で、ゾロは不敗宣言をして何回負けたんだ？

>>186
話は逸れてるけど
何万倍というのは無いが、修行無しには強くなってると思うけどね

だってCP9にぼろ負けして、満身創痍になった数時間後に、
列車に乗って手もアシも出なかった敵の本拠地に向かってるんだぜ？

で、「試したい技があるんだ」とか前フリだけで勝っちゃうんだろ？
まだ、ドラゴンボールの方が読者に誠実だったよな

>>187
これ・・・なんだっけ。あぁ。これこれ。

(*´ー｀)　そうですね。

ルフィは村で10年間修行し続けて相当強くなった
さらに海に出て、生死を賭けた実戦を積む事でいっきに強くなっていってるんだよ

腹貫かれて肉が仙豆
命かかってない、かかってない。

海に出たいのを10年間我慢しながら身体も技も鍛え続けて下地は作った。
あとは、ルフィはトレーニングよりは実戦で強くなってくタイプだと思。
それと、もともとのルフィなりの哲学というか行動規範が、ビビとか意外な人物に突っ込まれたり
デービーバックあたりからずっと続いてる「ただ突っ走っても解決しない試練」に直面したりして
人間的にも成長しなきゃならんということだろう。

ゾロはよく筋トレとか鍛えてる場面が用意されてるよな

>>187
あ、>>186では意見をはしょって述べてしまったが、
別に海に出てから全くパワーアップしてないとか思ってるわけじゃない。
ただ、何年もの修行だとかスーパーサイヤ人化とか、明確なパワーアップ描写を
必要とするほど、劇的な変化ではないんだろなー、と言いたかった。

相手の賞金額があがっていったよ(w

>187
CP9にぼろ負けしたのは戦い方の問題だろ。
あの描写の仕方を見ていると、戦いに集中できてるようには見えない。
もともとクリークの鎧とかを砕いているんだから、鉄塊を崩せないことはないし、
クロを捕まえているんだから、紙絵とか剃に対応できてもおかしくないだろ。
つまり、もともと勝てる要素は十分にもっているって事だ。

サンジも一発目は効かなくて、鉄の身体だと知ってからの一発は効いただろ。
人の肌を殴るつもりで殴りかかったから効かなかっただけだろ。

>>195
普通、勝てるはずの戦いに負けて、リベンジで真の力を発揮出来て勝つ、という場合は
すでに何らかの事情で満身創痍である、とか、人質を取られているとか
弱みを握られているとか、漫画としてなんらかの明確な理由がある。

あの戦いは何の制限も無しに、ゾロ、ルフィ揃っての完全敗北だったろ。
戦いに集中出来ていないなんて理由はあり得ないよ信者君ｗ

ナミの言ってた「迷い」が集中できていないという意味だろ

まあ迷いがなくなったくらいであの実力差が埋まるとは思いませんけども

迷いがあろうが無かろうがゾロ負ける→ルフィが倒すの流れは変えられないだろ

ていうかあの戦いだけ見て、迷いがあるなんて感じ取れた奴いるのか？
集中できてないどころか必死に戦ってるようにしか見えねえよ

迷いが原因で負けたと信者には映る模様
そして迷いが無い今、そのまま乗り込んで、普通に戦って勝利するのは当然と映る模様

展開が見える漫画ほど詰まらんものはない

>>201
迷いがあるようには全く見えなかったが､ナミが迷っていたと断言してた。
それがワンピースｸｵﾘﾃｨ。

今更だが、>>18のvsMr.3は何故敗北扱いじゃないんだ？

漫画みて
わー。楽しい
だけでいいんだよ!!!!議論とか無駄

>>205
なら帰れ

どうでもいいけど氷すら切れないゾロはどうかと思う

ヒント　カバジ

鉄や石が斬れて、氷が斬れないのはどうかと…

微妙にアンチスレ逝きっぽい話題だけどさー。
ウソップがフランキー一家に凹られた時に、
サンジが言ったゾロへの文句って的を射てるよな。

一味を襲った連中を手加減して追い返したら
後でそいつらに仲間が半殺しにされてました…って、
一味に降りかかる火の粉もロクに払えないんじゃあ、
この海賊団にとってのお前の存在意義は何なんだよ。

