【デスノート】DETH NOTE 最後の祈る少女について【キラ様】

今まで出た案のまとめ
1.ミサとライトの子供
2.ただのキラ信者
3.ミサ
4.サユとかLの妹とか
5.そもそもあそこは現実じゃないからｒｙ
ただ、補正前の絵を見る限りではミサでない様に思える。
http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/11_2.html

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1152509529/

よん

2ｹﾞｯﾄ

取り合えず、DEHTってorz

マジで吊ってきます...

>>1　
乙

>>1
スレ立て＆まとめ乙

俺の勝手な解釈なんだが
連載始まった時から最終回の内容を決めてて
キャラの名前をキリスト教にちなんでつけて
最後の祈る少女はミサの予定だったんだが

第２部とか始まってミサのキャラとか色々な設定が
多少変わってしまい
ミサと断定して終わらせるのは難しくなったから
ミサか断定出来ない謎の少女として終わらせたって感じにしたのでは？と思った。


駄文でｽﾏｿ(´･ω･`)

>>7
ソレダ！

補修前の顔えらい怖いな

補正前のアレは見た瞬間、死神の目かと思ったｗ
その後、さすがにそんな伏線はありえないと考えて、ただの信者だと納得したけど。
補正後は普通の目に見えるから、死神の目っぽさは誤解というか
作者の誤算だったのだろうか。

>>10
うん、さすがにそれは誤算だった思う
狙ってたわけじゃないと…

↓連載時とコミックスの比較
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/11_3.html

でもさあ、修正前の顔、ちょっと異様すぎない？
いくらなんでも、目を強調しすぎ、というか・・・
顔に対してでかすぎるし、目の周囲も黒で強調しすぎだし。

この作者、普通に人物描いたら、こんな目は描かないでしょう？
なんらかの、意図があると思いたいけどなあ。

とはいえ、死神の目を持ってる、って展開も意味不明だけどね。

だから死神の目持ってるミサとか騒がれたんじゃねーの？
でコミックで普通の少女っぽく描き直したのかもしれない。

俺>>7を書いた奴なんだが
ミサのその後がない理由について考えてみたんだ。
ただ単純に思いつかなかったんじゃないのかとｗｗｗ

ライトがいなくなったら死んじゃう
って感じだったミサが普通に生活してるのも不自然だし
だから自殺ってのもありうるけど
第２のキラとしていくら記憶がないからと言っても
あんだけ殺しといて仮にもヒロインが
そんな最後はちょっと…みたいなｗｗｗ
最終的にミサが逮捕されてるってのも
なんかなぁって思ってしまうんだ。
寿命で死んだとも考えにくいし


もし>>7が正解だったらってゆう
あくまで俺の考えなんだが



そこであのミサであってミサじゃない女の子が誕生したのかな？
とか思ってみた　



長文、駄文でスマソ

２部でミサのキャラが変わった？
キャラは別に何も変わってないように見えるけれど
立ち位置が変わって存在理由は無くなったけどな

酒かっくらって恋敵を下品に罵るようなキャラになっちゃったからな…
一部の純愛キャラとはチト変わってしまったかもね。

あれはキラを信仰する外人のいち女の子だろう。
外人＝キラの思想はわりにひろく受け継がれていることの示唆。

だいたいキラ信者だってノート使って裁きしてたことなんか知らないし
いわんや死神がいることを知ってるはずない。

ミサは月がいなきゃ死ぬって散々抜かしてたんだから自殺。
だから子どもってのもありえない。

QED

>>17
もし月の子供を身ごもっていたら、絶対死なない

修正前の顔が好きだったのに。
どうして変えちゃったんだろう

やっぱり目の描き方が原因だったのかなぁ

修正前は意思が強くしっかりしている印象を受けた
修正後は弱々しくやさしくなった感じ

>>21
キラ教（仮）に傾倒するような人間だったら、弱々しい方が合ってるね

「もっと弱々しくしてください」って頼まれたのかな小畑氏

連載時は幼すぎて、祭り上げられてるって感じ

>>18
関係があったとしても、月はヘマしない気が

・針で穴
・ピルを「飲んだ」と嘘

しかし月は安全日まで把握できていそうでコワい

うん、ミサの行動をちゃんと予測してそうだ。
たぶんゴムも自前だろう。

hoshu

13巻はどうなるんだろう…

少女の祈りの力で13巻も映画もアニメも大丈夫






だと良いなぁ(´；ω；`)

ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小畑ｗｗｗｗｗｗｗ犯罪者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういやああああ小畑さあああん

ライトのせいで…「デスノート」作者、小畑健逮捕

乗用車の中にナイフを所持していたとして、警視庁石神井署が銃刀法違反の現行犯で、
漫画家、小畑健容疑者（３７）＝東京都武蔵野市境＝を逮捕していたことが７日分かった。

小畑容疑者は人気漫画「ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ（デスノート）」などで知られ、「キャンプに使うために
持っていた。申し訳ないことをした」などと供述している。

調べでは、小畑容疑者は６日午前０時３０分ごろ、同区大泉町の路上で、乗用車のコンソールボックス内
にアーミーナイフ（刃渡り約８．６センチ）を所持していた。パトロール中の同署員がライトが切れた乗用車
を発見。運転していた小畑容疑者を職務質問し、キーのアクセサリーに小さいなナイフが付いていたこと
から車内を調べたところ、見つかった。

デスノートは原作を別の作者が担当し、小畑容疑者は作画を担当していた。集英社の「週刊少年ジャンプ」
に連載され、名前が記されると死ぬというノートをめぐる心理サスペンスで、映画化されるなど大ヒットした。

http://www.sankei.co.jp/news/060907/sha015.htm

やっぱ呪いってあるんかなーこわーい。ライトの最後をあんな不細工に書いたから
かなー。キラおそるべし。

うえきの法則書いてたひとも神様にふれた事書いて
長期休載中だもんな。

じゃあ冨樫としまぶーの罪は？ｗ

明らかに恣意的な逮捕です。

次は鬼頭智宏氏がやばいかも。

恣意的って小畑ﾀｲｰﾎで一体誰が得するの？

＞キーのアクセサリーに小さいなナイフが付いていたこと
＞から車内を調べたところ

こんな程度のことで、車内捜索されんの？

ヒント：別件逮捕　脱ｚ（ｒｙ

＞一部の純愛キャラとはチト変わってしまったかもね。

最初から最後までミサは何も変わっていないと思うが…
自己愛キャラとして。

４巻表紙のミサのポーズは祈りのポーズです

◎サブタイトルの由来、キャラデザイン秘話、そして最終話の謎等、両先生が全ての疑問にお答え！
◎身長、体重から命日まで！主要キャラを完全プロファイリング！！

13巻待ち

大場の誕生日が知りたい。

8月17日

もともとミサじゃないと思ってたけど
前スレの議論見てるうちにミサ説もありな気がしてきた

じゃ間をとってハルというのはどうだい

幸子

幸男

補正前の顔、携帯で見れるのありませんか…？

ﾋﾟｸﾄとかで見れる

13巻まであと2週間あげ

>>51
つhttp://mobazilla.ax-m.jp/

4巻p44に

その死神の寿命が
助けられた娘に
見合った分寿命として
与えられた。

ってあるけどそれが人間としても長くてしかもジェラス、レムの2人分だから
ミサたんはなかなか年をとらずに、キラ教のカリスマとして君臨しつづけるんだよ。☆

ジャンレボのデスニュース6ページ目に載ってるキャラタイプ診断で
この少女、リュークに誰!?って言われてるようだ。よく見えないけど

俺もすぐ５５みたいに思った。

というかほかに解釈の仕方はないだろと思ってたよ。

いろんな解釈があると面白いな。

>>56
言われてるな

あの女の人と取り巻き同じこと思ってる感じしない

カルト宗教の筆頭が誰でも、キモいことに変わりはないな。

13巻まであと10日あげ

この少女のプロフも載らないかな。

19歳　独身　A型
趣味はあやとり

リュークと面識ないのかー

土曜日と日曜日は巨乳ＤＶＤオナニー三昧だった。
・・・疲れた。

>>12
随分描きなおしてるな
修正前は乳首みたいな目だったのに

その例えやめれｗｗｗｗｗ

Q　最後に登場する女性信者の正体は？
A　あくまでキラを崇拝する信者の一人です　ミサではありません（大場）
　　モチーフは特になく、イメージ優先で描きました（小畑）

このスレ終了

ミサヲタ哀れｗｗｗｗｗ
最初からどう見てもミサじゃないし読解力も視力も悪いのかｗｗｗ

ミサとかほざいてた阿保共は何か言えば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿を馬鹿という人間も馬鹿なんだぜ。
子どもの理論でしかないというが、これがあながち間違っちゃいないんだよなあ。

女信者をミサと言っていた人間は確実に馬鹿なんだぜ。
作者の答えであり、これはちっとも間違っちゃいないんだよなあ。

カラコンとか髪色染めたとかいろいろ無茶なこと言ってたっけ。
ライトの女だからキラ信者の聖母的な位置にいるとか馬鹿すぎｗｗｗ
ライトはミサのこと悪人としか思ってなかったのにｗｗ
ミサオタはこの機会に消えてくれればいいよ。

こんなバカなスレがあったなんて・・・・

こんなバカなスレを先月からずっと保守してましたさ

Q　最後に登場する女性信者の正体は？
A　あくまでキラを崇拝する信者の一人です　ミサではありません（大場）
　　モチーフは特になく、イメージ優先で描きました（小畑）

Q　ミサが最終回に登場しなかった理由は？
A　状況的にどうしても描けなかったからです
　月を愛している、そしてノートを使ったものが不幸になるというのならば
　松田あたりが月の死をボロッと漏らしてしまったと思うんです
　そして絶望して自殺・・・というところでしょう（大場）

だからあんなに力説しただろーが！！
あやまれミサとか言い張ってた奴

ったく真面目に相手して損したな
こっちが至極当然な考察して
説明してやってんのに散々屁理屈こねやがってミサヲタめ

・月はミサに対して「人を殺すので悪人」と認識していた　


しかもこれっぽっちも愛されてなかったでやんの

すごい必死ですやん

前スレのミサオタは必死だったなw

ミサと主張してた奴なんとか言えよ！
あれだけ妄想ぶちまけてたくせにもう終わりか

結局こうして、作者に発言してもらわなければ、
ミサじゃない、とは断言できなかった状況だったんだから、
それ以前にいろんな意見があるのは当たり前。

よって謝る必要も、卑屈になる必要もなし。

と、開き直りました

開き直りじゃん
アレだけ必死に主張してたのにそれかよ。
それなら最初から主張すんじゃねーよって話だ
間違ってたら謝る覚悟もなしにぎゃーぎゃーと
最後ミサなのが正しいって喚いてたんだからきっちりケリつけろや。
これが正しいんだって言い張るならそれ相応の覚悟はしろよ
間違った時素直に謝るというただそれだけの覚悟だ
それもなしに喚いてたっつーんなら最初からミサオタのあれは
主張でも何でもない、獣の叫びと同じレベルつーこった。

ミサじゃない派は最初からいくつもの状況証拠をもって「断言」してたからな
信憑性の乏しい願望論だけで語ってたのがミサ派。

ニアだって「間違ってたらごめんなさい｣って言うんだぞ

まあ、なんだ、フォローになってないが
大場の意に反して、ミサだという奴が多かった、ということだから元気出せ！

俺はミサじゃないよ派だったけど、こういう形で事実がはっきりしてすっきりした。

>>84
こういうミサオタ一番タチ悪い。
自分の非は素直に認めろよ、間違ってたんだからさ。
普通に読んでりゃあれをミサと思うはず無いけどな。
なのに妄想をさも現実のように語り間違いだったと解っても認めない。

