【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【終末2分前】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 21:48:25 ID:0Nd6fm9k

「オレは祝杯を上げるのさ
　あんなコメディアンどものためじゃない
　ここにいないダチ公のために」
待望の復刊さらには増刷　これを逃せば後は無し
運良く手に入れられた者達は　ここで存分に語りあうべし
次スレ立ては>>970　規制等で不可能な場合は速やかに代理依頼の事
関連スレ及び関連サイト
[前スレ]
おまえらWATCHMENどうやって読んだ？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1220479033/
[Planet Comics.jp　特集サイト]　作品解説は必見
http://www.planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:30:00 ID:nHKFWKQm

>>１
　　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　.l＿＿＿_l
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::| 　　　　そのスレ
　　　　　　＜=────=＞　　　新スレだな
　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　調べたぞ
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　　乙だ
　　　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:59:56 ID:sXFVahGz

　　　　　　　　　　_,.-===- 、_
　　　　　　　　／巛ミl lミ巛巛ミ、
　　　　　　　／巛巛ミl lミ巛巛ミミ、
　　　　　　f巛巛巛巛ミl l巛巛巛ミミ、
　　　　〈巛巛巛リ'⌒¨⌒ヽヽ巛巛ミ、
　　　　彡巛巛l彡'　　　　　＼巛巛巛〉　　＜さっそくAAを利用して>>1乙だ。
　　　,r'巛巛巛}≧ィtッ-　ィtッ≦{巛巛巛ヽ
　 f´巛巛巛巛リ　｀ニ´| |｀ニ´}巛巛巛巛ミ、＿
／巛巛巛巛巛ヘヽ　 ,ヘ_,ヘ　/ミ巛巛巛巛巛巛ヽ
巛巛巛巛巛巛ミヘ≦三三≧ミ巛巛巛巛巛巛ミヽ
巛巛巛巛巛巛巛ヽ川川川リ巛巛巛巛巛巛巛ミ〉
巛巛巛巛巛巛巛巛｀ー─'"巛巛巛巛巛巛巛巛/
巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛ミ／
ヽ巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛ミ／
　ヾ巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛ミ／

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:46:02 ID:ax57uLc1

>>1乙

最近例のアニメウォッチメンが病み付きだわ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 01:06:01 ID:cO7MI4G0

　　　　　　　　　　　　　/￣｀´￣｀´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　rヘrへ、　　　| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　￣｀Y　乂　　　＜　　１さん、乙！
　　　　　　　　　　〉く＿(（＿＿,　/ 　　｀Y 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　(・〉（・　丿 |　　　　|
　　　　　　　　 |　く　/＿入_　ィヽ　　　八＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ　r'　人＿＿〉 /　　　　｀ヽ　｀Y
　　　　　　　　　　　　/　ノィ r'┴┘j　〉　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　入　 /　￣￣´ 　 ',　　 ∧ 　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　,ハ l 　　　　　 ' 　/　 ∨　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 /　　 V＼　　　　／V　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 / 　　　 l ＼∧／　　|　　　ー―r--!　　　　　〉
　　　　　　　　　　 | 　　　 ∧　|　　　　 |　　　　 |　/　　　　/
　　　　　　　　　　 | 　　　　￣￣￣￣|￣）)　　　　　|V　　　　 /

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 08:49:02 ID:z1yafT8s

>>1
乙マンディアス

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 10:26:54 ID:Ynb5clGp

>>1
ナイト乙ル

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 12:59:42 ID:xXs2wNX+

>>5
ジョン・乙ターマン

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 13:01:25 ID:xXs2wNX+

間違えた
>>1
Dr,スマンハッタン

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:21:49 ID:7lJsYOxg

>>1
乙

ttp://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1378774.html
映画のオープニングとか
ミニッツメンがどこかバカバカしい感じが出てて良いと思う

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 20:28:32 ID:1xSRHqZr

OPだけでも、原作読んでないとサッパリ分からない感アリアリだな
望むところだがな！

モスマンってあの羽で短時間飛べるんだよな
超能力者だったんじゃ…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:08:45 ID:AYZxphFw

「これは現代における、最も驚嘆すべき出来事と言っても決して過言ではありません。
Dr.マンハッタンは実在します。しかし何故か彼はイギリス人です。」
ttp://www.gizmodo.jp/2009/03/post_5206.html

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:26:43 ID:XNMk1X2P

なんかオープニングだけでもういいやって感じになってしまった
原作未読の方が楽しめるんじゃないかこれは

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 21:28:47 ID:JKsnaTFv

あの、元気いっぱいのホリスさんを見るだけでも価値がある

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:11:21 ID:WM7yVd5n

惜しむらくは、あれが左フックじゃない点だなぁ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:16:07 ID:TEINyR5z

だ、駄目だ
ホリスさん＆左フックって言葉を見ただけでもうじわじわ涙が
何年経ってもあのシーンだけは駄目だぁ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 22:26:01 ID:MVtAToDW

でも原作しらんで見た人の声は
長い、たるい、エロ多すぎ、マンハッタン揺らしすぎとか
そんなんばっかなんだよな～

やっぱ原作に理解がないとダメか

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:08:29 ID:Jvmof/VE

>>12
あのネプチューンが身投げした場所か

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:25:27 ID:5vlEf/YP

>>17
つか、原作からして真剣に漫画を読む習慣の無い人には辛い代物だろうしなぁ。
みもふたもないこと言うと一般受けはしにくいものなのかもな、ウォッチメン。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:53:07 ID:UREtaHL7

一般のアメリカ人にとっては、どのぐらいのポジションにある作品なんだろうか？
名前は知ってるけど読んだことない、日本で言えばアキラくらいの知名度？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:07:06 ID:pyo8YgGH

映画スレで良く例えられてたのはデビルマンだったね
自分はアキラで良いんじゃないかと思うのだけども

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:19:31 ID:UREtaHL7

デビルマンは毒抜きして子供向けアニメにもできるけど（実際にはアニメと漫画の同時展開だったけど）、
アキラはそれやったらアキラじゃなくなるしな
ウォッチメンの立ち位置に似てるのはアキラかもね

ウェイン町山のポッドキャストで言ってたけど、アメリカ人でも35歳以上のオッサン以外は殆ど知らない作品みたいね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:30:34 ID:wQi324Nw

コミックブックの地位を考えると日本の一般漫画でたとえるより、
ギャルゲ系ゲームの「名作」の知名度とかで考えたほうが近いのかも。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:37:28 ID:OoKEK5c0

>>23
ウォッチメンは人生、ってフレーズが浮かんで困る

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:40:57 ID:Mpe9sbc8

一昔前ならいざ知らず今はそこまで地位低くないでしょうに。オルタナの
一流作家ならNYTに連載しちゃう時代だし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:47:07 ID:UREtaHL7

エロゲーの革新を起こした、往年の名作…

YU-NOですね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 04:32:31 ID:e1a9xPKI

コメディアンって
ロビン＆キャプテンアメリカ＆ジョーカーって感じなのかね？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 05:12:23 ID:RUrX2ZjG

佐藤哲也も内容はともかく話法はすげえと褒めてたな

29 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/18(水) 12:04:28 ID:vH4deWpJ

ミニッツメンがＸＭＥＮで

クライムバスターズがゴーストバスターズ？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 13:08:22 ID:IMmwRWaV

　　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　.l＿＿＿_l
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::| 　　　　
　　　　　　＜=────=＞　　　映画公開が近くなってきたので
　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　ロールシャッハがお前等の　
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　指を折りにきました
　　　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 17:34:49 ID:RUjyTZax

ロールシャッハさんのお陰で、これまでずっとロールシャッハをロールハッシャと間違えて覚えていたのが分かりました。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:33:05 ID:IMmwRWaV

　　　　　　　　┌-─-┐
　　　　　　　　.l＿＿＿_l
　　　　　　　　|::::::::::::::::::::| 　　　　
　　　　　　＜=────=＞　　　　　　>>31
　　　　　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　重罪だ　
　　　　　　／ヽ・┓┏・/＼　　　　　　指を折る
　　　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:48:16 ID:Jvmof/VE

>>30
やっと消臭剤を買う気になったのか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:50:34 ID:Zp5Iy6MB

頼むよ・・・
本当にちょっと間違っただけなんだ
そいつを勘弁してやってくれ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:26:11 ID:AUCzV7OZ

ふむ……

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:39:38 ID:ISLrHehU

もしかしてコバックスさんはトイレでは流さない主義の方ですか？
たまにいらっしゃるんですよね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:46:18 ID:Qhxl5iLZ

重版分ってもう書店に並んでるのかな
それともまだまだ？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:51:18 ID:pyo8YgGH

アメコミくえすとの人の問い合わせの回答には
「４月上旬までには出来上がる」って書いてあったそうな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:53:19 ID:OoKEK5c0

>>37
来月になるみたいだな＜重版
今並んでるのは初版分だろう

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:56:21 ID:Qhxl5iLZ

>>38
そうかー情報ありがとう
暫くは本屋チェックしなくてもよさそうだ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:57:34 ID:Qhxl5iLZ

アンカ付け忘れた
>>39もありがとう

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 22:43:18 ID:WTMHhR/D

原作と映画どっち先に見たもんかね？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:13:58 ID:AUCzV7OZ

原作

少なくとも劇場公開版はPVとかダイジェストの域を出ない(それはそれで凄いが)けど
原作は掛け値なしに傑作だから、そっちを先に読んだほうが良い

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:39:39 ID:pyo8YgGH

映画から原作パターンだと前にも酷い(人にもよるけど)例があったからなあ…

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:35:04 ID:z/MCiVmM

映画は豆の缶がハインツのやつじゃなかった・・・・・・

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:37:23 ID:T4eInii5

なんだとう　大人の事情ってやつなのか～？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:44:50 ID:+qUGoT+M

コバックスが予備のマスクと日誌を取りに行った場で
大家と出会い、大家が自分の子供をかばうシーン
そしてコバックスの表情

映画だと、このシーンが削られてるのはどういう事やねん！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 02:00:57 ID:89xpNGaC

完全版は長いんで公開するのは短くした短縮版だってさ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 03:12:50 ID:PBWQHnhp

全シーン入れたら長すぎて劇場公開映画として採算とれんし当たり前だわな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:03:53 ID:Jh5Drs9w

>>40
映画予告でずっと気になって原作翻訳物探してたけど、
最近になってようやく重版分がネット予約で出てきてますよ
本屋巡りしなくても大丈夫みたいです

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:36:38 ID:7cwxdKEt

ジョンの陰部がMGS2の雷電のごとく巧妙に隠されてたのに、最後の方で急に露出したから｢何で今更？｣と思ったけど、読み返してみたらところどころで解き放ってたんだな
基本的に隠せるときは隠すけど、ジョンの力でもどうしようもないときは開き直ってる感じか
日本だと舞い落ちる枯れ葉や雪が運良く隠してくれるけど、さすが自由の国だな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:43:59 ID:T4eInii5

いや、この場合無理に隠しててもなあ…

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 11:49:28 ID:N/BlJnb6

ペンタゴンにコスチュームの面積を減らすよう頼んでる辺り、
素肌で風を感じるのが好きなんだろうな
すべてを超越したものは裸形が基本形なのか

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 13:56:17 ID:9PG5cgU0

映画秘宝の早売り報告より。

＞、FROM HELLの翻訳が年内発売との告知あり。

マジかどうかは知らん。でもマジならうれしい。
ロングハロウィンといい、アメコミ邦訳ブームプチ再来だな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:26:09 ID:Ct+dJ5XD

>>54
ムーア総合スレにした甲斐があったというものだな

56 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/19(木) 14:57:48 ID:46fSs1q0

映画版でもジョンの（Ｕ）が超絶CGで再現されるのかな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:12:41 ID:aBcM9G4K

>>48
マスクは刑務所内で取り返すんで、
ノーカット版でもアパートのシーンはおそらく出てこない

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:49:45 ID:Z+TEY0xg

アパートにマスクを取りに行くシーンが無いという事は、当然日誌も日誌に関する
シーン(ラストとか)もカットなの?

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:55:40 ID:F6EAr8Eb

ワンちゃん満腹事件も微妙にぼやかしてあるしな

60 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/19(木) 16:01:22 ID:46fSs1q0

ロールシャッハがオジー倒しちゃったりして

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:22:10 ID:T4eInii5

>>54
ほほう、と思って柳下ブログ見に行ったら
ムーアがラファティパクっちゃった話が

やっぱ、そういう事もあるんだなあ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:49:27 ID:pV0uLlJd

ウオッチメン読み終えた後の虚脱感を癒す為に、気分を変えてDVDを観たぜ。

ソイレント・グリーンを。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:50:39 ID:aBcM9G4K

>>58
日誌はニューフロンティアズマンの郵便受けに直入れ
シーモアはちゃんと最後に出てくる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 17:43:14 ID:gdef9twq

原作に忠実にやった上でのこの評価の微妙さを見ると
Ｖの｢大事なシーンは守りつつ映画向けにアレンジ｣が
どれだけ正しい判断だったか分かるな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:05:34 ID:Fk0f+j3W

俺の地域の映画館でこれ上映しねえのかよ　上映館すくないんじゃねえー
配給がんばれよー・・・

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:19:30 ID:twHyweBb

>>64
試写会行ってきたけど割とアレンジされてると感じたよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:43:29 ID:T4eInii5

>>64
あんな真逆ラストやだ

68 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/19(木) 19:03:01 ID:46fSs1q0

さすがに終盤のニューヨークシーンは変えられてないよね？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:09:22 ID:T4eInii5

イカはなくなってると何度言われれば分かるんだね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:20:17 ID:Ct+dJ5XD

>>69
不況はヴェイト社にも甚大な影響を与えたんですね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:41:15 ID:Z+TEY0xg

>>63
thx。さすがにあのラストはカットしたらやばいよね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:25:34 ID:aBcM9G4K

不勉強ですいません
オープニング・クレジットにでてくる
MPがデモに銃をぶっ放す場面はどういう事件ですか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 21:05:00 ID:8uus5Dcx

トンプキンスパークの事件は88年だしなぁ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 21:54:29 ID:Ccz4vQ3Z

自信は無いけど、ケント州立大学の銃撃事件(1970)かなあ？

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kent_State_shootings
オハイオ州の大学内にて行われた反戦デモに対して州兵が発砲し、
4人が死亡した事件。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:05:31 ID:MSIFqiFN

>>69
あのグロイカ無しでどうやって目的を達成するんだろう？
それ確かめるだけでも見に行く価値はあるか。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 02:17:33 ID:dHkAS6ZX

エイリアンが、烏賊っぽくない感じなんじゃなかろうか

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 02:40:51 ID:6yq34xuO

ムーアって海産物嫌い？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 08:41:28 ID:2pWoR60V

ムーアはラヴクラフトの生まれ変わりだったんだよ！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 08:42:07 ID:7ChkB3kH

ところで、マックス・シェア達は何を作っていると思い込まされてたんだっけ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 09:24:58 ID:cs0SYP19

映画

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:12:01 ID:pAz9oxY3

コメディアンが例会でバッジを付けてなかったのは、まだスマイルマークが世に出てなかったからか。
これ解説無かったら一生疑問に思ってるとこだった。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 14:02:34 ID:cs0SYP19

旧版より解説が丁寧で嬉しいなぁ
前は書いてなかったから、俺も長年疑問に思ってたんだよ、バッジ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 14:53:00 ID:JTKeCfRq

てっきり単純にピースマーク＝「LOVE & PEACE」を
逆手にとってベトナム戦争時から付けてただけなのかと

しかし、あれ、許諾とってたんだなぁ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 19:59:47 ID:JbDTX5Fg

LXGって3巻出てたんだね。
オレの英語力じゃ読みこなせなさそうだけど。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:15:27 ID:WOKbo8R5

Black Dossierはどっちかつーと番外編とか外伝の扱い。因みに
3作目LotG: Centuryは第1話が4月に発売ですのよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:17:13 ID:WOKbo8R5

LoEGだった、LotRと混じったのかなあ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 20:31:58 ID:cs0SYP19

マジか！？
日本で早くでねぇかなぁ……
前世代の怪人同盟の話が楽しみなんだよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 21:52:38 ID:rio9lV4h

>>74
どうもありがとうございます～。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 22:33:47 ID:6zVq5xHP

LXGの流れでちょっと聞きたいんだけど、巻末付録の小説で
若返りの泉を発見　→　アランが飲んだけど若返りませんでした
みたいなエピソードがあったよね。
あれって本当は効果があったのに、イギリス政府には嘘の報告をしたってことなのかな。
年表か何かでミナがアランの息子と一緒にいた、みたいな記述があったのは
「アランの息子」＝「若返ったアラン自身」と思ったんだけど考え過ぎ？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 01:25:42 ID:PYeQv196

超人紳士同盟の新作出るのかあ、読みたいけど
翻訳出るのは奇跡でも起こらない限り無理だろうな。
でもムーアの作品は日本では売れてるほうだからもしかして…

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 15:07:35 ID:tRw4ZWF1

>>89
そいうこと。

>>90
Black DossierはDCのヘタれた方針で海外流通がなかったらしい
(イギリスでもアメリカから通販しないと読めなかったそうだ。
余談ながら、出版社は違うがLost Girlsもイギリスでは
内容のせいで流通までに時間かかったらしい)

ただ、第三部CenturyはTop Shelfからだからチャンスはあるかもしれない。
逆にないかもしれないんだが。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 15:32:33 ID:XXzq91gf

あんな3Dメガネつきの本が日本で翻訳されるとも思えん

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:23:10 ID:+9LswLmG

ラムセスってのがどんな凄い王様なのか教えてくれないか？
オジーがあんだけリスペクトするほどなんじゃろうか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:31:49 ID:9fJRn5HM

ぶっちぎりに優れた身体能力で、自分専用の武器を作らせて、常に最前線で戦っていたってイメージかな。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:20:05 ID:AnpPKxvA

ウィキペディアをちょっと覗いてみたけど、
あの時代に90歳近くまで生きたとか
パスポートが発行された上に職業欄が「ファラオ」だとか
とんでもねえなw

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 20:39:51 ID:fuWRQBmu

>>93
・24歳で即位の後、エジプトを66年間統治、90歳で没。
〔これには諸説あり。当時の平均寿命の2倍以上。〕
・生涯で30人以上の王妃をもち、子供は130人以上。
・10歳の時から軍の指揮をとったといわれている。
・強国ヒッタイトの大軍との「カデシュの戦い」では自らも槍を持ち超人的
　な奮戦をした。
・当時の強国ヒッタイトと世界初の和平条約を結ぶ。
・数々の神殿の建築、増築を行い建築王と呼ばれる。その中でも一番有名な
　のは太陽神ラーをまつったアブ・シンベル大神殿。
　〔ラムセスの名前の意味は太陽神ラーの息子〕

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 21:25:48 ID:fd2QNNW6

300のスパルタの王様とどっちが強いかとか
一瞬だけ考えてしまったりしたが

国政面での実績がチートすぎてどうにもならん

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:03:02 ID:9fJRn5HM

レオニダスもクセルクセスも良王
お父さん思いで勉強家で努力家のクセルクセスは特にね
でもレオニダスの方が好き

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:30:38 ID:fd2QNNW6

で？オジマンディアスは？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:42:05 ID:Ya0sDBwg

フロム・ヘル翻訳出るらしいね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:55:29 ID:WEtMq45h

ワイルドキャッツの「実は戦争はとっくの昔に終わってたんだよｗ」オチは凄まじかったなぁ
ケルヴィン人が全然正義に見えないのも素晴らしすぎる

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 23:06:42 ID:kc4uMiym

ワイルドキャッツがどっさり売ってたんだけど買ったほうがいい？

103 ：89：2009/03/21(土) 23:14:38 ID:OOySuli5

>>91
そいうことで良かったのか。
thx

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 23:16:41 ID:Ya0sDBwg

>102
ムーア脚本編が最高だけど他は・・・
サイバーフォースとかヤングブラッドとのクロスオーバーに興味があれば買っても
いいかな程度。

マジェスティック、地球人との交配を憎悪するレイシストのような面があるかと思えば
レディトロン(実父から虐待されていた過去がある)に対しては父親のような面みせたりと
なかなか奥が深いのがいいんだよな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 23:28:01 ID:oEoCSDg6

ヤングブラッドを皆殺しにしたクロスオーバーは
ムーアは関わってたの？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:42:48 ID:Sv/TtkYd

>>105
ムーアが原作書いているJudgment Dayのことなら、実はヤングブラッドの世界は、Book Of All Stories
という宇宙（現在・過去・未来）の全てを書き記した本を手にした男が創造したという事が明かされ、
世界が再構築されるって奴だから皆殺しというニュアンスはちょっと違う。
チームメンバーが最後の一人になるまで殺し合い、生き残った奴が別次元に行くという
YOUNGBLOOD: BLOODSPORTの事をいうのなら原作者はマーク・ミラー。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 10:49:22 ID:1bMZuwjE

ライフェルドって性格悪そうな割りに人材に恵まれてるよなぁ。
ムーアにビュシークだもん。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11:24:11 ID:6izcg3oh

>>107

絵柄も‥あんな感じなのにね
よほど、いい奴なのか？
どんな人か知らないけど、俺のイメージするライフェルドは
牛肉とビールと犬とかが好きな、
空気の読めない太った男（だが悪気はない）

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:07:45 ID:ZiFFdags

あれは…単にちょっとやんちゃな性格が
二人にもウケただけなんじゃないかなって…

なんとなく凄くアメリカ人なイメージ
しかも「アメリカ人」というよりは
「ヤンキー」っぽいイメージ＞ライフェルド

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:29:10 ID:zeGUiF7e

>109がどういう意味でヤンキーって使ってるのかがよくわからんのだけど。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:07:05 ID:dY2GFlWh

>>108
＞牛肉とビールと犬とかが好きな、
空気の読めない太った男（だが悪気はない）

それシンプソンズのホーマーじゃね？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:26:25 ID:ZiFFdags

ライフェルド好きだろスレが浮上させんなw

>>110
行く先々でゴーホーム言われちゃう感じ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:47:51 ID:9QCVzUqt

ワイルドキャッツのムーア編はいい感じに肩の力抜いて書いててよかったな
「ケルビンとデーモナイトの戦い」てコンセプトいきなり無視して
「ヒーローチームっていったらこういう編成だよね！」てのを選考基準に新チーム集めたり、他にもメタなネタ盛り沢山
タオの服が書き手によってかなり変わってたから、
ウォッチメンやLXGなんかと違ってあんま細かい指定はしなかったんだろうな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 16:47:44 ID:ZiFFdags

スポーン：ブラッドフュードの時は
ムーアの手書きスケッチがあったような

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 16:55:26 ID:unJV8+8U

>>106
解説ありがとうございました。
注文したスプリームのkonozama続行中。
流石はamazon、夢も希望も持て遊んでくれるぜ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:30:05 ID:0y45ZI9k

タオってＣＵＲＥの萩原みたいっていうか口先だけで相手を翻弄するあたり
モンスターのヨハンたちにも通じる訳わかんなさが格好良かった

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:35:26 ID:OUk2SpF9

重版ウォッチメンって海賊漫画の重複したセリフ、なおってるのかなぁ

なおってたら保存用にもう1冊買いたい・・ボロボロになってきたんで

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 19:15:47 ID:vJ+C+DWo

>>117
もうボロボロなの？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:00:34 ID:6izcg3oh

>>116

そう言われると読みたくなってきた
でもワイルドキャッツのムーア編売ってないからなー

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:21:10 ID:fytuKsZE

ttp://movie.maeda-y.com/movie/01262.htm
映画版評価高いなー

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:36:43 ID:57YZvrDP

超映画批評は結構影響力強いからなー。
ミーハーなオタクの間で話題になりそうだな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:44:42 ID:ZiFFdags

こっちにどんだけ影響あるか分からないけどねー

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:53:03 ID:fytuKsZE

というか批評の文脈からすると前田さんはちゃんと原作読んでるっぽい？
映画で変えられた新聞の見出しって「ＲＲ88年の選挙に出馬」ってやつかな？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:00:01 ID:NnPprinN

うおーやっと規制解除されたー！
ウォッチメンスレのおかげでインクレとVフォーの面白映画に会えましたありがとう
あと前スレの日本漫画絵のアメコミ作家を調べてたら色々面白記事も読めました

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:41:38 ID:SxzW+FDs

マルをはじめ、色んな人がつけてるヘルメットは、いったい何？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 09:51:46 ID:0UEz38do

前田は時々電波みたいな事を書くからあまりアテにはしてないけど。
とはいえこの映画皆褒めてるよね。
町山も高橋も宇多丸も皆褒めてる。
ムーア狂いの柳下が気になるわ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 12:54:28 ID:6eDDrLTf

>>125
劇中世界での流行ファッションだった気がする

>>126
原作ファンが期待しすぎた状態で観ると辛いと思う
俺がまさにそうだった

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:55:28 ID:4IdqnWHE

ヴェイト社の新製品、ラジオ内臓帽子だな、あれは

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:50:27 ID:bK1OtFwj

>>128
俺はDr.マンハッたんのハイパーテクノロジーでiPodくらいの機能は持ってるんじゃないかなぁと妄想してる。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 22:10:29 ID:i6YpNWMm

>>120
原作を超えたっていうほめ方は初めてだなー……。
ザックはわりとがんばったと思うけど。

でも、個人的にはキャストに不満がなかったところは
よかった（ヴェイトがちと見た目悪役過ぎたが）。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 02:14:36 ID:T9sKJ4sr

レースゲームとかでもやってる方は普通の視点の方が楽しいんだけど
やってない人間からするとリプレイの方が楽しいのと似てる

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 02:15:19 ID:T9sKJ4sr

誤爆スマン

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 08:15:28 ID:6fQvSJek

>>132

オラタン？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 15:39:06 ID:FHgylr1q

よく考えたら、イカが出ないんじゃ
遺伝子工学うんぬんの伏線になってるブバスティスも出る意味ないな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 16:52:56 ID:6grg4SQE

ムーア作品の映画化ってそういう「意味無いじゃん」が
あちこちから出てきちゃうんだよな…

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18:22:01 ID:vnVFI/Ee

映画秘宝でムーア特集やってるね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18:37:47 ID:BchKSrIt

>>134
そうなんだよな
幕間の玩具企画書も当然カットされてるので、
初めての人にはニャンコの存在意義が全くわからんのじゃなかろうか

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:27:38 ID:wwyQ3Q/R

二代目ナイトオウルの後ろ姿はミミズクというよりもゴキブリに近いな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 22:15:24 ID:6W23c5e9

ウォッチメンのゲームやったひといる？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 22:35:01 ID:kkidQQlf

そのネタを振られる度にゲームウォッチと読み間違える

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 22:35:40 ID:BiokLOlH

>>136
表紙にシルクスペクターというのが映画秘宝らしいよな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 22:39:10 ID:TMO/QIQH

ウォッチメンのゲーム欲しいな
ロールオウルコンビ動かしたい

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 02:45:42 ID:88fnWw3C

コメディアン主人公のFPSで

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 11:16:01 ID:EiBrglcj

どう考えても青ハゲの創世シミュレーションがいい。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:28:05 ID:bz1FK6uI

