音楽CD、コピー防止

日本の音楽ソフト各社が、パソコンを使ったコピーを防ぐ
機能を付けた音楽CDを02年中に販売する見通しとなった。

朝日新聞見れ

問題なし！・・・たぶん。

興味なし！・・・たぶん。

こんな朝からスレ立てかよ。おめでてーな。

プロテクトまでコピーされそうだ

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

思いついた

大変じゃん。何で平気なの？

どうせCloneCDでパスじゃないの？

>>7
プロテクト破ったところで捕まるようなことじゃない。
つか、ipod買ったマカーが怒るぞ。ＨＤＤに落とせなくなると。

ソース
http://www.asahi.com/business/update/1231/001.html

欧米ではコピーＣＤや音楽の無料ネット配信が広がっており、
コピー防止機能付きのＣＤを売り出す動きが出始めている。
米国ソニー・ミュージックエンタテインメントが秋にマイケ
ル・ジャクソンの新曲の販売促進用ＣＤにコピー防止機能を
付けた。仏メディア会社のビバンディ・ユニバーサルは９月
に販売を表明し、１２月に入って一部のＣＤに防止機能を組
み込んだ。

　日本では、ユニバーサル・ミュージックやワーナー・ミュー
ジック、ソニー・ミュージックエンタテインメントなど外資系
や欧米で試み始めた会社を中心に売り出すと見られる。

　ただ、パソコンを使って自分の好きな曲を収録する
「マイＣＤ」を作って楽しむ人もいる。業界は「音楽
ＣＤ愛好者の理解を得るための説明を十分にしたい」
としている。(06:58)

国外産ユーティリティに勝てる訳ない。

ＭＰ３で食べてた人、どうなるの？
（つーか、業界内ではこのうわさしってたのかな？）

また一つおもちゃが増えて、CD焼きのが楽しくなると
ポジティブに考えてみたり・・・・・

説明を十分にしたいといったって頭下げる以外ないんじゃない？
あと、CDもDVDもほとんど輸入盤買っているから関係ないけど
ついでに内外価格差についても説明して欲しいな・・・

米国のユーザーはどのようにしているのですか。

米国くらい安ければ、欲しい物はコピーせずに買いますね。

MP3プレイヤー作ってる会社はどう思ってんだろ？

sonyあたりに聞いてみたい。
音楽ソフトとmp3プレイヤー作ってる会社として。

>>18
問題はコピーじゃなくて自分で編集出来なくなる事だと思う。
コピーしないけど「マイＣＤ」を作る人は多いだろう。
メーカもその手のソフト（商品）売ってるのに。
そこらへんの整合性とれるのかな。

この意見に賛成↓
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0108/15/sp_008.html

今ごろ　出すのかよ

とれなくても良いんです。
所詮イイカゲンな業界だから。
逆にプロテクトを破れない層から搾取できれば十分なんでしょ？

レンタルCDで借りたやつもコピー不可ってのはおかしいぞ！！！

mp3プレーヤの付属ソフトにプロテクト解除機能つけたりして。。

>>25
そもそもレンタルも持ちつ持たれつで微妙な存在だからね。
邪魔になったら排除が基本。

貧乏人は大変だね

別ｽﾚ出既出だったよ〜な。
ヨーロッパではもう売ってるし・・・
某Ｔレコで、そんな事書いてあるCDがあって
吸い出ししてみたが、問題なく出来た＜買ったんだから文句有るまい
ドライブと吸い出しソフトをちゃんと選べばこまらん。
れんたるコピはまずいっしょ。

で？
結局ど〜なるの？
自分でCD-R焼けるの？
焼けなくなっちゃうの？？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009756973/l50

>>4
興味ないなら書き込むなよ、ボケ

ﾘｯﾋﾟﾝｸﾞできないのはﾔﾊﾞｲなぁ…
MP3プレーヤーが使えないよ
MDは大丈夫って話だから、糞NYの戦略か

Uzeeeeeeeeeeeeeee 糞ＮＹ

こういった目先の利益とかに必至になることがいかに消費者の財布の紐を締め、技術の進歩を遅らせることか
分かってないんだろうな。
ちょっと言いたいことズレてるかもしれないが、なんとなく分かってくれ（ｗ

まぁ、確かに著作権を主張するのもわかるが。

クローンCDなら簡単にピーコできるらしい

いやだからさ、、、
Ｒへの直接コピーなら出来るんじゃない？プロテクトごとさー
出来ないのはＨＤへ落とすこと、、、
違ってたらｽﾏｿ

いや、だから問題は編集やリッピングが自由に出来なくなるってことだろ？

ソニのNetMDは使えるのかな？

>>35
あい、その通りです
３４は３３へのレスってことで

DVDってリッピングできないようにプロテクト掛かってなかったっけ？
解除TOOLは出てるようだけどさあ。
CDもいずれは解除TOOL出るんだろうなぁ。

>>36
ただの再生専用MDWalkmanになるんじゃない？(藁

　一般向けお勧めソフトでMX薦めてるような房がいるからね…。
わざわざ「ダウンロードオンリーはやめましょう」とか書いてさ。
「違法行為は推進していない」とかほざく馬鹿。
自分で自分の首しめてんじゃん。
　こうなるのは時間の問題だと思ってたよ。

CDDA→WAVに変換できなくするようなプロテクトなのかなあ
ちゃんとWAVにしちゃったらあとは焼き放題だし
でもちゃんと吸いだせる特殊なツールが出回りそう

朝日新聞の図を見ると

CD→PC　の線の上に既に×ひかれてたかけど・・・

プロテクトされた音楽CDをドライブに入れても認識すらされんらしいよ

http://www.zdnet.co.jp/news/0107/23/e_cd.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/08/e_cd_m.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/26/e_cd.html

ここらへんの記事を参考にしてみるといいかも

アナログを経由すれば無力、でファイナルアンサー。
こんな事例もある。

ttp://www.bmgjapan.com/copyguard/

再生互換は問題になるだろうね。

>>4
興味ないなら書き込むなよ、ボケ

なんかクローンＣＤが馬鹿売れしそうだな（ｗ
ＣＤ２枚分の値段で買えるなら安いもんだけど。

あはは。なんかわらちゃうなぁ。
PCで見るように。オマケまで入れてた音楽CDとか沢山あるくせにねぇ。
CD　extra　とかなんかで。
今度はPCでつかえなくするのね。

NATALIE IMBRUGLIAのコピーガード付きCD、MDにも落とせなかった。
けど、これはSCMS外せば問題無し。
PCにはマウントできなかったけど、MacだとiTunesで
最後のトラック以外は普通にリッピングできた。

最後のトラックはどうすればいいのでう？

>>1
JASRACとその犬をピラクトルで吹き飛ばせ！
プロテクトのソースを奪取しろ！
音楽の著作権云々言うやつは銃殺だ！

心配ないよ。所詮イイカゲンな業界だしね。
あまり強く出ると、傷んだメディアの修理や交換に応じないといけなくなるよ。
そこんところは良くわかっているはずだ。

すでに日本でもおそらく出ているであろうプロテクトCDがあったら知りたいですね。

車板からの出張です。
ＭＰ３対応カーオーディオで超ロング再生を楽しんでいる身としては、悲しいことです。
表向きはＭＰ３の詰まったＣＤを作れなくなるんだし。
Clone CDで何とかなるんだろうけど、「（表向きは）音楽ＣＤをＭＰ３化できないのに、ＭＰ３機器を発売するのはおかしい」と、メーカの撤退も考えられるんだろうし。
漏れ個人でできることは、抗議電話攻撃がせいぜいだな・・・

最悪PCで認識できないとしても
CDプレイヤーからラインインで解決できるだろ

録音どうすんだYO！等速アナログRECなんていまさらYADAYO！

だめです。等速でも焼けるだけでヨシとしなさい。

業務用ＣＤＲが活躍しそう。

この記事って朝日から報道されてるだけ？
毎日とか読売、日経、産経etcとかでは報道無しなの？

>25
買ったならともかく（人に渡さん買ったらOK）。
返却前提のﾚﾝﾀはまずいっしょ
がいしゅつさげ

俺の車のカーコンポ、>>54さんとかと一緒でＫＥＮＷＯＯＤの
ｍｐ３対応なんだよねぇ

ＣＤチェンジャー着けられない車なんでこれ以外に選択肢無いのに
困ったもんだよ全く・・・

仕方ないんで今まで使ったこと無いサウンドカードのDigital入力に
音楽用ＣＤプレイヤー繋いで等倍速wav録音>mp3しかないのかなぁ

そのうちリッパー出るとは思うけど、ユーザー無視だよなぁ

俺の場合、車ではCDしか聞けない。
真夏の暑くなる車にオリジナルのCDを置いたままにしたら痛みそうで鬱・・・

これだと日本橋とかアキバとかで
CD、CD−RWドライブが暴落しそうだな。
知らないで最近のメーカーPC買っちゃった
PC初心者とか悲惨だね。
ぜんぜんマルチメディアじゃない（ｗ

有名メーカー製PCとコピー防止の関係がいまいち分からない

最近のメーカー製PCには標準でCDRWドライブ付いてるのが
少なくないでしょ。ライティングソフト込みで。
こと音楽に関してはそれらの機能が無意味になる可能性が高い。

でも今メーカー製PCについてるCDRWドライブって
CDROMドライブと値段が大差ないし
まあいいんじゃん

違う違う。ただのCDROMドライブでも音楽CDは
再生すらできなくなるかもしれないって話。

再生出来ないん？
不良ＣＤじゃん
即返品だな

>>56
> 等速アナログRECなんていまさらYADAYO！

何で？
聴く気になれない音楽はコピーする必要なんてないだろうし、聴く気になる音楽
なら聴きながら録音してればいいだけじゃないのかな。

>>69
アルバムCD三枚も借りてきたら一大事だろ。
トラックごとに分けなきゃいけないんだしさ。
俺のPCだと等速でWAV録音なんてしたら、
その間他のソフト怖くて動かせないYO!
大体あとでいくらでも聞けるのに、何で録音しながら聞かなきゃなんないんだYO!
30分とかのトラックだったらどうすんだYO!!!!

>>60
レンタルの料金の中に、
著作権者に払う金も含まれてるんじゃないっけ？

>>71
多分。

なんか、PCに保存するためにWAM形式のファイルも一緒に入れるとか
どこかに書いてあったな。
CDに

既出だけど著作権保障料込みで販売されてる、オーディオ用CD-Rは
その該当記事と照らし合わせたらやっぱ矛盾してくるよね。
音響メーカーから出てる専用機の対応はどうなるんだろう？

>その該当記事と照らし合わせたらやっぱ矛盾してくるよね。
矛盾するか？
頭が悪いといろいろ大変だね

>74
ネタにしてはつまらん。
オーディオ用CD-Rの生い立ちを振り返ってみようね。

>>75
モニターの前で赤くなってるに100ガンプラ

>>74
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>74
>頭が悪いといろいろ大変だね
そうだね、あなたみたいに（ｗ
冬休みももう終わりか

釣れまくってるなぁ（藁

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

ついでにこいつも釣れたよ>79

>>81
釣られたからってムキになるなよ（ハハハ

＞５９にもあるけど結局この報道は朝日だけの独占報道？
他のメディアではほとんど語られていない話題なのか？

>83
だって、まだどれが採用されるのかすら決まってないもんねぇ。
おそらくCactus Data Shieldの事だと思うけど。
技術的な発表は去年の６月くらいだと思った。

本当にこの話が通るのかすら未知数。
日本って世界一AV機器普及率が高いのにいきなりこれじゃ消費者の反発は必至だもの。
去年までMP3対応カーステやら音楽ＣＤＲが読めるやつやら出しておきながら…

関係ないよ。この国は「消費者の反発」よりも
業界とか天下り団体の権益の方が優先されるから。
すでにそういうCDが海外で販売されてる以上、日本の
レコード業界も遅かれ早かれ追従するのは必至だよ。

消費者の反発っても、利益出せなきゃ会社潰れるしお金収めてくれない
消費者なんてお客様とはいわない。
既存の購入層の反発による収入減よりも現不正入手層から得られる収入
が大きいと予測できるなら企業としては導入しないと株主代表訴訟ものですな

そうなるとオーディオ専用と謳ったCD-Rは今後どうなるんだろう？
上でも書いてあるけど、あれってコピーされるのが前提なので
著作権の保障料か何かが上乗せされてましたよね。
この話題が上で変に荒れちゃってるので、ちょっと自信ないのですが。

既存のCDROMドライブ、CDRWドライブでのみ再生・録音
できるメディアとしての価値しかなくなるでしょうね。
今後出てくるであろう新しいCDとそれ用のプレイヤーが
普及すれば自然と消えていくんじゃないですか。
昔のベータ・ビデオのテープみたいに。

既存の購入層の反発による収入減＞現不正入手層から得られる収入

>>1
7VV…リーチ目入ってますよ。

>>89
すばらしいです。きちんと予測できる方がおられるなんて
よろしければ客観的根拠を披露していただけませんか

>既存の購入層の反発による収入減よりも現不正入手層から得られる収入
が大きいと「予測」できるなら

どちらが大きいか私には「予測」できませんので

＞91

89の言ってるのは逆だろ？

>>92
は？
結論を定量的に導き出せるなら、結果はどちらでも構わないのですが？
導き出せることがすばらしいと言っています。

>>89
それ各メーカどれくらいの予想しているんだろう？
たしか↓とか見るとＰＣで再生できないんだよね。
http://homepage2.nifty.com/yss/cds3.htm
貧乏人って言われる覚悟で言うけどＣＤ再生できるの家じゃＰＣだけなんだな。
こんなの俺だけ？ＰＣで何でも出来るからプレイヤー売っちゃった、
みたいな人は少なくないと思うんだけど。

ここが悲惨な86=91=93のいるスレですか。

89=95
ププ

つまりそういう人は新しい音楽再生用プレイヤー
買えということです。

でもそれじゃあ現在のCD再生するオーディオ機器って
全滅じゃねえか？カーステもコンポも。

孫作戦 を使いましょう！

ユーザー通告無しに覆面でコピープロテクトCDを試験流通させているだろうから
ラジカセにしろ、PCにしろ購入したCDがうまく再生できなかったら、レコード会
社にガンガン苦情いれるべし。
事実上、今運用されている全てのCDプレーヤーは今検討されているプロテクト機
能には非対応だし、様々な条件全てに供給側が対応させることなど不可能に近いの
だから。苦情が多ければ導入を見送るよ。
通告無しにそんな機能いれてるのが悪いのだから、不具合があったら遠慮なく返品
交換その他を要求しましょう。

覆面でコピープロテクトCDを試験流通させるとかこういうフィールドテスト
は実際に運用始めたときにどのくらい苦情その他がくるかを調べるためのも
の。よって不具合報告はテスト側にもありがたい情報なのだ。
採用して正式運用してから苦情殺到だと、損害がバカにならんのだから。
彼達は損得で動く。

プロテクトが原因かどうかは分からなくても良い。通告してないのだから
こちらに知る術は無い(本当は調べりゃ分かるけど)
なんかおかしかったらすぐ苦情でいい。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜ >>96呼んだ？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

苦情言いまくるか、、、

それって要するにCD→MP3を防ぎたいんでしょ？
でもせっかくケータイにもMP3が載るようになって
ケータイがウォークマンみたいな役割できるように
なりそうなのに、なんでそんな技術の進化に逆行
するようなことするんだろ・・

660 名前：　 投稿日：02/01/06 23:46 ID:4UPVOq9M
とりあえず、明日はみんなでｶｽﾗｯｸ&音楽業界に抗議電話の嵐だ！！
コピー防止の名目で、マイCDやMP３再生を個人的に楽しんでる正規購入者の利益を剥奪するのはやっぱりおかしい！


661 名前：　 投稿日：02/01/06 23:51 ID:4UPVOq9M
音楽業界電話帳
http://www7.airnet.ne.jp/art/i/i/gy/index.html
関係ないところへの抗議電話はしちゃだめだよ〜

>なんでそんな技術の進化に逆行するようなことするんだろ・・
技術の進化？
麻薬関係も技術の進化でいろいろな種類があるよね。
技術の進化で原爆もできたね。
進化万歳

>106

はあ？

はあ？

>>106
原爆の技術の進化というより原子力技術の進化のたとえの方が分かりやすい。
原爆は一般的な日本人なら悪ととらえられているが、原子力の平和利用は普通は悪ととらえられていない。
同じようにCDコピー・MP３による著作権侵害は悪だが、個人的な利用は違法でなく、悪でない。
しかし、今回はCDからのパソコン編集をできなくし、MP３技術そのものを封じ込めようとしたいる。
こんなとこでしょ？

でもここの住人は逆に進化していくんだろうね。

MP3なんて著作権侵害の元凶なんだから
消えて当然。

どうせ糞曲しかつくれないアーチストばっかりなんだから
ただで当然。

＞112

でも「アーティスト」って認めてるんだね。プ

VAIOMX、音楽編集のために買った奴はどうするんだ？

>>114
見る目がなかったってことで。

それ買うっつってた漏れの友人は、
netMDで済ませたらしい。
賢明な判断である。

>>113
｢アーチスト｣だって

>>117
アーチストだろ

このーきなんのき　きになるき〜（きになるき〜）♪
みたこともーない　きですから♪
みたこともーない〜　みが〜ぁなるでしょう〜♪

>>111
君の論理を109のようにたとえると、
「原子力技術なんて原爆の元凶なんだから消えて当然」となるが。

>>120
環境板に逝けばアンチ原子力は大勢いますよ

>>120
だったら「２ちゃんねるなんて犯罪の元凶だから消えて当然」ってのは？
あっこれってもしかしたら一般的な認識かも。

すみません、　>>121　の間違いでした。
逝ってきま〜す

>>122

車板の"正月カー用品福袋"スレより
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1009891415/

157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/01/04 22:45
今日、自動後退（自動後退=オートバックス）に行ったら、
福袋があって、張り紙がしてあった。
「インターネットの極悪サイトで当店の福袋がごみ箱レベルのものしか取り
扱っていないとの誹謗中傷がありますが、一切そのようなことはありません。
平常販売価格の１０倍程度の商品が必ず入っています。」


どうやらここは極悪サイトらしい。

要するに
これから新しく出回るCDにプロテクトがされるのであって
既に流通していいる既存CDは平気なんでしょ？

自分は最新CDは借りることが　まず無いから
あまり心配しなくてもいいのかな？

これからみんなで懐古主義者になりませんか？

>>125
貴方はいつまでも、2001年までのCDを聞くのですか？

コピープロテクトが外れる、または、新たなメディアが
誕生するまでかな。

子供の頃金がなくて買えなかったＣＤ、小金持ちの今なら
心おきなくレンタルできるぜ。

音楽サロン＠2ch掲示板
http://music.2ch.net/msaloon/
が新設されました。
すべての音楽ファンのための雑談板です。
みんな来てくれよー。

>>127
ま、そういうこった。
しかし、そんだけ苦労（？）してコピーして聞く音楽ってのが
アニメ声優のＣＤばっかりってのはどうなのよ？

結局、何のCDをコピーしてもいいんだよ。

初めてCD-Rドライブで音楽CD焼いた時の感動を思い出せ。

ジャンル分け無用

>>129
＞アニメ声優のＣＤばっかりってのはどうなのよ？
これは君ね。一応、言っとく。

自分はシリコンオーディオ派なので、自分で金を払ったＣＤすら
コピーできなくなるのは大いに不満。
もし、プロテクトがかけられるようになれば、さらに、ＣＤの売
り上げは落ちると思う。確実に一人分。

でもこれやらないとＣＤ買うやついなくなるだろ。

別にＣＤ買うヤツいなくなっても、俺は困らんが？

すでにCD買う奴減ってるが？

CDなんてここ3年ほど買ってないが？
（全部DL）

確かにそうかもね。買わなくなった奴は戻って来ないかもしれんが、
買ってくれてる人はキープしなきゃって発想かも。

　いつかは規制されなきゃならないんだろうなあ。
パソコン扱えない女子高生とかだけがＣＤ買うんじゃ
売れるアーティストも限られるわなあ。

でも規制されても売上が伸びるとは思えない

もう動きは、始まっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020111CAHI291010.html

アナログでしかコピーできないとコピーのスピードが等速でしかできないからつらいね。

結局、pc上で再生はできるのか？これが大きな争点。
返品、交換騒ぎが、実際にあったわけだから、
その辺が一番気になる。

Win機の方がエンコ速かったのに...。

プロテクトの有無が購入前に確認できるようにして欲しいね。
かけてあるなら、買わないよ。

＞パソコン扱えない女子高生とかだけがＣＤ買うんじゃ
売れるアーティストも限られるわなあ。

たしかにそうかも。これは危険だ！！
商業音楽ばっかりで芸術音楽が繁栄しないじゃないかー
凄い新人が現われる可能性が減ってしまうよ！！
みんなCD買おうぜ！！！！

そういや、再販制度の見直しはその後どうなったんだろ？
プロテクト有りJ-POP→値下げ
プロテクト無し→値上げ
みたいになるのかな？？

ＰＣ初心者はＣＤＲに魅力を感じて買う人が
多いから今年のＰＣ業界は厳しいかもね

そういえば、東芝ＥＭＩから、「ウタダヒカルなどにコピーガード技術
を適用するって発表あったな？でも、
Macrovisionの「SafeAudio」ってコピーガードだろ？
あの技術、外人部隊にもう破られたんじゃ
なかったけ？
しかし、
「ＣＤ２ＷＡＶ２」みたなソフトでは簡単にリプできなくなりそうだなぁー
あーめんどくさ。。

めんどくさかろーが、やる奴はやる。

俺はやる、奴らの好きなようにはさせない

お前らその犯罪に向ける情熱をもうちょっと有効に使えよ

いや、DVDのリッピングソフト作ったやつを尊敬してるので
徹底的に戦う。

こんな我侭な国民を抱えて「不景気を何とかしろ」と
言われるお上も大変だな。
みんな購買してくれなきゃ景気は良くならんっつーの。

>>152
コピーガードは政策じゃないよ。

>>150
でも思うんだけど、レンタルビデオなんかには「コピーガードが入っています。」
ＤＶＤには「複製不能」の注意書きがあって、コピーガードが入ってる事が明記
されてるけど、ゲームＣＤや音楽ＣＤには「コピー禁止」とは書いてあっても
コピーガードが入ってる事が明記されてるものって無いんだよな。

法律上、個人での使用目的でもコピーガードを外す事は禁止されてるけど
メーカー側がコピーガードの入ってる事を知らせてない場合、リッピング
するのは犯罪じゃないでは？もちろんそれを配布するのは違法だけどさ。

この辺、法律板に聞いてみたい気がするけど。

>>149
あー俺もやるぞー！
ほんと、奴らの好きにはさせないぞー
おれは、ＷＩＮＭＸなんてやってねーしよ、
コピーして配布もしてねーんだ。
ただ純粋に、ＰＣに取り込んでＭＰ３作って
楽しくネットサーフィンしてるだけだ！
ＭｙＣＤ作って車で聞いたりとかよー
これは、正当な権利だ！
それを、奴らの権利ばかり押し付けるのなんぞ許せないねー！
絶対、ＰＣでとりこんでやるもん！やってやるもん！
やるんだじょー！！！
それにおれのＲＩＯ５００はどうしてくれるんだ！！！！

>>150
犯罪なの？

>>155
音楽CDをコピーしたり、マイベストを作るのは違法じゃないけど権利ではないよ。
そこんとこ勘違いしないようにね。

>>157
ﾊｧ？

カスラック工作員必死だな。

　　　>>157

　　　意　味　が　わ　か　ら　な　い　。

>>157
逝ってよし。。

>>157
某営利団体関係者がほざいてます（藁

>>154

輸入品のCDをみると、裏パッケジ（裏側の見えるところ）に書いてあったり
マークが付いて足りするヨ
わかりづらいのは確かにあるが（表示がないのも有るらしいけど）

それなりのドライブと、吸い出しソフトを使えばチューチュー吸えるの事よ。
国内のもそれほどかわらんだろう。

>>163
>チューチュー吸えるの事よ。
ワ裸タ

ちなみにこのソースは今日の日経からだからわかんない人は見てみて。
それから私は別にコピーするなとはいってないから。
権利、権利ってガキみたくうるさい人が多いから書いただけだからね。
だいだいコピーってのもっと殺伐とした・・以下略