>>84
＞結局こうして、作者に発言してもらわなければ、
ミサじゃない、とは断言できなかった状況だったんだから

ミサ否定派がどれだけ目の前の事実を突きつけても
主観の問題、想像は勝手と認めなかったのは誰だっけ？

本当に都合のいい目と頭だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに読解能力がないんだと思う。ミサだという発想がびっくりだ

まだあったこの糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
断言できなかったって、散々こっちが断言してるのに意地張ってたのはどっちなんだ。
屁理屈こねるんじゃなくて、目の前に突きつけられたものを
素直に受け入れれば海砂ではないとわかるはず。

はっきりいってミサ派は小畑の絵を馬鹿にしてるのと同じだからな。
いくら小畑の絵がころころ変わるとはいえ、海砂をあんな描き方するわけがない。
謝ってほしいくらいだ。

作者もわざわざ13巻で明かさないといけないほど迷惑してたんだろうよ。

デスノスレを見ているとなんでこう読解能力がない奴が多いのか・・・先生は悲しいです

小畑の絵をバカにして否定していたのと同じだよな
ミサヲタの滅茶苦茶な屁理屈と言い掛かりのせいで
描きわけできない作家とレッテル貼られて
小畑も一から描きなおしたり相当困ったし
大場の「ミサではありません」からして
原作者のつぐみにも相当謝ったんだろう　バカなミサヲタのせいで

まるでイラクで調子に乗ってる野党を見るようですね。
どこから沸いてきたのやら。

作者のカミングアウトまでは、ミサである可能性を完全には否定できなかった。
それだけのこと。

これからは、大場にもまぎらわしい表現は控えてもらいたいね。
迷惑するのは読者なのだからさ。

まったく、おおもとの情報が曖昧だと困っちゃうよね。
小泉や安倍の心境がよく分かるよ。
アメリカみたいに、小畑も謝ればいいのに。

＞作者のカミングアウトまでは、ミサである可能性を完全には否定できなかった。
それだけのこと

ミサである可能性を持つ事自体既におかしいから。

＞これからは、大場にもまぎらわしい表現は控えてもらいたいね。

正常な読解力と視力があればまぎらわしいなんて思わない。
そう思うのはフィルターかかったミサオタだけｗ

自分のミスを認めず大場や小畑を非難するなんて心底最低だな。
これでますますミサオタの悪評が広まったわけだ。

ガキっぽい…

2ちゃんで言い合いしてても無意味なのはわかるけど>>96は自分で変な文を書いていることに気づかないのか？

頭のいい子どもと頭の悪い子どもが喧嘩していたとしても、子どもの喧嘩であることに変わりは無い。

白黒はっきりしたのはいいことです。
答えは人の数だけある。といわれるよりはよほどスッキリする。

どうもすんませんでした。

>>84
＞結局こうして、作者に発言してもらわなければ、
＞ミサじゃない、とは断言できなかった状況だったんだから

そういう状況だったのは一部の可愛そうな人たちだけ
普通の理解力がある大多数の人間にはミサでないことは明らかだった

前スレでのミサオタ基地外発言は面白すぎｗｗ
こんなに言葉が通じない相手がいるとは思わなかった。
あれだけミサと主張してたくせに急に黙っちゃったしｗ

何を言われようと、ミサだと考えた読者は、けして少なくはなかった。
それが全て。

そもそも、一度描き直してんだから、
あの場面は、演出としては失敗なんだよね。

それは、大場も自覚して反省していることと思う。
これを励みに、より一層の演出力を身につけて、
今後も良い作品を書いてくれるよう、応援したいね。

ただ、
失敗した場面見て、読解力がどうの、とか得意気な連中は滑稽だよね。

そうだね、作者もまさか自分の漫画の読者に
こんなトンチンカンな解釈をする人間がいるとは予測してなかっただろうね

あの絵がミサに似てるかどうかだけならともかく
カラコンだの実は記憶が残ってるだの言われた日には作者も頭抱えるだろうな
もともと説明長すぎって指摘されてた漫画なのにこれ以上作者に説明させてどうするんだか

このスレどうすんの？

カワイイとかキモイとか言ってりゃいいんじゃね？

>>104
君らのレベルに合わせてもっと分かりやすい絵に書き直せざるをえなかったんだよ

何度も指摘されてきた事だけど、
カラコンなんて言ってたヤツって超少数なんじゃね?
今さらそれを何度も言うヤツってのもどうかと思うけど

というか、コミックスで描き直したからってミサ派が思い直したわけじゃないからなあ
訂正の意図はそこじゃない気がする

>>110

うん、そうだね
だとしたらもっとミサとはかけ離れた顔(キャラ)にしときゃよかったわけで

13巻を買わせるための釣りだとしたら酷い話だけど

修正はやっぱり死神の目修正でFAっぽいな。


FAと言っても、作者に発言してもらわなければ、断言できないかｗ

>>110
まあ確かにニアやライト、メロだって散々書き直されてはいるからね

死神の目というか外国人だから目の中をあんな風にしたら死神の目みたいになったのかな。
それでキラ信者ということから少し陰を出して目の周り黒くしたから
余計恐くなったって感じがする。
修正後は普通の女の子みたいだし。むしろ聖女っぽい？

自分も最初からミサじゃないと思ってたし
勿論今も途中もそうだけど、
ミサな訳じゃないけど
象徴ではあるかもしれない
と言ってるミサ派の意見は成る程なぁとは思った

別にミサ派全員がミサヲタだとも思わないし
カラコン言ってた少数派と象徴派を一くくりにする気はない

確かにこっちが正解だったけど
鬼の首取ったようにミサヲタミサヲタカラコンカラコン言ってる奴の方がどうみても馬鹿っぽい

どうでもいいけどトップアイドルのミサ並に美人な女性が多く出てくるから
ミサの美人度があまりわからんかったな。

てかミサあんまり美人に描かれてないよな
小畑が苦手なキャラだから？

>>104
＞そもそも、一度描き直してんだから、
＞あの場面は、演出としては失敗なんだよね。
＞失敗した場面見て、読解力がどうの、とか得意気な連中は滑稽だよね。

ああ、まだわかっていないのか…
キャラの絵を見てミサに似ているかどうかを判断する力が「読解力」なわけないだろう。
おまいは絵を「読む」のか？

読解力が無いと言われていたのは、それまでのストーリーで出た確定事項を総合して判断すれば
最後にミサがキラ信者になるのはおかしいとわかるはずであるのに、それができていないことを
指していたんだがな。

だからあの絵が失敗であったかどうかはキャラが誰であるかの判断には関係ない。
あれをミサではないと主張していた根拠は「ミサに似ていないから」だったわけではないのだよ。

キメ顔は神なのに動いてる姿を見ると拍子抜け…ていうタイプのモデルは現実でもいるよ
でもミサはモデル活動だけじゃなくてドラマや映画も出てるんだよね
やっぱミサに関しては設定と作画に溝があったんだろうなあ

まあ祈る少女については修正前も修正後もミサには見えなかったけどね
ミサの性格を考えてもあんな宗教まがいの集団に身を寄せるとは考えにくいし…
物語としてもあれはミサじゃなくて名もなき少女だったほうが面白かったと思うから、とりあえず祈る少女よGJ！

まちがっていたら「ごめんなさい」でいいんです

ここはミサアンチが勝ち誇るスレになりました


残念ミサヲタおめでとうミサアンチ！！！

別にヲタとかアンチとか関係ない気がするが…
ミサヲタ全員が同じ見解ってわけでもないだろうし、
人それぞれ。

まぁ、違ってた人は残念でしたということで。

>>116　>>117
確かにトップアイドルって設定の割りに可愛く描かれてなかった＞ミサ
作者の画力の問題かなとも思ったけど、南空ナオミは美人に描かれてたな。

Lの本名何？

>>121-122
ミサのことは好きだが、最後の少女はミサではないと思っていたぞ
キラは愛する月の敵なんだから崇拝するわけがない

たぶん、ミサヲタ・アンチとくくる奴がそれこそ読解力無かった証拠かと。
作品読んでも最後の少女の正体がわからず、
議論で納得できたのが、その相手がヲタかアンチかというレッテル貼りという結論だったんだろう。
もちろん、本来キャラクターが好きかどうかなんて私情を挟むものじゃない。



勝ち誇りたいわけじゃないが、過去ログは笑えるｗ

>>126
全くだ。全文同意だ。特に最後の一行w

まあ、頑張ってたミサオタは残念だったね〜でいんじゃね
謝れよ〜謝れよ〜は、ちと低次元かもな

ひゃっほう

妄想や願望だけで長々と語ってたミサオタが間違ってたってことね。



当たり前の話だけど。

だからミサヲタかどうかは関係ない

荒れるかと思いきや、
意外と冷静な流れに・・・

>>128
そうだな、なんか自分も大人気なかったよ。
ついかっとなってしまった。

もう今更ぐちぐち言っても仕方ないもんな。

よし、俺もフードかぶって山登るか！

ヤッホーーーーーーーーーーー

「最後の女はミサ」説支持者ってのは「これもしかしてミサじゃね？気づいた俺凄くね？」って「自分の気づき」に陶酔したいだけだな
ある考えが浮かんだらもうそれに夢中になっちゃって、周りが見えなくなるタイプ。根拠なんて何一つないのにな

要するに典型的な厨
それがこうしてはっきりした形で示されて良かったｗ

気づきじゃなくて、「最終回なのにミサのその後が全く描かれないなんておかしい」
「この女がミサじゃないってんなら、ミサはどうなったんだよ。
　どうなったにせよ、全く触れられないわけがないだろ」
という思い込みが強すぎたせいだろうな。

強弱は別にして、この思いそのものは誰もがあったと思う。
たいして強くもない人は見た目の時点で切り捨てて
強すぎた人は「この女はミサ」という結論ありきで逆算。

俺は切り捨てた側の人だけど、どうなったのか作中で触れとくべきだろ、とは思う。

ミサのその後が気になった人は大勢いただろうけど
なんで「この女がミサ」と思ったのかが不明。
全然ミサには見えないし、外国人だし。

＞ミサではありません（大場）

聞いてもいないのに、こんな言葉が出てくる時点で、
ミサだと思ってた読者が少なくなかったことの証左。

馬鹿が多かったんだね

どう見てもあれはミサじゃないだろう。顔が違うし、キラ様・・・なんていうわけがない

顔が違う、前髪違う、髪の色違う、
ライトだけが好きなんだからキラ様なんて言うわけない、
ライトが死んだら自殺するくらいのキャラのはずでキラ信者になるわけないと
何度も何度も説明したのに
頑としてみとめなかったミサ派

雰囲気変わっただの色染めただの月を見つめて中心になってるから
事情を知ってるミサしかいないに決まってるだの
どんな読解力してるんだよ

自分としてはだれにでも読み違えはあると思う。
髪の色が全然違うちゅーのに
ミサに見える、と言い張るのもまあミサに対する愛情だと思えば理解できるし
主要人物のその後が描かれないなんて納得いかないと言われれば
それはまあそうだろうし、そう思い込んでいたいんだろうな、とは思った

でも前スレの流れの

あの少女をミサじゃないという人間を、馬鹿にする発言が不愉快でしょうがなかった

なぜアレをミサだと思うのか理解出来ないが、まあ好きな漫画を語り合うのはいいことだ
関係ないけど13巻でライトはミサをただの悪人としか思ってなかったというのにちょっと笑った