それもうウォッチメンの作品世界関係無いやんw

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 14:46:53 ID:HF2ekBvH

ドクターマンハッタンのよくわかる原子の秘密(DS専用ソフト、ヴェイト社製)

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:04:24 ID:4wI1EVot

『ドクターマンハッタンの新生命創造』

貴方はドクターマンハッタンとなり、新たに価値を見いだした生命を創造してください。

主な創造物
・人類
熱量学的奇跡の象徴。酸素が勝手に金になるほどの運と根気が必要。
あるレベルまで行くと勝手に滅びる。

・バックスバニー
「どったーの、ドク？」と欝陶しいことこの上なし。
価値が見いだせないなら滅ぼそう。

・イカ
遺伝子操作レベルがあがると生み出せるようになる生命。
死ぬと周囲の仲間を巻き添えにするサイキックウェーブを発生する可能性があり、一歩間違えると一瞬で全滅する。

お邪魔キャラ
・ロールシャッハ
絶対妥協しない彼は、時折やってきて住人の指を折るぞ！
・オジマンディアス
世界が危機に瀕すると、自爆イカを送り付けてくる。
大体、狙って人工余剰なエリアや危機感がないエリアを計算して発射してくれるが、たまに世界が滅びる。

・エンディング
ありはしない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:23:57 ID:6FAEjhVT

キャラ多いし、ミニゲーム集が妥当だな。
ロールシャッハの指折り競争とかダンの早勃て競争、
新聞記者の誤字探しゲームに精神科医のロールシャッハカード神経衰弱など、
家族で楽しめるゲームが盛りだくさんだ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:49:44 ID:GBx1Er+d

マジレスすると
ロールシャッハの探偵ものアドベンチャーがいいなあ
DSで出てるようなやつ
何気にクロスオーバーでDCヒーローが覆面で総出演しててお得！！みたいな。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:46:35 ID:iK2RbiWY

ロールシャッハって手先が器用な設定はあるの？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:58:54 ID:OLHc+NeO

服飾系の工場で働いてたくらいだからそれなりには器用だろうな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:01:12 ID:jLJvHVMe

>>136
けっこうしっかりした特集だったんでびっくりしたわ
本当にフロムヘル出るんだよな、堺・・・

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:07:39 ID:XD6Eh3m7

そういや、シミマスク作ってる場面のやる気満々な顔はかわいかった

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:29:59 ID:dwpJotMU

>>152
チャールトンコミックスのキャラとの対比までしてたしな
俺みたいなヌルオタにはありがたい特集だった
（内容があってるかどうかは判断できないけど）
元ネタのヒーロー達も読んでみたくなったよ

ちなみに、チャールトンコミックスって普通のアメコミオタなら知ってて当然くらいの知名度？
名前だけは知ってるけど読んだことないような感じ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:50:10 ID:bz1FK6uI

ぜんぜん知りませ～ん
ECコミックなら少しかじった人は知ってるだろうけど

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 21:07:11 ID:3j6iwT7P

>>154

クエスチョンとかブルービートルは有名。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 21:20:13 ID:dwpJotMU

>>155
ちょっとググってみたけど、ブルービートルは最近まで（今も？）活躍してるんだな
その二人はDCユニバースでフィギュアもでてるし

日本でいうならピープロくらいの知名度なのか？
ブルービートル・クエスチョンがスペクトルマン・ライオン丸…みたいな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 21:21:20 ID:K5nDtobK

気が付いたら、すでにDCユニバースの住人だった記憶しかないな
特に>>156の二人は

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 21:21:41 ID:dwpJotMU

ごめん、アンカーミス　×>>155　○>>156

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:15:11 ID:bHL8U+Cm

今は三代目のヒスパニック系の少年が活躍してるよ青いカブトムシ
デザインは日本人にも受けそうなかっちょいい感じだ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:18:27 ID:t+gh9NOp

>>157
多分元ネタのブルービートルの２代目はもう死んでる。
今は３代目がティーンタイタンズで頑張ってます。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:37:00 ID:zrAGrs4L

マンハッタンの元ネタのキャプテン・アトムもいろんな作品でも微妙な扱いだな。
キングダム・カムでもアーマゲドンのきっかけになってるし。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 23:45:15 ID:HF2ekBvH

核の力で超人に！

ってヒーローは少ないからなぁ
核＝脅威なのは万国共通だしね

ぶっちゃけキャプテンアトム、青大将の他にはチェルノブくらいしかしらんよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 23:56:52 ID:jLJvHVMe

>>163
ハルクは？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 23:59:05 ID:AYX1/Lav

アニメティーンタイタンズからの知識でなんだが、
ロシアにもそういう超人がいるらしいぞ。レッドスターだったかな？

そして関係ないけど、ナイトオウル２性とブルービートルを比較すると、
ナイトオウル２世の方が明らかにデザインセンスは上だな。
というかブルービートルの乗るバグってかっこ悪すぎるんじゃ…。

以前、スーパーマンの最後で見た時も変な乗り物だと思ったが。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:09:36 ID:FpBIarwY

ファイアストームvsキャプテン・アトムvsDrソーラーvsDrマンハッタンvsモルキュールマン
というのはどうだろう？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 03:44:56 ID:6+hycJpP

キングダムは読んでたんだが、アトムの事は全く覚えてなかった

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 04:46:20 ID:ZmEhG8f0

クエスチョンはバットマンの「ダークナイト・ストライクス・アゲイン」に出てたね
もう絶版になってるみたいだけど

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 07:30:07 ID:uovqPs2L

今のクエスチョンはゴッサム市警のレニー・モントーヤさんが二代目を襲名したらしいけど、
初代はどうなったの?死んだ?

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 08:29:27 ID:IsLHj3BF

とち狂ったライターのせいで
ガンにされて殺された

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 09:36:29 ID:CZbqZ836

DK2のクエスチョン、出番一瞬だけど無駄にカッコよかった
何というかやっぱりロールシャッハに似てた。
「俺だけは諦めない。一切妥協しない」
「紙だ。紙に記さなければ。データは信用できない」
リターンズの陰に隠れてるけどストライクスアゲインは傑作だと思う

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 09:46:06 ID:9kkNqxfq

DK2でのルーサーの悪巧みはオジマンディアスのイカ作戦と基本的に同じだよな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 09:52:15 ID:CZbqZ836

そう言われてみればミラー版「痛快なウォッチメン」と、
強引に当てはめたら面白いね

本家との違いは、ナイトオウルがめちゃ強い主人公（しかもホリスの方）

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 10:11:55 ID:pTeJbgk7

>>165
同じじゃねーか！

http://betatest.leerodriguez.net/wp-content/uploads/2009/02/chap-8-prison-break-owl-ship.jpg

http://media.comicvine.com/uploads/0/54/85935-182058-blue-beetle_super.jpg

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:16:58 ID:FzrvPO5B

>>171
保守的なアナーキストと左翼的なアナーキストのしゃべり場対決が笑えた

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 12:30:06 ID:toguv3E1

>>174
バグのあの脚が問題なんだよおおお！
虫型なんだから仕方がないとも思うんだがｗ

あと、ウォッチメン解説サイトのエントリー、

http://planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/2009/03/5chapter-2-p49p68.html

に貼られてる画像のバグとか。

http://1.bp.blogspot.com/_xpPDQ8Rd7JQ/ScI68foDKAI/AAAAAAAAACs/4G8asnU_TcY/s400/bb.jpg

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 12:47:02 ID:3fRgeZVu

その絵見る度に、昆虫と言うより亀だなあと思ってしまう

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:00:46 ID:StRGgrVZ

>>163
SQUADRON SUPREMEのNUKEは放射能を撒き散らす原子力ヒーロー
（個人的にはあんなバカはヒーローとは認めたくないが）で
両親を病死させてしまっていたな。
SSはプレ・ウォッチメンとも言うべき内容だけど、アートがギボンズやディヴィスやボランドのようには行ってないからなあ
個人的に気に入った登場人物一人もいなかったし

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 19:24:00 ID:avRwy5sn

映画スレで結構ネタバレ出てるな。
一応まだ公開前だってのに、ラストのネタをバラしてる奴は馬鹿なのか。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:44:29 ID:Wy9Bnx7c

ここにわざわざ書くお前はどうなんだ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:49:42 ID:cX4RcllO

まぁ、ネタバレ警告してくれてサンキュ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 21:29:30 ID:IrI/Vn1D

ここは既読者向けかと思ってたがネタバレ禁止だったのか？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 21:30:46 ID:w7mwOifV

ここはおｋ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 21:34:27 ID:jE0Jrlh5

原作のネタバレはいいけど、映画のネタバレはNGってことじゃね？
イカが出てこないとか、少し結末は違ってるみたいだし

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22:28:00 ID:cX4RcllO

イカじゃない場合のオチがどうなるかのネタバレをしてたんだよ、映画の本スレで

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:09:07 ID:3fRgeZVu

それこそこっちには関係無い話な気が　だって映画の話じゃん
こっちは原作スレだよ？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:33:00 ID:NqzaAiWP

>>185
試写会も終わってる映画のネタバレ、それも有名な原作付きのを
そこまで神経質になるのは未だに理解出来ないな。

まぁ、郷に入っては郷に従えで俺はネタバレしないけど、
知りたく無ければ２ちゃんのスレなんて見なきゃ良いだろうって思う。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:55:08 ID:0e8VLHah

>>171
似てるってか似せてたんじゃね？
あれのマーベルの新設定（入れ替わり）なんか、もろにマーベルのマーベルだし。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 03:14:38 ID:p6KXi597

>>179は言葉足らずで誤解を招いたようだが、
原作スレで原作のネタバレをしてる奴が馬鹿だって話でもないし
原作スレで映画のネタバレをしてる奴が馬鹿だって話でもないよ。
映画スレで映画のネタバレをしてる奴がいて
（「映画だと○○だけど原作だとイカだよ」って感じで）、
そいつが馬鹿なんじゃないかっていう俺の愚痴だよ。

>>187の表現を少し借りるけど、
試写会しか終わってない映画のネタバレを
そこまで無神経に出来るのが理解出来なかったんでね。

>知りたく無ければ２ちゃんのスレなんて見なきゃ良いだろうって思う。
ってのがFAかもしれないし、向こうのことをこっちに持ってくることも
なかったかもしれんが。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 04:13:36 ID:C2n4YBkj

言いたいことはわかるし、もっともだとは思うけど
向こうで言うべきだな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 07:40:58 ID:niaGAx2Q

>>188

そうかもね。
しかし、この作品「JLAリターンズ」とかいうタイトルにすればよかったのにな
「ダークナイト～」を冠に付けてるから、
「DKRの方がいい」とか言って無視され続けてる気がする

スレ違い失礼。

192 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/27(金) 14:34:44 ID:xd9N7BZw

いよいよ明日公開だけど黒インク染みついたマスクつけて行くの？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 14:48:09 ID:9aJ3CDDl

男なら真っ裸に青ペンキだろJK

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 14:56:36 ID:Juu5DYcs

しかもそれで、三人で見に行かないと。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 15:16:18 ID:MHuufduY

青くて３人……。
「ブルーマンがおしのびで映画観に来てる！」とか言われますｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 15:20:40 ID:Juu5DYcs

＞「ブルーマンがおしのびで映画観に来てる！」

違う違う、そこは
「どうしたんだい、ドク？」って言われるんだよ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 15:45:01 ID:1CFW730N

あえて言えば
マンハッタンの非人間化にこそ、どうしようもない人間臭さを感じる

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 16:07:09 ID:WfcyIaWJ

スポーンの変態児童誘拐殺人犯が地獄に落ちた後にヘルスポーンにスカウトされる話が泣けた

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 16:53:41 ID:XVXV0kus

>>196
現在の公式翻訳としては「どったの？先生？」らしいぜ。
富山敬の物まねで「どしたもんだろ？」って言って来た奴は帰ってもらえ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:37:22 ID:5csEaqIy

>>199
毎度映画館でお世話になってます＞「どったの？先生？」

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 19:14:38 ID:jExHcyTQ

アマゾン再入荷してまっせ！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 20:20:16 ID:1CFW730N

核による終末的恐怖、ってのは８０年代の象徴なんだろうな
マッドマックス～北斗の拳やアキラなんかにもその要素はある
今はどっちかって言うとテロについて、って感じなのかもだが

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 20:34:06 ID:0usBAj2U

いつ何処で誰に襲われるかわからない
少なくとも、駅のホームで理由もなく突き飛ばされるのが『自分じゃない』保障はない

道歩いてて突然刺されるかもって恐怖と
次の瞬間には核が飛んでくるかもって恐怖
一個人と世界レベルの差はあれど、基本的に同じ感覚なんだと思えば
少しは理解できるかもしらんな、冷戦の恐怖って

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 20:58:44 ID:xzQyRmMC

一秒後には世界が滅んでいるかもしれない恐怖と一秒後には俺が殺されてるかもしれない恐怖か
俺が死んだ後の世界なぞ感知できない以上無いも同然と考えればどちらも同じだな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 21:17:14 ID:VSXsjEWp

タイミング的には完璧と言う訳か
いつ自分達の頭の上をミサイルが飛んでいくかわからない今の日本は。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 21:21:34 ID:cEaHb1vH

北チョンの場合本当に当てちゃったら金にならないからなぁ
冷戦時の東西とは違うでしょ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 21:47:19 ID:5csEaqIy

>>203
確かVフォー・ヴェンデッタの連載開始当時って
（今もキナ臭くなって来てる感じだけど）
北アイルランド紛争がエラく派手な事になってたような

ダーティープロテストからボビー・サンズの
ハンスト死の辺りは去年映画にもなってた
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハンガー_(2008年の映画)

首相の暗殺計画は実行されるは毎年3桁台の死者は出るわの地獄絵図
ご当地で生活してるムーアがリアルタイムで
ああいうのをどう見てたかのか気になるところ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 22:16:55 ID:DX5Q8Xg8

実は冷戦時のイメージって
戦争開始→即核で人類滅亡っていうものだから
案外戦争そのもののイメージは希薄だった。って意見をきいたことがある

209 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/27(金) 22:21:32 ID:xd9N7BZw

http://www.youtube.com/watch?v=1nl0T0R40js

こうゆうの見てるとアメリカのぶっ飛んでるセンスにはやはり勝てないよな

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 22:22:28 ID:gGtlFejs

版権の巡り考えるとスレチかもしれんが
ミラクルマンの裁判って今どうなってるの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 22:43:22 ID:U2cxfWTo

>>209
すげぇｗ
そう言えばロボコップの劇中で核戦争ゲームのCMが流れたりもしてたなー

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 23:41:09 ID:5csEaqIy

>>210
え～と、ニールゲイマンがマクファーレン相手に
こっちに返せよ、と言ってるくらいまでしか知らない

ゲイマン本人のコメントも（wikipediaを信用するなら）
2005年のものが出てるっきり

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 00:14:39 ID:SRauZUIH

つーか意外と盛んに宣伝してるなあ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 00:21:27 ID:xIFqv9sj

>>213
映画館のトイレ行ったら、「キレイに使おう」的なスマイルマークのステッカーが貼ってあったな。
千里の道は一歩からというが、地道すぎるだろと思った。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 00:35:02 ID:jCm9Jb/R

>>214
人を便器に叩き込んだりしてはいけないということですね、わかります。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 01:19:05 ID:VsufbKjQ

え？
厄介ごとはしっかり便器で流せって事でしょ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 02:00:44 ID:CUZ5+9V+

Behind You ;][;

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 04:58:56 ID:8L0rWhHf

最後ドライバーグがサム・ホリスに改名したのはなんで？
初代ナイトオウルと同様にマスクを脱いだって事なのか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 06:26:50 ID:OJUQUUQR

>>218
今や、ロールシャッハ脱獄の手引きをしたお尋ね者だから
でも覆面での自警行為は続けるようだ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 06:39:39 ID:8L0rWhHf

>>219
THX!!
そうか髪を染めてるのもそのためなのか…

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 08:11:54 ID:jRWpVFT0

後のインクレディブル一家である

222 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/28(土) 10:06:57 ID:wB/KGlSU

11：20の公開まで待っている所だ。フィルムメイキング本、パンフ、ストラップを買った

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 10:24:41 ID:OJUQUUQR

>>222
角砂糖は用意したのか？

224 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/28(土) 10:36:52 ID:wB/KGlSU

>>223
キャラメルポップコーンで勘弁してくれ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 10:38:48 ID:zy+jk5bI

>>222
豆の缶詰は？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 10:40:01 ID:lz1jxSfM

いま劇場の方に質問。
売店でウォッチメンの原作売ってそう？
（映画館によって違いありそうだけど）
ないならamazonしかないかな…

227 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/28(土) 10:44:03 ID:wB/KGlSU

>>226
三冊確認＠MOVIX清水

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 10:51:25 ID:lz1jxSfM

>>226
ありがとう
大きい劇場なら売ってそうだね
給料日後で助かったぜ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 10:54:53 ID:jf0ii7ik

>>219
でもオジーがあの二人を生かしているのは、なんでだろう？
かつての仲間とは言え、秘密を知ってしまったわけだから、
いつ秘密を漏らしてもおかしくはないと思うんだが。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:26:44 ID:vsfG0bTL

二人は口外しないだろう事を見越した。
もしくは言ったとしても、
世界中に尊敬されてるオジマンと犯罪者二人のどっちを世間は信用する？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:29:06 ID:OJUQUUQR

>>229
端的に言えば、二人は数ある選択肢の中から「妥協」を選んだから殺されずに済んだ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:37:24 ID:jf0ii7ik

だったらベトナム人三人も殺す必要無かったんでは？
またコメディアンも、あの状態では口外はしないと思うんだが。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:45:08 ID:aAmMfpir

ナイトオウルたちは結果を知ってるだけだけど、
召使いの三人はおそらく準備にも携わっててかなり深いところまで知ってる。

それにコメディアンは秘密を知った事でかなり動揺して、
モーロックの元を訪ねて愚痴ったりもしていた。

別に不思議じゃないな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:45:58 ID:OJUQUUQR

>>232
コメディアンは政府の人間だから暴露された時の社会的影響が大きい。
ロールシャッハやダンとは違う。

ベトナム人や絵描きは実行犯をサポートする立場の人間。
これは消されてもしょうがないと思う。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:48:50 ID:jf0ii7ik

やっぱりそういう事なんだね、なるほど。
実行前に知ったか、実行後に知ったか、って事か。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 12:06:24 ID:o9RJ4PTY

ラストの方に出てくるアウターリミッツの話って白黒の頃の話だったのね。
カラーのリメイクの方で探してしまった。

237 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/28(土) 14:16:04 ID:wB/KGlSU

見終わった。ジョンのおにんにんがちゃんと再現されてて感動したぜ。でもホリスリンチとかバーニィとバーニィが省かれてたのは残念だったなあ。まあ時間的にしかたがないんだろうけど。でも最高の実写化だったぜ。サンキューザックスナイダー！

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 14:51:41 ID:LaYpouLk

え、予告でちょんまげにボコられてる初代見た気がするがそれ切られてるの？

239 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/28(土) 15:03:31 ID:wB/KGlSU

>>238
なかったぜ？DVDとかに未公開シーンとかで収録するのかな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 15:11:30 ID:LaYpouLk

>>239
WATCHMEN Japanese Trailer (ウォッチメン予告編)
ttp://www.youtube.com/watch?v=3WNETpX2Jd0

これの0：40ぐらいの奴なんだが、無かったか・・・・

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 15:18:12 ID:Grhy7XOK

俺もてっきり入るもんかと思ってたが・・
まあロングverに期待だな。
継ぎ足すってより編集自体が変わってくるやも

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:43:36 ID:SejdpWjl

ナイトオウルの初代じいちゃんが殺されるのが悲しい・・・
ムーア的には、「ヒーローなんてやってても結局はロクな死に方出来ない職業だ」って言いたかったのかね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 18:50:24 ID:vsfG0bTL

飲んで思い出話ばかりしていた
二代目の復活と同時に殺されるからね
親離れの描写とも読める

バーニィのシークエンスないのは残念
だけど切って正解かも
原作読んでない人はワケわかんないだろうし

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19:09:14 ID:6EaSBOdJ

正直、「漂流者」と本編を読み解きながら読みすすめるのは、かなり厄介。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19:14:02 ID:vsfG0bTL

そうそう、俺、初見では海賊漫画飛ばして読んだ

映画の日に観ようと思ったけど、我慢できないから観に行ってくるわ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 19:18:54 ID:9UzjxwBN

>>245
モーニングかレイトで見ると安く済むから早めか遅めに行くといいよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 20:29:09 ID:DK2u0MVw

南埼玉郡、レイトショーに割と入っててビックリ

ところで、ウォッチメンのキリスト教的な要素って、終末感を表すためのただのガジェットなのかな
フォーホースメンとかいろいろ
それともキリスト教圏にしか分からない比喩暗喩があるのだろうか

なんか、色々アメコミ読んでると時そういうの々あってわかんなくなるんだよねー

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 20:32:00 ID:vsfG0bTL

>>246

＞ >>245
＞モーニングかレイトで見ると安く済むから早めか遅めに行くといいよ。
ありがとう。
吉祥寺バウスシアターの1:15のに
行こうかな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 20:36:58 ID:VsufbKjQ

おお、ジモティー

ダークナイトはやんなかったけど、ウォッチメンはバウスやるんだよね
地元に映画館が多くて嬉しいよ、スキヤキウェスタンも見れたし

今日は花見で結構余所から来て騒いでる奴らが多いから、酔っぱらいに気を付けてな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 20:48:31 ID:64QF1KDh

バッジまだ残ってる？

251 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/28(土) 21:03:12 ID:wB/KGlSU

ていうかキャンペーンじゃなくてグッズとして売って欲しかったよあのバッジ..そしたら三つぐらい買ったのに。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:08:18 ID:QL7rXd3b

>>247
なんか黙示録の四騎士って、いろんな作品で大安売りされてるというか
手垢がつきまくってるから、ただのガジェット以上のものだとは思えなくなってる。
作者の意図はどうだから知らんが。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:10:32 ID:64QF1KDh

スマイルは版権あるんだよね
結構貴重なんだよ
本物はね

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:13:06 ID:VsufbKjQ

黙示録の騎士と第七騎兵隊のレース＝二十世紀

うまい表現だなぁ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:44:36 ID:GLLc/x7K

>>252
確かニール・ゲイマン＆テリー・プラチェットの
グッドオーメンズでも大活躍だったっけ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:47:49 ID:vsfG0bTL

>>249

サンキュー
上映まで、買ったばかりのロングハロウィーンを読むよ
すごく幸せ気分

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 00:11:44 ID:0TFTl+WP

今おもえばワイルドキャッツのシビルウォーって、現代的なアメコミヒーローに対する批判だったのかもね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 00:59:31 ID:+7hvfmlJ

>>254
第七騎兵隊って開拓時代にネイティブアメリカン虐殺した部隊だっけ？

高校の世界史で聞いた気がするんだけど…

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 06:35:49 ID:JqZxVNq6

我慢できずに昨夜行ってきた。10年来のファンです。
「多分、この映画は原作のダイジェスト版だろう」と、
予めハードル下げて行ったので。面白かったー！
セックス＆バイオレンスが過ぎるので、
ザックはウォッチメンより、むしろLEG向きだと思った
（勿論、グリフィン役はアールヘイリー）

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 09:11:32 ID:dLSVfiKQ

インディアン虐殺て
そっちも偏見だなぁ……

あの時代、原因は開拓者にあったとしても、インディアンが白人を襲うのは日常茶飯事だった
第七騎兵隊は(虐殺ではなく)最前線でそれと戦ってた部隊だよ
最後には全滅している

西部劇ではその立ち位置から『ヒーロー』として描かれてるんだ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 09:56:39 ID:P97rNCzQ

ヒーローか虐殺者かって見方が分かれるのはウォッチメン的だな。

262 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/29(日) 11:05:47 ID:ggYDwO7w

ジョンがベトナム人バラバラにするシーンでジョン少しにやけてなかったか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 11:06:58 ID:TQAQqndk

だから>>254は生きるか死ぬか、のるかそるかのチキンレース
ってなイメージってとこだろうかね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:28:00 ID:J1QRW0GH

うーん、ヒーロー狩りと誤解して動いたロールシャッハを回りくどく
罠にかけて逮捕なんてかなり生ぬるいだろ。そのために、暗殺
を演じる危険まで冒しているし。さくっと殺した方が早かったはず。
計画実行まで、他のヒーローを騙しとおせるだろうし。
南極にまでやってくるのを撃墜もせずに待っていたのを見ても、
仲間意識はあったと思うよ。つうか、映画はそっちの解釈だとおもうが。
その辺の甘さが、ジョンに最後など無いと突っ込まれる要因だろ。

265 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/29(日) 18:46:48 ID:ggYDwO7w

http://www.youtube.com/watch?v=83xVpcTFmZ4

やっつけでロールシャッハ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 19:02:46 ID:TLlW7Lnt

ワルキューレは、原作でもゴム乳オヤジの
シークエンスに使われてるね。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 19:47:04 ID:LZSAiOae

ああ、そうか。仮面の下で、の第一章か。
だから、映画であの曲が流れるシーンは、笑っていいシーンなんだなw

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:37:58 ID:dLSVfiKQ

とびきりの悲劇とジョーク、と

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:41:41 ID:ueyL0EHk

オウルとシルクの食事のとき、ナントカって奴をロールシャッハが転落死させた話しながら「笑い話じゃないわね」みたいなこと言ってたけど、あれって原語ではどんなやりとりだったの？
外人の客がやたらウケてたんだけど

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:51:40 ID:TQAQqndk

…普通に大爆笑展開ですけど…

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:13:20 ID:RwAVQEw8

>>269
字幕では転落死だったけど、『エレベーターを落とした』みたいなことを言ってた

272 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/29(日) 22:17:51 ID:ggYDwO7w

フィルムメイキング本見てると映画に登場してない悪役とか衣装すげぇ凝ってあるなwモーロックかっけえ

映画でクライムバスターズ集会の時にメトロポリス出てなかったけどなんでだろ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:20:21 ID:dLSVfiKQ

「それがあのバカ、ロールシャッハにも同じ事やっちまってね。エレベーターシャフトに真っ逆さまさ」

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:35:57 ID:tt6JpWWr

キャプテンカーネイジ

ロールシャッハの方が大虐殺な件・・・ても無差別じゃないから虐殺じゃないね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:00:46 ID:dLSVfiKQ

虐殺っても、正当防衛による殺人五件
重犯罪としての殺人が二件じゃなかったか？
誘拐犯人とレイプ魔

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:48:34 ID:GUzdypRQ

今さっきレイトショーで映画見てきた。
本来は映画スレに書き込むべきだろうが、ネタバレ含むんで一応こっちに。
原作読んで展開分かってたけど、｢35分前に実行した｣の下りはゾッとしたし、
ロールシャッハの最期には泣きそうになった。

ウォッチメンと指輪物語がまともに実写映画化される時代に生まれた熱力学的奇跡に感謝するよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:15:42 ID:pmsquhQp

ロールシャッハは死んでないよ
ドクターがどこか別の世界に飛ばしただけだよ
多分こんな感じでその世界で戦っているんだよ
ttp://farm3.static.flickr.com/2257/1965679123_145372da26_o.jpg

