幽白の蔵馬アンチスレ

幽白の蔵馬はキモイ！
そしてコイツの信者はマジうざい！！

そうですか

そうですかそうですか

いまみるとかなり痛いよね

件のＡＶ？
あのオタ女はﾜﾛｽｗ

確かにｷﾓｲよねえｗ

こいつのファンはなかなか結婚できないだろうな

我が人生の汚点

蔵馬ファンって、蔵馬が天沼を殺した時どう思ったんだろ？

あげんな

私、蔵馬ﾌｧﾝですけど！

そうですか

幽白のEDを歌った高橋ひろさんが亡くなったと言うのに、
こんな無駄スレを立てる人間もいるんだねぇ…。('A`)=3ﾊｧ

人気だからこそってやつだな

>>13
知らなかった…

人の事どうこう言う前に、自分自身がウザくないか振り返れば良いじゃん。
いちいち面倒なレス立てんなよな。

>>16蔵馬ヲタうざいage

腐女子釣るための糞キャラ
確か子供の肉体を奪って、ずっと母親騙してるんだろ？最悪
それでいて母親を助けるために犠牲になる？その前に母親に土下座して詫びろｸｽﾞ
優しいけど、非情？それは優しいとは言わん。腐女子釣るための糞性格
マジでこいつ嫌いだった
顔さえ良ければ好きなんだろうこいつのファンの女に「桑原ってブサイクだから早く死んでほしい」と
言われたのがめちゃくちゃむかついたな…

蔵馬のどこがむかつくのかをまとめてみた。

１．命を助けてくれた幽助にお礼も言わず、頭にあるのは母親のことだけ。

２．天沼を生き返らせてくれたコエンマに感謝していない。

３．画魔にひどい怪我をさせておきながら、
　　「よせ！無理に動けば本当に死ぬぞ！」
　　の一言。
　　殺す気が無いなら、最初からそこまでやるな！

４．「優しい」という設定の割には、言動に優しさが感じられない。

５．こいつの笑顔は、見てるだけでむかつく。

６．顔が気に入らない。
　　美形という設定(？)なのに、美形だと思えない。

７．性格に人間味が感じられない。

８．妖怪なのか人間なのかはっきりしない。中途半端。

９．頭脳派な所が鼻につく(逆に海藤が頭脳派なのは見ていて痛快だった)。

１０．何でもできるので、つまらない。

他にも思いついたら書き込もうかな。

>>19
GJ

>>19
母の事以外頭に無いとあるが、その割に孝行息子とは程遠いのは何でだろうな

>>19
自分は１０番が近いかな。
優しげだけど非情な美形、
ほとんど欠点は描かれず何やらしても完璧、かっこいい！と
思わせるような描写が、
何つーかいかにも人気出そうに作られた感があって
隙がなくて逆にハマれない。
少し位ダメなところがあるキャラの方が愛着がわくので、
自分的にはある意味一番魅力を感じないタイプだったりする。

http://kissmoon.org/egg/desire/essay/four-kurama.html
スゲーキモい考察

蔵馬盲信者って何かにつけて
「蔵馬は幽助たち他の３人より上手に戦ってる」「誰よりも頭が良くて絶対負けない」
をやたら主張するな

でも原作の最終回の段階で、四人の強さは幽助や飛影が蔵馬よりも確実に上という事実を残している。

蔵馬はせいぜい時雨にギリギリ勝つ程度

桑原は人間にしてはよく頑張った

キンモー

>>16 誰も突っ込まないけどレス立てってｗ
蔵馬もキモいが信者もキモいな

蔵馬は努力をしないからな
まず幽助や桑原や飛影のように修業や強くなる為の特訓をして、戦闘能力を上げているような描写が一つもない。
それぞれの一年・蔵馬編でもそういった描写は一切見受けられない。
（それ所かアニメでは家でゴロゴロしている）
んでとりあえず危機が迫れば都合よく妖狐に変身。
苦労せず楽して生きている。そんな印象

楽してやってるのは戦闘だけに限らないだろう。
人間の子供に勝手に寄生して親の稼ぎに胡座かいて
妖怪の癖に人間の美味しい所取り。

蔵馬はいつでもいいとこ取りなのがむかつく。

>>27
自分、べつに蔵馬の信者じゃないし。桑原のファンだし。
じゃあなぜあんなこと書いたかって？
決まってるじゃん！

桑原のように自分を磨いて欲しいからさ（馬鹿）
ちなみに、桑原の特訓を手伝ってくれたから蔵馬のアンチに文句言ってみた。

･･･でも確かに>>30の言ってる通り、良いとこ取りはムカつくかも･･･。
桑原の出番が減るし。（結局そこばっかりの馬鹿がここにいる）

こいつは平気で人（妖怪）を裏切る
黄泉なんか二回も裏切られている
マザコン肝い

南野秀一は、蔵馬が憑依しなければもう少しマシな性格になったと思う。

秀一くんが可哀相でならない…勝手に蔵馬に身体のっとられて。
生まれたらあれやこれやしたかっただろうに…

体を乗っ取られた秀一本人の魂はどうなったんだろう
どっちにしろ蔵馬に殺されたようなもんだな

そして母親を騙しているんだよな、ずっと…

偽善者あげ

鞍馬ヲタって90パーセント腐女子しかいねぇじゃんｗｗｗｗ
サイト回っても鞍馬ヲタサイトの管理人ってマジで同人好きな腐女子しかいなくてワロタｗ

>>21
母の為とかいいつつ、後先何も考えないで自殺しようとしたからだろ。
死にたきゃ勝手に死ね。けど本来関係ない南野秀一の体まで道連れにするな

蔵馬は幽助や仙水と違って、美形が崩れないから小憎らしい。
ま、蔵馬のことは美形だなんて思ってないけどね。

巻原定男の死体をきちんと埋葬しないで、戸愚呂(兄)と一緒に洞窟に放置する所も嫌。
巻原が腐女子受けしそうな美形だったらきっと、蔵馬に埋葬させるような展開にしたんだろうな作者。

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　　　　 　 （　ヽノ
　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　三　レﾚ

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　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　ここはお前の日記帳だ！
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
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(　ﾟ∀ﾟ)彡　ひっこし！
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>>44
ageんな!!!

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　 l　　　　 γ　 ヽ
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　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ,
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　　　　　　ﾐ,;:.　　 ,ｯ　　　　　　　♪
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あ

ひっこし！

sage

ひっこし

>>0

ひっこーし！
ひっこーし！
さっさとひっこーし！
しばくぞ！

(((ﾞ◇ﾞ)))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

●⌒（゜∇゜）⌒●
　◆三│　 │三◆
　◆三│　 │三◆
　◆三│ 　│三◆
　　　 ∪ ∪

「オーレオレ マツケンサンバ
　　　　　オーレオレ マツケンサンバ♪　」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　（　･∀･）　（ ´∀`）
　　⊂　　　つ　⊂　　　つ
　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　 し（＿）　　し（＿）
　「あぁ　恋せよ　アミーゴ♪踊ろう　セニョリータ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　（･∀･　）　（´∀` ）
　　⊂、　　つ　⊂、　　つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　（＿）Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　踊り明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　（･∀･　）　（´∀` ）
　　（つ　⊂）　（つ　⊂）
　 　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　　（＿)し　　　（＿)し
　「マ・ツ・ケ・ン　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　∩　･∀･)∩　∩ ´∀`)∩
　　〉　　　_ノ　〉　　 _ノ
　 ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ
　し´（＿）　 し´(＿）

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｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｨy｡?zｨyｨ・y
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｨzｨyｨ昏?amp;#9600;｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡？｡?？ｨ
｡｡｡｡｡｡ ｨ昏 ｡｡ｨ僑｡｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡ ｡｡ ｡｡ ｡｡ ｨ耳y
｡｡｡｡｡｡ ｨ勢治｡｡｡ ｨ・｡ ｡｡ ｨ?amp;#9600;｡｡ ｡｡ ｡｡ｨ治｡｡?｡ ｨ勢
｡｡｡｡｡｡｡｡？ｨ治｡｡｡｡｡｡｡｡｡？ｨ升｡｡｡｡｡｡｡ｨ昏升??ｨ耳y｡｡ｨ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｨ・｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡?｡｡｡｡｡？｡｡ ｨ・｡ｨ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｨ勢治｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｨ今｡｡｡ ｡｡ｨ昏・｡ｨ
｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡ ｨ勢 ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡?耳zｨyｨ今?｡ｨ昏?ｨ升｡｡｡｡｡･ﾕ･｡･?ｿ･ﾌ･・ﾝ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｨ勢{｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡？｡ ｨ昏}ｨ?ｨ
｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡ ｡｡｡｡ｨ}ｨ治｡｡｡ ｡｡ ｡｡ ｡｡ ｡｡ ｨyｨ|ｨ?ｨ?ｨ?ｨ? ｡｡｡｡
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｨ?ｨ?ｨ治｡｡｡｡｡ ｨ{ｨ|ｨ|ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ
｡｡｡｡｡｡｡｡ ｡｡｡｡ ｨ|ｨ?ｨ?ｨ?ｨ|ｨyｨ|ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ
｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｨ|ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?｡
｡｡｡｡｡｡ ｡｡ｨ昏?amp;#9600;｡??ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?ｨ?｡???amp;#9600

ひっこし

>>59
上げんな！！

sageってどうやるんよ？

関係ないけど、高橋ひろさんがなくなったて本当なのか？
ハンタでも確かED歌った人亡くなったよな…。女性の。

>>61
E-めーるんとこにsageて入れればOK

>>62
ああ、ホントだ。
ってか、そういう話はここでしない方がいいぜ。

ひっこし！

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□□□■□□□■□■■■■□□□■□□□□■■■□□■□□□■□■□□□■□□□

なるほど

ひっこし！

ひっこし！

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おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ
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　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

さよおおおおおおおおおおおならああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うううううううううううううううううううううううううう
ええええええええええええええええええええええええええ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

∧＿∧　　　／
(´･ω･)　　　まぁお茶でも・・・
(　つ旦0　　＼
と＿)＿)
∧＿∧
(´･ω･)　　　　　　　／
( つ旦0　　　　　　　　まぁお茶でも・・・
と＿)＿)　　　　　　 ＼

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　　　もふっ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
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楽しいAA教室！！
楽しいAA教室！！

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ううううううううううううううううううううううううううう
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ
０００００００００００００００００００００００００００
９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９９
うううううううううううううううううううううううううう
ｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ

　ぃょぅ!!!
　 　∧ ∧　 {^^}
　 _(=ﾟωﾟ)⌒i ｜わるい・・？
(⌒　ー　一 r、!てきと〜につかえｗ
ヽ弋 ｡ X ｡ｲ(`ｰ′
〔勿＼　　　ヽ
　　　 )　r⌒丶)〜
　　 ／　 !　|′
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　　　(ﾟДﾟ) 暑いっす
　 　 (ﾉ;;|つ
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　　　 ∪∪

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( つ(´･ω･)O＜生首ﾜｼｮｰｲ
と＿)＿)

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
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　　　　　ヽ　　　　　　　'／ /
　　　　γ⌒^ヽ　　　　　／　/ i
　　　　/::::::ヽ　　　|　(,,ﾟДﾟ)
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　　　i::（ﾉDole|）　　|　 i　　i
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　　　　　U"U　　　　　　 U" U

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　　　　　　　　〃⌒`⌒ヽ
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　　　　　＼ソ＿＿＿＿＿ニ＿＿＿＿＿ン　

　♪　　　　　　　）
　　,r"｀⌒)ヽ　.´⌒｀ヽ　.〃.⌒ﾉﾉ
　（ 　人ﾉ') ）(,人ヽヽ!ﾘ　!(（!ﾞﾘ)）
　从（ﾟーﾟﾉ〈　,ﾘﾟヮﾟﾉ从　ﾉ ﾘﾟ ーﾟﾉﾘ　　♪
　（つ　∩ノ　（つ　⊂丿　（つ　つ)）
　　ヽ　(　ノ　（　ヽノ　　 )　)　)　♪
♪　（＿）し　　し（＿）　（＿）＿）

蔵馬の何処がキモイ？
声？
仕草？
妖力値？

>>88
俺のAAテスト帳を上げないでおくれよ。

・・・・・

　◯◯◯
　 ◯･ω･◯　飯はまだか
　　○○○
　 c(_uuﾉ

　♪　　　　　　　）
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　（ 　人ﾉ') ）(,人ヽヽ!ﾘ　!(（!ﾞﾘ)）
　从（ﾟーﾟﾉ〈　,ﾘﾟヮﾟﾉ从　ﾉ ﾘﾟ ーﾟﾉﾘ　　♪
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　　ヽ　(　ノ　（　ヽノ　　 )　)　)　♪
♪　（＿）し　　し（＿）　（＿）＿）

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＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
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　　　ﾞ､::::::::ノ　　　＼_ヽ＿,ゝ
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桑原の方がよっぽどいい男だろ

蔵馬キモイなんてわけわかんね〜です

俺は蔵馬の友達なんだけど、あいつ良い奴だぜ
平気でキモイとか言える奴の方がキモイぜ

みんなああ、僕のＡＡテスト帳上げないでえ〜

あれれ？
ＡＡ貼れてないよどうなってんだよお
しょうがない別のスレに行こうかな…。

AAのテストがしたいならJaneでも使うが良いな
http://www.geocities.jp/jview2000/

それにコピペだろ？
テストなんて要らないと違うか？

>>95
俺も桑原好きさ…。

そんなことはどうでもいい。
ＡＡが貼れないんだよオオ

>>100
わりいな。
いや、ＡＡのずれてる掲示板からのコピペなんだよ。
ここで使えるかテスト。

あと、sageようぜ。

無駄なAAなど邪魔なだけ
携帯でアクセスする奴らに謝れ

>>103
わりい、わりい。
ってか、こんな過疎ってるスレ誰か見るのか？？

>>102
悪いな
次に蔵馬と会うまでは絶対にsageねえと誓ったんだ

>>105
おい、ここはナリチャかよｗｗ
まあ、せいぜい叩かれないようにな。
俺は今日はもう寝るわ。
色々ありがとな。
ﾉｼ

↓すこし見てみたいｗ
http://www.karin.sakura.ne.jp/~james/kurama-av.html

じゃぁな

ところで俺は目が見えねえのにどうやって2chやってんだろうな？

蔵馬ヲタのわざとらしい必死な連続自演書き込みワロスｗ ぷぷっ

俺♂だぜ？
アンチ腐女子のキモオタ妄想気持ちわる

腐女子必死だな

てか男だとしてもこの連続書き込みは誰が見ても異常ｗｗｗ
蔵馬ヲタは数少ない異常男と腐女子の巣屈なんだな。ますますキモイ

まぁ、一人で必死に頑張ってくれよ↓

(´･ω･)

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ひっこーし
　　⊂彡

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ひっこーし
　　⊂彡

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡さっさと
　　⊂彡

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ひっこーし
　　⊂彡

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡しばくぞ！
　　⊂彡

ひっこし！

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ひっこーし
　　⊂彡

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ひっこーし
　　⊂彡

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡さっさと
　　⊂彡

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ひっこーし
　　⊂彡

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡しばくぞ！
　　⊂彡

ひっこし

リアル蔵馬
http://www.gekihou.com/movie/uuhaku.wmv

ここ、アンチレスじゃなかったのか？
アンチならアンチらしく叩けよ。

あげ

>>1-119
今すぐ死ね
アンチ?ふざけんな死ねブス共が

ブスは鞍馬ヲタのおまえだろ デブス

あっはっは私はデブでもブスでもねぇわアフォがwww

貶す相手間違ってないか？>>120-122？
ここはアンチレスなんだよ、それに文句を言うんじゃねぇよ。
しかも、蔵馬に対してのアンチレスだよ。信者とかは関係ないだろ。
応援する組は応援用レスに行けよアホ。
信者とかを貶すのは別のレスだろ、アホ。

貶すのはキャラだけの場所だろうが！！

・蔵馬、本物の南野秀一を殺し、その身体をのっとり、母を何年も騙し続ける偽善者。
　　　蔵馬は人殺し

>>124
別に良くない?

アンチレスじゃなくてアンチスレだお

age

あげ

>>126
あ、そっか。間違えたや。

　　　　　＼／＼／
　　　　｜　|　｜｜
　　　　＼　|　｜｜
　　　　　＼＿＿／
￣￣￣￣＼ ‖　／￣￣￣￣
　＼ 　　　＼‖／　　　 ／　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
　　＼＿／￣￣￣￣＼＿／　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
| ○　　○ ｜ ＜　叩く場所に信者は来るんじゃねぇよ！　アホ！！　｜
　　　　|　―――　｜　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
＼＼＿／ ／ ｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
／　　　　＼
　　　／　　　　　　　＼
　　｜　｜　｜　｜　｜　｜
　　｜　｜　｜　｜　｜　｜
　　｜　＼＿／　＼＿／　｜
　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　／
　　　　｜　｜￣｜　｜
　　　（　　　）（　　　）

うわぁ；；；
何じゃこりゃ；；；

やべぇ、変なのになってる。

あげ

>>30 ただのひがみじゃんｗ

>>123
アンチレスってなんだろうｗ
きっと２ちゃんやアンチを知ったばかりでいきがっちゃってるんだ
アンチスレで信者叩きは普通だよ
知ったかは恥ずかしいからもう来ないでね

>122みたいな蔵馬ヲタは確かにキモいな

自分でデブでもブスでもないって…
これまた随分と自意識過剰な雌豚だな

>>134
言えてるな。どんだけ自意識過剰なんだろうな、その信者。
信者が来るところじゃないぜ？来たら即叩く。
早よ帰れ。

http://id20.fm-p.jp/24/miriminmi/

>>133
どうもご説明ありがとうございました。

あげ

鞍馬に奈良づくし！

そういや、随分前だがファンサイトの掲示板で前のレスも空気も読まず
「美形キャラが桑原に倒されたのが最悪だった」とか最低の発言してる蔵馬オタいたな

age

こんちわー。腐女子で〜す。
仲間に蔵馬が気に喰わないといったところ。

「ありえない。あんなにかっこいいのに！頭変なんじゃないの？！」

と言われてしまいました。
自分、頭おかしいんでしょうか？普通であって、そう言った仲間がおかしいんでしょうか？

文章からお前が頭悪いということはわかる

>>142
どこが気に喰わないのかも教えて欲しい

信者はきもいけど作品が好きで
四人のうちの誰かが嫌いとかいうのは良くわからん。

オレは蔵馬
飛影はそんなこといわない

>>142
あはは、自分頭悪いですよ〜。テストの点数最悪ですし。
すごいですね〜、見抜くなんて。

>>144
えっとですね〜、何気に残酷なところとか、キザなところですね〜。
格好つけんじゃね〜。ってよくおもうんですよ〜。
あと、優しいとか言うけれど全然優しくないところとかも気に喰わないですね〜。
修行もしてないみたいですし〜。
少年漫画は弱い人物が修行を重ねて強くなったりしていくのが良いと思うんですよ。
だから、そういう点からしても気に喰わないんですよ。

それに･･･あれを美形というのかと思うと変なかんじしますし〜。

じゃあどんなキャラならおまいの気に入るのかと小一時間

腐女子が腐女子に噛み付く姿は目も当てられないね

蔵馬のちんぽ

蔵馬は嫌いじゃないけど信者が嫌い。
「あんなに魅力的なんだから誰もが好きになって当然」と
思ってるところとか、わざわざｱﾝﾁｽﾚに乗り込んでくるところとか
ｳｻﾞくてかなわん。

>>148
えっと〜、幽助とか酎とか桑原が気に入ってますよ〜。
喧嘩馬鹿は大好きですよ〜。修行してるところも見れましたし〜。

>>149
あはは〜、だって気に喰わないんですから〜。
仕方ないじゃないですか〜。
あの信者は腐女子の自分が言っては何ですが･･･ウザいんですよ〜。
それを自分にも押し付けてくるのでさらにウザいですよ〜。

理由
・性格が最悪、偽善者
・妖狐にならんと弱い癖にヲタは南野まで過大評価するところ
・信者が痛い
以上

>>151
蔵馬以外の3人を低能扱いするところも嫌い。
「蔵馬がその気になれば頭脳を駆使して魔界征服だってできるんだよ。その気がないからやらないだけ」
とか本気で思い込んでるところも嫌い。

ヤツは千年以上生きていてもA級の盗賊どまりで、
人間界に手を出そうとして霊界特防隊ごときにやられたただの小悪党です。
現実を見ろっての。

あの蔵馬を「親孝行者」と本気で思ってる信者は神経疑う。

親をずっと騙してたのを死んで償うだと？残される親がそれで満足するか？
母を騙してるだけじゃなく本物の秀一を既に一回殺してるも同然だろ。
それが罪ってわかってるなら墓場まで持って行け。
犯罪者が「こうすりゃ償える、許される」なんて甘い夢見るな。

嫌いだとかいいながらよく知ってんじゃんｗ

車板にバカ売れしてる車種には確実に叩きスレがたつのだが
アンチが「ドアの開閉音が安っぽい」と書いたら
オーナーが「嫌いな車のドアの開閉音なんて気にしてチェックするのかｗ」
と言いかえしていたが、ま、そんなところか

マンガそのものが嫌いならお前のいうことと同じだろうが、
マンガは好きで読むが、その中で大嫌いなキャラが出て、マンガが好きで読む以上、
嫌でもそのキャラを知ってしまって、叩いているキャラアンチとでは全然違う

そういうことも分からない156はバカ決定w

>156
墓穴 自爆 恥晒しあげ

ププ、そうか幽白は好きなんだな　オケーイ！同士だ！
じゃメインの４人の中じゃ誰ｽｷなん？　ファンダントツで少ないクワチャン（言っとくが俺はかなり好き）か？
それともマイナーひねくれ嫌な奴系脇役キャラか？（興味津々）

ストーリーが好きなだけで登場キャラは全部嫌いなんていうなよｗ

やっぱ美しい魔闘家鈴木だよな

いや強い妖戦士田中だろ

>>160
私、その逆

>159のテンションがキモい訳だが

四人の中？まぁしいていうなら桑原だな
ぶっちゃけ幽助も飛影もあんま好きじゃないが、まだ修業してる描写があったり努力してる分蔵馬よりは数倍マシだな

まぁ簡単にいえば幽白で蔵馬以外で死ねとまで思うキャラはいないって事よ
あ、蔵馬以外は好きと捉えてもらっても別にかまわんよｗ
ついでに一人アンチスレで必死に恥かきながらも喚いてる>159のようなキモヲタも嫌いだわ
まずその浮きまくりのテンションが痛い。ますますヲタの痛さを際立ててますな

おまえらなんか凄いな

何だかよく判らないけどもとりあえず164と159は気が合いそう

真の腐女子に鞍馬オタ・クラピカオタ(比叡・キルア)はいない。
桐島・シャルナークたんだ！

真の腐女子の好きなキャラ

凍矢＞鞍馬
陣　左京　樹　朱雀　死和歌丸
ハンターはよく読んでないからわからん

鈴木も追加しといて

鴉や樹は腐にはかかせないキャラだぞ

そもそもああいった微妙にホモっぽいキャラで免疫がついてしまったのだ
『トリートメントはしているか？』『四人の中でおまえが一番好きだよ』『まるで爆弾と恋人を手に入れた気分だった』の台詞に少しでもときめいてしまった女→腐女子に目覚める