俺の予想どんぴしゃで当たってた＼(^O^)／ﾖｸﾔｯﾀ、ｵﾚ


ってか、ｵﾏｴﾗ答えが分かった瞬間からミサ派叩きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、まだこのスレ８００レス以上残ってるのに過疎り過ぎだろ
仕方ないな…前スレの恥ずかしい書き込みをいくつか晒してやろう

174 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/07/23(日) 10:21:29 4V4zhmjm
作者がミサと思わせぶりな書き方をしていることだけはガチ。

200 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/07/24(月) 15:59:51 qC7jmFgN
まあ否定してる馬鹿どもにいえることは深読みしすぎだってこった
なんとなく容姿が近い。元々キラを崇めている。月と一番近いとこにいた
記憶がなくなっても月＝キラと知る方法ならある
これだけで十分だ

307 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/07/28(金) 23:07:00 bYZfBqTH
大場が「あ、あれミサです。」と一言いってくれれば全て解決。

329 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/07/29(土) 13:03:47 f9kjWeUo
周りは彼女がミサミサだとは気付いてないのかもしれませんね。
多くの読者が見間違えるのと同じように(笑)。

343 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/07/29(土) 18:48:05 GXjEF7kr
最後の女はミサに決まってるだろ…答えは出てるし、
分からない奴は単に読解力がないだけ。国語力もっと付けた方がいいよ

346 名前：†悠† ◆u2YjtUz8MU 投稿日：2006/07/30(日) 13:13:24 1WcMFErn
デスノトート�Lであの少女が誰かわかるみたいですよ。まぁ誰か分かるって言ってる時点でほぼミサ決定のようなもんですけど

350 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/07/30(日) 14:43:59 2qiyfqQ9
ちゃんと呼んでれば、最後の少女はミサだって汲み取れるだろ。
まぁ小学生も読んでるみたいだし、分からない人には分からないか

371 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/08/01(火) 17:06:39 wpDLXp4O
ミサじゃないって言ってる人はネタだよね？夏だからかな・・・

375 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/08/01(火) 19:50:31 qfOT5rGH
祈る少女はミサって読み取れなかった人が
よく最後までデスノートを読んだなぁって
そっちの方が感心するわww

433 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/08/03(木) 01:03:49 J/rkj4UQ
ミサだって分かっている事に対して議論する必要もないでしょ

452 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/08/03(木) 12:33:53 mrvrENt0
最後の少女はミサでしょ？普段小説とか本読んでれば普通に分かるけど。ここは子供しかいないのかよ

466 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/08/05(土) 00:05:34 6aEFn8S3
確かに…。最後の女はミサって明らかなのに、それが
分からない程日本のゆとり教育が浸透してたのに驚き。

846 名前：名無しかわいいよ名無し 投稿日：2006/08/15(火) 12:00:35 CwGJovZU
普通にミサだとしか思ってなかった。
こんなに議論になってるとは驚きです。

結論をいうとあれはミサです。
あれがミサで無いというのは、ケツの穴から出た茶色いものをウンコじゃないかも
知れないと言ってるのと同じ。

別にミサでも不思議じゃないんだけど、
原作読んでたら、流れ的にあれはキラがいなくなったけど神格化されて
宗教化したって事を描いてるわけだから
そういう抽象的な部分にミサは持ってこないかなと。
まぁ別にミサでも良いんだけど。
ただ、もしミサなら、キラにＴＶ通じて呼びかけるぐらいだから
あんな山奥でひっそり祈らないと思う

あとがミサ自殺っていってるけど１年後って設定の意味がわからない
ミサがいつ死のうが、ミサのかって出し１年後に死んだんだから１年後なんだろうけど
１０も２０も描きようによってはある選択肢のなかで
もっともいい選択肢を選ぶのもガモウの仕事なんだから
もっと練って欲しかったです
まぁＬの本名や原作の後半など、練れてないしガモウの限界だったのかな

>>144-145
それってマジ？
改竄してない?
いくらなんでもそりゃねーよｗｗｗ
ミサと思ってた人を馬鹿にしすぎだｗ

結構見覚えあるぞ。
特に466のゆとり教育発言には唖然とした覚えがある。

うん、ウンコの文章以外見た覚えがある。

前スレの過去ログ
http://makimo.to/2ch/comic6_cchara/1152/1152509529.html


13巻でミサやっぱり自殺しててﾜﾗﾀ
否定派は大場たちのコメントと同じこと言ってたよな。
ページ・ストーリー展開の都合上描けなかっただけとか
ミサの結末はかかれてないけど、たぶんライトを追って自殺ってところだろうとか。

え〜、まず、ごめんなさい。

ラストの少女はミサだと思ってた。
他の信者と扱いが違うから何か意味があるのだろうと思ってたら
小畑が美少女を描きたかっただけんなんだな…

曖昧な描写の裏には、何かあるのだと思った。
ミサの去就が描かれていないことに、何か意味があるのだと思った。

それが、単に作者の力不足だったとはね。

ミサの自殺を伝えることくらい、
１年後、松田と伊出が町を歩くシーンで、
後ろの女子高生にでも、
「ミサミサ自殺だって、知ってる〜？」
とか言わせとけばそれで済んだ話なのに。

>>152
まだ死んでないよ

ミサじゃないと思ってた派だが、
ミサ否定派の調子に乗った叩きは不愉快

>>152は何でそんなえらそうなの？まだ懲りずに作者を叩くなんて。

>>154
嫌なら覗くなよ、それにいちいちミサじゃない派だけどとか言う必要あるのか？
正直前スレのミサ肯定派の、人を馬鹿にしきった態度を見てると
これぐらい叩かれても文句は言えないだろう。

あんだけ堂々と人の意見も聞かずに自分の妄想と願望を語って否定派を馬鹿にするからには
自分達が間違ってたと証明された時これぐらいの叩きがあると覚悟してたよな？
それをせずただ書き込んでたなら真性の基地外。


さらに言うと同じミサ肯定派でも>>151みたいに素直に非を認めるのもいれば
相変わらず作者叩きに走り高尚な態度をとり続ける奴もいる。 だから叩かれるんだよ。
どっちにしてもスレ活性化になるだろｗ

146だけど、ミサでもミサじゃなくても、どっちでも可能性はあったと思うし
考えとしては、どっちが間違ってたとか正解とか無いと思う
結果として、がもうが、違うっていったので違うってなったけど
>>146でも書いたように、
いろんな選択肢のなかから、考えて自殺って感じになったんじゃなくて
困ったから死んだことにしようっていう短絡的な思考が見え隠れします

どっちでもよかったけど、がもうなりの答えを出して欲しかったです

これだけミサだというのは不自然とする根拠が述べられてきて、その通りだったんだから
「どっちでも可能性はあった、考えとしては間違いも正解もない、結果としてミサじゃなかっただけ」というなら
そう考える理由を説明するべきなんじゃないの？
中立ぶってればいいってもんじゃないよ。

人を貶す言動は、どちらにもあったこと。

明記されていない事柄について、
どちらにも取れる可能性があったのは、当たり前のこと。

どうとでも取れる描き方をしておきながら、
ミサ自殺という明確な答えがあった、ということは、
作者が作中でそれを表現しきれていなかった、ということ。

＞どちらにも取れる可能性があった

ミサである可能性：ミサじゃない可能性＝1：9くらいの割合だと思うけどね

作者がミサじゃないって言ってるのに>>157みたいな奴は本気で目と頭がおかしいのか？
この期に及んでまだそんな事を言うなんて。

ついでに>>159の「どうとでも取れる描き方をしておきながら」とは何を指してるんだ？
ミサの可能性だというならミサ肯定派は現実を見ずつじつまあわせの理論しか言ってなかった。
初めに「ミサありき」を前提として言ってただけだろ。

>>160
大場がインタビューでわざわざミサを否定した、ということは、
それだけ、ミサの可能性を考える意見が多かった、ということ。

「ミサだというのは不自然とする根拠」って...
そんなに明確に語られてきたか?
説得力という点では両派ともそうは違わなかったように思えるが
熱狂的な論者は、肯定派=妄想チックで、否定派=アンチ厨チックだった
結局は答えが出たから強く言えてるって事なんじゃないの?

まったく別の演出だったなら「あれはミサ?」なんて妄想は生まれなかった
妄想した人が多かったからこそ、13巻で真相が語られた
これだけはガチでしょ?

ミサにはノートの記憶がなくキラ＝月の事実を知らない
月のためならキラが死刑でも平気
一般的に考えて月の死の理由はキラ捜査中の殉職
よってミサにとってのキラは月の敵。崇めることはありえない

始めから散々言われてきたことをいちいち繰り返すのも嫌なんだが。
これが明確な根拠じゃないと言われたらもう勝手にしろとしか言いようがない

ミサは月がキラなら最高と言っている。
月が死んだその日から、キラの裁きは止まる。
ミサは松田から、ことの真相を聞く可能性があった。

何度も繰り返すけど、
明記されていない以上、明確な根拠などないし、
それが明確だと思い込むのは、独りよがりと知った方がいい。

松田から聞いたなんてそれこそ１３巻で出た後付け話じゃねーか
いくら松田でもそんなことまで言わなかったったから自殺で終わったんだろ
ミサじゃないことを説明するためのエピソードなのにねじ曲げてこじつけるなよ

>>163
まず外見が違う。漫画で人物の区別をする一番の部分だろ。
次にあの少女は外国人、ミサは日本人。
さらに>>164が言ってることも追加される。
これでもまだ足りないというの？
視覚的にもストーリーから抜粋した事実からもミサではないという根拠がこれ以上にある？

それとID:vLDyFxKNみたいな作者をいつまでも批判して
まだ妄想を語る人がいる限りミサ肯定派は馬鹿にされ続けるだけだよ。

けっきょく何も考えずに書かれたキャラですたってことでＦＡ？

伸びてるな

>>168
だからキラ信者の象徴なんだって。
ミサじゃない＝何も考えてない　なのか？

>>164>>167
いや、それは分かるんだけどさ
それだけだと
｢祈る少女は誰?｣
｢ミサはどうなった?なぜ最終話に出てこない?｣
まで到達しないわけよ
だからこそミサ派が生まれたわけで
やっぱ足りなかった感は否めない

どっちにしても13巻で語られなきゃ分かんなかった事でしょ?
祈る少女が｢ミサであるか否か｣じゃなく｢誰であるか｣、
｢ミサはどうなったのか｣って部分ね

>>171
ミサのその後はともかく
あの少女は「キラ様」の一言からキラ信者とわかるでしょうに。

否定派の言う「根拠」とやらが、
それほどまでに明確なものなら、
そもそも、ミサなんて考える奴は出てくるわけ無いんだよね。

ところが、実際は、作者がわざわざ否定しなきゃならんほど、
ミサと考える意見は多かった。

それが、全て。

松田がいくらアホでも月＝キラであったことをミサにばらしたとは考えにくい。
月は後編では警察内部の人間だったんだよ。
その上、組織上部にいた夜神総一郎の息子でもあった。
キラが滅びた後の世界では
キラは再び世間では非合法の存在と認知されなおしたようだし
どちらにせよ、キラのせいで罪人ばかりでなく、
その他の人間の中にも犠牲者が出ていることだって世間には知られている。
よって実は警察内部の人間がキラでした、なんてその後の世界で言えるはずがない。
そんな事をしたら松田は生きていけない。

