【るろうに】雪代巴アンチスレ２【剣心】

るろうに剣心の元嫁、雪代巴と巴信者のアンチスレです


・他キャラや他キャラ信者叩きは禁止
・巴信者立ち入り禁止
・信者の乗り込みはスルー推奨
・特攻されても煽らず騒がずマターリヲチ。
・次スレは980が宣言をして立てて下さい


【前スレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1228638903/

２げっと

1乙

巴の何が嫌かって無口なのをいいことに肝心な事をしゃべらず逃げたところ

>>1乙です！！
巴がもっと意思がはっきりしてたら
そんなに嫌いじゃなかったかな
あとは清里は父親設定の方が良かった
婚約者なのに剣心へのくら替えが意味不明
清里可哀相過ぎ、あの世で会ったら三行半だと思うよ

清里に悪いと思ってるんだったら清里本人に謝れって話だな
なんで剣心に抱きついて許してもらってるんだ…
これのどこが清里も剣心も選べなかった女なんだろう
どっちに対しても中途半端なだけですが

とある馬鹿のレスに似てないかこれ


116:名無しのエリー 2008/02/20(水) 00:29:50 ID:cM91yN/A0
ID:grMWzZ4YO＝ ID:y9nL8pRa0

まだ自演がバレてないと思ってるキチガイチルヲタﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
身障だなｗｗｗｗｗｗ
いろんな意味で幸せ者
アンチラルク兼チルヲタの恥晒し


131:名無しのエリー 2008/02/20(水) 00:46:11 ID:cM91yN/A0
>>129
図星突かれて鵜呑み返ししかできない低能チルヲタの典型ｗｗｗ馬鹿丸出しｗｗｗ

>>6
おおぅ…でじゃぶー
何？あいつらの守備範囲どんだけ？
どんだけ働く気ですか（ﾜﾗ

おっと、決め付けはいかんいかんwww

それに一応ここは巴及び巴信者アンチスレ。スレ違いだよー
そのネタは該当スレで。

どこに該当スレがあるかは、
こんなネタ探し当ててきなさるくらいだからお分かりだろう。

よろしく！

前スレちゃんと使いきってからにしろよクズ共

笑うのは苦手なんですが
二枚目優男には満面の笑みですv
女将さんに頼まれましたから保守しますね　by巴

こいつが清里への思いを貫けずに剣心にフラフラしていた結果
全てが手遅れになりあんな結末になりましたとさ

誰にも迷惑をかけず人知れず一人でこの世を去ればよかったのに…
自分がこの世界にいたことを、誰是構わず巻き込んでいった
迷惑の権化ですね
巴は

この女、連鎖刀の村上が剣心に殺されるのを見てるんだよな。
闇の武の剣の手練ですら殺されてるのに、何で一般人がのこのこ出て行って
ボーっと突っ立ってクールでミステリアスな台詞だけ吐いてるの？
普通だったら一般人が暗殺の現場に入って行ったら殺されるから
出て行かずに物陰に潜んでるもんだろ
あるいは死ぬの覚悟で特攻かのどちらかだろ
「美しい私はどんな男にも絶対に斬られない自身があります」ってか？
こいつ性格に関しては本当良いところ一つも無いな

訂正：×自身→○自信

アホな嘘ついて怒らせたり短刀一本で歯向かって殴り飛ばされたりしてるからな
基本的に人斬りの世界っていうものを舐めてたんだろ
ただの考えなしの無鉄砲

ホント、
「これでいいんです」（にっこり）
で死んだあんたは気楽でよかったな〜＼(^_^ )／って気分になる。

縁は誤解したまま悲惨な状況で最悪な非行にはさるし、
剣心は人斬りダメ絶対は身にしみたろうが
トラウマは計りしれないし
やっと平穏に暮らせるかなと思ったら
縁やってきて逆恨み報復しにくるし

巴ﾀﾝ…おんどれが、伝えること伝えてたら
んなことにゃ〜なってねーから！（怒）
まったくこの似非美人が。
いい女って恵や由美みたいな
肝の座った筋通った女を言うんだよ。
外人は特にこんなタイプが理想の女性とか騙されやすいよね。

いや基本的に海外の普通の人には意識の強い女性の方が人気がでるぞ？
ハリウッド映画で御人形キャラで人気がでた役や役者がいるか？
アニメ系オタクの人は世界共通でなぜか御人形キャラが好きな傾向
海外の人でアニメ見てるのはごく小数のサブカル好きだしな
アジア以外の海外では、普通の書店には漫画は売ってない
日本で言うならアニメイトみたいな特定書店に行かないと手に入らない
とりあえずサブカル好きと言われるフランスのパリに半年いたが
オタクじゃないと大人はアニメや漫画は見ない

こいつが子供産んで育てたりしなくて良かった
こんな無口無表情な母親じゃ子供は言語の発達が遅くなりそうだし
感情の表現の仕方も分からなくて凄く苦労しそう

あ、そういや縁は母親の代わりにこいつに育てられたんだった
だからあんな風になったのか、可哀想に・・・

>>16
あ、そうか。
ちょっと感情的になりすぎて認識に偏見入りすぎたな。

確かに欧米で一般的にヒロインとして人気を得るキャラは意識の強い女性だね。
只、日本人枠というか、ステレオタイプの日本人女性のメージとして
「口数少ない、表情乏しい、夫恋人に献身的、自己主張しない」御人形的捉えられ方って、
未だに欧米ではあるかなと思う。
OVA追憶での巴の描かれ方は、そこに当てはまる気がしてる。
でもまぁ、いくら欧米で人気だからって、成人一般人はアニメ自体ないよな。
日本みたいに社会人のアニメ系オタクが浸透してる国は珍しいのかも(苦笑)

いつぞやの朝の情報番組で、
外国人観光客に人気No.1のフィギュアが
メイド姿の綾波レイがダントツだといってて、
コレ系のキャラは、世界のオタク心を捉えて離さない
ナニかがあるんだろうなと妙に感心した。

細かいことは分からんけどこいつがただの綾波パクりということは分かる
綾波がいなければ巴はあんな性格じゃないしあんな外見でもないし
主人公のおかげで笑えるようになるという話もなかったんだろうなｗ

他のるろ剣スレが酷すぎるせいなのか、此処のスレが普通に思える。

>>12
気がつかなかったけど
そう言われてみれば、抜刀斎に近づく為とはいえ
殺しの現場にのこのこ現れるってオカシイよな。
「美しい私なら殺害現場、目撃してもアイツ絶対口封じなんかしないわよby巴」の指摘は当たってるかも。
そう考えると、巴さん中々腹黒いじゃん。
自分はそんな巴なら却って魅力感じるな。

>>20
スレ立て主です。
そう感じて貰えてたら嬉しい。てーのも変ですが(笑)

説教臭いものいいになってすまんです。が。
自分はンチ意見書くにしても
礼儀というかマナーってあると思ってます。
批判批評と単なる叩きの違いが判ってないと
何を主張しても、まず他人が読みたいとすら思わないんでは？。
例えば、るろ剣スレで言えば巴の対抗ヒロインアンチスレとか。

嫌いなのはしょうがないけど
キャラ及びキャラ信者の批判に極端な差別用語使ったり、
嘔吐糞等不潔な用語並べ立ててたら
そのキャラやキャラ信者嫌いだから書きたい事があるっていう他の人も退いちゃうかも。

あと、明らかに原作の内容を把握してない、
または原作設定、TVシリーズ設定、OVA設定それぞれ微妙に違う作品なんだから
どの設定での批判かはっきりさせず論評するのは
問題だなと思います

>>19
もう完全に手抜きじゃんｗ

巴って抜刀斉にトコトン都合良く作られすぎてて気持ち悪い
単なる抜刀斉を良く見せるための「飾り」って感じ
外見だけは綺麗だけど人間的魅力は全く感じない（パクリと知ったら尚更）
抜刀斉に出会ってからは許婚を殺されても責めない、抜刀斉の考え全肯定、
自分を笑えるようにしてくれた抜刀斉マンセー、殺されても満面の笑顔とか
ありえないだろ。どんだけ自分の意思がないの？
その癖、抜刀斉以外のキャラ（清里、縁、闇の武）の心は平気で
踏みにじってるんだよな

>>21
×自分はンチ意見書くにしても…
○自分はアンチ意見書くにして…

連投ｽﾏｿﾝ
>>22
巴は里、縁、完全無視。
同感です。
綾波のパクりだからって綾波のような主人公の母親のクローンじゃない、
るろ剣設定の巴のバックボーンがあるのに、行動は抜刀斎に都合いいものばかり。
巴なりの設定上の魅力皆無だよな。
闇乃武だって彼らなりの正義で動くプロ集団だったろうに。
巴のあんなチンケな嘘くらい見抜くに決まってるよね。
巴マンセーなんて笑止千万。

キモ婆処女筆下ろしの筆未開封が集いしスレと聞いて(^^ゞ

綾波がいなかったら、どんなキャラになっていたか気になるｗ

綾波モデルにしなかったら、
もう少し感情みせるキャラになってたかも…と想像。
里山暮らしで、つい抜刀斎と和んでしまって
後で一人で自分責める。
とか。

剣心がやむをえず巴を斬るという結末にしたかったのは分かるがそこへ持っていくまでが色々とおかしいよ
ストーリーの為に都合よく動かされてキャラクターとしてはいまいちって印象
作者が綾波レイを操りきれなくなって別人化してしましたと反省するほどだしね

>>20です。
>>21さん同意です。
どちらかと言うと私は薫も巴もどちらも好きなんですね。
此処のスレは正直ムカつくって事が無くて読んでいてもそうか〜って
納得してしまう事もあります。アンチと言っても酷い叩きや罵倒がないからです。
薫アンチスレや他のスレは二度と来たくないって思うほど酷いですから。
＞＞アンチにもマナーや礼儀はある。本当にその通りです。

るろ剣は京都編で終わっても良かった。

>>28
十字傷にやたら深い意味をもたせようとしたから
あんな展開になっちゃったんだろうね

巴が「許婚が抜刀斎に殺されて仇討ちをしようとしていた女性」ではなく
ただ「維新志士の集う宿屋で働いてた女性」か何かで、
巴と恋に落ちて結婚した直後、闇乃武にかどわかされて、
思いのほか強敵で、闇乃武は倒したものの巴を守ることができなくて、
十字傷は闇乃武との格闘の際に付けたれた傷で、剣心はそれを見る度
巴を守れなっかったトラウマを思い出してしまうって展開とかでも良かった
と思う

幕末に生きる人間として人を斬ることを認めることは出来ても
清里の婚約者として人斬り抜刀斎を許すことは出来ないっていう女性だったなら
巴が敵討ちをしようとしていた女性っていう設定が活きたんだろうけど
結局は仇に惚れて満面の笑みで清里を斬ったことまで許しちゃってるからね

恨みをこめてつけられた傷はなかなか消えないとか言ってたくせに
いざ十字傷の謎を聞いてみたら清里はともかく巴はただ偶然つけただけだし
肩透かしにも程があるっての

綾波系キャラによく言われる事だけど、
無口無表情になるだけの理由付けと
背景描写が欲しかったな〜。
宗次郎とか感情欠落の背景描写がしっかりしてたから余計にそう思う。

つーか巴の笑顔ってKYにしか見えない
そりゃーあんたは勝手に自己満足してるからニコニコできるだろうが
事情を知らずに残される剣心の気持ちは考えられないのかと
笑うべき場面で初めての笑顔を見せた綾波の名シーンとは比べ物にならんわ

昨晩自分にプロポーズした相手に、守る為とはいえ
自分も敵もまとめて斬らせるって残酷だよ。
抜刀斎が自分にどんな気持ちで「俺が守る」と言ったのか理解してないのか？
抜刀斎に向かって敵が降り下ろした刃を、庇って受けたってんならまだしも。

清里がどんな気持ちで、祝言延ばして待ってて欲しいと言ったかも理解してなかったんじゃね？
部屋住みの次男坊じゃ、満足な暮らしさせてやれないからって、京都まで出てきて仕官したんじゃないか。
全部巴の為なのにね。

見目は綺麗で淑やかな女だけど、
自分の感情優先で、好意を向けてくる相手の気持ちひとつ汲めない。
冷たい人間だよ。

でも追憶編って連載当時も好評だったよね。

>>29
このアンチスレは、他キャラについてじゃなきゃ、
キャラ、キャラ信者アンチトークOKです。
当然ですが、巴アンチだからといってここに書き込みされれ方が薫好きとは限りません。
薫トークは控えて下さいね。
薫単独のファンスレは今は無いです。（過去散々荒らされたみたいでスレ立て断念したのかも）
剣薫カプスレも今次スレ立ても荒らしに妨害されててちゃんと機能してない状況。
一応漫画キャラ版で緋村ど検索すると該当スレでてきます。
でも荒らしだらけだから覗いただけで不快になるかも。
あまりオススメできません。
今普通にるろ剣話しできるスレは
懐かし漫画版の本スレ二本（バ薫〜＆巴信者）と懐かしアニメ平成版でしょうか。
でも何れも、残った住人の方は薫巴信者アンチの話は
スレが荒れてほとほと嫌気がさしてると思う。
あくまで、るろ剣全般について語るならOK
片方のキャラ持ち上げ、批判はNG、
と思って参加されるといいと思います。

>>31
同感。
十字傷に深い意味もたせたいなら、巴の心理描写が圧倒的な足らないよね。
（巴の描写が足らない件は、前スレで指摘した方がいましたね）

巴を「許嫁の敵討ちに来た女で実は敵」って設定活かし切れないなら
>>31さんが云うように
＞「維新志士の集う宿屋で働いてた女性」設定の方が、
自然だし巴のキャラの魅力損なうこともなかったのにと思う。

http://c.2ch.net/test/-/csaloon/1247640808/

最初の夫になるはずだった人が戦場へ向かうのも止められず死なせる
次の夫は自分が恋愛脳のマヌケだったせいで死地に追い込んでしまう

ここまで学習能力ないんじゃ誰だって死にたくなるわな
愛する人の為に自分を犠牲にしたんじゃなくて武士の妻として力不足だったから夫婦生活が破綻したが正しいよ

>>36
原作をリアルタイムで見てて自分としては本当に辛かった反面、
同人では巴批判を見かけなかったのが不思議でならなかった
でも、「死んだ人を悪く言えない」のが美徳で人道的だから仕方ないよね…
作中で巴批判をするキャラがいないのは当然とも言えるんじゃない？
追憶を聞いた時点で巴批判をするキャラがいたら、空気読めと言われるのがオチだし

そもそも剣心視点なんだから、彼が知りえなかった事が追憶編で語られていても
剣心は知らなかったから、で済まされそうだし（維新側に密偵がいたなど）。

巴ってさー、本当に最低だと思う
人誅編で薫が生きてることを剣心が知ったのは、
巴＝本人の幽霊が教えたからだよね？
薫生存の確信が持てて行動するところをみると、
剣心自身が知らない事を自分の深層意識の表れと考えづらい

そうなるとるろ剣では幽霊が存在することになるんだが、
追憶編を思うと情けなくなってくる
だって、清里さんは自分が死んだが為に復讐に走る巴が死ぬところまで見てることになるんだよね…
それも巴が死ぬ寸前に勝手に見間違えた幻影は清里さんだし
彼の立場からすると「自分が生きていた為に、自分と関わったが為に巴が死んだ」ことになるし、
そんな自分を責めるよね…

縁だって、人誅の果てに廃人になった今「自分が姉ちゃんを止めなかったのが悪かった、死に至らせた」
と思うんじゃないかな…
全て巴の空回りだと言うのに
その2人の心情を思うと、悲しくなってくるよ…
本人達は自分が情けないと思うような人たちだし、
なのに巴は平然としてるんだから
余計にやるせないし情けない（見てるこっちが）

こんな状況でも、死後笑っていられるんだからなぁ
巴は

巴が唯一、世界に貢献できた事があるとすれば、
「こんな人間になっちゃいけない」事くらいか
作品最大の反面教師って奴

ただ、何故こいつが誰にも批判されないまま完結を迎えたのか？だけが
悔やまれるところ

剣心をはじめとして他のキャラも贖罪の道を選んでるのに
巴は自分で勝手に死に方を決めて死んで
「これでいいんです」で強引に終了って何それ
欠点を欠点らしく描かずに巴マンセーで話が進んでて気持ち悪い
そんなに綾波が好きか作者

作者が綾波好きだとしても
巴は本家の綾波とは全然違うと思うけど・・

>>43
同意
…と言いたいとこだが
綾波のキャラをよく知らない。
シンジのオカンのクローン…であってる？

昔どっかのるろ剣同人サイトで「巴をこの作品に絡めた事は大失敗だったと思う」
とか書かれていたのがあったな・・

同人サイトどころか公式のるろ剣電信掲示板で

「るろ剣を駄作化させた大要因・神谷薫」

なんて言われてた狸の立場はどうなるの？

海外サイトの嫌いなアニメキャラ投票所では海外のファンに
「こいつ(薫)の存在意義が分からない・・・」とまで言われてたなｗ

荒らしは華麗にスルーする

確か綾波登場時は無表情で感情を表に出さずポソポソとしゃべる女キャラは珍しかった
そして綾波が大ブレイクした流れで華麗に雪代巴さんがるろ剣に登場
主人公を守ってくれる存在、主人公にとって母親のような存在、
更に主人公のおかげで初めて笑えるようになるという展開も同じ

で、巴が綾波そっくりになってしまったことに対する作者の言い訳は
「連載が長期化すると引き出しも少なくなるし時間もなかったんです」

綾波が巴と違うのは婚約者の死後数日で次の人に惚れたりしないところかな

>>49
解説サンクス！

綾波と同一点→無口無表情、主人公守る母親的存在
相違点→恋人の仇に仇と知った上で惚れた。

なるほど。
やっぱり何度も指摘されてる事だけど、巴の嫌なとこって
許嫁の仇を討ちにきたのに仇に惚れてケコーンしたってトコだよな。

死に際に、巴の名前呟きながら息絶えた
清里が憐れでならない。

清里って剣心と巴を巡り合せた重要なキーパーソンであるにも関わらず
剣心皆伝では清里に関する描写が不自然なくらい少ない。
剣心と巴の恋愛や巴というキャラを素晴らしいものとして見せるには
清里の存在が邪魔なんだろうな

逆に清里に関する描写が濃く、魅力的だったらどうなるんだろうな・・

剣心が主役の漫画だから剣心に惚れるってことが肯定的に捉えられちゃってるよな

もしも辰巳と剣心が相撃ちではなくて辰巳が剣心を殺したとする
そして巴が自分のせいで剣心が死んだと思っていながら辰巳に惚れて結婚したら…
と考えたら巴ってかなり最低な女だよね
仇に惚れるっていうのは本来はそれくらい愚かなことだと思う

巴氏ね

気が狂ったキチガイ巴アンチ婆

>>54
いや、もう死んでるから（ストーリー上）
というかね。
巴嫌いだから巴アンチスレに来られていると思いますが
表現はもちっとソフトにいこうぜブラザー。

巴氏ね☆ｷｬﾊ

位でどうだ。

剣心の腕の中で最上級に愛されて死んだ巴裏山☆

梅毒で醜くく腐って死んだバ薫ざまぁキャハ☆

婆薫がおねだりｾｸｰｽで梅毒で腐って死んだのは激しく同意だが
>>1読め☆ｷｬﾊ

清里が死んだのは私のせいかもしれないという状況がいや
清里の復讐をやめて剣心と結婚したのを弟に言うのもいや
実は剣心を殺す計画に身を委ねていたことを剣心に告白するのもいや

巴って自分の保身ばっかり

梅毒で腐って死んだろくでなしバカオルｗ
ざまあｗ

バカオルなんて死ぬまで友達もろくに出来なかった性悪根暗ヒステリーＤＶメンヘラ婆だもんなｗ
気持ち悪すぎて誰にも寄り付かれず、一人寂しく梅毒でくたばったゲロキモ狸（笑）

剣心にも縁にも清里にもオイボレにも死ぬまで想われた巴とは正反対だよな
人望なさすぎて可哀想になってくる（笑）

薫みたいな食い意地張った汗臭い狸顔のDV妖怪と友達になりたいという物好きを探すほうが困難でござるよ＾＾

キチガイ薫信者は
薫がサクラ大戦の丸パクリで、男からしか相手にされないドブス狸面性悪根暗ヒステリーＤＶメンヘラ婆だという事実から目を逸らすなよ

作中でも薫を相手にしていた人間が一人でもいたか？
身内の剣心や剣路にまで逃げられたゴリラ婆がｗ
薫みたいなヒステリックメンヘラ婆は最も嫌われるタイプ
友達どこらか家族もみんな逃げだすゴミ人間
死んで正解ざまーみろ

>>1の理解できない方は荒らし。
スルースルー

>>63
家族にも見放されるって相当だよな・・・・
師範代時代から門下生にも全員逃げられてるし
みんな薫のこと影でキモイキモイ言ってそう・・・
当の本人はそれにすら気が付いていなくひたすら粋がってそうだから痛々しい・・・・

薫は巴に一生勝てずに梅毒まで移された負け豚

「☆キャハ」って剣巴のカプスレでも使われてるね。
パクリキャラなだけに信者もパクる事しか出来ないんだね。

登場人物制作秘話で
和月が「綾波もどき」言うてたのに
吹いたわｗ

>>67
スレタイ自体剣巴スレんスレタイもろパクしてるブタオル信者が何ほざいてんの？
バ薫がサクラ大戦のパクリキャラだから信者もパクるしかできないんだねｗ
少しは自分で考えられるだけの知能身に着ければいいのにこのバカｗ

薫（失笑）なにあれサクラ大戦の劣化クローンキモWWW狸面の勘違い婆キンモWWWWW

早朝スルー検定実施中

スレ立て主です。
テンプレに敢えて載せるまでもないと思いましたが、一言。

本スレは勿論ですが、キャラ萌えスレ、カプ萌えスレ、キャラアンチスレへの
スレチ特効は大変迷惑な行為です。

先程、るろ剣スレ関連のキャラアンチカプ萌えスレをロムしました。
昨日のログで>>54さんの
剣巴カプスレでの特効書き込みを見ました。
（同IDでの書き込みログなので同一人物と断定しました）
巴アンチ意見ある際には、こちらがあるので他スレで巴アンチ書き込みは控えて下さい。

薫アンチ書き込みされている方は、
改めて>>1を 読まれた上で参加お願いします。

バカオル自身が執念深い発狂ヒステリー女だったから
信者も同じように執念深い発狂ヒステリックな特攻しかできないメンヘラばっかなんだね
ｶﾜｲｿｶﾜｲｿ

>>68
もともとパクリが多い作者だけど巴のときの謝り方はハンパなかった
そこまで言うなんてよっぽど自覚してるんだろなー
構想の時点でまったく作りこまず綾波を持ってきたんだろう

187 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 16:05:19 ID:GoKCfgTY0
正直な感想言ったら叩かれちゃったよ。>>181〜183権力持ったら自分の意に
そぐわない意見をいう人間に対して、身に覚えのないレッテル貼って中傷したり
言論弾圧とかしそうで怖いわ〜

191 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2009/09/27(日) 17:55:02 ID:GoKCfgTY0
>>188
いくら薫が嫌いだからといって何が何でも否定するのは間違ってると思う
もはや感情的になってるだけでしょ。

つか論破といわれても違うのは違うし。上の方のレスで薫アンチ＝巴信者
と思っている薫信者痛いみたいなレスあるけど、嫌いじゃない＝信者と決めつける
あんたも同類だよね。


↑
この特攻キチガイのバ薫信者兼巴アンチさっさと引き取れカス
工作しながらバカオルマンセーの他キャラ叩きするしか能のない生ゴミが

>>75
キチガイが迷惑かけて申し訳ない
同じ薫信者兼巴アンチから見ても恥かしい限りです

荒らしはスルー

愛した人（剣心）にすら自分の罪を白状できず
同情してもらえそうな部分だけ告白して慰めてもらうヘタレ

死んだ清里はまさか巴がこんな女だったなんて知らなかっただろうし
盲目縁も姉ちゃんの醜い女の部分を知らなかっただろうし
本当にタチが悪いなこの隠し事満載女は

秋のスルー検定実施中だお(・ω・)

>>78
お互いを全て理解した上で愛し合うことは望んでないんだろうな
ちょっと人間らしい感情（母性）や笑顔を見せるだけでちやほやされたり、
悲劇のヒロイン扱いされれば満足なんだろう

>>80
同感
巴の言動みてると、
自分が貞淑で清楚なイメージもたれてさえいれば
満足なのかなとすら感じる。

コミュニケーション不全な女ってだけじゃなく
計算してるの？って言いたくなるくらい。

大事な場面で、為すべき事を、しない言わない。
たった2、3巻の出番なのに、巴の行動は事態を悪い方にばかり持っていくね。


前は好きだったしそこまで巴ってキャラにあれこれ思わなかったけど、

あんな、ストーリー全体を把握もせずに、底の浅い解釈で妄想トーク全開、
抜巴理想のカップルとか持ち上げてる信者の意見ロムってたら
追憶編自体にウンザリする。

抜巴夫婦ラブラブ話し妄想なら、ファンサイト作ってやればいいのに。

＞お互いを全て理解した上で愛し合う
志々雄と由美のことだな
お互い理解しあっているから突然串刺しにされても笑顔で死ねる由美

対して巴の場合は「何でどうして」と剣心を泣かせるばかりで
明治を過ぎてもずっとトラウマとして悩み続けさせる有様
剣心も巴のいい部分しか知らないままだし理解し合っているとは言い難いわ

最初に話ありきのキャラで他は綾波パクリだからキャラが薄く矛盾点が多い
清里と剣心への心の動きもおかしい
情にほだされて一緒にいた程度にすれば良かったのに
あれではビッチと言われてもしょうがない状態

あのさ、他スレ荒らすの止めて下さいね＾＾
薫アンチとかどうでもいいし

【銀魂】なんで腐は女キャラに嫉妬するの？議論スレ【神楽、妙等】

391 名無しかわいいよ名無し sage 2009/10/02(金) 11:30:01 ID:z7a5K+kt0
俺もるろ剣の薫が好きっていったら腐女子扱い＆精神異常者と認定された。
一方的にレッテル貼りするから、いろいろつっこんでやったらそれには答えず
袋叩きにされたわ。俺口調なんだけど、妙にネチネチしてっからすぐわかるんだ
よな腐女子だってのが。精神異常者はどっちだっつーの

395 名無しかわいいよ名無し sage 2009/10/02(金) 13:33:24 ID:UUMMgt4zO
>>391
るろ剣の薫アンチはアンチのなかでも別格でやばい
「薫が好き」発言はおろか擁護発言、更には「スレチ（若しくは板違い）だからアンチ活動は控えて欲しい」というレスをした人間ですら薫信者認定されて袋だたきにあう

鰤の織姫アンチやNARUTOのヒナタアンチが可愛く見えてくるぐらいだ
過激な厨やアンチ活動そのものが痛いけれど上にあげた奴に比べると銀魂のキャラ厨、アンチは全然マシだな

>>84
こちらのスレ立て主です。

銀魂スレ住人の方ですね。
今回は、るろ剣スレ住人がわざわざそちらに特攻してのスレ荒らし、
同じるろ剣スレを利用している者としてお詫び致します。
大変申し訳ありませんでした。

こちらの書き込みの内容から言って薫アンチを嫌う者＝薫ファン（信者）の犯行ではと推察します。
今るろ剣ジャンルには、薫単独のファンスレはありません。
剣薫のカプ萌えスレがありますので、こちらから以後このような、迷惑特特攻書き込みはしないよう注意を促します。

不快な思いをおかけして更にお願いは心苦しいですが、
以後このような書き込みがありましたら、完全スルーでお願いいたします。
こちらも、できる限り監視します。
あまり酷いようでしたら、こちらで運営へ削除申請をかけます。