あげ

age

age

あげ

456 ：名無しかわいいよ名無し ：2005/12/31(土) 09:22:56 ID:La9f/ZhL
確か「転生」ではなく、「胎児に憑依」だった。てことは、蔵馬とは
別に「南野秀一君」が存在しているということになる。もしかしたら今もなお、
「助けてくれ〜僕は悪い妖怪に操られてるんだ〜！　あぁ母さん、今喋ってる
そいつは僕じゃないんだ！　誰か気づいてくれ〜！　助けてくれ〜！」
と、妖怪・蔵馬に押さえつけられた状態で必死に助けを求めて叫び続けている
のではないかと。
孔雀王とか明王伝レイとかぬ〜べ〜とかで、妖怪や悪霊に憑依されて
暴れる人に対して「悪霊退散っ！」でそいつを退治し、操られてた
人を救出する、って話はよくあったと思うんですけど。
やってやれよ霊界探偵。助けてやれよ「南野秀一君」を。


457 ：456：2005/12/31(土) 09:48:44 ID:La9f/ZhL
追記。
もし「助けてくれ〜！」をしていない、南野秀一君が今存在していない
としたら、十五年前当時、胎児の時に殺されたということになる。
生きてたら憑依して今なお操っている、死んでたら赤ちゃん殺害。
どっちにしろ、許されたことではないと思う。もしちょっとでも
優しい心があるならば、少しは思い出して心を痛めてみせろと。
今更、母親に「実はアンタの息子じゃないんです」とは言えないだろーけど。

このスレでも出てる意見ですが。向こうで反論待ってみましたが、やはり
何も言えない模様です。

まあ蔵馬は凶悪犯罪者だがその点桑原は欠点がないよね
桑原の数々の善行
１　動物愛護　２友人のためにけんか我慢＆徹夜で勉強　３死にかけの友人に霊気をあげる
４　愛の力でリショウをぶっ飛ばす　５とぐろ兄を倒す　６死んだふりしてショック療法
７　次元刀で友人救出　８ついでに敵も助ける　９そして何よりも心優しいやつだ

こんな君子を顔が不細工だとか言って蔵馬より劣っているとかいうのはおかしい
外見だったら蔵馬に負けるが内面性なら圧勝だろう　

>>170
当時読んでたがあざとすぎてしらけた
まあ成人してたしな
リアならハマるのかな

>>177
自分は当時小学生だったからか、普通に一つの会話としてスルーして読んでいた。
でも今読んでみると、狙ってたのかなぁって思うな…。
でも801とか全然感覚わからんのだけど。何がいいんだろ。

当時高校生だったけど、読み返してみたら樹の部分は全く記憶になかった

幽遊白書って19巻なんだなー。
もっと長い感じがするのに…。

喜多嶋にきちんと告白の返事をしない所もむかつく。
「自分は汚れ役になりたくない」みたいに見えて。

喜多嶋のことが本当に好きだったのか悩んだ私。
ただ、今となってはどうでも良い。
妖孤時代に数え切れないほど抱いたんだろうから、
今更ブスでも、ロリでも。

腐女子に告ぐ。
蔵馬は絶対に童貞じゃないよ！
数え切れない程女の使い捨てをしてるよ！
















ホモ発言はやめてくれ。

童貞じゃないって何でわかるの？

秀一はどうか知らないけど、蔵馬は……あれだけ悪名轟かせた大犯罪者が、
女絡みの悪事をしてないというのはむしろ考えにくい。

アンチ蔵馬な人達はどんなキャラを好きなのか、興味がある。

>>185
1 時雨
2 奇淋
3 吏将
4 樹

蔵馬のどこがそんなに悪いのかわからない
10年経ってもアンチやってるなんて可哀想な人たちだ

>蔵馬のどこがそんなに悪いのかわからない
このスレを読めば散々語られてるのに、そんなことも分からないのか理解できないのか、
蔵馬ヲタって頭悪くて可愛そうな人たちだ

蔵馬ヲタは、人類が全員蔵馬ファンにならないと気が済まないらしい。
前、ある掲示板で「蔵馬に惚れない奴は人間じゃない！」っていう発言してたし。

蔵馬関連スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138264748/

なんて性質の悪い妖怪だこと

kds;lffsal






fd;sfa;;:f




reqrwlqrrewer



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qwrqwreqwerqwre





rewqrqrewtetre





yttryrtyry

保守

蔵馬たんは顔が良いからなにやっても許されるよ

いや蔵馬きらいじゃないけどね？でも
信者＝キモイ
初心者の俺でもわかる
好きなヤツ同士で話せばいいじゃないか
アンチスレに書き込む意味が解らない

蔵馬ヲタって、蔵馬に対するアンチ意見を一切認めない奴が多い。

だって世の腐女子を一世風靡した蔵馬様だもの。

通りすがりですが
ローズウィップがキモイです＞＜

>>198
何でローズウィップがキモイって思ったのか知りたい。
棘が付いてるから？

まぁ、なんといおうが
蔵馬が腐女子共にとっての伝統入りキャラだという事に変わりはないだろうな。
そんなわけで
蔵馬たんのために２００get

蔵馬は男性読者からの人気が薄そうな気がする。

蔵馬ヲタがアニメランキングのために
大して感動もしない話を組織票で投票してるのが痛い。

蔵馬はなんか好きになれないな、くらいなんだけど、
盲目的な信者が押し付けてくる度に嫌いになりそう。
例えばここに乗り込んで来たりとかもそうだ。
反論すればアンチが思い直して蔵馬が好きになると思ってる？
ますます嫌われるからやめたほうがいいよ。
もともと過疎スレで信者が乗り込みなんかしないでほっときゃ
今頃は落ちてただろうに、このスレ。

そうだが、面白いからわざとやってる。
別に蔵馬信者ではない

蔵馬ヲタの中には、蔵馬ファン以外の幽白読者を馬鹿にする奴が多くて痛い。

同意。あれ何でなんだろうな？

>>206
蔵馬ヲタの女は面食いな奴が大半を占めてて、
幽白がまだ流行ってた頃は、
蔵馬と違って美形に描かれていないキャラやそのファンを貶す姿も多く見られた。

キャラを外見で判断するような女達が蔵馬ファンの中に多いことが、何か影響しているように感じる。

蔵馬ヲタの中に「幽白はどうでもいいけど、蔵馬は好き」って奴がいた。

http://o.pic.to/1cl8g
(´д｀;)ｷﾓ…

>>209
パソコンからじゃ見れない。

ｦﾚの周りは面喰いな蔵馬ﾌｧﾝ多し｡｡｡やはり内容はどうでもいいらしい。

蔵馬ファンは無駄にテンション高い人が多くて疲れる。
あと、全員それなりに好きな人は当然として、
他のキャラのファンはそうでもないのに蔵馬のファンは
幽白の話してても蔵馬の話題しか興味ない人とか多いし。
そういう人と幽白の話してても面白くないんで
蔵馬ファンとはあまり語り合う気になれない。

男性の蔵馬ファンって少な目？

>>209の画像は何だったんだ？

蔵馬信者ってそんなに質が悪いの？

>>214
蔵馬がタキシード着てワイングラス片手にカメラ目線

>>216
ありがﾄﾝ

え〜桑原ってブサイクだから死んでほしい

桑原が好きだと言った俺に、こう蔵馬ヲタのクラスメイトの腐女子は言いやがりました
正直、ぶん殴ってやろうかと思った
それから蔵馬が大嫌いです

死々若のファンが、あれならいいわー！さっさと殺してー
的なことを言っていましたが、死々若も嫌いですか？

自分は、飛影が好きだと言ったら
「え〜！どこがいいの！？変な顔だしチビだしバカじゃん」
と蔵馬ファンに言われたことある

消しゴムを借りようとしたら怒られた。



蔵馬の消しゴムだったorz

>>220
人気ダントツ一位のキャラなのにな飛影

…なんなんだ蔵馬信者

>>218>>220
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なんなんだろうね、本当に。
てか、蔵馬本人がそんな事聞いたらどう思うんだかな。

みんなそれぞれ個性的で魅力があって好きだ、と思ってる蔵馬ファンもいることを忘れないでください(´･ω･`)

蔵馬はどうでもいいけど
蔵馬ファンの腐女子は嫌い

どう見ても蔵馬より凍矢の方が美形な件

蔵馬よりも美形だと思った男キャラ

１．刃霧　要
２．妖狐蔵馬
３．鴉
４．凍矢
５．魔舎裏(映画の２作目に登場)
６．樹
７．少年時代の仙水　忍
８．御手洗　清志
９．陣
１０．朱雀
１１．死々若丸
(以下、思いついたら記入)

>>227
そこにぜひ人間界バージョンのコエンマも入れてくれ

>227
陣は違うだろ

>>228
コエンマ人間界バージョンの存在をうっかり忘れてた。

１１．人間界バージョンのコエンマ
１２．魅由鬼

>>229
さすがに御手洗はちょっと…

ひえいオレを抱いてくれ☆

妖孤蔵馬が好きな人いないの??

妖狐は南野より嫌い

蔵馬なつかしー!小学生の時、幽白の中で一番好きだったなぁ

だって妖孤の方が強いし、背高いし、男らしいぢゃん!

蔵馬も妖狐も同一人物だろ
いちいち別々に分けている時点で、外見や強さでしか評価しないキモイ奴だな

>>236
妖狐蔵馬の方が強くて背高くて男らしいっていうのは禿同！
南野が妖狐蔵馬に勝ってる点なんて、何一つ無いんじゃないの？

>>235
ここはアンチスレですお。(´･ω･｀)

蔵馬を嫌いってのはわからんなぁ。冨樫キャラは嫌味がなく皆魅力あって
誰も嫌いになんてなれん　作者が頭いいからだろうな。頭いいキャラを頭よく
描けてるし

>>240
いや、外見や性格がどーのこーの言う以前に>>175。
むしろ好きになれる神経が理解できない。本当に100％
外見だけ、性格や前科はどうでもいい、と思ってるとしか。

237:名無しかわいいよ名無し :2006/02/23(木) 10:16:36 ID:h7+GfE4u [sage]
蔵馬も妖狐も同一人物だろ
いちいち別々に分けている時点で、外見や強さでしか評価しないキモイ奴だな

むかっ(*`H´*)=з

完璧超人すぎるんだよな。
どこか一点ヘンなところがあればだいぶ印象が変わったと思う。
女物の下着を愛用してるとか。
ていうか俺の中ではそんなキャラ。

>>241
漫画なんだからそんなこといちいち気にしてたら何も楽しめないだろ・・・
んなこといったら幽助だって雷禅に「俺が一人や二人人間かっさらってきてやるよ」とか発言してるし
桑原だって幽助の弔い合戦のために後先考えず結界切って人間界を危険に巻き込もうとしていた。
まぁ、それに勝る魅力があるから気にしないけど。

＞漫画なんだからそんなこといちいち気にしてたら何も楽しめないだろ・・・

２ちゃんに存在する、全ての漫画関連アンチスレを否定した意見ですな。
ただ、
「妖狐が来なくても南野秀一君という男の子は誕生し、成長し、もちろん
自分だけの意思や感情をもって母親に接していた」
というのは事実なので間違えないように。

憑依したときは非情な妖怪であって、人間のことなんて屁とも思っていなかった
その後に人間のやさしさの影響を受けて心が変化し
変化したときには融合していてどうすることもできない
せめて、その人間を悲しませないように本当はズラかる予定だったのに
息子としてふるまって、学校に行きよい成績をおさめ
しまいにゃ再婚した父の会社を手伝う


すばらしい、感動した！

＞息子としてふるまって、
だからその息子の立場について、全く全然省みていない、
心を痛めてもいない（そういう描写が無い）のが問題だと。

普通にキャラデザインがヲタ臭くてきもい
あのボハボハ長髪とか（ちょうど首辺りのとこの後ろ？髪が飛び出てるのもわけわからない）

ﾘｱ消の頃
能力者に偉そうな説教する蔵馬を見て
本気でムカついた

>>249
その能力者って、御手洗のこと？

あと天沼じゃないの？
まあ、
自分が消した「秀一への」罪悪感の描写もない人には説教されたくないな〜

>>251
>自分が消した「秀一への」罪悪感の描写もない人には説教されたくないな〜
同意。

胎児殺害。入れ替わって自分が息子ヅラ。ヒドい話だ。

蔵馬については、中途半端なイメージがある。

女と間違われてるけど、オカマの魅由鬼の方が女顔だし、
長髪だけど、鴉みたいにサラサラ＆ツヤツヤじゃないし、
飛影みたいに低身長でもなければ、桑原みたいに高身長でもないし、
人間なのか妖怪なのかがはっきりしないし、
・・・エンドレス・・・・・・

蔵馬って、酷いことしてる割にはあまり叩かれないよな？

作品内でも極悪と称されてるし
その分親に尽くしてるからなぁ

>>256
でも、実父に尽くしたような描写は見られなかった。
すでに亡くなっていたからか？

保守保守〜

鞍馬は美形っつーより女顔なんじゃね？

鞍馬ってなんであんなにｶｯｺｲｲの？

当たり前のことを言っているだけなのに
頭脳派気取りで格好つけているところが気に食わない。
だから爆拳のサンドバッグにされるんだよ。

クラピカと似てるよね

蔵馬のどこがかっこいいのか分かんない

腐女子の好みそうな女顔と、キザな言動だろ

皮肉だね　悪党の血の方が綺麗な花が咲く

261 当たり前か？とがし漫画は、当たり前のようで表現に一工夫あると思うんだが・・

だから、当たり前の事の表現をちょっと工夫してるだけ

キザな言葉に騙されるのはファン、見抜くのはアンチってとこだな

だからその言い回しの工夫がすごいというか。
ハンターでお前は牛や豚の命乞いに（ry
とかあったけど、普通に、お前はただの食料だとかいうのと随分違うよ
蔵馬のセリフにもそういうひねりがあって
そこが惹きつけるところだと思う

まぁDIOの影響だけどな

私の嫌いな腐女子が蔵馬に10年越しの愛をそそいでいたから嫌い
ついでにクラピカも嫌い
名前といいポジションといい蔵馬と同じ臭いがする

でもクラピカの方がまだキザっぽくなくて
好青年風だからマシかもしんない


桑原の方が顔はアレでも人格的には立派だと思う

蔵馬ヲタが作った「蔵馬はマザコンじゃない！」とかいう同盟が激しく
キモかった・・・

桑原も蔵馬もそれぞれ魅力のタイプ違うんだから比べるのもなあ
蔵馬は謙虚だと思うしキザだとかあんま思わん

蔵馬は時に恐ろしく冷酷になるから好きなんだ
嫌味な所もないしね

>>273
別にマザコンそのものは特別悪い事でもないと思うけどな
とにかく好きなキャラの気に入らない部分は排除したいのかね

好き嫌いにかかわらず、確かにあの同盟は意味不明だと思う

蔵馬は普通に白書の中で一番好き。てか超好きに部類されるかも。
だから人には好みがあるからこういう風に思う人がいても普通ってか当たり前。
ただ蔵馬がいいからって他のキャラや人を馬鹿にするのは嫌だ。
だから蔵馬の評価も下がるしアンチにも火がつくんだと思う。火に油注いでどすんだ。。
そして前から思ってたんだけど本当の南野秀一はどこに行ったんだろう。
やっぱ殺された事になるのかな。

この板の蔵馬スレの、>>456辺りでもその議論してますよ。
実は私が456本人で、こっちとあっちと両方に書き込んだん
ですが、意外と（失礼）冷静に真面目に返してくれる人が
多くて驚きました（また失礼）。

ひえいはそんなこと言わない

保守

蔵馬のどこに魅力を感じるのかを信者に聞いたら、
「かっこいい所」
という答えしか返ってこない気がする。

保守

age

上の方のレスに飛影が一番人気って書いてあるけど
当時のクラスメートの大半が蔵馬か幽助派で
飛影好きは一人しかいなかった。
しかもそいつは蔵馬きもいって言ってた。
人気投票とか、組織票のくせに。

とりあえず
蔵馬人気は組織票だと言う事はわかった

あげ

変にぃなんだかんだ言ってー自分よりかこいいからひがみとかー？
まじかわいそー笑っちゃうってかんじー

>>289
釣り乙。

実際あんな性格の奴いたらひく

２９０＞＞
釣りってなに？？意味はてなって感じ〜

>>291
お前の方が周りにひかれてるよ

＞＞２９３
いいこというやァん〜そのとうり！！２９１にどんびき笑っちゃう〜

スルーしろよ…
289を誰も相手しないで、淡々と蔵馬バッシングした方がおもしろかったのに

2006/03/32(土)

じゃ淡々とバッシングに戻るか

とりあえず蔵馬より美形なのは死々若丸なのは間違いない

ん〜そおかな？？ぶっちゃけゆ〜とユウハクで一番わ、きりしまやァん！？

一番の美形は妖狐蔵馬だお

＞295 アニメキャラのバッシングが楽しみって・・
どんな人なんだろう。

現実で会ったかぎり、いわゆる美形キャラを
異様に敵視してるのは、なぜか本人が
サクラ大戦とかエロゲ好きな人多かった
男女の違いという紙一重の差によって同族嫌悪が起こってる気がする。
女の場合はまだ見たことないからわからない

顔だけならししわかまるとかのが上だし、
蔵馬ファンは顔がいいからってわけでもないと思う
キャラの謙虚さ残酷さ面白さのバランス加減が魅力
かっこいいとしか答えないというのは
それらを総合して人間的にって感じでもあるんでは

蔵馬は顔も性格も最高！！
バッシングする人の気持ちがわかんないなぁ・・・

胎児殺害を軽くスルーできる気持ちがわかんないなぁ……
ワルの魅力、というならまだしも、「優しい」とは絶対思えない。
少しでも心を痛めてる描写があればまだ言い訳できるけど、
完っっ全にその件は無視してるし。

蔵馬はその件について悪いと思ってるから命をかけて世のために戦ったんじゃない？

>>305その通り

蔵馬が嫌いなのは美形だからじゃない、性格が悪いから
美形だから嫌いなんだろって信者の思想は痛いな
蔵馬を嫌う理由はそういう嫉妬しか無いと思ってるのか
幽白のパクリマンガで烈火の炎ってのがあるけど、それの蔵馬のパクリっぽい美形キャラ水鏡が別に性格悪くないから嫌いじゃないし、
美形でも好きなキャラは結構いる
蔵馬はとにかく性格が最悪だから嫌い
残酷で優しい？残酷なのに優しいはずないだろ、それは偽善っていうんだよ
偽善者でキザ、あんなキザなキャラのどこが謙虚なんだか分からん
ちなみに幽助も最初は好きだったけど、人を食え発言から偽善者だと思って嫌いになった

>>305
そうだとしたら自己満足の世界ですな
世のために戦っても南野秀一くんは生き返るわけじゃないが

もちろん南野秀一は生き返りません。
どうやったって南野秀一を生き返らせる事は出来ないけれど、蔵馬はその上で自分に出来る限りの事をしたんですよ
罪は消せないかもしれないけれど、だからって蔵馬の性格を悪く言うなんて間違ってます！

南野秀一って蔵馬と一体化してるんじゃなかったっけ？？
南野秀一を殺したわけではないと思う

仙水編のゲーム対決した時もさ、確実に勝つためにわざわざどうやっても死ぬことをあえて教えて
相手を恐怖に怯えさせて勝つんだよな
普通にそういうこと教えずに正々堂々とやったら、確かに助けようはなかったけど恐怖を覚えることなく楽に死んでいけたのに
そしてそういう殺し方をしておいて、その罪を全て戸愚呂兄に押し付けて、永遠の苦しみを与えるわけだけどさ
まあ確かに蔵馬には助けようがなかったし、騙したこいつらが悪いとはいえ、ああいう勝ち方をした蔵馬が
普通に殺すんじゃなく、永遠に苦しめっていうやり方は、なんだかな〜って感じ
仇取りたきゃ普通に殺せばいい、そもそもそのゲームの奴だって悪いことしてた敵なんだから同情する余地もないと思うが、
こういうやり方する蔵馬って、優しいというより、自分に酔ってるだけの自己満足なことしてるだけとしか思えん
まあつまり偽善者

番外編で蔵馬が自分に惚れてる女の子の記憶消す話もあったが、あれも自分に酔ってるだけの自己満足だよな

幻海の言葉からもわかると思うけど、天沼に真相を話したのは時間内に倒さなくちゃいけなかったからだよ
残酷で卑怯な方法だけど蔵馬は選ばざるを得なかったんだよ
戸愚呂兄は何回でも再生出来る能力を持ってたから永遠に苦しむ事になったのは仕方ないと思う
記憶を消したのは相手の為。自己満足じゃない。

>>309
例えば戸愚呂兄が桑原の耳の穴から脳髄に入り込んで、
「ひゃはははは！　俺は桑原だぁ！」
とか言い出したとする。桑原の記憶や経験は全部受け継いでる。
桑原しか知らないはずのことを全部知ってる。もちろん、
肉体の操作権は完全に掌握してる。桑原の顔と声で喋ってる。
少年漫画的に考えて、これで桑原が助からないと思う？　絶対、
幽助たちが「悪霊退散っ！」てなことをして、戸愚呂兄を
引きずり出して倒すでしょ？
ところが、まだ脳髄から出されることなく、そもそも
誰一人それをやろうともせず、
「ひゃはははは！　俺が南野秀一だぁ！」
をやり続けてる。それが蔵馬。
後はこのスレの>>175でも見るが良ろし。

要するに、一体化だの何だのと言葉を作ったところで、
「蔵馬が来なかった場合の、純粋真っ白な南野修一君」
という人格が抹殺されたのは事実。蔵馬が来なければ、
彼独自の性格と声で、母親とも接していただろうに。
今更しょうがないけど、例えば、
「僕の中に、もう一人の僕がいる。凶悪で強力な妖怪の
人格が……けど、他の妖怪たちの襲撃から大切な人たちを
護るため、僕はその妖怪と力を合わせて戦う。
いくぞ、僕の中にいるもう一人の僕！　変身、妖狐マン！」
「……フン。やっと交代か。退屈だったぞ、南野秀一。
お前の中に閉じ込められているのはな……」

という風であったなら、胎児殺害も少年洗脳も免れたのに。

いろんな人の意見を読んで、確かに蔵馬が悪いんじゃないか・・・と思う事もあった。でも、だからって蔵馬のすべてを悪く言う事は出来ないと思う
完璧な人（妖怪）なんていない。蔵馬に良いところは沢山ある！

＞307 優しい人間ほどひどい人間が許せなくて残酷にもなれるんじゃないの？
暴力に暴力じゃ同レベルという人もいるかもしれないけど、
自分は、目には目を歯には歯をという考えだから蔵馬は痛快で大好き
そこを正義のための〜とかうたわず、むしろ極悪とされてるあたりの見せ方もｲｲ
そういう意味で優しさと残酷さは相反しないし
偽善なんて全く逆でしょ
第一優しくする相手と残酷にする相手が違う。
優しいという要素あったら誰にも完璧に優しくないといけないみたいでよくわからん。
単なるいい子ちゃんじゃ深みがないし人気出なかったはず。
トガシがそんなキャラ作るとも思えないし。（桑原はまた違った種類の魅力だから別）
ゆうすけのその発言も魔族になったからこそだし
キャラとして面白いからな。
性格悪いキャラが嫌いならトガシキャラ殆どダメだと思うよ　
烈火の炎とかが好きならそれでいい。
でもトガシキャラの複雑さを性格悪いの一言で切り捨てるのはなんかな・・。
性格いいだけのキャラだったら誰でも作れる

