DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAM比較総合スレッドPart4

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1 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )：
規格が色々あるＤＶＤ、正直どれがよいのでしょうか？
DVD-MultiやDVD+R発売も近づいてきた。勝つのはどれだ？
http://www.hayariki.com/
Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1008786306/l50
Part2 http://pc.2ch.net/cdr/kako/1004/10045/1004547640.html
Part3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1015053077/l50
2 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 13:06 ID:w6h/7POj
リコー＝DVD+R/+RW＝宣伝だけのドリキャス

パイオニア＝DVD-R/RW＝黙ってても普及したプレステ

パナソ＝DVD-R/RAM＝可もなく不可もなく居つづけるゲームキューブ
3 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 13:26 ID:tl4kna7k
頭の悪そうな２を晒しage。
4 ：アロン：02/03/29 13:34 ID:HzBmhWvA
結局DVD+R/+RWで決まりなんでしょ？
5 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 13:39 ID:i1HOKuPN
>>4
お勤めご苦労様です。
昼ご飯はなんでしたか？
6 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 14:21 ID:zUSFYERa
　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←　DVD-Multi (-R/-RW/-RAM)
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣　　スピンアウトしてユーザーに
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ←多大な迷惑をかけたDVD+R/+RW
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､
7 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/29 14:46 ID:pI2ez356
>>2
うまくたとえたつもりかもしれないが（プレステの部分が大きく？）、
マルチはどうなりますか？
8 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 14:55 ID:cd+JDeij
DVDForum　＝　DVD-Multi　＝　豊富な資金力とてんこ盛りの機能でごり押しのX-BOX
9 ：　 ：02/03/29 15:30 ID:7rO/2lpp
DVD+R/+RWなんてコケルの確定じゃん
10 ：　：02/03/29 15:32 ID:7rO/2lpp
DVD+R/+RWなんて買わないようにしましょう。
買うのならDVD-Rがついてる上でDVD-RAMかDVD-RWの好きな方を選ぶのが賢い

DVD+R/+RWは春厨か社員だけ買え
11 ： ：02/03/29 16:07 ID:QoxBWDZx
DVD-R/RW/RAMの"-"に対抗してるのか知らんがDVD+RだのDVD+RW等の
ネーミングセンスが呆れる。

技術的な事はともかく市場を混乱させるような糞規格に参加している
企業を支持する気になれないよ。
12 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 16:19 ID:ycUj89P6
>>11
しかしPDみたいに全然違う名前にするとそもそも認知してもらえない(w

松下のRAMレコ買ったら「再生できないディスク」の一覧に "+RW" って書いてあったよ
"DVD+RW"という名前は認めてないらしい（藁
13 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 16:33 ID:YfZXUtG6
DVD+R/+RWなんてゴミ規格としか思えない・・・
しかも互換性はDVD-R/-RWに劣ってるし
14 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 16:48 ID:Vksnru4L
お　前　ら　好　き　勝　手　言　っ　て　い　る　な　（藁

めでたい奴らだ、早く学校逝って来い
15 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 16:56 ID:Xh+NGUQJ
やはりお宅等はエロビデオをＤＶＤに焼くわけですな？
16 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 17:01 ID:Vksnru4L
はあ、感情のコントロールできない中学生のガキどもは帰れよ
17 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 17:14 ID:AztNf0VW
あなた自分自身のレスでしょ、それは。>>16>>14よ。

これじゃオマエモナーにもならんよ（藁
18 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/29 17:17 ID:pI2ez356
リコー、既存のDVD+RWドライブの+R対応アップグレードを断念
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020329/ricoh.htm

＜参考＞
DVD+RWドライブの+R対応めぐり，旧製品のユーザーが不満の声
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/18/e_hpdvd.html
19 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 17:21 ID:og5NDkdC
どれが主流になろうと、これだけは言える
リコーのドライブは２度買わない！！！
DVD+R、ファームウェアのアップデートで対応て大嘘じゃねーかよ！！！
DVD-Videoと互換性のあるDVD+RW VRFは、どーなったんだよ！！！
マウントレイニア？どーせ、また買い替えろって言うんだろ？？？
氏ね、百回氏ね。
20 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 17:32 ID:KIBrW39E
>>18
爆笑！
21 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 18:08 ID:3ecEMeO/
個人的にはDVD+RW/+R応援してるんだけどね・・・。
やっぱ最後発なだけに、いろいろ期待しちゃうじゃん。
ショップ行ってももう買いたくてたまんなくなる。
でもね結局買っちゃったのはDVD-RAM/R。
なんでだろうね、自分+RWドライブめっちゃ欲しいのに。
まー、それは置いといて。

+RW買っちゃった人はファームのアップグレードで+R対応になると思って買っちゃったんだよね。
それを今更断念なんて。そらメーカーは断念の一言でいいけど、
消費者は断念できるかよ、な。
で、「有償アップグレードを実施するにも『個人負担が難しいほどの高額になる』」
その負担金はメーカーが負うべきじゃない？
それがリコーの経営を圧迫するのなら、安価（5000～10000円くらい）でMP5125Aに交換できるとかさ、やんなきゃ。
22 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 18:18 ID:jmr5BD2o
最後発なのに
＋Rは追記不可、互換性も-Rより劣る
マウントレイニアでまた買い換え
＋RWもアップグレード不可
てもうﾀﾞﾒﾎﾟ
いいところって速度だけだね
R/RAMでいいや
23 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 18:18 ID:og5NDkdC
贅沢は言わないから20000円くらいで優待販売くらいはしてほしいもんだ
でもまっ、どうでもいいや
RAM/R買って、DVD-R/RAM/+RWのスーパーコンボ体制にするから
グッバイリコー
24 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 18:19 ID:lw9BuN4S
そういえば、ヨドバシで+RW特売してたな～
バカなやつはアレ買っちゃうんだろうな～
もう少しまてば+Rも着いてくるのに（ｗ
世の中騙しあいと言う事だ。

ちなみにオレは-R/RW
サンヨーがんばれーーー
25 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 18:25 ID:yg2KQk0R
>>1
白なっちだーー♪
ところで、DVD+RWレコーダは
いつ出るんですか？
楽しみに待ってるんですが
26 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 18:44 ID:co9ctd7B
ＨＰはともかく、リコーはファームウェアのアップデートで対応するとは言ってなかったような＞+R
27 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 19:10 ID:yg2KQk0R
そう、HPだけだよいってたのは
28 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 19:18 ID:YfZXUtG6
正直DVD-Rさえあればいい


DVD+RとDVD+RWは本気でいらんが
29 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 19:27 ID:KZzJSdto
ＨＰはリコができるって言ったから言っただけだろ
ＨＰは悪くない
30 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 19:47 ID:VSNH8UHd
だんだんつまんなくなってきたね、このスレも。
感情論ばっかじゃつまんねーよ（ｗ

>>22
+Rは追記可能じゃないの?
-Rができないんじゃなかったっか?
間違ってたらスマソ。

いちばんバカなのは、先走ってMP5120A買ったヤツだな。
31 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 19:52 ID:N/e0ynyT
ヤフオクでパイオニアの新型ドライブDVR-104バルク品を買った。
やはりこれが一番。ちなみにこれはNECのPCに組み込む予定の物だったらしい。
32 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 20:44 ID:yepi6zve
DVD-multi ってAVのほうでもでるの？PCだけ？
33 ：親切な人：02/03/29 20:47 ID:oYrEzgF5

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22199908

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
34 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 21:12 ID:b8OOv+Ue
いやー。しかし。このスレは厨房ばかりですねー。

まるで、隔離版ですな。それぞれの弱いところを叩いて。タタイテ。
それぞれの、優れたところを言い合ってみては。では。
35 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 21:15 ID:b8OOv+Ue
>>18-19
-RAMのver1からver2のとき、メーカーは損失補てんしてくれたのか？（ｗ
36 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 21:32 ID:wlEOXfRC
>35
必死だな。
37 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 21:49 ID:MHrAnVyA
>>35
Ver1の時点で損失補てん宣言はあったのか?
38 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 21:52 ID:nm6Co/ZF
http://www.ricoh.co.jp/dvd/drive/info.html

「有償でのハードウェアアップグレードサービスを行ったとしてもかなりのコストとなってしまい、とてもお客様にご提
供できないような高額にならざるを得ません。 したがいまして、MP5120A/5122Eユーザー様へのアップグレードサ
ービスを行うことはできません。何卒ご了承ください。 」
なめとんのかーうわーん、アクシズにだまされたよーう。(;_;)ｼｸｼｸ･･･
「とてもお客様にご提供できないような高額」
というお客様の懐具合をバカにした一文が死ぬほど腹立ちます！！(^^;;;　ドライブの単価（５万円）以上かかるとでも言うのでしょうか。嗚呼ーっ、発売されて半年しか経っていないというのに、新しいドライブに買い換えろというのでしょうか。

某サイトからのパクリ
39 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/29 22:34 ID:7m7Fp2hZ
>>34
　このスレなんかゲームハード業界板に比べれば
そよ風みたいなものだよ。平和そのもの。
40 ：そし：02/03/29 22:35 ID:M7SRMNLJ
おまえらあほばかりだなあ。
+Rが追記できることがメリット。-Rなんか追記できないよ。
ＰＣユーザーなら-RW/-Rを使えるわけないやろ。
+R/+RWしかありえへん。よく研究しないあほ消費者ばかりだ
41 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 22:38 ID:wlEOXfRC
コストを理由に出来ませんというのは、常套手段の一つではある。
が、たかだか5万前後の商品では使えない論法だよな。
この文案考えた奴は首が飛ぶんじゃないのか？
42 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 22:44 ID:Pd+ftA/N
>>40
あほはおまえだ｡
+R/+RWなんて超マイナーな規格だし､>>38からもわかるように-R/-RWへの
移行含みで動いてることは明白｡+R/+RWじゃメーカーも食えんってこった｡
･-Rで追記?-RWがあるやん｡-RはPS2でもDVDプレーヤでも再生出来るのが
大きなメリット｡
･なんでPCユーザーが-R/-RWを使えないのか意味不明｡
.はっきり言って+R/+RWなんていらない､ぽいしちゃってください｡
43 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 22:51 ID:8c3W7eM7
+RW vs -RW をRAM派がまた～りと眺めるスレですか？(w
44 ：30：02/03/29 23:07 ID:VSNH8UHd
俺はCD-RWもあんまり使わなかったからさ、
個人的には±RWよりも、±Rの比較が気になったわけよ。
実際4.7GBも容量あれば、書き換えがきくより追記がきいた方が使いやすいかと思ってな。

>>42
何が言いたいのか伝わってこないな。
+RW/+Rが超マイナーな規格とか、いらないとか、根拠のない意見は役に立たないぞ（ｗ
+RだってPS2でもDVDプレイヤでも再生できるじゃん。

DVD-Video用途なら、-Rでも+Rでもそんなに差はないんじゃないのか？
信頼性については、まだはっきりしたことは云えないが、
+Rには書込速度のアドバンテージがあるだろ。

俺みたいな臆病者の部類は、しばらく何も買わないけどな（ｗ
45 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 23:18 ID:o/J/qkgk
JAROとかはこういうのには関与しないのかな？＜+R対応するという嘘
46 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 23:25 ID:og5NDkdC
>>30
ほうほう、先走って？MP5120A買った奴は馬鹿？
口だけで買いもせず、暴れるだけのアジ野郎は迷惑なだけだけどな

>>44
アドバンテージ？使ったこともない奴の意見に説得力があるとでも？
買ってかれもの言えよ。

物持たないアジ野郎の意見は放置、何か言いたいなら買ってから
ＯＫか？口だけアジ野郎（ｗ
47 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 23:29 ID:3W1kggP0
>>43
笑いを誘ったが失敗。
48 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 23:29 ID:i1HOKuPN
買ってかれもの言えよ
49 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 23:33 ID:og5NDkdC
>>44
真実味が伝わってこないな。
妄想とか想像とか、持ってない奴の意見は役に立たないぞ（ｗ
50 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/29 23:42 ID:wlEOXfRC
パイオニアのDVD-Rドライブは2倍速だから、2.4倍速のDVD+Rドライブでは
たいしたアドバンテージ(wにならないかもね。
51 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:18 ID:RA+nmWP/
リコーのMP5120Aで書き込み時にOS巻き込んで再起動される時があるんだけど・・
原因がよく分からんのですよ（新規メディアをフォーマットする・1G以上のファイルを
書き込む時に発生率が高いようです。普通のファイルサイズでは問題ないのですが）

ClipでもGoldでも落ちるのですよ
www.ricoh.co.jp/dvd/support/faq/mp5120a/02.html#all_anc03
こんな事書いてあるんですけど、こちとらドライブのファームやソフトウェアの
ドライバ全部最新のものにUPしてるんですけどねぇ
マザーのBios、チップセットのドライバも最新　IAAは入れてないです

i850+1.6AGHzなんですが似たような症状から解決された方いらっしゃいませんか？
もしかして書き込みソフト側の不具合なんですかねぇ。。+R対応のやつは問題
ないのかな？
52 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:26 ID:vq7aW+sd

　　　 　 　 ∧※∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　先生！寝る前に教科書を読みます！
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||
53 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:27 ID:vq7aW+sd

　　　　　　　　
　　　 　 　 ∧※∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 |　　4月12日は ぶち殺すぞ・・RAM厨・・・・！
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　|　　お前は、大きく見誤っている。
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　 |　　この世の実態が見えていない。
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　|　　まるで３歳か４歳の幼児のように､
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　|　　この世を自分中心・・
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||
54 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:29 ID:vq7aW+sd

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜目標RAM、撃ちまくれィ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└Ｖ―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>359　ﾕｳﾊﾝ　ｸｯﾃﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　 　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)　 　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣Λ　　　　/ |
＿＿＿＿＿＿＿　--―ヽ/※※　ヽヽｖ――---＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣――-、-,---Λ日|　.　´　 　ヽ|Ｅヨ |＼＿＿＿--、-,―￣￣￣￣
　　　　　　　　,〇､-=＝||日＼　　λ/　|Ｅヨ |　|＝==ｰ　　,〇､
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　￣ 　 　└―┘´
　　　　　　　　　　〇二) ) ゝ≫≫≫　　　　　　　　　　　　　　　〇二) ) ゝ≫≫≫

　　〇二) ) ゝ≫≫≫　　　　　　　　　　　　　〇二) ) ゝ≫≫≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　〇二) ) ゝ≫≫≫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｼｭｰーーーーーッ!!
　　　　　〇二) ) ゝ≫≫≫
55 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:32 ID:vq7aW+sd

　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　――――　　○　　――――
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　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 ／　/　|　 　 ＼
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　 ） 　 　 　 　|　(⌒ 、
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そして、平和な夏がｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――
56 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:40 ID:hwtTRqBR
あれ？ここは偽スレですが？
57 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:41 ID:RA+nmWP/
すいません>>51です
レスの空気読まずにｶｷｺしちゃったみたいですね
別板で逝きますので　失礼しましたです
58 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:45 ID:CSMG2TSr
ちんこ痒い
59 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 00:53 ID:A2RcnYop
すいません。
>>52-55です。
こっちのほうこそすみません。
直前にマジレスがあったにもかかわらず...
またおいでくださいまし。
60 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 01:10 ID:j34BV0ZG
+R/+RWしかありえないよなまじで
RAMとか-RWは終わってるからいいけど、
-Rが普及しないか心配だ
61 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 01:13 ID:/agFQWKA
+RWの方が終わってる（ ● ´ ー ｀ ● ）
62 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 01:13 ID:zXaTDI15
>>60
お勤めご苦労様です。
夜ご飯はなんでしたか？
63 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 01:14 ID:5RD9aXOU
>60
一月後には夢から覚めてるだらう。
最後発なだけに長々と良い夢見られて満足だろ？
ちゃんと発売日に+R/+RWドライブを買ってやれよ。
ネタを提供してくれた感謝を込めてさ。
64 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 01:16 ID:949Gq2FV
SONYはいつになったら国内で＋ＲＷを出すのか。
いいかげんーＲＷを売るのはやめい。
65 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 02:07 ID:TzSRPrwq
この不景気に買ってやったのに、アップグレードできませんとは．．．
あきれるよリコーって会社は。ユーザへの裏切りだろ。＋ＲＷの使い勝手
の良い事は確かだよ。ただな、ユーザなめるのもいい加減にしろよ。＞リコー
66 ：リチョー：02/03/30 03:14 ID:upKWVfiB
文句があるならここで言え、負け組みども。
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/cd-r.html

お客様相談室
0120－479417
リコー製品共通
67 ：新スレ立ってたのかYO!：02/03/30 03:19 ID:eMJciXpe
見落とされがちだけど、RAMは書き込みだけでなく読み込みも遅い。
書き込みと読み込みがともに2倍速。
+RWは書き込みは2.4倍速でも読み込みは8倍速。
この差は大きい。
68 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 03:38 ID:j34BV0ZG
>>65
うるせーばか
アップグレードできるとは一言も言ってねーんだよ
春日。
至ね
69 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 07:00 ID:4fUQREIt
李朝MP5125Aの卸値いくらよ。せめてその値段で優待販売しろよナー。
70 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/30 07:24 ID:RDaoibyf
>>68
リコーは直接言ってないが、
+RW Allianceはアップグレードできると言ってた。
71 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 07:28 ID:5RD9aXOU
DVD+RWドライブの+R対応めぐり，旧製品のユーザーが不満の声
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/18/e_hpdvd.html
72 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 11:12 ID:jaVlCUs5
おいおまえら、
+Rは使えないが、安いMP5120Aは
今が買いだと思いません？

もうDVD-RAM/Rをもっているので+R不要な人
もうDVD-R/RWをもっているが、+RWを使いたい人

など、検討されてはどう？

そんなに+Rがいらない、って言うならよ。
73 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 11:22 ID:kCfMesJb
だな。DVD-RAM/RとDVD+RWの組み合わせが最強だと思う
74 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 11:46 ID:a+/bVMoE
もうDVD-RAM/Rをもっているので

　　　　　い ら な い
75 ：転記：02/03/30 11:54 ID:a+/bVMoE
>>67
じゃあ公平を期するために前スレ943からコピペ

943 ：じゃろってなんじゃろー？ ：02/03/30 05:57 ID:a+/bVMoE

読み込みまで遅いのは真のランダム
アクセスのためだ、仕方ないYO！

(1/2.4)+(1/6)=0.5833...
1/0.5833... = 1.714...
なので切り替え時間を考えなければ +RW はベリファイ込みで
1.7倍速になるはず。
実際日経系のなんかの雑誌の速度比較（実測値）だと
確か1.5倍速くらい、 -RAM は書き込み 1.1倍速くらいだった。

少なくとも信頼性重視のPC系の板で2.4倍速を言うのは嘘。
それを言ったら -RAM もメーカー隠し設定のベリファイ無し
モードで 2倍速を言い張れちゃうから。
どっち支持でもいいけどさ、こういう実用上の嘘は止めさせようyo！
76 ：転記：02/03/30 11:55 ID:a+/bVMoE
944 ：じゃろってなんじゃろー？ ：02/03/30 06:00 ID:a+/bVMoE

あれっ？でも>>941には読み込み８倍速って書いてあるな。
実測値と外れてくるぞ…
分からん！誰かもっと正確な数字教えてくれ！
77 ：転記：02/03/30 11:55 ID:a+/bVMoE
945 ：750 ：02/03/30 10:22 ID:7h8nV5Wc

>>944

http://www.ricoh.co.jp/dvd/drive/mp5125a/spec.html
書き込みスピード
[DVD+RW] 2.4x [DVD+R] 2.4x
[CD-R] 2x, 4x, 8x, 12x
[CD-RW] 2x, 4x, 10x
読み出しスピード
[DVD-ROM /DVD+RW /DVD+R] 最大8x

http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/47ram/rdvs300_1.html
連続データ転送速度
DVD-R 1,385kB/S（1倍速)
DVD-RAM 2,770kB/s(4.7GB) 1,385kB/s(2.6GB)
DVD-ROM 3,438kB/s?8,310kB/s(最大6倍速)
CD-ROM 1,520kB/s?3,600kB/s(最大24倍速)

これ見るとRAMはどうも読書き２倍速なんかねぇ？
ちなみにRAMのデータは自社テストソフトによる、となってる。
78 ：転記：02/03/30 11:56 ID:a+/bVMoE
946 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/30 10:28 ID:xy2lLNGD

RAMの読み込みは体感で2倍以上は絶対ないね、実際遅い
でもRAMレコ買って納得した、AV用だとこれ以上速くても意味ないのね・・・

947 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/30 11:17 ID:1ND84CXw

>>946
なるほど、
では、もう少し、詳しく説明して下され
79 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 12:05 ID:eG/K7//l
>72
いや、マジで検討してるよ
CD-R/RWも持ってないので、利用価値は十分にある

+R/+RWドライブが出たら暴落しそうだし
２万切ったら買うかな
80 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/30 12:11 ID:w0bNtmvU
すみません、キャプしたTV番組を保存するのに適してるのはどれですか？
81 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 12:16 ID:NJRn3k+Y
>>79
俺は+Rが出て+RWのメディアに対する需要が落ち込み将来的にCDの時見たく
メディア値段がなかなか下がらないんじゃないか？ってのがちょっと怖い。
82 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 12:18 ID:kCfMesJb
>>80
RAMレコ
83 ：そし：02/03/30 12:48 ID:h5fcnq1F
それでも、＋Ｒはよいなあ
84 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 13:16 ID:a+/bVMoE
それでもかよー（ｗ
買わない信者ってなんなんだろね。
85 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 13:28 ID:oeclqAIZ
今のところ、メインはデータのバックアップ、ときどきDVDオーサリングな使い方を考えてる俺には
やっぱり、DVD-RAM/Rなのかな～。
しかも、Macで使うとなればPIXELA製か。
86 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 13:51 ID:AFTh5naV
+Rなんて「松下東芝で読めないＲ」なんだし
日立も読めなくしたら国内全滅では？
87 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 13:51 ID:sD7BhwEt
で、＋支持してるヤツは＋R買うんだろうな。
88 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 13:57 ID:AFTh5naV
リコーの旧型ドライブ、２万円台前半くらいなら、CD-R+DVDROMコンボドライブとして
買うのも悪くないよな。たしかに、＋Rは安いならいらないかもしれない。どうせ互換性がこれからなくなりそうだし。
89 ：hirohiro：02/03/30 14:12 ID:31fsUFrs
BOA他、コピーコントルされた例の三枚はYAMAHA CRW-2200E(AOPEN)に
DiscjugglerでもOKです。
Discjugglerで一枚まるまるCDイメージとして保存して、後で焼けばＯＫです。
DiscjugglerはＰＣゲームのＳＤ2.5でも使えます。
設定はオプションで（書き込み）（リードーエラーを無視）（ロウ・モード）にチェック。
音楽トラックがある場合は（ＰＱ）にもチェック。
「ベリファイ」のタグで（ロウ・モード時にＥＤＣ/ECCをソフトウェアで訂正する）の
チェックを外す。
90 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 14:13 ID:TzSRPrwq
>>68
+RW Alliance って知ってるのか？
黙ってろよ！　他部署のリコー社員！！
91 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 15:15 ID:hfDFR9YM
ドライブもメディアももっと安くならんのか。
92 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 15:40 ID:NBCDUgnY
>>90
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ
93 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 16:42 ID:zXaTDI15
>>92
DVD+RW AllianceのDVD+R発表当時のプレスリリース
http://www.dvdrw.com/writeonce2.html

> DVD+R discs will offer seven times the storage capacity of a CD-R,
> can be written and read by DVD+RW drives, and can be played back
> in the majority of DVD-ROM drives and DVD Video players in use today.

拙訳
DVD+RディスクはCD-Rの7倍の容量を持ち、DVD+RWドライブで読み書き出来ます。
また、現在使用中の多くのDVD-ROMドライブとDVDビデオプレーヤーで再生出来ます。
94 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 17:28 ID:FFqlD/N+
Mt.レイニアが正式に発表されて対応ドライブが発売されたら

「いちばんバカなのは、先走ってMP5125A買ったヤツだな。」

とか言われるに１００リコー
95 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 17:43 ID:ukhmkkAB
>>90
いーや、うまいやり方だね。
リコーの関係者の振りをするなんて！！
ここで発言しているのは、実はパナ、パイ、Tの関係者と
RAMの影が薄くなるとさみしくなる人達だけの自作自演にしか
見えないけどね。その焦り方を読んでいて楽しいけど。
大人げないね。
96 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 17:56 ID:5RD9aXOU
実はMP5120AのDVD+R対応アップグレードは可能だが、
買い換え需要でMP5125Aの売り上げを上積みするために
アップグレード不可にしてたり。
97 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 18:35 ID:Jv/hTMRa
今日の印象
あきばお～： DVD-Rが8割、-RWと-RAMが2:1で併せて2割くらい
磁気研　　： R -RW RAMが均等だけど路上に出てたのはRとRAMだったかな？
Ｆ商会　　： RとRAMが均等で全体の8割、RWが2割 Rは50枚組なんてのがあった、買ってる人いるし(w
+RWはどこでも1～2列だけ

これが現実
ただ、どの店でもCD-R/RWとDVD系の棚が1:1くらいの配分になってきたから普及は始まってるね
98 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 19:04 ID:NBCDUgnY
>>97
お疲れ
99 ：59：02/03/30 20:36 ID:i6ww6vi4
DVD-R/RAM買ったんですよ　IOデータのATAPIのやつ。
だけどこれってDVDR入れると音楽CDと認識されるんですけど・・・
あとこのドライブにDVDいれてプロパティで見ても1.99Gなんですよ　たとえ3GのDVDでも・・・

どうにかならないかしら
100 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 20:50 ID:45Nr7Ox2
DVD-RAM/Rの値段が下がり始めたのは海外でMultiが発売、
日本でももう間近だから？
101 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 21:38 ID:i40hLI3y
Impress Akiba PC Hotline! お買い得価格情報　2002年3月30日号(速報版:29日調査)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020330/price.html

あきばお～1号店,あきばお～参號店
MrDATA DVD-Rメディア(Ver.2.0 for General,録画用)　499円
ツクモParts王国
Princo DVD-RWメディア(Ver.1.1,データ用)　589円
Princo DVD-Rメディア(Ver.2.0 for General,データ用)　479円

いいですね、順調に値下がりしています。
夏前には300円台にもなるだろう。
102 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 21:45 ID:mlLKPl47
>>99
ドライバは入れた？
103 ：99：02/03/30 22:12 ID:i6ww6vi4
>>102
製品についてる奴は入れた　と思う・・・
入れないと使えないよね？
何枚か焼いてるから大丈夫だと思う
104 ：松本：02/03/30 22:26 ID:QIVOzN76
>>90
オモローイッ！！
105 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 22:44 ID:7nBHJLr3
+RW/-RW/RAMは、俺の場合最初に何枚かメディアを買えば買い足す必要ないから、
どれが標準になってもどうでもいいけどな。

+RW/-RWは読み込みは互換があるわけだし、RAM対応のROMドライブは結構あるから、
読み取れなくなる心配も無いし。
106 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 22:50 ID:Cv5V6bXF
>>105
-RWにか分からんが書き換え回数正味20回だぞ
107 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 22:54 ID:Cv5V6bXF
にかじゃないニダ・・・
108 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 23:01 ID:tVtA2MIb
>>106
そんなに弱いの？
CD-RWは50～100回は持ったと思ったが
109 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 23:03 ID:upKWVfiB
50～100回でも不安だよ。
110 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 23:03 ID:mlLKPl47
>>103
OSは何ですか？

付属ソフト以外に何かユーティリティ入ってませんか？
でも、焼けてるんですよね・・・。

DVD-RAM USERS ONLY ver.4.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015190897/
↑向こうの方が良いかもよ。
111 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 23:06 ID:7nBHJLr3
>>106
そうなのか・・・。俺はRAMドライブにしたんだけど、RAMドライブって何回くらい
書き換えられるのかなぁ。一応、公式には10万回ってことになってるけど。

ちなみに、RAMのメディアは9.4GBのを2枚買って、それ以上買い足すことはなさそう。
別にRAM対応のROMドライブももってるから、RAMがこれからフェードアウトしてくれても
一向に構わんですよ。


それより興味があるのは-Rか+Rのどちらが標準になるかだけど。
個人的には+Rは消えてほしい。
112 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 23:07 ID:mlLKPl47
>>108
状況によるかも知れないけど
焼いた次の日には読めなくなってた事があります。
NortonGhostで取った起動ドライブのバックアップだったのに・・・。ヽ（；´Д｀）ノ
お陰で再インスコする羽目になったよ。
それ以来、大事なデータはRWには焼いてない。
113 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 23:12 ID:tVtA2MIb
>>112
そりゃ酷い・・・（´Д｀;）
114 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 23:14 ID:sD7BhwEt
>111