ゾロオタがゾロゾロ^^

>>207
それは一応、青キジの作った氷だから…ってことじゃないのかな。
カミュの氷が砕けないのと同じで。

>>210
サロンにゾロの役割考察スレがあるよ。
もうすぐ埋まっちゃうけど。

>>213
そこでは、なんて結論になってるの？
木偶の坊？

雑巾か漬物石かパシリか筋肉ニート

結果、漬物パシという役職がゾロに与えられた。

なんかよくわからんがすげーな

筋肉ニートｗ

>>214

960 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日：2005/08/17(水) 23:21:58 ID:???
パシが船番出来たなんてすげーよ
だっていつも漬物石が関の山なんだぞ
しかも迂闊にも居眠りして漬物の上から転げ落ち
そのまま寝続けてサンジに海に蹴り落とされる
そんなパシが船番を完遂したんだぞ
マジすげーよパシ感心した

962 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日：2005/08/17(水) 23:27:13 ID:???
サンジが期待かけ過ぎたんだよ
ここは「ちゃんとお留守番出来たね」くらい言わないと

ゾロがエネルに完敗した後、下船したのかと思ってたが
まだいたのか？Mr３にも適わなかったし。

これから幾ら負ければ気が済むんだ？

肝心なとこで役に立たねぇからなあの筋肉ニートは

まったくだ、船のお荷物だぜ

漬物パシ物語２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124289757/l50

ゾロオタ
　│
　├─ 不敗宣言は守ってるよ派
　│　　　　　├─ 剣士には一度も負けてないよ派（剣士至上主義者）
　│　　　　　│　　　　　└─ 剣士には負けないと宣言してるよ派（後付け派）
　│　　　　　├─ 能力者以外には負けてないよ派（否能力者誇示派）
　│　　　　　├─ サシでの勝負は一度も負けてないよ派（タイマン派）
　│　　　　　└─ 死んでないから負けてないよ派（武術の（武道ではありません）世界派）
　├─ 不敗宣言は守ってないよ派
　│　　　　　├─ 最後に勝つんだからそれでいいよ派（ミホーク派）
　│　　　　　└─ 素直にマンガ読めない奴はワンピ読まなくていいよ派（童心派）
　│
　├─ ニートじゃないよ派
　│　　　　　├─ ゾロはルフィ海賊団の重石だよ派（誇大妄想副船長派）
　│　　　　　├─ 他キャラは戦闘で役に立たないよ派（他キャラ見下し派）
　│　　　　　├─ ゾロがいなくなると海賊団が悲惨な目にあうよ派（守護神派）
　│　　　　　└─ 力のいる仕事をやってるはずだよ派（怪力派）
　├─ ニートだよ派
　│　　　　　└─ ルフィの方がゴクツブシだよ派（船長職否定派）
　│
　└─ ルフィより強いよ派
　　　　　 　　├─ ゾロは戦闘員だから船長より強いに決まってるよ派（存在意義派）
　　　　　 　　│　　　　　└─ ルフィは船長だから強くなくていいよ派（二足のわらじ排除派）
　　　　　 　　├─ 主人公特権がなければ勝てるよ派（セオリー嘲笑派）
　　　　　 　　├─ 刃物だったらゴムが切れるよ派（鬼の首を取ったよ派）
　　　　　 　　├─ 修行してるゾロが負けるはずないよ派（努力派）
　　　　　 　　├─ 悪魔の実を食べたらゾロの圧勝だよ派（矜持皆無派）
　　　　　　　 │　　　　　└─ そうなったらもう作中最強だよ派（誇大妄想最強派）
　　　　　 　　└─ ルフィオタを装ってゾロの強さを主張してるよ派（自作自演派）

