htm

それともこの説明担当って奴が脳内電波を受信したのか？
どっちじゃあ！

＋は焼いてもそのままじゃＤＶＤプレーヤーで再生できないだろ。
いちいちＩＤを変えるとか面倒な話だ
その辺の説明がぜんぜんない罠。やはりフライング製品だよ、初心
者は要注意だ。

CD-R,DVD＠2ch掲示板
■ ▼
1日1膳でお腹いっぱい。

CD-R,CD-RW,DVD-Rなど焼き系のハード、ソフト、メディア、技術等の話題板です。
MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ

ひろゆきはアンチRAM派か！

>>386
>担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアが
>あるのか。わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。
焼き系のハード、技術の話だからここでいいはずだよ。

>記録型DVDデバイスが普及していない北米の現地来場者にはピンと来ないようで、
>むしろ「+」と「-」の2タイプあること自体に驚いている人が目立った。
+は全然一般になってないからここでいいんだよ。

>>385
誤解を招く表現良くないよ。

ID変えなくても再生できるよ。うちにあるパイオニアのDV-S737でも普通に再生できる。
DVD-RW対応のDVDプレイヤーなら問題ないんじゃないの？

>>389
ID変えなくても再生できるのもあるってことで、
ID変えないとDVD-RWより大幅に互換性が劣るから駄目でしょう。

大幅かなぁ

ID詐欺ツールが有る事自体が自慢の互換性を否定しているように思うのだが

このスレ見てたらLF-D521JD買う気うせてきたな
良かった、明日秋葉辺りで在庫があれば
買ってこようとおもてた
しかし、やっぱり＋なのか？
ROM化ってやつもできる見たいだし
もう少しDVD関連のスレ読んで勉強してから買うか
何も知らないで買うと痛い目に遭いそうだし

書き込みDVDを新規で使う人（殻RAMの資産が無い人）にとって
LF-D521のメリットが今ひとつ感じられない。

>>393
自分にとってRAMが必要かどうかを見極めることだな、まずはそれからだ
R/RWなら+-どっちにしても一年やそこらでは大外しすることはないだろう

>>394
これから殻RAM資産作ろうって人はいるだろ
漏れだってCD-R/RWしか持ってないところに321JD買ったぞ、一年以上前だが

（´-`）.｡oO（このスレ見て＋…、どのレスを見て＋…？）

RAMはいいよ。
DRU500とLFD340もってるが、メールなどのバックアップは相変わらずRAMに取ってる。
紛失してもよいビデオキャプチャやMP3なんかは+RWに保存してる。

殻つきはラベル張替えがらくだからいいよ。

>>396　ワラタ

本能的にどうも RAM は DVD 一族ではない異端児の匂いがするんです。
根拠を言えと言われても答えることはできませんが。

アナタ、本能的にどうも自分はバカではない頭の良い人間の匂いがすると思ってませんか？
まさしく根拠のない思い込みとは恐ろしいものですネ。

RAMは、互換性ほとんど無いから
DVDってつける必然性が全くないんだよね。
マルチって結局PDつきのCD-R/RWみたいなもんだろ？

まあぶっちゃけて言うとそうだね。

どうでも良いが

DVD-RWって変だよね
DVD Re-Recordableなんだから「DVD-RR」なきがするんだけどｃ・・・
それにDVD-RAMがDVD ReWritableなんだし。

俺が総括してやるよ。一度しか言わないからな。
ＤＶＤ−ＲＡＭはＰＤよりも知名度が低くスーパー３２Ｘより高いってことだ。
賢い消費者はＤＶＤ−Ｒ／ＲＷを買いなさい。
俺が半日かけてスレを読み漁ったんだから間違い無い。

ＤＶＤ−ＲＡＭ＝ＰＤの進化系メディア

でっリコーとＩＯ−ＤＡＴＡのドライブは買うなってこと。
なぜならば、ほぼ欠陥品の上記のドライブを
ショップが冷や汗かいてブリーフ湿りまくりながら叩き売りしている
から。

RAMはもうすでにPDよりも知名度は高いと思うよ。
それにMP5125Aにかんしてはいろいろな所でかなりの間売り上げの1、2位をとってたから
それはないと思うよ。

MP5125Aは安いだけ。リコーは期待を裏切らず必ず数ヶ月後に「故障」という
特典を付けてくれるからな。
ある意味時限爆弾だよ。リコーの製品とＩＯ−ＤＡＴＡは

知名度を人口比で順位付けすると

１．書換型DVD規格が複数あることを知らない人
２．書換型DVD規格が複数あることを知ってる人（ドライブは未所持）
３．書換型DVDドライブのいずれかを持っている人
４．PDを知ってる人
５．PDドライブを持っている人

ってな感じじゃないかな。根拠なしだけど。

ところで、某房言ってる方の、
ドライブやメディアの品質の基準はどうなのか聞きたいなぁ（笑
２ちゃんねるさんは　白黒混合なので下手なデータは出せないけど
＋R房必死だなとか-R房必死だなとか　見てておもろいｗ

話は変わるけど＾＾；
+Rが日本であまり認知されないのは-R陣がプレーヤなどのファーム+Rを規制して
よめないようにしてるせいでこれはひどいよなぁ
今の-Rドライブだとwobble周波数を取得してきて+Rだったら
再生できないようにしてるらしいけどそれは+Rでも一緒かぁ
そういうドライブが増えると+Rの強みであるID切り替えもつかえ無くなってくるだろうし・・・
あと−Rはメディアが安いよねぇ　現在の検証だと　値段に比例して品質は良くなるっぽだけど
それでも４倍対応になると±R両方でPOFエラー（訂正不可エラー）が多くなる。
ソニーさんは取りあえず評判にたがわず悪い（笑
ファームが上がってからはみてなけどそれには期待してるｗｗｗ
（良くなったらしいっぽなので）
メルコ±R買ってsony±Rにしたいなぁとさがしてたから（情報求む＾＾；）
あとI-Oデータは今は知らないけど初期のを検証したところによると
TOCが書いてある所までかきこんでしまうバグがある！　これ致命的＾＾；

上記　信じる信じないはあなた次第ということにしておく罠
ただ愚痴ってみたかっただけですからｗｗｗ

↑I-Oデータの某４倍+Rドライブね

＞410
＞+Rが日本であまり認知されないのは-R陣がプレーヤなどのファーム+Rを規制して
＞よめないようにしてるせいでこれはひどいよなぁ

通ぶってるがその情報は半年古い。はい撤収撤収。

いけね「レコでは」が抜けてた。

>>410
厨が単に＋は互換性が無いだけなのにプロテクトとか喚いてるよ。
今のDVDプレーヤは-Rや-RWを識別して再生できるようにしているんだ。
動作検証で暇も金もかかってるんだよ。正式なDVD規格ではない+Rや+RW
に対応するとさらに金がかかるんだけどそのお金はどこから出てくるのかな。
むしろ対応しないのが当然だろう。だから＋はDVDではない異常なメディアと
認識されて再生できない。これが真実だ。

>>410
そもそもDVDフォーラムで策定した規格でドライブを作ろうってのに、
どうして勝手に出てってユーザーを惑わす会社の面倒まで見なきゃいけないのよ

>>410
ところが、6000円の中国プレーヤーでも再生できるんだな。

>>416
ライセンス料を払わない中国製だろ、ロゴつけること自体が問題な。

PCと家電
どっちがパイが大きいンだろうね？

いまだにPDなんて言ってる奴は
RAM推進会社・松下の工作員です（藁。
そんなもの存在どころか名称自体既に
アボーンだっての（藁。

>419
いや、松下儲はすでにPD→RAMへの転換を終了しています。
アンチRAM厨が、過去の傷跡をほじくり返しているだけです。

>>370 >>370 >>370 >>370 >>370 >>370 >>370

生きがいのある人生って素敵ですね（藁藁藁

今日もさっそく釣れますた（ｗ。
んじゃ、また。

（´-`）.｡oO（しなくていいフォローを…おまえそれ生きがいなのかと、負け犬なのかと）

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（（（　／￣+RW(,ﾟДﾟ,) 　＜　米国でも知られないように地面を這い回っているんだ
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>423
＞今日もさっそく釣れますた（ｗ。

ｲﾀﾀﾀ…日課なの？（ｗ

＋は4倍速ドライブでROM化できないからなあ
ROM化にこだわる限り、-Rに対しては大幅に遅れをとっているね

>>399
RAMは天才児だよ！

ずっとCDR使ってたんですが、バックアップメインでDVDに注目してます。
＋−たくさんありますが、いろいろとスレ見てると結局
−R−RWが無難なんでしょうか？
>>147見ても−の方がよさげです。

＋を選ぶ理由というのは何でしょうか？

そこまで決まってるなら−買え！というのはかんべんしてください。

いまどき等速ドライブ使っているﾔｼなんて時代遅れもはなはだしいね

RAM万歳！

>>429
バックアップならRAMかな？
RAMの欠点は互換性の低さだけど、バックアップなら互換性はあんまり関係ないから
ただ、大量にバックアップをとるから、ランニングコストを下げたいというなら-Rがいいと思う。

+と言うかRWを選択する理由は、そこそこの互換性があって書き換えられるから。
ただ、互換性はRにまけるし、パケットライトは不安定だしと中途半端。

結局、使い方次第で選択が決まってくると思うよ。

>>429
＞＋を選ぶ理由というのは何でしょうか？

追記の対応具合がちょっと−より優れてるのと、あとはROM化じゃないでしょかね。

>>429
でもデータのバックアップならRAMが一番向いてると思うけど。

+RWはﾌｫｰﾏｯﾄを意識せずに済み、書き込み速度も最速。
+VRではDVDﾌﾟﾚｲﾔｰとの互換性を保ったまま、追記･編集が可能。
-Rはﾒﾃﾞｨｱが安い(注)ので大量に焼く場合はいい。

(注):焼きﾐｽが多発。品質はそれなり。

+が死んだ今、現実的な選択肢としてはR/RWかMultiだよな。
つまりRAMを使うかどうかで決めればいいってことじゃないか？

バックアップだけなら、
速さで+R、安さで-R、信頼性でRAMって感じだと思う。
個人的には信頼性をとるが。
あとは動画をやるかどうかだね。
動画やるなら互換性も気にしたほうがいいかも。

>>436
あのー
速さの+Rは4倍速メディアが出てからだけど・・・
8倍速ドライブなんかより先でしょ？

速さって
-R4 RW2
+R4 RW2.4
↑
ここのことか？

RAMは３倍速しか出てないじゃん。遅すぎ。へぼい。

ずれた…

>>439
3倍速？

今すぐ入手できる環境で議論したら、
-Rx4 RWx2
+Rx2.4 RWx2.4
RAM 2
と＋にとって、全くぱっとしない話になるからな（w

「MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ」
http://pc3.2ch.net/cdr/

RAMネタは板違い。


よってRAM厨は荒らしと認定されますた。

>>388 でｶﾞｲｼｭﾂ
>担当者が「+」の有利点を説明するたびに、「なぜ2つの記録型DVDメディアが
>あるのか。わかりにくいじゃないか」と詰め寄られていた。
焼き系のハード、技術の話だからここでいいはずだよ。

>記録型DVDデバイスが普及していない北米の現地来場者にはピンと来ないようで、
>むしろ「+」と「-」の2タイプあること自体に驚いている人が目立った。
+は全然一般になってないからここでいいんだよ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nj00_dvd2003_3.html

事実、PC-OEM専業メーカーやLSIを開発しているメーカーが、
口を揃えて「DVD+RWアライアンスが優勢」と話しており、
「もちろん、そこをメインに考えている」と話すメーカーが少なくない。
あるメーカーでは、「全体の累積出荷数は、確かにDVDフォーラムが多いが、
DVD+RWアライアンスが急激に伸びている。2003年は、
もっと需要が伸びるはず」とも話していた。

ぎゃははは！笑いが止まらん
＋まんせー

★☆★http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002★☆★
★☆★チャットしませんか？？★☆★

>>443
そう思うんなら、削除依頼出したらどうだ？（ｗ

>>370の生きがいがなくなっちゃうよ！(^Д^)ｷﾞｬﾊ！

RAM厨は板違い荒らしと認定されますた。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1042440278/

>>445 は、
日本では＋は終わりってことをばらしていることに気づいてないのか？

> >民生用のDVDレコーダが世界でもっとも普及している日本では、DVDフォーラムしかなく、
> >ワールドワイドで見た場合も、民生用ではDVDフォーラムが優勢
> >日本市場だけみていると確かにDVDフォーラムが圧倒的優勢
>
> 少なくとも日本では＋は終わりってことですね。よく分かりました。

>>450
レコの話はAV板に逝けやw

>>449
マルチポストうざい。氏ね。

RAM派を煽ってるのは+RW派だと思わせておいて、実は-RW派の謀略
だったりと思わせておいて、実は実は+RW派には痛い奴しかいないと思
わせる為のRAM派の逆ｱｼﾞﾃｰｼｮﾝだったりと思わせておいて、実は実は
実は直球勝負の+RW派だったりと思わせておいて、実は実は実は実は
・・・・・・・・以下ｴﾝﾄﾞﾚｽに続く（ｗ