-Rvs+Rの決着がつく頃にはドライブ買い替えorブルーレーザーだから問題無いよ。
それにどちらが勝っても、大概のDVD-ROMで読めるでしょ。
115 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/30 23:21 ID:RDaoibyf
+RWも書き換え20回くらい？
116 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/30 23:26 ID:7nBHJLr3
>>114
確かに。決着がつくころにドライブの値段が今のCD-Rドライブくらい
になってくれればなんの問題もないけどね。
117 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 00:03 ID:SPwBiVkQ
最近DVD大人気だね。
118 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 00:08 ID:ShWrRaaS
>>113
特殊な事例とは思うのですがね。HighSpeedのヤツだったし。
偶然に不良品が混じっていたのかもしれません。
因みに、開封して3回しか焼いてないメディアでした・・・。（；´Д｀）
言えば交換してもらえたかな？フジ製メディア。

低倍速のRWメディアの方は今でも使えるんですよねぇ。これが。
ま、それでもDVDの方のRWは気になってます。
RAM/Rドライブは使ってるけど試し焼きはしたいので。







119 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 00:48 ID:OLHRFaKS
厨な質問で申し訳ないんだが、ノートンゴーストでCドライブの
バックアップをRAMにとったら、起動FDから復旧できるの？
ちゃんとDOSのドライバがあるのかってことなんだけど。
それともRAMからブートして復旧可能？
120 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 01:42 ID:7tPsTDDl
10枚で2000円切らないと、とても手がだせないなぁ
(´д｀；)いつになるやら
121 ：ママン：02/03/31 04:02 ID:oUXYvN/k
メーカーは10万回書き込みのテストするのに何日かかりましたか？
122 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 06:25 ID:JmH82KgF
テストはしてないだろう、たぶん。
それとも書き込める最小単位でプログラム書いて何度も焼いたり消したりしたのかな。
123 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 09:39 ID:/RTeOC1f
>>120
最近の若いもんは根性ないのう(w
５年前はCD-Rでもそれくらいしてるのあったと思うが
安くなったCD-Rで大部分は間に合っちゃうのが一気にいかない理由かな
124 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 10:19 ID:rTAmvtq0
ふつーに使ってる分にはCD-Rで間に合ってるからね
俺もあるソフトが使えないようにならない限りDVD系に乗り換える理由はない
125 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 12:20 ID:/5BXsDve
横からすいませんです。
-Rドライブでギガ単位のファイルをB'sCLiPで焼いてる方、
安定してるお薦めのドライブ教えてください。
126 ： ：02/03/31 13:11 ID:aqSUbLL1
>>125
今の世の中のDVD-RはPioneerのとPanasonicの２種類しかないよ
127 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 13:33 ID:62iC/i/+
>>125
まあ、ネタなんだろうけど(w
DVD-Rは今のところパケットライトは使えないはず。
+Rもしばらくは出来ない。夏ごろソフトウェアで対応予定との事。
あまりアテにしないほうがいい(w
128 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 13:45 ID:62iC/i/+
DVD-RAMはうちの会社内で個人用のバックアップメディアとして50、60台程度使用中。
約一年半使用中。メディアは100枚程度か。
ひんぱんに使用しているがメディア読み取り不良などは出ていない。
使用して一年後くらいで、よその部署で
書き込み不良のメディアが一枚出たが読み込みは可能だった。
松下製メディア利用です。

導入する前に2.6GBのDVD-RAMを一年くらいテストで使用して問題なかったので導入した。
2.6GBのやつもまだ、何台かありメディアも数枚残っているが
3年目に入ってから、書き込みが出来なくなってきた(w
まあ、ほぼ毎日使って丸2年書き込みOKなら問題ないんじゃないか(w
129 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 13:53 ID:62iC/i/+
つーか、うちの会社で-RAMを+RWに置き換えは絶対に無い。
使い勝手の問題やパケットライトなど入れたくないというのもあるが
基本的にむき出しのメディアは信用ならん。
書き込み回数とか以前の問題外(w

個人的には家で+RWも利用。
3ヶ月で数十回書換えしてるけど今のところ問題はおきてない。
ﾘｺｰのメディアなら大丈夫だと思う。
130 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 14:17 ID:H+tEjJbj
バックアップなら
MO>DVD-RAM>>>>DVD-R、+R>DVD-R、+R
だね。
ファイルシステムを考えれば、この差は当然。
この引き替えにRAMの互換性はほとんどない。

DVD-RW、+RWも通常に使えば問題ないよ。
重要なバックアップにはおすすめできないけど・・。
でも日本製メディアを買っておけば、本当に1000回書き換え可能。

書き換え回数が、信頼性と同じと考えている人もいらっしゃるが
実際は、全く違うから気をつけてね。
131 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 14:58 ID:Ft1DBNg+
>>130

MO（ﾌﾟ
132 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 15:08 ID:/RTeOC1f
>>131
市販ソフトのピーコにしか使わないなら素直にそう言えよ(藁
133 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 15:18 ID:RcEDMHki
MOは1000万回だからねぇ＜書き換え回数
バックアップ用途ではRAM以上

配布用にはむかんが
134 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 15:22 ID:jiZNY5HK
皆さん，ここもヲチしましょう。

リコーMP5120A DVD+RWってどう思う。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000689365/
135 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 15:23 ID:H+tEjJbj
>131
欠陥補償なんて
わからないでしょうね。（ﾌﾟ
136 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 15:23 ID:663CYeHe
MOではDVDが見れないから一般向けにはRAMで決定か…
137 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:07 ID:sXmaPk7h
DVD-RAMの書き込みはソフトが要らないって言うけど、
それって使い方によっては不便じゃない？
たとえばドライブC,D,E,Fにあるそれぞれ1Gのファイル、
計4Gをバックアップしようと思ったときに、
一つのファイルずつコピーしなきゃならないわけでしょ？
一つ一つ終わるの待ってるなんてだるくない？
WINCDRみたいな書き込みソフトが使えるなら、
4つのファイルを登録したあと、一気に書き込めるからそのまま寝れる。
RAMでも使える書き込みソフトってあるの？
それともバッチファイルかなんかで自動処理？
138 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:09 ID:jiZNY5HK
131 は割れ厨房ということで。
業務だったらデータエラー出てフ?なんて言ってられない。
139 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:09 ID:jiZNY5HK
うあっ半角プが出ないよ…
140 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:16 ID:jiZNY5HK
>>137
コンソールで
copy "なんとか1" "なんとか2" "なんとか3" "なんとか4" J:\
とかでよいのでは？
コピー元ファイル名はコピペやD&Dで。
141 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:18 ID:KWyme2ed
>137
俺RAM持ってないからよくわかんないけど、
エクスプローラ４つ開いてそれぞれでコピーするっていうのは
だめなの？
142 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:22 ID:sXmaPk7h
>>140
なるほど。
でもそれだと容量の計算とか自分でやらなきゃならないよね？
書き込みソフトだと、９９％とか表示されてぎりぎりまで詰め込みやすいんだけど。
やっぱり書き込みソフトは使えないの？
>>141
負荷が高そうで、エラー起きそうな気がする。なんとなく。
そういう方法でやってる人いるのかな？
143 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:30 ID:OOZlG3b5
>>142
googleで検索しれ！山程ヒットするやん。
最初、意味が分からんかったぞ（笑
144 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:33 ID:RCZ8Legr
-RAMの使い勝手はMO/PDの延長
CD-RWみたいにしいなら-RW/+RW使う
で、DVDマルチでその両方-RAM/-RWと-Rが使える
なのでDVDマルチが最有力　
既存ドライブの互換性は-RWで、RAMはRAMレコーダーと連携。
RAMレコーダー自体DVDマルチになったらいいと思う

負荷の方は確かにMOやPDみたいにエクスプローラーからするとかかるので
DOS窓なんかで>>140さんのやり方をするのがいいらしいよ
エクスプローラーがダメなだけらしいけど
145 ：サイコですかー何も言わずに頭とれ：02/03/31 16:35 ID:jftwZI6k
DVD-Rはやっぱり自前編集のエロビデオが鍵を握っているな
ビデオでランダムアクセスはきついからね
エロとメディアの発展は切っても切り落とせないよ
146 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:40 ID:/RTeOC1f
>>137
その使い方をするには不便かもしれない
俺は単一ドライブだから書き込む前に一つのフォルダに集めて一気にコピーってやってるけど
147 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 16:49 ID:sXmaPk7h
DVD-RAMはベリファイも含めて2倍速なの？
それともベリファイのせいで実質等倍？
http://choco.2ch.net/cdr/kako/1004/10045/1004547640.html
↑の98をみると実質等倍みたいだけど。
148 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/31 17:07 ID:S2LfTBzY
どう考えても書き込み用ソフトやパケットライトのほうがだるい。
149 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 17:30 ID:H+tEjJbj
ベリファイの為に、実質等速。

高速なら+RWだな。
150 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 18:22 ID:RcEDMHki
>137,>142
右クリック→コピー→貼り付け
を４回やればすむこと
容量計算は確かに自分でやんなきゃだめだけどね

負荷が気になるなら>140の通りコマンドプロンプトでやる
あとはほったらかして寝てればいい

書込ソフトは使えないっつーより、書込ソフトという概念自体がない
あったとしてもメリットは上記のような容量計算だけだからなぁ
しかも活用される場面は>137のような時だけ

複数ドライブから複数ファイルを登録して容量計算して一括コピーするソフト
とか作ったとして、需要そんなにある？
151 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 18:42 ID:zhaI4Wsf
日立LGのDVD-R-RW-RAM　CD-R-RW　マルチドライブ国内販売はいつ頃になりそうですか？
152 ： ：02/03/31 18:54 ID:aqSUbLL1
>>149
RICOH社員必死だな（ﾜﾗ
+RWなんて誰もかわねーよ
153 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 19:01 ID:puEb+EaX
>>145
DVD-RはエロゲーのメディアがDVDに切り替われば一気に普及します。
エロビデオをDVDで編集したいなんて人はそうそう居ないでしょ。
154 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 19:16 ID:jiZNY5HK
>>149
+RW もベリファイしたら 1.7-1.5 倍速だろ。誤魔化しちゃいかん。
155 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 19:17 ID:pW5zLkqY
+RWはベリファイしないのでは。
156 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 19:24 ID:jiZNY5HK
そうすると何度か使ったメディアでエラー出ても放ったらかし？
157 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 20:08 ID:/k0X+Byk
>>156
その通り。
158 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 20:14 ID:pW5zLkqY
規定範囲内のエラーなら訂正するような形式になってたと思うが。
エラー訂正が効かなくなる限度が書き換え回数の仕様になってるん
じゃないのか。
159 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 20:47 ID:jW7eACpN
ほったらかしだけど、ドライブ側も大体は認知してるはず。
あまりに酷いディスクだと
レーザー出力が調整できませんとかエラーはくんじゃないの？
160 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 22:12 ID:/k0X+Byk
>>158、159
エラー訂正と欠陥補償は違うぞ。
つまり、DVD-RW、+RWはゴミがついて書けない部分があっても、
そこを避けて記録する様なシステムでは無い。
（それをやるとROMとの互換性が無くなる）

でも、ほとんどの場合、エラー訂正が働くから
あんまり問題にならないんだけどね。
161 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 22:23 ID:62iC/i/+
＋RWではパケットライティング・ソフトウェアが不良セクタの管理や
OSから渡される2Kﾊﾞｲﾄ単位のデータを64Kﾊﾞｲﾄの固定長パケットにまとめて
書き込むといった処理を行っている。・・・そうだ。

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/keyword/mtrainier/mtrainier.html

162 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 22:40 ID:bZ7VuYMM
>>161
結局ROMとの互換性重視じゃデータ保存には向いてないってことをメーカーが認めたわけじゃん
欠陥補償とかランダムアクセスとかRAMには初めから実装されてる機能ばかりだよね(w
163 ：名無しさん◎書き込み中：02/03/31 23:07 ID:/k0X+Byk
でもDVD-RAMではDVD-ROMとの互換性が取れなかった。
なので、DVD-RAMは-R（-RWも?)の記録もサポートした。

どっちも、どっちだね。
164 ：Ｎ５０３ｉｓユーザー：02/04/01 00:40 ID:dG4xk9qL
たかだか、4.9Gしかないメディアでバックアップ？（ぷ
テープつかえや。
165 ：Ｎ５０３ｉｓユーザー：02/04/01 00:42 ID:dG4xk9qL
>>162
もう少し勉強しな。そうすれば、違ってくるぞ。
166 ：4/1です：02/04/01 00:54 ID:tMKMHjAC
＋ＲだとＰＳ２のＤＶＤソフトがチップ無しで起動できるよ。
しかも片面二層が出るから、何でもオッケー（藁
167 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 01:00 ID:7oK0i9Qi
>164
順編成マンセーですか？
168 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 01:02 ID:GndPmtjE
>>4/1
+派は、年月日を問わずそんなことばっかり言い続けてる
よーなもんだからなぁ(藁
169 ：119：02/04/01 01:16 ID:9yvL3IWq
>>119 ですけど、
誰かノートンゴーストとRAMの組み合わせいませんか?
これの組み合わせがいけないと踏ん切りつかんすよ。
170 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 01:21 ID:k5M0GjR3
>>164～166　楽しいのか？
まあ、単なる厨房の煽りだと思うが、もうちょっとマトモに+R/+RWの
お奨めの点を表現できないのだろうか。どんどん+RWが悪い印象になっていく。
実際の+RWユーザーの使い勝手とホンネを聞きたい。
171 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 01:23 ID:54UUp4do
>>170 ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
172 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 01:44 ID:nOhV0HCt
>>161
隣の＋RW広告が哀愁を誘う…
173 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 01:56 ID:g1HS/n9+
+RWはFDや裸Mのようなライトプロテクト可能ですか？
＋RWユーザーさん、教えてください。
174 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 02:31 ID:HK4oJxci
>>161
＞＋RWではパケットライティング・ソフトウェアが不良セクタの管理や

不良セクタの管理をするなら、ベリファイが必要になるのでは？
175 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 02:37 ID:HK4oJxci
>>172
元麻布の記事。。
+RWの広告でもないのに広告記事みたいな内容だ。

＞　MOディスクやフロッピーディスクのように、

にDVD-RAMも追加して欲しいな。

＞メディアのフォーマット作業を、ハードウェアによるオンデマンドのバックグラウンド処理とすることで、
＞ユーザーは購入したメディアをドライブに入れるだけですぐに使えるようになる。

よく解からんのだけど、フォーマットをバックグラウンド処理しないと逝けないのなら、
メディアをドライブに入れて、すぐに使うのは不可能では？
バックグラウンド処理に１時間ほどかかったりしないの？
176 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 02:46 ID:HK4oJxci
175追加。
バックグラウンド処理だから待たなくてよいというなら、
ファイルコピーもバックグラウンドで処理すれば待たなくてよい事になる。
さすれば、書き込み速度の比較も関係なくなる。
177 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 03:33 ID:alcwLKaA
>>175

http://www.ricoh.co.jp/dvd/outline/merit.html
＞フロッピーライクなデータ記録が可能なランダムアクセスライト時の
＞メディアのフォーマット作業には、 2.4倍速でも通常約25分かかりますが、
＞DVD+RWではバックグラウンドフォーマットを行なうことにより、
＞約1分で一旦フォーマットを終了。すぐにデータの書き込みが可能です。

とあるが。
未フォーマット領域のフォーマットと同時に、
フォーマット済み領域の書き込みも行えるということじゃないの？
178 ：2.6GRAMユーザ：02/04/01 05:23 ID:HK4oJxci
ふーん。
でもRAMならフォーマットは数秒だし、
買った時点で論理フォーマットもされてるから、最近はフォーマットすらしない。
179 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 05:47 ID:oG7I+x5K
問題は読み込み速度だと言うことになぜ気がつかない？がお
180 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 05:53 ID:DKFL9v90
そりゃ「問題」領域によるだろう。
181 ：RAM/Rユーザ：02/04/01 08:43 ID:pwBtFah1
>>177
ということは、メディアを突っ込んで即座に数GBのコピーをしようと
すると、最大でも1.2倍速程度のにしかならない、って事かな。
俺はほとんどそういう使い方しかしないのだが。

>>179
動画ファイルの待避先に使う分には15Mbps程度出れば充分
とか言ってみるテスト
182 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 13:55 ID:UQAlXfND
全てを解決する新規格登場！
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/uocchi/av.htm
183 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 14:02 ID:T7Ms+xgY
ネタだろ。 4/1だし。
184 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 14:56 ID:j4zNwqbg
AVうおっち
DVDホーラム

毎年やってるね
185 ： ：02/04/01 15:20 ID:tF4T81Sa
+R/+RWって本当にｸｿ規格だよね
186 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 15:22 ID:FG8LxJ+A
DVR-104登場。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/st.htm

「従来モデル「DVR-103」から、DVD読み込み速度が6倍速に向上している。」
だけで書き込み速度は変らない．．．　
187 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 15:27 ID:U2nUKTCU
>>186
とっくにバイオやマックに搭載されてますよ。
188 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 15:31 ID:CQEa2F+Q
今日、祖父地図でリコーの＋RW買おうとしてる親子がいたよ。
-R/RWや-R/RAMに目もくれずに＋RWだけ見て話してたから
「それだけはやめといた方がいいですよ」っと言おうと思ったけど、
変な奴と思われるのがいやだったので結局言いませんでした。
あの後、親子は＋RWを買って帰ったのかなぁ…
189 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 16:08 ID:W7wtZFG0
+Rが出るまで待てと店員がいない間を見計らって言ってあげた方が良かったね。
190 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 16:50 ID:z8EIjoox
>>186
記事見たとき6倍速書き込みに対応してると勘違いしてしまったよ。
なんて紛らわしい(｀へ´)ぷんぷん
191 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 18:04 ID:aDoOYAsN
LF-D321JDでDVD-R使ってDVD-VIDEOを
作成したいんですけど
追加して焼くことってできるんですか？
追加できないと5GB近くのデータをHDDに溜めつつ
4時間近く焼きっぱなしってことになるんですか？
192 ： ：02/04/01 18:33 ID:tF4T81Sa
DVR-104ってDVR-103と比べてベゼルのデザインが安物ぽく格好悪くなったね・・・
DVR-103をサガシテキマフ
193 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 19:01 ID:FG8LxJ+A
>>191
DVD-Videoは追加して焼くことはできないよ。だから5GB近くのデータをHDDに溜めつつ
１時間近く焼きっぱなしということななる。
194 ：Twilight：02/04/01 19:20 ID:/LUCuBmU
DVD-RW(または+RW)と，DVD-RAMの両方が書き込めるドライブってある?
あったら誰か教えて。
195 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 19:31 ID:/dmK4VNi
>>194
無い
待て
196 ：　：02/04/01 19:33 ID:tF4T81Sa
>>194
DVD+の方は考えないほうがいいよ
どうせ消えるし
197 ：Twilight：02/04/01 19:33 ID:nckjq4DJ
>>195
それじゃあ，DVD-RAMとDVD+RWどっちを買ったほうがいい?
どっちが普及する?
198 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 19:35 ID:FG8LxJ+A
RAMBO2なりウルトラマルチドライブなりが発売されるのを待つのがよい。

http://www.vwalker.com/news/0111/15_rambo/15_165028.html
199 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 19:36 ID:ZS8uvQjD
>>197
なにがしたいかによる
書いたデータなりビデオなりをそのまま他のドライブ/プレイヤーに読ませたい用途が大半ならRW
自分だけ読み書きできればいいならRAMのが便利
200 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 19:38 ID:9rLMK/pv
>>197
それは-R/RAMと+R/RWのどっちがいいってことになりますよね。
だとしたら難しいですけど、今のところ+R/RWってまだ出てません
よね？それだったら間違いなく-R/RAMを買うべきです。
というか間違っても+RWだけのドライブは買ってはダメ。
201 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 19:50 ID:R+/fqTEA
>>199
厨房でわからんのだが、RAMと+RWのパケットライトってどう違うの？　どんな点
でRAMが良いの？　本当にわからない．．．教えて。
202 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/01 20:59 ID:hOAsh/+X
「リコーがDVD+RWドライブの+Rアップグレードを断念」がトップ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/best/

リコー大人気。
203 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 21:13 ID:Um9+M4ct
>同社はリリース中で「DVD+RWでも2001年秋以降のプレーヤーなら
>ほぼすべて再生できるので、日常での用途にはDVD+RWを使い、互換性
>を最重視する時や消去したくないデータを保管する場合にDVD+Rと
>いった使い分けをお勧めする」と説明している。
うまいこと言うね。
204 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:14 ID:H4ah1f89
ハードディスクが使い勝手がいいと思えばRAM。CD-RWの使い勝手がいいと思えばRWかな。
205 ：そし：02/04/01 22:14 ID:pjwVwVwj
映像をｴﾝｺｰﾄﾞして、ＤＶＤメディアにとりこんで、それをみるのは、
DVDプレイヤーでしょ。互換性からいってどうみても、+R/RWですよ。
僕は、これを買います。よかった、ＲＡＭにだまされなくて。
206 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:20 ID:daH6ag7F
既存ドライブへの互換性の-RW
RAMレコーダーへの互換性及びPC用途でのRAM
それらを含め更に-R/CD-RWも搭載したDVDマルチでしょ。
207 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:24 ID:7y+MCRvj
CD-RWのパケットライトソフト間には互換性が無かったみたいだけど、
DVD-RW +RWはパケットライトソフトには互換性が有るんだろうか？
208 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:39 ID:Cmm+QCTE
>205
その使い方なら-R/RWの方が上だろ。
ビデオレコーダもあるし。
209 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:40 ID:k5M0GjR3
>>205
私もSONYが日本で出したら+R買いますよ、今使ってる+RW売って(w
でも-RAMに騙されるとは？-RAM/Rも持っていますが
使い心地はかなりｲｲです。

-RAM/Rは所有されてないみたいですが、一台お買いになってはいかが？
+R/+RWと-RAM/R持ってそれぞれ用途で使い分ければ
現時点で最強でしょう。
210 ：直行便NY！！：02/04/01 22:41 ID:CIxZsMgb
おーい。ついにでるぞ！！

DVD-R/RWとDVD+R/RWのデュアルドライブが！
このドライブがサポートしているのは

DVD-Video、DVD-ROM,DVD-R,DVD-RW,DVD+R,DVD+RW,CD-DA,CD-ROM,CD-R,CD-RW
つまり、DVD-RAM以外はすべてOK。スゲ-よ。


http://www.key3media.com/comdex/fall2001/daily/products/peripherals/per_page6.html
211 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:50 ID:QseLPafe
>>210
なーんだかおかしな共存だね。
-と+か。

なんでもいいから早くしてくれって感じ。
212 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:54 ID:H4ah1f89
>>210
すごいかな？
全く無意味だと思うけど。
213 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:54 ID:siUkUz1k
>>210
これが標準になってくれれば
最高だな
214 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 22:55 ID:9+TV91aN
-R/RWと+R/RWって機能が被ってるから余りメリット無いような…
高速の+RWと安価な-Rを使えるところはいいかな？
215 ：4/1だからなあ（ｗ：02/04/01 23:04 ID:VAps+rtG
上の記事のSONYの部分を翻訳ｿﾌﾄにかけてみた(w

ソニー・エレクトロニクスDVD-RW、+RW記録可能なディスク・ブースL5132の新しい組
ソニー・エレクトロニクスはDVD+RWおよびDVD+Rメディアと同様に
大多数のDVDビデオプレーヤーおよびDVD-ROM上で再生することができるDVD-RWおよびDVD-Rを含む
DVD-Rディスク新しい一式が利用可能な今日を運転するとここで発表しました。
ディスクは、VAIOディジタル・スタジオ・ギガ・ポケットおよび
MXパソコン・モデルで作動することを目指しています。
DVD+RWメディアは、会社のDRU110A/C1ドライブ(それはDVD+RWおよびDVD-ROM、
CD-ROM再生を備えたCD-R/RWを記録することを提示する)を含む
利用可能なDVD+RWドライブと互換性をもちます。
4.7GBデータ記憶容量で、片側のDVD-Rディスクは、CD-R/RWメディアの7倍のキャパシティーを保持します。
MPEG2データを記録する場合、ディスクは約120分間の時間を記録することを提供します。
書き直すことができるDVDディスクは過程変更録音技術(ユーザは1,000回を越えてそれによってディスクを書き直すことができる)を使用します。
一旦記録可能なディスクがデータを格納し、かつ偶然の抹消を防ぐ比較的安い方法を提供すれば(書き込み)、DVD。
DVD-R、DVD-RWおよびDVD+RWディスクは、現在利用可能です。
また、DVD+Rディスクは今春利用可能になります。
ソニー・エレクトロニクス、800-686-SONY、www.sony.com

これ昨年暮れのCOMDEX2001のやつじゃない？
216 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:19 ID:SdceM7Op
実は大容量のHDD買って、イメージで保存の方が安いという罠。
ｱﾎﾞｰﾝしたときは悲惨だけど。
217 ：直行便NY！！：02/04/01 23:25 ID:CIxZsMgb
おーいみんな。ついにVAIOに+R/RW搭載モデルが出るぞ。

夏モデル、つことは6月発売モデルだな。

これで、＋Rも普及に弾みがつくってもんさね。

なんたって、メーカー製で、標準でDVD焼くぞ系をつけているのって、まだ、ハイエンド機だけだからね。
そんななか、なぜか売れるっこのRXシリーズに搭載されれば、一気にブレークさね。

一般の人（DVDが3つに分かれている事を知ってるなんて普通じゃないね）
DVD-RAM？
（゜Д゜)はあ？なにそれ？ビデオがPCで使えんの？はあ？
ていう日も近いとみたなこりゃ。


218 ：直行便NY！！：02/04/01 23:29 ID:CIxZsMgb
ちなみに、DVD-RW/Rモデルもあるのでご安心あれ。

（ほんとはDual機乗っければいいのだが）
219 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:30 ID:daH6ag7F
RAMは一般人が使うデッキで普及してるんだが
220 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:31 ID:EQ75TAdS
>>217
これ、前から話は出てるんだが……
あのSONYだけに、全く信用できん。

誰か、漏れを安心させてくれるソース持ってない？
221 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:34 ID:Cmm+QCTE
VAIOもやっとソーテック並になったか。
222 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:34 ID:+ycaG2U6
>206
誤解してる人が多いが、-RWの互換性は+RWとどっこいどっこいか、悪いくらい

-RWドライブは例外なく-R機能があるので「互換性が高い」というイメージがあるが大きな間違いだ
223 ：直行便NY！！：02/04/01 23:34 ID:CIxZsMgb
>>216
書くゆう私もそれがおすすめ。

1プラッター40GBのHDD
HDD 160GB （\3万9千台)
HDD 120GB （\3万1千台 一部３万切ってるものも)
HDD 80GB （\1万9千台 )

こんだけ安いんだから、どう？
バックアップのスピードも速いよ。
224 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:40 ID:daH6ag7F
>>222　-RWと+RWがどっこいどっこいならいいんじゃないの
むしろ-R/RAMなどRAMなDVDデッキ主流になるのに+R/RWのみなんて
デメリットが大きいよ
今+R/RWを勧めるのはちょっと変わってると思う
更に+RWのみを勧めるはおかしい
225 ：不明：02/04/01 23:41 ID:IoZO52Ni
ＶＡＩＯは他社ＰＣより早くＤＶＤ書き換えドライブを搭載したかった。
その時、ＤＶＤ＋ＲＷはＤＶＤ＋Ｒが規格化途中であった。
それで、しかたなしに、パイオニアのA03を搭載した。
いよいよ海外でデファクトになる+R/+RWを搭載してくる。
そのあと、Dual(-R/-RW/+R/+RW)です。
互換性は+R>-R>+RW>-RWですよ。技術的に。ちょっと調べればすぐわかる。
まあ、秋葉あたりでそこまで知っている定員はいないけど。
常識です。パイオニアも海外での勝ち目がないこと認識しており、
そうとう危機感を抱いている。ソニーと+RWあいのりして、Dualでいくか。どうか
まあ、アポーンだろうが。パナの-R/RAMは地域市場（日本）で3.5"MOのようにいきていき、
レコーダーでは安値戦略でがんばるだろうが。海外では無理ポーン。
PHilipsいるし、ソニンも海外では+R/RWだからね
226 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:47 ID:WgLqAUS5
RAMの使い勝手の良さは明らかなのに、なんでムキになって否定するんだろ。
速度なんてそのうち向上するでしょ。
227 ：名無しさん：02/04/01 23:50 ID:gDdPq1uX
大容量記憶装置は動画を扱う事を前提にしている事を考えれば、ＤＶＤビデオ
と連携しているＲＡＭ以外今のところ選択肢はないように思う。
ソニーがＤＶＤ＋ＲＷ仕様のＤＶＤビデオを発売してヒットすれば別だけど。
228 ：直行便NY！！：02/04/01 23:51 ID:CIxZsMgb
>>225
そうそうVAIOは2年も前からTV録画機能を搭載していたモデルがあったのだが、MPEG2を外部に保存する
メディアがどうしても必要であった。そのため、早く出したかったのだが、＋がごらんのとおり再三にわたり
規格がアボーンして遅れに遅れたのは周知のとおり。