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:20:52 ID:cRDmMN5X

>>277
そういや設定改変でウォッチメンも正式にアースなんたらのひとつになったんだっけ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:25:05 ID:SImIG/W5

>>277
バットマンにビンタされてるのかと思った

映画、2時間40分にまとめるのはムリだったと思うけど、いい出来だったな
少なくとも、原作ファンが怒り狂う類の映画じゃない
ラストの、ロールシャッハの最期とオジーをブン殴るダンは原作越えしたかもしれない
（原作の諸行無常な感じも好きだけど）

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:27:46 ID:SImIG/W5

ん…いや、ホントにビンタされてる？！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:35:53 ID:b59X9hN3

自分もレイトから帰ってきた。
ロールシャッハの最期はもっと取り乱しても良かったんじゃないかとは思うが良かった。
雪原に飛び散る血液はコミックよりショッキングだった。
いろいろとカットされて物足りない部分もあるけど、堪能しました。
ロールシャッハってロールシャックだったんだね…

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 02:11:23 ID:9Eoxd2Bj

左翼系新聞紙の「ノヴァエキスプレス」って
やっぱりバロウズからだよね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 02:19:48 ID:BweZoR9o

言われて気付いた
バロウズとかピンチョンとか好きだな御大

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:06:58 ID:KNIcwToN

原作で納得いかんのは、ダンがロールシャッハの死を気にしてない下りだった俺
ロールシャッハはアーチーで帰るしかないのに、アーチーが南極に残ってた時点で……気付いてないって事は無いよな
あんなに仲良しだったのに……

映画じゃ描写されてるっぽくて今から期待
映画の日に行くぜ！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:17:37 ID:99shWjQL

ニューヨークでの大量死はロールシャッハ以外にもいろいろな人をダンとローリーから奪ったろうからね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:31:20 ID:TBuDTLhc

>>284
青ハゲがロールシャッハを殺しちゃうとは思ってなかったんじゃない？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 03:37:06 ID:gEDFndF3

あまりに酷い犯罪や事件を見て正気を失う、という
ロールシャッハの設定は結構リアルだよな。
現在のNYで、警官でありながら神父であり、エクソシストの資格を持つ人の
本を読んだんだが、あきらかに凄惨な事件に関わりすぎてイカれちゃってる。
信仰心と人間への絶望を、悪魔の仕業にすがる事でかろうじて平衡を保たせてる、というか。
９、１１も悪魔の仕業で、煙の中に写ってるんだとw

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 07:01:45 ID:ceAv1l3/

映画のラスト、ロールシャッハの葛藤が原作より分かりやすかったような気がしたな
マスクを脱いでマンハッタンに訴えるのは、そうかあれは超人ロールシャッハではなく人間としての叫びだったのかーという

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 07:09:45 ID:eOyv9l+K

オープニングめちゃくちゃよかったね
モスマン‥シルエット姉さん‥

最後、ダンがオジー殴るシーンは、怒ってほしかったからすっきりした
オジー殆ど効いてないっぽいのもいいね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 07:48:46 ID:z9VWpuYY

ダンとローリーの、｢コメディアンが死んだんだ｣って場面は原作通り屋上でやってほしかったな。
個人的に好きな場面だったし。

ローリーの過去関連が駆け足＋ジョンの台詞カットで火星問答が薄味に。

オジーの男泣きカットは一番嫌だった。
善悪の彼岸に行ってしまった彼を一番象徴してるとこなのに…。

でもかなりわかりやすくかみ砕いた仕上がりでその努力は認めたい。
ビジュアルは文句なしだし。
エログロ過激なのはサービスのつもりなのかしらんがだったらＮＹ大虐殺と最後のSEXはきちんとやってほしかったな。
ダンはもっとメソメソした無力な人間でいいと思うんだ。
改変でダンの男を上げるよりもっとヴェイトをしっかり描いてほしかったな。
あの決別の仕方は殺されないのを疑問に思う人が出てもしょうがない。
原作のダンとローリーは殺す意味がないとハッキリわかるし、なにより寝てる二人を見るジョンがたまらん。
早く完全版観たい！
もっとヒットしてほしいからまた見に行くぜ！

291 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/30(月) 08:20:37 ID:WQ6jp8d5

オジーの「やったぞ！」ポーズは再現してほしかったなぁ。あとブバスティスの顔、あれ虎に角つけただけじゃん！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 08:55:16 ID:Mx29H9Rk

> 291
> オジーの「やったぞ！」ポーズは再現してほしかったなぁ。
同感。
あの涙が読者を絶望させるんだよね。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 09:19:40 ID:vVCNcWTz

超人
永劫回帰
善悪の彼岸

Hurmm…

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 10:03:29 ID:FHjSqDG3

>>277
軍事施設から追い返されたときみたいに
「Hurm」とかうなっててくれれば良いんだけどな・・・

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12:19:14 ID:rCqFzhr1

＞オジーの「やったぞ！」ポーズは再現してほしかったなぁ。
オジーの描写が少ないせいで、ひたすら非情な天才という面しか見えないとこは残念
原作未読の人はそういう印象受けてるみたいだし
頭がいいだけで、人間味のあるキャラなんだけどな
「やったぞ！」とか「私のやったことは正しいんだよな？」とか

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12:47:20 ID:5qGV93qx

マンハッタンのキャラも微妙に変わってるな。
映画は非人間的に描こうとしてかえって人間臭くなってる気がする。
映画のヴェイトが「ジョンにはほとんど表情に変化はないが・・・」と言ってて
映画では実際そうなんだけど、原作ではかなり表情豊かなんだよな。公開質問の時も
あからさまに動揺している。でもだからといって人間臭いかといえばそうではない。
ジョンの非人間性というのは自分の心理状態の変化すら「定められたもの」だという事を
自覚している所にある。
分身がローリーを必死に説得している横で黙々と壊れた実験器具を直している所なんか象徴的。
映画だと分身も無表情だからそうしたジョンの怖さが伝わらない。

297 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/30(月) 13:35:09 ID:WQ6jp8d5

恥ずかしながらジョンの表情よりリアルに再現されたおにんにんに釘づけだったよ...

刑務所暴動シーンで上半身火だるまの囚人いたけどあれどうやって撮ったんだろうな？

ロールシャッハが逆に精神科医にロールシャッハテストするのは上手いと思った。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:08:09 ID:p58izgHb

>>297
公式ガイドブックによると映画で生身火だるまスタント使ったのはこれが初だろうって書いてた。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:35:24 ID:Mx29H9Rk

＞297
こうやって撮りました。
http://www.youtube.com/watch?v=24qV1AcNCJw

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 14:38:12 ID:Mx29H9Rk

補足すると、スタントの人が塗ってるのは防火用のジェル。
この上に燃料を塗って、燃やしたみたい。
このスタントマンは燃やされるのには慣れっこらしい。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:06:56 ID:eOyv9l+K

>>297

＞ロールシャッハが逆に精神科医にロールシャッハテストするのは上手いと思った。

「俺が逆に聞こう。これは何に見える！？」
って、アレ、かっこよかったね
ザック、繊細な表現はイマイチだけど、
こういうハッタリはうまいね。アメコミ向きだよ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 15:37:25 ID:gEDFndF3

＞精神科医にロールシャッハテスト
あれは変更された中ではかなり良いシーンだったね。
スペアを取りに行って、偽証した大家の子供を見るシーンも捨て難いのだが

303 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/30(月) 15:57:03 ID:WQ6jp8d5

DVDの吹き替えキャストを予想してみようぜ。オジーは広川太一郎氏にやって欲しかった...

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:22:08 ID:ewAX/8Of

コメディアンは内海賢二以外ないな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:32:45 ID:fQbudfEZ

ロールシャッハ:野沢那智
コメディアン:磯部勉
オジマンディアス:子安武人
ナイトオウル:田中秀幸
シルク:田中敦子
マンハッタン:山寺宏一

ロールシャッハは野沢那智声で｢俺の顔を返せぇえ!!｣って聴きたいなぁ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:34:06 ID:fQbudfEZ

>>304
やっぱ内海さんの方がイメージぴったりだな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:37:59 ID:vVCNcWTz

前スレか映画板の過去スレで
ロールシャッハ＝千葉繁
ダン＝二又一成
ってのがあって、はまってると思った

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:45:46 ID:FHjSqDG3

声優よくわからん

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 16:56:12 ID:HS0jQRUU

マンハッタンは小川真司がいいな
人間味のない紳士声にかけては右に出る者はいない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:12:29 ID:zA+HwloA

ロールシャッハってどうしてあんなに格好良いの？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:18:54 ID:NDdw6/Gf

単純明快な人間がみんな好きなんでしょ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 17:57:17 ID:wpEVGH5Q

ロールシャッハの格好良さは異常

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:03:20 ID:aOz/rTEo

映画のロールシャッハの声色が素晴らしかったので、
上に挙げられている声優さんはちっと声が高すぎるような気がする

とはいえ、吹替えも好きなのでDVDの準備の時は
映画会社の人にがんばってもらいたい（吹き替え用字幕も）

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:07:33 ID:Fx3wPBXq

ジョーカーが藤原啓治だったのは、何か微妙だったなぁ。
いいとも悪いとも言えない微妙さ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:10:37 ID:wpEVGH5Q

>>314
誰かが言ってたけど飛田にしてほしかった。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:16:14 ID:b59X9hN3

>>303
映画版のオジに合うかな？
原作の絵柄なら広川さんでぴったし、やっぱし、村おこしなんだけどなこれが！

317 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/30(月) 18:26:53 ID:WQ6jp8d5

>>313
町中シーンは字幕だらけにW

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:42:05 ID:eOyv9l+K

>>307

＞前スレか映画板の過去スレで
＞ロールシャッハ＝千葉繁
＞ダン＝二又一成
いいねぇ！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:43:23 ID:z9VWpuYY

原作未読で映画観た友達も楽しめたらしいが選曲には首を傾げてた。
何の曲か知らないとベタさもわからんよね。
せめて歌詞に字幕があったらまだわかりやすかったかな？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:43:27 ID:pyWFIClv

>>292
なんであのシーンで絶望する必要が？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:53:26 ID:suIjwOIE

>>320
本人全部分かってやってて、なおかつヒーロー気分
成る程、良心の呵責は幾分かはあるだろうけど
結局そんなのはどうでも良いんだな、という事がよく分かるシーン

げんなりするだろう普通は
あの決定的な場面でげんなりしなくてどうすんの

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:08:16 ID:zA+HwloA

ロールシャッハってどうしてヒーローなってるの。全部無意味って悟ったなら
適当に生きればいいじゃん。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:09:15 ID:ZVWKoz4C

漫画読んでから映画みたかったけどどうやら間に合わないな
何の予備知識もなくて理解できる映画？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:15:19 ID:KNIcwToN

全部無意味なら俺が何したって構わないだろ、だ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:31:33 ID:WwU04FEN

>>321
あれこそ、オジーが超人となった瞬間だろ。
あそこに絶望するなら、すべてが終わった後
乳繰り合っているダンにこそ絶望するべき。
ロールシャッハが友達といったのはたぶんお前だけなんだぞ、って。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:56:41 ID:NDdw6/Gf

>>323
ダークナイトが好きなら楽しめる

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:14:06 ID:wpEVGH5Q

>>318
千葉さんは悲哀のこもった中年男性もうまいからね
X-MENのビーストと美女の恋は泣いたよ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:14:43 ID:ZVWKoz4C

>>326
㌧
予備知識とかは必要ない？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:15:00 ID:ZWAxzlmy

>>323
未読の友人を連れていったけどかなり楽しんでたよ。
ただアメコミに対する理解はある程度必要だと思うけど
この板の住人なら大丈夫だろ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:18:21 ID:Fx3wPBXq

多分、原作のダンは、ロールシャッハが死んだとは思ってないんだろうな。
ローリーとヒーロー活動を続けながら「彼は今もヒーローを続けているのだろうか。ヴェイトに消されてしまったのだろうか」
とか考えてるんじゃなかろうか。
映画じゃ、ロールシャッハが自分の血染めのロールシャッハを雪原に刻むシーンを、
目撃しちゃったんだけど。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:26:47 ID:pyWFIClv

>>321
正直、ヴェイトがそこまで低レベルな普通の人間と同程度の精神をしてると思えないんだよ
あれは「なんとしてでも世界の破滅、人類の滅亡を先延ばしする悲願をついに達成した」っていう感涙の涙なんじゃないのか？

332 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/30(月) 20:29:04 ID:WQ6jp8d5

ダンが厚着しろ！って言った時のロールシャッハのやせ我慢カッコイイ！

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:49:41 ID:gEDFndF3

>>331
その極端さがハタから見たら絶望的なんじゃない。あそこはブラックユーモアの世界だと思う。
仮にもヒーローが大虐殺しながらも、自分は世界を救ったと自画自賛の涙を流してる訳で。

世界と国家と個人の幸福が、必ずしもリンクしてない事を、ロール、オウル、Dr.、オジーの
有り様で描いているんじゃないかと。」

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:00:43 ID:zA+HwloA

ウォッチメンの魅力ってロールシャッハの過去編と火星での奇跡話編につきるよな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:06:55 ID:Er2/bHVa

>>242
展開上の都合でホリスを殺したのかもよ。
あの時点でホリスが暴徒に殺されていなかったら、クライマックスのイカ出現で死んでいたかもしれない。
そうなるとダンは怒りで我を失い、オジマンを絶対に許さないだろうから。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:09:14 ID:hKmGuafS

>>334
それらを経て、見知らぬ人たちが同性愛カップルの痴話喧嘩を仲裁するシーンに繋がるのが好きだ。
性善説を信じたくなった瞬間、無慈悲に全てが終わる所も。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:12:36 ID:z9VWpuYY

ヤッターマンオジーに絶望するか魅力的に感じるかは人それぞれなんじゃない？
オジーが善悪の彼岸にいっちまったことを表すシーンではあるだろうけど
キリングジョークのジョーカー節に賛同するかゴードンのように認めないかは人それぞれなんだし

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:22:10 ID:d0wbws16

先々週のＴＶブロスに載っていた監督インタビュー抜粋。原作の話なんでこっちのスレに書き込む。

（前略）（学生のころ「僕はなんでも（映画化）できるんです」→原作読む→「ごめん無理orz」となったザック。）
「まあ、そんなワケだから、スタジオにこの映画化をやらないかと声をかけられたとき、オレは断ったんだ。
とはいえ、どうなるか気にはなるだろ？　だから一応、どんな風にやるつもりなのか聞いてみると
”時代を現代に置き換え、ＰＧ１３指定にして、悪漢は最後に死に、正義の味方が雄叫びをあげるヒーロー映画にする。
上映時間は２時間。これが成功したらシリーズ化する予定”
というんだ。原作ファンに言わせれば”そ、それだけはやめてくれ！”だ。そこでオレは
”よし、おたくらがそんなつもりだったらオレがやる。
どうせ誰がやっても文句は出るんだ。だったらオレがやる。（後略）

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:26:55 ID:MGSFq9/f

DKRは映画化出来ると思ったけど、これは...って言ってたな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:28:27 ID:zA+HwloA

基本的におっさんおばさんって設定自体にリアリティが無いと真面目に見ないから、
どんな深い内容だろうとみんな大絶賛ってならないんだよね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:28:28 ID:b59X9hN3

>>338
あんまり有名な俳優（ショーン・コネリーとか）が出てないのもそのためなんだろうね。

342 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/30(月) 21:31:14 ID:WQ6jp8d5

マンハッタンは当初トムクルーズがやりたい！って言ってたんだっけ？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:35:05 ID:hKmGuafS

>>341
当初キアヌ・リーブスがジョン役に立候補していたらしいんだけど、
それだと「ジョンの扮装をしているキアヌ」としてしか認識されない。
ザックはキャラクターに役者の色が付く事を避けたかったから、
それ程メジャーではない役者を使ったって聞いたよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:35:25 ID:ZWAxzlmy

>>338
最後の一行につきるな。
ザックがやらなくてもいつか誰かがエヴォリューションしてくれただろう。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:37:10 ID:b59X9hN3

トム・クルーズがやってたら（U）がより大きく修正されてただろうな。
そういやデス・レース2000のリメイクもやりたがってたなぁ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:49:12 ID:hKmGuafS

で、ロールシャッハはジュード・ロウが立候補してたんだったかな。
ジュード・ロウはロールシャッハの刺青入れるくらいウォッチメンが好きなんだよね。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:57:46 ID:Mn1vH/qL

ロールシャッハは映画見たらあの俳優以外はありえないぐらいはまってたね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:01:51 ID:LG5kGh7i

>>338
ttp://twitetta.blog39.fc2.com/blog-entry-551.html
これは本当にひどいと思った。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:09:01 ID:eOyv9l+K

ザックありがとう。って感じだね
リーグオブレジェンドみたいな惨事になるとこだった

映画版気に入った人は、リトルチルドレン見たら楽しめるね

350 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/30(月) 22:10:25 ID:WQ6jp8d5

>>347
でもコバックスさんイケメンすぎやしないか？ソバカスもあんま目立ってないし

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:17:44 ID:Mx29H9Rk

映画が有名な俳優を使えなかった件については、CGに金がかかり過ぎて、俳優に高いギャラが払えなかったというのも原因みたい。
「有名な俳優を使ってしまうと、イメージが固定されてしまうから云々」というのは、
金が足りなかった時の常套文句。大作なのに無名俳優しか出てない映画のパンフとかで、こういうコメントをよく目にする。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:20:45 ID:FHjSqDG3

ジュード・ロウがやったら余計美形になるよ
映画のだってイケメンすぎたぐらいだから

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:25:05 ID:hKmGuafS

>>351
でもジュード・ロウは「金を払うから出演させてくれ」って勢いだったらしいけどねｗ
それにしても、背が高くてイケメンだから断られるってのも本人にしてみたら複雑な心境だろうな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:36:23 ID:gEDFndF3

まあ無名でもおもしろけりゃ全然いいんだがな。
ジョードロウだったらオジーだと思うけど・・

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:37:12 ID:3cR3+QmD

　原作まだ呼んでなくて映画だけみたけど、確かにコレはハンサムいらないな

　全編に漂うヒーローでなかったら俺たちは、みたいな空気はなんかこう、油っぽい親父とかのほうがよく合ってる

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:00:42 ID:Mae85x8g

本屋でペーパーバック見たけど、普通にリカラー版だった。
リカラー前のはもう手に入らんのか。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:00:43 ID:suIjwOIE

>>325
超人＝人間ではない人＝人でなし
そして誰もそれを止められない

ナイトオウルは別にロールシャッハに義理立てする必要なんかない
二人とも大人なんだから、それぞれに行くべき道を行くがよろし

>>331
そりゃあ苦節十何年だし、目的は崇高だし、大変結構な事だよ

でもあの時、あの街角で、あの人達はイカ爆弾なぞ無しでも
それぞれの自らが起こした行動で仲良くなれたのかもしれなかった

その可能性をパアにしておいてのガッツポーズ涙
そりゃ大変結構だけども、それってそんなに尊重する程のもの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:12:05 ID:/uDiyXyZ

┣┫┣┫
・┃┃・
　┛┗

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:18:14 ID:uqXKQ9/G

（ずれてると指摘したいけど指折られるの嫌だなぁ…）

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:19:11 ID:IfRn/fTl

>>357
あの人らが仲良くなったところで世界は変わらないし、
変わらなければ世界は滅亡する(あの世界では)

その可能性とかいわれてもオジーはびくともせんよ
世界規模で言うとあの行動は誰も批判できない
ただ、ロールシャッハのような存在はそういうのにNOと言えるってだけで

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:31:47 ID:hKmGuafS

>>357
気持ちは判るが、このスレで度々出てくる超人という言葉はその超人を指してるんじゃないよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:00:07 ID:utcHrzbt

>>321が叩かれてるけど、割と同意だけどな。
ナイトオウルとシルクの乳繰り合いは等身大的「弱さ」の描写だろ。　
オジーの自覚してるつもりの無自覚さとは比較するのは変。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:16:58 ID:zOUUnZTc

自分もあそこは、オジーもまた欠点を抱えた
人間の中の一人でしかないってのを示してるんだと感じたな。

で、「最後などありはしない」と人間の元を去っていくマンハッタンとの
最後のシーンでの対比に繋がるんじゃないのかね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:17:42 ID:leNRaxF/

ロールシャッハ:山路和弘
ナイトオウル:森川智之
オジマンディアス:堀内賢雄
シルク:本田貴子
マンハッタン:小山力也
コメディアン:安原義人

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:21:02 ID:e1vBULoC

>>360
正直、あのイカ作戦自体もアホだし、あんなんで本当に
世界が平和になると思うのもアホだと思う。
たとえ仮想敵を信じ込ませても、それが永久に現れなければ
そのうち人類同士で疑心暗鬼になって殺しあうのがオチだと思うが。
オジーはガイキチでいいが、他の連中も結局ロールシャッハ以外
同調しちゃうのが、なんだかなあ。冷戦時の危機感というのはわかるけど。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:22:29 ID:RU+il8rm

とりあえずウォッチメンの世界はいつ核戦争が起こって人類滅亡してもおかしくない状況なんだよな
ある意味オジマンディアス最大の功績はその核戦争の原因になってたマンハッタンを地球から放逐出来た事な気もする

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:41:39 ID:Xl6c6Ocx

>>364
ロールシャッハ:山路は俺も脳内キャスティングしてた
オジマンディアスは田中秀幸かな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:44:53 ID:ymStIDzp

>>365
世界一賢い男がそんな丸投げなことしないよ
台詞やその後の世界でのヴェイト社の繁栄を見て察せられるように
自分の能力と権力を駆使して裏から世界を操り、ユートピア計画を進めてるはず
どんな施策をとっているかはわからんけども

少なくとも仮想敵の抑止が薄れてふりだしにってのを黙って見とくわけがない

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:54:04 ID:74exysVu

全員どこか激しく間違ってるが
全員が愛しく共感出来る、という作りなんじゃないかな。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:54:57 ID:lORPxUWA

オジーは宮本充がいいなあ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:57:00 ID:E156Jn8o

野球のＷＢＣ観ててこれの作者の言いたい事が思い出されてきた
一般人とヒーローの違いって、要は松井とイチローの違いなんだなあって
方向性こそ違えど才能も実績も決して遜色ないはずなのに
片方は何も変えられなかった。でも、もう片方は歴史を刻んだ
松井だって前回大会なら何とか出られたと思うんだけど
そうしなかったんだよな、それができないからヒーローじゃないんだろう
そして、ヒーローにはヒーローにふさわしい結末が待ってるんだな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:29:55 ID:hODarqmM

>>368
少なくともオジマンディアス本人が生きてる限りは
なんとか仮想敵を作り出し続けそうだよな。
後継者が出来るかどうかはともかく。

流れと全く関係ないが、初代ナイトオウルの経営してる自動車修理工場の看板が
映画と原作でそっくりだったことになぜか吹いてしまった。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:33:08 ID:EG7gKAms

コメディアンは個人的に広瀬正志。ランバ・ラルの人
あとローリーは小山茉美

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:53:56 ID:EH95wA5V

映画版見てきたけど、あんなボウイみたいな顔のオジーはダメだ
もっと健康的で重厚な雰囲気がないと
「やった･･･やったぞ!!(泣)」がないのも不満

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:18:26 ID:Eu6Ccl4p

イカの場合は、人類との時間感覚の差異が存在するかどうかをネタに出来るから
その辺うまいことまとめた論文でも残せば大丈夫なんじゃないかなあ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:24:51 ID:YRCQY/Xl

>>372
でも電気自動車の登場がラストまで持ち越しだから、”旧型専門”のところは意味不明になっちゃってるんだよねぇ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:25:27 ID:ymStIDzp

>>372
そこでまさかのオジーマモー化計画ですよ
オジーなら二百歳くらいまで生きそうだからオジークローン五世代で夢の千年王国がｗ

｢任せてくだせぇ！｣
旧型しか扱えないホリスさんからしたら
マンハッタンの技術革新とオジーの企業展開(ヴェイト社が電気自動車産業に参入してたとしたらだけど)のせいで開店休業に追い込まれてるわけだ
せっかく公表してるんだからヴェイト社と組んでグッズの版権で儲ければよかっただろうに

つかメトロポリス金持ちだったんだねー

>>374
同意
ロールシャッハ役の人並にハマリ役のオジーが観たかったな…悪くはないんだけどスケールダウンは否めない

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:34:01 ID:GwCSWTT9

最近は原作オジーみたいな
ステレオタイプな理想的白人男性って感じの俳優いないんだろうな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:44:31 ID:mFIN7otz

マンハッタンの攻撃を神罰と解釈させればマンハッタンを神とする宗教を
人類に植え付けることはきっと可能
そうすればオジャマンがいなくなっても人類はマンハッタンを恐れながら
一つに団結し続けることができる

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:44:41 ID:hODarqmM

オジマンディアスが、マスク外してブチ切れたダンに殴られながら
反撃もせずに平然とした顔してるのは良かったな。
ダンの「どうした、戦え！」みたいな叫びの空しい響きもたまらん。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 03:03:05 ID:vwFv2gkl

>>364
ロールシャッハ：千葉繁

これでもアリじゃね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 03:09:08 ID:EH95wA5V

ローリーは原作より好感持てたな。女優さんエロカワいいし
でも原作のヒス女っぽいキャラの方が
出生の秘密知ってNNNAAAAOOOHH!ってシーンにはしっくり来るんだよねぇ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 09:42:10 ID:ZvtxTYDq

>>372
＞少なくともオジマンディアス本人が生きてる限りは
＞なんとか仮想敵を作り出し続けそうだよな。
死後にまた世界が分裂するって言うのは、結局本人が「失敗した」と結論付けたアレキサンダーと同じなんだよな。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 09:56:43 ID:JWrXM7Gp

昨日見てきた友人に聞いたら映画館ガラガラだったそうな
前評判高いけどあんま面白くないのかな？

所詮アメコミか

ドロップでも見ようかな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:06:28 ID:HHYM2R7v

>>384
本当に見たいのはプリキュアなんだろ？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:10:00 ID:JWrXM7Gp

違うヤッターマン

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:15:42 ID:o4Rw7jdy

素直にドラゴンボールエボリューションって言っていいよ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:04:40 ID:EWXB2b/2

オジー、150歳くらいまでは寿命あるんだっけ。
あと100年以上もこれ続けてくのもそれはそれでつらそうだな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:07:19 ID:Piab117Z

映画の日にヤッターマン、ドラゴンボールエボリューション
そしてウォッチマンの３本を観ようとしているオレへのあてつけか。。。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:11:10 ID:HGh83h3Y

昨日は月曜だし、学生でもなければそんなに行けないだろうし
空いてて普通じゃない？
まぁ土日でも満席になるような作品ではないと思うが。

観客が多い＝面白い、と思ってるならやめといたほうが良いだろ。
というか見てきた友人が本当にいるならそいつに聞けば良いのに。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:54:09 ID:X4zGQw1D

でも毎回仕掛けるごとに関係者皆殺しにしてたら
スターリンなみに側近いなくなるぞw>オジー

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 12:01:45 ID:TD2o66BV

>>391
あそこまで遺伝子工学で色々出来るようになってたら、
「いつまでも計画が続けられる数のオジマンディアス」が準備されているんじゃないかなぁ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 13:21:54 ID:3nmQkbTw

>>360
人間を何百人何千人殺して平気な面してられる世界なら
結局は誤解と戦争に支配された世界と五十歩百歩

誰の指図でもなしに１人１人が誰かの為を思う事ができるなら
誰かが誰かを傷つけてそのままなんて事が許される筈がない
勿論戦争なんかしてる場合じゃない　そんな事は許されないのだから
（…と言うような事を、元特攻隊員の人が「イカの哲学」（！）なる
　論文に書いてて、それは今集英社新書で読めるんだがそれはともかく）

あの人達にはそれができたかもしれなかった
少なくとも人間にそれができるかもしれない可能性を見せてくれたのに

その為の（本人はそんな事があそこで起こっていたとは知らなくても）
ロールシャッハの "NO" だろう　だから皆あそこで胸を震わせるんだろう

>>361
分かった上で言ってるんで大丈夫です

ただ、アラン・ムーアがミラクルマン冒頭で使ってた
ニーチェの「ツァラトゥストラはかく語りき」の一節のイメージは
ウォッチメンにも様々な形で引き継がれてきてるので
この際だからとそっちの意味で言ってるだけです

394 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/31(火) 13:22:05 ID:wtUxyqzi

オジー30人くらいで共同作業したらカオスになりそうだなw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 13:32:24 ID:JWrXM7Gp

>>389
ウォッチマンてｗ
ステカセキングかよｗ
いやエボリューションは見たよ
俺的にはないわ

>>390
いや見に行ったのは夜だってよ
しかも一番キャパが小さい箱だって
みんなドロップやワルキューレに流れてたみたい

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:03:11 ID:Xl6c6Ocx

>>385
ウォッチメンとプリキュアオールスターズをはしごするとな、すっげーハイになれるぜ
順番はウォッチメン先な、逆やっちゃ駄目
でも子供つれてウォッチメン先に見ちゃうと早すぎる性教育で周囲の非難の目ゴーゴーという
諸刃の剣

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:21:17 ID:V4MdT1YD

フィルムガイドと実際の演技を見て思ったけど、
マリン・アッカーマンはローリーのストーリーを、やっぱりラヴストーリーとして捉えてるなぁ、と思う。
そうやって考えると、ジェフリー・モーガンはコメディアンを、哀れんでるように感じるね。いい人なんだろうな、この人ｗ
ビリー・グラダップは、ジョンって存在を、発光ダイオードを全身にくっつけた時間と空間の支配者を、楽しんでるように見えるよｗ
ジャッキー・ヘイリーは、ドライにロールシャッハってキャラと向き合ってるな。そのドライな見方が、いい効果を与えてるように感じる。
パトリック・ウィルソンは、ダンに自分からかなり歩み寄って演技してるんじゃないかね。
マシュー・グードは、手探りでオジーのキャラを見つけようとしてたんだろうなーって感じがする。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:25:56 ID:QtMlM6jS

オジー役の人は「僕以外は似てるよね...」って言ってて悲しそうだった

399 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/31(火) 14:27:17 ID:wtUxyqzi

コメディアン役はたとえ撮影時でなくても他のキャストと馴れ合わないっとこに惚れた

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:37:23 ID:pX9ZSUWQ

>>381
ロールシャッハ記のくだりがチバ御大の声でしか聞こえません、どうしてくれるんですか！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 15:55:31 ID:isEyUv6A

>>400
千葉さんだとロールシャッハが最期に｢アベシッ!!｣とか言いそう…

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 16:25:57 ID:ymStIDzp

>>393
へーそんなのあるんだ
でも虐殺のもと平和な世界対戦争と政争のある世界ではなく、欺瞞だが人類団結で平和実現対地球滅亡するが真実や正義を貫く世界の対比がウォッチメンだからね
地球が何回も滅びる希望の核戦争目前でどーするかだからなぁ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 17:17:41 ID:5wK29a0O

>>378
なぜだろう
オジマン：アーロン・エッカートが浮かんだ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 17:42:54 ID:PJh2FOwK

ケツアゴだからな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:23:10 ID:9BlHFJ3W

Dr、原作でも時々パンツ履いてんの?