ディスクの中身にナニが入っているか、
CD-Rとかの場合だとメディアに直接マジックで書いてきたんですが、
書き換え可能メディアの場合ってケースの方に書くんでしょうか？

CD-RWでも思うんですが、
書き換え可能＝メディアの内容も頻繁に変わる　って場合、結構困る。。

FDの場合はちゃんと書くとこあるから、
鉛筆で書けば、変更あっても修正できるからいいけど。

　　 　　　　　　　＼　　　　／
　　 　　　　　　　 　＼　／ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（（（　／￣+RW(,ﾟДﾟ,) 　＜　米国でも知られないように地面を這い回っているんだ
　 　　　~￣>￣>￣> 　 ヽ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ま、-RAM不要ということは確かだな
マルチ買ったけど-RAMの使い道ﾅｼ
高信頼性といっても1ヶ月毎程度のﾊﾞｸｱﾌﾟなら-RWで充分

そうだな。-RAMなんて要らないよな。
DVD-RAMとかRAMは要るけどな。

書き換えDVDのことで、このスレを参考にしようかと思って、見てて思ったんです。

奇声を発するアブなげな人が電車に乗ってきて、「うっわ〜！どうしよう！？」

　あ　の　瞬　間　と　同　じ　思　い　を　　こ　の　ス　レ　で　体　験　し　ま　す　た

MP5125Aを購入して目をキラキラさせながらMPEG2をオーサリングしてDVD＋Rに焼いたわけなんですよ。
所が所持しているDVDプレイヤーに焼きたてホヤホヤのディスクを入れてみたら
「ディスクエラー」と出てもう、ガビーンてわけなんですよ。もちろんPCでは問題なく再生されます。
この場合。MP5125Aを売りに出して、パイオニアのDVR-A05-Jを買って−R信者になるべきか
DVDプレイヤーを買い換えるか、どちらが良いと思いますか？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1018513099/37
これって本当？

書いた5分後ですいませんが。今使ってるDVDプレイヤーは−Rも再生できないことが判明しました。

見なかったことでお願いします。

しょせん互換性がどうこう言ったところで、「完全互換」でなければ大差ない。
ということだな。


>>458
おいおい。まぁ確かにいるけどな、結構。
いい齢なのに純粋な目をして車掌の放送を反復し続けちゃうやつとかな。
でもそれはたとえ思ってても口にしちゃいけないことだぞ（ｗ

>>459
ROM化しる！

>>462
> いい齢なのに純粋な目をして車掌の放送を反復し続けちゃうやつとかな。
> でもそれはたとえ思ってても口にしちゃいけないことだぞ（ｗ

漏れも見かけたことあるけど、あれって危ないﾔｼゃなく
鉄オタの最終形態って事なの？

ﾔｼゃなく　⇒　ﾔｼじゃなく

スレ違い

>>464
いや・・・まぁある種の障害のある方たちなんだけど・・・
理解してなかったんならしょうがないけど、「危ない奴」とか言う目で見ないように。
本当に真面目なハナシ。

スレ違いだし不適当なのでこれ以上は無しな。

本スレage

本スレage、とかいうから違うスレたってるの気づいた。
ありがとう

というわけで本スレはこっち↓
DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較スレッドPart24その２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1034858961/

　　ｽﾚﾀｲから脱線でｽﾏｿ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030112/ces10.htm

今更だけど RAM の前に「-」付けないでね>>1

TEAC/marantz/DENON
SACD/DVDオーディオ対応DVDプレーヤーやAVアンプの新製品を展示
どれも、DVD-RAMには対応しない（ｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030113/ces13.htm

　　　　　

>>472
データ用のディスクにプレーヤーが対応してないからってなんで笑えるのか理解出来ない。
CD-RWに焼いたWAVEデータを読めるプレーヤーがあるか？

>>473
＞CD-RWに焼いたWAVEデータを読めるプレーヤーがあるか？
一応あるぞ。
ＭＰ３対応なら間違いなく大丈夫。
あと、RAMをデータ用だけというのはちょっと無理がありそうだぞ。
A

本スレ？罠？

（＾＾）

>>473
742はパソコン持ってないんだよきっと。
2chもドリームキャストでやってるに違いない

（＾＾）

なぜだかパナ内臓ＤＶＤＲのＤＶＲ-Ａ05ーＪでＤＶＤが４.４Ｇまでしか焼けません。
ＯＳはＭＡＣ9.1　ＴＯＡＳＴ５．２　メディアは　イメーションＤＶＤ-Ｒ　です。

fusianasan

以下は脳内物語(フィクション)なので読み流していただければ結構

DVDがまだできる前、
各社が次世代光ディスクを各々考えていた。その中でも最も注目株だったのは、
やはりCDを作ったフィリップスとソニーの共同企画であり、業界的にはこのまま
いくかのように思われた。しかしそれを「良し」としない東芝・松下が手を組んで
これに対抗することにした。それまで両者はまったく別々に作っていた二つの規格を
片方をリードオンリーディスク用(東芝SD)、もう片方をリライタブルディスク用
(松下大容量PD)の規格として一つの規格とすることにした。もうお分かりだと思うが、
その規格が今のDVD-ROM、DVD-RAMの規格の元になっている。つまり両者はもともと
全く別の規格を、対フィリップス・ソニーのためだけにひとつの規格と言い張って
始めたのである。しかし、それは規格としてしまえばその成り立ちはどうでも良い
ものであった。

さて、対フィリップス・ソニー連合は出来上がったが・・・
それでもまだ力不足だった。それはフィリップス・ソニー連合はビデオコンテンツを
かなり持っていたが、東芝・松下連合にはそれに対抗できるだけのものがなかった。
そこで次にとった策はハリウッドの抱きこみだった。その策とは・・・
強力すぎる著作権保護機能だった。
・CSS
・エリアコード
・コピーガード信号
これは、ハリウッドの協力を取り付けるためにハリウッドの要求をすべて呑んだ結果
出来上がった規格であった。
これによりハリウッドの協力が得られたため、たちまち最も有力な規格となり、
ついには次世代の規格として勝ち上がるのであった。

フィリップスとソニーもおれて次世代の規格DVDとして決定・・・
さて、この規格に後から参加したフィリップスとソニーは、このDVDの中でアンバランス
な部分について気がついた。それは、書き物のディスクがROMディスクと互換性が無い
事だった。そこで、せめて書き物ディスクをROMディスクと互換性のあるものにする
ようにフォーラムに働きかけた。フォーラム内の何社かはこれに同意の意を見せたが、
すでにPDの宣伝文句として「次世代ディスクと互換性があります」と歌ってしまって
いる松下にとっては到底受け入れることのできない要求であった。またこのフォーラム
の成り立ちを考えれば、表立って東芝・松下に逆らおうとする企業はフィリップス・
ソニー以外にいるはずも無かった。仕方が無いので、フィリップス・ソニーは極秘に
DVD-ROMと互換性の高い書き物ディスクの規格策定に入るのであった・・・
しかし、その後ライトワンス規格としてパイオニアがDVD-Rを提案したときには、
フィリップス･ソニーが提案したときとより比較的スムースに通ったのは、
松下の大容量PDを脅かす物ではなかったためだけであろうか・・・

>>483
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9709/n0908_dvd.html

>>481-483
最初のフレーズから間違ってるのはいかがなものか。

>>479
そりゃ"内臓"じゃちゃんと焼けんわなｗ

>>474
無いと思って書いたのに有ったのか。
墓穴掘っちゃったな。

でもまあプレーヤーがRAMに対応してなくてもさほど問題は無いとは思う。
中途半端に殻無しのみ対応とかにされても大して便利じゃないし。

SONY VAIO NOTE (DVD*R/*RW ドライブ搭載)
DVD-R/RWが等倍速、DVD+R/RWが2倍速、CD-Rが16倍速、CD-RWが8倍速。
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sony3.htm
＞DVD-R/RWが等倍速
初めて-R/RWがいらないと思った。

しかし、プレクも DVD+R/+RW サポートとなると、
大半の国内 CD-R ドライブ・メーカーが DVD+R/+RW
をサポートすることになるな。

プレクは当分出さんと思うけどな。
DVD対応のドライブ出したのだってずいぶん後のことだった。

シャープ、「Mebius」、「MURAMASA」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0116/sharp.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/sharp.htm

NEC、「LaVie」、「VALUESTAR」にマルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/nec3.htm

富士通、「BIBLO」、「DESKPOWER」マルチドライブ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0115/fujitsu2.htm

日立、松下も当然ﾏﾙﾁでくるだろうし、
東芝はとりあえずRAMが読める-ドライブだし、
国産はｿﾆﾝだけ+でつか？そうでつか・・・。

>>490
＞東芝はとりあえずRAMが読める-ドライブだし、
東芝はマルチ搭載DynaBookを既に発売しています。当然、春モデルは拡大するでしょう。

日立は兎に角、松下は搭載PC売るかどうか不明だな。今の松下は極端に軽いのと極端に
頑丈なのしか作ってないっぽいからな（ｗ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0117/bcn.htm

記録型DVD アイ･オー･データ 23.7% リコー 14.9% 松下 14.1%

リコーは松下に勝ってます！
アイ・オー・データは全部ごちゃ混ぜですね。

これが、現実です！
みなさん妄想で語るのだけは、やめましょう。
　　　　

時代は+へと大きく舵をきっているのは間違いないですね。
ＭＳも＋を推進しているし、市場も＋に傾いて来つつある。
今時、-ドライブを飼って喜んでいる厨どもは本当に愚かです。

愚民どもよ、はやく目を覚まして＋ドライブに変えろよ。

舵をきってもメディア代がやすくならないんじゃねぇ。

>>493
今の状況を皮肉ったなかなか面白いギャグですね。

>>493
大きく舵を切りすぎてＵターンしそうな予感（・∀・）！

直進車に衝突したり、反対車線に飛び出したりしてなｗ

DVD-R/RW = PC98
DVD+R/RW = IBM/DOSV
DVD-RAM = Mac
という捉え方でよろしいでしょうか？

>>497
いいんじゃない？(藁

>>497
Windowsは何になりますか？

>>497-498
+厨くん、０点だな・・・

DVD-R/RW =　AT互換機　+　WindowsXp
DVD-RAM = AT互換機　+　Linux

DVD+R = NEC PC9801　+　N-BASIC
DVD+RW = EPSON　PC486 + IBM PC-DOS

これもありか・・・

【IBM-AT互換機＝フォーラムとみなして】
DVD-R =　AT互換機　+　WindowsXp
DVD-RW =　AT互換機　+　Windows2000
DVD-RAM = AT互換機　+　Linux

【勝手仕様IBM互換機】
DVD+R = AX仕様　+　日本語MS-DOS
DVD+RW = 日本IBM　5550　

>>494
メディア
ヨドバシ５枚組の単価1枚２５０円切りました（リコー）
ヨドバシだと、＋Ｒのほうが、−Ｒより安くなりました

言っておくが等速でしか焼けずに
いつ消えるかわからない糞メディアは信頼性にかけるので買いません。

+Rの4倍速メディアはいくらくらいでしたか？

別に根拠がないわけじゃなく
以前、日本でパソコン使うならPC98/88が圧倒的などという時代があったのだが、
今の世界と国内の普及率見てると以前と似てるなーと思っただけで...
ちなみに俺はMacを使っていた。

折れの友達+Rメディア大量に焼いたけど２、３枚消えたらしいｗ

等倍速でしか焼けないﾒﾃﾞｨｱを使って喜んでいるｱﾎがいるｽﾚはここですか？（ｗ

+RはRITEK OEMが多いからね。
本来なら-Rよりかなり安くてもおかしくないはず。

-Rも台湾OEMが多量に出れば、更に安くなるだろうね。

http://www.akibang.com/view4.php?id=619
ﾌﾟﾗ中の大好きなRITEKの4倍速メディアだよ！(^Д^)ｷﾞｬﾊ！

>>508
なんでプラなの？−じゃんそれ

さりげなく追い打ちをかける…堪まらないレスだ（ｗ

>>508
安くないやん、それ
使えないﾔﾂもいっぱいいるし（ｗ

>>504
まあ今どきAT互換機をDOSVとか言ってるレベルでは、その程度の認識でも
しょうがないだろうな。
しかしDOSVってのも気持悪い。 DOS/Vな、DOS/V。

AT互換機って言うのも微妙な表現だけどね。
かと言って他に適切な表現もないけど。

TOWNS + Windowsは？

ATコンパチと言いましょう。

いや、ATバス乗せてるマシンなんか
今時ないでしょうという意味で言ったんだが。

×　市場も＋に傾いて来つつある。

○　＋の市場も傾いて来つつある。

>>557
漏れはこんな感じでつけど

−ＲＷは−Ｒが基本なんで、あんまり書き換えを考えてない。
　ＤＶＤのオーサリングが基本。
　互換性はいいけど、使い勝手はイマイチ。
　４倍ーＲが焼けるＰＣ用ドライブが好調　

−ＲＡＭはＭＯと同じでデーターを強く意識しており、　
　エラー防止のためのコテコテ機能満載。
　マニアックに作りのため、ある意味ＤＶＤでは無い。
　ＲＡＭレコが絶好調なんで、レコとの連携は最強。