まず夏モデル
+R/RW
-R./RWがでます。

さらに秋に
-R/RW +R/RWのデュアル機搭載モデルが出ます。

さらに、お待たせしました。
ＰＳ２で＋ＲＷ読めるます。
新型が日本でも出ます。

そのた、ドライブ単体（おそらくIEEE接続かな）もでます。

SONYはマジのようです。



229 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:55 ID:GndPmtjE
+派のみなさん。わかってると思いますが一応・・・
暴れるのは、4/1いっぱいまでにして下さいね。誤解する人もいるんで。

でわ、ラストスパート頑張って下さい(藁
230 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:55 ID:alcwLKaA
直行便NY！！とかいうやつ浮いてるな。
231 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:58 ID:ECP+tl42
>225
DVD-Rより、+Rの方が互換性高い？？
それって’らんどぷりぴっと’の事ですか？？

素人が知ったふりしちゃいけませんよ。
232 ：直行便NY！！：02/04/01 23:59 ID:CIxZsMgb
まあ、RAMは事実上レコーダー部門を制覇したので、
DVD+R/RWのレコーダーは出ないでしょう。AVは。でもPCは別。

ちなみに、RAMレコーダーとPCドライブ両方持っている人ってどんくらいいるのかな？
233 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/01 23:59 ID:1inYEiRP
ハンディカム系で録画して、編集して、BGM付けられるのって
どんなのがいんでしょう？
結婚式のメモリアルビデオじゃないけど、
あんなカンジのものを作りたいんですけど。

ちなみにPCはsonyのMXです。

すいません、心優しきお方、教えてください。
234 ：直行便NY！！：02/04/02 00:01 ID:c5oz5SgB
あ、もう時間。
わかってる人はわかると思うけど、これがネタなのか、あるいはホントなのか？

いずれわかるでしょう。

ではまた。PS2+
235 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 00:03 ID:TUCWQPzO
おつかれさ～ん♪
236 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 00:23 ID:SsLevGf4
んあ？LPP同期がどうしたって？
IDreadじゃﾀﾞﾒぽ？
237 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 00:39 ID:0pf5+ozK
http://www.st-trade.co.jp/product/DVRW-AT4/DVRW-AT4_Release.html
PioneerのDVR-104、日本じゃこれが最初になるのかな？ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
238 ：そのとおり、ｶﾞｲｼｭﾂ：02/04/02 00:49 ID:E+B/r9XW
転載

186 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/01 15:22 ID:FG8LxJ+A
DVR-104登場。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0401/st.htm

「従来モデル「DVR-103」から、DVD読み込み速度が6倍速に向上している。」
だけで書き込み速度は変らない．．．　

187 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/01 15:27 ID:U2nUKTCU
>>186
とっくにバイオやマックに搭載されてますよ。
239 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 00:50 ID:nHr1TCt/
PS2で見られるから+RWが（・∀・）ｲｲ!! ので普及するって主張する人達
肝心の見るためのメディアはどうやって作る気だ
DVDオーサリングはまだ素人が気楽にできるほど簡単じゃないぞ？

VAIOが搭載してくればオーサリングじゃなくてR/RWメディアに直接録画するようなアプリつけてくるかも知れんけど
DVD/HDDレコーダだってそれほど普及してないのにPCでの普及は見込めんだろ
「なんかできそう」な雰囲気に騙されて買う人は大勢いるだろうが(w
240 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 00:58 ID:wHRoNsTf
>>239
PS2で+RWっていけましたっけ？今後の話ですか？
241 ：そのとおり、ｶﾞｲｼｭﾂ：02/04/02 01:02 ID:8jsSQ0BT
>>239　？？？
上げ足とる気はないが+RWはPS2で見れないぞ(w
それにｵｰｻﾘﾝｸﾞはやってる人はやってるし、-Rだろうが+Rだろうが
ｵｰｻﾘﾝｸﾞの手間は同じ。

「なんかできそう」な雰囲気　てのは、どの規格でもｲｯｼｮ。
242 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 01:08 ID:JSdEJwKJ
>>240-241　>>239はPS2で読めないと認識してるはず
「+RWがPS2で読める・読めるようになる」と言っている人達に問い掛けてるんですよ
そう、彼は妄想人を相手にしてくれる聖人君子なのですよ（w
243 ：不明：02/04/02 01:33 ID:dNtOideN
ＬＰＰがどうした？＋Ｒは不要だよ。それは-Rだよ。
＋Ｒはロスレスリンクもできるし、限りなく物理構造が、DVD-ROMに近い。
あほぽーん
244 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 02:01 ID:nHr1TCt/
>>241
いや揚げ足取ってくれて結構、俺RAMユーザーだから細かいところまでは把握してない(w
オーサリングの手間が掛かることはどの規格でも同じだけど
家電レコーダでRに垂れ流し録画しちゃえば普通のDVDプレイヤーで見られるものは出来る

+R/RW派が普及の要因として推す互換性の高さはオーサリングの手間を乗り越えないと得られないわけで
その手間をかけてまでDVD-Video作成しようって人がはたしてどれくらい居るか？って話
ここやDTV板に来るような人は当然できるだろうけど普及率の数字に影響だすほどの数じゃないでしょ

数年前のDTVブームの時みたいに「結局面倒だからやらない」になっちゃったら
家電で便利なほうが勝つ、現状だとRAM/RでHDD搭載機が出ればR/RWにもまだ目はあるかと
245 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 04:17 ID:n8XS/I1E
β、VHD、ネスケ、メガドライブ、DAT、X68000、PC98NX、サターンを選択した
オレが選ぶDVDの規格を、知りたいか。（啼藁
246 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 04:21 ID:FTOAcMQ5
でもPS2で見られるっつーのは
そうとうインパクトあるな
247 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 04:51 ID:2bTSlkPi
おやおや、この前まで、PS2で見れないのはと騒いでいたのは、
RAM好きさん達だったのでは（藁
PCより普及していないDVD/HDDレコーダで優劣を決めるのはね。
248 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 04:56 ID:2u9KTHSA
PS2でDVD見るヤツの気がしれん。五月蠅いだろ。
それともMOD関連でピーコ人生野郎？
249 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 05:02 ID:E4JIUJ1G
ところでリコーのMP9200ってやつを買おうと思ってるんだけど、
CDRWinのサポーテッドデバイスに載ってないけどもしかして
CDRWIN使えなかったりするの？
250 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 05:11 ID:2bTSlkPi
そうそうDVDプレイヤーっていくらだったけ。
PS２って最大数のDVDプレイヤーだよね。
それから、オーサリングの手間が掛かるのが同じだったら
PC上ではどっちでもいいじゃん。
なんか、無理やりRAMが生き残る道を必死にさがして
理屈を言ってようにしか見えないげど。
251 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 05:22 ID:2bTSlkPi
>>248
そりゃPS２で見る気はしないが。
それを盾に取っていじめたRAM好きさん達が
都合が悪くなると、ピーコ人生野郎と決め付けて
排除する。　なんか変だよね。
252 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 07:05 ID:gYNVsa9o
RAMが生き残ると何か困る事でもあるのかい？(´ー`)ｙ-~~

っつーかさ、ピーコが容易な方が生き残りそうだね。
ビデオデッキ感覚で使えるならまだしも
オーサリングその他の作業なんて面倒でやってられんよ。
プレステで見たいんでしょ？だったら、尚更。

それ以前にさ、プレステ2持っていても
最低限のオーサリング環境を所有してない人も居るんだけどな。
レンタルよ、レンタル。サクッとみてサクッと返却。
暇人ばかりじゃなーの。


253 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/02 08:07 ID:Jmc5Ga0w
>>245
DATはアリだろ。まぁ負け規格かも知れないが・
254 ：RAM/Rユーザ：02/04/02 08:09 ID:ao6DV5Qy
>>245
ネスケ、QIC3080W、DAT(DDS)、X68000、MZ2500、PD、ORB
使ってましたが、何か？

DATは現役だ
255 ：RAM/Rユーザ：02/04/02 08:13 ID:ao6DV5Qy
　最大の奴忘れてた。　OS/2 WARP　（ｗ
（これも現役）
256 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 10:51 ID:zbU+3NmV
ちゅうか、RAM/Rって、いってみればCD-Rに脱着可能な4年前のハードディスクをくっつけたようなもんだぞ。
おいしいとこ取りのドライブだよ。
257 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 11:16 ID:lqN1jHs/
こないだヨドバシ行ったらさあ、RAMだけのドライブが２万円台だったんだけど、
これと-R/RWか+RW/+Rで使ったら、かなり使い勝手よいんでないの?

まあ、マルチが出ればおんなじなのか…
何倍速くらいになるんだろう？
っつぅかほんとにでるのか（ｗ
258 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 11:30 ID:Vye/ZEqM
>>257
それがいいと思う、RAM/R買ったけどRは遅いから使ってない
同じ速さだったらこま切れにファイル出し入れできるRAMのほうが便利
俺もCD-R壊れたら-か+か買いそう
259 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 11:33 ID:5hE+QKNJ
現状、オーサリング用途って極一部の人だけだよね。
キャプチャ環境持ってる人はソコソコ増えてきたけど、
そこからオーサリングまで到達できる人はホトンド見ない。
MPEG編集・オーサリングのソフトの出来がイマイチなのが
多いってのが、カナリの障害になって気がする。
-R派の人がよく勘違いしてるのは、その極一部のオーサリング
用途だけでしか、DVDの普及を考えてない点かな。
260 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 11:43 ID:BzRs6QMq
>>257
ＤＶＤもオンザフライ書き込みが当然便利なわけで、タイプの異なる
ドライブを持つのは、全方向対応としていい方法じゃないかな。
まぁ金が有ればだが・・・　俺は無い！
261 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 11:55 ID:mpL8ZVkF
いまんとこDVD-R焼けるドライブでおすすめってどこじゃろう？
教えて君には教えてくれないって？
そんなこといわずにさー、ユーザー増えればメディアも安くなるしさー。
教えておくれよー
262 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 13:58 ID:9ieSp/02
オーサリング用途以外で、この程度の容量の記録メディアが不可欠なんだ
ろうか。他にいくらでも使いやすいものがあるじゃん。少なくとも５年後
生き残っているとは思えん。
あと、本当にごく一部だろうか。VAIOやMac搭載のDVD-Rが、データバック
アップ主体で利用されてるとは思えん。
263 ：　：02/04/02 14:01 ID:hHdDatdu
DVD+R/+RWがいいとか
ちょっとでも考慮に入れてる奴は
安い店探すよりいい病院探したほうがいいぞ
264 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 14:12 ID:Vye/ZEqM
>>262
オーサリングが面倒なので動画ファイルをそのまま保存て人は結果的にいると思われる(w

動画を保存するのに一番楽な方法を模索すると結局DVDレコーダだよ
キャプチャと同じ実時間で録画するだけで完結しちゃうんだから
メニューとかに凝って遊ぶには今のソフトは使いにくすぎる
265 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 14:35 ID:izKd/ZyX
>>264
禿同
漏れの知り合いなんて、オーサリングすると一日潰れるから、
殆どやってないとか言ってたし・・・。
メーカ製PC買う人は、比較的ライトユーザだろうから、ますます
オーサリングの手間に耐えられ無いのでは？
買った当初に1,2枚作って、二度とやってない人多そうｗ
266 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 15:17 ID:FKosTf7V
>>264-265
オーサリングはメニューとか作らなければあっと言うまにできるぞ
一日潰れるなんて言ってるのはメニューに凝ってるからだろ
それかクソソフトを使ってるかだな。
267 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 15:39 ID:3ZCUvr8i
>>266
メニューの無いDVD作って、何が面白いんでしょうか？(藁

そんな貴方は、どのようなソフトを使って、どのような手順で、
どのぐらいの時間をかけてオーサリングしてるのでしょうか？
268 ：266：02/04/02 16:11 ID:VzObKbRe
>>267
>動画を保存するのに一番楽な方法を模索すると結局DVDレコーダだよ
>キャプチャと同じ実時間で録画するだけで完結しちゃうんだから

って書いてあったから
メニューなしならオーサリングしてもあっと言う間と書いただけだよ。

267と同じで折れもせっかく500円もするDVD-Rに焼くんだから
メニューは当然つけるよ。思い入れのあるソースじゃなきゃ焼かないしね。

時間は、最近は慣れてきたから２時間ぐらいじゃないかな
ソフトは内緒だけどね。
269 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 16:52 ID:rZbRVfBf
DVDレコーダー：DMR-E20
DVD-RAM/Rドライブ：LF-D321JD
オーサリングツール：DVD Junior LE

DMR-E20で録画＆編集(GOP単位)
DVD Junior LEでオーサリング
LF-D321JDで焼き

番組毎に一回だけメニューを作成、その後は各話毎にタイトル名を
書き換えるだけで、同じメニューを使い回し、初回のメニュー作成を
除けば１枚作るのに必要な時間は、焼き含めて１時間３０分くらい。
DMR-HS1のが簡単だけど、自由にメニューを組めるし、チャプター
も打てるから、それなりに満足。
金さえあればDMR-HS1即買いだけど、ないもんはない（苦笑

因みにDVD Junior LEはRAMに録画したVRFのVROをソースとして
指定すると、自動でVOBに変換してくれるから、メチャ楽。
270 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 16:56 ID:9ieSp/02
オーサリングの手間を面倒くさがるぐらいなら、PC使うなと言いたい。
ある程度の手間があるから、趣味として成り立つんじゃん。ビデオオーサ
リングが出てきてはじめて、PCが趣味の道具になったというカンジがする
のだが。あと、2GHz超CPUや100GB超HDDは、なんのために持ってんの？
271 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 17:11 ID:fpLDKSYn
>ソフトは内緒だけどね。
>ソフトは内緒だけどね。
>ソフトは内緒だけどね。
>ソフトは内緒だけどね。
>ソフトは内緒だけどね。
>ソフトは内緒だけどね。
>ソフトは内緒だけどね。
272 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 17:26 ID:nTRBCwux
>>266
269さんを参考にもう一度宜しく。
273 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 17:32 ID:Vye/ZEqM
>>270
いやだから趣味としてオーサリングを目的にするならいいけども
映像の保存が目的の場合は現状のオーサリングは面倒な手間でしかないでしょ

書込みDVDユーザー全体の比率からいったら後者の目的のほうが圧倒的に多いんじゃない？
+-R/RW派がウリにする再生互換性がいくら高くてもメディア作る手間が壁になったんじゃ
ライトユーザーにとっては意味ないから一般的に普及する原因にはならないと思う

>>269
そのソフトもうちょっと詳しい情報きぼー
RAMレコユーザーには便利そうだ・・・
274 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 17:48 ID:gYNVsa9o
>>270
あのさ～、

＞あと、2GHz超CPUや100GB超HDDは、なんのために持ってんの？

そんな環境に容易に手の出ない人も居るのよ。
皆が皆、パソオタじゃないの。解る？
275 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 17:50 ID:rZbRVfBf
>>273
http://www.authoringware.com/
価格は99ドル、AC-3使用可、VROをソースとして使用可
タイムコード直接指定を使ったチャプター設定可
同価格帯のオーサリングツールの中では一番できがいいと思う。
276 ：AA：02/04/02 18:46 ID:IuLatTKA
>>274

RAM厨のみなみなさま。悔しいのはよくわかります。

なんたって、＋R/RW何かかどうでもいいといいながら、このレスの多さ。感服いたす所存にございます。

最後忠告

もうRAMはその役割を終え、その使い勝手を知らない、世代が+Rしか知らない人（あなたたちのゆう＋派？だっけ？）が今後多くの、標準搭載機によって、RAMがいいのなんておかまいなしに簡単にバックアップ、
DVDオーサリング（DV-＞DVD)できるようになるでしょう。たとえ、技術的に優れていてもです。
277 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 18:57 ID:fpLDKSYn
>感服いたす所存にございます。
>感服いたす所存にございます。
>感服いたす所存にございます。
>感服いたす所存にございます。
>感服いたす所存にございます。
>感服いたす所存にございます。
>感服いたす所存にございます。
278 ：AA：02/04/02 19:06 ID:wupE/huV
マジレス。

まああれだな、人それぞれ、DVD-xxxに残すファイルは違うわけだが、
それぞれ利点を考えてみたよ。

＜DTV方面＞
DVD-RAMの利点、メディアの安定供給と価格、
DVDレコーダーで録画できる。でもって、それを、PCに取り込んで-RでDVD化。

-RW/Rの利点、-Rのメディアの安定供給と価格、（これは大きいね）
DVDレコーダーで録画できる。でもって、それを、PCに取り込んで-RでDVD化。

+RW/Rの利点、+Rのメディアの供給と価格が不安（これはまずいね、欧米発展によるフィードバックに期待）
DVDレコーダーはない。やはり、VAIO等キャプチャー付PCでないと利点なしか？
DVD-Video(本物)に一番近い+Rは。

＜バックアップ方面＞
DVD-RAMの利点、メディアの安定供給と価格、
１０万回の寿命、信頼性、扱いやすさ（特別なソフト不要、COPYコマンド、エクスプローラからダイレクトに操作可)

-RW/Rの利点、スピードがあるx2 今年中にx4？、読みこみも速い

+RW/Rの利点、スピードがあるx2.4 今年中にx5？、読みこみも速い

あえて、欠点は強調しませんでしたが、他ある？
279 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 19:06 ID:Vye/ZEqM
>>275
ありが㌧

>なんたって、＋R/RW何かかどうでもいいといいながら、このレスの多さ。感服いたす所存にございます。
AV板で決着ついちゃったから次の話のネタを求めて徘徊してただけなんだけどね
ま、がんばってバックアップしつつTVはVHSに録画しててくださいってことだ(w
280 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 19:23 ID:gYNVsa9o
>>276
"電波大将軍Q"みたいなレスは止めてくれぇ。(w
頼むよ・・・。
281 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 19:33 ID:Vye/ZEqM
>>278
入れ違ったか、だいたいそんなもんでそ
DTV方面ではレコーダーと連携しない限りRAM/Rの利点は全くといっていいほど無いのでPCだけで完結しようと思ったら+-R/RWのほうがいい
逆にレコーダがあるとDolbyDigitalエンコードでキャプチャするのと同じになるからMP2よりVideoの互換性が上がる

ただ潜在的なDVD-???のユーザー数はビデオデッキ用途が一番多いと思われ、その方面でRAMが優勢なのは事実
実際使ってみるとめちゃ便利、キャプ->エンコ->オーサリングなんて面倒でやる気無くなるよ
DVD-VideoにしないでRAMで録画してる分には番組メニューはレコーダが自動的に処理してくれるし
メディアに金かかるけど(w
282 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 19:41 ID:MvFfgQDp
＞-RW/Rの利点、-Rのメディアの安定供給と価格、（これは大きいね）
＞DVDレコーダーで録画できる。でもって、それを、PCに取り込んで-RでDVD化。
PCに取り込む方法を教えてくれんかね？
できるもんなら、やってみろや！（ｗ
283 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 19:48 ID:ZiBHAR0z
>282
無知厨ﾊｹｰﾝ
284 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 20:01 ID:MvFfgQDp
>>283
それで結局どうやるの？InstantReadを使うとかヌケサクなことヌカすなよ。
ヌケないでしょ？途中で止まるでしょ？
持ってるんだよね？やったことあるんだよね？
できるもんなら、やってみろや！（ｗ
285 ：元の書き込み主じゃないが。：02/04/02 20:57 ID:HqqvkslG
>>284

RAMドライブにはたいていMovie-Albumがついてくる。
あとはVR取り込みできるソフト使う。あたりまえのことだが。
ネタで聞いてないよね？（ｗ
286 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 20:59 ID:E+B/r9XW
>>282 =284　ﾜﾗﾀ
287 ：285：02/04/02 21:00 ID:HqqvkslG
あとはRWだったらホントに普通のリッピングじゃ無いのか？
288 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 21:15 ID:E+B/r9XW
>>281
>PCだけで完結しようと思ったら+-R/RWのほうがいい

折れは違うと思う。+RWは本来DTVでこそ生きてくる規格のはず。
ﾚｺｰﾀﾞが出ないから、どうしようもないけど。
289 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 21:53 ID:JSdEJwKJ
ねえねえ、このスレの+R/RW勧めてる奴最近必死なんだけど(藁
出たら即買うってうるさいんだけど

DVD+RWがDVD+R/RWになったら購入する人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009093400/

290 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 22:16 ID:gYNVsa9o
>>289
そいつ、Qじゃないの？
ﾃﾞﾑﾊﾟが強いんだけど。
291 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 22:59 ID:nwe4Wexl
>>288
あ、書き方が悪かったか
今の時点でキャプ->編集->エンコ->オーサリングを全部PCでやるならRW系がいいんでないかと言うこと
RAM/Rはキャプ・編集をレコーダで出来るのは便利だけど試し焼きができないのはちと痛い

>>290
Qって+派だったっけ？
292 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 22:59 ID:SNLBYFVF
公平に見てRAMの方がかなり優勢と思うのだが。
293 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:21 ID:2bTSlkPi
>>291
あせっている RAM/R さんの煽りじゃないの。
それとも、RAM/R じゃ未来がないからのお願いだったりして(藁
294 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:22 ID:3RT7cEoW
RAMは、去年+RWが発売された後、かえって売り上げを伸ばしているからな。
+R/RWになったからと言って急激に勢力が変化するとも思えない。
リコー自身、+Rは書き換え不可の保存向けで、+RWだけでも差し障り
無いようなコメントを出してるしな(w
295 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:22 ID:LkTHxulb
＋RWで怒っています。
＋ＲＷって結局　できないものをできるがごとく錯覚を起こさせて
広告までして強引販売中　みんなだまされる。
（私も、ＰＳ２と　SONYプレーヤで再生できない全滅）
＋Ｒ対応に期待：対応結局できないと平気で手のひらを返す。
　マスコミ含めて記事を見て買ったのに誰も責任を取らない。

レコーディング対応：去年から無償といっているが？？本当でしょうねぇ
　MyDVDが次のドライブで無くなっているのですが？
　正規ユーザには無償対応するのですよねぇ。　信用問題ですよ。

海外でシェアとっていても日本でディスクが販売されていなく困っています。
（別情報では、ＭＯと同じで海外では、記録型ＤＶＤは、まだ売れていない
　　＋ＲＷってぜんぜん売れていないという噂あり）　これも誇大広告
こんな話どうでもいい。広告する費用あるなら、＋R対応無償でしろ。

ユーザを踏み台にするな。　
296 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/02 23:25 ID:wkcsXEUv
どう考えてもR/RAMが一番優れているが、
普及させるのが下手だと思う。
マルチが出たら一気にということなんだろうか。
297 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:26 ID:2bTSlkPi
>>291
公平って何？
発言の数かな（藁
298 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:31 ID:3RT7cEoW
RAMがビデオレコーダ優先で普及に努めているのは間違っていないと思うけどね。
なんだかんだ言ってもPCで大容量の動画ファイルを操作するのは、まだまだ
手間がかかりすぎる。
299 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:33 ID:2bTSlkPi
>>296
良く考えるとマルチって何だろう？
俺には、RAMじゃ、普及出来ないから
RWに乗り換える準備をしようねと言っているように見えるんだけど。
今、一生懸命、RWのスピードアップしているから（藁
300 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/02 23:34 ID:SsLevGf4
>>296　Pは頑張ってると思うけどな。
Hもﾎﾞﾂﾎﾞﾂ。
Tは金は払うが、後ｼﾗﾝと（ｗ
301 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:39 ID:SsLevGf4
>>299
青までの時間稼ぎne
記録補償の面から云うと圧倒的にRAM
但純正media以外お勧めしないYO、一応問題無いけど撤（ｹﾞｳｹﾞﾌ
302 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:39 ID:3RT7cEoW
マルチはCD-R/RWがセットになってる意味の方が大きい。
いまの-RAM/RドライブはCD-R/RWへの書き込みに対応して
いないからメーカー製PCへの採用にハンデがあるから。
-RWは-Rのついでなんでわ。
303 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:46 ID:Df+U2Nke
ま、どういう形であれ+Rの発売が楽しみだ。
304 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:50 ID:SsLevGf4
>>302
H社(伊藤美咲ｽｷﾀﾞ！！)製ﾌﾟﾘ臼は初手から2drive構成だが
ﾔﾊﾘ2driveとなると、材料費もさることながら組立工数もかかるのね
狙いはｿｺと。特殊なdiscの複製は他所のをくっつけてYO。って事だろうね。
305 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/02 23:55 ID:JSdEJwKJ
関係ないが自作用でもプリ臼みたいな省スペース型で
5インチ2ドライブ入る縦横両可能なケースがほしいな
306 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:01 ID:trGUNgLP
>>302
そうかな？
今まで嫌っていた-RWを高速化してまで組み込むのは
ビデオの世界ではDVDの世界では、やはりRWの世界であって、
どっちでも使ってくださいと言う事であり、
RAMが有利ではないと思う。
それから、メーカー製PCへの採用にハンデと言う意味では
RAM自体採用したくないので±R/RW採用になったと聞いたけど。

307 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:03 ID:ko3ahxp0
>>295 です。　きっと数少ない+RW信者だったと思います。
＋RWって記録速度が速いってだけです。
CD-Rもそうだったが、速度はいずれ抜かれるものだし、
ｘ５スピードといっても今のドライブが出るわけでもなく
　いい加減うんざり
すぐに実現できるまで言わないだけでしょう。
他のメディアもいずれスピードアップするはず。
暴露すると、
いままで、＋RW普及のために信者でしたが、
＋RWのデータ記録の信頼性は、はっきりいって高くないです。
指紋が付くとコケルし、ハングアップも何回も経験。
CD-Rより確実に低い。　パケ記録は最悪。
マジで、HDDからデータを退避したが、パァになり、
ディスクがコケルと容量大で最悪。
バックアップメディアとしては、スピードより信頼性です。
（バックグランドでコピーできるのであれば時間より信頼性）
頼みのプレーヤ互換は、低い。

カノープスのMTV1000ユーザなので、今まで批判したRAM/R(MULTI）
にでも移ろうかと、マジで考えています。
やらせリチョー！　プンプン！
308 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:10 ID:uBELA02E
>306
いや、メーカー製PCの世界では
CD-ROM→CD-R/RW→CD-R/RW＆DVD-ROM→
という流れになっている

DVD書き込みドライブは当然その次を狙うのだが
すでにデファクトスタンダードとなっているCD-R/RW機能がないとその位置に納まるのは難しい

-Rの試し焼きくらいしか用途の無い-RWよりも、CD-R/RW機能の方が重要度は高い
もしコスト的に差があったら、DVD-RAM/R/CD-R/RWなんてドライブになっていたと思われ

実際にはこれに-RWを足したところでコスト的に大差ないということと
+R/+RWへの牽制のためにフォーラムの規格を全部載せた、といったところだろう
309 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:20 ID:AfAqK2qC
ちゅーかビデオの世界で-RAMより-RWっていうのはどこからきた発想なんだ？
ビデオレコーダでは-RAM機が押してるようだけど。
内蔵ドライブの売り上げで-RWが盛り返したりしてるのかな。

マルチが出て売り上げを伸ばせば、パイオニア-RWドライブ購入予定者
を奪うだろうから、結果的に-RW勢はそこそこ打撃を受けると思うけど。
310 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:30 ID:EUKxGgMZ
>>306
DVD-RW書き込みの高速化なんてしてませんが？
311 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:34 ID:ko3ahxp0
AVでは、RAMが圧倒的だそうだ
日本　７０％以上
世界　６５％ぐらい
DVD-RAM/Rレコは、HDD+RAMレコーダ、DVD－RAM/Rビデオカメラ
と機種数バリエーションも多い
DVD-R/RWレコは、最初だけの早期勝利宣言
DVD+RWレコは、高い、画質が悪いの評価
312 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:34 ID:nAMJgMZV
RWレコーダーは絶好調ですが、何か？
AV板では発売前にpart3に行こうかという盛り上がりですよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016785999/l50
313 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:55 ID:ci4vT6A2
>>312
スレ進行だけ絶好調でもなぁ(w

DVDレコーダに関しては気合い入れてるのが松下だけってのが勝敗の原因な気もするが
実際RAMレコは便利に使ってるので文句はない、メディアも安くなってきたし
314 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 00:59 ID:pZ2TOhw2
RAMと-RWはDVDマルチが出るからまあいい。
ソニーがRAM勝ちさせたくないからリコー使って市場混乱させてる
-RW/+RW両方使ってね
CDで味をしめたソニーがDVDでうまくいかなかったから
次世代DVDに向けて動いている
315 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:03 ID:kx3ogEzN
>>306
RAMBO2：DVD-R/RW/RAM(2倍速/1倍速/2倍速)
-RW：VRF、PacketWrite共にノーサポート
-RWを試し焼き専用にして、現在のCD-RWと同じ位置に置くのが狙い。
316 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:07 ID:3AeVEFDs
>>312

まあ本人が絶好調だというなら何も言うまい。
RAMは絶好調だよ、念のため（ｗ
317 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:09 ID:nDsRv+kK
RAM絶不調じゃん
318 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:09 ID:trGUNgLP
>>311
まだ、始まったばかりの世界で、一方的なデータを
押し付けないでね。焦っているみたいだよ。
マジでDVDレコの需要が今のビデオの様になるのだったら
RWの高速化で充分足りるし、RAMの持つ高速性の優位差はないのではと
言っているのだよ。　この世界は１年で様変わりするからね。
P社だって黙って見ている訳ではないから。

