PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2

> 238 名前： ◆mFXewTwqQk3r-まろ♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 18:16:55.42 ID:hceZgqrU [1/2]
> GL6　荒らしを目的とした連投 暴言
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/311,312,335,338,342,349,351
> !Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/351
>
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dmegami1310298197123032(Lv40)]を破門した。
>
> 239 名前： ◆mFXewTwqQk3r-まろ♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 18:19:46.79 ID:hceZgqrU [2/2]
> GL6　荒らしを目的とした連投 暴言
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/316,320,325,330,332,334,341,347,352
> !Suiton http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/352
>
> Suiton(修行中)
> → NinjaID[Dmegami1316246907621725(Lv2)]を破門した。

否定的な書き込みを複数回続ければ暴言で連投かよ
こりゃ１レスごとにつなぎ換えするしかないな

水遁対象

忍者様を批判する
女神行為をすると宣言したにも関わらず実行しない
女神に失礼なことを書く　NEW!!　←

ただでえ　忍者による板支配　なるものが懸念、予想される流れで
◆mFXewTwqQk3r-まろのマイルール的なSuiton行使は疑問

>>106でのJACKの指摘を>>108で本当に理解できてるのだろうか？

お前、何様？って感じです

特定可能な個人に対する誹謗中傷ならともかく、コテハンの言動に対する批評なら
多少口が悪くても削除基準や規制基準に照らし合わせて荒らしとは呼ばないでしょ。

というかくノ一山のローカルルールに荒らしの定義がリンクされてる以上
荒らしを理由にするならここから引用しないとおかしい。
http://www.2ch.net/accuse2.html

>>123
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/239

二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪　◆mFXewTwqQk3r-まろ♪ (江戸・武蔵國)
親　◆as0d39qy93oT

三、なぜ報告したのかを詳細に
荒らしについて説明していない
GLに暴言という項目がないのに忍術の理由にしている

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/352

>>126,>>127
あなた恥ずかしくないですか？
あんな荒らしを水遁しないで何が忍者ですか？
そんな価値観なら女神板見ない方がいいですよ
住人にも女神さんにも迷惑です
こんな２人ですよ？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/316,320,325,330,332,334,341,347,352
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/311,312,335,338,342,349,351

いくら何でもGLがどうこういう前に人としておかしいでしょう。

ついでにレスしますと、水遁依頼所にてしのぶさんも同じIDを水遁しています

>>129
水遁理由に暴言を入れなかったらよかったのに

>>128
だからさぁ、そういう”荒らし”が嫌なら自分が管理する掲示板立てて人集めろよ
そんな価値観ならPINK見ない方がいいですよ
JACKの言ってること何もわかってないよな

【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のUR
Lとレス番）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1314005564/539
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪
◆as0d39qy93oT-もぐら♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
煽り、釣り、暴言は水遁理由に当たらない
削除ガイドラインにも抵触しない
四、悪い忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/351

これでJACKがスルーすればこの件は終了ってことで

>>129
あなたには賛同できない理由
まず女神板は女神を守るための板では運営が管理監視しやすいようにできた板
女神を楽しみたい為に気にいらないレスを水遁していると感じるし実際の水遁もしかり
なぜ女神のLR違反は一切水遁しないのか？
まるで公平性のない偏った水遁のみを行っている
例えるなら韓国ageばかりを流す偏向報道のフジテレビのようだ

忍術行使はそれぞれの忍者に任されているわけで
傾向が出るのはなんの問題もない
公平性とかわけわかめ

>>128
そっくりそのままお返しします
あんな荒らしをスルーできないなら女神板見ない方がいい
批判なんて　女神板には付き物
反応することがどれだけ荒らしを喜ばせる行為か
忍術という武器を使い、荒らしに反応し
逆に暴言荒らしが増える可能性は考えないのでしょうか？
長い目で見、どちらが住人や女神にとって迷惑か考えるべきでは？

女神板LR
・荒らし、煽りは完全放置。荒らしに反応するのも荒らしです。
　どんな形であっても話題にすること自体が荒らしに活力を与えます。
　完全放置が最大の支援であることを女神を含む住人全員が十分に理解しましょう。

>>132
> 煽り、釣り、暴言は水遁理由に当たらない

水遁発動のレスにそんな事書いてないだろ

> 削除ガイドラインにも抵触しない
山忍者ルールで動いてるんだから削除GLに抵触しなくても仕方ないだろ

>>135
GL、LRを理由に水遁をするのに公平性がなくてもいいとはこれ如何に
公平性がなくていならGL,LRを引用する必要なんてないはず
最初から気に入らないから水遁しますでいいのでは？

>>127
> というかくノ一山のローカルルールに荒らしの定義がリンクされてる以上
> 荒らしを理由にするならここから引用しないとおかしい。
それは荒らしの定義じゃなくて悪質なコピペ荒らしの一例では？
２ちゃんねるガイド：基本　お約束・最低限のルールって？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
> 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
> 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか
２ちゃんねるガイド：基本　「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
> 執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
これがくノ一流荒らしの定義で
規制対象＜削除対象＜忍術対象なのでは？
土遁はスレストと同じ効果があるので削除対象＝土遁対象で運用しなければだけど
水遁は削除対象＜水遁対象で運用してよくて
削除されないものは荒らしではない、というのは荒らしの言い分でしょう

>>137
理由なんてどうでもいいんだけど、そんなとこからやらなけれならんのか
気に入らない投稿をGL5スレチで処理してるのかが問題なんだよ
連投にすらなってないよな。ID真っ赤なヤツは連投か？

大体山ルールってなんだよ
いつから忍者は運営のルールを勝手に決めて良くなったんだ？
狐だって関係部署の了承を取れつってんだから、PINKの代理人が認めなてないルールはルールになっていない

水遁はいわば書き込み規制の発動なんだからやはり規制議論基準で運用するのがいいんでない？

水遁は
「人に対してやるのではなく行為に対してやる」っていう格言を里内で聞いたことあるよ

>>140
山ルールは勝手に山忍者が決めたように見えるが
削除GLと里ルールをベースに考案されているよ

そもそも山ルールを作った由来は
GL5のスレ違いの理由で水遁する人が多く
山ルールを作ろうという話になった。

>>139
そのような理由で水遁行使する人が>>128のような回答をなさるとは思えないです

> あなた恥ずかしくないですか？

見る者によってはこの言葉も煽り行為です
くノ一山ルールには無い【暴言】部分を私が疑問視し報告した結果が>>128の回答ですので

>>143
結局GL5で水遁してるんですが？

>>145
私の書き方が悪かったね

誤：GL5のスレ違いの理由で水遁する人が多く
正：GL5のスレ違いの理由だけで水遁する人が多く

前スレにもあった
神になった気分の Suiton 活動ってやつですかね〜

この事についてのもぐらさんの見解を聞きたいですねぇ

真面目に荒らしと戦ってるのに、ケチをつけられるなんて心外ですかな？

だから、そういう荒らしが嫌なら
クリーンな掲示板見つけて移住しろよ

>>149はもぐらの反応の予想だがｗ

名無しがここでどうこう言おうが、もぐらが正義というのは変わらない
文句があるなら親である狐に言えというのが忍者システム

もぐらも結構水遁基準甘い気がするんだが

>>139
> それは荒らしの定義じゃなくて悪質なコピペ荒らしの一例では？
くノ一の山板のローカルルールで荒らしの定義として定義付けられてリンクされているのはご存知ないのですか？

http://pele.bbspink.com/yama/head.txt
> ・<a href="http://www.2ch.net/accuse2.html" target="_blank">荒らしの定義</a></p>

> これがくノ一流荒らしの定義で
２ちゃんねるガイドはPINKちゃんねるが2chのシステムを共有してるためリンクされているに過ぎず
個人的に参考にすることは自由ですが、ルールや基準の上では関係ないです。
わかりやすい例で言えば、PINKの削除基準は2chのGLではなくPINKのGLです。

> 削除されないものは荒らしではない、というのは荒らしの言い分でしょう
個人的な荒らしの定義についてどうこう言うつもりはありませんが
くノ一の山板の荒らしの定義は当該板のローカルルールで案内されている通りです。

仮に２ちゃんねるガイドの荒らしの定義を用いたいのであれば
くノ一の山板のLRをそのように変更すればいいんじゃないですかね。

>>151
忍者システムが2ch内で完結しているならともかく
PINKの板に書き込まないと発動しない以上、PINKのサイトポリシーから逃れられないでしょうなあ。
PINKの忍者がボランティアでもなんでもない破壊者というならまた話も変わってきますが。

http://bbspink.com/sitepolicyj.JPG
> 1b. ボランティアはPINKちゃんねるに損害をもたらし得る手段を手にする場合がある為、その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。

こんばんは
ちょこっと見掛けたので
女神板の一住人の視点から一言！

女神板は女神が来て始めてｽﾚが動き出すような場所であり
女神が居て意味のある板だとも思っています

ですので来られた女神が気に入らなければ
見る側はROMれば良いのになとのｽﾀﾝｽです


また女神の全員が同じ考えとは思えませんが
その多くは普通に喜んでくれる人を相手に遊べればと考えているかな…と
(※評価して下さいのｽﾚは除く)

★確かに個々の表現は自由だけども ｽﾚの進行を妨げる行為でもあると思うんですよね
掲示板のお約束みたいな 暴言や第三者を不快にする書き込みはしないにもあるように

そういう意味では注意喚起として水遁されても
文句は言えないんじゃないかなと思ったり

そして>>106に関しては利用に当たってのお手軽さ そして知名度かなと
清濁併せて楽しめれば最上なのかもですが 方向性はｸﾘｰﾝでもいいと思う
女神板では

ｽﾄﾚｽの発散をしたいのなら悪口板でもどこでも探せばいい
わざわざ女神板で他人が遊んでるのを阻害する悪意は必要か？と問われれば不要と答えます

余談ですが釣りに関して問題ないと思います 他人の画像使うのでなければ
釣られるのも一興　それを煽るのもよし　乗らないという選択肢がある以上
迷惑かからないし

やたら長くなっちゃったな 失礼しました

変な理由も付けるから粗探しされてんだろ
埋め立てだけで問題なし

そのスレに関係あるレスしてるなら発言が荒らし的であっても埋め立てではないんでない？

>>128のレスが物語ってる
GLどうこう以前に、人としておかしいからという理由で水遁した

山ルール基準には無い理由での行使が問題になってる

人としておかしいなら女神自身が人としておかしいｗ

勘違いしてたわ
いつものやつかと思ったら違うのね

>>153
使い方＆注意（仮） - BBSPINK　お約束・最低限のルールって？
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%C8%A4%A4%CA%FD%A1%F5%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB#p11
> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。
> ・必要以上の馴れ合いは慎しむ
> ・暴言や第三者を不快にする書き込みはしない
> ・悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえる
> 等、どれもむずかしくないことです。
> また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
> 固定ハンドルさんを叩く行為は PINKちゃんねるでは全板にわたって禁止しています。
お約束・最低限のルールを守らない人は荒らしでしょう？

>>141
削除してもキリがないものが規制議論の基準だから削除の基準より対象が狭そう
もぐらさんはスレルール違反への水遁を認めてて
リーダーもそれを商人してるから、主役の女神を不快にさせる暴言は水遁対象です
女神がいなかったら成立しない女神板の主役と
居なくてもいいコテを叩くコテ叩きとは違って、女神を不快にさせる女神板の荒らしには
厳しく対処してよ
禁止行為を一つも漏らさずにローカルルールの禁止事項に書かなきゃならないっておかしくて
女神を不快にさせる暴言はローカルルールに書かれてなくても禁止行為です
最低限のお約束が守れない人はそれが削除されない程度の内容であっても水遁されるのは当たり前のことで
他の板は濁り上等だけど女神板は水清くして魚住まずでいいの

>>157
暴言がスレに関係あるレスって頭狂ってる
デブ専スレで豚だのなんのって暴言は禁止行為です

>>161
デブ専スレで豚だのなんだのって何がいけないのか
批判的な文言は言っちゃいけないの？
女神は全肯定で全て褒めなきゃいけないの？
アンチは全くいちゃいけないの？
女神を持ち上げて持ち上げて女神をいい気にさせて脱がせていくことだけしかしちゃいけないの？

荒らしは放置しましょうって書いてあるでしょう
勝手な拡大解釈しないでくださいよ

>>161
きめえｗ
女神なんて即時BBM●焼き全sakuピッチャーデニー登板でいいよ

えっと、親の人って誰でしたっけ？
親の人と頭領の見解を聞きたいと思っております。

そうですね
私的には>>63の件である自治介入の見解も、もぐら♪さんに聞いておきたいです

>>31,42以外はもぐらさん

残件ばっかでスルー状態なんだからほっといていいんじゃないの？
DeleDeleもどうこう言ってこないし、PINKとしては困ってないと受け止めてるんだけど

あのさ、レベル40を勝手に釣りって決め付けてsuitonとかありえないから。
suitonした◆mFXewTwqQk3r は忍者やめろよマジで

>>165
山の忍者の頭領？
それとも総元締め？

まあ、もぐら♪さんでしょうね。
ただ基本は追認するんじゃないかな。

もぐらさんはスレをクリーンにしたい人だからな

連休明けまで大人しくしてればおっけ

呼ばれた気がする〜
聞きたい意見とか申し開きとかさせたいことがあったら順番決めていただけると助かるのねん

>>161
そのページをもう少し読み進めると荒らしとは何なのか書いてありますよ。
荒らしと呼ばれるケースもあれば荒らしと呼ばれないケースもあることを前提にした
含みのある文章ではありますが。

http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BB%C8%A4%A4%CA%FD%A1%F5%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB#p14
> データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

>>172
とりあえず、>>165のJACK氏のだけ回答したらいいのでは。
>>165がどれを指してるのかはわかりませんが。

>>174
うんそうだと思うんだけどどれがまず聞きたいかが知りたかったりするんだよね〜

>>55>>127
◆mFXewTwqQk3r-まろ♪の件

>>148
> この事についてのもぐらさんの見解を聞きたいですねぇ

と、書いてるのだから、>>122-147のことじゃないの？

ざっと答えますね。
ID:WfNK1uWF0が水遁されてしかないような誹謗中傷はしてると思います。

ただし他にも複数のIDが場を荒らしてるだろーとは思います。
この場合は↓をコピペで場を荒らしてるのは平等に水遁してもよかったとは思います。

半角おっさんの主張
★★★半角おっさん対策スレッド　その2★★★
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1282755558/269
269 名前：名無し＠18歳未満の入場禁止[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 00:18:43 ID:nbycYTBFO
もし、このスレを見てくれてる女神いたときの事考えてちゃんと言っとく
女神にキモいとかウザいとか言われたらちゃんといなくなるから言ってくれていいですよ

つまり以下のレスに関連するIDは水遁した方が良かったと思います。
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1266763088/327,332,333,334,337,361

あと女神板の自治スレを見ると板のおおかたは女神と呼ばれる方々を守る方へ動いているみたいです。
この板独特かもしれませんが荒らしに当たる行為ってのがあるようです。
その中にはいわゆる女神と呼ばれる方々への誹謗中傷が含まれるし
悪意ある隔離スレ立てにも困って>>939
いるようですね。
まだ議論の部分もあるようですので割愛します。

今回の件で片手落ちなのは私にも責任がありますね。この場を借りてお詫びします。

ここまで書いていてハタと思いましたがそう言えばJACKさんの話ではあまり自治介入しちゃだめよって話だったのですが
この場合も過剰介入ですかね？

訂正
2行目
「しかない」→「仕方ない」の誤り

「悪意ある隔離スレ立てにも困って>>939
いるようですね。」
→「悪意ある隔離スレ立てにも困っているようですね。」の誤り

色んな所を掘り返していたらおかしなことになってましたすいません

> この板独特かもしれませんが荒らしに当たる行為ってのがあるようです。
> その中にはいわゆる女神と呼ばれる方々への誹謗中傷が含まれるし

半角板には半角板なりの、風俗板には風俗板なりのそれぞれ荒らしに当たる行為は存在します
そんなのはどこの板ごとにありますよ

けっきょくは主観に満ちた忍術といった行動なんですよ。

もぐらさん、
くのいちには山ルールといったGLを設けた。
本来なら、それに則った忍術を行使するのが筋ではないでしょうか？

にもかかわらず>>128を、よ〜く御覧ください。
GLよりも、人としておかしい（主観）で忍術を使った方がいます。
これをどうお考えでしょうか？

> つまり以下のレスに関連するIDは水遁した方が良かったと思います。

そう思ってるのなら山ルールのGLにはっきりと
【暴言】なるものを追加してからで良いのでは？

まぁ、忍法といったものが頭目のもぐらさんにとってGLよりも
各忍者の主観に任せるといった見解であるなら、それも有りなんでしょうね。

くノ一忍法ガイドライン
・俺様の気に入らないレスは水遁するどー
・俺様の気に入らないスレは土遁するどー

これならだれも文句言わないはず
自分に都合よく解釈するのが前提の共通ルールなんか作っても無駄無駄

あ。。
俺が筋といった発言の理由の一つとして、

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/1
> 忍術を使用するときには削除ガイドライン、クノイチルールから理由を引用して下さい

これも含んであったりもします。

でわでわﾉｼｼ

> 女神がいなかったら成立しない女神板の主役と
> 居なくてもいいコテを叩くコテ叩きとは違って、女神を不快にさせる女神板の荒らしには
> 厳しく対処してよ
> 禁止行為を一つも漏らさずにローカルルールの禁止事項に書かなきゃならないっておかしくて
> 女神を不快にさせる暴言はローカルルールに書かれてなくても禁止行為です
> 最低限のお約束が守れない人はそれが削除されない程度の内容であっても水遁されるのは当たり前のことで
> 他の板は濁り上等だけど女神板は水清くして魚住まずでいいの

このレスなんて酷いもの
神気分になったsuiton忍者そのものですな

あーつまんねー掲示板になっていくなぁー。

一回、山止めたらどうですか？
これは激しく違和感を感じます。
開放された掲示板にとっては、これこそ荒らしかと。

すべてのレスポンスに価値がある。
というか、このシステムは危険過ぎる気がする。
２chでもこういうケースが多発したのかな？

なんか久しぶりに見たー

2chはこういうケースはあんまりないなあ
最初に規制議論準拠と言われた上、赤翡翠が事あるごとに出てくるんで

比較的自由にやってるニュー速やVIPにしたって、ポイントスレスト時代からやってる人達もいるから全体的に上手く言ってるんじゃないかな
まあ、狐さんは報告減って大満足してるっぽいですｗ

ちなみ今後の予定では水遁にn*n時間のBBM機能搭載予定

【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/253

二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪　◆N4ZeZ8fTbfod-世襲(Lv.3)♪ (豊前・筑前・筑後國)
親　◆ShinoBUi3QFG

三、なぜ報告したのかを詳細に
コテハン叩きではない
投稿目的による削除対象にも当てはまらない
会話を害するほどの、荒らしを目的とするほどの連続投稿ではない
ただの煽りに対して水遁しているとしか思えない
こんなので水遁してたらそこらじゅうのレスを水遁しなければならなくなる

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1316605590/403

板事情とか言ってもそこの実情知ってるのがいればもっといいのかもしれませんね
なんでも開放的だから何書いても良いぞーってやってると大人しく我慢してる人たちはどんどん消えていきますよー
見たくない奴は見なければ良いじゃんって意見がはびこってますが
２ｃｈやピンクの行く末なんてそんなの関係ねえって言ってのと同じですよ〜

閉鎖的な掲示板にしたいの？

ん〜、>>187なんかもよくわからなすぎです

一旦、山を止めましたので、
忍者さん達はここで名無しさんの意見に耳を傾けて欲しいです。

了解です

現実問題現場で荒らしに苦しめられている人間にとって猶予なんてない。
大義なんて綺麗ごとはどうでもいいよ。
情報価値もなく、ただ他人を不愉快にしたり板を不快に荒らすだけの連中を
『適切に』『整理してくれていた』その点だけで利用者としてくのいちの山を指示する。
それだけ。怨嗟の輪は広げないように気をつけてナ。

>>188
もぐらさん、ご迷惑をかけましてすみません
女神板は主役の女神あってこそというPINKの中では少し特殊な板ですので見せてもらう側はそれなりのマナーは必要だと思ってます
女神あっての板ですので荒らしによって女神が来なくなればもっと閉鎖的な板になるでしょうし

>>190
JACKさんお手数をかけております。了解しました。

2ちゃんやPINKの良さって良い事も悪い事も気軽に書けること
クリーンな掲示板がいいなら他に行けばいいじゃないの

>>190
了解です

ぶっちゃっけ、いろんな意見が出ていて訳わかめです

まとめると
・山ルールに記載されてない水遁理由でやるな。（釣り、暴言）
・水遁を行使する基準が甘すぎる。
・山忍者が気に食わないレスに水遁してる点。


こんな感じですか？抜けてたら言ってください

2ch同様、規制議論板のルール準拠で運用すれば良かったんじゃないですかね。

【!Suiton】水遁依頼所 其の35【すいとん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316534650/5
> 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 01:05:23.37 ID:3O21dMFp0
> ■暫定ルールまとめ 20110810■
> 【水遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
> ・広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）←new
> ・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
> ・他スレへの突撃及びその誘導
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
> ・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new
>
> 【土遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
> ・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
> ・エロ目的の出会いのために立てられたスレ
>
> 【水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
>
> 896 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
> 犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな

忍法帖 開発スレッド Part10.1
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

えと、たしかに女神板はやや特殊な板で、
隔離板的な側面もあるので、少し他の板と扱いは違ったりします。

しかしながら、それはLR変更などの運用に限るべきで
削除・規制や忍者さんは他の板と同様な基準でやるべきでしょう。

わかりにくいかもしれませんが、ここでじっくり名無しさんのレスを読み
よく考えてください。

>>名無しのみなさま
反対賛成を問わず、みなさんが思った事柄を書いてくださいませ
なお、どんな内容の書き込みであっても
このスレの書き込みで水遁をするのは禁止といたしますので、
忌憚なきご意見をお願いいたします。

繰り返し報告されていたのは、最近話題の◆mFXewTwqQk3r-まろさんと
普段から毒吐いてる常駐スレで気に入らないレスに水遁する◆N4ZeZ8fTbfod-世襲さんと
それらを容認したり、適当な理由をこじつけて忍術を使う◆as0d39qy93oT-もぐらさんぐらいなので
概ねこの御三方の問題のような気がしています。

PINKはPINKでルール決めてやってくれと言われているから
2chと同じである必要はない

でもルール自体がどうなってるのか謎
削除ガイドラインを使ってるというけど、削除と使い方が違うから、事実上別のルール

新しく作ろうとしているルールも削除GLとは違う
モロ画像への直リンは削除ガイドライン違反ではない、という明確な裁定が出てる
許可された板だけOKではなくて禁止されてる板だけNG
他にもコテの承諾のないコテスレがどうとか、>1のルールに違反してるとか…

削除の手伝いがしたいなら見当違いだし
削除と違うことをやりたいなら削除GLを持ち出す意味がわからない
規制議論板のとも違うから情報の蓄積は0
自分達で実例裁定など全部まとめてからやってくれ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1302143001/111
にあるように水遁と言うのは小回りの効く”こらこら”のようなものだから、
気に入らないから、発言が荒らし的だからというので注意、警告の意味で水遁するのはおかしい

大量連投、マルチコピペ、容量潰し等の荒らし、またはそれが継続されると推測される場合には水遁は効果的で、
その荒らしのレベルが下がってそれらが止まればいいし、
止まらなくて低レベルのまま、ちまちまやっていればそういうのはピンクに対する迷惑行為として規制議論に報告すればいいだけだし

報告されてるような忍者がいう”荒らし”は
レベル下がったからと言って（忍者が気に入らない）レスをしなくなるわけでもないし
逆にレベルを下げられて言論規制されると否定的発言（忍者が言う荒らし）を助長させるだけです

報告ありきで考えるならそれだけ水遁してればいいよ
他まで広げるな

JACKの言ってることがわけわからん
忍者システムが気に食わないなら
もう忍者システムやめろや

その代わりもう2chと別物で掲示板管理しろよ
あと山止めたのはジムに報告したのか？

JACKが２層になって遁術ガイドラインを定めればいいじゃん
それに反した遁術を使ってるやつがいればばしばし破門

なんでこいつは★もつけねーし2層やろうともしないで文句ばっか垂れてんの？

お高くとまってるつもりか？

>>200
無修正がOKであって無修正画像へのリンクがOKなんていってないだろｗ

>　14　 ◆JACK/GoIHM (アラビア)　[sage]　2011/09/13(火) 14:10:20.18 ID:Nl7kHQ4j
>　まぁ、そうは言ってもPINK では文字だけなので、
>　無修正と言ってもねぇ（笑）

論理的に問題がある画像として、任意削除処理をしてもかまわない

>>206
GL7の理由で消してはいけない、と明確に裁定が出てる
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p20

もしこの理由で削除人が消せば削除議論に呼び出される
忍者がSuitonしてもお咎めなしなら、それは削除基準とは違うということ

方法手段や意図は違っても処理内容は同じである２つのシステムの相違は、何を求めているのだろう。
気分を害すことを書けとは言わないけど、少しでも嫌だと感じることを書けなくなる掲示板か・・・。
そういうのを目指しているシステムなのかな。

アメの法律では違法画像でないから、違法画像で削除してはいけないとは言ってるけど、
>　「倫理的に問題のある」という部分を根拠に、削除依頼が出続ける場合には、
>　この解釈について、話し合いをしなければならなくなります。

この続きはないの？

>>209
無い
その後そういう話をしなきゃいけない事態にならなかった
上書きするような新裁定も出てない

>>208
ISP規制は面倒だけど、●ならサクっと焼ける。利用者は不便だけど、荒らしはもっと不便。
ISP規制のない2chを目指しましょうってのがスタート

規制はほぼ無い状態だし、K5すら苦しんでるし今の所は順調じゃない
忍者の運用は、色々問題があるだろうけど

>>207
へー、色々ぴんくがザルなのがよくわかったよ
やっぱりぴんくの事はぴんくでやるのがいいんだな
なんもやらずに、厄介毎を2chに持ってくるのはやめて欲しいわ

>>197
山ルール（しのぶ案）はそのコピペを元に考えてあります。
ただ、水遁禁止の項目は消しちゃいましたけど。

もし山を再開する時は禁止の項目を入れたいと思っています。

>>190
山板を止めるほどの重大事とは思っていなかったので
かなり戸惑っています。
真剣にログを読んで間違っていた点をよく考えます。
みなさまご指導宜しくおねがいします。

忍者さんは鳥だけですと覚え難く非常に分り辛いので鳥だけでなく
鳥の前に名前も書いて頂けないでしょうか?

>>215
はい

別にトリつけようが名前入れようが名無しだろうが関係ない

>>213
禁止項目を明文化する場合・・行使するときに便利かもしれませんが
禁止されていないのだからOKと変な解釈をする人も出てくるのですが・・

まぁ女神板でいえば自身の写メを公開していく性質上
ｺﾃﾊﾝを付けずとも半ｺﾃ状態ですし
GL3．固定ハンドルに関しての叩きとして関連付け出来なくもなさそうですけど

ですが今回の件って…
他人を謗るﾚｽをした人がいた→誰かの目に留まった→お灸を据える感じで水遁が行使された

…起こった事ってこれだけですよね？

いくら言論の自由表現の自由を謳っていたとしても
人を謗る発言は咎められても仕方がないと思います

ﾈﾁｹｯﾄは死語かもしれませんが誰もが諦めた時点でおしまいです


そして……BBSPINKの理想形 各板の利用の仕方の理想形ってどんなのでしょうね？
思い描くものは人によって違うと思います

でも理想がなければわざわざ現実なんて言葉を作る必要はなかった
単に現実に譲歩しつづけるだけなら　
それは緩やかな　だけど確実な堕落と腐敗に繋がっていく・・そう自分は思っています

GL3、4、5って幅がありすぎるよな
ちょっとのことで叩きだとか
不快にさせるだとか
スレ違いだとか

そんなのでいちいち水遁してたらきりがない
匿名性があるからこそ書ける汚い言葉は何も書けない掲示板になってしまう

>>217
とりあえず山忍者と鯔の方はトリ付けた方がよろしいかと。

同じ日で同じIDなら名無しで意見を述べるのは構わないと思いますが
数日かけて意見を出しあって話し合いするので
名無しさんはできれば名前を入れてもらったほうがいいと私は思います。

名無しが名前入れる必要あるのかな？
名無しの誰がどんな考えを持っているのかが重要なのではなく、
いろんな意見が出されることの方が重要だと思うけど
対人ではなく、対レスに向き合ってほしい

別に強制しているわけではないし
入れたい人は入れればいいじゃない

名無しさんには名前は必要ございません

自身の発言に自信があるのなら名前付けでもいいけどね
個々のﾚｽでも以前の発言からどういうｽﾀﾝｽか分かりますし
堂々巡りの回避にもなりますし

まあ名無しに拘る人は無理しなくてもと忍者でない人が言ってみる

>>225
ここはお前の自己主張の場ではないから
見当違いな意見はほどほどにな

>>190
了解です。お手数をおかけします。

>>193
問題ないですよー♪

ここに来てる名無しさんはどんな形が良いと思っているのでしょうか？

この際だからもぐらさんに聞いちゃいます。

世襲さんの親は一応私なんですが、
子の指導や破門の権限は私にあるのでしょうか？
それとも3層、4層全部（もぐら門下）まとめてもぐらさんが管理するんでしょうか？

全部もぐらが管理してたら階層システムの意味がない

>>231
子採用時にもぐらさんに確認を取る点と

山忍者独自で熟練度システムがあって
それの管理をしてたのがもぐらさんだった点と

前回の親子のリセットの時には、ED倶楽部さんの子として世襲さんが登録されていて
ED倶楽部さんが異動することになり私が世襲さんを引き取ったので

上記の事があり、もぐらさんに聞いた次第であります。

結論から言えばしのぶさんに権限はあります。
私がどうこうできるかと言えば3層のしのぶさんの破門と擁護を出来る立場（または責任を持つ立場）なので
直接ではないですがにはその責任と権限もあります。
権限については私が判断してー、とくれば判断しますし、いやしのぶさんがこうしたいとあれば自由に決断して大丈夫です。

私の立場は全てのくノ一の山で活動する忍者さんについての責任を問われる立場です。
そうでなければ2層の意味は無しですし、そうでなければ3層4層は安心して活動出来ないでしょう

自分が正しいと思う事はじゃんじゃんしてくださいな♪要相談という類もあるとは思いますけどね

どんな形がいいだと？

自演で自分がいいように誘導すんだよ

JACKは自演大好きだろ
ここでもやってるに決まってる

負けんなよお前等

>>233
回答('-'*)ｱﾘｶﾞﾄ♪

前からこの点が分からずで
世襲さんを指導しないでいたのですが
今回の回答ですっきりしました。

なんかめんどくさそうなことやってるねｖ(*´∀｀*)ｖ

>>234
そう言う意見もありますかｗ

PINKは大人の板だし一人一人それぞれの生活があるので２ｃｈのようにそれぞれが協力できる機会は少ないと思います。
それでも多くの協力が無いとこれからもPINKは良くならないと今でも思ってます。
本当は忍者システムがその入り口になれば良いと思ってますよ。

大人の２ｃｈだからこそもっと正直に素直になっていいんじゃないかと思いますよ
だって現実世界の方がもっと世知辛いでしょ？良いじゃないかな〜綺麗な世界ってのも

汚く罵り合いたいと言えばちゃんと２ちゃんねるがあるじゃないですかｗ

大人だから何があっても驚かんし怒らんよ♪

JACKさんへ
山を一時閉鎖するのはいいんですけど
山の方に一時閉鎖したという事を書いていただきたかった･････(￣。￣ )ﾎﾞｿ...

PINKを良くするって考え方自体がJACKとは合わんのだよ

こいつは混沌が良いって考えだろ
ま、問題起こってもこいつとジムが責任とるんだからどーでもいいけどな

現実世界と同じように言論統制していきましょうってことでおｋ？

現実世界と一緒な部分って言えば
自分のしたことには自分が責任を持つ。それが大人だから
後はお互い仲良く出来るように調整しようぜってことかな

みんな仲良くってのが間違いなような
煽り叩き釣り罵り暴言そういう負の部分があってこそでしょ
逆にそういうのがなくクリーンな掲示板なら2ちゃんもピンクもこんなに人が集まることはなかったでしょ

仲良しこよしな掲示板の何が面白いっつうねんｗ

罵り合いが好きな奴は隔離されてろやキチガイが

ね？

半分合っているし半分は違うと思う

好きな事興味があることを探していたら２ちゃんねる、ピンクに流れ着いたってのが少なくとも半分はあると思います。
私が居る所もそういう所であるのでそこでは仲良くしたいしこれからもそうであリ続けてほしい。

２ｃｈにはそれだけじゃないのはよく判っている。
社会問題とか事件とか衝撃的な事があった時に議論したら意見も別れるでしょう
そういう場は色んな意見を出し合うってことで罵り合ってもそれは仕方ないと思います。

議論の場とただの趣味談義の場、この2つを一緒に扱うというのはそれはやっぱり違うんじゃなかな〜

ログ一切読んでないけどさ、結局は喧嘩の道具に水遁使いたいってこと？

汚物掃除に忍術使っちゃダメなんだと
ウンコは何もせず放置したままにしとけって

忍者の気にいらない発言をする住人に水遁を使いたいってことだよ

その聞き方だとよく判らないってことになるじゃないかな〜
だって合ってることを言ってるか間違ってることを言ってるか判らないでしょ？

ログ読んだけど煽りに対して忍術ねぇ‥。
その場で喧嘩したくないから陰口もとい陰忍術使って煽ってるわけだ
立派に喧嘩の道具だったｗｗｗｗ駄目だろｗｗｗｗｗｗｗ

なるほどまずはそのログを持ってくるところか始めようか
その方が謝るにも反論するにも判りやすいし

とりあえず>>187に対する見解が聞きたい
JACKさんもよくわからないそうだし

実は健二のレスしか見てねえわ

>>253
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1316605590/403
がなぜ連呼したのかそこも大事だね。
これは世襲さんに聞いてみようか

ここに来るかな？
世襲さん見ていたらどんな状況か説明してくださいな♪


もしね、これが議論の果てに相手をやったのならまずいよね。
これが議論の場を連投で埋め立ててたらそれはそれでまずいよね。

どちらにしても先に謝るよ。議論の場では今後水遁させないようにしましょう。

もはやPINKは大人の掲示板などではなくなりました
2ch同様、ガキの遊び場です
女神板は遠からず閉鎖することになるでしょう

？どんな理由で？

>>255
ども、世襲です
この書き込みは議論に一切参加せずコテハンの発言回数を揶揄するような書き込みを連投してましたので水遁しました

揶揄、煽り、3回の連投で水遁ですかそうですか

Pinkの忍者は行儀が悪いね

>>258
その程度のレスはスルーすべきだったと思いますよ。
水遁するに値しないと私は思います。

>>258
発言ありがとうございます♪
確かに荒らしなのは判りました。
今後は議論の場はいろんな事があってしかるべきだから水遁は止めときましょう

>>259
>>260
この場合はこっちの非もあるね。ごめんなさい

女神板閉鎖するなら断固支持する
あの汚物共はしたらばで勝手に捕まるまでチキンレースをやって貰いたい

？女神板がなんで？

>>257
>>264のような人が多くなりすぎました
彼らはひたすら女神に嫌がらせをして書き込みをさせなくすることを生きがいとしています
新人女神が来ると群がってきます
今ではガキの寝静まった午前3時過ぎとか学校に行っている昼間しかまともな進行は望めません

>>265

>>55のまろさんの件だね

女神板なんていかねーよｗ
女神が書き込まないならいいことだろ。もっとやれ

PINKに自治なんて求める方がおかしいな
バカを煽てて裸をアップロードさせてる連中から見りゃ、煽る奴は荒らしになるのも当たり前

あー、やっと気がついたわ
JACKも忍者の好きにやらせればいいんだよ

おいらはね、女神板をつぶそうとかそういうのは一切ないよ　
もとい女神板に限らずドコソコを潰そうとか考えてない
たださ　自分が気に入らないことがあったらすぐ権力行使っていうのはどうなの

そこが行儀悪いっていってんの

>>266
なるほどーそういう人たちが来るんですね
普通はそう言う人たちが来るところじゃないんですね〜

>>267
なるほどー


>>268
女神板に行かないのにどうやってそれが汚物と分かったんだろう？


>>266-268を踏まえてどうしたらいいんだろうか

>>269
？そうなると結局水遁はいいの？

>>270
権力行使っていう意味ではフェアじゃないと思うよね〜
黙って耐えている人にとって荒らしている人たちはフェアでないよね〜

さてどうしたものか

女神板はJIMに任せとけよ

女神様を誹謗中傷する、アンチ女神を徹底的に水遁すればいいと思います

>>273
なるほどJIMさんに裁量を任せるのも一つの手だよね

>>274
なるほど、アンチという本来嫌なら来ないって原理で行けば居ないはずの人たちに水遁するという意見ですね
なるほど

megamiには確かに昔っから変なのは憑いてる
PINKじゃそこそこ人気板のmegamiが閉鎖されるわけねえから！

>>272
> 黙って耐えている人にとって荒らしている人たちはフェアでないよね〜

荒らしなら水遁すりゃいいじゃん。規制に持ってけばいいじゃん。

てかmegamiは散々あーだこーだ論議沸くわ事件起こって問題視されてるのに
ずっとJIMがお気に入りで残せ残せいってるんだから
もう完全に直轄地の特例にして削除も規制も忍者もノータッチでいいんじゃないかと思う
結構マジで

>>275
JIMが全権を預けてるのがJACKなんで、それだとJACKに従う必要があるぞｗ

忍者同士の自浄能力みたいなのはないんすかね

なんか困ったことになったねー　みたいな事しか発言してないけどさ、名前入れて書いてる忍者のみなさん

思いのとおりに書けたからここまで続いてきたし大きくなった
煽りや罵倒を排除した「右向け右」なんかつまらない
そんなサイトならいくらでもある
ただそういうサイトって閉鎖的だし一歩通行で伸びしろがないから次第に潰れていく
なんでも書けるのが一番の長所でそれがいいからここや2ちゃんにくるんだろ

元々が報告を減らす目的で導入されたんだから報告するようなもんだけ水遁してれば何も言われない
隠居が帰ってきたら水遁強化されるみたいだけどそれ前提で考えるとどんどん水遁させて書き込みができなくさせるってのはちょっと行きすぎじゃあないかな

？？？という意見もありますが
今出た案(女神板）

>>269>>274
水遁してもいい案

>>270
水遁を権力行使で使っていいの？って案

>>273
一切かかわらずJIMさんに任せる案→JACKさんがJIMさんから権限を預かってるからJACKさんにお任せの案


されどれにする？（？？？は>>269です）

なんでも書ける自由が保障されてるなら
これは明らかにコミュニティを破壊しているだけの悪意でしかなくて不要という意見も保障されるべきだし
そしてどれほど自由でもコミュニティを破壊するような類の話題は
『掲示板』としての有用性を殺ぐから削って当然だとも思うけどね

間違ってるものが間違ってると叫ぶのは人として正しいだろう？
どうして間違っている自分をおぞましいとは思えないのかね。

>>282
なるほど2ちゃんねるの良い所もあるってことですね
ピンクもそうした方が良いと
議論のスレ以外のどんな所もそれがいい？

>>281
う〜んもっと人が増えるのも一つ解決策とはおもってますよー

>>283
なるほど依頼形式の徹底ですね

>>281
悪い忍者は破門する手もあるんだけど
破門されたら他の親のとこに行く可能性が高いからなぁ

>>285
どっちが居てもそれはありだと思うんですね

現状の荒らし有利(削除は単なる荒らしの場合はまず行われない）っていうのはどうでしょ？

結果として荒らししか残らないって現状はどっちもありに繋がるのでしょうか？

>>289
そこで悪いことしたらまた破門すればいい
しのぶさんは、里も見てるだろうからわかるんでない？
ままかりちゃんやエリエールさんなら、悪いことしたら破門すればいい
うんこ見たく何やっても野放しなのが今の状態だろ

出る杭は打たれるじゃないけど何かやってれば必ず否定的なものはでてくるもの
スルースキルがないやつはそれこそ半年ROMってろってことだよ

私個人の意見なんですど
よく見たくない奴は見なければ良いとかあるんですが

本当に公平的な意見とか、自由な意見、開放的な板を目指すなら
見なければいいとは言わないで
もっと話し合いましょうってことになるんじゃないかな？

見ないで良いというのはそこで来る人を選別してるんですよね
そうなると本当に公平な意見、自由な意見って出るんでしょうか？

>>292
静観も必要ってことですね

半年ぐらい前まで水遁なんてなかったんだから、このまま山が止まっていても別にいいじゃないですか

荒らし有利とか言っちゃってる人は
さっくりスルーされて可哀想な事になってる荒らしを
同じ荒らしとして認識できていないはず

>>291
ままかりさんは破門されても懲りずに親募集してますねｗ

私から提案なんですが
忍者が勝手にやってる感は否めないと思うんですよ
この際だからくノ一の山は隠し板止めてオープンにして
全てのPINKの板から公式に忍者を募集すれば良いんじゃないかな？
そして統領はJACKさんにして、JACKさんはそれぞれに出た意見をみて
意見が纏まったらそれを採用するって方がフェアじゃないかな？
水遁とか土遁とか本来はより多くの人のワイワイが必要と思いますし

