DVD-R, -RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド Part20

このスレのまともな住人の総意です
『RAM/-Rでも+RW/+Rでも-RW/-Rでもどれでもいい。
+Rか-Rがあれば互換性はどうにでもなるからね。

少しでも速さが欲しい場合は、+RW/+Rか-RW/-R
MOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM/-R
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、
この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください

注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」と言う言葉を使い、自作自演で粘着にパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQと同じ。

前スレ　
Part19 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1031645213/

現状のDVD記録装置（まとめて仮総称）に関しての
各社の製品発売状況等をまとめてみた。（主に国内での状況）
間違い抜け等があったら勝手に追加訂正して下さい。
単なるドライブ単体のＯＥＭは除いてある。今度どうなるか注目。
できれば、海外での状況、情報も欲しいがよくわからん。


【DVD-RAM/-R】
松下　　　　DVD-RAM/R&HDDﾚｺｰﾀﾞ　DMR-HS1/HS2
　　　　　　　DVD-RAM/Rドライブ　　　 LF-D321JD/340JD
　　　　　　　DVD-RAMマルチ　　　　　　LF-D521(@USA　10月出荷予定)
日立　　　　デスクトップＰＣ　　　　　　　Prius Desk 770標準
　　　　　　　DVD-RAMマルチ　　　　　 GMA-4020B（IODATA DVR-ABH2他）
東芝　　　　DVD-RAM/R&HDDﾚｺｰﾀﾞ　RD-X1/X2　　
　　　　　　　DVD-RAMドライブ　　　 　 SD-W2002
NEC　　　　デスクトップＰＣ　　　　　　　VALUESTAR Tシリーズ標準
富士通　　 デスクトップＰＣ　　　　　　　Mシリーズ標準
IBM　　　　 デスクトップＰＣ　　　　　　　 NetVistaシリーズオプション
DELL 　　　デスクトップＰＣ　　　　　　　Dimension/Precisionオプション

【DVD+RW/+R】
RICOH　　　DVD+RW/Rドライブ　　　　MP5125A(DVD+RW MP5120A)
DELL 　　　デスクトップＰＣ　　　　　　　Dimension/Precisionオプション
iiyama　　　デスクトップＰＣ　　　　　　　EBB01H （限定モデル）
SOTEC　　デスクトップＰＣ　　　　　　　Eシリーズ標準（【DVD+RW】）

【DVD±RW/±R】
SONY　　　DVD±RW/Rマルチ　　　　RU-500A、DRX-500UL(10,11月発売)

【DVD-RW/-R】
PIONEER　DVD-RW/Rドライブ　　　　 DVR-A04-J
　　　　　　　DVD-RW/Rレコーダ　　　 DVR-3000/7000
SONY　　　デスクトップＰＣ　　　　　　　VAIO RX/MX/LX/HSシリーズ標準
　　　　　　　ノートPC　　　　　　　　　　　VAIO GRシリーズ標準
　　　　　　　DVD-RW/Rドライブ　　　　PCVA-DRW1
　　　　　　　DVD-RW/Rレコーダ　　　 RDR-A11
COMPAQ　デスクトップＰＣ　　　　　　 Presario　Presario 5112JP標準
SOTEC　　 デスクトップＰＣ　　　　　　 A/GXシリーズ標準

【DVD-R】
Apple　　　 デスクトップＰＣ　　　　　　 iMac eMac G4 上位機種標準

もう書き込んでいいのかな？
とりあえず、>>1は、乙カレー

>>1
乙

それにしても前スレほどおもしろい展開のスレッドはなかったな・・・
ソニー対松下の因縁の対決の様相

>>1
Ｏ２〜

このスレこそ+Ｒの逆転がありますように・・・ﾅﾑﾅﾑ

少ないユーザとして　+Rの逆転はしてホスイーです。

>>1乙彼
SONYの土ドライブのように-R/RWをプラスしたコンボに頼ってる様ではそれは無いだろう
あれは逆に+氏ねと言ってるようなもの・・・
たとえ4ｘ+R/RWの開発に間に合わなかったしても・・・

>>8
>SONYの土ドライブのように-R/RWをプラスしたコンボに頼ってる様では

頼っているというか、むしろ余計なことをしてくれたと（ｗ

今月号のネット○ンナーでの記事
「DVD-Rが利用できるドライブを選ぼう」
メディアの安い-RでRAM/-Rか-RW/-R　　　　→+RW/+Rは論外
1倍と2倍で焼く時間の差がない（30分も違うが）ので、RAMの利便性で　　　→RAM/-Rがオススメ
とのこと。
8月号では、編集部での一押しは速さの+RW/+Rだったが。
所詮雑誌はこんなもんか

DVD-RAM 2倍速
DVD-R 2倍速
DVD-RW 等速
CD-R 12倍速
CD-RW 8倍速

これなーんだ？２

間違えて旧スレに書き込んじゃいまちたかー？
回線切って首つれ。今。

↑ばーか。両方に書いといたんじゃ。

RAM厨きもきも。

早く１８日こね―かなあ（ｗ

http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200209/11/5629.html

ブルーで会いましょう　＞ソニー

-R4倍速ドライブは年内に出ますか？

>>17

SONYから10月上旬

なんかブルー連合に松下・ソニーで収まってるのにうなずいてしまった。

>>18
サンクス、あ、ソニーは-R4倍で+も使えるのか！
もうこれ以外ないね！実売5万以下なら買いかな

↑どうみても分かってて聞いたﾌﾟﾗ厨

>>21
いや、素人なんでｽﾏｿ
これから買うなら両方使えるほうがいいじゃん

ンニーのドライブなんて信者しか買わんだろ。

>>3のAppleのドライブはパイオニアだったと思う、一応。

>>1
氏ね

注意事項１
中立のふりをしていますが、>>1はRAM厨ですので注意してください。

注意事項２
「＋脂肪」「プラ厨」「Q」と言う言葉を使い、自作自演で粘着に＋を叩くのは
いろんなスレを荒らしているRAM厨ですのでエサを与えないでください。

+Rで再生性能が落ちると質問した方へ

前スレで+Rの再生性能が悪くなるとありましたが、
俺も以前　某ディスクメーカに問い合わせたことがある。
+RをROM化すると+R非対応の古いプレーヤ/ドライブで再生すると
ディスクが壊れることがあるそうです。
これは本来、ROMディスクに指紋が付いたときなど再生パワーを出して
読もうとする手法。反射率の低い+Rディスクは、ROM化したために再生パワーを
上げて読まれるため最悪の場合+Rディスクにダメージを与えた可能性があるそうだ。
なるべく使わないようにとアドバイスされた。（規格以上のパワーだそうです。）
-Rは、判定してパワーは出さないみたい？

既に出ていたらスンマソー。。。。

>>25
早速プラ厨ｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
漏れはﾂﾗﾚﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ガクガク(((((ﾟдﾟ)))ブルブル

IDが+ﾀﾞﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
明日5125買ってこよ。

>>29
買ってこいよ

マルチRAMちゃんほすぃ

>>26
反射率が低いのは+RWじゃないのか？？


+Rは、DVD-ROMの規格内の反射率やぞ。

またガセかよ。

>>32
そう思う。

リコーのサイトより

＞DVD+Rメディアは、プレスされた再生専用のDVD-ROM・DVD-Videoディスク（一層式）と、
＞反射率やトラックピッチをはじめとする物理特性を共通化。ほぼ全てのDVD-ROMドライブ・
＞DVDプレーヤーで再生できる、高度な互換性を実現しました。一方、書き換えを可能にするため
＞反射率が若干異なるDVD+RWメディアも、一部の機種を除き、ほとんどのDVD-ROMドライブ・
＞DVDプレーヤーで再生することが可能です

+RWの反射率が低いことはリコーも認めているみたいね。
リコーの言う"若干"がどこまでかは微妙だけど（笑

スンマソー
「反射率の低い」は
俺がつけ足したかも、消してください。

俺もプレーヤで再生していたら、ある時おかしくなったので
問い合わせた。
ROMディスクに関してはパワーアップするが
+Rは、可能性があるそうだ。

>>32

指紋などの汚れがついたときに反射率が下がるということだろう？
低下した反射分を再生パワーを上げることで補っているってことだよ。

+RWは、DVD-ROMの２層目の反射率（うりょ覚えだが３５％以内だと思う）を持たせているため、
DVD-ROMドライブでも２層目オンリーDVD-ROMディスクとして読み込み可能になっている。

ただ、古いDVD-ROMドライブの場合、１層目が無い→不正なディスク と判断して認識しない場合が
あるってこった。うんこ

>>38
すると、日本で一番普及してるPS2で再生できないんだね、
[ROM]って書き換えができても意味なーいーじゃん。

http://www.dvdforum.org/about-memberlist.htm

リチョーもプレクスター（シナノケンシ）もフォーラムに参加してないなんて書いて
たのがあったけど、ちゃんと加盟してる。ヤマハやティアック、フナイも
DVD-Videoプレイヤーのことを考えれば当然だし、加盟企業も家電系とか製造関係が多い。
でも、DELLとかHPはいない。所詮、アッセンブリー屋（というか販社）ってことだね。

DivXNetworksって何のために加盟してるんだろう。ハク付け？(w
ソフト作ってるとこは加盟してる会社もあるけど、、
CyberLinkやIntervideoとかは見あたらないな。

http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010328-1/jn010328-1.html
このチップがのったドライブが、いつ出荷されたか分かれば、
今回のチップがのるドライブが、いつ出荷されるか分かるんじゃない？

>>38
上の２行を訂正するよ
DVD+RWの反射率は、ROMの片面２層と同じ規格(20%程度?)
DVD+Rの反射率は、ROMの片面１層と同じ規格(45%程度?)

松下は国内では垂直したいので、発表は電撃的に行うでしょうね。
先日の連日リリースは意識的だし。
チップ（部品）なんて最終製品じゃないから、発表なんていつやってもいいわけだし。

>>42
数値はかなり違ってたな。すまん○


＞DVD+RWの反射率は、ROMの片面２層と同じ規格(20%程度?)
正確には、固麺２層の２層目と同じ規格

>>43
RAM撤退会見か？

>>45
Q告別式

もう＋系は死亡が決まったんだし、タイトルから外すべきじゃねぇ？

>>47
自分で立てれば？

　 　　 　 　 　 　 　 　　 　　　　┗0=============0┛
　 　　 　＼================［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］================／
　　　／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞∞∞ 田田田 ∞∞∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::| 　 ┏━━━━━━━┓ 　 |::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::| 　 ┃／..┌──┐　＼┃ 　 |::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::| 　 ┃　　│ RW │　　 ┃ 　 |::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iii|
＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::| 　 ┃　　└──┘　　 ┃ 　 |::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::| 　 ┃　　　∧||∧.　　.　┃ 　 |::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iii
○◎○＠┣┳┳┳┳┳┫|::| 　 ┃　　（.　 ⌒ ヽ　 　.┃ 　 |::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※
ii|iiii|iiii|iiii　┃┃┃┃┃┃┃|::| 　 ┃　　 ∪.　 　ﾉ 　　 ┃ 　 |::|┃┃┃┃┃┃┃ ii|iiii|iiii|iiii|iiii
＠○＠※┃┃┃┃┃┃┃|::| 　 ┃　　　　 U U 　　　┃ 　 |::|┃┃┃┃┃┃┃ ◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii　┃┃┃┃┃┃┃|::| 　 ┗━━━━━━━┛ 　 |::|┃┃┃┃┃┃┃ ii|iiii|iiii|iiii|iiii

　　　　　　　　　　　　 　　　○　 　　●　 　 　 　　∬∫∫∬　 　 　 　 　●　　 　○
　　　 　 　　 　 　 　 　　　○○　　●●　　　　　 iiiii iiii iiii iiiii 　 　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　）
　　　　　まだ若かったのに……　　ザワザワ　　かわいそうに　　ナモナモ……

RAMの販売にDELLのショップが貢献してるのにﾜﾗﾀ

837 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/09/14 04:13 ID:N68S036d
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse
えっと…＋売れてんの？まじで。
トップ５、RAM,RAM,-R/RW,ROM,ROMだぞ？

DELLって+信者の拠所の一つじゃなかったっけ？

在庫はないけど、やっぱ安く売れるんやね
DVR-ABH2　29,700 PCQUEST
　　　　　　　　 29,700 PCDEPOT

>>41
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010328-1/jn010328-1.html

このチップ(01/3/28発表)が載ったドライブは時期から見て多分これだろう。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010529-2/jn010529-2.html
外付けRAM LF-D240JD 01/06/15　 内蔵RAM/R LF-D321JD 01/07/10 発売
AVレコのE20もこの頃発売されている。

次の01/9/28発売のLF-D340JDは、外付けRAM/Rに IEEE1394対応させただけだろう。

整理すると>>41のチップは3/28発表の、6月サンプル出荷、搭載ドライブ6/15&7/10発売だから
今回のチップ搭載のドライブは、本当にいつ発売されてもおかしくはない。

【 松下電器がＤＶＤ全フォーマットに対応したチップセット】「9月中にサンプル出荷を開始する。」
http://www.jij.co.jp/news/020912/it/106.html　
ただ量産は年内の開始となっているので、搭載ドライブは年末商戦にぶつける気かも。

同じような資料として、>>603を再録しておこう。

603 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/09/12 20:00 ID:/3zhTFVC
MN673745(DVｺｰﾃﾞｯｸLSI)、８月よりｻﾝﾌﾟﾙ出荷開始
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020723-2/jn020723-2.html

DMR-HS2、８月１日より販売開始
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020710-1/jn020710-1.html

８月１日販売開始のDMR-HS2には、８月よりｻﾝﾌﾟﾙ出荷開始のMN673745が
搭載されてる。＜疑わしいと思う人は、松下のｻﾎﾟｰﾄに電話で聞いてみてくれ。

外向けｻﾝﾌﾟﾙ出荷とは、そういう事を意味する。

「+Rが来るのが遅すぎたのよ。なぜ・・・なぜ今になって現れたの？
なぜ・・・なぜなの？なぜ、あなたはこうも戦えるの？
あなたには、守るべき人も、守るべきものもないというのに。
私には見える。あなたの中には、家族も、ふるさともないというのに！」

いくらICが対応できてるからって、
RAMって、規格で決まったらしい3Xも出てないのに、
いきなり4Xなんてありなの？

>>56
問題無いんじゃない？
CD-RWだって、オレンジブックパート3はまだ0.9くらいで確定してないけど
それでも24倍速のRW出てきてるし。

まあ、実際問題として規格作ってるのって松下だけでしょ
だから松下が規格対応製品作ってその後でフォーラムにごり押しすれば通っちゃうんじゃないかね

RAMがほとんど松下オンリーだから出来る力業だろーがな

>>55
それだと+Rが最後まで生き残ってしまうぞ(w

>>56
んなこと言ったらπの-Rはどうなんだ？

DVDっても各社のプライベート規格の寄せ集めみたいなものだからね。
フォーラムは事後承認機関にすぎないし。

まあ、その寄せ集め集団の中にですら入れなかったﾔｼが荒らしまくった訳だけど
でもダブルレイヤはMMCDの名残りだったか

なるほど勉強になりました。
２倍DVD-Rもパイの独自規格なんですね。

独自規格は信用できないね。+Rの2.4xはリコーがちゃんと制定してるし安心だね

>>56へのレスが>>57、>>60。 >>58、>>61もそうかな？
んで、それに対するレスが>>62

…………

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

内情を知りもしないのに、事情通ぶって勝手な憶測を垂れ流すのは止めなさい>ALL

>>65
内情を知っている人の貴重な意見、拝聴したいと思います。

皆の者！>>65様の書き込みに刮目せよ！

>>66
「機密保持」とかいうオチだったりして（ｗ

http://www.dvdplusrw.org/pc/overview_next_gen.html

海外ではすでに＋R×4が売られてるのか・・・
リコーはMP5125Aを売り切るまで＋R×4を出さないつもりなのか？

>>68
なんだもう十Rx4出てるの？
利己や粗似は何してるの？

＞Models Overview: Next Generation DVD+R/+RW Drives External

でｿﾆのDRX-500と並べられてるドライブがもう売られてるのか
ぷら厨は夢見がちだな(ﾌﾟ

>>68
http://www.google.co.jp/search?q=DVDRW416+&num=100&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&filter=0
お店のページがヒットしないので、市場に流れていないのでは。

>>68
DRX-500AとDRX-500ULが2.4xの+Rドライブとして紹介されていて、
-Rが4xで焼けることには一言も触れられていないな。
なかなか面白いことをするなｗ

>>71
一番下
＞Can also write
＞DVD-R at 4x and
＞DVD-RW at 2x.

>>68
規格だけじゃないの？売られているなら売っている店を出して。

Sonyは海外でも-R優先なんだね。

>>68
フィリプスのサイトを調べて見ますた。
x2.4をx2.5と偽っております。
x4は有りませんですた。
http://www.consumer.philips.com/global/b2c/ce/catalog/subcategory.jhtml;jsessionid=2HISZZJ2LPTNQCRQNFJRX1YKGBUEWHAW?groupId=CONNECTIONS&divId=0&catId=DVDRWDRIVES&subCatId=cat100002

>x2.4をx2.5と偽っております。

カワイイ偽装だな
ヒュンダイの馬力表記ぐらい偽装してほしかった

通報すますた！

OEM優先なので
drive単体として
市場に出るのは極少です

>>78
なんのドライブ？

http://www.iodata.jp/news/200209/dvr-iuh2.htm
http://www.iodata.jp/news/200209/dvr-ieh2.htm

>>75
さすがプラスメーカー（藁

>>75
58.5/23.5=2.489････
切り捨てたか四捨五入したかの違いでは？

>>82
それは、オレも考えたが偽装ってことにした方がオモロイじゃん

どうでもいいよ。＋が最高速で、最も互換性が高いことに変わりはないだろう？
但しあと今だけ。

最も互換性が高いってのはちょっと語弊が・・・・

なんか日立のマルチRAMのライトが不安定みたいだな･･･。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1031100724/l50

>>86

これってRAMのﾄﾞﾗｲﾊﾞに何を使ってるんだろう？
ひょっとしてSAIのWriteDVDか？

>>86

　　　　　　/⌒　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー
　　　　/⌒　 　　　　＼.
　　/⌒ 　+　R 　 　　 ノ
　　＼　 　　 　　　/⌒
　　　.＼　　　 /⌒
　ゴ　　.＼/⌒　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　オ 　 　＼　∧ ∧　＜　復活！
　　　ォ　　　∩ミﾟДﾟ彡　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　ミ　　　,つ□
￣￣￣￣　　ミ'''　 ミ〜　ﾌ　￣ ￣　￣
　　　　　　　　 し'　ミ　 ｻ　 ＼
　　　　／ 　""　　J　　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｱ
　　　　　　/　　　　||　.　　 ァ　 ＼
　　　　　　/　　　　 |　:　　　ァ　　　 ＼
　　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　|　.　 　　　　　　　　　　＼

むむ、今ごろ気付いたけどＩＤが

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ＋

プラスマンセーの漏れになんでこんなＩＤが！？

>>88
　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

実は4倍速のメディアは＋が一番安い罠。

>>91
４倍速のドライブがありませんが

>>75-77,82
ちょっと前に全てのDVD記録装置の数値をDVD+RWのグラフに「切り上げ」
していたのも、かわいい偽装なのかな？
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/07/11/imageview/images690784.jpg.html
DVD+RWってメーカも信者も嘘ばっかついている気が．．．。

>>85
>最も互換性が高いってのはちょっと語弊が・・・・
最高速っていうのもちょっと語弊が・・・・
来月ソニーが出すドライブは−R ４倍速、＋R 2.4倍速
１ヶ月後には大きく差を付けられていることが決定済み。

>>91
＋Ｒは未だドライブの発売発表すら出ていないですが、
また脳内嘘情報ですか。

我にマルチラムを与えよ、然らずんば氏を与えよ

9
　　　　　　　 ＿
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・） 　＋って文字が最近十字架に見えてきたよ...
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ　　　
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ
　　 ＼/し'（＿）