人目を気にして履くなら常にはいてりゃいいのに、どういう基準で
フルチンになってんだろ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:24:04 ID:PPCMM1UA

みんなパンフレットとか買ってるの？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:25:23 ID:ZvtxTYDq

>>405
最初ははいてるけど人間に対する興味が失われるにつれて裸になっていく。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:36:19 ID:9BlHFJ3W

>407
なるほど。

初めてフルチンで出てきたDrを見たときの周りの反応とか想像したら吹いた。
「誰かパンツ履き忘れているって言ってこいよ!」
「いや、オマエが言ってこいよ!」
「もしかしてわかってやってるんじゃないか?　だって忘れないだろ、パンツだぞ?」

とかなって、でもDrはいつも通り紳士的で、周りはおろおろしてたんだろうな。

409 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/03/31(火) 18:36:57 ID:wtUxyqzi

>>406
あんな薄さで700円はちとな..買ったけど。

SWEP3のパンフは値段以上の価値があった

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:07:18 ID:leNRaxF/

>>403
俺も思ってた。デントは典型的なハンサムアメリカ白人の
イメージでキャスティングされたらしいし。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:44:02 ID:iy7BzlXD

ジョンは一応、ペンタゴンに対して
「コスチュームの面積減らしたい」
とは言ってたみたいだね

最初は全身スーツだったのが、1966年の時点でレオタード
ベトナム戦争の段階でパンツになって、それがキーン条例ではビキニになった

まあプライベートではいつから全裸なのかはわからないけど
公式行事ではスーツちゃんと着てたから、驚いたのはローリーだけじゃない？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:13:28 ID:SRJZoJXy

原作だと
ローリーが泣くと
いつもメイクが溶けてるね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 20:21:35 ID:LnAcAnAs

青大将が戦場に巨大化して現れたらそりゃ泣きたくなるよな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:10:24 ID:w8nRzLI0

ジェイニーと乱暴されたサリーもマスカラが溶けてたような

漫画は意外と落涙シーンを汚く書かないから、
最初読んだときはギョッとしたな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:11:52 ID:9BlHFJ3W

ワーグナーにのって現れたからな。

あれはこの映画一番の爆笑シーンだった。
もしあのシーンでパンツはいてなかったら、笑いすぎで死んだかもしれん。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:34:41 ID:SRJZoJXy

あそこでマンハッタンがゴム乳付けてたら
別な意味で原作フォローは完璧だったがな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:45:41 ID:YWzo0/by

>>416
ゴム乳親父の状況と照らし合わせると、裸の巨人の時点で笑いの要素は十分だよ
むしろ悲しさが足りてない気がする

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:55:59 ID:9BlHFJ3W

映画みて思ったんだけどDrマンハッタンってどういう経緯でウォッチメンに参加したんだろ。
政府が囲い込んで、あんなコスプレ自警団と引き合わせようなんて考えないと思うし、
自主的に参加するキャラでもなさそう。

コメディアンが誘ったのかな。

あの集合写真はベトナム前? 後?

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 21:56:01 ID:5KYw8trR

しっかし初日の初回だというのに
場内ガラッガラで俺の心にすきま風ピューピュー吹いちゃったよ（苦笑

10人くらいしか居なかったよ。
それもヲタク臭い野郎ばっか、ひとりで来てる奴ばっかでさ・・

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 22:20:54 ID:gHcmOwSP

ヤフー期待度ランキングってあてにならないね。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 22:34:39 ID:1l2oVdk9

>>418
原作では、新聞がマンハッタンにクライムファイターの称号を付けた事を
きっかけに、ペンタゴンが犯罪との戦いを命じた、とある。
政府としてはヒーローとして活躍させることで国民の支持を集めようとした、て
所だと思う。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 22:36:35 ID:3nmQkbTw

>>402
むしろ、そういうどっちも嫌だがどうにかせにゃならない
超難しい課題を「こんだけ難しいんだぞ～」と言い尽くされた上で
作者から丸投げにされて読者（観客）( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ作品

というのがウォッチメンだと思ってる
本の中の話だけでお終いになってくれる程大人しくねえ

>>412,414
自分が読んできたアメコミだと女性キャラが泣いてると
大抵マスカラも一緒に流れてる
作品の性格によるのかもしれないけど、ある意味お約束描写っぽい印象

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:20:34 ID:JWrXM7Gp

>>419
悲しいかな
多分お前も同じように思われてはずだぜｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:13:57 ID:4fcsdG3h

人誘って行く映画でも無いわな…

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:29:21 ID:3mu7Wvkf

今映画見てきたけど凄く良い出来じゃん。ロールシャッハの影が薄いけど

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:44:31 ID:3JB/wIWe

>>419
俺が行ったところは結構人いたけどな。
でも原作知ってて見にきた人ってどんだけいたのかな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:45:09 ID:3Ad7vKlW

>>393
でもあの時点でオジマンディアスが行動してなかったら、その次の日にでも核戦争で滅亡してた可能性もあるわけで
幾ら可能性があったとしてもそもそもの人間が０人になったら何の意味も無い
だから「コバックス」もその計画の有効性は認めたわけだし、必要悪を認めざるを得なかったから最後に白黒を付けるためのマスクを脱いでるんだろう

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:45:27 ID:5+y4Whpk

http://okada.otaden.jp/e27494.html
岡田のブログで帯書いた訳が書かれてた。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:52:48 ID:8wDQEoBh

>>427
反論ってわけじゃないが、その計画のために核戦争の緊張を煽ってたりもしてたよな＞ヴェイト
>>427のいうように必要悪って視点も正しいと思うんだけど、それ一面で見るのはなんか平板な読み泣きがする。
まして、核戦争の恐怖がリアルだった当事と違って、現在はソ連が経済で崩壊してしまったあとの世界だし
その世界の住人の読みは、どうしてもヴェイトに厳しくなると思う。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:53:55 ID:osoPksaL

クレイジー・アルティメット・フリーキー・エディションではゴム乳親父出てくるのか

つーかこのエディションの存在の為に劇場版を見に行くべきかどうか
迷っている俺がいる

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:55:56 ID:or82VOAT

>>430
ザックの努力に少しは報いようぜ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:04:13 ID:ysT4pTAX

>>428
少しでも広めたい、か。良かったな、まだまだ売れてるぜ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:15:25 ID:K0wXdJnZ

岡田がオビ書いてるから買うのやめようかと思ったわ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:22:54 ID:3BSo56Rq

明日見に行くよ

ザックは少なくとも『まともに』映画にできたんだ
些細な過失を議論せずに評価して、報いようよ
洒落でなしにドラゴンボールみたいな作品がある昨今なんだ
そうしなかったのはザックであり、他の制作者や役者達だ

他にもやれた奴はいただろうし、上手くやれる奴もいただろうが
『やり遂げた』のはザック達なんだぜ？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:39:04 ID:usbg8Fd1

>>434
素手感動した

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:41:45 ID:BVheJqqA

>>434
まああれだ、そこまでハードル下げなくてもw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:53:34 ID:nmmbd/PJ

そろそろ、日本海上に巨大イカが現れてもおかしくない雰囲気だな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 02:27:28 ID:or82VOAT

映画の選曲についてはどーよ？
原作ファンとして

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 02:48:50 ID:501Vu1UT

>>427
ロールシャッハは自分のやるべき事をやるだけだという信念で動いてた
その点だけはヴェイトと同じだった

広島への核の投下も当然の事としていたロールシャッハにすれば
アレはある意味で最悪の形の自分自身を見せつけられたようなもんかもよ
「悪を罰する」、だけどその悪はヴェイトだけのものではない

ただ、ロールシャッハは最後の最後にマスクをとっぱらう事で
白黒付けられればそれでOKという信念を自分から捨てた
そうやって自分自身の挫折を、ただの愚かで無力な
コバックスを認め受け入れてみせる事ができたように見える

で、ヴェイトは「正しかった」と言って欲しかったわけだよな、あれ
ほんの少しでも期待してたわけだ　とんだ腰抜けじゃね？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 02:50:43 ID:sxwXhCym

洋楽はあまり知らないけど、ベタな印象を受けた（ベタなのが悪いって訳じゃない）。
ベトナム戦争の巨大マンハッタンとかコメディアンの葬式とか。

ラスト（シーモアがロールシャッハの日記に気が付くとこ）で
陽気というかアグレッシブな感じの曲だったのは、個人的に違和感があったけど。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 02:58:58 ID:BVheJqqA

うむ。ラストがアレではね。
明快なオチがついたかのようなノリではあった。

あとは全体的にベタだけどよおかった。Unforgattable印象的だったしw

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:13:58 ID:iiRkyIID

ムーアは全キャラに愛情はあるんだろうが、肩入れはしてないと思う。
問題提起型の作品には良くある傾向じゃないかな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:56:53 ID:0Ai5va4Y

ロールシャッハの俳優さんそっくりだな。まあ微妙な差はあるけど凄く似てる。
無名の人多いけど、演技上手い人多くて嬉しい。ダンの人は特に

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 05:31:20 ID:KMdKm8d+

>>439
＞広島への核の投下も当然の事としていたロールシャッハにすれば
＞アレはある意味で最悪の形の自分自身を見せつけられたようなもんかもよ
そうなんだよな、ヒロシマが正しいことだと言うならば
オジーの行為もまた正しいと言わざるを得ない
（敵国に対してのものか、同胞に対してかという違いはあれど）
そこに「NO」を突きつけるのが、マスクを脱いだコバックスってのは皮肉だけど感動的

オジーは、自分のやってることが茶番であり、隙だらけというのを自覚していたからこそ
正しいという答えが欲しかったんだと思う
まあヘタレですけど

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 08:46:14 ID:Xi1IM19i

>>443
だよな。内容にしてもキャストにしても相当スタジオ側と戦った
んじゃないかな。ザックで良かったと思うよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 09:51:00 ID:6ZPaFIlw

>443
ダンとロールシャッハの人の演技は自分も好きだ。
原作読む時に脳内補充されてる、行間（コマ間？）の細やかな表情とかね。
ローリーにゴーグルをつけてやって、ローリーが「ジョンの視界はこんな風なのかしら？」って言った時の
ダンの表情とか良かったな…似たような経験を持つ身としてはシンミリしたよ。
つかスレチだよね、ごめん。

447 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/01(水) 10:11:19 ID:1rVCtPzW

サントラの最後に収録されとるブラックフリゲーターの歌って本編に流れてた？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 10:26:39 ID:aqkn0Jm9

フレイターだよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 10:47:47 ID:tDBbNQRh

>>415
あれはほんとに笑ったな
アレを見れただけで実写化の意味はあった

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 12:04:42 ID:96WD5i1N

>>446
要出典

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 12:40:53 ID:/SJNQtg6

ザック、悪い監督じゃないんだけどセンスがないと思う。
｢原作そのまんま｣だってシンシティのロドリゲスみたいに
元々センスがあるから出来ること。
既成の楽曲を使うのだってタランティーノやスコセッシ
みたいなセンスがあるからかっこいいシーンになる。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:32:11 ID:E2wQlCP8

シン・シティといえば、初代シルクスペクターの中の人も出てたね。
レズの保護監察官の役で。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:00:46 ID:TRhcmcC8

オープニングをもう一回みたいなあ
ミニッツマンの活躍を

二人ぐらい死んでたけど…よく見たかった

454 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/01(水) 14:28:50 ID:1rVCtPzW

予告編でテレビに火炎瓶投げてた奴ずっとロールシャッハだと思ってた

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:49:26 ID:or82VOAT

シンシティは見りゃわかるよってとこまで台詞ナレーションばっかで正直映画としては微妙な感じ
でも少なくとも選曲センスはザックよりいいね

火炎瓶のとこだけどいつ見ても｢威力スゴスギｗつかなんで自爆してんの｣って突っ込んでしまうｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:50:35 ID:ZJje6WS/

>>453
オープニングだったらwebで公開されてるよ。
http://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1378774.html

評判が良かったから、自分は映画公開まで観るのあえてガマンしたｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:03:00 ID:SYIRZjcl

「ウォッチメン」の監督に、「リーグ～」を映画化してほしい。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:16:56 ID:C9svlfkt

にほんごばんだと、としおいたもすまんはこんなふうにはなしていますが、
えいごだとどうなっているんですか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:42:28 ID:nyhkEuSg

映画見てきた
性器丸出しですがR１５でいいんですか？
しかしウォッチメンの面々異常に強いな
つうかペイルライダーとか囚人とが弱すぎるような
なんですか無双シリーズの雑魚キャラですかあいつら

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:49:22 ID:UDc4Zgt0

性器といっても注意してみないとわからないレベル
1分もうつってない

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:07:22 ID:anUtsPNe

コメディアンの俳優なんかイマイチだったなぁ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:33:52 ID:UDc4Zgt0

なんで？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:50:03 ID:YWITzx8V

個人的にはロールシャッハ、コメディアン、マルコムの俳優はそっくり過ぎてびっくりしたよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:58:34 ID:8CTqRLRp

>>463
俳優はすばらしかった
オジ以外は・・・。
オジーはもっとハンサムな二枚目俳優のほうがよかったぜ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 17:00:28 ID:ZJje6WS/

>>457
ムーア先生の別の本を買おうと思ったんだけど、
「リーグ～」立ち読み→エロッ!?やめとこう→やっぱり買おう→翌日品切れ
ってことがあった。「リーグ～」のvol.2はあるんだけどな～。

「フロム・ヘル」刊行まで待つか・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 17:35:45 ID:3BSo56Rq

オジーも、そこまで悪くないと思うなぁ。

原作ではエンディングでダンがロールシャッハの事気にしてないのが不満だった。
「彼女とヒーローできるぜ！ルンルン」ってな感じで腹が立った。

でも映画では、むしろ『遺志を継いで』始めるようにも見えて、俺涙眼。
これだけで映画を評価できるよ、俺。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 17:39:34 ID:tDBbNQRh

>>466
ロールシャッハの最後を目の前で見てるしな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 17:44:34 ID:Ns1fqJjd

人間ロールシャッハな絵はちと悪趣味だと思うが

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 17:59:08 ID:4d4eWB/B

>>465
Vも相当面白いよー
ムーア先生のスーパーマン最終回が読みたやな
どんな話なんだ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:03:26 ID:Xi1IM19i

キリングジョークが最高なんだが邦訳版高いしな・・・

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:09:58 ID:DooEZOBC

>>469
Ｖ面白いの？
顔が気持ち悪いから手だしてないんだけど…

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:12:19 ID:y+t0wZzr

面白いよ。ちなみに映画より原作の方が好きだな、俺は＞V

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:12:50 ID:xTyJQUkt

>>464
オジーはアーロン「デント」エッカートがぴったりだったような気もする
マッチョだしなんかアメリカンだし

ダークナイトといろいろかぶってるからまず無理だったろうけど

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:24:57 ID:F8r7HeWk

>>467
「こんなことを見せられて頭に来ねえヤツはいねえッ！」
まぁ、原作でロールシャッハに友達だと言われて泣いてしまうオウルは嫌いじゃない。
行方ぐらいは気にして欲しかったけど、怖くて聞けないんじゃないかな。火星まで行けないだろうし。
映画はロールシャッハとナイトオウルのコンビの描写は良かった。角砂糖がないのは寂しいけど。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:25:18 ID:SYIRZjcl

>>465
「リーグ～」のvol.1にエロなくね？（2はあるけど）
vol.1のほうが断然面白いよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:25:44 ID:s/DIjF9m

>>458
「おれ、せんそうのことなんてかんがえたくないな。
　こわいだろ、せんそう…」
"Me, I hope we keep out it. Just thinking about war, it scares me..."

「や、ともだち、たくさん…あ、いまなんじ？」
"My friends. All my friends. What time is it?"
「ああ、ごめん。ごめんね、せわかけて」
"I--I'm just sorry. I'm sorry for us all..."

表記やフォント自体は他のキャラと一緒
何度も同じ意味の言葉を繰り返させる事でボケた様子を表現してるみたい

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:25:54 ID:4d4eWB/B

>>471
顔は気持ち悪いし髪型もちょっとおかしい貴族風だけど、面白い！
序盤のＶの出自が明らかになる、女医の話が正統派だけどいい話だし、比喩暗喩を駆使したお話作りも楽しめたよ

あと冒頭ヒロインがものすごいゴリラ顔

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:32:45 ID:xTyJQUkt

>>475
465は透明人間の登場あたりを読んだのではなかろうか？

リーグは1のほうが面白いのは確かだが
2はハイドの活躍が燃える

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:36:21 ID:GFxVz58K

Vはキャラの書き分けがあんま出来てないのがキツい

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:16:14 ID:XB2RXuPC

キャプテン・メトロポリス「なんで俺だけ・・・ちくしょうちくしょう・・・」

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:29:12 ID:h+SK/iTX

キャプテン・メトロポリスとフーデッド・ジャスティスはどっちが攻めでどっちが受けだったんだろう？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:41:09 ID:3BSo56Rq

HJはサディストだぜ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:48:19 ID:WaJGJhm6

メトロポリスは、かなりのレベルでヒーローって存在を複雑化させ歪ませ、
オジマンディアスも変な方向性に目覚めさせたある種重大な戦犯なのに、
本人はトコトン事の重大さに無自覚なあたりが好きになれない。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:54:41 ID:yjIYcVLi

オジーが変な方向に目覚めたのはコメディアンの影響じゃないの？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:18:48 ID:R2bcL2zq

オジー → 平和が脅かされている時に、正義の味方もヘッタクレも無い
ロールシャッハ → 平和が脅かされていようが、正義を守らなくてならない

二人そろって二元論

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:38:55 ID:ptbJhfqT

フロムヘルの翻訳版が出るみたいですけど、
切り裂きジャックの事あんまり知らない自分でも楽しめますか？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:43:53 ID:xQ+nBvMB

>>486
たぶん柳下がきっちり解説してくれるから大丈夫だろう
てかいろんな物楽しむときに知ってると便利だから今のうちにどんな事件かは調べとけ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:47:36 ID:ptbJhfqT

>>487
どうも、ありがとう。
発売されるまで、いろいろと調べとく

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:50:37 ID:fLsAfZMx

柳下は作品を見つける目はあると思うけど、翻訳は下手だよね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:53:04 ID:xQ+nBvMB

個人的には秋友訳が好きだ。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:02:29 ID:xTyJQUkt

>>489
DKRは好きだが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:07:10 ID:U2c/Bz/R

>>476
どうもありがとう。
おれ、ぜんぶおおもじでかいてあるのかとおもってたよ。

にほんごばんのほうがじゅうしょうっぽくかんじるのは、
えいごがよくわかってないからかな。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:12:39 ID:K+YlBZn1

こら、羽をどけろ！

494 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/01(水) 21:21:27 ID:1rVCtPzW

オジーはガンジーを見習えばよかったのに。

ウォッチメンの世界にはガンジーいないのかな？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:31:03 ID:Rq80ekFf

自分が一番賢くて、世界を考えていると思ったら、
他の存在は参考にしかならないのでは？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:37:36 ID:faDVomVb

>>494
今、BS-2みてるだろ。
俺もだ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:01:51 ID:s/DIjF9m

>>492
ちなみに原文では全部大文字だけど
これはモスマンが精神病だからじゃなくて
単にセリフを読みやすくするためのアメコミの習慣

だからDr.マンハッタンもオジマンディアスも
ロールシャッハも全員大文字で喋ってる

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:07:01 ID:U2c/Bz/R

>>497

そうなんだ。
えいごはむずかしいなぁ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:17:31 ID:501Vu1UT

>>471
あの表紙絵はまあ、ちょっといただけないわな…
意味合い的には血塗れスマイリーやドゥームデイクロックと
同系統のものな筈なんだけど、抽象度が低過ぎて（具体的過ぎて）

Vは流石にウォッチメンと比べると小粒だし、作りも粗いけど
その荒削りな分だけ、熱血度が表に出てて燃えるぜ

>>490
同じく　あのちょっとガラの悪いところがw
ムーア作品に丁度良い感じ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:42:16 ID:bDvtLlN9

「Vは復讐のV」は面白い上に豊富なラフ画やアランのコメント、掌編まで入ってる。
その上ミラクルマン関連の注釈が異様に充実してて読んでて楽しい。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:06:23 ID:501Vu1UT

ウォッチメンでもチラホラそういう面が出てたけど
ムーアの元音楽ライター志望な面がバリバリに出てて楽しいのもある＞V

映画じゃクラシック以外全部指定とは別の曲になってたがな
デイビッド・Jも折角作曲してくれたのに！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:27:18 ID:wXgdnt9l

結局レイプ妨害の逆恨みで
コメディアンがフーデッドJを殺した、って事なのかな？
で、今度は因果応報的に一度は負かした若いオジーに
消される、と

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:31:40 ID:Ekz41evz

映画でネーナが流れてた！ｗ
懐かしい！
もうちょい８０年代ぽっぷす流して欲しかった

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:25:38 ID:CRGXlxpi

>>502
アカ狩りがらみの殺害指令で渡りに船だったんじゃなかったっけ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:38:00 ID:vqbCXX6q

おいこれやべえ。
http://en.akinator.com/
みさえ、イチロー、水銀燈、アカギ
なんでも当ててきやがる。

ためしにロールシャッハでやってみたら・・・
バッチリあててきやがって心臓とまるかとおもった。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 01:02:20 ID:u2JKnoEy

懐かしいの出してきたな、オイ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 01:03:02 ID:MfOszFHC

青大将に殺されたロールシャッハの血痕、原作だとスマイルマークに着いてた血痕に似せてある？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 01:21:12 ID:vCe4JLTs

矢印に見えない事もない

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 01:50:28 ID:aL5Wj9zF

>>507
俺はロールシャッハカードに見えたな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 03:22:21 ID:T7u9wqIP

ウォッチメンの基になったチャールトンコミックのキャラクター、ここに書いてある内容はどれくらい正しいの？

ttp://twitetta.blog39.fc2.com/blog-entry-553.html

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 04:18:03 ID:DcDK4RNx

ナイトアウル(オウル)はカッコ悪い
インポだし微妙にメタボだし禿だし
なぜか一人だけ揉み上げパーマネントの７０年代ヘアスタイルだし演じてる役者も瞳が妙に可愛くて威厳が無くしょぼい
そういう役なんだろうが

あと内容は濃いし面白いんだがとにかくグロい
エロはいいがグロはちょっとやりすぎのような気がした
肉片飛び散りすぎ
一緒に見に行った彼女が見終わった後プリプリ怒ってたw
特にロールシャッハが誘拐犯の頭を肉切り包丁みたいのでズバズバグチャグチャ何度も降り下ろすシーン
あれが生々しくて気持ち悪いていうてた
俺は囚人の腕をチェーンソーで切るのが引いたが
彼女曰く「最初のセクハラ髭じじぃとシャガレ声チビって全然ヒーローじゃないじゃん」だてw
PG-15の前に大人でもグロ苦手な人は嫌悪感示すかもね
ただ個人的には全く長さを感じないぐらいに面白かった

ちなみに上映中シルクの母娘にフルボッキしてたのは彼女には内緒だぜ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 04:19:04 ID:jygrWFV3

ウォッチメン映画化でいろいろ情報がはいってきたけど、一番の収穫は
スティーブ・ディッコが思想的にちょっと偏っててかなり変わり者なアーティストだって知ったことだな。
それまでは「スパイダーマンの原作者の一人」くらいの認識しかなかったから。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 05:01:48 ID:qxRp5/qf