319 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:11 ID:EUKxGgMZ
>>315
RAMBO2の書き込みSpeedって公表されてたっけ？
320 ：不明：02/04/03 01:13 ID:6kOI0i5h
なんかみなさん。勉強不足
+Rのメディアの供給不足。２００３年には-Rを逆転します。圧倒的に海外売られるＰＣドライブ、
レコーダーは+Rです。ＨＰ，ＤＥＬＬ，コンパック、Philips, SONY
ＲＡＭドライブなんか誰も搭載しないよ。というか存在そのものが知られてない。
ここにきて、RITEK, CMCの台湾勢が+R/+RWに参入したのもそのせい。
マクセル、ＴＤＫ、富士も-Rでは海外では戦えないことわかって、;+R/RWに参入。
やっぱり安心だね。どうしてもパナきちがいならべつだけど、どうみても
+R/RWのほうが安心です。海外でのフォーマットでは７０％が+RWドライブです。
なんでも量産効果、ハードもメディアも売れてなんぼ。
よかったあほの東芝、パナの日の丸あほポンにだまされなくて
321 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:19 ID:lpd6ILYv
>>320
なんだか随分テッパッてますねえ。
322 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:24 ID:YXnN7yFj
>>319　ｻﾚﾃﾅｲﾖ。
R2の発表で一瞬浮き足立ったｷﾞｮｰｶｲだったが
反RAM陣営ではPaperReleaseとさえ囁かれる程。
ほぼ同機能のH製driveの立ち遅れから推し量れる様に（ry
323 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:26 ID:YXnN7yFj
>>320
Oh,RITEK:p
諸刃の剣。素人にはお勧めしな(ry
愛ﾀﾝも苦労してんﾅ。
324 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:27 ID:YXnN7yFj
余計なこと喋りｽｷﾞﾀ。寝ﾙﾖ。
325 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:29 ID:trGUNgLP
>>314
それはRAMから見ての話ですね。
-R/RW、＋R/RWから見たらどうなりますか？
SONYを引き合いに出すと言う事は日本はVAIOの動きで
ひっくり返るという事かな（藁
あまり決め付けるのは良くないなあ。
326 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:32 ID:jHTxXO5X
+厨にはﾁｮﾝも多そうだ。
でもやつらが愛してやまないSAMSUNG、LGはフォーラム側だぞ。
327 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:39 ID:EUKxGgMZ
>>322
関係者の方ですか？
まあ確かに計画どうりには行ってないみたいですが・・・。
それよりもH社の遅れの原因がよく分からないです。
なにか知ってますか？
328 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:43 ID:trGUNgLP
>>326
だから？
２ちゃんって言いたい事言っていいじゃん。
+厨って決め付けるやり方で黙らせる文字？暴力よりマシじゃない。
329 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 01:47 ID:sWRQazHn
なんつ～か、こんだけ混乱してると普及しない気がしてくるな。
国内では大容量書き換えメディアの対抗馬としてMOがあるけど、
海外では何使ってるの？jazzとか？
330 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 02:20 ID:uZ8vS/CJ
>>314
マジにそうなら、ソニーってイヤラシイね。
ベータビデオで懲りろよって感じだす。

>>318
実際に発売されている製品で語ってくれよ。
誰も比較できないじゃん。
331 ：任天堂　サテラビュー：02/04/03 02:43 ID:nWrvdHE5
うーん
結局
何を買えばいいんだか
332 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 02:56 ID:HmwuJ0Yv
RAM/R狩っとけば、アンチで遊べて楽しいよ(藁
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/04/03 03:06 ID:xpVzk6vv
今月中にMulti発表されんかな
334 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 05:59 ID:nDsRv+kK
+R/RWメディアの生産量、一気に増えるみたいだね
これから、
335 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 06:17 ID:kUun9fAU
Multってホントに出でるの？
336 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 07:24 ID:buXTQMbi
正直、RAM/R で問題なし。
AV大勝利でメディアの供給は保証されてるからね。
337 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 10:00 ID:k1IDtcJK
+普及って時にはすでに次世代規格に移ってるとか。
338 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/03 10:52 ID:PBxFl4gl
どれも広く普及しないから、
一番使い勝手がよく、信頼性のあるRAM/R（→マルチ）でいいのでは。
次世代でもサポートされるし。
339 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 11:24 ID:GsU6khe1
じゃあ、RAM/R買うとしてお勧めドライブは？
340 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 11:41 ID:nghFtfq3
RAM/Rは中身全部同じだからインターフェイスと添付ソフトの好みで選べばヨシ
DTVやるにはUlead MediaStudioのついてくるI/O製がいいというのが定説

オーサリングソフトはどれも一長一短だからDTV板で情報集めたほうがいい
俺のはDVD it!だがあまりの操作性の悪さにオーサリングやる気が無くなった(w
後々の活用度に差がでるからソフト選びは慎重にな
341 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 11:54 ID:4lUSDClr
>>320
なんかさ～RAM叩いてる人のカキコって実際に支持する規格のものの
使い勝手とかのメリットを主張する人は全くいないよね。
みんな口にするのはどの会社がどうとかばかり。
＋RWや-RWを実際使ってコレまんせーというなら乗り換えは
考えなくもないんだけどね。
実際RAMレコとRAMドライブを使っていて十分満足できてる俺からすると
それを超えるレポートが見てみたい。
HS1（RAM/R＋HDD)をもっているのでPCで面倒なオーサリングとも無関係だし。
そういうわけでアンチRAM派はその辺を考慮してカキコよろしくです。
342 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 12:03 ID:trGUNgLP
RAMドライブが普及すればRAMメディアが安くなると言う考えは
風が吹けば桶屋。。。と聞こえるがいかかが。
CD-Rのように、国産メディアがほとんど撤退し、台湾メディアによって
低価格になった現実を見ると、RやRWに比較しようもなく不利な状態と
考えるけどね。何か日本人特有の精神論的に見えるなあ。


343 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 12:12 ID:4lUSDClr
実際にRAMはさがってるんけど、その点については？
344 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 12:20 ID:HuW6emJv
>>342
ドライブじゃなくてレコーダな、下がる原因は
１枚２時間しか録画できない（画質にこだわるなら１時間）から録画系の人は毎月数十枚ペースで消費してるよ
何らかの作業しないと使えないPCと違って外出してても予約録画で使うんだから
他の使い方では今のところ定期的にこれだけのペースの需要を生むことはないだろう

台湾製RAMメディアも出回り始めてるし、台湾製は順調に安いよ
実際にはまだ品質に問題あるみたいだから俺は松下純正使ってるけどな
345 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 12:21 ID:GsU6khe1
>>340
なるほど。ありがとう
346 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 13:07 ID:buXTQMbi
>>341
ていうか互換君だろ。
あの頭の悪い読点のない煽りだけのカキコは。

AV板、嘘つき互換君のスレ（最近雲隠れ中）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1013962348/l50
347 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 13:28 ID:yhpLBXCh
RAM/Rと+R/+RWを両方買えばとりあえず問題なしだよ。
348 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 15:01 ID:66qWXc4W
互換君はアンチRAMでしょうが・・・
349 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 17:26 ID:1XIg0nOS
multiいつでるんだよー。
350 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 17:37 ID:HuW6emJv
マルチ待ちもひところの+R待ちに近い空回り状態になってきてるな(w
メーカーが空想広告だしてないだけ好感もてるが
351 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 18:43 ID:AfAqK2qC
そりゃマルチ待ちは+R待ちと発想が大差ないからな。
実際に発売された後は、価格を理由に購入を先延ばしする
のと違うか。
352 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 19:50 ID:uBELA02E
>350-351
確かに、いいかげんMultiを待つのも疲れた（何かしてたわけじゃないが）

RAM/Rが三万切ったら買おう、と考えていてその時はMultiが出て値崩れした時だろうと踏んでたんだが
この調子だとその前に三万切るね
353 ：?○??：02/04/03 19:59 ID:G2OkrHRz
今後の普及度（PCドライブ編）

+R/RW>>>>RAM>-R/RW



354 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 20:02 ID:SwUX7Cgo
最近ハードウェア板のスレでもだけど+RWの妄想がきつくなって来たよ
周りに迷惑かけないでね
355 ：?○???：02/04/03 20:08 ID:G2OkrHRz
いま一番気になる度(人気度)

+R/RW>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Mult>>>>>>>>>>>RAM>>-R/RW
356 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 20:41 ID:dS1zFSLH
最近ハードウェア板ものスレもだけど春厨の下手な煽りが多くなって来たよ
周りに迷惑かけないでね
357 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 20:50 ID:2wkhwKQy
今購入検討中の俺なんですが
そんなに+R/RWっていいの？
-RAM/Rにしようとおもってたんだけども。
誰か教えてくんな
358 ：?○????：02/04/03 21:04 ID:G2OkrHRz
PS2 X-BOX再生互換度

+R -R>>>>>>>>+RW>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 壁 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>-RW RAM(プ
359 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 21:14 ID:2wkhwKQy
ちうか、+Rと-Rってどう違うの？
360 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 21:18 ID:udehq1XG
決めました。
家電のDVDレコーダー買います。
361 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 21:23 ID:mp/jUkmd
>>357
+R/RWが勝っているのは速度と互換性
でも互換性面ではRAM/RならRを使えばいいんだけどね
メディアの値段は恐らく-R＞+R、RAM＞+RWだろう
まぁ結局の所、自分の用途で選べ、と
362 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 21:49 ID:NDR06U4e
>>360
DVDレコーダーのおすすめはDVR－3000。
絶好調だって。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1016785999/
363 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 21:52 ID:ci4vT6A2
>>360
正解
RAMかRWかはAV板を読んで冷静に判断してくれ(w
364 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 21:52 ID:8SuFOhSE
やっぱRAMが優れているようですね。
ここ読んだところ+RWを良いって言っている人は
ただひたすら良いって推しているような気がするし。
365 ：＿＿：02/04/03 22:02 ID:iH0+d0N/
>>360-354
おまえらAVオタは激しく板違い。

おい、PCのドライブについて話しようぜ。

お帰りはあちら。
366 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 22:05 ID:2wkhwKQy
-R書き込みが速いドライブが欲しいんだけど、いいのない？
367 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 22:11 ID:AfAqK2qC
PS2がどーこー言ってる奴らも退去して頂きたいな。
368 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 22:17 ID:xpVzk6vv
R/RAMとR/RWだと迷うところだけど、ドライブとして選ぶならCD-R/RWが焼ける
R/RWかな。
369 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 22:32 ID:YXnN7yFj
>>327
関係者？ｻﾃ？ｶﾜｲｲ娘と関係は持ちたいが。
今までのH社のpickupは2Lens2Lazer方式を採用していたが、やはりP社の
1Lensのcostには及ぶべくも無く、競争力を持たせるために新pick踏み切ったと
推察する。ご存知の方も居るかと思うが、H社では品質保証課が鉄壁の如く聳えており
性能を出さない事には世に送り出せないとｲｳ。光discに求められる性能とは何ぞや？
それはデータ保障だ。よく知られているモノにByteErrorRateがあるが、恐らく
H社品証の各ParametorのCriteriaが厳しい値に設定されているのでは無いだろうか
と妄想してみちゃったり、なんかしちゃったりｼﾃ
370 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 22:34 ID:YXnN7yFj
新しいpickupはNightmareとしか云い様が無い:p
371 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 22:35 ID:YXnN7yFj
こうやってｱﾚやｺﾚやと論議している時が一番楽しいではないのだろうか・・・。
372 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/03 23:40 ID:43vvMJsP
>>369
RAMの性能は、PでもHも違わないのでは？
って言ってみる。
373 ：↑：02/04/03 23:42 ID:T9WbNQtq
ペンティアムⅣ　　2.4G発表発売Age
374 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 00:01 ID:JWyKhblL
ペンティアム６じゃないのか。残念。
2.4GってGは重力定数。
375 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 00:02 ID:d9Zgs1zN
>>368
正直な話、
記録型のDVD買う人って、CD-Rぐらい持っているだろう。
376 ：327：02/04/04 00:05 ID:62CXLRpP
H社ってDVD-RAM/R/RW用のPickUp内製してるんですか・・・。
う～ん、H社のCombo用のPickUpも出来が良くないという
評判を聞いたことがありますが・・・。(いや伝聞なんですけどね。)
377 ：↑：02/04/04 00:12 ID:TdDEdRFl
春なのにお別れですか　Age　（TдT）
378 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 00:29 ID:OEeH0Fo8
MO,zip,DVD-RAMなど、一般外部記憶メディアに関しては、ハードウェア板へ
379 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 00:31 ID:oAwHa3Um
なんで？スレタイに-RAMってかいてあるのに？
380 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 00:32 ID:2kl9b5C2
+RWの奴らが暴れたんだよ、きっと。
ハードウェア板のスレで電波飛ばしまくってるしね。
時期が時期だから今+RWの奴らは見てて面白い（藁
381 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 00:37 ID:d9Zgs1zN
+RWは、+R対応で騙されているからね。
ある意味可哀想だな。
382 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 00:41 ID:X7PBL8nr
>>372
実使用上はne
ﾂﾅﾉｹﾝｼﾞｻﾝがECCで訂正されるC1C2errorに拘ってるっしょ？
あの辺りの話。その測定を台湾のｳ○ｺmediaでやってみろと煽ってやりたい:p
>>376
対応mediaはFrontEnd部の処理にかかってる様ね（伝聞）
現状出来が悪いというより製品のﾊﾞﾗﾂｷかのｩ（推察）
383 ：376：02/04/04 01:13 ID:62CXLRpP
>>382
ﾌﾌﾌ、確かにﾊﾞﾗﾂｷ大きいですよね・・・。

そのﾊﾞﾗﾂｷを何とかして欲しいと思ってる人達がいるみたいですよ(伝聞)。
384 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 01:16 ID:ZJT25ZAC
>>381
DVD-RAMとDVD-R/RW＆DVD-Videoが
AVレコーダで同じと騙している（藁
ある意味可哀想だね。
385 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 01:22 ID:wY4ubTKS
うそはうそであると見抜ける人でないと
（書き込み型DVDを使うのは）難しい


・・・・ネタじゃなくて事実だな（鬱
386 ：任天堂　バーチャルボーイ：02/04/04 05:24 ID:2cn14AhM
次世代規格はいまあるＤＶＤプレイヤーで再生できるのだしょうか？
387 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 05:29 ID:43rd3xEb
>>386
無理ですよ。
それより元気ですか？
388 ： ：02/04/04 08:44 ID:g3DYcAAx
DVD+R/+RWはバーチャルボーイと同じ運命
389 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 11:40 ID:qRYZaRe9
>>388
妄想はよせ
390 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 12:16 ID:gnGfOp4N
>>389
お前がだろ（藁
391 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 15:28 ID:e6sOBDbW
DVD+R/+RWは辻本と同じ運命なんじゃないの？オレの勘違い？
392 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 15:57 ID:2kl9b5C2
そうか、+RWは吉本に入るのか
393 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 17:06 ID:wfc2SATQ
MP5125になって販売が急増すれば+Rが当たったことになるかな
今まで待ってた人が皆買ったらそれっきりだったりして(w

394 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 17:12 ID:XOB3izZQ
いいものが普及するとは限らない
その前に+Rがいいものとは限らない
395 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 17:40 ID:rtWJoP6n
>>394
今>>394が良い事言った！
396 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 17:45 ID:E9LQZdVR
LF-D321JD パナのRAM/R ３台買いました
MOライクにバックアップできてデータ保管でRもいけてって
企業用だとRAM/Rがよさげですね
いまさらMO買う気しないし
397 ：12233：02/04/04 17:59 ID:ZqW5AEWF
m
398 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 18:12 ID:XOB3izZQ
>>395
ありがとう、ちょっとうれしいです

ちなみに+Rよりの意見と言う事ではないです
399 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 19:45 ID:bgH82Uy9
ちょっと思った｡
+RWって消せるタイプとしては一番いいものと思う｡
けど+RなんてDVDフォーラムに放置されてる怪しいもの使いたくない｡

つーか+Rドライブは-Rの上位互換で-R焼き1倍速､+Rなら早い・・・とかいうことなら
買うぞマジで（あり得ないと思うが）
400 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 20:00 ID:w7XOsuOJ
もう少し速くなってから買えばよかった。
って思っている。
401 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 20:45 ID:upO+jX6x
RICOHのドライブなんて絶対買わない。
402 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 21:00 ID:9OQFMO0s
LF-D321JD パナのRAM/R ２０台買いました
MOライクにバックアップできてデータ保管でRもいけてって
企業用だとRAM/Rがよさげですね
いまさらMO買う気しないし
403 ：煽りもﾎﾄﾞﾎﾄﾞに：02/04/04 21:16 ID:FVL3og0d
>>402　ﾜﾗﾀ

-Rﾗｲﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄ無しのパナ製品買うってか（ｗ
ﾃﾞﾌｫﾙﾄで-RにPCﾃﾞｰﾀ焼き出来ないのに。
やめい（ｗ
404 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 21:28 ID:w7XOsuOJ
RICOHって・・・。
もう、買わない・・。
405 ：↑：02/04/04 21:31 ID:hrQx5ooA
後ろ向きな人。
男なら、前向きに生きろよ！
406 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/04 22:50 ID:X7PBL8nr
XPでPacketwrite.これ最強。
しかもUSB2経由。
RAM-RAIDは可能か、否か。
407 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 00:27 ID:o0iVUVc9
IOのR/RAMドライブ買おうと思ってるんですが、ATAPIとUSB、IEEEどれを選ぶべきでしょうか？
長所、短所を教えてください。
408 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 00:59 ID:AEZEb1Kn
一尺
一尺山
十尺
十尺山
409 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 01:03 ID:XNmX+H6V
>>399
DVDフォーラムなんて、もう有って無いようなものだぞ。
410 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 01:12 ID:q+4zrMDk
うちは痴呆なんで+RWのメディア探すのに一苦労。
+Rなんて一度も見たことない。
-RW,-Rなんか腐るほどあるのに。
よって+の負け。
悔しかったら+RWのメディア500円で売ってみれ。
411 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 01:18 ID:ydDFKdoQ
>>410
+R+/RWを支援したいのだが、この状況では同意するしかない。
412 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 01:39 ID:Hdzs8t2g
>>407
USB2ﾉｺﾄ。
今後USB2はChipset標準でSupportされる。
延長ｹｰﾌﾞﾙが売ってる。
hubもそれ程高くない。

Firewireﾉｺﾄ。
デイジーチェイン接続。複数台を簡単に増設。
Connectorが割と丈夫、挿抜を繰り返しても問題無。
名前がｶｺｲｲ。

最新driverでは速度差も随分吸収された様だ（伝聞
他意見、博識な諸兄にﾌｫﾛ-頂きたく。
413 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 02:37 ID:YeUuKWqR
>>410
貴方のあほさに同意いたします（ｗ
まだ売っていない＋Rを求めて３千里！！
414 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 09:47 ID:rWDMqPRc
>>412>名前がｶｺｲｲ。

たしかに…
415 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 10:07 ID:m6oJWEoN
パナ データ-R焼きできないつーても
普通B'sとかWINCDRくらい持ってるでそ
416 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 13:25 ID:AEZEb1Kn
>>415
ソフトだけでは焼けませんぞ旦那
417 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 14:53 ID:4/j2iTE7
Blu-ray Disc って書き換え保証回数どのくらいなんだろう？
まさか100回とかじゃないよね。
RAM並に10万回保証だと良いんだが。
売り手の都合で書き換え保証回数を抑えられるのって
コピーコントロールCDとかマクロビジョンとか
SafeDiscみたいに買い手にとっちゃ大いに迷惑だよ。
でも世間は｢書き換え保証は1000回で十分｣って
風潮みたいだからきっとBlu-Ray Discの書き換え
保証回数は更に低く抑えられるんだろうね。
418 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 15:22 ID:nBvhpoZp
つーかBlu-ray Disc製品自体一般に手に入るのは何時頃なの？
あとPCで使う場合はファイル操作はRAM/MO/PD見たな感じになるの？
それともCD-RW/DVD-RW/+RWみたいな焼きソフトで編集って感じ？
それとも両方出来る？
とうかもしかして細かい事はまだ全然決まってないの？
419 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/05 15:25 ID:KFuSUuRC
■元麻布春男の週刊PCホットライン■
Blu-ray DiscがDVDフォーラム外から立ち上がった理由を考える
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0405/hot194.htm
420 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 15:25 ID:6sGjv09x
>>418
細かいことは全くこれっぽっちも決まってません
そもそもPC用ドライブが出ることすらぁゃιぃ
421 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 15:26 ID:nBvhpoZp
それとBlu-rayなドライブは今までのは互換性あるの？
基本的には無くて各社で何とかして自社規格ぐらいは対応って感じかな？
422 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 15:27 ID:nBvhpoZp
ええ！？PC用はあすぅぃ～のか・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ･･
423 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 15:29 ID:6sGjv09x
>>421
DVDとCDだって互換性は全くない
同様にBlu-rayもDVDと互換性は全くない
でもDVDドライブは全部CDが読み込める
Blu-rayも同様にDVDは読み込めるでしょう
DVD-RAMやDVD±RWがどうなるかは知ったこっちゃない

つーか、ホントに何も決まってないから、今考えても無駄
424 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/05 15:39 ID:KFuSUuRC
Blu-rayなドライブでもDVD-RAMは松下がサポートすると言ってるけど。
425 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 15:58 ID:FzFxupNa
>424
高くなるんじゃないの？±RWと違って、-RAM専用の読み取り機構を入れなきゃなら
ないんだから。つーか、次世代でも松下に縛られるのはいやだ。
426 ：お尻丸出しの勇者：02/04/05 16:05 ID:To1zDgBU
外ツケの場合
デザインも重要サ
427 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 17:16 ID:Qjaa3YnX
DVD-ROMですら一応はDVD-RAMが読めるんだから心配すんな
428 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 18:07 ID:Fh8YbLp6
ＤＶＤのピックアップ摺動部にセラミックスを使用している
製品があれば教えて下さい。
429 ：お尻丸出しの勇者：02/04/05 18:09 ID:To1zDgBU
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0405/hot194.htm

Blu-ray DiscがDVDフォーラム外から立ち上がった理由を考える
430 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 18:22 ID:Sn/6E0ss
>>429
その記事への批判＠av板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1014828669/306-307
431 ：417：02/04/05 18:36 ID:4/j2iTE7
オイラの書き込みのせいでBlu-ray Discスレ状態に
なってるみたいだが
オイラの意図とは違う方向に話が進んでるな。
自分で調べてみたぞ。
とりあえず記憶層金属膜はDVD-RAM(10万回)と同じ
ゲルマニウム系(1万回)のようだ。
メディアメーカーはインジウム系(1000回)を望むだろうが
是非、ゲルマニウム系(出来れば10万回)
のままで商品化してもらいたいものだ。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200110/16/20011016p0400b016040000c.html
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn011015-1/jn011015-1.html
432 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 19:58 ID:Sn/6E0ss
寿命が1/10になったのはレーザーのエネルギーが高いせいかな。
433 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 20:08 ID:OCRBxtzz
Blu-ray Discの書き換え回数は1000回程度で、書き換え箇所を集中させない
処理を行うことで、ディスクとしては見かけ上、DVD-RAM並の書き換え回数
(10万回)を実現する。てな風に日経エレクトロニクスの記事に紹介されていた。けど？
434 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 20:12 ID:Sn/6E0ss
集中させない、なら-RAMと同じ技術だね。
435 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 20:12 ID:Sn/6E0ss
松下の技術供与かも。（細切れカキコすまん）
436 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 20:37 ID:+NUdpoGO
AV機器板ではBlu-ray終わってるって言ってる人が居るね。
PC用途では違うと思いたいけど
彼等のメディアの消費量を考えると・・・。
437 ：RAM/Rユーザ：02/04/05 21:15 ID:7HLHyZ+L
>>434
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009093400/380
で言われているような事？

433を読んで、SUNDISK等のフラッシュメモリの技術の方を
考えたんだが。いや、良く知らんのだが
438 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 22:17 ID:59IQdqj5
>>434
「書き換え箇所を集中させない」だけでは10万回には遥かに届かない
そもそもベタ記録、消去を繰り返す場合、集中もヘタくれもない。
ゲルマニウム系が絶対必要。
439 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 22:18 ID:59IQdqj5
スマン、>>434でなく>>433だった
440 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 23:08 ID:EgJhV0K7
RWで１０００回書き換えと可能だけど
ファイルシステムを考えると
4.7GB*1000回と同じ。
普通、１枚のディスクに4.7テラも書かないだろう。

ってことで、書き換え回数はあんまり意味ないんだよ。
441 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 23:16 ID:ZTmK5QLn
誰か突っ込んであげて。
442 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 23:40 ID:59IQdqj5
>>441
いや待て、面白いからもう少し泳がせてみよう（笑
443 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/05 23:58 ID:+NUdpoGO
>>442
深く静かに同意。(w
444 ：445：02/04/06 00:02 ID:mdkx/PwJ
445
445 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 00:21 ID:lJpKsXGB
http://www.gdm.or.jp/voices.html
ようやく、パイオニア製「ＤＶＲ－１０４」使用のDVRW-AT4が出るようだ。
昨日RAM/R買ったばかり....(T_T)
446 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 00:24 ID:QG93EqG9
>>445
欲しかったの？
それ性能的に前の機種と変わらんけど？
447 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 01:25 ID:T5WivBqX
>>424
>Blu-rayなドライブでもDVD-RAMは松下がサポートすると言ってるけど。
DVD-RAMなドライブでもPDは松下がサポートすると言ってたけど。
448 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 01:33 ID:gyfjolY1
>>447
PDとDVD-RAMの普及率を比べてみる必要あり。
449 ：RAM/Rユーザ：02/04/06 01:34 ID:8EqX3e5r
>>447
実際に2.7GBのRAMドライブではPDサポートしていたけど。
未来永劫にサポートされないと納得しない？
450 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 02:40 ID:T5WivBqX
>>448
何処にそのデータがある？

>>449
RAMを否定するという意味では無く、424の考え方で判断するのはどうかとという
意味
451 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 05:20 ID:fdd1KNoU
>>438
ファイルシステムじゃなくメディア上の
レーザースポットの話だよ＜DVD-RAM の「集中させない」

>>440
もっと踊れ！さらし上げ！
452 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 07:09 ID:cDobxMgu
釣ってあそんでるだけだと思うが
453 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 07:37 ID:Bhb/dbJ6
我はちんすこうなり
454 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 13:00 ID:6vDnCRfm
LF-D321JD ここ2週間でだいぶ値下がりてきてるな。
http://kakaku.com/prdsearch/pricefluct/LF2DD321JD.gif

生産中止というのも本当なのか?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015190897/414

414 ：不明なデバイスさん ：02/04/04 17:42 ID:BjZk3eUg
LF-D321JD ヨドバシ在庫なしで取り寄せしてもらったら
生産中止ですっていわれたんですがｗ
３台買うのに結局５店ほどまわりました
うれてるのにねー なんで生産中止なんだろ
455 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 15:45 ID:fdd1KNoU
新ドライブでるか？
456 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 15:51 ID:GxbVNhDD
＞生産中止
いよいよDVD-Multi発売の準備か？
夏のボーナス商戦ねらいとしてはちと早いような気もするが、出るなら一日でも早く出してくれ
457 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 17:02 ID:FIFHFLsD
>454
新型でDVDマルチもいいが、
俺はそれより先にドライバをマルチCPU対応にしてほしい。
458 ：名無しさん＠書き込み中：02/04/06 18:14 ID:4/J68sll
>>456>>457
DVD-Multiはやはり価格帯としてはかなり既存のドライブとは
差をつけるのでしょうか？
459 ：↑：02/04/06 18:42 ID:7m+NcipW
MP5125A
41,800円 Ａｇｅ！！！
460 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 19:45 ID:fAsbnCGu
>>454-456
AKIBA PC Hotline!の「その他のお買い得情報」にも出てるね。
新ドライブ、近いな。
461 ： ：02/04/06 21:12 ID:JNgBEbCm
>>460
え？どこに？
462 ：　：02/04/06 21:49 ID:WrCZXeGr
Ｄｖｄ－ＲＡＭ／Ｒ２倍
でｉ－リンク
で五万以下のものがほしいずら
あるずらか？
463 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 22:47 ID:6/Oe7xfY
DVDマルチのスペックって
DVD-R　２倍速だったと思うけど。

あってるかな？
464 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 23:02 ID:Dg8SQMyq
>>462
ない
465 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 23:21 ID:7tPTt49V
>>463
DVDマルチってランボー２の事だっけ？そうだったらあってる。
>>462
ということで、いずれそういうタイプも発売されるのでは？値段は判らないけど。
466 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 23:33 ID:jXgCQbxr
DVD+RW/+Rは消えるって意見多いけど、欧州では大ブレイクしてんでしょ？
467 ：名無しさん◎焼き焼き中：02/04/06 23:38 ID:RIUK9FHD
>>466
外国で流行った物が日本で流行るとは限らんだろう。
ZIPとか。
468 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/06 23:42 ID:gCft+6X3
>>466
大ブレイクしてないよ。
リコーの広告信じちゃだめだって。
469 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/06 23:57 ID:jXgCQbxr
>>467-468
ふうんそうなのか。
思わず買いそうになったけど回避するよ。
直前に聞いてよかった。
470 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 00:03 ID:sYcLiyVL
MP5125A詣でてんだ
41,800円安い。。。のか？
471 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 00:13 ID:gBV2C9Si
しばらく待つと、DVD-RWの4倍速がでる。
その頃には、さらにMP5125Aは安くなるよ。