＋ＲＷは−ＲＷの欠点を直したもの。
　コピーに都合のいいCSS対応＆ROM化けソフト有り。
　やりすぎたせいなのか、ソニーは逃げ気味。−ＲＷより使い勝手は上。
　なぜかＮＥＣが４倍速ドライブ発売。
　＋ガードの存在で互換性がちょっと下がる。

おっと誤爆でこっちのほうに書いちゃったよ。
恥ずかしいっす。

＋ＲＷより−ＲＷを支持する理由が分からん！？

・−ＲＷは、『書き込みサイズ１ＧＢ未満』の書き込みができない。
・＋ＲＷのロスレスリンキングに相当する技術がない。
・最近でこそ２倍速がでてきたが、まだ等速が主流というとてつもなく速度が遅い！
・家電で採用されながら、ＤＶＤ−ＶＲフォーマットはＤＶＤプレイヤーで再生不可！
・パケットライトでの使用可能になるまでの標準のフォーマット時間が約１時間かかる。

これだけ、致命的な欠点がありながら、支持する理由があるのか？　

確かに−RWよりは＋RWのほうが良いけど、
＋Rよりは−Rのほうがいいからなあ。
前者のメリットと後者のメリット、または
前者のデメリットと後者のデメリットを比較して、
−R/RWのほうがいい、ってことなんじゃないの。
大体、「＋RWより−RWを支持」してる書き込みはそう無いと思うけど。

>>520
>・−ＲＷは、『書き込みサイズ１ＧＢ未満』の書き込みができない。
出来る

>・＋ＲＷのロスレスリンキングに相当する技術がない。
いらない

>・最近でこそ２倍速がでてきたが、まだ等速が主流というとてつもなく速度が遅い！
試し焼きにしか使わないから充分

>・家電で採用されながら、ＤＶＤ−ＶＲフォーマットはＤＶＤプレイヤーで再生不可！
使用しないから、必要ない

>・パケットライトでの使用可能になるまでの標準のフォーマット時間が約１時間かかる。
インスタントCDだと時間かからない

>>・最近でこそ２倍速がでてきたが、まだ等速が主流というとてつもなく速度が遅い！
>試し焼きにしか使わないから充分

もったいない、使いこなしてないね
ぜんぜん枚数やいてなさそうだ
元取れてないだろう

数ギガのバックアップなら他のＰＣのＨＤＤで十分だぞ

1時間もかけて「試し」焼きなんてしたくないな。
試し焼きだからこそさくっと焼きたい。

だから、オーサリング用途が主な私は、試しは+RW、本番は-R。

MP5125AとDVR-A05-Jの両刀使い。
-RWはあまり使ってないな。+RはDVR-A05-Jを買ってから全くと言っていいほど使ってない。

+Rメディアが5枚ほど余っているが使い道が微妙で困ってるところ。
-RWメディアはパケット用に2倍速メディアを一応5枚買ってはみたが、
メインで使ってるPacketManが物理フォーマットに60分要するものだったので、捨てた。
そのためだけにソフト買う気にもならなかったので。
+RWが弾かれる松下のドライブで読ませる必要があるときだけDAOで焼いてる。
うちにあるDVDプレーヤーはソニーのDVP-F21だから、+R/+RWも大丈夫だったんだけどね。
メインPCが松下のドライブでな…

こんな感じ。

本番が-なら+で試しちゃだめじゃん。

>>525
なんで？
+/-両方読めるプレーヤーで見るんだから問題ないっしょ

+RW 2.4ｘでためし書き、OKならその+RWから-R 4ｘへディスクコピー
オーサリング時間も1回分ですむので早くていいよ。
ちなみに、コピーはDRU-500A+RecoedNowDX使用

ディスクコピーでなくてファイルコピーなら、ついでにいくつかの
ファイルも追加できるよ。

>>527
+RWを4倍速以上でちゃんと読んでくれるドライブあるんか？

どさくさまぎれでこれもあげるか

>>528
+R/+RWドライブならたいてい読んでくれるけど
最内周で4倍あるかどうかは微妙

>>523

>もったいない、使いこなしてないね
>ぜんぜん枚数やいてなさそうだ
>元取れてないだろう

>数ギガのバックアップなら他のＰＣのＨＤＤで十分だぞ

使いこなしてないかも、バックアップには、全然使っていません。
使用用途は、主にHI8で撮ったVIDEOのDV-Videoの作成です。

>1時間もかけて「試し」焼きなんてしたくないな。
>試し焼きだからこそさくっと焼きたい。

A05なので30分かからないです。

+RWは、0.4倍早いですね

DVD+RW/+RドライブとDVD-RW/-Rドライブ、一般的に見て、どっちが高価?
DVD+RWメディアとDVD-RWメディア、一般的に見て、どっちが高価?

>>528
心配してくれてるのはどっちかな？
ディスクからディスクにコピーするのに書込みより読込みが遅いと・・・
a)バッファーアンダーランが発生して書込みに失敗する
b)書込みがどんなに早くても、結局読込む間だけ時間がかかる

aはDRU-500Aだと発生しないので(全ディスクで書き込みエラー防止機能搭載)bについて
確かにそのとおりですが、当方DVDのドライブは1台だけなのでハードディスク経由
(読込→HDD→書込の手順)のコピーとなってる。つまり読込時間＋書込時間は必ず
かかるので、書くのが4倍で早いのならそれに越したことは無いかというだけ。

こっちが本家か！！！！なんかアンチＲＡＭスレ立ちすぎでわけわかんねぇ。

>>531
別に-RWを貶したい訳じゃないよ。

両方同じ方法で同じものが作れるなら、0.4倍でも速いほうがいいさ。あたりまえさ。
単に+Rの4倍より-Rの4倍の方が早く出てきたからA05を買っただけだしね。
かといって今更DVR-ABP4を買う気もないけど。

ちなみにデュアルは読み込みが遅いので見送った

>>534
RAMユーザだが、板がRAMで埋め尽くされてなんか却って嬉しい。

>>535
確かに、デュアルは書き物ディスク2倍速(+は2.4)読込みだったからねぇ。
でも、ファームを最新にするとRは4倍速CLVになるので、4倍速ディスク以外
のRは国産・海外産問わずA05よりも早く読めるということと、4倍速ディスク
でも一番使う内周側では6倍速CAVより早いので「ディアルはこういうものだ」
と無理やり納得することにした(藁

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てか今最強のマルチドライブってどれよ？

>>539
用途による。
多目的に色々使いたいならLD-D521。
4倍速のRメディアを買ってただひたすら大量に焼きたいだけならDVR-A05。

マルチドライブの比較じゃないの？

最強マルチドライブの情報求む

>>540
LD-D521で検索しても一件もヒットしないﾎﾟ

Ｑ＝梶田とおる

住所：愛知県名古屋市東区布池
職業：無職
年齢：42歳
身長：162cm
好きなタイプ:安西ひろこ、または162cm以下、ブラのサイズはＡカップ以上の女

簡単な自己紹介です(^^)。2000/05/19 04:14:17
proxy-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp
発言者 : 管理人Q --- ---
私は2種5級の軽度身体障害者です。認定されている具体的な障害名は脳性小児麻痺に
よ歩行障害ですが、その他に、約10Kg以上の物が持てない、素早い動きが出来ない、
多少話す言葉が不明瞭、といった障害を自覚しています。

Tohru Kajita
(M 38J.Aichi Nagoya-city/Japan)
2000年 2月
[email protected]

Ｑの当時のメールアドレスでたどれる全投稿はこちら。
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&q=author:mr-q%40webtv.ne.jp+
当時(2000年夏)からずーーーっとこういう調子だ。

>>535はCLVとCAVの区別もつかないタダの馬鹿。

おはようＱちゃん
今日も元気だね

思うんだが、もう＋やRAMなんていらね・・・とか言っている奴
脳内での妄想でこういう展開にしてるのか？

個々のドライブについてしか比較はできないと思うんだが。
A05とD521、DRUとその下っ端。

ﾘﾁｮｰも入れてやれや

>>545
で、CAV と CLV を知ってると
A05の 2x -RWの方が
5125Aの 2.4x+RW より速く書き込みできるのか？
両方ともCLVなんだが。

何が言いたいのかわからん。

>>545
ああ、読み込みのことか。
俺が検討してた時のはファーム古かったしなぁ。

12月でしょ？ファーム出たの。
11月末にはA05買ってたからな。

ごめんなさい　みんなにみて欲しいから投稿させて下さい
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メディアの焼き色とかも含め、焼き品質をとにかく重視するなら、
どのメーカーのがおすすめでしょうか？

>>543
LＦ-D521 の間違いです。

ちなみに、LＦ-D521 よりも LＦ-D521JD で検索した方がヒット数は多い。

しまったー書くスレをまちがった〜
ううう…

なんか周りのスレッドを見ていると、このスレが一番まともそうなのはなぜ？

もうマルチとか土とか出てるんだから、規格で比較しなくてドライブで比較すればいいのに・・・
このドライブだったらこの用途に強いとか、このドライブだったらメディア代も含めて考えた時
お得だとか・・・

RAM/Rでお勧めはどれですか？マルチは特にいらないので。で

>>555
過去の残骸だからQに見捨てられてるのかも(w

>>556
321JDベースのやつなら当時はI/Oデータのが添付ソフトが豪華って結論だった

>>555
すでに金持ちと貧乏人の戦いになってるから。

>558
一般人と犯罪者の戦いだろ

Plextor Europe announces PX-504A - 4x DVD+RW drive
http://www.cdfreaks.com/news2.php3?ID=5553

　

大御所プレクが動いた！
+R厨は大喜びだね。

>>551
ごめんっていうならもう次からはするなよ。

Qのプレク叩きがまた始まるな（ｗ

Qってプレク嫌いなの？
なんで？

このﾌﾟﾚｸ、NECのOEMだよ

＋Ｒ応援やめるね＞Ｑ

Qではなく、Ｑだろ。
と言ってみるテスト

プレクスター、業界最速4倍速書き込み対応DVD+R/RWドライブ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/plextor.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030124/plextor.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/01/24/16.html

名前：RAMは役立たずw 投稿日：2003/01/24(金) 16:33 ID:2/i5780V
379 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2003/01/24(金) 13:20 ID:0dnZGw1r
DVD-RAMドライブというのを安く買ってきたんですが、
これって普通のDVDプレイヤーで見れるDVDを作れないんですか？
マニュアルをいろいろ読んでたんですが、どこにもそれらしきことが書いて無くて・・・
もしかして失敗したんでしょうか（汗

383 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2003/01/24(金) 13:35 ID:0dnZGw1r
>>381

やっぱりそうなんですね・・・どこを見てもRAMとしか書いてません
ありがとうございます。
在庫整理にダマされましたｗ
安物買いの銭失いを地で行ってしまった・・・

捨てても惜しくない値段だったので、いい勉強だと思って
今度はちゃんとしたやつ買ってきます。
　

自分の書き込みからさらにコピぺとはおめでたい。

猫まっしぐらというか
もうダボハゼみたいに食いつくな（w ＞馬鹿ジタ


中身の吟味もせんと。

なんでこう、バカにされるようなことを自ら進んでやるのだろう。
マゾ？

RAM厨必死だなw

>573
あれれぇ？まだ気づかないの？

外付けであることのデメリットって何かありますか？
リッピングのために内蔵を買ったっていう書き込みを見たり
したので何かほかにもあれば教えてください。

最近まで読めていたCD-Rが読めなくなってしまいました。
エクプローラで開こうとするとずっとＣＤにアクセスしっぱなしで戻っ
てきません。
読み込み調査したOSはWIN MEとXPHOME。ドライブは焼いた時のCD-Rドラ
イブ、他のCD-ROMです。
このCDのデ−タを復元するツールとか方法ってありますか？
一部だけでもいいんです..
メディアはPRINCOのCDR-80です。

>>575
高い。 邪魔。 インターフェースの変換という余計な（内蔵にはない）モノが
付くので、その分不安定要素が増える。 など。

ところでブルーレイ・ドライブって今年中には出そうですか？

>>573
ヴァカジタ必死だな(w

>>578
あれはレコーダが先行の予定じゃなかったっけ？
夏にはレーザーの生産始まるみたいだから金に糸目をつけなければ入手はできるかもしれんけど

というかＱって＋応援してたのか？
RAM叩き発言ばっかりだけど。
以前はプレクも叩いてたの？

夏にレーザー生産だからレコーダ量産は冬か。
初期のドライブは定価４０万ぐらいだと思う。

I-OのDRV-IUH2ってDVD+Rは認識出来ないの？
-R・RAM共に使えたが、+Rだけは書き込みどころか
ドライブに入れてもずっとマウントを再試行し続けてる感じなんだけど・・・。

ネタですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　 　　,／|
　　　　　　　　　 　 　　,／　｜
　　　　　∧＿∧　　,／　　　 |
　　　　 （　´∀｀）,／　 　　　｜　　
　　　　 （　　つつ@　 　　　　 |
＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　｜
|――|　（_＿）＿）　　　　 　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　|
⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~
＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜

いや、マジでわからないんだけど・・・。
なんでネタと言われるのかもわからない。ごめんね。

DRV-IUH2→DVR-IUH2じゃないの？
で、・・・・・・・・・
+R +RWに対応してないじゃん
ttp://www.iodata.co.jp/products/dvd/rec/dvr.htm