>>165
おめーが一番うっせーんだよ。ボケ。
偉そうに言ってたのは日経からかよ。。テメーの
持ってる知識から捻り出してるんじゃねのーかよ。。

さらに逝ってよし。。

>>165
おれは、正当な使い方してるのに何で
それすら、奪われるのかが腹立つだけなんだよボケ！
「正当な利用者」から見た視点で物言ったまでだ！
それを、やれそんな権利は無いとかよー！カス！
それによー。マスメディアに記載されてることそのまんま
受け入れやがってアホ！
引っ込んでろ！
ま、オメーに言ってても無駄だな。バカ。
あー怒り収まらねーな畜生！

すまん、書き方が悪かった。
一番新しいソースを晒しただけなのよね。
この辺の法解釈が非常に微妙なのはほかの板のスレ見てもわかるよね？
だから権利だと騒いでもあまり意味ないよといいたんです。
まあ、コピーしたならすればいい、方法はいくらでもあるでしょ。

>>166,167
あなたたちと違って詳しい法知識もないし、特別な情報源もないです。
だから説得力のありそうなのを持ってきただけです。
厨房ですまん。

俺は誰かが吸った成果をＭＸで貰うだけ。
ケケケ。

正直、法解釈とか権利とかの話はどうでもいいけど、どんな方式
でプロテクトかけるのか興味あるな。
そうそう上手くＰＣだけをターゲットに出来るのか非常に疑問。

今、欧州で出回ってるのは
・ＴＯＣ情報が出鱈目
・プレス（親）なのにＳＣＭＳ情報が子になってて孫コピ禁止
・マルチセッション構成なのに２セッション目以降はデータが
　欠落（リング？）
とからしいね。全部規格違反だが（藁）

YAMAHAの3200を最近買った。でも、
PC用につくられたYAMAHAのAudio Masterって意味がなくなるなあ。
ちなみに、業務用のAudioCD-RW機なら倍速までのデジコピが可能。

つうか、そんなに著作権にこだわりたいなら、全部、スーパーAudioにしろよな。
デジコピできないのは48KHz96bitの「スーパーAudio」のみ。
44.1KHz16bitは過去のフォーマットって事で対処すればいいじゃん。
技術的に衰退する方向に向かって何が楽しいんだか。
それに最近のポップスなんてほとんどが打ち込みなのに。馬鹿な話だよ。

>>170
私も大いに興味あり。
プレステのようにハードと一体になった
プロテクトならともかく、音楽CDPでは
もちろん再生できなきゃ意味ないので、
所詮限界有りと見てます。

>>171
96bit?
回線切って首吊れ

>>170
Macrovisionの「SafeAudio」ってガードだよ。。
他にも２、３種類のガードを音楽業界が掛ける予定。
でも、大半は「SafeAudio」じゃない？
海外ではもう破れたってらしいけど、詳細なことはわからん。。
つーか。。情報求む！

SACD→2.8224MHz/1bit(DSD)
DVD-A→192kHz/24bit/2ch(PCM)
さて、スーパーAudioとは何じゃらほい。

すぐ破るよ

>>172
同感。むしろDVDプレイヤーとかゲーム機とか
MP3/CDプレイヤーとか純粋な音楽CDPといえない
ようなハードでも誤爆しそうなのが心配。

等速以外で再生する方式がやばいとするとポータブル
やカーステだって絶対大丈夫とは言えないだろうし。

マラ○ツとかタス○ム製のSCMSカットできる業務用オーディオCDレコーダー
使えば問題ないのでは？
これ、CD→MD→CD-Rのデジタルコピーできるし。

東芝ＥＭＩも出すようだ。最初はウタダとかのＣＤをガードするらしい。
僕はアナログコピーで十分なので問題無し。
このコピー防止ってSCMSじゃないでしょ。

>>177
誤爆してるよー！海外では。
なんか、普通のＣＤプレイヤーでは再生できなかったとかで
、返品騒動おきてるよん。

そのうち楽にリッピングソフトが出てくるんだろう。
１年もすりゃ厨房でも出来るやつが出てきそうな気がするが。
ＤＶＤも既に出来るし時間の問題でしょ。

ＣＤなんて既存のプレイヤーで再生出来なきゃならない制約があるから
プロテクトのパターンも限られてる。
いくらプロテクトを変えても､次から次へと破るソフトが出てきていたちごっこ。
おまけに、コピーガードが破られるまでの期間と、破られてからの期間では
後者のほうが長いのだから「開発した人､ご苦労様」って感じだね。
技術は技術に破られるのは常だからね。

プロテクトなんぞいくらやってもそんなに効果ないでしょ。
本当に違法行為を減らしたけりゃ、教育しかないんだよ。
社会が違法コピーを認めない風潮が出来上がらない限り減らないと思うよ。
彼らがそこに気づくまでは違法コピー天国でしょ。

>177
すでに現ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのCDSがPS2でも誤爆しとるよ。
先読みするﾀｲﾌﾟのCDPは、ほぼ全滅でしょう。
だって次に読むべき場所の情報が不正なんだもん。
PS2だとﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで対応できるけど、問題は一般家電。
CDｳｫｰｸﾏﾝとかﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟできない気がする。

↓以下、厨房ネタです〜。ﾏﾁﾞﾚｽしちゃいやん

＞ＴＯＣ情報が出鱈目
最も有力視されるやつ。やはりCDS100で来ると思う。
Cactus Data Shieldの事。通称CDS。CDS100 CDS200 CDS300が存在。
・CDS100 普通のCDプレーヤーでのみok…
　との発表だが、現実としてカーステや音飛びｶﾞｰﾄﾞ機能を持ったもの多数で動作しない。
　一部ﾄﾞﾗｲﾌﾞ+Cloneでﾘｯﾋﾟﾝｸﾞ可能です。
・CDS200 普通のCDプレーヤーとPCで再生可能。
　上記に同じ。これは採用しないでしょう。PCで再生可能じゃ意味ないし。
・CDS300 すべてok。PCでﾘｯﾋﾟﾝｸﾞもok。意味ないだろコレ。
　無意味にノイズ増やすんじゃない

＞プレス（親）なのにＳＣＭＳ情報が子になってて孫コピ禁止
MD等の場合に有効。ただ、PCによるmp3化には無力。
MP3化は防げないけど、おまけで他のやつと複合で来る可能性あり。

＞マルチセッション構成なのに２セッション目以降はデータが欠落（リング？）
お馴染みバッドセクタ。Cloneでfast-skipを使用して高速読みイメージ化し
.ccdをメモ帳で修正して1ｾﾝｼｮﾝのＣＤだと偽って焼くと普通の音楽CDになっちゃう。
これはCDPから見ると普通の音楽ＣＤなので誤爆はしない。
B'sやWinCDRでは焼けないので一般には有効。
Cloneでもﾊﾞｯﾄﾞｾｸﾀを読むのに時間がかかるので多少有効。
でもMXやってるやつらには無意味に等しいのでmp3化は止められない。

＞48KHz96bitのスーパーAudio
ま・ち・が・っ・て・る・と・お・も・う。24ビット/96kHzやな。
LiveAudigyと某ﾊｰﾄﾞと某ｿﾌﾄを使用すると解除録音も可能。
「24ビット/96kHzの”ﾃﾞｼﾞﾀﾙ”入力」をｻﾎﾟｰﾄしてないから厳密には違うけど
お前は聞き分けられるほどの超人的な聴覚を持っているのかと小一時間（略
↓Audigy機能
8、11.025、16、22.05、24、32、44.1、48kHzの16ビットレコーディング
※24ビット/96kHzでのレコーディングは非サポート
24ビット/96kHzの入力をサポート
24ビット、サンプリングレート44.1, 48 、96kHzデジタル出力をサポート

＞MacrovisionのSafeAudio
SafeDiscでお馴染み真黒美女が開発したPQノイズ埋め込み型保護機能。
普通の音楽ＣＤとして動作可能。ＰＣでのリッピングも可能(多少ﾄﾞﾗｲﾌﾞに依存する)
ただし、Ｒに焼いたやつを再生するとノイズが入る。
そのままのデジタルピーコはＲﾄﾞﾗｲﾌﾞの特性上ほぼ不可能。
欠点は仮想ﾄﾞﾗｲﾌﾞにマウントして、そこからリッピングできるってこと。
mp3化を防ぐ手段にはならない。
やるとしたら他のプロテクトとの複合で来るでしょう。音楽ＣＤには採用しないと思う。
ゲーム等でSafeDisc3+SafeAudioが現実的です。
あとCloneのｳｨｰｸみたいにｿﾌﾄ側で修正かけられるといきなり無力になる。

以上、ネタでした(・∀・)
(･∀･)ｶｴﾚ!

>>181
イタチごっこつーことぐらい、んなこたーこっちだって知ってるんだよ！ぼけ！
ＰＣで再生すらしねーつーんだから騒いでんだろうがよ！厨房
知った様な口聞いてんじゃねーよ！
技術論展開させろよ！あほ！
ま、テメーみてーな厨房じゃ無理か。。。

>>182
おお！そうなのか。。
でもさ、東芝ＥＭＩとかで採用しているガードは
「SafeAudio」らしいんだけどそれだと出来るわけか・・・・
ＭＰ３防ぐ手段にはならないつーことになるにか。。
まぁー勝負は、本格的にガード掛かってからつーことになるな。。
「SafeDisc3採用が現実的」つーことだけど、
んじゃ、今までの「ＣＤ２ＷＥＶ３２」みたいに簡単に
リップできねーつ結論になるのか。。
んじゃ、聞くけどさ。「ＣＤ２ＷＥＶ３２」みたいに
簡単にリップできるＴＯＯＬって出てくる可能性ってある？
やっぱし、シェアーか。。でも、ありがとう！
「SafeAudio」関係の詳細な情報聞けただけでも良かったわ！
ご苦労さまでした！

そのうち、リッピング専門のホームページなんか出来そうだね。
ツール紹介とか。。。

>>183
バカみたいに頭に血が上ってるようだね。
まともに再生しないのなら、返品すりゃいいじゃない。
苦情が殺到すりゃメーカーも対策するでしょ。
技術論そのものが無駄だといってるんだが。。。
最終手段は、ＤＡコンバータの入り口は生だから
そこから取ればなんとかなるでしょ。

CloneCDでDAを吸い出すとデータが壊れちゃうんだけど、クローン以外ではすえないのかな？
聞き分けられる耳は持ってないけど、なんか気持ち悪いじゃん。
焼いたCDとマスターがバイナリレベルで違ってるなんてさ。

>184
(・∀・)ﾂﾚﾀ!
だからネタだってば…（藁

ＰＣで読めなくするのは意外と簡単。
先頭を２セッションにリンクして隠すだけで(Winで)マウントできないから。
この程度なら複合してくるかも？
あと、どっちにしてもマスターから高速リッピングはできないと思う。
少なくともindex情報と実際のﾃﾞｰﾀの位置がずれてるし、
引っかからずに読めないとノイズになっちゃうから。
ク○ックは出るでしょうね。
マウントさえできればソフト側で修正かけながらやれば関係無くなるし。
発表された時のバージョンはPCで再生できると記憶してる。再生って結構適当だしね。
Cloneでイメージ化して仮想にマウント、そこからリッピングでも回避できたらしい。
でも、発売までにはバージョンアップして対策されちゃうんでない？
だって東芝Ｅ○Ｉの初採用って今年の８月やん…

SafeAudioだという話は初めて聞いた。
情報収集してくるは(・∀・)ｱﾃﾞｭｰ!

>>186
＞まともに再生しないのなら、返品すりゃいいじゃない。
　苦情が殺到すりゃメーカーも対策するでしょ。

だから、海外で騒いでるつーの（爆）
んじゃよ
ＣＤによ「ＰＳでの再生不可」かって注意書き書いて
あったらどうすんだよ？あん？それ承諾して買ったことになるんだよ！
つーか。このスレ全部読んだのか？厨房？
もうおめーわいいよ。。引っ込んでろ！
おめーの意見なんぞ聞きたくねー（爆）
あほ！

>>188
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020111CAHI291010.html
ソースはこれなんだが。
自分なりに突き詰めていった結果、「SafeAudioガード」つーことまでは
調べたんだけどね。。「SafeAudio」関係の情報が乏しくてねぇ。。

>・CDS300
探したけど見つからなかったので、わからん

>・CDS200 普通のCDプレーヤーとPCで再生可能。
PCに入れると、専用のプレーヤーが起動して再生するんよ。

>・CDS100 普通のCDプレーヤーでのみ再生可能。
再生ソフトによっては再生可能
（ドライブも選ぶかもしれないが）

そのうち、評価したサイトとか現れると思われ。

>CloneCDでのこぴー（つーかバックアップだろ）
プロテクトまでコピするんだから、マスタで再生しない
カー捨てじゃあ、Ｒでも再生しない気がするが・・・

>>152
もはや、金の問題じゃ無いぞ。CDの売り上げが落ちているのは。

今の世の中、余暇が飽和しているのじゃ。人間の一日は２４時間、
その中で、「遊び」に使える時間は限られているのに、楽しいこ
とがドンドン出てくるからねぇ。もはや、CDを聞く時間も無いのさ。

彼らは売り上げ減の責任を違法コピーに押しつけているだけ。
だいたい、違法コピーによる売り上げ減など統計誤差以内じゃ？

断言しよう、プロテクトかけてもＣＤの売り上げは回復しない。

>>192

ほんとそれ大正解。
しかしさー、そんなガード掛けたところで余計な経費かさむだけ。。
音楽業界はアフォですなー。

>>192
確かに家のオーディオから鳴ってるのはTV/DVD/ｹﾞｰﾑばかり
CD聞くのは車乗ってる時だけかな

以下のメールをあえてＳＭＥに送ってみようと思ったが

sonyのＮｅｔ−ＭＤを購入したのですが、
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020111CAHI291010.html
にあるようにＳＭＥではコピーガード対応ＣＤが販売される見通しのようですね。
親会社であるソニーの商品で、大々的にＰＲされていたＣＤ→ＰＣチェックインが
できないとなるとこの商品の価値は半減します。サギといわれても反論の余地はな
いように思われます。まして販売後1ヶ月たらずですよね。

商品の返品請求は親会社ソニーに請求すべきか、この事実がありながらソニーに周知
させなかったＳＭＥに請求すべきか、または買ってしまったユーザーの責任で返品には
応じられないのかＳＭＥさんのお考えを教えてください。

と思ったがどうせソニーにお聞きくださいってなるだろうからやめてみたよ。
というかＮｅｔ−ＭＤもってねーし。

折角、文章打ったんだから、ダメ元で送れば？

結局ソニーの金儲け。
たいしたモノ作れないくせに、著作権保護だけはしっかりしてるよな。

>>195

送れば。
でもね、

「または買ってしまったユーザーの責任で返品には
応じられないのかＳＭＥさんのお考えを教えてください」

っていうのは余計。
「絶対返品してやっかなー！」
という強い意志を見せましょう！
そして、サポートセンターにも同じような
内容で文句いいましょう！

顧客名簿に要注意人物として記載されるだろうね。
がんばれよ、クレーマー。

>>198

クレーマーですがなにか？

クレーマーは全員氏ね

>>201
は、サポートセンターの受付やっているので
毎日客から苛められてます！ぎゃはははは！
そしてこんなとこで書き込みして
ストレス発散してます（爆）

テメーこそ氏ね！ぼけ

>>202
チョンウザイ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020112/ces14.htm
SONYさんどうするの？

ブラックリストに載せられて出回ってんだろな＞クレーマー

NATALIE IMBRUGLIA/WHITE LILIES ISLAND(EU盤、RCA)を買ったら、
リッピングとかCD-Rにバックアップは出来たんですが、MDにデジタル録音
出来ませんでした。ちなみにバックアップしたCD-RからはMDにデジタル
録音できました。パソコンでは１曲目が再生できませんでした。

クレーマークレーマーってあれ？？？ここは、
音楽ＣＤコピー板じゃないの？
つーか、クレーマがどうとかつまんないよ
別にクレーマーだからって商品買えないわけじゃないんだし（爆）
そんなことよりMacrovisionのSafeAudioはどうなのよ？

目的がMP3潰しにあるのが明白だな。

プロテクトするより、まめに違法コピー者逮捕しろっての

So-netでMXやってるやつとか、サンプルとして執拗に監視されてんのかな？（ｗ

>204
これはキツイね。
mp3を焼いたＲからカーステHDにはコピーできないつーのはどんなものか…

最初の１枚は売れそうだな
試すために
ようは、実験体として

>>206
２曲目以降はＯＫですか？

パソコンで2曲目以降は問題なく再生できました。
一曲目のみ、再生できませんでした。
これはSafe AudioではなくてKey2Audioっぽいですね。
http://www.key2audio.com/

補足
ただし、CDにデータパートがあり専用のソフトウェアCDプレイヤー
がCDに入ってるんです。それで再生すると全曲再生できるという
奇妙な仕様になっていました。

もし、WINの方でしたら。。。
メディアプレーヤーでWMAに落とせますか？

>>216
やはり1曲目はWMAに落とせませんね。「パラメータが間違っています」
と表示されてスキップされてしまいます。ただし、２曲目以降は
正常にWMAに変換することが出来ました。

秋葉行ったら、ポップに小さい文字で
「一部の洋楽CDは高音質で再生・複製できない場合があります」
って書いてあったよ。これってプロテクトCD非対応ってことだよな。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/computer/products/crw3200/crw3200.html

「音楽もできる」って書きゃ売れるPCメーカーと違って大変だな(藁

マイケル・ジャクソンのアルバムはどうなの？
持ってる人誰かレビューして〜

>>219
ここに問題のあるCDのリストがあるよ
http://www.fatchucks.com/corruptcds/corrupt.html
マイケルのアルバムは知らないけど、先行プロモーション用のシングルには
プロテクトがかかってるっていう話があったよね。ソース↓
http://www.zdnet.co.jp/news/0109/26/e_cd.html
でも、実際にはかかってなかったぽいんですよね、たしか？

＞「一部の洋楽CDは高音質で再生・複製できない場合があります」

一部の洋楽CDは高音質で複製できないのはまあいいとして、高音質で
再生できないってのは大変問題だな。
何かい、今のレコード会社は複製を恐れるあまり、商品クオリティを
下げてまでこんな馬鹿なことを断行するのかい？
これって音楽産業において由々しき問題だな。

>>221
意味不明。

実際に音楽CDにプロテクトがかかると、

・PCや携帯プレーヤで聞くと音質が悲惨
・MDにダビングできないかもしれない
・MP3にするのが至極面倒
・一部のCD-ROMドライブが読み取りエラーでOSを道連れにハング

ってことですよね。

メインの再生機がPCだけどCDのリッピングについて詳しい知識が
ないって人は、ネットから落とすなり友達にやってもらうなりしろって
ことなんでしょうか…
友達にお願いするならともかく、ネットから落としてたらCD買う意味が…

だが、業界を追い詰めたのは我々消費者

業界を追い詰めたのは売れない糞ﾐｭｰﾁﾞｼｬﾝばっかり大量生産してきた業界自身。
誰が買うか。

>>225
買わないなら、ＣＤにプロテクトかかろうが関係無いじゃん
何が不満よ？

責任転嫁されること

つうか、日本の音楽市場は年々拡大を続けてるんだよね。
まあ下らんＣＤでもミリオンになるってだけだけど。
なぜにプロテクトなんて今更持ち出す必要があるのか。

>>228
売り上げは減ってるらしいが。違う意味か？

>>288
本気で言ってます？
確か頭打ちか、減ってるはずだけど。

>>230
預言者ﾊｹｰﾝ

>>231
うん、気づいたんだけど訂正するのも・・。
できればそっとして欲しかったよ。

ん？ＣＤを中心とする国内音楽ソフト市場は９８年を
ピークに減少してるよ。１１日の日経みる！

私は、携帯プレーヤーでしか音楽聴かないけれど、
ドオスリャいいの？いまさら、CD-ROMを使う
プレーヤーなんか持ち歩きたくないぞ。
シリコンオーディオに慣れたらやめられん。

>>233
俺の持ってるプロテクトのかかったCDはいったんCD-Rに
バックアップしてやるとプロテクトは消えちゃったよ。
オリジナルからじゃなく、CD-RorCDイメージからリッピングすれば？

>>206
情報ありがとうです。

>>234
情報ありがとうです。でも、そのヒト手間が面倒なんですよね。
それをユーザーに強いている。

東芝EMIは八月頃にと言っているので、いまから心配しても始ま
りませんが、もし、プロテクト入りのＣＤが発売されたら、
　・買わない
　・アーティストにプロテクトの無いプレスにしてもらうよう
　　お願いの手紙を出す。
しか無いのかなぁ。

ていうかさ、結局コピー外し出来るスキルがある連中は全然問題ないんだよな。
海賊業者も当然スキル持ってるわけだし。

割を食うのはWinMxすら使う勇気のないヘタレのおいら。違法コピーなんかしませんよ？　自分で作ったのは自分しか聴きませんよ？

>>236
スキルっつっても大抵ソフト色々使うだけだけどね。(´ー｀)「

>>237
CLONE CDのサブコードのイメージを読んでみる
ことを勧める。トラック情報やギャップ情報が
一発でわかるよ。あまり意味ないけど。

>>238
Cueシートとか書けた方がいいのかなあ？
なにがいいのかよく分からないんだけど。

>>239
音楽CDをばっちり焼きたいのならCue書けると便利。
普通のライティングソフトで設定できないような事が一発で設定できるし、
CD-TEXTも単刀直入に記述できるし、楽しくCD作れるよ。
今さらGearのCue覚えてもしょうがないので、CDRWINで決まり。
http://cgi3.osk.3web.ne.jp/~slot/
にCueの書き方のっているし、さらに詳しくしりたければ「CDR上級テクニック」
という本ががいいと思うよ。

www.cdfreaks.com/document.php3?Doc=48
海外では半年前から話題だったんだな

>>240
まさか返事もらえるとは思わなかったのでびっくり。
ありがとう。頑張ってみるです。

>>224
業界リストラセヨ！
口は達者で使えない奴多すぎ！
エンジニアもまともなのは一握り。
。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

midiが消え、mp3が消える
PCから音楽が奪われていく

そんなことは絶対にさせない。
どっちが音楽を好きなのかを考えろ。

コピーしないで買う「普通の消費者」だろ。
いままで一体、何千枚買ってやったと思ってるんだ。
人に貸す時はCD-Rで十分だから手軽に使えないとつれーよ。

CD買えって
ゆってるじゃろうがぁ
ばかもんども

わし？
わしはMXがあるから
大丈夫なんじゃよ

ほんとに、此れで最後だからな
カネ出してかえよ、

わし?　MXがあるから…

MXってどの板のやつもやってるやついるね。
そりゃ対策もねられるわなぁ・・・

>>246
俺はコピーしたい普通の消費者ですが。。。
数百枚しか買ってませんが、PocketPCで聴きたいです。
それだけです。。。。。

>>248
どの板のヤツもやってるんじゃなくてどの板でもMX厨が宣伝しまくっただけ。
宣伝しないと奴らの欲しいエロゲーや日本語のファイルがふえねーから。
おかげでいい迷惑。