っていうか、たたき売り。
472 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 00:55 ID:WgSbN5OF
>470
まだ出たばかりだし、+Rメディアも出回ってないから
もし買うのならもうちょっと待ってみてはどうか

DVD-Multiや４倍速-R（-RWは２倍）がそろそろ出そうな気配もあるし
473 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 00:57 ID:woDNc3aw
規格改定しないと高速化は無理と聞いてたんだがな＞RAM、-RW
474 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 01:19 ID:VLI+xSRe
>>473
聞いてたって、誰から？
書き込み速度に影響を与えるのは、規格じゃなくレーザー出力だと思うが？
475 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 01:23 ID:woDNc3aw
>474

いや、ハードウェア板でしょっちゅうそういう書きこみがあっただけで、そういうもんかと思ってた(;´Д`)
あれは＋厨のタワゴトだったんだな
476 ： ：02/04/07 01:46 ID:isK8Xk/x
>>467
まだ言ってるよ。（ぷ
477 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 03:13 ID:OfHXBXdi
正直DVD-R,-RW,+R,+RW,-RAMなんて買うくらいなら
６０ＧＢのＨＤＤを１万円で買った方が安いような・・・

メディア１２枚よりこっちのがパフォーマンス良くない？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=053020&MakerCD=73&Product=ST360020A+%2860G+U100+5400%29
478 ：名無しさん◎焼き焼き中：02/04/07 03:23 ID:Ae+bjdRE
>>477
不慮のアクシデントやウィルスなどによるクラッシュが怖くなければどうぞ。
479 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 03:26 ID:OfHXBXdi
>>477
普段はつながなければウィルスも入りようがないような気が・・・

DVDだって踏みつけたりアクシデントないわけじゃないしさ(笑)
480 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 03:29 ID:OfHXBXdi
つ～か、DATってなんであんなに高いんだろう・・・
バックアップならあれがいいのに・・・
481 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 03:33 ID:hoY3bZBG
つーかこないだ思ったんだけどPC用のRAM・RW5万出すなら
デッキ買っちゃおうかなと。
まあ両方持つのがいいのかもしれないが。
PC用の新型も外付けで3・4万で欲しいな。
482 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 04:34 ID:s/hjuxcF
>>477 >>480 >>481

今、必要とは感じてないんだろう。
別に必要なければ買わなければいい。
そして自分に必要な機器を購入すればいい。
HDDやDATにしろ、ﾚｺｰﾀﾞにしろ、ね。
483 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 05:56 ID:hTHkPM0h
>>477
IEEE1394でRAIDが組めたら考える。
バックアップとは言えないと思うけど。
484 ： ：02/04/07 12:16 ID:fbHV9qt8
>>473>>475
PCパーツの将来対応予定なんて話は信じるなって
485 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 12:31 ID:HatDMiCb
>>484
禿同
486 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 12:33 ID:n6fz8j24
今必要かとうか結局お遊び程度だし絶対には必要ないけどね、仕事で使ってるわけじゃないし。
たいていこんなもんだと思うけど。
ただHDDが少なくなるし結構必要だけど機能があるRAMレコーダーの値下がりを
みてると機能が少ないPC用のはもう少し安く欲しいって感じると思う
まあわざわざ上げてるので煽りだと思うからこの話はおわろ。
487 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 15:21 ID:ZgsbrYVh
エスティトレードのDVR-104はPrimoもDVDIt!も付いてないのか。
おとなしく103買っといたほうが良さげ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020406/image/dvr10.html
488 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 16:12 ID:27JngCMe
エントロピーの増大により
ＤＶＤ規格は破綻に向かいつつあります
489 ：地獄ママ：02/04/07 17:40 ID:jtTa3GGI
外ツケのＤＶＤ－ＲＡＭ／Ｒにはファンとかついてまいすか？
騒音はどうですか？
490 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 17:54 ID:rX1Ie8Q1
>>488
株・法律・宣伝屋の今のソニーとしては
「そう言うことにしておきたい」だろうな。
実体のない新規格立ち上げて市場をリセットぉ、って。
491 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 19:53 ID:Hsm8ELKY
規格がカオス状態になっても、実際の製品レベルで商売できていれば
市場としては問題ない。
DVDビデオ方面の市場立ち上げに、SCEIのPS2が少なからず寄与した
ことを思えば皮肉な現状だな。
492 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 22:07 ID:Q/2Nj+Nc
DVD-RのCPRM対応ってどういう意味ですか？
493 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 23:14 ID:09cvdqZq
>492
こぴーぷろてくと　ふぉー　れこーでぃん　ぐめでぃあ
かな？
494 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/07 23:21 ID:4eldjh+T
>>492
DVD-RはCPRM対応してないはずだけど？
もし、何処かのメーカーがCPRMに対応させたDVD-Rを出しても
既存のRecorderじゃあコピーワンスの番組は録画できないでしょうね。
495 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 00:47 ID:4nrzusJk
あまりにもオモロイので
http://ime.nu/www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/8994.jpg
496 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 01:09 ID:+e9TUIzx
普通の何も知らない人はこれ見て買っちゃうんだろうな・・・
合掌。
497 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 01:27 ID:ySyx2sB4
>>495
家電屋にいくとその手の比較広告よく見るね。
たいがいはＲＷの圧勝みたいな表現になってる。
販売店としてはＲＷに勝ってもらいたいのか、
それとも在庫整理したいのか。
498 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 01:28 ID:DF9wSO1D
>>495
オモロイ
探せば+RW対RAMバージョンもあるんだろうな（藁
499 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 01:31 ID:4nrzusJk
>>497
AV板の
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018088264/l50
で祭開催中です
500 ：500：02/04/08 01:39 ID:G5yHTdrZ
500GeT!
501 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 02:13 ID:ptTr7Ksx
＞面倒なカートリッジがないのでRWに軍配！

これの根拠が知りたい。何が面倒なんだ？
502 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 02:48 ID:rRTs53Bt
>>501
むしろあった方がいいよね
503 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 03:08 ID:qTYqiQgO
>>495
まったくそのとおりだと思うが
RAMはくそだよ
504 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 03:25 ID:UpkKE8v8
>>503
あれは-RW派から見てもｲﾀｲだろ？
505 ：　：02/04/08 04:00 ID:SQYDMbVo
大体メディアの比較って、何勝何敗で良し悪しが決まるもんでもないだろうに･･･
506 ：地獄ママ：02/04/08 06:02 ID:8lkONN3b
ＲＷが売れたほうが利率がいいんでそ？
高いもんで
507 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 07:04 ID:DNRS5gSq
JAROに訴えれ！
508 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 07:17 ID:CYotxzeP
>>495
ハラいてぇ～！(w
どきゅ～んどきゅ～ん。
509 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 14:28 ID:bklU0wnA
そもそも比較する対象が違う気がするが....
いやおもろいけど（ｗ
510 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 14:37 ID:PxfdYp5O
そこに+RWが入ったら-RW全敗じゃん。
511 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 14:39 ID:2CWdXu2s
で、結局何買ったら飯野？
512 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 15:45 ID:daMtwOq/
>>511
女。記録型DVD買うならチンポしゃぶってもらえ。
513 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 15:57 ID:PxfdYp5O
>>512
それは間に合ってます。
514 ： ：02/04/08 19:43 ID:djRnaiXD
>>510
てことは,+RW最強！！！！！！！！！！！
ホンマ？
515 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/08 20:12 ID:05t4ieim
>>514
もう一度 >>510 の言わんとするところを理解してみよう。
516 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 21:30 ID:qTYqiQgO
>>514
まあそうなるな
517 ：aho：02/04/08 21:45 ID:GokgopvB
バックアップ用途にDVD-Rか+Rの購入を考えていたのですが
このスレ見ていたら不安になってきました。
やつぱり1.3GのMOの方がいいのかな？
518 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 21:49 ID:LjmVQTDT
>>517
2.3GBのGIGAMOはどーよ?
まだ少々高いが。
519 ： ：02/04/08 22:08 ID:sM+KJucx
DVD+R/+RWがいいとか言ってる奴は厨房か糞リコー社員のみ
そもそもCDRドライブ見れば分かるけどRICOHのドライブでまともに焼けるか？
ドライブ自体がすぐ逝ってしまうじゃねーか＞RICOHドライブ
520 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 22:13 ID:XiTci9bO
>>518
メディア売ってネーヨ。
521 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 22:47 ID:aT58JhI7
つまり

パナ vs π vs 利己ー

の技術力と宣伝力と倫理性(←重要)の戦いですな。
利己ーは倫理性のなさで他社の追随を許さないのか。
522 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/08 22:55 ID:Ww2HnnZK
>>521
利己ーってマジで利己的だよな。ソニー並。
523 ：不明：02/04/09 00:13 ID:MYJSVQBL
RAMはありえへん。数年後なくなっている
524 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 00:15 ID:AiVHErt9
>>523
DVD自体があるかわからんしな。
525 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 00:20 ID:NF67f/CV
>>517　公称最大記録回数ではMO＞RAMだがmediaの値段がね、ちうか売ってないﾄｶ
交替記録や記録補償等の技術面では圧倒的にRAMがずば抜けてるよ・・・ﾌﾌﾌ
ﾒｶ部分の耐久性も違うし
526 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 00:35 ID:UI4Yat8N
>>522
ビデオレコーダー見てるとπも負けず劣らず利己的だが(w
パナは宣伝と行動が一致してるから結果的に成功してるんだよな
527 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 01:16 ID:mIr2cCh0
今は、RAMと-RWは-Rのおまけと考えていいんでしょ？
528 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 02:12 ID:JjxVhiQi
そのうち、RAM/Rのおまけに‐RWが付いてくるよ
529 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 02:41 ID:X4lV+nSM
>>527
オレも最初そう考えていたけど、今じゃRAMしか使ってないよ。
530 ： ：02/04/09 05:28 ID:78rii+Bo
このスレ大人気の+Rを買うことにしました。
（ほんとにくそならもう少し別な煽りがあってしかるべきですが、そのような書き込みが出てない以上、結局ただの
厨房だほとんどのようですね。ほんとに必要なら、自分で調べて、考えなきゃだめですよね。あと、それに、2chはもともとRAM派が多いみたいですし）
みなさん、ありがとう逆に参考になった。
531 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 05:35 ID:GLbKKTky
>>530
買ったら、是非、率直な意見を書いてね！
期待してるよ！
532 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 05:58 ID:q7wNwDsI
>>530
なんか煽りっぽい気もするけど煽りじゃないよね？
だったら使用レポートキボン。特に耐久性・信頼性。
耐久性・信頼性に疑問を持つ向きは多かったはずだから。

それとマウントレイニアが出たら再度お願いします。
533 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 07:27 ID:ZOalUQvz
>>514
こんな比較のしかたならBlu-rayからも勝てちゃうしね。
534 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 08:32 ID:6FZI9ciH
RAM/R買ったけどRAMが使い易いのでRはほとんど使ってませんｗ
535 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 11:11 ID:WWnf7Ks2
ｱﾌﾟｰﾙｽﾄｱの5枚3200円DVDRﾒﾃﾞｨｱ買ったんだけど
箱をつつんである箱がでかくてﾋﾞﾋﾞったよ
２つ買ったんだけどどうみてもひとつの箱に２つ入るってばよ
送料かからんから別にいいけども、ダンボール捨てんのめんどいからちょっとｶﾞｯﾀﾘした
536 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 11:13 ID:ils5avB+
>>530
モノが糞なわけじゃなくて宣伝ばかり先行したから叩かれてるだけじゃないか？
使用レポートを期待してる人は結構な数いると思う
537 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 11:19 ID:PQK/HkrD
>>534
でも、DVD-RAMって、PDと同じ運命を辿りそうな気がするんだよね･･･
今はつとめてDVD-Rを買うようにしています。
538 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 11:24 ID:3ggA5rBy
>>537
そんなもの、RWだって何だって一緒でしょ。
Ｒは書いたらそれっきりな点が使いにくいと個人的に思うけどね。
まあ、メリットでもある訳だが（ｗ
539 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 11:52 ID:Bxn4Fm+p
+R厨がおさまったと思ったらRAM厨が........
540 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 13:57 ID:tQeF14AV
RAM/Rの-R書き込みが１倍速なのが混乱の元凶。
これが２倍速あったら、-RWも+RWも今頃日本では敗北宣言でしょう。
541 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 14:35 ID:NIpPahpk
パイオニアの新製品（DVD-R/RW）が発表されたけど

-RWのクイックフォーマット（約1分）
-Rのマルチボーダー（マルチセッション）

対応とのこと


542 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 15:29 ID:tQeF14AV
>>541
おっぱいは価格の方が問題。
543 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 15:31 ID:tQeF14AV
DVD-RWは、LDと同じ運命をたどりそうな気がするんだよね・・・・
544 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 16:31 ID:tQeF14AV
+RW/+R買うぞ！
良いんだな？
545 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 16:52 ID:pk7M167a
お前はそれでいいや
546 ： ：02/04/09 17:04 ID:7Q5FQBLm
>>544
一人で買ってください。
誰も買いません。
547 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 17:08 ID:q7wNwDsI
能書きたれずにさっさと買えよ。スペック妄想厨め。
548 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 17:12 ID:PQK/HkrD
>>544
はい、良いよ良いよ。もう、どうでも良いよ。
549 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 17:21 ID:3ggA5rBy
>>544

自分の目的に合った必要なものを素直に買えばそれでＯＫじゃん。
何でいちいち人に聞くの？

ちなみに漏れはHS1とデータ連携したかったのでRAM(321)を買った。
550 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 18:25 ID:Pjnmi50P
ZDNN「Appleの牽引で躍進するDVD-R/RW。だがDVD+R/RWの追撃も」
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/09/e_apple.html
551 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 18:31 ID:I9RvsXvV
ＲＡＭが勢いあるのって日本だけなのかな？
552 ：　：02/04/09 18:51 ID:HueWDfN2
ＤＶＤ－Ｒ焼くの失敗することってありますか？
そして失敗したら約１０００円損しますか？
553 ：445：02/04/09 18:55 ID:J0CGhlSj
>>552
ｶｺﾛｸﾞ100ｶｲﾖﾒ
554 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 20:11 ID:3vWcL1As
－ＲＡＭ／Ｒを買おうと思ってるんだけど、ここ呼んでると
＋Ｒ／＋ＲＷとまようよぉ。
うーん、、、悩む。

何か決定打、無いものか
555 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 20:13 ID:iDbjxdzW
>>541
DVD-RWのクイックファーマットは良いかもね。
でも、さらに旧製品が安くなるのならそちらの方が良いけど。
どうせあまり使わないと思うし。-RW
556 ： ：02/04/09 20:27 ID:3B8Qhum9
>>554
-R/RAMを買おうと思って
このスレ読んで何故+R/+RWと悩むかが知りたい（藁
+R/+RWなんてどうせPDみたくすぐ消えるよ
557 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 21:02 ID:iJ131h2d
・・・。
558 ： ：02/04/09 21:22 ID:tOCFZ+Om
>>556
その理由が言えれば苦労しないのにねえ（ぷ
559 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 21:23 ID:62F/3Mrb
>>550 の記事

亜米利加でも+RWそれほど出てなかったんだ。意外。
でも、出荷時期考えたら妥当か。そうすると総ﾕｰｻﾞ数は世界全部でも少数だね。
これじゃﾒﾃﾞｨｱ安くなるまでしばらくかかりそうだな。

安くなる前に+規格が消えない事を祈るよ、ﾏｼﾞで。
560 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 22:04 ID:gSlj2aQC
>>554
何に使うのですか？それ次第ですね。
561 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 22:23 ID:ByjHBVk8
>>560
同意だ。つうか、漏れなら、書き換えなんかどれも使わないが。
562 ：AV板住人：02/04/09 23:04 ID:n5TkGfPv
ここの人は月にメディア何枚ぐらい使うの？
563 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 23:15 ID:GlnA52pz
PDみたいなのはどっちかというとRAM。

純粋にPCだけで使うんならRだけで十分だから、好きな選んで良いんじゃない？
その点で言えばπのRの２倍書き込みは魅力だと思う。

RAMレコ持ってるのなら、-R/RAM(MovieAlbum付き)
564 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/09 23:46 ID:pk7M167a
>純粋にPCだけで使うんならRだけで十分だから、好きな選んで良いんじゃない？
>その点で言えばπのRの２倍書き込みは魅力だと思う。

純粋にPCだけで使うのならRAMの方がいいだろ。
Rだけで十分って、Rでバックアップとるの？
565 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 00:00 ID:Irsoyf39
CD-Rしか使ったことのない世代はライトワンスなメディアが当たり前だからなぁ
MOやFDDでバックアップ取ってた時は何度も書き換えられてたし
その方が便利だったけどね。まぁ、値段の違いは大きいわな
566 ： ：02/04/10 00:38 ID:5Nw+JnrO
>>564
用途が違うのでは？
Rのメディアが安ければCD-Rのように焼いて使い捨てのようなことも可能かと。
567 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 00:42 ID:kr5FFc5M
ｵﾚもﾒﾃﾞｨｱが安くなればRが一番使い勝手いいと思う
568 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 00:53 ID:e1hC39M2
>>566>>567
どういう用途前提でしょうか？
バックアップならRメディアの価格が安くなろうがRAMがいいと思うのですが。
-Rは、いちいちソフト立ち上げないとダメだし。
RAMはメディアさえドライブに放り込んでおけば、
ミラーリングソフトなどで10分置きにバックアップなんてことも普通にできるし。
569 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 01:00 ID:ufgT1n35
RAMはPDの可能性も、
新時代のFDになる可能性も両方ある。
570 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 01:04 ID:Pp7BFEl4
>>568

あんたはそう使うんだ。でもそうじゃない使い方もある。

HDD容量が大きく余裕のある環境では
反応が良いHDDにある程度データを溜めてから一気に焼くやつもいる。

ま、最終的にはメディアコストの問題になると思われ。
571 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 01:09 ID:Irsoyf39
DVD-RAMでも同じような事出来るけど
-Rじゃ一気に焼くことしか出来ないんだから
-Rの使い勝手が一番って事はない
選択肢がない

もちろん、読み書きの速度の話は別ね
572 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 01:23 ID:BGGqy4mZ
RAMはノートのドライブで読めないからなあ・・・・
573 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 01:30 ID:JqtVasqb
確かに今のDVD-Rのﾒﾃﾞｨｱ価格じゃ、まだ使い捨てはできん。
何度も書いて消してできる方が便利だし安くつく。
このｽﾚや他のｽﾚでRAM/R買って結局RAMしか使ってないっていう
書き込みがいくつかあるけど、それが理由か。
Rは読み出しや書き込みが早いのと、間違ってﾃﾞｰﾀあぼーんも無いし
他の機器との互換と配布用途に使えるのが便利だが。
使いわけりゃいいのね。
574 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 02:09 ID:z3kMafqs
互換性を考えるとDVD-Rだなあ
新しいドライブを買って読み込めないかもしれないことを考えると
大切なものは怖くて他のフォーマットで焼けない
575 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 03:47 ID:T2GHQdn2
今から新しくドライブを買う人にとっては微妙な選択を迫られてるな
適正なアドバイスとしてはまずはもうちょっと様子を見てみないとだめってことだな
現時点ではどれが一番に普及するメディアかはまだ分からないし
将来的に使っていくことが前提ならまずは様子を見ることをお勧めする
ちょっと大袈裟だが博打をやってみたいなら好きなのを買えばいいと思うよ
576 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 03:55 ID:q9dKJg+2
RAMはDVDプレーヤー・PC用DVD-ROMへもっと力入れたらいいんじゃないのかな？
既存のはダメだけどこれからのはドライブ自体は対応出来るみたいだから
対応ドライブの低価格での普及に力いれるのもいいと思うけど。
もしくはリードのみなDVDマルチなDVDプレーヤー・PC用DVD－ROMの普及
どっちかしてくれるといいんだけど
RAMはプレーヤーでの読み込みで困るからね。
その他の倍速とかの機能はまあ徐々にアップするんだろうけど
リードオンリーなドライブでのRAMの読み込みを普及させるといいね
577 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 03:58 ID:q9dKJg+2
CD-RやCD-RWの時だって読める読めないで色々あって
現状ほとんどのドライブでCD-R/CD-RWが読めるぐらいになったし
この時も結局既存ドライブは皆買い換えたし今回も同じ事だから
だんだん普及すると思うんだけどな
578 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 05:00 ID:V/6gOGCi
安芸
579 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/10 05:10 ID:Bg/eL0IB
>>574
そう言う物なのかなー？
俺はライトワンスの「焼く」って感覚がどうにも好きになれない。
焼いたらそれっきりって感じで修正も効かないし
いつもびびりながら焼いてるよ。
俺の場合、大切だと思ってた物が数ヶ月後には無価値に思えるって
事がざらなのでRに大切な物を焼くなんて勇気は在りません。
実際ゴミになったCD-Rが百枚をゆうに超えていますから。
気合を入れて焼いただけに捨てるに捨てられないのがまた悲しい。
RAMだったら書き換え10万回保証だから幾らでも安心して
書き込める。>>574 とは反対に大切で無い物でも
何も考えずにどんどん書き込めるのがRAMの良さ。
要らなくなったら消せば良いし。
正確には書き込むって事も意識させないな。
まさに、ただ「使っている」って感覚。
互換性に関しては俺は諦めてます。
この大量消費時代には次から次えと
新しい規格が生まれては消えていきますから。
互換性の綱渡りはムズ過ぎますね。
まあRAMにしろRにしろどうせ消えていく物ですから。
どちらが良いかは結局、人によりけりですけどね。
580 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 05:36 ID:RBUmEhzg
互換性に神経質な人はMOなども買えないんじゃないの？
MOを買うぐらいならRAMの方が良いと思うんだけどね。
581 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 08:05 ID:V/6gOGCi
互換性は大切じゃんなー
将来ドライブ壊れたらどうすんのよ
582 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 08:52 ID:kr5FFc5M
互換性は重要だぜよ
確実に残ってくれる規格で焼いとかなきゃ
後々焼きなおす羽目になるしさぁ

そう考えるととりあえず-Rの焼き速い-R/RWだよな。
RAMで-Rの焼き速いんだったら迷わないがな。
583 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 08:52 ID:9J+eA0Iz
>>580、581
確かにそうですね。ただ、現時点できになるのは、DVD-RAMのアクセスや読み書きの遅さ、
MOくらい速いといいのですが。また、エクスプローラのアクセス中、固まることがありませんか？
584 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 08:52 ID:HqWURkUx
ドライブ買い直せばいいじゃんなー
さすがにPDは消えたがMOなんかはまだ128MBメディアでも読めるのが売ってるわけだし
市場からドライブが消滅してもそのメディアでデータ保持してるとしたらそいつがアホなだけよ
585 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 09:34 ID:IvhzaTH3
>>583
そりゃ単にメモリ＆リソース不足でしょう。
586 ：　 ：02/04/10 09:48 ID:CGGcNuo5
とりあえず買いなドライブは夏に出るという
4倍速の-R対応のコンポドライブだろ
SANYO(プレクやTEACも当然出すだろうな)から発売か・・・待ち遠しい
587 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 10:03 ID:PwcWIWw7
パイオニアのDVD-R/RW新製品情報発見

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/04/09/634981-000.html
588 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 10:14 ID:eLI2fMjo
>>581
PDでも5.2GRAMで読み出せるし、
中古ドライブなどいくらでもある。

4.7GRAMなどは結構普及してるみたいだから、
かなり遠い将来まで、ドライブ壊れても大丈夫だと思う。
そんなこと考え出したらMOなども買えない。
589 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 10:21 ID:7lLbJhHF
現状の互換性ならともかく、将来の互換性なんて-RもRAMも
変わらんだろ。RAMが完全に消えるころには、-Rも消えてるよ。
そんなもんを頼りに、現状使いにくい-Rでバックアップを
する気にはならないな。
590 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 10:23 ID:TDcOycV5
>>583
＞現時点できになるのは、DVD-RAMのアクセスや読み書きの遅さ、MOくらい速いといいのですが。

4.7ギガRAMならMOとそんなに速さも変わらないのではなかろうか？


＞また、エクスプローラのアクセス中、固まることがありませんか？

漏れは2.6ギガRAMユーザーだけど、
一晩中イリアでダウンロードしても固まることなど無いし、ファイルエラーも一切無かった。
591 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 10:32 ID:HqWURkUx
>>590
シークが遅い分だけ管理情報の更新に時間かかるからファイルが増えてくるとMOより遅い気がするよ

俺も固まることはないけどエクスプローラだとアクセスが増えたときにWindowsの反応が鈍くなるから書込みはファイラソフトでやってる
いくらシステムが重くなっても書込みミスの心配が無いのもRAMの利点だね
592 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 10:42 ID:i7tmkJnj
>>586
正直、それじゃ遅すぎると思う
593 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 10:53 ID:i7tmkJnj
>>589
再生互換性が確保されてれば問題なし。
-R自体がなくなってもね。
594 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 11:37 ID:PHvSIZED
激しくデジャヴ
595 ：通りすがり：02/04/10 11:38 ID:e99+n4/J
-R +R -RW +RW RAM
みんなクソだろ

最高画質で２時間の動画も入れられないような円盤いらねーよ
ただのゴミ同然。
みんなクソメディア、クソ規格。

次世代規格になって初めてDVDの真価が問われる

クソなものをあれがイイとかコッチがイイなんて低レベルな話はヤメロ

ま、オレが一番クソだがな
596 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 12:11 ID:V2LXPwzt
次世代DVDの製品化は2004年にずれこむ可能性が高いらしい。
今のDVDレコーダ及びドライブがこれだけ低価格になるのに
何年かかったかと思うと…とても待てません。
597 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 12:25 ID:bAaTaxQ7
>>596
そうなるとホログラム系と完全にぶつかる。容量的にホログラム系が圧倒的に有利だが．．
598 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 12:28 ID:j8ex+75s
>>597
ホログラムって、どんな技術を使ってるのかな？
凄いのかな？

厨房的質問でスマソ・・・
599 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 12:29 ID:9sm1ZNP/
カピラリア７光線
600 ：596：02/04/10 12:36 ID:V2LXPwzt
ホログラム系って初めて聞きました。
検索してきました。
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/020408-5.html
ど、どうなるんだ…？
601 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 12:38 ID:9sm1ZNP/
カピラリア７光線
602 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 12:47 ID:PwcWIWw7
HDD増設していくのが一番いいのかな？
603 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 12:58 ID:i7tmkJnj
602は気が狂っていた。
604 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 13:17 ID:NEvWQBIe
>>601 別スレだろ(糞
605 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 13:19 ID:UetkVwZK
>>600
この板に居ながら、始めて聞くとは…下記のスレを知らないのねえ。
厨房隔離スレだからって読まない人が多いのかな？
未発売品の話をするのは厨房ってネタなだけなんだが…迷惑なスレ立てだ。
【厨房】1ﾃﾗDDiscの話はここでやろうね！【隔離】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1013677287/
606 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 14:06 ID:JX/7idJN
Rが4倍速のコンボドライブなんて夏に出るのか？
RAM/RのRが2倍で、RW/RのRが4倍じゃないのかね？
607 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 14:12 ID:bAaTaxQ7
RW/Rの新製品はすでにでてるけど(DVR-104系) RW等速　R倍速はかわらず。
608 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 14:26 ID:i7tmkJnj
-R/RWはもう糞決定だな。立ち直れない。
609 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 16:48 ID:RRZcgdKC
+R/RWがRAMと一緒になったら-RWはヤバイ。
が、DVDマルチが出たら-RWも一緒になるし
立ち直れないのは+R/RW
610 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 17:16 ID:wIqj2G89
個人的にＲＡＭをそろそろ買おうかと思ってます。
書きこみ速度よりも、メディアの値段が安くなれば、今すぐに買います。
もちろん速度も速いのが良いけど。

いまＣＤ－Ｒは５０枚で２５００円くらいだっけ？
仮にそうすると、７００ＭＢ＊５０＝３５０００ＭＢ＝３５ＧＢで２５００円。
一方、ＲＡＭは９．４ＧＢで一枚２０００円くらいですよね？
こう考えるとＲＡＭはまだまだ高い。

もちろん１ファイルがギガ単位のものはＣＤＲに書きこめないし、
この比較の仕方はちょっとおかしいのは自覚してます。
611 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 17:31 ID:IwTFlDvX
>>610
4.7G裸\660
612 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 17:41 ID:HqWURkUx
>>610
普及率と生産量の差（市場の成熟性だな）を考えるとビット単価での比較はフェアではない
先進性と大容量ファイルを自由に読み書きできる利便性の価値を考えてCD-Rとの差額に納得できたら買うべし