>>295
このまま山が閉山されても困るかな

>>298
JACKさんが統領になったら
水遁基準が厳しくなるけどいいの？ｗ

JACKさんにこれ（運営の仕事）以上負担は掛けたくないと私は思うかな。

>>296
スルーで終わってるなら完結してていいと思うけど
スルーされたかわいそうな荒らしには反応してあげたほうが良いってことで？

>>298
隠しや書式ってバカよけなのよね
別にまともならわからなくても、誘導や書式もきちんとしてくれる

JACKは多忙で忍者はなんて見る暇ないよ
わざわざ意見してくれるのはありがたいと思うぞ

>>299
しのぶさんはどういう理由で困ります？

>>300
JACKさんがやるというならサポートしたいって人もいるみたいだし
公平性を保つならこれ以上の方法は確かに無いと思うよ

ただし、負担が激増なのは必至だし、住民の議論の末決まった意見が採用されなかったら
今以上に鯔さんに風当りが強くなるっていうリスクがあるのでそれを解決できるかになるけど

いずれ誰かが責任を持ってやらんと変わらない訳で

>>304
公平性を保つためにこのまま山を止めておけばいいんですよ
公平に誰も水遁を使えないし、JACKさんの負担もない名案です

とりあえず私は常駐してる板はないんだけども

必死チェッカーもどきで調べて
広告荒らし、AA荒らし、マルチポストのコピペに対して術行使したいなぁと思ってます。

>>295
おいらもね　そう思う

>>306
さいでっか。
なら忍法も２ちゃん基準に合わせますか。>>197

>>306
その水/土遁対象だとこのスレで問題として挙げられてきた原因を孕むことはなさそうですね

忍者がスレに堂々と常駐して
何か煽られるたびに「水遁されたいのか」と脅す忍者ってどうなんですかね
全然忍んでないんですけど

>>302
バカと呼ばれる人も結局住民だし
やってる事を周知するのはある意味義務だと思うんだよね

JACKさんの多忙さは判るので現実的かどうかと言われたら正直困難、不可能と思いますよ。

JACKさんの仕事の一つには本来どうしたらJACKさん以外でも出来るか
他の人に考えをもっと周知させて他の人にやらせていくことも仕事の範疇とは思うよ
そこから手を付けて行くことは色々な問題を解決するためのスタート地点になると思うよ

>>305
なるほどそれも一つの方法だね

>>310
さっきの水遁の件ですね
本人に言っておきましたーこちらもそれをさせない予定です

>>301
荒らしを荒らしとして認識するかどうかは
人それぞれツボみたいなもんがあるって言ってんの
それを水遁するかどうかなんて個人の判断で勝手にすればいいと思う
誰かの言質取ったりルールに頼ったりしないで自己責任でやればいい
これはあくまでもルールに基づいてやってます、てへ
みたいなやり方が受け入れられてないんじゃないのかな
ないのかなっていうか、自分はそう

>>310　ﾜｶﾙﾜｶﾙ
全然Pinkの忍者は忍んでない。

認者てかんじ

うまいこと言うなやｗ

>>308
山ルール（しのぶ案）は>>197のコピペをベースになっていますが
しのぶ案にはコテハン叩き、差別・軽視が入ってますので
まずそれをしのぶ案から除外しましょうか。

２ｃｈ（里）では「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」になってますが
PINKでは「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」を見かけないので
「荒らしを目的とした連投」と言う風にしました。

なので、GLを利用しての忍術使用を完全に廃止して
山ルール（しのぶ案）を使って忍術を使うようにしたほうがいいと思います。

>>314
自己責任ってことは確かにそうです。
そのための個人判断ですし
一定のルールは決めてますが後は自己責任です。
だから土遁もやる人とやらない人がいる訳です。
ただ何でもかんでも忍者が勝手にやってると思われるのも困んですよね。現実的に一向事が運ばない事態になるわけですし

>>317
>>123等を見ると「荒らしを目的とした連投」はかなりフリーダムに使われてきた印象ですが
この荒らしを目的とした連投は引き続き使い続ける感じですか？

そろそろ今日は離れますよ

残るひと　がんばってね

>>317
> PINKでは「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」を見かけないので

見かける時が来ることもいずれあるでしょう。

> 「荒らしを目的とした連投」と言う風にしました。

その【荒らし】の部分が今回起こった問題。
住人にとって気に入らないレスが荒らしなのか？
運営にとって迷惑な行為を荒らしとするのか？

そういったことだと思います。

里から来たけどここの忍者は相当レベルが低そうだね・・・
まずはしてはいけないこと、を明確に決めた方がいいんじゃないかな？

> 【水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

>>321をさらに補足すると、

忍者にとって気に入らないレスを荒らしとして扱ってしまったこと。

>>319
確かにオールマイティみたいな感じで使われていましたね

>>295
このまま止めていても問題がないならそうすべきかもねｗ

>>322
おめーの方が相当レベル低いよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ


こういうレスしただけで荒らしと捉えられて水遁されちゃったからね、ここでは。
要するに荒らしの定義をきちんとしておけば問題ないと思います

>>321
水遁禁止の項目が無かった為に
「荒らしを目的とした連投」を拡大解釈して術行使したのだろうと思います。
なので山ルールを改訂する際には禁止の項目を入れたいです。

私も里忍者としてこんなこと言いたくないけど水鉄砲では解決しないんじゃないかな
PINKの荒らされ方は忍法帖でどうにかなるようなものではない

>>322
レベルが低いと言うか甘いだけだと思いますよ。

>>322
大抵困ってるのはその辺の行為なんじゃないですかね？

>>326
そ、それはあり得ないでしょｗ
ｔｋ、トップが判断したくらいだから相当アレな状態だったんだろうな

あ、でもここって2chじゃないからルール適当でもいいのかな？

>>326
お前は何も読んで無いな
勘違いするから書くな

>>190以降一度も発言しないくノ一さんはこのまま山が止まっていても我関せずという感じですかね

>>330
> 【水遁・土遁禁止】
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

この項目って拡大解釈されるから禁止されてるんだけどねー

>>334
他の山忍者の人山止まった事も知らないんじゃない？
何も告知無しで閉鎖されちゃったから

改訂版を考えてみました。

【水遁対象】
GL1
・個人の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）
・風俗店従事者が性病に感染している　という投稿
GL2
・団体の電番（レス削除依頼も同時に）
GL5
・テストスレ、Lv上げスレ以外でのテスト、レベル上げ行為（ひどいもののみ）
・圧縮が近い板での大体1か月以上続く保守するレス
GL6
・荒らしを目的とした連投、埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立
GL7
・半角板以外（板ＬＲで禁止されていない板除く）で、
　性器無修正、性交画像、フルヌード画像（女神板を除く）への直リン&zip
・罠リンク（精神的有害なグロ、ブラクラ）
・広告宣伝
GL8
・児童ポルノ
・18歳未満と思われる投稿
・風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報

【水遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

そろそろ私も寝落ちします
また明日よろしくです<(_ _)>

>>336
ローカルルールに導線があるし前回の経緯も記憶に新しいし
気付いている人がいる中で気付かない人は無関心と捉えていいと思います

>>337
> ・半角板以外（板ＬＲで禁止されていない板除く）で、
> 　性器無修正、性交画像、フルヌード画像（女神板を除く）への直リン&zip
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315805179/12
それ思い切り駄目出し出てましたよ

>>335
その辺の裁量はあってもよかったと思いますよ
水遁合戦とか起きたから止めたわけですし今後起きないとは言えないからそれじゃ全くの反対とも言えない
グレーゾーンって奴ですね
グレーゾーン、何とも明確じゃないか

>>337
・無差別に大量のスレを保守しまくるレス

これも追加して欲しいですね
１本の過疎スレをひたすら100レス保守し続けるのも
100の過疎スレをひたすら1レス保守し続けるのも
縦に長いか横に長いかの違いみたいなもので
有用でない転送量とスレ容量の無駄遣いという点にはかわりないと思いますので
このやり口で多大な迷惑を蒙ってるので

>>340
補足
グレーゾーン≠明確ね

議論スレと談義スレを一緒に扱うってのは良くないと思うんですがその辺どうなんですかね

>>337
GL8に出会い行為も追加してください
メアド晒しだけでなく、外部掲示板、オフ板への誘導や画像をうｐしての晒しなどもあるので

>>337
拡大解釈だからダメっていう意見もありますが
その（水遁禁止項目）は議論スレに限定した方が良いじゃないかな？
大抵は議論以外のスレは心無い誹謗中傷で困ってるスレが多いですよ

JACKとDeleDeleは何がやりたいの？
一方的にyamaを閉鎖するからには最後まで面倒見ろよ

1の荒らしを止めるのに100を規制してどうすんだか
そっちのがよっぽど弾圧だわ

＞もぐら氏

誰かにレスしてるときはちゃんと安価打って
読みにくいよ！！非常に！

困ってる人を助けるための忍法貼じゃないだろ
この人さっきから何を言ってるの

>>347
こんな感じで良いかな？

>>348
困ってないと忍術依頼には来ないと思いますよ

それではお休みなさいませノシ

お疲れさま

>>349
明日からもそれでたのむ
ROMしてる人ｲﾊﾟｲいるからさ


乙っした

JACKさん忙しい
JACKさん大変
JACKさん負担

これJACKの自演だから要注意な

>>351
もぐらさん、お疲れさまでした。ありがとうございます

>>337
水遁禁止の項目は他のGL（特にGL6）との矛盾というか見方よって判断が分かれるように思えます

その際の判断は忍者に任せるとしていだだかないと臨機応変に対応できませんし、ワイワイに持って行く
にしても水遁が間に合わなくなるかもしれません。また、問題のレスから時間が開くことで水遁（注意）
の意味合いも薄れるような気がします。

忍者の判断に問題があった場合は議論する
→間違えた判断をした場合は親から注意を受ける→何度も同じ間違えをする、悪意がある場合は破門する
そういったことでいいのではないでしょうか

>>355
コテ入れ忘れてました。

>>355
>水遁禁止の項目は他のGL（特にGL6）との矛盾というか見方よって判断が分かれるように思えます
荒らしの捉え方の問題じゃない？
気に入らないレスをする→荒らしとしているから判断が分かれるのでは？
その考えが変わらないと再開したとしてもまた荒らしを目的とした連投で気に入らないレスが3連投くらいしてあれば水遁しそうですね。

俺は何も悪くねえと主張するばかりｗ
こいつの水遁がおかしいから山が止まってるというのにまったく反省してないよな

止まってても全然不都合ないわ

>>357
気に入るいらないではなく、今のままのGLでしたら荒らしを目的とするといった判断ができれば水遁することになりますね
女神板では主役である女神に暴言を連投することは場を荒らすことに繋がります
その際には「暴言」とは書かないようにあくまでGLのまま「荒らしを目的とした連投」のみにします
しかし、まだ議論が済んでいないのでまとまりましたらそれを遵守します

>>358
山のみなさまに大変ご迷惑をかけたことは深く陳謝いたします。
本当に申し訳ありませんでした。

>「荒らしを目的とした連投」
ここを一部の忍者が拡大解釈したことで起きたのが今回の件なわけで
文言を変更するつもりがないのなら今回の件を受けてのなんらかのアプローチがないと
再開の目処は立たないだろうね
ただ判断を任せても同じことが起きるのは明白

>>360
1から10まで説明しないとわからないのだったら忍者やめたほうがいいよ

まず、>>337のベースは>>197のコピペな

>>317
>２ｃｈ（里）では「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」になってますが
>PINKでは「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」を見かけないので
>「荒らしを目的とした連投」と言う風にしました。

とあるように、ここで言う荒らしを目的としたの”荒らし”とは
あなたがいうような暴言や不快なレスを連発するようなものではなく、
規制議論に報告されるような類のものを荒らしと解釈することができないと
今までと何も変わりませんよ

あ

ら

し

を

も

く

て

き

と

し

た

れ

ん

と

う

大変失礼しました。
こういうのを言うのではないですか？

住人の思ってることは関係ない
PINKにとっての荒らしだけを黙々と水遁しろってことだろ

うふ〜ん

>>380
ウイルス

携帯からでごめんなさい
思いついたのを書きます。

荒らしを発見
↓
水遁禁止の項目に当てはまるかチェック
↓当てはまらなければ
水遁対象の項目とチェック
↓当てはまれば
水遁実行

＞荒らしを発見

この時点ですでにダウト
Pink、そしてPink利用者にとって「荒らし」ってなにさ

変な忍者がいるなと思ったら忍者になって水遁合戦すりゃいいさ

なら登録制にして相互監視にするシステム自体無駄だな

こんにちは。
出遅れました。

何回か読み返しました。
>>55と>>187はやはり、水遁するほどではなかったように思います。
>>122のことは女神板のことを全く知らないので迷います（心情的にはわかりますけど）。

>>213
水遁禁止事項が無くなってたんですね。ずっとイキだと思ってました。

JACKさん
>>380に変なモノが貼り付けられています。削除お願いします。

>>380の削除ありがとうございました。

>>384
よっしゃ！
J手始めにACKを水遁するか！

山の再会まだ？
忍者は次回から気をつけると言うことで

わざわざ名無しでカキコせずに
ちゃんとトリップつけろよw

親だ子だっていっても顔も見たことがないアカの他人

これより名無しでの書き込み禁止
↓

と名無しがほざいています

名無しじゃないと自演出来ねーし

山が閉鎖されたし、自演した甲斐があったわ

現頭領のもぐらさんが自分では頭領の位置が手に余るから
JACKさんにお願いしたいと>>298で言っています
そしてもぐらさんは公平性の必要性を>>304で主張していて
公平性を保つために山を止め続ける提案を>>312で肯定してるわけです

次のPINKの頭領はPINKの代表としてPINKで話し合って決めませんか
山を再開する話はその後でも遅くないと思います

もぐらさんから指名があったJACKさんはPINKの忍者の頭領の位置に付く気が今もありませんか？

Pちゃんずはスルーで

うふ〜ん

↑ウイルス開くな

◆wjd.ETSqFPEZ の情報
http://merge.geo.jp/iga/?wjd.ETSqFPEZ

これは複垢だったのかな？

>>398
里名物秘境の地ですな
つか、これって削除していいのけ？

jackが頭領で不在中忍術やりたい放題、副垢作り放題とかいいな

もっとやれ

JACKやDeleDeleなんて忙しくてやりっぱなしなんだから頭領なんて無理だわ
ここで文句言ってるやつがやればいいじゃん。やる気が無いなら黙ってろ

なんで忙しいってわかるの？
本人だから？？

確かに忙しいというのはわからないな
過去の流れから、やる気が無いのが近いか？
忍者なんかやる暇あるなら削除依頼を処理しろ

自演で忙しいんだろwww

ん〜、あまりやりたいとは思わないし、
もしやったとしても、逐一あれこれするのは違うと思いますよ
だいたいにおいて、なぜ階層システムになっているんでしょうかねぇ

それぞれの親が子どもをコントロールするためではないですか？

コントロールできてないから問題なわけで

まず、頭領のもぐらさんが、「この人ならきちんと任せられる」
と思った人を子どもにして、がきちんとやれば
もぐらさん自身はなにもしなくても、うまくいくというのが理想だと思います。

まぁ、それぞれの親の立場の人々は時には「おつかれさまでした」
とはあまり言いたくは無いでしょうけれど、時には必要だと思います。

いやいや、まず里もそうだけど山では更にそんな選べるほど人いないからｗ
もぐらが10人求人して、1人来ればラッキーの売り手市場というとこは理解してあげないと

あーそー

外野で文句だけ言ってるのラクだもんな

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1312979980/894
> 894 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2011/08/14(日) 23:15:16.44 ID:DJeBLTWz0
> ちなみに削除人に依頼して大人のお姉さん馬鹿のIPブッコ抜いてるから何処から書き込みしてるかも一目瞭然です

忍者さんにはこういう特典あるのけ？
気に入らない奴のIP教えてもらえるみたいな
じゃあ俺立候補してもいいな♪

世襲とまろを破門にしてしのぶを2層にしてもぐらを3層降格
これで丸く収まるはず

>>413
おまえが1層なら破門出来るんだけどなｗ

>>409は理想ですけど、
それに近づけるためにそれをフォロー出来そうな仕組みを
考えるのが良さそうな予感ですね

こんばんわです。

>>400
そのトリップの件については
私が以前使っていたトリップで
忍術使用目的で登録したのではなく、テスト目的で登録をして
消し忘れていただけです。

もぐらさんの忍術の使い方もなんとなく怪しいからなぁｗ

今のくの一に替わりはいませんので

鯔みたいにしたいなら鯔連中引っ張ってこいや

役立たずの遅漏削除人なんかより忍者の方が使えるな

荒らさなければ何の問題も影響もない

世襲といいまろといいなんとも自分勝手な忍者が水遁してるんだな
>>412なんてまろ理論だと大荒らしで水遁確実じゃね？

>>421
なんの問題もないな
ガンガンやったれ

昨夜の ID:VoN2z6Qa0　ですわ

名前あったほうがわかりやすいと言われたのでとりあえずでね

副垢は里で公認だしな

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1312979980/856,894,897,909,921
なんだよこれｗ
こんな奴に忍術使わせてるって終わってんぞｗ

別にこんな発言どうとも思わないが、自分でこういう発言しておいて他の奴の発言は叩きだとか言って水遁するのはおかしすぎるｗ

忍術するときさえ判断すれば、どんな発言しようが関係ないよ

だよなｗ自分の発言は良くて他の奴には水遁ってｗ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/10,12,128,129,250,251,253
この水遁と>>425は一緒じゃね？
自分だって死ねって言ってるしAA貼ってるし自論展開して他人の意見否定してる
GLの拡大解釈でしたでは済まされぞｗ

囮捜査の警官は自分ではヤク使わないけど
ヤク中の警官がヤク取り締まってるレベルだろこれはｗｗ

まあ　忍術を何か便利のいい武器だと思い込んでしまったんだねえ
そうして使ってしまった

最初は宜しくないとわかっていたのか
それども　最初から悪いことだとは思っていなかったのか

水遁対象のどのレスに対して忍術使おうが忍者の自由なので
（別に全レスに対して忍術使う必要はない）
自分の発言には水遁せずに自分の気に入らないレスだけ水遁したってことでしょう
そのレスが水遁対象だったかどうかは別として

>>428
全然違いますね
少なくとも指定のレスでは「固定ハンドル」叩きはやってませんので

>>432
あくまでも自分のやってたことは正しいという主張ですか？

>>432
あ、いいところに来たな！
ちょっと聞きたいんだけど忍者って>４１２みたいにIP教えてもらえるん？

>>433
皆様が間違っていると判断なさるなら間違っているということなのでしょう
破門されて丸く収まるならそれでいいと考えてますので

>>434
いちからか？いちからせつめいしないとだめか？

>>436
是非一からやってくれｗｗ

>>435
世襲さんへ
今後も今回指摘されたような水遁の使い方をされるなら
山忍者を引退をしていただきたいと私は思ってます。

>>438
あま〜〜〜〜〜い＞д＜
さっさと破門しろよ

>>437
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira043300.jpg

>>438
あ、破門してください
自治のために使えないのなら意味がないので
ご迷惑をおかけしました

あっしもコテつけさせていただきやした！
みなさん、よろしゅうに。。

自己紹介とかよろしいでしょうか？

はい、一人片付いた
あとはまろ♪だな

たぶん　親がその程度の思いでいるのでこのような事になるのでしょう
そうとしか　考え付きませんねぇ

独り合点が過ぎるようだし世襲さんには引退して貰った方が
今後の山のためにもなりそうだね
忍者批判で無駄にレス消費するのも勘弁して欲しいし

>>432
856 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2011/08/14(日) 21:53:51.24 ID:DJeBLTWz0 [5/16] (PC)
大人のお姉さん馬鹿死ね

909 名前：世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日：2011/08/14(日) 23:49:48.42 ID:DJeBLTWz0 [14/16] (PC)
スルーとか言って出来てないでやんの、大人のお姉さん馬鹿


これでもしてないって言うのか？ｗ

>>441
ちょっと残念ではありますけど
お疲れさまでした。

>>444
私は結構厳しい方だと思いますよ。

>>446
最後に書かせてもらいますけど、大人のお姉さん馬鹿ってコテは存在するんですか？
私は見たことありませんが

>>448
モグラに比べればなｗ

>>449
こんな板初めて見たから俺は知らないけどｗ
あんたをはじめスレ住人の間ではID指定までして認知されてるようだけど知らないふりするの？
見たことないのに死ねとか言うんだｗ

>>451
名前欄に何もいれてないなら名無しですな
では、さようなら！

>>416
もぐらさんも複垢だから安心して
http://merge.geo.jp/iga/?as0d39qy93oT
http://merge.geo.jp/iga/?HonokaAKe4vP