＞310 陶酔って、単に感情の問題では？
自分でも、とぐろ兄はどうせなら苦しませて殺したいと思うしw
　
胎児殺害時は残酷無比な妖狐だったんだから
どんなことしてもおかしくない
蔵馬が穏やかっぽい性格になったのはｶﾞﾗｽの一件があってから。
その前後を同じ人の所業として見ることに無理があるかも
都合がいいと言われればそうだけど
その後は申し訳なく思ってるし、だからといって生き返るわけではないけど
それだけに、より母に尽くしてるし。
どのへんが偽善なのかわからない。
残酷な人がたまにいいことする＝偽善。ではないでしょ
人間優しい面もひどい面もあって当然なんだから

蔵馬を謙虚だとか優しいだとか思ったことない。
自分に甘く他人に厳しいキャラだと思う。

トグロ兄に「下衆め」とか「死にすら値しない」とか暴言吐いてたけど、
同じく人間の体乗っ取ってるお前に言う資格あるのかよと思った。

あと黄泉への裏切り。
いくら使えない部下とはいえ、こっそり刺客を送って殺そうとするなんて最低。
それを「黄泉には借りがある」とかいってまったく悪いと思ってないところがさらに最低。

胎児殺害に関して本当に罪の意識があるのなら、
漫画のキャラとしてはそれを明言する必要がある。無論、
幽助たちに説明しろってんじゃなくて、モノローグで読者に。
それがない以上、その件を屁とも思ってないと読者に解釈
されても仕方ない。そして読者がそう解釈すれば、それは
誤解ではなく真実となる。なぜなら漫画のキャラだから。

別に「複雑」だからキャラが深いとは思わん

昔は優しく残酷とか二面性なところが
その場その場で態度を変えてるだけのご都合主義みたいに見えた
状況や相手によって態度を変えるのが当たり前だとわかっていても

たぶん蔵馬が周りの人間をどう思ってるかの
具体的な描写があまりなかったせいで
母親を助けようとしたのは義理や罪悪感があったからってだけで
基本的に
マヤや桑原やカイトウたち人間のことを
「守ってあげる」存在としか思ってないように見えたとか
そういうのもあったせいかもしれない

別に蔵馬が嫌いなわけではないけど
なんかﾓﾔﾓﾔする

罪滅ぼしに（にならないけど）死のうとしたくらいだし
自分に甘いってことはないと思う
謙虚さは、まさに自分でまいた種だけどねとか、
自虐ｷﾞｬｸﾞ的な所とかに感じたな
トグロ兄くらいのレベルならどんな暴言吐いて
どんな仕打ちしても厳しすぎるってことはない気が・・。
乗り移ったという点は同じだけど、
だいぶそのあり方が違うし暴言吐く資格ないってことはないと思う

>>313
>いくぞ、僕の中にいるもう一人の僕！　変身、妖狐マン！
ごめん、ちょっとﾜﾛﾀw
アンチスレとあるけど、かなり真面目に語ってるね。ここ。

蔵馬は単なる漫画のキャラで済ませたくないから真面目に語らせてもらいます。
「乗り移った」という事実だけをみれば戸愚呂兄と蔵馬のしたことは同じ様にとられてしまうかもしれない。
でも、もっと内面をみて欲しい。

320は＞317だった。アンカー忘れた。まぁどうでもいいか・・

>>318
蔵馬とか幽助とか皆そうだけど、冨樫が動かしてる二次元の空想のキャラクターだってこと理解してる？
冨樫がそのことについて考えもしてないんだから仕方ないでしょ…
娯楽漫画でいちいちそんなこと気にして読んでるほうが気持ち悪いよ

いや、二次元のキャラだからこそじゃないか？
そういうキャラとしてとられても仕方ないって意味で言っただけでは。
でも懺悔とかしてたし悪いと思ってる表現はされてたと思う。
しかし気持ち悪いというならこうして擁護側になってる自分もそうなってしまうw
そういう、言った者勝ちみたいなのはやめよう

気持ち悪いとか悪くないとかはわからないけど、自分は漫画を読んで蔵馬には罪の意識があると思った

>>325
蔵馬に限らずどの漫画のキャラでもそうだけど、
作者が考えもしてないキャラの欠点や粗を鬼の首取ったように叩くのはなんか筋が違うと思う…
蔵馬に罪の意識が「あった」か「ない」かは謎のままだよ。
「ない」とも表現されてないし、「あった」とも表現されてない。
漫画内で表現されてないものを、あった・ないって議論するのもおかしい話だと思う。

２ちゃんにいると感覚が麻痺するかもしれないけど、
「好き」って気持ちは健康的だけど、
「嫌い」って気持ちは不健康的だよ。リアルで知ってる人間を嫌うのはわかるけど、
会ったことない歌手だとかましてや空想のキャラを精力費やして叩くなんて異常もいいところでしょ・・・。
嫌いなキャラの揚足とって叩く暇あるんなら好きなキャラの話をしてたほうがよっぽど健康的だと思うけど。

あと上で、蔵馬好きに蔵馬のどんなところが好きか訊いたら「かっこいいから」と答えが返ってきたとか言ってる人いるけど、
「どんなところ」が好きかなんて答えにくいものじゃないの？
友達のどんなところが好きかとか訊かれても困るだろ。好きって気持ちは感覚的なものだし。

＞＞３２７
その通り！！自分わー遊白について詳しくわからないし、アニメとかぶっちゃけ
興味ないから漫画のなかの人を好きになったりとかの感覚わよく分かんないけど
３２７のいったとうりー好きなキャラについて語るほうが健康的！！

蔵馬自体が嫌いじゃないけど
他のキャラには好き勝手言うくせに
蔵馬が叩かれたのを見て乗り込んでくる信者はｷﾗｲ

蔵馬を嫌いになるのは許せない、理解できない、みたいな雰囲気ｷﾓｽ

全くだ
アンチスレに来てまで何言ってんだか
蔵馬信者ｷﾓｽ

蔵馬アンチのひとってきもいとかばっかしかいわないねんッ！！
あんなに真面目に語ってるひとかいんのに。だからヒガミとかいわれるんだよ！！

あのね、嫌いっていうことが不健康的っていけどさ、
いちいち嫌いっていう人のところきて、嫌いっていうなんて許せないって言ってる方も不健康的だと思うんだが
健康的なら、信者ばっかのスレで好き好き言い合ってりゃいいじゃん

アンチ蔵馬は、そういう蔵馬が嫌いっていう思想の自由を何の権利もないくせに奪おうとする蔵馬信者込みで嫌ってるから
アンチスレにまできてそういうことしてると、さらにますます蔵馬と蔵馬信者が嫌いになるだけ

うん・・せっかく真面目に話してるのに「不健康」はないと思う
そういうレスは蔵馬に限らなくムクロアンチスレなんかでは9割9分だったけど

話がふりだしにもどってしまった感じがするからｲｸﾅｲ

しかし他のキャラをボロクソ言う
蔵馬ファンという存在を一般化されてもなぁ
少なくとも自分はそんなの見たことないぞ。。

そもそも蔵馬ファンって何でここに来てるんだ？
お前らは蔵馬ファンのスレで、みんなで蔵馬を楽しく語ってるところにアンチがやってきて蔵馬嫌いって言ったら
どういう気持ちになるのやら
アンチスレに来て蔵馬好きって言うのは、それと同じことだぞ

まあ顔だけで本質なんて何も分かってない蔵馬ファンなんてそういうバカが多いんだろうけど

顔だけって、顔はそんなに美形か？
顔がいいから好きなんだろと決め付けられると
顔がいいから嫌いなのかなと思ってしまうよ
流れ見たら性格を好きな人が多いと思う
アンチスレなんてほとんど議論スレになってるでしょ
だからいいってわけではないが
2ちゃんなんだしどんなスレでも、
オカシイと思うことに意見する自由くらいある。
前出のムクロアンチスレは9割9分ファンのレスが占めてたよ
そっちでもファン側のレスしてたけど・・

確かにここは蔵馬を悪く思ってる人が来る場所かもしれないげど、そうじゃない人が来て意見したっていいと思う。
その意見に対して「蔵馬ファンは馬鹿が多い」とかいう言葉で返すべきではないと思う

アンチって、自分たちの存在が異質だってこと理解してないよね
普通、好きな漫画を自己紹介とかで言うことはあっても、嫌いな漫画をわざわざ明言しないでしょ
明言したら信者から、「どうして？」って言われたり、その漫画のよさを演説されたりする可能性があるのは当たり前でしょ

フィギアの安藤のことでもそうだけど、「俺も安藤アンチ」みたいに自慢するというか、ひけらかすのは間違ってるよ
世間と違う俺たちかっこいいって酔ってるだけに見える

信者の乗り込みがいやだというなら、さげ進行にしたり、当て字を使ったら？

>>329
>他のキャラには好き勝手言うくせに
このソースは？
それとか、
>>335の
>まあ顔だけで本質なんて何も分かってない蔵馬ファンなんてそういうバカが多いんだろうけど
みたいに、根拠のない決め付けでしか叩けないの？ｗ
アンチの質もたかが知れてるね。

そもそも顔だけが好きなら10年経ってもファンがいるわけないだろ。
この10年間に嫌と言うほど顔がいいキャラはたっくさんいるし。

蔵馬ファンは馬鹿が多い、というけど、
『乗り込みはやめろ』といいつつ、思いっきりage進行のアンチスレの住人にそんなこと言われたくないな。
人に対する思いやり・配慮が足りないのはそっちでしょ。
ファンの人の目に触れないようにsage進行したり、当て字を使うのがマナーじゃないの？

普通に魅力あるから人気もあるのに
蔵馬が人気投票で上位になると腐女子の組織票と決め付けるようなアンチ多い
そういう奴に限って、ID見ると、
さくらたんが上位にならないのはｵｶｼｲと怒ってたりする
ほんとの腐女子なら普通の人に叩かれてもしょうがないけど
女人気＝腐女子って公式は、なんかずるい気がする。

>>339
よく読めよ
ageてるのはほとんど蔵馬信者だろーが
やっぱバカが多いな

339には、蔵馬擁護してる308、311、314、322、326、328、331、337がアンチに見えるの？
確かにアンチでageてるのもいるけど、蔵馬信者の方がほとんどじゃねーか
蔵馬信者は目も脳みそも腐ってるんじゃないの?wwww

それにアンチスレに乗り込んでくる糞にマナーうんぬん言われたくないわなwwww
信者どものアンチスレにくる言い分はお前らの自己中なわがままでしかないことに気づけやww

蔵馬は、あの危うい性格が魅力的なんだよ。
うちの兄弟みんな蔵馬好き〜だよ

>>281から5連続くらい、いかにもここの住人らしきアゲがありますが・・・。
メル欄入れ忘れたアゲじゃなくて、故意なアゲがよくこのスレにはあるみたいだけど。

だから、乗り込みを防ぎたいならさげ徹底してくれない？
あげばっかりしてるから目立つんだよ。

ちなみに、今このスレより上の位置にいるアンチスレは
飛翔の女キャラアンチスレばっかり。
あんたたちが嫌いな「腐女子」に嫌われてるキャラばかりだけどｗ
腐女子と同等の配慮しかできないんですね。

で、何？
アンチがageしてたからって、信者のageしまくってるのはスルー？
お前らこそちゃんとsageろや
むしろこっちは最近おまえら信者がageまくってるせいで信者がさらに増えていて迷惑してるんだが

まあ蔵馬信者ってのはさすが蔵馬が好きだけあって、キャラと同じで偽善者ですわな
自分の悪事はスルー、相手にはきれいごと並べ立てる
本当のおもいやりなんてわかっておらず、間違った自分の正義を押し付ける
うわ、最悪wwww

>>344
だから、故意にあげてるのかそれともメル欄にsage入れ忘れたのかわからないでしょ。
でも、age入れてるアンチは確実に故意にやってるわけだよな。
それを言ってるんだが…。

じゃあ乗り込みをスルーしてアンチ同士で叩いてたら？
スルースキルもないのにアンチスレなんか立てるなよ。

蔵馬には別に善人要素はないと私は思ってるので、「偽善者」ですらないと思う。
蔵馬が自分の正義押し付けるシーンなんてあった？アニメは見てないから知らないけど。
本当の思いやりなんて私は知らないよ。
でも、「アンチ」をやってるあなたも知らないと思う。

サイトとかでも、大抵「嫌いなキャラ」とか「嫌いなカップリング」をわざわざ宣言してるのって痛いリア厨が多い。
「嫌い」って言うことを宣言するってことは、ファンのバッシングを受けやすいってことわかるでしょ？
そういう覚悟もないのになんでアンチスレなんて立てるのさ。

ていうか、基本的に少年漫画って（主人公側の）正義と、（敵側の）正義のぶつかり合いなんだから、
悪く言ったら「正義の押し付け」になるのかもしれない。
あと、自分の信条である「正義」に「間違い」も「正しい」もないと思われる。

立てるなよって言われても、俺がこのスレ立てたわけじゃないし
俺はただ大嫌いなキャラのアンチスレを見つけているだけに過ぎないが
何で立てるのさと聞かれても、そんなこと知るわけないですな
それに俺は一回もageたことないし、最近ageられてるのはあきらかに信者のせいだし
それに覚悟がないとアンチスレたてるななんて、お前の勝手な理屈ですな

>>347
こっちはそっちの質問に全部答えてるんだから、
あなたもこっちの質問に答えてくれよ。

なんでそのウザイ「乗り込み」をスルーしないでいちいち相手してるの？
構いたくないならスルーしなよｗ

>最近ageられてるのはあきらかに信者のせいだし
は？

だから、わざわざ「嫌い」っていう汚い感情を暴露してるんだから、
「好き」って思ってる奴が乗り込んでくるのはある意味当然でしょ。
上にもあるけど、「好きなもの」とかを自己紹介に書くのは普通。誰も文句つけない。
でも、「嫌いなもの」とか書かないだろ普通。不快になったファンから苦情きたりするのは当然といっていいんじゃないか。
蔵馬に限らずどのアンチスレでもそうだけど、わざわざ負の思いを吐き出してるんだから、
ファンの乗り込みが来るくらい予測しておけよ…。
パスも何もない誰でも見れる２ちゃんの掲示板なんだからさ。
立てるなとは言わないが、スルースキルくらい身につけたらどうか。

＞344 前で説明されてるけどその偽善ってのが意味違うって
要は嫌いな奴の善行＝偽善になってるだけじゃないの？
幻海も、正義なんかじゃないって言ってたじゃん
それはとがしキャラ全体に流れる信条だと思うよ。
ただ嫌いな奴をいたぶるのみ。
偽善というか善とすらされていない。

まぁそれとは別として確かに、下げろとか当て字つかえとかそういうのはｵｶｼｲと思う
せっかく作品とキャラについての真面目な議論になってたのにな。
アンチスレはアンチスレであって、信者が指示するのはおかしいよ

>>334
悪意ではなく天然で
蔵馬以外のキャラを池沼としか見ていない蔵馬ファンは
腐るほど見たが。

いるのかそんなの・・。
小学生とかではなく？
でも2ちゃんでは見たことないし、
蔵馬好きってだけで腐女子と叩かれてるほうが多いと思う

蔵馬ファンも蔵馬アンチもどーでもいいから。ほんとに。
それよりスレの趣旨に則って、健全に「蔵馬」のアンチ論を
語り合いませぅ。もちろん擁護派の反論も歓迎、受けて立つ。

で、話を戻して胎児殺害云々について。
前にも書いたけど、罪の意識があって罪滅ぼしを
しているのなら、モノローグで語る必要、つーか義務が
あると思うぞ私は。フィクションの、物語の中のキャラなん
だから。観客に対する解り易い説明は必須。単なる
手抜きによる説明不足を、「深く読み込めば彼の深層心理
が理解できてくる！」とか言うのは違うと思う。
まぁ私はそもそも、「蔵馬は胎児殺害を屁とも思ってない」派
ですけど。母親に関しては借りがある、ぐらいは思ってるかも
だけど。南野秀一君のことはきれいに忘れてると思う。

＞352はじめの頃になんか懺悔とか云々あったよ

>>339

だから「こういう」蔵馬信者がｷﾗｲって書いただけで
蔵馬信者は
「こうだから」ｷﾗｲって書いたわけじゃない

ﾏｼﾞﾚｽすると
自分がﾌｧﾝｻｲﾄやﾌｧﾝｽﾚをめぐる過程で
ｺﾝﾃﾝﾂに参加していた経験の中で
「そういう」蔵馬信者が実際に「いた」んですよ
決して他人からの根拠のない情報で
蔵馬信者にはｲﾀｲのがいるって書いたんじゃないしﾚｯﾃﾙを張るつもりもない

なるほどー、それならわかる。

>>354
それは蔵馬じゃなくたって幽助にも飛影にも桑原にもぼたんにも蛍子にもいるでしょ。
どこにだってイタイのは「いる」けど、
それが「全部」じゃない。
ネットが全てじゃないし、あなたの見た世界が全てじゃない。
あとネットでのことをあんまり信じないほうがいいと思う。
特に２ちゃんなんてなりきりや釣りが蔓延してるから。

>>352
罪の意識ないんじゃないの？
別に蔵馬は自分のこと正義だとか思ってないと思うし、
>>349の通り自分が嫌いな人間のことを「下衆」って言ったりしてるだけだと思う。
幽白のキャラは皆自分が正義だなんて全く思っていないと思う。
罪の意識がないことを叩くんなら、漫画のキャラを叩くのにキリがないよ。
それこそハンターはキルアや旅団だって人殺しまくったり悪事働きまくっているわけだしね。
でも私は皆好きだよ。

本人の罪の意識もさることながら、作中での扱われ方
も気になるというか……本人や周囲が何をどう言おうと、
結局「善人キャラ」扱いされてるのがどうも引っかかる。
口先で「俺は正義の味方じゃない」とかいっても、結局
やってることは正義の味方じゃねーかっ、とか。口先で
「お前を倒すのは俺だ。だから他のヤツには殺させない」
とか言っても、結局そいつを助けてるんじゃねーかっ、とか。
そういう感じで。
似たような例で、酎を挙げたい。彼の場合は試合開始時、
「何てヤロウだ……何の罪もない自分のダチ（六遊怪の
チームメイト）を殺しておいて平然と笑ってやがる。
てめぇ、性根から腐ってるぜっ！」
と、幽助みたいな熱血主人公に怒られて、それこそ戸愚呂兄
並のやられ方をして然るべきでは。むしろ、仲間の犠牲を
ムダにせず、泥を被ってでも勝ち進もうとした吏将の方が
よっぽど潔く、男らしい（且つ忍者らしい）態度だと思う。
蔵馬についても、この件に通じる不快感があって……
うまく説明できてないとは思いますが。

全部とは言ってないと思うお。
「そういうのは」ｳｻﾞｲといってるだけで

>>356

蔵馬ｽﾚだから蔵馬信者に関してだけ言及した
蔵馬信者だけにｲﾀｲのがいるなんて言ってないし
まして蔵馬信者はｲﾀｲのばっかりなんて
一言も言ってない

言葉足らずだったかもしれないけど
あくまで「こういうタイプ」の信者がｷﾗｲって言っただけ

それと後半の文についても
別に私はﾈｯﾄのｶｷｺをｳﾉﾐにしたから
そのままｷﾗｲになったんじゃなくて
ﾏｼﾞかﾂﾘかは別として「こういう」信者のせいで不快な思いをしたことが度々あるから
その流れとして
（ﾏｼﾞかﾂﾘかは別として）「こういう」信者は（ｷｬﾗｼﾞｬﾝﾙ問わず）ｷﾗｲって言いたかった

なんか支離滅裂なｶｷｺになったし
あまりｶｷｺするのもｳｻﾞｲのでこれで最後にしておく

とにかく蔵馬信者のみんながみんなｲﾀｲって思ってるんじゃないと書いとく

>>357
うーん…でも、それを言ったら、
幽助も人間食えばいいとか、悪っぽい発言もちょっとしてるし。
冨樫が善悪の境界線をあまり作っていない気がする…。

>>360
あいや、序盤の幽霊時代はまだしも、終盤の妖怪時代の幽助は
キッパリ、「善人」からは離れてると思います私も。
手元に単行本がないのでちょっとあやふやですが、戸愚呂弟戦の
時にはあれほど「捨てた？　逃げたんだろ？」って絆の大切さを説き、
それがあの戦いのテーマにやなってたぐらいなのに、仙水編に
なると「もう人間界に戻れないかもしれないぞ！」「そんなのあとあと！」
って、仲間のことなんかどーでも良くなってる。
蔵馬や飛影は（私としては）首尾一貫して非善人に見えるけど、幽助は
だんだん下降していった感があるなぁ……ある意味刃牙みたい。
最初の地下闘技場時代、紅葉戦なんかの刃牙はいい子でした。

っていうか善悪がないと言ってもいいと思う
美学はあってもね

>>313の妖狐マンに続く第二弾、「こうだったら問題ないのになぁ」
な展開というか設定をひとつ。
病気か何かで子供ができなくて悩んでいる夫婦。稲荷神社で
お百度参りをした帰り、傷ついた子狐を見つけ、連れて帰って
介抱する。実はそいつは弱っていた凶悪妖怪。しかし、その
夫婦にまるで実の子供のように可愛がられている内に、
♪初めて知った人の愛〜その優しさに目覚めた男〜♪
となる。そして夫婦の夢の中に神様となって出現し、
「お前たちに子宝を授けよう」とメッセージ。
翌朝、子狐は消えていた。数日後、体調不良を訴える妻を、
夫が病院に連れて行く。診察の結果……妊娠してました、と。

要するに、最初っから南野秀一という人間の子が存在せず、
百パーセント純粋に妖狐そのものであったなら、胎児殺害
せずにすんだわけで。

>>だから、わざわざ「嫌い」っていう汚い感情を暴露してるんだから、
>>「好き」って思ってる奴が乗り込んでくるのはある意味当然でしょ。

何で「当然」なの？じゃあファンはみんな必ずアンチスレに乗り込むのが「当然」だというなら、
ここには信者スレの蔵馬ファンはみんな来ているんだ？
来ているのは一部じゃないの？それを「当然」と言われてもね…
いちいちアンチスレに来る信者は「当然」ではなく「キチガイ」ですよ
どうしても「当然」と言いたいなら、ファン全てにアンチスレがあったら必ず文句つけに行くかどうか統計を取ってから言ってください
じゃなければ、「好き」って思ってる奴が乗り込むのは「当然」ではなく、あなたの勝手な理屈でしかありませんが

>>なんでそのウザイ「乗り込み」をスルーしないでいちいち相手してるの？

なんでアンチスレにわざわざ来るのか、それを聞いてみただけだが
ここで信者とアンチが議論したって、はっきり言って好きなのと嫌いなのが分かり合えるはずないし、
アンチに悪口言うなってのなら、それこそやめるわけない、無意味でしかない
お前等が満足することなんてまず無い、無意味でしかないの何で来ているのか？それを聞いただけ
後は、アンチスレは負だからファンが乗り込んで文句言って当然、何も悪くないって思い込んでるのだったら、
それは大きな間違い、アンチスレはアンチのものでお前等はここでは荒らし同然ってことを分からせておきたいだけ