あと安さにかまけてCD-Rにどうでもいいデータを溜め込んでないかどうかだな
メディア代がもったいなく感じれば書く内容を吟味するようになるからデータ総量は減るぞ(w
613 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 17:48 ID:Tv7m1aOM
divxでアニメためてるんですが
うる星やつら全２１８話 CD-Rだと40枚必要でしたｗ
いやになってパナの-RAM/R買いました
幸せになれました
CD無駄な空き容量でてくるし
ただし裸RAMは扱いにくいので使う予定はありません
614 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 18:04 ID:L26S7oBt
>>610
http://www.rakuten.co.jp/endless/107978/107995/
録画用を買う。
615 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 18:29 ID:VwzwFX2O
610の動画はHDDに保存しろ。
容量対単価は一番安い
616 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 21:10 ID:SR3KhlyG
>>615
私も XviD + ogg が家電で再生できるようになるか、
テラバイトが普及するまでは HDD で凌ごうと思っています。

・・・なんて言ってると、あと二・三年はかかりますかね。
早く DVD-R/RAM + CD-R が 19,800 円位になると良いんですが。
(保障期間ちょうどで壊れるのなら 12,800 円位で)
617 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 21:21 ID:Gh5IcUiS
…しかし、出す出すといっている日立ＬＧ（パナモデルもあるみたい）の
Ｒ・ＲＷ・ＲＡＭのマルチドライブはいつ出るの？
出ても日立だから日立マクセル製しか保証しなかったりして（笑）
それでも良いから早く～っ
618 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 21:24 ID:o2N8LwKV
OEM向け出荷がもうすぐで発売は夏ぐらい
ボーナス前に出るとのもっぱらの噂
619 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 21:47 ID:G3nK52Gh
>>618
遅！！
それでも待つけどね。その代わり4万円代で出してﾎｽｨｰ。
620 ：死神：02/04/10 22:12 ID:iZoJhP9d
世界で一番売れているのはＲＡＭ／Ｒ
日本は？
621 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/10 23:50 ID:e7fVdApz
RAMってbootできるのか？
622 ：不明：02/04/10 23:57 ID:lbkvYhTe
>620
お前あほか？
あきらかに+RWドライブだよ。世界のPCトップシェアみてみろ
ＨＰ，ＤＥｌｌ、だよ。
623 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 00:18 ID:Y95d50pw
今までに一番売れていたのはパイオニアのMAC向けスーパードライブ。
と言っても、これはDVD-Rとマーケティングの勝利か。
今年の後半以降は分からんが、＋がどれだけ伸びるかがポイントだな。
hpやdellはホービーユーザーが少なそうだけど、どうなんだろ。
記録型DVDって、業務に使うには中途半端なんだよね。容量も互換性も。
職場のテープ・メディアやCD-Rを換える威力があるとは思えんのだが。
624 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 00:33 ID:QCm/FHpb
>>622　煽りはわかっているが、妄想だな(藁　

現在は世界的に最少数ﾕｰｻﾞだぞ、+RW/+R。
そういうことはﾕｰｻﾞ数が追いつく見込みが立ってから言ってくれ。
月産1万から2万で既存で40万ﾕｰｻﾞｰの-R/RWに追いつくまで
どれくらいの時間かかると思う？その間も-Rﾕｰｻﾞｰは増えてるんだぜ。
加えてﾚｺｰﾀﾞのRAM/Rﾕｰｻﾞも増えてるしな。
+RW/+Rﾕｰｻﾞは妄想してないで、一枚でも多くのﾒﾃﾞｨｱ買って消費しろ。


625 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 00:53 ID:YPLii4jN
>>624ってニュース全然興味無いんだろうな。
626 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 01:17 ID:W7mLCrlv
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020409/pion6750.jpg
DVR-A03に何故かRロゴが？
兄弟ハケーン
627 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 01:20 ID:AKgwk9GE
>>625 何の事だろ？
ま、実際どの規格残ったっていいが+Rが発売されて一ヶ月もすれば市場状況も白黒つくだろ。
このｽﾚもそこで終わりだな。ﾌｳ
628 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 01:22 ID:8PPYT/9w
ランボー２って結局いつになったら出るの？
629 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 02:32 ID:yeu0N+au
>>622、625
金かけて広告記事出しただけありますな。よかったね、ﾘﾁｮｰさん。
ここに信じてる人が2人もいるよ。
630 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 02:34 ID:5kQNfpBR
FILE SIZE＝１ＧＢの動画を一時的に保存したいのですが、
RAMと-RWでは、書き込み速度はどちらが速いのですか？
631 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 02:41 ID:zxxaQrsg
-R/RWのメディアと+RW/+Rのメディアって別物だろ
そのうちよく分かってない人が間違ったメディアを買ってしまうってこともありえるな
632 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 02:56 ID:GA4I0o+u
>>630
書き込み速度云々じゃなくて、「1Gのファイルを一時的に保存して、
さらに1Gのファイルを追加して、1つだけ消して・・・」
なんて使い方だったらRAMにすべき。つまりHDDと同じ様な使い方ね。
633 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 09:35 ID:ttw5qT9/
>>629
現実逃避もいい加減にしる
634 ：　：02/04/11 09:41 ID:xDffWjt6
>>625
ImpressのRICOHによってされた広告記事をまさか信じてる？・・・・
+R/+RWなんてすでに出る前から消えかけてるよ

太陽誘電がメディアすら出してないじゃん（藁
635 ：　　：02/04/11 10:00 ID:EWegj2Sr
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/b_0410_03.html

その前にとっとと普及させないとR陣営はやばいのでは？
RAMは既にサポートされているみたいだけど。
636 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 10:13 ID:kLyGCDBE
>>622
HP、DELLは確かにトップシェアだが、その中でハイエンドホビー機が占める
割合が問題。売れてるのは廉価なビジネスモデルがほとんどだろう。
で、ビジネスシーンではRAMの方が重宝される・・・・・
+RWの頼みのつなはVAIO等だが、SONYは裏切って-RWモデル出しちゃったね。
まあ+RWモデルも夏には出すみたいだけど、リコーOEM。一応義理を果たす
ために出すだけと見る。

でもおれは+RWに天下を取って欲しい。儚い夢と知りつつも。
だって性能は一番良いんだもの。
637 ：　：02/04/11 10:31 ID:G8l4OETU
>>636
ハァ?何の性能？
焼き速度？焼き速度なら-R陣営は夏には4倍速になるよ
焼き品質なら+R陣営は太陽誘電のメディアが出てない時点でオツカレ
638 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 10:45 ID:kLyGCDBE
>>637
まあ一時的に性能で抜いたとしても、後手にまわってる感は拭えないね。
Ωは。
ところで、誘電がメディアを出さないことが、なんでそんなに大問題
なの？誘電ヲタってまだ生き残ってたんだ・・・
639 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 10:46 ID:Gw2iBaLS
次世代Windows「Longhorn」がDVD+RWをサポート
したのは大きいよね。

どっちもクソだけどな。どっち使っててもみんな不満あるだろ？
＋でも－でも、ようは両方ともクソなんだよ。
なぜわからねーんだよ、おまえら。
クソは煮ても焼いてもクソなんだよ。

クソの話でケンカするな。
640 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 10:50 ID:b5sVEHtz

+支持者はデンパばっか........
641 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:02 ID:JIBVEEwF
デンパというか先の話しか出来ずに足が地についてない感じ・・・
642 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:19 ID:gNtsouzd
>>641
まあ物が出てないからなあ。
643 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:27 ID:kLyGCDBE
>>641-642
明日は会える？
そんな未来のことはわからない

と同じレベルだな。明日だぞ。出るのは？
おれはとりあえずレビュー待ち。
644 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:27 ID:QBWNgoJ9
>>636
なんか言ってることが矛盾してないか？
HP, DELLで売れるのがビジネス向けメインだといい、しかもビジネス向け
にはRAMが最適というのなら、なぜHPやDELLに-RAMが搭載されていないんだ？
645 ：　：02/04/11 11:29 ID:G8l4OETU
>>639

>次世代Windows「Longhorn」がDVD+RWをサポート
>したのは大きいよね。

サポートしたからどうしたっての？（藁
WindowsXPでサポートされてるのCDRW焼き機能なんか使ってる奴いないだろ？
646 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:32 ID:kLyGCDBE
>>644
RAMドライブを別途設置する事が多いだろう、ってことだよ。
647 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:34 ID:kLyGCDBE
>>645
MSにスタンダードとして認知されるということは、政治的に意味がある
んじゃないかいな。
648 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:36 ID:QBWNgoJ9
>>646
そういう風に後付けでドライブを購入するなんていう市場は
「ニッチ市場」っていうんじゃないのか？
もはや圧倒的大多数は「PCに最初から搭載されているドライブを
そのまま使う」だけであって、周辺機器を自分で買うなんていう
のは全体から見れば少数だろうよ。
649 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:48 ID:JIBVEEwF
>>643
いや出るのは知ってるけど今度は
>次世代Windows「Longhorn」がDVD+RWをサポート
を優利な点として押してくるのが先の話ばかりだなぁ・・・と

書き換えDVDの一番の市場は動画用途なのに
+勢は目の前で拡がり始めてるレコーダ市場をどうする気なんだろ
先にレコーダ買っちゃたらPC用にも連携できるドライブ買いたくなるもんだよ？
650 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 11:59 ID:wQ7z0NTs
+RW：空手形乱発
651 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 12:00 ID:wQ7z0NTs
+RW：空手形乱発
-RAM：着々と増加中
652 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 12:03 ID:JIBVEEwF
どっちかというとコッチのが重要じゃないか？
http://www.transtechnology.co.jp/products/soft/det/neostd.html

DVや一部キャプチャボードからリアルタイムでオーサリング可能になった
RAM用のDVD-MovieAlbumはVRFしか扱えないから外部で編集したのをDVD-Videoに焼くだけならこのほうが便利かもしれない
653 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 12:26 ID:QBWNgoJ9
松下DVD-RAM/Rドライブ　月産台数2万台(内蔵用＋外付け用各1万OEM含む)
松下DMR-E30　月産台数4万台

リコー MP5125A 月産台数10万台(OEM含む)

654 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 12:33 ID:ttw5qT9/
>>652
ビデオからDVD作るのにはすこぶる便利だな
そんな気がする
Direct-to-Disc RecordingってDVD+RWのロスレスりんキング
を生かしたってあるけどDVD-RWじゃ無理なの？
655 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 12:38 ID:wQ7z0NTs
>>652
これいいね。DVD-RAM にも使えるし。
656 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 13:22 ID:QCm/FHpb
>>653
ほう、なるほど。月産10万台ね。こりゃ失礼。
でもπの生産台数がｶｳﾝﾄされてないな。それとMULTIで日立LGも生産始めるだろ。
ｻﾝﾖｰも出すとか言ってたけど自社ﾄﾞﾗｲﾌﾞだろう。
+陣営は相変わらず利己～だけって状況じゃﾎﾝﾏ追いつかんだろう。

>>635の記事、さすがZDnet　かなり歪んだ書き方してるけど
RAMはとっくにｻﾎﾟｰﾄされてんだよな(w
追加で+RWもｻﾎﾟｰﾄしましょうってことだろ。
ようやく土俵に上がれただけ。
だいたい、糞SAIのMt.ﾚｲﾆｱ使うっていってたじゃない。SAIのWriteDVD使った事あるやつは
かなり悲惨な目にあってるし。使いもんにならんとちゃう？

>>652の記事のやつはRAMでも直接記録できるんかい。
今までMTV2000（MTV1000）買わなければ出来なかったからねえ。

それと+RWをPCﾃﾞｰﾀ記録に使おう、使えると思っているやつ。
ﾊﾟｹｯﾄﾗｲﾄの上、殻無し＆ﾍﾞﾘﾌｧｲ無しじゃまともにゃ使えんぞ。

なんでもいいけど4/12に買えよな、ここで+R煽っている奴。
657 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/11 13:29 ID:a/YHms5f
Longhornってまだ1年以上先だし。
658 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 13:43 ID:QBWNgoJ9
>>656
Windows XPでRAMがサポートされているのはFATフォーマットだけだよ。
longhornでのDVD+RWサポートというのはUDFはもちろんビデオレコーディング
フォーマットも含めてのこと。つまりDVDレコーダとの連携までが視野に
入っている。
659 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 13:58 ID:JIBVEEwF
>>658
+RWがサポートするならRAMのUDFもたぶんサポートするでしょ
別にRAMは今でもUDF2.0使えるから問題はなにもないけど

ソレ以前に+RWのビデオレコーダは「日本で」発売されるのか？
松下だって何年もかけてやっとあの値段と台数なのに
660 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 14:00 ID:kLyGCDBE
MSの判断はあくまでRAMはMO等の延長。
+RWが記録型DVDの本命と判断したわけね。
しかし、-RW陣営は見事に孤立無援だな。世界レベルで見ると
πの他に-RW生産してるのって、どこがあったっけ？
ひょっとしてπだけでは？
661 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 14:01 ID:kLyGCDBE
ここと言うときには、ソニたんがフィリップ君の供給受けてでも出しやがる
でしょうね。
662 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 15:21 ID:JljVh/fR
一般の消費者向けにはDVD-R/RWの呼称がCD-R/RWと同じで受け入れやすい
（-RW擁護するわけじゃないですよ・・。）
RAMはMO/PDの延長、及び現状DVDレコーダーとの連携できる別枠な物
（もしくは書き換え可能DVDメディアのメイン）
結局+R/RWが市場を混乱させたんですね









って何年か先に語られてる（ｗ
663 ：tam2：02/04/11 15:27 ID:7tJvoVYl
MP5125A
さっきkakaku.comからのお知らせメールで￥39800まで下がってたよ！
mp5120A まだ3台ヤフオクの値段崩れて売れないじゃん！(T_T)/
664 ：　 ：02/04/11 15:32 ID:nPuTOdxa
正直RICOHのドライブなんてイラン
すぐ壊れるしな

DVD-R/RWがパイオニアだけと言われてるが
DVD-R/RAMも加えればPanasonicも加わるし
夏にはSANYO(当然PlextorとTEACも)や日立LGも加わる

DVD+R/+RWは国内はRICOHだけ海外はHPだけ
頼みのSONYもPC用ドライブはLITE-ONのOEMに完全に切り替えてるしな
LITE-ONはMediatekのチップを採用し続けてる
MediatekはDVD-R/RW対応のチップの開発をしている

DVD+R/+RWは近いうちに間違いなく消える
665 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 15:34 ID:kLyGCDBE
なんか未だに買ったよというレスがつかないのはなぜ？
666 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 15:38 ID:/SBekw34
>>664
戦々恐々ってところだね。まあ落ち着け。
667 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 15:40 ID:wQ7z0NTs
落ち着いて勝ち馬を見極めよう。俺はRAM買ったけど。
668 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 15:46 ID:EWegj2Sr
664
>>DVD+R/+RWは近いうちに間違いなく消える
+RWユーザだけど、別に消えてもいいんです。安い価格でドライブと
メディアを出せと言いたい。+RWが無ければ、-R-RWは未だに7万円台
だったと思うよ。充分に+RWの役割は果たした。
あわよくば標準になってくれ。
669 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/11 15:53 ID:a/YHms5f
何も知らない一般ユーザーならしょうがないが、
それ以外でリコーのドライブ買うやつアホだろ。
670 ：AMDまほろ ◆maHoro/M ：02/04/11 15:53 ID:zqi5jyE1
本当に必要なら両方買えば良いだけじゃん。
とか言ってみる。
671 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 15:58 ID:WTD0SgDw
RAM/R買ったけど全然後悔してないよ。使い勝手いいもん。速度遅いけどね。
次世代までのつなぎとしては十分だよ。
672 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 16:02 ID:qoHEBw3A
>>670
その通り
買えないないやつの僻みは
もうあきたYO
673 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 16:21 ID:kLyGCDBE
買えるか買えないかと言われたら買えるけども、買えるからといって
買うとは限らない。
出来れば安くあげて、余った金で他のものを買いたいと思うのが、
一般人の感覚。
674 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 16:37 ID:wQ7z0NTs
一番情けないのは、煽るだけ煽っといて
買わないヘタレって事でよろしいか？＞皆様
675 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 16:39 ID:kLyGCDBE
>>674
ｳﾞｧﾚﾀｶ
676 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 16:58 ID:AxD4draK
お前らそれどころじゃないぞ。
EE JUMPが大変だぞ。
677 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 17:05 ID:wFQr25mW
結局160GBのHDDを買ってしまった
678 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 17:09 ID:Iovuzlwl
>>676
EE JUMPがどうした？
679 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 17:52 ID:RtDzMlhI
>>676
EE JUMPがどうしたんだよ！！！早く言え！！
680 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 17:58 ID:3X3bWBom
今夜、EE JUMPなんかよりもっと面白いことが起こるよ。
お楽しみに・・・（ワラ
681 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 18:10 ID:CC8njP4U
>>680
いや、そんなことよりEE JUMPがどうしたのか知りたい。
682 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 18:34 ID:k8SZlazV
>676
ソニンのホスト通い、ユウキのキャバクラ通い発覚ってヤツか？
ソースが怪しすぎる
683 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 18:46 ID:tCHX2wWz
-Rと+Rどっちでもいいけど、一本に絞ってくれ
出ないとメディアの値段が下がらないだろう？
684 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 19:14 ID:d/7sM+i1
絞られたら逆にあがる罠
685 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 20:12 ID:KPK21TJZ
πの敗北宣言はいつぐらいになりますか？
なんか夏に最後のあがきを見せるみたいだけど、開発するだけ
無駄なのでやめてください。どうかこれ以上市場を混乱させないで
ください。
それからアライアンスにワビいれて、π製の+RWドライブを作って
ください。買わせていただきます。
686 ：名無し~3.EXE：02/04/11 20:44 ID:haQMp1Rs
Microsoft，DVD+RWを後押し
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/11/e_ms.html
687 ：　：02/04/11 20:51 ID:fTmsdrPy
http://ime.nu/www.geocities.com/jc173/　　
ＤＶＤ＋ＲＷ
688 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 20:52 ID:9EytcwrJ
>>687
ウィルスにつき、注意せよ。
689 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 21:47 ID:NqY0jpA3
+RWはかなり値下がりしてた。+R付きのがそろそろ出るらしい。
690 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 21:51 ID:vzX0J2Bi
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
691 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:11 ID:XVCNo0Rt
明日か？
MP5125Aは。
692 ： ：02/04/11 22:28 ID:W1NPodR6
はいはい。
このｐｃ世界で、　MADE IN JAPAN
もしくは、 Prodacted by Japanのものってなーんだ？

ほととんどないよねー。

かつて、PC-98ってな国民機があったねえ。実は国民機なんてコピーを使ったのはPC-98互換機を
発売したエプソンなんだけど。その後、PC-98がどうなったかみんな知ってるよね。あれほど普及した
PC-98だよ。

俺はこう思うよ。

PC用途

いずれ、最王手の＋Rが覇権を勝ち取るだろう。

なぜなら、国外、つまり世界市場で今後最も伸びる（これ重要）のは、どんな厨房でも＋Rだと思うよ。
もしそうでなければ、そう思わなければ、今の日本の占める位置を考慮して再考してね。

で、つまり今後今でこそあれほど、2chで酷評、叩かれてる、＋Rであるがそこそこ人気あるのが
今後もっとも復旧すると思われる。

ここで、厨房は、やれZIPと同じだ、やれDVDフォーラム外だ、やれ、レコーダーがないやで、
いろいろ言ってるが、ひとつだけ、叩かれていない部分がある。

それは、性能についてだ。

つづく
693 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:31 ID:RBU9JxOn
強い出力の電波をキャッチしました。ヽ(´ー`)ノ
694 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:36 ID:RBU9JxOn
>>687
炒ってよし。

＞VBS_HAPTIME.A(orB)
＞[VBScript Virus]
＞VBScript ウィルスです。詳細は以下のサイトを。


http://www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=VBS%5FHAPTIME%2EA
http://www.trendmicro.co.jp/virusinfo/default3.asp?VName=VBS%5FHAPTIME%2EB

695 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:38 ID:mPmFFZiq
隊長！大変です！あまりの強大な電波に、観測器が耐えきれず爆発しました！！
696 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:41 ID:15bYbdby
>>693
うちの受信電波もこれくらい強かったらなぁ(w
ゴーストやノイズ多くて参るよ
697 ： ：02/04/11 22:41 ID:WTD0SgDw
>>692
やたら改行するな。つーか根拠がないから説得力なし。
698 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:41 ID:RBU9JxOn
>>694
はブラクラチェッカー
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
にての反応です。
かちゅ～しゃでよくある"暴発"なんだけど、今回は助かった。(w

699 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:41 ID:If9BYYS8
>>692
>このｐｃ世界で、　MADE IN JAPAN
>もしくは、 Prodacted by Japanのものってなーんだ？

一番分かりやすいのは、3.5インチフロッピーディスクと、CD-Rだな。
おお、PCの世界は、リムーバブルディスクとして生き残ってるのは日本発のしか無いではないか（ｗ
700 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:43 ID:W7eipyFi
>>692
日本語、英語、両方勉強して出直して来い。
prodacted ってなんだ？
701 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 22:58 ID:3abNHY9a
せっかくだから、もう少し泳がせて楽しむという
ゆとりが欲しい。
702 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 23:13 ID:1qOo8xBD
先ほどHDDのリカバー先を間違え、溜めに溜めた60GB近い
エロデータ消しちまいました・・・(T^T)
こんなことならDVD-RAMでもさっさと買ってバックアップするべきだった
必要なときが買い時ですな（鬱
逝ってきます・・・
すれ違いなのでsage
703 ：不明：02/04/11 23:35 ID:OflpdTkp
http://news.lycos.co.jp/comp/story.html?q=11cneti01&cat=11
決まった。とどめだ。ＭＳがDVD+RWをサポート。
よかった+R/+RWドライブにしておいて。
パナはしょせん、やっぱりだめ会社だった。
704 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 23:37 ID:woVcMJHb
>703
まぁネタだと思うが一応つっこんでおくと、DVD-RAMはXPからサポート済み

+R/+RWサポートってマウントレイニアまでサポートするのか
それともXPでのCD-Rみたいな形態なのかが気になるな
705 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 23:39 ID:XyAg8ugK
俺もバックアップ用のHDDが一杯になってしまったし
これ以上HDD買い足すのもなんだしRAMドライブでも買おうかなぁ。
でももうすぐしたらなんか動きがありそうなんだよなぁ・・・。
706 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 23:44 ID:QCm/FHpb
>>703　おまえﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄしてんじゃねえよ！
関係ないのでsage
707 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 23:47 ID:RBU9JxOn
>>695-696
家も受信電波が弱いので>>692並に出力をageたいですねぇ。(´ー`)ｙ-~~
続編キボンヌ。
708 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/11 23:48 ID:15bYbdby
>>705
予定通りならそろそろマルチドライブが見えてくる頃？
昨年夏に後先考えずに321JDに飛びついた俺は今じゃ周りがあたふたしてるのを眺めるのみ
不満はあるけど他ドライブが気になるほどではない

あ、でも新レコーダーE30のトレイがかなり使いやすくなってるのでPCドライブもアレにならんかな
709 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 00:00 ID:BH9Y1fK9
>>708
いや。
俺は買うとしたらRAMと決めてるから
マルチドライブとかでなくてもいいんだけど
パナソニックからRAMの新製品がごくごく近いうちに出そうな気がするんだよなぁ。
そうすると今の321JDは捨て値になるだろうし・・・。
書き込み速度が上がったRAMが
今の321JDと変わらない値段ででるかもしれないし・・・。

710 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 00:10 ID:yuwduKAy
Pana、日立LGのmachraceの様相を呈しておるようだ。
先手を打つのは果たしてDOCCHI？
どっちもGoldenWEEKが無いに10000ﾙｰﾌﾞﾙ
711 ：AMDまほろ ◆maHoro/M ：02/04/12 00:17 ID:u2xZaQxn
>>703
うんうん、よかったよかった。
これで速くても2002年末、遅れると2003年にはOSが標準で+RWサポートだね！！
712 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 00:17 ID:l+WoaFJ5
710>> ファイナルアンサー?
713 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 00:30 ID:IIzm8iq8
血迷ったかゲイツ・・・
714 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 00:42 ID:fX4Qu5q0

なぜ、+R派はこんなに厨な形で煽るのだろうか。
ﾘｺｰ自体が低Qな広告出してるからか？
というか煽ってるのはﾘｺｰ社員か
715 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 01:09 ID:HEAuRnO9
AVレコーダーが出ないことにはさっぱりありがたくないのだが…＋RW。できればHDDハイブリッドで。
だすならソニーとどこかなあ？
716 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/12 01:09 ID:EAcnmhGv
>>711
速くても2003年初頭ですが。
たぶん遅れるだろうけど。
だから日本語版は1年以上先。
717 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 02:47 ID:ZfbpmkR7
-R/RWはもう終わったな。死亡確定。
あとはRAMと+RWの一騎うちか。
しかしこの両者は棲み分けして終わりのような気がする。
アライ陣営が民生用RAMレコーダーを出し、そのかわりRAMドライブは
+RWの再生をサポートするというような形で。

-RW陣営もまあ、頭数は揃ってるけど、見事に政治力の無いメーカー
ばっか集まってしまったね。でもその中で三洋だけは勝ち組。ここは
どこが勝っても勝ち組。ある意味すごい。
718 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 03:51 ID:yz3ESbg2
>一番情けないのは、煽るだけ煽っといて
>買わないヘタレって事でよろしいか？＞皆様

禿同！！
とにかく、買ってからモノを言え。
買っても無いのに何が「使い勝手がいい」だ、「性能がいい」だ。

･･･と、小一時間
719 ：　：02/04/12 03:54 ID:Fdx46PHE
>>717
RAMと+RWの一騎打ちってことはないんじゃない？
用途が違うし。大事なデータを+RWで残そうって奴は居ないと思う。
棲み分けていくんじゃないかな。
ただ、どっちも欲しい人は悩むね。
RAMと+RW/+Rのコンボが出れば最高なんだけどなぁ。

720 ： .：02/04/12 07:24 ID:BauWb79n
今日の＋R発売祭りの会場はココですか？
721 ：　 ：02/04/12 07:42 ID:lnYpRCSZ
+R/+RWなんて糞な規格を誰が買うんだよ？
722 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 08:24 ID:TdUwhrq3
>>704
対応しないと規格作った意味ほとんどないぞ
723 ：　：02/04/12 08:44 ID:lnYpRCSZ
+R/+RWはお勧めですよ。って必死で煽ってるRICOH社員が
近頃妙に必死さに磨きがかかってるのは
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/11/635108-000.html
+R/+RWドライブが出たからか（藁

こんなメディアもロクに出なくて値下がりもない糞ドライブ誰が買うんだ？
最速とか言っても2.4倍速だろ？PioneerのDVD-Rの2倍速と大差ないし
速度重視ならみんな夏まで待ってSANYOなんかの4倍速のDVD-R買うって
724 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 08:56 ID:TX1baALU
>>722
でもMSはそういった妙な放置プレイよくやるし
725 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 09:11 ID:ZYjY5RPA
最初DVDプレーヤーとの互換性は＋R>-Rだったが・・・
今は-R>＋Rというのが分かっちゃって↓この記事はちょっといかがなものかと

＞いずれにせよ、DVD+Rによるライトワンスのサポートで、穴と言える穴は
＞まず塞がったと見ていいだろう。互換性と使い勝手の総合点で、DVD+RW／+R
＞が2002年春時点における書き込み型DVDの本命と見る向きも多く…

まず、民生用のレコーダーがないし、正直-R/RAM/-RWのメディアは家電店でも
PCショップでも見かけるが、＋RWはPCショップでたまに見かけるものの、+Rの
メディアなんてどこに売ってるんだ?
726 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 09:51 ID:TX1baALU
“よーろっぱ”じゃ大人気だそうなので“よーろっぱ”♪
ところで“よーろっぱ”って地球にあるのか？
727 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 10:02 ID:AbKsC8a/
RAMの速度速いの欲しい。
728 ：　：02/04/12 10:30 ID:EfusESil
DVD+RやDVD+RWのメディアなんて大きいとこ行かないと売ってないじゃん
それに糞高いし
参入してるメーカーも少ないし
買うだけ無駄
729 ： ：02/04/12 10:32 ID:Fdx46PHE
なんか必死だね。
730 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 10:33 ID:ZL/395wD
>>728
現状そうだからといって将来にわたってそうだとは限らない。
731 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 10:35 ID:SOXGi0yp
ア　ン　チ　＋　Ｒ　Ｗ　必　死　だ　な
732 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 10:37 ID:ZL/395wD
パイオニアドライブはケツに扇風機付けてるので絶対買いません。
733 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 10:49 ID:HAWsv/Ku
PS2のﾊﾞｯｸｱﾎﾟｰがﾒｲﾝなのでﾊﾟｲの-R2倍速をかっときました。
734 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 10:54 ID:Es1khqTh
で、＋Rかったやつはおらんのか？
735 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 10:55 ID:ZL/395wD
>>733
30000以降なら+Rでもバックアップ取れる罠
736 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 11:00 ID:5A1HeQd1
Y　A　M　A　H　A　の　ド　ラ　イ　ブ　は