>>93
あのなぁ、興奮して鼻息荒くする前に、スレ最後まで読めよ
偽装だろーが、そうじゃなかろーがどうでもいーんだよ、オレは

>>96
嘘ばっかりの＋がかわいいと思える人は信者以外ほとんどいないはずですが。
「またか」って感じで。

なんだかんだ言っても、今は+RWが一番。

あとはどーでもいいや。


+RWが１００円ぐらいになれば、他のメディアなんかどーでも良くなるわ〜（ｗ




と脳内モルヒネ中毒で語ってみる（徹夜７日目）

>>97
ん？よくわからん書き込みだな
お前は、オレを何信者だと思ってるんだ？

>>98
あまり無理するなよ

と、マジレス

RAM厨は結局、煽ることしかできん素人ばっかで、相手するのがいやになったよ。
少しは、かわいいレスに乗り突っ込みできるくらいの余裕見せろや。

>>91
>>実は4倍速のメディアは＋が一番安い罠。

４倍速は＋がいいのかあ。いやあ、さすがプラスだねえ。今売ってるメディアをそのままつかえるんだ。
そうじゃなきゃ、一番安くはないもんねえ。

良かったらうんこ板に遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

もうアライアンス発の情報はネタだと自然に思えるようになったよ

>95
けなげでかわいいよ！

ちなみに、嘘ばっかって結うけど、具体的な例をあげよや。

>>98
漏れも
1.次々と追記してバックアップできる。
2.そのまま友達の家にもっていっても読める。
3.1枚バックアップするのに30分かからない。
ので自分の用途的には＋Rよりむしろ+RWが一番ベストなんだけど・・・
いかんせん1枚600円前後じゃなぁ・・・1枚100円は見果てぬ夢かと。

そろそろ、RAM中のベリファイなしメディアうんぬんのレスがつく予感。

その話題は、ループストッパで止めますよ。

ﾌﾟﾗ厨のﾄﾗｳﾏなのか？（ｗ

注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」と言う言葉を使い、自作自演で粘着にパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQと同じ。

しかし、ひといねー。

いかに、関係者しかいないのがわかるなこりゃ。

売れるんだったら、なんでもありかよ。

>>93
ほお、IDCのソースが信用ならんとは。これは驚きだぜ！
>>DVD+RWってメーカも信者も嘘ばっかついている気が．．．。

気がするだけだろ。

憶測で、物を言うやつはRAM厨、プラ厨、マル厨、どの厨であろうとも、許さん。
Qも同罪だ。

お〜い。ID:gEyY1OMpや〜い。>>99の返答は、まだですか〜

>>111
気がするだけか・・

週刊誌の題目と同じだな。
良く読むと断言していないとかあるからね。

>>111
>Qも同罪だ。

おいおい、明らかに別格だろ（ｗ

>>113へ。
>>93をよく読めよ。

Qはﾌﾟﾗ厨の星か？（ｗ

>>111
とりあえず一品目

　米HP、DVD+RWドライブを初めて製品化　'98年5月24日 発表（現地時間）
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990526/hp.htm

98年5月24日発表で6月出荷予定！！
もちろん製品化はされませんでした。

無関係

＋はソニーソニーいってたからね。そりゃー…。

>>110
どー読んでも関係者が居る様には見えない。
ﾊﾄﾞ板のﾌﾟﾘﾝﾀ系ｽﾚやCPU系ｽﾚと同じ臭いがする。
時々思い出した様に中身のあるやりとりもあるから
Win対Macﾈﾀよりは少しﾏｼってﾚﾍﾞﾙじゃないか？（ｗ

>>117

よく読めよ。
予定だろ。これでどうして嘘になる。それにその後ちゃんと製品化されただろう。

それともあれか、この記事によって、結果して、被害をこうむったのか？

どうも、どいつもこいつも、早とちりばっかだな。

とにかく、このスレの住人はいくつかタイプがあるようだな。整理してみよう。

調査開始！

122は長いログ調査の旅に出ました。

まあ、サンプル集荷だけで、大騒ぎするおめでた連中だから、単純というか、純粋無垢というか。。

注意
サンプル集荷は製品化の直前の場合が多いので、大いに喜べばいい。ただ、それで、あそこはどうだ、
やっぱあそこはだめだ、なんて、話して、

　　　　　意　味　あ　ん　の　？

>>117
よく読めよ。（ｗ
3.0GBの+RWなんて商品化されてないだろう。

>>124
それがなくては、２ｃｈではない。
うそを、嘘と見抜けなければ、２ｃｈは難しいだろう。


てか？ぇー。

>>124
ウチにあるDVD持ってっちゃだめ

すげえ必死だな。

>>125
知ってて、そうレスした。まあ、悪かった。

ただ、そのときの状況なら、３．０GBが発売されると思うか？

126 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/09/15 22:41 ID:+PL16w20
>>124
＞それがなくては

「それ」
なんだ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか…

お　ち　つ　け＞+PL16w20

結局、メーカーの都合、連合の津ゴー。

ああ、みんな自分勝手だねえ。

疲れた。おやすみ。

どうも、おれはまだまだだな。

付き合ってくれた、方々、お休みのところすまなかった。

かなり尻に火がついてるな（ｗ、+PL16w20

>>129
お前、プラ厨だと思ったが
＋に不利なことを書いて叩かせるつもりだろう。

やっぱ、酒飲みながらの２ｃｈは、変に熱くなるなあ。

そうゆうことだから・・・

みんな、ありがとうよ。

顔が赤いのは確かだな(ｗ

＞ID:+PL16w20
まとめといてやったから酔いが醒めたら読んでみ。

>>101
>>105
>>107
>>110
>>111
>>115
>>118
>>121
>>122
>>124
>>126
>>129
>>132
>>135

>>112
すまん、ずっとTV観てた。
で、貴方が例えDVDドライブやレコを買えない貧乏人だろうが何だろうが
関係ない話なので何だっていいです。

>>105
過去ログ見てごらん。嫌になるほどあるよ。

まあ有名な例を一つ二つ挙げてみようか。
妄想：松下レコ赤字販売（６月頃までｘ100回ぐらい繰り返し、Q以外も）
現実：(日経記事)松下AV分野好調４〜６月期黒字。レコ売れる。

妄想冬：VAIO春モデルで＋ドライブ搭載（力説延々）
（現実：VAIO、-RWドライブ搭載新モデル発表）
妄想春：VAIO次期モデルでは＋ドライブ搭載間違いなし（力説）
（現実：VAIO、-RWドライブ搭載新モデル発表）
妄想夏：VAIO次期モデルで＋ドライブ搭載確実（弱腰）
（現実：VAIO、-RWドライブ搭載新モデル発表）
妄想の根拠は？

×に○発売。とか１、２個ならホントかわいいんだろうけど。
>>91
>>実は4倍速のメディアは＋が一番安い罠。
気がするは控えめに言っただけ。
ﾌﾟﾗ房はこういう嘘つきばかり。
信用無くすぞ。（．．．もう無いか？）

妄想は隔離スレで仲間内でやって下さい。

ねーねー、＋RWが便利だっていってるひとは、
CD-RWも使ってたの？
使い勝手はどっちがいいの？
容量がでかくなっただけ？

必死だな！

>>124
＞サンプル集荷

２回やっちゃってるとこからして、単なるtypoではあるまい。
+PL16w20よ、「出荷」は、「しゅっか」と読むんでちゅよー。
ここが２ちゃんでよかったね。

>>141
スッキリしたか？

早く18日こねーかな。

>>98
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/pcbuyers/user_article.cgi?ART_ID=3262
-Rと-RWは100円切りましたよ。

これホンとに使えるのかな･･･。

9/7,9/8限定、しかもプリン個かよ！
氏ね！

通常148円に萌え〜

SURjKt8o
酔いは醒めた？

>>145
２日間にわたり販売させていただきましたが、好評につき、さらに500枚づつをご用意させていただきました！。

>>139
＞CD-RWも使ってたの？
＞使い勝手はどっちがいいの？
＞容量がでかくなっただけ？

RWなんか使ってなかった。遅いし、容量少ないし 。メディアも高いし。
今ならRで焼いても１枚２０〜３０円程度だからね。用済みで捨ててもたいした気にならない。


+RWはスピードが速いからイイ。
CD-ROMに換算すると２２倍速（９ ｘ ２．４）。


今時点では、まだ+R、-Rのメディアは高いので、書き換えメディアは重要なと思う。

>>148
２日間にわたり在庫処分させていただきましたが、
不評につき、さらに500枚づつ不良在庫が残っています！

>>101
>>105
>>107
>>110
>>111
>>115
>>118
>>121
>>122
>>124
>>126
>>129
>>132
>>135
>>140
>>142
>>143

>>147 >>151
激しくﾜﾗﾀ

>>149

＞RWなんか使ってなかった。遅いし、容量少ないし 。メディアも高いし。
速度については
最近のCD-RW24倍速ですので納得できません。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/ni_i_dd.html#m4824

＞今時点では、まだ+R、-Rのメディアは高いので、書き換えメディアは重要なと思う。
150円を使い捨てにするには、
個人的な感覚もあるでしょう。納得できます。

俺が思うに
本物のプラ厨だけじゃなくて

・プラスに愛想を尽かして、掲示板でテロリズムを働くことでうっぷんを晴らす、未練がましいやつ

の二種類がここらへんにはいるような。

DELLにのってる＋R/RWはごみ以下です

明日も、どの厨にもいい日でありますように。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯhttp://impress.tv/im/article/rdv.htm
リコーこんなところで必死だな
特に右下の土ドライブの紹介ビデオは部屋を明るくして離れて見ないと洗脳されそうだぞ
互換性をアピールするためにROMに+Rと書いて配る気か？

なんでこのスレだけPart20も逝ってるの？
パワーがダンチ？

Qパワーと○厨と十厨の温い戦いのおかげでし

＞【Q16】リコーについて、どのようなイメージをお持ちですか?ご自由に記入ください。

必死

◆◇●○が一読したワシのコメント。次の行は引用。

◆ >>101 まず煽りながら登場か。
RAM厨は結局、煽ることしかできん素人ばっかで、相手するのがいやになったよ。
◆ >>105 食いつきが悪いとみて、さらに煽る。
ちなみに、嘘ばっかって結うけど、具体的な例をあげよや。
◆ >>107 そしてID:+PL16w20、管理者気取りか？
そろそろ、RAM中のベリファイなしメディアうんぬんのレスがつく予感。
◇ >>109 ウザさが鼻についたのか、突っ込みが入る。
注意事項
◆ >>110 案の定というか、すぐに食いつく。「ひといねー」ってtypoはカナ入力かい？
しかし、ひといねー。
◆ >>111 そして「許さん」ときたよ。やっぱり管理者気取りなのか？
>>93 ほお、IDCのソースが信用ならんとは。これは驚きだぜ！
● >>113 同調したのか煽り立ててるのか。
>>111 気がするだけか・・
◆ >>115 自分がよく読んでないし（ｗ
>>113へ。 >>93をよく読めよ。
◇ >>117 具体例で反論が入る。
>>111 とりあえず一品目

◆ >>121 また「よく読めよ」だ。しかも「その後製品化された」と言ってる。
よく読めよ。予定だろ。これでどうして嘘になる。
◆ >>122 自信がなかったのか、話を逸らそうとしてる。
とにかく、このスレの住人はいくつかタイプがあるようだな。整理してみよう。
◆ >>124 が、バレバレなので、わずか3分後に再降臨。文体はQチックだ。
まあ、サンプル集荷だけで、大騒ぎするおめでた連中だから、単純というか、純粋無垢というか。。
◇ >>125 的確な突っ込み。元記事よく読んでないのは ID:+PL16w20 だけだった（ｗ
>>117 よく読めよ。（ｗ 3.0GBの+RWなんて商品化されてないだろう。
◆ >>126 自分にコメント。照れ隠しか自作自演失敗か？
>>124 それがなくては、２ｃｈではない。うそを、嘘と見抜けなければ、２ｃｈは難しいだろう。
◆ >>129 すぐばれる嘘でごまかし。>>121 での「その後製品化された」はどうした（ｗ
>>125 知ってて、そうレスした。まあ、悪かった。
◇ >>130-140 突っ込み入る。
「それ」なんだ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか… // お ち つ け＞+PL16w20

◆ >>132 「みんな」が悪い事にしてケツをまくりたくなったらしい。逃げモード。
結局、メーカーの都合、連合の津ゴー。
◇ >>133-134 そして笑われる（ｗ
かなり尻に火がついてるな（ｗ、+PL16w20 // >>129 お前、プラ厨だと思ったが
◆ >>135 完全に見透かされてるんで、自己弁護。
やっぱ、酒飲みながらの２ｃｈは、変に熱くなるなあ。
◇ >>136-137 さらにナイスな追い討ち。
顔が赤いのは確かだな(ｗ // ＞ID:+PL16w20 まとめといてやったから酔いが醒めたら読んでみ。
◇ >>138 ID:gEyY1OMp が具体例をあげて反論。
>>112 すまん、ずっとTV観てた。
◆ >>140 日付変わって再登場。やっぱりカジタかと思わせる芸の無さ（ｗ
必死だな！
◇ >>141 シュアトップ（ｗ への突っ込み。
>>124 ＞サンプル集荷
◆ >>142-143 負け惜しみにて終了。阿Qの得意技「脳内勝利」を堪能しているのか。
>>141 スッキリしたか？ // 早く18日こねーかな。

>>160
確かに“ぬくい”ね。

>>76
ヒュンダイの偽装は2ch嫌韓思想の一環で叩かれてるだけで、実際には自動車業界としては普通程度のサバ読みだぞ。

あれは2chじゃなくて帝京大学の馬鹿学生じゃねーの？＜嫌韓国厨

>>166
もともとのソースはウォールストリート・ジャーナル（電子版）なのだから
自動車業界としては普通程度のサバ読みなのかもしれないが
世間一般的には叩かれて当然の行為だと思われ。

激しくスレ違い。

>>153
＞最近のCD-RW24倍速ですので納得できません。
今使っているドライブは24x10x32で、RWは１０倍速で遅いです。
わざわざRWだけのためにドライブを買い換えるのもナンなので。。。

あと、Ultra speed CD-RWのメディアはまだみたことなんだけど、流通してるんですか？？

スレ違いだが、マトモな神経してたら
韓国好きにはなれないだろ…

自己レス。
RW24倍速は、まだリリースされて１ヶ月経ってないらしいな。

初代RW24倍速ドライブ
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/08/30/638280-000.html

使う/使わない以前に、今まで市場に出回っていなかったのだから、これを引き合いに出されてもあまり意味がない。

今！至急！必要な俺としては玄人歯垢のドライブがベスト？

>>153
それよりも-R、+Rは追記できないということのほうが重要。
CD-Rは追記できたからデータの細かいバックアップにも使えたため
CD-RWはCD-Rの値段が下がったら用済みになってしまったが、
-R,+Rは日々データを書いていくような使い方ができない。
だからRAM、+RWのどちらかはあったほうが便利だと思う。

【Q17】今後、リコーからの商品紹介のご案内等をメールで送付してもよろしいでしょうか?

いりません

>174
いろいろと楽しめるんじゃない？
ここで晒してもいいし。

ﾘｺｰなんぞに用は無い。帰ってくれ。

>>171
リンク先はインプレスの今週見つけた新製品
店頭写真がありますよ。

別にCD-RWのほうがｲｲっていってるわけではないのです。
+RWがCD-RWより速いってのに異議をたてただけです。
あなたが、もってるCD-RWの話をしてるんなら最初にそう書いてください。

記録ドライブとして、
新製品の1万円のCD-RWドライブと3万以上するDVD+RWドライブの差額に
どんな魅力があるのか聞きたかったのです。

>>173
ますますわからないです・・・。+RW＞CD-R＞-R,+R
ってことですか？
利点は容量だけなんでしょうか？

自分で研究しろ バカ。

たとえ容量だけの利点だとしても、
俺は何枚ものメディアをガッチャコガッチャコ取り替えながら
CD-RWなんぞ使う気にはなれん。

CD-R、CD-RWは貧乏人のメディア。

まあ、まあ、もうちょっと冷静にいこうぜ。

>>178
今の流れからすると、いずれはDVDが必要になるんだから
新規に買うなら1年でも2年でも早くDVDに馴染んだほうがいいのではないかい。
1年で2万円の授業料は、そんなに高いものじゃないよ。

DVDだって、何枚ものメディアをガッチャコガッチャコ
取り替えながら使う気にはならないよ。

4.7GBじゃ足りない。

>>161
ﾒｯｻﾜﾗﾀ

>>181
そうですね。DVDってほんとCDにとって変わりつつありますよね。

>>182
それはブルーレーザーが5万円ぐらいで買える時代まで
しかたないですね。

普通はCD-Rで十分なのですが、映像関係だとすぐ１Gオーバー
しちゃいますし、１０Gオーバーなんかもザラですから、
HDDしかないですね。
USBの外付けHDDにすれば、たいていどこでも読めますから。

CDに収まらなくて、4.7G以下のデーターって結構限られてる
と思うんですが、
あ、やっぱり容量の話になっちゃった。
+RWの利点が聞きたかったのに･･･。

まあ貧乏人というのは軽い2ch流のジョークだ。気にしないでくれ。
+RWのCD-RWに比べた利点というと、
・容量
・DVDプレイヤーで再生できるDVDが作成できる
・パケットライトで使う場合、フォーマットが一分以内に終了
ぱっと思いつくのはこの程度かな？

RAMx4

CD-RWと比べてる>>185に敢えてレスつけるのも
どうかと、思ったのだが、バックグラウンドフォーマットで
1分以内に終了って、何か反則っていうか、
それを考えたら、HD間の移動とかRAMって書き込み自体が
0秒で終わっちゃうと思うんだけど。
それに、CD-RWでもバックグラウンドフォーマット使える奴も
最近のでは、ちゃんとあるよ。

あまり詳しくないので、間違ってたらすマン。

>>186
妄想だな。出ねーよ。

出ないと断言記念age

MP5120Aのバルク\22,800ってのは安いねー。
コンボドライブに+RW使えるんならいいかってな考えも有りだな。
まあ、そういう消極的選択なユーザーは+RWメディアの消費拡大には
貢献してくれそうにもない気もするけど。
これで在庫処分できなかったら2万円切りそうな勢いだ。

【DVD+RW/+R】
EPSON デスクトップＰＣ Pro1100/MT6100/MT-4500/AT920C/EDiCube MXシリーズ
ちゅうのも加えてやってくれ。　>>3
ttp://www.epsondirect.co.jp/

CD-RW 24xとかホントに24x出るわけじゃないよ。規格無視だし。>>169とか
CD-Rでも24x以上のドライブってあまり意味があるとは思えないなあ。
スレチガイか。

>>190 5120A ＼22,800ってどこ？
1万台になったら、記念に買っときたい。

リコー4倍速

>>192
高すぎだよ。暴落して１万円台には確実になるかと思う。
俺は今年１万円前半で買えるなら考えるかな。

1,980円なら考える

よく考えたら＋ドライブってCPUパワー喰うから家の古マシンでは使えないね。
１万円でも要らなかったよ。

RAMx4ｷﾎﾞﾝﾇ

RAM4倍密きぼん

>>185
・容量
-R,-RW,+R.+RW,-RAM一緒ですよね。

・DVDプレイヤーで再生できるDVDが作成できる
これは、-R,-RW.+R,+RWのことですね。

・パケットライトで使う場合、フォーマットが一分以内に終了
-RWにたいしてのアドバンテージ？？

>>191
+RWは、常に2.4倍速なんですね。
容量が大きくて速いCD-RWってことで納得ぅ。
ありがとうございます。

増設ハードディスクを買おうか、DVD-RAM/Rを買おうか、迷っている。

>>200
そんなんで迷う人はハードディスク買った方がいい。

ハードディスクの退避用に使いたいのですが。
厨房ですかね？

>>201
容量が20G程度ならいいが
それいじょうだとHDDにバックアップした方がいいんじゃない。
個人的にはDVD-RAM/R/RW買うけど。

>>202
焼いてからは快適だが、焼いてる最中は苦痛。
両面もメリットがあると思っていたが、手動でひっくり返すのがうざい。
Multiを待てず１ヶ月前に購入したが、RAMはやっぱ遅い。