まあ俺は自分の好きなキャラや作品のアンチスレ見つけても乗り込まないけどな
前述したように、アンチとやりあっても無意味だしくだらない
勝手に好きなこと言ってればいいとしか思わない
それが大多数の「当然」だと思ってるけどね
まあ統計とってないから正しいかどうか分からないけど
ファンがアンチスレ見つけたら文句付けるのが当然なら、アンチスレはアンチ+ファンでファンスレよりも人が多く来るんでしょうな

自分はファンとアンチが議論する事について完全に無意味だとは思わないな
自分と異なった考えの人の意見を聞いて、そうだよなぁ・・・。と共感させられる事もある

そもそも３３８って言ってることがおかしいんだけどね
>普通、好きな漫画を自己紹介とかで言うことはあっても、嫌いな漫画をわざわざ明言しないでしょ
>フィギアの安藤のことでもそうだけど、「俺も安藤アンチ」みたいに自慢するというか、ひけらかすのは間違ってるよ
>世間と違う俺たちかっこいいって酔ってるだけに見える

別にここは自己紹介をしてるわけでもないし、ひけらかしてるわけでもない
誰だって嫌いな人の悪口を言い合ったり、見たり読んだりした作品の批判をしたりするでしょ
ここはそういう悪口や批判を言い合いたい井戸端会議というか、そういう場所で別に自己紹介してるわけでもひけらかしてるわけでもない
アンチスレっていうものの考え方自体が間違ってる

それに負の感情だからって叩いているけど、「アンチスレ見つけて文句言ってやろう」て感情も立派に負の感情だし、
スルースキル覚えろっていうのも、アンチスレをスルーできないで文句言いにくる人が言えることじゃないと思うな

そもそも２チャンだからって言ってるけど、２チャンでもスレ違いは禁止っていうルールぐらいあるわけで

スルーしようよ
いちいち突っ込むからまた信者が書き込むわけで

↓蔵馬叩きﾄﾞｿﾞｰ

自分にも負の感情があてここでアンチに吐き出してるくせに、他人の負の感情には文句を言う
アンチスレをスルーできないくせに、他人にはスルーしろと言う
アンチスレにわざわざ来る信者こそ異質な存在のくせにそれを理解してないで、
まるで当然とばかりに他人だけ異質だという
信者もageてるくせに、アンチにだけageてることに苦情を言う
そもそもアンチスレに信者が来ることがマナー違反なのに、他人にマナーを強要する
誰もお前に自己紹介も何もしたつもりもないのに、嫌いって自己紹介してるとか変なことを言う

自分の罪をスルーして、相手に正義面でえらそうなこと言う蔵馬と全く同じですなwwwwww
これぞ、蔵馬信者クオリティwwwwwwwwwwwww

確かに乗り込んできた蔵馬ファンの言い分は、
同じファンからみてもおかしい
がそう蔵馬と結び付けて言われると反論もしたくなる
とりあえず蔵馬も他のキャラも正義じゃないし
蔵馬と飛影はそもそも悪キャラ
正義悪より好き嫌いの問題

>>370
>蔵馬と飛影はそもそも悪キャラ
飛影はともかく蔵馬は絶対、そう扱われてない（私の主観ですが）。
確かに仰る通り、実際は悪人・悪キャラなんだけど、キャラとしての
配置というかポジション的には「星矢」の瞬みたいなものにしか
見えない。
その辺は>>357でも述べましたが、私は吏将が「小悪党・卑怯者」
扱いされ、酎が「憎めない奴」扱いされてるのが不満というか不快。
私の嫌いなキャラが優遇されるのがイヤ、というのではなくて、
その場限りのインパクトや辻褄合わせの為にやらせた
キャラの悪行を、口先で覆い隠してるように見えて……
例えば幽助から酎への、
「またやろうぜ、ってな」
とか。あの時点の幽助はまだ正義の味方してたんだから、
「何てヤロウだ……何の罪もない自分のダチ（六遊怪の
チームメイト）を殺しておいて平然と笑ってやがる。
てめぇ、性根から腐ってるぜっ！」
と罵るべきだと。

蔵馬に対しても、これに近い不快感があるんです。

仮にファンが蔵馬を悪と認めているなら、なんで性格悪いとか罪悪感がない
と言われたことに必死に反論するんだろう。矛盾してないか。

捉え方の問題だと思う
それは行きすぎてると思った場合に反論してるんだから
その「必死な」反論に異論があるならそこに反論すればいいやん

蔵馬の生き様カッコヨス
あの研ぎ澄まされた性格がなんとも言えず好きじゃ

俺が唯一認めた美形男キャラ
偽善とは違うだろう
罪滅ぼしに死のうとしてるしべつに自分に甘くもない
頭のいい富樫だからこそ作り出せた、
設定だけじゃない、人間的に頭のいいキャラだと思う
極悪妖怪の面と人間の面を同じ人間と見るのが難しいね
2つあるけど同一人物というのが魅力あるわけだけど

蔵馬に共感しにくいのは行動原理に一貫性がないせいだな。

「君(母親）が笑ってくれるなら　僕は悪にでもなる〜」系のキャラかと思いきや、
人間界を面白半分で滅茶苦茶にしようとしていた天沼に変に同情したり、
魔界編では「馴れ合いよりは刺激を」とか言って余計な争いに首を突っ込んで、
結局何しに行ったんだか意味不明だし。

桑原は、戦いはあくまで大事な人を守るための手段としか考えてないけど
蔵馬は結局母親よりも「戦いたい」という自分の欲求を優先させるんだよ。

＞設定だけじゃない、人間的に頭のいいキャラだと思う

自分的には、周りのキャラを馬鹿に描くことで
相対的に頭良く見せている典型だと思うけど。

確かに馬鹿系キャラの中で知的系キャラが相対的に目立ってるような
キャラ付けとして明らかに典型的な要素もある。
でもそれだけじゃなく、それ以上のものがあるってことね
よくある相対的知的「キャラ」とは違う
例え周りがインテリばっかりでも蔵馬が頭いいのは変わらんと思うし
そもそも周りも、馬鹿「キャラ」だとしても
馬鹿だとは思わない。蔵馬含み、それぞれ内容のある的を射たことを言ってる
言語感覚的にもパンチがあって良いセリフが多い
それが幽白のセリフが未だに人気ある理由だと思う
そういう意味での頭ｲｲ、ね。
天沼に同情したのはやっぱ単純に子供だからじゃないか？
人間の桑原に比べて妖怪の蔵馬が好戦的なのは当然
それにどんどん妖怪に戻ってたから最後のほうは、
以前よりも好戦的になったって説明されてたぞ
まぁそれが共感しにくいというなら仕方ないけど

蔵馬好き＾＾

クラマのチンポしゃぶりたい！精子のみたい！（俺もアタマがよくなるかも）

幽☆遊☆白書　蔵馬スッレド
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1112751510/
↑
蔵馬が好きな奴はこっちへ池

まぁ別に頭いいとかなんて魅力としてごく一部に過ぎんし
結構どうでもいい。
言いたいのは蔵馬だけじゃなく
基本的に幽白キャラ皆頭いいってことね。
皆それぞれの方向性ですごい良いキャラなのに
なんで蔵馬はこんな叩かれるんだ

>皆それぞれの方向性ですごい良いキャラなのに
なんで蔵馬はこんな叩かれるんだ

私もそれが疑問

自分も381・382に同感です。
みんなそれぞれに良いところ（もちろん多少悪いところも）があるのに不思議だなぁ・・・

信者の中に痛い人が多いから？

蔵馬の２面性が、他の一本筋通ったキャラと違って、その場その場で女性読者の人気のためにコロコロ性格変えているように見えて嫌

蔵馬も一本筋通ってるじゃん
いいとこ取りに見えるなら
それは女性人気というよりも
富樫の変身願望の現れだから。
受け狙いだけだったらあんな
生き生きした魅力あるキャラ作れないと思う
キャラ動かすときにそのキャラになりきるらしいしね
4人とも一まとめで好きな自分には
蔵馬だけ嫌いってのがわからない

どのマンガにだって
好きなキャラや
嫌いなキャラはいる
なのになんで
蔵馬が嫌いってだけで
こんなに叩かれるのか
わかんない

単に魅力を感じないから好きじゃないってだけなのに

魅力を感じないことと、嫌いってことはイコールで結ばれないと思う
そりゃ、漫画の中で魅力を感じないキャラはいるけど、魅力感じない＝嫌い、ではないと思う。

蔵馬に魅力を感じない人がいるのは当然わかるけど、アンチになるまで嫌いになるのはわからない

私も四人みんな好き、というか冨樫キャラはみんなそれぞれ個性的で大好きなので、蔵馬にだけアンチがつくのが謎
十年経っても叩かれるような凄いことをしでかしたわけでもないし…

やっぱ蔵馬本人がどうこうより、そのファンの方が感じ悪いの多いから
一緒にされたくないと思う奴が結構アンチに流れてそうだと思う

そのファンとやらも10年経っても叩かれるようなことしたの？
そのへん詳しくないからわからないけど
今なんてもうほとんどサイトとか残ってないんじゃないの？
というか、「感じ悪いの多い」ってどういう根拠で言ってるんだろ…
まさか自分が今までそういうファンを見たってだけで、蔵馬ファン＝感じ悪い、って一般化してるの？
痛いのは目立つし、インターネットの仮想空間で「多い」「少ない」とかいうこと自体がばかげている気がする

>蔵馬も一本筋通ってるじゃん
いいえ通ってません
通ってるなら、母親が大事にしてる南野秀一の体を奪ったまま魔界へ行くな
母親が大事なの？戦いが大事なの？
全然通ってない
まあそのことだけじゃなく、優しいと残酷って２面性が通っているように全然「俺には」見えないわけだけど

>生き生きした魅力あるキャラ作れないと思う
あなたはともかく「俺には」生き生きした魅力あるキャラには見えませんので

>蔵馬だけ嫌いってのがわからない
俺にはあんな蔵馬が好きってのがわからない

一本筋が通ってないのは正直冨樫キャラどれも同じだと思うんだが。

幽助だって、トグロ戦では仲間との絆の大切さみたいなのを説いてたのに、
仙水編や魔界編では「強い奴がいるから行く」ってなっちゃったし、
友達が大事なのか、それとも戦いが大事なのかわからない。
これは蔵馬にも言えることだと思うけどね。
桑原だって幽助の弔い合戦のために人間界危険に巻き込むってわかってたのに（桐嶋とか友達にも危険が及ぶ）
結界切ったわけだしね。

ハンターでも数え切れないほどそういう「矛盾」はあるわけだが、
それについていちいち言及するなら、なんで冨樫漫画読んでるんだ？と疑問に思うんだが…。
いちいち腹立てながら読むのって疲れない？

あと、蔵馬が魔界に夏休みだけでなく長い間留まったのは
ヨミに母親のことで脅されてたからでしょ

そもそも魔界自体に行くな、というなら
それは少年漫画として無理な話

元々幽助は戦いが好きなキャラ
桑原は幽助が死んで、そんな人間界が危険だとか考えてられる状況じゃなかった（そういうバカでしょ桑原は）

一応、そういう行動をしてしまっても仕方ない状況はあるが、蔵馬の場合はそうじゃないと思えて仕方ない

>ハンターでも数え切れないほどそういう「矛盾」はあるわけだが
冨樫漫画は幽白しか読んでないんでハンターはｼﾗﾈ
>いちいち腹立てながら読むのって疲れない？
腹が立つのは蔵馬だけで、何で１キャラのために読むのを辞めなきゃならないの？
それにジャンプに載ってるんだから、金出した以上見なきゃもったいない

それにアンチの言い分に対していちいち言及するなら、何でアンチスレに来てるんだ？と疑問に思うんだが…。
いちいちアンチに腹立てながらレスするって疲れない？

>>394
状況じゃなかったって…。
私の記憶が正しければ、仙水が「本当にいいのか？」って桑原に聞いたと思うよ？
危険だとか考えられる状況じゃなかった、っていうのはおかしいよ…。
頭に血が昇っていたのは確かだけど、いくらなんでも人間界に悪いかよいかははっきりわかるでしょ。

>一応、そういう行動をしてしまっても仕方ない状況はあるが、蔵馬の場合はそうじゃないと思えて仕方ない
それはただアンチフィルターかかってるだけだと思われ

幽助は確かに戦い好きだと思うよ。
でも戦い＞＞＞＞＞友達、じゃなくて、あくまで、友達＞＞＞＞戦い、だったと思う初期は。
あと、他人を思いやれるキャラだったはずなのに、
人間食えとか最後のほうは言っていたしね。

だからもっと楽に読めば？娯楽漫画でしょ？
いちいち漫画のキャラのことを嫌ったりするのが理解できない
飛翔のヒロインアンチもそうだけど、普通にさらっと読めばいいのに
一言一句揚足とって叩いて、ファンより何倍も細かく読んでるだろ…

>>395
別に腹立ててないよ。
議論するの好きだし。

幽助の人間食えはともかくとして、
桑原が結界切ったこととか、幽助が戦いのために魔界行ったこととかは、
漫画の展開のためとか、漫画の展開の理由付けのためでしょ。
そういう矛盾があるのって仕方ないんじゃないの？
それを「一貫性がない」とか「一本筋が通ってない」と悪く取るかは別として。

蔵馬信者は感じ悪いのばかりじゃないというけれど、
蔵馬擁護するために他のキャラを悪くいって比較したり、
アンチスレにきてだったら読まなきゃいいみたいなこと言ってる時点で、十分感じ悪いことを理解してほしいわ

そもそもアンチスレにわざわざくる時点で蔵馬信者ってウザイし感じ悪い

よく蔵馬信者が感じ悪いって叩かれるたびに
一緒にしないで！
ネットの中でなにを根拠にしているの！
とﾌｼﾞｺる人がいるけれど信者がｱﾝﾁｽﾚにｶｷｺしたり違う考えの人をおかしいと言ったりするのを諌める信者がいない限り
全体的にそういう目で見られてもしょうがない

>>352に
>もちろん擁護派の反論も歓迎、受けて立つ。
とか書いてあるわけなんですが…。アンチもアンチで統一してくれよ。
誰が誰なのかわからないし一人一人姿勢が違ってちゃわからない。

他キャラのことを悪く言う結果になったのは、申し訳ない。
私が言いたかったのは、
「『一貫性がない』『一本筋が通っていない』というだけで十年も蔵馬を叩き続けているのはおかしい。
それなら他のキャラだって皆そうだろう」
ということ。
っていうか基本的に漫画のキャラって皆そんなもんなんじゃないの？
当たり前だがキャラクターが自分で動いてるんじゃなくて、
作者がキャラクターを駒にして動かしているだけで、
作者がやりたい展開に沿ってキャラを動かすとなるとそりゃ多少のほころびは出るだろうよ
「このキャラは絶対こんなことはしない」と瞬間わかるような展開ならともかく、
超細かいところまで読んでいたり、悪意的な目で見ない限りわからないほころびなら、その展開を正したりしないでしょ
漫画の読者って大抵は小学生とか中学生で、単純に「楽しさ」「面白さ」を求めてるわけで、
キャラの「完璧な」一貫性なんかを求めてるわけではない。
そういうのに呪縛されると漫画のストーリーが狭くなったり、つまんなくなってしまうし

違う考えの人をおかしいといっているわけではなくて、
蔵馬だけは駄目・他のキャラはよい、というのはどういう理由なんだろう、と「不思議」に思ってるだけ。

>>400
蔵馬スレのほうにいさめてる人はいるよ
私は>>352みたいな反論歓迎の人と議論がしたいだけ

>>396
頭に血が上ってたとかそういうんじゃなく、桑原の行動としてはあれが正しいだろってこと
仙水に聞かれたからって「仇討ちもしたいし…でも人間界が…」とか悩めって言うの？
幽助が殺されて、それでも人間界を優先するようなそこまで聖人君子な男でもないでしょ、不良なんだから
俺だってあの状況で、大切な人殺されてたら、漠然とした人間界ってものよりも、仇討ち優先するよ
いいか悪いかの問題じゃなく、むしろその桑原の行動をおかしいと思える方が不思議

>>402
そんなこといったら、
「そこまで聖人君子な男でもないでしょ、極悪盗賊なんだから」って蔵馬にも言えることだと思うんだが
つか上でも書いたけど、蔵馬が魔界に行くのはオカシイだとかっていうのがわからん
母親思いだということと魔界行くなってのに関係性があるの？
そんなこといったら
「母親思いって設定なんだから身体大切にして暗黒武道会に出るな」
「母親思いって設定なんだから身体大切にして幽助の敵討ちで仙水と戦うな」
…全ての行動を規制されるわけなのですがｗメインキャラとして成り立たないだろｗ

つかアンチだって人の思考を不思議だとかオカシイだとか言ってるじゃないですかｗ
ただ私は桑原は桐島とかをすごく大切に思っているってイメージがあったから（幽助も勿論だけど）
ちょっとん？って思っただけ
私だったら勝ち目のない仇討ちよりは、今生きてるほかの人を優先する
仇討ちしたって、その大切な人は戻ってくるわけでもないので
あと、あくまで桑原とか幽助の件は「例」としてとっただけ
どの漫画のキャラにも細かく見れば粗があるに決まってる

ていうかもし次元を切り裂く能力を持つのが蔵馬で、
蔵馬が幽助の敵討ちのために切り裂いたらそれのこと思いっきり叩いてたんじゃないの？
「母親が人間界にいるのに何やってんだ」とか
「正義ヅラしてたくせに人間界危険に晒すのかよｗｗｗ」とか

結局はファン的に見るかアンチ的に見るかで
全く変わってくるんだと思う

叩いただろうね
まず蔵馬は母親が大事っていうのが大前提でキャラが作られてたはずだから何事も母親優先しなきゃダメ
そもそも蔵馬は息子を実質殺してる罪があるんだから、優先しなきゃダメ
他のキャラはそこまで優先しなきゃならない罪とかあるわけじゃないんで納得できる

>「母親思いって設定なんだから身体大切にして暗黒武道会に出るな」
>「母親思いって設定なんだから身体大切にして幽助の敵討ちで仙水と戦うな」
>…全ての行動を規制されるわけなのですがｗメインキャラとして成り立たないだろｗ
そう、成り立たん。だから蔵馬嫌い

>>405
母親が大事って大前提、ってあなたが作者なわけでもないのになんでそんなことわかるのｗ
私も作者じゃないから、わからないけど、
「私は」、別に大前提じゃないと思うよ
このへんは個人によって考えが変わると思うので話しても意味がないと思うけど
妖怪にもいい奴がいるみたいな感動エピソードとしてあの話が書かれただけだと思う
（そもそも最初蔵馬が出てきた時点で、メインキャラの一人になるって決定してたのか？）
っていうかキャラクターのどの設定も一種の記号。
記号に縛られてストーリーが狭くなっても漫画としての意味がない。
漫画のキャラはあくまで漫画のストーリーを動かす駒、あるいはスパイスなだけだし。

「優先しなきゃダメ」とかはあくまであなたの考え。
それが一般的に当たり前かどうかはわからない。
私の考えとしては、やっぱり、どんなことがあっても人間界を大事にすべきだったと思う。
幽助が戻ってくるならまだしも、結局は敵討ちって自己満足なわけだしね。
大切な人のためなら誰を犠牲にしてもいい、っていうのは綺麗なように聞こえるけど「私は」そういうのは好きじゃない。
まぁでもあそこで次元を切り裂かないと話が進まないので仕方ないがｗ

罪があるかないかは問題じゃないでしょ。
「あなたは今まで罪ないですね。だからまぁ人間界より私情を優先してもいいです」
「あなたは今まで罪を犯してきたので、私情を優先するのはだめ」って、
私は違うと思うなぁ。

いいか悪いかじゃなく、キャラとして優先すべきものがあって、桑原はキャラとしてあっている、
蔵馬だったらキャラとしてあってないと言ってるだけだが

>母親が大事って大前提、ってあなたが作者なわけでもないのになんでそんなことわかるのｗ
罪があるから大前提でなければダメ、許せない
その罪を無視してヘラヘラしてるからむかつくわけで

>>407
よくわからんが…桐島たちより幽助を優先するのがキャラとして合ってるの？

前にも書いたけど、「キャラに合う・合わない」に縛られすぎたら漫画のストーリーが狭まってつまらなくなると思う
あくまで漫画の大黒柱、第一優先順位、ってストーリーでしょ？
いわゆる「萌え漫画」は別として。

>罪があるから大前提でなければダメ、許せない
それはあなたのただの感情でしょ？
それじゃ議論にならない
冨樫がどう思ってるかは知らんが、
別に、そこまで母親思いってことに重きを置いてないでしょ
もし置いていたら、蔵馬を暗黒武道会にも出さないし仙水とも戦わせないしっていうかメインキャラにもならないはずｗ
あなたが大前提じゃないといけないと思っても、冨樫（神）は思っていないってことだ

つまりあなたの蔵馬が嫌いだという理由は「一貫性がないから」じゃなくて、
「胎児殺しの罪があるのに、全てにおいて母親を優先させないから」でしょ？
それならそうと言えばいいのに、一貫性がないだのなんだのって言うからわけがわからない
そういうので嫌ってるなら別に理解できるよ

ハナから信者と議論する気なんてないが
アンチと議論していったい何になるの？

アンチってのはな、誰も彼もがイイというものを悪く言ったりするのが好きな
ひねくれ者、嫌な奴、【勘違い雑魚】なのさ。

例えばガンダムが大人気でプラモが馬鹿売れしていた頃、聞きもしないのに
「俺はガンダムつまらねーから見ないよ」とか「プラモ一個も買ったこと無い」
とか何故か自慢げに言いふらす奴がいたのだが、もちろんそいつは「いやな奴」として
そのうち皆から嫌われ者のレッテルを貼られることになった。

好きな者にとってはアンチの雑魚カスなど
「だったらテメーがガンダムよりおもしろいロボットアニメ作れんのか？
　ザクやドムよりも上のメカのデザインできんのか？
　シャアやアムロを超えるキャラクターを作れるんだろうな？
　できねーんならおとなしくして、つべこべ言うなや雑魚」
といった存在なのだ。

要するに、このスレのアンチなんぞファンからすれば
「だったらテメーが幽白より上のバトル漫画書けや
　そこで蔵馬よりも魅力的な美少年キャラを一人描いてみせろや
　できねーんだったら、つべこべ能書き垂れてケチつけんなや雑魚」
といった程度のものなのだ。

オラ、かかってこい雑魚カスどもｗ
　　　　　　　　　↓

>>409
考えや価値観が違う人と話をするのって面白いよ
でももう満足したのでやめる、付き合ってくれた人ありがと

>>410
私も蔵馬好きだが、そういう言い方はやめたほうがいいよ…
っていうか釣り？
ファンから見てアンチが雑魚なら、わざわざそのアンチに喧嘩を売りにきてる君は一体なんなんだ…ということになるよｗ