追記:もし許可頂けましたら、銀魂該当スレに
この書き込みをコピーしようと思いますが、いかがでしょうか？

いいと思うよ

再びスレ立て主です。
>>86さん
上の謝罪文なんですが、
今報告あった銀魂スレ拝見すると、スレタイにそった話題でレス進んでいる様子。

銀魂キャラアンチのアンチスレに、謝罪とはいえ
他ジャンルのキャラアンチスレ住人が書き込みに伺うと、
更にスレ荒らしになるのではと思います。
該当の銀魂スレへの謝罪文コピペは控えさせて頂きます。

今後は、るろ剣住人とおぼしきスレ違い書き込みがありましたら、
徹底スルー＆苦情はこちらまでお願いします。
こちらも状況を見て、スレチ特攻があまりに酷いようでしたら、
銀魂キャラアンチ〜の住人の方に相談の上、削除申請へと手続き踏んで行きたいと思います。

清里との関係は何だったの？
描写が少なくて意味が解らないキャラになってる

婚約者を殺された巴ﾀﾝ可哀想、
剣心と清里の間に挟まれる巴ﾀﾝ可哀想、と読者に思わせるだけの引き立て役
ただのかませ犬だから人格も何もありません

縁って巴の日記なんかを渡されてどう思っただろう
姉ちゃんが実は本当に仇に惚れていましたなんて知りたくないし受け止められないだろ
それなら何であの時そう言ってくれなかったんだってなるし
人生を棒に振ってまで剣心に復讐しようとした自分がピエロみたいじゃん

剣心は巴が闇乃武の仲間だったことや縁と巴の会話を詳しく知らないから
単に真実を伝えれば解決だと考えてたんだろうけどさ

>>89
巴なんかより作者からそんな風に扱われてる清里の方が遥かに可哀想だし
普通に同情できる

＞剣心も巴のいい部分しか知らない
「私は許婚を殺したことを憎んだり責めないし仇討ちも諦めるから、
貴方は私をただ許婚に死なれて可哀想な女として優しくして！
私は貴方にとって都合の良い存在でいるから、
貴方も私にとって都合の良い存在でいて！」
ってのが巴の恋愛観だろうな。
単に薄っぺらいだけでなく傲慢さすら感じる

巴「この人は私から幸せを奪った人・・・そしてもう一つの幸せをくれた人・・」


・・・って、巴って自分だけが幸せなら良いのか？

そうだよ
二人目のあなた(笑)が代わりの幸せをくれたからもう清里の無念とかそういうの全部どうでもいいらしい
何のために復讐しようとしてたんだろうねこの人

設定ありきで中身がない
悲劇を書きたいがために悲劇をテンコ盛り
そのため行動がチグハグ

…ちょっとクドい

和月ってそんなにエヴァ好きだったのか

>>95
確か20話くらいまでハマってたらしいよね。


そういえば、巴が初登場した時、当事中学生だった私の兄がジャンプ見て
「いい加減にしろよな、この作者は・・・」って言ってた事があったな。
因みに兄も巴が嫌いだった。
「こんなのが実際にいたら一緒にいるだけで疲れる！!」だそうです。

疲れる以前に一緒にいたくねーよ
こんな女とは

美人で優しい女性だと思って結婚したら実は中身が復讐鬼なんだもんな

しかもいきなりいなくなったり人質になったり最期は自分を殺させて
消えることのない傷とトラウマを負わせられるなんて
そんな女とは絶対に関わりたくない

巴に何かあったら弟に酷い目に合わされるしね。
たとえこちら側に非がなくとも・・
そういう意味でも疲れる。

剣心「死んだ者が望むのは復讐ではない」
師匠「自分を犠牲にすれば遺された者が不幸になる」
縁「死など生温い、生き地獄こそが本当の地獄」

巴に言ってやってほしいわ

巴「この人は私から幸せを奪った人・・・」って
悲劇を装ってるけど、
剣心に幸せを奪われたのはあんただけじゃなく他に大勢いるんだけどね。

綾波好きな人は綾波系キャラの巴も好きかと
思ったら、パクリとか怒る人も中にはいたんだね。

巴って婚約者の死後すぐに次の男にすがりつく女の醜さや
一人で勝手に突っ走って余計に事態を悪くするような浅はかさがある
それを無口無表情で他人に悟られずに済ましてるわけだから
単に感情がない綾波とは違ってタチが悪いと思う

男がいないと生きていけないタイプの女なんだろうな
そこをｲｲと思うか悪いと思うかで意見が変わる
自分は乗り換えの速さについていけない

だいたい仇と知ってて惚れて結婚するなんてどんな理由があっても酷い恋愛脳だよ
辰巳も巴の浅はかさを見透かして利用したんだし実際その通り騙されてピンチになってるのに
最後に死んだからって愛する人のために自らを犠牲にしたみたいな扱いになってることがかなり疑問
そもそも巴がアホだったせいで何も知らない剣心があんな不利な場所に誘き出される羽目になったんじゃないのか

惚れてしまったことは仕方ないと思う
自分でもどうしようもできなかったから清里にも悪いと思ったんだよ
それもあるし自分の保身しか考えてないなら剣心に
「私はあなたを憎んでいたから殺す策略に身を委ねた」
なんて言わないと思う
最後だって剣心を自分の我儘で死なせたくないと思ったから飛び出したんでしょ
あそこで剣心が死んでた方が大ブーイングの嵐だわ
だから巴もこれでよかったって言ったんじゃないかな？
剣心が新たな時代をつくってくれると信じて

巴別に好きじゃないがなんとなく言いたくなった。
まあ狸よりは好きだがｗｗ
すまん去るノシ

>>106
巴ファンでなくてもアンチスレ覗いてしまったら、
援護書き込みしたくなってしまうものかも。
でも、あくまでここはアンチスレなので、討論しだすと荒れる元。
単独の巴ファンスレは無いようだけど、剣巴萌えスレがあるからそちらへどうぞ。
狸の薫叩きもアンチスレがあるからそちらでお願いします。

＞それもあるし自分の保身しか考えてないなら剣心に
「私はあなたを憎んでいたから殺す策略に身を委ねた」
なんて言わないと思う

言ってないけど

言ってるし

じゃあなんで剣心は巴の日記を読んだときに婚約者を殺したのが自分だと知って驚いたんだよ
あの部分だけ巴が言わなかったからだろ

>>108さん、>>109は荒しの煽りだよのらないで。
わざと本編と違う事をあげつらって、普通のるろ剣スレ住人を煽る目的で書き込みするヤツがいる。
ノッては為らぬよ。
あと、普通のるろ剣ファンが読んでるのと違う海賊版るろ剣読んで2ちゃん来てる輩いるみたい。
そんな御方は問題外。

もし清里を斬ったのが志々雄だったら
志々雄と結婚してただろうか

おそらく巴は清里や剣心のような童顔系の優男に
母親目線で世話してあげるのが好きなんだろうから
相手が志々雄だったら同情も何もなく復讐続行だろうな

新時代の為にだのなんだのと御託並べてたけどつまるところは
自分の好みの男と結婚して舞い上がって復讐する気がなくなったんだろ巴って

ミステリアスな女性にしたいなら剣心への気持ちも最後まで分からないようにしてほしかった
出会って割とすぐから顔を赤くしたりプロポーズされて顔を赤くしながら承諾してるんじゃ
自分のために死んだ婚約者の復讐中なのに何をうわついてるんだと言いたくなる

婚約者と死別して
何ヶ月も経たないうちに
他の男と一緒になるような尻軽女って
現実にも居んの？

>>112-113
それ以前に巴が志々雄近づいたら由美さんにフルボコにされてます。

それ以前に巴が志々雄に近づいても相手にされないと思う
政府にメス扱いされてもプライドを持って生きていた由美を見初め
常に傍に置くほど信頼して生きるも死ぬも一緒だったくらいだし

隠し事だらけで言いたいことも言わず勝手に動き回りピンチになる女なんて
きっと志々雄の好みと真逆だろ
死に方が似ていても由美と巴じゃ相手の男への気遣い方が全然違うしね

由美と巴は不思議と同列に語られる事が多いが本質は真逆
CCOが殺されたとして仇と夫婦になる由美って想像できないだろう？
むしろ絶対敵討ちにでるか、後追いする。
逆に巴の場合、清里に続き剣心も誰かに殺されたとして
その仇と夫婦になるんじゃねぇの？的な
流されやすいビッチさすら感じる

>>115
現実にそんな乗り換え早い女がいたら、許嫁の死因に不審な点があったら
今の男共々事情聴取されて容疑者扱いだよ。

巴に由美のような一本気な男前さはないね。
同じ美人でも、巴は常に男に守られてないと生きていけないタイプ。

どっちかっていうと、由美より巴の方が色町勤めに向いてるような…。
巴ならマリア・ルーズ事件があったってソレが何か？的に気にせず、いい旦那見つけて落籍かせて、上げ膳据え膳の奥方におさまっちゃいそうだね。

巴好きで剣心に自己投影している男は
許婚を殺した自分を許し、愛してくれる巴は最高だ！
という感じになるのだろうか

復讐に来た巴が武士の妻としての覚悟のない優男好きの色ボケだったおかげで
剣心は命拾いしたわけだからそりゃ最高の女だよな

プロポーズの表情から見て復讐の為じゃなく本心から結婚したのは明白だし
その後にどんなに取り繕っても清里は巴を許せないかもしれないけどね

しかし巴が剣心のせいで死んだようになってしまったことで
剣心が流浪人になる決意をしたなんて皮肉な話だな
正体隠し通せてよかったね巴さん

でも縁に付きまとわれるというデメリットがｗ

>>119
日本のそうそうたるお偉いさん方を相手にしてきた花魁と
幕府側の許婚を殺した維新志士に簡単に惚れ、幕府側のテロリストを
舐めてかかって大惨事を招いた女を同列に比べたら失礼だろ
前者は政治的思想に持つ男たちの気持ちを理解しているが
後者は全く理解していない。
巴のような奴に花魁が務まるとは到底思えない

所詮巴は桂から人斬りの話を聞いて分かったつもりになってただけだもんね
その証拠が闇乃武を舐めてかかって逆に利用されてしまうという無能ぶりに表れてる
清里に続き二人目の夫までピンチに巻き込むなんてどう見ても人斬りの妻に不適格

母親がいなかったのは可哀想とはいえ父親もいて弟もいて帰る家があったんだから
由美のような汚い世界を知ってる女性と比べれば巴は甘ちゃんなんだろうな

巴は好きだ
何故なら美人だから
だが中身には何の魅力もない
例えばの話、由美姐さんはたとえ特別美人じゃなかったとしてもやはりいい女だと言われただろうが、
巴は美人じゃなかったらただの考え無しの迷惑女、いい女どころかクソビッチ扱いがデフォだっただろうな

要するに見掛け倒しなんだな

「愛する人の為に自分の命を犠牲にした女性の悲恋の物語」と思いきや実は
「色ボケなのを利用されて死ぬしかなくなった巴の自爆話」だったんだから

しかも十字傷は偶然ついただけというお粗末な展開

よく巴って悲劇の女性とか言われえるけど、
境遇そのものは特別不幸には見えない。
天涯孤独の人とか、焼き殺された子供たちとか
不幸な人たちは作中にいっぱい登場するからな

しかも他のキャラだって剣心の為なら死ぬ覚悟があるキャラばかりだしね

闇乃武の仲間だったせいで剣心に不利な戦いをさせておいて
その尻拭いで死んだ巴を「自分を犠牲にして剣心の命を救った人」
だなんて過大評価すぎる

巴が色々良く言われてても、結局行き着いたところが
「緋村が自分で出した答え」に変わりないわけで、
そこに巴自身の意思なんて微塵も無いわけで。

これが巴がくれたもの的なことを言っていても、
それは自分が見えることから緋村が判断したもの。
だから巴は何も考えてなくてもイイ。

緋村の考えや行き着いたところはそれでもいいけど、
だからと言って巴が賞賛される意味がわからん。

それと別に、自分が清里氏の立場だったら
絶対に巴を許せない。
それ以前に関わりたくないわけだがｗｗ

清里や自分の父親について語る時「優しい人」と言うのは全然問題無い。
だが、「文武からきし」なんて言う必要あるのか？
今まで男手一つで育ててくれた父親や許婚を大事に思ってくれていた清里を
見下してる感じで気分悪かった

文武からきしでも性格が優しい人だったら好きになっちゃう…は別にいいけど
婚約者を殺した人斬りに会ってみたら予想に反して優しい少年だったからと結婚しちゃうのは酷いわ

>>132
そうだよな、そこがちょっと引っかかるよな。

仇に惚れるというありえない事態を見抜いて巴を利用した辰巳ってすごいなｗ
「情にほだされた浅はかな小娘」って何も知らない剣心達じゃ絶対に言えない
巴の本質を見抜いていた辰巳だからこその正しい評価だな

>>134
ん？いやそこは辰巳見ぬけなかとたんじゃね？＞仇に惚れる浅はかな娘

「イイナズケ、カタキウチマス。バットーサイヤリマフ」云うからあてにしてたのに、土壇場になって何邪魔してんの？ヲイ！
って気持ちじゃなかったかと…＞斬られ辰巳

巴姉さんの腹の内の見えなさ加減は、百戦錬磨の忍びでもお手上げだったという…

巴さん、ぱねぇっす…

巴ってよく聡明な女性とか言われるけど
そういう設定だったけ？

巴って「抜刀斎の弱点は寝込みです」って言った時、腹の中では
「私は抜刀斎に惚れたから、許婚の仇討ちなんぞもうどうでも良くなった。
今までお前らにも協力してもらったけど、やっぱ抜刀斎殺すの止めた。
つか止めろ。幕府側裏切って攘夷派の味方しますｗ
あと、お前らアホだから嘘言っても騙せるよねｗ」って思ってたんだろ。

思想に命を懸けてる男たちのことを馬鹿にするにも程があるだろと思った。
この女は清里・剣心・闇の部それぞれがどんな思想を持っているのか
考えたことなさそう。
もしそれが分かっていたら思想に命を懸けてる男たちの気持ちを
軽々しく踏みにじるような言動は出来ない。
どこが聡明だよｗ

>>135
辰巳は最初から巴なんて宛てにしてなかったんだよ
巴はそれを見抜けずに嘘の報告をすれば解決すると軽く考えてたアホ
で、一人で乗り込んでいって剣心を釣るエサになってしまうというオチ

巴が役たたずなのは辰巳の予想通り
巴が戦いに割って入ってきたのが辰巳の想定外だな

つっても巴が割り込んでくるとか普通に考えて無理がある展開だよな
いくらボロボロの状態だったとはいえ人斬り同士の最後の斬り合いよりも着物姿の巴が走ってくるほうが早かったのかよ

>>138
確かに読み違えてたな〜ｽﾏﾝ
辰巳があてにしてたのは巴の男こまし能力だな。
読みきれなかったのは、巴の乗りかえの早さか。
まさか、あんな貞淑そうな武家の娘が仇の人斬りにいれあげるとは思わなかったろうな。
>>139
着物の裾ババッと捲って宗次郎並みの俊足で、
駆けてくる巴が浮かんでgkbrです(°▽ °;)

追憶編って熱狂的なファンが多いようだけど、
連載当時原作ではそこまで盛り上がらなかっただよね。

辰巳のおっさんは巴を欺いてて真の目的を隠していたし
巴が嘘の弱点を報告しても騙されなかったし
最初から巴が復讐を放棄して剣心側になびくことは読んでたんだろうなあ

復讐したいと言っときながらあんなに早く惚れることまでは誰も予測できなかったと思うけど

巴の正体を知らずに巴と暮らしたおかげで
人々が営む小さな幸せを知ることができたよとか言っちゃってる
剣心がなんか虚しい
知らないほうが幸せってまさにこの事だな

剣心も馬鹿だから仕方ないよ
刀一本で平和な国を作れるとか平和な現代の小学生でも思わねーよｗ
それが（維新時代に）十四にもなってどんだけ考え無しなの
両方浅はかである意味お似合いな二人だわ

巴の心変わりの意味がやっぱ解らん
恋人を殺した奴に掘れるって言う三流小説は良くあるけど
期間が短か過ぎるし、やっぱ三流小説
キャラの中身がないんだよな…つまらないキャラだと思う

清里に謝罪して剣心と添い遂げる道を選ぶとか（復讐の件は正直に話す）
逆にやっぱり清里は裏切れないから剣心とは一緒になれないとか
ちゃんと両方に対してケジメをつけた行動をしてほしかったわ

フラフラと剣心に靡いたかと思えば理由も話さずに出て行って
その結果として闇乃武の罠にはまっていて剣心を巻き込んで、ってアホすぎ
綾波をパクってなかったら巴なんて三流以下のキャラ

るろ剣が今連載されてたら
ハルヒの長門ぐらい綾波系キャラとして注目されてたかな・・

>>144
同意！！
私も剣心大嫌い！特に抜刀斎の時は本当にムカついた！
巴の幸せを奪った事に後悔しても清里さんや他の人を不幸にした事に
関しては何とも思ってなかった、
巴も自分の幸せの事しか考えてなかったし。
本当にある意味お似合いの二人だよ！！

一応突っ込んでおくと
ここは巴アンチスレなので
他キャラ叩きは穏便にってのがマナーだぜ？

まー例え剣心が巴中心にしか考えられない恋愛脳だったとしても
一応人助けはしてるわけだし巴に比べればマシだよ

ただの色ボケのくせに「この人はたくさんの人を守るから…」とか理由付けて
自分の恋愛脳を美しく正当化しようとしてる巴のほうが酷い

巴って作者にとって理想の姉像なんだろうか
・・作者綾波好きだしな。

「君だけは斬らない」言われて赤くなってるなんて最低
既に清里は斬られてるんだから喜べるセリフじゃないだろ
自分が愛してもらえれば満足なんだな巴って

婚約者に自分の気持ちすら伝えられなかったり
夫にすら隠し事してるような女が幸せになれるとは思えない
幸せを奪われたとか人のせいにすんなって

ライバルの斎藤や後輩のCCOは自分だけを愛してくれる最高の妻を見つけてるのに
剣心の相手は上辺だけ綺麗で中身は乗り換えの早い裏ありまくり女だなんて(´･ω･｀)

だからこそ最終的にはお互いの良い部分も悪い部分もさらけ出して
受け止め合える女性と結ばれたんだろうな

和月がエヴァ好きだからってエヴァの影響受けすぎｗ
るろ剣はるろ剣の良さがあったのに。

・仇に惚れる（プライドが無い）
・自分の幸せの事しか考えてない
・隠し事だらけ
・婚約者と死別してから他の男に乗り換え早すぎ
・婚約者を死に追いやり、次の夫までも死に追いやる


それが我らが巴タンｗ

>>157
しかもそれを絶対に周りに悟らせない素晴らしい口の堅さｗ

少しお話しましょうかと言って剣心に語ったのはあくまで同情を引ける部分だけ
復讐に手を染めたことはしっかり伏せて泣きつけばそりゃ誰だって慰めるわ
自分ｶﾜｲｿｽな演出をすることにかけては一人前だな巴ﾀﾝ

乗り換え早過ぎ！！
清里の死から一年たってなかったんだ…
婚約者なら一年は喪に服すべきだろうに…最悪

巴って婚約者の仇云々な設定の割りに、一ミリどころかミジンコも
清里氏のことを愛してるように見えなかったんだが？
自分の理解力が無いだけww?
どう見てもちやほやしてくれる取り巻きで、身近では一番手頃なキープ君への
態度にしか見えん
（巴→清里）

>>150を見て改めて思ったのは、
じゃあ清里氏はじめ殺されていった人たち一人ひとりは
何の役にも立たないから死んでもしょうがなかったのか？と言いたい
誰しも守りたいもの、果たしたい志があって、その上で前線に出たんだが？

緋村は大きい世界よりも家族単位でものを考えようと思ったわけだが、
そのきっかけになったはずの元妻がこんなバカでいいのか…？？
緋村はたくさんの人を守るから必要で、清里氏はそうじゃなかったと判断したんだな
巴に相応しくなる為に一旗あげようとしたんですけど？
解ってて言ってんなら　大　物　だ　な

家族である弟も父親もあんまり大切じゃないのかな？
死ぬ間際に家族のことも考えてもよさそうなんだが・・

>>160
剣心がただの悪人じゃなかったことを知って納得するまではいいけど
清里の婚約者という巴の立場を考えたら惚れて結婚するのは絶対駄目だ

死んだ清里にとっちゃ男が上がるも下がるもその後の巴の行動次第だったのに
よりによって仇と結婚しちゃったんだから清里は顔に泥を塗られたも同然
結婚した後巴も悩んでいたとかそんなもんは全く擁護にならないよ

再筆では「寒がり」「読書家」って設定ですかそうですか
この作者って、人気キャラの設定をパクればオタクは喜んで
ホイホイマンセーしてくれるとでも思ってんのかな・・・
逆に腹立つんだが

巴って自分の全てを賭けて敵討ちをしようとしたんだよね？
その割にはあっさり剣心に惚れるのがよくわからない。

敵討ちの為に全てを賭けたっていうのは巴なんかより縁だよな
最後には姉は仇に惚れる尻軽だったという事実を突きつけられてしまい
1ミリも報われなかったという悲劇

巴の本当の気持ちを書いた日記とやらを見せて縁の誤解が解けるっっていうなら
巴が生きてるうちに縁の当然の問いかけに黙らずに何らかのフォローをしてやれば
こんな悲劇にならなかったんじゃないのかよ

連載初期に和月さんが決めていた剣心の過去って言うのは
過去に愛した女性を自らの手で殺しているという設定のみで
キャラづけは過去編間際になり当時流行っていた
エヴァのキャラから引っ張ってきた（作者談）
キャラづけが後になりすぎて、行動と設定とかが色々噛み合わない状態
後づけキャラは難しいという典型
言ってる事や行動がおかしい。

巴が剣心に惚れるまでや剣心に斬られるまでの展開が強引だよね
作者が考えていた展開に持っていく為に巴が自ら最悪の結末に向かって突っ走ってる様な描写になってしまってる
綾波レイの上っ面だけ借りてみたものの自分なりに動かすことが出来なかったんだろうな

心代わりの期間が早すぎるのがなんともフォローのしようがない
自分にやさしい人なら誰でもいいの？

>>168
薫よりマシだろ

心に穴が開いた状態で知り合った男女が惹かれあうのは分かるけど
巴は一線を越える前に踏みとどまらなきゃ駄目だったのにできなかった
婚約者への想いを貫き通せなかった弱い女性として描かれるならまだしも
誰よりも優しくて清廉な女性ってのはないわー

>>168
その前に酷い加齢臭をどうにかしろ

>>170
キメエエｗｗｗｗｗｗｗ頭にシラミ沸いてんぞオマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
（ ′ゝ_、）ﾊｧｰ？

>>170
偏差値低すぎて可哀想…

>>170
自分の顔鏡で見てからにしようぜ

>>170
巴最高じゃん！
僻むなよ腐女子！

　　　　　　　　　　　|　　ハイハイ！
　　　　　　　　　　　|　　どいてどいてぇ！！
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　`(
　　　　　　↓>>17
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

1度でいいから見てみたい
>>170に友達できるとこ

歌丸です

>>170
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性氏ね

>>170
おまえ友達いないの？そんな糞レスしてまで目立ちたい？

　　　|| 彡彡彡从乂个个乂＃| ||＃乂个个乂从ミミミミミ〜
　　　||彡彡彡彡　o∵o｡∵∴｡o∵ﾟ∴o∵｡o∵ﾟ∴ミ☆ミミミ
　　　||　彡彡彡///　 　ﾉ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー＼ ミミ〜　　　
　　　||　　　　|///　　　━━　　　　　━━　　∴∴∴λ〜
　　　||　　　　|//:::::::'　　 ___ ::::::::::::::::::: ____:::::::::::::::::::`λ
　　　||　　　　ヽ/:::::::::::::::/κ ） >))((< （χヽ::::::::::::::::λ
　　　||　　　　　|/::::::::::::/κ ）　>))((<　ヽχヽ::::::::::::::λ
　　　||　　　　　|:::::::　/●／　ノ へ＼　　＼●ミ::λ
　　　||　　　　　|:::::: 彡／::::::（●　●）　:::::::::::::::::::::::λ
　　　||　 　　　ξヽ　ヽ　: ▼▽▽▽▽.▼　メ:::::::::::∫
　　　||　　　 　ξヽ:::::::::: ,-|/ m｀l　ｗ　'ω {　｀l::::::: /∫
　　　||　　 　 ξ::::::::::::::::::::: く ▽▽▽/ ^ (､　 /:::::::::::∫
　　　||　　　 ξ:::::::::::::::::::: 　(ﾉ△△△　（_　_('｀u''/:::::::∫
　　　||　 　 ξ　＼:::::::::::｀　 l´　o∵o　 '　　　::::::: ／::::::∫
　　　||　　ξ::::::::::::＼:::::::: △△△△△△｀∴ 　 　｡ 　 ∧∧　>>170の近影ですよ。
　　　||　ξ:::::::::::::::::::::::: :ヽ::::::　|-||||-|　　 ／::::　 　: ＼(ﾟーﾟ*)　みなさんわかりましたね。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧　　 　　　　　　　　|＿＿＿＿|
　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ　　

　　　　／　　　はーい、先生〜　　　　　＼

>>170
気持ち悪りぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが腐女子クオリティってやつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
二次元の存在に何そこまでムキになってんの？ｗ頭大丈夫？ｗｗｗ
ほかに生き甲斐ないんでちゅか〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロビーからきますた

>>170
おじちゃんなんで働かないの？

>>170
これが大好きな剣心を巴に取られて発狂してるメス豚か

>>170
さっさと割り箸を袋に詰める作業に戻れよおばさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
もうお薬切れちゃったの？昨日処方したばかりだよね？

170絡まれすぎてワロタ
もしやそれが狙いかｗ

>>170
いい年こいて何やってんのお前ｗ
親が泣いてるぞｗ

VIPから号令

>>170
いくら妬んでも巴は薫の100倍いい女

これが現実

170の人気ぶりに嫉妬ｗ

>>170
誰よりも性悪で醜くいお前が何言っちゃてんの┐(´ー｀)┌

綾波すぎる

>>193
作者がモロ綾波になったと認めてるから、今さら綾波云々言わんでいい。
だけど巴の人気が出たのは綾波なんて関係なく、巴の人柄。
たとえ容姿が違っても、間違いなく人気は出てただろう。

いや容姿どころかもっと根本的な部分もね

婚約者が死んで喪も明けないウチに他の男と寝る
ビッチぶりが人気の秘訣なんですねwww
一年もたたないウチにってのが凄いよな…最低女だ

＞婚約者が死んで喪も明けないウチに他の男と寝る
それもよりによって婚約者を殺した男に惚れる薄情さも人気の秘訣なんでしょうね
清里が本気で可哀想

こんなクソビッチを綾波と一緒にしないでくれないか
綾波は誰が見ても本人には一切責任のない悲運な環境の中で
それでもひたむきに自分の価値を求め続け、
唯一信じてたのに結局自分を見てはいなかった人（ゲンドウ）をそれでも最後まで想い続けた挙句、
笑顔をくれた主人公を守るために自ら死を選んだ超絶健気な女の子だぞ

巴は婚約者を殺されたところまでは可哀そうだが、
自分も今やその一味なくせに闇の武を悪者扱いし、
自分の罪からは目をそらし続け、
何も知らず自分を愛してくれた人に都合の悪い部分は隠したまま笑顔で応え、
完全に自分のせいでその人ピンチに陥ったところに飛び込んで行って「たまたま」守った形になっただけの
劣化コピーという言葉すらもったいないクズキャラ

>>196〜198
うん、事実を言ってるんだな！

そもそも「剣心とのラブラブな夫婦生活」と
「清里も剣心も選べなかった不幸な運命」は両立したらおかしい
巴が自分の正体を隠したまま不幸な部分だけをピックアップして
剣心に話すからこうなる

優柔不断の流されやすい女
婚約者の死を慰めてくれる人なら誰とでも寝ますって事じゃないの

剣心の為を思って身をひくっていうんなら前日に過去を話して慰めてもらったり寝たりするなよと
巴はそれで良くても事情を知らない剣心は残されたあと余計に辛くなるだけじゃないか
潔くないというか往生際がわるいというか