R-15の映画の時点で基本的には女の子とは観に行かんな。まあその子が耐性あるのしってればいいけど

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 05:35:47 ID:DcDK4RNx

>>513
いやあそこまでグロいとは想定外だったから
何もR-15はグロ限定ではないからね
だって女がオーストラリアかＤＢみたいとか言ってたからそれだけは回避したかった

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 06:25:05 ID:Z8Oy62v0

そこはオーストラリア観ろよ

516 ：↑：2009/04/02(木) 07:47:36 ID:DcDK4RNx

よく眠れる映画らしい

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 08:09:53 ID:SYsePvY/

オーストラリアやDB見たいって言う時点でこの人を連れてこうとは思わないな俺は。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 08:37:23 ID:pGy5mksd

映画の話はなるべく映画スレでな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 09:05:50 ID:ltmLryDY

>>510
オジーの元ネタは早川健だと思う（嘘）

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:13:15 ID:Rme3d21+

映画の感想＋原作についてなら全然いいだろうが映画の感想＋映画を彼女と観たときの話はちょっとな
最初誤爆かと思ったくらいだがそうじゃないみたいだから一応突っ込んどく

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:13:39 ID:12q9sl/k

ディレクターズカット版が楽しみだ
カットとは名ばかりなもどした乾燥ワカメのごとく増量された21世紀の「惑星ソラリス」な代物が

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:26:28 ID:W+16AM+T

>>511
＞ナイトアウル(オウル)はカッコ悪い
＞インポだし微妙にメタボだし禿だし

天才バカボンを読んで「バカボンのパパってバカじゃねーの」と言うようなもんだ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 11:16:47 ID:YFl0yvhf

ムーアってなんで実写化にめぐまれないんだろ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 11:26:33 ID:+KnvXDHu

実写化に向いてない作品ばかりだから

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:07:37 ID:a/AZ6mml

映画LXG面白かったじゃん

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:12:41 ID:WCrrLiJt

>>523
むしろ実写化に恵まれてる漫画家なんているのかと

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:17:28 ID:DcDK4RNx

>>513 >>517

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:57:55 ID:uM0j/aWz

>>525
正気か？！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:48:36 ID:a/AZ6mml

>>528
うん。

もちろん、原作の映画化作品としては問題あるけどな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:58:29 ID:eGILr6rQ

そもそもリーグオブレジェンドとＬＸＧは出発点が同じだけで、別に原作では無いんじゃなかったっけ
それ考えたらコミックの要素が無いのは当然だし、映画としては普通に及第点の出来だったと思うよ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:31:34 ID:ICRF1N19

私が思うに全ては烏賊が青大将だったためだ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:33:52 ID:p/UqaIsZ

モンガルに夢見る魔法の花で理想の夢を見せられるスーパーマンの話が泣ける

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:44:31 ID:u2JKnoEy

>>529,530
故に「ムーア作品の実写化作品」として語るにはちと不適当な作品ではある
スワンプシングと同じ位にムーアとの関係はほぼ無いも同然だし

なのに、その映画の脚本関係の訴訟で酷い目（ムーア主観）にあって
御大おかんむり　以降映画業界アレルギーですぐキレてしまう人に

と思ったら向こうも負けてなかったりする
http://www.comicbookjunction.com/2009/02/17/lxg-director-calls-alan-moore-hypocrite/

"Don't buy his bullshit."
…いや、そもそも真に受ける人おらんやろと

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:52:55 ID:uM0j/aWz

リーグ・オブ・レジェンドは映画としてもイマイチだったんだけど・・・。(個人的に)
色々矛盾があったし、アクション中心でチープな感じがした。
ただショーン・コネリーのカッコよさを一番引き出しているのは、この作品だと思うわ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:21:55 ID:p/UqaIsZ

漫画と違いすぎてみんな立派にヒーローしてるから
映画見た後に漫画読んだ人はショック受けそうでそこは面白いLXG

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:22:37 ID:Db+RfvN3

俺は結構リーグ好きよ。
TV版ニキータが出てたしね

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:12:29 ID:/wxstg+w

ウォッチメンの増刷分もう書店に並んでる？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:38:45 ID:fH5lEIl0

増刷前の奴かなぁ。紀○国屋に平積みされてたの買っちゃっいました。
誤植あるんでしたっけ、初回のって。映画を観る前に読むべきか
悩んでます。

ちなみにバットマンロングハロウィーンも有りますた。

バーコードとかＩＳＢＮの数字って変わるの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:44:57 ID:hUmdECzj

ある男が精神科医を尋ねてこう言った。
「俺の人生は悲惨な物だ。もう人生に何の希望持てない。世の中だってそうさ。先の見えないこの社会をたった一人で生き抜く辛さがわかるか？」
医者はこう答えた。
「簡単だ、今夜偉大な道化師パリアッチのショーがある、いけば笑って気分も良くなるぞ。」
しかし、突然男は泣き崩れてこう言った。
「だけど先生、俺がそのパリアッチなんですよ。」

このジョークってコメディアンでさえ笑えないほど世の中は落ちぶれたって意味かな？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:48:30 ID:5kIUAFhz

誤植のあるやつは無償で取り替えてくれたりしないのかな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:49:28 ID:Q6tLQAYp

>>539
偽悪をきどるコメディアンこそ一番心の中では
傷ついていたってことじゃないの？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:51:25 ID:7D/HcZUZ

先月初版買ったが、素顔ロールの持ってる看板の訳って間違ってなかったっけ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:51:32 ID:Rme3d21+

>>539
希望が持てない社会の中で医者が提示した最後の希望＝パリアッチ
しかしその最後の希望すら社会に絶望していた
どこにも救いが見いだせないくらい終わってる世の中
そんな中割り切って最後まで笑おうとしていたコメディアンも笑えなくなって死んだ
本当の終わりの始まりの始まり

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:59:39 ID:Q60Dc7ZM

Dr.マンハッタンの局部なんて全然印象に残ってないぞ(T0T)
なにをみてたんだおれは

映画はほぼよかた

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:24:09 ID:4tQkyx80

>>538
お前か！
布教用にもう一冊買おうと思ったのに無駄足だったよ…

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:50:17 ID:ssCFuzjG

>>544
ムケてたよ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:51:39 ID:F/YIgYcJ

>>540
海賊コミックの同じ台詞が２コマ続いてるところだよな
誤植の上に貼るシールとか配布してほしいが……

重版は修正済みなんだろか

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:54:20 ID:qS2WhMgH

３００観た後原作グラフィックノベル買った俺だけど
３００より面白いのか？
映画でカットされたシーン多いと聞くが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:05:21 ID:u2JKnoEy

テーマも構造も複雑な作品だから映画館にかけるとなると
どうしてもどこかカットせざるをえないわな

300より面白いかどうかは、人それぞれなので何ともいえない
ただ、発表から20年経っても尚、力を失わない傑作である事は確か

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:19:49 ID:oerW74LW

300は逆に映画版で追加されてるシーンがあるんだよね。
王妃のくだりとか。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:51:23 ID:GEaF/Wol

エフィをただの裏切り者におとしめて追加したのがあのくだらないサスペンスなんだから泣ける
エフィの自殺未遂シーン実はちゃんと撮影してたというのも泣ける

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:03:02 ID:6NYU5Lw7

映画はエロシーンが長い事と
主要都市があぼーんされた時の描写があっさりし過ぎなぐらいしか不満ねーな
必要以上に戦闘がグロくて格好良くてええやん

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:05:33 ID:E7xusd5m

DVD特典が大変なことになるらしいから、楽しみにしとこうや

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:24:21 ID:nRUVHAwR

ムーアの漫画で未来を描いたものって無い？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:32:33 ID:KVe/ST4h

ムーア作品って何気に映画化されてるね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:38:45 ID:LGMkUfYW

>>554
Vかな

時代考証めどいから未来にしたようなことを言ってた

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:48:49 ID:KaNq3URz

>>538
重版だったらISBNは変わんないと思うよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:25:40 ID:1waftzpm

>>537
ちょうど今日買ってきたけど、「初版第三刷」だったよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:13:29 ID:Ngd+2TBm

DCはチャールトンのキャラ上手く活かしてるけど
マーベルはマリブーのキャラ飼い殺しだよね(´･ω･｀)

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:15:10 ID:Ngd+2TBm

>>554
TOP10おもしろいよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 03:30:12 ID:RA1QmiqW

>556
Vもウォッチメンもあんまりにも古臭くて未来だって事を失念してましたわ
ギボンズは新鮮なヴィジュアルが創造できない人じゃないんだけどな。

>560
トップ１０とかトム・ストロングとか普通に未来世界か。
あれらはディストピアって訳でも無いしヴィジュアルが良いね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 06:33:41 ID:Wggh6JyZ

映画の、人類の為に人類の敵の汚名を受け入れる
マンハッタン、という描写は（ダークナイト的でもあるし）
ウォッチメンの帰結としては原作よりもまとまってる気もする。
実はロールシャッハとの対比にもなるし。

だが、何か物足りないんだよなw　イカのインパクトが正論や整合性を
飛び越えちゃうのかな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 07:15:34 ID:dMD5eunQ

>>562
小奇麗にはなったが独特の味わいが薄れたよなｗ

コメディアンとオジーのジョーク合戦
イカでオジーの大逆転勝利（物言いアリ）
が無くなったから二人の比較も薄れた
まして映画はオジーとコメディアンの因縁描いてないからなぁ

564 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/03(金) 07:38:16 ID:KIpaYicC

グラフィックノベルは裏切り者ってフレーズ好きだよね

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 07:47:43 ID:kmDXcEG6

サスペンスに裏切りはつきものだかんね

それにしても映画版のスレは相変わらずだねぇ
観る映画間違えた人は可哀相だけど映画の出来は寝るほど酷くないのになぁ
ハルベリ版キャットウーマンをマジメに好きな人がいるのはカルチャーショックｗ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:44:40 ID:pLSEUkzY

>>561
Ｖはともかく見張りは分岐世界の1985年だから未来ってわけじゃないかと
マンハッタンが現れたせいで現実世界よりかなり技術は進んでるけど

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 08:54:00 ID:St9STkMA

やっぱり、FOX系土曜朝にやってる子供向けカートゥーンに出てくるような
陳腐なデザインのイカがあのニューヨークの虐殺を引き起こしたっていうのが
最高に悪趣味なジョークな訳で
惨劇のシークエンス→新聞売り＆子供の死体とイカの絵は最初に見た時
実際妙にニヤニヤしちゃったもん俺

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 09:06:04 ID:Wggh6JyZ

ハルベリキャット結構好きよ
音楽も良かったし。傑作では勿論ないが
ラジーって程の映画じゃなかったと思う。暴走か権利問題か知らんが
コスチュームでしくじったんだとは思うけど。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10:52:47 ID:9zgd3lz4

ロールシャッハのマスクって
どうやって物を見たり息をしたりしてるんだろう

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 11:55:33 ID:ZVe1aOHm

柳下はウォッチメンについてなんて語っていたか知ってる人いる？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 12:02:22 ID:fnpcKM38

>>570
朝日に短いレビューがのったらしいよ。
ブログもそんな感じだし、今のところ宣伝みたいな文章しかないね。
公開終わるかDVD発売くらいになんか書くんじゃない？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 14:14:48 ID:pGRvdooA

>>565
ダメか？
ハルベリのキャットウーマン

ムチムチボンテージのねーちゃんが鞭持ってアクションするなんて最高じゃないか

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:14:05 ID:EcsMb8kB

>>572
お前、実写版キャッツアイ好きだろｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:46:18 ID:GQf7b//V

そこまでいうかw

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 16:41:28 ID:Hp1fEnbQ

amazonでウォッチメン販売再開来た
http://www.amazon.co.jp/WATCHMEN-%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A1%E3%83%B3-%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%BB%98-SHO-PRO-BOOKS/dp/4796870571/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1238744371&sr=1-1

576 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/03(金) 17:27:23 ID:KIpaYicC

Vフォーウ゛ェンデッタのコミック買おうか迷ってるんだけどWATCHMEN並に面白い？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:43:13 ID:cH2ZeOHC

コテハンうぜー

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:44:42 ID:hpkK6X3q

コテハンうぜーって書いている奴うざー

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:46:43 ID:7fmJhlSY

>>576
>>472

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:09:27 ID:TrZRMlpb

コメディアンの妊婦射殺、前後の台詞からだとなんかマンハッタンがいるから拳銃を消して止めるだろうとタカをくくってたのかな。
ところが止めなかったマンハッタンの喪失しかけている人間性に絶望したと。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:17:35 ID:Wggh6JyZ

冒頭で死んじゃうが故に
コメディアンもミステリアスな人物だよね

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:42:17 ID:H/v96iS7

>>575
ありがとう、マジでありがとう

583 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/03(金) 19:10:11 ID:KIpaYicC

１番ミステリアスなのはバーニィ(ガキ)だろう

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:14:42 ID:VV2iRZPH

ムーアにヴァリアントの世界とキャラを再生して貰ったら、
どんな世界になるだろうな。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:30:20 ID:Tlpv/hV9

今日吉祥寺のパルコでウォッチメンがすごい平積みになってたよ
Ｊブックで申し込んだんだけどいつ届くかわかんないし買っちゃおうかな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:58:03 ID:y9nCkLGH

ロールシャッハ、脱獄してダンの家に戻ってきて、
最初にやることが角砂糖まっしぐら……ってのがおかしいｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:11:00 ID:NO4YryZV

>>585
Ｊブックはキャンセルしてさっさと買いなさいな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:11:17 ID:Z2ro4ZI1

原作の時は情報量に圧倒されてあまり気にならなかったけど

オウル＆シルク＝人助け
Ｄｒ＆ロールシャッハ＝悪人退治

と正義の味方らしいことやってるのに、オジマンはヒーローらしい活躍が無い（自分を狙う奴を返り討ったくらい）。
消去法的に犯人バレバレなんじゃないかと心配になった。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:16:03 ID:pGRvdooA

>>588
慈善事業してるしヒーローっぽくないっていったら、そうだけど人助けはしてるよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:19:03 ID:X9SmIwVK

マンハッタンは金多魔スーツをきていたのか？それともフルCGなのか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:29:53 ID:qBURrEZZ

だから映画の話は映画スレでしろって

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:42:34 ID:wzf9UiEx

まぁオジーは六人の中で極端すぎるほど描写が少ないから
ヒーローの中に犯人がいるって思った時点でもう分かるよね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:53:26 ID:RUpIgVZY

オジー・オズボーン
CRAZY TRAIN

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 23:03:52 ID:PZBebuJw

>>576
「ﾘｰｸﾞ･ｵﾌﾞ･ｴｸｽﾄﾗｵｰﾃﾞｨﾅﾘｰ･ｼﾞｪﾝﾄﾙﾒﾝ」の原作は面白い。
独特な世界観に、色々な文学のネタが、絶妙に絡んでくる。
英米文学や、古い映画が好きな人は絶対気に入ると思うよ。
ジャイブから出てる日本版は、びっしり解説してあるから、あんまり文学に詳しくない人でも分かるし。
ウォッチメンやヴェンデッタよりオススメ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 23:32:45 ID:1waftzpm

まだ常識的なものを持っていたロールシャッハがぶっ飛んだきっかけというのが、
誘拐した幼女を犬に食わせた男に直面したから、というのが劇中での描写だと思うのだけど、
そんな衝撃を受けるほどの事件かねえ・・・・・・・。
ロールシャッハを診ていた精神科医も、この話を聞いてから人間に絶望してたけどさ、
精神科医ならもっとひどい話をたくさん聞いてそうだと思ったよ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 23:37:07 ID:y9nCkLGH

「リーグ・オブ～」興味あるけど１巻はプレ値ばかりだし。
続き物ってのがやっかい。いきなり２巻読んだらまずいよね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 23:41:29 ID:6QOs2HJM

映像化するならTOP10が良いと思うのだ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:01:27 ID:2hTuW3ni

>>596
メインになる話はそれぞれ独立してるから読めなくもないけど、
2巻でリーグの面々を待ち受ける運命を考えると
やっぱり1巻を先に読んでおく方が良いかな。

ところで、映画版リーグも意外と楽しめたとか言ったら
やっぱりこのスレでは怒られるかなw
皆が集合して作戦会議してる時に
「ヨーロッパでファントムという怪人物が暴れてるらしい」
「それはカゲキだな」
みたいな字幕があってちょっと吹いた覚えがある。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:04:31 ID:YWsteXc9

俺も嫌いじゃないよ

あくまで『リーグ・オブ・レジェンド』としてならな！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:18:51 ID:pjVOfy9s

田中秀臣や佐藤哲也の感想も結構面白い

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 00:55:13 ID:sPZ7uqPJ

リーグももう品切れてるのか

ちょっと前に、最初に買ったのが痛んだから買い直したんだが
俺のせいで買えなかった人ごめんね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:00:27 ID:8uWWYi9F

ラストでロールとオジーがとっくみあってる所で
何気にマスク脱がされそうになって、掴んで話さない、みたいな
カットない？やっぱ弱点なのかな、と。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:08:15 ID:P/zsNFeJ

>>595
所詮、全年齢向け漫画だからと思って納得している。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:11:43 ID:fFxV1VyF

つか、あのマスクでどうやって物見てんだ？
ホリスの試行錯誤は一体……。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:25:48 ID:pjVOfy9s

ロールシャッハがもたらしたテクノロジー革命の産物と比較してもな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 06:32:22 ID:viuAUQGn

>>603
アメコミは大人向けでも日本の漫画より表現は抑えてるからね。
サンドマンの”24時間”と”蒐集家たち”は凄かったけど。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 08:45:02 ID:+jgdrI9N

日本の漫画の過激さは末期状態だから読者も感覚マヒするよな。
現実にこんな事件起こったら宮崎事件以来のパニックになるよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 08:51:59 ID:xpY+uah1

>>602
オジーはマスクを脱がそうとしたんじゃなくて、相手の視界を塞ぐためにズラしたんじゃないかな。
で、ロールはそれを元の位置に戻そうとしているんだと思う。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 09:35:03 ID:7j2PRJhZ

>>607
逆の意味でパニックにならんかもな
いきすぎた快楽、過激表現に慣れすぎてモラルマヒ→犯罪のパターンは
最近多いし、それをニュースで知る我々側もそれに慣れてしまっている
日本ヤヴァい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 09:54:20 ID:N2IrWY99

>>609
なにいってるの？
若い世代の殺人を中心にした犯罪は軒並み減っているよ。
特に平成以降。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 10:35:39 ID:qo8DtrCx

テレビや新聞で知る分には麻痺してるかもしれないけど
ロールシャッハのように目の当たりにしたらショックを受けると思う

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 10:42:32 ID:bwMMB9Ox

所詮は伝聞だったりフィクションだったりだからな。
実際には豚の屠殺すら直視できない人は多い。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 10:49:58 ID:pjVOfy9s

誘拐した子供をバラバラにして飼い犬にもぐもぐさせてました
助けに行ったらちょうど犬が子供の大腿骨かなにかにむしゃぶりついてました

現物見たらそりゃ相当来ると思うけどな。元々パラノイア的に世の悪を憎んでる男だったんだし

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 10:58:43 ID:rBAZoXLE

犯人がどこにでもいるような酔っ払いのダメ親父にしか見えないというのもキツい。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:33:26 ID:C4JFSbPW

>>613
生い立ちからして女性・子供に対する（性的）虐待が
生理的に駄目なタイプだから、ますますキツい

それ故に一方では強い父親像への憧れが右傾向や
コメディアン礼讃に繋がるわけだけど
そんな矛盾を矛盾のままに抱えてあのラストへ…

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:03:17 ID:gryI/o9C

でもコメディアンも少なからず子どもと妊婦殺してるんだけどね。
そこんところロールシャッハ的にはいいのかな？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:15:59 ID:h5hUPfLy

>>616
シルク・スペクターレイプ未遂は「ささいな過失」と言ってるが、
さすがに妊婦殺しを知ってたらまた違ったんじゃないかなぁ。
タカ派っぽいけど実際の戦場に行ったコトはないんだよね。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:58:56 ID:ZbcOzLXN

戦争でのことだから気にしなかったと思うが。
そんな事いってたらとてもヒロシマナガサキの原爆を肯定できないし。

619 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/04(土) 14:11:12 ID:d53Ga9xU

http://imepita.jp/20090404/506600

ちょw

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:13:58 ID:DAMV4su2

でもアレ戦争終わった後じゃなくね？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:34:00 ID:YGk5M1pW

>>613
犬に食わせた人間が、普通に生活して
普通にその犬をかわいがってるっていうのは、ちょっと寒気がする光景だと感じた

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:41:03 ID:YWsteXc9

映画版だとさらに
「逮捕してくれ！俺は病気なんだ！」
って、まったく悪びれてないし、無罪になるような事言ってるしなぁ
そりゃあブチ切れですよ
ナタで直接制裁より、放火のが好きだけどさ

こんなクズみたいな人間がのうのうと生きている辺りに、神の不在を確信したのかもしらん
だからこそ映画で付け加えられた「急に人間愛が芽生えたか。都合が良いな」ってのが格好良い

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:10:41 ID:C4JFSbPW

>>616,618
だから、その部分で相当な無理をしてるキャラなんだよ
物事を正しいか間違ってるか白黒どちらかだけに振り分けて
その間の微妙な淡いを見ない振りをしてきている

それはもう評価されてるコメディアン本人も
ちょっと引いてるくらいの勢いで

ロールシャッハ本人はそうしないとこの世界で
生きていけない位まで追い詰められた末の選択だけど

もちろんそんなの長く続けていられるわけが無いし
だから最後には自ら破綻(「殺せ！」)してしまうわけで

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:18:50 ID:YWsteXc9

ロールシャッハは基本的に売女は嫌いだからな

ベトナムの彼女は娼婦だったろうし、シルク母も個人的には嫌いだろう
だから「些細な過失」なんじゃね？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:28:22 ID:0JZH+Wcm

ロールシャッハってメル・ギブソンが好きなんだろうなー
ハリソン・フォードやマイケル・ダグラスも好きそうだ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:35:17 ID:yBzc/8A7

>>618
まあ、知ったとしたらぶっ殺してペンタゴンの前に
死体を放置するんじゃないの。その辺の逡巡は
75年に捨てたでしょ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:37:52 ID:mIj+n9y9

殺しとレイプ未遂は全然違うけどな
その後のサリー本人がコメディアンを強く責めてないんだし
ホリスさんの方が責めてるんじゃない？
ホリスさんがどうってわけじゃないがそういうサークル内恋愛模様みたいな複雑な状況はロールシャッハには理解不能なのでは
よくわからんし大昔のことだから自分がどうこう批判すべきでないって感覚もあるかも
妊婦殺しはどう考えても知らないだろうね
マンハッタンが言うわけないし、コメディアンも自分から告白するはずがない
ジョークのネタで自分から言いそうって意見も見たけど、ならマスクで傷隠す意味がないよ
あとロールシャッハが詳しく知っていたらコメディアンと同じく止めなかったマンハッタンを責める可能性もｗ
あれはコメディアンが悪いのか、マンハッタンが悪いのか読み方で変わってくる場面だしね

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:37:54 ID:rUY3xO6x

>>625
ＴＶも見ないし映画も見ない
それでこそロールシャッハ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:23:04 ID:dF5LIyjJ

>>613
実際に自分が立ち会ったところ想像してみると
十分過ぎるほど惨劇だと思うがな。
犬は全く悪意無くじゃれてるところがさらに痛々しいし。

ここでもっと残酷な絵がないと納得度が薄いと思うのは
個々のグロ求心度によるところが大きいのではないかなあ。

作中に話を戻すと
ロールシャッハと、精神科医が絶望したのは、残虐性の量ではなく
「神は居ない、生死に意味は全くない」という絶望的な発見(見ないようにしていた事の直視)によるもので、
それを否定するロジックをひねり出す事もできないからだと思う。
精神科医自身のロールシャッハテストのシーンでも
それを重ねて言ってるし。

医者の方は優秀なもんだからおそらくロールシャッハの思考を
リアルにシミュレートできてロールシャハに近いレベルでその絶望を体現した。

要するに幼女事件はニュートンのリンゴ落下の逸話的なきっかけに過ぎなくて
リンゴの大きさが多少変わろうとも、
もっとマイルドな別の殺人じゃない事件ですら、いつかは絶望への気づきのきっかけにはなった筈。

630 ：629：2009/04/04(土) 18:25:53 ID:dF5LIyjJ

レス元間違っちゃった。

>>629は
>>595へのレスね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 18:53:48 ID:C4JFSbPW

>>624,626
そこは知っていても知らん振りを決め込んでいるのだと思うんだ
「原爆投下」と同様の避けられない悲劇だったのだと

>>629
能力の高い人ほど患者の心理状態をきっちりトレース
できてしまうってのは成る程って感じ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:10:00 ID:aTjcQpyl

原作からして結末はちょっとご都合主義過ぎると思ったけど、映画版はどうなんだろあれ
流石に他の国をナメ過ぎだろ、と
あとこれは尺の問題だから仕方ないけど、オジーのキャラとかローリーとコメディアンの関係とかの描写が少なかったから
原作未見の人からすると、ところどころ展開が唐突で散漫に感じたんじゃないかなと思う
てな感じで、やたら「これ原作未見の人からしたらどうなんだろ？」ってのが目に付く映画だったな
でもキャスティングはイメージ通りでかなり良かったな
モーロックとかもまんまだったし

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:13:47 ID:zozgRPil

カットしまくっても２時間40分になっちゃったんだから仕方ないよ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:05:35 ID:YWsteXc9

あと漫画の中のイカは「本物」だけど
映画でイカ出すとなりゃ、結局コングラなわけで
どうしたって「偽物」になっちまうからなぁ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:07:37 ID:pjVOfy9s

>>510
そこのブログ、映画にも実はイカ出てくるって記事が面白かった

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:10:33 ID:YWsteXc9

あと、実際に自分が少女誘拐犯の家に踏み込んだらってシュミレートしてみると
やっぱり泣き喚きながら、犯人の頭にナタを振り下ろすしかなくなると思った

そういう意味では映画の方が伝わりやすいのかもしれない
まあ、あそこで淡々と灯油まいてくロールシャッハはマジ格好良いんだけどさ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:22:54 ID:PfXfHn3Y

結局増刷分って誤植直ってるの直ってないの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:46:32 ID:zozgRPil

直ってません

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 20:55:33 ID:PfXfHn3Y

そうか。せめて正解をサイトかどっかに書いておけばいいのにな＞出版社

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:06:00 ID:C4JFSbPW

その内、解説ブログに載るかもね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:36:50 ID:wy2biyzn

黒人精神科医は、営業が得意な感じで
本当の意味で患者の深層には入ってなかったんじゃないかな。
凄惨な事件を見聞きしてたにもかかわらず。
それがコバックとの対峙の中で、自分も又「当事者」である事を
思い知らされてしまったのかな、と。
その後は彼なりにロールシャッハになろうとしたのかも。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:18:55 ID:C4JFSbPW