何度も出てきているが、殻付きでｘ４出たら買い換えるが。
まあ、焼き時間が気にならんのならどうぞ。

ところでB.zGold５だとベリファイが切れるのでx2になるってほんと？
RAMのメリット削ってでも高速化ためしたい...。

ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ

>>205
やっぱ体感的にｘ２のメリットを感じるか？
マジれす希望。

一番良いのはＲＡＭドライバーでベリファイの有無が選択できることだが。
しばらくはR/RAMにしがみつくため、いい情報があれば。

てか、RAMは焼くものではないんだけどな

>>207
言われてみればその通りだ。
でもなんていえばよいのか。

つまらんネタだが-RW、+RWは焼くというのか。

どうもありがとうございます。

write＝書く＞RAM、ﾊﾟｹﾗｲ

頼むから標準でドラッグ＆ドロップコピーをサポートするメディアに「焼く」と
いう単語使わんでくれい。
物凄く安っぽく感じる。
まレーザー使ってるからまったくの間違いでもないが。

相変化と色素破壊は違うから、レーザー使ってるからといっても
同じじゃないよ。

HDDバックアップは、大地震時に揃ってあぼーんの危険。

>>213
大地震がおこったら自分もシボンヌでしょｗ

教えてください。
サイズの大きいファイルは、書き換える事もないので安くRに保存しようと思ってますが
保存の際のフォーマットは、どれがいいんでしょうか？
あと、Rって追記など出来るんでしょうか？

事実。追記したいなら
やっぱ＋RWこれだね。

追記できるR系は＋RWのみ。
それかパケットライト使用時の＋R/RWしかない。

CD-Rのような使い勝手をのぞむならプラスしかない。

とかくと、また荒れるかなあ？

何で読み出すかの前提が抜けてる。

>>216
いいんでない？CDと使い勝手が似てるのは事実だっていうし。
要はDVD-R/RWが追記不可なのが（略
まぁ漏れはDVD-R/RAM(4/実質2)キボンヌですが。

-RWってのはどうしても使い道が見えてこないんだよな。
その点+RWの方が支持できる。

よりにもよって割高だけどな　＞+RW

>>219
確かにね

>>214
そうとは限らないでしょう？

どっちにしろ、大地震が起こったら個人レベルのデータなどに構ってる
暇はないと思うが(;´∀`)

大震災を乗り越えて立ち直った○○市。
だが不運にも逝ってしまった人もいる。
そんな中のひとり、>>222 の家を片付けていた消防隊員A氏(35)は
>>222 の部屋の跡から焼け残った数十枚の DVD-R を見つけた。

そこにはとんでもないものが…

>>222
阪神大震災経験者だが結構つまらないことを気にしていたぞ。
作った模型の修復とか、今日発売の漫画雑誌はどうなるのか
とか（結局一週分神戸人は読めなかった）
深刻な被害が出るのは一部でその周囲の人間は逆に、瑣末な
くだらない事が問題となる。

今後、殻付きRAMが使えるマルチドライブって出るのでしょうか？

松下のはいつ発売されるんだ？　そろそろか？

>>223
なんか、わかるよ。
自分のデータも２２世紀まで残したくないデータばかりだよ。

将来、娘が見たら軽蔑されるだろうな。

あるとしたら18日じゃなかったか？

>>224
あんた、どこに住んでるの？
とても、そんな状況じゃなかったけど。

>>223
俺かよ(;´Д｀)

>>228
最近の松下は全く予想がつかないからな。突然って場合がありうるから心の準備はしておかないと（ｗ

４倍速版は今年10月には出ない可能性の方が高いと思っておいた方がいい。

でも、速度がIODATAのドライブ並でもカートリッジ対応してくれれば
それだけでも価値はあると思う。後は値段次第。

>>232
ってことは、
ちょっと前にアナウンスされた内容だということですね。

しつぼうしました。

人が適当に予想立てるたびに 一喜一憂だな。
アホにしか見えん。

☆ ☆ ☆ ☆ RAM厨必死祭りです☆ ☆ ☆ ☆

いつでもいいチップセットの発表をソニーの１日後に。
対抗するために口だけのアナウンス。松下必死だな。藁
ピックアップはどーしたよ、おい！ 爆
ドライブはいつ発売なんですか？爆爆

現実はこれだね。藁
松下のマルチLF-D521 （発売未定ｗ）

DVD-RAM 2倍速 （実質等倍ｗ）
DVD-R 2倍速
DVD-RW 等速
CD-R 12倍速
CD-RW 8倍速

現実で敗北した必死RAM厨wも、ついに空想に逃げるしかなくなったようだな。藁
４倍マルチドライブはいつ発売なんですか？爆爆爆

溺れる者は藁をもつかむといいますね。藁
松下から２倍マルチすら発売されていない必死RAM厨wが、
必死に４倍マルチで空想している姿を生暖かく見守ってやりましょう。藁

☆ ☆ ☆ ☆ RAM厨必死祭りです☆ ☆ ☆ ☆

>>235
松下は何もアナウンスしてないが、アホちゃう？あんた。

.comじゃRAM,RAM,-R/RW,ROM,ROMがトップ５だね！

http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse

レコーダーもRAMが１，２トップだね！
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=mfffff&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse

ソニーですらブルー時代にRAM、-RWを無視できないと思ってるね！
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200209/11/5629.html

新機種出るのに＋だけ2.4倍のまんまだね、-R、-RWに力が入ったね！

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

SONYｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
Blu-rayレコーダｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020911/sony1.htm
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200209/11/5629.html

結局はな〜RAMを生かすも頃ぬもソニー様次第なんだよ､
お前らひれ伏して命乞いしろや糞が

DVDプレーヤで読めないんじゃ終わりだね＞RAM
次世代BLUでも読めないんじゃ終わりだね＞RAM
将来読めないのに焼いて何すんの＞ゆでダコ

次世代BLUでRAM読めるようにして欲しければ、
ひれ伏してソニー様に命乞いするんだな＞RAM

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

　 　　 　 　 　 　 　 　　 　　　　┗0=============0┛
　 　　 　＼================［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］================／
　　　／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞∞∞ 田田田 ∞∞∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::| 　 ┏━━━━━━━┓ 　 |::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::| 　 ┃／..┌──┐　＼┃ 　 |::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::| 　 ┃　　│ RW │　　 ┃ 　 |::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iii|
＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::| 　 ┃　　└──┘　　 ┃ 　 |::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::| 　 ┃　　　∧||∧.　　.　┃ 　 |::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iii
○◎○＠┣┳┳┳┳┳┫|::| 　 ┃　　（.　 ⌒ ヽ　 　.┃ 　 |::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※
ii|iiii|iiii|iiii　┃┃┃┃┃┃┃|::| 　 ┃　　 ∪.　 　ﾉ 　　 ┃ 　 |::|┃┃┃┃┃┃┃ ii|iiii|iiii|iiii|iiii
＠○＠※┃┃┃┃┃┃┃|::| 　 ┃　　　　 U U 　　　┃ 　 |::|┃┃┃┃┃┃┃ ◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii　┃┃┃┃┃┃┃|::| 　 ┗━━━━━━━┛ 　 |::|┃┃┃┃┃┃┃ ii|iiii|iiii|iiii|iiii

　　　　　　　 　　　○　 　　●　 　 　 　　∬∫∫∬　 　 　 　 　●　　 　○
　　 　 　 　 　　　○○　　●●　　　　　 iiiii iiii iiii iiiii 　 　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　　　　|_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　）
　　　　　まだ若かったのに……　　ザワザワ　　かわいそうに　　ナモナモ……

本日のゆでダコ
ID:1Ue9HeoG

すぐに頭に血が上るお前と一緒にすんなよ(藁藁　＞　h49Z9Q7t

>>235
>DVD-RAM 2倍速 （実質等倍ｗ）

この部分は、RAM派にとって貶し言葉にならないって
いい加減、気付けよ。バカの一つ覚えみたいに（ｗ

皆さん、Qに現実を突きつけないで下さい

本日のゆでダコ （すぐに頭に血が上るアホRAM）
ID:1Ue9HeoG

RAMは松下がbru-rayと互換性があるので 安心して欲しいと言ってるが
+R/RWの方は どんな扱いになるのかすら 話題に上がらない・・。

ソニーにお願いするのはRAMユーザーの方じゃないぞ。

それぞれの規格について、用途に向き・不向きがありますので、
現状では使い分けていくのがベストかと。

ゆでだこって、自分の頭に血が上ってるから、他人もそうだと思ってんの？(藁藁
煽られると、いつも君はゆでダコなんだね(藁藁

身障は放っておきましょう。>>各規格支持者

>239
次世代機でRAMを読めるようにしてもらう、一番簡単で近道なのは
みんながRAMを使って普及させて、メーカーが無視できない存在にすることだね

>237を見る限り、すでにそうなってるようだが

今さっき>>247がいいこと言った

>>239
>将来読めないのに焼いて何すんの＞ゆでダコ

何か、この部分が？？？なんだけど
読めなくなりゃ、RAMに限らずデータ移行するだけじゃん？
貧乏人なのか？

>身障は放っておきましょう。>>各規格支持者

こうゆう発言するやつは 人として恥ずかしい。

>>247
そうそう
オレは、RAMドライブ＆+ドライブユーザだけど用途は、全然違う

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1031224440/76-77

確かに一般消費者からすれば、統一規格で済むのが一番有難いですが、
ここに来られる方はそれなりの知識があり、使い分けられるはずですから。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/10/20.html

書き込みに対応するディスク
DVD+R/RW、DVD-R/RW、CD-R/RWの6種類。

書き込み速度
DVD+R/RWが2.4倍、DVD-Rが4倍、DVD-RWが2倍、
CD-Rが24倍、CD-RWが10倍。

読み込み速度
DVD-ROMが最大8倍、CD-ROMが最大32倍

239と同じコピペ
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/16 22:45 ID:6/NEWlYQ
QによるとSONY以外Bluを出さないらしい。Bluは負け規格決定だな(藁


124 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/16 23:00 ID:LbkAkE6e
RWはなかった事かぁ〜
乗り換え早いなぁ〜
あ、脳内シュミレーションかぁ〜
CD-Rでがんばってね♪


125 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/16 23:06 ID:6/NEWlYQ
土RWは見捨てたわけね。ということはそのうちBluも見捨てるな(藁


126 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：02/09/16 23:11 ID:PPy1vn9X
＞122
項目減がいちぢるしいな（笑
＞123
あ、それまさしくケテイ事項ですよ（笑

向こうも大変だ

QのRAM脂肪祭りのコピペって段々苦しくなってきてるね。
以前は＋を持ち上げてたのに今やその痕跡すら無い。

>>259
ちゅうか＋使ってる人はほっとしたんじゃないの？
Qと同列なんて嫌だゾ、俺は

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/av.htm

で？Qアク禁はないわけ？

>>261
何か、「ホーラム」って書くとカワイイな（ｗ

「アライヤンス」もそうか（ｗ

>>239
とりあえず、読売新聞Blu-rayの試作機が写真付きで出ていたんだけどなぁ（ｗ

「DVD+RW+R-R-RW」

↑この名称は、イタダケない

>>266
式なんだよ、RAMつけたらRAMしか残らない（ｗ

ちんぽ

しかし、ソニーの-Rx4には驚いた＆呆れたね。

+Rだったら、このスレまた面白い展開になったのに、

+の人はほんと気の毒に思います。
そんなに気をおとさずにどんどん書き込んでくださいね。
きっとすぐ+Rx4が出ますよ。
大丈夫ですって、

Qが来た時だけレスが過密に

>>261またもや新企画か？DVD土Wねぇ。土（ｗ。なら理解できるんだが。
>>266-267
つまりDVD+RW+R-RW-R+RAM→DVD+(RW-RW)+(R-R)+RAM→DVD+0+0+RAM→DVD+RAM
ってこと？

訂正
>>261またもや新規格か？DVD土Wねぇ。土（ｗ。なら理解できるんだが。
>>266-267
つまりDVD+RW+R-RW-R+RAM→DVD+(RW-RW)+(R-R)-RAM→DVD+0+0-RAM→DVD-RAM
ってこと？

>>272
ウンコよ。日付みろｗ

>>271

>>261は、ネタだよ？
オレみたく、あえて付き合ってるんなら、スマソ

>>273
日付以前にネタニュースだっつーの

もう一体何を買ったらよいのか.....

松下から両面9.4GRAMをひっくりかえさずに焼けるのが出るらしい。
記事が無いんで分からないけど両面同時？に焼けるっぽい。
写真見る限り外付けだけど、わりと遊び心のあるデザインだと思う。

http://prodb.matsushita.co.jp/products/images/product/l/7/x.7978.l.jpg

早くTBディスクを出してくれよ。
誇り高き日本の技術力はこんなもんなのか?

>>277
ﾜﾗﾀ

>>277
これはいいね、真ん中で両面一気に、上で片面か。
ちょっと大きいのが難点かな。

>>277
地味に笑えるなｸｿｯ

>>277
最高にﾜﾛﾀ。いいねそれ。

うーん競合はパロマとかリンナイとか・・・

今日から松下の展示会だな｡まあ、17日はVIP招待日だから2chに
カキコするやつは居ないと思うが何が展示されてるか期待大。

>>277
ごんがりと両面同時焼きで、データ消去に。ってか（ｗ
あ、でもRのデータ完全消去機能付いたドライブは欲しいかも。

日立マルチではRAMが逝ってるみたい。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=012530&MakerCD=40&Product=DVR%2DABH2&CategoryCD=0125

>>286
Smartbuyか…そりゃ不良だろ…。
殻無しに関してはパナドライブだと設定で書き込まないのがある。
マルチにもきっとなんかあるんでしょう。

そうですか漏れも注文してるので情報しらべてますが・・・。
この書き込みのメーカー回答が待ち遠しいな。

やっぱりパナマルチ待ちか

うんにゃ。RAMドライバの安定性がわりぃみたい。BHA製だからなあ。
チプセトとの相性も疑った方がいいかも。
日立ＬＧ純正のドライバってどっかに無いんかな。

>>290
かつてバルクで投げ売り東芝RAMを買ったが、ドライバの問題があるから怖い。
その時はwriteDVD!が付属していたが酷かった。
この時に、かうならパナ製が良いと心底思った。

そんな俺はパナ待ち。

261=271=272=292ですが何か？

zzz

BHA のドライバっていっても
inf見てみるとpanasoだよ。
ついでに521も載ってたぞ。
ドライバはPANASONIC製！

>>294
ふうむ。ではファームかドライバのバージョンアップ待ちか？
ちゃんと提供してれるんだろうなー哀王。

RAMの安メディアは動画とか入れとくならまだしも、データバックアップ用には
使いたくないな。。安物殻入りは、あの殻がトラブルの原因になってるし。
だったら最初から殻無しの方がいい。。矛盾してる(w

>>291
東芝のSW2002（だっけ？）はRAMじゃありません。
ただの張りぼてです。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
松下新規格放送局用DVDレコーダー　『ＤＶＤＰＲＯ』
http://www.panasonic.co.jp/

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
ZDNN：ソニー製DVD-R/RW機器に不具合、高速メディア使用で損傷の可能性
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/17/njbt_01.html

※※※ 注意!!!　富士通製HDDは危険な可能性があります ※※※　　　ver.1.2

先日ニュースでFMV等のHDD障害について「2〜3％の確率で」と報道されましたが、それだけでなく
現在、富士通製HDD MPG3409シリーズのクラッシュが異常な頻度で発生しているとの情報があります。
この件に関しては富士通側からの公式コメントはありません。

以下はあくまで『経験にもとづく』『ネット上での』情報です
●HDD裏面の制御チップがCIRRUS LOGIC製で、『通常環境で』稼動中に異常発熱する
●型番はCL-SH8671-450E-A4など、型番の末尾が、A[n]で、nが6以下のものが危険性が高い模様。
　それに加えて、製造年月が、2001-3以前のものなら、ほぼ確実に該当ロット。
●富士通は、HDDを単体で購入したユーザーに対して対応するつもりは全く無い模様
[具体例]
MADE IN THAILAND
MODEL MPG3409AT-EF
DATE 2001-5

チップ
CIRRUS LOGIC
CL-SH8671-450E-A4
F010851-1219AH
0109 l
KOREA-F
●富士通製だけでなく、日立・IBM・NEC・コンパック等のメーカー製PCにも使用。外付HDD中身だった場合も。
●富士通は2001年にHDD事業より撤退、それに前後してMPG3409がバルク品として大量に流通
●同時期、すでにサーバや大量納入先企業で不具合が頻発し、交換等個別に対応していた、と言う事実を富士通は公表していない
●一連の事態に備え、2001年初頭に数十億円規模の予算が組まれていた（未確認情報）⇒1年以上も前に察知しながら問題放置？
●製造販売元富士通・チップ製造元シーラスロジック・封止材製造元住友ベークライトは責任なすり付け合い中、具体的救済策は未だ何も無し
詳細は自作PC＠2ch掲示板 ttp://pc3.2ch.net/jisaku/ の関連ｽﾚへ。

PCの動作がおかしくなったら数時間後にもクラッシュの恐れあり。即座にHDDを取り外し使用中止すべき。

>>299
ソニー製じゃなくて、パイオニア製じゃん・・・

パイオニア、DVR-A04-Jなどで高速記録対応DVD-R/RW再生時に不具合
〜ソニーなど各社も無償アップデートなどで対応
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0917/pioneer.htm

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

高速DVD-R/RWメディアでパイオニア製DVDレコーダなどに不具合
―ソニー、シャープのレコーダでも同様の問題が発覚
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020917/pss.htm

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

πダメダメだな・・・

πは本当に終わってるな…

π脂肪かぁ・・・・・・・

πシボーン祭り

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

おいらのドライブだ。。。(;´Д`)
OEM版だからなぁ・・・ちゃんと対応してくれるのかなぁ・・・

頼むよ玄人指向さん・・・(;´Д`)

πだめぽ？

>>303
　　　　　　　　　　　∧∧
＋Ｒの時代　　　 ( ﾟдﾟ,,)⌒ヽ　≡≡ = = -
　　　　　　　　　,.、,,U‐U^(,,⊃_　　　　　 　／i　≡≡≡ = = -
ｷﾀｰ = = ≡　;'ﾟ∀ﾟ 、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　= ≡≡≡ = = - !!!
　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　｀" ◎ ''`ﾞ ◎ ´´　　　- = ≡ = = -

パイオニアのドライブ独自仕様で無理やり4倍速対応させてるし
こんな不具合あってもおかしくないと思ってた。
買った人ご愁傷様(ﾌﾟ

>パイオニアのドライブ独自仕様で無理やり4倍速対応させてるし

ソレ 全然 ちがうだろ。

ＤＶＤドライブなど無償修理へ　パイオニアとソニー
http://www.asahi.com/business/update/0917/014.html

> パイオニアはドライブ計１万５０００台、レコーダー計２万６０００台を対象
> ソニーも、パイオニア製のＤＶＤ―ＲＷドライブ内蔵のデスクトップ型パソコン
> 「バイオ」１７機種とドライブ２機種、ＤＶＤレコーダー１機種を無償修正する、
> と発表した。
> 対象はバイオとドライブが計１２万台、レコーダー５４００台。

また朝日に恥ずかしい台数晒されちゃってます。

そういうことを、発表すると言うことは、
対処ができると分でのことだろうから
後から見つかるより、よっぽどイイと思うんですけどね〜

>>313
やはりドライブ単体よりVAIOのが遙かに売れてたってことですな
レコーダーはこれ以上傷口に塩塗るのはちょっと・・・(w

レコーダー５４００台って・・・

>>314
出たばかりの製品じゃないんですけど。

>内蔵ソフトに不具合

なんかさあ、これって普通ならファームアップで流れる話なんじゃないの？

どうでもいいけど、↓この頁見るとCPUがどんどん熱くなるんですが
http://www.ricoh.co.jp/dvd/index2.html
なんとかしてくれよ理工さん！

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

SONYｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
Blu-rayレコーダｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020911/sony1.htm
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200209/11/5629.html

結局はな〜RAMを生かすも殺すもソニー様次第なんだよ､
お前らひれ伏して命乞いしろや糞が

DVDプレーヤで読めないんじゃ終わりだね＞RAM
次世代BLUでも読めないんじゃ終わりだね＞RAM
将来読めないのに焼いて何すんの＞ゆでダコ

次世代BLUでRAM読めるようにして欲しければ、
ひれ伏してソニー様に命乞いするんだな＞RAM

☆ ☆ ☆ ☆ RAM脂肪祭りです☆ ☆ ☆ ☆

＞この問題は、DVDフォーラムが8月に発行した「4x-speedDVD-R」または、
＞「2x-speedDVD-RW」の規格に対応したディスクを該当製品で使用すると、
＞機器の故障などの不具合が起こるというもの。