あとネトランとかのMXアオリ雑誌やわざわざ
MX専用ムックまで出ちゃったのも痛かった・・
何事も大きくなりすぎると当局に目エつけられちゃうよ。

今回のコピーガードって
パソコンで再生できなくなるようにするんだっけ？

それなら、CD−R内蔵のコンポでなら、

コピーはできるのかな？

たとえば、これとか。

http://www.pioneer.co.jp/press/release211-j.html

今、PCのCD-Rは買っちゃだめだよね？
だったら、こっち買おうか迷ってるんだけど、
どうなんでしょ？

これってＭＤコピーも無理になるの？さすがにそれはないよね？

>>253
ドライブや吸い出し方法によってはコピれないから
騒ぎになってると思ってるが。

>>253　>>252
以前に書き込んでた206です。
MDにデジタル録音できませんでした。
ただ、CD-Rにバックアップは出来ました。
そして、いったんCD-Rにバックアップすると
そのCD-RからはMDに録音できました。

>>255
CD-Rへのバックアップの詳細キボーン。

>>254
コピれない＞まともに聞くことすらできない

>>256
ただのSCMS非対応CDだったとかでわ

>>256
B's Recorderで普通にバックアップ。
ドライブはRICHOのMP7200Aです。

>>257
>ただのSCMS非対応CDだったとかでわ
断言は出来ませんが、おそらく違います。
1曲目はWindowsMediaPlayerで再生もリッピングも
できませんでした。(2曲目以降は普通に再生、リッピング可）
ただし、CDWAV32では全曲リッピングできました。
また、CD-Rに焼くとWindowsMediaPlayerで全曲、
再生、リッピングできました。

重複になりますが、
CDはNATALIE IMBRUGLIA/WHITE LILIES ISLAND(EU盤、RCA BMG 74321 895222)です。

売れるCD（ヒカルとかね）にコピーガードをつけるのは意味がない。
だってほとんどの人がなんとなく買うからね。
でも、売れないCDにコピーガードをつければ、
嫌でも買わざるを得ない。
よくよく考えれば、音楽業界もアーティストの選別が始まったわけだ。

おまえは　コピーガードCDでリリース
おまえは、普通のCDでリリース

コピーガードCDでリリースするアーティストがビックアーティストと
言われる日が近いのか？

いや、昔はマキシシングルで販売するアーティストはビックと言われたが、
今では売れない糞アーティストでもマキシだ。

いづれ全部がコピーガードCDになるのか？
それとも不買運動で消えるか、コピーガードCD

俺はPCで聴けないCDなんて買わんが・・・・

くろーんCDにがんばってもらうか・・・

>>258
ありが�d
今の海外のCDなら何とかなりそうだな…
問題は8月から日本で発売されるCDだな。

ニュー速にカキコしたのですが、こちらにも。
１月１５日電波新聞より抜粋
「日本レコード協会」富塚会長
富塚「インターネット海賊、ＣＤ−Ｒとも音源の市販ＣＤを押さえる事が必要。
欧米ではプロテクトＣＤが発売され、各国のレコード会社も合意済、コピーできない
点を表示して販売することは権利者の自衛権発動である。
司会「ユーザー・ハードを含む業界への影響は？」
富塚「新しいデジタル技術の発展がこうした問題を生んだ、現に新しいメディアのＤＶＤ
オーディオ、ＳＡＣＤはコピーガードがかかっている。」
富塚「現在四方式が開発され、イスラエルのミッドバ社の方式が注目さえれ、現在
レベル２だが年内中にはレベル３に達しよう。‥‥家庭内コピーなら良いのではなど
の声があるが、高品質で１回で６４枚までコピーできる状態、アナログ時代とは違う。
いづれにせよ、２００２年にはプロテクトＣＤの潮流が出てこよう」
司会「シングルの売上減少もコピーのせいですか？」
富塚「現時点では割高感はあるが、これもコピー問題が解決されれば良い方向に進む
のではないか」

> コピー問題が解決されれば良い方向に進む
> のではないか
電波新聞っていうのは
デムパな方々のインタビューをのせる新聞でしょうか？
しょぼい流行押しつけるレコ業界はNo Future

>>257
漏れもそのCD持ってるよ。確かにTOCが異常でメディアプレーヤ
とかで再生できないわ。CD2WAVも全然ダメだね
（ドライブは古いATAPIの10倍速）。

ちゃんとCD-EXTRAでプレーヤが付いててそっちだと再生できる。

間違い。>>258 だったよ。

まあ、厨房が誰でも彼でもコピー出来なくなるんだからいいんじゃねーの？
どの道すぐにキャンセラーが出回るからここのスレにいるような連中は別に何にも困らないでしょ？

>>258

CDのジュエルケースの裏見ろ。
禿げしくがいしゅつ。

でもこれだけ売り出されてる携帯mp3ﾌﾟﾚｲﾔはどうするつもりなんだろう。
ﾈｯﾄ販売の決済の仕組みも全然普及してないのに、いきなりPCへｺﾋﾟｰ禁止ですとか言っても
こんなスレなんかみない一般人はどうするんだ。

とここでいってもしょうがないのか。とりあえず電波新聞に載るだけあってゆんゆんだな

今まで販売されてた音楽CDも再生産の時はどうなるんだろ？　後追いで
コピーガードつけられちゃうのか？

>>267

携帯MP3プレイヤー＞

かつてのβビデオの運命じゃないっすか？
結局、MP3って形式を潰したいわけだし。

コピーガード付けたCDって値段上がるのか？
ライセンス料やらで

そうなればネットで買ったが安いかもね

東芝EMIのCD買わなきゃいいんじゃない？
売れないってわかったら、他のメーカーは二の足を踏む。
いや、踏んで欲しい。

文句垂れればいいんだよ。ガンガン。
海外のコピガ付ＣＤで回収されてないの、有ったっけ？

そうそう文句が一番。
まずは知らなかったふりして返品。
ＣＤ販売元だけでなくオーディオメーカー、ＰＣ業界にもね。
周知方法のまずさ・周知期間が短さ。ここをつく。

NATALIE IMBRUGLIA/WHITE LILIES ISLAND
はコピーガード有りなし２種類存在する。EU盤、RCA BMG でもだ。
ケース裏に Cactus Data Shield 200 の記述が無くて。
専用の再生ソフトが立ち上がらなければただのCDだヨ
ライナーノートの番号は(74321 895222)なのにディスクの番号は別だった。
（ケースの番号はCDあげちゃったので不明）
こんな事のために２枚も買った俺は・・・鬱

MP9200ではBsでバックアップも吸い出しも出来なかったが。
>>258はネタか？、それとも同じメーカーでもそんなに違うノか。

westlife world of our own 74321898572
Cactus Data Shield 100 の表記有り
MP9200 でBsでバックアップも吸い出しも出来ず。
こっちもプロテクト有りと無しが有りそう。こっちは１枚しか買わなかった。

両方成功したのは40TSからの吸い出しとバックアップ（それもPlextorManagerのみ）
だったのだが、ほかに試した人の情報きぼんぬ。
・・・長くてスマソ。

>>274
ネタじゃないです。マジでバックアップできました。
何が違うのかは分かりません。B'sのバージョンは3.10です。
16倍で焼きました。

ちなみに僕もWestlifeを探したのですが、プロテクトありは見つかりませんでした。
CDショップの店員さんの話だと初回ロットしかプロテクトされて無かったそうです。

DOSで吸い出すのは無理ですか？

レンタルＣＤ屋に並ぶ分はプロテクト入りってコト？

>258
NATALIE IMBRUGLIA/WHITE LILIES ISLANDは
Track 1の開始時間が00:01:74になってるんだよ。

CDの規格上ユーザデータの開始時間は00:02:00からという事に
なってて、PCではここを論理アドレスの先頭(=0x00)として
扱うから、このCDでは開始時間が負の値(-1)になる。
これがいろんな現象を起こしてる原因だと思われ。

ソフトもドライブも基本的にはunsignedの値しか想定して
いないはずだから下手に扱うと想定外のエラーになるし、
開始アドレスを0xFFFFFFFFとかにしてドライブにコマンド
送ろうものなら、この場合はこれまた規格で現在位置からの
再生という意味に規定されてるので、ドライブによって
挙動がバラバラになる。
（なので吸出しにはソフトとドライブを選ぶ）

ちなみにCloneだと強制的に開始アドレスを0x00(=00:02:00)
に修正してるみたいね。焼き上がったものを見ると開始時間が
変わってる。
１フレーム足りないので完全なバックアップとはいえない
けど人間の耳だとどうせ違いなんて分からんのでそんなに
問題にはならんだろ。

>>278
丁寧な説明、どうもありがとうございます。
そうだったんですか、バックアップすると1フレーム足りなくなる
っていうのはどこかで読んだことがあったような気がします。
僕はかなりラッキーだったようですね。

>>271

ダメだろうね。SMEもavexも追従する見通しだし。
そうなれば他のレコード会社も時間の問題だよ。
「買わなきゃいい」っていっても売上の大部分を占めるであろう
もともとオリジナルを買ってる人はCDRコピー不可なんて気に
しないで買うだろうし。

>>280

買ってから文句言うしかないか...

みんな「俺は買ってるから平気だよ。割れ野郎が困るだけさ」
って思ってるのかなあ。

>>278
それにしても、やけに単純な．．．。
優良情報age

しかしCDS-100/200をかけたCDも結局後になってかけなくしたとか
結局のところ音楽CD用プロテクトって消えそうな気がする

>>258
274だが、すまねえなあんたのは当たりで俺のははずれって事かな。
まあ40TSが動いているうちはこまら無そうだが。

>>284
そうなることを祈るよ。

電波新聞　つづき
司会「デジタル時代、インターネット時代を迎え、複製防止型のソフト到来のうごきですが」
ワーナー会長
「パソコンだとクリッピングできないプロテクションＣＤをヨーロッパでは出し始めました、
これを今年、当社は是非出していきたいですね。６つぐらいの方式をテストして、その結果を分析中
です。ネットワークで視聴できるが、それはプローモーション、ストーリーミングサービスで、ＰＣ
ユーザーは再現できるが、クォリティーの悪い圧縮したものでちょうどいいのでは」
ＥＭＩ社長
「おそらく各社さん、来年度中には出してくるのでは」
ワーナ
「ほかのソフトがコピーできないのに、何でＣＤだけフリーになってるんだと」
エイベックス会長
「それは間違い無く今年の大きな課題」
‥‥
ワーナー
「新しい技術だろうと、ライツホルダーにとっては泥棒といいうことを声に出して言わなきゃいけないと
思いますね」

ワナー
＞「ほかのソフトがコピーできないのに、何でＣＤだけフリーになってるんだと」

出先でDVDを観る人はまだまだ少ないし、電車の中でゲームをするやつも
まれ。
しかし、携帯デバイスで音楽を聴く人は何百万人もいるんだよね。
そのすべての人が、ＣＤプレーヤーで聞いているわけでは無い。

ライツにこだわるあまり、一歩進んだプロテクトではなく、
数歩下がったプロテクトを選択していますな。

音楽ＣＤ以外にも楽しみはいろいろあるから良いけどね。

>>284
age

宇多田とかにプロテクトかけたら何も知らない消費者（ヤンキー含む）
が大量購入
↓
再生、MDへの録音ができず、レコード店に苦情殺到
↓
パニックになり回収
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

270＞＞
＞そうなればネットで買ったが安いかもね

ハードディスクやCPUの入れ替え不可。
OSの再インストール，アップグレード不可。
まさかこんなの利用する気じゃないだろうねぇ？
ttp://bit.sonymusic.co.jp/guide/faq/07.html#a06

一応メールで尋ねたんだよ
「OSを再インストールした場合買った曲はどうやって聴くんですか？」って
そしたら「ご購入いただいた音楽をお聴きいただくには再度購入してください」
だってよ。
ユーザーなめきってるsomyもどきは逝け！

規番が以下のものがCDSなアルバム

74321895222　 「ＷＨＩＴＥ ＬＩＬＩＥＳ ＩＳＬＡＮＤ ／ ＮＡＴＡＬＩＥ ＩＭＢＲＵＧＬＩＡ」 (CDS-200)
74321898572　「ｗｏｒｌｄ ｏｆ ｏｕｒ ｏｗｎ ／ ｗｅｓｔｌｉｆｅ」 (CDS-100)
74321901672　「ＧＲＥＡＴＥＳＴ ＨＩＴＳ ／ ＦＩＶＥ」 (CDS-100)

ttp://www.bmgjapan.com/copyguard/

ＭＤに録音ができないようなＣＤをよく出せたな。
たいがいのレコード会社の親会社って電機屋なのに。
こんなことしたら親会社のＭＤ売れなくなるぞ。

利幅少ないからＭＤ切るつもりなんじゃねぇの？
で、プロテクトＣＤから1世代だけ複製可能な次世代機器の販売。
新規マーケットの開拓でメーカー丸儲け。

誤爆が鍵だろ。Ｐ付ＣＤが蔓延るか廃れるかは。
カーＣＤ、ポータブルＣＤは鬼門だろうし。
誤爆ったら遠慮無くガンガン文句垂れるしかないだろうね。

音楽業界もつまんなくなりそうだな。

ＰＣの爆発的普及で自称物書きが増えたし、これからは
音楽も自分で演奏して楽しむ時代化ねぇ。

っていうかデジタルでコピーしないと満足できないやつがいるからプロテクトするんだろ。
コピーして聴くぐらいの奴はアナログでコピーしろ。

>>286　ワーナー

だからこそ、音楽がみんなの娯楽であり、CDが売れてきた理由なのにね。
ワーナーは、アホか？

ふん。バカワナー。。
俺たちをナメンナヨ。。
コピーできた暁には、ばら撒きまくってやる。。
覚悟しておけよ。。
何がなんでも、コピーしてやる。。そしてもうＣＤ買わん。

プロテクトはレンタルのだけにしてよ。

いつからMDにもコピー不可って話になったんだ？
出来ないのはパソコンでのリッピングだろ？

８月ごろ２週間まとめて有給とるつもりです
夏休みも含めると約一ヶ月。
すべてＣＤコピーガードの解析に
時間当てるつもりですがなにか？

>>301
がんばれ、日本人から優秀な解析技術者が出ることを祈る。
ちなみにDeCSSの作者は現在、訴えられています。

>>300
いや前の方に話が出てたけど親なのにコピ禁ビットたててある
タイプのは極めてコピーできない可能性が高いと思われ。

そんなのSCMS違反だから返品しちゃって構わんと思うが。

>>302
お父さんがんばっちゃうぞー！（笑）
しかも、研究所の施設も使っちゃうぞー！お父さんは！
このために研究所に働いてたんだからね！。。
研究所の同僚と２名でやるつもりだぞー

つーか。。絶対業界には負けない。いや。マジで。

東芝が採用予定の「SafeAudio」について資料集めてる。
外人部隊がもう破ったとか？らしいけど、
是非コンタクト取りたいねー

>>304
大丈夫、大義名分はズバリ、
「労働と引き替えに手に入れたお金で購入したCDをバックアップできない人のため」
これでOK（w

というか、マジで守銭奴な業界人どもをなんとかしたい。
正直に言えば、ぶっとばしたい、冥王星ぐらいまで。

まじでがんばってくれ
東南アジアの違法コピー業者も応援してるぞ（俺も

>>302
訴えられても、後の祭りだな
こんだけ広まってんだもん、無意味（ｗ

>>299
ちょっと見、理屈では業界も一般消費者も
すごく良いように見えるが、
読みにくいプロテクトに
レンタルで傷だらけの状態を見ると誤爆増大って気が・・・
１日中ディスク磨きっぱなしになりそうだな。

>>306
東南亜細亜の海賊版製造業者は自分らでコピーできるだろうから、
そういうの開発されると彼らの「PCでも聴けるスペシャル版CD」が
売れなくなって('д')マズー。
マリアナ海溝に沈められないよう、がんばってくれ >>301

音楽ファイルを配布しまわっている
いわゆる違法なやつを制限するために
合法な私的コピーまで制限されるのが鬱

プロテクトなんてことせずに
違法な配布者を見せしめタイーホした方が
よっぽど抑止効果はあると思うんだが
（どうせプロテクトなんてのも時間の問題）


それから素人質問で悪いけど
各種プロテクト入り音楽CDって
Red Bookに準拠してるのか？

違法コピーの配布者捕まえてるってのはコストと効率考えると現実的じゃないんじゃないの？
MXで逮捕者でてMXって下火になったの？
どうもそうは思えないので、コピープロテクトってのが一般的な反応ではないのかな。
まあ、コピーかけたところで・・という気もするけど。

>Red Bookに準拠してるのか？
これはいままで読んでみると準拠してないみたいね。
こんなもの製品として売るなと言いたい。

テープに録音して聞こうが
MDに録音して聞こうが
CD-Rに録音して聞こうが
同じじゃないの？

>>312
あなたがそう思うなら良いんじゃないの。
区別がつく人の方がはるかに多いって事だヨ

>>313
同意。

>>312
少なくとも、テープは曲の頭出しがかったるい。

>>312
全部でかい。コンパクトフラッシュ、これ小さい。

>>316
ネタですよね？

>>317
ん、コンパクトフラッシュには未来がないと言うこと？

>>318
もしかしてあるんですか＞コンパクトフラッシュの未来…

ＣＤの売上不振。
レンタル市場の拡大と一般層にＭＤの普及よるものかと。
本当に欲しいＣＤのみ購入しなくなり
単に聞きたいなってＣＤはレンタルへ。

所詮、プロテクトかけた所で売上は伸びないと思うが。

それ以上に携帯電話の普及かと

俺は最近買うのはDVDばかりになった
毎月の購入額でいえば以前より増えてるけどCDは月一枚くらいになっちゃったかな

RedBookに準拠していないCDに
CDDAのロゴをつけて売るのはいけない事だと思います。

どうせJASRAC主導だろ。著作権保護には賛同するが、
MIDIといい今回のプロテクトといいやり方がキタナイ！JASRAC逝って良し。

>>1

日本の音楽ソフト各社が、パソコンを使ったコピーを防ぐ>
機能を付けた音楽CDを02年中に販売する見通しとなった。>

これってＰＣショップ・メーカーにとっては大変なことだと
思うんだけど、なんで週刊アスキーとかのＰＣ雑誌とかは
大騒ぎしないの？
記事知らないビギナーは今でてるメーカーＰＣ買っちゃうよ？
へたしたら年内にＣＤ聴けなくなるのに。

>>324
ｸSONYがぁゃιぃ
他メーカーはプロテクトの事なんて感知しない”って感じだが…　

>>325
大騒ぎしたらただでさえ冷えてきてるＰＣ消費がますます
落ち込んじゃうじゃん。
初心者は買って半年後くらいに大騒ぎすればよろし。

ｺﾋﾟｰぐらいさせときゃいいのに音楽業界もバカだな（藁

>>328
まぁないとは思うが、君が将来音楽業界で働き出したら意見が180度変わるだろう

>>301-302
解析したとことで解除ソフトを配布しなければ逮捕なんかされない。
MXとかでフリーで配布すれば誰が作ったかなんてのも
わかんないかもな。

配布するならFreeNetの方がいいか。

音楽業界の人間だが、
こんなことにまじめに賛成しているのは年寄りだけ。

>>329 は年寄り？

著作権絡みｺﾜｲｺﾜｲ(>_<)ﾋｰ

　

ナタリーのｃｄの１曲目が吸えない件の対処方法。

１　ＣＬＯＮＥでイメージ作成
２　ＤＡＥＭＯＮにマウント
３　マウントしたドライブを、各種ライティングソフト読み込みドライブに指定
４　曲単位で吸出しでき、曲単位での保存も可能になる
５　ウマ−。

ＣＤＳ１００＆２００はこの方法で焼ける。

この方法だと吸出し使用ドライブを選ばない。
必要なのはＣＬＯＮＥとＤＡＥＭＯＮとその他のライティングソフト１つ。

>>334の注意点

１　でのＣＬＯＮＥでの吸出し時は、
オーディオトラックのサブチャンネルデータを読み込むに
チェックを入れること。

パソコン、ゲーム機、ポータブルとＣＤと名のつくものは７台あるのに、
下手すりゃ再生できるのが１台もなくなりそうだな。鬱だ。

現在、車の中にCDを置きっぱなしにしても大丈夫なように
CD-Rにコピーして置いているのに。
マスターが熱で曲がったりした場合、どうせ責任なんてとって
もらえないんだろうなぁ。

ドドイツ

でもそういうＣＤが出たら出たでそれを再生できるＰＣ用のＣＤドライブや
焼けるＣＤＲＷドライブ、ソフトも出るんじゃないの。
それともＭＰ3というファイル形式は消えゆく運命なのかなあ・・・？

>RETURN POLICYとして、上記のようなコピー防止技術に起因する障害が
>起きた場合、全額返金することを確約しており、実際の障害が起きる可
>能性があることを示している。

聞けないから返品したいとき、証拠はいらないんですよね？
環境聞かれるとか。住所氏名聞かれるとか。
いや、こんなことで聞かれたらキレルけどさ。
ま、嘘つけばいいだけだし。

しっかし知れば知るほど消費者馬鹿にした業界の姿勢が見えるので、
ハズレは当然ですが、これからはよかったＣＤも返品するとこにしま〜す。
もちろん吸い出して焼いた後にね！ｗ

今回だけじゃないけど、日本の場合はどこの誰が言い出すの？
こうゆうプロテクトかけようってさ。
会議の段階以前の、ほんとの最初のいいだしっぺ。

そいつを２ｃｈに呼び出して一年間問い詰めたい。
言いたいことは山ほどある。

2つの音楽CDコピー防止技術がバージョンアップ - 著作権保護は実現するか
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/21/05.html

>>341
CDを開発したのはSONYとフィリップスだけど
フィリップスは怒ってるそうだ。規格外だと。

これ全てのメーカーがやるの？
そして全てのＣＤに対してなの？

>340
焼く焼かないは置いといて、ガンガン突き返すには同意だね。
このトラックの何秒でノイズが聞こえるぞゴラァでも動かんぞゴラァでも。
無料レンタル？

>>342
現在でも、CDを作成するレコード会社は、
CDの規格を作ったフィリップスとソニーに
ライセンス料を払ってるの？

もし、払っているとしたら・・・
規格外のコピー防止機能なんか入れたら、
それは規格上、ＣＤじゃなくなるんだよね？

ライセンスフリーになって、
ソニー以外のレコード会社(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　になるの？

あれ？ＣＤのライセンスってフリーじゃなかったっけ？
間違ってたらスマソ

今まで破れなかったコピガはないし、
今回も焼くことは可能になるでしょう。

このスレに来るような人はどうやってもピーコするし
ピーコしたらCDを返品するだろう。
金返してくれるって言ってるんだし(藁

困るのは普通に買ってる一般ユーザーなんだろうな。
メーカーはわかってんのかな？
売上はむしろ減りそう。

新コピーガード＝無料レンタル

>>346
特許の有効期限が20年だから、そろそろ切れる→SACD発売。

>349
もう切れてるよ＞ＣＤの特許
だからフィリップスは特許収入が無くなって収益悪化。
でもRedbookに準拠してないならCompactDiscのロゴ使っちゃダメ。

>>360
どうせ　新しい規格で新しいロゴとか
はじめるんじゃないの？

コピー防止ＣＤがコケますように・・・・

MP3再生対応ポータブルCDプレーヤー
http://www.walkman.sony.co.jp/prod/cd/index.html

HDDオーディオシステム
http://www.sony.co.jp/sd/products/soundgate/DAN_Z1/
こんなの発売予定だからSONYレーベルは大丈夫かな。

東芝だけなら
↓
東芝のCDは不買運動する→アーティスト売れないのでは他のレーベルに移籍する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東芝EMI潰れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざまあみろ

>>347
>このスレに来るような人はどうやってもピーコするし
ピーコしたらCDを返品するだろう。
金返してくれるって言ってるんだし(藁

それだ！

>>353
東芝の救世主は、きっと鮎だったりして（笑）

大手レコード会社が傾きますように・・・
利権団体が消滅しますように・・・
消費者が神になる時代がきますように。。。

＞298
こういうのはどうだ？
アナログでピーコしてWebでばらまく。
でもって、こういう警告文をつける。
「これは、CDを購入したにも関わらず、プロテクトによってPC上での再生ができない方のために
緊急避難として行っているものです。正規に購入したCDをお持ちで無い方は決してDLしないで下さい」