巴信者が言う「薫が汗臭い」だとか「加齢臭」だとか言いたい放題だけど、
薫は普段毎日のように身体を動かし、沢山運動して流す良い汗で臭いとかが目立つ事は無い。

元々加齢臭とか臭い汗って冷暖房きかせた部屋であまり動かない人が
ゴロゴロして、外に出た時にダクダクに流れる悪い汗の事だと言う。
働きもせず冷暖房の部屋でゴロゴロしている巴信者、
香水で体臭誤魔化している巴とは違うんだよ！

>>203
言いたい事は解るが、ここは巴アンチスレ
信者アンチスレはないのでそういう事はそっちへいこう

信者アンチスレってあるの？

敵討ちをしようとする位
清里の事好きだったんだよなぁ
なんで喪が明けないウチに仇と寝てんの？
清里を想いつつ演技でとかだったら泣けるけど
何流されて仇に惚れてんの？？
流されやすい考えなしビッチ過ぎる

巴にとっては
自分＞剣心＞＞＞その他なんだろうな
剣心視点から見れば（復讐の件は知らないっぽいし）いい妻でも
清里や縁が知ったら最低の女だろ…

こんな女のせいで清里は殺害され、剣心と縁の未来は台無しに

周りの男を不幸にしといて
何さっさと自殺してんだよ
このビッチはよ

＞清里を想いつつ演技でとかだったら泣けるけど

同意
清里を思い出す描写もなく赤くなってプロポーズを受け入れる神経が分からん

信者アンチスレはこっち。信者話はこちらでどうぞ
・薫アンチ＆巴信者が特攻で自らの痛さを証明するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1250866737/
信者アンチスレではないけど兼ねてる感じ？
・劇団薫アンチ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1251121063/

清里の仇を取ろうとして仇を愛してしまう
縁を江戸に帰そうとしてもただ無理やり追い出しただけで最悪の事態に
剣心の元を去ろうとしたが闇乃武の罠にはまり剣心をおびき出すエサと化す
剣心に泣かないでと言いながら死ぬが剣心は泣きまくりでトラウマになる

巴がやろうとしたことって悉く達成できないばかりか裏目に出てるな

それでも最期は剣心をかばった形になったので「これでいいんです」だそうだ
いいのはお前だけだろと

見てくれだけで結婚を決めてはいけないという見本のような人だ

自分は見てくれ通りの女だと思った
冷たくてつまらない表情と同様に人情味なんて欠片も無い
上辺だけ「武家の典型的な良き妻」を演じてるだけのつまらない女。

あっさり仇に惚れるって
清里のなにがいけなかったんだろう？
剣心に比べたらやっぱり地味なのがいかんのかな

清里がどうこうじゃなく、自分に（巴的に合格レベルの）真摯な愛情向けてくれる相手には
兎に角すがりついてしまう、恋愛脳タイプって事じゃないかな。
原作でもOVAでも、描かれかた見てると仇を恨みきれなかったのは、剣心の人柄を知ったからというより
剣心が自分に向ける情にとにかくすがって、辛い自分の心情を癒されたいのが第一に見えるんだよ。
そこが不快。

清里がいけなかったんじゃなく巴が己の欲に勝てなかっただけ
清里への想いを貫くことより剣心からもう一つの幸せをもらうことを選んだんだから

死んだシーンだけ見てると愛した人を庇ったように見えるんだろうけど
巴が死ななきゃ剣心が死んでたっていう
取り返しのつかない事態を招いたのは完全に巴の失態
つか剣心は普通に死んでてもおかしくなかったぞあれ

せめて、巴が剣心が清里の仇だって知らなくて、やっと許嫁が殺された苦しみを越えて剣心との新しい幸せを見つけかけてたところで、偶然剣心が清里を殺したっていう事実を知って愛と憎しみの狭間で苦しむ、みたいな展開だったら深みが出たかもしれないよね。

剣心が殺さずを誓う原因となった大事なキャラだが、理由が余りにも軽すぎる
せめて許嫁にせず、父親にするとか、剣心には惚れないとか、あの無理な死に方を止めるとか…
そもそもクールビューティの癖に最初から顔赤くなりすぎだし
それなら普通の明るいキャラにして腹黒い設定とかにすれば良かったのに
あの短期間で敵の男に惚れる設定が一番無いけどね

清里は父親設定の方が良かったな
で縁も巴だけでなく父親も慕っている設定にして
その方が姉も父親も奪われた縁にも深みが出ただろうし。

美人で頭も良くて武士の妻として最高の女性

だと思って結婚してみたらとんでもない爆弾だったでござるの巻

ずっと好きだった幼馴染みに選ばれて嬉しかったからと
結婚を承諾する程度の阿呆に武士の妻が務まるわけがないっていう話だな
大した覚悟もないから清里が死んだ時にファビョって闇乃武と手を組む始末
桂から「狂」の話を聞かされて気持ちがグラつく芯の無さ
復讐を考えるなら自分の幸せを捨てる勢いで臨むもんじゃないのか
もう一つの幸せをくれたなんてヌルいこと言ってるから騙されるんだよ
短刀1本で乗り込み下手な嘘をついて相手を怒らせるという舐めっぷり
そこらへんの町娘ならともかく武士の妻としては失格だろこんなの

まったくだなｗ
たいした覚悟も無ーくせに
何が武士の妻だ
笑わせんなｗ

清里も剣心も巴は一途でおしとやかで
一生自分と一緒にいてくれる女性だと思って結婚を頼んだんだろうか
とんだ見込み違いでした

やっぱどんなに見た目よくてもこんなタイプだけは勘弁だ。
穏やかに笑顔みせて、自分をたてていい奥さんしてくれてても、
心の中でどんなモン溜め込んでるのかと思うと、毎日ヒヤヒヤで胃に穴がきそう。寛ぐ暇無し。
そんなタイプと解らんならわからんで、文句も言ず控えめに微笑んでるから幸せだと思ってくれてるんだなとこっちも思って暮らしてたら、ある日突然失踪。
必死に捜索。探し当てたら自らあぽんで「これでいいんです」にっこり。
ﾎﾟｯｶｰﾝ(゜ロ゜;ｴｰﾅﾆｶﾞｲｲﾝﾃﾞｽｶ

死後あとからあとから、驚愕の事実が出てきて更にﾎﾟｯｶｰﾝ(゜ロ゜;

そして意味わからんうちに、姉溺愛弟にお前がねーちゃん殺したんだ末代祟ってやるぜ宣言される…。
こんな女関わったら最悪ですよ。

事態が大きくなってから焦りその場その場で取り繕おうとするだけで
後始末のことや周りの人間のことまでは気が回らない人なんだろう
だから「これでよし」と思って死んだ巴よりも残された人間のほうが苦しむことになる

斎藤や比古や志々雄みたいなタイプだったら
巴に関わっても上手く対応しそうだし
厄介なことにならないだろうな。

斎藤や志々雄には他人にも自慢できる最良の相手がいるし師匠は人付き合いの仕方を心得てるからな
剣心は自分を責めるタイプだから気付いてないけど女運悪かったと思うぞ
若くして人斬りの世界に入っちゃったから女を見る目が養われなかったんだろうな

剣心の夢に出てきた時「縁を頼みます。」って言ってたけどそれって
「もう私の手に負えないから後は頼んだわ」って言ってるようにも聞こえるんだが・・

復讐に燃え狂い国外で大量殺人を犯しマフィアのボスになった弟を
たったの一言でよろしく頼まれてもな
姉として何か感じることはないのかね

>斎藤や比古や志々雄みたいなタイプ
もし剣心が彼らみたいなタイプだったら「それで許婚を殺したのは誰なんだ？」
とか色々つっこんで聴きそう

信者のアンチスレじゃないのは分かってるが、巴信者のスレがきもすぎる…

巴のことを迷い猫って言ってるセリフあったけどぴったりだね
清里と剣心の間でふらふら迷い
なついたと見せかけて自分が満足したらいなくなってしまう恩知らずの猫のような女
まさに巴

縁に同情するあまり剣心が嫌いになった人とか
見かけたことあるけど、
そういう人って「巴が死んで縁が不幸になったのは全部剣心の
責任だ！」って考えでなんだかな

確かに剣心が師匠の言うこと聞かずに人斬りの世界に入ったことは賛否両論だろうけど
それ言うなら巴だってよく知らずに人斬りの世界に首突っ込んだからああなったんだろと
清里の死はともかく巴の死と縁の件までも剣心一人のせいにするのは何だかな

縁は元々ちょい偏った性格みたいだけど、巴追い掛けて里山にきた時の巴とのやり取りみてたら
「清里殉職→姉仇訴ちで家出」事件がなかったら、姉思いの普通の少年だったろうにと思う。

巴が仇討ち思い止まってたら、縁の人生もあそこまで狂わなかったろうにな。

あの時代だから敵討ちはしょうがないとしても
仇を愛してしまいそのことを縁に説明できず無言で追い出したのがなあ
しかも弟が泣きながら出て行ったってのに自分はその夜に夫とイチャコラ…
幼い弟が一人で京都まで来て闇乃武と接触してたんだからもっと危機感持てよ
あれじゃ例え江戸に帰っていたとしても剣心を憎み続けることは想像つくだろ
「夫の為に身を引く健気なワタシ」に酔ってて他の人まで気が回らないのか

ネットでどんだけ巴を叩いたところで
薫信者兼巴アンチの完璧負け組孤独死ルートしか見えない崖っぷち人生が変わる訳じゃないけどね

追憶編は剣心も巴も縁も未熟な面があったうえあの時代の事情や運の悪さも加わっての結末だと思ってる
巴一人が被害者で可哀想って意見は意味不明だな

裏事情を知らない剣心が自分を責め続けてるのに何故か巴さんは謝るどころか
「私は怒ってませんよあなたを許してあげますよ」な態度だったからそう思う人がいてもおかしくないのか？

>>228
その３人なら洞察力あるからすぐ本性を見破られそう

斉藤って、復讐を諦めた上にその憎んでる相手に協力していた剣士に
「負け犬」「己の信念を貫けなかった男など死んでも生きてても惨め」
って言ってたよな
斉藤のように信念というものを重んじるタイプは、復讐を諦めた挙句
その憎んでる相手に惚れるような女なんて最も嫌うんじゃないか？

志々雄も見た目ばかりで信念貫けない、
仇の男相手でも情によろめき易い女なんて相手にしないと思う。

比古はどうだろうな
まず振り回されるってことはないだろうけど

比古は自分を犠牲にして誰かを救おうとするのはバカだというスタンスで
生きようとする意志は何よりも強いと剣心に教えてくれた人
これでいいんですと言い放って死んだ巴とは正反対の考えの持ち主

そもそもその三人には迷いがないからな
巴ごときが何を言ってきたところで「だから何だ」って感じだろ

剣心がやたら自分を犠牲にしようとするのも
巴があんな死に方して剣心にトラウマ残しやがったってのが大きいんだろうな

でも剣心は奥義習得と志々雄との闘いで死んでたかもしれないのを
師匠や他の大切な人たちの言葉を思い出して生きることができたわけだ
巴のように迷惑な死に方しなくて本当によかった

清里や縁に対するこの人の態度が良かったとは思えないわけで
巴がいいと思う人って巴と剣心以外のキャラを見てない人なんじゃないか

オイボレは子供をどういう育て方してたんだ
巴は後ろめたいことやってるから弟にちゃんと説明してやれないし
その結果として縁は勘違いして世間に大迷惑かけるし
雪代家ってなんなんだよ

娘や息子がなにやってもヘラヘラしてそうで
苦手だったな・・雪代父
作中ではいい人扱いだったけど

父親出した時はホント冷めたわ
とって付けたような内容だし、性格もあの姉弟とは偉い違いだし

縁が中国に渡って一家を惨殺した話しも嫌い
縁を無理矢理悪いやつにして、剣心を良いやつに見せようとしている感じがした
あの父親からは流石にあんなに歪んだ子供にはならんだろう…
巴が殺される前からｷﾁｶﾞｲ地味てたし、全てがおかしな設定だよ

剣心側の事情を考えず復讐に手を染めた点では巴も縁も同じなんだよな
巴は自分は桂から剣心がただの人殺しではないと教えてもらって復讐やめたのに
同じ事をしようとしている縁に対して何も話さないのはどういうことだ

縁があそこまで酷くなることは予想できないとしても
オイボレも巴も縁のことを適当に放置しすぎじゃないか？

縁が元々性格が歪んでるのもおかしな設定だな
巴が殺される前なら家も貧しくなくて
優しい姉、父もいて作中では幸せな子供の部類に入るのに

確か両親とも優しいって言ってなかったっけ？
許婚も優しくて、弟も懐いててくれて愛情をいっぱい受けて育ってきたのに
ずっと無口無表情ってのが不自然過ぎる。
最愛の許婚を殺した奴には頬を赤らめ満面の笑みってのもありえなさ過ぎる。
しかも出会ってそんなに月日も経ってないのに。

ホント、剣心を無理矢理良い奴・凄い奴に仕立て上げようとしてるのが見え見え

特に理由もないのに無口無表情だったよね
普通の家庭環境なのになんで「本心を決して見せようとしない女性」
なんて設定にしたんだろ

恵も自殺しかけたけど左乃助に止めてもらって剣心に生きる道を示してもらった
剣心も自分を犠牲にしかけたけど師匠の助言のおかげで
自分を心配してくれる大勢の人達の言葉を思い出して生きることができた

巴は自分の罪を隠蔽してばかりだから止めてくれる人も間違いを正してくれる人もいなかったのか

生きる意志は何よりも強いとか言っといて
死んだ巴ﾀﾝは誰よりも優しいと何故かマンセー展開なんだもんな
剣心を庇って死ぬ形にしたかったにしろもっと描き方なかったのかと
ああするしかなかったなら悲劇キャラとして同情できるけど
巴は剣心に惚れたことを始め過失だらけだし最後は笑顔で死ぬ有様だし…

なにこの低脳婆の集いスレｗ

ブサ婆薫信者の嫉妬スレですから

由美→いきなり後ろから刺されても即座に全てを理解して
CCOの役に立てたと泣きながら喜んで死ねる
巴→清里という犠牲を払ったうえ剣心まで死ぬ寸前まで追い込む学習能力の無さ
自分が悪いんですと表面上は反省していながら
ここまで事態が切迫しないと死ぬ覚悟ができなかったｇｄｇｄっぷり

死に方がかぶったとか言われてたがぜんぜん違うやんけ

巴が縁にちゃんと事情を話してれば神谷道場も赤べこも署長宅も前川道場も
襲撃されずに済んだのにな

上海で惨殺された一家も、
かなり気の毒な人たちだ
運が悪いのもあるけど

縁が剣心を恨み続けたのも剣心が巴の死に責任を感じ続けているのも
巴が真実を告げなかったことが一因なんだよね（全てとは言わないが）
勘違いで戦ってる剣心と縁がピエロみたいだし巻き込まれた無関係の人たちが可哀相
自分だけ満足気に死んで逃げるなよ巴のアホ

このスレ超キモイ

巴とねずみ男がそっくりな件について・・・

241
宇水のあれは、志々雄にかなわなくなってたのに、それを自分のちっぽけな虚栄心のためにごまかしてたからじゃないか？
もし宇水が志々雄のことを心から尊敬して憎むのをやめたうえでの協力なら、「信念を貫けなかった負け犬」呼ばわりはしなかったと思う。鎌足みたいに「志々雄のために命をかけるのがこの宇水の全て」とか言ってたらそれも立派な信念だし。
巴のことをどう思うかは知らんが

婚約者が自分のせいで死んだのにその仇にすがりつく色ボケ女も
それを見抜けずに結婚したうえ勝手に死なれて愕然とする剣心も
斎藤や志々雄が見たら涙が出るほど間抜けな夫婦だろうな
剣心は嫌いではないけど巴と出会った頃はまだまだ未熟だったんだなと思わされる
実際巴のせいで死に掛けたし

剣心が斉藤達と比べるとどうしても
考えなしというか未熟に見えてしまうのが
暴露される話だったな。追憶編って

まあまだまだ青臭かった頃の話だしな
二倍以上生きて脂の乗りきった明治ＣＣＯと斎藤と比べるのはさすがにｗ

剣心は巴が自分を殺そうとしていたことなど露ほども知らず
婚約者を殺した男と結婚できる女だと知らずに愛してたんだな
日記を読んだ時も清里の名は見つけたけど復讐の件は何故か読んでないっぽいし

巴は自分が悪いと思ったらとにかくその事実を伏せて逃げようとするから

私のせいで婚約者が死んだかもしれないから復讐します
でも仇が私を愛してくれて慰めてくれたので満足しました
弟が来て厄介なことになったけど追い出して目の前から消したので解決
これ以上剣心に正体を隠し続けるのは無理なのでトンズラしますｗ

>>269
インタビューか何かで、和月先生が
「剣心は巴の死後、巴が自分を仇討ちに来ていたと知ったがそれでも恨むことなく愛情も変わらなかった」
って説明してたから、巴の事情は死後日記読んで知ってたんじゃないかな。
剣心の性格だったら、事実知っても巴にすまないと思いはしても、嫌うことはないだろう。
けど、巴がOVAのラストみたいに自らすすんで剣心の「鞘」として（幽霊で？）寄り添っていようとするのは、違うだろ？と思う。
F橋監督の巴の抜刀斎に対する感情の解釈って、なんかずれてる。
「刀と鞘」みたいに気持ちがっちり通じあって絆があるなら、巴が剣心助けるために死を選ぶって展開おかしいんだよな。
お互い相手に愛情あるけど、気持ちは通じあってなかった二人だよ。

あれだけ自分が手にかけた人々に心を痛めていた剣心なんだから
巴が清里の婚約者だと知ったら結婚して将来を誓うのは躊躇ったと思う
正体を隠して結婚しておいて、何も言わずに出て行ってから
日記で事実を知らせるという巴のやり方は誠実さのカケラも感じられない

自分の過失をまるで分かってない巴が書いた日記なんか読んで何が分かるんだ
自分はつらい思いをしていましたたということばかり書いてありそうだ
剣心に出会ってすぐに惚れちゃいましたとか弟は適当に追い返しましたとか
書いてるわけないし…

剣薫スレに特攻しやがる
巴信者どうにかしてくんない？
こいつのファンって他スレ荒らすやつばっかだな
キモ

かまってほしくて荒らしに来るんだからスルーが一番

剣巴スレに特攻しやがる
バ薫信者どうにかしてくんない？
こいつのファンって他スレ荒らすやつばっかだな
キモ

>>276
タミフル婆薫信者がご迷惑かけて申し訳ない。
昨日精神病棟から逃げ出してきた基地外ですら極力相手にしない方向で頼む。

清里のことはたいして好きじゃなかったんだろうな
とりあえず何かしとかないと自分が人でなしになってしまうから復讐してみたけど
自分を愛してくれる別の人が現れて代わりの幸せをくれたもんだから
それで満足したんだろう

いつもの巴信者の自演はカレーにスルーして
巴ﾀﾝの悪口で1000目指すお＾＾

悪口ってｗｗ

設定から入ったキャラだから
中身がなくて矛盾しているのはしょうがないさ
悲劇のヒロインというよりははた迷惑なトラブルメイカーな設定だが

巴が剣心と結婚するのも剣心に斬られるのも最初から分かってた展開だから
なんとなく疑問も持たずに読んでたけど
そうじゃなかったら巴って変な行動ばっかりだよな
既に死んだ過去のキャラだから美化されて許されてる感じ

弟や父親の設定もなんか変だと思った。
父親は文武からきしで、身内も隣人も親切にする穏やかな性格なのに
弟は偏った性格、超人的な戦闘力を誇るのもなんかなあ

巴と縁は姉弟揃って復讐鬼だし根がどろどろしてて似てるけどね
ただ巴は清里の死を見たわけじゃないから復讐に真剣さが見られないのと
復讐中に仇を好きになってしまうという女の怖い性をを持ってる点で
弟とは違うけど

「私から幸せを奪ったから許せない！！」
「でも、もう一つの幸せくれたから許しちゃう〜！！」
って、何て身勝手な女だ・・・

美人で、家事万能で、地味で、無口無表情（好きな男にだけ笑う）で、
好きな男の考えは全て肯定してくれて、自分の考えは言わない

気が小さい癖に女性をアクセサリー兼家政婦として扱いたい男にとっては
理想の女性でしょうね

でも最後死なれるうえに、
あの弟がついてくるけどｗ

縁が思い込み激しくて剣心と巴の仲を誤解してる風な言われ方だったけど
婚約者を殺された巴が剣心を本当に愛してるなんて理解できるわけがないだろ
縁に言えないような行動を取った巴が悪いんだろが

あの時代だったら夫を殺された妻なんて大勢いただろうに
剣心に直接会って復讐できるチャンスを与えられておきながら
惚れて結婚してる巴って

>>289スレチだけど
新撰組の４番隊長松原忠司さんの事が浮かんでしまった・・・

松原忠司の死の原因については諸説あるようだけど
自分が殺した浪士の妻を囲っていたことを土方に厳しく咎められて
責任を感じて切腹したっていう説もあるんだよな

巴は剣心に切腹ものの生活を送らせていたのか

人斬り現場の目撃者だったのに、極秘のはずの屯所に連れ帰ったのは剣心だから、その責任は大きいよ。
もし小萩屋潜伏中に、巴が闇乃武の手先とバレてたら、巴は勿論剣心も責任と秘密保持の為同士に抹殺されてたろうね。

それはさておき、巴の役割って正に「くの一」なんだから、「許嫁の仇討ちに全てをかける」女の情念をしっかり出した演出だったら、もっと魅力感じられたろうになと思う。
原作もOVAも中途半端な巴の「清楚な人物描写」に疑問。緊迫感ある筈の巴と剣心の結末が間抜けな事になってると思う。
るろ剣が青年誌掲載なら抜刀斎を色気で篭絡する巴、仇の筈なのに肉欲に溺れそうになる自分自身に苦悩する巴とか見れたかも？おしい。

ついこの間まで、何も訓練もしてない一般人の女性が
いきなり「くの一」なんてできるのものかな

当時の剣心は剣の腕はともかく中身はただのドーテー君
巴は武士の妻ごっこをしたかっただけの一般人

実在した幕末の武士と妻の儚くも切ない悲劇と一緒にしたらいかん

くの一は、一般人に化け敵陣営に潜り込み、色仕掛けで情報を引き出したり、暗殺する役目の女性をさす。
必要なスキルは美貌と男を虜にする閨の技。
闇乃武が、巴は使えると採用したのは許嫁殺された恨みある事は勿論、美人だったからだと思う。
まぁ、その女が早々に仇に惚れてまうのは大きな誤算だっただろう。

闇乃武は巴が剣心を愛する可能性も折り込み済みだっただろう
巴が捨て身の演技で仇をたぶらかせるような芯の強い女性ではないと見抜いていたから
嘘の目的を吹き込んで利用しただけ

その後に非力な巴なんぞに邪魔されてる辰巳はアホだけど

巴に足りなかったのはスキルというより
清里の妻として何としても復讐をやり遂げようとする強い意思
そこまで強い意志が持てないなら最初から清里と婚約なんかするなと
復讐どころか相手に慰めてもらって幸せにしてもらってるなんて問題外

仇の男に惚れて揺れ動く、よくある二流の悲劇物なんだが
親とかではなく婚約者の仇な上、婚約者を亡くしてから仇に乗り換える期間も短い
その後弟は、自身の説明不足でとんでもない事になる
悲劇ってより…喜劇…
これに気づいちゃうともうNGキャラになる
受付れない

自分を愛してくれた清里を殺した男を愛してしまい
君を守ると誓ってもらっといて次の日に姿を消し日記で衝撃の事実をつきつける

なんでこんなことすんの？
清里の復讐のためにあえて剣心を傷付けたふうにも見えないし

姿を消した時点で死ぬつもりだったのかな
だとしたら、弟と最後の会話になるかもしれないのに
何も話さないで追い返していいものなのか
ずっと母親代わりしてきた可愛い弟のはずなのに

なんにも考えてなさそう
頭がゆるいキャラなんじゃね？

確かに流されるままに仇の男に惚れ
流されるままに弟に説明せず
流されるままに死んでしまった感じ

どこ読んでんの？巴は強い意志を持った女性じゃん
自分の失態は絶対に誰にも話さないという強い意志は
見事だっただろ

>>303
アンチじゃねーのに何でアンチスレに書き込みしてんだよ

前から思ってたケド、薫信者は薫信者でアンチスレにわざわざ書き込む人居るし、
巴信者は巴信者でアンチスレに書き込みしてるし、どっちもどっちじゃん

剣心や縁に真実を告げることより自らの失態を隠蔽して被害者であり続けることを選んだ
巴のみっともない本性のことを言ってるんだから誉め言葉じゃないぞ
これのどこが誰よりも優しくて清廉な女性なのか疑問でならないわ

復讐するとか言っといて仇と本気で結婚する
清里を死なせた悲しみをよりによって仇に慰めてもらう
弟が来るなどの予想外のアクシデントにはさっぱり対応できない
自分に都合が悪い真実は告げないまま愛してもらって
次の日に日記で事実を突きつけると言う仕打ち
闇乃武には利用されてたうえにアホな嘘ついて殴られて人質になる
残された人の苦しみは考えずに「これでいいんです」と言い残す

むちゃくちゃだなこの人

>>304
？>>303はがっつりアンチ意見だろ。
「貴方を仇と狙ってました」と剣心に明かさないままで死ぬ（真相は剣心を憎みきれない仇なのに…と苦悩を綴った日記で明かす）
仇の男愛しちゃった事実を大事な弟に完全黙秘で通した、巴の意志の強さにビックリ！流されたなんてトンデモない〜
…って意味じゃね？
信者特攻じゃないでしょ
まぁ薫信者でも巴信者でも、住み分けできない痛い人たちに構うことないよ。

無口って便利な設定だよな
剣心も縁も巴の本心を知るためにどれだけ遠回りさせられたんだよ
辛い過去を話すときだけ饒舌になって泣いて抱きついたりして…

本家綾波は感情そのものに乏しいから無口無表情なのも分かるけど
巴は酷い恋愛体質の割には無口で無表情で伝えるべきことを伝えないからタチが悪い

というか、死に方がおかしい
剣心と辰巳の間に普通の女が割り込める訳無い
そもそも、清里の事も復習する程好きだった訳じゃないだろう
だったら、半年やそこらで次の男に乗り換える筈がない

清里のことはとりあえず脇に置いといて仇と一緒に結婚しちゃう切り替えの速さに恐れ入る
復讐のために仕方なく結婚しましたという風には見えないし

もし闇乃武の問題が何らかの形で解決したら巴は悩んでるそぶりは見せつつも
清里を無視して剣心と夫婦になっちゃうんだろうなと思ってしまう

＞巴は悩んでるそぶりは見せつつも

巴って一応悩んでるっぽく見せてるけど結局は
幸せになりたいオーラプンプンだよね

学生時代、友達の家族が自殺したんです。
自殺の理由は分からないけど、残された友達が自分のせいかもと苦しんでるのは直に見てきた。
その事でか友達は悩んだ挙げ句一度自殺未遂した。鬱になって今でも病院通ってるみたい。近頃はだいぶ調子いいよと話してたけど。

この経験があるから、例え漫画でも自ら命絶つキャラは受け付けない。特に、るろ剣の巴は最悪。
前夜自分に君の幸せ守り通すといってくれた相手に、庇う為とは云え自分斬らせるなんて、残酷すぎる。
剣心は、自分の求める理想には人斬り仕事では到底近付けないと悟ってたんだから
巴が剣心に自分を斬らせる事に、何の意味があったのか理解できない。無駄に、剣心にトラウマと与えただけじゃないか。

連投ごめん
巴がどの時点で「好きになってしまった、仇討ちできない」と思ったか定かじゃないけど、
原作なら池田屋事件も、蛤御門の変も、小萩屋も京都の町も大概焼けたのも、まして桂がこじき姿で落ち延びる姿も見てる。
最後まで、直接、自分が幕府方に通じてる女だったと言わなかったのは
池田屋襲撃やその他長州方に不利になった状況の原因が自分にかかってくるのを恐れたんじゃね？とすら取れてしまう。