>>583
どうしたらMultiのDVR-iUH2で　＋　Ｒ　の　書　き　込　み　ができるのかと。

面白すぎ。
でも、こんな混乱も＋があるが故、なんだよなー。
ﾎﾝﾄ、消費者のことを考えない自分勝手な企業は、市場から退場して欲しい。

　　　　　ご注意 !!
　　　　　現在、ﾏｼﾞﾚｽ、釣り、煽りは受け付けておりません
　　　　　　　　　（このｽﾚは再放送です !!）

なんだ、ここもQちゃん用の釣堀か

>>569
コイツがただ端にＤＶＤ−ＲＡＭ（ＺＩＰ）の規格を
ＲＯＭと勘違いしたんだろ？（藁

バカでも知ってることぐらいは調べろよ。。

>>583　　　　　　冬厨ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

ＤＶＤ書き込みドライブランキングで
「＋」という規格はランキング欄にさえ載っていませんでした。（藁

皆さんこれから先に普及するスタンダードは「−Ｒ」ですよ。

プレクスターいわく

今回、+R/+RWを採用した理由について同社では
「ドライブとしては+R/+RWの方が高速化に適していると判断したため」

だって。

まぁ、プレクがドライブ作るかどうかすら怪しいﾖｶﾝもあるわけで。

今ファクトリーの記事見てきたけど

DVD+R(4X)&DVD+RW(2.4X)・・・。
そうか。そっちに行ってしまったか。
という心境なのですが、海外では DVD+R&DVD+RW が強いところも多いのかもしれません。
DELL の標準ドライブも DVD+R&DVD+RW ですから。
Plextor もたいそうな多国籍企業なので、
世界戦略の中でより利益を期待できるのは「こちら」という選択なのでしょう。

なんだそうな。

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

新スレ報告

DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合本スレッド Part32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/

>>599
はブラクラ

↓

DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合本スレッド Part32
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043827619/

↓
DVD-R,-RW, +R, +RW,比較スレッドPart24その３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043131000/l50

【板違いRAM厨の活動報告スレッド】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1043825247/

　　　

age

時代は+へと大きく舵をきっているのは間違いないですね。
PC業界の勝ち組DELLも＋を推進しているし、
光学ドライブの雄であるPLEXTORも+を生産する。
欧米の市場は＋に傾いて来つつある。
今時、-ドライブを飼って喜んでいる厨どもは本当に愚かです。

愚民どもよ、はやく目を覚まして＋ドライブに変えろよ。

だから愚民なさいって言ってるダロ。
「お友達でいましょうね」と同じでお断りのセリフなんだヨ。
とっととあきらめろ、未練がましい。
欧米の市場は＋「が」傾いて来つつある。

>>456
本当に持ってるなら、こんなこと書かないな。
俺は逆にRAMなんてよく知らなかったが、安かったんで、
ﾏﾙﾁ買ったがね。RWこそ使わんよ。

だな。マルチにおいて-RWの存在価値は限りなく低い。

もう基地外Qネタ飽きた

マルチでRWはほとんど使わないし、
マルチにおけるRWは「おまけ」扱いだよな。

俺はLF-D521を「-Rも２倍速で焼けるRAM機」として買ったが。
RWは一度も使ったことないや。つーか要らないし。RW外した
321の後継機出した方が売れるんでねえの？

RAM３倍、-R４倍、-RW無しの新型ドライブｷﾎﾞﾝ

>611
-Rを倍速化する時についてきたおまけみたいなもんだから
外しても値段は下がらないと思われ

正確にはCD-R/RWを付けた時のおまけ＞DVD-RW

ビックリマンチョコのチョコ＞DVD-RW

>>611
DVD-RWはどうでもいいがCD-Rを欲しがる人が結構いる。

>>616
1.3GB CD-Rを欲しがる人は？

勝負も仲間も関係なければ
どっちかって言うとDVD-RAM/+Rが欲しいのだが…

>618
このﾏｿﾞ野郎

>>617
存在すら知らない人が圧倒的(w。

あが　　

まあ、＋以外を買ってしまった人は
今年後半に公開することは間違いないな

>622
？
+の方が良くなったら買い換えれば済むだろ

今度DVD−Rドライブを買おうと思ってるんですが、何か規格がわんさかあるって
仕事仲間に言われて激しく困惑してます。
一体どれがお勧めなんですかね？
今後一番普及しそうなのを教えてください。

DVD-R for Authoring

+以外は衰退するのみ

>>624
これからはDVD+Rの時代だよ、チミ

分かりました。+Rに重点を絞って調べてみます。
ちなみにお勧めのメーカーって何処かあります？

>>628
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1039333606/

>>628
２ちゃんねらーの言うことを安易に信じちゃいかんよ。

>630
つか>627はQだよ

使ったこともない+Rを勧める梶田(ID:91ctQHlS)には呆れる

使ったこともない+を貶す-,RAM厨には呆れる

はげ道

貶してもいないのに被害妄想な梶田は哀れ。

使ったこともないﾏﾙﾁﾄﾞﾗｲﾌﾞにRAM脂肪とか、終わりだとか
それしか言えない＋厨には呆れる。
しかも、いろんな所にＩＤ変えてｶｷｺして、ほとんど、数人の同じ奴。
大切なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟにRAMが必要な人がたくさんいるんだよ。

テンプレ>(>>146)にある、DVD-Rは1回しか書き込めないって、
どういうこと？追記じゃないの？それじゃDVD-WOじゃねえの？

追記は最近の対応ドライブなら可能。
追記分の読み取りは古いドライブなら不可能。

これはRも+Rも同等。

+Rはさんざんリンク方式が違って追記の互換性はRよりも
いいと宣伝したが、古いドライブではやはり読めなかった。

しかしリチョーってどんだけ広告費あるんだろ。コピーで儲かった金を
全部広告に投入してんのかね。
日本橋で聞いたけど+Rメディアの売上はせいぜい５％ぐらいだってよ。

>>639
+Rと+RWが2%ずつの間違いじゃないの？

5%なら思ってたよりは多いな。

現時点でのシェアhttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/26/nj00_fujiwara.html
DVD-RW　　約47％
DVD+RW　　約37％

DVD-RAM　　約16％

次の記事を読めよ、馬鹿とおる。

>>624
仕事で使うなら、ＲＡＭが良いですよ。
信頼性が大事ですから。

RAM厨はPCで負け組になったから、すぐ家電レコの消費分も含んだ
メディアの消費量をひっぱってくる罠w

　そ　れ　逆　だ　ろ　。
アライアンスは安定供給の保証が無いから
AV絡みのメディアの供給安定性を無視したがる。

悔しかったらコンビニで買ってみろ。

>>646
　↑
>>645


ほらねw

苦しそうだな。

バックアップ用途だとRAM以外考えられないなぁ・・・
もとMO使いの身としては、殻付+ベリファイじゃないと不安で夜も眠れないよ。
現状でRAMの入手に不便ないし、別に負け組みでもいいや。

764 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：03/03/21 16:13 ID:Wf1oOYLv
DVD-RAMはハードウェアでベリファイした上に殻で保護してやらないとまともに
使えないほど、信頼性が低い。

>>646=>>648
コンビニ扱いというのはぞんざいメディアだからよ。
一級メディアは専門ショップで扱うＹ。

>>651
CD-RもMDもカセットテープもコンビニで売られていますが

>>650
おまえ、相変わらず、あちこちにｺﾋﾟﾍﾟしてるなぁ。
毎回毎回・・・・・。相変わらず必死なﾋｯｷｰ・・・・。
とりあえず、自分でﾄﾞﾗｲﾌﾞ買えよな。

>>651
言ってて恥ずかしくないかい？

今日も脳内妄想快調Q

と脳内妄想してる>>655

記録型DVDとっても便利ですよ。
まだお持ちでないようですが早く買ってみてください＞ID:h9TRvEly

どうして＋厨は用途のまったく違うRAMを目の敵にするのですか？

DVD-RとDVD-RAMさえあればDVD-RWとDVD+RWとDVD+Rはいらない罠

まあいくらわめこうが、世界の主流は+になって行くわけだ。
なにせ市場のイメージは

ウィンドウズ＝DVD+R マック＝DVD-Rだからな。

ただのイメージ戦略だのなんだの揶揄してみても、効果があるのは
市場動向を見ればアキラカ。まとまって戦略を立てられなかった
-R陣営の大敗と言える。政治力のない企業ばかり集まっては無理も無い
が。
RAMはまあ細々と生き残るでしょ。あと1年ぐらいは。

IDが東芝のRAM/HDD機な奴にそんなこと言われてもなあ（ｗ

主流にならないと使えない人は、まだ規格争いが続いてるものを使うべきではない。
ﾌﾛｯﾋﾟｰをおすすめする。

＞ﾌﾛｯﾋﾟｰをおすすめする。
せめてデータレコーダにしる！

>>660
ではまず、なぜウィンドウズ=DVD+Rで
マック=DVD-Rなのかを説明してください。

出来ないだろうけど。

>>664
どう考えても逆だよな（ｗ
WINがフォーラム側：普及率が高く、狂信的信者は少ない。
MACがアライアンス側：普及率が低いが、一部熱狂的マニアがいる。

こう書いていて思ったんだが、+厨ってマック信者そのものだな……

[１] 一般への普及状態よりも、些細な性能や、不確定な「安心度」に拘る。
マック信者：MacOSはWindowsよりも安定性が高く、優秀だ。G4はPentiumより優秀である、等。
+厨：+VRフォーマットは-VRよりも優秀。+のパケライは安定性が高い、等。

[２] 自分で勝手にマイノリティ側についたのに、マジョリティ側からのサポートが無いと怒る。
マック信者：市場では少数派のマックを購入しておきながら、使えるソフトの少なさに怒る。
+厨：勝手にアライアンス側の+を選んでおきながら、+がフォーラム側ドライブではねられると怒る。

[３] やたらとマジョリティ側を敵視し、自分たちが「選ばれた存在」のような主張をする。
マック信者：Win機は個性がない。買うのは周りに流されてるような創造性のない奴、等。
+厨：狭い日本でしか普及してない-やRAMを買う奴は頭が固い。「世界規格」の+を選ぶのが賢い、等。

恐らく+系ドライブはマック同様、一部の好事家用になるんでしょうな。

>>662
ﾊﾟﾝﾁｶｰﾄﾞも捨てがたいぞ！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>666
カセットテープだろｗ

まずこのたわごとの正しさを証明せよ。
＞ウィンドウズ＝DVD+R マック＝DVD-Rだからな。

論証の手順を踏まないと、まともな人間は説得できないぞ。

>>なにせ市場のイメージは
>>ウィンドウズ＝DVD+R マック＝DVD-Rだからな。

ってのは、意味的に

・OSをDVD規格に喩えるならば、Winは+でMacは-である、という
　イメージが、コンシュマーに広く持たれている。
・Win機には+ドライブが、Mac機には-ドライブが搭載されている、という
　イメージが、以下略。

の、どっちのつもりなんだ？どっちにしても発狂しているとしか思えんが。

個人的には
Win:-R/RW
Mac:+R/RW
Linux:-RAM

という感じがする

+R/RWはﾏｶｰと同じにほひがする。

>660
NEC98マンセーの時代を経験してIBMPCを経てきたものなら頷けるものがある。
所詮日本国内だけのシェアを話の土台にしても将来の事はわからんからな。

日本の常識は世界の非常識

＋が世界でシェアを伸ばしてメディアの価格がもっと下がればその通りになるだろう。
しかしーの価格的優位が続いている現在、−を選択するのが正解。

8倍速のドライブが出るころに＋に買い換えても遅くはない

PC-98が死んだのは、事実上NEC一社の独占状態でコストダウンをおろそかに
してきたため、AT互換機に価格で太刀打ちできなかったから。
(加えて、Win95登場によりアプリ資産の差が無効になったことが大きい)
DVD-R/+Rの競争に当てはめるには、無理がありすぎる。

反論というわけではないよ。 将来の事がわからんのには同意だから。

PC-98は死んだというより開発元に見捨てられたんだよ。
製造元のメーカー製PCに搭載してもらえない某方式のドライブと同じだな。

PC98の利点て昔の遅いCPUでも簡単に日本語が使えることだったから
実質的にはWindows95の登場で役目終えてたんだと思うよ

漏れは最後のほうはエロゲ専用機だった(w

予備スレのこっちにも書いておこう。
新スレたちました。
（Qが建てたのでは“ない”方）
DVD-R,,-RW-,RAM,+R,+RW比較総合スレッド Part36
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1049296879/