>>158
理由は結果は作者次第って事です
細かく話の結合性をたどるなら、どっちでも可能性はあったって事です
ミサじゃない必要もないしミサである必要もない
まぁ僕が言いたい事は大方>>159でいいです

個人的な印象でも、
ミサは新興宗教の教祖なんかになるタイプではないなと思ってた。
自殺するようにも見えなかったけど。
月の事は大好きだけど、非常にカルーイ女の子、というイメージ。
可哀想といえば可哀想な存在だね。
月とデスノートに関わらなければ結構普通に生きていけただろうに。
そういう意味ではレムってのもやっぱり罪作りな存在だったな。

>>173
で、そんな馬鹿の一人だったと言う事を何をそんなに偉そうに語ってるの？


ミサ肯定派は最悪だね。
妄想垂れ流しで人の話を聞かず自分の考え方押し付けまくった挙句
作者から答えが出たら今度は「考え方は間違ってなかった」だもん。
普通に間違ってたって言えばそれですむ話なのに。

その細かく結合性を辿ったという過程とやらを説明しろってば。

>>173
「ミサの寿命は二回の取引で四分の一になったはず」と主張する馬鹿は非常に多い。
作中ではっきり「残りの寿命の半分」なのだと説明されていて、議論の余地が無い事でさえそれだ。
数が全てなら、流し読みしてる読者の主張が真実になってしまう。

あ、ちなみに
ミサかどうかっていわれたら、どっちでも取れますっていいましたし
>>159の作者がひょうげんしきれてなかったに賛成してますが
個人の意見としてはミサ否定です
理由は、>>146に書きましたが、もしミサなら祈らずに違うアプローチをしたって思うのと
祈ってるのがミサならハッキリとミサを描くと思ったからです

ミサじゃなく少女を書いた時点で、ミサじゃないとおもいました

ただ考えの根本として、Ｌの本名にしても作者の後出しジャンケン的なとこがあるんじゃ？って思ってるので肯定も否定もどうでもいいって考えです
作者は何も考えてなかったと思います
（全て後付け　後半のジェバンニが一晩とかでも見受けられます）
もしかしたら、がもうはＬが死んでやめて
続投したかった編集部が新しい大場を用意したんじゃ？って思ってます
Ｌ死ぬまでは、がもう＝大場
Ｌ死んでからは、編集部のアホ＝大場

ミサが最後の少女だったってミサという存在を肯定しているというより
なんかミサの性格を読み違えていただけのような気がするけど。

>>168
俺はそう思います

>>179
それはいくら何でも酷い妄想過ぎる…。
第一Ｌの本名なんてやっぱりなかったも同然じゃん。「Ｌ」だよ？

>>170
象徴であってると思います
何も考えてないのは、ミサの部分です
少女がミサが違うかを考えてないという部分
少女はミサじゃない　理由は自殺であのときはもう死んでるって部分が
あと付けのような気がして。
だからミサのミも考えてなかったと思います
まぁ少女＝象徴でもいいとおもいますし、僕はそう思います

つぐみは考えてないんじゃなくて状況的に書けなかったと言ってるだろ
ミサは月がいないと生きていけないってのはレムと、ミサ本人も何度か言ってたことだしその通りだった
もともとミサは自分の命を全然重く考えてないような行動ばかりとってたし
仮にミサ派が言うようにキラ＝月と知ったとしても（これはありえないが・・・）知らないままとしても
死んだ人間の復活を祈るなんて狂ったとしか思えない。同じ場所に行こうとする方が自然

ID:mFuThBlBは日本人？

>>178
>その細かく結合性を辿ったという過程とやらを説明しろってば。
辿ってないから１３巻で後付けしないとダメなハメになったと思います
ミサがどうなったかを最終話で描かなかった為に
少女＝ミサという説が生まれて、自殺はそれを否定する為の後付けと思っています
自殺じゃなくてもよかったと思うし、仮に後付けじゃないなら最終話で描いてればよかったんじゃ？って思います
あと付けにしても、吟味せずに適当に自殺といった感が否めません
もしかしたらインタビューでその場しのぎでいったんじゃ？とさえ思います
ただ少女＝ミサではなくキラ信者の象徴で良いとは思います
まぁ後付けなのでどっちでもいいんですが、

>>177
キミのような中身のない発言をするヤツがいるから否定派までバカ扱いされちゃうんだって事にいい加減気付きなさいってば!

俺はアホだけど、ミサの寿命が1/4になったとはさすがに思ってはいなかったよw

>>182
２部の大場は１部の大場とは違うは、妄想すぎですね笑
でもＬの本名にしてもやっぱり、後付けの仕方がいい加減と思います
後付けがダメとはいいません
週単位の漫画ですから、歪は絶対生まれますし。
ただもっと考えてベストな選択をして欲しかったと思っています
Ｌもミサの自殺も、思い付きを否定できません
後付けのクォリティが低いです

ID:CICv5Dbvは中立ぶってるけど結局ミサ肯定派なんだろ？
いくら何でもあの少女が誰かわからないとか何言ってんだ

ID:mFuThBlBも作者の後付けに感じたってのはお前さんがそう感じただけで
いつまでもそれをここで語るなよ。
意味ないだろ。

>>188
Ｌの本名だなんてわざわざ「後付け」扱いするほどのものでもない。
ファミリーネームはローライトだけどファーストネームは「Ｌ」だよ？
普通んな名前あるかい。ｗ
結局これはつぐみが「Ｌの本名なんて考えようにも考えられません」という
メッセージのようなものだと思うが。

>>190
ＬはＬでしかないってことですね
ただそれだと、ローライトは蛇足ですね
「Ｌの本名なんて考えようにも考えられません」
こういう考えメッチャ好きです
だから余計、がもうの適当な後付けと説明不足が悲しいです

本名がＬで、
月「Ｌの本名は？」
ミサ「忘れました」
とか、後付けのいい加減さが浮き彫りになりますね

Lの本名はここでは関係ない
「ミサは月がいないと生きていけない」は作中何度も出た言葉なのに

>>191
「Ｌの本名公表」は編集の考えた企画で
大場はあまり乗り気ではなかったんじゃない？
だからああいう名前になったんだと思う。
どちらにせよ、ストーリーに後から何らかの影響を与えるような名前ではない。
Ｌって結局外人だったんじゃん？とかその程度。（見えないけど）
しかもＬがイギリスのワイミーズハウスで育ったのは作中で明かされているし。
勿論ワイミーズで育ったって純日本人である可能性もあっただろうが
どちらにせよ、あんまり本編のストーリーとは関係無いと思うよ。

>>189
俺はマジで中立(曖昧)派だよ
んな事を言ったって信じないだろうけどw

否定派の多くが小汚い言葉で決め付け、罵る
そこが嫌いなだけ

>>194
やっぱり、がもうは降りて、大場＝編集部なんじゃ？
１部と２部のクォリティの差といい、レベルの低い後付けといいやばいですよ

これは‥相手にしない方が良さそうだ

>>196
そう妄想するのはあんたの自由だが、証拠がない限り何の意味も持たない。
ま、そう思ってれば？
ミサについても同様。

大場＝編集部は冗談です
真剣に考えてませんので・・・
反響があって焦ったｗ
冗談ですよ

レスが冗談のように見えない。

もう放っとけよ。また出てくんぞ

ID:mFuThBlBは空気読めてなさすぎ


それからなんか言葉使い変

どこが変ですか？

とりあえず句読点の使い方覚えろ。

>>204
そんな変ですか？
>>204さんのが、酷くないですか？

そういやミサは死ぬまで何をしてたんだろ。
ライトの事で自殺するには遅すぎないかな？

>>206
芸能界を引退し、落ち込んでたとか。
しかし、ミサって自殺するようにも思えないけど。
月が死んじゃったら死んじゃったで一通り泣いたあと、
あとはケロっとして生きていきそう。

>>173
＞実際は、作者がわざわざ否定しなきゃならんほど、
ミサと考える意見は多かった。

あんな申し訳程度の補足でそこまで言えるかな
そりゃ1、2人ではないだろうけどそうやって主張するほど大量だったとは思えない
本当に大量の読者から疑問の声が上がってそれを謝罪の意味を込めて訂正するなら
もっと丁寧な文章で謝ると思うんだけど
もしくは最終巻で加筆するとか

呼んだ？

>>173
まあ、むしろ大した問題じゃないと思ってるから
あんなサラリと否定したんだろうな
議論をよんだ事に申し訳ないと思ったら
どちらともとれるくらいのことは言いだろうな

という自分もミサ派でした。

要するに、確信犯だったんでしょうよ。

13巻を買わせるための、ね。

本名にしてみミサ自殺にしても、議論するのもアホらしい後付けでしたね

弥海砂　月がいなくなることにより絶望を感じ自殺ってニアがノートに書き込んだと思っている俺。

何故１年も経ってから・・・

ミサ、頭悪かったらしいし逮捕されてたと思うから、最後のあれはただのキラ信者じゃないかな

>>215
あの…過去ログ（と、できたら１３巻）を読んでから書き込んで頂けますか？

>>213
それの方がまだ納得がいくな。

でも、それをやっちゃうと、
ミサと魅神、2名の自殺で、ニアのノート殺し説が濃厚になっちゃう。
松田の話も、ほとんど確定に思えてしまう。

ミサの去就や、自殺を作中で描けなかったのは、そういうことでしょ。
だから、1年後に松田が明かして、自殺、と。

どうにも無理やりで、後付くさい話。

俺最終話で松田たち
ニアに倉庫だかに呼ばれて
消されるんだろうなと思ってたよ。

>>217
別スレでも同じことを書いたが、魅上は自殺ではない

13巻のやりとりみて納得。
やっぱり大場のネームの段階では顔が見えなかったんだ。
顔が見えないほうがより象徴的になってしっくりくる。
ミサ派の、あえて顔を出す必要がないって主張については、たしかになと思うところがあった。（出してもいいとは思ったけど）
今ではまぁ小畑の描いた少女もあれはあれで神秘的で良いかと思ってる。

画バレがきたとき、ミサどころか小畑絵とすら思えなかった俺が通りますよ。

ぶざまな負け犬ミサオタあげ

答えは一つ。どっちが正しかったとか以前に、つまらない展開だったが正解。
確かにミサ派は勝手な妄想もあったが、面白い展開も想像してた。マリア説だとか
いろいろ。そういった読者の深読みをバッサリ切り捨てあの程度の説明で終わらせる
とは、作品のクオリティが低い事を意味する。ミサ派はもしミサでなかった
場合はこういう答えになると初めから言ってたし、負け犬でもなんでもない。
�Lを買わす為の策略だったにせよ、もう少し深みをつけてもよかったんじゃないかな。
ミサについて、書けなかっただの自殺したかもだので終わらせるとは、読者の
気持ちをまったく考えてないただの商売人。この作品への愛情がかなり半減しました。

聖母マリアとかマグダラのマリアとか言ってたのは
ミサ派じゃなかったと思うが・・・

ミサと決め付けてはなかったが、ミサである可能性も上げていたという意味。
ミサが月の子供をみごもっていた場合徒然などの理由から。絶対ミサだと決め付けてた
書き込みと、ミサである可能性を上げていた書き込みは別。同じように負け犬
扱いするのはおかしい。だいたいここそういう事を語る板だったわけだし、
勝ち負けを言ってる連中ははなから煽りだろ。