史実とるろ剣、関係ないとは知りつつも
池田屋襲撃なかったら吉田稔麿も久坂玄瑞も死なずにもっと活躍してたかもしれんのに。
巴が早々に実はかくかく然々でと事情話してたら、もっと早く警戒体制しけたんじゃ？間者飯塚も正体暴けたんじゃ？

おのれ、似非清純女のお陰で…。
まぁ、これは八つ当たりだけどね。

巴が剣心に自分を斬らせてトラウマを与えたのは
清里を失った自分の悲しみを分からせるためという意見を読んで
なるほどなと思ったことがある（OVAでの解釈？）

問題は原作を読み直してもとてもそうは見えないこと

落ち込んでる剣心の前に登場した幽霊巴は
私は気にしていないのにアナタはなんで落ち込んでるの？だったしな
故意にトラウマを与えたようには見えない

あの幽霊が巴本人ではなく剣心が見た幻だったとしたら
剣心は巴が自殺した意図を理解していないことになるし
どっちにしても巴の死に方はおかしいわ

あげ

るろ剣のヒロインは何だかなあだよね
巴にしろ、薫にしろ、自分本位すぎ
他の女キャラのが性格がヒロイン向きな気がするよ

少年漫画であくまで剣心がが主人公だからね。
剣心は抜刀斎時代も流浪人になってからも、基本回りの状況があった上で動く受け身なキャラだから。
剣心に対するヒロインキャラは、どうしてもまず自分の立場や都合を剣心にぶつける役目になるんじゃないかな。
個人的には操がヒロイン役がベストじゃないかと思う。
（巴、薫のイベントはあくまで脇で）恋愛要素からまない展開のほうが剣心のリアクションも予想外なものが引き出せたんじゃないかなと。
こんな風に思う私は剣薫スレ住人でもある。
まぁ巴アンチスレで言うことでもないが。スレチ堪忍。

剣心の相手としてどうこうじゃなくて
自分のせいで死んだ婚約者の復讐中のはずなのにその仇に惚れて
都合が悪いことは完全黙秘で通したうえ無責任な死に方を選んだ女として巴が嫌い

そりゃ剣心の立場なら巴はいい妻だろうけど清里や縁が巴の心情を知ったらどう思うことか

無口無表情キャラでも、人の感情に触れる機会が無かったとか
過去に辛い目に遭ってそうなってしまったのなら納得できる。
無口無表情の原因を乗り越えようとちゃんと自分自身でも努力してるキャラは
応援したい気持ちになる。
最終的に笑顔を見せるようになり、人間的に何かしらの成長を遂げてると
本当に感動する。

だが巴は無口無表情の理由も納得できないし、自分では何の努力もしてないし
（努力してるのは清里と剣心だけ）、人間的成長なんて無いから何の魅力もない。

綾波系キャラでも
無口無表情の理由付けがちゃんとあるキャラも多いのに
巴は生まれつきの性格だけだったで済んでしまったし
もっと和月も考えなかったのだろうか

巴のキャラ付けや最期については作者も反省してるって書いてあるね

そもそも自分から死ぬなんてこの漫画じゃ最低の行為でしょ
恵や剣心はそれでバカ呼ばわりされて、
死んだって償いにはならないと思い直して生きる道を選んだのに
自分で死ぬ道を選んで笑顔で死んだ巴をマンセーしたらぶち壊しだよ

化け物女

愛する人の為に命を犠牲にしたというと聞こえはいいけど
巴の場合は死に逃げとしか思えません
非道徳な結婚してあそこまで事態がこじれたらそりゃ死にたくもなるわ

原作で恵が「自分が巴と同じ立場にたったら、同じことする」
とか言ってて疑問だった。
恵の性格からしてあんな行動とるかな

>>325
するかも＞恵

なんせ、観柳道連れに死のうとしたり
剣心達が助けにきても迷惑かける訳にはいかないと、
蒼紫が渡した懐剣で死のうとした位だから。

愛する人庇って死ぬ＝我が身犠牲にして愛した人の目の前で死ぬ自分…
ｳｯﾄﾘ…美しくね？自分イケテね？

みたいな、ナルシスト入った思考は巴と通じるんでは？

でも恵は自分の罪はしっかり理解してたし隠すこともなかったから
間違った行動を取ろうとしたときに止めてくれる人がいたんだよ

巴はずっと隠したまま勝手に行動しまくったから
誰も間違いを正してやれずあそこまで追い詰められてしまって死んだ

薫や恵は剣心からの話を又聞きしただけだからしょうがないけど
巴の最期だけ評価しててそこに至るまでの過程はガン無視なんだよな

恵は境遇からして結構苦労人だよね。
幼い頃に家族とはぐれ、帰る家もなかったし

剣心や恵が間違いを認めて少しずつ償おうとしてる姿は好感持てる
巴は死んだから許してねとでも言わんばかりの笑顔が理解できない
とっさに剣心を庇ったならしょうがないが決意してから実行してたしな
妻を不可抗力で斬り殺してしまった剣心の気持ちは無視かい

そういえば、和月は生き別れの姉がいたらしいよね。
巴が和月の理想とする姉なんだろうか・・

>>330
何処情報ｗ？
制作秘話では「ごめんなさい疲れてました綾波やアスカはパクらないって言ってたのにモロパクリで
行動も無茶苦茶の失敗作でしたごめんなさい」って事だし
まあこんな重要人物、でこんな大失敗しでかしたということで複雑な思い入れはあるだろうけど
信者の作者の最愛キャラは巴ってどっからきたのかなあ

大好きな綾波レイを自分の手で描けるんだからそりゃ最愛だろうな
綾波が表紙を飾ってる雑誌を本屋で見かけたけど
髪型や目の色までそっくりだったわ

>330
生き別れの姉話しは、2ちゃんスレの書き込みでみかけたけど、ソースない話しじゃなかったかな。

まあ、姉がいるかいないか姉がモデルかどうかってところより、
色々問題抱えまくりな状態なのに誰にも相談せずにっちもさっちもいかず。
挙げ句、告白してくれた男に自分斬らせて死に逃げして
「これでいいんです」で美しく死んでいく。
そんなキャラとキャラ信者に不快感満載なのは、変わらないな。

誰にも相談しないとか、さっさと死んで償うとか
一見優しいようで実は間違ってるよね。

綾波系キャラって（長門とか灰原など）
熱狂的なファンがつくみたいだけど
るろ剣ほど酷く荒れていないようだね
なんでるろ剣はこんなに凄いんだろ

性格の問題ではなく
実質、Wヒロインみたいな感じになってるからじゃね?
エアリスとティファみたいに

長門や灰原はあくまで「綾波系」だけど
巴はほとんど綾波だな

あ、でもエヴァはWヒロインだけど荒れてないね

ごめん、途中で行ってしまった。
だからWヒロインかつ、途中でどちらかが死んでるってところが荒れるんだろうなと

まあ巴はヒロインっていうには弱いけど…
かつてそんな感じの立場だったと言うわけで

OVAだけ見ると巴がメインヒロインに
見えるからかね。
よくるろ剣はＷヒロインものとして
FF７や天空の花嫁と同列されているのみるけど、
るろ剣の女キャラが、
そこまで人気や知名度があるヒロイン達か疑問。

TVアニメしか知らないって人は多いからなぁ…
というと巴信者に怒られそうだけど
るろ剣の信者の中では知ってるだろうさ
ただ日本人の人口の中でるろ剣を知っていて
なおかつ剣心以外のキャラの名前覚えてる人って…少ないぞ？
FFやドラクエより少ないぞ？？
そして完全版はいつでも過去編売切れとか言ってるけど
…アマでもブクオフでも一番品薄で高いのは最終巻だ
何か2chの信者の中で錯覚と宗教化が始まっている気がする

巴はＷヒロインどころかFFじゃもろ6のロックの過去の恋人レイチェルや７ならルクレツィアあたりのポジションなのに
信者がごり押しで真のヒロインヒロイン言って暴れるから迷惑被ったあんま作品知らない人が
「なんかようわからんけどやっぱＷヒロインもので荒れてんだろうなどっちもどっち」とか思うんだろう
作品に親しんでる人からしたら
「ハア？ああ、あのパクリの人だろ何したかったんだか謎だったしまあ死んだ人だし悪く言うのもね」って感じだったのが信者のせいで
嫌でも一連の行動意識させられてアンチスレ立てられるほどにもなっちまった

そう言われればそうだよなぁ…
Wヒロインと言うには弱いか。巴よりむしろ操のが近いかもしれないしね

でも荒れる原因ってのは巴が既に死亡してるキャラだからってのは大きい。
今、主人公の隣に座っているヒロインの位置への嫉妬って言う奴

邪魔なんだよね
本当にヒロインがどうでもいい立場のキャラならスルーすればいいわけだしね。
でも子供まで作ってるヒロインの女の存在は無視するにはデカすぎるわけで
…となると貶めて叩くしかないわけだ。


と、かく言う自分も昔は薫が嫌いで巴が好きだったんだよ。だから巴信者の気持ちは
10/1くらいはわかる…んだ。

純粋に綾波に似てるからと言う単純な理由で萌えてた

ただ、信者のあまりの暴れっぷりに萌えも醒めた。普通の人間ならあれほど
キチガイじみて暴れられたら醒める

で、冷静に巴と言うキャラを振りかえったらあんまり魅力がない事に気がついた。
所詮偽綾波ハリボテなんだもんな。

薫の性格はやっぱり好きにはなれないけど、ヒロインとしてよくあるパターンだとは思って
どうでもよくなった。

初めて読んだときは巴もいいキャラだと思ってたけど
よく考えるとキャラ造形は綾波のコピーだし
悩んでたから可哀想、死んだから健気っていう強引な押し付けに引っ掛かり
元はといえば巴がしっかりしてれば良かったんじゃないかと気づいて醒めた

縁があれだけ恨んでるから、
剣心相当この姉弟に酷い事したんだろうな
と思ったんだが、過去編見て
なんだ結局剣心悪くないで終わって醒めたな
縁も無理やり悪い奴にして、逆恨みにしたようにしかみえないし

設定から入ったキャラだから中身が空で矛盾が出るのもしょうがない
それと持ち上げて必死に神格化しているからおかしく感じる
婚約者を殺されて一年もしないうちに他の男に惚れれる女は
聖母じゃないむしろドロ臭い昼メロキャラだ

この板見る度にこのスレ上がってるの見て、すげーなと思う。
だいぶ前に終了した作品のキャラアンチスレがこれほど活発って、
とんでもねー負のパワー持ってる連中がいるもんだなとｗ

>>347
連中というよ１〜2匹のニート腐女子による自作自演だけどなｗ
ID被りまくりの内容がループしまくりなのがその証拠
これだけの少人数で10年近くも巴のアンチとして無駄な人生消費してる巴アンチのスケール違いなキチっぷりをとくとご覧あれ〜

>>346
泥臭い昼メロキャラ同意
巴のその昼メロキャラなところが面白いと思って
追憶編、原作もＯＶＡも楽しんでた自分からすると
完璧はヒロインとか、読んでた大和撫子だとか評する
人たちって・・・まあ人の感じ方にあれこれ言ってもね。

ところで巴って1846年生まれで干支でいうと丙午。
現代でそんな迷信信じてる人はいないけど
幕末のあの時代「丙午生まれの女は気が強い」
「男を食い殺す」「丙午生まれの女は嫁にもらうな」
ってまだまだ信じられてたんではと思う。

器量もよくて家事万端できて淑やかで
でも丙午生まれだからってだけで、
縁談も中々決まらなかったんではないかなと想像。
父親があんなに人当たりのいい愛想のいい人で
母親も優しい人だったと語ってたのに、娘の巴が
なんであんなに表情乏しく無口無愛想だったのか。
云われない迷信で、どんなに愛想よくしてても
事縁談となったらあの娘は丙午生まれだからちょっとねとか
云われてたら、かたくなな無愛想な性格になっていって
しまったのかなと想像してみた。

でも、京都に一人許婚の敵討に来て幕府の闇の暗殺集団と
取引したり、敵と知って、あんた刀もってたら誰でも斬るの？
と剣心に突っ込んだり。
その性格はまさに丙午の「強い（こわい）女」

巴って、あの見た目でも清里より剣心よりはるかに漢前だと思う。
自分はそこがイイ、面白いキャラだと思ってる。

でも聖母だ大和撫子だってとらえ方してる人達とは
ちょーっと相いれないなー(^_^;)
アンチ意見とは違うけどスマソン。

>>349
干支まで考えなかったな〜。
丙午だからか分かんないけど、気が強い巴、同意。
気が強くなきゃ、仲睦ましい父弟捨てて仇討ちになんかこないよ。

巴ってＷヒロインって言うよりゲストキャラだろ？

感情がないような顔しといて中身はかなりの恋愛脳
仇に惚れるなんてどう取り繕っても一途で美しい愛なんかじゃないし
自分を斬らせて笑顔で死ねる辺りもはっきり言って怖い

Ｗヒロインじゃないけど。
実質荒れ方はＷヒロインだ
とういか論争にもならないくらい酷い荒れようだけど

巴ってとにかく剣心にだけいい顔したくて動いてるようにしか見えん

清里の存在を隠してプロポーズを受け入れて剣心と愛し合い
辛い過去だけを話して仇である剣心に泣きながら抱きつき
正体がバレで気まずくなる前に自ら身を引いて健気だと思わせ
極めつけはただでさえ人斬りを悔やんでいる剣心に自分を斬らせて死ぬ

死んだ清里や幼い縁に対する気遣いは微塵も感じられない
清里と剣心の間に挟まれて可哀想と言われてたがどうみても剣心しか見てないぞ

アヤナミパクリで当時スゲー叩かれてた記憶がある
あの時のエヴァ信者の勢いってパンパなかったから
和月やっちゃったなーと

見た目や性格だけじゃなく
主人公を守り笑顔を取り戻すところまでパクなんだもんな
唯一のオリジナリティは漆黒の瞳とか言っときつつカラーだと綾波と同じ赤になるし

キャラが薄いから
信者にとっては理想や妄想を重ねやすいキャラではあると思う
それ故にこの荒れようなんだけどね

剣心の弱点は人を斬るには余りにそぐわない優しさと言っておきながら
自分を斬らせて「これでいいんです」という巴

清里さんに告白されても目を丸くしただけ
剣心の告白なら満面の笑み
完全に剣心に乗り換えてるな・・・

清里さん可哀想すぎる・・・

知り合って日が浅い人ならまだしも清里さんは幼馴染みなんだよな？
幼馴染み相手に笑う事すら出来なくて仇には満面の笑みを見せるのが理解出来ない
大体告白してくれた時せめて感謝の言葉の一つも出なかったのか
そりゃ清里さんに幸せなんて伝わるはずない
伝える努力位しろよ…
コミュニケーション不全にも程がある

綾波のパクリとかで腹立てたエヴァ信者が
当時たくさんいたの？評判良かったとばかり思ってたから

>>360
好意的に解釈すれば、清里の時はマトモに笑顔も見せられなかったから
今度は頑張るお！だったんかなと思えるが＞剣心に笑顔
頑張って笑顔でプロポーズ受け止めたって、翌日プロポーズ相手庇って（しかも斬らせて）あぽーんされたんじゃなぁ。

しかし、清里ってつくづく不憫。
貧乏御家人の次男って部屋住みでぶっちゃけ冷飯食いだから、
武家として嫁迎えて食わせてやろうとするならどっかに仕官しないと面子立たないし
あの時代、何処の藩もきゅうきゅうだったから
一発逆転即高収入といったら、見回り組か新撰組に行くしかなかったんじゃないのかな。
めっちゃ無理して、京都で就職したのにあっけなく殉職した上に、
死んで2、3か月で件の許嫁が自分斬った男に喰われるとは…

せめて巴が清里への愛を貫いてくれたら少しは報われたのにね
清里の名前を隠したまま剣心に「もういい」って許してもらって抱かれるんだから
清里からしたら「俺って何だったの？」ってなるだろうな

大体巴も復讐やめたんならその時点で黙って出て行けよ
抱かれてから出て行くなんて未練たらたらでみっともないわ

清里も可哀相だが、清里の両親はどう思っただろうか。
自分の可愛い息子が死んで直ぐにその息子の仇と結婚、２ヶ月後には惚れ込んじゃうんだもんな。
その事実はちゃんと隠されてるだろうけど、時期考えたら喪が開けない内に家飛び出したことになるんだよね？考えるとやりきれないな。

剣心ってそんなに持ち上げらる程いい男か？
ヒロイン達もそうだけど、恵まで恋愛対象として剣心が好きなのか
わからなかったｗ

喪があけないうちに仇に惚れて結婚…
仇をうつために泣く泣くなら解るけど…惚れるってのばビッチ過ぎる。

>>365
アンチスレに書き込んでる自分が言うのもなんだけど、
薫か巴かで争ってる奴らにとってみれば、剣心の存在って主人公ポジションもってるってだけで、単なるトロフィーだよな。
以前、美しさ議論スレで「剣心が初対面で巴を口封じで斬らなかったのは超美人で一目惚れしたから。」
「不細工薫だったら速攻斬られてた。薫初対面の時は飛び掛かって来る薫を飛んで避けた」
と主張する奴とレスやりとりした事あったが、
主張を聞けば聞く程、巴贔屓の奴らにとっての剣心の存在は巴を美人で最高のヒロインキャラを証明するためだけにあるんだなと思った。
維新の先駆けとなる意思とか剣術に対する拘りとか、剣心ってキャラの設定とかハナからどうでもよさそうだ。
薫贔屓の方はどうかな。カプスレ覗く限りじゃ極端なのは居なさそうだが、
そもそも、贖罪の人生完遂する言ってる男が所帯もって子供作ってハッピーエンドってのに疑問がないのってどうよ？とは思う。

おまえらおもしろいなｗ
架空のキャラに対してよくこんだけ熱くなれるなｗ
薫信者による病的な憎悪と嫉妬が渦巻いていて感心するよｗ
おもしろいからがんばれｗ

>>368
巴アンチって現実で巴そっくりの美少女をカノに持つ男に延々片思いしてるデブスらしいよｗ
だから自分と全く同じ境遇の薫に共感するんだとｗ
そしてその美人カノを巴に重ねて、劣等感と嫉妬心を根底に毎日全力でアンチ活動してる負け犬婆なんだよｗ
この負け犬婆をﾆﾔｦﾁしてるとどんな無益な人生送ってる人間もみんな元気が出るってｦﾁｽﾚで有名だからｗ
どんどん観察してあげてｗｗｗ

恵は巴みたいに後ろめたい裏事情ないから剣心に恋でも何でもすればいいけど
巴は仇が好みのタイプだったから惚れちゃっただけにしか思えない
優しくて童顔で何かに必死に頑張ってる男が好きなんだろうなとしか
少なくとも人斬りの思想に感銘したとか清里の恨みを昇華したとか
そんなご大層なものにはとても見えない…惚れるまでが早すぎて

「私のせいかもしれないんです（泣)」「もういいんだ」がやりたかっただけだろ

あの時代、白の着物は喪服の意味もあって
特に夫を亡くした未亡人が着るのは
「二夫にまみえず」
（亡き夫に生涯操をたてます）って意味だったとか。

巴、まみえすぎ。
操たてるどころか…ｱｲﾀﾀﾀ。

OVAでは、白の小袖に真っ赤な帯揚げ
狙っての色彩設定だろうが、怖すぎる。

悲劇のヒロインにしたかったんだろうけど
やっぱないわ
せめて仇と知らずに惚れたとかならアリかもしれんげど
色々間違えすぎ

清里を殺した犯人だと知ってて抱かれる神経が分からんよな
しかも剣心には清里の件を伏せたまま抱いてもらって
1人だけ満足してから日記を置いて出て行くなんてやり方が姑息すぎる
これが清廉な女のやることかよ

この作者の書く女キャラって
どうも偏ってる気がする・・
常に男のことを考えて、男のために命を捧げるとか
が理想の女性だと思ってそうだｗ

初めて読んだけど縁が一方的に可哀相な展開だね。
　
　
　
　
　
　
縁には巴が絶対的な存在で、巴もそれを自覚してるようだった。
だからこそだけど、もう少し真摯に接してあげてほしかった。
説明するのは難しくても抱きしめて、謝ってやるだけでも十分だったと思うんだけどな。
　
巴が努力した上で縁がだだこねてるなら分かるんだけど、何のフォローもなく突き放しちゃったからね。やっぱ一方的に縁が可哀相だし、剣心の言動や行動に矛盾を感じる。

そもそも復讐に行ってるはずの姉が仇に惚れてるなんて普通は信じられない
巴だって剣心を一方的に恨んでいたところを桂に説明されたり
剣心と暮らしたりしたおかげで復讐をやめることができたのに
縁には何も言ってやらずに辛そうな顔をしてみせただけ

そりゃ縁がやらかしたことは縁の責任だけど幼少縁への巴の対応も酷いって

悲劇というより喜劇
人間くさいドラマと思うなら受け止めれるが
綺麗事には見えないのでなんかなー

オイボレも嫌いだな、操に対して「娘(巴)の方が何倍も美人だ」
って失礼極まりないし
巴も清里さんを「文武はからっきし」って言ってるし
この親にしてこの娘ありだな。

>>378
その程度なら許せるんだが
行動が意味不明なのがスッキリしないキャラだ
清里の事どう思ってたんだろう、あまり葛藤すらしていなかったようだが
文字が読めるだけで、実際は頭の回転悪いのかとすら思う

巴は自分が幸せになりたかっただけなんだろ
自分の幸せを奪われたからと復讐に乗り出したけど
仇がもうひとつの幸せをくれたら復讐やめちゃうんだから
自分が幸せになれれば清里を失った悲しみまでなくなるんだな
すごいね

清里は可哀想な巴を演出するためのダシに使われたようにしか見えない
巴が剣心に泣きついて一線を越えちゃったときにそう思った

姉さんの美しい体って縁
が言ってて、近親ぽくて怖かったわｗ

清里が父なら丸く収まったが、可哀相ヒロイン設定を作るために作者が無理し過ぎた
よくよく考えると悲劇ではなく喜劇の恋愛脳ヒロイン状態
喪があけないウチにってのは…馬鹿女過ぎ

頭よさそうな雰囲気の割りにやってることが短絡的すぎる
自分がこういう行動を取ったら剣心や縁はどう思うか、
事態はどうなるかをちゃんと考えて動け
巴がその場凌ぎの行動しかしないから事態がどんどん悪化して
収拾つかなくなったんだろ

設定だけ考えて貰い物のキャラを動かしたから破綻したんだろう
もし作者が巴視点で話を一度でも振り返っていれば直す事が出来た破綻。
用意した剣心の過去設定に合わせて、何も考えずに動かしたんだろう
一貫性がなく意味不明のキャラになってしまった

清里はただのダシに使われ縁はとことん不幸になり
剣心にとってのみ都合のいい存在だな

いやいやあれだけ辛い人生歩んできて
惚れた女はペテン師みたいな嘘だらけの人間だったら
心を病んでもおかしくない勢いでしょ
ある意味剣心も被害者だよ…

剣心にとっては清里を殺し巴を殺し縁を不幸にしてしまったのに
巴は全て許してくれたうえ命を犠牲にして自分を救ってくれた人なんだろ
単に自分が慰められたいがゆえに清里を裏切って剣心と寝た女なのに

女の本音や裏に隠した本当の姿なんて知らない方が
男にはある意味幸せなんだって云ういい例だな。

男を庇い、その男に自分を斬らせこれでいいんですと、微笑んで男の顔に消えない傷を残す。
真実は（多分我が身の辛さを美しく綴りつつの）日記で明かす。

女って怖い…としみじみ思わせるキャラだな。

虫も殺せませんって顔しといて
仇と寝たり自分を斬らせたりするからな

>>378
同意。
何この上から目線？と思ったわ…
心の優しい人はこんなこと言わない

・究極の美人設定
・一般人なのに闇の武の協力を取り付けるなど物凄いご都合主義
・抜刀斎にも物怖じせずステキなセリフを言う（血の雨を〜等）
・暗くて消極的な性格なのになぜか清里や剣心などのイケメンからチヤホヤ
・前夫を殺されたという可哀想な過去背負ってます設定
・かと思いきや前夫の仇と結婚。なのに聖女扱い

まるで夢小説のキモいヒロインそのものだなｗ

巴の究極の上から目線のセリフは「なのにあなたときたら…」かな
剣心の立場なら落ち込むのは当然だししかも剣心を落人村に追い込んだのは自分の弟だろ
それを謝りもせずに落ち込んでる剣心が悪いかのような振る舞い
自分が何をしたのかまるで分かってないな

まぁ連載末期に無理矢理生み出した設定先行キャラだからさ
当時、某キャラパクリ過ぎててかなり騒動になったのも今は思い出？
もう少し愛情もって練り込めば行動がおかしくなったりしないのに
無表情設定とかも貰い物過ぎる。

巴が笑うシーンを名シーンにしたかったんだろうけど
死ぬときの笑顔は最低だったな
自分の罪を償うために死んで剣心を深く傷つけておいて
「私のことは気にしないでくださいね☆（笑顔）」ってどんな勘違いだ

何がしたかったのか解らないキャラだよなぁ
笑えないとか必要だったのか？
パクリすぎだぞ

剣心から去ると決めたならそれ以上近づかないほうがいいのに
なんで初めての笑顔を見せて絆を深めてるんだ
あの笑顔を見て剣心はずっと巴を守っていけると思っただろうに酷い裏切りだな

笑顔見せるタイミングが人として違う…
自分がどこの誰なのか、何をしようとしてたのか、嫌われるのを覚悟してでも身の上を洗いざらい伝えて、お互いに許しあってから受けるプロポーズの返事が常識、その時にホッとして初めて見せる笑顔のはず
プロポーズ受ける側としての常識がないのか、勝手な死に方といい、この女は一体何様なんだ…　

愛情に裏切りを隠し持つような女に誠実にプロポーズして、幸せだぁって剣心の姿見て、バレなきゃいいさみたいな態度って無表情どころか度越えた鬼畜だろ　
男なめんな！
ワル知恵がきいて
冷酷でズル賢く　
中身腹黒なハイエナにみえたぞ！　
剣心が童貞バカなのか？この幽霊仮面が一枚上だったのか？作者がクソなのか？
関わる男の人生壊しまくる究極さげまん仮面
このとぼけた自己満キャラ思いっきりこの漫画の悪役じゃねえかよ

>>374
＞常に男のことを考えて、男のために命を捧げるとか
＞が理想の女性だと思ってそうだｗ

女性からそんな風に愛された男こそが最高に良い男だとも思ってそう
あと、凡人には理解出来ない大恋愛書いちゃう俺凄くね？臭がする

薫たんはバケモノから生まれたから、信者はみんなに嫌われてる　


巴たんは妖精から生まれたから、信者はみんなに好かれてる

何よりも自分の体裁を守りたいキャラなんだろ
清里の死は自分のせいかもしれないから復讐する
仇に惚れたなんてバレたら自分のイメージ崩れるから
そうならない前に自分から身を引いて被害者ぶる

この人は幽霊になってまで「剣心を許してあげる優しい私」気取ってたな
本当は自分が悪いなんて何一つ思ってないんだろ

考えると中身がないキャラ

幕末の京都という人気ある舞台に
綾波レイという超人気キャラを投入しただけだし

綾波を知らなければもう少し好きになれたかもしれないが
パクリすぎだよなぁ

死人になる奴だから聖女風に描こうとしたが
綾波の貰い物設定を入れて、設定ばかり盛り込んだら
ただの考え無しの馬鹿キャラになってしまったパターンかと
表情が少ないのも知能が足りないゆえの症状とすら思える