VフォーヴェンデッタでフィンチがVの思考を追う為に
かなり強引な手を使ってVになりきってたのに少し似てる

フィンチは初めからVそのものと対決する覚悟でやってるけど
ロング医師の場合はいつの間にか引きずり込まれてる

相手に対する姿勢や寄り添う対象から受ける影響に
それぞれの修羅場の経験度の差が見える感じでオモロー

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:24:51 ID:dImgGSR6

>>642
フィンチといい自分探し時代のヴェイトといい
ドラッグ好きだよね御大

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:31:56 ID:fFxV1VyF

というか、精神科医は、安易に患者に入り込まないらしい。
マルはたぶん、ヤブでないにしても、人の精神に入り込む恐さを知らなかったルーキーだったんだろうよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:46:18 ID:pC25lg//

>>628
でも新聞は読む訳だ。割とスノッブ？

そういやウォッチメンの世界ではオーストラリアってどうなってんの？
もし無くなってたりしたらそりゃマッドマックスが作られなくて見られないわな。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23:14:52 ID:esXRxH8I

>>486
本当だとうれしいな
本来なら映画化された時に・・

ついでに欲を言えば『シュプリーム』も

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 23:37:31 ID:C4JFSbPW

>>643
それで本人、17歳の時に学校を退学させられてるしね
ヤバい部分は認識しつつ悪びれてる様子は全然無い雰囲気

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 00:12:45 ID:xXmr+nYy

>>644
一応警戒してかかってはいたんだけどね
社会情勢や周囲の環境も甚だマズい状態だったせいもあるんだろう

ユング派の人達に言わせると、そういうのは心理状態に対応して
現実にも立ち現れてくるものらしいので、それも込みで
気を付けなければいけなかったのかもしれないけど

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:08:43 ID:CNMYOVgZ

精神科医が死ぬ前変なヘルメット被ってたのは何？
ロールシャッハのマスクの変わり？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:17:55 ID:Mpc/QxFw

>>649
防空頭巾だよ
劇中世界では珍しくないファッション

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 02:26:58 ID:FEVkC8ge

違う

ヴェイト社製のラジオ内蔵帽子

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 03:26:49 ID:w0y+Y+tK

アメコミってのをほとんど呼んだことがない者なんだけど、今回ウォッチメンの原作を読んでみたんだけど、
大体の共通認識として、「ウォッチメン」がアメコミ史上最高傑作（いろんなところでこのフレーズを目にした）ってことに異論はないの？
まあ、確かによくできてると思うけど、これが圧倒的最高傑作なら
アメコミをこれ以上読む必要もないかな・・・と思ってしまったので。。。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 03:46:26 ID:2OfBpuFM

まあ内容はともかく、日本の漫画しか読まない人でも読みやすいことは読みやすいよね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 03:57:51 ID:w615Wjgo

>>652
邦訳されたアメコミ以外ほとんど読んでない俺が言うのもなんだが
間違いなく最高傑作のひとつだと思うよ
個人的には、日本の漫画を含めてもここまで濃い作品は滅多にないと思ってる

好みは人それぞれだし、ピンと来なかったのならまあしょうがない
俺も聞かない音楽のジャンルとか遊ばないゲームのジャンルとかいっぱいある

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 04:12:22 ID:3bxzX3M+

>652
こういう時、「日本の漫画の最高傑作は何だと思う？」とか「どの漫画家が好きなんだよ？！」とか
書きたくなっちゃうのがダメな所。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 04:31:00 ID:ZCrBAugU

アメコミや漫画に限らず
最高傑作がジャンルのスタンダードとは限らないわけで
むしろスタンダードを逸脱したがゆえに最高傑作たり得るともいえる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 05:17:38 ID:LknsiJkO

あくまでも最高傑作の一つとされているだけだからね
他を読まなくていいやってのは短絡的過ぎる

例えばドラゴンボールが日本漫画でかなり有名だが(最高傑作かどうかは置いといてｗ)
だからってアメリカ人が｢ドラゴンボール読んだらあとの日本漫画は読まなくていいかな？｣
なんて聞いてきたらツッコミ入れたくならないかい？
あくまでも例えなんで各自好きな漫画をドラゴンボールの代わりに脳内補完よろすく

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 07:51:53 ID:cqnG/DkE

まあ最高傑作っていうのはちょっと語弊があるよね
当時はヒーローコミックに社会問題を絡めたりリアリティを求める向きがあって、その中でこれとDKRが一つの到達点だったって話だからね。
未だにこれに匹敵する完成度の作品がないって点では希代の傑作かも知れんが、ヒーローものがスタンダードなアメコミでウォッチメンは微妙に邪道だと思う。
とりあえず興味を失う前にもっと正統派なヒーローコミックを読んで欲しい。バットマンイヤーワンとかハッシュ、いま話題のロングハロウィーンあたりが初心者向け

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 09:57:42 ID:kpyaD6rH

ウォッチメンはアメリカのスーパーヒーローの歴史を分かってないと
理解しにくいんじゃないか。
よもやアメコミをほとんど読まない人が「この程度か」と思うのは違うだろと。
Vフォーヴェンデッタも名作だと思うし。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 10:14:24 ID:1k6b9vuU

ウォッチメン以降でもカート・ビュシークの作品は
はもうムーアと肩並べるかムーアに次ぐくらいのレベルまできてると思う。
アウトロー的でシニカルなムーアと違ってビュシークは優等生で叙情的だから熱狂的な支持は得られにくいんだろうけどね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 10:36:49 ID:dxaIXy97

三点リーダーの代わりに句点を使うような低脳は
ブリーチでも読んでりゃいいんじゃね？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:38:09 ID:lwMComao

ブリーチもそう馬鹿にできんぞ
車田正美作品の流れを汲んでる
この手の形容し難いＢ級感のある漫画は日本でしか味わえない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:40:09 ID:xXmr+nYy

ニール・ゲイマンのサンドマンシリーズもお忘れなく
一般のヒーローものには入らないけど、だからこそ出来る事をやってる

ムーア本人にもABCの作品やLXGの続編等々
ウォッチメンだけで終わってる人じゃないから
色々な面が見れるキリングジョークも試しに読んでみた方が良い

シリアスだけの人と思われるのもつまんないし　バカ話ばんじゃい

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:43:04 ID:xmMPcAhi

ヲチメン、V、リーグ
みたいな重量級大作は確かにすごいと思うのだが
本人的には小遣い稼ぎの遊びで書いてるかもしれない
ヴァイオレーターみたいな小品の魅力も捨てがたい

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 12:53:03 ID:+KeCDZL2

グリーンランタンコーズのやつとかなｗ＜バカ話

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:17:00 ID:w615Wjgo

>>664
アドマニッシャーとかフレビアック兄弟とか
やってる事は外道そのものなのにミョーに可愛いよねｗ
おバカだけど捻りもきいてて楽しい

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:30:28 ID:DmPSBS3e

リーグの最新刊は、翻訳出してくれるのかな？
無理だろうなあー。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 13:57:50 ID:kSD41lXD

トップ10は日本でも受けそうな気がするんだが

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 14:14:59 ID:tjM9Y140

>661
低脳なんて言葉は無えよ知障

>668
多分に基本的観測だなｗ
ドラマ化でもして日本で地上波放送されて流行ったら分からなくも無いが。
でもドラマ化だと金かかるだろうなー
コスチューム作るだけでも恐ろしい事に

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 15:02:29 ID:Rajg3ExZ

基本的観測？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 15:33:15 ID:dIGypqJe

現実世界でのイカは北朝鮮かもしれんね

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 16:07:14 ID:1ft9caHv

希望的って言いたかったんだろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 16:12:54 ID:xXmr+nYy

ま、目糞鼻糞ってことで

>>666
あれを確保できなかった事は未だに心残りである
しょうがないから地道に各地のブックオフ通いだ…

ってそこまで必死になる程のもんでもないっつーの
Amazonで中古1円からとか送料の方が高いっつのw

674 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/05(日) 17:49:12 ID:xs5eSlJy

ウォッチメンの世界での日本だとよぼよぼの月光仮面がチェンジマンにリンチされてんのかな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 18:49:11 ID:QFonZaGP

３刷は７章３ページの誤植（劇中漫画）が修正されてたよ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 19:09:07 ID:cqnG/DkE

トップ10はアメくえに翻訳あるしね。
疲れそうだから俺はまだ読んでないが

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 20:32:13 ID:39bSpc8+

ロールシャッハのかっこよさに濡れた

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:51:36 ID:GZkQITRE

フィルムブックだっけ？あれ読んだけど、病院で使われてるロールシャッハは
著作権があるから、あれと被らないようにしなきゃならなかったんだってね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:53:33 ID:1P6WVOdK

ＪＢＯＯＫで予約したんだけど何故かまだ商品取り寄せ中なんだよ
で、予約取り消しのやり方もわからないのでメールしても全然返ってこない…
まじでシステムが糞なんだが
吉祥寺で大量に平積みされてるの見つけちゃったから早く予約取り消して買いたいのに…

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:03:59 ID:5CSrpPPH

>>652
大体同じ時期に描かれているアート・スピーゲルマンの『Maus』の方が世間的評価は高いと思う。
ウィザードっていうヒーローものアメコミ情報雑誌でのグラフィック・ノベル（この文脈では、漫画単行本と理解してくれい）。
ヒーローもの中心だったにもかかわらず、マウス一位でウォッチメンが二位だった。
逆にウォッチメン積まんねー、平均よりちょっと上程度だといってる人もいるしね。

ほかによくアメコミ最高傑作と言われる作品に"Peanuts"や"Calvin and Hobbes"なんかの四コマっぽいやつもある
手塚治虫は"Little Nemo in Slumberland"を最高というし、小野耕世はユリイカで"Krazy Kat"を最高傑作言ってた。
異論を数え上げればきりがないよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:05:27 ID:1k6b9vuU

律儀だなぁ。買っちゃえばいいじゃん。
代引きなら無視すりゃ運送会社が勝手に送り返してくれるし
クレジットでも商品受け取らずに後で文句言って取り消してもらえばいいよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:08:48 ID:1P6WVOdK

>>681
> 代引きなら無視すりゃ運送会社が勝手に送り返してくれるし

そんなことできるの？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 23:22:58 ID:1k6b9vuU

>>682
何日間かうけとらなければたてば送り返す仕組みになってる。
もしくは運送会社から荷物届いたって連絡がきた時に「受け取らないんでそれ送り元に返してください」
て言えばいい。
jbookからなんか言ってくりゃ「予約取り消しが分かりにくいんだよ！」てクレームいれればおｋ。
あ、「予約取り消ししたかったけど分からなかったので受け取り拒否しました」
てあらかじめメールしといてもいいな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:01:17 ID:49FVte79

>>680
ちょw　ソレちょっと大御所そろい踏み過ぎw

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:04:08 ID:xYaJwBjS

小野氏によると、
アメリカンコミック全般の中で
ヒーロー物が占める割合はごく少数なんだそうな

あと、新聞連載ものの方が漫画自体のステイタスは高いらしい
わざわざスパイディやハルクも新聞向けに新作が作られたんだって。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:07:26 ID:fmMhwcN4

人の評価ばかり気にするいじけた奴らしかいないんだな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 00:33:20 ID:cSGsKBOS

新聞漫画だから、ヒーロー物だからというジャンルのくくりで作品の優劣が決
まるのはおかしいだろう。
最高傑作が何かというのは人それぞれだろうが、この作品に惚れた奴があそこ
まで原作を再現した映画を製作して、オクで数万円の値段がついていた本が再
刊され、「ウォッチメン」で検索すれば山ほど感想を読める状況はファンだっ
た者にすれば最高の状況だろう。

688 ：661：2009/04/06(月) 00:50:35 ID:mqw8Bj/t

>>669
すまん、低脳じゃなくてド低能だった。
文庫版のクサレ脳ミソと混同してたらしい。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 01:03:02 ID:49FVte79

>>685
ステイタスというか、知名度に大きな差は出てくるだろうから
新聞連載が重視されるのも分からんでは無いけれども…

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 04:05:20 ID:TjM4IUtd

アメくえでミラクルマンの翻訳(3号までだけど)読んだけど面白いなー
オチに関してはウォッチメンより衝撃的なぐらいだ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 05:42:56 ID:UDrLQ6rs

>>690

ちょうど俺も今そのページ読んでた

また、違うアメコミ感想系ブログでBLACK DOSSIERの概要を読んだけど
あまりに面白そう
「ウォッチメンが割と売れたから」って理由でドサクサに紛れて
ABC作品がドンドン翻訳されないかな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 10:54:53 ID:AIyc6id1

>>690
結局関連づけ設定は無しになったとはいえ裏表のような
兄弟作品だからVと合わせて読むと面白いんだよね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 11:10:04 ID:n2pjQCwL

英語が得意な人教えて！

ttp://twitetta.blog39.fc2.com/blog-entry-551.htm
ttp://www.geek-sexy.com/2009/02/watchmen-snyders-take.htmll
に
>・全キャラクターに新しい台詞が書かれている。それぞれは無茶苦茶に改悪されている。
>ロールシャッハが完全文で喋ったりする。
>- New dialogue was written for all the characters. Each line was a true butchery of the characters.
>Rorschach even spoke in full sentences!
って書いてあるんだけど、ロールシャッハの喋りが完全文かどうかで、
キャラの印象が変わるものなの？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 11:24:39 ID:b/SIm/4H

おまえが変わった印象を持つかどうかが問題で
人に聞くようなことじゃねだろ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 11:38:49 ID:n2pjQCwL

なんで怒ってるの？
英語詳しい人に聞いているんだけど、あなた詳しいの？

外人には日本語のしゃべり方の違いで印象の細かいこと分からないでしょ？
英語の詳しい人になら、完全文でないロールシャッハのしゃべり方の印象って
どういうものなのか知りたいの。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 11:48:36 ID:gLeMf31S

>>693
どっちもNot Foundになるんだけど。貼り間違い？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:07:08 ID:n2pjQCwL

>>696
ごめんなさい。間違ってました。

ttp://twitetta.blog39.fc2.com/blog-entry-551.html
ttp://www.geek-sexy.com/2009/02/watchmen-snyders-take.html

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:13:15 ID:K37OIPPl

尼で原作コミックギリギリ間に合った
今はマケプレ以外は在庫切れになってるみたい
確保数が少なかったのかな？結構早めに在庫切れになったね

公式フィルムガイドもなかなか良い
逃した人はこちらだけでも購入しておけば少なくとも映画の手引きになる
シネコンでも売ってた

新参なんで質問なんだけどDVD特典に収録される予定の「黒の船」というのは原作コミックのどの辺なんですか？
サブタイが付いてなくてよく分からなかったのですが

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:27:58 ID:n2pjQCwL

どの辺っていうか新聞売りのところとかでちょっとずつ出てくる

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:29:57 ID:EG3GKFA4

>>698
どの辺て…原作読めば一瞬で分かるよ。未読？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:37:19 ID:K37OIPPl

>>700
昨日の夜に届いたばかりで中身はざっと目を通したんですが絵柄にばっか感動してまだ台詞ふき出しは熟読してません
これから頑張って読破したいと思います

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 15:33:32 ID:SrL5BtQM

よぉし無理を承知で言ってみるぞ

電車で読めるくらい小さいの出してほしい。上下巻になってもいいから。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:00:37 ID:mvVjHD+/

そこまで商売になる作品ではないな

作品が悪いのではなく、日本の市場に合わない

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:22:07 ID:ZfcjoctZ

スキャナーで１ページずつとりこむ→縮小プリントアウト→自分で製本

705 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/06(月) 16:34:10 ID:AMIjIhGq

>>704
街のシーンとか潰れて酷い事になりそうだw

黒い船はウォッチメン特典じゃなくて独立した単品じゃないのか？確か60分くらいあるんでしょあれ？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:37:43 ID:tH8BxFhK

>>705
日本で単品で出して商売になると思わないんで、
たぶん豪華版ボックスに特典ディスクでつけるとかだと思う

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:55:03 ID:49FVte79

>>695
ハッキリ言ってあなたには答えたくない
（ただのクレクレ厨のくせして態度デカくてうざってえから）
ただ、自分も気になって調べていた事なので、この際だから貼っておく

勿論、自分はそんなに英語に詳しくは無いから今、調べてるわけなので
自分で完全文／不完全文のニュアンスは判断する事はできない
だからこの辺の掲示板のネイティブの人達の話を丸写しにする事にする
http://www.rottentomatoes.com/vine/showthread.php?t=665061

#14
「あいつがああいう喋り方をするのは、とにかく速く効率的に
　言うべき事を言わなきゃならないからなんだ…
　細かい文法的な事に構ってられないくらいに
　絶えず行動し続けていなければならないからなんだ」

#21
「もしあいつが完全文で喋ってたら "ロールシャッハは
　完璧にいかれてる、陰謀論で頭が一杯な奴なんだ" っていう
　重要な要素が失われてしまうだろ
　ロールシャッハは単純に格好良いだけじゃない
　常に正しいわけでは無い、精神に異常をきたしてる奴だって事を
　観客に分かって貰う事が大事なのに」

だってさ
普通の人からしたら「変な人」「余裕の無い人」なのが一発で分かる
そういう喋り方ってことなんだろう、きっと

708 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/06(月) 17:00:06 ID:AMIjIhGq

>>706
限定版かぁ..仮に出たとしてちゃんと日本で出るかな？DVD会社の中にはスタンダードエディションしか出さなくてなおかつ売れ残った韓国版再プレスして販売する悪徳もいるからなー..

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:06:20 ID:n2pjQCwL

うーん、↓みたいなこと言われてどう反応すれば正解だったんだろ。
なんでも悪意に解釈する人がいるのね。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 11:24:39 ID:b/SIm/4H
おまえが変わった印象を持つかどうかが問題で
人に聞くようなことじゃねだろ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:09:28 ID:tH8BxFhK

>>708
WBはダークナイトが劇場いまいち→DVDとBD好成績なんだから
この作品のDVDはまともなもの出すと思うけどな

まぁバットマンアニメとかに関しては腐ってますがね

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:12:21 ID:iCGc4j/b

俺、英語でしゃべるとき、完全文じゃないｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:21:26 ID:cANAg5gB

>>709
求める答えが返って来なかっただけなんだから
>>694は普通にスルーすればよかったんじゃないのか
それから曲がりなりにも回答してくれてる>>707には
普通に礼を返しておいた方がいいんじゃないのか

もし天然でやってるんなら
もう少し匿名掲示板での角が立たない立ち回りを覚えた方がいいと思う
全体的にひと言多い

713 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/06(月) 17:25:31 ID:AMIjIhGq

そういやフィルムブックについてた激レアグッズプレゼントのやつ応募した人いる？パーカー以外は全部欲しいぜ!

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:28:17 ID:n2pjQCwL

なんだかなぁ・・・
ま他の人の迷惑になるからもういいや。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:33:56 ID:t9h5+g85

>>714
二度と来るなよカス

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:38:08 ID:OK6kV5Wk

>>707
横からだけどありがとう。
完全文とか不完全文とかあるんだね。おもしろい。

そういう、ネイティブじゃないと分からない感覚まで自分のものにできれば楽しみは広がるんだろうな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:32:01 ID:ZfcjoctZ

>>707
一手間かけてくれてありがとう。
ロールシャッハは愛されてるな～。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:32:15 ID:cANAg5gB

>>716
俺も英語得意じゃないんで的外れかも知れんのだけど、
手元の原書を読んでると主語を抜かしてずっと箇条書きで喋ってるみたいな感じではあるね
以下、参考までに"恐怖の対称形"の冒頭

Gun.
No license.
I checked.
Very bad.

誤魔化しが効かなさそうなプレッシャーはなんとなく感じるｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:49:13 ID:txsmmi2e

>>718
そのまんま訳すと
オレサマ
オマエ
マルカジリ
みたいになりそう

いわゆるハードボイルドな無駄を省いた話し方って感じだね
見た目通り

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:57:48 ID:b8w/E5H5

その銃。
無登録だな。
調べたぞ。
重罪だ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 18:59:08 ID:AIyc6id1

>>716,717
どうも
もともとちゃんとした宛先に向けて書いたものでは無いけれど
誰かに届いたのが分かって嬉しいよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:04:48 ID:MH2vwMuC

「ここに来るのにえらく骨を折ったんだ、話が終わるまでは戻れない」
なら
「来るのは大変だった、話は終わりじゃない、帰らない」
みたいな感じか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:07:02 ID:eL3vq0m0

やつは○モなのかもしれない
時間ができたら調査してみなければ。

にクソワロタ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:22:56 ID:49FVte79

>>718
それを完全文っぽくすると（まあ、怪しいけどやってみよう）
I've checked your gun. This is very bad thing that it isn't licenced.
みたい…な…？あああ構文とか時制とか考えるのめんどくせえええ

この「意味は通じるんだから別に良いだろ」的な気分
このまだるっこしいことやってらんない感
今、ようやく腑に落ちた　ヒントをありがとうw

そうそう、クライムバスターズ会合の時（例の事件以前）は
まだ「ロールシャッハの振り」だったからか喋り方が違うらしい
実際どうなんだろうね？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:38:29 ID:cANAg5gB

>>724
おお文章っぽくなったｗ
なるほどなー、真面目に作文するとめんどくさそう
と言うか自国語なのに(そして頭が悪いわけじゃないのに)
色々省いてしまうロールシャッハはやっぱ変なんだろうな

ついでなので青チンにテレポートさせられる直前と
クライムバスターズ会合のセリフも書き出しておくよ

Spent a lot of time getting in to see you.
Not leaving before I've…
…had my say.

obviously,I agree--but a group this size seems more
like a publicity exercise somehow.
It's too big and unwieldly…

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 19:50:08 ID:b8w/E5H5

チームの有効性は認める。
だが大勢でやる必要はない。
社交儀礼を学ぶ気はない。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 20:20:35 ID:aPmErXon

映画観て原作を即買いした俺登場

お前等、いままでこんな面白いものを自分たちだけで楽しんでいたのか？
指折る

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:33:27 ID:k/osOP68

Silk Spectre ....Specterじゃないのが味噌
この辺の綴りはやはり原作がイングランド人のムーアだからこそだね
centre theatreとかもそうだけど
敢えてアメリカ英語にしてないんだな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:33:53 ID:ITeLczPS

wikiのマンハッタンの説明で
「慎み深い」男性器ってのが笑えた

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:45:00 ID:wpcABO7k

>>729
要はユダヤ人じゃないって意味だよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 20:58:45 ID:MH2vwMuC

割礼してないホーケーボーイって事か

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:05:52 ID:782ORrGE

>>713
切手不要だからとりあえず応募した。
パーカー欲しいだろ…。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:08:43 ID:wpcABO7k

キリストの受難を描いた絵画の多くは、「キリストはユダヤ人じゃない証」として故意に包茎に描いてるんだよね
よくわからんけど、まぁいずれにしても神と神の子は包茎じゃなきゃいけないらしいよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:13:04 ID:ThnYZPsj

ムーアだし、慎み深い男性器なのもちゃんと理由あって
ギボンズへの作画指示も出してあるんだろうな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:43:48 ID:jX0iBnGG

>>733
ユダヤ教の男子は赤ちゃんの時に皮の一部を切っちゃうんじゃなかったけか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:54:22 ID:tH8BxFhK

>>735
実際ユダヤ教の司祭だったんだから割礼はしてたはずだけどな＜キリスト

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:25:07 ID:BlV+YbPC

ブッダだってアーリア系じゃないはずなのにアーリア系のイメージが強いみたいなもんさ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 22:26:27 ID:+n5Av9XC

キリストは割礼してるよ。1月1日は割礼の祝日だよ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:12:02 ID:wpcABO7k

実際イエスはユダヤ人だし割礼もしてただろうけど、
中世のカトリックやプロテスタントは認めてなかったみたいだからなぁ
いずれにしても、普通の人間が神の末席に加わる事と、
男性器が慎み深い事は無関係じゃない気がする

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:21:23 ID:txsmmi2e

>>739
3Pしようとしてるけどね
いわゆる人間のモラルなんかは超越してるんだし、今更性器だけ慎み深くても…と思わなくもない

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 23:59:04 ID:wpcABO7k

>>740
あくまでも記号としてという意味でだよ
オリーブの葉を咥えた鳩が「夕方、乾いた陸地、やっと訪れた平和」を意味するように

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 00:23:01 ID:z0PGniRi

あとぶっちゃけ、剥けてる奴を描いたら出版禁止だっての
倫理規定厳しかったんだから

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:06:29 ID:HkxJ1mn+

そもそもwikipediaの記述を普通に読めば
普通にそこに落ち着くわけだよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 01:16:12 ID:9atmr+6l

>>720
銃。
無登録。
調査済み。
いくない。

だと、ハルクか長門みたいだｗ

>>728
＞Silk Spectre ....Specterじゃないのが味噌
つまり、復讐の精霊ってことですか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 03:55:02 ID:qoQXNgl+

映画　ネタバレ注意
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6620682
クソワロタ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 04:22:02 ID:a689QzjS

ウォッチメンとかのポスターってどこかで手に入らないかな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 08:16:34 ID:XTP+JNBu

>>745
これ作った奴はすくなくともザック・スナイダーよりはセンスあるな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 09:01:58 ID:swE5Z/fu

ありもんいじっただけの定番ネタ持ち上げ過ぎ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 11:18:18 ID:Wb1KetpG

今出てる本でフィルムガイドってやつともう一つページ数が多いのあるけど
フィルムガイドのほうは内容削られてるの？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:28:59 ID:d2cHwr5O

>>749
もう１つの本って「The Art of the Film」のこと？※オウルシップの絵の表紙
こっちはセットとか小道具とかメインの設定資料集という内容。英語です。
洋書屋やタワレコ辺りだと価格５千～７千円で手が出なかったけど、
amazonだと３千円ちょいだったので買ってみた。

751 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/07(火) 15:47:14 ID:28alWMrl

おいおい、映画興行ランキング外なんてふざけんなよ...