なんだ…4倍速メディアのせいか、そりゃファームくらいあげるよな

http://www.leverage.jp/bloom/start/

しかし、マウントできないというならともかく機器の故障って・・・

103のファーム更新失敗したよ〜。

>>319
>次世代BLUでも読めないんじゃ終わりだね＞RAM

Qお得意のオウンゴールか？
http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200209/11/5629.html
>現状では、DVD-RWやDVD-RAMなどとの互換性は無いという。
>ただし製品化の段階でこれらのディスクの再生機能を付加する可能性は高いとのこと。
>（Phile-web編集部）

ソニーでさえRAMを無視できなくなったということだな。

只今、アイオーのマルチドライブ入荷待ちです。

只今、ﾊﾟナマルチ発表待ちです。

みなさんまちまちですね

もうすぐ終わりだね。＞RAM
お先真っ暗だね。＞RAM
使ってるのは馬鹿とアニオタだけだね。＞RAM
HD±RW±Rレコが出るまでの短い命だったね＞RAMレコ
±RW±R４倍速で何でもできるから、いらないよ＞RAM
HD±RW±Rレコｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.jij.co.jp/news/020819/it/102.html

RAM最期の日ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
DRU-500A/DRX-500ULｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/CRX/
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0910/sony.htm
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/10/20.html
±RW±R４倍速 （１０月１２日発売）

スペック悲惨だね。＞マルチ
終わりだね。＞マルチ
いつ発売なのw＞松下マルチ
もうすぐ多くのメーカーから発売されるね＞±RW±R４倍速
もうすぐＰＣ標準搭載だね＞±RW±R４倍速

たしか１８日に何かが発表されるかもしれないんだよね
明日の午後が楽しみですわ．．．．

パナソニックのR４倍のマルチDVDが待ち遠しい

−Ｒと＋Ｒ、−ＲＷと＋ＲＷはそれぞれどう使い分けたらいいんですか？
結局使うのは＋Ｒ／＋ＲＷなんじゃないの

>>331
なんで＋が叩かれる様な書き方をするんだい？

>>331
ネタでつか？

ネタだと思うなら反応しないこった

>>329
松下は最近立て続けになにかしら発表してるから、18日になにか新製品の発表があってもおかしくは無いが、
それがマルチドライブかどうかは微妙なところだな（ｗ。

>329
521の発表だけだったりして

RAMx4出せるなら出したいだろうけど、日立とのかねあいもあるだろうしねぇ

521を日立マルチのちょい上、RAMx4をソニー±RWのちょい下くらいの価格帯で出してくる
という戦略もありか

πが脂肪してしまった今-R/RWはパナとソニー（と日立）に期待するしかないのか？

>>337
低価格の東芝にも期待してるよ。

>>336
日立と同等性能の５２１を低価格機、４倍マルチの６２１？を高価格機として同時に発表とか言う可能性も
あるかもしれない。

>>339
あるわけないだろ、ボケ！
☆ ☆ ☆ ☆ RAM厨必死祭りです☆ ☆ ☆ ☆

現実で敗北した必死RAM厨wも、ついに空想に逃げるしかなくなったようだな。藁
４倍マルチドライブはいつ発売なんですか？爆爆爆

溺れる者は藁をもつかむといいますね。藁
松下から２倍マルチすら発売されていない必死RAM厨wが、
必死に４倍マルチで空想している姿を生暖かく見守ってやりましょう。藁

☆ ☆ ☆ ☆ RAM厨必死祭りです☆ ☆ ☆ ☆

−Ｒ／−ＲＡＭを買おうと思ったのですがライバルの＋Ｒの事が気になりまして・・・
＋Ｒは古いドライブでも読めるとか、ＰＳ２で
読めたとかいう話を聞きますけど−Ｒはどうなんでしよう。
互換性では＋Ｒの方が優位なんでしょうか。

あと＋Ｒと−Ｒは場合によって使い分けた方がいいんでしょうか。

>>340・・・・・かわいそうに・・・・・・

>>340
煽り荒らしコピペを繰り返していると、皆から相手にされなくなりますよ。
貴方が今何のドライブをどういった用途で使っていて、
その結果どう思っているか等、具体例を示して書く必要があります。

>>343
あんた誰？

>>340
かまってもらえて、よかったね (^-^)

>>341
釣りだと思うけど、マジレスしちゃうぞ。

PS2は±Rともに読める。
RWの方は±ともにダメ。

Rの方は基本的に一緒だから、好きな方を使ってね。

４倍速記録に対応したDVD-Rメディアって、もう既に売っているの？

修正版ファームなんて自分には関係ないから、そっちの方だけが気になった。

>340
がここ最大の厨房に１００万点（ｗ

>347
まだ売ってない。
というか、発表もまだないはず。
πのドライブ持ってる人は、４倍速対応メディアが出るまでに
ファームアップしなさいってことだ。

http://www.rakuten.co.jp/emporium/index.html
がんばれRAMフェア-また下がったよ。

DVD-RAM4.7GB:Nude ￥320/枚から
DVD-Rシャイニー: ￥180/枚から
DVD-RW: ￥265/枚から
DVD+R: シャイニー ￥365/枚から
DVD+RW: ￥590/枚から

そういやー400円きったら突撃するひとはどうなったんだろう･･･。

DVD+R: シャイニー ￥365/枚から
DVD+RW: ￥590/枚から

なんじゃこの高さは！

>>350

で、このメディアの品質は大丈夫なの？

RadiusのOEM元で十分信用に値する。

>>356

そうなんだ…　ありがとう
それにしても安いねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　RAMx4ｷﾎﾞﾝﾇ

>>353でした

RAM/Rが安売り傾向にあるみたいだから、在庫処分なのかな。何かある？
ってマルチに食われてるからなんだろうけど。

RAMの殻無し\320からって安いねー。大量買いじゃなくても\400しないし。
こんなにRAMメディアが安くなるとは思わなんだ。
+RWとメディアの構造たいして変わらないのに、、というかそれなので
いままで+RWメディアの価格はそれなりに頑張ってきたとも言えるな。
この先どうなるか。。同じ原料なんだし低コストにはなってくだろうけど。

>349
違うの！
パイオニアのドライブに問題があることがわかっていたから、
各社共に、４倍メディア出せるのに、出せなかったの。
・・・と、聞いたことがある。

結局RAMを買えばよいのか？

ﾎﾟｸｯ
ﾎﾟｸｯ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

>>359
割って楽しむ物ではありません。

利己の反撃発表期待してたらπの自滅発表とはねえ・・・

4倍速 DVD-Rメディア

http://www.ritek.com.tw/ritek_j/product/storage/product/dvd-r.html

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020917ib23.htm

でもこれって、４倍速メディアが一般に流通する前に
不具合として公表したのだから対応としては悪くないだろ

まあ確かにバグ有り知ってて2ヶ月間も販売続けた時よりはマシだよなあ。

>>365
いやディスクにキズをつけるってこたぁさ。
4XDVD-R再生したら傷つけるDVDデッキもあるってこったろ？



ｶﾞｸｶﾞｸ{{(ﾟДﾟ;)}}ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

+-はきになるけど
くそにーだしなぁ
また不良品つかまされるのは
ごめんだし

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/mitsu.htm

さて、どうなることやら。
とりあえず、RAMx8が一番恩恵ありそうだな。

それ凄いけど、製品としてちゃんとした形で出てくるのはかなり先だろうね。

いつぐらいだろうか。来年第3四半期ぐらいかな。

ひとつ聞きたいんだけど、なんで+Rってそんなに嫌われてるの？

-Rと大して変わらないのに値段だけは高いとなれば好かれる道理がない

>>368
x8ですか。いい感じですね。
しかしこの調子で倍速が上がっていくとHDDの転送速度が問題になってきそう。

>>370
漏れ的には、+系は現在のDVD規格乱立による混乱を招いた張本人だから。
と思ってる。

>>371
>>372
違うだろ。自分の価値観以外は認めないからだろ。

スピードの心配はしなくてよさそうだな。

ソニー規格はやだな

>368
これを使えば-R/RW、+RW/R、RAMのウルトラコンボを作れるのかな
ま、＋系はいらんけど

三菱もゾニーを潰しにかかったか。これで息の根が止まったな。土派が悔しがって泣きながら暴れるよ。

>>373
漏れは嫌いだって言ってるだけじゃん。
どういう思考過程を経ればそういう結論が出るのか。



…ん？。釣られてしもうた(;´Д`)

うーん、なんだかいろいろあるような。
ヨドバシとかだと値段差ってないみたい。
選択肢は-Rが圧倒的だから選ぶ楽しみはあるし、好きなの使えるのが利点。
確実に2.4倍速でやける+Rは速度にアドバンテージがあるかな。
-Rは、2倍で焼けないものもあるみたい。
でも、まぁ、どっこいどっこいだと個人的には思います。

かき回しには同意、なんでみんなで一緒なものを作れんねんって感じ。
ユーザーが振り回される展開は今後も続くんでしょうか、いやなものです。
さっさと規格とういつしろやごるあー。

価値観を認めないのは-も+も同じようみレスを見てたら思いました。
+をたたいている人が多いみたいですが、それは自分の価値観を押し付けているのと同じだと思います。
同様に、周りを見ないで+はｲｲ!って思っている人もいっしょ。
もっとﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

>>379
つか、ここは+のアンチしかいないじゃん（w

正直、DVD-RAM/+R/+RW 対応ドライブが出て欲しい。
みんなもこれで納得！

十RW好きなんていないだろ？

うん。いないよ。

>>382
どう考えても-RWより+RWのがいいと思うぞ。
+Rは微妙に・・・

>>382
-RWを支持する理由がわからん。

-RWは糞
最強ドライブは
すべて4倍の-R/+RW/RAMでしょう！
ただし、実現しないので
4倍-R/RAM/2倍-RWでがまん。

>>385

>>350

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/hotrev180.htm

４倍速の-Rは楽しみ(^^)
でも、現状だともっとも使いやすいのはどれだろうか？

漏れのバヤイ、-R/-RW、RAM、+R/+RWと全ドライブをもっている。
当初は昔からの資産と、DVDレコーダのせいでRAMばっか使ってた
が、コストが高いので断念。

-Rは、コストがいいが、ドライブのメディアの相性がキツいみたいで
（Panaもπも）よくエラーでコースターが異様に増えちまった。
-RWは、データバックアップと、DVDビデオ作成に使っていたが、メ
チャ遅いので、最近はまったく使ってない。

で、いま一番使ってるのが+R。ライトエラーは１回しかでたことない
し、最近はメディアも下がってきた（-Rには惨敗だが）。ライトが速
いし、ベリファイもコンペアも速い。動画の保存用に重宝してる。
読めないROMドライブもないし（プレーヤはPana製がアカンかった）

+RWは、DVDレコーダをHDDレコーダに買い替え、フツーのDVDプ
レーヤに代えてからは大活躍中。データのバックアップはもっぱら
コレでやってる。が、メディアがちと高いのが悩み…

ま、いまだけだろうが、+R/+RWが最強のが漏れんちの現状。
次世代の-Rレコは、メディアとの互換性アップに期待しとる。
ま、メディアの製造品質が上がれば、解決かな!?

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/mitsu.htm

>>390
うまくいけば来年夏には8倍か・・・

どうでも良いけど、関西弁で書き込む香具師がエラい増えたな。

>>389
補足ね。
DVD-RAMって、カラなしのメディアの読み込み精度って、異様に低くないか？
Panaブランドのヤツとかを買っても、結構ヤバめだ。
あと、ライト速度がものすごっく…遅い！（FAT32でもUDFでも）
DVD-RAMリード対応DVD-ROMドライブでも、たまに読めないこともあるし。

近所の郊外型PC屋では、RAMの扱いは異様に低い。
さっぱり売れないそうな。家電系ショップでも、-Rは売れるけどRAMはサッパ
リらしい。

ということなので、日立もPanaもマルチは見送り。
±ドライブに期待してまふ（ソニーなのが、結構イヤだけど）

何でもいいからはやく4倍書き込みできる奴でてほしいです。

>>393
LFD321とRAMレコで自己録再してる分には読み書き共にエラーは出てないけどな〜
ライトが遅いのは1ﾌｧｲﾙ書くたびにﾍｯﾄﾞ動かして管理情報更新してるんだから仕方なかろう

PC98+MOの時代にはFAT/ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘに遅延ライトキャッシュかけて書込みを高速化できたよ
実際細かいファイル沢山コピーしてもメディアの書込み速度と同等まで速度でてたし
ただ単純なDOSだから使えたわけで、今のWindowsじゃ怖くてそんなことやりたくないけどな(w

>>393
裸片面1000円超えるような店で買うバカがいるわけないのに
そのPC屋は何を考えてるんだろうな

>>396
いちいちネタに反応するな

>>393
漏れもRAMレコ+PANAドライブで使ってるけど
RAMの精度が悪いってのは、どんな感じの事？
遅いのは禿道だけど、読み書きで不都合は無いよ。

･･･ネタ？

>>389
加藤家家訓
(^^)みたいな顔文字使う奴はシロートか厨房。

ところで、その店ではRAMはいくらで売ってるんだ？

400倍速

>>400
400倍速 = 85000rpm (!)

ところで、パナの吉報は？

８倍速対応レーザーのリリースあったけどタイトルはRAM完全無視（藁
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2002/0917.htm

やっぱ見込みのないＰｄ亜種には使ってもらいたくないってことかな。

>>403
馬鹿ですか？それともメクラですか？

そうですか、Qですか（藁

いや、もっと良く読めと言いたい。この土阿呆が（藁


つ〜か・・・これが有名なオウンゴールですね（劇藁

# ６５８ｎｍのピーク波長で、すべての書き込み方ＤＶＤ装置に適合

DVD±R/RWの他、DVD-RAMなど、すべての書き込み型ＤＶＤ装置に適合します。

ア、タイトルね。なるほど>>403

でも使ってもらいたくないなら405みたいなことは書かないだろに

またQか

パナRAM無視してすいません
実はRAMには単なる「対応」だけであって
８倍速書き込みは不可能なんですよ
by三菱

正直、ソニーのBluはRAM非対応にして欲しい。
いまさらRAMユーザー取り込もうなんて・・・

RAMとそれ以外で別種類のレーザー使ってるわけでもあるまいに

どうせなら+RWだけ対応にしとけ

【新製品の主な特長】
世界最高出力の１４０ｍＷ(パルス)光出力を実現し、
書き込み速度８倍速の DVD±R/RW に対応可能です。

Qは本当に三菱が好きで好きでしょうがないのな。
メディアもビデオも三菱こそ至高。

しかし、今年中に8倍速の話しが出るとは思わなんだ。

>パナRAM無視してすいません
>実はRAMには単なる「対応」だけであって

自製の制御用チップでさえやっと4倍速対応。
( ‘Д‘)ノﾞ●ﾎﾚｯ 苦しゅうない。表を上げぃ。＞三菱
↑パナ

量産開始が来年6月ってずいぶん先の話だな…

>>395
そうですか？　ドライブが悪いのか、ドライブにセットしても認識しないことがあります。
カキコ中にもあったりして。一度、クレーム入れてチェックしてもらったけど、
異常なしだそうな。念のため、新しいのに換えてもらったけど同じ。
高速化、漏れもやりました(ｗ

>>393
でしょうねぇ。ネットで買うと一桁違うってことを知らない人には買えない。
つまり、ヘビーユーザーしか使ってないってこと＞RAM

>>398
395さんへのレスのとおり。読んだ後でも、いきなりディスクが行方不明になりまふ。
RAM互換ドライブでも似たような傾向あり

>>389
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　大きなお世話だね　その加藤家家訓のが、本山バリにムカツク(ｗ
そこでは、片面4.7GBを、なんと1400円前後で売ってる。さすがに誰も買わないな

panaのLF-D321の相場ってどんなものなの？地域によって違うとはおもうけど。
いろいろ読めるのがでたから、安くなったのかなぁ？

>>417
カメラ屋で殻付き国産買っても、もっと安いよ…高い自慢されても…
http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid=396&moid=542097&st=10&un=10&sr=nm

>>419
おっしゃるとほり…
そこでは、-Rでさえメーカー品中心で、一番安いのでも380円／枚。
殻付きでも、RAMは1500円程度と、かなり高い。田舎だからなぁ
ちなみに、ここより高い店まである。地方でのメディア価格は、都内とはエラい差だ

漏れも普段は通販とかで買うが、徒歩２分の場所にあるので、いざという時は便利なの

松下の4倍速ﾏﾙﾁは出ない、というか出さない、らしい。
ただし、例の全て4倍速実現するチップはすでにSW-9571（LF-D521）で使用されているとの事。

つまり将来的にﾌｧｰﾑ更新で4倍速に対応できるかも？
・・・でもこれに関しては松下は何も表明してない（ｗ

あまり期待すると+RWの時の二の舞になるかも（ｗ　

詳しくはわからないがπの4倍速ﾒﾃﾞｨｱに対する問題と共通の問題があるらしい。
ﾒﾃﾞｨｱが悪いのか、ﾌｧｰﾑがまだ熟成できてないのか？

そうすると来月ｿﾆｰが出すﾄﾞﾗｲﾌﾞも4倍速にまともに対応出来てるのかｷﾞﾓﾝとなる。
独自の技術力で問題をｸﾘｱしたのだろうか？

祭りは延期？出荷停止？しょぼーん。

ソニンたんの技術力に不可能はない！

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/18/ne00_dvd.html
+安売り攻勢

三菱が書き込み速度８倍速の DVD±R/±RW/-RAMを開発
凄いとは思うが、来年の6月ごろというのは先過ぎるな
でも、こういう技術は可能ということも分かったし、
他の会社がもっと早い時期に売り出す可能性もありそう

＞423
　不可能はないかも知れないけど、誠実さもないワナｗ

だれも、ドライブ出すゆうてまへん。ゆうてまへん。

レーザーを発表しただけです。

実際問題、8倍速は来年のちょうど今ごろと思われ。

今日、大阪日本橋のタ○○ワに三菱のRAM4.7GB 5枚組2.800円
を買いに行ったら休みだったんで　その辺をうろついていたら
ある店でPANAレコ用RAM4.7GBが3200で売ってた。これってまだ安い方っすかね？
しかも国産すべての中で(RAM限定)一番PANAが安かったのが不思議じゃった。

別に８倍速で無くていい
４倍速で良いから今年中に発売して
全てが使えるんだから悩まなくていい。

今年中というのはまあ間違いないでしょ。サンヨーかパイオニアかソニーか
どれになるかワカランが。
あ？「全て」つうと、RAMも？・・・うーん。

>>403
RAMは相変化ﾒﾃﾞｨｱで、単にレーザーパワーに依存して
記録速度が上がる訳で無いんです。
本当はRWも8x対応とは言えないはずだけどね。
Rに遅れてRWも対応してくると期待したのかな

噂レベルですが、こんなの出ています。
http://www.dvdplusrw.org/pc/overview_next_gen.html
http://www.cdrinfo.com/Sections/News/Details.asp?RelatedID=2750

仮に本当だとしてもﾌｨﾘﾌﾟｽ自身 開発途中と正式発表しているので
当分先でしょう。

DVDバーナーって何だ？(w

速度があがることはいいことなんだけど、
容量アップってのはないのかねー。

>>432
アフォ？

>>424 でリンクされているのだが、欧米ではマジで＋ＲＷが主流になりそうだ。

今でも−ＲＷやＲＡＭより多いらしい（シェア５割）のだが、
ＤＶＤ＋ＲＷ標準搭載ＰＣが１０００ドルで市販されると・・・

ＨＰ（＝コンパック）だから物凄い数が出るだろう。
これはインパクトがあると思う。

>>437
欧州は知らんが、北米はRAMの方が圧倒的に売れてるっぽいが。

>>437
アルファベットは半角で書いた方が、このスレで厨扱いされないよん。

>>434
ｱﾌｫ？んなもんも知らんのか？

>>437
そうですね。
同様に、日本国内でも、NEC、富士通、SONYが普及価格帯のPCに
+RWドライブを採用すれば、一気にシェアを押さえることができるでしょう。
可能性は低いでしょうけれど。