綾波を詳しく知らなかった頃は封神演義の妲己っぽいと思ってた

当時巴が綾波パクリと話題になった時
まさか偶然だよと思ったが、顔だけではなく
設定性格までパクられていた上、作者見ずからコミクスでのパクり宣言でどん引きした
どんなに人気とか言っても貰い物のキャラってのはなんか虚しいよな
本家人気の足元にも及ばないし

見た目と無表情の両方パクったからな
見た目はパクりらんでも良かったのに…
いくら連載後半で煮詰まっていたとしても適当過ぎるし失礼過ぎる

外見パクりより矛盾した内面が理解できん

あのオイボレからこの姉弟が誕生する
のはあんまり想像できないな
父親まで出す必要あったのか

オイボレってなんで娘や息子が家を出るのを止めなかったんだっけ

しかし放任主義の父親に復讐鬼の姉弟てすごい家族だな
絶対に近寄りたくないわｗ

根が暗い分復讐とかネガティブな事が好きなんだろ
でもまぁ命かけて復讐を遂げたならともかく
喪も明けないうちに心変わりとかありえないビッチ

婚約者が死んだのは自分のせいかもしれないと思ってて
それなのに仇に惚れて身体を許して
更に二人目の夫まで自分が死地に引きずり込んだと気づかされる

ここまでしたら誰だって死にたくなるよな普通ｗ
命を張って愛する人を救った聖女とかただの過大評価

でもまぁ確かに命ははったんだろうけど
何でそんな危機になったかって言うと全部自分のせいという…おそまつさ。

命をはって自分の罪を隠蔽したんだよ

何か色々な行動が矛盾するキャラなんだよなぁ
人間臭いというか泥臭いというか…
ちょっとズルいよね

他の漫画で「楽に死ぬのは卑怯だ」っていうセリフがあったので
巴にぴったりなセリフだと思った
やっぱり自ら望んで死んだのはいただけないよな

設定として死ぬしかなかっただけじゃね？
設定から生まれ、外側と性格ははエヴァからの貰い物、
だから行動も矛盾だらけになる

死ぬにしても死に方があるだろと
あれじゃ剣心を守ったというより罪を償うために勝手に死んだみたいだ

巴の在り方について思うところのある方もいると思いますが許して〜
とか単行本で言ってたけど当時苦情でも来たのかな

当時天下のエヴァをパクったで苦情が山のようにきたのは有名な話
今や綾波系キャラとか多いけど、性格そして顔までそっくりは…明らかにやり過ぎだった
訴えられたら確実に負けるライン
ガイナックスが優しくて良かったねwって話さね

クールビューティキャラをパクるにしても
もう少しマイナーなキャラからにすれば良かったかも
綾波は知名度あり過ぎだな

綾波をパクり過ぎてるからどんなに人気がでようが
グッズすら作られない
可哀相なパクり劣化キャラの代表だな
顔、性格、エピソード（笑う事が出来ない）、作者が公式でこのキャラをパクった宣言
ここまでのパクりは洒落にならない
著作権侵害のエリアだ

キャラ自体は嫌いじゃないんだけど
こいつの信者のせいで巴自体が無理になりつつある

今日も今日とて醜悪豚ニートの腐婆共が巴に粘着発狂しているようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに>>423みたいな信者のおかげで初めて巴アンチスレに来た
２ｃｈなんかやらなきゃ良かった
そうすれば巴がこんなうざい信者びっしりのキャラだと知らずに済んだのに

確かに巴信者はキツイの多いな
でも最近は静かにしてるからいいんじゃね？
怖いからあの人ら

剣心と巴ってお互いを理解しあっていたように見えないんだけど

隠し事というか騙していた状態だからなぁ
若気のいたりとはいえ騙された剣心は可哀相だな

>>425
キモエ信者は別スレで暴れているみたいだよ。

>>426
結局言葉も想いも通じていなかった二人だね。
何処が理想の夫婦なのか理解できない。

巴は優しくしてくれる人なら誰でも良かったのかと
ある意味心がないから、婚約者の敵でも優しくしてくれるなら寝る
ビッチですなぁ

るろ剣の女キャラに
熱狂的なファンがつくなんて２ちゃんにくるまで知らなかった

熱狂的な信者がいなかったら、巴アンチにはならなかったなぁ
理不尽なキャラ構成も忘れてたし

深く考えずに読んだら巴は優しい人に思えるけど
よく考えたら行動の全てがなんか変

綾波系キャラ好きで巴とコナンの灰原
が被ってるのよく見るけど
全然違う印象だな
灰原は常に後先考えて行動してるから
行動も思考もクール。
巴は外面的だけクールで行動はなんかなあ

マロン板から迷いこみました
巴さんの信者って怖いね…驚いた

ぶっちゃけ巴のせいで剣心は一歩間違えれば死ぬか廃人になってたた
そこを剣心自身や周りのキャラが必死で切り抜けてきたのに
巴１人の力で剣心の人生を立て直したみたいに言われるのが腑に落ちない
巴はそこまで完璧に計算して行動できてたわけじゃないだろ

なにこの腐豚の巣窟ｗ

海外で人気wが命のキャラ
国内ではあまり知名度ないからな

本家綾波の知名度がでかすぎるからな
最近CMも見かけるし

エヴァとるろ剣を比べるのは流石にｗ

三島栄次は兄のことを考えて復讐をやめたのに
巴って清里のことを考えたわけじゃなく剣心に惚れたからやめたんだよなー
このひと本当に何のために復讐に手を染めたんだろ
ちっとも清里を好きなようには見えない

「己を犠牲にして仏の自愛で愛する者を守ったところで
その者に本当の幸せは訪れない」

巴のやったことを師匠が思いっきり否定しててワロス

京都編以降は和月に自由に書いてたんだよね・・
編集部とか的確なアドバイスとかできなかったのかな・・
それとも和月が頑固で意見出しても採用しなかったのか

京都編で終わってたら10年後までスレ立つような作品にはならんかっただろう。
人誅編がるろ剣たる所以

当時アンケートも最悪、コミクス売上もそれまでから急降下
アニメも打ち切りになり色々な物が急降下した
るろ剣の最後の方の事ですか？

>>441
巴がその生き方を剣心に与えたらしいけど
それじゃ奥義は習得できなかったってことですねｗ

人誅編のテーマは低年齢に受けるものじゃないからな。
勧善懲悪の京都編のほうが少年漫画として面白いのは当然かと。

バ薫と違って巴はモテキャラで読者人気も一位だからな
腐婆の嫉妬を一身に買うのもまた定めというものか

人誅編は暗い復讐姉弟とよくわからん敵キャラしかいなかったしな
元からキャラパクが激しい作者だったとはいえ
綾波をモチーフにしないのがプライドと言っていたのに
こんな綾波丸パクキャラ出しちゃうんだからいかにネタ切れだっかが分かる

るろ剣が連載されてた頃のエヴァ信者って
るろ剣も見てた人も多いだろうな

時期も被ったしあのジャンプでここまで公然とパクるのか！？って
抗議の対象でもあった
ジャンプの暗黒期と言われた時代も終わりつつあって
新規の色々な作品に看板と言われたるろ剣が抜かれていった時期
和月さんも焦りとかがあったんだろうな

京都編で志々雄とともに燃え尽きてしまって
無自覚に適当な感じで描いてしまったように見える
＞綾波をモチーフにしないのがプライドと言っていたのに
これまでまるっきり破っちゃって

るろうに剣心　追憶編　第一幕2／4　「斬る人」
http://www.youtube.com/watch?v=IQ9gZgNnmmo&feature=PlayList&p=9E43D0625FDFBDBE&index=30
るろうに剣心　追憶編　第一幕2／4　
http://www.youtube.com/watch?v=Q8Zm-HuTSCg&NR=1
るろうに剣心　追憶編　第一幕3／4
http://www.youtube.com/watch?v=yvaolT6YR_o&feature=related
るろうに剣心　追憶編　第一幕4／4　「あなたは本当に降らせるのですね。血の雨を」
http://www.youtube.com/watch?v=afaDHQ-NzCI&feature=related

>>447
薫なんて読みきりの千鶴の使い回しという完全やっつけ仕事の手抜き丸出しタヌキなのに
巴は10年も構想を練った作者が溺愛したヒロインだからな。

薫ヲタがバレバレな自演で巴への劣等感を丸出しにしてる姿は避難所でも常に笑いの的だぜ＾＾

あの人面タヌキは作者自身も失敗だったと認めてたくらいだから仕方ない

>>452
外部のサイトのURL表記はマナー違反ですよ
…と思ったら荒らしかな？
こんなとこにまで荒らしに来る位
巴の出来の悪い事が不安なのかな？

最初はよさそうなキャラだと思ったけど
見掛け倒しだったな

信者が荒らし活動に必死な間に
巴キャラスレが過疎って落ちそうですね
キャラも行動が支離滅裂なら信者も支離滅裂だなぁ

バ薫なんて人気なさ過ぎて萌えスレすらないもんねｗ
巴たん人気が羨ますい〜〜〜ｗ

薫アンチスレ、巴モエスレ、ここの荒らし
ID被りぶりにワロタw

嵐さんの凸でID足跡バレまくりは今に始まった事じゃない。
弄られると喜ぶから放置でヨロ！
ヲチもここではお控えなすって。
最悪板に該当ヲチスレあるから。
そこでたっぷり見て見て見まくってレポしてくだしあ。

清里との関係が政略結婚の相手とかじゃなくて
幼馴染でずっと好きだったってところが地味に痛いんだよな…
剣心の心情ばかり描かれてて巴の清里を失った悲しみや
仇である剣心に惹かれていってしまう葛藤が全然感じられない
それどころか仇に君だけは斬らないなんて言われて頬まで染めてる
幼馴染でずっと好きだった相手を殺した男に言われて嬉しいか？…
こういう描写のせいで巴の復讐とか清里への思いがすごく薄っぺらく感じる
作者＝主人公にとって都合のいい人形みたいな女にしか思えなかった

満足して死んでいった巴より
志半ばで散った上に婚約者に裏切られた清里のほうが何倍も悲劇

あの朝に巴が出て行ったことは葛藤の結論だろ。

黙って出て行ったならともかくわざわざ過去を打ち明けて
慰めてもらってから出て行くあたりがどうもね
清里の為に復讐したかったんじゃなくて
誰かに巴は悪くないって言ってもらいたかっただけなんだろうな〜

どうフォローしようと思っても
ただのビッチか、優しくしてくれる男なら誰でもついていく馬鹿女なんだよな…
話が台なしだよ…

結婚する前から惚れてた風だったのに
それから1年も葛藤してるってアホかｗ
しかもそれだけ悩んで出した答えが
「弱点は寝込みです」なんてくだらん嘘つくことって…
あっさりバレて殴られてるどころか逆に騙されてるし…

巴は復讐をやり通せばよかったんかな。
ずっと夫婦のふりして最後に死にかけの剣心見て微笑むような展開だったらどう評価されてたんだろうか。

巴が復讐完遂して剣心殺してしまったら
本編自体始まらないから、仮に
「殺されかけたが、巴は止めはさせず剣心一命とりとめる」な展開だとする。
日頃淑やかな巴が、江戸から独り仇討ちにくる位追い詰められた原因が自分だったと知れば、
剣心の性格だったら責任を感じこそすれ、巴を責める気持ちはわかないだろう。
最終的には剣心が
「人斬り仕事では世の中変えられない。反って弱い立場の人追い詰めてるダメじゃん…」
と悟るに至るだうね。
維新が為ったら逆刃預かって流浪人で全国放浪
→本編へ
の流れになるんでは？
巴との関係は、剣心自信がどう思ってても
この場合、敵討ち成し遂げるまで清里に今後の人生捧げてる巴が生き永らえようとはしないだろうね。
自害するのをどうにか止めても
出家して仏門に入るコースかな＞巴

連投ご免
↑の展開だったら評価はどうか？ってのはわからんけど
個人的には、この展開だったら巴に対してアンチ意見はわかない。
「おのれ清里様の仇！」と殺ってくる
↓
仇討ち成らず
↓
無念。清里様お側にまいります
…じゃ定番すぎて何のインパクトもないから
途中剣心の人となりにほだされそうになって、
イヤイヤ彼奴は仇…でも彼奴なりに信念はあるようだし…と葛藤→
でも初心忘れず、苦しみながらも仇討ち実行
だったらいいドラマになると思う。

原作、OVAの展開だと巴のラストの行動って
巴自身は納得ずくだからいいだろうけど
された剣心からしたら、自分は自身の幸せ求める資格なんかないと
更に深いトラウマ植え付けるだけの行為だと思う。
里山で夫婦暮らしで、すでに
「刀で弱い人を守れるなんて思いあがりだった」と剣心自身悟ってたんだから。

とても不思議なんだが、何故あの流れで巴擁護に走るのか未だに判らない
単純明快にすれば何も問題なかったのにな
とにかく、人殺しの緋村を良く見せたいなどと言う方向に走るから、話がこじれる
使い古されたネタだとしても、以下のようにすれば辻褄がすっきりするしキャラ個人に対するわだかまりもなかったのに

・巴は最期まで仇討ちを止めない
・求婚を受けるが、一度も表情を変えない
・縁を追い返す、など緋村が知らないはずの描写は徹底排除する
・自分の身の上話は原作で明かした程度にする
・緋村に対して笑わない
・本当は断腸の思いで夜伽に至る
・勝手に出て行き辰巳達に虚言を呈すが、それは自分が直接敵を討つ為であって緋村VS闇の部で両者を消耗させる為の時間稼ぎ
・最期は、「虚をついて辰巳を刺し、緋村に恨み辛みの全てを明かす。さあ今こそ本懐を遂げる時!だが、緋村の反射的な一撃に殺される」
・清里の幻影を思いつつ、彼に向けた笑顔で絶命。それを見た縁ブチギレ→白髪

緋村＝作者な感覚でもあるんじゃないか、とそう思わずにいられないほど意味不明だった＜原作・OVA
上記の展開だと現在（明治）の話に繋がらないわけではなく、「巴は決して許さない人」
「剣心組はじめ今いてくれる人たちは、剣心の罪を全面的に許されるとは思ってないけど、剣心に生きて欲しい人たち」
にすれば、別に矛盾も無い

自分が巴嫌いなのは、意思がなくて迷惑だけ掛けてるところ
それこそ、原作やOVAの巴は自分が思い上がってたとすらも感じてないから

巴が剣心恨んだままだとすると、縁の復讐は全く正当だし
その上で縁しばいて薫は生きてましたとなれば剣心完全悪者になるな。
主人公の人気＝漫画の人気の下がる話をわざわざ描く理由もないからこの設定はボツだろう…

剣心の人気を下げずに復讐キャラの構築はむずいな。鯨波だけか。
真っ当な理由があるほど扱いづらいだろうし。

清里を婚約者でなく父親という設定に
巴は剣心を敵と知らずに惚れて恋人に
剣心は巴と恋人になり安らぎを覚え人斬りをやめる
そののち巴は復習しようとしている人が剣心とは気づく
葛藤してるうち色々巻き込まれ悲劇が…
縁は勘違いしさらなる復習を決意

そこらじゅうにあるような話だかこの方がまだ
キャラがアホやビッチにならないですむような…

剣心に惚れるのが早すぎたのが悪い
そのせいで「自分の幸せ＞＞＞清里のため」のように見えるし
葛藤してたっていうのも薄っぺらく感じるし
勘違いして復讐に走った縁がますます哀れになってしまう

他に主人公が復讐される漫画ってあったけ？
自分はあんまり知らないが。

>>474
剣心→巴は一目ぼれらしいが巴→剣心はいつなんだ

>>471
それは自分に対してのレスか？だとしたらどこ見てんだ
緋村がやったことは、戦場での功績は政治的には大義であり、個人からすれば人殺しだ。
善悪と言えば悪で、同時に無くてはならない力で言わば必要悪。政治的に有り難た味はあっても、個人的に感謝はされない。

緋村にとって巴の件は政治的にではなく個人的に生きたいと思った出来事なわけだ。なら「私情のみで生きた巴」でも矛盾は無い。
縁など故人の家族から見たら堪ったもんじゃないだろうが、そもそも緋村は必要悪で成立するキャラなので仕方ない。
むしろ「主人公だから何が何でもフォローする」ように人誅編を作ると、巴みたいな尻軽女が出来上がる。

作者は男の癖に自分が清里の立場だったらやりきれないとか思わなかったんだろうかねー
緋村＝自分の投影が見えて引いた。
それ以上に男にとって都合のいい尻軽女・巴にドン引きしたわけだが。

>>476
このスレ的には「君だけは斬らない」で赤くなってたり
プロポーズされて赤くなってたりする時点でアウト
復讐中のくせに舞い上がりすぎ

結果、和月が何もかも悪い。

最後まで復讐を通さなくても、小萩屋で顔を赤らめるのは早すぎだろ。
せめて夫婦になってからにしろよ、と。
OVAではちょっと違ったけど、原作の巴は尻軽以外何者でもない。
剣心の優しいところに惚れたんじゃなくて、一目惚れっぽい。
それに加えて、傷心で寂しかったからってのもあるだろう。
せめて、仇と知らずに近づきました、設定にしときゃあ良かったものの…
たかが後家人の娘が闇の部なんかと手を結ぶのもおかしな設定だ。

剣心の前では一切清里の影を出さずに内に秘めた巴は尻軽どころか冷徹。
顔赤らめるとかよく見てるのに、巴が剣心の元を去ったという事実をスルーしすぎじゃね

最後まで清里の影を出さなかったというなら芯が強いと思うけど
剣心の元を去ると決めたならそれ以上近づかなきゃいいのに
わざわざ中途半端に過去を語って抱かれる女は冷徹とは言わない
清里への操も立てられず剣心が一番傷つく別れ方を選んだ巴は最悪のパターン

ここって巴のアンチスレでなく巴についての議論スレに思える

ただ罵るだけがアンチというわけじゃないし

るろ剣ってｗヒロイン関連で荒れてると思われてるけど
連載当時はそこまで酷い争いはなかったらしいな
OVAや完全版やらで荒れる燃料になったのかな

争いじゃあない
ほぼ一方的

そもそも和月の書く女キャラは
２で言われる程あんまり印象強くない気がするｗ
ありがちなキャラか人気キャラのパクリしかいないような

その中でも巴は全く自分の物にできてなかった印象
借り物だからうまく動かせなくて
「最後は別人になっちゃいました（泣）」と白状する酷い結果に

原作追憶編って作者も告白してたように
展開に無理があるんだよな。
許嫁の敵討ちにくる
↓
仇の素顔を知って敵討ち思い止まる。
までは心情として理解できるけど
その敵討ちの相手に惚れてプロポーズ受けて抱かれるまでいくと
オマエ、家族捨てて女一人で京都まで何しにきたんだよ？ってなる。

原作でははっきり描写されてないけど
OVAでは、桂に長州派の話や「緋村の鞘になってくれ」って言われるシーン位を切っ掛けに
「自分の幸せ壊した元凶は桂達で、緋村は使われてるだけだ。」
「緋村は自分が守らなきゃ」位に
敵視する対象がだんだん守る対象に変わっていってる。
そこまではいいんだけど、守る母性の気持ちから
恋愛対象によこ滑りしていくのがな…。
しかも緋村との暮らしの間、清里自身に対する思いとか偲ぶような描写が全然ない。
清里の事を語るのは、緋村と一線越える時のみで
それも清里に対する気持ちと言うより
清里を失った自分の悲しい気持ちを伝えるのみ。
こんな辺りが、アンチ巴に尻軽だビッチだと言われる所以だよな。

尻軽とかビッチとかは思わないけど
清里への態度が酷すぎるとは思うね

巴好きな人がよく
「バジリスクの弦之介と朧、
ラストサムライのトム・クルーズと小雪の役の関係は
追憶の抜刀斎と巴の関係そっくり。リスペクトしてる」
若しくは、「抜刀斎と巴はロミオとジュリエットみたい」と 評してるのをみかけるんだけど
どこがだ？と思議でならない。
弦之介と朧は、昔から敵対してた一族に生まれついて
最初の出会いも、一族同士の一時的な休戦の為の政略的な思惑あっての顔合わせだし
ラストサムライも、小雪は兄上の命でやむなくトムクルーズの世話をしろ言われての出会い。
回りの状況で、本人達は意図しないのに出会って、後に惹かれてしまう。
巴は自ら許嫁の敵討ちに来て、敵として剣心に会い敵討ちの為に剣心を謀りつつ側にいて
それなのに、好意を向けられて惚れてしまってる。
これって悲劇か？
弱い女の愚かさを描いた物語としては面白いけど。

愛し合ってはいけない関係に落ちるのが
本人に選択の余地がなくやむをえない状況と
自ら望んで敵対関係になるのと
決定的に違うじゃねーかと小一時間

キャラ萌えカプ萌えしてると、そんなのは問題じゃなくなるのか？
この主張してんのが、一人二人じゃないとこが更に謎
追憶編好きな人って、ちゃんとストーリー把握してるの？

>>490
結局はキャラの外見が綺麗かだけじゃね？そういう人たちは中身なんて要らんのよ

アンチ巴意見で以前「巴は順序が逆」と言われてたことについて、
自分なりに考えてみた。（勿論自分もアンチ巴だが）

巴は清里氏を好きなんだよね？親が決めた許嫁じゃなくて、自分が好きになった人なんだよね？
だったら、世間的には大義の為に殉職したとは言え、仇討ちしたくなるよ。好きになった人だもん
それが何で「（男の侍は斬ったけど）君は斬らない」と仇に言われて惚れてんの？？
そこでおぞけが来るなら判るけど。

話しの辻褄がおかしいとか一介の御家人の娘が闇之部と手を組むのがご都合主義だとかはまだ許す。
しかし、緋村が「個人として生きる切っ掛け」が、自分に惚れてくれた美人との一夜と庇ってくれたことで美化する結末だったのはあまりにお粗末。
作者が主人公に自己投影して、どこまでも自分をえこひいきしてもらいたいんじゃないの？と勘繰ってしまう（これは考えすぎだろうけどね）

巴が「大義＞個人」を覆すほどの存在で、緋村が「個人の幸せ」を心底向き合わなければならないと決めるならば、
大好きな人（清里氏）の為に生きて、仇を討ちたかったけど死んだ（緋村に殺された）で十分だ。
「大義に生きる男（桂とか）と個人の幸せだけを考えた女（巴）。それぞれとの関係で成長する緋村」で話しはまとまるし、
読者の心情的にも納得されやすい。
主義主張を一本化し、主人公と命題を明確にするのは、プロとして当然なんだろうけどねえ。

そして読者も、追憶編はじめ人誅編の矛盾に「そこはちがう」と言い続ける事がるろ剣を好きと言うことじゃないかね。
その意味で、何でもかんでも緋村と巴を擁護すればいいというのは愛が無いと思うが。

連載初期らへんに緋村がよく立ち戻ってた抜刀斎と
追億編の抜刀斎って随分違うような・・
修羅とかそういう凄みがないというか

清里の気持ちを対して考えていないように見えるのがイタイ
そもそも仇に惚れてしまったなら苦悩するのは誰だって当たり前
そこを堪えて剣心の元を去ったならまだ分からなくもないけど
一線を越えちゃったからなー
巴って結局は自分の罪悪感を振り払いたかったのであって
清里や剣心の気持ちを汲んで行動していたようには思えない

言いたい事が尻切れトンボだったので補足

「清里氏を好きだから、彼の為に何かしたい」
それこそが巴の最大の原動力にして存在意義じゃないのかね
仮に彼が巴に仇討ちしてほしくなかったとしても、とにかく彼を好きだからやりたいの！と巴が思って行動してたら
それもありだと思う。

しかし巴のやった事と言えば、
清里氏に関するネタを半端に振り撒いて仇に慰めてもらったり、
どこまでも仇の為に行動してたり（その実、相手の気持ちを考えない自己満足）、
死ぬ時も「清里氏を思い出して死ぬ」とかどう考えても「清里氏を思い出した事が原因で死んだ」としか思えなかったり。

清里氏は巴の人生の修飾語かよ、と。
それも自覚してる悪女や言い訳人生の馬鹿女ならまだしも、人の気持ちをズタズタにしてる自覚が無いのが最悪

自分が汚れ役になるのが嫌なだけなんじゃないか

婚約者の死の責任が自分にあるかもしれないからと復讐してみたり
剣心には都合のいいことしか打ち明けずに去っていったり
縁に「なぜあいつを庇う」と当然の質問をされても口をつぐんで誤解させたり

巴の行動で剣心や縁がどれだけ傷つこうとも巴自身は名誉を守れて
清廉な人とまで言われることに成功してるんだから満足だろうな

るろ剣の本スレは前妻・後妻ネタで
荒れるから、人が少ない気がする。
何年もまともに作品語りができない状態だし
なんでこんなに荒れる作品になってしまったんだろうなｗ

↑正直私も久しぶりにるろ剣読んだらハマって２チャンの事知って
楽しく語りたいな！って思ってきてみたら本スレどころか
るろ剣全スレが酷くて楽しくない。
巴結構好きだったけど信者が酷すぎて
>>422-424さんと同じくアンチスレに来てしまう程冷めてしまったよ。
今ではアンチの言ってる事が最もだ！！って思います。

。

巴って不幸な運命だからああするしかなかったみたいに言われてるけど
やらなくていい事まで自分の意思でやってるように見える

薫信者の独壇場スレっすね
一刻も早く社会復帰できるといいねオバサンたち

巴叩いてる狂アンチの層

1.薫みたいな性悪デブス女に自己投影してるデブスニートクソババア
2.巴の美しさと人気に劣等感燃やしまくりの統失ニートクソババア
3.もう10年も前に終了した漫画に人生を捧げる筋金入りのガイキチ

怖えぇーｗｗｗ

アニメ完全スルーだったから、OVAのあらすじ読んでショック受けた。
あれだけハッピーエンドにこだわった原作者の気持ち踏みにじってまで
巴を聖女にしたかったのは何故だ。原作にどこにそんなキャラがいる？
いるのは自分の感情すら持て余す、何かにすがりつかないと生きて行けない弱い女だ。

以前から、原作OVA共々、追憶編の肝「人斬り抜刀斎の原罪」の実際が
目をつぶって刀降り下ろしたら、
何故か敵の前に助けるはずの嫁がいてびっくり。
斬っちゃった死んじゃった何で？うわーん
って顛末がお粗末…と思ってたんですが。
OVAだと更に抜刀斎がナルシーで、可哀想な巴＆俺的なラストの演出に微妙な気持ちになってたんですが
死別エンドはこんなもんかなーと思ってました。
でも>>491さんの書き込み読んで気がついた点が。
それは、巴が剣心に会った本来の目的があやふやになったと同じで
剣心も、自分から桂や高杉他長州の志士の主義主張に同意して志士になったはずなのに、維新志士としての側面が見えないってとこ。

原作ではまだ、池田屋襲撃を聞いて憤ったり池田屋襲撃帰りの斉藤見かけて敵対意識を見せる場面あるけど、
OVAになると剣心に「長州派維新志士」の自覚が殆ど見られない。
何せ池田屋襲撃のその晩にとっとと大津に向かってるし。
池田屋で死んだ同士の事にも、長州藩の動向がきな臭くなっていく事にも、
一月後に起こる禁門の変にもノータッチ。
飯塚から様子聞かされても、自分も仲間と闘わねば何か出来ないかとか
焦る素振りもないんだから。
OVAでの剣心の扱いは「剣の腕は天才的だけど、大人（桂他）にいいように利用されてる哀れな少年」なんだと理解。
そんで、そんな哀れな少年(笑)の剣心を、ホントは仇と狙ってきた美少女が怨みを忘れて命懸けで守る美しくも悲しいストーリーか…

笑止

自分が望んで師匠が止めるのを聞かずに志士になり、闇の人斬り仕事了承したのに
自分が降り下ろした剣で嫁斬ったのに
「君はもう苦しまなくていいんだね」なんて呟いてる剣心のナルシストぶりが

ねーよ…

同時に、父も弟も捨てて敵討ちに来ておいて
しかも、弟は自分恋しさに追いかけてきて怪しい奴らの手先に使われてるのに
敵に惚れて、守るついでに自分も斬らせてこれでいいんですって…