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

てｓｔ

ソニー、DVD+RWの4倍速書き換えに対応したDVD±RWドライブ『DRU-510A』など2機種を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/05/07/643396-000.html
ソニー、DVD±RWレコーダの出荷を一部で前倒し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030506/sony.htm
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.pcadvisor.co.uk%2Findex.cfm%3Fgo%3Dhardware.top%26cat%3D68&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
1 Sony DRU-500A　2 Pioneer DVR A-05　3 Ricoh MP5125A-DP　4 Philips DVDRW228　5 Toshiba SD-R5002
http://shopper.cnet.com/shopping/0-8401-310-0-0.html?tag=popnav
1 Sony DRU-500AX　2 Sony DRX500ULX 　3 Pioneer DVR-A05
USのDELLでは+しか選択出来ません。
デスクトップ最低価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=235psw&m_22=COREL&m_1=DX2322B&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V417
デスクトップ最高価格機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=XPS&m_22=COREL&m_1=MP308H&m_29=SPRO3OS&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V413
同じくノートでも
一番安い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=500Mcs&m_22=ICOREL&m_1=BM13GHN&m_29=ST111RR&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V944
一番高い機種
http://configure.us.dell.com/dellstore/config.aspx?cs=19&oc=8500CS&m_1=LD20MHN&m_29=SPRO3OS&m_22=ICOREL&c=us&l=en&s=dhs&kc=6V939
こちらもDVDは＋のみ。
ちなみにこっちはUK DELL
http://www.euro.dell.com/countries/uk/enu/dhs/default.htm
同じくDVDは＋だけ
http://www.zdnet.com/products/filter/reviewsandprices/0,15262,6024072,00.html
Storage
Hard Drives, CD-RW, DVD+RW
http://computers.cnet.com/hardware/0-1091.html?tag=ont-st
http://zdnetshopper.cnet.com/shopping/0-7375949-1401-0-0.html
http://computers.cnet.com/hardware/0-2645886-8-20759159-3.html?tag=tp

まとめ、
日本以外のDELL 　＋しか選べない　マルチは脂肪
日本以外のhp　　　　＋しか選べない　マルチは脂肪

Q(ID:tDD0BK3U)の飼い主です。
この度は我が家の番犬であるQがこのような駄レスを連発して、皆さんに不愉快な思いをさせてしまい、ほんとに申し訳ありません。
私の躾が不十分だったと、いまさらながら深く反省しています。

かれこれ３年も前のことになりますが、私が近所の公園を散歩していたとき、ダンボールに入れて捨てられていた子犬を見つけました。
少しやせ気味の柴犬でした。私はいてもたってもいられず、その子犬を連れ帰り、家でミルクを与え、毛布でくるんでやりました。
それがQです。
もし引き取ってくれる人が見つかればその方に飼ってもらおうと思っていたのですが、
なかなかそのような人が見つからず、結局今までうちで飼っているというわけです。しかし今ではもう完全に我が家の一員です。

Qは小さい頃から人間に対する警戒心が強く、知らない人間には激しく吠えました。
最近やっと落ち着いてきたかなと思っていたのですが・・・。

今朝、Qがじゅうたんの上でおしっこをしたので、私はQをひどく叱りつけました。
そのときは何も問題なかったはずなのです。
ですが私がさっき家に帰ると、Qが２ちゃんねるを荒らしているではありませんか！
Qは数ヶ月前にインターネットを覚えて以来、２ちゃんねるにはまっていました。
Qは２ちゃんねらーの皆さんとマターリと会話を楽しんでいるものと思っていたのですが・・・。
もしかしてこれまでも私が叱ったときにQが同じようなことをして皆さんに迷惑をかけていたのでは、
と思うと何とお詫びしてよいか言葉がみつかりません。私の叱り方が悪かったのです。感情的になることもしばしばありました。
きっとQはそのことでストレスをためていたのでしょう。

これからは、Qとの接し方にも気をつけ、２ちゃんねらーの皆さんと
うまくコミュニケーションをとれるようなマナーをしっかり教えたいと思います。
だからどうかこれまでのことは大目に見て、
これからもQを暖かく見守ってやってもらえないでしょうか。お願いします。

>だからどうかこれまでのことは大目に見て、
>これからもQを暖かく見守ってやってもらえないでしょうか。お願いします。

　いやだね。リンチにかけなきゃね。
　飼い主も同罪だよね。ｸｸｸ…

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>で、所有ドライブは何？

自作HTPC(ホームシアターPC) 2台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1048666950/174-175

174 名前： Socket774 投稿日： 03/05/16 11:49 ID:Jw2pMZxb
私のHTPC環境です。

MB・・・・・・・EP-8RDA+
CPU・・・・・・・AthlonXP 1800+
HDD・・・・・・・シーゲートST340016A(40GB)
VGA・・・・・・・RADEON7000VE(ギガバイト製AV64S-T)
Memory・・・・・バルク(サムソン)
DVD-ROM drive・東芝SD-M1612
DVDcombodrive・リコーMP9200A
CaptureCard・・ピクセラPIX-MPTV/P1W Rev.B http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_p1w/index.html
Sound・・・・・SONICA(USBオーディオ)
電源・・・・・・SS-350FS
OS・・・・・・・Win2000Pro SP3

175 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 03/05/16 11:52 ID:XczToLQ/
>>174
ろくでもねーな。HTPCって名乗るのは明らかに間違いだ。



せいぜいコンボドライブくらいしかもってないﾔｼ＞低スキル低能Q
( ｀,_ゝ´)ｸｯｸｯｸ

>>692
　　　　　∧＿∧　　コンボドライブくらいしか持ってない…
　　　　　(ノﾟω｡)ノ　ﾓｳｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞﾏｼﾀﾞ
　　〜〜 （ Ｑ ）　　ｳｫｰｰｰ
　　〜〜　ノ ノ
─────────┐　　　　 ◇
　　　　　　　　　　　　　│ ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　│ │┌─┬─┐│ ﾌﾟﾜｧｰｰｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　│ │└─┴─┘│
　　　　　　　　　　　　　│ │　 　│　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼／　　　　ﾌﾞｼｭｰｰｰｰ
　　　　　　　　　　　 　 　┌─────────────┐
　　VHS3倍ﾜｼｮｰｲ∧＿∧　　　　　　　 （ 回送） 　　　　　　│
　土尺山ﾊﾞﾝｻﾞｲ (ノ ﾟω｡)ノ ┌────┬─────┐　| ﾌﾟﾜｧﾝ
　　　　　　〜〜 （ Ｑ ）　│　│ 　 　 　 　 |　　　　　　　　｜ ｜ﾌﾟﾜｧﾝ
　　　　　　〜〜 ノ ノ　　｜　｜　　 ﾔﾒﾛﾖ│　　　　　　 　│ │ﾌﾟﾜｧｰｰｰｰﾝ
　　　　　　　　 　 　 　 　│　│;;´Д`) 　 　│　　　 　　　　│ │
　　　　　 ────┐. │　└────┴─────┘　|
　　　　　 　　　　　　│ 　│　○　　　　　　　　　　　 　　 ○　 │
　　　　　 　　　　　　│　 │　　　　　　




　　　　　　　　　　　　'.': ／／
　　　　 　　　　　 ,':,'""　/ξヽ ';∵:　ω　　　　`" ／／
　　　　　　　　　　 ⊂⌒(;;;)Ｑ;;)っ ｸﾞｯﾁｬﾘ　ｼｮﾎﾞﾝﾘｯｸ
　　　　　　　　　　　"'　　∪''　　,.':　　　　,,, ｡
　　　　　　　　／／　　　*∵：・　　　　 ／

>>693
Q梶田とおる42歳ペド無職って哀れな死に方するんだな（ｗ

>>692
　　　　――――――　　 ＠ノノハ＠
　　　　　　　　　　　　　　 //（　`_ゝ´）クックック
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｑ
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　 ノ　ノ(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　/　冫、） コンボドライブくらい
　　――――――　　 ＜＿ﾉ―――ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､/ 　しかもってない…
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　 ／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　 　 　 　 　 へ／　　　　　　　　　;　：　；
　 　 　 　 　 '⌒ 　 　 　 , ﾍ／
　　　　　　 　 ,γ,､ξ　 /／
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　/ (　 <
　　　　　（＿（＿ﾉ

>>692　　　　("
∧＿∧　 彡⌒ミ
(　 ･ω・)　(　 ｡Ｑ゜)　和みましょう
( つ旦と　( つ旦O　　　コンボドライブくらいしか持ってない…
と＿)＿) と＿)＿)

　ヽ(ﾟＱﾟ)ﾉ　>>692　　　　みれ！ コンボド
へ（ ω ）へ　 ライブくらいしか持ってねぇつってんだろ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬ!

>>692
　　　∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿） 　コンボドライブくらいしか持っていませんが
　　　） 「（　。Ｑ゜）　今日はキムタク風カットにしてください
　　　　 |/~~~~~~ヽ

>>692
　　　　　　人
　　　　　（＿_）
　　　　 （＿＿） 　コンボドライブくらいしか持ってねぇんだぞｺﾞﾙｧ!
　 ／.ヽ(,,`Ｑ´)ﾉ　／＼
／|￣￣￣￣￣|＼／
　 |　 拾え.!!　　|／

700(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

>>692
コンボドライブくらいしか持ってないっ!
持ってないったら持ってないっ!
今日もRAM脂肪ﾈﾀないのにﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　（ﾟ<_,ﾟ ∩） （∩ﾟ,_ゝﾟ）　　　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>692
　(゜Ｑ｡)　　コンボドライブくらいしか持ってない人〜♪
ノ(　　)ヽ　　手をあげてっ!
　ノωヽ



　(｡Ｑ゜)ノミ ｻｯ
ノ(　　)
　ノωヽ

>>692
＼ｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが肉になってくれました！／
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧■∧　　　↓ｺﾝﾎﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　
　　（ *・∀・）　(´｡Ｑ゜｀)コンボドライブくらいしか持ってない…、ﾁﾞｭｰﾁﾞｭｰ
　 （ つ━と）　　(　 (　　　∧∧
　　）　 ）　）.┌━━━┐(ﾟДﾟ#) 　　／
　 （＿_）＿） | 　　　　 │ ⊂　　|　＜　よーし喰うぞｺﾞﾙｧ…、ｦヱ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿)〜 ＼＿＿＿＿＿

>>692
　　　　　　　　　|コンボドライブくら　 |
　　　　　　　　　|いしか持ってない　.|
　　　　　　　　　|＿＿同＿＿盟＿＿|
　　　　　　　　　|
　　　.　ﾀﾞﾒﾎﾟ…|　( q＿q)ｷﾐﾓﾊｲﾛｳﾖ･･･
　　　　..　('Q`)ﾉ|　(Ｕ　　)　(´｡Ｑ゜`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　..　　　　ﾉ(ﾍﾍ｜　Ｕ　Ｕ　..(∩　∩)　Ｑ|￣Ｐ＿ ｳﾝｺﾓﾚﾀ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>692
　　　_, ._
　 （　｡ Ｑﾟ）　コンボドライブくらいしか持ってなかったんだったっけ…、ｼﾏｯﾀ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。ｶﾞｼｮ
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>702
｜Ｑﾟ）ノミ ｻｯ
｜ 　)
｜ωヽ


｜彡 ｻｯ
｜
｜


馬鹿は消えたな。
ナゴミながら
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）
　（つ日と）
　と＿）＿）

サブ機としても最適。やはりRAM、来年で終わりか。かわいそうに。
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　　(゜Ｑ｡)　　ちなみにハイブリッドレコ持ってませんが何か?
　　　ノ(　　)ヽ　　 記録型DVDドライブも持ってませんが何か?>>692
　　　　ノωヽ

>>707
持ってないのに評価か。どうしようもないな、とおる。

ＲＡＭ？・・あっあぁぁ〜〜っ！　　ＰＤの兄貴ね！！ （ﾌﾟ
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　(´｡Ｑ゜｀)　←吼える持たざる者
　　　ノ(　　)ヽ
　　　　ノωヽ

自画像貼りまくりなのか。

Ｑ近影↓
http://www.primates.com/chimps/chimp.jpg

Ｑ近影↓
http://www.primates.com/orangutans/walk.jpg

猿Ｑ必死↓
http://www.primates.com/orangutans/orangswing.jpg

移行汁

>>1
>■性　　　格 : 自己中心的、攻撃的、非寛容、わがまま、偏屈、短気、依存心が強い。

それらに加え
「空想癖×虚言癖×猜疑心×劣等感」特異な人格障害　

cf. 人格障害とは何か？
http://www24.cds.ne.jp/~t-dash/kyokai1.html

★　DVD規格に注意しましょう！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　Ο
　 　　　　0
　　　(´｡Ｑ゜｀)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ
　　　ノ(　　)　　　　 　←吼える持たざる者
　　　　ノ⌒ヽ　　　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから
>いらないんだな。

(゜Ｑ｡)　　キターーーー！
ノ(　　)ヽ
　ノωヽ 　　　　Ｑちゃん、(脳の)病気？　ヽ(｀Д´ )ノ



　(｡Ｑ゜)つω　ｷｿﾀﾏﾄﾞｿﾞｰ
ノ(　　)　 　←吼える持た猿
　ノ⌒ヽ　　　(←ｷｿﾀﾏ取れた痕)

>なるほど、Qのは使い道がないから 　　ヽ(｀Д´ )ノ
>いらないんだな。

純粋にＱって誰？？？？？？

>718
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i98

>718
実名とか詳しくはこっち。

【負け犬】starcatの荒らし屋Ｑ別名○ 2【肉便器】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070022121/

まだあったのか。このスレ

糞

ス

カ

唐変木　Singe foetida
デジタル至上主義者　Singe chinensis
†ｸｿ†　Singe chinensis en bouton
哀話　Singe gigantea en bouton
Ｑ　　Singe foetida en bouton petite soeur (←「レベル：低」の意)

