【マーベル】Marvel Universe総合【Megaverse】

マーベル・ユニバース総合スレッド

Earth-616の話だけでなくUltimate UniverseやNew Universe、Squadron Supreme Universe, Amalgam Universe, MC2などのMarvel MegaverseについてもOK。


ttp://www.marvel.com/universe/Main_Page

なんでアルティメット途中投げしたんだ新潮社。
「スパ３」公開に合わせて再開すりゃいいのに。

投資の割りに思った程売れなかったから。

折角効果音もちゃんと日本語に直してたのにね。

買いだした時には既に打ち止めになっていました
出し続けくれたら確実に購入者が俺一人は増えたのに…

スパイダーマンもせめてアルティメット・シックスまでやってくれれば良かったのに。

キラキラ☆アキラは今後桃太郎以外にアキラが恋しての桃太郎に相談とかありそう

すまん
誤爆

新潮社がアルティメットシリーズに先駆けて出版したアメコミ雑誌に
付いてた「スパイダーマン９．１１」が泣ける。
今でも大切にとってる。
現米大統領閣下はこれ読め！！

これだよね？
ttp://ameque.cool.ne.jp/marvel/spider-man/translation/amz36.htm
新潮のはだいぶ訳文が違った気がするが。

>スパイダーマン9/11
「戦マン」の人にならう訳じゃあないが
何が言いたいのかイマイチ…という気はしてた。
題材が題材だけに批判の許されないやーな雰囲気あるし。
まあそれだけショッキングで混乱してたってことなんだろうけど。

でもテロの惨状を目の当たりにしてヴィラン達が悲しむってのはないと思う。

ＮＹが根城のキングピンに、直接的な破壊行動には中々出ないドゥームはまだわかるけど
マグニートーはな

犠牲者のなかにミュータントがいたんだよ、きっと。

いただろうな。

「スレ違いだ」「ネタばらしするな氏ね」と言われるのは十分覚悟の上です。
けど言わせて下さい。
なんじゃあの「スパ３」のラストはッッ！！！！
最後はMJ抱えて朝日が差し込むビルの谷間をスウィングするに決まっとろーがッッ！！！！！！

スレ違いだ

ネタばらしするな氏ね

いやがらせとしても致命的に遅すぎる
映画の公開日いつだったと思ってるんだ、この愚図が。

セントリーって向こうじゃ人気あるの？
個人的に殺すなりして無かった事にした方がいいと思うんだが

最初のミニシリーズはかなり好評だったはずだけど
又出てきちゃった事でエンディングが台無しになっちゃってるよなあ
世界を救うために皆の記憶から消えなければならないヒーロー…っての
俺も結構好きだったのに

ゾンビ・ユニバースの元凶になったり、
キャプテン・マーヴルを蘇らせたり、
カーネージをヌッ殺したり、
ロクな事しねぇよな＞セントリー

マイアベでもいい具合にヘタレだな
JLAのスーパーマンに近い物があるが
さらに輪を掛けてヘタレだ

あと見た目的にも魅力そんなないよねぇ。
飛びぬけて凄い格好でも、オリジナリティがあるわけでもない
アメリカにそういうのがあるかしらんが
厨二キャラに見えてしゃーないよ。

ところでカーネイジってまだ真っ二つに引き裂かれたままなの？

センちゃんは数多い亜流スーパーマンの中では
能力の説明が一番面白いんだけどね
やっぱり再登場するべきじゃなかったと思う

>>24
カーネイジ、もういらんだろ
サンダーボルツでの本家ヴェノムが面白すぎるし

そういや、映画にも出てきたばっかなのに
原作のエディは復活しないのかな。

映画に出てきたのはJrの方じゃん

1の台詞のなかに出てきたエディはシニアなんですか？

分からない事があるので一つ質問させてください
シルバーサーファーの青い奴とか赤い奴が、実家の蔵から出てきたのですが
コイツらは一体何者なのでしょうか･･･？ひょっとして緑とか黄色とかもいるんでしょうか
青いのはスターサーファーとか書いてあったんだけど、パチモノなのかな･･･

フィギュアの話ならフィギュアの話と予め言え。

あー、景色の色が映りこんだＶｅｒ　とかいうヤツか

青いシルバーサーファーなんかいたっけか。
フィギュアオリジナルとかなのかな？

>>32
>>31
つまりそういうこと

>>30
フィギアでも漫画でもない
シルバーサーファーの青い奴とか赤い奴が、実家の蔵から出てきた
ら恐いわな。
＞コイツらは一体何者なのでしょうか･･･？
と聞きたくもなるな。