>>438
んなわけないだろ、ボケ！
>>441
にせもの、氏ね！
☆ ☆ ☆ ☆ RAM厨必死祭りです☆ ☆ ☆ ☆

現実で敗北した必死RAM厨wも、ついに空想に逃げるしかなくなったようだな。藁
４倍マルチドライブはいつ発売なんですか？爆爆爆

溺れる者は藁をもつかむといいますね。藁
松下から２倍マルチすら発売されていない必死RAM厨wが、
必死に４倍マルチで空想している姿を生暖かく見守ってやりましょう。藁

☆ ☆ ☆ ☆ RAM厨必死祭りです☆ ☆ ☆ ☆

北米でのシェアは（アップル、コンパック、HP、DELLの販売をもとに）
現在
DVD-RW＞＞＞DVD-RAM＞DVD+RW
近々
DVD-RW＞DVD+RW＞＞＞DVD-RAM
将来
DVD+RW＝DVD-RW＞＞＞＞＞＞DVD-RAM
最期は
DVD±RW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。DVD-RAM

あいかわらず数字を出してくれないのであった

>>443
そうですね。量販PCに採用された強みがありますから。
日本国内の来春のモデルが楽しみですね。

速度もいいけど書き込み失敗防止機能はつかないの？
あれがないと怖くて購入できない。

バッファアンダーラン防止機能

>>445
ずいぶん前から採用されてるんじゃないの
DVD+R対応にならないDVD+RWドライブにユーザーの苦情
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020318-3.html?rn

＞溺れる者は藁をもつかむといいますね。藁

必死な藁だらけの発言にﾜﾗﾀ

>>436
相変化ﾒﾃﾞｨｱと有色素ﾒﾃﾞｨｱの記録原理の違い
解ってる？

>>447
JustLink防止機能のこと？

>>446
ロスレスリンキングでバッファアンダーランエラーの発生を防止しているそうです。

ロスレス・リンク=ロンキングロス０バイト

>>451
JustLinkを防止してどうするよ(w

ﾜﾗﾀ

>>450
ｱﾌｫ？

>>436
記録用の色素焼くのと相変化出記録するのとは、やり方がちがうので　アフォとは言えないはずだが

色素系はこちら
http://review.ascii24.com/db/ad/plextor_002/625861-003.html

相変化はこちら
http://yougo.ascii24.com/gh/09/000972.html

>>457
煽りに、まともな回答してもダメっす。

> ロスレス・リンク=ロンキングロス０バイト

ﾜﾗﾀ

レスロス･ランク=ランキング･レス０バイト
ラスレス･ロンク=レンキング･ラス０バイト
何でもｱﾘだな

>>419
先日、バイトしてるコンビニにRAMが入荷した。
メーカーは忘れたけどレコーダ用の片面殻なしで950円。

コジマ電器より安いな…

DVD-RW も相変化なわけだが…

>>441
実際、アライアンスに参加していないNECや富士通から+RW搭載パソコンが発売される可能性は
殆どないんだけどね。

>>463
ドライブ買ってくるだけなんだからアライヤンスもホーラムもないでしょ。
NECは±開発してるんじゃなかたか。

＞６５８ｎｍのピーク波長で、すべての書き込み方ＤＶＤ装置に適合
＞DVD±R/RWの他、DVD-RAMなど、すべての書き込み型ＤＶＤ装置に適合します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　土R/RW、-RAM以外に何があるの？

>>465
言葉のあやでなければ、もし将来別の規格がでてもＯＫですと
言いたいんだろう。

今タモさんがDVD録画の規格が統一されるって言ってた

>>467
来年六月だとか言っていたな

　　　　な
　　　　ん

　　　　　(　
　　　　 (´ (((／⌒,>
　だ　　 （/"、／＾ 了
　 っ　　　〉7 ￣’u リ6)
　て　　 　 ヽ＿,　　i ゛''
　？　 　　 ヽ￣ _／＿
　　 　　　　　 ￣「lll| E
　　　　　　　　／゛''￣;;;;;;;
　　　　　　 ,r'⌒ヾ、´￣＼
　　　　　　|　　　　゛i　

あの衝動買いのタモさんが発売待ちとは。。。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/hotrev180.htm

えぇ？！−ＲＡＭって４．１７ＧＢ書き込むのに四時間もかかるの？！
・・・・と、正直おもいました。

これってどうよ？

>>471
FAT32だとそれくらいかかる
UDFだと二時間弱くらいかな

FAT32でフォーマットすんなよ

おい！
πは来年の３月でDVDから撤退。メディア部門はTDKが引継ぎ。
プラズマに走るんだと。

悪いけどソースは言えない。

>>473
今後一般層にもマルチが売れ始めた場合、
WindowsXPのエクスプローラ上のメニューから
そのままフォーマットする奴が続出する予感。

まぁ、そういう奴は、説明書すら読まない厨房だから
放置しておけばいい気もするが、
そういう使いこなせない奴に限って、煽りや中傷書込むから質が悪い。

>>475
今売ってるマルチってWinXPのExplorerからフォーマットってできないんじゃなかったか？

>>393
うちは、殻有無し混在して使い分けているが、
マウントされなかったのは、東芝のW2002を使っていた時に
台湾殻付きメディアで数回有ったな、ただ殻の形成が悪かったみたいで
殻から取り出したらあっさり認識した。

ちなみに、ドライブをパナに変えてから、
不具合と言う不具合には一切遭遇していないよ。

CD-R/RW使っていた時に比べて、焼きミスが全く無いのと
ファイル名の長さが255文字までフルに使えるので
ファイルの整理をする時にとても使い勝手がいいとおもってまふ。

此れで速ければ最強なんだけどねぇ〜

>>474
ネタか？

>478
いや、知ってる人は結構いるはず。
いつ発表するかは知らない。

それメディアから撤退するっていう記事の事じゃないのか？

>>479
いや、そうじゃなくて激しくｶﾞｲｼｭﾂなﾈﾀだろ？
なんで今更ってことだよ。

>悪いけどソースは言えない。

これは何？
　　↓
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020820/pioneer.htm

俺もそうつっこんだ。（ｗ
そしたら、ハードもだよって言われた。
まあ俺もネタであって欲しいが、商売でネタは言わんだろ。

http://www.japan.cnet.com/News/2002/Item/020919-3.html
オペレーティング・システム(OS)でDVD+RWフォーマットをサポートするため、DVD+RWが業界標準になるのは時間の問題とみられる。



　

>>482
ﾚｺｰﾀﾞも撤退ならAV板で祭りなわけだが・・・

RAMが既に対応してるのはCNETさんはどう思ってるんだろう

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020820/pioneer.htm
は、もちろん知ってるよ。
俺も最初これのことだと思ってたし。
ＬＤの時みたいに、やっぱ続けるわとか言いそうだけどな。

>>472
二時間？一時間だろ。

訂正。UDFフォーマットで4.7Gメディアを一杯にするのに一時間だろ、です。

細かいファイル沢山だとUDFでも一時間じゃ終わらないよ

DVD-RWレコーダーでVRモードで録画したディスクをパソコンのDVD-ROMドライブで読みたいのですが
自分のDVD-ROMがRW COMPATIBLEかどうか分かりません、どこかで調べることのできるサイトみたい
なのないでしょうか？

マルチドライブが２種類発表されたね。
DVD-R/RAM/RWvsDVD±R/±RW
どっちが勝つのだろうか？

たださ、RとRWって、両方に対応してるし、意外と勝っちゃうかもな。

でさ、>>491のマルチドライブ、どっち買ったほうがいいのかな？

DVD標準化、話し合いは決裂
http://cnet.sphere.ne.jp/News/2002/Item/020919-3.html

>>493
この記事を見ると欧米ではDVD＋RWが標準規格になるのが時間の問題のようだ。
確かにHPとDELLの両者がメインに採用すれば、7割はシェアが取れるからな。
でも、そしたらｰRAMを買った俺たちはどうするんだ？

>　デルもHPも、たとえソニーのDVD+RW/DVD-RWコンボドライブが幅広い
>互換性を備えているにしても、自社のパソコンのラインアップに追加するつ
>もりはない、と述べた。
俺は将来的には、DVD-R/RW/RAM vs DVD±R/RWの争いになるだろうと
見てたんだが、この発言によって将来的には、DVD-R/RW/RAM vs DVD+
R/+RWの争いになることが決定した。

DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/+RW
あなたの選択は、さーどっち？（ｗ

フーン。その前に規格が統一するに１万アゾ。

この記事はRAMは相手にしていない
てーかDELLもHPもMSもRAMを広めるのが一番手っ取り早いんじゃないか？
現状RAMドライブRAMレコが結構売れてるんじゃないのか？
少なくとも日米は

私の持論をちょっと・・・・

私が思うに勝つのはDVD−RWだと思う。
なぜならDVD-RWには、強力なパートナーがいるからである。
単純に考えたらDVD-RW＜DVD＋RWかもしれない、しかし、私は勝つのはDVD-RWだと思っている。
その根拠は、DVD-RWにはDVD-Rというあまりにも強い見方がいるからである。
−Rのメディア価格は、現在最安で１５０円くらいである。
一方＋Rはいくらか知らないが、+Rはそれに比べ明らかに割高だし、普及していない。
ユーザーは、最初のほうこそ「メディアがもったいないのでRWで大事に使おう」とおもっているが、メディアの値が下がるにつれ、
RWの人気がなくなり、使い捨て感覚で-Rを使うユーザーが増え、それに伴いRWドライブが売れ、最終的にはDVD-R/RWが普及すると思う。
過去において皆さんの回りでもこのような現象が、CD-R/RWについて見受けられたのではないか。
というわけで、DVD-R/RWが勝つと思うのだがいかがか？
（だがしかし、問題はDVD-R/＋RWがでた場合なのだが・・・）

>>494
RAMはどうせ細々と生き残るよ。全滅はありえない。
焼き系メディアとは違う特徴があるからね。

>>498
それで「RWが勝った」と言えるのかどうかが最大の問題

もっといえばRAMに-Rの付いたドライブはずいぶん前からあるし、
土ドライブで
＞（だがしかし、問題はDVD-R/＋RWがでた場合なのだが・・・）
も実現される。
>>498の論法が成り立つなら、全部勝ちということになる。

>>500
RWは勝ってないかもしれないが、RWドライブは勝った事になるでしょ。

>>498
最近のはRAMでも-R使えるからなあ

パナの4倍RAM発表の噂って今日じゃなかったっけ？

愛リンクの+R買った
中古だけどグングン書きこむよ

>>503
というか、
ここ１年ぐらいで開発されたドライブでDVD-Rを使えないのは
リコーのドライブのみ。

土のうち生き残るのは1つ、その残ったものの運命はCD-RW。
はじめから分かっていることですが。

>>507
土RWの話ね。

>>498
メーカー製PCに標準搭載されるドライブが勝利するんじゃないかな。
494さんが言われるように、漏れは+系が有利と思います。
メディアの価格なんて、消費者が増えれば自然と下がるもんだしね。

RAMは日本国内でのAV機器の方でかなり売れてるけど、DVDレコ分野は
まだまだこれから成長するので、「RAM安泰」と言うには早いかも。

DVD±RW/±R/-RAMドライブが最終的に日本における争いを収めるだろう。
非常に消極的だけど。
自分的にはDVD+RW/-R/-RAMで良いや

RAMx4ｷﾎﾞﾝ

　　　　　　　 　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　 ｷﾎﾞﾝﾇ〜ｷﾎﾞﾝﾇ〜
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　RAM４倍速　まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

>>510
上の記事を見る限り、そういったドライブはフォーラムもアライアンスも
望んでいないどころか、両者揃って消したがってる。
故にDVD±R/±RW/RAMやDVD-R/+RWなどというドライブは存在し
得ないし、DVD±R/±RWも短命に終わる。

フォーラム vs アライアンス
DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/+RW

これが正しい図式であり現実。
あなたの選択は、さーどっち？

>>493
> DVD+RWアライアンスのメンバーたちは、ソニーのオールインワン型ドライブという
> ソリューションは短命に終わるはずだと述べている。

裏切り者と見なされてる様子。

4倍と2.4倍じゃ確かに裏切り者だ

>DVDフォーラムのメンバーであるパイオニアも、DVD-RWフォーマットに
>対応したDVD-RWノートパソコン向けドライブを、第4四半期まで出荷する
>よう作業を進めている。

誰だよ、撤退するなんて騒いでいたのは・・・
それよりも、早く４倍速出せやｺﾞﾗｧ

メディアはなんでもいいけど、記録層が2層っていう画期的なやつを開発できたらすんごくうれるだろうな〜
等倍だろうがなんだろうが

DVD-ROMで読めるのって+RWだけでしったけ？

日本では＋規格を推す大手家電メーカが存在しないってのが致命的だよな。
頼みの綱だった疎兄は口と行動が別だし。

なんにせよ-Rの焼けないドライブは
買いたくないというか買えん。

なんにせよ、標準化交渉が決裂しちゃったから
±ドライブがすごく出しにくくなるんじゃないのかなぁ

DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/+RW
で、どっちかが潰れるまでやるのかしら
SONY辺りがそっこーで次世代の出して終わっちゃいそうなんですが・・・

あのー....RAMユーザーにお聞きしたいんすが
あっちこっち読んでるとだんだんわかりにくくなってきたんすが
結局、どのフォーマットがベストなんでしょうか？
たまに無理やりNTFSがいいとかも聞くし。良ければ教えてください。

>>522
あちこち読んでるならわかるだろう？
用途によって違うのだと。

>>523
UDF2.0かNTFSどちら派？

>>518
＞DVD-ROMで読めるのって+RWだけでしったけ？
+RW/R、-Rは読めるぞ

>>524
sora,oreha,fat32dayo!

>>522.523
あのNTFSでフォーマットかけれるの？
うちでは、NTFSはでないんだけどな。
よければ方法を教えてよ。

>>525
どうもありがとう
それでは-Rだけでも持っていれば
ROMに読ませることが出来るわけですね。

さすがにRAM派は仲間にでもやさしくない
RAM買うと痛い目にあうよ。。。。。。。。。。。。。。
+においで！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

gahahahhahahahhahahahahhahhahahhahahahahhaha

どちらかの規格が勝つというシナリオ。

・まず、メディアの価格は関係ないと思う。

・それと、ライトユーザーには書き込みDVDは流行らないと思う。
　CD-Rが流行ったのは音楽CDがコピーできるからだと思う。
　DVDは市販のDVDビデオがコピー出来ないのであんまり売れないと思う。

・ていうか、ぶっちゃけて言うとDVDをリッピングしてコピーする奴と
　PS2ソフトをコピーする奴とかごく一部がオリジナルビデオを作る
　位だと思う。

・バックアップやテレビ番組の撮り溜めに使うなら
別にDVDである必要もないし、Bluもでるし・・・

結果・PS2コピーとDVDコピー以外にはDVD要らない。

しょうもない自作自演すんなよ・・・
また一つ＋厨の痛さが露見したな

意図的にレコーダ無視しちゃっていらないことにしている人がいるね。

>>521
現行機も満足に出せないメーカーが次世代機をすんなりと出せると思ってるのか。



と、煽って見るか。
あと、+RWレコはまだまだ実機の段階では糞らしいよ。>>509
サポートもフィリップスはなっていないらしい。
http://www.dvdplusrw.org/cgi/ikonboard/forums.cgi?forum=1

夏までにはヤマハ等の他社も+レコーダ出すとか言ってたのにな。
てんでダメじゃん。

>>534

ふむ、確かに出せるわけないよな・・・
その場の勢いで変な事を書いてしまったようだ
そうなったら良い、という妄想と言うことにしておいてください

スレを汚して済まなかった

>>531
典型的な＋厨の言い分だな
視点が偏りすぎてる

>>514
しかも、フォーラムからも難色を示されている。完全に孤立してるな＞ソニー。±ドライブも今度
発売されるのが最初で最後になりそうな気がする。

蝙蝠に相応しい末路と言えるな。

>>537
じゃああなたは何に使うんですか？？？






といってみる。

裏切り、呪いはソニーの専売特許ですた

>>540
RAMレコーダー・MTV2000・RAM/Rドライブと色々やってますよ。
あとデータ保存には取り敢えずRAMを使いますが。
PS2コピーとDVDコピーは別にやらない。コピーなんかせずに欲しかったら買うし。


とマジレスしてみる

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜RAM４倍速＆２倍密　まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　／　＼＼　　＼　 　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 |
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 |
　　　　　 ＼回回回回回／　　 　　 　 　　 　　　 　 　／　　　|
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　 　　 　 　　 　／　　　　 |

【スクープ】RAMのスピードアップに秘密が！【HDD?】

実は、RAMは回転速度を上げるのではなく、２倍密にして、転送速度をアップするらしい！！！

ツーかRAMなんていらない！
なんで今になって-RWとりこんでんだ？
ちょーしノンなよ！さんざん「-RWなんて消えゆく」とか
ほざいてた厨房規格が
正直RAMが一番うっとうしい！

>>545　←RWがマルチのおまけ扱いなのが気に入らないらしい。

>>542
>RAMレコーダー・MTV2000・RAM/Rドライブと色々やってますよ。
>あとデータ保存には取り敢えずRAMを使いますが。

これってテレビ番組の撮りだめじゃないんですか？
あとデータ保存ていうのはRAMじゃないと出来ないんですか？
それだけ教えて下さい。

フロッピーでもできますよ

「メディアの価格は関係ない」という根拠はどこにあるのか。
むしろそれこそが決定的ではないのか。

18日すぎたが、松下からなんか発表有ったか？

>>547
いや、闇雲に取りだめしてるわけじゃないし。
誰もRAMじゃないと出来ないなんて言ってませんよ。
でも殻付き両面RAMかなり安くなってきたから都合が良いじゃん。
それに何より使い勝手が良いし。

>>547
RAM以外でも出来る。RAMは絶滅危惧種に
認定されてるから、やめたほうが良いよ！

>>550
http://www.matsushita.co.jp/corp/topics.html
9.19
１０１パターンデザインのポータブルMDを期間限定販売
9.18
パーソナルＭＤシステム ＲＸ−ＭＤＸ８０ を３色で発売
9.18
ミニDVカセットテープ・「SuperDVC」「DVC」・19タイプを発売
9.18
ハンドドライヤー「パワードライ快・速・乾」２機種を発売
…

ねぇっ！ヽ(`Д´)ノ

俺は速さを求める男。
今は+R/RWに身を寄せ4倍が出たら-Rに渡り歩く電脳の旅人

>いや、闇雲に取りだめしてるわけじゃないし。
>誰もRAMじゃないと出来ないなんて言ってませんよ。
>でも殻付き両面RAMかなり安くなってきたから都合が良いじゃん。
>それに何より使い勝手が良いし。

俺が言いたいことはそうじゃなくて、
音楽CDはCD-Rじゃないと作れませんよね。
でもバックアップに使うなら将来もっと使いやすいメディアが出たら
乗り換えますよね。
でもDVDビデオはDVD±Rじゃ無いと作れない。
と言いたかったんです。わかりにくい文章を書いてすみません。
御清聴有り難う御座います。

Qが紛れ込んでるようだな。

>>555
ものすごく強引なRAM不要論ですね

殻付き両面RAM、本当に便利ですよ。

>>555
あなたは将来もっと使い易いメディアが出てくるまで、バックアップを
取らないの？クラッシュはそれまで待ってはくれないのだけど。
今現在、リムーバブルなデバイスとしてはDVD*が手頃なのだから、
それを使うのが当たり前。
必然性はなくても妥当性はあるだろうというだけの事。もちろん、
人によって評価は変わるわけだが。

あの、細々としたデータやキャプチャした動画をバックアップしたい私は、結局
どのドライブを買えばいいのでせうか？

>>560
貴方の現状でバックアップを取る場合、
CD-RWとMO、どちらが適しているかを考えてみてください。
CD-RWが便利だと思うなら±RWを、
MOが便利だと思うなら-RAMをお勧めします。

>>550
一応、ブルレイの二層メディアの試作品が出展されていました・・・・・ってそっちかい！！（ｗ

>>556
±脂肪祭りに参加するのかな？（ｗ

なんか+RW/R死亡が決定的になってから、まともな根拠もなく現行DVD不要論者が増えたな（ｹﾞﾗ

>562
まぁかつてのCD-Rドライブのごとく価格の叩き合いの様相を呈してきたDVD市場は
ビデオ市場で勝利を収めたことでよしとして、利益が見込める次世代にかけるのは企業として当然か