ＰＣ雑誌はあいかわらず
携帯ＭＰプレイヤーの特集とか
してるね。もうすぐモセ化不可能
になるかもしれんのに。

http://www2.toshiba.co.jp/webcata/av/kinou/dvd_k.htm#cdr/rw
東芝もそんなＣＤ出すなら、同社から出してるDVD機器のスペック表から
CD-R/RWの再生可って項目外してくれんかな。

現在発売中の「I am...」はどうなのだろう。
PC上でのデジタル再生は可能。
ただ、PCに入れても、自動的に再生しない。（他は自動再生される）
ちなみにこのアルバムは、メモリーテックプレス。

XBOXのCDジュークボックス機能はどうなのだろう。
やっぱり「光」は保存できないのかな。

うちにはCDプレーヤーは、PCのドライブとプレステと
音飛び防止機能付きのポータブルしかないんですが、
こういう貧乏人はCDを聴くなって事ですか？
最低のコピーガードだな。

>358
PC雑誌はメーカーのいいなりなのレス。

通常のＰＣ付属ＣＤ-ＲＯＭドライブ、-ＲＷドライブでは再生、録音できない
邦楽ＣＤが発売される直前くらいになればようやくその事に触れるのかねえ？
＞ＰＣ雑誌

知らずにＰＣ買った初心者はＰＣで新譜ＣＤ聴く＆焼けなくて大変だろうな。
そうなったらメーカーＰＣにいくらＣＤＲＷが標準装備されてても・・・。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/21/05.html
「CDS-200.0.4」は、同社と主要なレコード会社による一連の厳しい
テストに合格しており、 CDプレイヤー、カーステレオ、ポータブルCDプレイヤー、
DVDプレイヤー、PC、プロ向けのオーディオシステムなど、多くのデバイスで、
ほぼ100%再生することができた、という。しかも、原音の音質も維持されている
とのこと。同社の発表によれば、CDS技術を利用した音楽CDは、
欧米で800万枚も市販されているという


↑このコピーガードならとりあえず再生はできるのか。
東芝がやり始めるまで後半年あるけどどれを採用するんだろ。

>>364
ま、ゲーム●ボとかは早々に特集やるんじゃないか？
なんたってあの雑誌はバックアップ目的にプロテクトを解除するのは違法じゃない
って断言するような雑誌だし。

他の雑誌はどうかなぁ？あまり多くは語らないと思うぞ。
語ってもプロテクトの正当性を語るだろうよ。
へたすりゃ何事もなかったかのごとく触れないだろうね。
で、CD-R関係の特集は下らない運動会の動画を焼くとかその手のことになる
だろうよ。
音楽を焼くのは古いこれからは動画だ！ってな。

なんたってあの雑誌はバックアップ目的にプロテクトを解除するのは違法じゃない＞
って断言するような雑誌だし。＞

頼もしい発言だね。

メーカーがプロテクトやだな
と思わせるには具体的に何をすればいいの？

とりあえずCDがCD-ROMドライブで聞けなかったら
「聞けねーぞゴルァ！」の苦情は入れようと思います

もともとＣＤ買ってない漏れは関係ないな
レガシＣＤ−ＲＯＭドライブが正常に聞けるなら、今となってはレガシドライブの
ＣＤ−ＲＯＭドライブの、Ｄ−Ａ部分のＩＣにデジタル出力するチップつけれええんちゃう？
パーツ代調べてないのでわからんけど、数百円でできるんじゃない？
まあ、そのうち台湾か香港からでてくるっしょ？藁

PCでマルチメディアうたってる、
クソニー氏ね

糞ニーの二枚舌ぶりは許せない。

>>370 >>371
そうだよね。今回のことで真っ先にダメージを受けるのはＭＤまで搭載
してるバイオだね。
せっかくあるのに使えない。
ある意味ＳＭＥからのソニータイマーだな。

>>372
いや、あくまで従来のＣＤ、ＣＤーＲ、ＲＷ等メディア用の
ドライブで聞けないのであってnetＭＤとかは録再ＯＫなんだろ。
「著作権保護なんとか」いうやつ。
だからコレを機にソニーはＰＣ環境を自社ブランドモノで囲い込みたいんだろ。

>>372
ほんとだ！新型ソニータイマー。

>>373
ソニーのＰＣ環境の自社ブランドモノ作戦はよくわからないけど、俺の言いた
かったのは今売られているドライブでは読めないわけだから、今あるバイオの
ＣＤからＭＤへの録音なんかが困難になる（いわゆるソニータイマーっぽい）
っていうそれだけの話。
あれ買うような人は結局音楽機能を重視して買っているわけだし。
今持っている人はチキショーだまされたって感じになると思う。

まあ普通にコンポかなにかで録音すればすむ話かもしれないけど。
やっぱり使えない機能があるというのはそれで結構つらいものがある。
高い金出して買ったのに・・・見たいな感じで。

ビルボードのアルバムチャートのTOP１００は相変わらず発売前にガンガン出回ってるけど。
（ほぼ全部）

アメリカの方はどうなってんだろ。

VAIO MX買ったユーザーが一番かわいそうだな。友達に一人いる…

CDS100がMDにコピーできないっていうのを見てふと思ったんだけど、
MP3のせいで売り上げが落ちたと名目上では言っておいて
真のねらいはレンタルショップから借りて
MDへ録音することをやめさせようとしてる・・とか

まさかね〜＾＾；

>>967
ｸﾗﾀ

>>379
すごいデジャブだな。

VAIO MXの復讐をWIN MXでしよう（藁

あがれー

ようやくこのネタに一部ＰＣ雑誌が触れたね。
でもえらく楽観的っぽく見えたけど（ワザとか？）

>>378
ttp://www.asahi.com/tech/asahinews/K2001123100054.html

これを見る限りでMDにはコピーできるみたいだから、
むしろレンタルショップで借りてコピーしろと言ってるんでしょ。

サザンの関口なんちゃらの「ｗｏｒｌｄＨｉｔｓ　ｏｆ　ｓｏｕｔｈｅｒｎ
ａｌｌ　Ｓｔａｒｓ」てのが、ＣＤのTrack01.cdaとかがぜんぜんなくて
リッピングができないんですけど。でもメディアプレイヤーでは聞ける
これは、ＭＤに落とすなってこと？

>385
不良品だゴラァ！
と店にねじ込む。

http://www.tsutaya.co.jp/
ツタヤでレンタル半額キャンペーンを
２月８日からはじめるぞ
今の内に借りまくれ

借りまくれ　今がチャンスだ

「CDプレイヤーのデジタル光OUT端子」
　→「PCのオーディオカードのデジタル光in端子」
と繋いで、CDを丸ごとデジタル録音した場合、
曲の切れ目を示すマーキング？みたいなものも同時に記録されますか？

それとも、それは自分で入力する必要がありますか？

将来、この方法に移行せざるを得なさそうだから知りたいです。

>>389
ソフトによるだろ。

今日の読売朝刊に載っていた記事
ヨミウリオンラインより
http://www.yomiuri.co.jp/bitbybit/bbb07/220501.htm

あっ、ニュー速＋に…
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012905455/
偉いぞフィリップス

まあでも、今のビデオデッキとかが
殆どのコピープロテクトに反応する
のと一緒で（法的関係で）
いずれ、ＣＤもそうなるんだろーねー

結局まめにこういうとこチェックする人だけが
コピーできるようになるんだろーな

>>393
そうなったらなったでCD-R付きメーカー製PC買って
「俺ってスゲエよ！浜崎あゆみのCD複製出来ちゃうんだよ！
ね、ね、＊＊ちゃん一枚作ってあげようか？」
と浮かれて騒いでるドキュソ社員がおとなしくなりそうなので嬉しいです。

「レコード会社側は、どんな技術を導入するにしろ、
自分たちの裁量の自由ととらえているようだが、それはおかしい」
（日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合の若松修専務理事）

応援する。

>>395
レンタル業界の顧客って、コピーするために借りてる人も
かなり多いだろう（俺もその一人だが）。
若松修専務理事がんばれ！

フィリップス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>粗ニイ

私的録音保証金を巻き上げておきながらプロテクトかけるのは違法にならんの？

>>398
でも、出来んのはPCに限られてて、
MDとかオーディオCD-RはOKでしょ？

>>399
いや、出てみるとそうとも限らん可能性が・・・

>>399　なんか2chのスレでMDとかも無理だとか言ってた人がいたけど、ホントかしらない。

プロテクトにも色々種類があって、
どれを採用するかハッキリしてない。
世界で唯一ＭＤが普及しまくってる日本では、
ＭＤは大丈夫な奴使うと思う。

http://www.tsutaya.co.jp/
ツタヤで８日からレンタル半額キャンペーンはじまるよ
今の内に借りまくっておこう

古いCDプレーヤで再生できなくなれば新品を買う
家電企業のビジネスチャンスとして賛成派に回るのでは

面倒だから
>>403
以上

>>403
つか、現時点で発売になっているものにプロテクトかける訳じゃないから、
今のうちに借りまくる必要はまったくないぞ。
まあ、レンタル半額キャンペーンは借りる良い機会ではあるが。

焼いた音楽CDのジャケットをプリンタで自分で作るのが
わりと楽しい・・
アーティストの壁紙サイトから画像さがして文字とか加工して作ったり。

ソニー・ミュージック、ＣＤシングル従来の半値で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020208-00000512-yom-bus_all

ソニー・ミュージックエンタテインメント（ＳＭＥ）は８日、
ＳＭＥグループが今月から来月にかけて発売するＣＤシングルの新作
１０タイトルを、従来の半値にあたる５００―５５５円で売り出すと
発表した。「学生や子どもが気軽に買える値段」（ＳＭＥ）まで引き下げる
ことで、売れ行き不振の続くＣＤシングル市場をテコ入れし、
ＣＤ市場全体の需要拡大につなげるのが狙いだ。

ＰＣ専門誌でもこのネタを扱う雑誌が
ちらほら増えてきたね。でもＪＡＳＲＡＣのいう
「音楽ＣＤ売上が減少してるのはＰ2Ｐのせい」って
いうのはやっぱりなんか違和感を感じるな。

日経クリックによるとＰＣで再生しようとすると
謎のプレイヤーが立ち上がり、圧縮データを再生するらしい。
むろん洋盤だが。
ついでにマク非対応。

シングルの売上落ちてるのは、ベスト出るの判ってて買うのはカラオケの練習用。
既にニッチに成り下がってるのを理解すれって感じ？
>410
更にPS2で誤動作。返品すれば全額返金。無償レンタルマンセー。

>>410
その記事でPCで聴くと再生されるのはMP3って書いてなかった？
つーことはなんとか焼けるんじゃない？すくなくともMX流通は
続きそう。

>>4
興味ないなら書き込むなよ、ボケ

>>412
できないと思うよ。
ネット上の配布（共有）を防ぐためにコピー防止するのに
MP3のデーター取り出せたら意味ないんじゃ・・・

>>410
Windows以外のOS使えば、コピー可能のような気が・・・

>>414
はいできません。
その圧縮データはエクスプローラから見えませんしね。
>>415
よくわかりませんがマクではその圧縮データさえ再生できないので
お手上げです。CloneCDでバックアップはとれるようなので
コピーしたら返品してしまうのがいいでしょう。
ともあれリッピングできないのは消費者の権利を侵害しているとしか思えません。

リッピングできなくすることがレコード会社の正当な権利でも
消費者が無理矢理リッピングしても文句いわせないよ。

文句いってももやるけど。
つーか、B'zやWinCDR作ってる会社にも文句いうよ。
使えなくなった機能分、返金してくれと。
じゃなかったら、コピーできるようにバージョンアップしろと。

んな今でもコピーできないものがあるようなソフトに期待なんかしてねーよ。

>>417
だよなー
音楽ＣＤ作れる言っておきながら出来ないとつーことに
なると、文句一つもいいたいわなぁ〜

しかし、今回のコピーガードは、厄介そうだな。。
簡単にリプできるソフトが出回るとは、思えないんだが。。

ASTARTE CD-Copyの尻有る、

誰か知ってる？

>>420　　知らないけど、何か？

>>420
僕も知らないです。

これってほとんど意味ないらしい。

コピーできなくなっても、きっと神が現れてぶち破ってくれるっしょ。ほんでまたいたちごっこ、これ最悪(；´Д`)

ウタダの新曲が発売三日前後で
MX流出してたら面白いんだけどなー

あやうくVAIO MXこーてまうとこやった。
すでにこーてもーてたらなんとしても返品してただろうな。

>>385
このCD持ってるけど？

>>385
きちんとCD２WAVでリッピングOK。
エクスプローラ上で見えないのはCDエクストラだからでは？

>>428さん
どもども、ＣＤエクストラだから見えなかったんですね。
見えなかっただけでリッピングできました。
でも一瞬あせりましたよ。

>>425
アナログで取り込めば発売1時間後に流出する。

つまり「無駄」

アナログでも録音できないコピーガードでも作らない限り無駄。
カセットにも録音できなくなるけどなー。
アナログコピーがよくてデジタルコピーはダメという理屈は
何遍きいても納得いかない。
どうせ192kのMP3とCDの音をブラインドテストしてもわかんね−ヤツばかりなのに。

コピーできないCDが出来たら自分はCDを買うのを辞めます。
今まで気に入っていたCDはすべて購入していました。
買ったところで自分の所有物じゃないようなものになるなら借りて済まします。

431がイイこと言った

CDの売り上げが落ちてるのは、いいCDが少ないから。
実際2000年以降は、買いたいと思えるものがほとんど無い。

それとやっぱり値段の高さも問題でしょ。
シングルCDを半額にしたところで、
ようやく価値相応の値段になったとしか思えない。

邦楽CDの値段の高さに嫌気がさして
洋楽に逃げてる人ってけっこういるような気がするな。
輸入盤なら、1枚1500円以下で買えたりするんだから。

>>433
アニヲタに逃げ道なし（´д｀;）
とはいえちょっと待てばすぐにベスト盤とかボーカル集とか出るからシングル買わなくなったのは確かだ
DVDが値下がりしてるからどうしてもCDは割高に見えるね

PX-40TSで吸い出せばアメリカのCDS-100やCDS-200ですら吸い出せるから無駄
それにMDにダビングできるんだから所詮PCのC-mediaのサウンドカードへデジタル入力してしまえば
おしまい

>>435
PX-40TSってコピーガードついてても読み込みできるんですか？
売ってるんで買った方がいいですか？

　>>435
　MDに落とさなくとも、デジタル出力のついたCDプレーヤーから
直にデジタル入力すればいいんでないの？これならSCMS一世代
目だからUSBオーディオでもいけると思うけど。

>>434
うーん、この系統は数はけないから諦めてる（笑）

>>430
デジタルでコピーできないＣＤが出てくると、
「レンタルしてきてもコピーできないのか、それなら
誰かがアナログで録音してMXで共有してくれるのを待とう」と
考えてレンタルすらしなくなる人も出てくるんでないの？

コピーする為にツタヤとかでレンタルしてる人も多いだろ？

>>639
コピーと録音の２つの単語は使い分けて欲しい

自分は
昔はツタヤでCDを借りてテープに録音して返してました
今はCD-Rに録音して返してします

祭です。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1014562861/　　　　　　　　　　　　　　　　

>>441
ピュアオーディオの連中は、コピーガードによって
音が悪くなることを危惧してるみたいね。
さすが、一般人とは考えることが違う。

>>440
ダビングできなくなったら、レンタルCDの存在意義が無くなりますよね。
だからこの業界がコピーガードに猛反対すると思われ。

一番困るのはＭＸ使ってる連中ではなくて、一般のヒトかもね

ＭＸ使ってるような人たちとか、いつもコピーで済ませてる人は
アナログ録音やら、何らかの手段使ってＭＰ３化する。
こういった人たちは意地でももＭＰ３化するよね、たぶん。

でも、知識のない人にとってはいきなりＰＣでリッピングできなくなったりする…

なんか攻撃対象間違えているよーな気が…。

買う人は買う。
買わない人は買わない。

俺は今がんばって昔のレコードをMP3にしているところだ＜アナログ入力

ソニーのiLinkのついてるCDプレイヤーだったらVAIOに直にデジタルで
取り込めると思うので、ソニーは自社のパソシェアアップのためにも
やりたくてしょうがないんだろうと邪推してみる。

>444
それを言ったらお終いじゃん

>>445
ウォークマンにはiLinkなんて付いてませんが何か？

>>445
iLink???? =IEEE1394

光デジタル出力端子のこと？どうだろー。できるといいね。

http://www.asahi.com/culture/update/0228/001.html

【著作権】パソコンでコピーできない音楽ＣＤ発売へ　エイベックス[02/28]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014849774/

こんなんはどーよ？？

→プロテクトＣＤ買うのを皆で我慢する→ＣＤ売れない→業界淘汰

→プロテクトＣＤ消滅！→　ヽ(´▽｀)/ﾔｯﾀｰ!!

要はさ、ＰＣ使えないからＣＤ買うって奴は今後減ってくだろうが、
いるわけさ。つまり、ある程度の金は音楽業界に流れるわけで、
その貰い手が減れば問題なしってのは、ダメ？？

82 名前：画質悪いですが 投稿日：2002/02/28(木) 08:55 ID:biKCKGZb
【邦楽】BoA【最新曲 ０３．１３発売】Every Heart-ミンナノキモチ- （256kbps).mp3

証拠写真
http://www.42ch.net/PictureGeneral/img-box/img20020228085345.jpg

↑既にﾌﾟﾛﾃｸﾄﾌﾞﾚｲｶｰさん達が成果を上げているようです。

>>452
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?どうせ有線音源だろ
どこにもCD音源なんて書いてない

イエローブックに遵守するだろうから、孫コピーができなくなる
のだと思ったけど、safeディスクみたいだな、
ウソの情報を入れるんだから、まぁ確定でしょう。
safeディスク2の場合でもコピーは可能だけど、
メチャ時間かかるんだよねぇ、safeコピルの。
それだけでコピーするのをあきらめる奴がでてきそうだ、w
でもよジャグラでimageに直してバイナリからダンプすりゃ楽勝だろ、
困るのは厨房サンたちだけで、「僕MP3に変換できないよ〜」
ってメチャ嬉しいんですけど、ツイデニ。ゲームラボに未だにPS2のソフトの
コピリ方が載ってないのが大爆笑。

>>453
今落としてみたが、やはり有線音源だった。
まあCloneでコピれるのは間違いないし、
コピーできるユーザーが淘汰されるのだろう。

一般ユーザーがどういう対応を見せるかによっては、
業界の動きに変化が出るかもしれないが…
今後の動向に興味津々。

でも昨年の大晦日といい、何で朝日しか伝えてないんだろう？

つうか全然いたくない。
CD以外のオーディオフォーマットが台頭するまでは
”普通の”CDプレイヤーで聞ける限り
リッピングは可能。
恐れるに足らず。
コピーガード事業者を儲けさせるぐらいなら値下げしてくれ。

>>456
絶対にレコード会社の売り上げが上がるという保証はないし、
ユーザーに利益が還元される結果になるかどうかも分からない。

しかしコピーガードを開発した会社には、確実にライセンス料が
エイベックスから支払われるので、儲かること間違いなし。

エイベックスのニュースリリース
ttp://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html

コピーガード機能で儲ける会社って
どこかの天下りがいるような所じゃ無いでしょうね？

>>458
イスラエルが儲かるんじゃね−の？

>>457
CDS-300？
誤爆報告多数で回収しなければいいがな（藁

CDSったってイメージ吸い出してDAEMONマウントなりCDmageなりで吸えば楽勝だけどな

うーん、とりあえずレンタルして試そう。

いや、やっぱり買って、録音して返品だな。

つーか、録音したくなるような音源ねーな、ｸｿﾍﾞｯｸｽ。

謎はとべてすけた

実はJASRACのお偉方はLinux使い
そしてゲイツやジョブスが嫌い　コレ

>いや、やっぱり買って、録音して返品だな。
みんなでやろーよ

＞文化立国を目指し文化芸術振興基本法が施行されている我が国が海賊天国になりつつあることについて、文化産業の一翼を担う当社としても深刻に捉えています。

avex＝創価学会　というのが伺える文章ですな。

で、所属アーティスト（とやら）がコレ、と。

http://www.avex.co.jp/ir/j_site/ar/artists/index.html

逝ってよし　以外に言葉が見つからん。

パッケージがどうなるのか気になる。
Macでは再生できません、とは書かれるだろうけど、その他は未知数だからな・・・
なんか言い訳っぽいことが書いてありそう。

「そのことについてはパッケージに記載されております。
お客様にはそれを了承していただいたうえでご購入いただいたと…」

苦情の件数が少ないと、こんな感じで煙にまかれそう。
数を持ってすれば回収に持ち込めそうだが、どうか？

CDS-300は間に合わないからCDS-200だろ？
PlayStation2で再生できなくて有名な。
PS2持ってる奴は「聞けねーんじゃゴラァ」って返品は義務ね。

レコード業界に警告する。

借りてきたＣＤ焼いたりWMPでジュークボックスに出来ないからWinMXで落とす・・・ってパターン多くなるぞ！

自分で焼けないならレンタルもしなくなるよね。
MXで落として完了って感じになりそう。

avexの最後の方の段落
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このたび当社がコピーコントロールCDを発売するにあたり、
お客様の中には「ユーザーの私的録音できる権利を侵害する行為だ」
と考える方もいらっしゃるかもしれません。ここでお客様の誤解を解いて
おかなければならないのは、録音物を個人的な目的のために家庭で複製する行為、
すなわち、ユーザーが自分の楽しみのためにCDをMDに録音することは、
お客様に与えられた権利ではなく、一種の免責事項であるということです。
そして、コピーできることが当たり前の時代だからこそ、
「パソコンを使って、知らず知らずのうちにブランクCD-Rに違法なコピーを行なってしまっている人がいるのではないか。
そのような人が違法行為を行なわないように守る必要があるのではないか。」
と当社は考えています。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

理屈抜きにむかつく文章…
リスナーを馬鹿に仕切っているとしか思えないんだけど…


>>466
そうっスね。義務ね。やるっきゃない…

つまりAVEXのいいたいことは
CD⇒MD　○
CD⇒CD　×
CD⇒もせ　×
どれもコピーじゃん
デジタル云々なのか？

>>469
こうなると興味ない音楽CDまでクラックしてMXで流したくなってくる

>>466
おれは大手百貨店の CD 売り場でそれをやるつもり。お客様第一主義かつコト
ナカレ主義だから、絶対に返品（返金）に応じるはず。で、納入業者に対して
は強い立場にあるから、「avex ｺﾞﾙｧ」っていうことに絶対なる。

音楽業界は、魅力のないソースを棚に上げて、
売り上げ不振の責任をすべてMXに押しつけようとしている。
消費者不在の暴挙は決して成功しないであろう。

よく考えから泳別宮巣のCDなんて買ったことも借りたこともなかった。

>>464
北野井子がまだいることに驚いた（ｗ

資本主義の世の中だから、消費者は自分の買ったものを煮て食おうが
焼いて食おうが原則としては自由なはずだよね。
それが制限されるのは何故か、どこまでが不当でなくどこからが不当
なのか。
そこから考えてみよう・・・・・・ってのは根源的すぎるかな？

CD-ROMドライブで音楽再生していた俺の音楽再生すら否定されたわけだ。
ＶＡＩＯの音楽マシン買った奴とか、いったいどうするのか？？？

>>469
つまりオーディオ用ＣＤ−Ｒに上乗せさせられてた著作権料は
権利を買ったんでなく免責事項を買ってたって事か。
なんじゃそら、詐欺だろ。

ＣＤがコピー出来ないとなると
・ＣＤの売り上げが倍増するとは考えにくい
・コピー出来ないからレンタルの回転率が悪くなる（コピー防止がされていないタイトルも回らない）
・ブランクＣＤ−Ｒの売り上げが激減
・ＣＤ−ＲＷ搭載ＰＣのセールスポイントが減る

本来の対策への効果は？
・アナログ、有線、ＣＳ経由で録音されたものがネットで出回る

無駄な経費をかけた挙げ句、何の効果も無し。
逆にレンタル料に含まれる著作権料が激減。

CDS-100,CDS-200,THE FAST AND FURIOUS,３種類とも

曲単位のリッピングなんて簡単だよ｡

�@CLONECDでDISCイメージ作成
�AイメージをDAEMONに入れる
�BDAEMONを読み込みドライブに指定して、各種ライティングソフトでWAVEorMP3化

結果、正常にトラック単位で吸い出せますが・・・・・。

ﾎﾞｯｷｱｹﾞ　ヽ(｀Д´)ﾉ
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html

http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/pop020228.html

今回３つ出されるCDはどれも売上が多め
そんかわし返品も多め　コレ(藁

コピー禁止機能つけてもこのご時世ＣＤが売れるワケないわな。。。確かに。
エイベックソも少し勘違いしてるのでは？

でもﾃﾞｨｽｸｼﾞｬｸﾞﾗでコピーしてるけど、本当にできなくなるのかな。。。

楽しみだ。
てぐすね引いて発売待っているよ。

cloneCDでもコピーできないの？

>>481
「一部再生されない機種もある」と書いてあるけど、
出来ない場合どうすればよいのか書いてないですね？
コピー出来る出来ないはまあ置くとしても、
再生出来ないとなればただの雀よけですから困りますね。
しかしなんと消費者不在の文章なのか・・・
不具合を認識しているならその対応についての言及があるべきだとは思わないのか？

>>478
> オーディオ用ＣＤ−Ｒに上乗せさせられてた著作権料

それだけじゃないよ。
MDのメディアだってDATのテープだって、
またまたMDデッキとかハードにも私的録音保証金が乗せられてる。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga5040/copyright/wadai/shitekirokuon.htm

カセットテープがまた売れ行きを伸ばすかな？

http://www.wed-bell.com/clickdata/clickview.asp?host_id=000290

ニュース速報板にて祭り開催中！！

【複製】コピーできない音楽CD発売【ﾃﾞｷﾈｰﾖ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014892649/

>>490
いやもうニュース速報+では２スレ目です。

>473
同意。
著作権と再販制度にあぐらをかいている消費者不在の業界は逝ってよし。
なにが「文化立国を目指し・・・」だと言いたい。小一時間問いつめたい。

さらにＣＤ売り上げ落ちそうだな（w

フィリップスの動向が気になるところだ

SONY自分でNetMD出してるじゃん　使えば？　デジタル録音してUSBで入れる

avex社員の原幌鰭晴と申します。
皆さんのご意見をお待ちしておりますので、どんどんメールください。

http://www.avex.co.jp/wwwmail.html

たとえプロテクトのおかげで売り上げが上がっても、消費者には何のメリットもないだろ
いいかげん1枚当たりの単価を下げるべきだと思うが

俺は買って吸い出してMXに上げて返品するつもりだぜ（藁

>>494
NetMD→ＰＣ？　できるの？　確か無理だったよーな…

>>494
ﾊｧ？

>>498　やめとけ、>494は生まれつきなんだ。

ｼｯ!