世襲みたいなとんでもない馬鹿の肩を叩くことができないって時点で終わってんだよ

なんというか言いたい事だけ言って消えた感じがするな・・・

>>454
前からその複垢情報を里で見かけるんだけど
根拠みたいなもんあります？

>>455
その通りに決まってんじゃんw

肩叩いてたわ。

>>456
アンカー間違えてる？
その人アレな人だから触らなくていいよ。

以前から　何かあればこうなさる予定だった
きっと　そうだったのでしょうな

>>458
アンカー間違えてました

>>456のレスは>>453宛てです

>>452
そうでっかｗ
さいなら

>>460
一部では周知の事実なんですけどね
http://merge.geo.jp/iga/?HonokaAKe4vP
http://be.2ch.net/test/p.php?i=2691881699

だから山が閉鎖されても無問題（笑）

だいたいどんな感じになるかなんて
わかりそうなもんだけどね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307714657/258

>>462
こんなところでもやってるんですか
周知の事実というならその証拠を提示してください
できないのならただの妄想です

>>463
分かりそうな気もしますけど
せっかく応募してきたものを却下するわけにもいかないですし。

（ ○ ´ ー ｀ ○ ）ス♪ (江戸・武蔵國)
もぐら♪ (東国)

まず地域表示が違うな
山と里で自演するなら態々回線を変える必要ないけどな

ただ>>462が里で書いていた他の忍者の複垢は当たっていたから俺も知りたい

で、山開きはいつなの？

>>467
来年の春頃

（ ○ ´ ー ｀ ○ ）ス♪はへび部隊で雑談キャラというイメージしかないが、釣板で悪さをしている
という噂を聞く

そろそろ発言させていただいてよろしいか？

>>470
うむ、よかろう

くるしゅうない

へい！そんじゃぁ・・

皆の衆！そろそろ、このくノ一を一度全部白紙に戻し、
目的をハッキリ決めていかねぇかい？

早く山開きしてJACKに水遁かけようぜ

>>473
この小さなピンクで目的と言われても・・・

山改革案

�@忍術行使のルールはGLからの引用は廃止して山ルール（しのぶ案）使用する >>337
�Aもぐらさんを降格させてしのぶさんを昇格させる >>413
�B山忍者の熟練度システムを廃止する

ぱっと見た感じでまとめてみたぞ

鯔リーダーの目的: 忍術禁止

>>337の改訂版を考えてみました。
GL8に出会い行為を追加。GL1GL2の電番は出会い行為に集約。
もともと規制議論板で扱う内容はGLを引用する必要ないので削除。

【水遁対象】
GL1
・風俗店従事者が性病に感染している　という投稿
GL7
・罠リンク（精神的有害なグロ、ブラクラ）
・広告宣伝
GL8
・児童ポルノ
・18歳未満と思われる投稿
・風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報
・出会い行為

【水遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

あぼーんで対処するから忍術なんかいらないのさ(ｷﾘｯ

あほくせー、そんなんで誰がやるんだよｗ

>>478
すっきりさせちゃったね

>>480
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚｵﾚ

GL5
・テストスレ、Lv上げスレ以外でのテスト、レベル上げ行為（ひどいもののみ）
・圧縮が近い板での大体1か月以上続く保守するレス
GL6
・荒らしを目的とした連投、埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立

上記を外されたらちょっと困惑です。

「荒らしを目的とした連投」の連投を外したらどうでしょうかね

あっしの言う目的たぁ、
くノ一様の在り方ってやつでぇさー。

ちょっくら前に出てた話題の、２ちゃん基準で行くんでっか？

水遁したら携帯でした。
BBS_ninja=checkedを申請したら必要無いと却下されました。

こんなんで忍者必要か？いらんだろ

>>483
荒らしの扱い方でいろいろあったので
(規制議論基準の)荒らしを目的とした〜〜〜でいいと思います。

>>483
GL以外にも、規制方面の理由が>>478に追加されるイメージ
削除人が水遁依頼することもあるかもね
テスト投稿による埋め立ても保守も規制方面でカバーできるはず

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
・大人の実況板以外での実況
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの

荒らし=俺様の気に入らない奴

>>487は>>197を参考にしたイメージなので実際には
EROさんを除けばPINK唯一の規制鯔である西澤さんが判断すると思いまーす

>>489
西澤さんは報告鯔じゃなかったのか

こんばんは少しだけ（1時間くらい？）お邪魔します
すみません明日もガッツリ朝から仕事なもので

>>491
こんばんわ

>>491　
お疲れ様です

>>483
>・荒らしを目的とした
これだと忍者の裁量で2〜3でも水遁できそうだけど

里だと
>・スクリプト及びそれに準ずる
この一文があるから軽はずみな水遁は中々できない
まあ忍者によるけど

>>490
規制系みたいですよ

削除人さんと案内人さんと、酢豚の★さんを募集
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202732336/285,288

>>495
規制系の鯔と言っても
ISPへ通報と報告しかしてないっしょ？
規制掛けれるスキルは持ってないっしょ？

>>492-495
夜分遅くまでご出席いただき感謝します。
今議論されているのは水遁についてですね。
あまり軽はずみに使用されると困るってことですね。

>>496
遅くまで出席いただき感謝します。

>>496
削除系に対する便宜上の規制系でPINKで規制に関するあれこれをお手伝いする人という認識です
削除ガイドラインに基づかない忍術についてもきっとうまいことやってくれると思います

>>499
忍者の里で西澤さんの発言を見てると変人じゃね？と思えるぐらいなので
西澤さんには関わって欲しくないです

>>497
今日は世襲さんの去就について議題に上りましたがご覧になりましたか？
一通りログを読むことをお勧めします
JACKさんが問題児はさっさと破門しないと板止めるしかないだろと>>409で言ってましたよ。嘘ですが

EROが駄目なら今度はももっちか
そうまでして他人の責任にしたい理由は何だ
とか思ってごめん

>>500
里でご迷惑をおかけしてますか。本当すいません

これ以上動きがないようでしょうか
おいらは日付変更の前に　引っ込むとします

もぐらさんの　世襲さんに対する考えなぞちょっと聞きたかったですが
まあ　マメに見に来るので　

残る人　お疲れ様　ガンバって

>>501
世襲さんやめていきましたね。
自ら去ると言ったのでそれ以上は何も言うことは無いでしょう。

世襲さん今までお疲れ様でした。意見は言っていいのでまた来てくださいね♪

>>409についても確認してます。
破門について今まで行った内容についてお話しします。
いままで私は直接破門を言い渡したのは4人ですね。
いずれも問題が起きたときに本人の説明が無かったりまるであやふやな事しか言えなかった方は破門になってます。
いままでは忍者の里で問題が起きた場合しか破門にしてないので微妙なものはしてないとも言えますね。
ただ問題があっても説明をしてもらった後で本人がまだやる意思があって今後やり直したいって言う人はやってもらってます。
失敗という事ならやり直しをさせてますしその辺が甘いっていうのは・・・うむどうでしょうね

>>504
>>262で発言した通り、そういう意思で行ったという点は信じます。
あとは水遁を議論の場で使ったのは間違いという事は確かと思います。
世襲さんの煽りもみました。確かに酷かったですね＾＾；
忍者としての発言がどこまでかという点もあるでしょう。
同じトリップと付けて忍者であることを出してる間は少なくとも発言には気を付けたほうが良かったかもしれませんね。
じゃトリップ外したらいくらでも罵声を浴びせていいかと言えばあんまりしない方が良いでしょうね。

もぐらさんへ
まろさんの処遇を考えていただいた方がよろしいかと思います。

山ルールの水遁対象、水遁禁止の項目が変わる予定なので
まろさんに新山ルールを守れるかどうかを確認してもらって
守れるなら今回は破門無しで、守れないなら忍者辞めていただくかを決めて欲しいと思います。

まろさんの件を片付けないと話が先に進めないような気がしますのでお願いします。

今日はこれで落ちます┏○ﾍﾟｺｯ

朝、時間があればレス付けます。

>>508
お休みなさい、お疲れ様でした。

お疲れさま〜

>>507
守れる守れないとかじゃなく、
忍者になった目的が>>108なら、新山ルール基準は本人にとって苦痛でしかないのでは？

いずれにせよ、風紀委員みたいなことをやりたくて忍者になった奴には向いてない。

ふむ

まろさんはお見えにならなかったのか。次回に期待。

>>507
水遁禁止の項目はしのぶさんはどうお考えでしょうか？
今まで水遁をしてきた内容に、今まで取り組んできて感じたことに、偽りがあったのか？
大事なのはその辺だと思いますよ。
多くを切り捨てて一時誰かに言われたからとか流れがそうだったというのは後で後悔することになります。
自分で考えるのは大変と思いますが多分これからますます決断は増えると思います。
是非考えて決めてください。

私はそのたたき台に上がってる水遁禁止項目に反対です。
今まで忍術依頼を頼んできた方々は誰かを陥れよう言う人も中にはいたかもしれませんが
ほとんどの方は実際にそのスレで困っているからわざわざ探してくた人ばかりです。
議論の場ではなく共通の話題を持った者同士が気軽に話せるそんなスレの方が多かったと思います。
そのスレで起こる困った内容は水遁禁止項目に引っかかる内容です。
困っている内容は運営というレベルで考えれば小さい事です。
運営の困る内容も確かに困った内容ですが、
議論の場以外の気軽に話せる場で困ってる内容も当事者には同じ位困った内容です。
忍者の忍術は誰のためにあるか？今それが問われていると私は思います。
それは困っているが規制とか削除で相手にされなかった、殺されてきた意見の方のためにあると思いますよ。


10月以降再編があるのは確定的でしょう。
結論はあまり急がなくても平気ですよ。その時はそのルールで動くば良いのです。
まろさんの件は了解しました。結論は本人を交えて考えましょう。

それともう一つ。
叩きは除外する方針に変わるのなら、

【土遁対象】である
> コテハンを使用している本人の承諾ないコテハンの入ったスレ

これを外しましょう。

理由として、その項目が追加された経緯にある。

参照レスは
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1302143001/169
> →どとんはどんどんすべきだと思います。叩きなんてゆるさな〜いって感じで行きましょうよ

そして、
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1307466519/562

不快な発言するとお前のレベル下げてしゃべれる口数と回数減らすぞコラ！あ？それでも叩いたり悪口言ったりする気か？
上等だコラ！てめーの口ふさいでやるよ
という脅しを使って満足ですか？

言葉は汚いけど、>>515には大体同意できる。

>私はそのたたき台に上がってる水遁禁止項目に反対です。

水遁対象となる荒し等の判断を忍者を委ねた結果
板停止までに陥ったわけで、同じことを繰り返さないために
反対するからには新たな判断基準を設けるのは必須だと思いますよ

>>517
修正するとすれば
（水遁近親項目）を議論スレに限るとした方が良いと思います。

>>517
ゴメン誤字があった。
（水遁禁止項目）を議論スレに限るとした方が良いと思います。

>>513
忍術は言うまでもなく運営のためにあります
忍術で言論規制してもあなた方の言う荒らしはなくなりません
下手すれば火に油を注ぐだけです

忍者の忍術は住人のためにできた道具ではないことは確かです
もぐら氏の思案は忍者による圧力を強化しますということですかね

ピンクの運営の力はもぐら氏が思ってるより微々たるもの。
削除や規制が正にそう。

じゃあ忍術でそれ以上の力を発揮するには？どうしたらよいと思う？

議論スレなら少々の煽りは許される
違うかと

>>520
既に運営では十分な方法をお持ちです。逆に運営で必要ならば忍者というシステムに拘らない方が良いと思いますよ

どうなろうと2ch正義に持ってこなければ大成功、余は満足じゃってssknのおっさんが言ってた

>>521
依頼という形ではどうでしょうか？
必要とされているからこそ使うわけですし

>>522
pinkに２ｃｈのような権利が与えられないのは分かってますがそれと忍術の運用方法とは別と思いますよ。
その論理で行けばPINKの運営が欲しいから忍術をそういうふうに目的に変えたいというこになりますよ。

忍術はあくまで道具です。その威力を発揮するために使うのではなく、必要とされている方のために使うのが筋と思います。
使わないに越したことがないのは分かっている訳ですし。

>>523
議論を何かで抑圧する事は良いと思えません。

>>522
補足入れないとおかしくなりますね。
運営の方が使いたい方法は私が思っているものよりももっと限られたところへ使うと思われますので
別に忍者と兼任でやってもらう事に全く問題名は無い訳ですし
私の意見と運営の使いたい方法がが対立する内容は無いと思いますよ。

>>526
>>514に関してはどう考えてる？今日は遅いからまた今度で構わないけれど、ぜひとも聞かせて。

>>526
>議論を何かで抑圧する事は良いと思えません。

逆に読まれてしまいましたね

>>526
今日のスレの経緯を見て言われてますか？
形だけを変えても意味がありません

もぐらの考えはJACKとは全く合わないと言うことでいいんじゃね？

>>528
私は女神板については確かに困っている人が居ると思ってます。
その内容を考えればその項目を足したことに今でも問題はないと思ってます。
その項目を外すことはしなくても良いと思いますよ。

>>529
本当は議論であおり叩きはしない方が良いのは分かってます。
私ならしません。

>>530
流れを見て言ってますよ。


それでは時間も大幅に超えたので寝ます。お休みなさい

お疲れさま〜

JACKとDeleDeleは出来ない
もぐらは出来る

答えは出てるだろ
今後PINKは芋掘り依頼を放棄するってんなら山を閉鎖したままにすればいいだけだ

ルールなんて里ですらがたがたなのに、人が少ないPINKでぐだぐだ話しても何も決まらんと思うんだが

>>526
> 議論を何かで抑圧する事は良いと思えません。

その「何か」に忍術が含まれると思いますよ
なぜ国会で野次が許されているのかご存じですか？
わたしは煽りも意見の一つだと思うし、煽りや野次を廃して
統制が行われて整然と行われる議論の方がある意味危険だと思います。

おはようございます

>>513
水遁禁止の項目は私はあっても
特に困らないので追加で大丈夫です。
禁止項目を明確に記載しておかないと、いずれまた問題が起きると思われます。

おはようございます
>>538
その点肝に銘じときます
議論スレでの忍術は適応しないということで意見は合いましたね

＞＞539
JACK さんからもご意見がありましたので議論スレ限定で水遁土遁禁止ということで

出先で打ってます。ドリップ違っていたらあとでまた書きます

それではまた

>>540
やっぱりうまく出なかった
帰ってからちゃんとお返事します
ごめんなさい

おはようございます。
所用で時間が取れずレスを読むだけで精一杯になり、出かけないとならない時間になってしまいました

>>もぐらさん
私も水遁禁止項目の件はもぐらさんと同じ考えです
ポチャ専用女神のスレでデブだの何度も罵るのはヤジとは違うんじゃないでしょうか
今後については新しくできたGLに則って活動したいと思っています
しかし、あまりにも自分の考えと違いすぎるGLとなってしまいましたら
その時に処遇は考えさせてください

だからさぁ、そういうのに水遁して何の意味があんのよ？
ポチャスレでデブって言って何が悪いんだよｗ

水遁したからなんになるってのはほかも同じだと思うよ
メルアド晒して水遁なんの意味があるの罠リンク水遁なんの意味があるの自ポだとか出会いとか水遁何の意味があるの
2分経ったらすぐ書けるし意味ないわな
水遁なんてスクリプトに準ずるもの（数分で何十何百レスとか）にしか効果ないんだからそれだけでいいじゃん

>>542
本当>>538読んだ？ちゃんと意味わかってる？

ぽちゃスレで罵られて悦びを感じるドＭ女神だっているだろう
そういうヒトはどうしろと？

反応みればいいだけじゃね

う〜ん、やはりなんかちょっと違いますね
女神板は公開された場所なので、
たとえとしてはおおげさかもしれませんけれど、
人が多い駅前で裸を見せたりエロチックなことをするのと同じでしょう
そこは賞賛だけではなく、口汚い野次が飛ぶのも仕方ないと思います。

賞賛だけ欲しいのなら、クローズドな場所でやればいいんですよ
人が多い場所というのはそういう環境なのが当たり前だと思います。
それをねじ曲げてクリーンにするのは、クローズドへ一歩踏み出すのと一緒でしょう。

大前提として、PINKは清濁共にあるオープンな場所だから多くの人が来るのですよ
そこを踏み外すと、星の数ほどあるつまらなく人があまり来ない掲示板と
同じになってしまうと思いますよ

>>544
忍者なんて所詮運営のうんこなんだよ
メアドや児ポ水遁して1％でも抑えられればそれで十分
煽りや叩きを仮に90％抑えられたとしても運営としては何の意味もない

それ言うならボラなんてみんなうんこｗ
削除も、案内も規制も忍者もみなうんこ

罵倒だとかを容認しているのであればGLとかから消せば何も問題起きないのではないでしょうか

お早うございます

やっと　まろさんやもぐらさんの考えが聞けてよろこばしい
しかし外野の野次　煽り等　それら凡てを悪しとしてしまうのはいかがなものかな　と

>>527
> 運営の方が使いたい方法は私が思っているものよりももっと限られたところへ使うと思われますので
> 別に忍者と兼任でやってもらう事に全く問題名は無い訳ですし
> 私の意見と運営の使いたい方法がが対立する内容は無いと思いますよ。
もぐらさんの表現を借りるなら、運営の方はそのもっと限られたところ以外に忍術を使うなと言っています。

>>544
狐にどうぞｗ
HAP量産を抑制してるから大人しくなてるだけで水遁自体はスクリプトにも意味な
PINKは人手がいないんだからガンガンうてばいいねん

結局まろは俺の気に入らないレスを水遁できねえならやめるよって一辺倒なんだろ
だったらやめろよ

どんどん先細っていくなｗ

ちょっとチクっとするだけなら、大騒ぎする必要なくね？

一人が　若しくは少数が　弁えてやっておればそうでしょう>>557
ところが　把握出来ない多数のそれぞれが
何のけじめも決まりもなく好き放題にやったらどうなるか

おいらは危険だなぁと　そう思うけどね

把握できてるやん

数人しかいないけど？

実際一人退場になったし、監視はできてる

IDがカソリンスタンドみたい

一人ぐらい無茶する人間がいても別によくね？ってのは間違いだろ
水遁を好き放題できる人間と住人が好き放題に書くのとではわけがちがう

水遁は元々発言を封じたり制限したりできるほど強い効果はない
せいぜい頻繁に荒らし行為している人間が「何これめんどい」と感じる程度のもの
使用目的を最初からぎちぎちに狭めなければいけないほどのものじゃない
逸脱した使い方をする忍者を破門すればすむ

PINKって場所柄、νやVIP以上に柔軟なルールが必要じゃね？
まして女神板なんてバカ隔離板なんだし
前に書いたけど女神となんでもありは水遁フリーでいいだろ
ソープとヘルスも加えていいや。大体クズ板はそんなとこだろ

バカ隔離板だからこそ水遁なんてやっちゃだめだろ
好きに発言させとけよ

水遁されたくなかったらBBS_NINJA=nashiを申請してくれ
なんも規制しないでいいからお互い幸せだろ

>>487
★スイトンみたいな鯔用忍術ツールってPINKにはあるんだっけ？
あるんだったら鯔からの依頼を代行ってのはほぼ不要になって
もう少しきつめの♪忍者ルールにできるんだろうけど

★がでないのに出来るわけ無いだろｗ

★ないけど削除とかは回ってるから
（鯔用ログイン必須だろうけど）似たようなのがあるのかな〜と思っただけ

>>568
それはＫ５みたいな荒らし用

こんばんは〜
朝は上手くトリップが出ずすいませんでした。
>>540-541は私です。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1283500526/

水遁停止→水遁前提の荒らし精査も停止→完全ノーガード状態完成


“クリスマスプレゼント”貰って幾つもの板を破壊されたり、
本音ではこちらの思い通りに動いてもらいたいけど手は汚したくないから
こちらの本音を言わなくても理解してその通りに振舞えと２ちゃんの運営に恐喝紛いされたり、
過去にあった負の経験を自分たちもそのまんまなぞってるから笑えない。

>>548
それについては簡単ですがこういう論理も成り立つと思いますよ

A（女神さまと呼ばれるある人）
B（Aのファン）
C（Aに対して批判をする人）
（１）、AとBがCの批判を受ける→耐える→批判を受ける→耐える
（２）CがAとBに批判をする→くり返す

1つの行為でこういうことがあったとします。
（１）は開かれた板だから合っても仕方ない。それが払われる代償である。
（２）は当然あり得るが複数を繰り返されるてもまるでリスクをこうむることは無い。

（２）の行為があるのは仕方ないとしても繰り返して（１）を引き起こすのに
決してリスクは負わないというはおかしいと思います。
A、B、Cは同じ住人であり、お互いそれなりの平等に扱われるべきです。

Cの権利だけがいつまでも保護されることに妥当な理由が見当たりません。
（野次は神聖行為でも当然ということもなく、行き過ぎはエチケットとしては悪い事といえる。）
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A4%CE%A4%AA%A4%E4%A4%AF%A4%BD%A4%AF%A1%A3%A1%CA%B2%BE%A1%CB
ここにも一番最初に書いてあります。
「他人に迷惑を書けるのはやめよう」