　　　　　 .,,,,,,iiilllllll!!!!!!!!!!!!lllliiiiiiiiii,,,,
　　　　,,iillllllllllﾞ°　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ!!lliii,,,,,
　　　,,illlllllllllllll,　　　　　　　　　　　 'ﾞllllllli,
　 ..lilllllllllllllllllllllii,,　　　　　　　　　　　 ﾞﾞlllllii,,,、
　,,illllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　　　　　　 ﾞllllllllll,:
: ,lllllllllllllllllllllllllllllllllll: 　　　　　　　　　　　llllllllll|
.illllllllllllllllllllllllllllllllllll゜　　　　　　　　　　　lllllllllll:
,lllllllllllllllllllllllllllllllll!ﾞ、: : 　　　　　　　　　iillllllllll
lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllii､　　　 .,,,,,iiii,iilllllllllll
llllllllllllllllll!°　　 ｀￣ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞ!!!!!!llllllllllllll!
lllllllllllllllll°　　　.,iiiiillll,,,　　　　　._,,,,,,,,: :lllllllllll
llllllllllllllll′　　　 .ﾞﾞﾞ!lwiﾞl!　　 : 　.l!!llll,,lトlllllllllll:
llll: ﾞllllllll:　　 　 　 　 　 　 　 :ll: 　 : : : .,illlllllll!
ﾞllli､ﾞlllllll: 　　　　　　　　　　　:ﾞl,、　　　llllll!!ﾞ:
.'!lli,,..ﾞlll,: 　　　　　　　　　　　 ｀ﾞlｙ　　 .llll:
: ﾞllllli,,llll、 　 　 　 　 　 ,,...,,,,: ..,,,ll: 　 ..,lllﾞ
　'lllllllﾞllll: 　　　　　　　: :ﾞﾞ'ﾞ~ﾞl!lﾞ°　　:lll
,iil!!!ﾞﾞ｀lllli､　　　　　 : : ;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;: .,,il!　　　ごきげんよう
!llli,　　llll,,、　　　　 : ;;;;;,,,-'llllllllﾞケ;;,illl!
｀!llli､　.ﾞ!lll,: 　　: : ,,: : : : ﾞﾞl┯ll┛;,,illll,
: :!lli:　　 !llllllii､;;;;;;;;;;;;;;;: : 　　: ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!lii,,
　'llli: 　　.ﾞlllii､;;;,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　.ﾞ!llii,,

すいません、「Super X」のDVD-Rのスピンドルで50枚か100枚入りが欲しいのです
通販で取り扱っている会社を教えていただけませんでしょうか。

DVDの＋とか−って何がどう違うのですか？

- 本物
+ 偽者

>>728
規格が違う

>>728
ググれ。
規格、使えるドライブ/メディア、互換性が違う。

+ 偽者だが ROM 化などの機能で注目される。
　ROM 化出来なければ本物以下の価値。
　- 陣営は「プラス R/RW」と呼ぶ。
　+ 陣営は「DVD プラス R/RW」と呼ぶ。
- 本物だがフルパワーの偽者以下の価値。
　+ 陣営は「DVD マイナス R/RW」と呼ぶ。
　- 陣営は「DVD ダッシュ R/RW」と呼ぶ。

■物理互換性
　-R(for A) > +R > -R(for G) > +RW > -R >> RAM(※物理互換性がない)

■実互換性
　-R(for A) > +R(-R化) > +R(ROM化) > -R(for G) > +R > +RW(-RW化) > +RW(ROM化) > +RW > -RW

■保存・耐久・信頼性
　RAM(殻) > RAM(殻無) > -RW(ハードコート) > ±RW > -R(UV・ハードコート) > -R(ハードコート) > ±R

■規格化済み最高記録速度
　±R > RAM > ±RW

■製品化最高速度
　±R > ±RW > RAM

■高速化のし易さ
　＋R > -R > +RW > RAM > -RW

■記録・再生機器への負担の低さ
　-R(低速記録) > +R > -R(高速記録) > -RW(低速記録) > +RW > -RW(高速記録)

DVD-RAMって耐久性はありそうだけど
対光性ってどうなの？
あと、DVD-Rより保存性はあるのかな？

記録面日光に当てれば分かるでしょ。今日は晴れてるし。

　　　　/　　　 　　┏ ））））　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　 ┃　■■
　　　/　 　 　　/　┃　 ┃　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　ヽヽ　　┃＼
　　/　　　　／ ／┃麻 ┃ 　　　　　 　　 i 、、　 | ヽヽ　 |＼　　　 ┃　　＼
　/　／　　＼　＼┃原 ┃__∧　　ﾄﾞ ド　 |ヽ　 　|＼　 　 |　　　　　┃
/ ／　　　　　＼　┃ 　┃ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／ ／　　　　　 ヽ┃氏 ┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃刑 ┃ /　　 ／
　　　　　　　　　　┃！ ┃/　　／
　　　　 　　　　　/┗ (((┛　／　<ｷﾀ━━━━━━
　　　　　　　 　/　　/￣　＼　　　　　ｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　　　（＿＿　（　　　>　 ）
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　　　　人,　’　’,　(￣　／
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿つ

比較スレッドで言うのもなんだけど、
+も−も両方対応してるドライブ使えば
問題ないじゃん。たくさんあるだろ？

つか、両対応じゃないドライブが珍しくなってきた今日このごろ・・・
てゆーか、ここ、誰かがたてた糞スレが元じゃなかったっけ？前スレ辺りに光臨してた気がするけど。

まだあったのか、このｽﾚ。
一年以上か。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news007.html

4倍速のDVD-RWディスク、低速記録ドライブには対応できず

通常の再生速度の最大4倍速（4X）で記録できる新規格のDVD-RWディスクは、
1Xと2X対応のドライブでは記録ができない。この問題が起きるのは、標準化団体
DVD Forumが承認した「-」フォーマットのみ。

これに対してPhilips ElectronicsやHewlett-Packardが推進する「+」フォーマット陣営は、
高速化を図った書き込みディスクは従来モデルのDVD+RW記録装置でも十分対応できるとしている。

+RWって普通のDVDプレーヤーで再生できてしかも追記や消去も可能なんだっけ？

>>740
＋は消去しても録画時間は増えませんが、何か？

Rで焼き直した方がマシな位時間を掛けてデフラグすれば増えるんじゃなかったっけ？

>>742
Videoフォーマットをデフラグするソフトってあるの？

すんげー遅レスだけど、書いてみる。

>>732
経時劣化についての耐久性は、
R＞＞RW≒RAM
DVDやCD系では、長期保存にはRが一番適している。
# MOは、更にとんでもなく劣化しにくいわけだが、DVDじゃないし（汗

Rは記録材料は染料だから、退色（暗退色/明退色）の寿命で決まる。
# 強いレーザーで染料を破壊して記録するわけで…

RW/RAMは相変化材料であり、結晶化速度で寿命が決まる。
# 結晶状態か非結晶(アモルファス)状態かで反射率が違う物質を利用。
# 高温まで加熱すると結晶化、中途半端な過熱だと非結晶化することで記録。
# 結晶化は常温下で自然に進むので、非結晶部分もいずれは結晶化して記録が消える。

現状では、RW/RAMの寿命は延びつつあるが、まだまだRの半分程度の
寿命と言われている。（んで、Rの寿命も改良されて延びているし。）

こりゃまたすごい珍説を唱えるバカが現れたな。
おおかたメーカの出した加速試験の結果だけで判断したのだろうけど、
確かに加速試験の結果ではRW/RAMよりR系のほうが寿命が長いという
結果が出ることがあるけど、そのメーカ自身が長期保存にR系をすすめていない。

この手の加速試験では耐熱耐湿性しか出していないけど、
R系で一番問題になるのは耐光性。
耐熱耐湿性が一定以上の品質であればまず問題にはならないけど、
光に弱いR系で長期保存しようとは誰も考えない。

ついでいえば、加速試験で比較するときは
自分とこの製品に有利な条件に設定するのも常識。

一般人の保存環境で
理想的な温度湿度を保つのと
光を当たらないようにするのとでは
どちらが簡単か考えれば
現実的にナニがいいのか想像できないかな

Rの理想的な保存環境は、「光を当たらなくする」じゃなく
「温度湿度を保って、かつ光を当たらない状態にする」だよ。

以前はライスワンスということもあってCD-Rは保存用として注目されていたけど、
今はどちらかというと敬遠されている。

長期保存にも色々とあるけど、
普通は必要に応じてデータを取り出せるライブラリに期待する。
けど、光にあてない＝メディアを使えない、
に等しいから、R系はライブラリとしての保管・使用に向かなかった。

日常生活の中で保管したり使うことを考えたら耐光性は無視できない。

>>748
矢風ではこうかかれているぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000005-wir-sci
書き換え可能なCDやDVDは、一度しか書き込めないディスクとは違って、
長期保存には使えない。
金属ではなく熱に敏感な素材を使っているために劣化がはるかに速いからだ。

熱と湿気だけならR系のほうが良い結果がでることがあるのは、さんざん既出だろ。
有機色素使ったR系は光に弱いのを忘れるなよ。

別スレであったけど、メーカの加速試験の結果だけなら
相変化のRW系は100年、DVD-RAMで90年は持つらしいよ。

>>751
やはり、そうなんですね、さらに
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20031006/106168/

一方こちらでは。
http://www.too.com/nscshotline/report/BackUp/3.html

所によって発表がばらばらだあね．．．

>>750
冷暗所に保管し、10年後に再生する、という条件の場合はどっちが有利なん？
今までの記述からするとRの方が有利そうに読めたが。

# 念のために保存するという用途なので、頻繁に読み出すものでも数年に1回
# 程度かと。だから、外光も再生用レーザー光も当たらない前提で。
# 普段使うメディアは別途用意（複数作成）して、そちらを使用。

>>754
同じ金額で、Rだと二重に保管できるなあ。
どなたか、適切なアドバイスよろ！
# めったに読み出ししないなら、保存をあきらめろ。ってのは無しね。

>>749の文は前後の意味から考えると翻訳間違いじゃないか？
それとも原文の時点でﾗｲﾄﾜﾝｽとかﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙを混同するような表現をしていたか。

前半はCD-R/DVD-Rのデータの保存性に疑問を投げてるし
この文はﾗｲﾄﾜﾝｽとかﾘﾗｲﾀﾌﾞﾙとかの意識無く、書かれてるっぽい。
比べる対象がCD-ROM/DVD-ROMに比べ、CD-R/DVD-Rは・・・と言いたかったと見れる。

ｵﾚもそう思う

つまりRが駄目ってことか。

素人考えだけどこの先も大容量かつ新素材のメディアが数年毎に
出続けるんでしょ？だったらその度ごとにごそっと移行させれば
いいだけの話なのでは？手間と暇と金がかかるけど必要経費だし。
MO＋CD-R→DVD-Rと整理した。次は青ﾚｰｻﾞｰに買い換えた時。
個人ライブラリの通常使用で5年〜10年ではまず耐久性に問題ないでしょ。
そんな神経質になる話かな？

AGE

>>754
タイムカプセルに入れて保管するんだな・・・

今PC買うなら、ドライブはDVDマルチ(-R/-RW/RAM）か DVD±R/±RW だったら
どっちの方がいいの？

いままでDVDでは鑑賞する位だったけど、これから動画編集などいろいろ活用
していこうとしてる段階です。
してる段階です。

>>762
動画編集なんて面倒くさいことやめとけ

>>762
どうせ-Rしか使わないから何買ったって同じ。
あ＋R/RW専用ドライブもあったね。
でもあれDVDドライブじゃないから問題ないよね。

>>762
枚数、書き換え頻度、DVDプレイヤーで見る頻度に依存する。
枚数が増えると安い-Rに振れる。
書き換え頻度が増えると-RWさらに-RAMに振れる。
DVDプレイヤーで見る頻度は-RW、-Rの割合を増やす。
スーパーマルチがあるのにあえてマルチとデュアルを出すところがネタくさいが。
たいていいろいろと言っている人は具体的には何も考えていないときが多い。

>>762
>たいていいろいろと言っている人は具体的には何も考えていないときが多い。

禿同

最近Drag-to-Disk経由でぱけらいしてるんだけど
そうも調子がおかしい。Win2kなんだがシャットダウンしようにも
全く反応無くなったりする。Ctrl + Alt + Deleteすら受け付けない始末。
これってパケットライトソフトの影響？

>>762
動画編集のうち、テレビで録画したもんやビデオカメラの編集ならDVDレコ買え。
パソコンはコピーくらいにか使わん。

>>767
アンインストールしてみれば？

RAMドライブを「ドライブを取り出す」をクリックして自動的に取り出したいんだけどなぜか成功しない。
DVD±R,RWは問題なくそれで取り出せるのに。

>>770
RAMのフォーマット何使ってる？
UDFなら、普通できるが・・・

−Rはリッピング・画像保存用、−RAMはテレビ番組保存用にしてる。
最近までテレビ番組はHDにためっぱなしで、ほとんど−Rしか使って
なかったが−RAMを使い始めた。まさかこんなに楽に作業が出来るとは思わなかった。
今まで−RAM無視しててごめんよ・・・・