＜経済＞エイベックス、パソコンでコピーできない音楽ＣＤ発売へ その２
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014899003/l50

まともな事を書いても自己中なゴミレスに流されるだけだろうけど
何を書いてもルールに反しなければあぼーんされない訳で御座いますので
書くぞ
♪♪♪
大昔、音楽は個人のものだった
作業のつらさを忘れさせる労働歌、祭の音楽、手作りの素朴な楽器
♪♪♪
日本でも他の国でも王朝や貴族階級が出来て、音楽は高度化した
何年も修行を積んだ演奏技術、数十人を超える大規模編成
持ち運びは大変だけど表現力の増した楽器
♪♪♪
特権階級が（ほぼ）消えて、音楽を支えるのは個人から大衆になった
そして、浅く広くお金を集めて音楽家を支えるシステムが生まれた
文明的と評される国家は、この「仕組み」を壊さないために
複製技術（古くはオルゴールから）が生まれる度に法律を変え守って来た
♪♪♪
王様や貴族が音楽家を抱えていた時代、音楽の優劣は個人が決めた
音楽家を大衆が支えるようになり、「その音楽にお金を払うか」という
ある意味で究極の無記名投票によるシステムになった
♪♪♪
お金が評価を表す単位である限り、良い音楽家には高い単位を返したい
払う方が高いと思うなら買わなければ良いだけ。誰も強制していない
ケージツをお金で勘定すなー！　と言うアナーキストは駅前に行って
ギター抱えた（自称）音楽家の歌でも聴いてなさい。　漏れは嫌だ
♪♪♪
２ｃｈで「○○○の音楽を聴く奴はヴァーカ」と言っているのは
「愚かな大衆による衆愚政治は逝ってヨシ！」とか垂れ流している
無責任なヒョーロンカせんせーと同じ。
「金なんか払えねーよー。ピーコさせろよー」とか言っているのは
世の中のシステムを知らない電波が入った葦原将軍（藁
♪♪♪
（ご注意：縦読み、斜め読みなどは無駄ですのでお止め下さい）（藁

>>502
レンタル料とCD-Rで著作権料払ってますが、何か？

>>503
ハア？
どうせ著作隣接権の原版権など知らんだろうけど・・・鬱だ
まっとうな議論になる訳ないから、もう寝るけど
逃げたと思うなら、どうぞご勝手に（藁藁・・・欠伸

自己レス
原版権→原盤権

>>504
何ですかそれ？

>>506
寝ると言いつつ書き込むアフォ＜俺
> 何ですかそれ？
自分で調べれ

原盤と全く同じ物を複製して著作権者に無断で配布したらダメって事？>>504

>>508
配布しなきゃいいんでしょ。
自宅で複製して楽しむ。
レンタル料とCDに著作権料上乗せされてるのだから
問題ないよね。
原盤買うほどの価値は見いだしてないから。

>>508
MP3とかWMAに落としたモノ、有線のMP3とかは「全く同じモノ」
に当たるのだろうか？？？

>>508
> 原盤と全く同じ物を複製して著作権者に無断で配布したらダメって事？
明日も仕事なのだが・・・
まだ煽りっぽくないので、この一回だけマジレス

>>502での書き方に合わせて、お金の流れに絞って言うと
作詞、作曲、編曲などの「楽譜に書ける」データについて
お金を広く浅く集めて分配するのがJASRAC
でも、完成品の音に仕上げるには演奏家とかアレンジャとか
スタジオ費用とかA&Rの遊興費とか（ｦｲ!）色々な費用が掛かるでしょ？
それを保護するために原盤権という概念が有って
例えばピーコする行為には機械的複製権（だったかな、名称はﾔﾔ？）
といった制限枠があんの。
いろんな板で「私的複製権」と称しているのは、機械的複写権に
対する除外規定で、テープレコーダが個人で買えるようになって
「もう、自宅での複製はふせげないよねー。
　それに著作権料を徴収しようっても、非現実的だしねー。
　だったらいっそ、して良い事として明記しちゃおうぜぃ。
　これ以外は全て駄目よん、って意味でさ。」
とムカーシ受講した講習会で習ったよん。
ほんじゃ、今度こそほんとにおやすみなさいまし。あらあらかしこ

503の書き込みと原盤権に何つながりがあるのやら？
別に配信するとか言ってるわけでもないのに・・・

みんなプロテクト解除してみたくてCD買う→売り上げ伸びる→エイベックス勘違い・・・

「え〜べっくす」って東芝ＥＭＩでＣＤ作ってなかった？
そろそろ問題の円盤でまわるよね〜。

>>502

こいつはただの知ったかです。
もろもろの権利に対しては、私的録音録画補償金請求権制度によってMDやDAT音楽用CD−R
に保証金相当額が価格に含まれています。
よって個人利用する場合、メディアの価格に保証金相当額含まれていれば、
そのメディアにコピーして個人利用することはまったく問題ないです。

ただ、PCのハードディスクにこの保証金相当額が含まれていないと思われ。
あと、シリコンオーディオとかは知りませ−ん。

＞まともな事を書いても自己中なゴミレスに流されるだけだろうけど

>>502
そんなに弱気なら書き込むなよ、ボケ。

自信もって自説を展開しろや。

訂正
保証金でなく補償金だわ

>>516
>>502はデムパなので気にするな。
ＡＶ板、ニュー速板でも同じのコピペしてた。

アナログ入力やデジタル入力ならOKなのね。
これからはデジタル入力付きのPCやママン板やサウンドボードが流行るかなぁ。
デジタル出力は多いけど、デジタル入力付きは少なかったから、これを機会に増えてくれることきぼんぬ。

しかし……CDのコピープロテクト……逝ってよし！

>>502
ついでに突っ込んどくが、確かにアナログ機器しかない時代には
劣化があることから、個人利用に対して無償で複製を使用者に認めていた。
ただデジタル機器が出てきて、劣化なんてほとんどでねーじゃねーかって
ことで補償金請求権制度が追加されたんだよ。
んで、個人が直接この補償金を支払う必要はない。事業者（メーカー）がこの補償金
を徴収し、支払わなければならない。よって、補償金が含まれないメディアに対しては、
コピーをしたからといって、個人が補償金を必要はない。
補償金を徴収しない事業者（メーカー）が支払わなければいけないだけ。、

お前、いつの時代の話してんだ？
今日からお前は、業界かぶれ時代遅れ厨と改名しろ

また訂正だ。バカに付き合ってチト興奮したな。
×　コピーをしたからといって、個人が補償金を必要はない。
○　コピーをしたからといって、個人が補償金を直接支払う必要はない。

>>515
>>520
カセットテープにも補償金は上乗せされてるんだけど…

デュプリ系ツールってなんっすか？

>>522
補償金制度が追加されたのは１９９２年１２月の著作権法改正から。
よって、それまでは法的にカセットテープの価格には補償金は上乗せされていない。
現在は上乗せされてるな。
おれの書き漏れだなスマソ。

追加
補償金制度はデジタル録音メディアに対してのみ適用されるのではない。
ただ、デジタル機器の登場によってこの制度が追加されたってこと。
あと、メディアを扱う機器にもこの制度は適用される。

読み返すと、補償金が上乗せされていないものに
録音してはいけないって感じにも読めるな。
私的使用の目的で録音することは問題ない。
ただ、コピー防止をほどこしてるものを解除して録音するのは
ダメだってことになってる。
まあ、>>519のようにやれば全く問題ないわな。

http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
CD複製の為の「デュプリケータ」とかいう複製専業のハードウェアを用いても駄目なの？

yahooでも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020228-00000055-zdn-sci

現状ではライトユーザーがあれ？ってなるだけだな
この板に来てるようなやつには影響なし

WindowsパソコンのCD-ROMドライブではオーディオ・トラックは再生できないが、
同CDにはパソコン上で起動する音楽再生専用のアプリケーション・ソフトが含ま
れており、これによりエクストラ・トラックに収録されたオーディオを再生する
ことが可能。
(http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.htmlより引用）

CDエクストラだそうです。ということは、CDSプロテクトがかかっているオーディオ
トラックをがんばってコピーするよりも、エクストラトラックをCD2WAV32みたいな
リッピングソフトで抜き出せばいいじゃん。

あ、すまん。ずいぶん前に激しく既出だったね。
なんだ、CD2WAVEでコピーＯＫという結論なんですね。なんだつまらん

３月１３日が楽しみだ。腕がなるぜ。

まったくだ。腕が鳴るな。
このプロテクトを突破するために何人がエイベックスのＣＤ
を買うんだか。リッピングＯＫを確認したら返品か？（藁
誰か一番早く突破するかこのスレで競争になりそうな予感。

リッピング目的でミリオンセラー

>>515
結局のトコ、今回でるプロテクトCDのコピーを取るのは
補償金付きメディアでも違法って事ですかね？

>>535
シングルは発売日にレンタルできるYO!
購入して「再生できねえぞｺﾞﾙｧ!!」と販売店に返品を承諾させる猛者は
何人いるのだろう？

>>536
パッケージの表記が今までのＣＤソフトとどう違うのか、によるだろう。
従来のＣＤは「個人的な範囲を超なければ複製ＯＫ」だったけど。

>>537
ハマのシングルとかって2週間経たないと出なくない？
avex全部ってワケではないみたいだけど。

>>536
515じゃないけど、
個人使用であっても、技術的保護手段に用いられている信号の除去又は改変
（つまりコピーガードを除去または改変すること）によって、防止される行為を可能
にして複製することはだめってなってるよ。
ただ、専用アプリケーションを利用しないで、別のアプリケーションを使用して再生
することが『除去または改変』に当たるかどうかが問題。
当たらないんなら、別のアプリケーションで等速再生しながらコピーしようが、
40倍速でコピーしようがいいんじゃない？

と都合の良い解釈をしてみるテスト

>>536が聞いてることに答えてないな。。。。

今回のはPCで直接リッピングすることを防止する目的だから
サウンドカードからの出力信号にコピーガード信号を乗せてる訳ではない。
だから、MDなどに録音したり、同じ方法でPCに取り込んだりするのは
著作権法に触れないと思う。

一世代までＯＫと言う事で、ＭＰ３プレイヤーやデジタルオーディオプレイヤーが発売されたんだよね。
著作権法が変わったのは分かるが、あまりにも不便。
ユーザー重視の対応策がないのかね。
パソコンは、俺のジュークボックスなのに。。。ＣＤの出し入れはかなり面倒だよね。

>>541
>ユーザー重視の対応策がないのかね。
ユーザーのほうが先に裏切ったからなぁ。
ネット上に転がってない曲なんてないだろ。

音楽業界がなくなって被害者も加害者もなくなればみんな幸せ。

私的複製権侵害って言うけど、パソコンでのコピー以外
複製できる方法は残されているので裁判になっても
負けちゃうかな？

>543
攻めるなら動作不良の方でしょう。
CDS-200はかなりの誤動作引き起こしますから。
一見正常に再生されてるようでも時間表示が無茶苦茶だとか、スキップ効かないとか。
そうなったときに法的に訴えるか販売店に大挙して返品するか。どうします？

>>544
CloneCDでCCDにしてDaemonToolsでマウントしてリッパーで抜き出し、
WAVE保存してから返品してお金を返してもらうよ。
もうコピープロテクト最高、ガンガン出して！（w

>>545
そんなうざいことせんでも簡単にリッピングできるらしいじゃん。

http://ad.impress.co.jp/tie-up/sharp0202/
このケータイには録音できるの（デジタルで）？

リッピング出来るよ。

いちお
第５款　著作権の制限
第30条（私的使用のための複製）
著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること
（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用
する者が複製することができる。
一　公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の
機能を有し、これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器
をいう。）を用いて複製する場合
二　技術的保護手段の回避（技術的保護手段に用いられている信号の除去又は
改変（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による除去又は改変を除
く。）を行うことにより、当該技術的保護手段によつて防止される行為を可能とし、
又は当該技術的保護手段によつて抑止される行為の結果に障害を生じないよう
にすることをいう。第百二十条の二第一号及び第二号において同じ。）により可能
となり、又はその結果に障害が生じないようになつた複製を、その事実を知りなが
ら行う場合
2 私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器（放
送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない特別の性能
を有するもの及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属する機能と
して録音又は録画の機能を有するものを除く。）であつて政令で定めるものにより、
当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される記録媒体であつて
政令で定めるものに録音又は録画を行う者は、相当な額の補償金を著作権者に
支払わなければならない。

>>547
SDレコーダーなら可能かもしれないが。
※SDレコーダー：CDやアナログ音源を，SDオーディオ規格でSDメモリーカードに
PCなしで録音する機器。ポータブルCDPに類似していて，MP3CDプレーヤーの
機能も併せ持つ。松下電器から出ている。おそらく，CD-DA再生だろう。

ＣＤの売上が減少してるしてるというけれど、
「ＣＤ売上＋補償金」の総額も減少してるんですかねぇ・・・？

と　い　っ　て　み　る　て　す　と

つーかＣＤ高いんだもん。歌手とかはちょっと儲け過ぎ。
シングル一枚１００円ならＤＬなんてしないな。

あぼーん

>>552
100円は安すぎだろ(笑) まあ、100円なら絶対に買うけど。
しかしマキシシングル1000円〜1200円は、明らかに高すぎる。
半年か1年もすればアルバムに収録されるのに・・・。

俺の周り（言わば焼きはおろかPC自体持ってるだけの素人、特に女）と言う
狭い世界の話かもしれないけど、無料〜３００円ちょいなら欲しいけど、
３０００円は出せないって感じで、駄目になったら買わないだけ・・・って
考えだからねえ、当然メーカーの思惑通りにゃならんだろ。
メーカー側は誰も突破出来ないようなコピーガードを開発したのに、売り上げは
下落の一途を辿っていつの間にか何も無かったかのように消えてなくなる・・・
そんな風になったら楽しいのに。

今更な意見＝sage

http://copy.fc2web.com

コピーが絶対に突破されないなんてメーカー側も思ってないだろ。
プロテクトのとても大きな弊害を理解した上でそういう選択を
せざるを得ない状況にまで追い詰められているのが現状。

音楽を聴いているのが1000人いたとして、900人がMX厨。
残りの100人からは確実に金を徴収したいというのじゃないかな。

結局、林檎のiTuneは大丈夫なのか？

今までみたいにフリーコピーは無理だとしても、１世代は無条件で
ＯＫって辺りが妥当だと思うんだけどなあ。それにしても
なりふり構わず目先の小銭を追いかけるメーカーの姿は惨めだねぇ。
何十年も殿様商売続けて来たけど、これが最後の大イベントかな？
もうメジャーシステムもいよいよ最後だな。もう要らないもんレコード会社。
事実、俺がやってたバンド、インディーだったけど、全国のどんな小さなＣＤ屋でも
買えたし（まあ要注文だったが）、雑誌にカラーで広告＆インタビュー載るし、
ＴＶだって民法の番組に毎日の様にＰＶが流れてたし、出演も毎週してた（深夜ね/苦藁）。
詳しい仕組みは知らないけど、レコード会社ってただの肩書きでしか無いんだなって
思ってたもん。まあ規模は違うんだろうけどさ。

>>559
ま、要するにあっちも必死ってことですな・・・
それで結果的に余計に窮地に立たされるとは思っていない模様。

DVDもCDも買うな、買うともっと値上げされるぞ、
売った物に１年保証つけてくれるなら買うぞ。

20KhzしかないCDなんて,いい加減見切りをつければいいのにな
まぁ、録音音域が広がったら打ち込み音楽が悲惨なのは分かるが。。。

ここでDVDAudioとかSCDに強制移行すればプレイヤーも売れて
ハードメーカは助かるんだろうけどな。。。
もしくは、メディアをDVDにして価格は１０００円。
音楽と一緒にPVも入れる。これなら買う。
つーか、CDを先行発売し音楽が下火になってした頃にDVDでPVを投入
なんて汚い販売戦略してるから売れないんだよ。
レコード会社は目先の利益に目がくらみ過ぎだね。
潰れリャいいんだよ。市場を理解出来てない企業なんざ（w

だれか暇な人サウンドカード経由でﾋﾟｰｺ＞WAV＞MP3にしてMXで共有しる！

サウンドカードで倍速…ありますか？

>>564
ないよ。そもそもS/PDIFに、倍速で出力できる規格などない。

カセットが有ります、MDは合法、レンタルも合法
PCは楽です。

>565
ありがとうございます。
やはりスキル低い人間はアナログでまったりするしかないのかな。（フー
音質よりピーコの時間の方がイヤだよ。

>>567
ピーコの時間の方がイヤだ→この状況から脱出したい

こうやってみんな成長していくんだ。頑張ろう。

CD-R実験室のCDS-200ネタを読む限り、ドライブによっては
ExactAudioCopyV0.9でリッピング可能っぽいが････

PC用モードとオーディオ専用モードが切り替えられるドライブが
そのうち出たりして。

ドキュソ発見
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

>567
ありがとうございます。頑張ります。

自分の回りはビデオの設置やダビング教えたり、ネット環境構築するだけで
神扱いされるのに、２ＣＨに来ると皆さんが神に見える。
皆さんの高いスキルを得るための心構えなどありましたらお教えして頂きたい。

>>571
日本語が微妙におかしいな

>>571
微妙に勘違いも入ってる気がする。

>>572
心構えって大げさなものでもないと思うけど、
やっぱ、みんな好奇心と向上心があるからなんじゃないの？
好きなことなら、自分からどんどん調べていこうという気になるだろうし。

>575
そうですね、この防止策を機会にスキルアップに挑戦します。

やっぱ東芝EMIだけじゃなくてavexも続くみたいだね。
コピーガードCD
今年の年末頃にはJPOP業界もコピーガードCDが当たり前
になっているんでしょうかね？
その頃、MX事情はどうなっているんだろう。。規制で廃れてるかな？

>570
これ見て思い出だしたんだけど、
プレクPX-124とかLite-On LTD-163とかBCE 2410とかは
イジェクトボタン１つじゃ無く、再生/早送りボタンもついてるよね？
DOS上であってもドライブ単体で音楽ＣＤを再生できるわけだが、
Win上でこの再生を行った場合SPD/IFからも出力されるのだろうか？
それと、この場合はCD-ROMのDA再生として動作してるのだろうか？
それとも一般的なＡＶ機器のような感じなのだろうか？

音楽CDプロテクトが普及
↓
個人ではリッピングがやりにくくなる
↓
有志が吸い出し又は高品質オーディオカードで吸いだしたデータが出回る
↓
ネット回線の高速化も合間って、やり取りデータがmp3からwav等の可逆データに移行
↓
個人では、CDを買う意味がさらに減少
↓
CDの売り上げどころか、レンタルですら料金回収不可能に

って言うシナリオがいいなぁ。。。

>>578
再生ボタンで再生した場合、ドライブの後ろに付いてるアナログ出力
からの再生になる。 (3pinとか4pinのケーブル繋ぐところ)

SPDIFからの出力もできるだろうが、
アナログ -> (音源チップでA/D変換) -> SPDIF
という形になる。

(CDDAの)デジタル出力の付いたCD-ROMドライブもあるが、
NECのMultispin 6Xなどの相当古いドライブ。

疑問に思うけどDOSのソフトでリッピングした場合どうなるのだろうか？
Winのリッパーでは差があるみたいだけど。
cddaとかWinDACのDOS版とか

日本中で98%ぐらいのPCユーザのCD-R/RWドライブが
無用の長物とかすんだな。。。。特にVAIOなんて最近は
音をメインでやってるしな。。。。

そういえば、XBOXはHDないに音楽ファイル記録出来てそれをゲーム中に
聴けるというのが一つの売りだったような気が。。。

DOSか・・・。
X68にプレクのCDドライブ(12x)繋がってるので
実験してみるつもり＞リッピング

>>571
ニュース速報＋のスレの奴じゃん。そんなん得意げにもってくるなよ。
こっちは、プロテクトがかかった物にどう対応するか。速報＋はプロテクトを
かけるのは筋が通ってないから、やめさせようと頑張ってるんじゃないか。
どっちも頑張れば良いんだから変な所に突っ込みを入れないように。

LinuxやMac用のMXをつくって普及。
ネット上に流してもらえばいいよー。

俺はBoAのCD買う予定だが、どうよ。

ナップスターを潰してもそのクローンが広まったように
一度、世界規模で広がったファイル共有とか音楽配信
といった便利な技術をいくら「著作権ヤクザ」が
とりしまろうとしても無駄だと思うけどな。

>>587
P2P全面禁止にしない限り、何やっても無駄だろうね。
そんなのできないに決まってるけど。

BoAのCDを買って、MP3プレイヤーに『転送して聞けないじゃないか』と、
MP3プレイヤー会社に文句を言う。→『正直者が馬鹿を見るじゃないか！』
現にMP3プレイヤーの取り扱い説明書には、音楽CDをリッピングして、
MP3プレイヤーに転送する方法を記している。
MP3プレイヤーを使用している初心者は、音楽CDのリッピングを
正直に取り扱い説明書通りに行うだろう。
それで、MP3プレイヤーに転送できず、びっくりするはずだ、
これは、かなり問題だ。（苦情が殺到すればいいのに）

�@MP3プレイヤー会社の対応が遅い
�A音楽会社の優位
�B指をくわえて、他のメーカーがどう出るかを見ている
この日本特有の受身のやり方は、うんざりだ。
MD、カセットにコピー可能と言うのも頭にくる。

某メーカーに問い合わせたところ以下の回答を得た。

音楽CDのコピー防止機能搭載については、現在のところ
採用される技術等、音楽コンテンツ業界で標準といった
ものは決まっておらず、また各レコードレーベルにより
方針が異なっているのが実情です。

弊社としましても、今後も業界動向を鑑みつつ、各業界
団体とも連携して今後の製品開発に取り組んで参る所存
です。
現段階では、お客様のご質問に明確な回答はできかねます
こと、お詫び申し上げます。何卒ご了承ください。

今すぐ会議でも何でも開いて、徹夜で対応策を決めろ！
３月１３日は、もうすぐなんだぞ！
音楽CDをPC、周辺機器で聴く権利を侵害するな！

>>588
P2Pは現在のインターネットのあり方を変える画期的な技術だ。
将来、全家庭にブロバンが引かれたときに、今のｗｗｗサーバーという概念は無くなる。
決してP2Pは誰にも知られずにファイルを取引する為に作られたものではない。

こういった技術ってDVDなんかにかかってるﾌﾟﾛﾃｸﾄとは違うの？
ＤｅＣＳＳでなんとかならんのかなぁ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13050498
どうよ？

WinCDR6で吸い出せるらしいな

これからはプロテクトされてる新曲を紹介していこう。
そしてそれらを買わないようにしよう。
音楽業界、逆に衰退してくれればいいのだが。

>>594
衰退しているから、少しでも取れるところから金を取ろうとしているのではないか？
プロテクトが音楽業界の延命になるか、もしくは死期を早めるのかは
今後の消費者が決めることだけどな。

http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html

Do As Infinity の「Do The Best」が........... 3,150円（税込） Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

>>596
曲数が多いからちょっと値段が高いんじゃないの？
ってそんなの関係ないか･･･

Re:595　
あ、そうか。考えてみりゃその通りかも。

Re:596
それ、プロテクトかかってるんですよね。だったらもっと安くせんか！
安ければプロテクトかかっててもまだ許せるが…

>>596
洋楽の輸入盤なら２枚買ってもお釣りがくる値段だな。

プロテクトかけるのに費用かかっているんだ、
値上げだ。
金はらえ、貢げゴルァ

とりあえず、CD聴けるメディアからパソコンに出力して録音すればOK!
じゃないか？

（　´_ゝ`）ﾃﾞ、ｵﾚﾉMacﾊﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾅﾉｶ?
　　　　　　