>>561
なるほど。
今はCD-Rでセコセコ頑張っているので、±RWを狙ってみます。
+RWは何となくあれだから、はやりのマルチドライブかなあ。

>>566
−Ｒがついていればどれでもいいとおもよう
たいていついてるから・・・リコーのやつ以外はついていると聞くしね

>>555
あれ？VRフォーマットでRAMに書き込めば、
RAMレコーダで見れるんじゃないの？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0918/hotrev180.htm
＞DVD-MovieAlbum SEを使って、DVD-RAMメディアにVR形式で記録した映像は、
＞DVD-RAMとVR形式に対応した民生用DVDレコーダー/DVDプレーヤーで再生できる
＞ほか(ただし、DVD-RAMとVR形式に対応した民生用DVDプレーヤーは数少ない)、
＞DVD-RAM読み込み対応ドライブとVR形式に対応したDVDプレーヤーソフトが
＞導入されているPCでの再生も可能である。

ここよくわからん
＞他人に配布するなら、再生互換性の高いDVD-RメディアにDVD-Video形式で
＞記録するのがベストだが、古いアナログソースを劣化させずに保存しておきたい
＞というのなら、DVD-RAMメディアにVR形式で記録するほうが、
＞はるかに短い時間で作成できる。

それより聞いてくれよ。円ポリがまた値下げしたゾ
DVD-RAM4.7GB:Nude ￥320/枚から
DVD-Rシャイニー: ￥180/枚から
DVD-RW: ￥265/枚から
DVD+R: シャイニー ￥365/枚から
DVD+RW: ￥590/枚から

http://www.symantec.com/region/jp/products/ghost/

DVD-Rは？DVD-RWは？

やはり欧米の主流はDVD+RWなのか？

アメリカ系の有力ソフトが全部DVD+RWにしか対応しなかったら
DVD-Rの未来は？！！！！！

>>569
気は確かか？
http://www.symantec.com/region/jp/news/year02/020919.html

>>570
ありがとん。さっき
http://service4.symantec.com/SUPPORT/ghost.nsf/docid/2002041013160725
見て対応することを知りました。
シマンテックの日本糞ぼけ氏ねだっただけですね

フォーラム陣営の最終手段としては

　　著作権保護の都合上、適切な著作権保護手段を持たないDVDライセンス規格
　　以外のディスクをチェックし再生させないようにしている製品に対してのみ
　　DVDロゴのライセンスを発行する

てな手段が採れる罠。

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　./　 ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./　 ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ 　 /　Ｊし ヽ―――/　　　ヽ 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／　　⌒ 　　 　 　　　　 　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 |　 　 ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　.|　 　へ　　　　 ヽ　　 /　　　　　.|　＜　RAM　４倍　まぁ〜だぁ〜〜〜！？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　　 ヽ./　　　 　 ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 ＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

>>568

ここよくわからん
＞他人に配布するなら、再生互換性の高いDVD-RメディアにDVD-Video形式で
＞記録するのがベストだが、古いアナログソースを劣化させずに保存しておきたい
＞というのなら、DVD-RAMメディアにVR形式で記録するほうが、
＞はるかに短い時間で作成できる。

オーサリングがめんどいって事でしょ。
今のオーサリングソフトみんな糞だし。

結局そういう解決かい＞ソニー
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=10122&KM=DRU-500A

なんでソニーはROM化するソフトを付けないの？
コレが無い十R/RWドライブなんて意味無いじゃんか

kakaku.comではこんな感じ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=012585&MakerCD=76&Product=DRU%2D500A
4万6千円代で出てきたか。どうせ-Rしか使わないけど、高速ドライブとしては惡くない値段かな。

仕様どおり動けば。

>577
うむ。まずまずの値段だね。
これでソニータイマーが標準装備でなければ。

↑ｳｾﾞｪよ

ソニータイマーも4倍速です。

>>580
正月過ぎに壊れるのかよ

>>580
ワロタ

4xソニータイマーｲｲ!

ピクセラ、IEEE 1394外付けDVD-RAM/RドライブがMac OS Xに対応
〜直販サイトもオープン

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0920/pixela.htm

land-eは45,800円だった。

どうも、ソニーのDVD±RWは海外では評判が良くないな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/20/ne00_dvd.html
DVD+RWがDELL,HPで標準搭載となると、向こうでの標準は決まりのようだ。

>586
そこの原文のリンク先に、掲示板のような書き込みがあるのだが、
そこの発言でこんなとこが紹介されてた。
http://www.vcdhelp.com/dvdwriters.php
向こうのkakaku.comのような感じか？

やっぱり+が良いのかな。
と>>586の記事を読むと思ってしまうね。

立派な顔立ちだな

誤爆すまん

RAMが敗北した今
ソニー大麻くらいしかネタがないのか？
かわいそうな厨スレだな（ワラ

>>591
ﾂﾏﾝﾈ

まあマイクロソフトとしては追記不可のDVD-Rをサポートする
わけにはいかんわな。で-R/RW陣営としては-RW2のような
新しいフォーマットを考えんといかんわけだ。
でドライブもそれに対応しないといけない。ごちゃごちゃ
やってる間に+RWに引き離される。
ああもう最悪だな-R/RW-RAM。鬱だ氏脳。

±はありえない、共存はなし、
DVD ForumとDVD+RW Allianceの戦い、

DVD-R/-RW/RAM or DVD+R/+RW

どちらを選びますか？ってことね。

＞５９２
おめーQだろ？
いいかげん消防板かえれや

RAMx4 ｷ､ｷ､ｷﾎﾞﾝﾇ

±ドライブ発表後途絶えていた「+のみが最高」的な意見が昨日あたりから
突如として増えてきたのはどういう事情によるものですか？

>>595
Qには>>580のような面白カキコはできません。
あなたのようなﾂﾏﾝﾈｰ人間を総称してQと呼ぶのです。

俄Qの発生でしょう

>>598
天然ｱﾎｫ？

天然のQですかね？　

外付けRAM/Rドライブ買って半年になるが、いまだに後悔したことがないぞ。
データはRAM両面9.4G、ほんと便利。RWみたいに一度全部消さなくていいしね。
よりすぐりの動画は-RにDVD-Videoとして焼く。
オーサリングソフトも最近マシになってきたと思うよ。
Rメディアも1枚170円で売ってるし。

>>602
ここの住人で後悔してる人はいないんでわ・・・
漏れもR/RWドライブ買って1年3ヶ月近いが、まーーーーーったく後悔してないぞ。
あとは、いつ、どの4倍速ドライブにするかだけで。
タイマーつきのソニーは嫌だしなあ・・・・・・

もっと両面メディアを普及させるべきだね。
大事かつ大量なデータのバックアップも収納が半分のスペースで済む。
よってデータ保存ははRAMの勝ち

、、、早くBlue ray出ないかな

>>595
天然ｱﾎｫ？


QはRAM/Rが嫌いなんだよ
QはRAM/Rが嫌いなんだよ


QはRAM/Rが嫌いなんだよ
QはRAM/Rが嫌いなんだよ
QはRAM/Rが嫌いなんだよ
QはRAM/Rが嫌いなんだよ


QはRAM/Rが嫌いなんだよ
QはRAM/Rが嫌いなんだよ


天然のQですかね？

ですね。

私の持論をちょっと・・・・

私が思うに勝つのはDVD−RWだと思う。
なぜならDVD-RWには、強力なパートナーがいるからである。
単純に考えたらDVD-RW＜DVD＋RWかもしれない、しかし、私は勝つのはDVD-RWだと思っている。
その根拠は、DVD-RWにはDVD-Rというあまりにも強い見方がいるからである。
−Rのメディア価格は、現在最安で１５０円くらいである。
一方＋Rはいくらか知らないが、+Rはそれに比べ明らかに割高だし、普及していない。
ユーザーは、最初のほうこそ「メディアがもったいないのでRWで大事に使おう」とおもっているが、メディアの値が下がるにつれ、
RWの人気がなくなり、使い捨て感覚で-Rを使うユーザーが増え、それに伴いRWドライブが売れ、最終的にはDVD-R/RWが普及すると思う。
過去において皆さんの回りでもこのような現象が、CD-R/RWについて見受けられたのではないか。
というわけで、DVD-R/RWが勝つと思うのだがいかがか？
（だがしかし、問題はDVD-R/＋RWがでた場合なのだが・・・）

9.4GBメディアに6GBの一塊のファイルを書き込むとしたら
途中でひっくりかえせば書き込めるの?
それとも4.7GBまでしか書き込めないの?
教えてちょ

>>607
一応後者が正解

やっぱRAMだめだな

つーか4GB超のファイルってどれも書き込めないのでは？

そのたうり

RAMのカートリッジとブルのカートリッジって形状違うんでしょ？

どうなるの？

なんで4GB超のファイルが書き込めないの？
UDFなら無理なの？FAT32は無理だろうけど

DVD-RｊはFAT32じゃねーしな…
4G超のファイルをコピった事が無いからわからんが

>>606
>>173のあたりを読むべし。

松下電器産業と任天堂は、ブロードバント接続機能を内蔵したＨＤＤ／ＤＶＤ−ＲＡＭ
／Ｒレコーダーとゲームキューブの複合機の開発で合意している。

１０月のＣＥＡＴＥＣ　ＪＡＰＡＮで発表、参考展示する。

松下は、ＲＡＭ機の有利な状況を確実にする為、任天堂はゲームキューブを
世界ナンバー１の座を奪取する為。
開発している複合機は、ブロードバンド環境からダウンロードしたデーダを
ＲＡＭディスクに保存する。

ＳＤカードスロットを搭載する可能性もある。

>>616
ネタだな、確実に

HS2/GameCube?なんのメリットが…
HDDだけで充分な気がするが、コピー保護機能はそれなりに魅力的かもな。

今回の土ドライブによってソニーは全世界的に排除されるでしょう。
日和見は憎まれる。一番ね。

中小メーカーならいざ知らずソニーのような大メーカーに
日和見など許されるはずがないではないか。
今のソニーは自分の立場もわからなくなってるのか。

>>620
まだプレクが後に控えてる罠。

プレク大メーカーだったのか？

AV系の板ではRAMはもう終わった感じだね
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029841594/783-799n

終わったねが終わってるだけじゃん。お前はカジタかっての（ｗ

AVはRAM/-Rで終わりました。

書き忘れ。

今のソニーは小早川秀秋だね。
プレクが日和ったとしてもせいぜい筒井順慶。

Qさんもうやめてください！！11ぬ

DVD-R/RW/RAM vs DVD+R/+RWの争いになった場合

おまけは要らんから、DVD-Rだけの安いドライブキボーン
してた人は、どっちを買うのだろう？（ｗ

DVD-R必須でDVD-R/RW/RAMか？
おまけの少ないDVD+R/+RWか？

>>623
バーカ

Qはあちこちで迷惑掛けまくってるな

ドライブ価格(価格コム調べ最安値ベース)
DVR-ABH2(DVD-R/RW/RAM) ： 30,800円
MP5125A(DVD+R/+RW) ： 33,000円

メディア価格(メディアエンポリ調べ最安値ベース)
DVD-R/RW/RAM ： 180円/265円/320円
DVD+R/+RW ： 365円/590円

差額を埋めるためにピーコに励むと

>>632
ピーコでどうやって差額埋めるんだ

>>632
ピーコしたら、メディア価格差が一層響く罠

+R/+RWメディアの価格は-の2倍。
世界中で普及している（はず）なのになぜ？

>>632は、ピーコしたソフトを友達に売ってる馬鹿と思われ
既にカジュアルコピーの領域を出ている、業者同然の存在。

>>635
それは-Rよりも数が出てないから。
いや、マジで。

>>635
世界中で普及していても
世界で一番売れている訳ではないから。

>>586
毛唐の記事に騙されちゃダメだよ。
その記事では、RAMは規格だけの存在で実機は存在しないかのような扱いだが
実際には+と-とRAMが2種類ずつランキング入りしてる。
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/ccd_rom_dvd?y=m&dvdw_from=&dvdw_to=&cdw_from=&cdw_to=&cdr_from=&cdr_to=&minprice_from=&minprice_to=&t=browse

先週はRAMが1位、2位だった。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1031885694/104

>>645
単に最安値を比較したお前が馬鹿だから

未来にレスしちまったぜ

>>635
単に最安値を比較したお前が馬鹿だから

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
誰が最安値比較したんだよ
ﾊｶはｺﾛﾇよ？

>>645
で、そのあとどうなったの？

結局＋Rの最後の砦「欧米では標準である」
が嘘だったわけだ。
なんだったの？

何で、みんな適当な事実を捏造してまで
自分の買ったドライブを擁護するの？

この際、せっかく「DVD-R, -RW, +R, +RW,-RAM比較総合スレッド」
なんだから、けなし合うんじゃなくて、それぞれの良いところ
を、見つけるほうがいいんじゃないかな？
買っちゃった人は、そう簡単に買いかえれるものじゃ無いんだからさ。
＋にだって一つぐらいは良いところがあるはずだと思うのだが。

>>642
ｺﾛﾌないで

>>645
＋ユーザーは将来が見えるのかぁ。

尊敬します

>>644
+Rはともかく+RWは世界標準っつうか、Windows標準になりつつあるんだが
どう思う？

>>647
今のドライブは対応しない罠

どうでもいいけどZDnetの偏った記事は何とかならんのかね？
特にJapanなど、英文の記事を捻じ曲げて訳して記事にしてた時もあった。
基本的に嫌いではないが、みっともなっさすぎる。

関係無い話でｽﾏｿ。

RAMはもっと前からWindowsでサポートされてる事には触れないんですか？

>>650
それはふれちゃだめ

>>650
使いにくいからじゃないの？

>>650
Ａが持つある面とＢが持つある面が等価であるにも関わらず
ＡとＢで解釈を変えて論じる事を、アジテーションと呼ぶ（ｗ

万が一、+RWが世界標準っつうか、Windows標準になるとしても
2006年以降だけどね。

凄いな
徹底した情報操作が行われているってことか。
彼の半島みたいだな

>>652
今日もお疲れさまです。

Windows標準の意味が分かっていないのかな？
それとも、判ってるけど触れていないのかな？

Windowsの標準になったら、＋はどう使えるの？

>>654
XP SEかなんかわからんがそういうのも2004年ぐらいに出るだろうよ

>>656
エクスプローラーから書き込める

>>658
ドライブ買って、パケットライトのソフト入れれば済むやん。

フォーマットしなくちゃだからじゃねーか？
素人はフォーマットの種類も勉強しないとだし。

+R/RWが触れられたく無い事
・メディアが高い
・WindowsでサポートされるのがRAMの後
・ソニーのデュアルドライブで-R×4に対して×2.4のまま
・Q

あと何かある？

>>659
パケットライトソフトってよく悪さするからね。
他人ちのWindowsで読めるとは限らないしね。
>>661
値下がり率がこのまま推移すれば、近いうちにメディアの
価格は並ぶだろうね。

誤解してほしくないが俺はマルチユーザーだ。
公平に見て+RWが有利になりつつあると思う。そこは認めよう。

・WindowsでサポートされるのがRAMの後
→　そのパケットライトに対応した＋ドライブが発売されていない。

RAMが触れられたく無い事
・再生互換性が著しく悪い
・Windowsでサポートされるのがあまり知られてないこと。
・いつまでたっても実質等倍速
・将来性がない

あと何かある？

>>662
公平に見て+RWが有利になりつつあると思う。そこは認めよう。

何に対してなの？
それによって、どういう面で有利なの？
そこが、大事だと思う。

君が大人になったらな。

>>663
パケットライトはソフト側の問題だろ・・・・
現行ドライブで対応可能。

次の次世代Windows（コードネームLonghorn）は２００３年。
今日MSの人に聞いてきた。

>>665
普及力。

>>667
マウントレイニアは対応ドライブが必要じゃないの？

>>664
もうやめようや。

再生互換性が悪いって、RAM叩くやついるけど、
それって、MD再生できないDVDplayerは糞とか
レコード再生できないCDplayerは糞っていってるのと
同じだと思わない。

RAMがDVDVIDEOにならない事なんて、みんな知ってるでしょう。
俺は、RAMが出たとき、DVDVIDEOコピれるのかと思って喜んだ。
でも、すぐに解ってそのときは、Rが出るまで待ちだな
と、思っていたが、今はDateStrageとしてRAM重宝してるよ。

あと、将来性うんぬんの話は
この先、誰もわかんない話だから、やめとこうね

RAM叩きな人間の抜けている点

・RAM単体ドライブの時代ではないということ

>>670
それはわからん。
+RWという規格が主流になるかどうかという問題では
大した要因ではないと思うがね。
ドライブは買い換えればすむ。
焼いたメディアを焼きなおすには膨大な時間と
費用がかかる・・・・

パケットライトはアプリによってフォーマット互換性が無いぞ

　詳しい人以外には、＋と−の違いが判りにくいってのがあると思うので、
±ドライブが出ても大勢に影響は無いような気がする。
　その一方で、Multiの方は、「なんかいっぱい対応してそう」に
聞こえるんじゃないかなと思う。松下が自ら製品を出して、きちんと
営業をかければ、優位になるんじゃないかなと予想。

まあ、俺は勝敗決まるまでどのドライブも買わないけど。

パソコンでは、どちらの規格になるか可能性があるが、
AV系では、完全RAMになっているので、いずれRAMの値段も下がる。
＋系は、安くなる以前に無くなるよ。ベータテープと同じ。規格がいい、悪いんじゃないだよ。
＋系の人は、勝手に吠えていればいいんだよ。ゾニー製品なんてすぐ壊れるよ。

>>669
MP5125Aの売れ行きの話？
確かに売れてるよね。勢いは、あると思う。
でも、普及力っていうのは、う〜ん、どうかな。
普及力っていう言葉の使い方だと思うんだけど
下手したら、ドライブの総販売台数とかとも取られかねない。
それに、>>669の持ってるmultiの方が
勢いっていう面では、今は上回ってるんはない？

RAMは＋とは違ってもともと互換性を売りにしてるわけではないのにな。
そこを叩く奴はちょっとおかしい

>>677
そういう目先の話ではなくてね。
アライアンス参加企業とフォーラム参加企業の格の違いかな。
アライアンスにマイクロソフトがついたのも大きい。

>>674
再生互換は考えていなかったよ。
確かにOSのサポートは便利だね。

DVDレコーダーなんかよりPC系ドライブのほうが桁違いに穿ける

そこをふまえて

apple、SONY、COMPACK＝-RW
DELL、HP、SONY、Philips＝+RW
パナ（ﾚｺﾀﾞｹ）＝RAM

もーramダメポ

パケットライトは使えなさすぎ
やっぱハードウェアでパケライをサポートしないとだめだめ

>>681
ごめんなさい。
CompaqはあぼーんされてHPに吸収されますた。

>683
しってるよーん
っつかスペルミスした（恥

>>683
君〜、ほんとうにマルチユーザー？

>>682
パケライｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>685
確かに。
そんなに＋の将来性を信じてるんならマルチなんて買わないよな。

>>681
１台当たりの利益率が違うよ。
レコと連携が取れないことはAV傾倒の昨今としては致命的。

米国で売れている東芝無視、日立も無視だし。
AppleがRAM対応していることも知らないアホなあなたは＋房と
お見受けしました。

>>686
利己工作員（vV20JRo9）ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

　662 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/09/20 23:00 ID:vV20JRo9
　>>659
　パケットライトソフトってよく悪さするからね。
　他人ちのWindowsで読めるとは限らないしね。
　>>661
　値下がり率がこのまま推移すれば、近いうちにメディアの
　価格は並ぶだろうね。