なんかゾロってお笑い芸人と同じ事やってるな。なかなか笑わせてくれるｗ

ゾロアンチ
　│
　├─ 見た目的に受け付けないよ派（ビジュアル派）
　│　　　　　├─ 筋肉むさ苦しいよ派（嫌筋派）
　│　　　　　│　　　　　└─ 筋トレで汗臭そうだから隔離したいよ派（発汗過多派）
　│　　　　　│　　　　　　　　　　　 ├─ なんかテカテカ光ってそうだよ派（脂汗派）
　│　　　　　│　　　　　　　　　　　 ├─ 酒の飲みすぎで余計臭いよ派（酒汗派）
　│　　　　　│　　　　　　　　　　　 └─ あんまり風呂入ってなさそうだよ派（不潔派）
　│　　　　　├─ 緑の体毛がキモイよ派（グリーン派）
　│　　　　　│　　　　　├─ あれは髪じゃなくて苔なんだよ派（蘚苔類派）
　│　　　　　│　　　　　│　　　　　├─ しかも角刈りだよ派（任侠派）
　│　　　　　│　　　　　│　　　　　└─ しかもモミアゲ濃すぎだよ派（ゴルゴ派）
　│　　　　　│　　　　　└─ チンコにカビ生えてるよ派（菌類派）
　│　　　　　├─ その服装なんとかしようよ派（モード派）
　│　　　　　│　　　　　├─ とにかく全体的に洗濯してるとは思えないよ派（不潔派）
　│　　　　　│　　　　　├─ 胸筋が盛り上がったジジシャツがキモダサイんだよ派（ジジシャツ派）
　│　　　　　│　　　　　├─ フンドシ締めてるらしいよ派（フンドシ派）
　│　　　　　│　　　　　├─ 腹巻ダサすぎだよ（腹巻派）
　│　　　　　│　　　　　│　　　　　└─ 緑じゃなければ許したよ派（グリーン派）
　│　　　　　│　　　　　├─ ジジシャツ+腹巻と言ったらラクダの股引だよ派（股引派）
　│　　　　　│　　　　　└─ ピアスがゲイ臭くてキモすぎるよ派（ピアス派）
　│　　　　　└─ 足が短くてスタイル悪いよ派（キム派）
　│　　　　　　　　　　　 └─ ケツがスゲ〜でけぇーケツモロ感の雄犬っす！派（バァックマン派）
　│

　├─ ホモ臭いよ派（ハードゲイ派）
　│　　　　　├─ 見た目からしてホモだよ派（ビジュアル派）
　│　　　　　├─ 女は鬱陶しいと言わんばかりだよ派（真性派）
　│　　　　　└─ 女風呂覗かなかったよ派（スパ派）
　│　　　　　　　　　　　 ├─ 女の裸に興味ないんだよ派（真性派）
　│　　　　　　　　　　　 ├─ 男の裸で勃起して湯船から出られなかったんだよ派（勃起派）
　│　　　　　　　　　　　 └─ 男どものタオルの下覗いてたよ派（田代神派）
　│
　├─ 戦闘つまらないよ派（バトル派）
　│　　　　　├─ 何やってるのかよく分からないよ派（描画不足派）
　│　　　　　├─ しかも長いよ派（空島派）
　│　　　　　├─ 剣技じゃなくて力技だよ派（怪力派）
　│　　　　　└─ 何の脈絡もなく突然開眼するよ（悟入派）
　│
　├─ 性格嫌いだよ派（キャラ派）
　│　　　　　├─ 相手によって対応変える小さい男だよ派（卑小派）
　│　　　　　│　　　　　├─ ルフィに媚びへつらうルフィのイエスマンだよ派（飼い犬派）
　│　　　　　│　　　　　├─ 借金あるくせにナミに逆らうよ派（借金派）
　│　　　　　│　　　　　├─ サンジを小馬鹿にしてるよ派（サンジ見下し派）
　│　　　　　│　　　　　├─ ウソップをスルーするよ派（ウソップ見下し派）
　│　　　　　│　　　　　└─ 騙しやすいチョッパー相手に点数稼ぐよ派（子供騙し派）
　│　　　　　└─ 人一倍態度デカいよ派（何様のつもりだよ派）
　│　　　　　　　　　　　 ├─ 船長差し置いて場を仕切ってるよ派（自治厨派）
　│　　　　　　　　　　　 └─ 突然飛び出してくる啖呵がサムイよ派（啖呵派）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─ サムイというより意味不明だよ派（電波派）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─ そんなのに大ゴマ使われたらやってらんないよ派（省コマ派）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─ 得意げに説教かますよ派（説教派）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　├─ 特にゾロ儲には得意満面に説教するよ派（男なら派）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─ 今までの自分の言動すら捻じ曲げるよ派（女だろ派）
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ いちいち周りが感動してるのもウザイよ派（ゾロ儲派）
　│