この辺はなぜ守られないのでしょうか？

この様子だと暫く閉鎖解除されんな

結局運営としては人として間違ってる荒らしはOKで
それを見かねてどうにかしようとする行為はNGということなのでしょう。
しょせん匿名掲示板が出来た時点で、そんな古株のネット利用者は
リアルからはじき出されたような人がネット上に自分の考えが通じる空間を作りたかった、
そんな人たちの既得権が今も残ってるということですね。

百歩譲ってそういうマナー違反に水団を認めたとしても
まろや世襲みたいなやつが忍者だと少しのマナー違反でも気に入らないと水遁しまくるのが問題なんだ

>>577
つまり議論スレ以外ならマナー違反に水遁するのはありという事ですね。
そう言う困ったことがあって、依頼があればありということにしませんか？

ただし忍者が自分でしたくてもそこは適用しないってことでどうでしょうか？

>>578
別にありとは言ってない
ありにしたところで今の忍者の質だとまた同じことの繰り返しになるのはメに見えてる
依頼にしても自演もできるし少しのことで依頼してきても水遁適用することだってあるから

>>579
この場合に限って依頼者も水遁してから
水遁に移るのはどうでしょうか？
困っている行為が酷いならそれくらいのリスクは皆甘んじて受けるでしょう
これなら自演はしづらいと思いますよ
もし依頼スレから転載されないように周知することを徹底するということで

依頼者を水遁っておかしいだろｊｋ

>>575
むう　そうでしょうなあ

>>578
今の女神板住人の感覚だと不快に思うレスはどんどん依頼するでしょうね〜

で、そうなった時に貴方やまろさんはどんどんスイトンするの？

>>581
本来水遁しないくても良いですが
どうしても自演が気になるなら
その位のリスク（忍者は独断ではできない、水遁の厳格性を示すために依頼者もリスクを負う）を払っても意義あると思います。

>>583
自分の独断ではできないでしょうね。
あくまで依頼があった時だけです。

思ったんだがこれ以上のもぐらの意見って必要なの？
聞いてもしょうもないと思うんだが

口の悪いおっさんを黙らせたいだけなんだよね

>>586
じゃ　おいら質問する

>>もぐらさん
しのぶさんはこのまま山が閉山するようになったら　困るといっている>>299
もぐらさんもそう？

もしもぐらさんも困るなら　その理由を教えて欲しい
長くても短くてもかまわない

>>583
少なくともしつこいと思われる行為は減ると思いますよ。
再犯と認定されたくないでしょうからこの項目があるだけでも抑止力になります。
使わないで済むならそれでよい訳ですし
それを承知で繰り返し行うなら忍術の行使も仕方ないと思いますよ

>>588
山の閉鎖は全く違う所で困ったことで起っているのは事実と思います。
例えば削除依頼を通すのに水遁は必須なのですが現在閉鎖中なので新たな削除依頼は出来ないのが現状です。
そういう所では困っていると思います。

なんか自演が問題視されていますけど、
荒らしかどうかを判定する時にはtrollなら重要ですけど、
掲示板として対処するようなvandalに関しては
自演かどうかというような名前欄やIDは重要視すると変断を間違えるので、
純粋にPOSTの内容だけを精査すべきでしょう。

そのあたりが今までの忍者さんの行動として変だと思っていました。

>>574
> この辺はなぜ守られないのでしょうか？
ここまで読んで判ったことですが
それは禁止行為ではなく、守ってくださいよ〜という
お願いだからだと思います。
尾長い違反は利用者同士の話し合いと殴り合いで解決する問題で
力で制圧すべき荒らしではないようです。

そう言っても、普段利用しない板はそれで冷静に判断できますが
私自身が利用している板のことになると
間違いなく荒らしだ、という決めツケが先行してしまって
冷静な判断ができなくなっていたと反省しています。

どこまでが荒らしなのかという、解釈の幅て揉めたので
誰が書いたレスだから、荒らす意図で書いているからという
レスやスレ立ての意図に関係なく、何をどれ位やったのか
で判断できる、荒らし報告を採用した新ルールにするのがいいと思います。
それにGL8と

> ・荒らしを目的とした連投、埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立
「荒らしを目的とした」を「スクリプトに準じる荒らし」に変えないと
禁止対象を設定しても山の再開は難しいと思います。

>>588
BBM2を止めて忍法帖で対応しようという隠居の案もありました。
荒らし規制がなくなるので閉山は困ります。
個人的には困りません。

http://ejje.weblio.jp/content/troll

http://ejje.weblio.jp/content/Vandal

もぐらの言ってることって要は

10人中1人文句言う奴がいる
そいつを水遁で潰して同意見だけが集まった独裁国家を作ろうぜ

こういうことでしょ

こんな北朝鮮みたいな板に未来はねーよ

>>590
>>592
もぐらさんとED倶楽部さん

お返事ありがとう
もぐらさんのこたえ　若干聞きたかったのと違うけどED倶楽部さんがこたえてくれたし
とりあえず疑問は消えました

>>585
あんた女神行為って何のことか分かって言ってんの？？

男であろうが女であろうが体の一部でもうｐすれば女神なんだよ！

馬事罵倒や不快なレスで嫌な思いしてる利用者って女神板に限ったことじゃないんだ！
おいらロビーでもコテ叩きの件で俺に相談する人もいたわけだが、
そのつど、俺は諦めろ的なアドバイスを送るしか無かった。
とにかくスルー以外に方法は無いと。

掲示板（運営）にとっての迷惑行為である荒らしと、
馬事罵倒、陰湿レス等の荒らしの違いの説明も含めてアドバイスしてきたつもり。

それでもクノイチが女神行為をする者だけを優遇するといた見識なのなら、
おいロで我慢してきたコテさん達には
指先や足の爪でもうｐしていただき（女神という立場になっていただき）、
女神板へ移動して楽しんでもらうアドバイスだって今後もできる。

そうなった時に、このクノイチは
まさか乳やケツの穴やウンコをうｐする女神行為者だけにしか
優遇対応しないってことは無いだろうね？

『女神行為者への叩きはクノイチが対応してくれる！』

やるなら最後まで面倒見る気でやれよ、マジで。

一瞬でスレ埋めちゃうような荒らしならねぇ
住人はどうすることもできないからフェアじゃないと思うし水遁も効果的
口の悪いおっさんがいても別に書き込めない事は無いわけで
目障りなら自分で消せるし

>>596
男がうｐすれば男神じゃないの？

>>591
イマイチ日本語が・・・

多分、答えは見出せないだろうね。
だからトップダウン式に>>197のルール準拠でやれって言わないと駄目なんじゃね？

>>591
troll
vandal
意味を探しましたがちょっと判らなかったので噛み砕いて教えてくださいませｍ（_ _）ｍ

>>598
男がうｐする行為も含め、女神行為という名称になります。
女神自治スレの過去ログ参照ね。

>>590
削除依頼じゃなくて水遁は規制の方じゃない？
削除は今までどおりでしょ

>>594
?どういう解釈なのか判りません？
繰り返される行き過ぎた迷惑行為に水遁も依頼があればしてもいいのでは？という事と
独裁になるプロセスを教えてください

弥七さんがね　書いているけれども
Pinkで言われている「女神行為」
よくよく調べて　よくよく悩んでから答えを出したほうがいいよ

>>603
繰り返される行き過ぎた行為を判断できないんだよ、忍者は
ちょっとのことで、繰り返される行き過ぎた行為にしてしまう

ここは2chではないから関係ないかもしれないけど
水遁に対しての代理人のスタンスが述べられてるから参考にしてね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428

うむ…

>>590もぐらさん>>602さんが書いてくれたけども
削除依頼に忍術　いらないよ

>>596
JACKさんは局部出しもアメリカでの運営になるからおｋと言ってましたよ
アグネスさんのロリ規制にはガッツリ引っかかるので本当にそのままで良いとも思えませんが
（あとクソとか尻穴は実はアメリカではNGです）
あとUPする行為と優遇する行為が同じではないですよ。
先程の内容（>>574）でも野次自体は仕方ないとは言ってます。
その野次が行き過ぎな場合もやはり問題があると言ってるだけですし

一人の意見の違いも許さない
これこそ独裁でしょ

すいとんされること　すいとんすること

それを些細な事だと　大したことではないと
思ってる忍者の方がいるなら

是非に　改めてもらいたい

>>607
マルチポスト規制でしたすいません

>>602
そうでしたごめんなさい

>>605
具体的な基準を決めましょうそれが良いかもしれません

トロールは煽り釣りなどの荒らし
ヴァンダルは単純なコピペ連投など

だっけか

>>611
夜勤さんが戻るまで芋掘りは無いですし、その前段階としての水遁の必要性も無いです。

>>608
> JACKさんは局部出しもアメリカでの運営になるからおｋと言ってましたよ
女神板では禁止されてます。

例えアメリカ人がアメリカから女神板で性器をうｐしても
LRで禁止されてるからNG。

> あとUPする行為と優遇する行為が同じではないですよ。
ちょっと意味がわかりません。。。

女神行為者全てに対して、
野次が行き過ぎな場合はスイトンするといった見識でしょうか？

>>610
忍術の運用に慎重になって欲しいという事ですね。判ります。

>>615
では暫くは問題ないという事なんですね。なるほど
>>616
少なくとも1回見に行って苦情を言うのはありでしょうが
何度も何度も趣味に合わない方のUP画想を見に行く必要もないのに苦情も言い続けるのも変な話と思いませんか？
UPしている方はトリップ付けて区別がつくようにしてる訳で

2層が一人しかいなく他の家系が存在しない状況では
2層がすべてを管理するというのは無理があります
2層は統括として3層が変なことをやっている場合の判断をする
ルール作りなどにはかかわらない
3層を事実上の家系の親として子の管理を行わせる
運用ルールは3層の合議制とする
4層は実行部隊

>>606
それLRに水遁を記述するかのどうかの話なんで

>>618
あっしは、
何度も何度も気に入らない固定ハンドルのレスを見に行く必要もないのに
苦情も言い続けるのも変な話と思いますです。

これはあっしの主観ですけど。

>>619
人がいないのに無茶言うなよｗ

>>621
それでは貴方の意見は私と一緒と判断していいですね。

>>623
これは他愛もない質問なのですが
もぐらさんが二層をやっている間に山の閉鎖が解かれると思いますか？

>>623
では、女神行為者全てに平等なスイトン行使をするって見識でよろしいかな？

>>624
JACKさんの判断なのでいつ解除になるか判らないというのが答えです。

>>625
なるほどつまり女神という行為をする人も行き過ぎた行為があれば水遁をするかどうかという事ですね。
多分新たな議論となるでしょうが、その行為に明らかな違反があって依頼があれば水遁も行われるでしょう。

あほらしい

>>626
違う。

女神行為者全てに対して
行き過ぎる馬事罵倒や陰湿レスをスイトンするといった見識ですか？ってこと。

>>628
程度を決めろって意見がありますから基準を決める事が前提となると思いますが
決まれば行われるでしょう

>>626
>>486>>539>>592等を見ると、もぐらさんとまろさん以外の忍者の人は
JACKさんが問題視した部分をクリアーしようとしているように見えますが
もぐらさんは野次に水遁できないぐらいなら山は閉鎖していても構わないとお考えですか？

いろいろ　不安ですね

>>630
山の閉鎖と水遁基準は連動してると思いますが
それを秤にかけてどっちかとれというのも危険な話です。
山の運用と水遁基準は切り離して考えるべきでしょう。
山を再開してもまだ決まっていない点は運用しないのは当たり前ですし

明日も早いのでこれで寝ます。
お付き合い頂いた皆様ありがとうございます。
お休みなさい。

然様ですか　もぐらさんお疲れ様でした

では小生もこの辺で
残る人も　無理のない様

もぐら氏の日本語、っつーか説明の伝わり難さが心配なんですけどｗ
タイプミスなのか知らんがさあ

どこからが賞賛で、どこからが罵倒なんでしょうね？
褒め殺しは罵倒？賞賛？
その線引きが主観である以上は、「俺様ルール」になると思いませんか？

やらない理想論よりやる悪政
あーだこーだ綺麗な理想ごと並べて何もしないで見殺しにされるのはリアルだけで充分です
何かするだけ越権行為のすいとん飛びまくってるほうがマシですね
実効が対してないなら言論統制でもなんでもないでしょ？
削除や規制と違うのならすいとんされても悪って事じゃないでしょ？

>>636
そのとおりです

ヤベェ
初めてジャックがマトモに見える

そろそろ俺さんもヤキが回ってしまったかｗｗ

●餅には水遁なんか屁でもない
今まで散々水遁されてきた側だけど(ｗ)●は複数あるし専ブラもいろいろ使い分けてるから困ることなんかない
だがしかし●餅でない人にとっては・・・

散々水遁された奴には忍法帖発行しない案とかもあったよね
実質的に水遁が規制の手段になるんだったら今の調子じゃ嫌だなあ

女神行為者のへの罵倒が水遁対象になると
基準はどうあれ2chから特定層がmegamiに押しかける事態ってのもあり得るのか
指先でもうｐすれば女神行為だしそうすれば庇護されると

やっぱり難しいと思うなあ

何いってんだ？
2chで女神やれば、煽りどころか運が悪いと然るべくに焼き払われるぞ
むしろ隔離板に集まってくれたほうがいいだろ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1315537680/199

いいタイミングでｗ
未承諾が掘って尾張と

vipで安価なんかしてないで女神板にどうぞおこしやす
ところで、子供が女神しに来たら水遁すんの？
それともそういう危なげな物件には触らないの？

むしろ、えろとでれでれにスイトンして呼び出すべきだな
ほんとにやばい年齢っぽければスレを土遁、過去ログ削除、開示してピッチャデニー

>>636
線引きする必要があるの？
線引いたらそのぎりぎりの行為する人がでるだけじゃない

pinkは18歳未満お断りの掲示板なんだから場所をわきまえた発言ぐらいできるはずでしょ
他人を不快にするような言葉を吐くなら水をぶっ掛けられる覚悟位しなさいってことでいいと思うけどね

その逆もね

弁えてるのでエロもしもし死ねと常識的な書き込みをしております

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1313898724/272-273

里のルールスレではこのような議論が行われているわけです
鯔や名無しも含めて様々な人の意見を集約して今の暫定ルールが作られました
山ではこういった真剣な議論は行われていますか？

いや、狐の一声だからｗ
もっとも山以上に文句が多いとこだからその点は厳しいかもな
鯔だって自働焼人は好き勝手暴れても誰も文句言ってなかったぞ

>>652
里のルールスレ全部読んでます？

>>653
大まかには
ついでに参考リンクは明日になったらゆりあ無双になってるに1000ぺリカ

御隠居の一声と言っても細かいことは言わないので
実際の運用ルールは話し合われて決められたのです
ルールに明記されていない運用上の注意も色々あって忍者になった人は全部読まないとマズイことになります

> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

すげーわかりやすく書いてあると思うんだが？
・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
新規に出来たのはこれくらいか
いなむらが実質上ストップかけてるので、きじさんが勝手にやってるけど

・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new
これはちょっと間違ってるなあ。明確な出会い目的が無いと出来ないよ
そんなわかりやすいレスというのも中々ない

寂しいからメールください
aa@bb,com

こういうのは2chじゃ出会いじゃないから

＞・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new
＞これはちょっと間違ってるなあ。明確な出会い目的が無いと出来ないよ
＞そんなわかりやすいレスというのも中々ない

話し合われた当時のログを読むとその辺の話も出てきます
荒らしに利用されるので大っぴらにはされず忍者の裁量に任されている部分も多いですが
解釈におかしな所があれば変忍報告です
過去、破門になった人はあまりにもルールがわかっていないとされたものも結構あります

裁量も糞も電番を触る忍者なんかいないだろ。赤なんとかがすっ飛んでくるわ
あれ、いたみんのスレってスイトンされてたっけ？

>>600
trollは煽りや釣りなどの荒らし行為のことで
vandalはvandalism)とも言いますけど、
鯖に過大な負担をかけたりクラックすることです。

大雑把な区分けで言うと、規制議論板で扱うのはvandalで
trollは多くの場合、削除分野でもスルーする場合が多いです。

ちなみに、trollはトローリングのトロールで英語でもやはり釣りなようです。

>>648
線引きは必要でしょう
その時の気分でやるのですか？

もちろんあなたの言われているようにその線引きを公開すれば
ギリギリを狙う人が出てくるのでダメですけど、
きちんと内側には一線を作るのが良いと思いますよ

さてと、沢山の意見も出たことだし、
そろそろどうすれば気持ちよく再開出来るのかを考えませんか？

たぶんですけど、階層システムの運用方法と
ある程度暫定でもいいので忍者ルールを確定することような
そんな予感がしますです。

気分やら好き嫌いで忍術発動させたのがいるからこうなったんだろ

662は>648宛

一番面倒なのは山ルールしのぶ案の水遁禁止の項目にもぐらさんとまろさんが異議を唱えていること
折り合いつくのかねえ
ここさえ越えればさくさく進みそうなんだけど

IDが出る板限定で連投しすぎで
周りが見えてない奴に水遁おｋ

>>665
周りが見えてないとはどうやって決めるのか
連投の内容にもよる

>>660
所詮ケース・バイ・ケースだからね
気分で忍術使ってる忍者や判断基準がおかしい忍者を首にすればいいと思うよ

あぁそうだ
忍者さん指導部屋みたいなのを作ったらどうかなぁ
なんて思いついたんですけど、名無しのみなさん指導していただけますかねぇ

ここに作るの?山に作るの?

んな苦行誰がやるんだよｗ
つまんねー山にしてるのはおまえらじゃねーか
ずっと閉山しとけ

>>668
耳を貸してくれる人が居るなら俺さんはやるわ

>>669
指導部屋はやっぱり山かなぁ

指導部屋できたら顔出しますよ

よっぽど忍者ガイドラインの文言と違いがあればともかく
そうでなければ感性の違いで終わる気がする
困ってる人が居ると言われれば、そりゃあ居るだろうし

削除ガイドラインだって裁定と削除人心得がなければスカスカで、
とても削除議論なんか出来る代物じゃない

２ちゃんねるでは解釈が微妙なのは全部水遁禁止にしてるからいいけど
それを良しとしない頭領だと何を言ってもスルーされる
というか現にこのスレでそうなったわけで、別のスレなら改善するとは思えないんだけど

水遁や土遁ってなんのために、なんであるのかね〜？

>>675
ではまず、君は何のためにあると思っているの？

>>675
もともとは
K5や、PINKでも起きたイカちゃん連投に対する武器の一つ


e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ！
その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
そのために、運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう。

ついでに、某ニュース系板でのアホスレも減らせねえかな。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#uee71b77

当初の目的どおり巻き添え規制を減らすためじゃない？
それが喧嘩の道具とかスレの自治みたいなことに使われてるからいろいろ問題が起きる
階層制になる前は打ち合いとかあったからその感覚が残ってるのかもしれないけど

忍法帖とかただでさえへんなのができたっていうのに、
喧嘩だとか自治だとかtrollっていうのを、そんなの忍法帖でやるようなもんじゃないでしょ

元々規制しないPINKにはいらないね
はいろんぱーす

たまにさ、この人ピンク見ても怒られない年齢なのかな？って人がいるのよなー
あ、忍者さんでね。

レベル1の容量制限、レベルによる連投規制（緩和）、水豚による●規制、そんなのだって人の発言（troll含め）を抑制するためのものじゃないと思うし


土遁は削除人が・・・

最近里はあまり見てないから知らないけど、
2ちゃんではよっぽどじゃない限りドトンはしない方針だったと思うけどピンクでは土遁に関しては問題ないのかな？

>>680
5人くらいしかいない忍者でたまにってなんだよｗ

>>678
もともとはそういうのですよね。
まぁ、水遁ができた当初に何でもかんでもバシバシやって報復とかもやってたころの印象、名残が強いんですかね。
ピンクは隠居さんがそんなにかかわってるわけじゃないしJACKさんも今までは特にそれほど言ってこなくて、
忍者たちが自分たちで決めてやってたので今までやってきたことは別に悪かったと思いませんが。

ただ、ここに来て閉山して鯔長であるJACKさんが言ってきているので、それに沿ってやっていくのが一番いいと思います。

>>679
規制しなくても、規制されるような案件にはバシバシやっていいんでない？
そういうのも必要ないってんなら山はこのまま閉山でいいでしょ

>>683は

>>678でなく
>>677でした。

>>681、ドトンについては慎重にやってますです
参考
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1307972196/682
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/919
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/925

>>685
�dです
里ではゴミがどうたらこうたらってあったけど、
削除の代替として土遁は続けていいのかな？
スレストの緊急性はなくとも削除人の仕事が遅いからという理由で
もちろん、削除人並の判断はできないかもしれないけど、これは明らかに削除人もいつも削除してるっていう案件で。

>>666
スレ削除の基準は別として、削除人さんの対応としては下の3つかあり（たぶん）
２）に関しては過去ログ倉庫に入りますので、民スト（ドトン）でも
対応出来るのかな？と思います。