>>223
>>225
その通り!
いいこと言うなあ
よかったよ、このスレにもマトモな人がいてくれて

デスノートはそこまで深い漫画じゃないしね

まあミサだと思って読んだ人はがっかりだろうけども。
つまらないと言われると悲しいものがあるな。
俺はあのラストが好きだからね。
俺は一人でマグダラのマリア説を唱えてたんだけど
ミサだとは全く思って無かった。
ミサ派の人で面白い解釈だと言ってくれる人もいたけどね。

あのラストは別に悪いとは言ってない。だがミサに関しては手抜きすぎ。
せめてあれはミサの象徴って意味ならまだうまくまとまったんだが。
オレが言ってる作品のクオリティとはそういう意味。細部の登場人物の行く末まで
細かく書き込んで欲しいってこと。デスノは主要人物をバッサリ殺すという
意味では新しい作風でいいと思うけど、中途半端に終わらせて後で付け足すような
やり方は全然いいといえない。
ちなみにマグダラのマリアってキリストの隠し妻って意味もあるよね。
ミサではないにしろ、キラの隠し妻って意味になるからただの教え子という
意味では無くなると思う。今となってはどっちも違ったわけだが。

救世主キラ伝説のサイトの掲示板で
「デスノート２があったら」というスレで
こんなの書いたぞ、俺

夜神月の死から5年
人々がキラの存在を忘れかけていく中
新たなデスノートが地に落ちた

リューク「ククク・・・今度はどんくらい楽しめるかな・・・」


そしてそのノートを、キラ教徒である一人の少女が拾った

最終回の少女「私がキラ様の「理想」を実現してみせます」


そして新たなキラ事件に挑むニア率いるキラ特別対策捜査本部。

ニア「必ず捕まえて見せます、キラ」

デスノートを持つ、少女と第3のＬ
少女が月の「理想」を実現させるか・・・
第３のＬが阻止するか・・・・
勝　つ　の　は　ど　っ　ち　だ　！　？

「DENPA NOTE2」
乞うご期待!!!

確かにミサがどうなったか描かれていれば誤解はなかったね。
マグダラのマリア説はキラの処刑から神格化の過程を
キリストと重ねてるのかなあと思ったので
信者のナンバーワンという位置づけで言ってたんだけど
キラ信者の規模をただの一カルトみたいな感じで
みんな割と少なく見てるみたいで説得力無かったみたいだ。

>>229
ああ、ダヴィンチ・コートのあれ？
あれほとんどデタラメだぜ？
マリアとか呼ばれている「最後の晩餐」の
女性は裏切り者とされている「ユダ」だし、
(コートの説が正しければ女性含めて「14人」のはずなのに
よく見ると「13人」しか居なかった所から推測される)
てかダヴィンチが本当に伝えたかったのは
ユダが裏切り者では無い、ユダは実は女性だ、
キリストとユダは恋人であった、という事だと思うね俺は、
かわいそうなダヴィンチ、伝えたい事を使えられなかったなんて・・・
まぁ、「ユダの副音書」のおかげでみんな分かってくれたようだけど、

つーかミサの遺伝子はもういらんな
一発ネタでしか使えないだろ、あの遺伝子

>>232 だから恋人であったってのは隠し妻と同じ意味だろ。

けどさー、ミサがヒロインってのは間違いじゃなかったんだな。�Lで白湯と
人気を二分するヒロインとか書かれてるし。ヒロインの最後があれじゃなー。

主人公に極悪人と思われているヒロインて初だな

極悪同士お似合いなんだろ

>>233
＞一発ネタでしか使えないだろ
同意だｗｗｗｗｗｗ


しかし13巻の扱いがあまりにもひどすぎてミサオタに同情すらしてしまった…

>>232
＞かわいそうなダヴィンチ

禿しくスレ違いであるが一応指摘しておくと「ダ・ヴィンチ」は「ヴィンチ村の」という意味なので
名前として使うなら「レオナルド・ダ・ヴィンチ」か「レオナルド」としなければおかしなことになる

>>238
あっそうなの！？ありがと！
あとスレ違いすまんｗｗｗｗ
所で俺の「デスノート２」どうよ？

どうって・・・どうも。

つまらん！お前の話はつまらん！

どうよって・・・・・ありきたりすぎてもはやイタイ

あの少女は月とミサの娘でキラの意志を継いで・・・みたいなのもあったな。

>>243
ライトとミサってやった事あんの？

そりゃ何度もやっとるだろ。
ミサだけじゃなく月はいろんな女ともやりまくり。

だけど月の性格からして自分の子供はもっと優秀な女に産ませるだろうな。

月みたいな奴は、子供なんか作らないと思う。

>>244
同棲までしててやってなかったら気持ち悪いだろ
第一ミサが怒りそうだ

>>247
そこをなんとかしたんじゃないか？
ライトなら可能だろう

もったいないな。
やっとけばいいのに。
愛が無くてもそれぐらいはかまってあげないのか。
それともポリシーに反するのか。

>>248
なぜわざわざそんなことに気を回さなければならないのか。
新世界の神は時間が幾つあっても足りないのに。
三十分から一時間で住むことをぐだぐた言い訳して避けるとは

>>248
なんでなんとかしなきゃならないんだ？
利用するために高田を抱く男だぞ

月にだって、性欲はあるでしょ。

ヤらせてくれる女がいるのに、なんでわざわざ我慢するのよｗ

まあキス躊躇なく多数とするぐらいだから同棲相手には
やってんじゃね。利用する為だけの理由でも。

>>243-253
祈る少女のスレとは思えないｗ

>>252
極悪人は抱きたくないんだよ、きっと

もっともカモフラージュ(?)としてあえて観衆の前でやった
というのならまだ納得できる。

ミサみたいに都合良い駒が欲しくて子供作ったのかとオモタ

わざわざ種まきして育てんでも月ならいくらでも新しいの見繕える

なんというSMプレイ
間違いなく俺は映画館で抜く

しかも日替わりで拘束の仕方が変わるなんて金子は悪趣味

だからミサの話はもうういいよ
ここは祈る少女のスレだろうが

>>260
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ何怒ってんの

>>260
ここは基地外スレだからねW

キティというか、スレ違いの話題を書き込むのはルール違反ということすらわからない
>>261のような初心者が多くてうんざりです。

祈る少女の正体が判明してこのスレが不要になったのだとしたら
何も書き込まずに落ちるのを待てばよいのです。
もちろん、祈る少女について語りたい方がいるならその限りではありませんが。

あの少女可愛いよね

これからはジャンプ版派とコミックス版派の争いが始まります

コミックス派。

コミックス派

俺はマニアックだからジャンプ派

俺はネットで･･･。いやなんでもない

>>179
＞もしかしたら、がもうはＬが死んでやめて
＞続投したかった編集部が新しい大場を用意したんじゃ？って思ってます
＞Ｌ死ぬまでは、がもう＝大場
＞Ｌ死んでからは、編集部のアホ＝大場

ガイキチくんがまたとんでも珍説を語りだしましたｗ

いやいや、>>179で最もトンデモな部分はやはり↓ここだろうwwww

＞ミサじゃなく少女を書いた時点で、ミサじゃないとおもいました

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近やっとデスノート読んで、自分はこんな風に思った。

>1の中では５にあたるんだけど、
死んだ後の世界だか神様の国だかの”現実”と離れた世界で
巫女とか何かしら重要な位置に就く少女＝最後のページで祈る少女。
その世界では、”各々の<世界>に膨大な変化をもたらすであろう生物”を
崇拝というか讃えていて、神(讃える対象)に成りきれなかったキラの死を悼んでいる、と。

又は、
もしも「キラが新世界の神になった」ら現実となっていた筈のifの世界で、
現実の世界でのキラの死を悼む巫女的な少女、とか。

相当曖昧だし、どっちもｶﾞｲｼｭﾂとかだったらスマン。
まぁでも自分はこんな感じに捉えた。

13巻読んだ？

>>273
なんでそんなに空想が好きなんだ？いろんな人がいるから解釈は人それぞれでいいけど
そこまで考えるとは・・・・

前スレからROMってたけど
どう解釈しようが読み手の勝手だろ！
という感じの姿勢に驚いたな。
もちろん勝手は勝手なんだけど、（明らかな）誤読も尊重しろというのはなぁ。
具体的にここがこうおかしいだろ、という突っ込みはスルーされてるし。

そう解釈したのなら、なんとなくや直感ではなく、その根拠を明らかにする義務があると思う。
それを怠ったことが、ミサ派の暴走に繋がったのでは。

そういう風に物事を筋道立てて考えられないからあれはミサだとか言えるんだろ

いかに空想好きな人が多いかわかったスレだよね

もう、あの少女が誰なのか議論する余地じゃ無いので、
ここからはあの少女についていろいろと妄想するスレになります。

「キラ様どいて！そいつ殺せない！」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ようはバカが立てたバカスレってことだね

>>279
ﾅﾂｶｼｽ

あ、余地が無いのでって書いたつもりが…
恥ずかしいな…
もう、何でもいいや…適当に語ればいいんじゃないか…

>>230
wktk

個人的にあれはサユの子どもだと思う

せめて過去ログか13巻読んでから来いと釣られてやる

サユと月の子供ですね！

13巻読めよ

１３巻にはただのキラ信者の少女と書いてありますね。

ところでこの少女のAAはまだ？

まだって…w　５月１０日に出目川スレにあったのがこれ　コミックス版のは知らない

　　　　　　　　　　　　　　　 , - '"´￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 丶、
　　　　　　　　　　　　 ／ ,. -rr‐- ､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　,ｲｿi l lﾄﾐ､ll｀ヽ、　　　　　､ ヽ
　　　 　 　 　 　 　 /　////>､ヽヽli､、丶　　　 　 ヽ 'i
　　　　　　　　　　/　 ,!///　 `ヽミﾐ丶ゝヽ　　　　　' h
　　　　　　　　　 /　 ////-一　 丶｀竺土ﾐヽ　　　　 l ',
　　　　　　　 　 /　 ,ｲl l,i,ｲ⌒ﾊ､　　 ﾉ(.　ﾉゞlﾄ､、 　 ﾊ ',
　　　　　　　　,/　／l l ll ｀ﾞ"ﾞ´　　　 ｀`""´ﾘl l lゝ､ ヽ、',
　　　　　　　 / ／　 l l ll　　　　､ ,ｭ　 　　　!l i l lｲ}lヽ丶.',
　　　　　 　 /,:'　　　l l li,　　 　_,,__,,_　　　 / } l　lノ ', ＼. '!
　　　　　　 /"　　　 l l ll,ﾄ、 　´　　 ｀　　 /　l l　ll l li, , ヽ l
　　 　 　 　{　　　 /,' ll l　}ゝ、　　　　　　, イ! l　ll l lll.ﾘ　 ',l
　　　　　　 ヽ　　/ ,'i ll l ,l'iｨ!｀ '　- ‐ '' ´　　l ll　l l ll l'　　ﾉl
　　　　　　　 ＼/ /l l l lゝｲl`ー‐-==-― ''"} l　ll l ll/　,ｲl! l
　　　　　　　　ｲ} ///l l !ﾉ lヽ二`丶､_ , - '"l l　l ll ll{r'"/ l! ﾄ、
　　　　　　 ／{ },'ｲ/l l ll/ (j｀丶､、 ＿ _,, -‐l l　l ll li',　　 l　l ヽ、
　　　　　／　　 ///l l ﾘ,r--＜^ヽ― '"´　　l l　l l ll l,　　l　 l　 ヽ、
　　　　,/　　　 /,'//l ／,. -‐ ､｀ヽヽ 　 ,ィ'" l l　l/lﾊ l>、/　 　 　 ヽ
　　　 /　　　,ノ! !ﾘl l }「,.: -''―ぅJ, l .:'"/　　l l　l lﾘ l, 'i,i, 　 　 　 　 ',
　　　/　　／l　!,ll　l l{/　,r<{￣l, !`J　,/　　 l l　l }j　l､ lヽ　　　　　　l!
　　 /　,イl　 l　/l　l l l ''",ｲ::!　`′l ,ノ　　　l l　l ,il　lﾐN 入　　 　 　 l
　　/ｲ´//　　ll{j」__l_l_l　　 ﾞY　　　 l　　　　 l l　lﾉﾘ /Mj/　ヽ　　　　 l
　 /　l //　ヽ l　　 　 l　　　l　　　　',　　　 ムLﾑL∠ケ　／ヽ.　　　 l
　/　 l// {、 V　　 　 l 　 　 '、　　　'!　　　　　　　　i },／ ､　 ヽ 　　 l
../　 //　 ヽ､.l　　　,r{　　 ,ﾉﾉヽ　　　}ヽ　　　　　　　l/ ,.ノ,r-ﾐ､ヽ　　l
/　　{（、　 ＼l　　 / `ー-'ｬ'　{ゝ-‐'"　丶　　　　 /ｨﾆィ"^ヽ､、ヾ.　 l
!　　 l r＝=ミ､ヽ ,/　　　　/　 ヽ　　　　　＼　　ノ,ｲ　'"⌒ヽ　l　 jﾄ、l
',　　ハ　,..　 >ィ'′　　　 /　　 丶　　　　　 )=,r-'"´￣｀~`''　 l ,/ ヽ.l
丶 /　,〉　／　'、　　　　/　　　　 ヽ　　　 ,ノ　｀ヽ､丶、　　　　/ 　 ヾ!
　い,r',.ィ"　　　 ゝ､,,＿/　　　　　　ヽ-r''"　　　　 ＼丶ヽ　　/l　　　'i
　,}Y　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　 ヽゝ　　　　　　 ヾi,ﾘ　 ,/ l　　　ﾉ
　l　l,　　　　　　　 　 //　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　　 ｿ　,/　l　　,ｲ
　l　 ',　　　　　　　 ノ/ヽ､、　　,,. -‐ '"人丶、　　　　　　　ﾉi　l　 / l,
　!　　丶､　＿ ,, ィ"/　 丶｀` '' ― ''"　　丶ﾐ、 ＿＿ ,, ィ"　ヽj_,/　 ヽ

