【確か二度と】ゾロの誓いどうなったん？【負けねぇって…】

ただ目標言っただけだろ。
負けたらどうだと言うんだ。

たしかにエネルにやられてその後もふつーに平気な面して
海賊続けてるのを見たときはおいおいと思った。
これは絶対同じ疑問が作者にもたくさん寄せられてるはずだが返答はしてるのかな？
確か単行本のコーナーで質問コーナーがあったはずだけど。

剣士限定なんて言ってないだろ

↑じゃあサンジと料理対決して惨敗しても『負け』か？それこそ戦闘限定なんて言ってないぞ
「世界一の大剣豪に〜」云々の台詞から剣士限定なんだよ馬鹿

ゾロもだがナミとサンジの夢の方も正直気になる
あいつら自分の夢覚えてるのかな

なんか自衛隊は違憲です

ってのを話してるみたいだな

日本は９条で軍隊を持ってはいけない
いやいや、自衛のための軍隊ならいんだよ

な感じ

>>19
ルフィ「負けたら？文句がある、お前ちょっと来い」

>>20
SBSではそういう都合の悪い質問は答えてくれません。
仮に答えたとしても「ノリ」とか「心意気」とか
だいたいそんな感じで誤魔化されます。

類似スレ貼っときますね

で、ゾロは不敗宣言をして何回負けたんだ？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1123683107/l50

氷すら切れないゾロッテ魅力がないですね・・・。ま、どんなに
強くても私には勝てませんが。

不敗宣言はあくまで心構えを示したもの…って解釈すればいいじゃん。
試合前のプロレスラーのコメントみたいなモンで。

つーか、不敗宣言してから、ゾロのバトルには
「どうせゾロは負けないんだろ」的なダレた雰囲気があったから
チャラになってくれた方が漫画的には面白い。

ゾロオタの言い訳の内容が全てゾロにとって情けないベクトルに傾いてんだけど別にいいのか？
最強だの副船長だの言って持ち上げてるのはゾロオタだよな
ゾロオタ的にはそんな約束破りのいい加減なゾロでおkなんだろうか
その辺が聞いてみたい

>>21
うわ、いかにもな盲目意見だな。
持ち出してる例えも強引で無理ありすぎだし。

＞それこそ戦闘限定なんて言ってないぞ
ゾロは戦闘が本業であの船に乗ってんだろ。
他に本業がありながら戦闘もするサンジやチョッパーとは戦闘に対する意味が違う。
「僕は戦闘員だけど剣士以外にはしょっちゅう敗北しちゃいま〜す」なんて
言ってるような奴にクルーの命を守る責任ある役目を任せられるか？
剣士相手じゃなかろうと戦闘で負けるってことは本来の分野じゃない料理で負けるのとは
まるで意味が違うってことぐらい理解できんのか。
この池沼（>>21）の意見を見てゾロオタが痛いって言われる理由が良く分かった。
ロビニストと比べると頭の中身スカスカだわこいつ。

スレ乱立すんなよ
いっぱいあるだろゾロアンチスレは

HOOOOOOOOOOOOOOOO━━━━━━━U！！！！！

もし、ちゃんと約束を守っていたら・・・。

ゾロ「エネル倒しといたぞ。」
ルフィ「さすがゾロ、やるじゃないか。」

ゾロ「青雉ってやつも倒したぞ｣
ルフィ「すげえなゾロ、俺にも無理だったのに！」

ゾロ「ハトの奴、倒しちゃったぞ。｣
ルフィ「・・・・・殺す。」

>>22
ナミの夢はルフィがワンピースに辿り着けば、
確実に実現に近づくはずだから、現状維持でいいはず。

サンジはどうなんだろうな。
オールブルー探してるふりは全く無かったが。

悪魔の実なんて卑怯モンには負けてもカウントされない、とか？
一応生身の人間内は未だ負けなしだし。

能力者以外には負けてないよ派（否能力者誇示派）を発見しました

ゾロが不敗の誓い以降に負けたのって

Ｍｒ．3
エネル
青キジ
ルッチ

くらいか？
確かに全員能力者だがなぁ…。
なんでこんなに負けまくってんだ、コイツ…。

Mr.3は微妙に違う気がする
正面きって向かい合って敵対みたいなんじゃなかったし

アーロンはノーカウント扱い？
アーロンでナシなら青キジもナシになるが。
エネルとルッチはダウンとったからガチだとしても。

アーロンとMr.3はノーカウントで良いと思う
どっちの戦いも実際にやれば勝てるというオーラみたいなものの表現を一応してるし。
ゾロがずっと第一戦線にいたら誓いの関係上シリーズボスにも勝っちゃうだろうから、
ルフィにトリ務めさせる為には、毎回ルフィの動き止めてる間に何らかの形でゾロ退場させるしかない
要するに、
そこんとこの方法が段々おざなりになってきてんだよね、尾田
最たるものが空島。もうどうしようもないってんで遂に正面きって敗けちゃわせて更にその事は完全スルー

自分の強いた初期設定に敗けた感じ＜尾田

>>38
> アーロンでナシなら青キジもナシになるが。
アーロンはナシで青キジはアリだな
青キジに関しては、ゾロはもちろんルフィもサンジも敗け。いわゆる一桁違う強さってヤツ？