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:49:56 ID:kgOyook9

回転率悪いしＲだからな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:53:00 ID:nI/IbQgt

俺が見た時は150席で20人もいなかったな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:29:52 ID:w7u98VLe

外人さん２人組が前に座っててずっと静かだったんだけど
ビッグフィギュアの手下が便器と感電で死んだ時の
ロールシャッハのセリフで笑ってた

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:53:00 ID:zxDCeQXJ

まあ、海外では安泰だから完全版、ディレクターズカット版ＢＲをまとうじゃないか。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 17:34:15 ID:NPe2PwYv

DVDでおながいします

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:09:23 ID:WM4EhNFP

Lost Girlsは、すげぇ～わw
これは翻訳出したら売れるぞｗｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:21:27 ID:+3MsxN13

つーかLOST GIRLSも、LEG：BLACK DOSSIERも他のも‥
全部出して欲しいわ

海外文学が好きな人とかも買う気がするんだけどな
アメコミは、漫画好きより、本好きや絵本好きにアピールした方がいいと思う

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:29:09 ID:XTP+JNBu

LOST GIRLSもうすぐ再販か。いい機会だから読んでみるかな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:29:33 ID:s5tzzdfR

確かに翻訳出して貰えるなら何でも出してほしい
この機会にムーアの知名度が日本でも上がって欲しい

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:30:33 ID:ZPG9S6UT

>>758
ウォッチメンだってあの文字量は小説に匹敵するよな
合間合間に文章資料も織り込まれてるし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 21:49:50 ID:+3MsxN13

>>761
そうそう、それと漫画好きな人ほど「しょせんアメコミは‥」と読みもしないで
決め付ける人が多い気がする

あと世代の差かな。
個人的な経験だけど、自分と同世代の30歳前後の色んな友人（映画好き、漫画好き、SF好き‥）に
ウォッチメン薦めてもギボンズの絵をパッと見て「なんじゃこりゃ笑」って馬鹿にして読もうとしない
でも今の若い子に進めたら「うわーすごい！」と熱中したりする事が多い
良くも悪くも今の若者は素直な気がする。私見ですが

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:00:38 ID:dKCqt/2Z

悪い言い方すれば、今の若い子の方がアメリカかぶれだからな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:01:08 ID:QoUeRoFf

若い子の方が偏見がないからな
良い意味でも悪い意味でも

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:18:44 ID:XTP+JNBu

>>763
逆じゃないかな？
若い世代ほどアメリカや欧米文化にたいする憧れみたいなものがなくなってきてる気がする。
子どもの頃に「ジャパンアズNo.1」なバブル時代体験してて
その後も「日本のマンガやアニメが世界で大人気！ストリートファッションで一番進んでるのはハラジュク！」
と（実態はどうあれ）メディアで聞かされて育ってるからね
憧れが減った代わりに日本のものでも海外のものでも
あんまり抵抗なくフラットに評価できるようになりつつあるような雰囲気を感じる

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:19:22 ID:5wX689Fe

>>756
なんで今更DVDなんだよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:20:12 ID:nI/IbQgt

日本の漫画アニメに飽きてアメコミに行くっていう路線もあると思う

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:24:17 ID:QoUeRoFf

フラットな感性を持ってるってのは俺も感じる
ネットの普及による情報の肥大と多様化の影響も大きいだろうな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:31:15 ID:HkxJ1mn+

ネットは大きいだろうなあ
国産／舶来ものの枠組みやメジャーやマイナーの差も
殆ど無くなってきて、何でもかんでも一緒にドン、だから

十分に使いこなせてるかどうかはともかく
多くの情報の上を渡り歩くフットワークは軽くなってそうだ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:34:19 ID:jrQwaMQe

アメリカへの憧れが薄いと同時に変なコンプレックスもないんだな、今時の子は。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 22:39:01 ID:z0PGniRi

俺は若造だが、昨今の萌えとか良くわからないしにゃー

サムライガン(初期)とかジャヴァウォッキーとかはアメコミ的漫画で実に良かった

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:04:34 ID:nbx+pBbD

>>766

お前BDの普及率はいまだに12％位だぞ、某メーカーの友人によればBD普及
の為にDVDの時の何倍もの宣伝費を使ったが、悲惨な結果だったそうだぞ
このままの状況が続けば第2のLDになる可能性が高くなってきたそうだよ、

773 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/07(火) 23:33:01 ID:28alWMrl

HD DVDにしとけゃあ良かったんだよ..

..いやDR.マンハッタンが開発したミラクルディスクにな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:40:46 ID:eZjch4Pe

>>772
だけど現状DVDより画質がいいんだからどうせならBDで見たいだろ。
BDの次の世代が出ればまた買えばいいだけだし。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:43:28 ID:Ph33gEqZ

>>772
今の若い亀基地親子世代にはLDて言ったってなんのこっちゃわからんだろ？
しかしその可能性は無いとは言い切れんよな　
DVDのクオリティで充分に満足しちゃってる自分のような人間もいるしな

あと確かに今のナウなヤングは外国に対して文化的なものは興味皆無だよな
主要都市以外のシネコンでニクソン×フロストをやってないのは驚きだ
10年前ならこの手の映画は確実にジャックライアンシリーズぐらいには取り上げられていた
もう邦画は去年も何本か嫌々付き合いで見たがどれも印象に残ってない
ハリウッド低迷とか言われてるが良い映画はまだ確実にあるよ
ミルクとかいい加減日本でやってほしいわ

ところで原作のフロムヘルってどんな感じ？
想像つかんのだが　映画と同じイメージで桶？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 23:52:23 ID:FbecZivF

>>775
ムーアが怒ってエンディングクレジットに名前載せさせなかった
つまりそういう出来

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:04:27 ID:lSWHkJ/p

デップがヒロインを救うヒーロー映画になってたからなあれｗ
ジャックが未来を幻視しねえし…
20世紀の扉は俺が開くみたいなセリフは言ってたけど

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:15:57 ID:i/y+m15P

>>775
普段は異文化に全く興味を示さないが、
こっちが薦めれば色眼鏡無くスッと入る‥というのが俺の周りの若者像
のめり込む奴は物凄い追求するし
興味ないというより情報が多すぎて、きっかけがないんじゃないかね

しかしリーグもフロムヘルもウォッチメンも、ムーア作品は全部映画向きじゃないね
コミックならではの手法ばっかだしね

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:34:51 ID:TDSy9XE9

>>777
デップ本人は原作通りのアバーラインを演じる気満々だったのにね…

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:45:11 ID:R56fNzQ+

原作通りのアバーラインてどんな人？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 01:05:31 ID:T6/s8F+5

LXGとしてじゃなくて、リーグ・オブ・レジェンドとしてドラマ化してくれないかなあw
「モリアーティ教授の秘密基地は壊滅したが、量産型リーグ製造セットは密かに持ち出されていた。
　その行方を追ってリーグの新たなる戦いが幕を開ける！」
とか、そんな感じで。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:13:16 ID:Sz1X2BpK

>>762
＞自分と同世代の30歳前後の色んな友人（映画好き、漫画好き、SF好き‥）

そりゃ３０超えたオタクなんてのは、今まで自分が読んできたものの延長しかうけつけないからな。
自分の嗜好に固執するからこそオタクというか。好きな作品ジャンル以外は無関心だ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:20:05 ID:FfN1Jiv3

ムーアも凄いが映画版もこんだけ作りこんでるんだから評価してあげてもいいと思うんだが

ＯＰネタ元比較一覧
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader971440.jpg

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:28:51 ID:JWw5LPqZ

>>783
映画のOPは凄かったと思うよ
あれは最高のOPだった

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 02:42:55 ID:6nnwTPTl

>>783
？
特に映画に文句言ってるって流れじゃないと思うけど
個人的には不満もいくつかあるけど、それでも監督はよく頑張ってくれたと思ってるよ

俺もOPは最高だと思った
あそこは手放しで感動したなー

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:06:14 ID:b15l5js0

あのＯＰはDVD出たら速攻でYouTubeにうｐされるだろうなｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:08:37 ID:Z8F24JnC

>>782
それは世代にあまり関係ないんじゃないか？
前以て全部が全部の人ではないと補足しておくが
実際日本の漫画やアニメは世界一だて頭っから決め付けているおっさんやおばはん世代もジャリ世代も
所詮海外の漫画やアニメや映画だてぐあいに文化全般を頭っから小馬鹿にし全否定するからね
悪く言えば、食わず嫌いで頭でっかちで意固地て感じか
かくいう小生も以前は頭がカチカチで決めつけが激しく、アメコミなんかﾍﾟｯﾍﾟｯて捉え方の人間だったが
このウォッチメンを筆頭にアメコミ原作はそうそうバカにできる代物ではないと気付いたぞ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:18:24 ID:gu6sJRIB

>>786
もうどっかのサイトで見れた

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:20:01 ID:b15l5js0

ここでLost Girlの中身ちょっと読めるが面白そうだわ。
ttp://www.topshelfcomix.com/preview.php?preview=lostgirls&page=1

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:20:19 ID:b15l5js0

Lost Girls だった。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:22:34 ID:b15l5js0

ttp://www.topshelfcomix.com/preview.php?preview=lostgirls&page=14
の絵がかわいい

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:34:57 ID:ZrMnHCXO

それなりの深さを持って若い世代に売れまくってる漫画がないからなぁ
流行ってるのはどれもこれも金太郎飴だし

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 03:35:11 ID:3oo6gWN3

>>786
公式が公開してた気が。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 06:42:36 ID:FxHbvBV0

実のない世代論やってる人、
そろそろ該当スレ探してそこに行ったら？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 08:39:14 ID:aKNArrex

小林幸子だな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 08:40:02 ID:aKNArrex

ごめん誤爆

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 08:49:18 ID:K126FH7a

>>792
典型的なオッサンの愚痴だなぁ

映画秘宝に作品年表載ってたけど便利だねぇ
キャプテン・ブリテン書いてたのは知らんかった

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 08:50:47 ID:3IJQHXPe

ある意味コスチュームヒーローだから誤爆でもないかもｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 09:36:55 ID:p7dfElxs

幸子をヒーロー言ったら可哀想だからヒロインと言ってあげよう。
映画に初代スペクターが出てるなら吹き替えは幸子も良いかも。
あの人、芸能人で吹き替えを真面目にやる数少ない人だし、上手いし。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 11:09:01 ID:O2Z6En05

「ウォッチメン」鑑賞中に突然、男性が自分の頭を撃って拳銃自殺！！
http://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1402559.html

こえー

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 11:18:07 ID:aWEl8p/q

ムーア先生って海外の中二病患者か何か？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 11:46:53 ID:43ptSV0M

>>800
まぁとばっちりなんだろうけど、
核戦争ノイローゼで息子を惨殺した男の話を思い出さざるをえないな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:30:47 ID:i/y+m15P

>>801
典型的な中二的レス、ゴチです

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:43:46 ID:kQzZfLXF

>>799
江守さんも忘れないであげて下さい><
今敏作品での演技にかなり感動したし

…ってか、そもそも昔っから声の仕事やってんだよなあの人
あの声でホリスさんをお願いしたい

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:45:26 ID:Sz1X2BpK

　　　　　　　　　　　　　/￣｀´￣｀´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　rヘrへ、　　　| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　￣｀Y　乂　　　＜　消防に中二呼ばわりされるとは！
　　　　　　　　　　〉く＿(（＿＿,　/ 　　｀Y 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／　(・〉（・　丿 |　　　　|
　　　　　　　　 |　く　/＿入_　ィヽ　　　八＿＿
　　　　　　　　　　　　ヽ　r'　人＿＿〉 /　　　　｀ヽ　｀Y
　　　　　　　　　　　　/　ノィ r'┴┘j　〉　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　入　 /　￣￣´ 　 ',　　 ∧ 　/￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　,ハ l 　　　　　 ' 　/　 ∨　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 /　　 V＼　　　　／V　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 / 　　　 l ＼∧／　　|　　　ー―r--!　　　　　〉
　　　　　　　　　　 | 　　　 ∧　|　　　　 |　　　　 |　/　　　　/
　　　　　　　　　　 | 　　　　￣￣￣￣|￣）)　　　　　|V　　　　 /

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:55:41 ID:gu6sJRIB

>>805
にてるｗｗｗｗ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:55:48 ID:U+a94Itr

>>791
えろかわゆす

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 12:58:04 ID:eBDnxjYb

>>789
これは……スゴイな。古典童話のフロイト的再解釈か
2年前に出てたなんて。お前らが教えてくれればすぐ買ってたのに

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 13:22:14 ID:U+a94Itr

>>808
もうすぐ新版が出るそうだよ
http://www.topshelfcomix.com/catalog.php?type=12&title=219
http://www.amazon.com/dp/1603090444/

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:07:40 ID:Z8F24JnC

何か映画板にパンフレットのプロデューサーの意見を丸呑みしてやたらコメディアンを憎めないとか称賛してるレスが多いが
彼を苦々しく思ってる連中や敵も多いし一番フェミニズムに欠ける男尊女卑な暴れん坊なのに王道てｗ
まず英雄がレイプ未遂するわけなかろうｗ
この辺はやはりムーアの価値観なんだろうなー
あれだけ世の中の悪を嫌うロールハッシャがレイプ未遂ぐらい大したことないていうリアクションをとるのは違和感あり

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:29:12 ID:QPDV3w0y

>>810
レイプ未遂というか初代のインタビュー読む限り初代は
コメディアンに好意を持っていた
ＨＪの中のサディズムを見抜く位鋭いから
いけると思ったんじゃね
そんで女のことが良く分からなくなって
父親になって子供から誤解されて軽蔑されるのを
恐がってベトナムでも妊婦殺したんだと思うよ
非道で最低だけど
人間臭くてどっか憎めない奴だよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:43:20 ID:EKFBJZFE

確かスクールデイズの誠についての記事なんだが

まあ、彼は女の子に手ぇ出しまくりで、妊娠させても堕ろせとか言っちゃって
ラストにゃ刺されて、視聴者から「ざまあ(笑)」って言われたわけだが

俺たちが十六、七だった頃に、可愛い子から誘われて我慢できたか？
その上、妊娠したとか言われて、責任取るなんて言えないだろ？

コメディアンもそうだったんじゃないかなー
自分は好きで、好かれてると思った女性が着替えてて、手を出して
で、こっぴどく振られてさ
そっから、どうしようもなくなったんだと思う

女性に対してどう振る舞えば良いかってのは、十代から成長してなくて
妊娠したからって迫られても、どう責任とれば良いかわからない
オスターマンが止めてくれると期待してたら……

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:43:43 ID:i/y+m15P

>>810
そんな白か黒かで人間語れないよ
それじゃ、そのうち南極で蒸発するはめになるよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:45:42 ID:Z8F24JnC

>>811
人間臭いというか自己中で行動パターンが外道極まりないな
その理屈で言えば何もかも許されるて感じがしてしまう
レイプは立派な性犯罪だぞ

いくら初代が彼に気があり誘うようなモーションをしたからて彼女にレイプ願望があるわけじゃないからな
その辺が紳士的じゃないしゴロツキのイメージしかない

北斗の拳のラオウもわがままで人間臭いていう意見あるんだが俺に言わせりゃあただの性格破綻者ｗ

815 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/08(水) 15:46:18 ID:6O6GCnYB

だって「コメディアン」だもの。皮肉しないと彼のアイデンティティが

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:47:24 ID:TDSy9XE9

>>814
作中でコメディアンはDr.マンハッタンにどの様に評されている？
マルコム医師は奥さんにロールシャッハの傾向をどう説明していた？
医師との面談でロールシャッハはコメディアンをどう評価していた？

コメディアンは重要キャラではあっても
（作中のどのキャラクターにも言える事だけど）
賞賛されるべき人物として描かれているわけではない

もう一度読み直す事をお勧めする
ここに書き込む前に文章を一晩寝かしてみるのも手の一つだ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:50:32 ID:Z8F24JnC

>>812
＞俺たちが十六、七だった頃に、可愛い子から誘われて我慢できたか？

思っても行動に移す馬鹿はいないだろ
あんたやるんだ？家裁行きだよｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:56:16 ID:EKFBJZFE

誘われたらって言ってるじゃん
字、読めないのか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:57:41 ID:pZxd9BJq

コメディアンは、サリーに対しては、十代の男子の初恋みたいな、甘酸っぱい感情を抱いてたんだろうと思う。
あのレイプ未遂事件は、彼なりの愛情表現だったんだろうね。

妊婦を殺したのは、単純に女がウザかったのと、もし子供が生まれてきても、
その子も女も幸せになれないし、してもやれないということが分かってたから、殺したという風にも見えた。
マンハッタンが止めないってことも分かってたんじゃないかな。
「ほらみろ、お前から見たら人間の命なんてその程度のものだし、所詮この世はタチの悪いジョークなんだよ」ということを体現したというか…。

そのコメディアンの子がローリーで、マンハッタンはローリーの存在によって人間の価値を再認識するのだから、
これまた皮肉というか何というか。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:59:29 ID:GngdcEmG

ＳＦ板にもウォッチメン＆ムーアのスレが立ったのでＳＦファンの人ヨロ
【ヒューゴー】ウォッチメン in SF板【ムーア】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239173548/

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:01:47 ID:xz5leQrz

ま、実際にあった話じゃなくて漫画の中の話ですから。
漫画のキャラの非道に目くじら立ててもしょうがないってことで。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:15:05 ID:Z8F24JnC

とりあえずコメディアンが実在したらば朝まで生テレビで田島陽子にこっぴどく口撃されると思う

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:16:57 ID:eBDnxjYb

コメディアンは徐々におかしくなってったっぽい感じだよね
レイプ未遂の時は生意気な若僧が気のある女にちょっと強引にせまったら思いの他抵抗されたんで
カッとなって手を出しちゃったって風だったけど（もちろんそれが許されるとは言わない）
ベトナムで妊婦撃った時はベトナム戦争の狂気をじかに体験し後で

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:17:13 ID:TDSy9XE9

>>820
ふむ　バロウズとかヴォネガットとか
そういう話で盛り上がるんだろうか

825 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/08(水) 16:22:29 ID:6O6GCnYB

>>823
火炎放射で燃やした後タバコに火をつけてにやけって絶対PTSDかシェルショックだね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:25:12 ID:aJeAYnbn

レイプ事件てサリーが自分で招いたかもって普通に書いてあるけどな……

それにフーデッド・ジャスティスと結構親密な関係だったみたいだけど、レイプ事件の前にフーデッド・ジャスティスがシルエットと「仲良いんじゃない!？結婚するのかな!？」みたいなゴシップ記事も書かれてたし

結局、コメディアンを恋愛のゴタゴタに利用したかっただけじゃね？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:27:18 ID:VNbaBLZR

>>822
それに対して胸のすくようなスカッとした下ネタで返して、田島の顔を怒りで真っ赤にさせるのが、俺のコメディアンのイメージw

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:39:38 ID:TDSy9XE9

>>827
そしてクライムバスターズ会合と同様に
番組そのものをぶち壊しにして去っていく、と

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:42:06 ID:gu6sJRIB

>>828
そこまで言って委員会にゲスト出演

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:07:12 ID:ujy7QPXa

>>826
フーデッド・ジャスティスはキャプテン・メトロポリスのホモ達

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:24:36 ID:jres2OtQ

>>804
　じゃあ、俺はロールシャッハの吹き替えに山路和弘さんを希望する。
　声質もかなり言語版に近いし、渋い演技をさせたらあの人は天下一品だ。
　吹き替えでは、Ｘメン２からウルバリンの吹き替えとかも担当してたかな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:30:32 ID:OsxHBXnd

ホリスはホリスで古い時代の遺物だからな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:30:41 ID:TDSy9XE9

>>826
つまり、サリーがHJと親密なフリをしていたのは
HJがゲイだという事をカモフラージュする為
これは彼女のエージェント（後の夫）のシュナイダーの策

コメディアンがミニッツメンを脱退させられる際に
サリーへのレイプ未遂の件が公表されなかったのも
そういったイメージ戦略の一つ

「自分で招いたかも」のインタビュー記事は
既に離婚後、ローリーも27歳になってる時の話だから
サリー自身が許してる、愛してる、と言えるような言えないような
もやもやした状態になのはごく自然な描写かと

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:31:36 ID:4+x+haiG

>>825
知ってる単語言えば賢く見えると思ってるんだろうが
余計にバカを晒す破目に陥ってるぞ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:32:32 ID:4+x+haiG

と言いつつ破目に陥ってるは日本語おかしいな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:35:23 ID:eBDnxjYb

途中で送っちゃった。まあいいや

>>826
あの辺のシルク・スペクターのコメディアンにたいする感情こそ
微妙な女性心理が描かれててすごくいいとおもうんだが
ティファナバイブル手にして過去の回想にひたるシーンや
ローリーにホントの父親がわかったと告白されてオロオロするシーンも好きだなぁ

LOST GIRLS読めばムーアの女性観がどんなのかもっとわかるのかな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 17:59:26 ID:6TcTTsor

「ウォッチメン」以外も読みたいな～ってことで
「Ｖ～」買ったけど、セリフがいちいち濃すぎてページの進みが遅いｗ
映画秘宝に載っていた他も日本語で読みたいな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:04:52 ID:OsxHBXnd

ワイルドキャッツのタオくんは胡散臭すぎて格好いいよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:08:21 ID:smDBLVrz

そうなんだ、ホモだちって初代ナイトオウルかと思ってた。
元警官で、いまだ独身だろ？ホモくささ満点じゃん。

840 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/08(水) 18:13:25 ID:6O6GCnYB

>>839
奴はショタコンに違いない。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:13:42 ID:43ptSV0M

もしかしたら、ある意味ミニッツメンで一番頭がどうかしてたのは、
シュクスナイダーだったのかも。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:41:11 ID:TDSy9XE9

>>836
LOST GIRLSもいいし
Tomorrow Stories の Cobweb もいいし
Promethia も良さそう

でもウォッチメンでもゲイやレズの人達が
多く登場しているように、ムーア作品には女性と男性の性差も、
果ては人類も飛び越えちゃってるパターンも多いから
頭柔らかくしてかかった方がいいかも

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 18:51:55 ID:6TcTTsor

女性陣がいなくなってミニッツメンが
男子更衣室みたいな空気に・・・ってところに
男に囲まれるのはいやだ的空気がただよってたし、
ホモじゃないと思うよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:06:52 ID:i2a8vaxv

>>823
世相を象徴する行動でコメディアンしてきたけど世の中がコメディアン本人がジョークとして笑い飛ばせる狂気を越えてしまったために狂い荒んでいったんだろうなぁ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:21:19 ID:cAoNrUkw

あんまり言われてないけれど、モロの前で泣き出すコメディアンが良かった。
モロと戦ってきたような古き良き時代に、コメディアンも郷愁を感じていたんだな～って、
つくづく思わされたぜ。
映画版だと、「お前は一番の友達みたいなもんだ」って言っちゃっているけど、
マンガの方が、モロとコメディアンの孤独と悲哀が増すような気がする。
マンガに出てくるような悪人モロとそれと戦う善のヒーロー、という勧善懲悪モノが、
ムーア先生もなんだかんだと言って好きなんだろうなあ…。
あ、スーパーマンがお気に入りだものな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:32:38 ID:Y9usMu08

モロって略すとモロ師岡を想像してしまう

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 19:42:38 ID:ApD3jZmL

もろちんそうだ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:10:19 ID:pZxd9BJq

映画版のモーロックの、ヨボヨボした感じが好き。
泣いてるコメディアンを見るシーンは、本当にチビッてそうだったｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:28:24 ID:Sz1X2BpK

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　__,ィ＝ｘ=、__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ￣￣｀´￣＿　ヽ　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　オ￣｀´￣￣＼　　ム
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　{__ノ小、＿__　 l 　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　 /　├o┐├o--) { 　　　乂　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（`ー'! 　 `ー'　人ヽ.　　　Y 　　　＜　たまにはロリコンもいいよね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　丁|＿,ム丁）　）　）　　乂　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　〈＿人＿_,イ　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　l＼　　　／V　丿j＿/ /　/　　　　　r'　　ハ
. 　　　　　　　　　　　　|　＼／　　', （＿＿／　 |　　　　ト、　　{
　　　　　　　　　　 | 　／　　　　',　/ l l 　　 Vヽ　 ∧/ 　ム　人
　　　　　　　　　　 | ／　LOST 　之＿　　　 /　|　/　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　∧　GIRLS 　(⌒>、　＼ /|／∨　　　　　 l
　　　　　　　　　　 ∧　　　　　 (⌒iロi>、　 Y　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ∧＿＿　 (⌒iOi　　 /　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 //////＞x`ーr===ィ　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 /////////之>、＿＿_>、＿＿＿_,／

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:31:58 ID:HApI0MFo

原作読んだときは、マンハッタンの時間の感じ方がまったく訳わからなかったけど
2回目の映画鑑賞時にこんな感じなのかなとか思った
どんなバッドエンドが待っていると知っていても、封切られた時点ですべて手遅れ

あと>>783の画像の銃の前で花を持ってる写真と
同性愛者っぽい人たちがいっぱいいる写真は何のときの写真？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:44:12 ID:h2zSGjwB

コメディアンについては色々考えられるんだけど、
まず冒頭で死んでて、各人の記憶や思い出にしか登場しない分、
ごく微妙に整合性に欠けるキャラとして描かれてるんだと思うが、
そこが凄く人間臭さというかリアリティとして伝わる点が絶妙なんじゃないかな。

レイプに関して言うと、やはり暴力による相手の屈服という暗黒面に
囚われたヒーロー像なんじゃないかと思う。相手が悪党なのか、好きな女なのかの
差がなくなってしまった、みたいな。これは体育会系の大学生やアスリートの
不祥事にも通じる感覚なのかな、と。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:48:01 ID:6TcTTsor

>>850
銃剣に花を捧げる少女→ベトナム反戦デモのワンショット

スタジオ54→ナウでヤングなNYのディスコ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:53:37 ID:Sz1X2BpK

あのオカマはデビッド・ボウイな。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&num=100&q=Aladdin%20Sane&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:53:50 ID:EKFBJZFE

有名人の作った、後に伝説的場所として語り継がれる施設のオープニングに
引退していたにも関わらず、オジマンディアスの格好して現れるノリの良いヴェイト

……って感じね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 20:55:44 ID:SgUpXmNc

>>854
粋だよな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:11:28 ID:hi11vh+v

いや、ぜんぜん粋じゃないと思う
たけしがタケチャンマンの格好をしてイベントに出るようなもんだろ
なんか違う？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:18:52 ID:EKFBJZFE

全然違う

長嶋茂雄が巨人の背番号三番のユニフォームで来るようなレベル

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 21:20:58 ID:i/y+m15P

>>849
そのAA、ほんとにいい感じだねｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 22:27:42 ID:TDSy9XE9

御大に出演を依頼したシンプソンズの中の人に敬礼

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:28:14 ID:8TSUNyLO

850に便乗して聞きたいのですが
>>783の画像のひげのおっさんは誰？
上をたくさんの飛行機が飛んでくカットのやつです

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:32:35 ID:EKFBJZFE

カストロっていう、共産主義の革命家
キューバ革命を成功させたりした人物で、革命の英雄
語弊はあるけど1980年代のアメリカにおける、ビンラディンみたいな存在

どうもこの世界じゃソ連に亡命した模様

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:44:48 ID:wynROLzO

>>853
厳密に言うとボウイの性癖は両刀
また学生時代の喧嘩が原因で片目を負傷し左右の瞳の色が違う　青と緑

ユリアの兄リュウガのモデルになってるのは云われるまでもないな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:44:57 ID:TDSy9XE9

現実には政治活動から引退して、野球好きの爺ちゃんになってます
こないだWBCでも原監督の采配にダメ出ししてました

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:45:43 ID:TDSy9XE9

あ、>>863はキューバのカストロ議長の方ね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:45:54 ID:8TSUNyLO

ありがとう
読む側にも知識のいる作品だなコレ
ＤＶＤにも解説書つけてくれないかな…

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:46:26 ID:QWvL9o5q

1980年代のビンラディン的な存在というとホメイニ師ではあるまいか

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 23:48:15 ID:HApI0MFo

カストロが亡命してたらゲバラはどうなったんだろう

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:04:32 ID:qusBdQkL

>>866
確かに、中東の人に例えるにはちょっとキツいかもね

アメリカとの近さから行くと日本にとっての北朝鮮みたいな
イメージもなくはなく＞キューバ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:47:07 ID:/UK/sqpc

カストロが亡命？
史実よりもキューバがソ連と密接に繋がってるってことを示したカットじゃないの？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:35:32 ID:zOrZjyOU

>>844
ゴールデンエイジの頃は特に特徴のなかったコスチュームが
愛国を全面に押し出したモノに変わっていったのが
コメディアンの心情の変化の意味もあるんじゃないかな、と読み取った