１）完全削除（過去ログ倉庫に入らない）
２）スレスト（過去ログ倉庫に入る）
３）他板へ飛ばす（移動先板の過去ログ倉庫に入る）


荒らし報告の本部案件に至るような乱立については、報告後に１）で対処されていたと思います。
犯罪など支部案件については、ドトンで落とすのはまずいかと。

>>687
重複は>>685のように慎重にってことと、荒らし報告の案件や犯罪にかかわるようなスレにはかかわらないってことで
あとは普通に今までどおりワイワイでってことですね

再開するときに
山のLRに新ルールを入れたりはするの？

このままだろ
とりあえず閉めろといったDeleDele出てこいよ

>>663
ここのところいつも遅くまですみません。私事ですが公私ともに忙しくなってしまい、
ここでの議論も孤軍奮闘？の状況だったようで申し訳ないです

>>661
現状を考えますと宣伝や違法なもの以外の件に関する水遁は独自に発効させず、
土遁のようにワイワイを通して何人かの方の了承を得てから使うのがベストかと思います
時間はかかってしまいますが人によって判断が別れる問題に１人では手を出せる状況ではないように思えます

ケータイからみてると、10レスぐらいの連投荒らしでも、長文だったらすごく邪魔なんです。スクロールなんか面倒。
NGワードとかできるのかよく知らないけどさ。
なのでスイトンはスクリプトとか化け物だけに限定しないでください。

せやな

>>691
ちゃんとルール内で水遁を使えば問題ないから
合議制みたいな感じにしないでいいと思います。

>>686
削除のことなら削除リーダーDeleDele氏がきっと答えてくれますよ
以前は土遁を（デリーターの）スカウト材料にしたいと言っていたぐらいなので大丈夫そうな気がします
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1301384251/439
山再開も近そうですね

DeleDeleが山を停止しろといったんだがｗ
どのみち忙しそうだし忍者なんかにかまってるゆとりはないだろ
狐が出稼ぎから帰って来たら、JACKどうしたいのか開発室に要望書いてこい

ここを引っ掻き回してたらいつまでも閉山か。

それでもいいな

PINKにはピュアハートの持ち主が多いからな
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
こんなのは許せない、絶対ﾆﾀﾞ

大人の掲示板なのに変なもんだなｗ

>>698
おまえピュアな人間をディスってのか？

いくらPINKと言えど過度の【叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着】は
普通の感覚なら許せないのは当然。気持ちの良いものではない。むしろ不快。
ネット廃人となってる人の感覚に麻痺してる奴は除いてな…ｗ


>>699
大人の掲示板って意味が違うだろ？
ドス黒い毒気のレスを吐くのが大人なのか？ｗ
それならガキの掲示板。
紳士・淑女でマナー良くするのが大人の掲示板だろ。
まぁ、中にはマナー無視の板があっても良いとは思うが。

現実とネットを混同するバカはどこにでもいるな
大人のmixiやtwitterにでもどうぞ

やれやれ

PINKにある板のタイトルを見ただけで、ここはひどいいんたーねっつとわかります

皆さまおはようございます。
昨日は来れなくて申し訳ございません。
今夜ならまた来れると思います。遅い出席ですがなるべくお応えしたいと思います。
それでは行ってきます。

えっと、ここで延々と続けるのもなんだし
山を再開しましたので以下のスレで続きをしましょう。
わたしも積極的に参加します。

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/

なお、ある程度の方向性が出るまでは
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
についての水遁土遁は控えていただくようお願いいたします。

>>704
おつです
わいわいは>>705のスレに移動しませんか？
で、今晩はなるべく同時刻に出られるようにしますです。

ただし、台風が来ているので停電やネット不調になるかもです。

>>706
夜分遅くすいません。向こうに移動します

【水遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（yamaのURLとレス番）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/327

二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪　◆BjlMXuegqV9j-マイルズ♪ (江戸・武蔵國)
親　◆as0d39qy93oT

三、なぜ報告したのかを詳細に
スレの趣旨に即した参照による情報提供に対しを水遁しているため
リンク及びリンク先にアフィリエイトが確認できない

参考
あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/47

四、悪い忍者に忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1264476989/229

◆BjlMXuegqV9j-マイルズ♪は呼び出しにも応じてないからな
一度名前を変えて呼び出すか停止するかした方がよくね？

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/8

最初の呼び出しから何日もたってるね
マイルズどん　だいじょうぶか

ケチしかつけられなくてやる気無くしたんだろｗ

でも忍術は続けてるさなあ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/326

>>708
ありゃりゃ〜
これは宣伝じゃぁないですねぇ

指導部屋に行ってきます。

最近のやつでもピクトの画像を何度も宣伝の理由で水遁してるからなあｗ

最近顔出さないもぐらをクビにしようぜ
ＪＡＣＫさんが隠居に言ってくれれば交代させれるんじゃないかな？

>>708
うーん、アフィリがなければ宣伝じゃないってわけでもないんだけど
風俗関連のスレに風俗店のURL貼るなとは胃炎罠

>>716
それでも風俗店独自のHPがあるのに、情報サイトのURLを貼るのはあからさまな宣伝なわけで。
こういうのとか↓
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1317371068/1

まぁ708は更新の早い店独自のHPにすでに情報がないから、更新の遅い情報サイトに
残ってた情報を紹介してるように見えるので宣伝とは言い難いけれど。

すみません。
最近忙しくてここを見ることができませんでしたので
報告が遅くなりました。
まず >>708 について

削除理由
「外国人女性が在籍しているソープの情報」のスレなので
当然、対象は外国人でなければいけないはずです。
ある程度厳密にしなければ「ハーフ顔」という言葉が一般的なように
対象が曖昧になってしまいスレ違いの話題になってしまいます。
そういった一般認識があるなかで
（この認識に対する議論は除いたとしても）

　すでに退店してしまった
　「ハーフに見えない」ー つまりハーフにさえ見えない
　引用先の風俗サイトの紹介文にも、ハーフといった説明のない嬢を
　唐突に、風俗サイトのURLを貼れば、話題の嬢をそのサイトの宣伝と見做されて当然でしょう。

しかもそのスレの前のレス
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1264476989/227
に関係性をもたせているとしても
>スペインハーフの菜々
奈々であり、菜々子ではありません。
このことも、意図的に宣伝したい風俗サイトにある風俗嬢に託けて、
風俗サイトのリンクを貼ったと判断できる要因のひとつとなります。

>>718
たしかに、あの流れでわざわざ風俗サイトをリンクさせる必然性はまったくないよね
しかもリンク先の嬢は、ハーフでもないし名前も違う
これを故意ではないといったら、すべてを許してしまうことになるでしょ

ソープランドA店にソープランドAの情報を貼ったら宣伝かよ。アホかｗ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1317371068/1
これが>>708と同例に見えるのか
PINKは恐ろしいとこだぜ

>>718
また凄い削除理由を並べてるな
DeleDeleが発狂しないうちにやめとけｗ

私は厳密に検証してみたのですが
マイルズさんが件の水遁をしたのが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/327
2011/10/03(月) 05:11:02.06 ID:5GIArmHm　←この時間

そしてこのスレにそれを不服として報告されたのが
>>708 2011/10/03(月) 06:44:53.61 ID:jvdoIf5b0　←この時間

水遁から報告まで、一時間半しか立ってないし時間帯は早朝、
常識的に考えて、水遁された人物と報告された人物は同一人物をいえるでしょうね。

せやな

>>722
> 常識的に考えて、水遁された人物と報告された人物は同一人物をいえるでしょうね。

ニュータイプ能力の発動禁止ｗ

ソープ板は、業者や関係者が風俗サイトのURLを貼り放題ってことになるね
単純にアフィリがあるかどうかで判断すべきではないのでは？
マイルズさんのようなきめ細かな水遁が必要だと思う

どの程度が宣伝になるのか判断むずかしいよなあ

議論が振り出しでも　かまわんでしょう
それでよくなるならね

>>724
PINKにはNTレベルが高い人が多いですので
既にあなたもJACKや午後さんあたりとイコールになってます

>>708 でマイルズさんの水遁への不平の報告がされてから
>>709-
平日の昼間なのにマイルズさんへのバッシングが凄くなったなw

>>729
>>709 の言ってるマイルズさんの呼び出しって、ジャックさんからのこれでしょ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/8

何故かこんな呼び出しを知っていて、しかもすぐに反応して書き込んでるよねw

>>714
>ピクトの画像を何度も宣伝の理由で水遁してるからなあｗ
は？
リンク先がピクトかどうかなんて関係ないでしょ？
そのピクト画像に宣伝の要素があったり（
風俗情報サイトなどの営利目的のサイトや嬢の情報があるなど）
または、そのピクト画像があるサイト・辿ることができるサイトが
営利目的なものであれば、宣伝ということになるでしょ。

あとは、ジャックさんとマイルズさんの激突だろう
二人の論理がどちらが正しいか見守る必要がるね

それから
マイルズさんが件の水遁をしたのが
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/327
2011/10/03(月) 05:11:02.06 ID:5GIArmHm　←この時間

そしてこのスレにそれを不服として報告されたのが
>>708 2011/10/03(月) 06:44:53.61 ID:jvdoIf5b0　←この時間

ジャックさん登場
>>713 ： ◆JACK/GoIHM ：2011/10/03(月) 10:48:14.61 ID:LyGJtdgu0

西澤さん登場
724 ：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo ：2011/10/03(月) 16:59:01.81 ID:EeogZr4N0

自作自演の完成！

>>731
あのばばあの画像のどこに宣伝の要素があるのか聞きたいものだな

>>720
意味不明の書き込みだが
>ソープランドA店にソープランドAの情報を貼ったら宣伝かよ。
>これが>>708と同例に見える
それと
「外国人女性が在籍しているソープの情報」のスレにすでに退店してしまった
ハーフにさえ見えない、引用先の風俗サイトの紹介文にもハーフといった説明のない嬢
つまり日本人の嬢を紹介している風俗サイトのURLを唐突に貼ることと同列に見えるのはお前だけだろう
バカな書き込みはやめとけよ！

マイルズさんが水遁したのは

　「すでに退店してしまった「ハーフに見えない」ー つまりハーフにさえ見えない
　　引用先の風俗サイトの紹介文にも、ハーフといった説明のない嬢を唐突に、風俗サイトのURL」

が貼られたレスであり、私怨といったものとはまったく関係のない水遁だ
それに対して平日の朝から執拗にバッシングが書き込まれるのは
水遁された人物による自作自演の書き込みとしか思えないね

うふ〜ん

>>737
>>708
>>713

合わせ技で

>>737
水遁するべき、しなければならないレスを水遁したのに、
なぜジャックさんは指導部屋へ呼んだのかすごい疑問だよな！

>>718
スレ違いや不適切だから宣伝とみなしたみたいだけど>>705は知ってる？
忙しくても忍術は使ってたけど山が閉鎖しないとあまり気付かない？

>>737
重点削除対象と認識してるのに伏せ字なしで転載するのってどうなの？

>>739
水遁しなければならないレスって何？管理人の意向？

では、これから公式サイト以外のリンクは宣伝行為と言うことで

アダルトサイト板は全部宣伝だなｗ

まあ　そうすると
アダルトサイト板は　板ごととっぱらわなきゃいけなくなっちゃうねえ..

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 209
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316015451/

宣伝はここで登録されるようなものにすれば？

忍者さん指導部屋　1号室
での
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/16
16 ： ◆JACK/GoIHM (米)：2011/10/03(月) 10:50:56.69 ID:iSEB78om
・・・宣伝では無く情報のソースとしての参照だと思いますけど、

このジャックさんの問に対する私の答えを、こっちも貼っておきます。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/18
18 ： ◆BjlMXuegqV9j-マイルズ♪ (江戸・武蔵國)：2011/10/03(月) 19:40:35.90 ID:5GIArmHm
>宣伝では無く情報のソースとしての参照だと思いますけど、

情報のソースとしてなら、そのスレッドに関係した在籍嬢についての
在籍店のURLをリンクすべきでしょう。

しかも「外国人女性が在籍しているソープの情報」のスレなのに該当レスの「情報ソース」としてのリンクは

　1. すでに退店していて、「情報のソース」をリンクしても意味が無い
　2. 「情報のソース」先の情報（写真・紹介文）から明らかに日本人と判断できる

以上に当てはまる嬢の情報では「情報のソースとしての参照」とは一般社会では捉えてもらえませんよ（笑）
そういった嬢の情報が掲載されている風俗情報サイトのURLが唐突に貼ってあれば、宣伝と捉えるのが合理的な判断というものでしょう。
PINKBBSを公平で健全な掲示板として機能、維持させるためにはこういった判断での活動は必要不可欠だと思います。

なにかしら、警察官にでもなったおつもりのようで。。。。

うふ〜ん

>>474
そのPINKBBSの鯔長のJACKさんはこんなことを言ってますが、同様のことがあった場合はまた水遁するつもりですか？


8 名前： ◆JACK/GoIHM (米)[] 投稿日：2011/09/29(木) 14:57:10.87 ID:nagyQLCj
◆BjlMXuegqV9j-マイルズ♪さん

〜中略〜

それから、その当該の人は以前にPINKで犯罪予告をして事件化されて
その後も再犯があったりと非常に困ったことがありました。
お願いですから、その関係には触らないでください。

走る人を　止めることはできないと思う
ただ見守る　というかながめるのみ..

該当レスを以下の削除スレへ削除依頼を出しておきました。

soap：ソープ [重点削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1213446019/888

リンク先の情報が削除理由となりますから、削除理由は以下の通りです。

GL1．個人の取り扱い
GL4．投稿目的による削除対象
GL5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6．連続投稿・重複
GL7．URL表記・リンク

山閉鎖

>>750
削除依頼の話はスレ違いだし、詳しくないからよく知らないけど
GL1個人の取り扱いを理由にする時に個人の定義（一群/二類/三種）を書かなかったり
GL5やGL6のような明確な通常削除対象を重点削除依頼に含めるのは
BBSPINKでは依頼不備にならないんだっけ？

追加報告
>>708 の水遁理由となった、レスへ記載された風俗情報サイトのURLの2ちゃんねるへの報告について

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板 > ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 209
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316015451/683

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316015451/698
>>>683　削って7スレ。見送ります

この風俗情報サイトのURLの書き込みは7スレだけなので
ROCK54 への登録は、今回は見送られたようです。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/153
> 153 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 23:23:26.89 ID:7L7unNRE [2/3]
> >>141
> 私もage荒らしはそんな感じを想定しています。

水遁は依頼によって行われることもあるわけでして,
ageてるから不快な荒らし扱いで依頼されかねない。

っていってるうちに、向こうに書けないと思ったら、また山閉鎖かい！！

また止まったのねん(´・ω・`)

age荒らしはvandal（使い方合ってるかな？）のようなことを言うと思うので、
sage進行推奨のスレとかをsageないで書き込むだけのものはage荒らしとは言わないでしょう。それはただのマナー違反。
まぁ、混同する人ももちろんいると思うので、明確にしておく必要はあると思う。

>>754
依頼で来た場合は依頼を見た忍者にもよるかもしれないですけど
age荒らしの基準に満たしてない場合はお断りします。

age荒らしはレスにageしか書いてない（意思の無い）やつが該当して
sage入れないで普通にレスしたもの（意思の有る）は水遁対象外

と、私は思ってます。

マイルズさんの一連の言動をもぐらさんは問題ないものとして追認しているので
今度の山閉鎖は思ったより根が深そうです。

◆as0d39qy93oT-らいち♪の連絡スレパート２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/531-532

> 531 名前： ◆BjlMXuegqV9j-マイルズ♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 23:09:18.90 ID:5GIArmHm
> >>530
> 連絡ありがとうございます！
> 呼び出しの答えをこちらにも転載しておきます。
[後略]

> 532 名前： ◆as0d39qy93oT-もぐら♪ (東国)[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 23:10:10.04 ID:3SFeBgNp
> >>531
> お疲れ様です

>>757
あなたにとって対象外だとしても、
他の忍者さんはどう受け止めるのでしょうかね？

◆as0d39qy93oT-らいち♪の連絡スレパート２
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1309966111/

このスレをザッと見だけど読んだ。

それと今までの経緯を見て、PINKで忍法帖ができて以来、
忍者さんの中では各板におけるマナー違反云々で水遁実行もあったり。

そろそろ全てを白紙に戻して、PINKの忍者のあり方を考える時期に来てるんじゃない？

>>742
○○公式アダルトサイトを名乗ればいいのだ
早い者勝ちだ急げし

また閉山かよｗ
1を訂正するのに10を止めてJACKは何がやりたいんだ
いっそのこと全板ninja＝nashiにしろ

そりゃあなぜ閉山したのかまるで分かっていない忍者がいたとあってはやむを得ないでしょ

つうか
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1310996081/219-
こんなのどうするの？
水遁出来なきゃ、何も出来ん
2chに持ってたって今の感じだとわんわんされなきゃ掘ってはくれない
そしてPINKの案件にわんわんが入るとも思えない
偶然に自走したら高レベル忍法帖てんこ盛りとあらゆる面で詰んでるぞｗ

水遁履歴のない報告は持ってくるなだから忍者は必要なんだが
今はPINK発の規制なんてありませんし困らないかな

う〜ん。。

あくまで俺の主観だが、不快なレスに対して
スルースキルの無い奴が忍者になったり、
スルースキルの無い奴が駆け込み寺みたいな感じで水遁依頼したり。

『なんとかしてくれ』的な。

たまに大人の掲示板だからとかおっしゃる場面に何回か遭遇するが、
まるで子供が学校の先生に告げ口したり、
何かのチカラに頼るような印象なんだけど。。。大人が。

あと、忍者による自治介入はどうなのか？>>63

これらの件も含めて、
くノ一のあり方を再構築するまで、どうでしょう皆さん。

しばらくは忍法も運営に対する迷惑行為のみ行使する方向で行かないか？
提案としては、

【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる行為（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）

とりあえずコレのみが忍法行使可能ってことで。

>>765
それでもいいです
まぁ、各忍者によって当然裁量が違うと思うので
それでまた問題が起こらなければ・・・

>>765
準ずるが里でどれだけ揉めてると思ってるんだよ
今は亡き自働が2レスでもマルチってのを残してるんだからなｗ

>　何かのチカラに頼るような印象なんだけど。。。大人が。
告げ口した結果山閉鎖じゃなイカ

うふ〜ん

うふ〜ん

バカは要請案件（重要削除）に触るな
アレな人が書面で開示請求をしてきたらPINKであなたを守れない
その後ISPが守らなかったら、あなたの個人情報が正式に開示される
これは忍者を守るため

成りすましとか荒らしでもなんでもないから関わるな
法に触れると思うなら水遁なんかする前に警察に通報しろ
DeleDeleとっとと仕事しろと、そこのスレでも荒らしとけ

それから、見えないものが見えてきたら寝たほうがいいってばっちゃが言ってた

>770
お前以上のバカはいないから安心しろ
バカが利口な奴に逆らうと、あとで痛い目をみるぞ

>バカは要請案件（重要削除）に触るな
いったい誰に言ってるんだ？
本気ならどの書き込みのどの部分に対してなのか言ってみろよ

>>PINKであなたを守れない
だから誰を守るんだよw
問題があるとしたら、大沼の成りすましの書き込みだ
成りすましの書き込みをしているのは、運営をしていて
削除人のほとんどを自作自演しているお前だろうw
実際は、2、3人で回してるんだろうな

>法に触れると思うなら水遁なんかする前に警察に通報しろ
それはお前の考えだよなw
普通はまず水遁だろw
お前がそう思うなら警察に通報すればいいだろ？

いい年して、ガキのやってるゲームみたいな真似はやめろようや
悲しくなってくるよw

マイルズさんが、水遁した>>708 も大沼関連もジャックさんの書き込みに決まってるだろw

ニュータイプさんどうしようもねぇなおいィｗｗｗ

この書き込みから、少なくとも二人は同一人物というか同じパソコンから入力しているのがわかる
多分、運営というかボランティア、削除人は沢山いることになってるけど
2、3人の人間が交代して書き込みしてるんだろうね
　↓
最近気になることがあります。
これでは、運営側を信じることができませんね。
削除人などの運営外側は、ある人物が ほとんど一人で自演をしています。
少なくとも、以下はIDから同一人物の自作自演だと証明できるはずです。

　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1307466519/630
　◆EROyVmNwwM 鯔頭領　＝　◆JACK/GoIHM 削除鯔長
　その動かぬ証拠
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1316683353/6 ：◆JACK/GoIHM 2011/09/23(金) 11:30:12.12 ID:sbdCAYQ7
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1281756390/526：◆EROyVmNwwM 2011/09/23(金) 11:40:54.66 ID:sbdCAYQ7