なんじゃそりゃ。

内心惹かれるものがあってもお互いの目的立場で表に出来ない
殺さねばならない、内通者は始末せねばならないだがしかし

って展開だったらいいドラマになったろうにな。
まぁ、監督自信が原作者和月氏以上に
「満身創痍なのに母性愛で主人公を守るクールな美少女」に萌えまくった故の
セールス記録とファン獲得だったんでしょう。
売れる事は正義。いいことです。
でも考える事を止めちゃだめだ。

自分は決して嫌巴ではないんだけども
このスレ見ると、モヤモヤしてた部分がクリアになるというか
「ﾓﾔﾓﾔの原因はこれだったか」と思ってしまうのは否めないな
巴の「だがしかし…だがしかし」がもっと見えればなー

>>501
原作の巴が失敗作だったからOVAで取り繕いたかったんだよきっと

>>504
あれに原作者が関わってたってマジだったの？　てっきり嘘だとばかり。
うわ、凄いショック…。

いやOVAには、和月（原作者）は関わってない。
普通はコメントとか入れるのにそれすらしてない
アメリカで記録出した時も、BOXや色々出ても一切コメント無し
もちろんキャラデザやその他、異様な程ノーコメント

>>506
良かった。やっぱ嘘だったんだ。どんなに絵が綺麗でも中の人の演技が素晴らしくても、
原作レイプとはこの事だろ?!だったから、安堵した。thanks。

つか、原作追憶編自体がアレだから原作レイプも糞も無いけどな。
>>501が志士間など歴史系に限って言ってるのなら、OVAは>>502の通りになっているので
まだ言いたい事は分かるが。
少なくとも公式の巴を擁護するのがこのスレの目的ではないので、>>501は場違いの印象を受けるが。

結局、巴をどの立場で描きたかったのか、見ている方はさっぱりわからない事に変わりは無い。
恋人とその仇との間で揺れ動くキャラなのか、
何も知らずに巻き込まれて、実は緋村が殺した誰かの身内でした的皮肉な立場の悲劇キャラなのか。

実際の公式では、恋人を思って意思を貫く（仇討ちをやりぬく）キャラでなかったことは確かで、
存在意義が無いのも読者の気持ちが巴に傾かないのも確かだったが。

話しの辻褄よりも確固たる意思が重要なんじゃないんですかね？読者はそれが見たいんだと思うけど？
何より作者自身が「漫画はデッドORアライブ」とかその他の発言からも硬派を謳いたいのなら、
それをキャラで生かしてこそなんだけどねーえ。

それをも分かっていて、「巴は空気読まない迷惑かけ通しで自己満足する馬鹿女」として
作品のアンチテーゼを担わせるキャラとして描きたかったのなら、公式の描写は甘いとしか言い様が無い。
それだけ弾けた皮肉はそもそも本来の読者層である少年向けではないだろうしな。
（とは言え、80〜90年代のジャンプではそれくらい真に迫った漫画は珍しくは無かったが。
その意味でこの作者にはそこまでのものはハードルが高すぎたな）

もしやるとしたら、
どれだけ言っている事や見た目が綺麗でも、
無様で迷惑を撒き散らす下らない生き方をする人間（巴）を見る事で、
「飛天の教えは自分も他人も生きる事だ」と答えが薄っすらと見えて京都編での師匠の奥義伝授で答えに繋がった。
そういう反面教師としての巴なら、まだ作品の肥やしになって良かったが。

何にしても公式の巴は緋村の人生にとって汚点以外の何物でもなく終わったが。

とにかく剣心と巴がラブラブしてれば
それ以外の細かい部分はどうでもいいって人向けの作品

ccoと由美はお互いラブラブだったけど、
恋愛要素以外も話としてはきちんとしてたな
なのに主人公の方はなんだかな

>>509
2ちゃんに来るまで巴はどうでもいいキャラだった。でも今は信者のせいで大っっっ嫌いだね。作品を懐かしく語りたかったのにさ。
巴は、自分にとって剣心を比古に会わせるきっかけを作った人買い程度なキャラじゃん。
作り方次第でもっと重要なキャラになれたポジだったけどさ。

追憶編は題材は良かっただけにOVAが出たりするのも分かるんだけど
肝心のヒロインがツッコミどころ満載のトラブルメーカーだったことで魅力半減
綾波をパクって何とかそれらしく見せてるハリボテキャラ

巴は復讐というドロドロした感情に覆われ
大勢の人生を軽率で短絡的な行動で狂わせてしまったのに
優しい悲劇のヒロイン扱いはねーよなｗ
このスレに来たきっかけは巴信者の暴れぶりに呆然として
巴信者を建設的に批判できる場を求めてだったけど
気がついたら巴自体も苦手なキャラになってたわ

過疎スレww

てーか、10年は前に終わった漫画アニメのキャラに
毎日々々アンチが湧いてくる方が、どーかしてるよねwww

の割には信者も増えるってどうかしてるｗｗｗ

10年以上も経つ作品で各地で暴れまわっている巴信者が基地外なだけだよｗ

急にレスが止まったりいっせいに書き込んだりｗ
10年以上も自演してる割に全く成長のないバ薫信者兼巴アンチｗｗｗ

個人的にあの時代で『しつけられた関東の武家の娘』の設定の巴が
あの髪型でウロウロしてるのが気になる
原作ならバーチャル明治バーチャル幕末だしな…と思えるけど、リアルに作り込んだOVAでアレは不自然。
女性で、髪下ろして後ろで一つに纏めて人目につくなんざ
病気で寝込んでる人か、外人相手の女郎位じゃないか？
あんな髪型で外うろついてたら「(器量はいいのに)もの狂いか、可哀想に」って陰口言われるのがオチ。

せめて日本髪でキャラデザインされてたら綾波パクリなんて言われなかっただろうに。

バ薫の髪型なんてヲタクヘアのサクラ大戦劣化だからな
「きめえ狸顔がだっせえｗｗ髪型してるよｗｗｗ」なんて馬鹿にされまくりだろうな
ま、実際リアルにモテもしない負け犬婆だったわけだが

それはある。>せめて日本髪
デザイン・内面ともに綾波の焼き直しの枠を出ないというか、
原作者がそこを悔やんでるのか開き直ってるのかわからない部分が
端々に見えて、そのたびに残念な気持ちになる

>>520
薫がキモいのは髪型に限ったことじゃないけどな＾＾；

時代的に過去編に出てきた人の髪型はみんなおかしい
本編はまだ明治に入っているのでフォローしようがあるけど

あの時代で周りの人に分かるくらい香水をつけてるのは
遊女ぐらいだそうな

巴はただ単に体臭誤魔化してるだけだよ。


それから巴信者ってホント頭悪いよね〜
学習能力がないんだよね〜
サクラ大戦はるろ剣より後作品だって何度もいってるのに分からないんだよね〜

巴アンチスレに来て、薫アンチ書き込みして行く
スレタイも読めない馬鹿はスルーでヨロシク
サクラ大戦パクリネタも、綾波パクリ話しが出ると脊髄反射で返してるだけだからww
そんで次が幽白牡丹→筋肉マンマリアと続くのはお約束。
只の発作です。反論したって時間と労力の無駄っすよ?

巴というキャラの行動がおかしいからか
巴信者の行動もおかしいんだなぁ…
アンチスレに特効してヒステリーとは…可哀相に

ボタン、サクラのモロパクキャラの割りに全然人気なくてブスキャラになっちゃったのが薫だもんなｗ
バ薫ヲタが悔しくて発狂するのも無理ないよ＾＾

スレ立て主です
>>526>>527
>>1に「巴及び巴信者に対するアンチスレ」としてますが
過度に信者や特攻荒らしを煽るレスが続くと、スレ自体荒れる原因になります
酷くなれば、過去の惨状同様、再びるろ剣スレ関連全体に迷惑がかかります。
気持ちは解りますが、
特攻荒らしの書き込みに無闇に反応するのは自重願います。
巴信者に対する不満愚痴等々は最悪版に該当ヲチスレがあります。
そちらでお願いします。

検索ワード「劇団薫アンチ」

難民板で2スレからヲチされてるバ薫信者及び巴アンチさんオバサン
薫みたいなパクリキャラの信者やってると色々ストレス溜まって大変だねー笑

巴って知能障害なの？
行動がいちいちおかしいんだけど

スルーもできないバ薫信者って統失なの？
行動がいちいちおかしいだけど

行動おかしいよな
なんで復讐を決意した位に好きだった婚約者の死後一年もたたないうちに、
敵討ちの相手に惚れてんの？それもモロ仇と知りつつ。
婚約者の喪も明けないうちから、他の男と寝るってのもビッチ過ぎてﾎﾟｶｰﾝだし
そんな自分可哀相キャラなのもﾎﾟｶｰﾝ
その上その後自分の都合で剣心を巻き込む姿もﾎﾟｶｰﾝ

巴ってただ単に男に飢えてただけに思える。

1人で生きていけるほど強い女性なら復讐中に他の男に惚れたりしないしな
可哀想な自分に酔うために清里にも剣心にも一途になれずフラフラした女

監督が巴は剣心と清里を比べたりしなかった…的トークをしてるけど
そうだろうな、目の前の優しくしてくれる男に考えなしに股開いただけだもんな
誰でもいいから比べようもない上、
知能が足りないのか剣心と一緒になってからは
ちょっと前に亡くなったばかりの清里の事すっかり忘れてる
ありえない位に薄情だ

比べなかったというより剣心に寄りかかってるときは清里を忘れてただけだよな
清里を忘れずに剣心に抱かれたならそれはそれで酷いし
どっちにしてもろくでもない

るろ剣心の巴アンチ（=薫信者）ってなんであんなに狂気じみてるの？
1 ：超絶望的引籠惰眠怠惰怠慢憂鬱生活型駄目人間 ◆akj/jpWknk ：2010/02/25(木) 08:02:16 ID:2vlaWje20 ?2BP(900)

なんか知らんが漫画サロン巡回してたら絡まれたｗｗｗｗ
なんなんだあいつら痛すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ


総レス数 262
98 KB

read.cgi ver 09.0.2.7 2009/02/27 アクチョン仮面 ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

ν速で剣薫スレと巴アンチスレがネタにされててﾜﾛﾀｗｗｗ
つうか久々に来たけどこのスレも相変わらずの痛さだなｗｗｗ

記憶力がと知性が足りないんだよ
一年もたたないうちに殺された婚約者の事を忘れれる位に…

婚約者への想いを貫くことよりも
自分が慰めてもらうことを優先する人だから

頭がぬるい女なんだよ
自立できないタイプだな。自分に優しくしてくれる人なら誰でもいい
婚約者の死より自分の幸せが大事

サーバーきたー

巴みてると、「女の願望充足型はテトリス式」って説に納得するな
不安、欠落感を補えるなら、目の前に落ちてきたものに取り敢えず飛び付く貪欲さ。
自分のストレス軽減につながれば、補えるもののカテゴリーは
一切問わないってあたりはトコトン「女」だよ。
「武家の女」「忠義」「大和撫子」と一番対極にある
性格を合わせもつキャラ像はある意味リアル。

その観点からみると、奥深いキャラだなと思うけど
剣心曰く「本当の巴はだれよりも優しい」らしいけど
何より「敵にでも辛い時優しくされたらよろめく弱く普通の18歳」だよな。

そういえば、縁も「武家の子供」なんだよな
幼少縁見てると全然そうにはみえない
育ちの悪い子供に見えるわ

>>543
誰より｢自分自身に｣優しい、頭も体もユルいキャラではあったな

清里を一時的に忘れて仇にフラフラする行為も
剣心から見りゃ仇なのに愛してくれた巴は優しいってことになるんだな

>>544
縁自身にも非はあるが、そもそも物心つく前から人の気持ちをなんとも思わない巴に育てられたら
対人関係に支障をきたす子に育つのは仕方ないかと。
もっと近所付き合いすれば別なんだろうが、巴や自分の家が全てみたいな世界観をしているところをみると
世間や他人に目を向ける前に人生が決まったのでは？＜縁

追憶編あたりならまだ何とかなったのに、そこでただ帰れ言われるわ、
訳もわからないまま姉は斬られて死ぬわ、
状況を説明する人は誰もいないわじゃ仕方ないかもな。
しかも父親は自分を探しもしなかったという現実が10数年後に待っている始末。

それもこれも巴がもっと親身になって縁に接していたらまだ何とかなった話だよな。

オイボレも子育てを全部巴に任せたのも悪かったな
縁は幼少時代は
身内以外にも普通に優しい子供の方がよかったな
その方が共感しやすいだろうし

巴と清里は幼馴染らしいから縁は二人をずっと見てきたんだろうな
二人の婚約にも駄々こねてたのに説得されてやっと認めたところだったのに
復讐に向かった姉が本気で仇を愛してるなんて信じられるわけがない

巴の日記なんぞで本心読まされた縁はよけいに人間不信になってるんじゃないか

姉が人間として欠陥があったから
影響されて縁も欠陥人間に育ってしまったんだな可哀相に

もう縁は他の家で育てられた方が
良かったんじゃないか
恵や妙さんみたいな母親だったらだいぶ性格違っただろうな

そもそもオイボレが良き父親に見えないからな

娘は無口で隠し事が得意という誠実さに欠ける女に、
息子も姉の様に暗く視野の狭い人間になってしまった

男で剣心になりたいっていう人がいるけど、
そんなにいいか・・？
巴が死んだのは全部剣心の責任され
その後弟に朝も昼も夜も恨まれるなんて
嫌すぎるｗ

残念だけど薫の目の前で
「巴のことを一生忘れない」
って剣心は告げたんだよ？
剣心は巴を選んだんだよ？
薫は完全負け犬なんだよ？

人を斬るにはあまりに優しすぎるとか言ってたくせに
その人に自分を斬らせるんだからな
そりゃ忘れられなくて当たり前

バ薫なんて呆気なく忘れ去られて離島にまで逃げられちゃったのになｗ

自分の幸せが一番という節操のないキャラだ
もしくは記憶力が低い過ぎる
婚約者の死を半年で忘れたなんてなぁ

薫は「私は巴さんには一生敵わない」

子供まで生んでも巴を忘れられない剣心と
巴に勝てない薫
正真正銘の負け犬はバカオルﾜﾛﾀｗ

追憶編が好きな人はるろ剣が好きなんだとは思わない

書き忘れた。
星霜編もだ。

なんか原作とは全く別物な気がするし

巴と暮らしてるときの剣心→薬師として生計を立てて愛する妻を養う良夫

薫と暮らしてるときの剣心→ニート、働く気も薫を養う気も一切無し

妻としての愛され度からしても歴然とした差があったわけですね。
どうか成仏してくださいねバ薫オバさん( T-T)ノ彡Ω~ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ!!

>>554
墓の前で「ありがとうさよなら」と告げて薫と手をつないで去ったシーンは何なんでしょう

あ、ありがとうじゃなくて「すまない」だったかな？

>>562
そのあと「巴のことを一生忘れない」って言ってるもんね〜＾＾
最後のエンドロールでは「薫、しょうなら」とまで言ってるもんね〜＾＾
ざまあ〜負け犬薫＾＾

読者人気でも巴に惨敗してますもんね。薫とかいう負け犬おばさん
主人公から三行半突きつけられる、読者から嫌われる
身も蓋も無い正真正銘の負け犬キャラっすね藁

アンチスレ特効とか巴信者は痛いなぁ

アンチスレに特効は薫信者も巴信者も同じ

だからどっちも嫌なんだよ

報復特攻だろうが荒らしは荒らし、反応しないでスルーでよろしく
どちらが痛いか等無意味な論争もスレチです。

行動がおかし過ぎて折角の剣心の過去苦労話が
アホな女に騙された青い青年話になってしまっている
そしてこの設定を入れて年数合わせると
剣心が師匠のところを出てから一年位で人切り辞めた事になってしまう
時代的にもその位の時期にその位の期間なら
剣心って実はたいして人切ってないという…
あれれ？？っていう

修羅のごとく人を斬った非情な人斬り
初期にはこんなキャッチフレーズだったけど
こんな人過去編いたかな。なんか違うような

この人って自分から不幸になりに行ってるようにしか見えんわ
可哀想な自分を演出して周りに慰めてもらうのが好きなんじゃないかと思う位

腐女子の執念ここに極めり・・いやはや凄いね・・。

薫自体が剣心にストーカーする執念深い妖怪タヌキだから
薫信者も似たような人種が集ってるんだな
くわばらくわばらｗ

自分可哀相主義なんだろうなぁ
半年前に無くなった婚約者の無念より自分に優しく同情してくれる人がいいと
ビッチ＆鳥頭過ぎて折角の演出も何もかも萎える
その上、剣心の人斬りの年数もおかしくなるとか
キャラもモロパクリだし
無理矢理後づけするからおかしくなるんだ

剣心が人斬り働きしていた年数に関しては
連載最初から、「最初半年位までが暗殺家業で、その後は遊撃剣士として働いていた」
「人斬り抜刀斎として名を知られるようになったのは遊撃剣士時代」
と左之が喧嘩仕掛けてきた時に言ってるよ
だから、巴が出てきたって連載最初の剣心の人斬り抜刀斎時代の噂はの設定に矛盾はないと思う

でも、巴の役割が
※剣心の恋人で、加えて巴がストレートに気持ちを明かさない謎めいたキャラでないといけない
(数日後縁が襲ってくるという状況下、剣心が仲間に語る＝読者に
語る形なので謎解き的な要素が必要)
※剣心の顔の傷をつけたのが、一つ目は巴の以前の恋人、二つ目は巴自身
※剣心に人斬りダメ絶対を決心させる為に、巴が剣心を庇って死ななければならない
※目撃した縁が、剣心に激しい復讐心を燃やす為、恋人の巴を剣心が斬る状況が必要

だからね
↑の要素を全部クリアしたキャラじゃないといけないんで矛盾が出て当然かも
それに巴自身のキャラの掘り下げって殆どなかったように思う
和月先生自身も、その点自覚があったから単行本でのあのネタばらしだし、
再筆での巴のキャラデザインや設定での遊びや
ブソレンで桜花でリボーン(結果的に)したんじゃないかなと思ったよ。
作者が巴のキャラに愛着あってスターシステム的なリボーンだったら
桜花のあのはっちゃけぶりはるろ剣の巴のキャラとは離れすぎてるし。
自作のキャラだから愛着ももちろんあるだろうけど
それ以上に、前作で描ききれなかった心残りがあるから、次作でのリボーンだっんじゃないかなと。
自分は巴に関しては、桜花でリボーンがあったからこそ、
「るろ剣の巴」は消化しきれなかった矛盾あるキャラだったと言えると思う。

そもそも、二人が出会う状況が
剣心→心ならずも暗殺稼業中。人との関わりを極力避けている
巴→剣心を幼なじみの許嫁の仇と狙って一人京都まで来る
なのに、そこから二人が成り行きで結婚→相思相愛の恋仲になるには
相当、心理描写やエピソード織り込まないとね。
二人を出会わせるきっかけの清里だって
斬った剣心が悪役に見えないようにするためなのかろくな描写もないし。
清里の描写が殆どない上に巴が「謎めいた美女」じゃないといけないから
巴の清里に対する思いも殆ど描写なし。
なので、巴が単身江戸から京都に敵討ちに来る、
怪しい殺人集団と手を組むに至るまでの
必然性もカラッポだし。
キャラデザインのパクリを執拗に言われるのは、作者の告白があったこともあるけど、
キャラ設定自体の後付け感の象徴だからじゃね？
綾波風なキャラって、今でも脇キャラによくあるから、自分はそこまで気にならない
（エヴァにそこまで思い入れもないからだけど）

自ら闇乃武のように怪しい集団の仲間になった巴は最大級の阿呆
この時点で死ぬことは決まっていたようなものだし実際だまされていた
善悪の判断もつかなくなるほど復讐に燃えていたっていうなら
復讐相手に惚れるなっていう話

弟も普通闇乃武のことも恨むのでは
全て剣心に憎しみがいってしまったのが不思議。

>>575
>※剣心に人斬りダメ絶対を決心させる為に、巴が剣心を庇って死ななければならない
>※目撃した縁が、剣心に激しい復讐心を燃やす為、恋人の巴を剣心が斬る状況が必要

矛盾があるな。「緋村が不殺主義になる」結果に繋げればいいのなら、巴が緋村を庇う必要は無い。
2人が夫婦が前提条件だとしても、仇討ちに生きる巴の心が誰に向いているかと、
緋村と巴が相思相愛の場合とでは話が別。
要するに緋村が人殺しを反省すればいいのだから、真相は惚れた巴に恨まれたままだった場合でも
十分話が成り立つ。
「巴が緋村を庇って死んだ」事ではなく「頬の十字傷は巴によってつけられた」事が最重要事項なんだから、
巴が緋村に惚れたはれたは必ず要る素材ではない。

なのに追憶編始めた時でも手探りで、相思相愛、主人公モテマンセーにするから矛盾が出る。
少年誌で受けるタイプのテーマや主人公の立ち位置じゃなかったと散々インタヴューで答えてるが、
そんなものは体のいい言い訳だわな。
実際当時の連載陣でもとてもじゃないけど少年誌でやるようなライトさや華やかなテーマのものばかりじゃなかった。
それでもきちんと完結まで勤め上げた漫画もあるし、連載する以上誰しも最低限の条件は同じなんだけどね。

575っす
>>579
後出しで言い訳っぽくてごめん
自分も剣心の「不殺主義」を誓うきっかけに「巴が剣心をかばって死ぬ」展開は必然性ないと思う。
「敵討ちに来たはずの女が主人公の素に触れて惚れて、命をなげうって敵から守った」
って、>>579が指摘するように、結局主人公モテマンセーの要素でしかないよね
コレをやる事で、巴の行動の動機も壊れるから、超美人で淑やかな女性設定も裏があるようにしか見えないし
剣心も志士としての大義も曖昧なガキに見えてしまう。
巴の場合は、仮にその裏がある部分を人間の弱さとして描こうって云うなら物語の深みになるだろうけど
そもそも、和月先生自身が剣心から見た巴しかキャラの作り込みしてないのかも。
巴の立場で、死んだ許嫁と許嫁を斬った仇の男の間でどう心理が動くかなんて考えてなかったのかもね。

こういう無理展開を見ると作者の主人公自己投影？と勘ぐってしまって、読んでてもにょる。

自分も、和月先生にはテーマ自体が少年漫画に合う合わないを気にする前に、もっと突き詰めて掘り下げて欲しかったな。
OVA監督の巴贔屓は幕末の混沌も人斬りの罪も贖罪も二の次で
完璧キャラ萌えに思える(笑)キャラ萌えだけでヒット作が作れたってのも凄いけど(笑)

和月さんは巴を数ヶ月で男を乗り換える
言い方は悪いがドロくさく心が弱いor軽い女として描いたんじゃないかな
そこをOVAの監督がモエ趣味で聖女化したので
キャラが崩壊したような
聖女キャラなら…婚約者が死んで半年位で仇に惚れないでくれよ
精神や脳の記憶媒体に障害がある頭の悪いキャラに見える

和月は巴を聖女キャラに描きたかったのに
綾波を操りきれなくて失敗したんだろう

何か清里さんって、新撰組の佐々木愛次郎さんみたいな感じがします・・・
この方は本当に悲恋でしたね。
決定的な違いは恋人のあぐりさんが巴のような薄情な人ではなかった事だね。
スレチですみません(汗)

清里立場ないよなぁ
最悪の婚約者もらってしまったな

巴って誰にでもいい顔したいだけなんだろ

剣心の前では復讐のことを言わず弟の前では復讐をやめたことを言えず
清里はもういなくなっちゃったから清里の立場なんて考えなくてもよし
そしてボロが出る前に美しく死んで聖女ポジション確立に成功したと

>>583
同意。
ただ一人の女性を命懸けで愛した清里の生き様は格好良いとさえ思える

巴は清里を「文武からきしだけど、誰よりも努力家で優しい人」と言ってたけど
ただ「誰よりも努力家で優しい人」って言った方が良かったんじゃないか？
命懸けで自分を愛してくれた人を貶してて物凄く感じ悪かった。
礼節を重んじる武家の妻なら尚更亡くなった大切な人を悪く言うなんてことは
出来ないと思う。
要は「清里は努力家で優しくても文武からきしの駄目男。それに引き換え主人公様は
優しくて文武両道！清里なんかよりも主人公様の方が断然素晴らしいよね！
巴が主人公様に惚れるのは当然！」ってことですね。

雪代一家は東谷一家を見習うべきだと思う。
似たような境遇でありながらこの違いは何だ！？

文武からきし〜云々は
男を顔や才能だけで判断しない優しい巴タンアピールだろ
まああのときの巴が何を言っても剣心に慰められてもらいたがってるようにしか見えんわ
弟が泣きながら飛び出して行った日の夜になにやってんだこの姉

自分のことしか考えれないんだろうな
泥くさいキャラだな

オイボレも父親として問題があったんだな
娘が仇に惚れてようが、息子が大量殺人に走ってるのを
知ってもヘラヘラしてそうだ

設定に当て嵌めたからキャラが崩壊したんだと思うけど
まぁおかしなキャラだらけになってしまってるな

東谷一家はみんなで助け合って幸せになろうとしてるけど
雪代一家は幸せを奪っただの奪われただの被害者面して
姉弟そろって復讐鬼になるドロドロな家族
しかも一家バラバラ
こんな暗い家族が幸せになれるわけがない

>>586
たとえば、歯に衣着せず豪快で言葉遣いは荒っぽいけど温かみが感じられる人間性のキャラなら
まだ身内の欠点を言っても受ける方の印象は違うと思う。
でも巴ってそういうキャラにしたかったんじゃないよね？さらに清里氏と思いを交し合って垣根が無い関係じゃないよね？
垣根が無いなら求婚受けてたはずだし、求婚された時を困惑したと誤解されたとしても自分から違うと言って清里氏も聞き入れてくれたはず。
立場上婚約者だとしても、まだ気持ちが通ってもいないのに一方的に相手を貶める発言したら聞いてて気分悪くなるけどね。普通は。
それも清里氏は故人でしょ？ましてや巴に相応しくなろうと武功を上げる為死地に向かったわけだからさ、
それを聞いて同じ様に死地の最前線にいた緋村は、たとえ敵対関係とは言え、そんな言い草されてるのを聞いてなんか思わなったのかなー？

>>590
失笑したのが、作者がインタヴューで「オイボレは落人村に来た縁に気づきませんでした」と断言してた事。
背丈が伸びて白髪になったくらいで実の息子がわからないって何？どれだけ縁の事を見てこなかったんだって言う。
そのくせ、立場的には娘を殺した仇であり娘を仇討ちに追いやった本人であり近所で娘の婚約者を殺した本人の緋村には無駄に優しい。理由もなく。
それとも何かね、「こんな落ちぶれた所（落人村）に来る奴はロクデナシ仲間だから、年長者の威厳として優しくしてあげました」とでも言うんだろうかね？
せめて作者自らオイボレは縁を見抜けませんでしたとか言わなければ、
まだ縁を見て側にいてやる、せめてもの息子孝行だと読者に思われる可能性もあるというのにな。

るろ剣描いた時期は総じて変なナルシズムにブーストしてるよなぁ。
主役格も結局追憶編はじめ人誅編で変な事になるし。
その原因のほとんどが巴のキャラ立て不足が崩壊の序曲だったわけだが。
絶対思い入れが無いだろうと感じられる、塚山父や清里氏がまともな人間性をしてるという皮肉。
そういう、家族の為に、だけどそれを言い訳にしないで誠実に生きてる人を描けるんだけどなぁ。
思い入れある素材には変に力入った結果暴走した暗黒時代だな、追憶編以降は。

いやあ文武からきしなんてセリフは些細なことだよ
清里は自分のせいで死んだと思っていながら仇に泣きついて
もういいんだなんて慰めてもらって抱かれることに比べれば

作者は思い入れないだろうけど、
新月村の栄次の兄貴とか最後まで弟の身を心配してて
ホントに良い兄貴だったな
そんな兄がいたからこそ、栄次は歪まずに済んだんだな

死んだ婚約者に操を捧げる気は全くないという…
当時の女性としては異常な位貞操観念がなさすぎる
正直元々公衆便所だったのではないかと思われても否定が出来ないキャラだ
誰にも抱かれる女なら婚約者の喪も明けてないとか
相手が仇とかそういうのも気にならないだろう