｢まーべるｇｉｒｌｓ｣
ってポシャったの？

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~spa-girl/46538265/
あー、こんなのもあったなぁ
出ないなら出ないで大いに結構　キスぷれ以上にニッチだろう

ところでマーヴルキャラでエロ同人とかってやっぱ危険なんかね
ＤＬ委託販売サイトとかで米国にも同人を直接売り出せる世の中だが…

そう言えば、バンダイとハスブロの定型話が出始めた当初に
サイトにラインナップが載っていた布製衣装のスパイダーマンシリーズ等の
ＭＡＲＶＥＬフィギュアも・・・あれからちゃんと発売されたのだろうか
あの時見たパニッシャーはなかなか購買意欲をそそってくれたんだけどなぁ

>>37
あれはバンダイが取り扱いやめたので、日本版は出てないと思う
輸入版が専門店行けばおいてあるんじゃないかな

FFのも扱わないみたいだし、ダメだバンダイ

>>38
orz　情報�d

当方田舎だし、通販サイト探してみるか・・・

メビウスのサーファーには非常にガッカリした記憶がある。

フランクリン・リチャーズは今度はワールドウォーハルクに巻き込まれるのか。
オンスロートに追っかけられたり、ハルクに追っかけられたり、不憫なヤツだ。

スタン・リーさん、フィギュアになります。
ハスブロが公式コメント。
サンディエゴのコミコン限定だそうです。

http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/film/news/e3ie5687c20979d858db9198f8db10df5f9

いまさらな情報をマルチポスト乙。

つか、ジッさんの立体物が欲しい人はとっくにボウエンのミニバスト
をキングとセットで買ってると思うんだが。

>>43
いやいやオフィシャル・アナウンスメントということで。値段も発表になったでしょう？

映画「アイアンマン」にニック・フュリーが登場。サミュエル　Ｌ　ジャクソン
が演じるとのこと。カメオか重要な役か出番の多さはまだわからず。

アルティメットシリーズに影響されてジャクソンがヒューリーやるわけ？

フューリーってインフィニティガンとレットで登場したとき白人だったような・・
いつから黒人になったの？

キングピンが黒人になったようなものだ

>>47
通常のマーベルユニバースでは白人のままなんだが、
アルティメットシリーズでは黒人になった。

アルティメットもなあ…Gah Lak Tus艦隊とか好き放題やってるし
別ユニバースだからまあいいかと思っていても
そういう風に映画とかに反映されるのをみると
なんだかなあと思ってしまう。

別にアルティメットのせいで、黒人キャストに
なったわけじゃないでしょ？
映画「デアデビル」のキングピンも黒人だったじゃん。
どっちかと言うと、役者との兼ね合いだろう。

アルティメットユニバースってのはあれかい、パラレルワールド？

いずれ設定統合されてキャプテンアメリカが不倫してたりすることになるですか

S.L.ｼﾞｬｸｿﾝはｺﾐｯｸﾋｰﾛｰ好きだったよな

ファンタスティックフォーの劇場最新作ってギャラクタスでるの？

Ultimatesの中でもフュリーが「映画化されたらサミュエル以外いないだろうって」自分自身でいうセリフがあるんだよね。まあ役者とマーベルの意見が合致したんじゃない？サミュエルも上みたらｺﾐｯｸｽ好きみたいだし。

あとFF2には出てこないと思うよ>ｷﾞｬﾗｸﾀｽ
今回はDr DoomらしいDoomが出るらしいから出るとしたら次作じゃない？興収もいいみたいだし。

>>55
サーファーが一人で地球に来る話だと思った?
原作通りの姿とは言えないがギャラクタス出てるよ
次作はサブマリナーとモールマンだと噂されてるし
再襲来はないだろう