なんかぽっちゃりだなｗ

携帯からだけど顔文字

〈ﾘ◎_◎川〉＜キラ様

コミックスで修正される前の顔はぽっちゃりだったんだよ

童顔丸顔だよな
良く見るとキモイ

修正前の顔マジで怖い…。
修正後の穏やかな顔と比較したらなおさら。
そら死神の目とか議論されるわな。

kjaskjfk


rl:welw;qe



dfas:s:df;:



rwer;r;



f;:f;:f;




rwe:]r;we:r;qwe




f;ffqwer;we:r

まぁ最後まで屁理屈こねてみると
大場は、何も意図させるつもりがなかったが小畑は何かしら意図を持たせたくてアレンジしてしまった。
大場激怒（ただの信者の一人じゃないとだめなんだよ！）→小畑（ﾌﾋﾋﾋﾋﾋｗｻｰｾﾝ）っで訂正。

そのミスを悟られたくない為に、モチーフは特になく、イメージ優先で描きました。っとの発言。
実際は、少し行き違いがあったのかもしれません。
だから、大場意図とは番う為、13巻で態々ミサじゃないと断言する必要さえあったんだろ。






っと、ミサオタの俺が最後まで妄想してますが何か？

小畑に画力が無かっただけ

まだ言うかｗ

この論争って、エヴァの誰が加持を殺したか？ってのと似てるな。
作劇上の常識では、エヴァ→ネルフの殺し屋、デスノ→信者の女の子って普通に理解できるのに、自分の世界観絶対主義か、狭量なヲタ思考で、無用な意味づけをしたくなるんだろうな。「こうだったら、ドラマチックになるのにぃ！！」

読者があれこれと想像を馳せる余地があるのは、
作品がそれを受け止める器があるからなのですが、、
それを「普通に考えたら」で括って他の意見に耳を貸さないのは、
それこそ自分の世界絶対主義ですよね。

「ああ、そういう考え方もできるよね」って
思えない人は、心に余裕がないんだろうな、と思う。

と、理屈で完全に圧倒され原作者に痛い妄想を否定された可哀想な敗北者が負け犬の遠吠えを。

>>302
そんな君は自分の妄想を人に押し付けて人の話には全く耳を貸さなかったわけだ。
その結果がこのスレで痛いミサヲタと電波脳を持つ人を曝け出すことに繋がったんだが。

ただ、残念なのは、作者自ら
作品の幅を狭めてしまったことですよね。

意図がどうあれ、
あの描写に、様々な想像を馳せた読者がいたことは事実。
別に、ミサと思う人には、そう思わせとけば、
作品としての器はより大きなものとなったはずなのに・・・

何を思って、最後の描写の解説をしたのか知りませんけど、
結局、作者の表現力不足が浮き彫りになっちゃっただけでしたね。

もうちょっと賢い人なら、
これは答えを出さず、読者に議論させるのが得策だ、って考えるんですけどね。

きっと、意図が正確に伝わらなかったことが気に食わなかったんでしょうね。
だいたい、解説で説明しなきゃいけない描写があるなんて、
それ自体、表現力が不足していたことの証左なのに。

深読みさせとけば売れるだろうけど
さすがにあれをミサだと思われるのは
作者には不本意もいいとこだったんだろうな。
ちゃんと作者の意図通り読めた人も沢山いるわけだから
あれを作者の表現力のせいにする人は
自分の読解力のなさをさらけ出しているようで少し痛い。

>>305は自分の読解力のなさを棚に上げて何作者を批判してるの？ｗ
作品のメッセージが間違って解釈されていたら、そりゃ否定するのも当然だろ。
それは作品の幅を狭めることになんかならない。

終わったことを愚痴愚痴ネチネチ言ってる暇があるんなら次行け次

じゃあ、この子はいくつなのかという考察で

>>144-14

コレはイタいっ！！

前スレは確かに酷かったｗ

>>307に同意。
１３巻できちんと説明せず、誤解した読者を放っておく方が
誠意がなくて良くない対応だと思う。

それなのに誤解した奴は誤解したままにしておいた方が
作品に幅が出るという>>305のトンデモな発想に驚いた。
あくまでも間違いを認めない、自分だけが絶対に正しいという態度を
しつこく見せつけられるのは不快。

で、結局誰なん？

>>312
てかさ、ずっと粘着して作者叩きしてる人いるよね。
自分の考えが違ったことがそんなに悔しいのか認められないのか知らないけど
作者を叩くのは筋違いもいいところ。
普通にあれだけの描写でキラ信者だと理解できた人はいたんだから。

>>313
13巻かこのスレ読めばわかるでしょ

もともと、ミサ派はこの結末を予想して無いわけじゃないんだよね。
あの少女が単なる一信者、ミサは適当に死んだ、って展開は
考え得る、一番つまらない結末として、もちろん頭にはある。

けど、それではあまりにお粗末でしょ、というわけで、
他に、いろんな想像していたわけで。

そしたら、ほんとにその通り、お粗末なラストでしたよ、と。
しかも作者が自分から、あれ以上書けませんでした、とか認めちゃったｗ
がっかりだよね。

その程度の作者と分かっていれば、そんなに期待もしなかった。
きっと、作者にそんな展開、考え付くわけないだろ、でＦＡ。
逆に言えば、この展開を予想していた人は、作者の程度をよく理解してたんだろうな、って思うよ。
俺は、ちょっと過大評価してた。
それは、ホント謝る。ゴメン。

不快とまで言われているのにまだ作者叩きをするのか

自分の妄想自慢した挙句
希望通りの展開じゃなければお粗末な展開と罵り
そんな展開にした作者を叩く。

最悪最低の妄想厨だ

Ｌの妹とかいたらどうなんだろうな。
Ｓになるのか？指銜えているのかな。
自分がその気になってＬの妹な感じになってる。鏡の前で。

いきなり何だよ

>>318
はいはい怪電波怪電波

作者叩き厨が良しとする「幅のある」作品にするために
その後のエピソードをを描かなかったせいで
ミサかどうかわからないとされた少女だけじゃなくて
幸子似のオバサンも信者の列に入れときゃよかったのになw

なるほどな。>>315のようなミサ派（の一部）は
これを作者のレベルが低かったため、ってことで自己を保つわけだ。
あれがミサなんてまずありえないが、ミサだとしたら
お粗末な展開どころか物語の破綻だよ。
何が過大評価なんだかｗ

315が精神的に耐えられないから、現実逃避の結果
>>315みたいな結論に至ったのならまだいいけど、
本気で>>315のように考えてたら悲惨すぎるな。日常生活に支障をきたしそうだ。

>>317
ミサのその後やただのキラ信者を意味ありげに描くあたりなんか
お粗末以外の何ものでもない気がするが…


ミサ説もコレぐらいの読みで妄想なんて
言ってたら理解出来ずに終わる漫画なんていくらでもあるぞ
むしろこういうラストで作者がはっきりと否定する方が
異例なんだとおもうのだが。

>>323
ならどういう展開ならお粗末じゃないわけ？

前スレのミサ派暴走を知らないの？
あいつらは妄想してるだけならまだしも
人の話は聞かない、ミサ否定派を叩く、作者を叩くから嫌われてたんだよ

デスノ読者に限らず、無茶な読解力の持ち主が増えてきたってことだろうね。

>>323
ミサのラストを描かなかった理由が、
「書くに書けませんでした」なんて情けない事情じゃなかったら、
なんでもいいよ。

>>324のまちがい

>>326
今さら過去の事情を変えることなどできないので、おまいは「なんでもいい」という結論に
たどり着くことはできない。
ということで再度質問するが、どんなラストならお粗末でなかったのだ？

＞ただのキラ信者を意味ありげに描くあたりなんかお粗末以外の何ものでもない気がするが…

うわー、多分リア厨か工なんだろうが、もっとたくさん本や映画をみたほうがいい。
キラは死んだが、静かに世界規模で信仰は生き続けているってことを象徴的に現したシーンだろ。
卓越したラストではないが、ある意味セオリー通りのはずさない描写とも言える。

>>328
なんで具体的に書かなきゃいけないのかよく分からんがｗ

ミサのラストを書かなかったことについては、意図したことではなく、
単に「書くに書けなかった」って理由だからお粗末だ、って言ってんでしょ。

>>329
セオリーでいうなら、普通、特別な意図が無い限り、
あの場面で特定の人物にクローズアップしたりはしない。
まして、他のある人物の去就が明らかになっていない状態ではね。

>>330は何様？
いつまで作者叩き続ければ気がすむんだか。
そんなにつまらなきゃ自分の気に入る自分だけの世界で物語作ってろよ、同人とかで。
読解力もなく間違った読み方しておいてつまらないとか何言ってんだよ。

＞セオリーでいうなら、普通、特別な意図が無い限り、
あの場面で特定の人物にクローズアップしたりはしない。

特別な意図ってだからデスノートという物語で散々語られてる定義じゃないか。
正義と悪とか、どっちが正しいとか、そういうの含めて
キラを崇拝する人々が居続けると言う事は大きな意味を持つのに。
それと、物語を書く人から見ればわかるけどああいうラストの構成はよくある。
そして漫画は作者だけで全てを作ってるんじゃなく編集などがかなり口を出す。
その編集も数多くの作品を見続けてきたプロなんだからそれらを話し合っての結果
ああなったんだろ。
それをちゃんと読み取れた人は多くいるのに>>330のように読み取れない奴が
いつまでも作者を叩くのは呆れる。