　誤解してほしくないが俺はマルチユーザーだ。
　公平に見て+RWが有利になりつつあると思う。そこは認めよう。

>>685
証拠
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20020920234000.jpg

なんか女神みたいだな（藁

>>689
米国ですら＋RWそんなに売れてないのに、何で「認めよう」なの？

>>690
マルチってことは、最近買ったんだろう？？
そこまで+が好きなのに・・・？

世の中不思議なことが多いですね。

>>693
好き嫌いの問題ではない
衝動買いしてしまったんだよ
待つつもりだったけど

>>694
RAMが要らないなら折れのπと交換してくれ。

>674
パケライはリードだけなら、XP/2000ならソフト無しで読める事実がありますが？

>>695
それは嫌だろ、きっと。

>>695
ああ、あの高回転で傷つくあれか。

>>697
やっぱりダメかなぁ。

どうでもいいが、現最高速＋Rマンセー。

でも、来月からは四倍速-Rマンセー。でもこのドライブは＋Rもついてくる。
結局＋Rはなくならないと見た。

こんな俺は、シロートですか？プラス厨？ですか？

>>696
リコードライブはアプリによって書込互換性が無いからね〜。

http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/dvdrw_gen/dvdrw_gen67.html

>>698
傷が付くのはX-BOX

πのは、ドライブが壊れるかも。
本当に壊れたら泣くよ。

てか、このスレRAM臭くない？

言葉足らずだった。

πのドライブに高速対応ﾒﾃﾞｨｱを入れるとドライブ壊れるかもしれない。
でも、どうやったら壊れるんだろう？？

>>701
違うソフトで追記したらどんなメディアでも良くないだろ・・・

>>700
四倍速-Rがあれば、メディアが高い上に遅い＋Rは必要ない。

-Rメディアの書込み非対応はリコードライブだけ。

>>704
高速対応メディアって、実は厚くて重いんじゃない？

yHQpqNq2ってQ臭くない？

↑君のIDにQが・・・・

俺のもだ！。

>>681
現在世界中に普及しているVHSVTRが何れDVDレコに代わる。
アナログレコード、カセットテープがCD、MDに代わったように。

一般人がPCを使って動画や大容量のデータを扱うのは、
手間がかかり過ぎ操作が面倒なので浸透しない。

PC関連のドライブの販売台数、市場規模よりDVDレコの方が
圧倒的に今後の市場規模が大きいし、企業の利益が大きいので
各AVCメーカーはDVDレコに相当力を入れて行く。


DVDレコが大量に出回れば、PC用ドライブハード、メディアとも
低価格化する。

故に、DVD-RAM、-RW、＋RWの中でDVDレコを制した規格が
最終的に以下略。>>2 >>3

レコは暫定的にRAMだろうと思われ
PC市場は・・・・どなんだろね

AV板のこいつなにもんだろ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1029841594/835

でもソニンが両刀したわけも見えた気がした
＋RWｵﾀには同情すたが・・・。

>>713
>＋RWｵﾀには同情すたが・・・。

ここではもっと＋RWｵﾀに同情した。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1032277881/

>>713
なるほどね。RAMはVBRを使ってビットレートが低くて済むところは
徹底的に低くして長時間の録画を実現してるんだ。
それが+RWだとDVD-VIDEO規格との互換性にこだわるあまり
ビットレートを低く出来ないわけか。

-RWレコはCBRで高いビットレートが必要なところも他と同じように低くして
２時間録画を実現しているわけだが、そりゃ画質も落ちる罠。

正直+R/RWはレコーダーに向かなさすぎる
互換性維持の為にそれ以外の使い勝手の悪さがあるからな
かといって、-RWもVRモードで録画するとPCとの互換性が一気に悪くなるらしいし
現行DVDではRAMが圧倒的にレコーダーに向いてるけど
そのうちBlu-rayが出るから、それまではVHSで我慢しよっと

>>716 -RWもVRモードで録画するとPCとの互換性が一気に悪くなるらしいし

再生に関しては、特に問題ないけど？ファイナライズしなくてもね。

性懲りも無くQか

>>715
ここの住人ともあろう者が騙されるなよ
映像音声合わせて10.08Mbps以下って制限しかない
試しに2M〜9.8Mbpsの範囲でVBR圧縮してDVD-Video互換で焼いてみ
ちゃんと再生できるから

DVDレコを考えるなら、RAMでしょう。
殻があるから、埃やキズを気にしないで気軽に扱える。
繰り返し使えるから、留守録をガンガン上書きできる。
素人が手軽に扱える事を考えると、＋系はちょっとつらいね。

はんどめいどメイでは殻付きRAMだった。
パイオニアなのに。

なんでだ？

>>717
-RWのVRを編集できるソフトってある？

ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス
ユビキタス

>>721
最早DVDレコ＝RAMレコになってしまっているから、って事でもないか。
ドラマやアニメや映画にはマクーもベータも出てくる事があるからなあ。

>>721
製作会社には関係ない罠。

すいませんが、-R,+Rどちらにしようか迷っているんですが、
聞くところによると-Rは安い外国産のメディアは2倍速書き込み出来ない
と言うことなんですが、
DVD-Rを持っている方、具体的にどこのメーカーの物が
2倍速対応かを教えてください。

>>726
CMC

>>726
ソニーのDRU-500Aなら±R±RW対応で-Rは4倍速だよ
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/drive/products/index.cfm?PD=10122&KM=DRU-500A

>>727
有難うございました。
ほかのメーカーについても分かりませんか？
お願いします。
>>728
それはドライブの事ですよね？
参考にさせていただきます。

倍速対応を明記してなくても試してみたら出来たってことはありうるんでない？

出来ただけってのはやめといたほうがいいですよ。

RAMx4ｷﾎﾞﾝﾇ

そうそう、安いメディアは等速焼きが安全。
焼いてる間、別の事してればいいじゃん。

>>729
ソニーだけです。
しかもこのドライブは全世界から白い目で見られています。
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/20/ne00_dvd.html

いつのまにかRAMが厨房扱いされなくなりましたね。私が前にこの板にきたときは
＋マンセーでRAM厨消えろなんてのが目立ちましたが。ありがたいですね。RAM
って9.4Gも記録できるのでバックアップにはいいものだとおもいます。
DVDマルチいいですね。＋RWとかRAM/Rどっちが生き残るか待ってからどちらかを
買おうと思ってたんですがマルチ出たからこれに決めます。うちはCDRWドライブも
もう一つ欲しかったのでこれが一番いいです。ありがとうアイオーデータ

>>735
元々、Qに対する＋房という言葉を埋没させるために対抗して
Qが考案したのがRAM房という造語ですから、
Qに踊らされてる奴が少なくなったということですね。

つか利己の衰滅とともに十厨が少なくなったような気がする
ソニーはいつもの事ながら自陣営を滅亡に追い込むのが上手い

±R/RWなんてのも出るようですね、ログ見て初めてしりましたよ。
-R/RWと+R/RWって一緒になってると何かいいことあるんですか？
-Rか+Rのどちらか一方で焼けばDVDデッキや家庭用DVD搭載ゲーム機で読み込めるとおもってたんですが。
書き込み速度とか全然気にしない人間にはあまり意味ないですか？
とりあえず、自分はRAMと＋Rもしくは-RとCDRWが使えればいいとおもったので735でDVDマルチに決めようかと
おもったんです。利用用途はおそらくファイルのバックアップとディスクコピー中心ですが。

DVDマルチの値段がいきなり３００００まで下がってますし
（こんなに安くなると知らなかったので）、結構売り切れで
買える店がないと価格.comできいたのでここで±のことを勉強させていただきたい
でぃーーーーーーーす！

スレ正常化交渉開催へ。

本日、23時より　各厨房の正常化に向けた交渉が開催される模様。

>>740
すげー楽しみだ。
23時な、解ったよ。
ちなみに漏れは、マル房だ。
使えそうな資料でも探しとくかな（W

拉致疑惑についてはどう対処するのですか?

支援問題についてはどういう見解をお持ちですか?

俺のようなマルユーザー+支持RAM好きは何なのよ。

今なら、MP5125Aとマルチの２台買っても、５万ぐらい？
先日マルチ買ったんで、MP5125Aの投げ売り待ち。

>>744
開発当初は＋は安さが売りとか言っていたが、
月産五千台のマルチよりも高いからなあ。高い分はやっぱりお布施？

まあ、年末までには暴落するでしょ。

つーかまったく互換性もないPDの変種なのに
DVD〜という詐欺なネーミングに騙されて買った
RAM厨が浮かばれない末世になってきたってことかな

つーか房がきたな。最近こういうの多いな、知能が低いのバレバレ。

はて？
騙されたのは「世界で売れてる」を真に受けた
可哀想な可哀想なプラ厨くらいのものだが。

QのRAM叩きもいい加減ネタが尽きたようだからいちいち相手にすんなよ。

お前等、好きなの買えよ

今７５０が良いこと言った！
つーかこのスレ見ててずっとそう思ってた

貶そうが褒めようが所詮なるようにしかならない罠（w

好きなものが有るはずなのに何も買わないQはどうなるの？

おまえら青30ギガまで待てないのかよ。
赤は止まれだぞ！

>>753
オマエは30でいいや。
オレは50をまつ。

マルチラムちゃ〜ん、欲しい

PCデータのバックアップとDVD-Videoに
こだわらない映像保存という俺の用途を考えたら、
ライトワンスの-Rに加えて±RW、RAMのどれか一つで
どれをとっても十分に満足できそうだという結論になった。

あとは書き込み速度とコストだけの問題だな。
RAMが使いやすそうでいいんだけど、
メディア価格を考えると-RWの高速型が普及して
安いメディア価格がさらに下がるというショボめの展開が一番ｳﾏｰか。

今後は、-Rが書けるドライブが主流です。

>>757
-Rしかつかわんようになりそうだね
だった土ＲＷなんて外付けハードディスクとかで事足りるから
保存と配布で-Rかなと

-Rの安いメディアは2倍で焼けないのが多そうなので、
+Rにします。30日にお金が出たら買いに行きます。
+Rはすべてのメディアで2.4で焼けるのがいいですね。

DVDではCD-Rみたいにメディアの倍速を無視して焼けないらしいですから。

>>759
＋が好きなら＋を買えばいいよ。
個人の自由です。

おまいらはまんこ

>>748
それは残念ながら事実。
ビルGも推奨してるしね。

>>762
ますます妄想の深みに

-Rとのメディアの価格差に嫌気がさして5125Aを売ってマルチを買いますた。
今更-Rを焼けないドライブなんてもう嫌だ

ちょっと前までは-Rすら焼けないRAMﾀﾞｹパナ仕様だったわけだが
そんなの買った奴ってアサハカなRAMｵﾀｸ以外の何者でもない
そんな奴がパイオニア開発の-RWを載っけた通称「マルチ」とかいう
ドライブにﾏﾝｾｰしてる哀れさは、はたから見たらほんと笑える・・

>>765
だって安いんだもん。

>>765
そんな穿った見方するのってQぐらいだよ。

ちょっと前までは+Rすら焼けない+RWﾀﾞｹリコ仕様だったわけだが
そんなの買った奴ってアサハカな+RWｵﾀｸ以外の何者でもない
そんな奴がパイオニア開発の-R-RWを載っけた「±R/±RW4倍速」とかいう
コンボドライブにﾏﾝｾｰして、中身見たら-Rだけ４倍速という哀れさは、
はたから見たらほんと笑える・・

えんぽｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
DVD-RAM 9.4GB Type4カートリッジ 特価￥850/枚〜
DVD-RAM 9.4GB Nude　特価￥675/枚〜
DVD-RAM 4.7GB Type2カートリッジ特価￥485/枚〜
DVD-RAM 4.7GB Nude ロゴ　特価￥320/枚〜
DVD-RAM 4.7GB Nude プリンタブル 特価￥320/枚〜

バックアップならRAMですね
作るならR

↑
値段だけ見るな。メーカーも見ろよ。
ｸｿﾒｰｶｰのメディアが幾ら安くなろうが使えないんだから意味ないだろ。

エンポはAcro
データ用だけど上物

存在理由が不明なDVD-R/RW/+R/+RWドライブをﾏﾝｾｰしてる
奴らよりははるかにマシだと思うがね。

ラディウスのATA07048（DVDマルチ）
32,000円ぐらいで売ってたんですけど
衝動買い使用としたけど、どうなんでしょう。
あまり聞かないメーカーなので心配です。

>>773
dvd-r/rw/ramってそれぞれ長所短所がいっしょになっててとってもバランスがいい。
色で言うと青、黄、赤って感じ。

でもdvd-r/+r/-rw/+rwって似たもの同士が一緒になってて偏ってる。
色で言うと青と水色、黄色とオレンジって感じ。

磁気研でも、ＲＡＭ９．４Ｇ（メーカー：ＳＭＡＲＴＢＵＹかＭａx　Ｍｅｄｉａ
）でも、1枚　１０００円ですよ。
まとめ買いなら、使う価値あると判断する。

>>774
中はあいおーからでてるやつといっしょだよ〜
わしみかけたら買おうとおもってるよー

メーカー品でも−が安いのですねｗ

>>776
その値段だったらエンポで買うって。
信頼性が段違い。

以前は長瀬使ってたけど、長瀬の殻は強度に難アリ
いまはAcroばっかり。

値段が逆転したら長瀬に戻るかも知らんが。

>>775
本当はDVD-R/+RWにしたかったんだと思われ。
+Rと-RWはついででしょう。

>>777
じゃあラディウスもSD2.5に対応してるの？
付属ソフトはどっちが良いのでしょうか。

みなさん土ドライブから+R-RWを脳内消去しましょう。
ほうら理想の記録型DVDドライブの姿がそこに。

>781
ドライブ自体は同じ物なので対応してると思われ

添付ソフトなど細かい事はこちらで聞いてみては
↓
DVDマルチドライブ日立ＬＧ「GMA-4020B」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1031100724/

>>781
付属ソフトはアイオーの方が好評。
特に付属ドライバが。

>783-784
有難うございます。
参考にさせてもらいます。

>>782
ここまで来るとRAM房もアフォかと思えるんだが

なんで、>>782がRAM房になるんだ？
「-R/+RWドライブってのがあれば、理想だね」って意味にしか取れんが？

>>786
ここまで来ると+厨もアフォかと思えるんだが

>>786
頭の悪さを発揮してるな

あーもー馬鹿ばっか！！

ルリルリ萌え

どうして−RWは追記ができないの？
追記ができれば安いR/RW(マイナス）
ドライブだけで十分なのにね。

DVR-105出るぞ〜
4xDVD-R, 2xDVD-RW, 16xCD-Rで、従来機の半分の消費電力

D521のCD書き込み速度は12倍みたいだね。

俺はDirveImageでシステムドライブのバックアップを取ってる。
そのイメージ(3台分を)を一枚のDVD-RWに巡回バックアップしている。
(RWは３セットで回してる）

DVD-RWだとDVD-ROMドライブを積んだ全てのPCで読めるため、
レストア時に非常に便利。とても古いDVD-A02でも読めてる。
CDだとディスク入れ替えが面倒だが、そいういう手間もない。
RAMだと全部をRAM対応ドライブに積み替えねばならないし、
おそらくDOS用のドライバを用意しないとならないので、面倒。

RAMx4ｷﾎﾞﾝﾆｭ

>>793
そんなにすぐには出ない・・・と願いたい

専門家の皆様方へ

私事、今から秋葉原へ行って内蔵DVDドライブを購入する予定です。
この時期、どの機種・規格がお勧めですか。

目的は動画の記録保存、予算3万円程度です。

大変不躾ながら、
ゴチャゴチャとした能書きはそろそろいい加減にしていただいて、
結論だけ教えていただけませんか。

あえて今買うならMulti。

800!

あえて今買うならMP5125A。

あえて今買うならMP5120A(藁

+R/+RWってやっぱり終わったなｗ

>>798
>ゴチャゴチャとした能書きはそろそろいい加減にしていただいて

ホントにまだ持ってないの？ﾌﾟｯ

>>798
　　　　　＼ ﾌﾟﾗｽｱｰﾙﾌﾟﾗｽｱｰﾙ ／|＼
　　　　　　　　　　ﾌﾟﾗｽｱｰﾙ　　　　..|　|＼
　　　　ｳ･･･ｳ･･ ∧＿∧　　　　　　..|　|　 ＼
　　　＿＿_Λ＿Λ∀ﾟ∩)　　　　　　.|　|　　　|
　　　|　__　（ ；´д｀）￣|ヽ）　　　　　.|　|　　　|
　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　　　 ＼|　　 .|
　　　＼ ＼ 　　　　　 　　　＼ 　　　　　 ＼　 |
　　 　　＼ ＼　 　　　　　　　 ＼　　 　　　 ＼|
　　　　　　＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

>>804
ﾜﾗﾀ

>>798

Multi

ご回答に感謝いたします。

>>801
なぜ DVR-ABH2 はお勧めではないのですか。

>>801
なぜ +R/+RWってやっぱり終わったな
なのですか。今購入するのは失敗という意味ですか。それは何故ですか。

>>807
んなもん人に聞かんでも
スレ全部読んだらわかるだろーが
ネタか?

>>808
下にある「最新50」を押すだけでもわかると思われ。
おそらく消防なのでしょう。放置ということで。

>ネタか?

きっと バカなんだよ・・。

結論

人に薦めてもらわなきゃ買えないような奴なんて
何買っても同じ

>>811 がいいことを言った！

まぁなんだ、DATでバックアップコレ最強。
>>808も一緒に逝こう

>>808
全然わかりませんが。

マルチが結論だとして、
+R/+RW を勧めている人と、-R/-RWを勧めている人の論拠が
全然わからないんですけど。

松下のマルチラムがすごく欲しい

>>775
＞でもdvd-r/+r/-rw/+rwって似たもの同士が一緒になってて偏ってる。
＞色で言うと青と水色、黄色とオレンジって感じ。

片方の色が無くなった（撤退）した時使えるじゃないですか（ｗ

>>814

+R/+RWはネタだよ
それぐらい分かれボケ

ってかそんなのも理解できない人間がDVD-Rなんて何に使うんだよ？
映画の丸ごとコピーか？CDRみたく簡単じゃないから厨房は諦めろ（藁

ねぇ、ぶっちゃけQってなんなの？

>>814

逆に+R/+RWが-R/-RWに比べて良い所って
マルチがすでに存在し4倍速ドライブの発売も
目前に迫った今何があるのよ?