>>56
マジで。まだ見てないから知らなかったよ。思い込みでレスしてすまんかった。

wiiのゲームでマーベルに興味が出たんだけど
それぞれの作品だけでもどれから読めばいいのか全くわからない

>>58
とりあえず特に気になったキャラクターやチームなどを挙げれば各タイトルに
詳しい人が教えてくれるかもよ。まあUltimateが無難なのかな？

古本屋で小学館のアメコミを探すのが・・・と言いかけたものの
殆どＸ-ＭＥＮだよなあ

英語勉強する気の有無だな

アメコミ好きになるつもりならカート･ビュゼックのアヴェンジャーズか
マークウェイドのＦＦ、スタズスキーのスパイディにしとくのが無難。


モリソンのXMENやベンディスの最新タイトル郡はせめてあと2年ぐらい
寝かしてから読むほうが無難。

ゲーム・映画から入った にわか死ね

>>60
たいてい小学館どころか、スポーンしかないんだよね

>>56
原作どおりの姿じゃないというのは、デザインが違っているということ？
それとも原作よりもだいぶ背丈が小さかったり、あるいはウイルスだったとかそういうことか？

シルバーサーファーとおいかけっこする時間しかないようなコンパクトな尺なんだが
ギャラさん出す余裕あるのかね

>>65
まだあまり詳しく書いちゃいけないような気がするけど
最後が一番近いかな

>62　素朴な疑問なんですが、ビュゼックやスタズスキー等、
発音はどうやって判断されたんでしょうか？
ビュシークやストラジンスキといった言い方が日本では多いと思いますが

サブマリナーはピンで映画化が決まってたと思う。

ＦＦのスーと絡んだほうがキャラ立つけどな ＞ ネイモア様

人妻にチョッカイ出す話になるけど、コミックじゃ何時もの事だし
映画のリード影薄いし、リードｖｓネイモアは観てみたい

下手な昼メロより面白そうだ。

サブマリナーのピンでの映画化企画自体は以前からあるけどな。
アイアンマンのがまだしも順調みたいだ

来年はアイアンマンやハルクの新作が公開予定なので楽しみだ。

日本でネイモアが売れたら友達の人材台なしにしてくれてもいい

普通の人が見る分には華がなさすぎるだろう…
好きだけどさ…

どういう話なのか皆目検討もつかないのて
手が伸びない

>>74
どういう二者択一やねん。

けどネイモアは俺も受けると思わんな…
海パン一丁で足にヒレついてるいい歳したオッサンとか
よっぽどいい役者とかじゃないと辛いと思う
ゴムのように身体を伸ばす中年がサッパリだったんだし
それより地味なのじゃ辛いだろう

セガでスパイダーマンのベルトアクションゲームが出たときにサブマリナーもプレイヤーキャラに
入ってたんだが、周囲の評は「ミスタースポック」だった

>>78
選べるキャラがスパイダーマン、ブラックキャット、ホークアイ、ネイモアっていう
どういう基準でプレイヤーキャラを選んだのか謎なアレか……

敵はベノム、グリーンゴブリン、オクトパスとか、順当なキャラばかりだったから
益々、選択基準が謎だった。

サブマリナーって東洋系のイメージなのかな？

違うでしょ

>77
断固として指摘しておく。
ヒレじゃねええええ

ベタだけどネイモアの魅力はその王様ツンデレぶり。
「我はサブマリナーの王、ネイモア！兵士にあらず！」
とかいうくせに、請われるとアイアンマンと共闘したり。

べっ・・・別にお前が心配で助けに来たんじゃないからねっ！
たっ・・・ただ無性に一暴れしかっただけなんだからっ！

ネイモアのツンデレはガチ
WinterKillsでのバッキーとの再会シーンは吹いた
初代トーチへのあてつけも凄い

丁度インベーダーズのTPBが出るので購入予定

すいません。
バッキーって、どんなキャラですか？

>>86
ちょっとお茶目な暗殺者サイボーグ。
「次の標的はトニー・スタークさっ♪」

アイアンマン
キャラ紹介とか読むと
装備だけで亜神クラスみたいな感じのばっかなんだけど
本当にそんな強いの？
キャップが可哀相すぎませんか？

アイアンマンはパワーレベルが亜神クラスなだけで、
ホントは大したこと無いてののが事実、例えばウィップ
ラッシュやワールウインド程度のいわゆるキャップに
とって集団で出てきても有利に戦える相手にもトニーは
苦戦する。