>602
ははは、Macなんてマイナーなもの検討対象外に決まっているではないか。
Macで聞くことはできないのだよ。あきらめなさい。

（　´_ゝ`）ﾆﾎﾝﾃﾞﾉｼｪｱ10%ｲｶﾊ
　　　　　　ｱｲﾃｼﾞｬﾅｲﾄ.....

MACつかってるミュージシャンはプロテクト反対運動しる。

>>604
2.5%の間違い

（　´_ゝ`）2.4%ｶｧ....
　　　　　　FF11ｶﾞﾊﾂﾊﾞｲｻﾚﾅｲﾜｹﾀﾞ(w
　　　　　　

エイベクースのCDは高い
でも音楽レベルは少な目
で今回の騒ぎこれ最強　（ｗ

素人はMDでも使ってなさいってこった。

通常のCDで聞けてパソではコピれないってのがしっくりこないね…
CDエクストラ未対応のプレイヤが一体どれだけあると思ってるんだか、
めちゃコピルのが楽しみなんですけど…
スゲーわくわくしてます。皆そうでしょ？

何かわからんが、>>607の（　´_ゝ`）がんばってくれ（ｗ

発売日に向けて整理しとくか
データを組み込むわけだから
・ミックスモード
・ブルーブック(青本)(CDエクストラ)
が考えられる、ミックスモードの場合、データラインが再生できたよぉ
スピーカと耳が壊れたよぉ
という事例が発生を予測できるため青本であると考えられる。
青本はセッションを分けて載せてることができる。
よってセッション分割に対応してない、普通のプレイヤでは影響なし。
しかしパソコンで青本（今回のCD）を読み込む場合
自動的に最初のセッションは後回しになり
最後(2番目)のデータセッションが読み込まれます。
このデータセッションには画像などを組み込むことが可能なので
アプリケーションも加える事が可能です。勿論、第一セッションを
先に読み込めば、無常件で普通のCDとしてクラック可能です
幸い第二セッションに音楽の再生に関する情報は入ってません(当たり前か)
問題はコピーガードの方法ですが、これは見てみないと、よく解かりません
ただ、作為的に第二セッションでセッションの終了と見せかけて
CD-Rを第二セッションで止めさせてしまうものと思います
つまり第二セッションを読み込みその位置情報に基づき
第三のセッションを読み込みに行く、第二セッションの指定キーが
第三セッションで見つから無ければ、違法コピーとみなして
収録曲0にするか隠しトラック[本物を買えよゴルァ]が発動
本物と見なせば普通に再生…こんな感じでしょうかねぇ

○音楽CDをMDに落とし、お気に入りのMDを作るのは良い。
×音楽CDをPCに落とし、お気に入りのジュークボックス作るのは、だめ！

そうすると、
・音楽CDをPCを使用して、MP3プレイヤーに転送する
もだめになりそう。。。
俺のMP3プレイヤーは、ただの箱になってしまうのか。。。

（　´_ゝ`）iPodはﾄﾞｳｽﾘｬｲｲﾉ?
　　　　　　ｶｯﾀﾔﾂｶﾞﾊﾞｶﾐﾀｲﾀﾞﾛ.
　　　　　　4ﾏﾝﾊﾗｯﾃ５GBﾉﾓﾁﾊｺﾋﾞHDｶｧ!!
　　　　　　ﾏｶｰｯﾃﾎﾝﾄｵﾒﾃﾞﾃｰﾔﾂﾗﾊﾞｶﾘﾀﾞﾅ(w

>>611
そんな推測なんかしなくてもCD-R実験室で詳細に検証してるだろ。
検証してるのはCDSで、今回国内で出るのはその最新版であるのは
間違いない。
基本的にはTOCをいじったCDExtra。
リッピングにはかなりドライブを選ぶらしい。
Cloneなら問題ないと思ってる人は注意。
まあ、プレステ２で再生できないらしいから回収の可能性もあるね。

ＣＤＳ3みたいな名前がつくのか？
ＣＤＳ2ならプレクドライブ+LDPlayerでどうにかなりそうだが、
さらに新しいタイプになるとかなり厄介だな

自分で作れるやつは楽勝だよ
前2chでR焼くソース上げた人がいてさ
それからセッセコ作ってたけどとうとう日の目をみそうだ、
読み込みを最初のセッションに限定できればただのオーディオCD
だからツールをそのように作れば楽勝モードだと思うけどね、
>613iPod?絶対に無理だと思う。マルチセッション対応の
MP3プレイヤー(r入れるタイプ)でも無理の可能性が高い。
今情報なんかあるの新しいやつ。

>>616
焼き方なんかより初心者質問対策考えたほうがいいんでﾈｰﾉ？
「焼けません　どうすればいいですか」という書き込みが増えそうな予感。

Do AsのBBS荒れてるYO!　（藁
これで解散かな？
鮎の身代わりか・・・

CD借りてきたんですがやけません＞＜これがプロテクトされてるのでしょうか？
ちなみにケツメイシのトモダチです。
EASY CD CREATERってのでやこうとしてるのですが『このフォルダにはオーディオファイルがありません』
ってなってしまいます。
初心者質問ですみませんが誰か教えてください。お願いします

>>589
それ東芝だろ？　
俺もメールしたYO！

>>619はネタ

>>621もネタ

■□■□■□■□■□■□■□■□
コピープロテクト付きＣＤは、
「ネットで呼びかけて返品運動をする」
これ最強。さぁ、返品運動スレ立てよ！
■□■□■□■□■□■□■□■□

>>621
CDエクストラだとたまにあるんだYO！
でも再起動すれば解決すると思う。
それでもだめならCLONE CDで焼け！

＆DO ASのBBS都合悪いの削除してあったZO！
でも２ちゃんには手を出せないぞ　（ｗ

>>６２４さん
ありがとうございます＾＾再起動を試してみます。
難しい事はわからないので試してきます

>>624
BBS見てきたけど、コピーガードの話ばっかりだった!!
浜崎の時と状況が違うから、ファンの人も複雑な心境みたい。

DoAsInfinityの公式ＢＢＳが面白いことになってきました(w
遂に、ファン同士で仲間割れまで起こしています

おもしろくなってきたな
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html

ﾜｼｮｰｲ

>>628
凄い事になってるね。
エイベックスは、負けるな。
CD-ROM、CD-Rハード、MP3ソフトメーカーが、
束になって責めたら負ける、きっと負ける。

>>629

一度届け物でAV●X本社に行ったことあるよぉ！
受付はディスコ調にくら〜く
ヤンキーっぽいおねーちゃんがやる気なさそうに座ってた
会社だって知らなかったらキャバクラとしか思えない雰囲気

事務所はそこから１階あがったところにある
営業部の筈なのにほとんど作業員ともいえるラフな格好
スーツを着てるのは上司（幹部）と思われる人だけ

実態もDQNそのものの会社なわけ
イイ機会なのでみんなで協力して潰そう！

ここのアーティストが好きだと言うヤツいるだろうけど
別にこの会社潰れてもアーティストは困んないよ
実力があれば他に移籍するだけの話

ココが世にでる前は焼き直しのREMIX版がマンセーすることは無かった
ゴミはゴミのいるべきところへ送ってやりましょう！

でもリッピングできなくなるとDJとかも困るんだろうなぁ

ってその前にパクリ続けている人種差別主義者

浜崎あゆみの著作権法違反はどのように考えているんだろうか？？

>>620
ピンポ〜ン

今はソフト的なプロテクトだけど、次はハード的なプロテクトがやってくるだろう。
ビデオデッキみたいにね。

>>632
その前にCD自体なくなる。

いやいやCDに限らず。

内部告発によるとAV●Xで使われているPCソフトは割れだらけだそうだ。
ソースはニュー速＋のレスってとこがアレなんだが。

>>632

CDはデッキが普及してるから難しいだろうけど
新機能をエサに新しいメディアを登場させそうだな・・・

どうせなら完全にDVDオーディオに移行すればよかったのに。

DoAsを購入して絶体コピーしてやる。

>>637

打ち込みじゃ、録音音域が広過ぎて無用の長物だろ。
クラッシクとかならあれだが

Avexもあほだね。
こんなことしたら再生できるか不安でみんな買わなくなるし、ﾚﾝﾀﾙの収益も
落ちる。
さらにモチベーションのあがったプロ連中がより盛んにコピーするようになる。

プロかどうかはしらんが、モチベーションはあがった（藁

こういうことされるとよけいに
挑戦したくなるよ（ｗ

実はプロテクトなんか全然かかってなくて、
コピ厨を釣って売上アップを狙っているAVEXの戦略です。

みんな騙されるな。

>>613
iPodはこういう使い方が一番かな

『iPod』は格好の「万引き」道具？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020304-00000001-wir-sci

>>644
なるほど、そんな使い方があったとは…

ジュークボックス作りたければ，Xboxを買おう。
ただ，あまり曲を入れすぎるとゲームできなくなるので注意。
ゲームしないなら，HAR-D1000（ソニー），MB-S1（オンキョー）を。

>>643
たった2枚の売り上げアップのためにそんな嘘つくとは思えない。
Do Asファンも困惑しているし。

>>644
俺がリアル厨房の頃、店頭のパソコンの壁紙がカッコ良かったので
FDを持っていってコピーして来たことが何回かあったな。
その後店員に見つかって注意されたので、それ以降やらなくなったが…

>>646
CDに傷つくからやだー

折れもモチベーション上がってきたぞ（藁
とりあえず、CD2WAV、CDRWIN、CLONE、ジャグラー当たり試してみるか。

当初PC経由CD-Rは倍速録音だからNGと言ってたんだけど
糞NYのSOUNDGATEってなんなんだYO！
32倍速でMDに落とせるんだって！
これって低性能のCD−Rより速いよね。

おまけにPCをジュークBOXにしませんか？ってキャッチフレーズを使ってる。

ttp://www.sony.co.jp/sd/products/soundgate/index2.html

結局はSONYが自分トコの企画でｳﾊｳﾊしようというのが今回の企画なんでは？
でも非難が集中するのが嫌だったんでどこか先鞭をつけるのを待ってたら

あぼーんがひっかかったって言うのが真相かな？
にしても糞ニー氏ね！

　（´ι_｀　）　（´ι_｀　）
（´ι_｀　）あっそ（´ι_｀　）
　　　　　（´ι_｀　）
　（´ι_｀　）　（´ι_｀　）　

みんながプロテクト破りに挑戦するために、レンタルが急増してアベ糞がウマー。

>>652
レンタル増えれば、CDで再生不能で苦情も増えるから安心しろ。

今のところ、CloneCD使えば漏れなくイメージ化できて（ただし厳密には
元CDと違う）、それをマウントなり焼くなりすれば吸い出し可能。また一部の
ドライブならソフトも関係なく吸い出しオッケーという情報が有力なのかな。

一部のドライブに俺のドライブが入っているといいなあ

とりあえずジャンクのドライブ漁って試してみるか。

>>650
どこに３２倍速って書いてあんだ？

最初にプロテクトＣＤ販売になったアーティストは不幸だな

よっぽどいい条件出されたんでしょ
そうでなければこんな危険な賭けには乗らないって

ってかアーティストに人権もクソもないか

>>659
アーティストは、プロダクションの道具だろ。
いいなりさ。

そうか？
宣伝しなくても、かってにマスコミが宣伝してくれて、購入層でない層
も興味本位で買ってくれるだろうから、最初だけは逆に得だろ。

そんなもの関係ねー割れずをやこおうぜＷＡＲＥＺをどうせいつかは人間死ぬんだ
やりたいことやって死のうぜ。ＣＤピｰコやろうぜ

ﾀｲｰﾎされて損害賠償請求くらったら、死ぬまでやりたくないことを嫌と言うほどやる羽目になりますが何か？

コピーコントロールなんて言い方は異様に不自然だな
素直にプロテクトって言えんかねえ
（英語はちゃんとプロテクトって使うのに）

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html
れわれがコピープロテクト機能で本当に防ぎたいのは，
“カジュアルハッキング”
なのです。多少技術や知識があるユーザーならば，
コピープロテクトを破るのもそう難しくは
ないでしょう。その方法もネットで出回ってしまうでしょう。

こんな偏った見方をしているようじゃ、エイベックソも終わりだな。




http://www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html

　先日，あるデパートで見かけた光景なのですが，中学1〜2年生ぐらいの
女の子たちが，CD-Rを買い漁っていました。おそらく，音楽CDを焼いて
交換するのでしょう。以前は，CD-RやCD-RWなどはPCのヘビーユーザーの
アイテムだと思われていましたが，もはやそんなことはありません。
信じられないなら，実際に中学生にアンケートを取ってみるといいですよ。

ZDNet：そういった中学生の行為が，大きな脅威なのですか？

松田：そうです。われわれがコピープロテクト機能で本当に防ぎたいのは，
こうした“カジュアルハッキング”なのです。多少技術や知識があるユー
ザーならば，コピープロテクトを破るのもそう難しくはないでしょう。
その方法もネットで出回ってしまうでしょう。

>>666
どこらへんが偏ってるのか説明して欲しい。

>>666
ごく真っ当な推測だと思うが？
偏ってるのは666の脳みそじゃないか？

>>668
現実は、こうだろ。

カジュアルコピーによる損害＞＞＞＞＞
＞＞＞＞多少技術や知識があるユーザーのコピーによる損害

CD-RドライブがMOみたいな存在だったら、プロテクトがかかることもなかった。
メーカー製パソコンにCD-Rドライブが標準搭載されるようになったから、
一般人がコピーするようになって、損害が顕在化してきたのだろう。
レコード会社は、その傾向に歯止めをかけたいと思っているだけで、
プロテクトを抜けるユーザーがいることは承知しているはずだ。

DVDですらリッピングされてるんだからな。

ここ↓

>おそらく，音楽CDを焼いて交換するのでしょう。

こんなコメントを公式で発表する企業はいってよし。

>>670
じゃぁどう書くんだよ。政治家の所信表明みたいに曖昧にぼかして書いてどうするよ？

>>671
発想力なさすぎ
↓みたに書けばいいだろ

最近は卒業アルバム等の製作にも使われる場合もありますが、
一般的には音楽CDを焼くのに使用されるケースが多いでしょう。

Cactus Data Shield方式じゃ ISOBuster　使って終わりか
つまらんぞｗ

>>672
だからぼかして書いてどうするんだよ？

ボケてるのか、おまえ？

憶測はイカンだろうな　同人オタかもしれんし　ｗ
気になる666は記者にでもなりなさいってこった

>>674
予定通りの反応ありがとう
まぁフィルターの1枚もかませないやつは、実世界では一番嫌われますがね

>最近は卒業アルバム等の製作にも使われる場合もありますが、
>一般的には音楽CDを焼くのに使用されるケースが多いでしょう。

ぼかすどころか、おもいっきり疑っているような表現のつもりで書いたんだが
分かってもらえないならしょうがない

>ぼかすどころか、おもいっきり疑っているような表現のつもりで書いたんだが
>分かってもらえないならしょうがない

文章の才能がないことが良く分かった。悪く言ってごめんよ。

カジュアルコピーがって話
そんな物、昔からの話じゃないのか
俺らが中高のころは、今よりもレンタル代（その頃はレンタルレコードだが）やら
カセットテープ代が高く。
１枚のLPから、それこそ何枚もダビングしてたぞ。
まあ音質なんかは二の次だが、今の中高も関係ないだろ。
そりゃ今の方が倍速でコピーできてカジュアルすぎるだろうが。

>>678
同意。カジュアルそうなら尚更アナログコピーでもOKな訳で、
結局何の解決にもならないね。

ようするにエイベッ糞は
お客様に喜んでもらおうという考えが無いんだね

>>656
PC21とかの雑誌広告にしっかり32倍速で転送可能ってでてるYO！
コピーガードまんせーになればソニーうひゃひゃになっちゃう・・・

CD／DVDについて
Q) 購入したCDが壊れていたのですが？
A) ご購入いただきました当社のCDに傷やヒビ、欠品など内容に問題があった場合は、お買い求めのCDショップにて交換いたします。

Q) 欲しい商品がお店においてなかったのですが？
A) お買い求めになりたい商品を、販売店でお取り寄せの形でご注文ください。

Q) CDやDVDをavexから直接買いたいのですが、通信販売はありますか？
A) 弊社ではCD、DVDの直接販売は行っておりません。お手数ですが、各CD販売店の通信販売をご利用ください。

Q) CD販売店で廃盤のため在庫はないと言われましたが、メーカーから買うことはできますか？
A) 廃盤とは、契約期間の終了により発売の権利期間を過ぎた作品等を、店頭から在庫と弊社在庫とを併せて償却したもののことです。従って、お求めいただくことはできません。

もしかして、ＡＶＥＸ関係者がいくつか書き込みしてませんか？

http://www.linkstaff.com/linkstaff/bouken/cgi/click.cgi?id=10245

↑ブラクラ

結局のところMDのプロテクトを破れば業界もあきらめるのでは？
でもPCでMDを扱えるシステムを持ってる人が極少数なのと
クラックに挑戦する精鋭達はそんなあぼーんなシステムを持ってる
ほどアホではないのが問題点

これ他の会社もそろそろやんの？

>>687
avexの先行発売のがクレーム続出で
売れ上げ激減とかだったら
やめんじゃない？

>>686
別にMD使わなくても、光デジタル出力のついたCDプレイヤー
からキャプすればいいんでないの？

あゆが引退したら終わりだな。

>>689
等速コピーなんてやってられるかｺﾞﾙｧ!という人がいるので。

>>690
売り上げの40％があゆなんでしょ、エイベックス。
大量のリミックス盤、ゲームソフト、おまけにタイピングソフトまで
出しているのには呆れるが、エイベの命綱だからしょうがない。

>>691
エイベックスなんか必死ですね〜

業務用のラックマウントの音楽用CDレコーダーはSCMS解除されたような気がしますが、、、

コピーさせないなんてPC業界への殴りこみだな

>>666を読んでもわかるとおり
完全に防げるとはこれっぽっちも思ってないみたいだし
要はノータリン連中がコピれなくなるだけでしょ
だから何ら問題なし

個人的にはアンケートの結果が気になるところ

>　これまで，好き勝手やっていたのは
>そちらではないのかという議論も成り立つはずです。
>われわれは，聴くために楽曲を製作しているのであって，
>コピーしてもらうために作っているわけではありません。

ドアホウ。猛烈に儲けておいてそりゃないでしょう。
原価３５０円で3000円で（寡占市場で固定価格）売る奴ら
が可笑しい。
あと前のレスの奴に問い詰めたいのだが、CDDAをバイナリとして
簡単に覗けるわけねーだろ！てめーの頭はEFM変長を自動でやって
のけるのかぁ？

>>695
原価の計算がおかしいと思われ。

聞いておねがいゴルゴ13　オレｴｲﾍﾞ糞大嫌い
これは仕事の依頼　支払いはいつものフランス銀行に
濱崎も　ＢＯ∀も　皆殺しにしてやろう
>>1よお前も思うだろう　だからアイツに電話しろ
狙い定め　肩の力抜いて深呼吸　ふ〜っと一息ついて
お前この世の果てまで逃げたって　後は撃ち殺されるだけ
プロテクト　JASRAC　オレ許さない　MXなんてやめられない
鮎ファンの友達オレ持たない　そう片っ端からBOOM BYE BYE

>>695はメディアの値段＝販売価格らしい（藁

３５０円で、どのようにしたら広告費、パッケージ費、
プレス費、スタジオ使用料、作曲家・歌手に支払う金、利益等を
あげるのか説明してもらいたいものだ。

>>698
３５０円はパッケージ費、プレス費だよねっ

700げと

はじめてのげっと

鮎なんてどーでもいいからレゲエ聴けよ

>>702
ﾐｷﾄﾞｳｻﾞﾝ聴くよ

エーベッ○スって、ドキュソ車の定番音楽ってイメージしかない。

>>704
激しく同意　車にブラックライトついてたりハイビスカスだったり

>>703
みっきー嫌い。レゲはダミ声がいい。BOY-KENとか
最近はMHGHTY JAM ROCKがアツい。
てかスレ違い

350円がそこはかとなく問題になってるから言っとくと
製造原価なんだよ、中間生成物等は抜いてくれよ、

Do Asのシングルにはプロテクトかけてないな

カッティングエッジもやばい？
エイベックスと同系列？だよね？

ECD？

ミー者のアルバムはコピー不可です！

>>708
実質的には同会社の別レーベルみたいなものだからなあ。
波及する可能性はあるけど、ジャンルにもよるかな
ヒットチャートに乗る系のならそのうち、あるかも

う〜ｍｍ。
>>711
今月CEからYOU THE ROCK★の新曲出るんだがどうだべ？
おいはHIPHOPとReggae専門。しかも和物おんりー。
てゆか、インディーズはしばらくは大丈夫と考えていいかしら？

>>709
ECDもCEやね。
最近アルバム出したはず。

http://www.e-frontier.co.jp/products/utility/CD_tatujin/index.html
これどーなんすかんね
ぱっと見る限りでは、イメージも作れそうだし、そこから