＞411 ﾄﾞｳｰｲ

>>411
やかましい！最初に喧嘩うってるのはアンチの方だろうが
アンチスレ立てた時点でファンに対する宣戦布告とみなすのは当然。

なにが「付き合ってくれた人ありがと」だ、大物ぶってきどってんじゃねー
このアホウが！

おっと、「もう満足したのでやめる」宣言したんだからもう二度とレスするなよな（笑）

アンチも>>410>>413もあほやな〜

>>375
>頭のいい富樫だからこそ作り出せた、
>設定だけじゃない、人間的に頭のいいキャラだと思う

魔界編で「蔵馬は幽助や飛影と違って、純粋な知略戦で勝負か？」と期待させておいて、
結局ドーピングで強引にパワーうpしただけという
「ジェバンニが一晩でやってくれました」並みの安易なオチに逃げたのが
冨樫の限界でしょう。
これで三竦み以外のS級が一気に雑魚化してパワーバランス完全崩壊。

ちょっとズレる、というか一歩下がる話ですが。
蔵馬の言動などについて、一貫性があると思っている方はそれで結構。反論しません。
私は一貫して揺るがず徹底して嫌な奴だと思ってますので、ある意味同意です。
でも、「一貫性がなくてもいい」と言ってる方。それは違います。このスレで私は
何度か言いましたが、彼は漫画のキャラなんですよ？
漫画や小説の書き方本を見れば、よくこんなことが書かれてます。
「事実は小説は奇なり、小説は事実ほど奇であってはならない」
現実の世の中には、理屈の通ってないこと、理不尽なこと、辻褄の合わないこと、
勧悪懲善なこと……たくさんあります。だからこそ、そうでない夢の世界を
二次元に求めるわけです。一貫性のないキャラやストーリーは、「破綻してる」と
いいます。

例えば、映画とかのボクシングの試合で、「ドカッ！　バキッ！」と殴る音。リアルに
痛そうでしょ？　でも実際、リングサイドはもちろん殴ってる本人たちにすら
そんな音は聴こえてません。
フィクションにおける「現実にいそうなリアルなキャラ造形」と「現実に近づけること」
は別物です。ストーリー展開なんか言わずもがな。

ただ……勝てば官軍売れれば勝ち、プロはゼニを稼いでナンボ、というのは完璧正論
です。そういう方向で来られるなら、作品についてもキャラについても完封負け宣言
します。

>>416
高尚ぶってる割にわかりにくい文章だな

蔵馬信者ですが失礼します

つかね ここでカキコずっと入れてる信者ウザイ。
『私は議論好きですから』って お前は議論オタクか？と。
ここであんたがやってる事は荒らしとさして変わんない
何故蔵馬だけが嫌われるかって、そんなんアンチスレがメインは蔵馬だけしか立ってないんだから蔵馬アンチしか見えない
信者が多いキャラはアンチも多い
そんなん他キャラ見ればわかる事。
あと、よく信者が痛いから って言われるけど、アンタはアンチに議論ふっかけてる→アンチに嫌われる原因の１つになってる。
人は人 自分は自分 なんだからいくら議論してもここではなにも得ない
２ﾁｬﾝの人を見て思わない？
正味今アンチにも信者にも迷惑。


蔵馬についての討論への意見
彼は母親のために産まれた訳じゃないから、母親にそって一貫性を持つ必要は無いと思うが。
人はいろんな矛盾があるんだから。
母についての謝罪が無いとダメって言うけど幽白にしてはある方だと思うけど。

とりあえず蔵馬は、母も仲間も大事なんだろと。
罪って言うが蔵馬は息子やってんだから、それでよくないかな？
ダメなら産まれてきた全ての子供が罪な気もする。
他の精子も産まれたかったのに。母が満足

＞罪って言うが蔵馬は息子やってんだから、それでよくないかな？
子供を殺されて、その子供そっくりに化けたエイリアンが
家庭に入り込んできた。子供の脳ミソを喰ってるから、記憶とか
全部受け継いで。地球人の科学力では絶対に見破れない
完璧な変身能力を駆使して。恐るべきエイリアン、その名はヨウコ。
……そりゃ、バレなければ罪にはならんでしょうよ。

あと、議論好きな人は全員議論オタクだっていうんなら、私も
その一人。蔵馬好きな人が全員蔵馬オタクだっていうのと
同じ理屈。

でも胎児だぞ

女子供に人権はありませんかそうですか。
ハエに人権を与えろとはいいませんがね。
美少女アンドロイドの人権なんかはどうかな。

なぜそこで女やアンドロイドが。胎児って子供といえるかも微妙じゃん
記憶っつっても胎児に記憶なんてあったもんじゃあ・・。
中絶する医者は大量殺人犯？
胎児の人権云々までどうこう考える気はないけど、
本当に胎児が可哀相だと思ってる？
なんか欠点を叩きたいだけな気がする・・

＞中絶する医者は大量殺人犯？
母親自身に無断で、勝手にムリヤリ胎児を
殺してるんですけど。胎児はもちろん、母親が悲惨だ。
「バレなきゃいい、知らぬが仏」
ってんなら議論打ち切り。それを言われちゃ、
こちらからは何も言えない。
正直、私は>>313か>>363でさえあれば、蔵馬のことは
全然嫌いじゃない。そこさえ何とかなってればなぁ……

胎児って意識あるとか思えんから
自分が親でも、別にいいかなとか思うし
漫画だしで尚更どうでもいいので
そこまで気にするのがちょっと不思議だ
悪いことじゃないというわけじゃないけど。
例えるなら信号無視を責め立てられたような気分。

妊娠中の母親に向かって、
「よう！　俺は妖怪だ。ワケあって、アンタの赤子を
引きずり出してぶっ殺し、代わりにアンタの腹ん中に
潜り込みたいンだけどよ。いいか？」
と言われて承諾する女性がいるとでも？　で、

＞「バレなきゃいい、知らぬが仏」
＞ってんなら議論打ち切り。それを言われちゃ、
＞こちらからは何も言えない。

蔵馬厨って倫理観からしておかしいんだな

忘れてた。
＞漫画だしで尚更どうでもいいので

だったら黙ってて欲しいんですけど。蔵馬の悪事に対して、
どうでも良くないと感じる人、それに反論したい人が議論
するスレでしょ、ここは。
漫画について真剣に議論するのがキモいとか感じるなら、
今すぐ漫画関連の全板から出て行くことをお勧めする。
その方が貴方の精神衛生上、よろしいかと。

確かに漫画だからどうでもいいじゃんっていうなら議論にならんな
そもそもここは議論スレでもないが

どうでもいいじゃんとまでは言ってない。
個人の感覚としては、割りとどうでもいいと思うこと
「なので」そこまで気にするのが不思議という感想を言っただけ
別に、どうでもいいという感覚を押しつけてるわけじゃないよ。
倫理ねーw別に悪くないと言ってるわけじゃない。
そりゃ事後報告とかでなくこれからやりますとか言われたら嫌だろう。
しかし意識のない胎児の乗っ取り、
それも漫画上のことをそんなに気にすることが不思議だった。
漫画だからおけって訳じゃなく個人的な感覚の問題ね。
それを償って尽くしてるわけだし。

だってエイリアンと全然違うじゃん たとえ話にもならん
エイリアンだったらそりゃいやさ。
愛せない奴なら嫌だが
現に愛されてる
問題なし

正体がわかって
母親がどう思うかの問題だろう

ここで議論されてるけれど
冨樫は最初蔵馬の設定や性格なんて
あまり考えて描いてなかった希ｶﾞｽ

>>430
エイリアンなら嫌で、妖怪ならＯＫという
感覚が理解できない……自分の隣人が、
知らない間に「怪物」と入れ替わってることの
怖さが解らないのか？　ＳＦホラー・パニック映画
でよくある恐怖設定なんだが……現役作品でも、
こんなのがある↓

396 名無しより愛をこめて sage New! 2006/02/19(日) 16:24:47 ID:7o8RNDPN0
>>376
オルフェノクは「人間の心を捨てる」と言いつつも出自が人間であることは間違いないから、
非道でありながらもどこか人間臭いし、迷う奴もいる。
ワームはどんなに人間に忠実に擬態した所で、所詮は宇宙からやってきた真正の怪物。
人間臭さは感じられない（真似ているだけ）し、人間と理解し合えそうにもない。
似ているようで実はほぼ逆の存在だと思う。

今回の、「姿も本物、記憶も本物。じゃあ、僕のどこが偽者だって言うんだい？」と笑顔で突きつけてくるワームは、
正直物凄く怖かった。
同じように人間の姿を使ってたグロンギともオルフェともアンデッドとも違う、
「薄皮一枚の向こうに化け物がいる」という恐怖があった。

自分自身が殺されて、自分にそっくりなクローン人間が
入れ替わったら。家族にも友人にも誰一人気づいてもらえず、
そのクローンが美形で成績優秀で母親にとって自慢の息子
を演じてたら。……みんな幸せだからそれでいい、と？　
それと胎児だからどうのっていうのは、金田一少年の某エピソードで
犯人グループが言ってた
「どうせ、あと半年しか生きられない患者だったんだ。あんなのを
殺して罪に問われるなんて、バカバカしいぜ」
に通じると思うが。

もともと左京のような
冷酷系のキャラって好きだし
そういうキャラが
人を拷問したり殺しまくったりしても
別になんとも思わないんだけど
なぜか蔵馬の冷酷描写だけが受けつけない

なまじいい人みたいに描かれてるから
普段いい人の裏の顔見ちゃったような気がするとか妙にﾘｱﾙなせいだろうか

ここは「アンチスレ」であって「議論スレ」じゃないと言ってるのだが…
まあどうせ過疎ってるからいいだろって言われるだけか

とりあえず蔵馬のしたことについて「エイリアンじゃないからいい」とか騙されてるだけなのに「愛されているからいい」
とか頭悪いレス返す奴と議論してもバカらしいだけだと思うんだがな

蔵馬ファンも、何がしたいの？
蔵馬は悪くないから嫌いになるなって言いたいの？はっきり言ってどう擁護しようと嫌いなのは絶対に変わりませんが
それとも自分達は正しくて、アンチは間違ってると分からせたいの？絶対に分かりませんが
それともアンチスレは自分達にケンカ売ってるから買ってるとか？お前等の被害妄想でしかありませんが

>>424
＞自分が親でも、別にいいかなとか思うし

自分の、ブサイクで成績劣悪な子供が、蔵馬みたいな美形優秀少年と
入れ替わるなら、喜んで我が子を生贄に差し出す、か。世の中の母親
みんながそう考えてる、とは思わない方が良いかと。
＞とりあえず蔵馬のしたことについて「エイリアンじゃないからいい」とか
＞騙されてるだけなのに「愛されているからいい」
ってことか。親子の愛より、美少年愛の方が上だと。さすが。

何で美少年云々の話に・・。
遺伝子は変わらないんだから顔に違いとか出ないだろ・・。
胎児に意識があると思えないから自分は、その点にそこまで固執しないというだけ。
皆が皆「胎児殺害最悪」と思わなくちゃ駄目なのか？
なんで余命短い人間の殺人が胎児と並ぶのかわからん。
乗っ取ったという点でエイリアンと並べて言うけど
虚構物語では、その人物の行為と見せ方
というモノが何より大きいよ。
水商売女（他のあるドラマの、でもいい）を嫌いな人が、
あるドラマの水商売の女を好きになったりするのはありえること。
蔵馬が「どこが偽物だっていうんだい？」
とか言ってたら確かに恐いし嫌いにもなる。
でもそんなことは言ってない。そのことが感情に与える影響は大きい。
何より見せ方が重要なんだから
ある行為という点のみにおいて
その行為をする他のものと同一視するのは安易な気がする。

それにそんなこと言うと受精できなかった
精子も可哀相になってくる。数秒前はそうだったんだから。
まぁ償うことは出来なくても出来る限り尽くしているし
懺悔してるから、という結果論だね。

自分の子供が自分を実は殺そうとか思ってたらいやだけど
慕ってるんだから妖怪でも別に今可愛がってたんだから。

真実を・・・見せようか・・・













これはヨウゼンか・・・orz

だから蔵馬ファンは何がしたくて来てるの？

蔵馬信者UZEEEEEEEEEEEEE！！！！
ﾏﾝｾｰしたいなら信者スレ池

信者スレは鬱ってますが

＞440 いくらアンチスレでも自分が異論唱えたい意見に
意見自由くらいあるだろ。
そもそも2ちゃんなんだし

というかﾏﾝｾｰなんてしてない。
違うと思う意見に反論してるだけ。
それが叩かれるならアンチスレなんだから仕方ないとは思う。
でも普通のスレでも違うと思う意見に反論する奴はいるし、それが普通。
たとえば信号の止まれはピンクと言ってる奴がいたとして、
個人的には赤だと思いレスしたら
アンチスレだから云々で荒らし扱いされたら嫌だろ
嫌うの禁止みたいにいってるのは確かにおかしいが
反論まで荒らし扱いもおかしい

蔵馬信者に何言っても無駄だよ。蔵馬の口車に洗脳されちゃってるから。
たとえ自分が黄泉みたく何度裏切られたとしても、
いや蔵馬は悪くない！って無理矢理言い訳考えて擁護しそう。
そして利用されるだけ利用されて捨てられるって感じ（ｗ

>>443
だから自由意見を言って、反論して何になるの？
反論されたってこっちは意見変えるわけないけど
ただの自己満足？

普通、2ちゃんなんかで人の意見
変えられるなんてはなから誰も思わないだろ
ただつっこみたいとこがあれば突っ込む。俺はとりあえずそれだけ。
何の意味があるのかというなら、意見に対し「でも意見まげない」って言うことにも
一体どんな意味があるのか。
曲げないなら自由にそうすればいいし、皆そうだろ。
いちいち公言して何になるのか。
意見に意見で返さずに、自分の意見を変える変えないの話
になってることが既に意味不明だよ。

>>437
＞皆が皆「胎児殺害最悪」と思わなくちゃ駄目なのか？
それを思わないのが蔵馬ファンらしい。
＞なんで余命短い人間の殺人が胎児と並ぶのかわからん。
人の命の重さは平等、という感性が欠落してることを指摘したつもり。
＞遺伝子は変わらないんだから顔に違いとか出ないだろ・・。
顔の問題じゃないっつーの。ブサイクと美形、の話は例え話として
出しただけ。
自分を慕っていようが、美形だろうがブサイクだろうが、愛する我が子
を怪物と強制交換された母親、という図式は不動。
そもそも、「蔵馬は真摯に罪滅ぼしをしている」と考えている人たちに
言いたい。もしそうだとするなら、蔵馬本人は自分が>>425の、
＞「よう！　俺は妖怪だ。ワケあって、アンタの赤子を
＞引きずり出してぶっ殺し、代わりにアンタの腹ん中に
＞潜り込みたいンだけどよ。いいか？」
であるということを自覚して、だから悪いことしたと思って、だから
罪滅ぼしをしようって考えたわけだろ？　蔵馬が罪滅ぼしを考えてる、
イコール自分の悪事を認めてるってことだ。それを、愛されてるから
悪事でない、とか言って否定するのは……蔵馬の気持ちを踏みにじって
ないか？
蔵馬の

最後の「蔵馬の」は消し忘れ。すまぬ。

アンチのみんな、ファンはどーしたって流れ込んでくるだろうから仕方ない。
本来は議論スレではないけど、阻めないものはどうにも仕方ない。受けて立とう
ではないか、皆の衆。
スルーしてたらファンのムチャクチャ支離滅裂な信奉理論だけで埋められて
しまう。それはアンチスレとして間違ってると思うし。

ファンのみんな、そういうわけだから盛大に殴り合おう。アンチスレなんだから、
こちらは徹底的に遠慮なく蔵馬を叩く。もちろん主観も入る。それが嫌なら
ここを出て、蔵馬スレにいけばいい。追いかけはしない。駆逐できれば万々歳だし。

>>447
俺はあんたのやってることが意味不明なんだが
反論をするのは、その相手の意見を変えたいからする行為じゃないの？
あるいは相手に自分の正しさを証明して、相手を屈服させるためとか
だからこっちはいくら突っ込まれても意見変えないので、あなたのやってる行為は意味ないよと言ってるわけだが
まあつまりつっこむことによって、あんただけが満足する自己満足のためにやってるってことね、ｸﾀﾞﾗﾈ

で、蔵馬悪い→悪くない→蔵馬悪い→悪くない→蔵馬悪い→悪くない→………といつまでやれば気がすむの？
ファンとアンチの言い分なんて平行線で、妥協点もなく、いつまでたっても反論ばかりで決着つかないくだらない議論に

＞448蔵馬が乗っ取る＝美少年、（議論相手の）本来生まれてくる子供＝不細工
という前提で美少年愛とか決め付けられてて、
どう例え話になるんだ・・・。
悪くないとは言ってない。「胎児殺害最悪と言わなきゃならない」は、
責め立てなきゃならないという意味の程度で言った。
人の命は平等。それは論理上は言うまでもなくそう。
でも感情として本当にそう思えるか、という話。
要は、殺人犯と中絶者（または中絶を強制する男）を
同程度で糾弾する気になるかということ。
勿論中絶は止むに止まれぬ事情とかでないとしてね。
何度も言うけど、悪くないとは言っていないって。

＞450 2ちゃんで建設的な流れのほうが珍しいと思うが。
何かを思う人が居る限り同じようなことが
書き込まれるしそれに反論したい人が
いるかぎり議論になる
もともとそこに意味なんて殆どない。

人の感情なんて人それぞれだろ
あんたはそう思えない
こっちはそう思える
これで話はお終いじゃん
何が気にいらないの

>>451
主観の差としかいいようがないなぁ。
私は、事情はどうあれ自分の意志ならともかく、
中絶を強制、じゃなかった強行するような男は、
殺人犯と同等に唾棄すべき存在だと思うけど。
それと、忘れて欲しくないんだが中絶だけじゃないぞ。
＞代わりにアンタの腹ん中に
＞潜り込みたいンだけどよ。いいか？
強制中絶より遥かにタチ悪い。
それと、>>448の終盤についても意見を乞う。
あ、美少年愛ってのは単に皮肉っぽく言いたかった
だけで、論拠はない。誤解させたようだからその点は
こちらの非を認める。すまん。

……うん。私はこういう議論、不毛とは思わない。
そりゃ蔵馬擁護意見ははっきり言って不快だが、
それとは別にある意味楽しい。と思う。

＞453
んなこと実現したら2ちゃんの議論なんてなくなる。

>>452
本スレとかなら同じファン同士だから、議論になっても妥協点もあるだろうし、それなりに意味はあるとは思える
でもファンとアンチとじゃ無理だろ
俺は自分の好きなアニメやキャラのアンチスレに言って反論しようなんて無意味な行為しようなんて全然思わないんで
アンチスレにきて意味ないことやってることが不思議なもんでね
相手の意見も変えられないことが分かってるのに、やってもいつまでたっても満足できないだろうと思うんだがな

確かに私も、好きなキャラのアンチスレには行きませんね。
蔵馬が嫌いで、叩きたいからここにいるわけで。
ただ、まあ、信者をアンチに改宗させるのは不可能でも、
殴り合うのは嫌いじゃないというか。

＞454
そうか中絶＝殺人という考えの人か、
それなら納得出来る。
あとしつこくなるが蔵馬悪くないとかは
思ってはいないので後半は普通に同意だよ。

あ、自分は451ね

とても面白い流れだ
とりあえず アンチの言ってる意味がわからない。
受精した卵子に乗り移ったのがそんなに悪いのかと。
そんなん言ったら生まれてきた生物みんな一緒じゃん。他の精子に謝れ？と言いたい？
こんなん言っても状況云々言うんだろうけど、
生きる希望をみつけた者に対しておとなしく死んどけよ。お前の命よりも受精卵のが大事なんだよ。と言いたいの？
その後の謝罪がどーのと言いたいんだと言うのかも知れないが、
自分が子供として生きてて、母親も満足してる。それを第３者がグダグだ言ってる図だ。
もし蔵馬が受精卵を生きるために食った とかなら引くけど。

当方はID:c14vPYBIとID:z6hqQoT8。
>>458
お、じゃあこれで我々の間では纏まったのかな？
とりあえず整理してみる。魔界での前科は棚上げして、本件についてのみのこと。
・蔵馬は間違いなく悪いことをした。愛されてるとかは免罪符にならず、母親は被害者。
・本人もそれを自覚している(罪滅ぼしの是非については別問題)。
・胎児を完全に人間として扱った場合は、「息子を殺されて息子に化けたエイリアンが
家庭に入り込んできた」が成り立つ。人間として扱わないとしても、上記通り悪事で
あることは不動、そこは本人も認めている。
・今思いついたけど、胎児の人権を認めないにしても入れ替わったのは事実だから、
南野家でタダ飯喰いの罪はあるような。

>>460
＞生きる希望をみつけた者に対しておとなしく死んどけよ。
＞お前の命よりも受精卵のが大事なんだよ。
当たり前だ。誰が、血も涙もない極悪妖怪(あの時点ではそうだな？)の
為に、自分の赤ちゃんを生贄に差し出すというのか。
人間の精子同士の生存競争と、異種族である極悪妖怪のパラサイト行為を
同列に扱うってのは理解できん。

忘れてた。
＞もし蔵馬が受精卵を生きるために食った とかなら引くけど。
それ、やってるんですけど。いや、食ったんじゃなくて焼いたのか
溶かしたのかスリ潰したのかは知らないけど。「胎児」を犠牲に
して、踏み台にして、自分が生き残ったのは事実。
胎児は潰してもいいけど受精卵はダメ、というなら何も言えませんがね。

＞461 そうなるね。中絶＝殺人という人ならしょうがない気がする。
でもやっぱり見せ方やスタンスというものが
何より重要なんだから映画のエイリアン類と
同一視するのはどうかと思う。
ほとんどのファンは、蔵馬が悪くないと
思ってるわけじゃなく、それを補って余りある良さを感じてるだけだと思う。
だからって悪業を肯定してるわけではないし、
悪の魅力というのともまた違う。

>>463 食っただけで母には何も残らない状態なら引くって意味ね笑

面白いな

まあさ、妖怪でも精子でも自分には対してどうでもいいわけで。
コンドームに入って捨てられていく精子を見て心を痛める人もいなくないか？
だから受精卵と自分に害がない妖怪であれば妖怪優先な意識があるんだけどね。
ぶっちゃけ受精卵には同情も何もわかない

主観も混じって変な方にずれたι変な主張してるよな自分

>>465
……精子は可哀想だけど受精卵には同情しない、と読めるが。
精子と受精卵とで差をつける感覚がよくわからない。
できれば、もうちょっと人と人との触れ合いで考えて
欲しいんだが。生物学的理論ではなくて。それがそちらの
意志ならムゲにはできないけど……。
＞母には何も残らない状態なら引くって意味ね笑
逆だろ？　>>454は読んだか？　あれが単純に流産、つまり
受精卵を喰ってのムリヤリ流産って結果ならまだマシだと思うが。

精子に拘るなら、言い方を変えてみよう。「別の男の精子」だ。
両親が思ってるのとは「別の男の精子」を母親の胎内にブチ込んで、
それで受精、妊娠。何も知らない二人(特に父親)はいいツラの皮。
偶然血液型とかは一致してたからバレてないけど……お父さん、
その子は別の男のガキなんですぜ？
いや、実際には父親の精子の受精卵だから、生物学的には
遺伝子を受け継いではいるけど。でも、自分の奥さんの胎内に、
違う男のブツが入ってきてそれが子供になった、という現象は
あるわけで。