>>772
日立ＬＧのおかげでRAMの良さを理解出来る
人が増えてめでたい。

日立には感謝してるよとりあえず。

>>771
UDF1.5だよ。
ちなみにOSはwin2k。
一般ユーザー(Power User)での話ね。
DVD±R,RWは問題なく取り出せるんだけどね・・・

>>775
よくMOでおきるけどな。
書き込み遅延処理の関係では？
R,RWはReadOnlyの扱いだから問題が出ないと思う。

まぁ手でボタンを押せば取り出せるから無問題といえば無問題なんだが・・・

エクスプローラから右クリックで取り出しってやってるんなら、
その（RAMの）ドライブがカレントになってると取り出しできないよ。

日立LG買っちゃうと、いかに+Rが不要か分かるよね。
RWは±どっちでもいいんだけど。

>>778
そ、それではどうしたら・・・

あー、「カレントドライブ」ってWindowsでは使わない言葉だっけ。
要するに、エクスプローラの右側にRAMドライブの中身を表示してる状態だと
右クリック→取り出し はできないと。
だから、他のドライブの中身を表示している状態で、左側のツリーの「リムーバブル
ディスク」を右クリックして取り出し。
それから、エクスプローラ以外のアプリでRAMの中のファイルを使ってたりしても、
同じく取り出しできない。

言っとくけど、思いついたことを書いてるだけなんで 「そんなことはもう試しました」
とか、もしくはやっても上手くいかなかったとしても、怒んなよ。

>>779
RAMが一番要らないということがわかりますた。
今度買うドライブはRAMなくてもいいや。

PCでテレビ録画する人には便利なんじゃないの？＞RAM
うちのはPC内蔵マルチドライブで、自然と-RとRAMを使う流れになってる。

>>762　自分の動画編集は

内蔵マルチドライブで
いずれも付属ソフトの

WinDVDCreator2→DVD−R（リッピング・ネットで拾った動画）
DVDMovieAlbumSE→DVD-RAM（テレビ番組）

だね。

報告。
Win2kでだけどRAMの自動取り出しはアドミン権限有りのユーザーですれば問題なく可能だった。
Power Userでは不可能らしい。

>>782
じゃあ利用性が高い順番と使った上での理由をお願いします。
知り合いでLG使っているの人はすべてRAMが便利といっているので興味深いです。
特にどう見てもダブっている±R,と±RWが両方ともRAMよりいいと言うあたりが。

RAMはメディアの単価と汎用性が課題

DVDレコで使ってるけど国産メディアに限れば-RWより安いよ。台湾製と+はｼﾗﾈ。
汎用性は、国産パソコンメーカーはソニー以外全部社対応してるだろ。
普段はRAMの高い利便性を利用しつつ
二度と書き換えないものや他人にあげるものは-R
どうしてもRAMが読めない環境で使う場合や
ビデオモードが必要な場合は±RWを使えばいいじゃん。
わざわざ使いにくいものに揃えるなんて、苦行みたいなもんだ。

-Rの２倍するでしょ>RAM
RAMも使いつつ俺が-R中心なのはそれが理由。
もう一つはサイテック・ソニーのDVDプレーヤーで再生できない>RAM

RAMにNeroでISO焼きができるということに気づいてからRWはまったく使わなくなった。
RAM対応ドライブで使う分にはブートも含めて完全にRWの代用になるし、
メディアの品質が違うからエラーもまったくないし、そもそもメディアが安いし。

>>789
RAMと-Rでコスト比べてもしょうがないでしょ。
ライトワンスとリライタブルじゃあ用途が違う。
漏れはRAMはRに移して再利用できるからあんま気にしてもないけど。

>>791　　DVDプレーヤーで再生できないからRAMじゃ意味無いのよ俺の内では。
　　　　　　わざわざ新しいのを買う金があるならソフトに金かけるし。

俺もパケットライトがあればRW = RAMじゃん。だったら安いRWで問題ないっぺ
派だったが、最近RWに保存した大量のmp3ファイルを再生しているとOSがシャットダウン
できなくなる症状に見舞われるようになり、それ以来すっかりRAM派へと転向した。

別に他人とメディアを交換するわけでもないし自分に合ったメディアを
使うのでいいんでないの？

アナタの用途では、DVD-RAMじゃ意味がないのね。
で、用途によって使い分けろと言ってるのに俺に何を言えと。

>>794　いや、何もないよ、普通に使い分けてるし。

円満に解決しましたね。
-RWや+RWは名前すら出てこなかったような。

マルチドライブだからRW使いよう無いしなあ・・・
スーパーマルチドライブの人は一般的にどういう使い分けしてるんだろ。

漏れも知りたい
RAMとRWを使い分ける意味があるのか？
あ、テスト焼きかな。

テスト焼き必要だなと昨日初めて思った。
今まで完璧にリッピングできてたのに、イタリアのＡＣミランの
ＤＶＤ、民生機で地域制限にひっかかってしまった・・・・
いつも通りリージョンフリーでやってたのに。まあ初めて海外製のＤＶＤ
に挑戦したから仕方ないけど激しくテスト焼きしたい、したいしたいしたい。
今まで全然ＲＷなんて意識してなかったのに。どっちにしても
マルチドライブだから今更どうしようもないけどね、買い換えない限り。

うちの松下のDVD-ROMドライブ SR-8586
RAMはおろか、DVD-RWもDVD+RWも読み込んでくれない。
DVD-Rはかろうじて読んでくれた。 当たり前やヽ(#`Д´#)ﾉ

こんなポンコツドライブではあるが、ファームを書き換えるなどして
せめてDVD+RWくらいは読み込めるように改造できないものだろうか？

スーパーマルチ買ったんだけど、XS32使ってるんで+の使い道が分からない。
ってつかわんでええのかな。

なんだかんだでレコでもPCでもｽﾏﾊﾞｲの-Rしか使ってないや。

>>799
したらえんやん
マルチなんやろ

>>802　マルチはＲＡＭと±Ｒのみ、それはスーパーマルチ。

あれ、−Ｒ・−ＲＷだっけ、マルチって？

勘違いしてた、＋Ｒ＋ＲＷが加わってスーパーマルチか。

>>803
マルチ：RAM/-R./-RW
スーパーマルチ：RAM/±R/±RW

>>805
レス前に気が付いたのね
ｽﾏｿ

いや、恥をさらしたのは俺だ、不勉強だった。

RAM/±R/±RW はマルチプラスだったと思うけど。
マルチ＋おまけ。

スーパーマルチとは
CD-R/RWとDVD-RAM/R/RWの5種類のメディアの
書き込みに対応したドライブのことだな。

ｽﾝﾏｿﾝ 勉強になります

あれ？ID変わってるけど806.807です

>>808
どうやら私も同類だったもよう(笑)

記憶違いか〜(汗)と思ってぐぐってみました。
で、IO・DATAのページ見たんだけど

「スーパーマルチドライブ」とは、DVR-H4Sシリーズにて「DVDマルチプラスドライブ」と表記しておりました
DVD±R/RW/RAMドライブの新名称です。

と書いてあった
どっちの呼称もありってこと？

それ以外解釈しようがなかろうが

DVD-MultiはDVD規格の正式名称なのだが、
それ以外は用途がかぶる独自の類似規格+を足しただけのものだから
名前は付けたい放題なのかな。

これ↓ってほんとうでしゅか？
んじゃやっぱ、昨年末に累積シェアをソニーのスゴ録に逆転されて
あわてて新DIGA作ったせいで、パナの春モデルは持病持ちってこと
ですかねぇ。。


【修理必死】パナレコDIGAタイトル編集でフリーズする不具合

6月8日発表
松下電器産業株式会社は、DVDレコーダDIGAにおいて、制御ソフトの
バグによりHDDの録画番組の編集時に不具合が発生し本体が制御不能
になると発表した。

なおこのバグが発生した場合ファームウェアのアップデートでは対
応出来ず入院治療が必要だ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/pana.htm

>>816
問題が無くなった話でしょ。
．．．って分かってて煽っているか。微妙に文章書き変えてるし。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　AV板からマルチ荒らしスンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　>>420
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>817
アップデートで対応する風に書いてあるのに、わざわざ出来ないって書き換えているあたり悪質だね。
こういうことしているから糞ニーはやばくなるんだよ。

-RWにパケットライトで書き込んでいていたら気付かないうちに容量オーバーのファイルを
転送していたらしくディスクｱﾎﾞｰﾝ。データｱﾎﾞｰﾝ。

同じくパケットライトで焼いた-RWに大量のMP3を格納して音楽を聴いていると
そのうちPCはシャットダウン・ログオフ・再起動いずれもできない八方ふさがりになる。ｱﾎﾞｰﾝ。

かくかくしかじかでRAM派になりますた。

そりゃ単にあなたの不注意であってRWに八つ当たりするのはちょっと。。。

不注意か〜。
つまりパケライは常にメディアの空きを把握して、書き込むときには絶対に
それを超えないようファイルサイズをチェックするような、偏執病的な注意力
を持った人でないと使いこなせないと。

使いこなせる人少なそー。

>>819
ふつう-Rに焼くもんだろ

松下・日立LGに続いて、東芝サムスンとティアックがRAM対応ドライブを開発した。
特に東芝サムスンのTSL-632Sはスリムタイプ用では初めて3倍速RAMに対応している。
個人的にはダイナブックに搭載されるとうれしい。
次に買うPCに決めていますのでね。
デスクトップPCはこれまで通り富士通でいきますが、ノートは東芝が良さそうなんで。

結局のところパケライってパケライソフト毎に互換性が無い独自規格だよな。

そう考えるとDVD-VRフォーマットのまま読み書きできるDVD-RAMって優秀なんだな。

パケライが使えないのはさすがに周知の事実だと思う。
ＲＷは焼きソフトを使う規格だと思う。
RAMは焼きソフトを使わない規格。
RAMを叩くやつはまともなパケライを示す必要があると思うが皆無。

パケットライト使っているんだけど最近やけにOSが固まるようになった。
具体的にはシャットダウンさせようとすると画面が固まって反応しなくなる。
これってパケットライト特有の障害？

ちなみにOSはWin2k。

パケットライトどころか普通のCD-Rも満足に使えなかったりするんだから
お話になりません。
御機嫌でDVD-RAM叩いてた奴がISO9660の制限を知らなかったのを見たことがある。
焼き板でこんなのあり得ない。

>>826
ここの常連はパケットライトソフトなんてマシンを不安定にする要素は入れたりしない。

まずは、パケットライト フリーズ Windows あたりでぐぐってみたら？

>>828
うちはDrag to Disk使っているんだけど
そのCD-R版であるDirect CDもパソコンとの相性は悪い？
DVDはRAMがあるのでパケットライトはなくてもいいんだけど
CD-Rの場合はパケットライトがないと読み書きができないわけで。

>>829
DVDに限らず、CDでもパケライ使う必要あるか？
CD-R初めて買ったとき、喜んで使った次期が２週間ほどあるが・・・
いきなり読めなくなって以来、二度と入れたことすらない。

＞CD-Rの場合はパケットライトがないと読み書きができない

な　　ん　　で　　や　　ね　　ん　（マジツッコミ）

わざわざパケットライトソフトを使って書くと、
そのソフトが無いと全消去しないとk使えない不便なメディアが出来上がります。
早めに回避したほうがいいいかと。

パケライソフト使用上の注意書きの例
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/dvdrw_gen/dvdrw_gen67.html
Q.
＞既に作成されたDVD+RWディスクに、他の異なるソフトを使用して上書きで書き込む場合の注意点はありますか。
A.
＞ソフト側に消去メニューがある場合は、これから使用するソフト側で必ず消去を実施してから、使用して仮さい。
＞消去メニューがあるソフトは「Drag'n Drop CD（全消去）」、「B's Recorder（メディア全体を消去する）」です。

>>831
RWに効率よく消去したり書き込んだりするのはやっぱパケットライトでしょ。

>>833
>>RWに効率よく消去したり書き込んだりするのはやっぱパケットライトでしょ
・・・RAMさえ使えれば、RWにパケットライトなんて誰もしない
RWは試し焼き

パケライを使わないのが一番効率が良い。

アンインスコしようかな・・・

日電がマルチドライブ載せたPCにパケットライトのソフトを
付けなかったことがあったな。

とりあえずパケライをアンインストールしたら？

>>833
お前パケライを使っているのか？
まともに使えているのなら環境を晒して下さい。

>>839
>>833氏ではないけど…。
俺はECDC6に付いてるDrag-to-Discを使ってる。
で、どこまで晒せば納得するんだ？

>>840
むしろ使用感を聞きたい。
使える？直接アプリから保存とか問題ない？
事故は起こらなくなった？フリーズしない？

>>841
全然ないよ。

問題が起こるまでは問題なく使えるんだよ。

ソフトに問題があるならインストールした時点でわかるさ。

インストーラに問題があるならインストールした時点でわかるが……。
なんか幸せそうなヤツだなあ。

大体、今のＰＣをあと何年使うか分からないのに、
そのソフトでしか読み書き出来ない規格に
大事なデータ保存しようとする発想に恐怖を
覚える。

UDF1.5が読めればいい。

http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2004/dvr-abh12w/index.htm#enq

RAMは最強？

採用ドライブ 　日立製作所製「GSA-4120B」
　　　　　　　　　~~~~~


(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>849日立ダメっちゃ？ｗ

採用ドライブ 　ＬＧ製作所製「GSA-4120B」
　　　　　　　　　~~~~

　　　　ﾍﾟｯ　
( ﾟдﾟ)　、

DVD Identifierが Ver3.4をアップしてるけど何処が変わったん?