ネロで作るさ、ネロぐらい買っとけって、簡単すぎるけどさ、
そこがいいんじゃないの？

日本では、CDの値段が高いですね。

>>713
スキン変えただけっぽいな　ｗ

>713
＞(C)PRO-G Group,Inc
ワラタ

レンタルも落ち込んだというなら、ネットの影響も大きいんだろうが、
販売が落ちたのはレンタルに流れてる部分も大きいんじゃない？
近くのレンタルショップどこも回転率すごい。
シングルの割高感が、固定ファン以外に受け入れられなくなってるのが大きいんでしょが。

エイベックスの高給取り社員には、２１世紀の日本人の懐事情がわかってないね。
カネナイヨ。

>>710
まじ？

>>718
> 販売が落ちたのはレンタルに流れてる部分も大きいんじゃない？
やっぱぼくもそう思うよ。
CD-Rじゃなくてもシングル借りてきてMDで十分。


http://www.mainichi.co.jp/digital/column/200203/05.html

> 黙って1000円のCDを口元に押しつけ、「食べないんなら帰ってくれ」というような店は他業種では考えられない。
> ファイル交換についても、選択肢があれば、裏口の怪しい料理を食べたくないと言う人も多いだろう。
> 安くて食べやすい回転寿司のようなメニューも出してくれれば、全体の売り上げも上向くと思うのだが。

音楽の寿命も短くなったし。

１年前の曲、思い出せるか
中古ＣＤやでいくらで販売されてるか
を考えてみればいい。

それから少し前はアルバムにどうせ入るからとシングルを買い控え、
今はすぐにベスト盤が出るからアルバムを買い控える。

これだけJ-Pop隆盛となっら理由の一つはレンタルのおかげでもあるわけで。
洋楽の日本での落ち込みはレンタルケチって入門者が入りにくくなったって
こともあるんじゃないかと。

しかしいつまでも右肩上がりの業界なんてあるわけないんで、購買者も無尽蔵
にいるわけじゃないんだから、どこかで頭打ちになって落ちるのはあたりまえのこと。
売り上げが落ちてるんなら、そこまでの業種なんだってことを理解しないと。

次のavexアイテムも，コピー不可になるの？
・洋楽，アジアアーティスト
・ダンスシリーズ（HYPER TECHNO，Cyber TRANCEなど）
・コンピレーション
・サウンドトラック
・アニメ関連（avex mode）
・ディズニーシリーズ
・Zomba Records Japan製品（BSB，N'SYNC，Britney Spearsなど）
・Rhythm REPUBLIC（インディーズ，DJユース）
・Prime Direction インディーズ
・ZOOTREC，チャリティー商品

avexはゴミレーベルなんでどうでもいいや

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1014851635/685

CDS-200は本当にMacには無効なのか？

http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20020307000332

>>722
まったく禿同！

avexのコメントにあるような厨房達は最初からCDなんて買ってないと思うぞ！もともとレンタルだと思う。
俺も洋楽のレンタルが延びてから新規開拓はほとんど無くなった。
それ以前からデビューしてたアーティスト以外知らない・・・（藁

ということは日本から音楽が消えるのかな？

昔
ハード、ソフト、メディアの相性や性能が低かったのでCDRを
使えたのは少数で、その人はいろいろ頼まれていた。時間も
かかった。

今
ハード、ソフト、メディアの性能向上で多くの人が気軽に利用
できるようになった。

１週間後
ちょっとCDRに詳しい人しかできないので、その人に頼む

数ヵ月後
ハード、ソフト、メディアの性能向上で多くの人が気軽に利用
できるようになる。

歴史は繰り返す

下手糞がＣＤ出し過ぎなんだよ。
浜崎？何処が上手いの？似たり寄ったりな歌ばっか。
黒澤に中出ししたソフィア？気持ち悪い歌い方しやがって。
鈴木あみ・・・消えて良かった！

最近はアニメで使われてる曲の方が良い歌が多いような気がする。知らない歌手ばっかで新鮮さもある。
昔はグレイとか浜崎とかメジャーなものをレンタルしまくっていたが全く興味なくなった。
今でも興味あるのは「長渕」と「ゆず」と「fra-foa」とアニメアニメしてないアニメ関連の歌だけ。
３年くらい前からの歌は↑以外よくわからん。

>>729
ｱﾆｦﾀ氏ね。

avexが
１３年度の業績は、売上高、経常利益とも、ＣＤの違法コピーやネットを使った違法なファイル交換の影響で減少する見通し。

だそうです。これってどうなんでしょ？

>>731
すごいね。自分の力不足をそこまで他者のせいにできる会社って。

avexの曲なんかダウソしたことなんかないぞー！

avex来年はゲーム業界殴りこみ！？
Ａ−ＢＯＸ

そんな昔から中高生がＣＤばりばり買ってたか？
みんなＣＤレンタルしてテープに録音してなかった？

要は、単に昔はテープだったのがCD-Rになっただけで
音質が上がっただけじゃないのかな。
売り上げが目に見えて減るほどの影響があるのかなあ・・・

不況が及ぼす影響はでかいと思うけどね。
不況に応じてCD価格下がったわけでもないし。

>>695
>>454 では無いが
イメージ化すればのぞけると思うが・・・？
（つっこみ所違ったらスマソ）

>>735
濡れもテープにとってた。ＭＤ出てからはＭＤ。
ＰＣ使えるようになってからはずっとＣＤＲ。

コピー防止するより、一罰百戒的に
音楽ファイル交換してるやつを捕まえて
テレビ中継で公開死刑を毎週してやる。
法を犯すとこうなるぞってな感じで

あとはK察が検挙率をあげるだけで抑止力があがる。
このくらいしないと落書き等は無くならない。

ビデオのダブルデッキのようにCD-Rのドライブが二つつい
ていて、スタンドアローンでCDコピーが出来る器械があり
ますけど、こういう奴だとプロテクトかかったままでもい
いから、コピーできちゃうんでしょうか？

>>739
コピーガードは基本的にPCでのコピーを防止したものです。
ですからオーディオ用CD-Rなら問題なくコピーできます。

一言にコピーガードといっても、色々種類はありますけどね。
Natalie Imbrugliaのアルバムに施されたプロテクトは、
MDへの録音すらNGという最悪なものでした。
でも多分そこまで強力なプロテクトがかけられることは今後ないでしょう。
そのアルバムは結局レコード会社がガード無しバージョンに無料交換することになったし。

似たような話題　新・Mac板

「海賊行為を助長」とDisneyがAppleを非難
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015053797/

質問！
レンタルしてきたCD、MDにダビングすれば簡単だし置き場所もOK!!傷も付かない。
何故CD-Rにダビングする必要があるの？CD-Rからまた別のCD-RやMDに再度ダビングするため？

>>742
メディアが安いから

MD持ってないけど、CD-RWドライブは持ってるから。

>>742

車にCDﾌﾟﾚﾔあるから

理由か…これからは車にMD付くしMD安くなるしプレイヤーにもほとんどMDつくようになるから
MDの方向に方針代えれば？余計なおせっかいか、CD-Rでもいいと思う。

ＭＤは音質が落ちる。

CD=ソフトウェアという図式が本格的になってきたな。

>>740
プロテクトCDをCDレコーダー(音楽CD専用Rデッキ)でバックアップすると
プロテクトもバックアップできるのかな？
もし、プロテクトがバックアップできないとすれば、
焼いた音楽CDをPCのドライブから吸い出せば・・・・・・
つまるところ(デジタルで)サウンドカード経由と変わらないけど、
金掛かるがこっちの方が楽かも。
>>742
自分の場合、
MDはデッキもメディアも高い、音質が落ちる、バックアップに時間がかかる、
デジタルで孫バックアップが(建前上)できない。・・・・等の理由から。

3月20日（水） Do As Infinity 「Do The Best」 avex trax 3,150円（税込） AVCD-17110 ベストアルバム
3月27日（水） 倖田來未 「affection」 rhythm zone 3,059円（税込） RZCD-45050 アルバム
3月13日（水） BoA 「Every Heart-ミンナノキモチ-」 avex trax 1,050円（税込） AVCD-30339 マキシシングル
上記のCDのうち一枚でもいいので買ってみましょう。
「手持ちのシリコンオーディオに録音しようとしたがMP3としてエンコードできないのでこんなCDはいらない」と
一方的に販売店にCDを返品しましょう。いまavexの使用としていることは「個人使用の範囲」を
明らかに制限しています。こんなことが許されるのでしょうか？
なかには普通のCDプレーヤでも再生不能のものがあるようです
みなさん実践とご協力お願いいたします。

みんなガムバッテプロテクトぶっ壊してくれ
第一エイベックスってたいしてレーベルじゃねぇし（ｗ
見たけど一番すきなのは東京プリンだったし（ｗ

>>742
ｍｐ3，ＷＭＡプレイヤーしか持ってないから

>>742
俺、音楽再生装置がCD-ROMしかないんだよね。
CD-ROMからPC、USBオーディオプロセッサー経由で
アンプに出力。

こんな俺は見捨てられるんだよな。

>750
んなこと言ってもCD屋のドキュソ連中には分からんって。
「PS2で聞けない」で十分だと思われ

つーか、なんの警告も無しに普通に予約受付けてるな。
どー考えても詐欺だろ。

>>742
MDは壊れやすいから。それもかなりの確率で。
　
ディスクが壊れ大事な曲が消えたなんて珍しくない。
それどころか、デッキまで巻き込んで逝ってしまうんだから恐ろしい。修理代１８０００円…
MDはメディア、プレーヤーとも壊れやすすぎるんです。

>>750
フライングで3月12日に最速でゲットできるかな。楽しみ

>>755同意。
兄貴と弟のＭＤプレーヤ、車載のもコンポのも
１年ちょいで逝った。

>>738
冤罪で君が死刑。
もう命戻らず。

今日　Brandy のアルバム（Full Moon)買ってきたらＣＤ２ＷＡＶでリッピングできない。
ｃｄコピーはできるけど鬱だ。。

明日が楽しみ。BoAたんのCD買うよ。

http://shop.7dream.com/find/d0c1/045/
これでモー娘。のCDがプロテクトされたら大爆笑だな（藁

『Do The Best』

1. SUMMER DAYS 　 日本テレビ系 shin D「OLポリス」主題歌
2. 遠くまで 　 映画「バンパイアハンターD」主題歌
3. 陽のあたる坂道 　 フジテレビ系 火曜9時ドラマ「初体験」主題歌
4. Desire 　 花王ソフィーナ オーブ CMイメージソング
5. Heart
6. 遠雷
7. Week! 　 TBS系ドラマ「嫁はミツボシ。」主題歌
8. new world
9. Yesterday&Today 　 フジテレビ系月曜9時「二千年の恋」ドラマ主題歌
10. Oasis 　 KaneboテスティモTVCMイメージソング
11. 135
12. 深い森 　 よみうりテレビ・日本テレビ系列TVアニメーション「犬夜叉」エンディングテーマ
13. nice & easy
14. 冒険者たち GREAT TOUR BAND version 　 花王ラビナスCMソング
15. Tangerine Dream GREAT TOUR BAND version
16. Welcome! GREAT TOUR BAND version 　 J-WAVE WELCOME TO TOKIO キャンペーンソング
17. We are. GREAT TOUR BAND version 　 花王ソフィーナ オーブ クリスマスCMソング

ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ ﾎｼｰﾖ

値段がたけーよ！

音楽予約オーダートップ10 03/09/02付

1. Mr Big / Mr Big In Japan
2. 大瀧詠一(大滝) / Niagara Triangle 2 - 20th Anniversary Edition
3. くるり / World Is Mine
4. Do As Infinity / Do The Best
5. ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。 / 未定
6. Various / 戦争に反対する唯一の手段は- ﾋﾟﾁｶｰﾄ ﾌｧｲｳﾞのうたとことば
7. Boowy / Boowy Complete - Remaster
8. Impellitteri / System X
9. Hyde (l'arc-en-ciel) / Roentgen 初回生産限定盤
10. Yuki (judy And Mary) / Prismic

Do As Infinity - Do The Best
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=309449
フォーマット:CD

>>764
誰かHMVにメールしてやれよ
プロテクトCD　だって
フィリップスが抗議してるのにCDと書いたら
駄目だろう

http://www.tsutaya.co.jp/item/music/mj_ks00000001.zhtml?pdid=20139137&srkbn=S

セル"プロテクト"CD　だよね

>>765

フィリップスが反対しているのは、
「Compact Disc Digital Audio」のロゴ("disc"が大きくデザイン
されている例のやつ)だったと思う。

これは、SONYも反対している。

で、>>742さんレスは？

>768
もうレスしますた。

BoAのもう出回ってんだけど。。＞MX

もう落ちたか削除されてるんだけどDO ASのBBSに
どこかのHPから再生できなくてもCDではないので返品・返金には応じません！
って書いてあったとのカキコがあったんだけど、その元ネタ知ってる人いる？

買おうかとｵﾓﾀがやめた

CDもどきを買っても聞けないかもしれない
しかしダウンロードすれば必ず聞ける
逆効果

BoA普通に吸い出せたけど...Audio Grabberで
プレクの1210TAで

Do As Infinityってタイアップだらけだね。

今日、発売のBoA Every Heart-ミンナノキモチ-買って来ました。
いろいろためしたので報告。
ソニーの175Eは最強ですね、普通にリッピング＆焼きできました。
他のドライブでも試した所データトラックとして認識、
または1曲のみ聞けるなど、ミツミで試したらフリーズしちゃいました。
吸出し時間も普通よりちょっと長い程度でした、
コピーはシングルなのに650Mフルで読むため時間がかかる。
プレクも読めるみたい、結論このプロテクトは気にしないでO.K

Do asの話題がでてたのでファーストアルバムを聴きたくなったので探したんだが。
どっかいった。ちゃんと買ったのに。
仕方が無いので車用に焼いたの持ってきて聴いてるよ。

>>776
すごいね。買ってみようかな。

迂闊に購入しないでね

プロテクトのおかげで売り上げが伸びたなんて
悪評が業界に流れるとまずいから

PCのドライブに入れると強制的にCD-ROMとして認識させるだけだから、
WAVリッパー系のソフトを使えば普通にリップできるみたいだよ。
ドライブも関係ないみたい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1015892523/

>>780
いや、そうでもないぞ。
リコーMP9200Aだとトラック１が無音になるぞ。

買ってもいいけど聴けねーぞゴラァと返品するのも忘れないでね（ｗ

ソニーディスクマンD-CJ01でマウントできません。

そりゃそうだ（w

BoA Every Heart-ミンナノキモチ-はプロテクトなの？？俺なんかEasy CD Creatorで焼けちゃったけど。。。まじショック？？

>785
ドライブ名キボンヌ

>>785
ノイズは？

エイベックス、ＢｏＡ新曲でヤラレタ！
　コピー防止機能の実効性、早くも問われる
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002031210.html

MDへもダビングできなくなるの？

>>789
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

789 名前：名無しさん◎書き込み中 ：02/03/12 18:42 ID:I7b8M1ia
MDへもダビングできなくなるの？

結局、今回は話題と一部のＣＤプレイヤーで聴けないかもしれないプロテクトに終ったのね。
詐欺だ。
>>789＝791
何がしたいの？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>786.787
ドライブ名？？わかんないけど富士通のノートでーーーーす。美風呂っすよ。
ノイズ？あるわけないでしょ。

パナのD321(RAM/R)ではOK
東芝SD-R2002でもOK
プレクの4012ではNG
全部CD2WAV32とB's使用

>>786
EveryHeart、Lite-on32123S&プレク8432T+Grabberでリップ。何事も無くリップできた。
ノイズも聴いて見た感じ無いね〜。

>>794、>>795、>>796
みなさん情報ありがとうでございます。

僕は
Richo MP9200A+Clone CDだと1曲目が無音になる。
Richo MP7200A+Clone CDだと普通に焼けるといった感じでした。

焼け！焼くんだジョー！

全然コピーコントロールになってないな．．．
CDROMドライブとの検証をまともにせずに出すからだよ。
某イスラエルのソフト屋に騙されちゃったのかな。＞AVEX

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　
　　↑
イスラエルの技術屋

どうやったらあのプロテクト見事外してMP3に変換することができるの？
ちなみに今持ってるソフトはCDexとCD2WAV32というソフトの2つ。
あとドライブはTOSHIBAのDVD-ROM SD-M1502です。教えてください

ttp://www.cdmediaworld.com/hardware/cdrom/cd_protections_cactus_data_shield.shtml

>>800
みんな普通にやっているだけだと思うんだが
その環境でできなかったの？どんな症状だった？

割れ厨の次はもせ厨か・・・春だなあ・・・(´ー`)y-~~

つーか取りあえず自分で試してその結果をここに書け。
話はそれからだ>800

>>803
とっくに試した。
作業は行ってるみたいなんだけど、そんまままったく進行しないといった感じ

普通のB'sレコーダーとかEasyCDとかじゃダメなんですね(-_-;)

>>804
今のところハードやソフトによってできたりできなかったりだからとりあえず
ソフトを変えてみたらどうだい

>>805
あっけなくできる人もいるみたい。こればかりはやってみないとわかんないよ

>>800
何を試したんだよ。(w
「取り込み開始」でOKだったぞ。これ以上何の設定がいるのか？
ちなみにドライブはRW7063A。名もないドライブだ

ソフトはあまり関係ないと思われ
ドライブによると思う

>全然コピーコントロールになってないな．．．
なってるよ。特定のリッパーでリッピング可能なことはmidbartechも知ってる。
ライティングソフト系のwav吸出しは殆ど全滅。
>どうやったらあのプロテクト見事外して
外す事は不可能。
エクスプローラー上からcdaの拡張子が見えてデジタル再生ができたら
外れたと思ってもよいだろう。

>>804
800を見る限りどこにも試した事は書いてないように思うが
俺の見間違いか？

んで、取りあえず807のレスを参考にしてリコーのドライブを
買ってくればいいんじゃないのか。それが一番楽だと思うぞ。

じゃあやっぱりB'sレコーダーとかじゃダメなんだ(;_;)

これで売り上げがたいして変わりもせず
プロテクトのマスタリング代が無駄だから
プロテクトやーめたって話にならんかね

ならんか
でもマジ無駄金のような気がするのはおれだけかい？

>>811
なんでそんなに悲観的なの？（ｗ
いくつか成功例がこのスレにもあるよ。検索してみれ

>>809
>ライティングソフト系のwav吸出しは殆ど全滅

あれ B'sで吸い出しできたよ

B'sでいけましたか！！ドライブはどこのですか？？？

だから全部じゃなくて殆ど。

ソフトじゃなくて、ドライブだな。やっぱ。
ドライブさえイケたらB'sとかでもイケるみたいだし。

>>817
ソフトもかなり重要。

>>815
パナのD321(RAM/R)
東芝SD-R2002

> 818
まあ、たしかにどうでもよくはないやろうけど…。
ちなみに、僕の事例について↓にまとめときました。
たいしたことは書いてませんが、少しでも参考になれば見てみてください。

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/fj8/sin-1/stages/audiocdprotect.htm

>>820
GoodJob!

>820
サイトのデザインｶｺｲｲです｡

>>822
俺も思った。ｸｰﾙなのね

WinCDRの成功例
【　C　D　】BoA　Every Heart-ﾐﾝﾅﾉｷﾓﾁ-
【ドライブ】RW7063A　※ｱｲｵの外付けドライブをｶﾞﾜをはずして内蔵
方法
１．WinCDR Liteを立ち上げる　（※WinCDRだと今のところ無理）
２．「音楽CDを作成する」を選択
３．「音楽CDから曲を読み込みますか？」と聞かれるので「はい」を選択
４．「すべて選択」を選ぶ　（※好きなトラック番号だけでも可）
５．読み込む
６．書き込む

で、OKでした。書き込んだCD-Rを再び入れると今度は普段使っているCDプレイヤーの
アプリが立ち上がります。Windows media playerでもOK
タイトルも記録されています。

ＢｏＡのＣＤより先に発売したw-indsの新曲もプロテクトかかっていたらしい。

>>825
情報元は？

ミー者のCDも不可だった？

ドライブ名わかりました。繊細は。。。
製造業者: TORiSAN
製品: CD-RW CDW-U4424
ファームウェア:1.10
CD-Rディスクの読み込み:○
CD-RWディスクの読み込み:○
DVDディスクの読み込み:×
マルチセッションディスクの読み込み:○
デジタルオーディオCDの読み込み: ○
デジタルオーディオデータの正確な読み込み: ○
CD-Rディスクへの書き込み: ○
CD-RWディスクへの書き込み: ○
CloneCD/RAW-DAOﾓｰﾄﾞの書き込み: ○
CloneCD/RAW-DAOﾓｰﾄﾞのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ書き込み: ○
CD+G/RAW-DAOﾓｰﾄﾞの書き込み: ○
CloneCD/RAW-SAOﾓｰﾄﾞの書き込み: ○
CloneCD/RAW-SAOﾓｰﾄﾞのｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ書き込み: ○
Burn Proof / Just Linkのサポート: ×

>>820
参考にさせてもらったよ。ｻﾝｸｽｺヽ(´ー｀)ノ

やっぱりリコーのドライブ(非コンボモデル)がいい結果を
出してるみたいだね。俺はﾌﾟﾚｸ信者なんで家にあるドライブは
ﾌﾟﾚｸばかりなんだけど・・・さてどうしたものか（わらい

それと「プロテクトを解除した」という部分は「プロテクトを
正確に再現できていない」としたほうが良いと思われ。

>829
アドバイスありがとうございます。

>>826
MXで新曲落としたらどうも音質が悪く、しかもＲに焼けない。（オーディオではないとエラーが・・・）
wavに変換したら焼けたが・・・。んで怪しいと思い検索かけたらファンの子が
w-indsの新曲コピーガードかかってたみたいなカキコﾊｹーﾝ

>>831
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>31
(ﾟДﾟ)ﾊｧﾊｧ?

>>1
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>831

そりゃ関係ない。　　(;´Д｀)ﾊｧ

関係なかったっスか・・・(ＴДＴ)　ごめんο

>>831から強烈なﾃﾞﾑﾊﾟが発振されています。
みなさん防護を固めてください。

（´Д｀;）ヾ　固くなってきました
　　∨）
　　（（

「発振」？

http://www.avexnet.or.jp/cccd/
見た!?