なんか悪魔の能力は卑怯だから負けても良いってのもなぁ。
だいたい、ゾロの怪力なんて、悪魔の実と同等に現実離れしてっから、もう能力者か
どうかの違いなんてねーよ。
筋トレとかして努力してるって言われてもあんなギャグみたいな何ｔもあるハンマーでやって
ちゃ、「おぉ、ゾロ頑張ってるなあ」とか思わないしな。

つかなんで能力者には負けてもおｋ！カウントされないよ！
みたいなこと言ってるのかわからん。
海賊稼業はスポーツじゃないんだから、
能力者だろうと非能力者だろうと体調が万全だろうと満身創痍だろうと
相手が剣士だろうとそうじゃなかろうと
いかなる条件の下でも勝つか負けるかが全てだろ
ゾロを擁護したいからって変な公平性にこだわるのはアホらしい
もし〜だったら勝ってたとかifを持ち出すのも意味ねーよ、つか妄想だろそれは。
そんなにフェアネスにこだわるなら海賊なんてやってないで
ゾロは剣道の師匠でもしてりゃいいじゃん

じゃあマジレスっぽく尾田の言い訳を考えてみると
ミホーク戦では「負けた、敵わない」と本人にモノローグ言わせて
「諦め」させたことが最大の負けって事で
今後自ら諦めない限り敗北じゃないっていう持論で押していくつもりじゃないかと。
オタの擁護意見でよく挙げられる説だけど多分尾田的にもそんな程度な気がする。
負けないって言ったからって本当に物理的に負けないままで進めてたら物語にならないから。
みんな展開上都合よく排除されたり復活させられたりしてるんで考えるだけ無駄かと。

＞今後自ら諦めない限り敗北じゃないっていう持論で押していくつもりじゃないかと。

つまり「敗けてないつもり」ってことですね

たぶんそんな程度
ワンピってバトルマンガじゃないしな・・・

ゾロ（と尾田）の俺ルール的には負けてないとしても
結果としては敗北してるけどな

でもそれを尾田につっこんでも多分納得いく答えは返ってこないだろうって事さ

バトルマンガじゃないしゾロの戦闘シーンはワンパでつまらないし
戦わなければ負けることないし　今後ゾロはバトルしなきゃいいよ
戦闘員としての存在意義がなくなるけど　剣士以外負けてもOKとか
思ってるヤツの勝負なんて女々しいだけだし見たくない

>>41
ただ、エネルには能力云々抜きの力勝負ですら負けてたワケで

てかゾロおかしいだろって言ってるおまいらが怖ｗ
作ってるの尾田ですからｗ尾田の設定が甘いだけですからｗ
よってワンピは糞漫画。

ついに原作に牙を剥き始めました

たとえば、エネルに電撃やられた後も（エネルのすごさを見せるため)
何とか立ち上がって、向かっていったけど、
エネルはもう移動してしまって闘いは途中で終わりとか・・・。

青キジのときは、まだ戦えたけど、ロビンを運ぶ役目になったとか・・・。

ゾロ不敗伝説(ミホーク以外）を作ることは、可能だったと思う・・・。

ミホークVSエネルが激しく見たくなってきた。

>>52
└─ 死んでないから負けてないよ派（武術の（武道ではありません）世界派）
だな

青キジはともかく　エネルには完全に負けてただろ
エネル移動したから途中ってなんだよ
そんな事言い出したらゾロに負けたMr.1もT.ボーンも死を確認してないから
負けてないことになるじゃまいか
目を覚ました時ゾロがいなかったので勝負が途中なのでドローだとか
言い出したらムチャクチャ白けるだろ？
っーかゾロはそんな見苦しい言い訳をするのか？

もうオダッチに手紙出して直接訊けばいいじゃない

俺SBSに出したぞ
もちろん掲載されてないわけだが

尾田に届く前に担当が握りつぶしてたりして・・・

重箱のスミつつくんじゃねえよ糞読者〜
おれもあの誓いは失敗だったと後悔してるから水に流してくんねえ？

あんな大ゴマ使っといてなにがスミなんだよ

しかも単行本タイトルにまでなってる重要な回

こんなスレが伸びるあたり
日本人の読解力は終わってるな

>>61
そうか？56みたくハガキ出したヤツが多かったから
後付で「剣士と名乗るやつ…」とか言い訳したんじゃないのか？

それだけ違和感を感じたヤツが多かったんだと思うよ
第一「絶対にこの先負けねぇから」と“絶対”と強調されてたら
誰にも、一人にも負けないという意味にとるだろう普通は
この文から“剣士には負けない”と読み取る人の方が特殊だと思うが？

アンチスレ多いのでこっちに移動してくらはい
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124289757/

尾田の頭の中では最初から剣士限定だったのだけど、
あの不敗宣言シーンでの台詞選びに失敗したんじゃないだろうか。

>>63
役割とかは別の話、どうでもいいんだよそんなことは

結論：負けたがソレについては尾田が投げた

負けたっていいじゃねえか。

リトルガーデンの後、一回自分の力の足りなさを認めてるシーンあったな
たまーにああいうのも入ってるんだしまたそのうちやるんじゃないか
○○さえ斬れれば…→パワーうｐイベント
毎回成長したり毎回勝たれてもインフレするだけだしな。