>>839
問題なくつかえていたにょ。ある日までは・・・
ある日を境になぜかOSのシャットダウンやログオフをしようとすると
画面が暗くなってそのまま音沙汰無し。
クリックしたりキーを叩いたりすると画面は明るくなって一見すると
元に戻ったかの印象を受けるがアプリを起動しようとしてみると
全く運とも寸とも言わないことに気付く。
Ctrl + Alt + Deleteで原因のアプリを見つけだそうとすると肝心の
Ctrl + Alt + Deleteすら効かない。OS2kでだよ。聞いたことがない。
だからタスクマネージャは開けずじまい。ログオフもシャットダウンも
しないから電源ボタンを5秒ぐらい押しつづけて強制シャットダウン。

この現象が生じたのはパケットライトでDVD-RWに大量に焼いたMP3
ファイルを聞いたときに集中した。だからパケットライト(Drag to Disk)が
あやしいんでないかなと踏んでいる。

>>840
CPU、マザー、各種ドライブ、OSなど。

>>853
・・・多少のトラブルが我慢できるならいいけど、
ただの一度でも出たら、決して効率いいとは俺はおもわんが・・

今日の折込広告みたらDVS-iUR4Pが8980円とポイント10%です。
買いでしょうか？

松下のDVDマルチドライブ買ったんですがメディアはRAMとＲＷのどっちがいいんですかね？
主な用途はバックアップです。

>>857
漏れなら迷わずRAM。
比較的使用頻度の高いものはカートリッジ入りへ。

RWはためし焼きのための規格だからね。

ソニー、地デジ録画対応のtype RなどVAIOデスクトップ秋モデルを発表
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/13/news015.html
＞各モデルともDVDスーパーマルチドライブを搭載したのが特徴だ。

>>860
あれだけ独自規格であさっての方向に走っていたソニーまでDVD-RAM対応になったか

裸片面RAMってRとかみたいに扱っても記録面は大丈夫なのでしょうか？
具体的には、50枚とか100枚とか収納できるファイルケースにいれて保管するような使い方を想定してるのですが・・

大丈夫じゃないかもと思う理由は？

　　なんで多くの店では、ＤＶＤ−Ｒは１−４倍速しか置いてないのでしょう？？
　
　俺のＰＣは、１−２倍速のしか対応してないのに・・・。　ＤＶＤ−ＲＷだと対応種（１−２倍速）があるので、
　妥協して買うのだけども、値段が倍近くするしね。
　

世界が認めるＲｉｔｅｋメディアは神

安いHi-Discのがあるうちは使い勝手がいいRAMが一番かな
あくまでもPC使用が前提だけど

>>863
記録面がなんか傷とかに弱そうに見えて。気にしないで大丈夫でしょうか？

>>867 俺も RAM メディア普段からよく使ってるけど、
たしかになんか汚れに弱いような気がして
ちゃんと別々にケースに入れてる。

TDK のスーパーハードコートとか
ビクターのウルトラハードコートみたいな
表面を採用したRAMメディアがあればいいのにね。

>867
Rは気にしないのにRAMは気にする理由は？

>>869 何度も長期間にわたって読み書きするからじゃない？
書き込み時のほうが汚れに対してシビアそうだし。

スーパーハードコートは高いぞ。
使い回しできるカートリッジの方がまだいい。

>870
>867(>862)は保管時の事を聞いてるんだと思ったが違いましたか

>>864
ウショチュキェ〜

>>873　　ﾄﾞｺｶﾞ､ｳｿﾀﾞﾄ･･･??

＞ＤＶＤ−Ｒは１−４倍速しか置いてないのでしょう
今時１−８倍速しか置いてないのでは...？

>>868
>>TDK のスーパーハードコートとか
>>ビクターのウルトラハードコートみたいな
>>表面を採用したRAMメディアがあればいいのにね。

R/RWのスーパーハード仕様が、
RAMの多層構造をR/RWに応用した物と言うことが解ってないのか？
通常のRAMは、R/RWのスーパーハードと同等だろ？
元々、１０万回の書き換えを前提として、傷埃等に対して強く作られている。

>>876
表面を確かめてみたら確かにそうみたいだ。
RAMがTDKのスーパーハードコートと同等なら、
普通の使い方をしている限り殻はいらんという事になるな。

超硬の-R/RWと+Rがハードコート仕様で出ている。
RAMはハードコートが標準としても、+RWはどうなんだ？
需要がないから超硬で出ていないだけ？
それとも、RAMと同じくハードコートが標準？
…まさかな。

RAMも+RWもハードコートが標準ってのは無いだろう。

RAMハードコートを使ったら更に堅牢性が増すだろうが、
コストアップ確実なのにそこまでオーバースペックを求めている奴はいないと思われ。

+RWの場合は単にメディアの需要自体が無いからなあ．．．

>>876
>通常のRAMは、R/RWのスーパーハードと同等だろ？

んなわけねーだろ
ttp://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/04/hi_bdas4.jpg

ごめん　こっちだ
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0408/04/news018_2.html

>>881
新世代ハードコートという物がでてるのね
今のスーパーハード子ｔ−とと完全な同等品ではないのは事実らしいが、
従来のＲのハードコ−トは、RAMの規格の多層構造、表面のオーバーコートを
Rに応用したのは事実

しかし、書ききりのRに過度なコートして、うれしいか？
同じ値段でその処理がしてあるならともかく
記録後の取り扱いに気を付ければ済むことだろうに・・・

どうせなら、RでなくRAM,RWに施せ>>TDK

ttp://www.tdk.co.jp/twp/twp09000.htm

>>875　書き方がよくなかったか・・。　要は、私のＰＣのような１−２倍速ＤＶＤＤは今やマイナーだから、
　　　　多くの店頭には置いてないのかな？〜という事なんですよ。

>>883
１〜４（１〜８）は１〜２もかねている。
もし、１〜４（１〜８）メディアより安い１〜２があればそれを買えばいいが
２倍まで対応のドライブでも、１〜４（１〜８）を使えばいい

決め手はゼリー状シート？　2層BD-ROに込められたアイデア
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/31/news075.html
歩留まりが悪く、製造ライン設備も高コスト、2層はさらに難しいといわれた
Blu-ray Discの読み込み専用メディア（BD-RO）。果たして懸念は払拭できたのか？　
そもそもBD-ROの懸念材料として挙げられていた事柄は、
どのような根拠から来ていたものなのか？

>>750

>>884
　　でも、１〜４倍速のＤＶＤ−Ｒを放り込んでも、「対応してません」って表示がでるので使えない。
　ちなみに、ＶＡＩＯのPCG-FR77G/Bですが・・・。

>>887
そんなこと、SONYにいえ！、普通、等倍速ドライブでも、一部の例外を除き、
１〜４メディアに記録できる。
今まで知っていたのは、パイオニアの古いドライブ、

まあ、アレだな、SONY買ったんなら、＋使えって事だ！・・・？？？

>>884
それは正論だが、Firmの更新のない古いドライブで
ストラテジのない最新のメディアで満足行く焼き品質が
得られるかは別だよね？

-Rより+Rの方が書き込みも早いし読み込みも早いしコピーも早いのは
気のせい？信頼性も+が言いみたいだし
そういう俺はテスト書き込みしないプラスは嫌い
でもプラスにするかも
ってのは国産でもエラー1枚だけでたからマイナスがね

>>890
±R、±RWに信頼性など期待するな、
エラーがあっても困らない物以外に一切使用してはいけない。
信頼性を期待したら、DVD記録メディアにRAM以外の選択肢はない

Qの遺産スレがまだ残ってたのか

>>891 でも RAM メディアって高いよな…

ところで、長期保存には色素変化による記録と
相変化による記録とではどちらが有利なの？

相変化型は熱に弱く、色素変化型は光に弱い。

＋RWがまもなく８ｘに達して-RWを大きく突き放すさ・・・

>>894
しかも+はRWでDL対応か。勝負あったな。

引き離すまでもなく、-RWなんて完全に死んでるだろ。
RAM/+RW/-R/+R DL が勝利者で、あとは負け組だな。

>>893
>>でも RAM メディアって高いよな…
何時の話だ？
１２８円のオプトメディア常用してる
１５０円のパナメディアも９０枚確保した。
とりあえず６年前のRAMメディア２．６Ｇもあるが、読めなくなった物など一枚もない

Ｒは５年もたってないよな？
俺はほとんどＲ使わないけど、読めなくなったってはなしは現実に聞いてる
そのせいで最近になって友人達もRAMに移行中
どっちが保存性高いか？
想像でなく経験で実感している。

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/20031006/106168/

メディア 　　　　　　　　　　書き換え回数 　　　　耐用年数
CD-RW、DVD±RW 　　　　1000回 　　　　数十年〜100年程度
DVD-RAM 　　　　　　　　　 10万回 　　　　　　 10年以上
各種メモリーカード　　 数万〜20万回程度 　 10年以上

DVD-RAMのほうが耐用年数短いじゃん

「以上」だからね。確か三菱の発表では100年と90年だったような。
まあ、そこまで生きてる奴はほとんど居ないと思うが。

>>898
一応、注意書きをば。
この「書き換え回数」というのが実は曲者で、
「１枚のディスクを○○回、書き換え可能」という意味ではないので要注意。
○○回書き込みをしたところ、エラーが出ませんでした、という意味に過ぎない。
10万枚に対して１回ずつ書き込みして、１回もエラーが出なければ、10万回と
いう表記になる。

DVD-RWとDVD-RAMは、基本的に同じ素材で出来ており、デフォルトで
必ずベリファイが入って、トラックの代替措置がきちんと取られるRAMは、
最終的な書き込みミスを発生させる確率がRWの1/100程度だよ、という意味。
１枚を繰り返し書き換えて○○回書き換えに耐えるという意味ではない。
# FD/MO的に利用するRAMは、ハードウェアレベルのベリファイ＆代替措置で
# 信頼性を確保している。

だから、繰り返し使用の耐久性と直にとらえてはいけない。
書き込みミスの多さ/少なさの指標としてとらえるべき。

>>900
釣りならもっと上手くやろうよ。

>>901
いや、真性のバカかもしれない

>>900
> DVD-RWとDVD-RAMは、基本的に同じ素材で出来ており

ダウト。　はい終了〜。

ベリ…まあいいやｗ

結局>>900は釣りで書き換え回数＝一枚のディスクが○○回の書き換えに耐える回数というので合ってますか？
初心者なもので混乱してきた…

>>905
基本的にはそれで良い、
厳密に言えば、すべてのメディアが１０万回持つのではなく
７割以上が１０万回持つとするのが耐久の表記
それ以上持つ物もあればそうでない物もあるが
基本的に１０万回もつと思って問題ない
そこまで書き換えるやつはいない

試しに１０万回書き換えてみなさい
間違いなくその前にドライブが壊れる

>>906
丁寧な回答サンクスです。

うんこのRWの書き換え寿命は3回。

>>908
そして、直射日光1時間で消失？はなから-R使っとけ

>>909
RWが直射日光一時間で消失のソースある？
Rは耐えたらしいというのはググッて見つけた

最近見にきてなかったのですけど、
ソニーのパソコン、いつからＲＡＭも書けるようになったんですか。

●DVDスーパーマルチドライブ（DVD+R 2層記録対応）
（DVD+R/+RW・DVD-R/-RW・DVD-RAM）
書き込み：DVD+R DL（Double Layer）最大2.4倍速*6、
DVD+R最大12倍速、DVD+RW最大4倍速、DVD-R最大8倍速*7、
DVD-RW最大4倍速*8、DVD-RAM最大5倍速*9、CD-R最大40倍速、
CD-RW最大16倍速*10
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/VGX-X90P/spec.html

>>911
この秋のモデルチェンジで

>>912
そうですか。サンクスです。
高級機なら高いスーパーマルチドライブ搭載しても、
パソコンの他の部分も高いから、ドライブの高さが目立たないからいいことですね。
ソニーさんは考えましたね。
ソニータイマーが発動しなければいいですね。

>>913
スーパーマルチドライブの方が安いよ。
量産効果が出てる分で。

三菱のDVD-RAM(3倍速、殻無し)が書き込めない・・・フォーマットすらできない。
書き込み禁止になってるらしいけど、どうやれば解除できるのか。

機種：MATSHITA DVD-RAM UJ-810
日付：2001/07/01
バージョン：5.1.2535.0

付属のDVDForm（フォーマットツール）を使ってもフォーマットできないし、
WPtool（プロテクト設定／解除ツール）使ってもエラーが出てプロテクト解除できない。

同じメーカの殻付きDVD-RAMは読み書きできるのに。
違うところといえば、自分の使ってるほかのDVD-RやRAM、
CD-RやRWは、全て中心に近い部分が透明になってるけど、
該当するDVD-RAMは、中心付近に黄色いラベルが印刷されている。