そう、そしてプロが話し合った結果が、
作者自ら「ミサではないです」と弁明する顛末。

どうみてもお粗末。

どうしてミサである必要があるのか、そこまで俺設定にこだわるのかさっぱりわからん。脳みそがお粗末としかいいようがない。

ミサである必要がある、なんて一言も言ってませんが？

>>329
その言葉そっくりそのままお返しするよ。
セオリーがどうのって話は330のを読んでくれ。
つまり信仰は生き続けているってことを言いたいなら
大場つぐみのネームどうりなら問題ないわけで、
小畑健が個人的に描きたかったってだけで
あの表現なのはお粗末だと。

暴走したミサ派は知らんが、
妄想だの誤読だのと否定派が一方的に
なるのはおかしいと思うのよ。

＞うわー、多分リア厨か工なんだろうが
これの方が妄想。

いや、まさかいい年をした大人がその程度の認識力とは思えないんで。マジに。

>>332
『特定の人物に』ってのが言いたいとこなんだと思うぞ。
そこは読み取れないのか…

>>338
だからそういうのは構図上あるって。
多数のキラ信者の列は前ページで描いてあったんだから
最後に引き締める意味で一人に焦点をしぼっただけだろ。

絶望的に理解力がない馬鹿には説明しても無駄だよ。

画面を引き締めるためだけにしてはキャラ立て過ぎでしょ。
明らかに服も色違うし、神々し過ぎ。
多数のキラ信者の列に混じってるふつうの人間のアップならわかるが。

てかID:mI5RXohcは言ってることに内容無さ過ぎ。
別に誹謗中傷したくてここに書き込んでるわけじゃないから。

でも確かに自分も言い過ぎた分もあるな。
ごめん。

>>341
神々しい？ジャンプ時のなんかむしろ禍々しく見える、人それぞれかもしれないけど。
それにクローズアップされるキャラなんだから他と少しは変化つけないと。
もしあれで髪にトーンも何も無かったらさらにミサとか騒ぐ人出たんじゃない？

てかさーミサじゃなくキラ信者と答え出たのにまだ今更
作者叩いたりあの終わり方に文句言ったりする人は何なの？

>>343
ん？なんで変化つけなきゃならんのだ？
変化をつけたことで、すでただのキラ信者じゃないじゃん。
あきらかに何者かだから他の信者と服がちがったりするんでしょ？
そうなると何かその少女に意味があるのではないか？…といくのは
そこまで変な発想ではないはずだと思うんだけど。

だから、今話してるのは“答えが誰か”じゃなくて
“答えはただのキラ信者ってのに対して、
表現に不適切な部分があったのではないか？”って議論なわけよ。
そこに実のある結論がもし出たなら自分も何も言わないさ。

それとも指摘や批評・議論をする権利は読者にはないわけか？

>>344
てゆーか小畑言ってんじゃん
特にイメージしたわけでもないって
服装ちょっと変えることにそこまで注目するの？

＞だから、今話してるのは“答えが誰か”じゃなくて
“答えはただのキラ信者ってのに対して、
表現に不適切な部分があったのではないか？”って議論なわけよ。

別に無いよ。一部理解力の無い人以外はわかったんだから。
ミサと思った人があの少女に意味があると思っただけでしょ。
ずっと粘着せずに帰れば？

だーかーら

Ｌが死ぬ場面の最後の台詞は読者にお任せだっただろ。
しかし、最後の女性に対しては、態々はっきりと否定したわけさ。
どう考えても読者に任せても何の問題もないことをだよ。
つぅーことは、つぐみと小畑の行き違いでＦＡだっつてんだよ

最後の女性に関してはミサにされると不自然すぎ不本意すぎて
そんな想像して欲しくもなかったんだろう
どうぞ「ご自由に」って部分と「ここは譲れない」って部分があるのは当然

>>347
そういうことなら、もっと違う書き方があったんじゃないか、って話だ。

そんなにミサと間違われたく無いなら、
わざわざ一人の信者にクローズアップせずに、
月に祈る信者「達」を描けばいいし、
ミサの去就も作中で明らかにすべき。

それを怠ったから、
１３巻で、作者自ら「ミサじゃありません」なんて
弁明する羽目になってる。
しかも、「書けませんでした」なんて情けない理由で。

理解力が無い、と言われるのは結構だけど、
わざわざ聞かれもしないのに、作者がミサについて言及したのは、
ミサと考えた人が、けして少なくなかった、ってこと。
不特定多数の読者を相手に、明確なメッセージを伝えたかったのだとしたら、
その意図は失敗だった、ってことなわけ。
だから、お粗末な顛末だね、って言ってんの。

まだ作者叩きやってるよｗ
勘違いした馬鹿は早く帰れよ
お前みたいなのが騒いだから作者もわざわざ説明するはめになったんだろ

個人を示す情報が見た目くらいしか無いというのに、「とりあえず見た目の差異からは離れて考えようよ」
なんて言い出す、凄すぎる人達だからな。

もう論理の前提が破綻してんのに、｢お粗末｣の連呼レッテル貼りでしか批判できないのかよ。
ミサのその後を画け！というヲタくさい願望とラストシーンは無関係。
何を画くか、何を削るか、どういう描写で行うかは作者の裁量次第。それを気に入るか気に入らないかは読者の勝手。
別にお前が嫌いでもかまわないよ？その程度のもの。所詮、作劇上の傍流でしかない。
お粗末お粗末言っても、説得力ないんだよ。

>>345
服装がちょっと違うってだけじゃないじゃん、あきらかに
あの列のなかでも重要なポストっぽいし

>>350
見た目に関して仮にミサだとするなら発言・行動から
推測するに正気ではないし、キラ死後からある程度時間が
たってると思われるため、あれくらいの差異は許容の範囲ではないかと。
（あくまでも最後の女性がミサだといいたいんじゃなくて
13巻以前ならありえたのではないかという話）

>>351
別にオタのつもりはないが、
ヒロインのその後が「描けないから描かない」ってのがお粗末でないと？
ノートの為に寿命が減ってるのに
その後や死についての描かないのはフリ逃げじゃないの？

安心してくれ、そこまでタフじゃないからそろそろ帰るよ。
もともと分が悪いしw

ミサだとしたらストレートにミサだとわかる絵にするよな。
俺は最初、続編の予告かと思ったｗ
キラが神として信仰され続けているということで月のフォローをしたんだと思うけど、
一信者にしてはキャラが濃すぎだったし、あの少女だけで最後のページ終わっちゃうってのは
変な終わりかただと思った・・・。
後味わるいじゃねえかorz

>>352
逃走宣言乙

ミサが１年後に死んだわけは…
ただ単に寿命だったからでしょ??
自殺でも他殺でも事故でも病死でも
寿命は寿命…
でも死神２匹の寿命を貰って１年後に死亡はないよね…
誰かがデスノートに書いたとしか思えてならない…

お前は今まで何を見てきたんだ

何度もいうけど、最初の画バレ見たとき、デスノじゃないって思ったんだぜ？

>>330
>なんで具体的に書かなきゃいけないのかよく分からんがｗ

なにこのお粗末なラスト、と批判をするだけなら議論に参加する資格などないからだ
ある案に賛成できない場合には代替案を出すのが議論の常識
そんなこともわからないなら議論に参加するなよ

>ミサのラストを書かなかったことについては、意図したことではなく、
>単に「書くに書けなかった」って理由だからお粗末だ、って言ってんでしょ

ラストがお粗末だとおまいが判断した根拠など訊いていない
「書くに書けなかったって理由じゃなきゃラストはなんでもいい」とおまいが言ったので
「書くに書けなかった」という理由を今から変えることはできないので「なんでもいい」
という結論にはならない、だから具体的にどういうラストならいいのかを訊いてるんだ
同じことを何度も言わせるなよ

＞「書くに書けなかった」という理由を今から変えることはできないので

それがお粗末だ、って話してるのに。

デスノオタは幼稚で負けず嫌いだ

お粗末厨、まじウザイ。

いつまでもなにやってんだおまいら

スレの消費には役立ってるじゃないか

>>359
だから、どういうラストならお粗末でないのか？ってきかれてるのに
何回もwwww

ミサ派低脳厨は「お粗末」って言葉が気に入ったみたいだなｗｗｗ

ライトとは違う場所の死後の世界かと思った
自分馬鹿

お粗末厨、ついに逃げ出したなwwww

>>364
だから、「書くに書けなかったラスト」ではなく、
「あえて書かなかったラスト」、なら何でも良いよ、と言ってるでしょ。

どういうわけか、
「書くに書けなかった理由は変えることができない」、
なんて都合の良い論理展開して、ラストの描写を擁護しようとしてる人がいるけど、
結局、それじゃ
ラストがお粗末、って話から、
そこに持ってく展開がお粗末でしたね、って話になるだけだから。

自殺寸前の激鬱ミサなんて、とてもとても描けなかったんじゃねーのー？
察してやれよ。
勝手な妄想は大得意だろ？

ミサなんて結局その程度のキャラだったってことだろうね

>>369
すごい妄想ですね

>>370
２部以降ではその通り。

まだ言ってんのかよ？
キモい

誰かの読んでる新聞にミサ自殺、みたいな
見出しの出てるコマが一つあれば
あそこまでもめなかったかもな。
ああ、それでも「実はミサは生きてて最後のが今の彼女の姿だ」
って言うやつが出てくるか。

はぁ？ミサじゃない派だった奴らも修正前の絵を見て何とも思わなかったのか？ｗ
唯の一般の信者だと思ったのかよ？
どう見ても目が怖いです。本当にありがとうございました。

はい
そう思ってましたが何か？

>>374
うん、目が怖い。
だからカルト教団の中でも中心人物らしく描かれてると思ってたが、
間違っても死神の目＝ミサだという判断には至らなかったな。

むしろ修正前の絵のほうがミサに見えない件

>>368
おいおい、誰も「書くに書けなかった理由は変えることができない」
なんて言ってないだろ？
「書くに書けなかった」というのが「ミサのその後を書かなかった理由」そのものだぞ？
お前、本当に言われてることを全く理解できないんだなぁ

過去を変えることはできないという揺るがない事実を「都合の良い論理」と言って憚らない
信じがたいほど愚かな人間には、俺の言葉は永遠に理解できないさ
しかもそれはラストの描写擁護などではなく、お前の主張の矛盾を指摘しただけだし

おっと、おかど違いのトンデモなレスはもういらんよ
結局「お粗末でないラスト」の具体例をお前が挙げられないということはよくわかった

最後まで、
「書けない」と「書かない」の違いの分からない人でしたね・・・

だなｗ

ラストの少女はミサだなんていうくらいの
お粗末な理解力なんだから仕方ないだろw

前スレの肯定派のレスを一部引用すれば、「書くに書けなかった」を
「あえて書かなかった」ではなく、単に「書けなかった」と理解してしまう辺り
ゆとり教育の弊害が伺えますねｗ