メディアの値段も入手しやすさでも+は-に負けてんだよ?
-Rが焼けないドライブなんて自分はもちろん
友人にも可愛そうでとてもすすめられんよ。

＞+R/+RW を勧めている人と、
あなたが馬鹿にされ、嫌われているという事です。
ﾊｯｷﾘ言っちゃった。

リムーバブルドライブとして、ネットワーク経由で利用させてるんで
RAM以外はいまのところ役立たずな、わたしのマルチドライブ。

どうやら勝負は決まりつつありますね。ここで皆さんに代わって
私がまとめさせていただきます。
DVDマルチ最強。ドライブ安い。メディアも安い。＋RW/+Rドライブ持ってる人も
ねたまずにマルチを買いましょう。いずれRW系はメディアが安くなれば
使われなくなります。そこで＋Rと-Rを比べてみてください。おわかりになったでしょう？
しかし、±ドライブ？+と-一緒にしてどうすんですか！

>>818
AV板に逝って「Q」で検索すれば専用スレッドが沢山見つかる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1030547064/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1031224440/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1023091940/
わざわざ見に逝く人はしばらくここに帰ってこなくてもいいﾖ。

>>822
つまりRAMはやっぱだめって？

>>814
>+R/+RW を勧めている人と、-R/-RWを勧めている人の論拠が
>全然わからないんですけど。

結論「だけ」教えて欲しいんじゃなかったの（ﾌﾟ

つまりだ。

基本的にドレ買っても大差ない。

これに反論するやつは、-RW派かRAM派

といって見るテスト

嫌いな奴には5125Aを薦める

DVDの種類のDVD-R, -RW, +R, +RW,-RAM
はどのような違いがあるのでしょうか？

>>824

いや-R/RWとは違った用途で細々と使用され続けていくと思う。

>>828
ｶﾞｲｼｭﾂ過ぎるなあ。
http://www.matsuyadenki.co.jp/special/0205/0205-2.html

みなさんマジレスありがとう

スレが活性化してよかったですね

少し待って、松下の4倍マルチにしようかな。。。

ﾏｼﾞﾚｽすると、-Rがついたﾔﾂならどれでも好きなの買えと

この+R, +RW
プラスの意味はなんでしょうか？

>>831
ﾏｼﾞﾚｽすると、スレが無駄に消費されただけだったな。
ま、漏れも釣られちまったうちの１人な訳だが。

いいかげん意地張ってないで目を覚ましたらどうだい、坊や。
光ディスクの世界的ブランドパイオニア、AV界の巨人SONYが
取り入れないQ規格なんてマイナーで終焉を迎えるのが目に見
えてる。しかも米大手PCメーカーはすべて＋RWか-RWという
圧倒的なRAM敗北図が出来上がっているのに。

次世代Blu rayにおいてもRAMは正式サポートされる可能性は
ゼロに等しい。たとえ対応出来たとしても熱心なのはパナく
らいなもんだろう。つまりだ、RAMを買っちゃたQは生涯パナ
製品を選び続けないといけなくなるという恐ろしい規格なのだ。

4倍マルチとかの書き損じエラー防止の性能差ってどんなもんなんだろー

まあ、このスレではRAMと-Rを敵に回してるからな。+Rは部が悪い。

といっても、日本国内なのにね。

RAM-R　　＝　プロ野球
+R/RW　　＝　サッカー
のイメージにダブるな。RAMは世界でマイナーです。

さあ、このあとはマイナーどもの反論でこのスレも終わりでしょう。

>>781
ソフトはあいおーの方がいい感じ

>>835
激同。

米では野球の方が熱心だ

>AV界の巨人SONY

ｿﾆ板に帰れ（ｗ

>+R/RW　　＝　サッカー

サッカー？ アイスホッケーの間違いだろ

これからはRAM単体ドライブなんて出ないだろうし
-R/RWが付いてるマルチなら問題ないだろ。
まるでRAM単体ドライブしかないように話を進めたがるのは何故だろうか？

>833
＋規格は元々DVDに破れたMMCDの流れを組むもので、
DVDフォーラムにはっきり否認されている規格だから、
DVDという名を付けること自体おかしいと思うんだけどね。

そういえば、昔はPC-RWという名で報道されて、
それは誤り、やっぱりDVDで逝くって訂正した経緯もあったなあ。

DVD-R/RWと類似する名前を付けて互換規格と勘違いさせて買わせる
って作戦じゃないの？
いまだにDVD-Rメディア使えますか？ってアホな質問する奴いるし。

さんざん-RW＝パイｵﾀって言われた人のことも考えろ！

>>844
勉強になりました。

>835
＞つまりだ、RAMを買っちゃたQは

おい！QがついにRAMの軍門に下ったらしいぞ！大ニュースだな（ｗ

>>837
>RAM-R　　＝　プロ野球
だから、米国でも日本製品のRAM/Rが+R/+RWよりも人気があるんですね。
Philips製品もプロ野球観戦できるように作られているし。
http://advanced.search.shopping.yahoo.com/shop/cdvd_player?y=m&numberofdiscssupported_from=&numberofdiscssupported_to=&dvdrecorder=Yes&t=browse&browsename=DVD+Recorders
日米じゃサッカーより野球人気でしょう。

とか言ってみる。

引き続き、マイナーどもの反論をどうぞ！

ちなみに、もう野球はアメリカですら落ち目ですけど。

>>849
馬鹿発見！
早くお家に帰って寝ろよ。

マイナーなプラ房ちゃん（藁

と、思わず反応してしまう、マイナーな人々。
しかし、文章からにじみ出てるねえ。低能ぶりが。
お帰りはあちら。

おつぎどうぞ。

>>851
お前さぁ、終わってるんだよ。

IDが！

>>849
パナのRAM4倍速マルチ発売で+R/+RWは終わりだろう。
お前のIDのようにな。

世界で、世界で、っていってるプラ房に一言。
今、書き換え型DVD（ぷら含む）が売れているのって
日本が一番だってこと知らないのか？
それを無視して世界で世界でって言ってる
ぷら房の中では、日本は世界の一部ではないようですね。
局地的な状況を見て、さもそれが全体を反映している
かのようにいうその手法は、おまいらの父親（利己）讓りですか？

あったまきた。
みんな、本当の馬鹿は俺か（>>850）
アホぷら房(>>851)か、投票してくれ。

それから、お前は投票しなくてもいいぞ>>851
ID変わってるとすぐばれるからな。

>>824
いいえちがいますね。ＲＡＭが使えるのも非常に大きいです。
おまいらＰＣに使うんだからバックアップに適してるのは大きいですよ。

>>855
すぐ反応する。典型的な馬鹿。もっとどんとかまえてろよ。

お前みたいなのからかうとおもろい。

どうでもいいけど、来週（正確には今週）に重大発表があるから、
このスレはよ消費してくれ。協力たのまっさ。

>>855
俺も＋房だがいいんだよ。気にせずとも。
ＲＡＭ×４も−Ｒ×４も発売されて使ってみないことには
なんともいえん。

>>855

　両　方　と　も　馬　鹿　だ

だいたい＋か-片方あればいいのに両方くっつけてる+-なんかいらんのですよ。
それよりも+か-一方にＲＡＭがついてるほうがありがたいわけです。
そうすると今はマルチになるんですよ。よって-Rになっちゃうわけです。
+r/+rw/ramだったらそっちでもいいですよ。

>>861
>+r/+rw/ramだったらそっちでもいいですよ。
RAMの３倍や４倍はいつのタイミングで出るか誰も分からんけど、
これは１年待っても出ないだろうねえ。

>>861
結局、＋RW・−RWともに企画としての不完全さをソニーが証明しているようなもんなんだよね。だから、
アライアンスからもフォーラムからも顰蹙を買ってしまったと言うわけだ。

>>852
そうとも、このスレを終わらせるためにきました。
>>853
残念、RAM4倍化はもうあきらめています。実現するのにあと1年かかるから。そん時は他は8倍ですよ。売れるわけない。
4倍でようやく実質2倍速ですから。その時周りは８倍速。この差は永遠に埋まらない。それにレコは今のままで十分ですし。

それと、みんなおれのことプラ厨と思ってる人が殆どだけど、俺はアンチDVDなんでよろしく。
正確にはアンチDVD レコ＆ドライブ。

特にRAM。これ以上RAMに大きな顔されると迷惑なんで。

D-VHS＆Blu-ray連合より。

全てのDVD規格が読めるMultiと少なくともRAMは読めない±RWだったら
どちらを選ぶべきか明らかではないか。

> 特にRAM。これ以上RAMに大きな顔されると迷惑なんで。
ここだけ正直だな。
だが漏れは今RAMを読めない・書けない規格には何の魅力も感じないっす。

>>864
＞4倍でようやく実質2倍速ですから。

この一文で誰かが判別できるような・・・・・（ｗ

まあ、そんな俺でも今あえて買うなら、RAM以外となるでしょう。

DVD-RW/RおよびDVD+RW/Rはいずれも一度焼けばただのDVDですから。

CPRMですか？あれは一度それで録画すると、もうレコでしか再生できませんし。
そう、つまりCPRMで録画するともはやDVDではありません。
私なら、D-VHSでの録画をお勧めします。

そうとも、このスレを終わらせるためにきました。



寒いな。

>>864
>そうとも、このスレを終わらせるためにきました。
読解能力ゼロ、終わってるのは　お・ま・え

>残念、RAM4倍化はもうあきらめています。実現するのにあと1年かかるから。
嘘つき

>俺はアンチDVDなんでよろしく。
皆おまえが嫌い。やだ。

>D-VHS＆Blu-ray連合より。
ひとり連合、ﾌﾟｯ

可哀想なﾔｼだ

RAM否定派が多いようなのですが、RAMのかわりには
何が使えるのですか？

代用品が存在しない以上、速度があがらずとも、メディアが高価だろうとも、
必要な人には必要なのだと思いますが。

>>870
あらあら。IDが変わったのはあなたの方ですか？

反応しすぎで、怒りでわれを忘れているようですね？

あなたなら、この問いに、答えてくれますか？

「blu-rayとRAMの殻、互換性あるの？」

>>871
アンチRAMは、数は多くないが大騒ぎする奴が多いので（Qとか）、目立つと言うだけでは（ｗ

>>872
ん？漏れは5YRmz8oRじゃないぞ。
被害妄想？

ああ、アニオタの方でしたか。

>>871
色々あるよ。まずそのRAMありきで考えるの、やめたら。

＞「blu-rayとRAMの殻、互換性あるの？」

何なんだ？一体。
互換性が無ければ一体どうだって言うの？
「RAM使わないで下さいRAMレコ買わないで下さいお願いします」って言いたいの？
一般人はそんな事考えもせずRAMレコ買ってるしマルチも売れてるし。
アメリカでさえRAMレコかなり売れてるんでしょ？

>>875
アニオタ？いえいえ、RAMレコに失望したまでです。

皆に嫌われてるEND君は、もう逝ってください。

>>876
いやです（笑）
５インチCD-ROMドライブ空間に収める
メディア規格でバックアップに使える
ものは他にないし。

>>877
被害妄想。
だれも、買うなといってないでしょ？お勧めできませんが。

「RAM買っとけば安心」って考えにくぎをさそうとしました。

ほんとにちゃんと考えてるの？って。

昨晩より続いている正常化交渉は難攻している模様

Ｑちゃん得意のオウム返しを確認。

>>880
バックアップ用途は、まあいいんでない。RAMでも。
でも、ほんとにそれだけだと思う？他にもあるんだけど。

まあこれは、別スレで。

>>881
松下日立あたりは互換性もたせてくるだろうよ
ソニーは当然そんなことしない
まあお前はCD-RWでも使ってなさいってこった。

HS2を買ったけどすぐに捨てたとか言ってたQがいたような記憶があるな。

他のはダメです。
どれも「ROMのニセモノ作れて嬉しいなワーイ」ごっこ用メディアですから。

大体、何かを貶すのに他の、全く関係ない物を引き合いに出したり例えたりしている人は、もういっぱいいっぱい
な場合が多いんだよな。必死だな（ｗ

あのう。Qってひとじゃないですよぉ。
Qって人はあれでしょう。

星からはじめって脂肪祭りとかゆうひとですよねえ？

Qには何を言っても無駄です。
理論的な話が全くできず、ただ煽ることしかできません。
皆さん放置の方向でおながいします。

それでは、RAM派の人、こんな俺でも、RAMは幸せ（笑い）になれますか？

RAMのアピールタイムを>>925までどうぞ。

いや、私の場合、まずRAMを買ったのではなくて、
マルチ買ったけど、結局RAM以外は使って無いという状況。
+RWは使ったこと無いけれど、要するに「普通のドライブとして」で使う必要ありなので。
（マイコンピュータの中にCとかDとか、そういうドライブで欲しい、ということ）

そもそも、RAMとR,RWと同列に考えるのがおかしいのであって、
（MOとCD-RWは別物）、それを一緒くたにするからおかしいような。

CD-RWをMOのように使う人はいないでしょ？

ずばり、あなたに聞きます。

容量４．７GB。フォーマットして４．３GB?くらいの容量で十分足りてますか？

>>891
別に貴方を幸せにする義務なんざ
誰も持ち合わせちゃいないはずですが。

今になってなんでそんな事言い出すんですか？

4GBで足りないってのはどんなﾜﾚｻﾞだ？

自分の過ちを人に繰り返してほしくないからです。

>>893
バーか、フォーマットしてじゃないんだよ。
ちゃんと計算しろよ。

>>897
それでは、正確な容量を提示してみてください。

>854
本当ならソース出してください。

ちなみに　日本のPC所有率＜アメリカのPC所有率だそうだ。
意外かと思うけど先進国日本は皆が思ってるほどPCは普及して無いみたい。
そこそこ前の情報だから今は知らんけど大きく変わってはないんじゃないかな？
日本の人口＜アメリカの人口　　日本のPC所有率＜アメリカのPC所有率
と考えたらDVDドライブの普及数が　日本＞＞アメリカ　とはならないんじゃ？
ましてや　日本>世界　というのはどう考えてもうそ臭い。
誰かホントのこと知ってる人はいないんですか？

>>それでは、正確な容量を提示してみてください。
ﾌﾟｯ

>>894
あとは、各派の人にRAMのいい所、悪い所を広く知ってもらって、
このようなスレが必要でなくするためでもあります。

あと、２３レスしかありませんよ。RAM派の方々。

そのあとは、-Rのアピールタイムです。

D-VHSのアピールまだぁ？

>>893
保険バックアップとしては充分、
でも全バックアップには足りないね。

ところで貴方の言う過ちって何？
大容量化が進まない事？
仮にそうなら現行DVD記録メディアは
どれもいっしょなのでこのスレで論じるのは
最初から不適当なわけだし。

RAMだけを叩きたい奴ってあいつしかいないよな

というか ID:glEND2i6 は突っ込まれるうちに
どんどん自分の論旨をすり替えていく
「果てしなき撤退論戦」の道を行ってるね（笑）

>893
差分バックアップ用のメディアとして使っているので問題ないです。
問題は、複数のネットワークドライブのバックアップを同時にとって居るんで、
一発目（フルバックアップ）は厳しいけど、そっから先はちょこっとずつです。

>901
RAMは、DVDでは需要が多い、DVD-ビデオに大して互換性が低いし、
メディア高いし、書き込み遅いし（ライトベリファイかかるし）なんで、
そういう、大多数の方？ではあまり広まらなくても良いんじゃないかなぁ・・・
用途が異なると。

>>854
だからこそ「今は」-Rが売れてるんですね。
日本での主流は-Rですからね。
でもそのうち海外でも記録型DVDは普及していきます。
普及率は逆転し、+メディアは値下がりしていきます。
儲けが悪い-Rは段々生産量を減らされます。ますます高くなります。

などという未来にならないために、-Rの普及に全力を尽くすのだ。
現状にあぐらをかかず。

>>904
なるほど、そうゆう使い方もありますね。

過ちとは、
全てに手を出した挙句、どれも満足できなかった。
大量な、メディアに埋もれてます。（笑い）
結局PCではあれを使ってます。

ほう、「あれ」ですか。
「あれ」は南部牛追い唄に出てくる由緒正しいものでしたな。
お宅の「あれ」は、さぞかしりっぱな「あれ」でしょうな。

ってか、てっきりCD-R二枚焼いただけかと(笑)

>>899

　おいおい、アメリカなんて未だウィン３．１使っているやつが多いんだぜ。
ウィンXPやウィン２０００とかのDVDをつかえるのパソコンの普及率は日本
の方が高い。それこそ天と地の差ほどにな。
　この夏、アメリカの友達の家にいったら未だにドスしか使えないパソをメ
インにつかっていますた。
　ちなみに、そいつはCDプレーヤーも盛ってなく、いまだアナログオンリー。
でも特に困ってないとか。
　どうなってるんだアメリカ。

　そんな訳なので、海外の普及率はあんまり関係ないと感じるそ。日本で
RAMが使えりゃ特に問題なし。海外に移住する予定なんてないし。

このあとの予定、
９３０レスまでRAMアピールタイム
９５５レスまで-Rアピールタイム
９７５レスまで+Rアピールタイム
９８５れすまで、これまでのまとめ
９９０れすで、議定書締結。
９９９れすで、本当の目的を明らかに。

>>912
マジうぜええ

あっそ。ジャー消えるよ。でもこのスレおわってからな。

＞本当の目的
やらないか、やっても「ﾊｧ?(゜д゜)」ってなオチに
焼きそこなったCD-R3枚かけよう。

RAMはバックアップにとてもいい。

他に、ありますでしょうか？

論旨をずるずる変える人間の言い草なんざ

誰 も 真 面 目 に 受 け 取 ら な い よ 。

Qが偉そうに仕切ってんじゃねえよ。しかも仕切れてないし。

　１さんも↓いってんだから、ﾏﾀｰﾘいこうぜ!!



1 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：02/09/14 20:21 ID:rkfPT2M/
このスレのまともな住人の総意です
『RAM/-Rでも+RW/+Rでも-RW/-Rでもどれでもいい。
+Rか-Rがあれば互換性はどうにでもなるからね。

少しでも速さが欲しい場合は、+RW/+Rか-RW/-R
MOみたいにちょこちょこと書き込みたい場合はRAM/-R
AV用のDVDレコーダー持ってる人や買う予定の人は、そのデッキのドライブを買えばOK』

本当に有意義な情報が欲しい場合は、
この板、ハード板、AV板の機種別スレを参照してください

注意事項
「RAM脂肪」「RAM厨」「RAM-Q」と言う言葉を使い、自作自演で粘着にパナを叩くのは
2年もいろんなスレを荒らしているQちゃんですのでエサを与えないでください。
同じようにRWを叩く人もQと同じ。

じゃあお前が仕切れ、俺はちょっと外出してくる。２時間後戻ってくる。

IDが変わるとおまえも寂しいだろうからトリップつける。じゃーな。
（やや切れ気味）

RAMの最大の欠点＝Qに執拗に絡まれる。

トリップ？

トリップもつけれない素人が煽るなよ

>>918
失敗。
じゃあお前が仕切れ、俺はちょっと外出してくる。２時間後戻ってくる。

IDが変わるとおまえも寂しいだろうからトリップつける。じゃーな。
（やや切れ気味）

>>919さん。
基本はそれです。同意。

じゃ、漏れがこれからはﾔｼになって煽ろうか(笑

うざい。偽者。このつらさがお前にはわかるまい。

進めるものは、>>912にそって、各派のいい所、悪い所をうまく引くだすように。

・どんな辛さのことを言っているのか
・「あれ」とは何か
・実際、 ID:glEND2i6 は何枚CD-Rを焼いた事があるのか
950までに答える事。

RAMx4ｷﾎﾞﾝ

>911
貴重な体験談ありがとうございます。
でもまだ悶々としとります。
WIN3.1が多いというのはどこの情報でしょうか？
CDプレイヤーも無いような近代的な所を引き合いに出されても
納得できません。ｗ
煽りじゃないです。

よくよく考えてみるとRAMって恐ろしい規格だよな。
将来的にパナ以外では読めなくなりそうだし・・・

πは、レーザーディスクで粘ったが無くなった。
ゾニーは、ベータで粘ったが無くなった。
何が世界のゾーニーだよ。すぐ壊れるような製品ばっか作っているなよ！不必要に多機能で使いづらいぞ。
レーザーのπは、ＣＤプレイヤーの世界でもメジャーになれなかったのに、プッ！
どちらも、負け馬に乗るの好きやな。

>>931
いいんじゃない、シェアを握っている松下が読めるドライブをバンバン量産すれば。
東芝、日立もいるし、
米国ではPhilipsのレコもみんな読めるようになってるみたいだし。>>848（参）

RAM4倍速はしばらく無理なんじゃない。
その前に3倍速RAMで行くでしょ。規格決まってんの3倍までなんだし。

上の方でπが4倍速-R出すってあったな。
それが糞に-の土ﾄﾞﾗｲﾌﾞより安いなら4倍-R欲しいやつはπに行くわな（ｗ

どっちにしろ+Rは脂肪ｹﾃｰｲって事で。

なぜあなたは煽るの。守るべきドライブも、守るべき会社もいないというのに
煽り、叩きあうだけが、2ちゃんねらーではないでしょう？

スピードなんでものはねぇ、我慢すればいいだけの話ですよ。
９G保存できるのはRAMだけじゃないですか。＋Rや-RがそれできればRAMはいりませんよ
だいたい私はいまだにCDRなんて４倍速でやってますよ。スピード云々より容量どうにかしてくださいよ。
そうするとやっぱりマルチになっちゃうんですよ。
この規格問題なんてわたしにとっちゃ迷惑なだけですよ。とりあえず、RAMが読めない＋RWとかより
RAMもよめて＋Rも読めるマルチがいい。
まだマルチかってないですよ。おかねないもん。お金ないので安いマルチドライブはありがたいです。

>>916
?　「バックアップにとてもいい」、以外に何かいるのか？

ID:glEND2i6 はMOをつかったことないの？便利だろ？

>>899

　この夏の経験から感じた事も多いから、数字を含んだソースは時間がある時
に調べてみる。

ちなみに、

●パソコン普及率、米国抜く＞デジカメは22.7％
　内閣府経済社会総合研究所が23日に発表した2002年3月末の耐久消費財の
普及率によると、世帯当たりパソコン普及率は57.2％と前年同期に比べ7.1ポイ
ント上昇、米国の普及率56.5％（米国商務省の9月発表）を上回った。今回から
調査対象になった携帯電話は78.6％、デジタルカメラ22.7％、フィルムカメラ80.1
％、ビデオカメラ37.2％だった。(04/24)

　ともあるから、アメリカよりも日本の方がパソコン普及しているよ。