誰にでも抱かれる女じゃないだろ
自分を許してくれる人が良かっただけ
清里のための復讐ではなくて自分が許されたいがための復讐だっただけです

>>595
栄次も良い子だったよな。
もしこれが雪代巴さんなら志々雄に「家族が殺されたんです。俺のせいだ。」とか言いながら
泣きついて志々雄一派に入ってるよｗ

死んだ者が望むのは復讐ではなく生きている者の幸せ
命を捨てて他人を守ろうとするのは大馬鹿

↑こういう名台詞もあったのに
死んだ清里の気持ちを考えたわけでもなく
残された者の気持ちを考えたわけでもない巴を
死んだからってマンセーしてるのが意味不明です

アニメージュの古橋監督のインタビュー記事読みまいた。
以前追憶編見てると、OVA監督って剣心に自己投影してるのかと思ってたけど
記事読んで、自己投影してたのは巴の方だったのかなと思った。

どうりで

OVA追憶編全体に漂うナルシスト感、自己憐憫感の正体が分かった気がする。
「巴＝TVシリーズで頑張っても頑張っても認められない苦しい自分」なら
清里の存在なんか完全スルーの行動も全肯定で
「剣心と巴は十字傷の絆で一心同体」とか
ラストの巴の亡霊が剣心を包むシーンとかやっちゃう訳だよ。

続きはOVAアンチになりそうなので、該当スレで。

OVAは監督の巴モエによって出来た最悪の作品だからなぁ
そこまで巴を聖女にしたければせめて清里の設定を
婚約者ではなく兄や父にすべきだったがそれをすると
巴の矛盾点を認める事になるので出来なかったのかもな
婚約者の喪も明けないうちに他の男と寝る女に聖女は無理です
頭と心の弱い女にしか見えませんよ監督

アニメスタッフが一番好きなキャラ→恵
監督が一番好きなキャラ→巴
作者が一番好きなキャラ→弥彦
読者が一番好きなキャラ→斎藤
オタクが一番好きなキャラ→燕



本当に居場所ないっすね、薫さんｗ

>>598
志々雄一派に志願するけどそんな使えない女はイラネと
野ざらしにされて野垂れ死にENDなんですねわかります。
言われる方も選ぶ権利はあるわなぁ。
特に己なりの義を貫けない巴なんぞ、志々雄一派に不要なのは目に見えてるからね。

雪代一家はとことん緋村に都合良くできてたかもな
緋村を悪いやつにさせないために、弟を悪人にしたり
父親は緋村が一家の幸せを壊したやつだと知ってて、
手助けしたりするし、

清里に自分の気持ちが伝わらなかったから死なせたと悔やんでいた巴が
結局剣心や縁にも本当のことを伝えず誤解させたのが腑に落ちない
自分の口で言えず日記に書いて残すっていうやり方もどうなんだよと思うし

つか笑えるようになったからって何？
あれは感情がない綾波だったから意味があるわけで

笑えないってのはメンヘラって事なんだろうな
それが剣心で少し治ったって事だろう
だが結局メンヘラなままで言いたい事は直接伝える事すら出来ず
流れに流されるまま死んだ
病んでるはた迷惑な弱い心のキャラって事だ

清里では笑えないのを治すことはできなかったのに、
なんで剣心だったら治せるんだろうな

そもそも清里は巴に笑ってほしかったなんて一言も言ってないんだけどな
重要なのは笑顔よりも本心を伝えることなんじゃないのか？
いくら笑顔を見せたところで隠し事満載のままじゃ意味ないだろ
巴の恋なんかより優先して剣心と縁に伝えるべきことがあったはずなのに

自分が短刀一つで闇乃武に乗り込めば解決すると思ってる単細胞だから
そこまで考えが回らなかったのか…

笑うのが下手でもそのままの巴を受け入れてたんだと思われる清里
それを知っていたから復讐に手を染めた巴

なのに行き着いた先が「私が愛した2人目のあなた」はちょっと無い
清里への罪悪感と抜刀斎への愛情に苛まれてたなら
そんな酔っ払った台詞は出てこないはず

憎しみの果てに愛が昇華したと言うにはボロを出し過ぎてる
詫び入れなきゃいけないのは抜刀斎だけじゃない

VIPPERは、るろうに剣心の巴と薫さんどっちが好き？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268844891/
【最終結果】

1位　巴　45票
2位　燕　14票
3位　由美　8票
4位　操　7票
5位　鎌足　6票
6位　恵　5票
　　　 薫　5票
7位　 宗次郎　3票
8位　 お増　2票


VIPPERは、るろうに剣心の操ちゃんと薫どっちが好き？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268862965/
【最終結果】

1位　操　21票
2位　巴　 11票
3位　燕　8票
　　　鎌足　8票
4位　由美　5票
5位　恵　4票
　　 　妙　4票
6位　宗次郎　3票
7位　千鶴　1票
　　　 お増　1票
　　　 女体化剣心 1票
　　　 御沙薙　1票
　　　 安慈　1票

>>609
仇と出会って半年という葛藤があったにしては短い期間で乗り換えるとか
早過ぎてポカーンってなるな

>>610
さすが巴人気はズバ抜けてますな
ヒロインの貫禄ってやつ？
ギャグキャラ薫さんは一票も入らずお疲れさんｗ

仇と知らずにとか、清里は婚約者ではなく兄にするとか
もう少しなんとかならなかったんだろうか
設定も破綻しているし、借り物のキャラをうまく消化していないので
キャラも破綻している

巴は嫌いなんだけど美人って事は認めてたんだよね・・・
でも、当たり前だよな、綾波だもん、
元々借りてきたキャラだしそれ以外に何の魅力があるんだろ？
それでなければただの汚くてズルイ陰湿で根暗な女なんだよな。

和月ってるろ剣で大好きなエヴァを
やりたかったんじゃないのかと思ってしまう。

　　　　／狂薫信者＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜ また今日も敵を増やしてしまったぜ
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

検診は巴が一番なのに。。薫は悪霊になってまで執着しつづけてるのね。。

銀魂をるろ剣に置き換えると

剣心→土方
巴→ミツバ
縁→沖田（設定）
清里→蔵場　
縁→銀時（見た目）
燕→妙
操→神楽
弥彦→新八
サノスケ→全蔵
蒼紫→桂
ＣＣＯ→高杉　
斎藤→似蔵
由美→おりょう
鎌足→九兵衛


ガチすぎる！

白い着物に紫のショールっていうのも
ただの綾波カラーっぽいな

封神のダッキともカブる
シャギーの入った髪形、ショール（ダッキは羽衣だけど）、ショールのまとい方、
白い服、体から匂いを漂わせてるところとか…

前の夫には笑顔を見せてあげられなくて後悔したけど
今の夫には笑ってあげられました☆っていう展開がいまいち好きになれない
そりゃ清里とは結婚するつもりだったんだから笑顔くらい見せるべきだけど
剣心にそんなことしたら別れたあとで剣心が余計に辛くなるのは目に見えてる
清里と剣心じゃ性格も条件も現状も何もかも違うというのに単純すぎないか

非の打ち所のない大和撫子ヒロイン巴にこんな憎悪燃やしてるオバちゃんがいるなんて・・
腐女子の嫉妬って怖いな

設定から入るからこんなチグハグなキャラになる
作品をみている時は気づかないが
改めて考えると、おかしな行動がおおく
頭のおかしいキャラになってしまっている

読者もあらかじめ「巴は剣心に殺される役」だと分かってて読むから
一見不幸で可哀想なキャラだと思ってしまうけど、あくまで“一見”でしかない。
よくよく考えると巴もやってることは酷いし自爆っぽいんだよな。

ちょっとここの巴批判異常じゃない？
なんとなく文面も似てるように見えるしイカれた精神障害者オバが粘着してやってるの？

婚約者の死後半年もたたない、喪も明けないうちに
仇に掘れ結婚するという事が、現代で考えてもおかし過ぎる
一年どころか数ヶ月だぞ？ありえない

武士の妻になったなら、夫と一緒に死ぬ覚悟くらい決めとけよ
私のせいかもしれないだの甘いこと言いながら復讐中に仇に惚れるなんて
一体どういうつもりで清里と結婚しようと思ったんだ

>>625
一匹のキチガイ婆が必死に連投してるだけのスレですから

>>627
惚れやす過ぎるんだよなぁ
清里と剣心を比べたりしなかった＠OVA監督談
とか言うけど
比べるどころか清里の事を忘れ過ぎてないかという感じがする

巴が剣心に惚れるなら清里への思いをどうするかが話の鍵だろうに
くさいものに蓋をするかのような清里の描写の無さ

「私は清里明良の妻です」と剣心に宣言できるくらいの器の大きさがあればなー
そのうえで出て行けば剣心は追いかけてこなかっただろうし清里の面目も保たれたのに

>>625
一人でID変えて頑張ってるんだから
そっとしといてあげよう・・・

一体何が薫信者をここまでキチガイにさせるのか…

>>630
同意
設定にこだわり過ぎているせいか
もし武士の嫁（or婚約者）ならどうするかとかいうキャラの内面が薄くなってしまっている
そして表情は全体的に陰気なので信者が言う
○○に似てる祭はこじつけ過ぎてポカーン
アンチが言うのもおかしいが巴ｻﾝそんな笑い方はしないキャラやんか

清里は武士として巴にプロポーズしたんだろうに
当の巴は武士の妻になる自覚がなかったんだろうなと思う
自覚あったら復讐中に仇に惚れて抱かれたりしないよな…

10年とか期間がたってればまだしも
喪も明けないうちに乗り換えはいかんよ…

清里も鬼じゃないから巴に一生独り身でいろとは言わないだろうけど
あんな短期間で仇に惚れられちゃさすがに怒るだろ

巴は自分から剣心のもとを去ったから健気っぽく見えるのかもしれないが
普通に考えりゃ剣心と寝た時点でアウトだよ

なんであんなに無理のある年齢設定にしたんだろう

中身がないんだよなぁ…
何を考えてあぁいう行動をとったのかが理解できない

一時的な感情に流されやすいんだろうな
綾波の性格してるから分かりにくいけど
こんな短期間でやってることめちゃくちゃだよ

出会って間もなく仇に赤面する程度の甘っちょろい復讐心のくせに
相手のことをよく知らないうちに闇乃武と手を組んだ巴は浅はかとしか言えない
せめて清里への思いを貫いていればキャラも立っただろうにそれすらできず

設定から入ったから、動きは決まっていて
それにあわせて無理にキャラを動かした感じなのでどうしても支離滅裂なキャラになってしまう

清里への操を立てられず剣心に甘えたり
ノコノコと敵陣に乗り込んで罠に嵌ってる巴は年相応に未熟な女
ただ一緒に暮らすだけなら良くてもいざとなると最悪
こんなのを幕末を生きた人斬りの妻としてマンセーするのは違和感ある

弟の方も主人公に合わせて、無理矢理悪いやつにされた
かんじだ

縁も巴もやろうとしたこと（剣心を誤解して復讐）は同じなんだけどな
巴は桂たちからアレコレ聞いて復讐を思いとどまれたけど
幼い縁にその役目をできるのは巴しかいなかったのに
巴は剣心について教えるどころか弟を追い出して剣心と寝てる始末

そのせいで縁は十年後に日記帳を読むまで真実を知れなかったいう最悪の結果に

復習を思い留まるはありだと思うけど
寝るはなしだと思う

綾波パクで有名なキャラだけど
綾波のデザインパクるならもう少し顔が丸い方が良かった
大人顔過ぎてなんがかバランス悪い
あと顔と中身両方パクる必要はなかったよなぁと思う

縁は剣心が巴の死から十年経っても
薫と一緒に住んでるだけで我慢ならないって言ってたのに
姉が清里の死からたった数ヶ月で
仇と本気で結婚していたと知ったらどんな気持ちなんだろう

剣心には一生前妻に操を立てて欲しいって
意見もあるよね。

そもそも一生添い遂げる気がないくせに仇と結婚すること自体が間違いだし
ボロボロになって助けに行ったのに自分から飛び込んできて死んじゃうし

これに操を立て続けろというのも酷な話

操とかそういう概念のない弱いキャラなのさ巴は
そういうドロくさい設定だと思うと納得できる
なのに無理矢理聖女化するのでむず痒くなる

ＳＥＸしたさに梅毒貰う薫婆の異常性ときたら・・・ﾌﾟ

一生添い遂げる気がないのに結婚するって本当に酷いよ
「死が二人を別つまで」も「君の幸せは俺が守る」という誓いも
結局は自分から破棄することになるのになんで巴は了承したの？

最期に巴が死んだからいろんなことが有耶無耶にされてるけど
巴が剣心にとった態度ってめちゃくちゃ非道だと思う

流されやすく記憶力が無く自分の事しか考えないキャラだからさ

なんで剣心をその気にさせといて姿をくらますのか分からん
消えるなら黙って消えればいいのにマーキングしすぎ

全部は演技で剣心を落としいれるつもりだったなら好きになるけど
全部本気で仇にフラフラしているあたりでダメだ

巴信者の言う
「流浪には誰にでも止められるが、巴は人切りを辞めさせたの〜」
うん、確かに剣心は人切りを辞めた、でもそれだけ！
巴って「あなたの鞘になります」って言っておきながら
勝手に死んで「これで良いのです」って無責任すぎない？

まぁ、縁をロクに育てなかったからね。
巴が幸せになれなかったからって、
関係のない家族を逆恨みして、恩を仇で返すなんて最悪！！

この先剣心を支えるなんて到底無理だったんだろうな。

>>655
その巴が植えつけた(別に彼女の信念とかじゃないからなんか剣心の独りよがりくさくて間抜け)不殺なのに
「偽善！ぬるい！！抜刀斉(×巴)最高！！！」って調子だからハア？だ

剣心と巴って自分を犠牲にして相手の幸せを願うことをが美しいみたいな描かれ方だけど

比古師匠が剣心にそんな考え方じゃいずれお前は人斬りに食われるって言っててﾜﾛﾀ
巴のやったこと駄目じゃんｗ
鞘じゃないじゃんｗ

なんかね巴さんいなくても時代の流れで剣心は人斬りやめるんじゃないかな？
人斬るの大好きﾊｧﾊｧみたいな人だった訳ではないんだし
大儀のために斬っていたんだから大儀がなくなればやめるだろう

鞘になるんだったらこれから罪を償っていく剣心をずっと支えていくべきだったと思うね。

巴信者の「最後にはこの二人(剣巴)は元の鞘に収まった」ってのをよく見るけど、
それって・・今までどんな事があっても夫(剣心)を支えてきた薫から
「ご苦労さん、後は私が支えるから」って言って
巴が全て横取りするようなもんだよな。
何ちゅう身勝手な女だ・・・

正直剣心と巴がどんな関係だろうとどうでもいいんだけど
清里と縁が不幸すぎるから巴に憤りを感じてしまう

巴はどんなことがあっても剣心と結ばれるべきじゃなかったとしか思えない
人誅編の不幸の根本的な原因は巴の弱さ

つーか巴の死に方ってありえなくね
剣心が五感をなくしたから視覚をあえて使わずに最後の一撃にかけたっていうお膳立てされてたけど
そんなの巴は知る由もないのになんで飛び込んできてるの？
普通に考えたら邪魔になる可能性のほうが高いじゃん
しかも巴が走ってくるまで剣心も辰巳もその場所から動かなかったのか？それもありえん
つーかあんな位置に割り込んできて辰巳を庇う形になっちゃったらどうすんだよ
短刀一本で敵の数を減らそうとする単細胞っぷりといい人斬りをナメすぎじゃないか
剣心が人を斬るところも見てきたはずなのになんでこんなに軽率なの

復讐やめるのはいいとしても清里の件は許さないでほしかった
あれじゃ清里は浮かばれないし縁も報われない…

巴は清里と剣心どっちが大切なのか？
監督は比べたりしなかったと言っているけどそれは言い訳じゃね？

頭弱そうだから深く考えてないんだと思うよ
巴の元になったキャラの綾波も勉強とか出来ないし、あまり頭がいいキャラではない
それはそれで綾波がコピーだからとかで魅力の一つになっている
だが巴はたたパクったキャラなのでズレたキャラになってしまった

出てきた時は好きだったんだよ。もっと強くて芯のある人だと思ってた
でも口を開くたびに「？」な台詞の連続
人の意見を全く聞かず、自分が、自分が、自分がしたいことだけをする
検診にあっさり惚れて体を許す、清里涙目

それでもあの十字傷を付けた人だから武術はすごいんだろうな、と思って見てたらてんでだめ
刀が空中でくるくる・・・・・・・すぱーーーんって

ねえよ！！！！！
どうしたらそんな切れ方するんだよ！！

結局腕が立つわけでもないのにのこのこ死にに来たのか
とどめの「これでいいんです」で一気に胡散臭くなった

おまえはバカボンのパパか

剣心は人々の幸せを守るために人を斬ってたけど
それを必要な犠牲として割り切れてなかったからこその贖罪なんだよな
なのに剣心の一番近くにいて人生を変えたらしい女は
人斬り行為を全肯定して全て許しますと言わんばかりの笑顔で締め
これじゃ意味ねーよ
OVAでは思いっきり修正されてたけど

設定から入った後づけキャラだから仕方ないさ
それをドリ厨の狂信者が妄想テンコ盛りで神聖化するから変なことになる

剣心が主人公だから、巴が剣心に惚れても責められないだけだろな
剣心が殺されたのに巴がその仇に惚れる様を想像してみればいいんだ

自分を幸せにしてくれようとしていた人が死んだのに
その仇に頬を染めて結婚することがどれだけ愚かなことか分かる

清里と弟が本当に哀れだよ。
巴に振り回され、一生終わっちゃったのにまるで報われない

弟に殺された人たちも可哀想。
雪代家とは無関係だったのに

縁がやったことは縁が悪いとはいえ巴の対応にも問題あったよな
縁が巴が死ぬ瞬間を目撃してしまったことは不運だったけど
たとえ縁が江戸に帰っていたとしても
巴が死んだと知ったら剣心を恨んで復讐に来ることは変わらないはず
それなのに縁をただ追い返しただけで終わってる巴って…

結構アタマ悪いよね
変なのと手を組んで騙されてるし
自分からピンチになりに行くし

闇の部達は巴が、剣心に寝返らなくても
最初から始末する気だったのかな

密偵って情報漏洩にもっとも気を使うだろうから
復讐が終わったから帰っていいですよとはならないんじゃないかな
巴が浅はかな女だってことは織り込み済みだったようだし
再利用するつもりもなかっただろう

復讐後は自分も清里の後を追って死ぬつもりだったのかも

敵討ちとはいえ人を殺す策略に乗ったんだから
そのくらいの覚悟は必要だよね

ついでにいうと敵討ちの相手に惚れて体を許したなんてのは
死ぬより恥ずかしい行為だとも思う

この漫画って結構悲惨な人生を送ってきたキャラばっかりだし
天涯孤独なキャラも多いから
ちゃんと父親と弟がいてそこそこの暮らしをしてた巴なんて
ただの甘ちゃんにしか見えん
復讐もやり遂げられずに剣心に慰めてもらったりして
ただ無表情なだけで中身は強くもなんともないわ

甘ったれだから中身のない復讐なんかに走ったんだろう
自分が慰めてもらいたかっただけで清里の無念なんて考えちゃない

「君だけは斬らない」→赤面

とっくに清里は斬られてこの世にいないってのに
自分が斬られなければ嬉しいのかこの色ボケ女は

綾波は可愛い

綾波はもともと感情がなかったから無表情だが
巴は無表情を盾になんでも隠し事をして他人を誤解させまくる

綾波は感情がないんじゃなくて感情を知らないだな

綾波って流されやすいって感じでもなさそうだ
ちゃんと言うべきことは言うだろうし

お前ら漫画のキャラに毒吐きなんて意味無いことしてないで仕事探せよ

デブスのパラサイト腐女子だからって人生投げるのはまだ早いぞ

OVAで巴が「こんな女をあなたは…」とか言いながら剣心に抱きつくシーンあるけど
お前がそんな女だなんてことは
言ってないんだから剣心は知らないだろが…

自分だけを愛してくれてると思ってた妻が
実は自分が殺した男の婚約者で自分に復讐しようとしていたと知ったら
剣心がどんな気持ちになるか考えなかったんだろうか

　　　　　　　 |/|
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　　　　彡;;;；;::;：,,;:：;;;;::ヾ〜
　　　彳;;ﾒ;;;;;;；；;;;;:::;;;；;;::ﾐ〜
　　　入ツ::;;;;*:;─*;:；;;:;;ヽ〜
　　　（;;；:.::（;;*:.:.;:*::;）u:.::）〜
　　　（'';:;;；:∴;;:）３（;;:∴::）〜
　　　 ヾ､；;;::;,_,;;,,；,. u；;ノ〜
　　　　　こここここここ)''
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　　　　（(〈三三三[□]三ｿ
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　　　三　|:::::::::::::::|::::::::::::::|
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　　　 （（　 し.ノ　　し.ノ　 ））≡

　　　　　　-━━━━-

「所詮死など一瞬の痛み」
「生き地獄こそが本当の地獄」
「二人目を見つけて幸せに暮らしていました。とても我慢なりません」

アンタの姉に言ってくれ

巴を一途だと言う人がいるのが信じられない
巴が剣心に一途ってことは清里を恋愛対象から外したってことなんだが…

もう死んじゃった清里なんて巴にとっては思い出でしかないのか
剣心に可哀想がってもらうためのダシか

ドラえもんで、婚約者のび太を殺されてしずかちゃんが復讐しに行くけど
のび太を殺した犯人出来杉君にマジ惚れして結婚して出来杉庇って死んでって話で納得いくかって話

清里の設定を兄にすればよかった
婚約者設定ゆえおかしい事になってしまった
悲劇ではなく喜劇
もう婚約者の事を忘れている頭の弱いキャラっぷりに笑うしかない

いや責められるべきは清里の設定じゃなくて巴の薄情さ

ポーッとなってプロポーズを受け入れたくせに
後になってから婚約者を失った悲しい女性を演じ出すのは卑怯
巴が剣心と結婚するまでの複雑な感情を描ききれればいい話になっただろうに勿体ない

「君だけは斬らない」→赤面→「一緒に暮らそう」→赤面
なんじゃこりゃ

>>691
全くだ。
巴が勝手に薄情キャラになったのに、それは仕方なかった的フォローの為に
他のキャラの元々の設定を変えた方がイイと言われてしまうのか。

初登場で、主人公の過去の女で殺害確定で弟の残像として主人公に好意的でない表情
で固めてるなら、
「自分の惚れた男を殺されたので実行犯の主人公を殺しに来て、
本当は好きでもないのに吐き気がする思いで主人公と夫婦になり信頼を得る。
そして主人公を狙う組織との闘いで瀕死になった時に仇討ちを果たそうと目論むキャラ
（でも失敗して死亡）」で十分おつりがくるわ。

何がイタイって、長年好きだったと言ってる割に
清里氏の事を実は仇討ちを完遂するほど好きではなく、
殺した張本人との夫婦生活であっさりと鞍替えするその軽薄さ。
清里氏以外とは死んだ方がマシだが信頼を得るために仕方なく同衾したならともかく、
心からの本気で殺害犯にフォーリンラブとか・・・目も当てられないわ

情が移ったとかいうレベルじゃねえぞこれ

復讐をやめたのはいいとしても
じゃあ清里の無念はどう晴らすのかというところにまで頭が回ってないんだよな
清里が死んだのは私のせいかもと言いながら剣心に泣きつけば清里の無念は晴れるのか？
巴って結局自分のことばっかりじゃん…

せめて清里と剣心への間で激しく悩む描写や
清里への強い想いや剣心に惚れるきちんとした理由の描写が欲しかった
アレだと考えなしに目の前の優しい男にすがりついただけの
頭が弱く心も弱い女になってしまう
いやそれが正しい見方なのか

>>689
まさにそれだわかりやすい

いっそのこと剣心に婚約者を失った無念を伝えた後に
その愛しい人の命を奪ったのはお前だ！ってバラせばよかったのに
その後それでもあなたを愛してしまったと全て包み隠さず言えばいいんだよ
変に聖者ぶって取り繕うからタチ悪いんでないの？

「少しお話しましょうか」の巴の意図が分からない
剣心に全てを打ち明けてケジメをつけるわけでもなく
私はあなたと一緒になれないという意思表示をするわけでもなく
剣心を巻き込まないためにわざと突き放すわけでもなく

清里の名前と自分の復讐の件だけはキッチリ伏せて
ずっと辛かったんですと言わんばかりに泣きながら話すとか…
何がしたいの？
そんなこと言われたらそりゃ夫なら抱きしめて慰めるだろうけどさ
そうしてほしかったの？

意気地が無いだけ
縁に問い詰められた時も答えられなかったし
自分が仇に惚れる女だと白状する勇気が無いだけ
惚れた男にすら真実を言えないとか…

狐女氏ね

面と向かって
「巴のことは忘れない」
と剣心に玉砕食らったバカオルおばちゃんｶﾜｲｿｽ(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

剣心だけじゃなく剣路にまで出来損ないの母親呼ばわりされたバカオルおばちゃんｶﾜｲｿｽ(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言かますバカオルおばちゃんｶﾜｲｿｽ(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

剣心と巴の深い絆の前では歯も立たないバカオルおばちゃんｶﾜｲｿｽ(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

剣心にも剣路にも作者にも監督にも読者にも見捨てられたバカオルおばちゃんｶﾜｲｿｽ(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

最後まで誰からも愛されなかった不様で醜い性悪タヌキ婆ｶﾜｲｿｽ(´；д；`)ﾌﾞﾜｯ

人斬りをするにはあまりにそぐわない優しさ…
とかいっときながら自分を斬らせて「これでいいんです」とは何だ？
幽霊として登場した時も「なのにあなたときたら…」とも言ってたよな
日記を置いておけば剣心が勝手に読んで全部理解して立ち直るとでも思ってたのか

行動に一貫性がないんだよな
シーン事に切ってみれば感動的なのに繋げると矛盾だらけになるという最悪なキャラだ

同情を誘える過去だけは泣きながらしっかり話し
復讐中に仇に惚れたという最悪な事実だけは
夫にも弟にもしっかり伏せておく巴さんさすがです

あなたは知らないでしょうけど、私は何もかもわかってますよ
秘密はあの世へもっていきますｻｰｾﾝw
というニタニタ上から目線が何とも言えない

完全に二人の男性を下に見て馬鹿にしてるんだが
父親や弟のことも愛してないみたいだったし、どこが大和撫子？
現代なら、夫が定年になったら書き置き残して失踪するタイプだよな

いや現代なら、嫁が実は詐欺犯罪集団の仲間で自分の命を狙い
巨額の保険金をかけていてた
…ってとこだな
そりゃ人間不審にもなって流浪にしちゃうよな

やってることが完全に詐欺まがいだな

問題なのは本人にその自覚がなく
むしろ夫の為に身を引く自分は健気ですとでも言いたげな態度だが

詐欺している相手に惚れちゃったんですという王道展開なのは解るが
詐欺しようと思った相手が恋人を殺した人
それも恋人死亡から半年ってのが解せない
5年とか10年とかならまだしも、喪が明けてないやん

男なら誰でもいい女だったんだろう

自分に優しくしてくれる男が好きなんだろ
清里は文武からきしだけど優しいから好き
剣心は清里の仇だけど優しいから好き
その優しさにすがり付いて自分の都合のみで動く女が巴

何度も出てるこの話題、最も重要なことが忘れられがちだな

何年経とうが喪が明けようが、惚れたはれたの言い訳にはならんよ
肝心なのは家族も名誉も何もかも捨てて一人で上京するほどの仇討ちだったにもかかわらず、
「実は清里氏を好きではありませんでした」に他ならない