にゅー速＋のスレ知らない？

>>840企業の身勝手なエゴが爆発で笑えますね

>840
リスナーなめまくりだな

ＣＣＣＤって何かなって思ったら「コピーコントロールＣＤ」ね。。。
聴けない再生機があるのにＣＤって名乗ったらだめだな

再生できない時は泣き寝入りしてくれとよ。

大きく出たな。

エイベックス、PCでコピーできない音楽ＣＤ発売へ その９
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015845034/l50

ｺﾋﾟｰに特別な技術要素が必要でないところを見ると、
法で言う、このｺﾋﾟｰｺﾝﾄﾛｰﾙは、著作物保護技術といえるか、
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾋﾟｰは、著作物保護技術の回避であるか、
甚だ疑問。

もうちょっとコピーを外すのに手間取るかと思ったのに・・・
CloneCDやCD2WAVEならともかくWinCDR liteでOKだったもんな。
CDS技術ってそんなにヤワなプロテクトだっけ？

>>848

前のCDS200のバージョンより、ゆるくなっているみたい。
オーディオプレーヤーの互換性を優先したんだろうな。

本末転倒って感じですな。

国民生活センターホームページ「生活ニューネット」
http://www.kokusen.go.jp/

さて、あれからいろいろ試してみてるのだが、WinCDR Liteでのバックアップが
今のところベストです。※WinCDRでやるとまだ失敗しております。
このBoAのEVERY HEART-ﾐﾝﾅﾉｷﾓﾁ-は>>849さんが仰るように緩やかなプロテクト
らしく、WinCDR LiteではこのCDSプロテクトごとまるまるバックアップします。（ｗ
そのため、古いCDドライブ（※私の場合ﾐﾂﾐのFX320S)では、CDSプロテクトによる
音飛びが演奏時に聞くことが出来ます。が、一瞬音がとぎれる程度で絶対発生する
という訳でもありません。頻度で言うと１曲で１回音飛びがあればアンラッキー
で、焼いたCD-Rドライブの方では今繰り返し何回も聞いていますが、音飛びはあり
ません。
ドライブさえ注意しておけば大丈夫でしょうか。ただ、私のような６倍速のCD-Rド
ライブでもOKなんだから、焼けないのはよっぽど運が悪いと思います。

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0312/18mau_si9999_18.html?sm
↑おいおい、WinCDRで大丈夫だったよ。って誰か教えてあげてください

＞848
9秒ぐらいで音飛びしてない？

>>853
そんなことないよ。CD-Rドライブで聞く限りは今３０回目のリピート(w
だが音飛び無し。ﾐﾂﾐの場合はランダム発生（たまに）

http://www.google.com/search?q=cache:oRUGH5STrq4C:www.zdnet.co.jp/news/0203/05/avex_int.html+&hl=ja

>>854
うちのカーステはmp3だからwavで吸い出したんだけど そちらさんwav吸い出しの場合はどうだった？

>>856
どうだった？という質問の意味がちょっとわからんので的はずれだったらスマソ。
今回は、「いかに手軽にバックアップをするか。」ということで>>824の方法で
やりました。ということでwave吸い出しもしておりません。
「音楽CDを作成する」というメニューを選んだだけでございます。

>>857
Exact Audio Copy だと行けるって聞いたんで試してみたら、うちの場合すべて9秒当たりで音飛びするので
WinCDRでプロテクト解除しながらWAV吸い出しをできるか尋ねてみたんけど 今、自分でWinCDR Liteでwav吸い出しを試してみたら成功しちゃった。

とりあえず、直ぐに使用可能なドライブで確認しました。

EAC　V0.9b2での結果

PX-W2410(Firm1.00 TLA0001)：TOC読みとりミス、Audioとしては全トラック認識せず
PX-W4012(Firm1.00 TLA0000)：TOC読みとりミス、Audioとしては全トラック認識せず

Px-40TS(Firm1.13)　：TOC読みとりミス、トラック1,2のみAudio認識
PX-40TSW(Firm 1.04) ：TOC読みとりミス、トラック1,2のみAudio認識

DVR-103(Firm1.68)　：TOC読みとりミス、Audioとしては全トラック認識せず

SD-1401　　：トラック１〜４はAUDIO認識、吸い出し可、トラック５のみデータ
LTD-163　　：トラック１〜４はAUDIO認識、吸い出し可、トラック５のみデータ
LTR-16102B　：トラック１〜４はAUDIO認識、吸い出し可、トラック５のみデータ
LTR-40125S　：トラック１〜４はAUDIO認識、吸い出し可、トラック５のみデータ
PX-R820(Firm 1.08)：トラック１〜４はAUDIO認識、吸い出し可、トラック５のみデータ

Richo、YAMAHのドライブ持ってないので確認できず。

>858
うちも９〜１０秒くらいで音飛びしてる。
ま、いいか。

>>858
おめでと〜、さて確認の為に数十回リピートしましたが、音飛びが全く無く
WinCDR LiteでのコピーはOKと言えそうです。（※今、BoAのＣＤのフレーズ「巡る〜巡る〜♪」が頭を巡っております）
これにてお終いにします。
次はＤＡＩのベストだ(w

>>860
WinCDR Lite でも？ 今、一通り聞いたけどうちは大丈夫。
ＤＡＩのベストはもうちょっと強力になるのかな┐('〜`；)┌

これからアプリックスの時代到来なのか？俺はWinCDRだがLiteを一回も
使ったことがないから、初使用になるな（ｗ

ちなみに、Detect TOC Manuallyで見れば2410、4012、PX40系でも
吸い出せるので、ご安心を。

>>860
cloneで読み込むときに、高速エラースキップoffにすると、
音とびなくなりますよ　そのあとデーモンでマウントしてリッピング

WMP8でだけリップできてWMAエンコできたらウケるのにな

誰か、TEACのCDCookerで試した方いますか？

＜経済＞エイベックス、早くもコピー機能破られる＝ファイルローグに出回る
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015919871/l50

>>865
高速エラースキップのチェック外してるけど、
デーモンでマウントしたのをCD2WAV、CDex、EACでやったけど
どれも9秒で音飛びor無音になっちゃうよ(;´Д`)
ドライブが悪いのかな…
ドライブはSONY CRX120E(CD-RW)とHITACHI GD-7000(DVD-ROM)

しかしAVEX、浜崎のALbumにはつけないって腐りまくってるな

http://www.avexnet.or.jp/cccd/
このWebページは弊社の発売しているCCCDに対する説明を掲載しております。
このページの無断転載などは堅くお断り申し上げます。これらの質問と答えで、
わかりかねる場合は、弊社カスタマーリレーションズ課(03-5413-8500)へお問
い合わせください。

>>871
ﾜﾛﾀ
でも電話番号は２ちゃん的にマズイだろ

なあ、社員よ。そんなCDプレイヤーで対応できない場合が有るCD作るんだったら
MXの停止を訴えた方が早いんじゃないか？

>>871
最悪だな、一番最後の質問の答えがすごいよ、
違法行為がなくなるまでコピーコントロールCD出すんだとさ。
いつなくなったかわかるんだ（w

>>872
公式のお問い合わせ番号だからOKでは？
そのくせにフリーダイヤルでないのが理解できないが。

>873
それは困る。
エロペグはどうやって拾えばいいんだ。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020312/avex.htm
このCDを購入して、手持ちのCDプレーヤーなどで再生できない場合、
「そういう仕様ということで納得いただく。返金などは考えていない」(同社広報)
とのことなので注意が必要だ。

CDDAのロゴはついてないの？

>>875
町で襲え、これ最強。停止したら俺も困るが（ｗ

>>876
RioVoltで直接聴こうと思ったら聴けないので、
RicohドライブでリップしてMP3をRioVoltで聴く。
ギャグ漫画かよ（笑）

・・BoAのCCCDですが、なぜだかCD2WAVとか使わなくても普通の
市販のソフトで音声トラックを認識・リップできるし、取り込ん
だファイルも音飛びや再生時間の不正なども認められないのです
が、これは本当に本来の音声トラックを記録・再生しているので
しょうか？記載によるとPCでは専用ソフトでないと再生すらでき
ない（このときの音声はMP3であるはずですが）ことになっている
のですが、市販ソフトでも何の問題もなしに再生できているし、
CD2WAVでもデジタル再生・WAVへの変換が可能なようです。一体
どうなっているのでしょうか？
Athlon1G/NEC NR-7800B(CD-RW)/ONKYO CarryOnMusic

>>880
ドライブによってはそうなるよ
他にもリコーのドライブなんかそうだし

詳しくは実験室でも見てくれ

ネットで買えば返品出来るのでは？
だってネットショップでちゃんとコピーガードの事、説明しているの見たことないよ

>>877
>>876読めや。
----
一方、通常の音楽CDにあって当たり前の「compact disc digital audio」のロゴが、
CDのレッドブックから逸脱しているということで付いていない。
それどころか、CDのロゴはどこにもなく、その意味では、厳密にはこのディスクを“CD”と
呼んではいけないのかもしれない。

エイベックスから出たのは
既に破られた模様（爆

>>882
そうそう フィリップスやソニーも言っているくらいだし
このスレタイトルも「音楽CDモドキ、コピー防止付き」
なんて言うほうが合っているかも。

結局コピーガードって何だったの？
ネタ？

なんの問題も無くできた。ま、この程度だろうね。

neroでいけるか試してみる。

Every Heart(CDS200)はFeurio(v1.64)という
ソフト(+Ricoh MP7125A)で
１曲ずつwavに巣い出すことができた。
１曲目の開始が２分半ほどずれてしまうので
１曲目だけは、「１曲目と２曲目をまとめて選択」してから
巣はいじめよう。

>>886
>結局コピーガードって何だったの？
ネタ?

と強気な事を言うあなたに、

MORE FAST AND FURIOUS:　
Music From And Inspired By The Motion Picture　THE FAST AND FURIOUS

という、輸入盤サントラCDをバイナリ一致できる形でピーコしてほしい。

できないんだったら、小一時間･･････｡

今日帰ったらがんばるぞ！
今からワクワクしてきたよ！

＞８９０
余裕で出来ないよ。
CDリッピングなんて極めるつもりはサラサラ無い。

ワクワクしてたけど
>>892見てちょっと萎えた。

浜崎あゆみのCDにはコピー防止機能つけないとは・・・。
売れるCDには付けないという姿勢がムカツク。

＞８９１＝８９３
萎えずに頑張ってけれ。

個別株価[エイベックス]
http://money.lycos.co.jp/stocks/results2.html?u0=7860&u2=0&u3=0

>>891
私も昨日同じような気持ちでした。
でもWinCDR Liteで焼けたので萎えました。あっけないというか拍子抜けというか・・・
ゴルァ、もうちょっとましなプロテクトかけんかい！！

普段はＲＯＭ専門です。
実例が一つでも多い方がいいかなと思ってカキコさせてもらいます。

自分はバイオＭＸ使ってるんですけど、
ＢｏＡのシングル、１曲目から
内蔵ＣＤドライブ＆ＣＤＥＸで何の設定もなくリッピング出来ましたよ。
ただ、普段は１曲２分弱で済むのが４分かかったかな。

だめだった時用にアナログ録音につかうコード買ったのに無駄だったなー。

エイベックス、PCでコピーできない音楽ＣＤ発売へ その10
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015983015/l50

900もらた。

BoAはいいとして、輸入盤ってコピーできたん？
ｶﾞｲｼｭﾂだったら、ｿﾏｿ。

WinCDR Liteが最強なのか？！

>>901
輸入盤はメーカー（レーベル）によって違います。焼ける奴もあれば焼けないやつもある。
んで、エイベックスのＣＤはWinCDR Liteで焼けるとのこと

>>903
なるほどね。すぐそこ３クス。

SMEのプロテクトCDはVAIOならATRAC3に変換できます（ソニー）
なんて事にはならんかね？

BoA のCD「Every Heart-ミンナノキモチ-」を買ったぞ。
フィリップスの4424CDRWでは吸えなかったがSonyのCRX140E
とWinCDRで普通にに吸えました。Avexもばかだな。

ぼあにとって最高の宣伝だったね。
デイリーチャートで過去最高位みたいだし、結局ユーザーは踊らされたわけだ。
買う気の無い奴まで買ったよね？今回。

>>906
吸い出した後のＷＡＶデータには変なノイズ入ってない？
過去にＷＡＶＥ吸出しを行うとノイズが入るプロテクトがあるって聞いたもので。

あと、ＷｉｎＣＤＲのバージョンはいくつですか？

>820

企画、デザイン、労力含めてすばらしー！
感謝！

>>908
906じゃないけど参考に・・・当方、WinCDR Ver7です。
吸い出した後、ノイズはありません。ただ、CDSプロテクトごとコピーしているので
対応していないドライブで聞くと音飛びが起こる場合があります。
しかし、それでもランダムで必ず音飛びするということでもありません。

WinCDR5だ。

BoAのCDノイズも音とびもまったくなし

1曲目から4曲目まで

ｽﾚ詠んで無いけど書き込み。
ﾌﾟﾚｸ2410A＆ﾌﾟﾚｸｽﾀﾏﾈｰｼﾞｬｰ2kで吸い出せた。
複数個比較してﾊﾞｲﾅﾘも一致。9秒ﾉｲｽﾞも無し
何ｺﾚ？ave糞冗談でしょ（ﾜﾗ
次はﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてみよぅ

使用ソフトB'sRecorderGOLD
Ricoh9200A→リッピング＆コピー不可。
Plextor1610TA→リッピング＆コピー可。
本当にドライブに左右されるプロテクトなのかな？？？

BoAのCD
PX-820T -> 直接リッピング不可。CloneCD+Daemon経由で可だった。

Plextor1610TAできるんだ・・・ちょっと安心。
まぁPanaのD321もついてるから平気だとは思うが。
でも、普通にリップできるなら、意識する必要ないから違法にならないね。
これからはどのCDにプロテクトかかってるか聞かないようにしよっと。
これなら、PanaのSDPlayer買っても問題ないかな!?

１週間すればレンタルもできるだろうから、そしたらBoA借りてみます。

もうレンタル開始してますよ。

>915　追加
ﾌﾟﾚｸﾏﾝｾｰではないが、
PX-W4012TA+ﾌﾟﾚｸｽﾀｰﾏﾈ-ｼﾞｬ2K　→　リップ＆コピーＯＫ

ﾌﾟﾚｸｽﾀｰﾏﾈｰｼﾞｬ単体発売ないのか？
意外とすごいのか？ﾌﾟﾚｸﾏﾈｼﾞｬ2Kは。

RAW DAOを対応してるかしてないかの違いかな？
どうだろなクリエィティブは全てダメだった、
ミツミは上手くいける。
RAW非対応でも焼けた方書き込んで欲しいのですが
できれば機種名をお願いしますね。

ミツミはリップの話です
とにかくクリエイティブは全て駄目でした

>922　できれば機種名をお願いしますね。
ミツミはリップＯＫ、コピーはハング。なんで？

とりあえずプレク買っとけってことだろう。
プレク復活か？ＳＤ２．５あかんけど。

プレク復活かどうかは不明

使用ソフトB'sRecorderGOLD

YAMAHA CRW3200UX-VK(USB2.0)→リッピング＆コピー不可。

＞RAW非対応でも焼けた方書き込んで欲しいのですが
これが聞きたい事です…お願いします…

926　Feurioでリップしてみました？

さっそく試してみました。
無難なところで、プレク24倍速＋CloneCDで成功。
でもできあがったCDにプロテクトはかかってないみたいです。
プロテクトごとバックアップする方法ってないのでしょうか？

日ごろ、Alternate CDFS.VXD　というのを使用しています。↓

http://www5.airnet.ne.jp/modelar/software/alternatecdfs/alternatecdfs.html
Down場所　http://www.maz-sound.com/archives/cdfs.zip

便利でいいんだけど、今回の件では使えるんだろうか？

>>928

Feurio　CD Manegerの情報
Track01 Data 04:35
Track02 audio 04.34
Track03 audio 05:02
Track04 audio 04:31
=======END OF SESSION =======
Track05 DATA 52:42

と表示されます。
これ以上のことは厨房だからわかりません。

CloneCDで抜いたイメージだけど、00:09に
全トラック音飛びが入るな。CD-R実験室でも
同様な結果になってる。

まぁEACで読み4xなら音飛び無しで吸えるけどね。

自己レス。
オールＯ・Ｋという事のようだ。よかった。

吸い＋焼きPXW2410、CloneCD3211にて微妙に失敗？
使用メディアはスーパーAZO、D-VISIONなど。試聴プレーヤーはDCD1650GL
AUDIOサブちゃんねるのみチェックで8x、4x、2xで吸い出したものが
オリジナルと比較しほんの一瞬音飛び(かなり注意しないとわからない)
場所は吸いだし毎に変わるが、いわゆる９秒ノイズの場所に来る。
書き込んだメディアのブランドでは変化せず。

テレ東ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「CDS？ あれはプロテクトじゃないです」――再び，コピーコントロールCDを考える

エイベックスから13日，リリースされたコピーコントロールCD。音楽業界は
概ね歓迎のようだが，プロテクト技術の専門家たちは厳しい見方をしている
ようだ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html

CloneCDでイメージ化して、FCDUtilでWAVに変換したら
音飛びもなくできた。
PX-40TS、PX-W4012Aで確認

コピーガード機能付きCD登場 エイベックスのサポート体制は万全？

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/12/boa.html

社内向けの対応マニュアルをちょっと拝見させてもらったのだが，非常に気
になる部分があった。それは，「普通のCDプレーヤーで再生できなかった場
合」の項目。そういった客からクレームが付いた場合には，店頭のチェック
用プレーヤーで再生してみることになる。問題がなければ，再生できない責
任はユーザー（の機器）にあるということになるらしい
また，検査機器で再生できなかった場合は，「コピープロテクト機能以外の
問題の可能性あり。要交換」といったような指示が書かれていた。

ＣｌｏｎｅＣＤ使わなくてもふつーにＷＡＶ可能。微妙に飛んでるのか
確認未。が、俺には十分。ソフトはB's。

ノイズは？

931
play を選ぶと違うダイアログに移る
その後、全て選択してcopyする
かなり時間がかかる（45分ぐらい）
でもセクタ注意報が出てきたらignor(無視)して続行できるが
上手く吸い出せないので、そのドライブ(ヤマハだっけ？)
ではリップできないと考えて結構ですよ

過去スレを見てみるとやはり RAW-DAOﾓｰﾄﾞの書き込み
が重要になってくる、cloneCDでドライブ選択時に表示されるので
見てみるといい、多分その（ヤマハ？）ドライブでは
CloneCD/RAW-DAOﾓｰﾄﾞの書き込み: ×
CloneCD/RAW-SAOﾓｰﾄﾞの書き込み: ×
となってるんじゃないかな、できた〜と言ってる奴の
ドライブはRAW対応が多いためこの点が重要らしい、
RAWってのは盤面情報を正確に書き込む技術だったと思ったけど
要はそいつを積んでるドライブ（プレクが結構多い）が
必要になってくるわけですな。少しは参考になったかい？

報告してくれるのはとてもありがたいことなのだが、自分の環境として
使用ソフト及びバージョンと吸い出しドライブ＆速度くらいは書いて下さい。
お願いします。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020312/avex.htm
＞中心から真ん中ぐらいのところに太さ3mm程度のリングが見られた。
＞また、目を凝らしてみると、そこから中心までに細いリングが3本確認できた。
＞おそらく、これがプロテクトとなっているのだろう。

なるほど。

>>936
最近のzdnetの音楽CDプロテクトの記事は気合いが入ってるな…
avexが嫌いなかのような感じすらするし

リングプロテクトでは無いだろうが、似てるのかもね

結局のところ、このコピーガードって、
1セッション目のTOC=全トラックの正しいTOC
2セッション目のTOC=Audio trackの開始位置情報が異常なTOC
となっていて、通常のプレーヤー（マルチセッション非対応）では正常に
動くがマルチセッション対応プレーヤーは動作しない。
また、PC用ドライブでは2セッション目のTOC読み込み時に、既に1セッション
目で読み込まれたトラック情報を更新しないドライブはなにも問題なく読み出
しok。吸出し時はTOC情報から得られるトラック開始情報をもとに動作しない
ようにして、ドライブに対してLBA=0からReadさせるようにできるソフトであれば
よい。
ということのようで、コピーガードとしてはあまりにも幼稚。
CD規格をことごとく無視していて不快です。

>>943
CDエクストラだとリングが入ることがあるよ。
トラックの間にリングがある音楽CDもある。
それらを焼いたCDRにも目立つリングが入ってる。
しかし、これは別にプロテクトではないだろう。
(トラック間にリングがある音楽CDは普通に焼ける)
ちなみにリングプロテクトは焼いてもリングができなかったような・・・・

>943
それはガセ。
スタンパーでマルチセッション作ると2セッション目以降のTOCが
リングのように見える。TOCはデータが単調なため、データ部と
比較してコントラストが違ってみえます。
細いほうはトラック間のギャップですね。ディスクによってはよく
見えるものがあります。

>>947そりゃあたりまえっすレーザー全面にあててるから
何も書き込まれてなくても色は変わるよ
完全バックアップの情報がRAWしか？ほとんどないからねぇ
しかも完全にバックアップはできてないような気もするが…
とういうわけで、リングプロテクト（Windowsで鳴らすための部分）
にコピーガードが入ってる(リングプロテクト)かどうかは
まだ解からんはずだよ

↑　
947さんとダブっちゃった。失礼。

「特異性ある円盤」は不良品と認定されたもの以外、返品には応じられません。
ご自身の再生環境と経済的余裕をよくお確かめの上お買い求めください。

再生できなかったら丸損　落として焼けばタダ

でも違うと確信できるけどね、だって盤面情報みりゃプロテクトじゃねーもん

>952買った人間が損をする時代なんですよ…

今回がテストで
「な〜んだプロテクトなんて恐くない」
と思わせて
DoAsのベストが本番だったりしてな（藁）

>>954

店員「このCDはプロテクトがあって
　　　聞けなくても返品出来ませんよ　いいですか？」
客　「ああ　わかってるわかってる。」

客　「あれ？読み込めないぞ　どうして？」

客　「あの〜読み込めないんですけど？」
店員「すいませんが返品はできません」

変な円盤売らないでくださーい♪
　 　∩＿∩　
　　（　・∀・）　
　⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　
　　し'（＿）　

　　　どう思う？焼けないよ。これ！
　　　 ∩＿∩　　
　　　（・∀・　）　
　　⊂、　　　つ
　　 　 Ｙ　人　　　
　　　 （＿）'Ｊ　　　

　　　　お金払って買ったのにさっ。焼けないよ！
　　　 ∩＿∩　
　　　（ ・∀・ ）　
　　　（ つ⊂ ）　
　　　 ヽ （　ノ　　
　　　（＿）し'　　

　　　　感じ悪いねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
　　　∩＿∩　　　
　　∩　・∀・）∩
　　 〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　　
　　し´（＿）

age

ヤマハCRW3200ではリップできないのか。。
リップは別のドライブでやることにしよう。

BeatJam XX-TREMEで普通にMP3にできたよ。

>>936
その記事に書いてあった理想プロテクトってえげつねーな・・・
SD2.5みたいに相当ドライブ絞り込まれそうだ・・・
しかもEFMとは別の部分が要求されるし・・・

こんなプロテクト実装されたらSD焼きと音楽プロテクト焼き用の
２つのドライブが要るハメになりそうだ・・・

>958 >960
やぱＹＡＭＡＨＡダメダメなのか。
SD2.5用にﾗｲﾄﾝ君、音楽焼きにﾗｲｵﾝ君（藁
が良さげだな。
ところで、ﾌﾟﾚｸの４０倍についてる焼きソフト（？）
ﾌﾟﾚｸﾏﾈｼﾞｬ2KってコピーコントロールＣＤ対応済は
本当なのか？　コピー＆リップＯＫらしいが。
ＸＰ対応にならんクソソフトみたいだけどな。

ﾌﾟﾚｸﾏﾈｼﾞｬ2Kはｺﾋﾟｰｺﾝﾄﾛｰﾙ対応というより、
偶然にも「焼けちゃった」＆「リップできた」
じゃないのか？
故意にやっているならｼﾞｰｸﾌﾟﾚｸ！
偶然ならﾌﾟﾚｸﾏﾝｾｰ
実は対応してないんならﾌﾟﾚｸｿﾀｰ

ﾌﾟﾚｸﾏﾈｼﾞｬ自己問答中・・・誰か結果くれ

DAIのCDも出来ますように・・・

当たり前に再生＆リッピング可能★小細工無しで。avexショボ！この分だとDAIも余裕

わ〜い、ここでも久々の祭りだ〜！！
ってなんだ、ドライブ選ぶだけなのか、つまらねぇな・・・

>>963
俺はできなかった。CDDAを認識せず。
PXW2410+ﾌﾟﾚｸﾏﾈｼﾞｬ2Kv1.11

>>959、>>965
報告するときは、環境(ドライブ、ソフト名)も書いて下さい。お願いします。

祭りにはならなかったが暇なのでTSUTAYAに行って借りてきた。
何事もなくWMPとCD2WAVでリッピング・・・

数１０年後には、音楽も著作権保護が完璧になりそうだな。
でも、ジュークボックスが出来るような仕組みにしてほしい。

オンザフライでイメージ作らずに焼けた人はいないか？

リコーMC104Sはドライブ自体がBoAのCDを認識しないから再生できません。
IDE接続の普通のCD-ROMドライブMITSUMIのFX3210も認識不可。
焼く焼けない以前の問題でした。(；´Д｀)

デジタルアウトのあるCDプレーヤにCDレコーダつなげばいいんじゃないの？
だめなの？