てか本当にさあ
あのラストで意味和からないとか言ってる人は
マジに本とか映画とか物語をもっと見たり読んだりするべきだよ

ゆとり教育云々よりその程度しか物語を読み取る力がないくせに
作者を叩いたり自分の妄想押し付けたりするのが一番腹立った

>>375-377
目が怖いからミサなんて言ってないよ。
俺も補正前の絵の方がミサに見えないし。

ただ、目が怖いんだよ。

あれはキラっていう悪が滅びても、その悪を崇拝して再来を願う奴らもいるっていう皮肉なんじやないの？

何故それが、謎の少女のアップである必要があるのか、って話だな。

祈っている「人達」を描けばよかったのに。

>>385-386
スレ読み直せば

馬鹿だから最初はミサか誰かもよくわからなかったんだけど、
ここで一信者だと主張に納得した。
すごいなーと思ったのは、否定派（肯定派も？）が、
「たしかに顔をアップにする必要はない」
って言っていたのが、１３巻であれは小畑の自己満足で追加されたもので
大場は顔は出すつもりなかったっていうのがわかったこと。
ちゃんと読めばそこまでわかるもんなんだなぁと。

カメラをひいて集団としてとらえると、対象を客観的に見てしまうんだよな。
で、その中の一人にフォーカスして、なおかつ親しみを感じて感情移入しやすい女のキャラなんかにすると、その集団の存在に肉感が生まれるんだよ。
演出上のポピュラーなテクだけど、「ふーん、キラの信徒どもか」よりも、「こんな娘も心酔するほど世界的な影響があっっただな」という理解をすることは物語に深みを与えないかい？

×あっっただな
○あったんだな

どんな田舎もんだよ＞俺

あれはミサだよ。
作者がミサじゃないと発言したからといって
それが本当のこととは限らないし
作者だって間違える事はある。
流れ的に考えれば常識的にミサ。

>>391
お前は偽大場か

>>391
０点。
釣りにしてももう少し
面白みのある内容にしましょう

>>389
禿同

>>389
言いたい事はわかるが、それだけが目的なら過剰演出だ。

祈る信者たちの全景を描いた後に、数カット程度で、
老若男女がそれぞれに祈る姿を挿入すれば十分目的は果たせたはずだ。

しかも、一人の少女を不自然に強調した本作に比べ、
「不特定多数の信者による信仰」という意図が明確になり、
読者が、謎のキャラの正体を詮索するような、不本意な結果を避け易くなる。

少なくとも、ミサというヒロインの去就が明らかになっていない段階で、
正体不明の謎の少女を、特別な演出で登場させるのは、どう考えても不用意。
>>389の意図は、そのデメリットを抱えてまで、
どうしても描かなければならないほど、重要な演出だろうか？

作者には、あの少女をクローズアップしたい
何らかの意図があったのではないか、と読者が勘繰っても仕方ない理由がある。

それを、読解力の無さ、といって切り捨てるのは結構だが、
あの少女の正体について、少なからず議論が起こったのは事実。

それが、作者の意図に反していたのなら、
多様な価値観を持つ読者を相手にする演出としては
失敗だった、ってことは動かない。

>>395＝粘着お粗末厨房

>>395
ま　だ　い　た　の　？ｗ

すごい粘着力でキモすぎる

このお粗末厨は何が何でも自分は間違ってなかったって言いたいんだろうな。
いまだに粘着してんのコイツぐらいじゃんｗ
プライドが高く自分のミスは認めたがらない奴の典型

まぁ、この時期、こんなところにいる時点で
みんな粘着質だろ。
仲良くすればいいのに

もっと建設的に、ミサのその後をどう描けばよかったのかを論じあったらどうだろう。
俺は正直、ラストあたりの段階では、ドラマにおけるミサの存在意義はもう薄れたのでフェードアウトでも全然おｋだと思ったけど。

>>400
それは｢ミサ｣のことなのでスレ違い
冷静スレあたりでやることじゃないかな

ミスってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも一つの考えで、結果作者とは違っただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞あの少女をクローズアップしたい何らかの意図

よく分からんジジイババアの集団の絵を描くよりも
キレイな少女の祈りのアップの方がインパクトあるし雰囲気が出るとか？
作者が失敗したのかどうかは知らないけど
「名もなき外国人の少女が神々しく祈ってる姿」としてすごく好きなコマだな

>>402
で、作者と違った結果作者叩きを始めるんだよねｗ
本当に性格悪い

確かに、最後に何人も並んでて終わるよりは、その中の一人にクローズアップして終わった方が
締まりはあると思う。

まあ、他にも選択肢がないわけではないけど。

>>402
「それもひとつの考え」だなんて思うところが
有り得ないミスwww

解釈はいくらでもできると主張したいようだが
作者が意図したこと以外は不正解なんだから
読み取りミスじゃん

あれ？ただの信者にしては扱いが特別だった気がしたけど。
あの集団の中でも特別な少女的な…
あ、でもよく覚えてねーや。間違ってたらすまん

うん、信者が道空けてたしね
たまたま霊感が強いとかじゃないの？

美少女であることも手伝って、あいつ以上に真摯な信仰心を持ってるように見える者がいるとは思えない。
ただしジャンプ版ね。

あー、たまたまね。
あの少女が特別な感じじゃなくて
集団で祈ってる中の一人だったら
また、違ったのかなーなんて思ったり。

「ただの信者だけど、美少女」みたいな。

確か13巻で「最後に綺麗な女の子が描けてよかった」とか言ってたよな〜
やっぱおばさんやじいさんを描くより、絵的に「少女」がよかったってだけじゃないのか

このスレまだあった！

私は連載時、ミサとは思わなかったけど
「この少女は目が見えない。けれど心の中には「キラ様」という光がある」
と読んでいた。
それがライトの名前にも結びつき、何より宗教の本質でもある、と。
（キラが悪とか正義とかは置いておいて）

しかしコミックス版では目も修正されてしまい
「単なるきれいなねーちゃん」になっちまって
結局なんだったの、この少女？と思った
「死神の目」とかぶるのを避けたんだろうけどちょっとガッカリしたなー

きれいな少女を描きたかっただけなら、
もう少し幼い女の子でもよかったのでは？まぎらわしくないし

幼い子供ならさらにミサとライトの子供だというやつが出て来ただろうな

するどいw

幼い子供がキラを信仰したりするかなあ？
せめてあのくらいの年令はほしい気がする

仮に幼い少女だったとしても月とミサの子供はないと思うわ
月は子孫にはこだわりそうだから馬鹿で悪人な女とは結婚はしても子は残さないと思う

>>416
＞仮に幼い少女だったとしても月とミサの子供はないと思うわ
月は子孫にはこだわりそうだから馬鹿で悪人な女とは結婚はしても子は残さないと思う


いやいや、マジレスしてるところスマンけど
>>1を見るとわかるとおり前スレであの少女をミサと月との子供って言ってる人がいたんだ
これは月×ミサ厨なんだけどあの少女ですらそう主張するんだから
もっと年齢低いとさらに言い張るでしょって話なだけなんだよ

別に、どう思ったって自由だろ・・・

知ってるよ
別にあなたに向けて反論したわけじゃないよ

答えは２です
１３巻に書いてありました

まあ、作者的に事実上の最終回が幕らしいからそんなに深く考えなくてもいいんじゃないのか？
あの最後は「月を応援してくれた人もいると思って」無理矢理書き足したようなものらしいし

あの少女を黒髪にするだけで誤解はかなり減ったとオモ

今落ち着いてるからいうんだけど
たしかにミサ派だったひとが偉そうに作者叩きするのもどうかと思うけど、
それをたたいてる人も必死過ぎだったよな。
ムカつくならスルーすればいいのに、と
マッタリ好きのオレは思った。
ま、もりあがった（？）んだろうけど。

それじゃ議論にならないだろ

『キモイ』とか『帰れ』とか、
いちいち相手を馬鹿にする発言を入れてるのは、
あまりいい、議論の形とは思えないんだが。

もともと議論なんかするスレじゃないけどね。
つか気に入らなければ見なきゃいいじゃん。
いつまでも作者叩きするお粗末厨がもともとは悪いと思うけど。

>>422
日本人じゃなくて、外国の誰かってことにしたかったのかね。
日本だけではなく、世界規模でキラ復活を願う人もいたということで。
個人的には神秘的でｲｲと思ったけど…。

13巻で補完されたけれども、もうなんでもいいな。

自分はただの信者だと思っていたが、ミサと思いたい人は思っていればいいと思う。
そもそも議論するものでもない。

俺11試合。６勝５敗だった・・・

誤爆ｽﾏｿ

>>428
どうでもいいならなんで書き込んでるんだろう…

13巻で作者が答えたのにミサと思う人なんていないだろう･･･
いたとしても作者叩きに走るとかありえない

>>431
このスレがまだ残っていたんだなぁと思ってなんとなく。
最初13巻で明かされたときには、海砂派残念ｗｗｗとか思っていたけれど、
そこまで馬鹿にすることでもないか。
と時間がたって思ったから。

その節は申し訳なかった。

結論ｎ：最後の祈る少女はミサ

>>433
このミサオタの暴走暴論暴言を見てそんな意見が出るのか…
どう考えても落ち度があるのは作者ではなくミサだと思い込みたかった派
こちらが謝る道理は欠片も存在し得ない
それどころか自分の間違いを認めず作者に責任転嫁する醜い姿…
ああ見苦しい

まあ、幕で終わらせて良かった作者が圧力によって書かされたカルト集団に熱くなるのもな、って感じも確かにあるが

>>435
オマエも十分見苦しいぞｗ

すまんあんま詳しくないんだけど

月ってのとＬってのとニアってのとメロってのでは能力値はどんな感じ？
１００点満点で頼む。

>>437
本スレか冷静スレでどぞ

>>422
それだと粧裕だと思う人が続出だったと思う。
つか、ミサでも粧裕でもないですって意味で髪にトーン貼ってあるのに、
なんでミサとか言い出すのか本当に訳わからん。

だからヅラとか言い出す人たちですからｗ
たとえ黒髪だったとしても言ったはず

このスレーおもしれー
結果が出てからアホが馬鹿みたいに騒ぎ出してやんのｗ

あれは絶対ミサだ！w

つまらない

「アホが馬鹿みたいに」というのがすげー頭弱そうな表現で笑えるw

確かに、ひゃくまんおく円と同じ香りがするなｗ

別に間違った表現ではないが

最後の少女のどこにもミサの特徴すら無いじゃん
結局１３巻が正解なんなら「ああ、そうなんだ」でいいじゃん
どうしてここまで討論する理由があるの

自分の考えが間違ってたと認めたくない人がいるから仕方ない

バカを相手にするバカもいるから無意味な討論に

↑こういう煽る人がいるのが一番の原因

もうなんでもいいからおっぱい売ってくれ

ただの１コマにここまで必死になれるのはおまえらだけだ

煽るとムキになるのがいるのが一番の原因

あの集団はキラの復活を祈ってたでFA？

FAだな。そうでないなら祈らないだろ

デスノート欲しいー落ちて来ーいと祈ってたかも

あの団体さんの登場シーン、地獄の光景かと思った

俺は黄泉への道なのかとオモタよ

外国だよなあれ

>>459
実は北海道の…

冬だから寒そう

今更だけどhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143990952/869
このレス全部読めば分かると思うんだけど。

ごめんsageるの忘れた…

おばたは大場のネームまま描いたほうがよかったのにと思った

いや、あれは行方不明の南空ナオミだな

恋人を殺されたナオミがキラ信者になるまでに至る経緯をｋｗｓｋ

自分で直接仇を討たなきゃ気が済まないから出てきなさいキラ

てっきりあの団体はパナウうぇ〜ブかと…

似たようなものだ

パナウェーブも、美少女軍団だったら人気でたのに

千乃裕子代表はお亡くなりになったんだよな。

だいぶ前じゃん？