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:38:39 ID:FNsoEYoq

>>863
私の記憶が確かならばスカトロしか思い付かない

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:43:11 ID:+Op/aSW7

youtubeにムーアのインタビューがちらほら上がってたな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 01:45:39 ID:w+fio7EZ

映画スレがテンプレ論議してるんでこっちで聞きたいんだけど
オジマンディアスの部屋（社長室？）から見える二つの飛行船って何かの暗喩なのかな。
象のアドバルーンが原作にもあったのは覚えてるんだけど、
飛行船もどこかで出てきたっけ？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:02:50 ID:XF4kzfCr

3刷、4月中旬だと思ってた…
もうどっこも売り切れ。オクで買うしかないのか…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:09:11 ID:XF4kzfCr

ごめん、ショックのあまりsage忘れた…

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:18:32 ID:HFkfHQ0C

>>874
ここは？

ttp://www.7andy.jp/books/detail/?accd=32209962

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 02:31:10 ID:qusBdQkL

>>873
どこのシーンの飛行船？

飛行船は満月と一緒でウォッチメン世界の空には欠かせないもの
オジマンディアスの部屋から見える事が特別ってわけじゃないから
その情報だけだと、ちょっと判断しにくいな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 03:18:09 ID:vpwEKhcl

>>873
2発の原爆のメタファーじゃなかったっけ？

879 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/09(木) 07:09:16 ID:jpD/hdNj

ガンガダイナーの飛行船じゃなくて？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 08:34:54 ID:IithFD/I

>>862
bowieはヘテロだよ。
バイ発言は耳目を集めるための戦略的発言。
後のインタビューで撤回している。
発言がコロコロ変わる人だから真相は本人のみぞ知る、か。

ただ黒人女性好きのヤリチンであることは確か。

881 ：873：2009/04/09(木) 08:59:21 ID:hw8mXp+T

>>877
ダン（原作だとロールシャッハ）が、ヒーロー殺しについてオジマンディアスに警告しに行く場面。
あとは、オジマンディアスが自作自演の暗殺者に襲われる少し前。

>>878
原爆なのか。

>>879
遠景だったから断言は出来ないけど、特に広告は見えなかったと思う。
ガンガダイナーの象は別に飛んでた。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:37:46 ID:qusBdQkL

リトルボーイの格好がコレだから…
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Little_boy.jpg

第一章５ページ目、最初のコマで例の飛行船の
下の位置に「メルトダウン！」の看板がある
で、イカ到着後には建物の壁に突っ込んでいる、と

日本語版旧版の表紙（コメディアンの部屋の割れた窓の様子）にも
画面中央上にデカデカと描かれているし
作中、空の背景が入るコマを見るとほぼ必ず人々の頭上に描かれてる
原爆／核の脅威の隠喩でまず間違い無い

象のアドバルーン、旧版だとピンク色w　新版もそうなのかな？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:08:28 ID:RAnkzEie

ヴェイトの部屋から見える空には、大小の爆弾を模した飛行船が飛んでた。
NY復興中シーンにはveidtと書かれた飛行船が飛んでいる。
工事現場にもveidtの垂れ幕があったりするからヴェイト社が復興してるのだろうね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:58:45 ID:FNsoEYoq

>>880
織田裕二のﾉﾝｹ騒動みたいなもんだなw

ﾎﾞｳｲは黒人だけじゃなく有色人種女性好きなんだよ
China girlて曲のPV撮影でアジア人女性とのベッドシーンでアドリブでホントに挿入しちゃったのは有名な話
相手のアジア人女性モデルも嫌がらずに受け入れたというとても羨ましい話w
この辺のスマートさはエドワードも見習わないとなw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 16:20:50 ID:VjPEfqnP

>>789
ロリコン中年にイタズラされるアリス、浮浪児たちと乱交するウェンディはありきたりだけど
ドロシーの竜巻＝オナニーで絶頂って発想はなかったわｗ
たがいに性的体験語りあって、どういうオチにもってくんだろ。想像つかんな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 18:15:10 ID:qusBdQkL

>>885
あらすじだけなら、老舗アメコミサイト、
アメコミくえすとの「作品紹介」で読める

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:18:26 ID:n0UjgZq9

何が『恐怖の対称形』なのか、今日やっと気付いた
普通わかんねぇよ、あんなの
ムーアは真剣に頭がおかしいんだと実感した

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:40:17 ID:vjUZ8aaV

>>887
どういうこと？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 20:49:31 ID:n0UjgZq9

真ん中を境に、章自体が左右対称

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:10:11 ID:Ohz7ggoJ

>>889
うわぁぁぁマジだぁぁぁぁぁ
ヴェイトの暗殺未遂シーンを真ん中に
それぞれのページがシチュエーションや構図かぶせてある

ちょっと引くぐらいのレベルの作りこみだなこりゃ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:12:07 ID:RAnkzEie

ギボンズ先生、おつかれさまですって言いたくなるよｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:19:15 ID:f+BZBNEy

あのページだけじゃなくて,あのページから全部左右対称なのか？

うわ、再販版かって何度も読んだのに全然気が塚中った

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:21:34 ID:8feDBEdI

>>889
その上、シンメトリーぽい構図となっているコマが多い。
161頁の7コマ目にはシンメトリーになりそこねたというギャグがある。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:21:53 ID:GgoGCYTc

>>887
>>890
マジキチレベルだ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:24:40 ID:L8gxBA7t

もはや死海文書レベル

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:25:03 ID:qusBdQkL

だから、映画化不可能って話にもなるわけさ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:26:45 ID:SX2tBOap

海賊の漫画の話ってどういうメッセージがあるの？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 21:28:18 ID:pj19VA4t

しかも間抜いても話が繋がるのか・・

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:00:50 ID:Rpg0xpHy

>>897
オジーの心理描写

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:01:30 ID:qusBdQkL

>>897
細かくは物語と登場人物達を取り巻く状況に
密接にリンクした展開になってる

その一方で大まかにはヴェイトの心理状況と見る事もできる
（と思うけど人それぞれかもしれない）

これも読者が自由に行ったり来たりしながら
何度も読み返す事の出来るコミックならではの手法

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:19:34 ID:Xwld8tNE

最期に船に向かって泳ぎだしたのは
歴史上の狂気に走った権力者の仲間入りってことかな？

オジーも世界が終わる＝町が襲われる妄想に取り憑かれていて
核戦争にならなっかた可能性も示唆されているってことかな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:28:35 ID:qusBdQkL

そう読める、と思うよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 22:34:45 ID:QJshEa5s

最愛の妻子を自らの手にかけてしまった事によって、もう今まで通りの生活には帰れなくなり、
憎むべき略奪者側の人間としてしか生きていく余地は残されていなかったって事かな。
しかも全てが一人相撲だったという…

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:08:28 ID:gD28sOk/

ロクに英語も読めないのに、アマで1600円だから海外版も注文してしまった。
コレを気に英語勉強するか。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:08:56 ID:qusBdQkL

>>903
最愛の妻子＝本来守るべきだった人々、だね

死体を束ねて海を渡る描写もヴェイトがあの計画の為に
死に追いやった人々を思い起こさせる

…何人殺してるか数えてないけど、イカ出現までの間に
きっかり15人だったりしないよな？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:16:28 ID:NXwplASI

>>905
ありかねんから困る。ただイカ作成チームの貨物船がドカンといってるからな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 23:48:42 ID:7Yzj7nWP

飛行船について教えてくれた人、ありがとう。
原作読み返してみたら確かにいろんなところで飛行船が飛んでたな。

ウォッチメンの謎はまだまだ二重三重に奥が深い。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:03:49 ID:ulsRcnGh

>>906
ううむ、確かに絵に描かれてる人数でカウントすると
15人オーバーになってしまう

開き直って貨物船内で「名前の出ている人物」だけを数えると
レイス、パリー、ファネッセ、ハイラ、マックスで計5名

これにジェイニー、ウォリー、モーロック、暗殺者＆秘書
ベトナム人の部下3人にコメディアンで計14名
さらにちょっと反則してブバお嬢ちゃんも入れると合計15名

…先に結論ありきで、ちょっとズルしすぎだけども…

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 00:05:28 ID:nv05VFzf

>サタデーナイトラボ「『ウォッチメン』原作」特集！
>「映画秘宝」アートディレクターにして大の『ウォッチメン』ファン、
>高橋ヨシキさんをお迎えいしてのこの企画！
ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/2009/03/post_416.html
ttp://www.tbsradio.jp/utamaru/2009/03/da314_1.html

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 02:07:09 ID:fIXjJ5C7

ロールシャッハのコートって普通のと予備ので同じところのボタンが取れているけれど、あれって自分で取ったのかな？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 03:22:51 ID:8zAohVlz

個人的な感想なんだが同時期に日本で連載された武論尊・原哲夫のFist of North starが非常にウォッチメンに酷似してる部分があるんだが偶然かね？
当時の情報網から考えてムーアが日本のジャンプを取り寄せてたとは思えんし真似してたとしたら日本側かね？
あくまでも推測ですが

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 03:50:55 ID:G4jkF31m

左右対称がよくわからない…
分かりやすいところだと、どことどこが対称してる？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 04:05:51 ID:SdOo+suw

具体的にどこの絵か状況よ？
全体は似てないよな？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 05:04:03 ID:8zAohVlz

北斗の拳の連載初期の絵柄が似てる
脇役、市民や雑魚キャラの顔つきや表情
マンハッタンの圧殺の仕方
ロールハッシャの非情なまでの悪党どもに対する仕打ちがケンシロウの非情さに酷似
オジーとコメディアンの武装スタイルが風のヒューイとショウキに似てる
ローリーのコスチュームはマミヤの衣装に似てる
ストーリーについては核など世紀末を思わせる描写やそれを統治する為の登場人物同士の混乱と混沌
等々

うーん言ったらキリないか
北斗の拳の方がちょい発表が先なんだよな
時代背景的には状況は一緒だし偶然か・・・・

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 06:28:20 ID:kM6R7yhb

物凄いバカなのか釣り師なのか常人を超えた天才なのか判断に迷うレスだぜ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 07:22:04 ID:8v1xfSpt

そーゆーときはスルーする方向で

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 07:40:54 ID:z5dVo4eW

>>911
最初何の事言っているのか分からなかったぜ
トノケンとの類似点か

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 07:47:28 ID:Hbyi9JAi

ペンで絵を描いてるって時点で酷似してるし、ウォッチメンはパクリだろJK

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:17:47 ID:bG7zmuZ+

マッドマックスも北斗の拳のパクリですね、分かりかねます

>>912
分かりやすいのだとコマ割り
ヴェイトが暗殺されそうになるシーン（小プロ版p156,157）を境に
左右一ページずつめくったときのコマ割りが左右対称、
p155とp158、p154とp159……て感じに

内容やカラリングも対称形になってて、
p154は現実→作中作→現実なのがp159だと作中作→現実→作中作となってるし、
さらにもう一枚ずつめくりp153の3コマ目と9コマ目、p160の1コマ目と7コマ目を見比べたり、
最初の2ページと最後の2ページのコマの色を漠然と見てみると幸せになれるかもね！
あとは自分で探してニヤニヤするのがいいと思う

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 08:41:57 ID:ulsRcnGh

ニール・アダムスって名前、聴いた事あるかいって感じやね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 09:13:19 ID:aKwZ0wzn

実際のところ、死体を使って船を浮かべることって可能なんでしょうか？
試したことがある人がいたら教えてください。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 09:18:45 ID:hgMQk98z

>>921
普通いねぇよｗｗｗ＜試したことある人

923 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/10(金) 10:06:16 ID:yj6Vbmki

>>921
はだしのゲンでそういうシーンあったな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 10:16:06 ID:FU23cftE

ウォッチメン読みました

１ページに９コマっていう不自由なコマ割りをしているのに、それを使って最大限に活用できる表現をしているんだな

それがアニメの絵コンテみたいなんだけどちゃんと漫画として動いてるってすごいと思う

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 10:36:50 ID:Hbyi9JAi

こういうコマ割の漫画読んだのは小学校で読んだタンタン以来だわ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 11:51:06 ID:lwzc6x3G

アランムーアの原作だけってのも読んでみたいなぁ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:32:00 ID:b7vGRbGh

>>924
自分も読み始めた時
「え？このコマ割りでずっといくのか？」って思ったけどすぐ慣れたな
だから尚更たまに出る大コマがインパクトあるんだよね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:52:22 ID:ulsRcnGh

>>926
あんな細か過ぎる指示書、作画担当者以外が見ても
ただ頭痛くなるだけなのじゃなかろうか

（作画担当者が見たらいっそ全身に変調をきたしそうだが）

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:56:10 ID:6YmkOjVx

だいたい、一章まるごと対称にするとか
原作者は頭おかしいし、それ描いちゃう作画担当もどっこいだ(笑

これを大したことじゃないというのは、わかってない

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:57:21 ID:pNyvjwf9

整然としたコマ割りで交互に色を変えて
ネオンサインの点滅を表してるのはすごいと思った。

「リーグ・オブ～」で９分割のページが出てくるとなんか嬉しくなるｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 12:59:52 ID:c0hmot61

つーか、マックス・シェアの経歴のモデルってムーアだろw

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 13:17:18 ID:SxExTRR/

>>771
このスレでジャバの名前を見るとは
久はミニョーラの絵の影響がある云々は言われているが
ジャバを見ると物語の構図、展開がアメコミ的で、かなり影響が
あるように思えるんだよね
実に惜しい漫画が終わってしまったな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 13:22:34 ID:h+CEt3KZ

『ＬＯＳＴＧＩＲＬＳ』って面白そうだな。
一般の日本人は日本のマンガが世界最高水準だと思ってるかも知れんけど、
様々な映像文化や芸術文化では別に日本がトップなどではないんだから、
海外のコミックの世界でだって知るべき才能があると思うんだよな。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 13:44:04 ID:Umz7vQ8R

コマ割りとかコマ内の情報を事細かく指定するのって
アメコミ作家の間ではあたりまえのことなの？
それともムーアが偏執狂なだけ？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 13:50:59 ID:1FGFeC+d

昔からちょくちょくスポーンやXメンに手を出してはカラーの読み辛さに挫折してた俺としては、9分割コマ割は読みやすくて良かった
巧いなあと思ったコマ割はいくつかあったけど、特にP330の4～7コマ目が印象に残ったな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 14:04:12 ID:w3Q1lOJ/

結局左右対称はチャプター５だけ？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 14:06:33 ID:6YmkOjVx

『恐怖の対称形』だからな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 14:39:29 ID:ulsRcnGh

チャプターのタイトルからして「V」＝「左右対称」という必然性

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:02:23 ID:G4jkF31m

>>919
ようやく分かりました。ありがとうございます!!

手が込みすぎ…

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:22:40 ID:w3Q1lOJ/

なるほど。これで全9エピソードだと完璧だったかも

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:38:45 ID:6YmkOjVx

これは元々、各章ごとに発売されてたんだからな？
全体が左右対称じゃないから云々は的外れも良いところだ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:51:55 ID:8zAohVlz

>>917
なんだ
アメコミ好き連中だからわざとアメリカで発刊された時のタイトルで表記してやったのに北斗の拳てわかんなかったのかよ？w
fist of north starぐらい北斗の拳知ってる日本人なら中学生でもわかる英単語レベルだぞ
上っ面だけのアメリカ文化にかぶれてばかりいるが学が無いのがバレバレだな

そう北斗の拳はマッドマックスとブルースリーが元ネタです

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:53:32 ID:LWMXJ1Xe

みなさん、
スルーですよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:53:57 ID:ulsRcnGh

>>940は>>938をちゃんと読んでくれなかったらしい
「?ｧ」では対称形にならないっしょ　「?ｨ」ならともかく

そもそもあの「対称形」はムーアが他の短編でちょちょいと
やらかすタイプの小手先のお遊びの一つに過ぎない

徹底してそういうのをやってる作品が見たければ
そういう作品をあたりましょう

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 15:58:45 ID:8zAohVlz

>>943
感じわりーやつだなー
クラスで「あいつシカトしよーぜ」て周りに吹き込むスネ夫タイプなんですね

あいわかった

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16:07:44 ID:ulsRcnGh

あらあ文字化けた（他のOSだとちゃんと見れるんだろうか）
>>944は「XI」と「X」と見て下さい…

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16:21:16 ID:1FGFeC+d

そもそもどっから9って数字が出てきたんだ？
何章でもやろうと思えば左右対照に出来るじゃん

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16:27:20 ID:ulsRcnGh

中央にV章を挟んで両側に４章ずつ
という構成をイメージしたものと思われます

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 16:34:43 ID:fbilv0Pn

>>945
のび太のくせに生意気だぞ！

950 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/04/10(金) 16:36:10 ID:yj6Vbmki

ある意味では24の走りかもしれんね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:06:31 ID:1FGFeC+d

>>948
なるほど俺がアホだった

左右対照で思ったんだけど、アメコミ式に左から読んでも漫画式に右から読んでも意味が通じるコミックってないかな？
そういう漫画があったら面白そうだな～と昔から妄想してたんだけど

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 17:23:18 ID:YVG72/Aa

>>951
左右どちらからも読めてオチが真ん中で繋がる、
みたいなのはたまにあるけど
完全に逆読み可能ってのはそうとう難しいんじゃないか
時間だけじゃなくて、視線の流れもめちゃくちゃになるし

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:25:03 ID:gW65qEmJ

○|￣|＿=зﾌﾞｯ>>1-953

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:29:08 ID:ulsRcnGh

>>951
流石にそれは難しい　回文で小説を書くようなものだし
縦（下）方向 or 横（右）方向に複数のルートを辿れるものならあるから
これを上手く改造すれば、そういうのも作れるかも…？

スコット・マクラウドの"Choose Your Own Carl"
コレが原型：左側のキャラの顔をクリックすると一コマずつ増えます
http://scottmccloud.com/1-webcomics/carl/3a/34.html
↓
色々あってこんな事になりました
http://scottmccloud.com/1-webcomics/carl/3b/cyoc.html
"Promise me..."のコマからお墓のコマの間のルートは一応選択可能
一カ所だけ左上に戻れます（でも無限ループ）

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 18:48:46 ID:5WsRz9wV

一コマに主要人物を二人出して、すれ違ったりなんかでそれぞれの物語を最初のページと最後のページから……みたいなのはどうだろう？

街中や屋外に出ず、閉鎖された特殊な空間じゃ無きゃ無理だけど

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:54:02 ID:pNyvjwf9

イカ作成チームって、
超能力者の脳を培養。
↓
失踪作家とシュール画家がイカの外見をデザイン。
↓
他のスタッフが細胞を切った貼ったしてイカを作り、
培養した脳をパイルダーオン・・・で、いいんだろうか。

でもイカの死体は残るから、人工の作り物だってあとでバレない？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 20:57:00 ID:FAau6eL5

>>956
黒い船準拠だと、悪の末席に座を占める事になるわけだから、いずれバレて糾弾されるのかもね

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:08:59 ID:ulsRcnGh

>>955
このPVをちょっと思い出した
http://www.youtube.com/watch?v=guicaTXA8Io

こういうのを上手くコミックで出来たら…
と想像したら、思い浮かんだのがM.C.エッシャー
ある意味あれで結論出ちゃってるのかもしれない

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:45:57 ID:RPytI2JE

>>951
それとはちょっと違うけど、話の前半を普通に読んで、
後半を引っ繰り返して読む『少女ラブキンズとマファロー老人』という
ギュスターブ・ヴァービークの有名なコミックストリップがある。

http://www.tricks-and-illusions.com/2007/10/gustave-verbeeks-inverted-illustration.html

結構無理のある話が多いけど、それでも全64話もある。
日本では坂根厳夫が翻訳を出してるとか。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 21:57:30 ID:FU23cftE

イカはクトゥルーモチーフなのか、今日読んだ雑誌に書いてあった

向こうの人はぬめっこい海産物に恐怖感でもあるのか

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 22:37:19 ID:ulsRcnGh

そりゃもうイカ／タコ系をデビルフィッシュと呼ぶくらいに

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 23:23:49 ID:ulsRcnGh

あ、そろそろ近づいてきたので>>970踏んだ人
次スレお願いしますね

>>959
これは…渋い…ッ！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 23:51:49 ID:YVG72/Aa

>>960
俺も最近どこかで聞いたけど、それ本当かねえ？
ムーア御大の発言じゃないのなら、
誰かが作品にサブカル的な箔を付けようとして
無理やりクトゥルーの名前を出したっぽくてなんか微妙

あのデザインになった理由はもっと大ざっぱに
「パルプ雑誌風のばかばかしいオチ＝イカタコ型宇宙人」って落としどころで十分と言うか
読む側で「イカ＝クトゥルー」ってイメージが固定されちゃうとなんかもったいない気がする

まあクトゥルーもパルプ雑誌出身だから結局同じようなもんだけど

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:11:17 ID:r/Gl756O

>>951
楠本まきの「KISS」の一編で
最初のコマから読んでも最後のコマから逆に読んでも同じ内容になるってのはあったな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:18:24 ID:UKF4DED5

>>954
＞回文で小説を書くようなものだし

柳瀬尚紀か誰かがやってなかった？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:37:13 ID:K3eUdo5f

四コマ漫画でなら、よくある。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:45:32 ID:CFaAWf0R

日本人からするとイカ、タコはあんま怖くないけど、触手系って結構怖いよね。
怖い反面イカというのがシュールだし

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:02:11 ID:wg0cJ/ED

>>965
柳瀬さんならやりかねないな
後は、泡坂妻夫もそういうのを何かやってそうだ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:12:30 ID:wg0cJ/ED

>>963
B級SFネタというのはそうだと思う

ただ、ムーアもクトゥルフ系の作品を手掛けてきているし、
そっち系のものと全く無関係な人では無いので
その線から語られるのも無理も無いかもね

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 01:41:26 ID:946TutQI

っていうか、ヘルブレイザーのコンスタンティンとかもクトゥルフだし
スワンプシングの敵にも外なる神がいるし

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:16:15 ID:GyorZRso

>>970
次スレよろしく

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 02:24:15 ID:946TutQI

すまんが携帯なんで無理だ
975頼む

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 07:46:28 ID:6LTBW/HB

ってか、LXG(の巻末小説)にはクトゥルーネタが普通にあるんで、
その線から語られるのも無理ないかと…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:10:41 ID:mFgxxNfY

クトゥルーと言ったりクトゥルフと言ったり…
じゃあ、俺は、ク・リトルリトルと呼ぼう

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 10:48:22 ID:mUf6pYZ/

フロムヘルはいつごろ発売なのかね？

976 ：975：2009/04/11(土) 11:10:26 ID:mUf6pYZ/

今スレ立てれないorz
>>980
次スレ頼む

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:33:06 ID:5tJF8GiO

そして1000へ！！

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 13:06:03 ID:TIyl7FwG

>>97になるのが怖いのでテンプレだけ作ってみた。
いじくってもらってかまいません。

【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【調査3日目】

「　世をあまねく裁かるる御身が、不正義を行いたまうか？　」
待望の復刊さらには増刷　これを逃せば後は無し
運良く手に入れられた者達は　ここで存分に語りあうべし
次スレ立ては>>970　規制等で不可能な場合は速やかに代理依頼の事
関連スレ及び関連サイト
[前スレ]
【ウォッチメン】アラン・ムーア総合【終末2分前】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1237207705/
[Planet Comics.jp　特集サイト]　作品解説は必見
ttp://www.planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 13:33:17 ID:5tJF8GiO

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1239424340/l50
立ててみた

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:07:11 ID:ixBTVzxd

>>975
今のところ年内予定としかアナウンスされてない

>>979
乙！

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:26:22 ID:23/m9qLV

このスレ
埋めてないな
調べたぞ
重罪だ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:37:23 ID:au3df8FN

ルールシャッハとナイトソウルが、ベイトと戦うシーンがよかったよね！

という埋め
鼻血を出すナイトオウルの絵面が哀れすぎて

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:39:30 ID:2asJq+zC

結局オジーのしたことは最後まで対処療法にすぎないんだな
彼もまた道化なんだ

マンハッタンと最後の別れをした彼の背中がひどくもの悲しく見える

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:40:09 ID:cU5v3VKH

ナイトソウルはちょっとかっこいいな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:43:38 ID:XujhleSR

俺断然原作オウルのコス派　妙に古めかしいかっこよさと可愛さがある
映画はスタイリッシュでｶｺｲｲ!　　でもただそれだけ…

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 16:46:54 ID:ixBTVzxd

生き延びた人もサイキックウェーブの影響で侵略の悪夢に
悩まされるっつーってたから50年ぐらいは保ちそうじゃね？
その間、イカに代わるものを開発しそうだし。

シーモアと編集長がピンピンしてるのが不思議だｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:13:40 ID:wg0cJ/ED

上手い事死角にいたとか、いい具合に寝てたとか
そもそも侵略の悪夢なんて日常茶飯事だからへっちゃら、とか

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:23:34 ID:WiDE7ai8

>>ナイトソウル
スペクターみたいなヒーローが浮かぶね
俺も原作オウルのコス派。ふくろうっぽい

ふくろうで思いだしたけど、ザックはガッチャマンを映画化すればよい
ピッタリだと思う

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 17:59:05 ID:yYiADVz+

ルールシャーク

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 18:44:02 ID:n+zyzBiN

ガッチャマン、アメリカでもそこそこ知名度あるから
（英語タイトルは"Battle of Planets")
もしかしてもしかすると、そういう話も出てくるかもね

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:00:38 ID:x6hFl9Oa

埋めついでに質問なんだが、ナイトオウルの英語表記って原作だとどうなってる？
ホリス自伝によると夜更かしだったのが命名の由来だったんで「NIGHT OWL」だと思ってたんだけど
映画のパンフだと「NITE OWL」になってたのがちょっと気になって。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:24:33 ID:wiZ3S+AC

イカの原料になった超能力者ってなんか唐突だよなぁ

…なんて思ってたけど
最後の覚書読んでたら、ミニッツメンに聞き覚えのない名前が
「ブラザー・ナイト」
「彼自身が主張しているように、超自然的なパワーを持っているのかどうか、確かめた者はいないが～」

初期構想では超能力者のヒーローからイカを作るつもりだったのか？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:35:35 ID:0Up/R6lj

ニートオウルが良かった

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:36:11 ID:946TutQI

行方不明になってるし、可能性はあったろうけど
ヒーローは基本的に常人ってスタンスが崩れちまうからな

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:39:04 ID:wiZ3S+AC

ジョンとは別方向の超人
人間の内面を否応なしに理解してしまうサイキックとかなら面白かったかもしれないな

埋め

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:46:45 ID:0Up/R6lj

Vは絵が個人的に好きじゃなかったがフロムヘルはどうかな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:11:35 ID:IDzKm9XS

>>991
原作でも Nite Owl
nite は night の alternative spelling

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:18:07 ID:WiDE7ai8

>>996

こういう19世紀ムード溢れる渋い絵
http://i33.photobucket.com/albums/d91/CicadaStar/Inside%20The%20Cosmic%20Cube/from_hell_05.gif

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:21:06 ID:5tJF8GiO

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:21:52 ID:siLsEE9Y

1000ならみんなムーアに叱られる！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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