　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1315660454/42 ：◆EROyVmNwwM 2011/09/22(木) 09:33:06.53 ID:dadDvN/r
　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1246751830/883：◆JACK/GoIHM 2011/09/22(木) 14:36:34.17 ID:dadDvN/r

こういう書き込みもあったね
削除人とかボランティアとか運営は、何人かの人間による自作自演ということでしょ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1313111006/139

◆EROyVmNwwM　=　◆JACK/GoIHM 　=　◆ERO/DUMPAE
=　（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo

で、全部同じ人が自演してるだけだから、いくら真面目な主張をしても無駄だよ
下のリンク先を読めばわかるからね

pink秘密基地
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1307466519/684-686

>>771
>>772
>>774

てめーうぜーよ、消えろ雑魚
こっちは裁判で実名が出てしまうとか大真面目な話してんだよタコ
餓鬼はすっこんでろ！

そりゃそうでしょ
いい大人が、毎日ボランティアなんてやってら生活できないw
ボランティアなんて名ばかりで、PINKの運営で利益を得ている数名が交代して仕切り
一応ボランティアを募って、上手く行けば手下として無料で使える削除人でも見つかればいいと思ってるんだろ

>>776
てめぇーがうぜぇーんだよ
実名が出るとか知ったこっちゃねぇんだよ
あの書き込みのどこが真面目な話だよw
社会の肥溜めで生きてるバカでなんの取り柄もない
詐欺師のゴミがふざけてんなよ！

>>776
あなた
本当に真面目な話だったら、真面目に書きなさいよ
あなたいったいいくつなの？
小学生の問題児以下よ

この話長くなる？

JACKさんがスルーして終わり
勘違い正義くんのマイルズさんを破門しなければ山の再開はないだろうな

削除依頼の所もだけどソープって変なやつが多いな

こんなとこにいる時点でみんな変だからおｋ

しのぶが山の頭領になって仕切ればおｋ

まあ、もぐらはダメだな
オレもそれは思う

つまり、ここの書き込みは、ほとんどジャックさんの自作自演ってことだな

結局、ジャックさんは何一つ答えられずに、真面目にやっていたマイルズさんを破門ってことで終わりみたいね

マイルズさんには里に来てもらい、悪の親玉赤翡翠と対決して頂きたい

削除ではなく、水遁でここまで大騒ぎするのはなぜ？
マイルズさんが水遁した事案は、誰でも水遁にするでしょう

そやね
マイルズさん、破門されても里なら潰しがききそう。

マイルズさんの論理だと以下のような投稿は当該スレでは許されないということですね
-----
そういえば、外人も好きだけどこの前入った典型的な
日本人顔の人がすごく良かったです。
http://その人のプロフィールへのリンク
-----
三段論法すぎで呆れますね

で、マイルズさんにはPINKのサイトポリシー1を1000回音読して欲しいです。
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG

いや
マイルズさんは私怨や自分の利益に結びつく水遁はしていないしとてもよく頑張っている
マイルズさんを破門したら、ジャックさんの私怨ということになるよ

>>791
誰もそんなこと言ってないと思うよ
自分の書き込みがマイルズさんに水遁されたからといって、あまりに酷すぎないか？
責任ある立場の人がそんなことでは、示しがつかなくなるよ

ジャックさんのマイルズさんを破門しようとする、ここまであからさまな自演工作が許されるんだろうか
思い通りにいかないからpinkから追い出したいのが見え見え
ここまでいくと、里の人に判定してもらう必要があると思う

現状から大きく変わらない限り
山再開はないです。

マイルズさんは里では良い忍者とされるのに、pinkでは問題視されるってのはマズイよね
pinkを仕切ってる人がおかしいよ

ジャックさんが問題とするマイルズさんの水遁を
里の忍者さんたちに判定してもらう必要があると思う

もう永遠にBBS_HEISA=checkedでいいんでなイカｗ

言っとくがオレはマイルズさん支持派ではないですよ、っとｗ

うふ〜ん

だいたい私には山を閉鎖した意味がわからない
ジャックさんに私物化されているのがpinkだな

>>791
これは、まったく意味不明
ジャックさんのこじつけでしかないな
仕切ってる人がこれでは、里の意見を聞くしかない気がしてきた

>>791
>で、マイルズさんにはPINKのサイトポリシー1を1000回音読して欲しいです。

ジャックさんに質問
どの部分をどういう理由でそうおっしゃるのか私にはわかりません
教えてください

>>800
くのいちがリアルで危害を加えられたり、裁判になったとき証拠隠滅の
判断される恐れがあるから止めろ。という案件だったような。

隠居は「予告」としておりましたが、予告以外の犯罪に近いものにも係わるなと読めますが。。
> 896 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
> 犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな


この件はは、スイトンせずに掲載サイトの規約に触れるものなら通報すれば宜しいのかと。
> ＠PAGESご利用ガイド
>
> 利用を停止されることはありますか？
>
> 利用内容が日本国法に抵触している
> 利用内容が規約に違反している
> @PAGESの運営に支障をきたす恐れがある
> グーグルアドセンスの規約に違反している
> 警告/連絡を行っているにもかかわらず返答が無い
> 等の場合、凍結/停止といった対処をさせていただく場合があります。
http://www10.atwiki.jp/atpagesguide/pages/18.html#id_87e00a4e

●通報先
＠PAGESお問い合わせフォーム
http://www10.atwiki.jp/atpagesguide/pages/18.html

>>804
問題はそこでしょう
マイルズさんはその逮捕歴があるという大沼らしき書き込みは水遁していない
マイルズさんも>>768-769で主張しているように
彼が水遁したのは、大沼を告発する書き込みであって大沼本人とは無関係

うふ〜ん

>>804
お前の素性バレバレだぞ！
自作自演もいい加減にしとけｗ

くノ一の忍者さんは里をメインに活動したらどうかな？

山再開ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

エロと出会い以外は里に右へ倣えでいいじゃん

今後もこの話は平行線を辿るだろうから
そろそろ見切りを付ける時なのかもねｗ

忍者が実行しているのは水遁であって削除ではないんだよね。
ここまで大騒ぎする理由はどこにあるんだろうか？

うふ〜ん

単発ID＝自演さんｗ

>>807
そうだよ（便乗）
里でいいんちょー、ひとし、赤翡翠と戦おうぜｗ

リンク先の大沼慶太のことが書かれているHPを見ると
川崎市麻生区百合丘の無職、大沼慶太容疑者(34)とある
このHPのURLが書きこまれているスレは地元川崎の以下の店のスレが見つかった

【川崎・京都G】エデン・ラッシュpart46【堀之内】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316422494/487
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316422494/662

【川崎】エレガンス学院 51時限目【堀の内】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1315409679/1
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1315409679/17
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1315409679/487

不思議なのは、なぜか吉原はサンタフェグループだけに書きこまれていて
中でもサンタフェだけ4回も書きこまれていて一番多いんだな

【吉原】すぅぃときっす その24
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1310392186/117

【中国人に胸熱！】吉原 サンタフェ74【日中友好】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/561
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/579
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/603
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/684

明らかに同じ人間による自作自演の書き込みなのがわかるが
それがジャックさんだったんだろうな

JACKが大沼なりすましでコピペ犯って事は、マイルズが大沼本人ってことになる
リンクが名誉毀損とか意味不明の事を言ってるし
自分の名前がコピペされるのが嫌だからSuitonを強行したと、合理的に説明がつく

というのはまあいいとして、JACKが言ってるのは「その関係」に触るなだから
誰も自分で自分の中傷コピペしてるなんて話はしてねーよ
そのSuitonで訴えられるかっていうと、可能性は低いと思うけど
触るなっていうんだから、はいって答えときゃ済んだ話だろ

その後で、コピペが多くて住人が困っているとか色々話は出来る
これと同じ文面のコピペはSuitonしてもいいとか、了解を取れるかもしれん
依頼が出てないのが原因なら依頼を出せばいい
どうせ他人の個人情報だし、訴えられるのも他人だから、そんなに慌てる必要無いだろ

>>816
だから、まったく意味不明のジャックさんの自演はもういいよw
どうしてマイルズさんが大沼本人になるんだよ
バカも休み休み言えよ
あまり、人を馬鹿にするのもいい加減にしろよ！

とうとうマイルズさんが逮捕歴のある大沼だと言い出したか・・・
やれやれだね

>>816
バカは黙ってろよｗ

重要削除案件はさわるな！

さわりたきゃ削除人になりゃいいだろ
はい、終了

>>816←基地外発見！
おーい
ついにマイルズさんがこの大沼だってさーw
ジャックさんかは知らないが、この運営らしき奴をどうにかしろよw
　↓
http://www30.atpages.jp/oonumakeita/

かまって欲しくてどうしようもないんだねぇ……

>>820
その運営はどうにかした方がいいと思うけど
マイルズ派ならここでそのリンク貼っちゃ駄目だろ…
>そのHPを知名度がある掲示板にリンクさせることは、名誉毀損罪（刑法２３０条）に問われるはず
なんだから

成りすましかどうかは別にして、大沼らしき書き込みは川崎の店スレだけなのに
大沼のHPをリンクさせた大沼を告発する書き込みが、なぜか吉原のサンタフェスレに4回もされているのが
自演だとわかるよね

>>822
頭大丈夫？
リンクを貼った意図も問われるから
それにマイルズ派とかまったく関係なし
一般常識や里での常識で考えればpinkだけおかしいって話

真面目に調べてきましたよ
問題の大沼のHPが何故か貼られたサンタフェスレと同じIDの書き込み
ほとんどは川崎のエレガンス学院と京都グループへ大沼と関係のない書き込みをしてるのに
どうして吉原のサンタフェスレへは大沼のHPを貼って告発をする書き込みをしたんだろうか？
書きこむスレと内容からして、少なくともこれは全部同一物のものだろうね

【中国人に胸熱！】吉原 サンタフェ74【日中友好】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/579 ID:HjxJ8JBhO
　↓
【川崎】エレガンス学院 51時限目【堀の内】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1315409679/503
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1315409679/505
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1315409679/514
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1315409679/516
【川崎・京都G】エデン・ラッシュpart46【堀之内】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316422494/291
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316422494/294

【中国人に胸熱！】吉原 サンタフェ74【日中友好】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/603 ID:ZOXBBflC0
　↓
【川崎】クラブ京都･クリスタル京都part125【南町】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316089960/653

【中国人に胸熱！】吉原 サンタフェ74【日中友好】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316093096/684 ID:zkOl605U0
　↓
【川崎・京都G】エデン・ラッシュpart46【堀之内】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1316422494/391
【川崎】エレガンス学院 51時限目【堀の内】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1315409679/543
【新宿】 レモン Part14
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1309951517/933

ニュータイプ自重

見える！そこっ！

まあ当分の間山は休業してしまって、それで荒らしが増えたら、JACKに文句を言えばいいような。

意見が平行線でまとまるようには見えないな。

つまり今は荒らし放題で何もできない（されない）ってことでおk？

>>829
それはここんとこずっとｗ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1313111006/141-
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1310996081/251-

これぐらいはなんとかしてやりたいんだけどなあ
今の状態で2chに持っていってもまずスルーだろう
水遁出来なきゃばんざいでつ

>>825
あんなことして、ジャックさんはいったい何をしたかったんだろう？
なんの意味があるんだろう？
あの人のことはさっぱりわからないな

>>831
山を開けとくと要請案件に触る人がいるからでしょ


忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/457
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/464

スイトン強化する方向にあるから、荒らしに効果的な反面、実行者が
使い方を誤ると、通常の3倍のクレームが来る。

>>832
あんなことっていうのは、>>825にあるような
川崎の店スレに書き込みをしながら、大沼のHPをサンタフェスレに貼ることですよ

里ではこれで、速攻！水遁どころか土遁案件w
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1317483224/756
756 名前： ◆BB2C/WRFLJ6u-BB2C♪ (江戸・武蔵國) ：2011/10/04(火) 17:46:02.25 ID:c3Fw+2Rl0
ソースが今年6月
> 17th June 2011
!Suiton http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317707619/1
!Doton http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317707619/1

Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dnews1317524209805367(Lv25)]を破門した。●
弟子も 1 人破門です

Doton(修行中)
→ 1317707619@news@hatsukari (30/130)まだまだじゃ
(ltvDIWR8O8NMVIHDrqORAZSNOr7p8fNE 1067515182)

もぐらさん待ちかな

ジャックさんの自演が疑われているようだし
全員、ID表示でこうよ

IDは表示されてるがな･･･( ´ﾟдﾟ｀)

>>834
νとVIPを持ってこられましてもｗ

大沼HP撃墜w

今回の一件のMVPは>>804の西澤さんだったみたいですね。

>>808
山再開のフローとしては、>>758の発言を最後に消えたもぐらさんがJACKさんに頭領としての資質を見せられるかどうか。
それが無理ならもぐらさんの代わりに新たな頭領を立てられるかどうかに掛かっていると思います。
忍法の新基準について話していても、そこから逸脱する人が容認される体制である限り埒が明かないんではないかなと。

うふ〜ん

>>840
>そこから逸脱する人が
例えば里と比較して、どこがどう逸脱するのか
理由を添えて具体的に言わないとさっぱりわからないけどね

>>841
しかも吉原では何故かサンタフェスレだけに4回も書きこまれてたっていうから必ず何かある
サンタフェスレは、したらば掲示板へ半年以上も毎日何回も誘導荒らしが続いてたからね
それもジャックさんだったって噂がある

葉鍵板の通常削除禁止みたいにソープ板だけSuiton禁止に
すれば再開しても問題ないんじゃね？

>>840
もぐら氏他の忍者は山のルールには従ってるので、山忍者vs鯔頭領って図式かと。

山のルールを変えるかどうかでしょ。

>>843
pinkのこのスレを読めば運営側の自演というのは納得がいく
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1316965969/

サンタフェスレだけ運営からも攻撃され続けているようだし
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1316965969/3
>他のスレと比較して、削除されるべきではないレスまで一度に
>757res 中 148res を削除して、実質的にスレ削除をした

今回のサンタフェスレへの書き込みも偶然であるはずがない

>>846
>したらば掲示板へ半年以上も毎日何回も誘導荒らしが続いてた
長期間に数百回に及ぶ誘導荒らしなのに、いくら申請しても削除もアク禁処置もされなかったらしいね
それに関しては、まったくスルー
でも、一発で2ちゃんねるでは、ROCK54に広告・宣伝荒らしとして登録されていたから
今回も、pink特有の事情が絡んでいると思われる。

自演かどうかを気にしたら絶対にまとまらないよ。

今まで通り好きにさせておけばいい

2ちゃんねるとpinkは別なんだよ
pinkは運営がしている少数の人間の都合や利益のためでしかない

話題が忍者じゃなくなってる件

>>767
準ずるで揉めるようなら具体的に。

【水遁対象】
・サーバーに負荷が掛かる行為。

もうこれだけで良い気がしてきた。
埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立も鯖落ちを回避しなけりゃならん程度のが対象。

>>852
ピンクじゃほぼ見かけないよね。
まぁ、まとまるまでは閉鎖でもいいんじゃない？

うふ〜ん

>>853
例のクリスマス騒動前は延々と100〜200ぐらい連投する埋め荒らしも居たかな〜
そしてクリスマス騒動。

今後も連投に関してはいつ起こるかわからないし、
可能性があるってことで。

まぁしばらくは閉鎖の状態も続くでしょうな。。。

>>852
へ？それは実際に？例えばどーん！とか？PINKで？ないないｗ
100万歩譲って和歌山eoか？
でも忍法帖の改良で2chですら息してないよなあ

100〜200ぐらい連投ってそんなんで落ちるわけ無いだろｗ
普通の正義準拠じゃん

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/737,747,768,769,800,806,811,841,854
GL1で削除

うふ〜ん

とりあえずソープと女神を
BBS_NINJA=nashiにして
正義準拠の埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立だけを水遁可能にしる

うふ〜ん

いきなり壊れまくりでわらたｗ
バカは死ななきゃ治らないの典型だな

BBS_NINJA=nashiにしたら絶望的に2chから捨てられるぞ
まあ、今でも大して変わらない面もあるか

>>859
削除
以降、同様の書き込みがあった場合は
ログの開示、規制発動などがあるかもしれません。

うふ〜ん

>>861
削除

>>856
それぐらいの基準で行けば暴走する忍者も控えるんじゃないかな？ってことで。

こんばんわです

ただいま、朝からのレスを読んでます。

早く規制発動させて再開してくれ

>>864
削除

都合の悪い書き込みがあると全部削除する
だから全部ジャックさんの自演だっていってるんだよw

>>867
しのぶちゃんおかえりなさい♪

ご飯にする？お風呂にする？
それとも。。。。

>>867
ここまで読み飛ばしていいお

自作自演をした上に都合の悪い書き込みは全部削除
これがジャックさんだから、今問題になっている水遁された書き込みも
ジャックさんの書き込みでしょ

>>873
そうかもしれませんねぇ
まぁ、だとしたらわたしに都合が悪いので、山の再開はありえないっすね

というわけでFAです。

>>871
んーと、ご飯でｗ

重要そうなレスはJACKさんの>>795かな
あとは水遁対象の話がちらほらかしらね

里のルールスレにて赤翡翠さんが要請案件には触るなと言った時のログを以下転載しておきます


813 赤翡翠 ★ sage 2011/07/30(土) 22:40:20.35 ID:???0
自分は知らなかった、悪くないんだと言い張る方に最後の説明をさせていただきます。

犯罪予告は>>77の削除エメラルド ★さんの説明のほか、>>653にも書かれているとおり、
削除要請板の依頼フォームに以下のように書いてあります。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

＞削除の最終責任は管理人にあります。

＞２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、または、
＞犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください

これは証拠保全のため、２ちゃんねる内では管理人裁定以外の削除等は行わない
という管理人から外部に対しての宣言です。

ある意味、犯罪予告等については証拠として残すことを外部に対して保証して
いるわけです。

これがなければ、仮に２ちゃんねる内で犯罪予告され、それが削除されたり停止
（土遁）されて外部から読めなくなっていた場合、関係各所がその予告を認識
できないまま実際に犯罪が起きてしまう可能性も出てきます。
（削除エメラルドさんがすでに説明していると思いますが）
ケースによっては、証拠隠滅の責任を問われる可能性も出てきます。

というわけでもぐらさん待ち

814 赤翡翠 ★ sage 2011/07/30(土) 22:41:28.66 ID:???0
犯罪に巻き込まれた人が訴えてくる可能性だってあるでしょう。
書き込みが残っていれば、外部機関が対応してくれたはずなのに、消して
しまったことで対応がされなかった云々など。

勿論これは最悪の場合の話ですが、その最悪の場合を想定して、削除人にも
自分の判断で対応させず、全て管理人裁定にしているわけです。
管理人が裁定して指示する限り、管理人が全ての責任を持つことになります。

仮に裁判所から開示申請があれば、２ちゃんねるはあなたのアクセス記録が残って
いれば開示するかもしれませんよ。
２ちゃんねる（管理人さん）は、あなたの行動に対しては何の責任もありませんから。

開示された内容を元に、裁判所を通じて各プロバイダに開示請求があれば、
最終的にあなたに裁判所への出頭命令が届くことになる可能性もあります。

815 赤翡翠 ★ sage 2011/07/30(土) 22:43:52.09 ID:???0
削除要請案件の処理の仕組みや手続きは、２ちゃんねるの対外的な窓口であると共に、
２ちゃんねるのボランティアさんを守るために作られた仕組みです。

忍者さんは、管理人さんが責任持って選んでいるボランティア★さんとは違います。
犯罪予告案件ではなくとも、基本的な考え方等の訓練も受けていません。
少なくとも２ちゃんねるの対外窓口に関わる内容を扱うことは危険でしかありません。
危険だからこそ「触らないように」と注意をしています。皆さんを守るために。

既得権益とか老害とか好きに言うのは構いませんけど、実際に行動してしまったら、
それは台風が来ている海に飛び込むようなものです。
それに自己責任だけでは済まないですよね。
少なくとも管理人さんも巻き込みかねないんですから。

何が問題だったのか、ここまで書いた内容でも理解が出来ないのでしたら、
少なくとも土遁のような削除と同等の処理は二度としない方がいいです。
自分の身に及ぶ危険について、理解も判断も出来ないってことですから。

どこかでも似たようなことを説明した筈ですけど、改めて書いておきます。

>>874
だれでももう知ってるよ
ボランティアとは名ばかりで、pinkで利益を得ている数名が
削除人とか運営を交代でやってるってさ
じゃなきゃいい年をした大人が生活できないもんねw

>>879
むささび一家ともぐら一家トレードしようぜ

それが不思議なんだよね
大沼の書き込みは支部案件だから触れないようにという通達が出ていたら話しはまた別
なのに急に大沼の書き込みが支部案件になっているのなw
「大沼の書き込みは、支部案件になった」と通達が出ていたら教えて欲しいし
出ていたとしても普通はわからないから、忍者向けに明文化しなければならない

> 896 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)[sage] 投稿日：2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
> 犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな

こういった通達があるので、大沼の書き込みには触れないというのならわかるけど
今問題になっている水遁された書き込みは、大沼の書き込みではなく
大沼についてのHPをリンクした大沼を告発する書き込みでしかない
なのに犯罪予告と同じ扱いになっているんだよね

>>852
> ・サーバーに負荷が掛かる行為。

って大雑把じゃない？

うふ〜ん

>>883
感覚としては自働流で
サーバーに対する迷惑行為あたり

>>882
違法リンクって言って水遁を行った点で指摘されたと思うよ。

そのレスが違法だとしたら犯罪に関わってると見て
支部案件になり重点削除案件になるんじゃないかな？

>>765
> とりあえずコレのみが忍法行使可能ってことで。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/146
> えっと、重点項目では電番とメアド、スカイプIDなど
個人情報はは話し合ってなんとかなるものではなさそうなので、
スクリプト〜と個人が特定出来る情報の二項目からスタトしませんか。

宣伝のことはもうどうにでもよさそうですね。
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1310748052/49-72
情報サイトを容認する人と、否定する人がソープ板にいるのは
なんとなくわかりました。

>>876
管理人の証拠保全権を妨害することになるのですね。
知らなかったことなので提供ありがとうございます。

>>884
削除

名無しさん<>sage<>2011/10/04(火) 22:52:23.67 b+oX2gw30<>これは削除されるべきでないし、<><>softbank219018200103.bbtec.net<>219.18.200.103<><>
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3 NINJA||0|NINJA

>>875
っ【焼き肉】

どうよ、しのぶさん。
いま忍者っていう立場で活躍中ですが、やってて楽しいですか？
楽しめてたら幸いです。

現状は混沌としてるし、先行きも見えないが、
リアルに影響しない程度でお願いしますわ。

>>883
不快なレスに潔癖な方々をお断り&諦めてもらうには
それぐらいの表記がふさわしいと思ってます。
まぁあくまで完全な新基準が定まるまで、
現状の混沌とした中で山を一時的に再開するのならって話なんだけど、

>>874を見るかぎり、一時的にも再開は無理っぽいね〜

うふ〜ん

JACKの独裁政治なんだから従っておけばええねん
従わない忍者はもぐらが破門すればええねん
もぐらが従わないなら隠居に掛け合えばええねん

>>889
焼肉ｲｲね

忍者は私的には楽しんでやってますよん
ボラ好きですしｗ

>>890
削除

名無しさん<>sage<>2011/10/04(火) 23:01:43.15 b+oX2gw30<>まず事実を切り分ける必要がある<><>softbank219018200103.bbtec.net<>219.18.200.103<><>
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3 NINJA||0|NINJA

>>892
くノ一が開始された時の状況と今後では変わると思う。
それでも楽しめてるのなら安心かな。

ってか、余計なお世話ですね。。。(笑)
お疲れさん。

おやすみ。

うふ〜ん

>>895
削除

名無しさん<>sage<>2011/10/04(火) 23:15:45.87 b+oX2gw30<>つまり、問題になっている水遁案<><>softbank219018200103.bbtec.net<>219.18.200.103<><>
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3 NINJA||0|NINJA

>>894
おやすみ
また明日もよろしくね

>>886
いや、
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088740/8
>以下の「不法リンク」ってどういう意味ですか？
とあるので、ジャックさんはリンク先のHPが違法だという認識はなかったことになる

そのレスが犯罪に関わってるのではなく、リンク先が方に触れているのではないかと判断されただけ

この状況じゃ再開してもまた閉山のループだろうね
今のうちに里に鞍替えしたい人は以下へどうぞー

子募集・里親募集スレ 12
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316165566/

里はある程度人数揃ってるしPINK楽しいしｗ
とりあえず話しまとまるまで引きこもるか

《ログ》
>>893
>>895

《集計》
softbank219018200103.bbtec.net 2res

《まとめ》

【 通常 】
softbank219018 2res
# _PINK_softbank219018

まともな人間が仕切ってないと
その人間に応じた後味の悪い、しらけた終わり方だねw

>>901を修正

《ログ》
>>893
>>896

《集計》
softbank219018200103.bbtec.net 2res

《まとめ》

【 通常 】
softbank219018 2res
# _PINK_softbank219018

なんともはや・・・
なぜこんなことに・・・

やっててたのしいなら全然全然ありだと思う
そういう人がいてくれるのはありがたいことだと思いますだす

>>900
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312990844/93
93 名前：名無しの報告：2011/08/12(金) 11:20:25.60 ID:AkWi30yw0
この焼かれた人 gGOu.DlBnxmOv1kg は元忍者◆IW1Tr/WWKjsP-俺の嫁♪ (尾張國) か
自分のアフェリエイトリンク以外へ粘着してたっぽい

>>906
ん？忍者として不正忍術をした覚えはありませんよ＾＾

なななしさんは行儀いいよ
もういっこは気にスンナ

はい、忍者としては行儀よくやります
そのほかの行動で問題があるなら親が判断して破門してください＾＾

なんかいっぱい消えてるな。
件の人のことを書いたのがアウト？
覗きに行く気もしないので、どういう人なのかは知らないが…。

とりあえず、議論にもなっていないのね。
当分このままか。

マイルズともぐらが来ないからなー
ついでにDeleDeleも連れて来い
いい機会だろ

こんばんは
なんか荒れてますね
BBSPINKにスポンサーからの広告料やアフィリ収入が少しでも多く入るように
ボランティアですが寝る間を惜しんで精一杯頑張りました
BBSPINKに広告料も払わないでタダ乗りしようとする、有料アダルトサイト、風俗情報サイトの業者や
BBSPINKが犯罪の片棒を担ぐ結果となってしまうような利用者にも水遁で警告をしました
BBSPINKを第一に考えならも、里の水遁も参考にしたのですが
PINKの運営の方と捕らえ方が違った部分もあるんでしょうか　
では、おやすみなさい

いや寝ろよｗ
こんな糞サイトが潰れたとこで誰も困らんぞ
ただ働きの奴隷なんだから手抜いてやれ

>747のどこがGL1に引っかかっていたんだ？

おはようございます

>>912
宣伝・広告に水遁はしてもいいけども
犯罪の片棒になりそうなものについては水遁土遁ダメよ

里の水遁を参考にと書いてありますけど
里の方では犯罪に関わりそうなレスに誰も水遁やってないと思いますけど。

◆JACK/GoIHM氏へ

独断で、しかも即決による、レスの削除とログ開示について

>同様の書き込みがあった場合は
1.同様という場合は、対象となる書き込みを残さなければならない
2.その書き込みのどの部分が、どういう理由でレス削除とログ開示に該当するのか
　明確な理由とその基準を明示してから、レス削除やログを開示する必要があったはずだ

明確な理由と基準を示さずに、独断で即決によるレス削除とログ開示をする場合は
個人的な私怨による嫌がらせ行為ともとれる

2ちゃんねると同等に見做されている、一般的な知名度がある掲示板で
ログ開示を繰り返して、様々な情報、要素を組み合わすことになり個人が特定されることが可能であれば

個人情報保護法違反となるので、弁護士に相談することを検討する

同様の行動を繰り返す場合は、あなたの罷免を要求する

これは「独断で、しかも即決による、レスの削除とログ開示」をされた者からの正当な抗議です。
また「独断で、しかも即決による、レスの削除とログ開示」が行われることを想定して、
他のスレにも書き込んでおきます

>>915
なりすましかどうかは別にして、大沼の書き込みなら犯罪に関わりそうだけど
意味不明のHPをリンクしてある大沼を告発する書き込みのレスなど
犯罪に関わるレスとは判断されないでしょう
里の人に聞いても同じ答えが帰ってくると思うよ

里の人里の人って里の人に聞いてきてからいえよｗ

>>916 ざまあみろ

たしかに、ログ開示だけでは罪に問われない
しかし、これだけ知名度がある掲示板で正当な理由もなしに
ログ開示を繰り返すことで、他の書き込みなどの情報と照らし合わせることが可能となって
個人が特定されることになれば、個人情報保護法違反で訴えることができる

うふ〜ん

>>915
とりあえず、危ない人のレスも危ない人とやりとりしてるレスも忍術禁止ということですか？

あと危ない人をかたってる（ふりをしてる）人のレスは？

そもそも危ない人なんてわからないですが。
危ない内容ならなんとなく。

そのラインがわからない人はノータッチで

　863 ： ◆JACK/GoIHM ：2011/10/04(火) 22:32:21.54 ID:9Pq+krTu0
　>>859
　削除
　以降、同様の書き込みがあった場合は
　ログの開示、規制発動などがあるかもしれません。

よく考えてみろ　どんなにふざけたことをしているか
「2ちゃんねると同等に見做されている、一般的な知名度がある掲示板」で
削除だけでなく、ログの開示までしている
それを決められた手続きを踏まず、独断と即決で行い
しかもその理由が
>同様の書き込み
という◆JACK/GoIHM氏以外は誰にもわからない基準でだ

即決によるレスの削除なので、第三者はおろか書き込んだ本人でさえ、
該当するレスの内容を忘れてしまっていても不思議ではない

しかもそれ以前のレスまで、なんの断りもなく勝手に削除している
これはBBSPINKを完全に私物化していることになる

これが本当に単なる「ボランティア」のする行動化か？

スレチ

このスレで起こったことなので、このスレへ書き込んだが
◆JACK/GoIHM氏の一連の行動についての抗議は
別のスレが適当であれば、誘導してくれ
以降はそちらへ書きこもう

このお客様なに言ってもムダ

ちょっと不思議なのはうふ〜んされた同等レスが他スレにも多数あるのに
このスレだけが削除されている点
これは私怨、私物化と言われても仕方がないかもしれない
これはたぶん、客観的な現象や事情で判断しているのではなく
◆JACK/GoIHM氏自身の個人的な感情で動いているからかもしれない

現状の◆JACK/GoIHM氏にはかなりの偏りがあるように感じられるね

>>926
抗議等はこちらへ
http://merge.geo.jp/iga/?HonokaAKe4vP
http://be.2ch.net/test/p.php?i=1163159257
http://pprof.ula.cc/hegel/?guid=ON

鯔なんて公共の立場の人じゃないんだから気分で消しても問題はないよ
公共の立場じゃないというのはここは私的掲示板だから

あなた達のような人を皮肉った神拳さんの言葉を贈ろう

429 ：削除神拳 ★：2008/05/30(金) 23:59:27 ID:???0
>>427
削除依頼すれば誰かが見てくれるかもしれないですよ。
ただ催促すると放置される可能性があるので注意して下さいね。

基本、削除人に対して命令口調はやめてください。気分が悪いです。あなたは何様ですか？
削除人はいわば神です。一方、あなたは単なる名無しです。
神に対してはみんな、お願いをするものです。
平民以下の単なる名無しのくせして、神に命令するなんておかしいと思いませんか？

433 ：削除神拳 ★：2008/05/30(金) 23:59:55 ID:???0
>>428
削除人はボランティアです。
自分の気分次第で嫌いなスレを削除したりスレストすることに対しては何の問題もありません。
私は基本的に、自分の好きな時間に、自分が嫌いなスレや自分の嫌いなコテが立てたスレを思う存分、
集中的にスレストします。
自分勝手に私利私欲でスレストするのが基本です（笑）
私がニュース速報の神ということを忘れないで下さい。
神を怒らせるととんでもないことになりますよ。
ヤスヒロや穴子という方をご存知ですか？彼は私を怒らせたのでまともなニュースでも見つけ次第dat落ちさせています。

>>923
ただわからないと、触っても問題ないって判断することもありますが。
端から眺めてると、ただのコテにしか見えなかったし。

>>930
それなら全てをJACKがやって、他の人は手伝わない、でいいのでは。
それで廃れたらそれはそれで。

まあそれなら、PINKは忍術禁止ということでFAですね。

>>903を修正

《ログ》
>>888
>>893
>>896

《集計》
softbank219018200103.bbtec.net 3res

《まとめ》

【 通常 】
softbank219018 3res
# _PINK_softbank219018

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/884　（迷惑行為）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/888　（ログ開示）

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/890　（迷惑行為）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/893　（ログ開示）

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/895　（迷惑行為）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/896　（ログ開示）

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/933　（まとめ）

規制は未発動です
# _PINK_softbank219018
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

忍者が気分でやるのはダメだと言いにきておいて
その鯔本人が気分で削除するのはおｋと

>>930
捏造で何言ってもなぁｗ

http://unkar.org/r/operate/1211890929/429-433

ここでひとしのコピペをみるとかｗ

なんか神秘の騎士団と似てきたな。頑張れ

>>926
書き込み内容を転載するならするで
伏字にするとかもう少し配慮しようよ
誹謗中傷に加担したって受け取られて
921が消されても知らないよ

>>921
削除

一応一部伏せ字にして転載します。

PINK !Suiton !Dotonの不正忍術報告スレ2
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1315741490/921
> 921 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 08:38:25.19 ID:3lzJZ1tO0
> >>918-919
> ここまで書き込まれたら、説明するしかない書きこむけど
>
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1315821526/266
> 　>＊＊＊＊＊
> 　>が、現在、すうぃとキッスの「ひかる」をオキニにしています！
> 　>http://＊＊＊＊＊/
> 　>　↑
> 　>この顔を見たら前科２犯の犯罪者なので注意してください。
>
> あの書き込みは、＊＊本人であるわけがないんだし
> ましてや、犯罪予告でもなんでもないんだから
> 犯罪に関わるもんでもないし
> >>804で指し示した、隠居さんのいっている件とはまったく違うでしょ
>

※:一部伏せ字にしています

該当部分のログ

名無しさん<>sage<>2011/10/05(水) 08:38:25.19 3lzJZ1tO0<><a href="../test/read.cgi/ccc/<><>softbank219018200103.bbtec.net<>219.18.200.103<><>
Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10_5_8) AppleWebKit/534.50.2 (KHTML, like Gecko) Version/5.0.6 Safari/533.22.3 NINJA||0|NINJA

バカに何言っても無駄の典型

すでに忍者は関係なくなってるな。

>>940
このスレに天才するのかい
つうかログ開示と天才を同時に行うとかｗ

>>943
まぁ、意見の部分もあるので転載しただけで
深〜い意味は無いっす。

だって、一番重要なアレがないでしょ

>>944
また削除基準を示す前に削除とログ開示をしたようだが、
ログ開示基準を示せよ

それから、急いででHPを閉鎖したようだが
HPの要素を全て保存してあるから、どこへでも提出できるようになっているこを
付け加えておこう

話がどんどん違う方へ行ってるな。
どっちにしろもぐらが来ないことには話にならんが。

>>945
ログ開示基準？？
そんなの知ってどうするんですか？
以降はギリギリの線を狙うんですかぁ？

バカを隔離するという規制議論の目的なら果たせている

ログもここで開示されるようだし
書き込みをした理由を正当に主張しておく
>>930
>私的掲示板だから
私的なものでも、その個人が一人で運営しているのではなく
板のポリシーに則って運営されていると表明しているのだから
利用者は、それを念頭に置いた書き込みをすることになる
2ちゃんねると連携し、ここまで知名度を持つ掲示板なら「ボランティア」という位置づけの
一個人の独断と偏見による活動は許されなくなる

その結果が、◆JACK/GoIHMに削除ログ開示された書き込みになる。
削除神拳 ★について
その発言は一般的に考えて、削除人として相応しいものではないし
極端な発言を掲げることによって、削除人の行動を正当化しているにすぎない
水遁しているのもボランティアなので、好きに水遁してもよいことになる、など
そういったまともな意見を聞く気がない
◆JACK/GoIHMが自演をして、独断と偏見でレス削除もログ開示するのなら
最初にそう宣言しておけばよいだろう
>>934
迷惑行為とあるが、それもどの部分がどういう理由で迷惑行為といった説明もない
ただ単に俺を規制したいに過ぎないんだろうが、普通に意見を主張した結果がこれではあまりに酷い対応だろう
以上

>>950
バカに何言っても無駄だってことみたいよ

たしかにこんな奴にまともな理論は通じないだろう
これがジャックってことだ　真面目な主張をするだけ無駄なんだな　よくわかったよ

948 ： ◆JACK/GoIHM ：2011/10/05(水) 16:33:27.14 ID:+ga5masV0
>>945
ログ開示基準？？
そんなの知ってどうするんですか？
以降はギリギリの線を狙うんですかぁ？

真面目な主張ということで。

>>920
確認しますが。
個人情報保護法の内容を調べた上での発言ですか？
そしてそれは日本以外の国に住む人にも適用されるているのですか？

これがジャックの答えってことでFA？
だったら、もうBBSPINKのサイトポリシー・板の理念、掲示板といったものの
そうあるべきだと考える私は主張はやめにするわ　相手にしてもしかたないから

>>873 ：名無しさん：2011/10/04(火) 22:38:23.58 ID:Aivg/zrz0
自作自演をした上に都合の悪い書き込みは全部削除
これがジャックさんだから、今問題になっている水遁された書き込みも
ジャックさんの書き込みでしょ

>>874 ： ◆JACK/GoIHM ：2011/10/04(火) 22:40:52.66 ID:9Pq+krTu0
>>873
そうかもしれませんねぇ
まぁ、だとしたらわたしに都合が悪いので、山の再開はありえないっすね

というわけでFAです。

>>954
妄言に対して妄想乙の返答以上の何物でもないように見えますが
>>874は間違いなくJACKさんの発言ですね。

>>953
ログ開示は、たんなるIPアドレス情報の開示ではありません
IPアドレスはプロバイダから関与されているものですから問題はありません

しかし、リモートホストの表示でプロバイダ情報がわかり
使用 OS、OSのバージョン、ブラウザの種類などといった情報が含まれます
ネット上でも、現実で面識を持っている人間とでも、そういった情報のやり取りをすることは
日常的にあるでしょう

そうのような情報を持つログ開示を繰り返すことによって
そのレスの書きこまれた時間、内容などといった複数開示されたログによって発生し推測できる情報が生まれてきます
ログの複数回開示によるそのような結果を裁判官に認められれば、個人情報保護法違反となります

ログを開示したジャックが国内在住者であれば、日本の法は当然適用されます

JACKは海外在住ってどこかで言ってたよな
この話は終了ってことで

とうとう法廷闘争になるのかw
ついでに例のHPの法的意味合いについて、専門家の意見を聞いてくればいいね

>>956
このスレで議論する人は当然山に目を通してると思っていたけどそうでもなかったりしますか？

あらためて忍法について考えてみませんか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1317088518/84

ちょっと今忙しいんで、まともに書けなかったから少し訂正
>>930
そうのような情報を持つログの開示を繰り返すことによって
そのレスの書きこまれたスレッド、時間、内容、文体などといったレス自体とレスを書き込んだ個人特有の情報があり
複数開示することによって、あらたに発生し推測できる情報が生まれてきます
ログの複数回開示によるそのような効果や結果を、個人を特定し得るものだと裁判官に認められれば、
個人情報保護法違反となります

>>959
そんな書き込み信じてない
国内在住者として対応するよ

それから、どこに住んでいようと日本人向けの掲示板なので
判断、対応基準として日本の法に則った対応をすべきだろう

しかも、ジャックが責任ある立場であるなら、道義的な責任も持たなければならない

2ちゃんねると提携し、これだけ知名度がある掲示板なのに
本来行われるべきでないこのスレッドでのログ開示を繰り返すことは、
見せしめや嫌がらせ行為と判断できる問題がある対応だ

しかも真面目な主張と考える書き込みが、「迷惑行為」と独断されてアクセス規制の材料ともされている
それなら、レス削除、複数回にわたるログ開示、迷惑行為とされる
判断基準を示す必要があり、そうでなければこちらとしても判断できない
しかし、その問に対する答えが以下のようでは、すべて私怨による嫌がらせ行為となる

>>948 ： ◆JACK/GoIHM ：2011/10/05(水) 16:33:27.14 ID:+ga5masV0
>>945
ログ開示基準？？
そんなの知ってどうするんですか？
以降はギリギリの線を狙うんですかぁ？

とりあえず、利益性があり規模や知名度からも
私的掲示板という説明では済まされないサイトで、嫌がらせ行為をし
個人情報保護法違反に問えると考える対応に関わったとして
弁護士に相談して以下のログ開示を求めればいいかな
そこから分かってくることがあると思うし

vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM
◆JACK/GoIHM
（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo

960超えてるから気をつけてつかわにぃと

真面目に質問、主張したレスが、「迷惑行為」でログ開示
しかもアク禁の材料にされるのは大問題だろう？

ジャックという一個人によって
勝手にアク禁の材料にされたんだぞ！

今日も>>916で正当に質問したのに、その質問に答えもせずに
>>921を独断と即決で削除して、このスレでログを開示している

これほど知名度があり、公な沢山の人が閲覧している掲示板で
これ以上にない私怨による嫌がらせ行為を繰り返えされて
私自身も精神的なショックやストレスを受けた
昨日の行為と合わせて、法に問えると考えている

それから、>>934の規制登録の撤回を求める！