　　　　　　　　　　　　　い　つ　で　ま　す　か　？
737 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 11:09 ID:HAWsv/Ku
>>735
30000以降はスイッチつけるの面倒だからパス
738 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 11:26 ID:DTIl+T3i
漏れはＤＶＲ－１０３ユーザだが、
公平に見て、必死なのは-RAM厨だと思うぞ。どうみても。
+/+RW厨が必死にならなきゃならない理由なんかないじゃん。
739 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 11:29 ID:m1NxDSma
>>738
RAM厨が必死なのは今に始まったことではありません
740 ：　：02/04/12 11:32 ID:EfusESil
>>738
+R/+RWは厨房なんじゃなくて純粋にRICOH社員だと思う
741 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 11:50 ID:Q1oLnuG6
+R買いに行ったが売ってねぇぞ
742 ：　：02/04/12 12:04 ID:EfusESil
>>741
売れないの分かってるから入荷してないだけか
まだ入荷待ちのどっちかだと思う・・・・

誰もこんな糞ドライブ買わないよ　普通
743 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 12:07 ID:LEwmovab
店員が「明日の朝までに並べればいいや」とか思ってたりしてな
744 ： ：02/04/12 12:10 ID:Fdx46PHE
物凄く不安がってるようでイイですね。
745 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 12:10 ID:X3Cov0J/
>>741
何処ですか？
竹島？
746 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 12:28 ID:qrjy2UyK
取りあえず741=742の様な臭いアンチ+Rがいることだけは事実だな。
過去ログ読むとわかるが傾向は理由や根拠を全く書かずにただ１行
+R/RW駄目とまるで世間の認識がそうと決めつけた書き方をするやつ。
ここはそんなに単純な人は少ないから、こういうレスは逆効果なのに。
747 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 12:30 ID:TFNA2D/Y
買った奴はいないか～。
純粋に知りたがってる奴もちゃんといるから
罵倒合戦なんか気にせずなんか書いてくれ！
まってるぞ。
748 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 12:35 ID:ZL/395wD
-RAMは生き残るだろう。必死なのは-RW厨。
749 ：通りすがり：02/04/12 13:07 ID:XiuCJC7y
>>746
そんなにマジメに考えるな（ｗ
ここは単純バカしかいないんだよ。

必死なやつもいないだろ。
たかがDVDぐらいでカッカするな。
750 ：IDストーカー：02/04/12 13:30 ID:CgXXy6Zh
ID:Fdx46PHE
>>719　
>>729　
>>744　

ID:lnYpRCSZ
>>721　
>>723　

ID:TX1baALU
>>724　
>>726　

ID:EfusESil
>>728　
>>740　
>>742　

ID:ZL/395wD
>>730　
>>732　
>>735　
>>748　

ID:HAWsv/Ku
>>733　
>>735　
751 ：IDストーカー：02/04/12 13:32 ID:CgXXy6Zh
訂正
ID:HAWsv/Ku
>>733　
>>737　
752 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 13:38 ID:rjMWM0jZ
>>ソニー
許すから新らしい規格で容量片面１０Ｇ以上
書き込み速度４倍速以上
ＤＶＤビデオデッキで完全再生可能な規格を作って発売しろ！
来月までにな。

DVD-R/RWもDVD+R/RWも対してかわらねーのにアホみたいに
ドングリの背くらべしやがって。
全然興味ねーよ。
DVD-R/RW欲しい奴いるか？

やっぱり今は素直にDVDビデオ買った方が賢いな
ハリーポッタなんか2980円だもんな・・・アホ臭さ
753 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 14:13 ID:NBZ3X8mO
ﾜﾗﾀ
氏ね
754 ：741：02/04/12 14:17 ID:6TUNPuBw
>>746　勝手に決めつけるな
売ってないものは、欲しくても買えないよ
と３行にしてみる。
755 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 14:27 ID:DTIl+T3i
>>748
だから、-RW厨なんて存在しねーって、何百万べん言わせるかな。
漏れはDVR-103ユーザだが、-R厨かもしれんが、-RW厨ではナイ。
>>750
漏れも入れといてネ。
756 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 15:57 ID:9i3re6jc
やっと入荷してたYO
+R買っちゃったもん
さて繋いでみるか
757 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 16:54 ID:SOXGi0yp
厨房
758 ：毒教育テレビ：02/04/12 17:13 ID:G7nJ758z
メディアが一番安いのにきめたいんだけど
ドレ？
759 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 17:13 ID:ZH7Uw18C
漏れは+でも-でも*でも/でもその他なんでも構わない
とにかくPCで書いたメディアがDVDPlayer&PS2で読めれば良いんだ
だからとっとと統一してくれ
760 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 17:28 ID:kylpt/ev
しっかし－だとか＋だとか
これって消費者センターものじゃねえ？
761 ：どっちも持ってない：02/04/12 17:58 ID:5l18KwAG
＋と－の現状

性能
＋＞－

普及率
＋＜－
だが決定的な差にはなっていない

ハード価格
＋＝－

メディア価格
＋＜－
差はほんの僅か

互換性
＋＜－
民生用ＤＶＤプレーヤーを見るに大きな差をつけられている。


これから買う人間としては性能上位な＋に頑張ってもらいたい。
価格はこれから下がっていくだろうし
互換性も普及が進めば周りがサポートしてくれるように
なるかもしれないしね。
762 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 18:22 ID:/iLtyYZ1
+R+RWの存在意義ってのがイマイチわからないんだよなぁ。
PC用の大容量ディスクの使い道としては
バックアップ用途ってのが一番多いだろうし
そうなると書き換え可能回数も多くディスク自体がケースで保護されてる
RAMに軍配が上がる。
そしてPCでキャプチャした動画をDVDプレイヤで見たいと言うなら-R-RWで可能。
だから一番いいのはRAM/Rってことになるような気がするんだけどなぁ。

で、+R+RWって何のためにあるの？
763 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 18:30 ID:AtEHV9WN
待望の+RW/+Rドライブ発売日だというのに、
ユーザー喜びの御意見がないな。
半年前の+RWドライブより2万円近く安い値段で
登場してるから、売れまくりなんじゃないのか。
764 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 18:36 ID:wVRU2L9X
新型の民生用DVDレコーダーが発売されてから、この世界も
価値観がガラッと変わったと思われ。
販売があと半年早かったら違ってたかもしれんが。
765 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 18:44 ID:ZMPwA3/z
+Rメディアが -Rメディア（\600以下)と同等か以下にならないとね。
766 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 18:44 ID:AtEHV9WN
そういえばDMR-E30は7、8万円程度だったな。
松下はやり方が正攻法だな。
PCと家電の連携を謳ってその通りの商品展開を出来るんだから。
767 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 18:51 ID:QqavsbDF
>>763
USBの外付けがあれば即かうが。。。
768 ：AV板住人：02/04/12 18:59 ID:QBvbF4fJ
>>766
一番安いとこは６万ちょっと。
769 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 19:10 ID:8UoqwcTB
>>767
それでは等速もきついと思いますが
770 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 19:11 ID:roXpDaGZ
+R/+RWが最初から戦略価格と言ってもいい価格設定なので
なんとかメディアのほうも戦略価格で提供してほしいものだ。
価格がそろって初めて同じ土俵で性能を(細かく)比較してみようと思える。
価格に差があればこまごまとした性能の違いなぞ気にしないさ。
-RWより+RWの方がちょこっと便利、とかな。それでもRAMは別カテゴリにしてもいいほど
モノとして違いがあるんだが。
771 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 19:12 ID:roXpDaGZ
どうでもいいがIDが
XPDa！
772 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 19:29 ID:3Tepk2xa
AV板の人に聞きたいのですがDVD規格は置いといて
iLINK(IEEE1394)端子でPCと接続してPCのデバイスとして
認識するDVDレコーダーって出てるの？
価格としてPC用は5万ぐらいデッキがRAMなら6.5万ぐらいなら
デッキの方でもPCと接続して書き込みできたらすごく便利だし
デッキを買いたいのだが。
773 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 19:32 ID:LEwmovab
>>772
ナイはず
もしあったら大挙して飛びついてると思われ
せめて予約とタイトル入力くらいPCからやりたい・・・
774 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 19:36 ID:MjLMnsGk
買ったという報告はあるけど感想がないね＞+R/+RW（ｗ
775 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 19:39 ID:RGUHV96J
>>773
パナがそのうちやりそう
社運かけてそうだし（藁
民生用レコーダー分野ではほぼRAM/Rが-RWを駆逐しちゃった感じだね。
パイにとどめをさすためにやってくるんじゃないの
776 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 19:55 ID:ig4P2ynw
>>775
その手の冒険は東芝のがやりそう。
パナは堅実路線で低価格化を推進してるから、あとは変わり種の
ビクターが、どんなRAMレコーダーを出してくるのか楽しみ。
777 ： .：02/04/12 20:21 ID:GuKInPnA
／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
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　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|＋|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）＜次の販売店はどこだ！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）＜+R発売記念祭りだ！！
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕　　買ってないやつはそく買いだ！
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
778 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:34 ID:I6xImJIu
ざっと読んだんだけど。
やっぱ+R/+RWですか？
最後発だったので発表だけで消えるかなと恐れていたのですが、
マイクロソフトのサポートしてくれるそうなので、
安心できそうです。
779 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:36 ID:AtEHV9WN
>778
分かったから早く買ってこいや。
780 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:50 ID:1azeABwC
一応買ったけど買ったという報告にのみ・・・
まあ報告したところで現に+RWが出てるわけだし、そう語ることも無いんじゃないの？
といいつつ俺はまだ取り付けたばかりで何も焼いてないが。。。
781 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:50 ID:xUqVjzTT
ざっと読んだんだけど。
やっぱ-R/RAM/RWですか？
+R/RWは最後発だったので発表だけで消えるかなと恐れていたのですが
マイクロソフトがサポートするそうなので、
安心できそうに無いです。
782 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:54 ID:p5LmOcsW
>>761
ハード価格は、圧倒的に＋が安いだろ。
783 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:56 ID:1azeABwC
>>782
hagedou
784 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:56 ID:Sctc4GdX
CDRW
785 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:57 ID:jjWsyII/
いまさらCDR焼けてどうすんだよアヒャヒャヒャ
786 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 20:58 ID:jjWsyII/
しまたIDがジジイワショイだった・・・漏るんじゃなかった・・・うつう
787 ：..：02/04/12 21:00 ID:GuKInPnA
>>781
（´_ゝ｀）ふーん。
788 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:10 ID:cEBedwBq
>マイクロソフトがサポートするそうなので

一応言っておこう、RAMはXPでサポート済み
789 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:20 ID:omcuxfI4
CD-R/-RWが一番今普及しているわけだからこのメディアを捨ててしまうのは消費者にとっても不便になるだろう。
それが+RWではCDRにも対応しているため、今まで同様に使えることができる。
ただしDVD-RAM、DVD-RW/-RではCDRには焼きに対応していない。
それだと少量のデータしか焼かなくて済む時にCDRで焼けないとなると、
DVDをといった大容量のデータに少量のデータしか入れなくて、かなりの容量を無駄にしてしまうことになる。
しかもまだDVDは単価が高い。CDRなら大量買いも可能だがDVDでは現状では当分の間CDRよりは安くはならないだろう。
そこでCDR焼きも対応しているDVD+RWをマイクロソフトが採用したのではないかと・・・

DVDとCDRドライブ二つつければいい話なのだが、
２ドライブだとノートパソコン、ミニタワー等では使い勝手が悪い。
しかし+RWならば1つのドライブでCDRも焼けるので、小スペース化が期待できる。

ブルーレイディスクが出たらDVDも終わりだと考える人も多いと思うけど
出た当初はなんでも高い、ブルーレイが出てくるころにはDVDメディアもぐっと下がって
かなりの普及がしているのではないだろうか
790 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:23 ID:3ox9bElR
>>789
DVD-R/RWはCD-R焼けるけど・・・
あと、DVD-RAMは書くのも消すのも自由だから
少量のデータ焼くのにも、無駄と言う意識は無い
791 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:27 ID:TX1baALU
>>789 は基礎知識(DVD-R/RW は CD-R/RW を焼ける)を知らない厨。
厨の長文に読む価値なし。その厨が +RW を勧めてるって事は…
ネガティブキャンペーンになってますよ！
792 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:28 ID:AbKsC8a/
一応、ﾊｰﾄﾞ発売当日の+Rメディア価格はヨドバシにて780円であった。
793 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:31 ID:AbKsC8a/
>>791
単に知らないだけだろ。
だからCDRも焼ける点がM$のサポートの一因じゃなかろうかと言っとるようだ。

まあ言ってしまえば、なぜサポートするんだろうか。と言うこと金。
794 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:39 ID:14wAPetS
なに？＋の方はCDRも焼けるの？
－との違いをよく理解してなかったけどそれは便利かもな。
でもまだ買わない。
795 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:40 ID:RHfSFCEL
>>792
微妙な値段
796 ：794：02/04/12 21:41 ID:14wAPetS
はっだまされた。
797 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 21:59 ID:eaNRrcKT
DVD-RWが一番高いな。いまでもこの高価さでふんぞり返って
いるのか・・・。終わってるな。
798 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 22:00 ID:kylpt/ev
>>773
X1の操作性なら予約もタイトル打ちもデッキで十分と感じている。
PCとリンクはして欲しいけどね。
799 ：IDストーカー：02/04/12 22:09 ID:COluAFlt
ID:DTIl+T3i
>>738　
>>755　

ID:CgXXy6Zh
>>750　
>>751　

ID:kylpt/ev
>>760　
>>798　

ID:AtEHV9WN
>>763　
>>766　
>>779

ID:roXpDaGZ
>>770-771　

ID:GuKInPnA
>>777　
>>787　

ID:1azeABwC
>>780　
>>783　

ID:jjWsyII/
>>785-786　

ID:AbKsC8a/
>>792-793　

ID:14wAPetS
>>794　
>>796　
800 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 22:16 ID:EVJ/nJmJ
>>799
馬鹿？
801 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 22:18 ID:4xoPndNx
+の強みってHPやDellを押さえてることぐらいじゃないの？
-と比べ、そんなに決定的な性能は無いと思うけど。
802 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 22:19 ID:kylpt/ev
>>799
とりあえず一人一行にしろ…
803 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 23:07 ID:yz3ESbg2
粘着キチが出てきてるな
まだそんなに暖かくないぞ。
804 ：...：02/04/12 23:22 ID:mvoDR4Gp
>>799
目的はなんなの？
805 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/12 23:51 ID:5l18KwAG
CompacはＨＰと合併したら
＋Ｒ/ＲＷに移行するらしいよ。
806 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/13 00:32 ID:DN9+2wV7
ＭＰ５１２５A買いました。ためしに＋R一枚焼きましたが音も静かで問題なく焼けました。
なにか試してほしいことありますか？　手元には＋RWと＋Rのメディア１枚
づつあります。
807 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 00:34 ID:rGRxm1oQ
>>806
RAMレコで読み込んでﾎｽｨ
808 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 00:45 ID:EngV/ciy
ブレスの通販では+Rメディア１枚\790か・・・・
最初からこれだとかなり筋がいいか？
809 ：マカー：02/04/13 00:48 ID:fNfQJLV9
ちなみにAppleはというと、DVD-RAMとDVD-RはMac OSでサポート済み。
で、記事ではDVD-RW陣営となっているが、実はAppleは正式にDVD-RWの
サポートを特に表明してなかったりする（使えるけど）。つまり状況次第でどの
規格にも鞍替え可能な体制にちゃんとなっている。

-RWの将来はやっぱり暗いと思うよ。
810 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 00:55 ID:qb+GL5Rk
+RWのディスクが取り外し可能なカートリッジ形式だったら
どうでしょうか？
個人的にはそっちの方がいいんだけど。
811 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 01:07 ID:2qgmwDyw
>810
そこまでするなら書き換え回数10万回のRAMの方がいいよ

RAMに準ずる使い勝手の良さと、通常のDVDメディアと変わらない形状を併せ持ってるのが+の利点なのに
わざわざそれを潰しちゃったら……
812 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 01:19 ID:1QAxOeeX
スレとは直接関係ないかもしれんが、
hpとCOMPACの合併は未だにもめているそうだ。
hpの創業者の遺族が猛反対してるんだと。
813 ：IDストーカー：02/04/13 01:37 ID:LcW501Sj
777 名前： .[age] 投稿日：02/04/12 20:21 ID:GuKInPnA
787 名前：..[age] 投稿日：02/04/12 21:00 ID:GuKInPnA
804 名前：...[age] 投稿日：02/04/12 23:22 ID:mvoDR4Gp
814 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 01:49 ID:rGRxm1oQ
収集されて困るような書き込みだったらID変えてるだろう
815 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 01:50 ID:c2iKYVRi
MP5125A買いますた。
とりあえず安定動作してまふ。
まあ新製品といっても基本は5120と同じだし、海外ですでに
実績があるのでその点は心配してませんでしたが。
DVD-Video焼こうと思ったら適当な動画ファイルが無いことに
気づいてしまった。
はふぅ。明日はまず動画キャプから始めないと。
816 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 02:20 ID:S0JH/+Bt
>>810
取り外し可能なら＋RWでもいい。
ライトプロテクトが重要。

パケットライトソフト使うとライトプロテクトの
壊れたFDのように書込できるっていうのが困るんです。
817 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 03:01 ID:Qew6XyZv
+Rメディア安いな。。。
1000円ぐらいかと思ってたが
818 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 05:00 ID:srrjts8M
>>817
いや、初値から値段がなかなか下がらないという罠がある。
819 ：　：02/04/13 05:08 ID:IqADHnFc
普通の画質でみたいなら１時間４００円くらいかかるってことかな？
820 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/13 08:53 ID:Wb+oqcQW
世界各国のメーカーでそれぞれ代表１６名を選出し戦わせて
優勝したメーカーの規格で統一する事を提案したい。
821 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 08:55 ID:3+SpaRaE
DVD+RW、マイクロソフトが絡んでくると逆効果な（逆撫でされる）ような罠。
822 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 09:07 ID:he/rsGxz
ガンダムファイト、レディーゴー！！
823 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 09:30 ID:2qgmwDyw
>820
昨日の日経だかなんだかでNECが35GBのドライブ作ったって載ってたな
次世代ドライブも規格乱立の予感ヽ(´ー｀)ﾉ
824 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 10:26 ID:kh1RUO/N
>>823
PCも普及してるし、BSに続いて地上波もデジタルになるし、大容量ディスク
の需要はものすごいだろうからどこも必死だろうな。金のなる木を我が物に
しようとがんばるから規格が乱立するのは避けられんかもね。
825 ：情報局：02/04/13 12:14 ID:t+rLhC6K
LGｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!?
賢明な諸君は今暫し我慢を。
826 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 12:20 ID:7WmKTA0N
もういいよ。問題は4倍速がいつ出るかだよ。
827 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 12:35 ID:WMZDJORE
-RAM陣営はどこにも４倍速のアナウンスがない。　開発頓挫でもしたのか？
MP5125Aも+RW書き込みが４倍速になって出てたら、そっこーで買うのにな。
速度がMP5120Aと一緒じゃ、このところ速度上昇しない-RAMの静閑さが気に掛かってしまう。
+RWで４倍速なら、また一歩-RAMを突き放して独走状態へ移行できそうなのに。
-RAMの４倍速が出たら速攻でデータ載せかえてMP5125A売る、という話もあるが、めんどうだな。
どのみち、ブルー例が普及価格帯で出てきたら、ドライブ乗り換えるのはほぼ決めてんだけどね。
828 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 12:37 ID:NNLJC1cg
＋ＲＷレコーダーが勝負に出てれば、買ったのになあ
ＲＡＭレコの一人勝ち状態だったし。ＲＡＭレコ＋ＰＣの
連携を考えて、ＰＣもＲＡＭ／Ｒにした。
まあ不満はありません。Ｒ焼くのが遅いが気にしない。
829 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 12:57 ID:4+hPYF3D
+RWレコーダもいずれでるんでしょ？
830 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 13:24 ID:1QAxOeeX
PHILIPSのサイトには+RWレコーダが載ってるね。
Recording time (4 Hours) ってのは、いまいち。
日本市場導入は無いと思うが。
831 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 13:26 ID:7WmKTA0N
フィリップスはもっとサウンドカードに力を入れる！
832 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 14:16 ID:nX2tYCMD
なんかよくみると
＋RWレコーダやるきあるのはフィリップスとトムソン
だけみたいね
833 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/13 14:33 ID:bL+MkC6K
まともに書き換えできないレコーダ(+RW)ってやだな。
834 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 14:59 ID:rGRxm1oQ
RAM/+R/+RWなら良かったのに、日立LG。
835 ： ：02/04/13 15:08 ID:MEjb/rpT
突然、+RW/Rのレコーダー始めました。

て、アナウンスないかなあ。
836 ： ：02/04/13 15:12 ID:MEjb/rpT
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020413/etc_mp5125a.html
837 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 16:01 ID:JyxS3wXv
ﾌｨﾘｯﾌﾟｽでは日本の販売ﾁｬﾈﾙだと難しいと思われ。
ｿﾆがやれば多少はましだろうが、やらないって言ってるし。

ﾌｨﾘｯﾌﾟｽのﾚｺｰﾀﾞ、海外ではほとんど売れてないと聞く。
そもそも海外ではﾚｺｰﾀﾞは必要とされていないと言う。
ﾚｺｰﾀﾞが売れるのは現状日本市場ぐらいしかなく、日本では松下が低価格で
市場を制しつつある今、ﾌｨﾘｯﾌﾟｽが高い商品価格で日本市場に入ってきても
商売にならない。πの-RWもあるし。

そもそも+RWは繰り返しの、記録&消去には向いていない。
838 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 18:17 ID:BsL+plRk
しかし放送もガンガンコピガだのスクランブルだのかけるようになったら、あっという間に
DVDレコーダーの需要は無くなるだろうな。
839 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 18:48 ID:0YzELdfW
俺も>>828の路線を予定。

ディスクで録画を考えた時、

１）VaioＲＸ＋DVD－RAMドライブ

２）今のPCをベースに、CPUパワーｕｐ＋ＴＶチューナー付ビデオキャプチャボード
　　＋DVD－RAMドライブ＋VGAボードパワーｕｐ＋NTSC用コンバータ、
　　又は、２万円のDVDプレーヤー

３）民生DVD-RWレコーダー、必要になればPC用に-RWドライブ追加。
　　
を考えたのですが、（-RWでも+RWでもRAMでも良し。全部-R対応してるだろうから）
１）２）の場合、高い＆オーサリングに時間を食うと言う事で、
俺には３）が向いてるかなと思ってます。
１）２）だとビデオCDも作れるけど、今更ねぇ。

で、HD付きレコーダは現状パナか東芝しか有り得ないので、
自動的にRAMに。-Rも対応してるから、他人にディスクをあげる時も問題なし。
買う時（ボーナス位かな）にHD＋”-RW”レコーダが出てたら、ちょっとは悩むかも。
ただ、-RWってRAMより使い勝手悪そうですな．．．

HD＋”+RW”レコーダは、今！出てたら買いですが、民生市場が２分した後に出ても挽回不能でしょう。
840 ： ：02/04/13 20:01 ID:N6GN+wyV
>>838
それって、まだ先なのでは？
地上波デジタルだけになってからか？
841 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 20:33 ID:xztnpBWV
>>840
まだとは思うが、それほど先のことでもないと思われ。
842 ：未完成：02/04/13 20:43 ID:fJ+LXV/s
そんな事より>>823よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、電車に乗ってたら隣のおっさんが日経読んでたんです。日経。
で、よく見たらなんか、NECが３５ギガバイトの光ディスク、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、３５ギガバイト如きで普段読まない日経読んでんじゃねーよ、ボケが。
３５ギガバイトだよ、３５ギガバイト。
なんか映画７本分とか書いてるし。
一枚で映画７本か。
おめでてーな。
よーしパパ寅さん全巻取り込んじゃうぞー、とか言ってるの。もうみてらんない。
NECな、DVD-RAMのライセンスやるからその開発やめろと。
843 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 21:02 ID:9qGZ5+xM
>>841
あんた郵政省の官僚か？
あんな杜撰な計画で予定どおりにアナログ→デジタル移行
出来るわけ無い。
844 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/13 21:05 ID:zvQpm/HI
MP5120Aのファームウェアアップデートができません。
「バイナリファイルが間違っている」旨のエラー目セージが表示されます。
845 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 21:11 ID:bo42v1aZ
>>823
NECだよ？MVDiscのNECだよ！？
ダメに決まってるじゃん（ｗ
846 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 21:22 ID:h4JWNt26
>>838
○○オニアのレコーダーは益々売れなくなりますね。
って、売り上げが小さいから影響もしれてるかな？
847 ：名無しさん：02/04/13 21:36 ID:MafeitGJ
5125A買ってきた。
有楽町ビックカメラで44800円。メディアは780円。
さようなら、オールSCSI環境・・・
848 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 21:50 ID:JIF8ti52
>>847
ああまた被害者が・・・
849 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 22:05 ID:r5TFYlcS
R+/RW+もRAMメディアのデータ焼くのにいいんじゃない？
といって、ちゃんとRAMレコで読めるのかしらんが。
850 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 22:34 ID:fJ+LXV/s
>>848
被害者が増えれば増えるほど被害者ではなくなる。
851 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 22:35 ID:XoloycXd
>>849
カピラリア７光線
852 ：　：02/04/13 22:36 ID:q3t7Tlu0
MP5125A買ったけどコレかなり糞です・・・
まずCDRの連続焼きするとC1エラーがどんどん加速的に増えていきます。
DVD+Rも一枚目は問題ないですが二枚目焼いたのはPS2で再生しようとしたら
映像が飛んでました。(ファンを付けなかったらかなり熱暴走気味)
ついでにPS2(SCPH-30000)ですがバックアップしたGTA3をプレイしてみましたが
ReadErrorが多発してました　初めてのDVDライターなのにかなり鬱です
メディアも高いし・・・・・
853 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 22:56 ID:2qgmwDyw
今日秋葉原行ったら、5120Aが29,799円で叩き売られてました
kakaku.comによれば、5125Aもすでに４万円を切っており
-RWも３万円台中頃に
-RAM/Rはあまり落ちてないけど、ここでMultiが出れば
一気に価格競争がスタートしそうな予感

夏商戦が山場かな
854 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 23:07 ID:gbStxwsH
>>852
ちょっと質問。
+RはPS2でMODチップ無しで動くの？やっぱり必要？
855 ：>852：02/04/13 23:31 ID:poUuGQVS
俺もかったけど、全然問題なし。
メディアは-R/WやRAMより安いが。
ほんとに買ったのか?
856 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 23:36 ID:J2t9oNol
MP5125、今日買ってきたんだけど、これってB'sClip入れてたら
+RWに普通にエクスプローラから書き込みできるんじゃないの？

「書き込み準備ができたファイル」とか、なってて書き込まれてない
みたいなんだけど。

ちなみにOSはXPです。
857 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 23:41 ID:h4JWNt26
>>856
なんか、面倒くさそうですね・・・。（；´Д｀）
｢このドライブでCD書き込みを有効にする｣
のチェックを外してみてはいかがでしょうか？
858 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 23:44 ID:h4JWNt26
あぁ、+RWでしたね。
ｳｸｯ！
859 ：　：02/04/13 23:44 ID:q3t7Tlu0
>>854
MODチップはいらんけどそれなりのだます方法は必要

>>855
あぁ？
どこが安いんだよ
DVD+Rなんてどこ行っても700円以上じゃねーかよ
DVD-Rなんて太陽誘電が500円台だし
Mr.dataとかSAMSUNGとかなら400円前後だぞ

本当に選択ミスした
860 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/13 23:46 ID:/plRBoCN
Win95っぽい古い型のＰＣでＣＤーＲ読めないんですが、、、どうすればいいんですか？？
861 ：678：02/04/14 00:05 ID:LOrxvOJ6
>>676
ユウキ脱退かよ！
862 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 00:21 ID:G2mvSkdf
>>860
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　.＿＿　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　|＼＿＼　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　|　 |.◎.｜　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　|　 |.：　｜
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　.＼|.≡.｜
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　￣￣

マジレスすっとスレ違い
863 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 00:26 ID:CQo84dtF
レビューではあまり芳しくないようだな＞+R/RW
864 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 00:37 ID:NOQ9GOw8
>860
CD-ROMドライブ交換
それでもダメなら>862
865 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 01:10 ID:BXWOxbQ/
>>859
ﾜﾗﾀ。大変だねﾌﾟﾌﾟ
866 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/14 01:20 ID:t5IuxGSv
x4
MCにでもｷｲﾄｸﾚ。
867 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/14 01:21 ID:NNVMIYcU
MP5120Aのファームウェアアップデートができません。
「バイナリファイルが間違っている」旨のエラー目セージが表示されます。
868 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 01:46 ID:gUvl3JkT
>>867
１ DLﾐｽ
２ CRCﾁｪｯｸ
869 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 01:58 ID:D6gqyYPF
■あきばお～1号店