好きだったら、仇討ちを自分から諦めたりしません
好きだったら、たとえ仇討ちを諦めざるを得なくて彼の身分を仇に言わない必要がありません
好きだったら、たとえ仇に惚れたとしても自分にとって都合が悪い事を打ち明けて
仇に惚れたと言うのがせめてもの誠意でしょう

清里氏は許嫁ではなく婚約者とはっきり作中で書いてあるだろうよ
家の都合や見合いではなく、どう見ても恋愛結婚の流れなら、相手を好きだと言う気持ちが
巴と言うキャラにとって死活問題なのだが
それをブッ千切られてるから呆れるんだよ
おめでたいほど自分本位で周囲を巻き込むのが好きなんだな
自分の為に誰かが犠牲になって当然なんだろうね＜巴

巴は自分が犠牲になってるつもりなんだろうけどね
それでもどうすることが清里や剣心や縁にとって一番いいか考えられず
自分が勝手に決めたことを誰にも言わずに実行して満足してるだけになってる

その極め付けが「これでいいんです（笑顔）」だな
清里を裏切り縁を追い出し剣心に自分を斬らせおいてなぜ笑えるんだ
本当に自分以外の人間の気持ちは考えられないんだなと思った

復讐中に仇にポーッとなって結婚して
都合のいいことのみを話して仇にヨシヨシ慰めてもらってる巴が
自己犠牲の塊だなんてとても思えんわ

どう考えても犠牲になったのは清里
巴の幸せを思いながら死地に向かったっていうのに
巴は清里の死をダシにして剣心と結ばれてるんだから

清里に惚れてなかったんなら、
なんで敵討ちにでたのだろうなと思ってしまうので、惚れていたと解釈してたが
惚れてなかったと解釈した方がまとまるな
じゃぁ何で敵討ちに出たのかって疑問は残るが
いい加減な気持ちとノリで敵討ちに出たって事か…はた迷惑な奴だな
それで怖い奴らと手を組んで、あげくに人を巻き込んで…自業自得じゃないか
縁もまさか姉がそんな奴とは想像できないだろうな

＞何で敵討ちに出たのか

「幸せを奪われたから」
「清里の死が自分のせいかもしれないから」
本人のセリフどおり、これに尽きるよ
だからこそ剣心が代わりの幸せを与えてくれて
「もういいんだ」と許してくれたことで満足したんだろう
本当に清里の事を思っての敵討ちだったんなら剣心に抱かれたりできない筈

>>713
うわ…スゴイ…ハゲ同すぎる。
てか、原作でもOVAでも、巴が清里偲ぶ場面なんざ微塵も出なかった事に納得いった。

「自分が」幸せ掴み損なったら自分に慕いまくる弟を
納得させもせず放置して敵討ちに家出して

「自分が」許嫁の男を死に追いやった罪悪感を癒してくれる相手なら
当の許嫁斬った男でも構わないのか。

…なんと云うかもう…。
清里も浮かばれないし、剣心も本気で惚れた女の本心を知らず、
挙げ句自分が惚れた女惨殺した罪悪感に苛まれるのは憐れじゃあるけど

それより、わずか10歳そこらで只々慕ってた姉にとんだトラウマ刷り込まれて
最悪の少年期〜青年期過ごしてしまった縁は一体…。
しかも縁の非行には多大な犠牲者が出てるし。


「これでいいんです」って。
いいわきゃねーだろ。

見事に清里の面子は丸つぶれだよね
わざとやってるんじゃないかと思うくらい酷い

現実でもいるよねこういう人
自分が犠牲になる事に酔ってて相手の気持ちを考えずに突っ走る人
巴はコミュニケーションを取るのが下手糞だから
全部自分の思い込みだけで行動しちゃうんだね
それで割を食うのは結局は周りの人間なんだけど

巴は薄情な人間って事か…縁可哀相だな

つーか、一家全員薄情だよなw

父、姉、弟ともに社会性に欠けている
まあ武家社会にはなじめなかった一族なんだろう。

復讐もやり遂げられず婚約者を殺した男に出会ってすぐに惚れるなんて
武家の娘として恥ずかしすぎる行為だしな…
こんなのが知れたら雪代家は世間に顔向けできないだろうな

不細工バ薫に同胞意識抱いてんなよ不細工腐ババアども

剣心にプロポーズされたときは
死んだ婚約者のことなんか微塵も思い出さずOKしたのに
実は婚約者が死んで悩んでたんですと泣きながら剣心に抱きつくあたり
かなりの役者だな

ν速から来ました☆
性格の悪いドブス腐女子が漫画のキャラに嫉妬するって実におぞましいですね。

『るろうに剣心』実写化キター
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278715793/
【龍馬伝】るろ剣が佐藤健主演で実写化【便乗？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1278629725/l50

ν速からきますた(　^ω^)
ＯＶＡ追憶編は神
巴たんｶﾜﾕｽ
嫉妬してる婆ｷﾒｴよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

身も心も不細工な腐婆が美人ヒロインに憎悪を燃やす図（笑）↓どんどん晒しものにしてやって〜

巴アンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1253102783/

なにここ
薫萌えなーな基地外信者の巣窟？

壮大な宣伝から

巴に嫉妬する前に彼氏の一人でも作れデブスどもｗ

薫ヲタって何で巴をそこまで嫌うんだ

よく薫と比較されるが、あれは語る要素すらないからなー
主人公の相手役が欲しかった、ってだけで用意されたキャラであって
描くのが面倒だから親も兄弟もいない、初めから最後まで主人公を飾るモノとして配置されてるだけ
性格的にも弥彦と比較すべきだろ

巴と比べるべきなのは恵。
自分のせいで人を死に追いやった薄幸の美女、という設定が共通している
しかし恵は非難を受けながらも償いに人生を捧げるところがしっかり描かれている、キャラに矛盾がない
巴はなあ……自分さえ幸せになれれば仇にも股を開き、秘密がばれそうになったら死んで逃げるわけだからな
それで聖女扱いされてるのがおかしいんだよ。清里って一体

ハア？なに腐れ女の掃き溜めスレｗｗｗ

>>1
自分の幸せしか考えないで梅毒で苦しむ夫に平気で股開いて自害
巴に勝ちたいという異常執念の末に死を選んだ正真正銘のドキョソ糞ビッチ婆薫の信者が必死すぎｗｗｗｗ
男狂いの鬼畜母が遺される剣路の行く末考えろクソ狸
正規ヒロインの巴に嫉妬すんな妄想婆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
腐女子糞スレたてんなクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>728
巴のどこが自分さえ良ければなんだ？
剣心と清里を比べることすらせずに
剣心の本質的な人間としての優しさを見抜いて仇という憎しみまで昇華して愛してくれたんじゃん
薄情な薫なら剣心を許すどころか間違いなく呪い殺してるだろうよ


それに秘密がバレそうになったか逃げたんじゃなくて
剣心には生きて新時代に生きる人間を守ってほしいという想いの末に自分を犠牲にしたんじゃん
どうしたらそんな意地汚くて捻り曲がった解釈が出来るんだが巴アンチの腐れ女・・

>>731
巴アンチのメンヘラ婆に正論言っても無駄だって
ニュー速の住人もみんなこいつら見て笑ってますからそっとしといてやれ。

ν速から降臨
薫オタってなんでそこまで巴に劣等感丸出しなの？
どう足掻いても勝てないのに

弥彦「るろ剣が実写化されるみたいだぜ」
薫「なんですって！急いで小皺伸ばさなきゃ！！！」
剣心「心配しなくてもお前の出番はねーよ。
拙者と巴主役の幕末ちゃんばら活劇でござるよﾆﾝﾆﾝ（＾＾メ」
巴「ごめんなさいね薫さん＾＾；」
薫「ムキイィィィィ！！」
操「まだ赤ん坊の私と幼き蒼紫様の出演はあるかしら〜？」
斎藤「沖田君と久々の再開・・血が騒ぐね〜ｸｸｸ」
志々雄「黒歴史牙神時代の俺が・・・・」

こうやってアンチスレに特効する姿こそ
巴信者が痛い魚拓だな

>>735
同意
誰も薫の話なんてしてないのに引き合いに出してウザい

巴アンチを薫信者と決めつけて、「いや普通に薫も嫌いだから」と返されると、
振り上げた拳の下ろし先に困ってファビョルのが笑えるがな

と、バカオル信者の脳無しニート婆が申しておりますｗ

>>728
巴と恵の対比に納得。確かに。

恵は犯した罪を背負って医者として償いの人生を歩むんだから
側にはいないけど、志で剣心と絆があるね。

対して巴は、剣心の立場で見れば
「敵の自分を怨むどころか命投げ出して生かしてくれた女」
「不殺の道を示してくれた女」だが、
その方法に至るまでの、巴のとった行動全てが
手前勝手としか言えない。

「清里と剣心を比べもしなかった」とこを讃える人もいるけど
それが美点になるのは、清里の死に剣心が無関係な場合は、だろう。

むしろ、許嫁殺した敵の男と穏やかに暮らしていて、
死んだ許嫁を思い出しもしないのは、神経疑う。
剣心に死んだ許嫁の存在を悟らせないのは
「正体を隠している」巴にとって自分の都合だけ。
同棲して半年、機会は幾らでもあったのに。
敵討ちは止めた、剣心を生かしてやらねばと思ったんなら
自分の口から経緯語って闇之武の存在を知らせる選択もあったはず。
何故自ら語らなかったのか？
剣心の為でも、縁の為でも理由がない。
言えなかったのはこれも巴自身の都合。

語らなかったがため、招いた結果が
剣心が自ら「守る」と決めた女を斬らされ
それを見て弟がショックで人生破滅させる、最悪の状況。

その中で「これでいいんです」と笑顔で死ぬ巴に、
自ら犠牲にして美しいなどとはとても思えない。

剣心負ければ辰巳に弟と一緒に殺されるのは目に見えてるし
剣心勝っても自分も生き残ったら、自分を命懸けで救いにきた男に隠し事を告白するか隠し続けるか選択を迫られる状況になるし。

一見身を挺して夫を助けたように見えるが、殆ど自殺。
しかも自分を守りたいと語った夫に自殺幇助させてるという。

巴の「自分の幸せだけ考えてる」ってのは
こんな点じゃないだろうか。

自分の身の上を中途半端に語るシーンはいらなかったな

巴は剣心とは添い遂げられないことくらいあの時点で分かっていたのに
なぜ同情を引くようなことだけを話して抱きついたりするのか

清里と剣心の為を思って何も言わずに出てったなら自分を犠牲にしたと言えるんだけどね…

たかだか紙に書かれた絵に対してよくそこまで憎悪燃やせるねおばさん達（笑）

大河板から来ました☆
性格の悪いドブス腐女子が漫画のキャラに嫉妬するって実におぞましいですね。

【龍馬伝】るろ剣が佐藤健主演で実写化【便乗？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1278629725/l50

昔は話の雰囲気に流され凄い良いキャラだと思っていたけど
よくよく考えるとこ巴って自分の事しか考えていないよね
結局最後まで自分の事しか考えていない行動ばかりで
大勢のキャラを不幸にして自分だけは自己満足に浸って納得して死んでった
あれを綺麗な恋物語とは到底思えないな

西洋の神様と東洋の神様が、現代日本の暮らしを楽しむアノ某漫画で

二人雨の中アパート帰れなくなってうっかり
「困ったね、お腹すいたね」と洩らしちゃったら
・野良猫が泣きながら皿の上に
・カラス(か何か)がマッチを持ってくる

神様二人「やらないよ！そんなバーベキュー！」(蒼白)

…ってシーンがあって。

初めて読んだ時、
剣心が巴を袈裟斬りしちゃったシーン思い出しました

「イヤイヤ、アンタ助ける為にここまで２人ヌッコロして１人重症負わせましたが！」
「なんで間合いに入っちゃうの？」
「加勢してくれるならせめてオッサンの背後からとか…！」

自己犠牲も間違った発揮のされかたすると
こう…うん…タイヘンだな…と。
有難う、君ってホント優しいよね(棒)としか言い様がないって云う…。

最期に剣心庇って死んだから巴は優しいっていうまとめ方が強引すぎる。
それ以前の問題で、巴が剣心にああもあっさり惚れて泣きついてしまったことで
殺された清里も縁の復讐も全てが台無しになってしまった。
巴が清里の婚約者という立場を最後まで貫けなかった時点で同情できない。
仇に惚れてしまうという話は珍しくないが、その中でも巴は最低クラス。

>>734
ワロタｗ
ごめんなさいねと笑顔で言って優越感に浸る巴のしたたかで計算高い鬱陶しい性格がよく表現されてるね！

不細工タヌキ面ｎ気色悪い笑顔でお疲れ様とかぬかす計算高くて鬱陶しいゴミ女薫の信者が
清楚で淑やかで犠牲精神の強い聖母のような美少女巴たんを妬んでも虚しいばかりかな＾＾

こんなスレがあったのか、るろ剣か、
原作見てたけど、逆恨みした挙句、
勝手に死んだ人っていう印象しかないな。

剣心に愛されすぎた美人ヒロインの巴を逆恨みしてる腐ババアの巣窟恐ろしいｗｗｗ

VIPから来ますた

二次元のヒロインに何年も憎しみ抱いてる人間にすら満たないウンコ腐女子乙ｗｗｗｗｗ>>1-747

なにこのきめースレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巴は可愛いよ僻むなブサイク腐女子ども＾＾

ここのスレ住人が巴を嫌うのも分るよ
本当は巴みたいに男からイヤホヤされたいんだろ？
でも巴は美人で器量良しだから男からモテまくるし二股も許される
好きな男性とも結婚できる
でもお前らみたいなドブスが同じように振舞っても
周りの男達には無視されるだけなのは分ってる
だから巴がうらやましくて嫉妬してるんだろ？

結局>>738や>>789に何も反論できてないんだよな
剣心守りたいんなら闇の武の事情全て包み隠さず話せばよかったじゃん
都合いい事だけしか話さなかったのはなぜ？

巴とか女の鑑じゃん

>>753
ですよねー

醜いメス豚どもが剣心の最愛の妻に嫉妬炸裂ﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗ

　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.　　　 　 　 / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-､
　　　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: /　　j:ﾊ::.::.::ﾄ､　　 ／　／: : : : : : : : : ＼. 　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │.　　　 ／　　　　　│ 　│　　　　 |

巴って決して完璧な人間じゃないよね
清里が自分のせいで死んだという事実を受け止めきれず許されたがる弱さや
駄目だと分かっていながら仇を愛するという女の怖さがある

それならそれでキャラクターとしては悪くないと思うのに
都合の悪いことは縁にも剣心にも言わないままにして
一人だけ笑顔で美しく死んで聖女扱いってのがずるいというか狡猾というか

長年好きだった婚約者の殺害者にあっさり惚れたり
自分に都合の悪いことだけは絶対に隠すのが女の鏡なんだそうです

相変わらずアンチスレに特効する巴信者痛々しい
流石、自分の幸せが最優先の頭の弱い女のキャラ信者だなぁ

当時の日本人の常識的な価値観からいったら
武家の子息は、「御先祖あっての今の暮らし」なんで
何より家名存続が最重要任務なんすよ。

雪代家には適齢期姉と元服前の嫡男の二人兄弟
父親は再婚もしてないようだから、兄弟ができる見込みもないんで
この場合、巴の雪代家の娘としての責務は
「婿になってくれる家柄の釣り合った男子と結婚して、
弟が元服して家督を継ぐまで夫と共に後見人として雪代家を守る」事にあるんです。

清里が殉死したなら暫く喪に服した後、
思う処色々あってもぐっと堪えて、再度親戚にでもお願いして
いい縁をとりもってもらい結婚を…と行動するのが、
当時で言えば「女(特に武家)の鏡」と言えるだろう。
(いかず後家が何時までも実家に居座れば、
嫡男の嫁取りに支障がでます。絶対無理って訳じゃないけど。)

清里の死を「武士として立派な最後」と割りきれず激情にかられ
怪しい集団と手を組むのはとても人間らしい感情だけど
巴の場合は
※仇を討ちとらなければ家名存続に支障をきたす訳ではない
※姉が仇討ちにでた事で、幼い嫡男に道を外させている
と、雪代家的にはメリットのない事を強行して
尚且つお家断絶(嫡男グレて上海でヤクザ稼業)に繋げてしまうという。
しかも敵の男にマジ惚れして結婚して半年も新婚生活送ったあげく
敵を庇って死んだなんて、
清里家の遺族が知ったら「巴ちゃんは女の鏡ね」等と言うだろうか。

所作振る舞い淑やかな家事万端完璧の美人と
「うわべだけ」評するなら確かに「女の鏡」かもな。

何か色々間違ったキャラだなぁ

設定だけご立派だけど描写不足で中身が伴っていない感じ
幕末悲恋物の中でも巴の話はB級レベルじゃないか？

例えば夕陽の中でのプロポーズなんてせっかくロマンチックな演出なのに
巴は清里の事を微塵も気にかけず赤面してるんだと気づくと興ざめする

剣心→巴の死後10年経ってから年下の女性の家に居候

巴→清里の死後数ヶ月しか経っていないのに
出会ったばかりの仇に甘いセリフを吐かれただけで赤面
愛してしまった…などと酔っ払って結婚
婚約者が死んだのは私のせいですと言いながら仇の胸にダイブ
最期まで清里の名前を剣心に伝えず日記に書いておいただけという意気地なし

誰にでも優しいんじゃなくて
ただ目の前にいる人にいい顔してるだけだな

剣心は二股とか言われて叩かれてるけど
別に二股ではない気がする

むしろ隠し事満載の自爆女に一生操を立てていくなんて可哀想過ぎる

自分が好きだった人を殺した男を好きになれる神経が信じられない

普通は傍にいるのも嫌なくらい嫌悪するもんじゃないのか
桂の話を聞いただけでいきなり同情的になって
君だけは斬らないと言われただけでドキッとして…


このだらしなさが武士の妻なの？

うわべだけは取り繕ってるからな
一言で表すと「メッキ女」

るろ剣って追億編OVAがあればあとは要らないって
意見とか多いのかな
原作からはまったからそう言われるの見ると複雑だ

そういう奴は2chで声がデカイだけ
まず知名度が違うから
ovaは所詮ovaだから知らない人の方が圧倒的に多い
知ってても絵が元とかなり違うから苦手な人も結構いてるろ剣ファンでも賛否両論

巴に関してはOVAのほうがマシだったかな…
あっさり剣心に惚れたり十字傷が偶然ついたという原作の駄目巴と比較してだけど
それでも仇に惚れた巴というキャラクターは好きになれないけどね
清里に笑ってあげられなかったという後悔を
剣心に笑ってあげることで晴らすというハチャメチャさは擁護できない

追憶編は剣心（※巴の本性知らず）と巴だけがいい話で清里や縁は悲惨なんだよな

仇に恋するのは心理上なくはない。

ｱﾝﾁ共は言ってることが幼稚ってわからないのかな

>>771
ただのデブスニート腐れマンコババアの嫉妬だから相手にしないほうがいいよ
巴みたいに男からモテたこともない薫級の喪女の集まりｗ

婚約者の為ではなく自分の後悔の為に復讐してた巴なら
代わりの幸せをくれた仇に恋するのも自然な流れだよな

それってやっぱ自分の事しか考えてない証拠じゃん
仇に惚れたなら惚れたでケジメをつけて全てを明かせよ
「婚約者が殺されたのを自分の責任だと思いたくないから復讐しに来たけどあなたは私には優しくしてくれるので惚れちゃいました。
あなたを殺す為に手を組んだ組織があなたの命を狙ってます。」
ってこそこそ隠さず言えばいいのに

巴の行動は全て「自分に都合の悪い部分は話さないこと」前提ですから

無口とか感情表現が下手とかいう問題じゃなくて単にずるいんだよ
だから自分を疑わずに許してくれる優しい男がタイプなんだろうな

原作でも行動に疑問だらけだが、
特にOVAの巴の回想はまさに自己中の告白。
「掴むはずだった私の幸せが自分の知らないとこで潰れた。ショック」
(清里自身を思いやるような発言一切無し)
「プロポーズの時の自分のリアクションが悪かったせい？とも思ったけど、
自分のせいだと思いたくなかったから斬った人を恨んだ(だから敵討ちに出た)」
「(敵討ちにきてみたけど)人を斬ってないあなたは(私に)優しすぎる。(だから敵討ちはできない)」

こんな自己中なモノローグを経て出した結論が、あーでこう(面倒くさいから略)

「これでいいんです」で死に逃げする前に
自分の弱さ愚かさが周囲の人間に引き起こした惨事を直視しろよ。

ここまで愚かしい行動する「女」なキャラを、
萌えとハァハァで「健気な美談」に仕立てあげ、
世界市場で売れる商品に作り上げる手腕には驚きます(笑)

その割には、クリエイターとしては名前が売れてなさげですが、このOVA監督さん。

そろそろ、その卓越したセンスとテクニックを駆使した
「オリジナル作品」を期待します(笑)

OVA監督って名前売れてないの？

全然売れてないな
いや…嫌な監督という違う方面で有名か
今期ぬらりひょんの孫がディーンでアニメ化が決まったという時に
この監督だけは絶対嫌だとぬら孫本スレでよく話題にされていたよ

そいでもってガンダムUCの監督…ガノタの私はorz

そのうちマリーダあたりに肩入れしてとんでもない同人作品になり下がる悪寒が
今のところは原作者ががっちり組んで（監督のオナニー作品化を阻止して）くれてるみたいだけど

ハンタも担当してたよね
これも同人作品になりそうになって富樫に止められた
とか噂もよく聞くけれどｗ

この人みてると自己犠牲って必ずしも良い事とは限らないんだなと思う
だいたい自分のせいで恋人が死んだのと泣いていたくせに
剣心に自分を殺させて同じ思いを味わわせて「これでいい」とは如何に

いや逆にワザとだったらある意味かなり良いキャラクター
大切な人が人斬り行為で奪われたから
自分が仇の大切な人になり斬り殺させる事によって身に染みて分からせる
結果恋人の後を追って死ぬ事になるが殺させる人物は恋人と同じ
仇は身をもって思い知らされる事になりその上人斬りからも心から足を洗わせる
犠牲の辛さを知ったなら今度はお前がその剣術で人々を犠牲から救えと導く
下手に仇を殺すより良い復讐になるしそいつの人生も救えるし救える人数も増える
自分は恋人の元へ行くし仇の現旦那の行く末を見守るし「これでいいんです」
もしそこまで考えてたら本当に大した自己犠牲の聖女かもね
仇を愛しても闇の武や清里の事を黙ってても少しは謎が解明され…る？
巴自身描写不足で何考えてるかよく分からないから辻褄を合せようとして深読みしてみたけど
作者は細かいとこまで考えてなさそう

そういう意見はみたことあるよ
その通りだったらどんなに良かったか…

巴を「誰よりも優しい」と言わせて聖女化してるあたり、
死んでも復讐をやり遂げるような強さや怖さを描こうとしてるようにみえないっていう

というか巴なんて架空の物語のヒロインでしかないのにいまだにアンチがいることが不思議だよ
それほど影響力が大きいととるべきなのか

>>782
原作は追憶編自体が「剣心の過去語り」だったからか
はっきり描写はなかったけど、作者の巴ってキャラの存在意図は
「恋人関係だった自分を剣心に斬らせて人斬りの罪深さを悟らせる」にあったと思うよ。
OVA監督も、そこはかなり強調してたし。
(巴の亡骸前で剣心に独白させるシーンわざわざ入れてるし)

ただ、仮に巴が「自分を斬らせて?」を意図して剣心と新婚暮らししてきたとしても
自分の死後、仇の剣心がどう行動するかを確信できるだけのエピソードがあったかな。

剣巴カプ好きな人にしたら、
「半年で二人はツーカーの絆があった」と言う気持ちで見るから
巴の死が人斬り止めさせた、剣心を立ち直らせたと思えるだろうけど

妻が何か大変な秘密を抱えている事に気が付かない夫と
「君の幸せを守る」と誓った夫の決意の重さを理解できず
自分が犠牲になって命助ければ後はOKと独断してしまう妻が

「互いを理解しあう絆深い夫婦」ってのは説得力がない。

なので、
巴が自分を剣心に斬らせた事と
剣心が「愛するものを殺された者の痛みを理解して、
人斬りを止め生きて贖罪の道を選んだ」事が
単なる結果論としか見えないんだよ。

普通、前日「君を守る」と口説いた女を翌日自分が殺したら、
「俺最悪」って首くくるだろ。

剣心が自殺を選ばず「生きて償う」道を選ばせるだけの
「何か」が原作巴にもOVA巴にもないんだよ。

連投失礼

>>784
アンチスレに書き込む事を
「自分が嫌いな○○のアンチを増やす事」が目的だと思ってる人なら
「古い作品のキャラにアンチ意見なんて今更w」と思うだろうけどね。

自分は、追憶編のテーマ自体面白いし巴のキャラが興味深いと思うから
語りたいと思って書き込みしてて、
その上で自分の書き込もうとしてる内容に合ったスレを考慮したから
ここに書いてるだけなんだが。

ファンの数や売り上げを盾に
「こんなに人気ある○○にアンチとかpgr」って言い出す輩が、2chには多いけど

自分からしたら、こんな
「自分が多数派に属してないと自分の意見も言えない人」位
滑稽な人はいないよw

巴は剣心のもとを去った時点で復讐やめたんだと思ったな

それが辰巳と剣心が闘ってるのを見ただけで
「私を殺させて人斬りの罪深さを教えてあげましょう」ってなるかな…

考えれば考えるほど結果論というか意味不明な人だわ

>>784
そりゃあれだけ人気も高くて、メインヒロイン扱いのOVAは大ヒット
一部の根暗デブスオバがやっかみに嫉妬するわけだよ

武士の妻って死地に赴いた夫が殺されるかもしれないなんて覚悟はできてるもんだよ
それでも一人の女として夫を殺した相手が許せず復讐する人はいる

でも清里を止められなかったとクヨクヨ悩みまくり
自分の幸せが消えてしまったからとファビョって闇乃武と手を組んだ巴は馬鹿すぎる
挙句の果てに復讐相手が優しかったから復讐やめましたとか…
一体何の目的で誰の為に復讐しようと思ったのかと問いただしたい

・笑うことが苦手
・無口でボソボソしゃべる
・主人公を守る
・主人公にとって母性の象徴
・主人公に初めての笑顔を見せる
・瞳は赤色
・綾波のプラグスーツも巴の着物も白色
・逆三角形の前髪とシャギーがかったサイドの髪

いくらなんでもパクりすぎやろ…
外見パクのみならず、中身も設定もモロ綾波じゃん

巴は最期は別人になってしまいましたと作者が漏らしてたのは要するに
他人のキャラをパクったけど上手く使いこなせませんでしたってことか

せっかく作品の根幹部分に関わる追憶編だったのに
綾波萌えなんかに走るから破綻するんだよ

キャラパクっても活かしきれず破綻した原作を
アニメ監督が「俺の全力で名作に仕上げてやるぜ任せろ」位の勢いで作ったOVAですら

力入ってたトコは、綾波パクリの萌えドコロを更にパワーアップしたとこ。

舞台設定と演出こそ、悲劇のドシリアス時代劇だけど
キャラの行動の矛盾も、絡めた史実の取り扱いの中途半端さも
キャラ萌えカプ萌えで押しきるところは
従来の「ヲタクが喜ぶ萌えアニメ」と変わらないと云う。

そのいい証拠が、現在の2chの剣心巴カプスレ、追憶編ファンスレじゃないかな。

両スレ住人がキャラ萌えカプ萌してる様は、
「ヲタ受けしかしない萌えアニメw」と
追憶好きの中でも狂信者がpgrしている
他アニメのスレと変わらないもんなぁ…。

夫の仇を愛してしまう女性という感情の表現が難しい役どころを
よりによって無口無表情の綾波キャラにしてしまったのが失敗なんだろな
たまに複雑そうな表情してても
甘いセリフ吐かれてすかさず赤面してるんじゃただの色ボケにしか見えんよ