あと、もう何回目か解らないけど言っとく。
「知らぬが仏、バレなきゃどんな悪事もチャラ」
って考えの人とは議論しない。私は絶対にそう思えないし、
相手は完全犯罪やっててコナンも金田一もいないんだから。
バレなきゃＯＫ、ってなったらどうしようもなくなる。

念の為に補足。父親を話に出したのは、あくまでも
精子の話をするため、「異物注入」を解りやすく説明
するためなので。

すんごい笑った笑
ごめん精子は受精卵より大事って意味じゃないんだ
でも君は少し見方を広げてくれた。違う人精子は嫌だわ。うん 納得。アンチ側の気持ちが 前よりわかった。うん、説得されちゃったね。
いや、だからって鞍馬を否定しては見れないけど。
他人の精子か うまいね
自分は、精子に何も情はおいてないが、精子より意思のなさそうな受精卵なんて、別に鞍馬になろうがたんなる受精卵でもよくないか？と 砕けて言うとこんな事をいっていた。

へー、初めてアンチ派の納得いく意見聞いた

↑微妙に訂正
精子同士もいっぱいいて、勝った精子は負けた精子に誤らなきゃいけないのかといっていた。

よは、鞍馬は本家父親の精子の１人として入れていた

アンチは自分の無知を知る知恵もなし

>>エイリアンの人
＞それを補って余りある良さを感じてるだけだと思う。
＞だからって悪業を肯定してるわけではないし、
＞悪の魅力というのともまた違う。
完結。貴方とはほぼ完全に合意を成したと私は思う。細かく言えば、エイリアンって
言葉のニュアンスに多少のズレはあるみたいだけど、そこまでいくと蔵馬から話が
ズレるからおいとく。

>>精子の人
精子たちは全員、生き残りを駆けたサバイバルレースをやってる。それに生き残った、
兄弟たちを皆殺しにした最強の猛者が赤ちゃん。だから生きてる人間は、誰一人弱い
奴なんていない。犠牲になった兄弟たちに対し、恥ずかしくない生き方をせねば……
なんて話もありますが。
でもそれは、人間が生まれてくる過程での必然であって善悪に関係ない。部外者の乱入、
しかも異種族、更にキリストとかならまだしも極悪妖怪、ときたら……嫌がらない人が
いるとは思えない。
貴方にウケそうな言い方をすると、「普通の男女が絡んでるアダルトビデオと、
犬や牛の獣姦モノとを同列に平気に楽しんで観られるのか？」と。実は私は観たこと
あるが、平気で直視はちょっと勘弁。

しかし……こちらこそ、蔵馬ファンとここまで面白い議論ができるとは思ってなかった。
失礼ながら、蔵馬ファンへの見方が変わりましたな、正直。エイリアンの人、精子の人、
どちらも感謝しておりまする。

いや こちらこそ感謝
あ 精子精子いってたからあれだ
鞍馬に対しては、カッコウだかなんだかで、別の鳥の卵とすりかえちゃう奴いるじゃん？ニュアンス的には微妙に近いかも

ビンゴっ！　いや、カッコウの話は当方から出そうかと思ってたところ。
……だからその場合、知らずに育てさせられる母鳥が可哀想
というか哀れというか。いいツラの皮というか。
とりあえず蔵馬、南野家におけるタダ飯喰いの罪でジャッジメント。
あと、>>175も実は私なんですが、それはどうか？

さすが腐女子の王道蔵馬。

そう でも母鳥は同じ種類の鳥だから愛すって訳じゃないと思うんだよな．．
確に可哀想だ
でも みたいな 矛盾した考えなんだが。

婦女子の王道 うん 確に笑

＞471 エイリアンの人になってるのが気になるがwそうだね。
精子の人、ハムの人の悲惨なバージョンみたいでﾜﾛｽ

つまんねえスレだな
そういえば前にクラピカアンチスレってあったな
なんでこの手のキャラって絶対アンチがつくんだろ

アンチがつく理由は、いかにも腐女子狙いって感じがするからじゃない？

女にうける＝腐女子向け とするのはずるいと思う
腐女子だけならそんな人気出ないっしょ

>>479に同意。男からみてもかっこいい部分があると思う。
そこは認める。

だから私は>>313か>>363でさえあれば、蔵馬を嫌う
理由なんか全っっ然ない。むしろ>>357>>371で酎が嫌い。
で同じ方向性の、かっこいいっぽいムードによる悪事の隠匿つーか、
ぼやかしをやってる(結果的にそうなってる)蔵馬が嫌いだと。本人も
だけど、「作中における蔵馬の扱われ方・ポジション」が嫌い。
エイリアンの人みたいな人もいるけど、そうでない
人も多いのが事実で。

蔵馬が優しいって言ってる人は、どのシーンでそう思ったのかな？
なんか気になる。

>>481
義母思いのええ子やないの（´・ω・｀）

母を命懸けで守ったり
天沼を倒さざるをえなかった時、すごい怒りを感じてたり
御手洗に手をかしたり、とかかな

それで優しいか
単純だなﾌﾟｯ

＞母を命懸けで守ったり
これに関しては、死ぬまで罪滅ぼしをし続ける義務があるし
（だから母親を人質に取られた時の話も褒めるに値せず）、
＞天沼を倒さざるをえなかった時、すごい怒りを感じてたり
＞御手洗に手をかしたり
こんなのは主人公グループ＝正義のチームに属してる以上、
当然のこと。……というか天沼はなあ……アレに同情することが、
優しさといえるかどうか正直疑問だ。

御手洗に関しては、救ったのは桑原だしな
蔵馬厨って、やたら桑原無視して、「御手洗に手をかしたり」ってシーンを持ち出して蔵馬褒めるよな

暗黒武術会でヤオを要求しただけのロトを
「君が外道でよかった。こちらも遠慮なく残酷になれる」と言って平然と殺した一方で、
人間界を滅茶苦茶にする計画に承知の上で加担してた天沼に同情したりと、
やることがちぐはぐなんだよね。

＞486
別に蔵馬もやさしい、桑原はもっと優しい、それでいいじゃん。
というか基本主人公チームはみんな優しいと思う
表れ方や性質が違うから
そこに好みが出るだけで。
＞487母を人質に取られたから残虐にもなるし
それは母への思いの延長
別に相反しない。
かといって別に正義気取ってるわけでなく基本は残酷で
それを出していいと思う相手にはガンガン出すというだけ。
それが「遠慮なく〜」というセリフに表れてる。
他方で無知な子供に同情しても別におかしくない
（といっても結局殺したんだし）

>別に蔵馬もやさしい
>別に正義気取ってるわけでなく基本は残酷

言ってることが矛盾しまくってるわけだがwwww

矛盾・・？優しい部分も残酷な部分もあっていいやん
漫画キャラ全般で、一要素しか持ち合わせてないキャラなんてそんないないぞ。
そこを矛盾とか言われても。
アンパンマンも、カバオくんには優しいが
バイキンマンにはひどいことしとるぞ

＞484 じゃあどんなのが複雑な優しさなんだw
「優しさ」の要素をそのまま「優しい」としただけ。
それ以上でもそれ以下でもないことに
単純も何もないと思うが

まあ主役側（正義側）が悪を倒す（殺す）のはある意味仕方ないが、
それでも「残酷」な殺し方って普通は無いと思うが
味方側に元悪で「残酷」な殺し方するキャラがいたとしても、普段は「優しい」というキャラってのもそうはいないと思うが
蔵馬って残酷で後味悪い殺し方するよね
あんなのが「優しい」なんて絶対に思えんな

それにしても例にアンパンマン出すって蔵馬厨のバカさが出ているよな
アンパンマンがいつ残酷にばいきんまんを殺したんだか
いつも他人や他キャラ出さなきゃ擁護ができないバカ蔵馬厨wwwwww

>>491
バカか？
だいたい４８５でも出てるが、挙げられた例は罪への償いとかで、優しさじゃないってこと
あんなので優しいと思うなんて、思考回路が単純だなって思って笑っただけ
単純な優しさ、複雑な優しさって何だそれww
読解力が無さ杉

基本、極悪盗賊だしなぁ。
残酷にあたるのは大抵いくら残酷でも
いいくらいのことしてる奴だし、富樫キャラのその鋭さが好きだ。
目には目をの行きすぎた部分は、「極悪盗賊」が受け皿になってるわけだしね。
それは優しさを否定する材料にはならないかと。
アンパンマンは「矛盾」という点にのみ的をしぼった半ばギャグのつもりだお

＞493 いやいや、単純に対しネタ的に複雑を出しただけであって
そんな真剣に聞かれても。
言いたかったのは、ある要素をそのまま捉えることに単純も何もないってこと
思考回路も何もない。
それに罪の意識と共に母への優しさを
持ってても何も変じゃないと思うが。

「主人公グループの他メンバーと比べてどうか？」
例えば、若人はご存じないかもしれませんが「聖闘士星矢」という作品で、
優しいという個性を認められてるキャラ、瞬ってのがいます。彼は普段武器を使って
戦いますが、実は素手の方が強力な攻撃ができます（素手つーか超能力ですが）。
つまり常時手加減状態で戦ってるわけです。なんでそんなことするかというと、
「相手をできるだけ傷つけたくないから。可能なら殺さず、戦闘不能にして
降参してもらって終わりにしたいから」
他のメンバー、たとえば紫龍がデスマスクに対して、氷河がミロに対して、相手の
命を気遣って危険な技を自ら封印して戦ってた……と思いますか？　敵も味方も
全員、よっぽどの特殊事情がない限り、常に全力で殺し合いをしてます。
自分の育ての親の仇にまで、「降参して下さい。あなたを殺したくない」なんて
言うのは瞬ただ一人です。間違いなく。

翻って蔵馬。
例えば、雪菜が人質に取られたら飛影は。ぼたんや蛍子が人質に取られたら幽助は。
蔵馬となんら変わらない話になると思います。他のケースも、飛影はともかく
後の二人なら蔵馬と同じ行動なり反応なりをするでしょう。蔵馬が突出して優しい
とは思えない。
そもそも、これを書いてる私も、これを読んでる貴方も、母親を人質に取られたら
普通ああなるでしょ？　ああならない方がむしろおかしい。

＞別に蔵馬もやさしい、桑原はもっと優しい、

違う。桑原は優しい（友達とか動物とか）が、蔵馬は特に「優しい」という
描写はなかった。せいぜい普通の人レベル。特にいい人とは思えません。
無論、「残酷」描写はいろいろありますが。

>>496
＞後の二人なら蔵馬と同じ行動なり反応なりをするでしょう。蔵馬が突出して優しい
とは思えない。

誰も突出して蔵馬が優しいとは言ってないでしょう
主人公グループは基本的にみんな優しい
、と蔵馬オタの自分は思っておりますが
ただ単に蔵馬のスレだから蔵馬の優しさについて
語ってるだけでしょ＞皆さん

＞496
おぉ、筋の通った意見。
名前だけ知ってたがそのキャラは
確かに全般的に優しすぎるくらいに優しいな。

聞いたところ瞬も好きになれそうだし、
あまりに無駄な殺生は嫌だ。
でも蔵馬の、思う人を傷つけようとする
下衆への屈しなさ、厳しさも、思う人への優しさのうちだと思う。
例えそれがどこへもいかなくても。
それにそういった面以外では出来るだけ殺生を避けてる感じがある。

＞ただ単に蔵馬のスレだから蔵馬の優しさについて

……いや、アンチスレなんですけどここ。蔵馬の優しさを
褒め称えたいのなら本スレへどうぞ。
議論なら受けて立ちますが。胎児殺害に続く第二ラウンドかな。
で、
＞主人公グループは基本的にみんな優しい
>>496は、他の三人と比べてのこともいってますが、
普通の人間の標準的道徳観念と比較してのこともいって
ますよ？　それで考えても優しいとは思えない。
蔵馬は妖怪だから人間の尺度で測れない、とか言わないで
下さいよ。そういう人は、ウルトラマンをバルタン星人の尺度で
観てて下さい。さようなら。

どうでもいいが、議論に受けて立つと宣言するのはやめてくれよ
来てしまった奴相手に議論するのは仕方ないが、「受けてたつ」と宣言すると
それこそ蔵馬厨がアンチスレに来る正当な理由を作ってしまってる

＞499 「 優しさについて」は「否定したり」もはいるんだから表現的におかしくないっしょ
人間の尺度ではかれないなんていう人はいくらなんでもいないと思うw

アンチ（雑魚）は重箱の隅をつついて能書きたれるのが大好きだな

おまえらリアルでも嫌われ者だろ。自分のことはすべて棚に上げて
他人の欠点は根掘り葉掘り徹底的にほじくり返す。こんな奴らが結婚したってうまくいくわけねーわな
相手には一片の落ち度も認めず妥協せず、自分は完全無欠の神様ですってか。おーやだやだ

＞他人の欠点は根掘り葉掘り徹底的にほじくり返す。
＞重箱の隅をつついて能書きたれるのが大好きだな
＞相手には一片の落ち度も認めず妥協せず、自分は完全無欠の神様です

お互いに、ほじくり合い・つつき合いをやりあってるんですけど。
あと相手は人間でも妖怪でもなく、漫画のキャラですぜ？　>>416の
＞「事実は小説は奇なり、小説は事実ほど奇であってはならない」
を忘れちゃいけません。夢と現実を混同しないよーに。

自分のことは棚に上げてというが、俺は蔵馬とは違って人殺してないしな
人殺してない人間が、人殺した奴を非難することを、自分の落ち度とか棚に上げてとか言われてもバカじゃねーのとしか思えんな
そんなこというのなら、それこそニュースだってできなくなるわ

まあ、蔵馬厨が何かここで反論してくるたび、こっちは蔵馬厨ってやっぱりバカだなって再確認して笑うだけだな

>>504
相当ひねくれてますねー

連載時に蔵馬のキャッチコピーで｢千の修羅と百の慈愛｣だったっけ？
そういうふうにジャンプ本誌に書かれてたんだから
優しさもあるんでしょ。いいじゃないそれで。

>いいじゃないそれで
アンチスレなんだから、それでいいわけないだろ

慈愛は主に母や仲間に向けられたものとして、
麻弥のために側離れたりしてるし
敵を（あくどいの以外は）出来るだけ殺さないようにしてるし
まぁ普通に優しいんじゃないか？
あくどい敵にも優しいのは、それはそれで、すごい優しいとは思うけど
なんか自分的に違う気がするんだよな。
やっぱりカタルシスが欲しいというか。
カタルシスを感じないような相手には
そんなヒドイことしないしな。（というか前出のように
優しい、と思う。普通の人レベルと言われれば
確かにそうかもしれんけど）そこの区別は出来てる、と思う。
だからこそ今でもファンいるんだろうし
逆にカタルシス相手云々とか構わないのが飛影かな。
いやブイ殺さなかったしそうでも
なかったりするかな。
どっちみち嫌いじゃないけどね。

人気がもう少し低ければ好感もてた

>>509
なんで！？

人気が高過ぎることから蔵馬を嫌いになった人もいると思う。

例えば世界一の自動車会社になったトヨタの車を嫌う人も大勢いるように

人気がありすぎるということはそのぶん必ずアンチも多くでるものなのだ

例えば空前の大ヒットラブストーリ映画「タイタニック」を見て

全ての人が感動することはありえない

ある雑誌に『あんなモン見て「生まれてきて幸せ」とか言った女は頭おかしいんじゃないかｗ』
と馬鹿にした有名人も居たし。

実際、俺はかなりおもしろかったので、知り合いにすすめまくったのだが
「たいしておもしろくなかった」と言ってきたのも居たし。

ディカプリが最後女をかばって冷たい海に沈んでいく場面なんか切ないだろ
そんなの見てもなんとも思わない人間も居るのだ。

でもヒエイが人気1位だけどアンチ殆どいないじゃん
やっぱ女っぽい要素があるだけで腐女子とか言って
キャラとしての魅力見ようともせず否定する奴多いよ
性格は普通に男なのにさ。

あとあのAVの女もひえいファンなのに
なぜか蔵馬ファンとして扱われて
いつも蔵馬ファンを叩く材料に使われる
あれはひえいファンだと教えても、
蔵馬ファンを叩ければなんでもいい、とか返ってきた。
細かいといえば細かいけど、なんかすっきりしない。

あぁ>>496見て久々に思い出したよ瞬。
☆矢では一番嫌いだったな
蔵馬は瞬ほど嫌いではないけど好きじゃない
洒落臭いキャラは大体好きになれないな

たまに蔵馬と奪還屋の花月やら☆矢の瞬やらを同系統扱いする厨がいてウザイ
別に似てねーよwといつも思う。

>>517
劣化の炎やブラックキャットにも似たようなのがいたな
でも全然違うからな、蔵馬とは。
蔵馬みたいなタイプってありふれてるようで実際はそういない。
強いて言うならクラピカか？

>>517　>>518
うむ、全くその通り。>>496の通り。瞬は優しいが、蔵馬は優しくない。
確かに全然似てないな。

蔵馬は定型のようで型破りだと思う。
優しいのはいいけど無差別に優しすぎてもちょっとな
鋭さが欲しい
無差別な鋭さは無差別な優しさよりずっと嫌だけどね

別に人気があるないに関わらず蔵馬嫌い。
腐女子に人気があるだけで一般読者にそれほど人気があるとも思えないし。
ただアンチスレにまで来てマンセーしまくるヲタのせいでますます蔵馬が嫌いになっていくのは事実だ・・・。

>>521
嫌いだからどうした？
例えばおまいがモテモテの美少年だったとする。
そんな状況で、わけのわからんブスやゲス（521）に
嫌われたところで痛くもかゆくもないだろ、気にもとめないだろう？

そうだね
気にもとめないだろうね
だから信者はアンチのことなんか気にもとめないで、信者スレでマンセーしてください

信者スレも荒れてるみたいだね

アニメ・漫画キャラにアンチなんてあるんだなｗ
ヲタはまだ分かるがｗ

本スレの連中は、蔵馬の初期設定を完全に忘れている
（あるいは意図的に忘れようとしてる）らしい……妖狐が来なければ、
妖狐とは何の関係もない、全く別物の「南野秀一君」という
一個の人間・人格ができていたというのを何度説明しても
ハナから聞き入れない。
「妖狐蔵馬」が「人間南野」に寄生して（憑いて）、融合して変質したって
だけなんだけどなあ。もしかして連載当時以来読み返してなくて、
記憶があやふやなのか？　
しまいにゃ「蔵馬」と「妖狐」が別人とか言い出すし、わけわからん。

しかし、個々人でスタンスの違いは有れど、アンチスレの方が
「南野秀一君」のことをちゃんと考えてるってのも皮肉な話だ。

結局蔵馬ヲタは顔しか見てないってこったw

>>527
でも蔵馬ヲタの中には
「不細工に描かれてた頃から蔵馬が好き」
といってる奴もいて笑った。

ここでいう蔵馬が不細工に描かれてた頃っていうのは、
新書版の３〜４巻辺りだと思われる。

>>528
ほう、そんな人がいるとは意外。
私は、蔵馬って最初から最後までず〜っと美形だと思ってます
けどね。全キャラの中で一番美形だと思ってる。
嫌いなのは、顔じゃなくて中身。やってること。性格。言動。
だから、「性格は嫌いだけど顔だけに限って言えば蔵馬大好き！」
って人とは同意見。

こっちで愚痴ってないで直接言えばいいじゃん。
スレの流れ読まずにいきなり
関係ないレスに対し
元祖南野についてのレスをして盛り上がられても困っただけだって。
「別人」の意味合いをあれだけ説明してもまだわかってくれないのか・・
聞き入れないんじゃなくて、そんなの大前提だから
今更鬼の首取ったように役者がかって言われても困る。それだけ。

>>530
激しく同意。
なんていうか、今更すぎて、「？？？」って感じ。
例えて言うなら、死帳で、「月は関係ない人まで邪魔なら殺す殺人鬼なんですよ」って言ってるようなもの。
大前提過ぎて、こっちが困る。
しかもそれで自分が読解力あってファンスレにいる連中が馬鹿みたいな書き方してるから本当にわけがわからん。
あと、>>526=>>529の改行は独特すぎて、どのカキコミしたかすぐバレますよ。

>>530
＞こっちで愚痴ってないで直接言えばいいじゃん。
珍しい人だな。わざわざ招いてくれるとは。普通、「議論スレじゃない」
「アンチはアンチスレにいろ」って言うとこだけど。ほんと珍しい。

>>532
…。
元からファンスレに来て空気読めないレスしてるじゃん、>>529さんは。
しかもそれで、アンチスレで、「本スレの人間は〜」なんて愚痴ってるからでしょ。
アンチ歓迎、って言ってるのとは違うと思われる。

そこはファンもアンチもどっちもどっちだね。

ただ、南野云々の人が同じ内容を
わざわざ二つのスレにまたがって言うのは
意味わからない。
しかも途中からこっちだし・・。

>529のせいでまた信者が流れて来た〜

（笑）

本スレはアンチ書き込み禁止（どうせ同じ奴が来て両方とも似たようなつまらん展開になるだけ）

ファンｖｓアンチはこのスレのみだ。いいな！

ファンだけど、どっちもどっちだろ・・
仕切られる覚えはないお

どっちもVS禁止にすればいいじゃん
っていうかもうどっちも寂れてきてるし、今さらルールなんて作っても意味ないと思うが

禁止なんてしてもネットで守られるわけないし
むしろどっちもOKで
一時の盛り上がりが異常だった。

あんなにも盛り上がった理由は何だったんだろ？

2ちゃんなんてそんなもんだ

アンチ蔵馬サイトって見たこと無い。

ageんじゃねーよ
また信者がやってくるだろが

おーあがってるあがってる

age進行＝ファンに対するイヤガラセ

とみなしてアンチどもを叩きのめしますからネ　たまにチェックしますからネ

ﾊｧ?
ageてる>>544は信者だろうが

反論すると、まともな蔵馬ファンサイトって見たこと無い。
きもい腐女子801サイトばっかw

ageると緑色になるはずなのになんで？544青じゃん

>>548
なんでおまいは嫌いなキャラのファンサイトめぐりなんかするんだよ！
その行為自体がきもい。まあ確かに801多いがな・・マトモなのもあるよ

メール欄くらいみろや・・・。

お久しぶり。
胎児殺害に拘って延々議論して、盛り上げたんだか荒らしたんだか、
ファンの人と火花散らしたり握手したりもした者です。
で。>>548 >>549両氏。801をまともじゃない、と断ずるのはどうかと。
それだって蔵馬の魅力の一つだろうし、少年誌のバトル漫画の
キャラだから……なんて言い出したら、世に氾濫するフツーの
エロ同人誌なんかどうなります？　幼女向けアニメのキャラが、
あんなことやそんなことを堂々とやりまくってますぜ。
アンチが801を攻撃理由にするのも気持ちは解りますし、
ファンが本当は801好きでも、↑の攻撃を避ける為にって
のも解りますが。でも801そのものを「排除すべきキモいもの」
として見る(そう取れる発言をする)のはどうだかなと。
私は、自分の好きなキャラが綺麗な絵で感動的な物語で
描かれてたら、801だろうと百合だろうと嬉しいんですけど。
少数派なんでしょうかね、そういうのは。

誤解のないように補足しときますが、蔵馬ファンがみんな
本当は801好きだとか、801嫌いな奴が蔵馬ファンになるはず
ないとか、そんなことは考えておりませぬので。普通の男の子を
見る目で蔵馬を好きになる、というのも重々理解しております。
私個人は、まあ……801は結構好きです。でも蔵馬は嫌いです。