RADIUS DVD-Rメディア(Ver.2.0 for General,データ用,国産)　499円
870 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 02:02 ID:64uf4P3+
結局、MP5125Aは、買いなのか？
871 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 02:15 ID:5/lV8xDG
>870
急ぎでなければ、Multiが出るまで様子見がベターかと
872 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 02:23 ID:64uf4P3+
＞871
ですかねー
やっぱ
873 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 02:36 ID:fGisYpO9
MultiはDUAL CPU対応なの？
874 ： ：02/04/14 04:22 ID:kfnfa3N5
どうでもいいけど、マジで、きちんとレビューしてくれよ。＜+R

Multi？ほんとに出てくるなら考えるよ。
875 ：_：02/04/14 05:07 ID:uBrug60B
今、パﾅのLF-D321JDは買いか？
生産中止の噂もあるが次期モデルの
話が何にも見えてこないんだけど。
876 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 05:58 ID:uKmce9MS
MP5125A、買うときにはどうでもよかったCD-R書き込みが超便利。
877 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 07:24 ID:7RKiGREk
MP5125Aは欲しいのだが結構迷ってる
+R/+RWが駄目だったり糞マイナーになったりしても
その時また新しいのを買えばいいと思ってるのだが
実際MP5125Aはしっかりとした製品なのか気になるところ
>>852の意見は本当かどうかは分からないが、こういうレビューを見ると萎えてしまうな
まぁ来週あたりにでも試しに買おうかな　安いみたいだし
878 ：　：02/04/14 10:37 ID:qGsMkFl6
速度につられてPanaのランボからMP5125Aに買い換えたけど
PS2(SCPH-18000)でピーコした映画見てるとピックアップが逝っちゃいました
恐らくDVD-Rより反射率が低いかMP5125Aで焼くとエラーが多いのか
相当な負担がピックアップにかかるみたいです。
使用メディアはRICOH純正のメディアです。PCで使う分にはいいんですけどねぇ・・・
そういえばPioneerのDV505でまともに再生できませんでした>>DVD+R
879 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 11:16 ID:t4X3l9G8
＋Ｒはねぇ＋ＲＷより先だったら良かったんだろーなー。
880 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 11:27 ID:OZfZ2v6q
PS2のピックアップはソニータイマーに準拠しています。
881 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 11:29 ID:0RVylhVn
>>859
>MODチップはいらんけどそれなりのだます方法は必要

MODハンド？
882 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/14 11:29 ID:+tCDmD4U
リコーの+R,+RW、MP5125Aを購入しようか悩んでいるのですが、
+RWで焼いたDVD-VideoはPanasonicのゲーム機「Ｑ」で再生できるのでしょうか？
リコーの互換性を調べてみたのですが有りませんでした。
試した方居りましたらよろしくお願いします。
883 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 11:34 ID:5Za4JX+Y
反射率が低かろうが、エラーが多かろうが、大してピックにかかる負担にはならん。太陽誘電はDVD-R出してねえし、もっとまともなレビューはねえのか？
884 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 12:45 ID:29wT5fKW
粘着なアンチがいるので注意。
885 ：　：02/04/14 12:46 ID:qGsMkFl6
>>883
ハァ?反射率が低かったりエラー多いと再読込でピックアップに負担かかるよ

太陽誘電はThat'sブランドでDVD-R出してるよ
886 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 12:47 ID:gUvl3JkT
>>875
大阪梅田ヨドバシカメラ
321JD 在庫なくて取り寄せしてもらおうとしたら
生産中止だから無理っていわれた
ただ研修生だったからなんかミスってるのかもしれん
日本橋TWOTOPにもなかった
こちらは聞いてないから生産中止かどうかは不明
887 ： 　：02/04/14 13:07 ID:kfnfa3N5
>>878,885
何のソースを何を使って焼いたら、どうなったのか詳しくレポートしなさい。
888 ： ：02/04/14 13:29 ID:U9kxQKmr
>>886
マジで新製品だねこりゃ。２週間前に買ったばかりなのにぃ
889 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 13:57 ID:9KkuVjiU
>>886
とうとうmultiが？
890 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 14:13 ID:kOuuAyEg
正直、マルチより－Ｒが速く焼ける方がいいような気がする。
-Rがx4ぐらいのDVD-RAM/Rでないかねぇ・・・
891 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 14:21 ID:stvXeAO4
とうとうMultiがでるのか？
DVD-RAMは果たして速度アップしたのか？
DVD-Rの焼き速度はどうだ？松下、早く発表してくれ。

>>883
太陽誘電がDVD-R出してないって…
さては書き込み型DVD何も持ってないだろ。
892 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 14:30 ID:S4dAsGkP
>>886　>>888-891　ループしてます。

>>454-465　
893 ：名無しさん◎書き込み厨：02/04/14 15:56 ID:YaNU+lDg
おおお、遂にマルチ...
確かに最近、321JDのバルグが、そこいら中で出回ってると思ったら、在庫吐きだったのか？

321 JDを最近買って後悔している人もいるようだけど、安心するがよい、
折れは先日とちくるって、LF-D201を買ったばかりだけど、RAMの使い勝手がよくて、これっぽっちも後悔して無いぞ、

つーか、データ格納に関して言えば
-Rは1回しか書込めない上に焼きソフトが必要で使いがって悪過ぎ、
メディア価格が200円ぐらいしか違わないのに、何故-R使うのか不明。

映像を配布するのに使うには、-Rしかないけどな、

マルチが出ても、-Rの価格が200円程度にならないと個人的には買う気がしないが、
CD-R/RWが付く事によって、PCに搭載し易くなるのは大歓迎、
あとは、他のメーカーもドライブ作ってくれると完璧なんだが．．．
PD繋がりでTEAC辺り作ってくれないかなぁ？(爆)
894 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 16:05 ID:U9kxQKmr
マルチいらないから書き込み速度の向上をきぼんぬ。
895 ：　：02/04/14 16:41 ID:Ws0IJG/8
4倍速のDVD-RドライブをSANYOが夏に発売するから
TEACやPlextorなんかもそのチップを使って発売するって噂
焼き品質重視の人はそれまで待てって事か
896 ： ：02/04/14 16:48 ID:U9kxQKmr
>>895
Rもいいが使い勝手の良いRAMの速度を…
897 ：キグルイ死神：02/04/14 16:49 ID:F894lCqa
新にメーカー同士で規格を統一して
今まで買ってしまったドライブは
全て無償で新規格のドライブと交換できるようにしてください
乱立の責任をとってそれくらいのことをして
そして普及率により完成された普及率により利益を得てください
898 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 16:56 ID:aRldId5z
>>897
営利メーカーはそこまでバカ正直な論理はもっていません。
するとしたら小売に渡すぐらいの値段での差額交換
とううか定価でドライブを交換してくださいって論理です
それなら引き取るぐらいはするでしょう
それを裁いてまた混乱させますが
899 ：&&&：02/04/14 17:46 ID:E3kAcjJf
安いからといって変なメディアを使って、ドライブのせいにするやつがいるのも事実だな。
ＣＤ－Ｒもはじめのうちはそうだったが、安物メディアはドライブに負担をかける場合があるぜ。
あと、電源が不安定とかケース内温度が高いとかね。
ま、それに該当しなかったら、ただの初期不良さ。
次からは別のメーカーにするよ。
と言って、買うメーカ－がねぇジャン。どうしよう。
900 ： ：02/04/14 18:05 ID:kfnfa3N5

RAMって逆に広まりすぎて高速化に躊躇してんじゃねーの？
901 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 18:52 ID:f3vk/AO9
321JDが生産中止という話も聞いて知ってたけど
今日日本橋BestDoで\38,450で買っちゃいました。
今日本橋で321JD売ってるのは俺が知ってるのは
湾図で一台と地図、恵比須町駅の近くのニノミヤ（？）ぐらいかな。
湾図で\38,500ぐらいだったと思う。あとの店は高い。
902 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 19:12 ID:gUvl3JkT
321JD買ったよーん
(･∀･)ｲｲ!!
903 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 19:51 ID:z1BeHXR5
>>895
>4倍速のDVD-RドライブをSANYOが夏に発売するから
マジ巣か？ソースキボン。
904 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 19:59 ID:pyaHA6eK
先の話ばっかりしてるって+厨にあ-だこ-だ言ってたくせに（ｗ

何普及してもかまわないけどさ。
どーせ次世代とは切り離されてるんだし。
±Rなら、取り敢えずDVD-Videoもつくれるし。

現時点で自分にあったものを買えばいいじゃん。
とか、一般的なことを言ってみる（ｗ

次スレももうすぐか？
905 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 20:05 ID:YO3whWIS
アニメとか情報番組とか、バンバン録画してMPEG4にしてんだけど
（最近はDivX5かな）、１時間で100MB～300MB程度になります。
バンバン作ってますので、バンバン溜まります。

３ヶ月撮り溜めてからＲにまとめて焼かなくてはならないので、
例えば１０番組分作ってたとすると、平均１２＊２００＊１０＝２４ＧＢ
本当は、友達にも別のを頼んであるのでこの３倍は必要（ｗ

従って８０ＧＢのＨＤＤが必要なんですよね。
今はなんとかＤＶＤ－ＲＡＭと６０ＧＢのＨＤＤを併用して凌いでいる。
つーか、ＨＤＤのみだとクラッシュが怖いし・・・。
ＤＶＤ－ＲＡＭマンセーな一例だよ、これは。
906 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 20:14 ID:azUjp7zj
RAMBO2の書き込み速度はOEM向けはともかくとして、
リテール版はRAM/R 3倍速狙ってますよ。
もうそろそろ言っていいころだと思うんだけど・・・。
(予定通りにSpeed Upできるかどうかはよく分からんけど。）
907 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 20:16 ID:hMKdr5VJ
>905
-R部分の高速化は期待できそうだけど、-RAM部分はどうかなぁ
ビデオデッキ向けとしては現状で十分なわけだし
開発リソースを高速化に回すくらいなら低廉化にまわすかもしれない
908 ：　　：02/04/14 20:21 ID:71M3qmq/
4倍速のDVD-RドライブをSANYOが夏に発売するから
TEACやPlextorなんかもそのチップを使って発売するって噂
909 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 20:24 ID:gbYm/ycn
>>895
それ本当にドライブの話か?>SANYO
制御チップを発売するって話だけだったような。
ちゃんとしたソースｷﾎﾞﾝﾇ
910 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 20:40 ID:4+1yOWPG
ヤマダ電機つきみ野店にて。
韓国ＳＡＭＳＵＮＧ社製メディアが各種数枚。
ＤＶＤ－Ｒ　　　４．７Ｇ　８８０円
ＤＶＤ－ＲＡＭ　９．４Ｇ　値札無し
ＤＶＤ－ＲＡＭ　４．７Ｇ　値札無し
下手な台湾メディアでは不安、日本製は高いと言うＢ級思考な方にはお勧めです。
911 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 20:42 ID:4+1yOWPG
ついでだけど、ＴＶがソースだったらＤ－ＶＨＳのＬＳ３で録れば？
わざわざＰＣに録画する必要性って何でしょう？？？
912 ：　：02/04/14 20:45 ID:Ws0IJG/8
>>909
本当に発売するよ
913 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 20:54 ID:4+1yOWPG
http://www.samsungmedia.com/main.html
914 ：904：02/04/14 20:58 ID:pyaHA6eK
>>912
真面目な話、ソースほしいな。
それとも業界人？
915 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 21:08 ID:YO3whWIS
>>907
RAMのデッキも速くなって欲しい。
ダビングが遅くてかなわん。
916 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 21:19 ID:arXhmD2F
DVD+RW/+R vs DVD-Multiの様相を呈してるけど

秋口には、DVD-(RWx2/Rx4)で参戦！
917 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 21:22 ID:e/lSZrRy
これってここで聞いていいのか分かんないけど、
MP5125についてきたneoDVD起動すると、
「ASPIライブラリーがロードできません」って言われて
ドライブが認識されていないんです。

どうすればいいんでしょうか。

ちなみにOSはXPです。
918 ： ：02/04/14 21:43 ID:kfnfa3N5
一応、下記に対処法がでてますので試してみてください。
ttp://www.ricoh.co.jp/dvd/support/faq/mp5125a/neodvd.html
919 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 22:13 ID:gbYm/ycn
>>910
SAMSUNGのRAMはCMC製（MR.DATA）だよ。
ただの台湾メディア。（ｗ
920 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 22:18 ID:bIpJiIDF
ttp://www.applied-net.co.jp/mailtokka/mt2_0414aghajari.htm
DVD+RWが３万きっているけど、安いのかな、これって・・・。
921 ：　　：02/04/14 22:26 ID:71M3qmq/
>>909
本当に発売するよ


922 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 22:53 ID:Q2OMZp4u
>>906
製品は出来上がってるの？
もうちょっと情報プリーズ。
923 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 23:02 ID:y9SqgD6D
>>917
forceASPI で検索してＤＬする
924 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/14 23:11 ID:hMKdr5VJ
>920
外付けで28,800か……
割り切って買うには悪くないと思われ
925 ：　：02/04/14 23:37 ID:Ws0IJG/8
>>914
普通にこの前のドイツの見本市でSANYOの4倍速書き込みのDVD-Rドライブ展示してあったじゃん
それに発売すると公言してたし
926 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 10:57 ID:ZmLqs7yI
いくら四倍速でも仕様が今までとかわらんのじゃあ、たいした意味無いと思う
んだが、そのへんどうなのよ。
927 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 13:51 ID:0np6fDnH
>>769
ロジテック、1394/USB 2.0対応外付けDVD+R/RWドライブ「LDR-R258FU2」
書き込み速度はDVD+Rが2.4倍速、DVD+RWが2.4倍速、CD-Rが12倍速(USB 1.1は8倍速)、
CD-RWが10倍速(同8倍速)で、読み込み速度はDVD-ROMが8倍速(同等速)でCD-ROMが32倍速(同8倍速)。
なお、USB 1.1接続時は、転送が間に合わないためDVD+RおよびDVD+RWの書き込みには対応できない。
928 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 14:01 ID:IOAENsHs
↑
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0415/logitec.htm
929 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 14:33 ID:3gg8CpW7
-RAMいらんから、-Rを速くしてくれ。頼む。
930 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 17:36 ID:rFuxXozO
なぜ全てを統合しようとしない
余りこんな状況を長引かせるとDVD書きこみメディア
そのものが見捨てられるぞ
931 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 17:50 ID:d4811IDe
4倍速情報キターーー（関係者のみ）
932 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 18:15 ID:3gg8CpW7
>>930
もういいよ。-RAMも±RWも見捨てよう。ブルーでの統合に期待して。
-Rだけはオーサリング用に必要ということで。
933 ：　 ：02/04/15 18:43 ID:tpGl7nFc
>>926
仕様のどこに問題あるのかは知らないが
今使ってる等倍速は遅いから4倍になるだけでウレシイ

+R/+RWはシネシネシネ
934 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 18:46 ID:ZNB+bdv2
「　±RW　」表現に激しくﾜﾗﾀ
935 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 18:49 ID:Qn6FT0wu
+RW/+Rバカ売れ。
936 ：　：02/04/15 19:04 ID:tpGl7nFc
>>935
ウレネ－ヨ
誰が買うんだ？あんな糞規格の糞ドライブ
メディアもそろそろ消えるってのによ（藁
937 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 19:35 ID:ELRPcLdD
「±」いいね。
両方のいいところ合わせたドライブ。
ん？両方ともいいところがないって？
938 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 19:45 ID:MF5Z25zZ
複合ならRAMと-RWがいいな。
あ、無論-Rも。
939 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 19:51 ID:iCjdfx+b
±(\pm)じゃなくて \mp に汁ってどっかがいうかも。
940 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 19:57 ID:1IiyB1wG
あんたらよくもそこまでゴタコタ言ってられるねえ。
家や車を買うでなし、５万やそこらで買えるもんなのに空しくならない？
規格の乱立は誉められたもんじゃないけどさ、-RWも+RWも-RAMもも、あんたが
必要になったら、あるいは欲しくなったら買えばいいだけじゃん。みなさん
どれかいっこしか買えない、お小遣い月3千円の厨房なんでちゅか？
金無いならこんな所読んでないでバイトしろバイト。
うちはデータのバックアップ用にDVR-103買って-Rに保存。TV録画はHS1とE30で
-RAMに。それ編集するためにLF-D221JD買い増した。
+RWはまだ必要ないけど、OSのサポートで主流になるとか、メディアが安くなったり
したらドライブ買うと思うよ。
941 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 20:04 ID:gYiLiRWC
>>940
スレ違い。ここは比較総合スレッド、ゴタゴタ言いたい人のスレ、ＯＫ？
942 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 20:15 ID:Yz6l0jcD
>>940
肩をもんであげるから、-RWでも+RWでもRAMのどれか、お駄賃代わりに買って♪
家や車を買うでなし、５万やそこらで買えるもんなんだから、別に構わないよね？
943 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 20:16 ID:En4fPV5v
>>940
多分あとで見返して恥ずかしくなる
書き込みパターンだ。
元気出せ
944 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 20:18 ID:MF5Z25zZ
>>940
２ちゃんとは言え、場の空気が読めない奴は笑われるだけだぞ。マジレス。
945 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 20:22 ID:Ah1lxuCg
>>940
このスレは各規格関係者どうしで宣伝するスレですよ
946 ：名無しさん◎書き込み注：02/04/15 20:27 ID:SedW61dj
家電との融合と言う点で、松下が偉いと思うのは、元々-RAMはPC用途を重視して
開発された為、家庭用のプレイヤーとの親和性が皆無で、使いにくい、というか使えない物だった。

しかしそれをレコーダーの価格を下げ、
機能を充実させる事によって、レコーダーを持っているユーザーなら、
家電分野でも最も使いやすい規格にしてしまった所に有ると思います。

レコーダーを持っている人にとっては、-RWや+RWがいくらプレイヤー互換が
高いと言っても、殆ど意味のない話ですし、他人との互換を計る場合は
-Rと言う保険も付いてくるので安心、しかも6万円台と言う低価格で、
-RAMに対応していて、プログレッシブに対応した機械が買える。

まともなプログレ機はプレイヤー単体でも4～5万ぐらいはしていますから、
ちょっと余分に投資すれば、録画も付いて来ますと言うアピールとしても十分です。

これによって、家電での互換性を謳っているが、PC用途としてはいまいちな
他の規格の利点を全体的にぼかすことに成功していると思います。
947 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 20:43 ID:Cx15L1Dc
最初はパイオニアの-RWの方が優位だったんだけどね。
πが勘違いして勝利宣言したり、価格競争はしないとか豪語したりしてる間に、
松下は低価格機やHDDハイブリッド機といった商品展開をして、PCとの連携を
実現させてしまった。

パイオニアには松下のような商品展開を実行する地力がなかったため、出始めの
優位をあっさりひっくり返されてしまったってところかな。
π以外の-RW陣営メーカーが松下のラインナップに対抗できる商品を出して
いたら、PCとの連携に差があっても-RWの方に分があったはずなんだけど。
948 ：　：02/04/15 22:00 ID:tpGl7nFc
そういえばPanaはCDRの時も価格破壊したなぁ
CW7502であっという間にYAMAHAとTEACとPlextorの独占状態だったCDRで
シェア一位取っていった
949 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/15 23:53 ID:uII9vLek
DVD-RAM/RにもCD-RW機能付いていればいいのにね。
+RWは持ってるけど、DVD-Rの試し書き以外は単なるCD-RWとしての使い道がほとんどだし(笑)

ところで次スレは？
950 ：名無しさん：02/04/16 00:04 ID:zrbrd+9d
先日発売されたDVD+RW/+Rドライブ、RICOH/MP5125A。
発売と同時に4万円台前半で販売していたショップもあったが
今では品切れのところもでてきている。
しかし、次の入荷がGW後になるようなので、GW前に安く販売して
在庫が無くなってしまったショップ関係者は少し悔しそうだ。
951 ：不明：02/04/16 00:26 ID:dv9Jrlb8
PCユーザーの私としては、まってました。リコーのDVD+R/+RWドライブ。
ソニーＯＥＭまでまとうかなー。今月末ぐらいかな。
952 ：　：02/04/16 00:45 ID:4m8NuItb
>>950

ハァ?どこにでも腐る程在庫が山積みにしてあるよ
あんな糞ドライブ本当に騙されて買う以外考えられない
953 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 00:45 ID:2ItZWbWB
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0416/enq20.htm
RAM 7%、　RAM/R 5%

計12%

RAM圧倒的。
954 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 00:45 ID:oEFkjpQq
>>951
そんなとこまでソニーブランドにこだわるの？
955 ：953：02/04/16 00:51 ID:2ItZWbWB
といってもちょっとはかぶって持ってるか
956 ： ：02/04/16 01:05 ID:ODlmtG++
>>952
はいはいご苦労さん。帰っていいよ。もうくんな。ひつこい。

>>953
ちゃんと見ようぜ？
マジレスすると、DVD-書き込み系って、まだぜんぜん普及してないんだね。
3つの規格がどこまでCD-RWに近づくか見ものだね。
まだ、勝負は始まったばかりかもな。
どうも思うに、PC（もちろんエントリーモデル）に標準搭載されたものが一気に普及する予感。

＜煽りモード＞
DVD-RAM系出て何年もたってるのに所詮この程度かよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
普及してねーな。やっぱりな。
去年出たばっかの＋RWの勢いにのまれそーん。
957 ：　：02/04/16 01:16 ID:4m8NuItb
>>956
DVD-R/RAMやDVD-R/-RWも去年出たばかりですが何か？（藁

つーか+RWユーザーと社員必死だな
958 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 01:17 ID:6hG6NabM
952じゃないけどマジで+R/RWは売れ残ってるぞ。
つーか店前までわざわざだして売ってる店員が売れなくて寂しそうだったぞ。
えらく大声でセールスしてたが。
959 ：953：02/04/16 01:21 ID:2ItZWbWB
>>956
RW+の焼きが速いのはいいよね。
RAMと併用がいいと思うんだけど、RAMレコで読めるのかなあ？どこか報告無いですか？
960 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 01:23 ID:O/tBsz/3
>>844
JapaneseじゃなくEnglishでファームUPやるんだよ

BsClipで安定して書き込みできてる？＜5125A
i850マザー使ってる奴いたら型番教えてちょーだい
961 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 01:24 ID:mtwIrAs2
で、次スレ立てるのかい?
962 ： ：02/04/16 01:33 ID:ODlmtG++
>>957
ああそうなの？３つとも去年でたんだ？
RAM/Rは何月？で７％？
-R/-RWも何月？で５％？

>>958
安い店の在庫が切れただけなのでは？
963 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 01:43 ID:KcuEuyUY
さっき+RWとMOドライブ買ってきた。
１０万いった。お財布がきつい。

でも、俺そんなに大容量のもの焼かないんだよな。。。
964 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 02:47 ID:e376/d1O
+RWは早くていいんだけど、-R非対応なのが致命的。+RWのメディアは高すぎて、テンポラリにしか使えんし。漏れは、週末にRAMを買った。
965 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 04:56 ID:zvOaHFfw
-R/RW：2001年5月発売
-RAM/R：2001年7月発売
+RW：2001年9月発売
966 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 05:19 ID:zvOaHFfw
PC Watchアンケート分析
自作：メーカー製＝７：３
ヘビーユーザーが多数を占める

前回アンケートからの回答数の遷移
ＲＡＭ　　：７．９％　→　７．８％
ＲＡＭ／Ｒ：１．７％　→　５．８％
Ｒ／ＲＷ　：２．３％　→　３．２％
＋ＲＷ　　：０．７％　→　２．４％

回答者には自作ユーザーが多いため、メーカー製PCに搭載されているR/RW、+RW
ドライブのシェアは実際にはこれよりも大きいと思われる。
967 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/16 07:21 ID:aVe59UpU
>>960
できねぇーよ！　ぼけっ！！
968 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 08:18 ID:wwhPhlo8
+R+RWは中途半端すぎ。互換性の低いＲＡＭでも-Rが焼けるので
使い勝手も考慮すると一番いいのはRAMかと思われ。
969 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 08:57 ID:+i30cD2H
はっきり言って、古いデッキやドライブを持ってないのなら +R でも良いと思う。
ドライブとメディアが激安だったらブレイク間違いなし。

しかし RAM も捨てがたいので DVD-RAM/+R なんかが出ないと難しいのと、
徐々に次のビジョンが見えてきてるので、買い控えが発生してるってトコかな。
少しくらい焼くのが早くても RAM の抱き合わせには勝てないよ。乱文失礼。
970 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 10:17 ID:bts3Mtr9
>>964
市販されているDVD-Rの互換性は、DVD+Rとかわらんよ。
+Rと-Rの両対応は無意味。
+RWのメディアが高すぎるって、おまえどんな田舎に住んでんだよ。

ただの煽りだったらマジレススマソ。
お楽しみ下さい。
971 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 10:38 ID:q4LTIJVB
とりあえずPS2のバックアップ目的の人は-R焼けるの買っとけ
972 ：　：02/04/16 11:09 ID:XHDVwAQU
>>969
ドライブとメディアが激安だったらどんなもんでもブレイク間違いなしだ（藁
+Rなんてゴミいらねーんだよ　さっさと市場から消えろや
973 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/16 11:10 ID:X/mTMOq6
互換性 DVD-R > DVD+R
974 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 11:17 ID:b/TmLZRa
そしてまた今日も無駄な議論が始まる・・・・

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　ファイト！！
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿）
975 ：お役立ちサイトです。：02/04/16 11:24 ID:WfCMRY01
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
976 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 12:05 ID:bts3Mtr9
下位互換性 互換性 DVD-R > DVD+R
上位互換性 互換性 DVD-R < DVD+R
977 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 12:08 ID:wyQjmBCF
DVD-R/RWなんてゴミいらねーんだよ。さっさと市場から消えろや。
978 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 12:49 ID:t4QyYJ9F
確かに-RWはいらんね
RAM/Rがええがな
979 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 13:14 ID:qHlvsbk9
誰も買わないためか-RWのメディア最近暴落してるね。
下手すると-Rより安かったり。使い勝手や互換性を
無視すれば案外-RWは今得かもしれんが、やっぱり
消滅する規格は買う気は全然おきない。
980 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 13:18 ID:IwX8m/cZ
みんな何を迷ってるんだよ。
メーカーのサイトとかで調べろよ。

こことか↓
http://www.iodata.co.jp/products/dvd/2002/whatsdvd/which.htm

両方扱ってるメーカーなのでわかりやすく解説してある。

981 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 13:22 ID:wyQjmBCF
実は
RAM/+Rを期待してる人が一番多いと思われ。
982 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 13:41 ID:NJVt2ly0
+でも‐でもいいですから、Rだけの安いドライブ出してくれませんかね？
一万五千円くらいで。
983 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 13:44 ID:fwWw6UL/
DVD-R>DVD+R
DVD-RW<DVD+RW
984 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 13:45 ID:DLnDxj5I
だな。
985 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/04/16 13:46 ID:X/mTMOq6
>>981
Rは+でも-でもどっちでもいい。
-RWは死亡。+RWは不便。
間をとってRAM/+Rで1つにまとまってほしいものだ。
986 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 13:52 ID:wyQjmBCF
＞+RWは不便

なにが？
987 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:04 ID:Ue8+eaAO
>>956
ひつこいにﾜﾗﾀﾖ
988 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:07 ID:ez5970yI
MicrosoftがDVD+RWサポートを打ち出したため

DVD戦争が起きます。

みなさん防空壕に非難してね。三角帽は忘れずに。
989 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:08 ID:6R9lQCgu
だから、まとまるのはブルー。現行は±Rのみ。それでいいじゃん。
特にRAMはイラン。消滅したときに、読めるドライブがなくなるのはこれのみ。
±RWは許せる。
990 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:13 ID:fV1H6+sU
MicrosoftがX-Boxを発売したため

ゲーム機戦争が起きます。

って、起きねーよそんなもん。+RW同様誰も相手してねーっての。
991 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:30 ID:23u2mPWQ
>>987
神田の生まれよぅ!!
992 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:34 ID:DLnDxj5I
RAMはいらんね。魅力ないよ
993 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:35 ID:AqiAI23e
>>all
誰が次スレたてないのですか？
994 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:39 ID:DLnDxj5I
>>993
お願いします。
995 ：　：02/04/16 14:42 ID:Y49CYzGw
RAMは保存用にいいよ
唯一9.4GBも保存できるし

それより無用なのは本気で+R/+RW
市場を混乱させたRICOHは責任取って潰れろ
996 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:47 ID:+VnKeSH8
>>988
三角帽？
997 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:48 ID:vFaiBGUE
次スレ
DVD±R・DVD±RW・DVD-RAM比較総合スレッドPart5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1018936065/
998 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:52 ID:/wR+/NYR
>>988
防空頭巾？
999 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:52 ID:Ue8+eaAO
１００００
1000 ：名無しさん◎書き込み中：02/04/16 14:52 ID:Ue8+eaAO
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。