　└─ あまりに無能だよ派（ゴクツブシ派）
　　　　　　　 ├─ 他のクルーも戦闘出来るよ派（ゾロいらね派）
　　　　　　　 ├─ 不敗宣言後に平気な顔して負けまくってるよ派（有言不実行派）
　　　　　　　 ├─ 一味に降りかかる火の粉（雑魚敵）も振り払えないよ派（不敗宣言スレ派）
　　　　　　　 │　　　　　└─ ゾロのくせに船番できたんだから褒めてやれよ派（役割スレ派）
　　　　　　　 └─ 漬物石にもパシリにもなりきれないよ派（急進的漬物パシ派）
　　　　　　　　　　　　　　├─ 筋肉ばかり育ててるニートだよ派（筋肉ニート派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─ 邪魔になるからニートはもっとスッキリしてるべきだよ派（ダイエット派）
　　　　　　　　　　　　　　├─ 匍匐前進で床掃除するよ派（雑巾派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─ 床が余計に汚くなるよ派（不潔派）
　　　　　　　　　　　　　　├─ ゾロはルフィ海賊団の重石だよ派（漬物石派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　├─ そのまま寝ても大丈夫だよ派（昼寝尊重派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─ 漬物が汗臭いよ派（不潔派）
　　　　　　　　　　　　　　├─ みんなのパシリになるよ派（パシリ派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　├─ 武器開発部品の買出しに行くよ（ウソップ派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　├─ 皿洗い、庖丁研ぎの手伝い、食材の買出しに行くよ（サンジ派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　├─ ナミの日用品とかの買出しに行くよ（生理用ナプキン派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　├─ 帰って来れないからパシリ無理だよ派（方向音痴派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　├─ フットワーク重いからパシリ無理だよ派（重量級派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　└─ ナミの買い物の荷物持ちするよ派（慈悲深いナミ派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 ├─ ナミが可哀想だからチョッパーが行くよ派（チョッパー派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 │　　　　　└─ むしろナミとチョッパーを担ぐよ派（パシ力車派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　 └─ 荷物が臭くなってファブリーズ必須になるから無理だよ派（不潔派）
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─ インド象みたいなカゴをつければ無問題だよ派（インド派）
　　　　　　　　　　　　　　└─ メリー号の動力だよ派（動力派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├─ メリー号を背負って航海するよ派（ウソップ対策派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　├─ これやれたら漬物パシ儲になってやるよ派（穏健派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　└─ そんな凄いゾロはゾロと認めないよ派（過激派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├─ 後尾に括り付けて笑える技（三千世界？）やるよ派（スクリュー派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─ 自転車漕いで自家発電するよ派（発電機派）

はっきり言ってゾロいなくても、ワンピのストーリーなりたつので
ゾロの戦闘が出てくるとページ飛ばしたくなる。

てか、強い奴は大体剣士じゃ無いじゃん。

こりゃもう負けまくりで大丈夫だな。よかったなゾロ

>>229
そういやそうだなｗｗｗｗ良かったなゾロｗｗｗｗｗ

あ

「不敗宣言」を実行したら…
主人公のルフィーはもちろん倒せるし、『ワンピース』一番の強者確定だね。強敵を出す意味ないね。
あくまでゾロの目標は“鷹の目”ミホークのみ。つまり「最強剣士」ですね。

>>232
の言ってる意味がよくわからないのだが、電波か？
自分の理解力がたりないのか？

>>232
小学生ﾀﾝでちゅか？
上手に日本語書けまちたね♪ﾖﾁﾖﾁ♪

刃物人間って、いつでも鉄塊だよな。シガンきかないし、乱脚きかないし、
家を切ってる時点で鉄も切れるし。

>>235
で、ゾロは不敗宣言をして何回負けたんだ？