腐女子きんもー

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

テスト

>>550
なるほど、メール欄にageといれると青く上がるんでつね。
名前欄をクリックすると確認できました。

ちなみにファンですが（笑）

試すならお前のところの信者スレでやれやカス

当方蔵馬信者です。
好きな理由は綺麗なのに性格最悪なところや偽善者なところです。
周り欺いて心では黒笑いしてるところがたまらないのでｱﾝﾁ意見を聞けば聞くほど萌えあがります。

>>557 ハァハァ・・

>>557
何つーか、お前さんサドだなw

557に同意。蔵馬好きだが優しいという理由で好きなわけじゃないし。
たまに優しい場面もあるけど、そういうのよりも
対ﾄｸﾞﾛ兄とか対黄泉、鯱、空とかの目付きや言葉遣いが悪い蔵馬の方が魅力的だと感じる。
まあ最終回近くの普通の兄ちゃんぽい蔵馬も割りと好きだけど。
何故このｽﾚが優しさのみに焦点を当てているのか分からない。
だって極悪盗賊設定なのに。

>>560
意味不明。ここはアンチスレなんだから、「蔵馬のこういう点が嫌い」
というのを語るのが趣旨。当然、その中には「優しさに焦点を当てた意見」
だって出てくる。マンセースレで「蔵馬のこういうところが優しくて好き」って
いってるのと同じく、「蔵馬のこういうところが優しくなくて嫌い」っていってるの。
極悪盗賊だから、ヘドが出るほど悪どいから、だから嫌いなの。
世の中には悪党好きもいる、トグロ兄や酎や天沼やイチガキ好きも
いるんでしょうけど、そういう人はそれぞれの当該マンセースレで
お好きなだけどうぞ。ＯＫ？

そうですね。ごめんなさい。
ただｱﾝﾁｽﾚとはいえもっといろんな話題があればいいのにな、と思ってしまいました。
例えば「蔵馬って本当は頭悪い」みたいなｱﾝﾁ意見がありそうでないし。

>>562
揚げ足取りに聞こえたらごめんなさい。貴方が蔵馬ファンなら、
「蔵馬の欠点って、アンチがアラ探ししてもこれだけしか出てこないんだ。
いや〜、さすがは蔵馬っ♪」
って幸せにひたればそれでめでたしめでたしなのでは？　胸を張って
堂々と蔵馬アンチだと名乗れる私からして、実は>>423なんですし。
まあもちろん、ファンにもアンチにもいろんな人はいますし。ファンだけど
アンチスレでアンチの人といろんな議論してみたい……っていうのも
まあ、理解できないこともないですけど。

プッ雑魚が調子に乗ってるのってる♪

はやく理想の、蔵馬なんてめじゃない美少年キャラひっさげて
デビューしてくださいよ、大先生。

>>564
冨樫先生、ちゃんと仕事して下さいね。＾＾

>>564
蔵馬なんてめじゃない美少年キャラなんて、いくらでもいると思う。

>>566
それはズルい言い方だな

全て明確に名前を挙げよ（知らないかもしれんから登場する漫画名も一緒に）

蔵馬なんてめじゃない美少年キャラ
うーん、思い浮かばない。
るろ剣の宗次郎とか？

タカヤだろ

ekokl;eekl;




el;el;qwl:w




ewelwel;q



weqweqwe





f;sdl;sdf




elwe:qwqweqew

聖闘士星矢のミスティ。

何がだ。

>>572
>>571は>>567に対するレスかと思われ。

ふしぎ遊戯の柳宿。

蔵馬は人間として生きていく上での何かが欠落しているように感じる。

しばらく人間として生きて後で魔界に行くだろう

今のところ蔵馬は嫌いじゃないけど
>>576やられたら心の底から嫌いになると断言できる

やっぱり秀一の「存在を消して」生きてる以上
故郷の魔界が懐かしくても、人間として年老いるのが嫌でも、
秀一として人生を終わらせることで
せめてものケジメを
「秀一に」つけてほしい

>>576みたいになるのは一回は捨てたはずの妖怪の人生と、
他人から奪った人間の人生を、都合良く渡り歩いてるように見える

そもそも人間として年老いるのだろうか？

年老いるのが人間としてか妖怪としてかは分からないってことを、
「幽遊白書の秘密」シリーズに書いてあった。

蔵馬は、読者から憎まれるために作られたようなキャラ(戸愚呂兄や垂金)よりも憎い。

なんで？

580じゃないが。
同じ悪人同士なのに、戸愚呂兄や垂金は作中でも作外でも嫌われ役認定されて
ちゃんと嫌われてるのに対し、蔵馬は本人がいくら「俺は正義の味方じゃない」
みたいなことホザいても、結局はヒーロー（好かれ役）ポジションにいるから嫌い。
でも蔵馬はまだ、肩書きは悪人ってなってるからマシ。酎なんか、何の罪もない
自分の仲間二人を惨殺しておいて、誰からも嫌われず悪人呼ばわりもされず。
あの状況では法律上は犯罪者にはならないんだろうけど、それ言ったら
戸愚呂兄だって同じだしな。
……てことは戸愚呂兄の方が、蔵馬よりマシな奴とも言える。なのに
作中・作外問わず、蔵馬の扱いときたら。

蔵馬嫌い！！
ずっと母親騙してるのが気にいらない
そりゃ真実を明かせば母親がショックを受けるだろうが、それって言い訳なんだよな俺からしてみれば
騙していれば母親も幸せ、だからいいじゃないかってのはどうにも気にいらねー

とにかく正体明かして、土下座して謝れ！
チャラチャラ髪伸ばして調子こいてないで、頭丸めて、涙流して鼻水たらして、土下座して謝れ！！
それで許されなくても、それが罪を償うってことじゃないの？
もし正体明かして謝ってたら、嫌いにはならなかったよ
どうにもこうにも、その点だけが納得いかない

長髪キャラはちゃらちゃらって、んなアホな

>>583
長髪≠チャラチャラ

今まで蔵馬で印象に残ったセリフ

「存在理由が変わっても生きていけるさ、オレのように」

まだ蔵馬ﾌｧﾝだった頃にこのセリフを聞いて
すごく複雑な気分になった

「そんな人間ばかりだったらオレも
とっくに人間をやめていた」

じゃあ自分にとって人間が気に入らなければ
自分が生きたくて奪った秀一の体を捨てていたってこと？
上から見ているような物言いに不快になった記憶がある


なんか蔵馬って根本的に人間のこと軽視してそう

飛影ファンは蔵馬嫌いそうだなぁ･･･
放送当時はちびっ子だった俺は蔵馬好きだったが
それは仕方ないよな、リアルガキは派手なルックスのキャラ惹かれるし
別にキモイとは思わない、ただもし当時自分が
成人だったと考えたら･･･かなりキモイかもしれない･･･w
ふっ･･･綺麗なバラには棘があるのさ･･･とかwギャグだよな･･･w

今だったら、ルックスは好きじゃないけど仙水とか好きだな
今も昔も好きなのは、幻海とぼたんとコエンマかな

半分くらいスレ読んでみた、要するにここの人は
妖狐蔵馬が嫌いで、南野秀一には同情的なんだよ！
俺も妖狐ってなんか気に入らなかったんだよなぁ･･･声とかキモイし

＞妖狐蔵馬が嫌いで、南野秀一には同情的なんだよ！
その通り。>>313>>363でさえあったなら、そもそもこのスレを見ることさえ
となかったな、私は。
バラの演出とか、セリフ回しとか、もちろんルックスとか、その辺は全然嫌いじゃない、
むしろ（少なくとも酎や垂金よりは）好きな部類に属するんだけどなぁ。
上記一点がどうしても許せない。蔵馬本人もだけど、作劇というか雰囲気で、
なんとなく読者の意識をそこから逸らせようとしてるように見えるのが
腹立つ。例えば空を見上げて、そこに秀一の顔を映して謝ってみるとか。
母親に対して、モノローグで『ごめん、俺はあんたの息子じゃないんだ……』
とか、そういう演出をもっとしてくれてたらなぁ。

588 ルックスいい＝中身ないと定義してるとこがまだまだ・・
大人な自分に酔ってる感じが漂ってる

どこにそんな定義が

>>589
っていうかまたこのキティ来てるんだ
毎回同じことばっかり言ってマジでキティ？

>>592
っていうかまたこのキティ来てるんだ
毎回同じことばっかり言ってマジでキティ？

>>592
禿同、同じネタでいつまでひっぱる気なんだろうか
散々ファンと上の方でやりあって治まった所ヘまた同じ燃料投下
俺もそうだけどファン側はいい加減まともに反論レスをカキコする気もおこらんだろ

普通のファンならわざわざ反論なんか最初からしねえっつーの

ルックスについて言わせてもらえば

もうちょっと髪型が現実的だったら…

蔵馬みたいなボサボサの長髪よりもハゲの方がマシ！

上の文打ちながら、蔵馬のあだ名を思いついた。
「南野禿一」。

アニメ版の蔵馬って、視聴者からファッションセンスがおかしいと言われてる。

特に目を伏せたくなったのは最終回の服装！
ﾀﾞｯｻﾀﾞｻだった。

蔵馬よりも、ＤＢの１７号とかの方が服装はかっこいいと思う。

雑魚相手に冷酷ﾌｪｲｽするのは小物臭い

脅すためならわかるけど闘いでやられるとね

雑魚相手に大張り切りしているように見える

雑魚で卑劣な場合のみでは。
張りきりというか感情的になってるだけでしょ

むしろ小物臭いのはﾖｰｺかも

足手まといの部下を他人の手で始末させ、
自分がピンチになったら（当時も仲間と組んでたかはわからんが）
自分のバック丸投げして人間の胎児にすがって助かろうとしたし

「伝説の極悪盗賊」っていうのは正直誇張しすぎな気がする
ただの（派閥が大きいことで）有名な盗賊のうちの１人って設定でも良かったんじゃ

性格が悪いことも極悪の条件だよ。

>>603
その「足手まといの部下を始末する」という仕事すら
満足にできない方が問題かと。

能力においても責任感においても信用ならない中途半端な刺客を使い、
生死を確認もせず放っておいた結果のしっぺ返しなわけで。

4人がかりでも仙水には勝てないとわかっていても
ここから出せという飛影たちの頼みを一蹴して
１人ずつ確実に殺すと言った樹の方がよっぽど冷徹だと思ったよ。

蔵馬って中途半端なイメージがある。

妖狐蔵馬より普通の蔵馬の方が嫌い。

蔵馬信者は「蔵馬に惚れない奴は人間じゃない！」みたいな発言する所が痛い。

蔵馬ヲタの女友達は、他の男キャラの人気に嫉妬してて見苦しかった。

また腐女子か

このキャラよく知らんけど、
アンチスレに来てまで暴れている儲のきもさはよくわかった。
半端に理論武装しているところがまたきもい。

よくしらないキャラのアンチスレでレスかます奴のがキモイと思うが・・

自分(ちなみに女)が蔵馬に優しくされてる姿を想像すると、かなり気色悪い。

うるせーレズブス

何でレズブスなわけ？

盛り下がってきたね。

過去の異常なまでの盛り上がりが懐かしい。

蔵馬は男の敵って感じがする。

そんなことないよ

作中ではいい女は蔵馬以外の男が好き
蔵馬にキャーキャー言ってるのはろくでもないミーハーだけ
作中でも蔵馬は蔵馬ヲタが思ってるほどモテてない
だからこそぼたんや静流といった人気キャラとくっつけたがるんだろうが

>>620
別に蔵馬がモテるとか誰も言ってないんだが・・。
ぼたんと静流・・？誰がそんなこと言ったの？

VIPから来たお（　＾ω＾）

>>622
VIPのなんていう名前のスレから来たの？

>>620
蔵馬と違って作中で誰からもモテなかった飛影や鴉の方が
蔵馬よりもいい男に見える。

そんなにモテてないところが逆に何かいいんだけどね

モテまくってたら、男性読者からの反感を買うと思う。

現実の世界にこいつがいなくて本当に良かったと思う。

現実の世界に>>627がいて本当に困った事だと思う。

わらた

蔵馬ヲタって、「蔵馬は完璧超人で欠点なんか無い」みたいな発言する所が
うざい。

>>630
お前、アンチを装った荒らしだろ

蔵馬と飛影って確実にデキてるよね
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150052260/

蔵馬は天沼にひどいことをしたよね(´･ω･｀)
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150050870/

蔵馬と飛影って確実にデキてるよね
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150052260/

蔵馬は天沼にひどいことをしたよね(´･ω･｀)
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150050870/

上２つのスレが削除されてた。

「蔵馬は天沼にひどいことをしたよね(´･ω･｀)」
うん。確かに。

>>631
アンチを装った荒らしってことは、
本当は蔵馬信者かも知れないってこと？

アニメ放送当時、私の通ってる学校では
幽白を知ってる女子のほとんどが蔵馬ファンだったから
肩身が狭かった。
アンチ蔵馬の存在はことごとく無視された。

「蔵馬を好きじゃない女子だって(ここに)いるんだよ！！」
って叫びたかった。

私幽助ファンだったな。蔵馬は嫌い
妖狐は好きだが

ageんじゃねえよ

>>636
どっちにも属さないただの愉快犯ってことだよ

>>637
私の学校では蔵馬：幽助：飛影＝６：３：１
だったよ

>>641
人気あり過ぎっていうのも、
蔵馬のアンチ派を作る要因になってる気がする。

蔵馬ってなんでそんなに人気あるんだろ

私も最初は蔵馬が
一番好きだったんだけど気がついたら冷めてた

私の周りでは
「中学生までは蔵馬好きだったけどそれ以降は他のキャラ」
って人が多かった

4人のうち誰かは好きで誰かが嫌いって感覚がわからん

>>644

キャラを個々として見ているからｼﾞｬﾏｲｶ

そんな自分も
「好きな作品に嫌いなキャラはいない」
ってタイプなんだけど
このスレに反論してくる人達って
「キャラはみんな好き」っていいながらも
他キャラのアンチスレには反論ｶｷｺしない気がする

なんでそう思えるのかわかんないけど

そもそも本気のアンチスレがあるの蔵馬だけだし・・

妖狐蔵馬だ淡々と質問に答えよう
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1150760750/

蔵馬は嫌いだけど、妖狐蔵馬は好き。

蔵馬信者って、絶対アンチ蔵馬の存在を認めないよな。

クラマだ？
クラピカの方が良いわ、ボケィ
なんだあの80年代の髪型は？クラピカ見習えや

>>642
優等生TOYOTA車みたいなもんだな。

弱小マイナーオタクからは怨念じみた反感買うからな。

鞍馬の声が泉水の人でもみんな好きになってたかな〜？

>>652
声が今の仙水じゃなくて、高校生の頃の役だった石田彰なら、
好きになるんじゃないかな？

>>650
蔵馬の髪型は８０年代じゃなくて、
原始時代って感じがする。

>>654
蔵馬ファンだがワロタ

もみあげの濃さがすごい

蔵馬が狐の姿をしていたら、別に嫌いにならなかったかも。

人間の皮をかぶってるのが嫌いなんだなおまいら

狐の姿だったら今ほどの人気は出なかったと思うけど、
人間の姿よりはいい。

漫画の蔵馬は別に嫌いでもないがアニメのコイツはキモすぎる。

>>660
アニメの蔵馬の何がキモイと思ったの？

今頃蔵馬のアンチスレがあるなんてびっくりした！ｗ

蔵馬好きはいかにもな美形クールキャラに飛びつくとか言われがちだけど
美形でクールなだけのキャラだったらそれこそ腐るほどいるし
自分は好きにならなかった。基本的に熱血系主人公ずきだから。
どこが魅力と思うかというと、親や仲間への優しさと、
それを傷つけたりする卑劣な相手への容赦ない残酷さという、
ギャップのようで繋がっているところ。
それでいてプライドは持ちつつも謙虚で嫌味がなく、かなり可愛い面があるところも魅力だと思う
皮肉好きで小悪魔チックなところや
妖狐のときに、悪役のようなセリフ言うところもギャップで。
別に理屈じゃないけど、蔵馬というキャラを文にしようとすると長くなってしまう。
それだけの魅力あるキャラだと思う。整合性がないとも言うかもしれないけど
ユウハクという流れに任せている中で偶然に出来た名キャラ。
初登場くらいは、よくあるいかにもなキャラで、
蔵馬というキャラがほとに生きてきたのは5巻くらいからだと思う
蔵馬に限った話じゃないけど、冨樫はキャラの見せ方が上手い
それでめるたんや例のＡＶ女優のような人も生み出した訳だけど。
ただアニメはキャラ壊れすぎてた・・
皆無駄に一言多くて、それがすごい見当はずれな感じがした。

>>661
全て。髪の色とか声とか台詞回しとかありとあらゆるものがキモイ。
妖狐はアニメも悪くなかったけどな。

ファンだけど、確かに・・
アニメはなんか無駄にかっこつけっぽくなってたね

とりあえずアンチスレに乗り込んでいちいち反論するのやめたら？

信者スレに乗り込むアンチとアンチスレに乗り込む信者は
どっちも基地外というのが2chの常識。

あんたが誰から何を言われようと蔵馬が好きという気持ちに変わりないなら、
嫌いという人の気持ちもあんたが何を言おうと変わらないんだよ。
全人類が自分とまったく同じ意見を持って
蔵馬を愛してくれなければ気が済まないのかね？

>>666は他人から愛される事なんてまず無いからな。

愛されるとしてもせいぜい似たようなブスかゲス、よくてフツメンの雑魚がようやく一人見つかるかどうかのレベル

そんなカリスマ性ゼロの自分の雑魚っぷりを棚に上げて、
激モテ蔵馬様に向かっていっちょまえにケチをつける事など恐れ多いわ

蔵馬はモテてはいないとｵﾓ
そのくらいがいいんだけどね
てかアンチ・・？

蔵馬は麻弥以外の女キャラからモテてなかったと思う。

つか自分の一つ前のレスもまともに読めない奴の言う事に釣られるなよ

ちょっと、儲スレを覗きたくなった。ｲﾀﾀなﾔｼがたくさん居るのか？見てみたい、という好奇心から。

儲スレって、蔵馬スッレドとかいうスレの２代目のこと？

>>672
多分それ。割りとﾌﾂｰだった。

それよりなにより、美容板に蔵馬・妖狐関連のスレが有ることにビックリした。そのスレ、「飛影はそんなこと言わない」のネタがチラホラ有って、茶ー噴いた。ﾅﾂｶｼｽ。

おそらくわざわざ出向かなくてもここに沢山いますよ。
表に出ないだけで…ｗ

ここは儲とアンチが共生しているスレ？ベジータアンチスレみたいだ…

べジータのアンチスレがあったんだ・・・
今度行ってみようかな。

アンチ、と言うかピンクなネタスレになってて爆笑。

幽白とＤＢ、リアルタイムで見ていた世代はこのスレに何人くらい居るのかね…ﾅﾂｶｼｽ。

べジータのアンチスレ、探したけど無かった。

>>678
ベ　　ジ　　ー　　タ　　ア　　ン　　チ　　ス　　レ

>>679
教えてくれて有難う。

こんなスレがあった
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1137382613/

>>681
爆拳スレに笑った。

蔵馬には「偽善者」っていう言葉がぴったり。

悪じゃん

蔵馬信者って、他のキャラを叩き過ぎな奴が多い。

>>685
いや、むしろ飛影信者が蔵馬を叩きすぎ。

>>686
>いや、むしろ飛影信者が蔵馬を叩きすぎ。

飛影信者が蔵馬をどんな風に叩いてたか知ってたら教えて欲しい。
で、>>686さんの言う飛影信者は、
個人サイト管理人？同人作家？？それとも周りの友達？？？

こいつの見せ場ってあったっけ？

周りの友達。
飛影好きは必ず蔵馬の事をきもいとかオカマとか言う。

蔵馬って髪の毛動くんだよな？？

蔵馬は妖狐の時が好きだな。南野はいかにも優等生って感じで絡みづらい。
妖狐…憧れるわ。

同じ優等生でも海藤より遥かに話やすいだろ

>>692
話し掛けたくなるのは海藤の方だな。
優等生らしいかっこよさを感じるから。

蔵馬には話し掛けたくならない。

海藤よりは断然話しやすいと思う。海藤とは関わりたくない

ま　さ　に　ひ　と　そ　れ　ぞ　れ

「蔵馬は見た目が不良みたい」
っていう文をどこかのサイトで見た。

当時は蔵馬嫌いだったなあ。
髪型が嫌だった。
妖狐が好きだった。

連載中の好きな戦闘シーンランキングで一位が
蔵馬ｖｓ鴉だったよね
主人公や人気キャラの飛影をさしおいて。
なんでだろ、やっぱトリートメント効果？

>>698
蔵馬ｖｓ鴉に関しては「腐女子票が入ってる」とかいう意見も耳にする。

>>699
でもあの戦いは男も好きだと思うけどな

>>700
流血シーン好きの男にはたまらなかっただろうね。

>>700
そりゃ悪い戦いじゃなかったけどいきなり一位ってのはやっぱちと不自然

美形同士の戦いじゃなかったら、ここまで女性受けしなかったろうね。

蔵馬が物語の途中で死んでたら、作品の人気が落ちてたような気がする。
作者が冨樫じゃなくて大場つぐみとかだったら、蔵馬は容赦無く殺されてたかも。

性格自体はそんなに嫌いじゃないんだ
ただその武器と髪型を何とかしてくれ
そうすればもっと好きになれたはず

イニシャルがS.Mで、武器が鞭で、薔薇を持ってる所が
同人系の雑誌でネタにされてたりするなこいつ。

自分もこいつ嫌いだったな…こいつを除けば浦飯チーム全員好きだったんだが
何が嫌ってまずローズウィップ。どこの宝塚だよ気色悪い
さらにあのおかしな髪型といいナ●トの九尾並に妖狐だよりなとこといい何故か飛影に対し兄貴面をするとこといい
弱いくせに

いやﾖｳｺのときは強いじゃん

>>707さんが蔵馬を嫌う理由は、弱いからっていうだけじゃなさそう。

試しに髪の毛切ってみました。でもこれじゃ蔵馬に見えない。
http://imepita.jp/trial/20060719/590300

>>710
誤爆？

あ…すいません

蔵馬って、相手の嫌がることを平気で言うよな。

アニメでは壁に登ろうとして失敗した桑原に
「何を遊んでいる」
とか言ってたし(桑原は一生懸命だったのに)。
呂屠が卑怯な手を使うタイプだと判明する前の時点で
「大した使い手でもなさそうだ」
って言うし。
酎に対しては本人の聞こえない所で
「外見とは対照的に洗練された美技だ」
なんて失礼なこと言うし。

>>713
アニメのみのセリフじゃね？
実はアニメのみに追加されたセリフはファンからも不評をかっているものが多い
つかセリフ以外に赤髪、緑目、ピンク学生服も始めは度肝を抜かれたが・・

まあ確かにキモイかもなｗアニメ版好きだけどｗｗｗ

>>714
いや後ろの二つのセリフは原作にもあったとｵﾓ
一番最初のが、アニメのかな？

>>713
桑原が壁を登るってどこのシーン？

>>716
四聖獣編だと思う。

蔵馬好きだよ
でも信者きらい

信者ってのは蔵馬のなりきりスレで暴れてるような腐女子たちのことかな？

>>718
ＡＨＯでつか？じゃあ自分も嫌いなんだな。

おまえらは好きといったり、少しでも反論する者に対して全て「信者」って
なんか狂信的に好き、狂ってるみたいな言い方を好んで使いまくるからな。

例えば今の首相を「指示する」と答えた人の中には
狂信的な人からそこまででないけど好きというレベルまで千差万別なのに
100％全て「信者」とマクシたてるのが常套手段だからな。

>>720
>>718は別に信者ではないんじゃないか？他スレでIDさらして暴れでもしてた？

まぁ、もちつけよ。

検索で引っかかったために蔵馬信者の日記を見てしまったんだが、
自分の周りにいるアンチ蔵馬に対する怨念がこもった文章が凄かった。
「一生恨む」とかな。

>>722
それは怖いな。
まあ、ファンと信者はそこが違うんだろうな。

>>711
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ

蔵馬大好きだけどどの辺が嫌われてるのか気になってアンチスレ見てみた。
アニメは微妙だ。でももっと嫌なのは信者とか蔵馬をホモ扱いにして801にする腐女子・・・

性格はここ見てると確かに矛盾してるとこもあるから気まぐれでマイペースって事にしておきます。
10年も経つアニメのキャラ一人に皆さんスゴイデスナ

蔵馬に女が出来なかったのは、読みきりで出てきた女キャラに蔵馬ファンから
総ブーイングくらったから、というのは本当？

>>726
喜多嶋麻弥ちゃんだっけね。

最後に記憶を消したのは偽善以外の何者でもないな
相手の気持ちとか無視で、記憶が無い方が幸せだって、人の幸せをお前が勝手に決めんなよ

蔵馬登場初回の母親とのエピソードがなんか好きになれない。
蔵馬ただのナルシーじゃね？ ってかんじがして。
ニヒリスティックというより、ひとりよがりぽ。

まだ同人の存在を知らなかったごく普通の蔵馬ファンだった頃、
腐の友人が持ってきた蔵馬と飛影のイヤラシイ同人誌を見てしまい
蔵馬が嫌いになりました。

結局、同人とは無縁な脇キャラばかり好きになるようになってしまった＿|￣|○
同人蔵馬が未だにトラウマ(´Д｀;)

同人誌を読んで蔵馬嫌いになった人って多そう。

>>730
気の毒に・・・

私の読んだアンソロジー系の本だと、
蔵馬が飛影の口に無理矢理チンポを突っ込んだ後でレイプする話が載ってて、
不快感を覚えた。
当時、高一だった私にはトラウマ物だった。

あの話はアンソロジー系に載せるような物じゃないと思う。

ここにわざと同人ネタ書き込みしてる腐女子いんだろ
臭うお( ＾ω＾)

幽白ってDSでｹﾞｰﾑでるよね。暗黒武術会編。…絶対買うわ。…妖狐つかえるｶﾅ〜(>_<*)
私…魔界の扉編のｹﾞｰﾑが良かったな。ｹﾞｰﾑﾊﾞﾄﾗｰで、幽白ｷｬﾗで遊びたい。
ちなみにｹﾞｰﾑﾊﾞﾄﾗｰって、実際に出てたｹﾞｰﾑなの？それとも富樫先生の創作で漫画に（名前だけ）出たの？

>>726
あの恋愛話はとってつけたような感じがして好きじゃない。
お互いどういうところに惚れたのかとかもっと詳しく描くべきだった。

蔵馬と飛影って女性読者に人気が高かったから、彼女ができなかったのかな？

飛影には彼女ができてただろ
女性読者は叩きまくったらしいが

彼女って言う程の物とも思わなかったが…
それでも女が近寄るのは良しとしない女読者は多かったようだな

飛影×他キャラ(逆も含めて)のアンチ同盟があったんだが、
移転後はデッドリンクになってる。
その同盟の管理人は蔵馬×飛影が一番嫌いらしい。

あと、飛影は自分の物だってことを主張する同盟がある。
管理人と参加者は全員女なのかも。

自分は女だが、躯は大好きですよ。
例えば飛影好きだけど、自分と・・・なんて
なんかキモいというか恐れ多いというか、ありえない。
自分の女友達はみんな幽白の女キャラ好きだったし。
でも蔵馬はもし出来ても彼女を大切にするとか想像できない。

>>740
同意。
自分も女だけど、幽白の女性キャラ皆好きだったなぁ。
幽白の女性キャラって、同性から見ても好感の持てるキャラが多い。

小６の頃、同じクラスにいた蔵馬ファンの女友達がノートに
蔵馬と自分がベッドシーンしてる漫画を描いてた。

で、その蔵馬ファンの女友達は、当時飛影ファンだった私に
「飛影と君がベッドシーンしてる漫画を描いて欲しい」
と言った。
もちろん、
「小学生にそんな物描かせるなよ…」
って断ったけど。

彼女はある意味、飛影ファンのＡＶ同人女よりも傍迷惑なタイプだったと思う。

うわ…キモ
そういう人種は氏んでほしい

つうか女しかいないだろここ

>>742
ちなみに私は女だよ。

その蔵馬ファンの女友達は、幽白キャラをホモに仕立て上げて妄想するような趣味は
当時持ってなかったと思う。

でも彼女は、小６だったその頃、
飛影が女体化蔵馬との間に子どもを作るっていう内容の同人誌を読んだことがあるんだってさ。
他の幽白同人誌では、飛影が蔵馬(こっちは原作通り男)に告白した後、蔵馬に殴られて
宇宙の果てまで飛んでいくやつも読んだって言ってた。

あと、セーラームーンシリーズのうさぎ×レイ(逆かもしれないし、リバかもしれないが…)
のレズ同人誌とか、
スーパーマリオシリーズのマリオがピーチ姫のカツラをかぶってシャワーを浴びていたら、
敵キャラにのぞかれたっていう内容の同人誌も読んだことがあると言ってた。

んな年で同人なんか手出す方が異常

>>745
('A`)ｳﾍｧ

蔵馬より鴉の方がかっこいい。

鴉より蔵馬の方がかっこいい。

ここに蔵馬信者が来る確率って、結構高いんだっけ？

鴉ってNANAで主人公孕ませた男になんとなく似てる

NANAで主人公孕ませた男の名前は何？
NANAほとんど読んでないから分かんないんだけど。

たくみ

教えてくれて有難う。

勢いがなくなってきたなこのスレ。

冷酷・冷静な頭脳派の長髪美形！
でも仲間には優しいの☆


はいはい腐女子ホイホイ腐女子ホイホイ

幽白の蔵馬よりも好感が持てる男キャラを挙げるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1138264748/

何だこのスレ……痛杉

そこの数名と同じ事を言うが…蔵馬がどんだけ好感持てるってんだよ

それアンチが立てたスレでしょ？

蔵馬の何が嫌かって？
顔、髪型、性格、行動、成績、ファッションセンス、
女性読者(視聴者)からの人気が高い所。
これじゃまるで私が蔵馬に嫉妬してるモテない男性みたいだ。

蔵馬は性格がかなりウザイ。

「冷徹」で「計算高い」キャラに
他のキャラに説教するポジションについてほしくなかったな

漫画で他のキャラに説教するポジションにつくのって、主人公が多いと思う。

蔵馬ファンって蔵馬の容姿が好きってよく言うけど
あの容姿は本当は南野秀一のものだったんかな

南野秀一の肉体では云々とかまるで自分の体じゃないみたいに言ってたから
そうじゃない？

コイツは他人からぶんどった体に何難癖つけてんだか

妖狐は好きだが南野秀一蔵馬は嫌いだ

同一人物なのに何で767みたいな奴が多いんだろ
結局は外見でしか評価できんのか
ちなみに俺はもちろん妖狐も蔵馬も嫌いだ

>>757
なるほどなｗ
車板でフェラーリスレで、ああでもないこうでもないとアンチが
フェラーリ様に対してケチをつけるのだが
その正体はフェラーリ様の足元にもおよばない格下車乗り、買えも乗れもしない連中

くらま様にああでもないこうでもないとケチをつける連中に、
「全ての漫画から」というアンチ側に超有利な条件を立ててやり、
必死に雑魚キャラの名前を挙げさせ、
挙げれば挙げるほどファンから「ロクなの居ないね〜♪」
と逆にそのキャラの欠点を突つきまくられ、恥を晒す始末。

そのうち「くらまよりも魅力ある男キャラなんて沢山居すぎて書けない」
なんて低脳丸出しのレスを付け逃げ出すアンチの雑魚。

こういう信者にだけはなりたくないな

>>769
激しく納得。

蔵馬を見るたび
「やり得」という言葉が脳裏をよぎる

最初は一番好きだったんだけど、だんだんﾊﾅについてきた

盗賊としてﾔﾘﾀｲﾎｰﾀﾞｲ＆他人の人生ｼﾘｳﾏﾉｯｶﾘとか、理屈じゃなくて感覚的にﾔﾀﾞﾅｰみたいな

でもｼｵﾘさんが
「愛している」のは蔵馬という実態じゃなくて、あくまで「息子である秀一」なんだよね

そう考えると少し虚しいかも

妖狐蔵馬と南野秀一蔵馬は別人だと思ってる。

だって変わりすぎじゃんｗ

というわけで南野秀一蔵馬は大嫌いだ。
妖狐は興味なし

自分が幽白で好きなのは戸愚呂兄弟と死々若と鈴木。

論理の展開がよくわからないお

南野バージョンでも妖狐と変わらず冷徹で残忍だったら好きだったかも。
南野バージョンは優しいふりして残忍なのがムカつく
こいつと戦った敵って必ず死ぬんだよな。
死ななかった奴は単に力が足りなくて殺せなかったってだけで

いや、裏浦島が裏切らなかったり、ﾄｳﾔが弱くても殺さなかったでしょ
冷酷系キャラ的に、殺しやすい外道が敵としてあてがわれてる感じじゃない？

鴉は外道じゃねーじゃん

まぁカラスは確かに。
けどカラスのキャラ的に、蔵馬がカラスを殺さなくても微妙なような・・

鴉、外道っていうか、あんなガンガン爆弾ぶつけられたら誰だってキレるでしょ。

蔵馬嫌いだけど鴉は大好き！

そういえば鴉って全く卑怯な事はしてなかったな。むしろ親切に自分の力を
解説してあげてた

うん。しかし別に鴉が卑怯とは誰も言ってない。

鴉は変態だからしょうがない

「蔵馬は性格が良い」って言ってる人達の気持ちが分かんない。

>>784

同意

自分がファンだったころから「性格がいい」なんて思えなかった
「冷酷非情で腹黒な蔵馬が大好き」っていうのはわかるんだけどね

でも蔵馬って冷酷系のキャラとして見ても
結局やってることは家族や仲間に囲まれて周囲を重んじる「安全な生き方」
自分の冷酷さ故のリスクを背負った生き方しているわけじゃないので緊張感がなく見える

中絶の人？

ついでに蔵馬を優しい系のキャラとして見ても、
頭がいい器用キャラが板についてるから、
敵に情けをかけるときでも、自分がとにかく助けたいからそうするじゃなくて、
現在の状況と敵の性質を鑑みた結果として適切な言動を選んでるように見える（↑あくまで主観だけど）

だから優しい系のキャラとしても説得力が個人的にｲﾏｲﾁな感じ

自分から見た蔵馬って「冷酷で優しいキャラ」っていうより
「合理的で切り替えが早いキャラ」
なんだよね

別に快楽殺人者じゃないんだから
殺さなくてもいい相手は殺さないと思うけど・・
あと守るものができたからそれを壊す相手には厳しくもなるのもあるでしょ

蔵馬がおしっこ漏らした絵を蔵馬受けサイトで見てしまった。

不思議なのは
「蔵馬は冷酷じゃない」って言われると怒るファンが一部いるということ

「冷酷な蔵馬大好き」な人なのか？

でも「蔵馬は冷酷！」って言われて怒るファンは確実にいる…

>>789
ｋｗｓｋ

>>789
>>791
さすがにアドレスは教えられないけど・・・
蔵馬受けサイトの裏(請求制)がyahooに引っかかって、
ズボンをはいてない蔵馬が足を閉じた状態でお漏らししてる絵を
見てしまった。
あと、蔵馬の腕が切断されて出血してる絵があった。

（受）サイトってことはファンがそういうの描いてるのか…

>>789>>792
○|￣|＿

か、可哀想なんて思ってないからね！
ふん！

その裏サイトには、蔵馬の乳首を飛影が舐めてる絵や
乳首を洗濯バサミではさまれてる蔵馬の絵もあった。

>>796
いくらアンチスレとは言え、個人サイトの話をするのはスレ違い。
そういうのは、ヲチ板でやれば良いんじゃね？

ロォーズウイップ！！

「幽白で蔵馬が一番かっこいい」
って言ってる人達が信じられん。

蔵馬よりコエンマとかの方がかっこいいと思う。

一番かっこいいと思うのが誰かは自由だ。しかしだな
馬鹿ファンはそう思う余り他のキャラに難癖つけまくって
「蔵馬に比べてこいつは云々」「やっぱ蔵馬より魅力的なのはいない」
とかの恥ずかしい台詞を平気で吐くから信じられない。

筋斗雲に乗れそうな他作品キャラに
蔵馬(南野)を挙げてる奴がいて、ドン引きした。
しかも同時に
「妖狐蔵馬は絶対無理」
とか言ってる所が痛すぎ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1151662577/

>>801
「悪人は殺すが善人は殺さない」って優しさの証明にはならないよな。
「悪人でさえも殺さない、殺したくない」のが優しいキャラってもんだろ。
飛影はともかく幽助だって桑原だって、その他の漫画の大多数のメインキャラたちも、
例えば開戦直後の裏浦島を嬉々として殺そうとなんかしないぞ。そんなの当たり前だ。
で、
「君が悪党で良かった。俺も遠慮なく残酷になれる。……死ね」なんて
言う奴のどこが善人かと。これもせいぜい当たり前レベル。
確か前にも出てたが、「星矢」の瞬なんかと比べてみろと。

わざわざ、んな他スレを持ちこまんでも・・
悪人を許せないってのもベクトルの違う優しさの一種じゃないか？
そういう優しさと冷酷さの融合具合にはシャープさがあって好きだよ。
ある種のカタルシスが満たされるしね。
卑劣なキャラ達をあえて殺さなくても、別につまらなくないか。
瞬の優しさには鋭さがないから好きじゃないな

他人をからかうような蔵馬の
どこが優しいんだか分かんない。

蔵馬に限らず殺していいか「選別」するのは優しさじゃないと思う
（別に悪いこととは思わないけど）

しかも蔵馬が作中で「優しく」している敵は自分よりも弱い相手

「大事な人のため」「守るもののため」っていうのは大義名分
結局はあくまでも自分の価値観で
自分よりも弱い相手の生殺与奪を決める

それを「優しさ」というのは思い上がり

他人をからかうと優しくないのか・・・

他人をからかう蔵馬には
「意地悪」
っていう言葉がぴったりだと思う。

807は冗談が通じなそうだ

蔵馬の髪型キモ過ぎ

蔵馬が殺した敵の中に好きなキャラがいて鬱だ・・・

いまさら蔵馬アンチとかちょっとギャグっぽいなｗ
たしかに腐女子のブスが好きなキャラであげてたことはあったが。
てかアニメでのあの制服の色は桑原なんかよりよっぽど不良ではあるなｗ

確かに服も髪型も髪色もかなり不良だ・・ﾜﾛｽ

蔵馬って、真の優等生とは言えないよな

>>811
なんでブスってわかるの？

普通に知ってる奴だから
てかその質問することが変だぞ

蔵馬ファンに美女とか美男子っているんだろうか？

いくらでもいるでしょ

幽白がまた再放送されたら、蔵馬信者がさらに増殖するんだろうか。

蔵馬信者も蔵馬本人もキモイ。

原作初期の蔵馬って不細工。
蔵馬はアニメでもよく不細工に描かれるが。

ネット上でアンチ蔵馬が少ない理由って何だろ？

古い漫画だから。
旅団アンチスレでも今更なんだよって言われてる位だから。
とにかく終わった事だ。もう・・・どーでもいいんじゃない？

蔵馬より美形なキャラ

兄者

>>823
笑った。
まあ、読者によってはそう見えるんだろうな。

蔵馬より美形なキャラ

鴉

蔵馬より美形なキャラ

樹

蔵馬より美形なキャラ

爆拳様

蔵馬より美形なキャラ

要

蔵馬より美形なキャラ

忍

蔵馬より美形なキャラ

クラピカ

蔵馬より美形なキャラ

キルア

蔵馬より美形なキャラ

魅由鬼

蔵馬より美形なキャラ

ゴン

蔵馬より美形なキャラ
クロロ団長

蔵馬より美形なキャラ

俺

蔵馬より美形なキャラ

>>1

何だこの流れw

ブレイク当時は信者の勢力が凄まじかったが安置も多かれ少なかれ存在してたな。
たしか馬糞とかいう蔑称を付けて罵ってた。
主な叩かれ内容はニューハーフ死ねとか瞬の劣化コピーウザイとかだったな。

蔵馬と瞬って、全然似てないと思うんだけどな。

蔵馬の魅力がさっぱり分かんない。

アニメと初期の蔵馬は確かに気持ち悪い

>>838
「馬糞」で「ばふん」なの？
「糞馬」で「くそま」と読むわけじゃないんだね？

昔バイト先の先輩だった蔵馬オタがやばかった。
それまで蔵馬とか全然視野にいなかったんだが、その先輩のせいでかなり生理的嫌悪感を抱くようになった。
>>1に同意。

>>843
バイト先の先輩だった蔵馬オタのどんな所がやばかったのか知りたい。

アンチ蔵馬の皆さんは荒みきってますね

ブス、ゲスは美人を妬み　あほ、バカは頭のいい奴を僻むからな。
そして最後の砦、性格まで荒んでますますカス化すると・・

蔵馬本スレよりこっちのスレが盛り上がってる件。

このスレはアンチ蔵馬と蔵馬ヲタが出没するから盛り上がるのかも。

最近、アンチ蔵馬が来ないな。

蔵馬の蔑称は「糞馬(くそま)」ってことにしとく。

あげ

さらにあげ

某アニメに、蔵馬よりもキザでナルシストで女顔で金持ちで女にモテてバラが似合って
スポーツ万能な男キャラが出てくるけど、
蔵馬よりもそいつの方が良い奴に見えてしまうのが恐ろしい。

蔵馬って平凡な顔じゃん。

ちゃんぽんおいちい

まんこもおいしい

ちむぽ

蔵馬と幽助って、アニメだと顔が似てるような気がしないでもない。

>>856
あ〜わかる。
ゆうすけのあの眉毛がなかったらパーツ蔵馬だよねｗ

幽助も黙ってりゃ普通に美少年なんだけどなw

ﾚｷﾞｭﾗｰ3名は一応美だろ
桑原は…｡

心二枚目
顔三枚目

痛いなおまいら

蔵馬本人も蔵馬信者もアンチ蔵馬も痛い。

>>862
漫画のキャラに本人って付ける人初めて見た

>>863
あっそう。

蔵馬人間に寄生してんじゃん。

>107久しぶりにかなりﾜﾛﾀ

>>１は素直に死になさい

じゃおうえんさつこくりゅうわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>１は素直に死になさい

>>1
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1　ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／ 　　　　
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、ラウンコ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

>>1
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ﾜﾛｽwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

似たような書き込みが続いてるな

盛り下がってきたな

蔵馬はキモい。

蔵馬が女だったら？�V
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163483412/

>>882
こんなスレ立ててる奴ってマジ恥ずかしくないの？

>>882
スレタイも痛いが、女蔵馬受けの話しかしてない所が更に痛い。

↓きもすぎ
幽白蔵馬タンにハァハァand画像リクに応えるスレ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1155099457/l50

>>882
>>885
良く見つけてくるな・・

つか、クラマ嫌いの奴が
クラマのスレを追っかけまわす方がキモ杉

>>886
そうだよねぇ、アンチってその辺がよく分からんわ。('A`)

【青色が好きな】幽☆遊☆白書ノ螢子アンチスレ【女の子に失礼】


バン！
(#^ω^)

なまってるわ…
(#^ω^)

どうしてここまでやらなきゃいけないの…？
(#^ω^)…………はい？

邪魔したくないの…
(#^ω^)じゃあ来るな

バカね…
(#^ω^)お前がな

三年きっかりで戻ってくるって言ったのアンタじゃないの
(#^ω^) ね。幽助に喰われちまえ


幽白の螢子が腹の底から嫌いな人が溜まり込むスレ
どうぞごゆるりと。

死ね。

>>889
死ね

>>888さんは螢子のどこが嫌いなの？

>>891
たぶん幽助と蔵馬のホモに邪魔だから

蔵馬よりアンチが少なくて、なおかつ蔵馬より人気がある男キャラっているのかな？

余裕で飛影

>>894
あ、なるほど。

飛影が公式人気一位だったはずだが

蔵馬に挿れたい
「アﾝアﾝ言うんだろうなｧ」

蔵馬ヲタって下品でキモい。

>>898　なんで？

蔵馬のちんぽならしゃぶってもいい
蔵馬のアナルなら舐めてもいい

はぁ、ｳﾞｧｶばっかりだなここ

同人好きだったりホモ好きだったりしない女は腐女子じゃないよね？
そうじゃない漫画が普通レベルに好きな女もいる訳よ
まぁ腐女子も含め女に支持があるキャラは絶対アンチが出る

初めてキャラに恋したのが蔵馬だお

幽白って801スレないの？

世話ばかりかけちまったな

同人誌の蔵馬は性格最悪の上に笑顔がキモイ。

>>905
腐女子乙

蔵馬は原作でもアニメでも同人誌でも個人サイトでもキモイ。

次スレのタイトル何にしようか？

>>908　
【秘密の特訓？！】蔵馬×幽助 part2【なにをしたんだ？・・・】


※原作では蔵馬×桑原ですが、顔がキモいため急遽変更！

もはや一番伸びがいいから、本スレにしようではないかアンチ諸君。

>>910
アンチ蔵馬ばかりが集まる本スレ？

次ｽﾚﾃﾝﾌﾟﾚは、

そういや、「テンプレ」が何のことなのか分かんない私。

このスレが>>950になったら次スレ立てようかな・・・

あげとく

アンチ蔵馬が増えることを祈りつつあげ。

きゃははは
ノータリンの雑魚カスどもが
人のキャラにケチつけてるんなら
おまえらが理想の美少年キャラ考えてデビューしちゃってくださいよ大先生！

俺はもう一生遊んで暮らせるからもういいや
お前ら雑魚カスがどうわめこうと、必死こいて働こうと
俺が鼻歌まじりで書いたラクガキにすら勝てねえくせにｗ

■糞雑魚、無い頭で必死コイて何日もかけて描いた原稿を集英社に持ち込むの巻


雑魚カス「美男子キャラ入りで、女の子の読者も取り込めるバトル漫画です。」

編集長　１５秒でゴミバコ　ポイッｗ

糞雑魚「幽白のクラマはだめキャラだ！」

編集長「うんうんわかったよ糞雑魚君
　　　　はやくこの世から消えてね♪いらないから♪」

アンチばっかりだな、このスレ


キモイ