逆にキャップは昔からスリーパー４号みたいな化け物級から
キングピンみたいなスキルフルとも互角で戦える。

だからキャップ＞＞＞＞＞＞シェルヘッドってのが一般的。

でも中味の性根のゆがみ具合は、マーベル随一らしい。

中身がアル中歴のあるおっさんだから。

アイアンマンを実際に読んだ事あるなら弱いなんて絶対に思わないだろ・・・
精神的にも、何度も挫折しながら再起している所が不屈なんだよ

それを考慮すると、アイアンマンをロバート・ダウニーJRが演じるのは、適役だな。

アイアンマンの超合金魂欲しいよ

>>92
最強であるはずのマークXIIやハルクバスター、ソーバスター
いずれも勝つべき相手に対し勝利を導きだしたことがありませんが
なにか？

なにか？と言われても「もっと色々読んでみなさい」としか答えられないな
ハルクバスターどころか普通のアーマーでハルク倒したりもしてるぞ

アイアンマンは普通に強いよ
スペックだけなら本当にアベンジャーズでも１．２を争う
それこそキャップなんか比較にならないほど

大体アメコミで些細な描写は何の意味もないよ
誰それが苦戦してたヤツをアッサリ倒したとか。
そんな事言い出せば、今じゃあのザマのガンビットとかかなり糞強くなるし
ガンビットに限らず、結構XMENとかのパワーバランスが著しく崩れる

マーベルの公式サイトの説明が、事実上の強さだと思うといい

いやだそんなの
この目で見たものが事実だ

ゲームとか噂だけで話を聞いていた頃

その力は厚さ15cmのコンクリート隔壁を一撃で打ち砕き！
自らに数倍する体躯を誇る超人犯罪者達を容易く叩き伏せる！
キャプテン・アメリカ！
科学の粋を凝らした超人の力、鍛え抜かれた技、神をも凌ぐ折れぬ心！
不老不死たるアメリカの生きる精神！

そんな人だと思っていました

キャノンボールがグラディエーターに勝っちゃうようなミラクルが起きるのがアメコミ世界の奥深さ

ゴーストライダーがギャラクタスを以下略

そんな100〜101かよｗ

サイクとかヒゲ社長とかキャプテンブリテンとかが、
時々悩んだり酒や女に逃げるとはいえ、
自分の罪に押しつぶされることなく、
のめのめと生きてるような世界だぞ。
どっかおかしいくらいでちょうどいい。

>86
サイボーグではない
金属なのは左腕だけ（飛行機に接着されてたから吹き飛んだ）
星のマークがどんどんアップデートしていってて笑える
フューリーは甘やかしすぎ。

しかしヒゲとの激突は楽しみだ
#30じゃスカルともちゃんと戦うらしいしな！

>104は>87の間違い

つかキャップだってハルクぐらいガチでKOしてるし、トニー程度なら
アヴェンジャーズ全員に勝機はあるだろ。

ただ無敵のアーマーで身を包んでる奴とキャップをはじめ、ウィドウや
パンサーやホークアイ、ブラックナイトといったスキルフルが戦った場合
を応援したいのはだいたい後者のほうじゃないの？

それこそウィザード創刊当時の予想やらネットでのvote対決なんかでも
そういう傾向にあるし。

ローガンだってサノスに一太刀浴びせたり、ロボをしばき倒せるんだ
最後は人気と気力が勝負の決め手さ

>>104
君のサイボーグの定義を聞こうか
片腕機械化で充分サイボーグだろうに

えー
あれ、義手扱いじゃないん？

だからグラディエーターとハイペリオンはどちらが強いんだよ？

>>106
あまりこんな話題続けたくないけど、
>キャップだってハルクぐらいガチでKOしてるし
これいつの話？
アルティメットじゃないよな？

>>104
星のマークって赤→白だｋったか。
それでなんでフューリーが甘やかしすぎ？

キャップとアイアンマンの関係は、DCのスーパーマンとバットマンと同じだろ。
違うのは信頼関係がなく、トニーはクラークみたいに善意の塊じゃないってところ＜だめじゃん。

深い信頼関係が有ったはずだから昔からの読者がこれだけ怒ってるんだよ
それに君はパワーレベルでしか見ていない
ヒーロー界、一般社会でも一番尊敬されてるスーパーマン＝キャップ
大金持ちでチーム内では一番疑り深い存在のバットマン　＝ひげ社長
という対比の方が近い

つか思えばJQがライターしてから変になっていったんだよな･･･。

昔からのキャラもJimとPepperぐらいしか居なくなったし、今さらHogan
やJustin Hammer生き返らしたって白けるだけだし。

スーパーマン＝キャップ はわかるが
バットマン＝ひげ社長 はバットマン好きな自分は受け入れがたいぜ。
共通点金持ちなだけじゃないか！

>112
赤→白→シールドデザイン（今）

対比って構図で言えばキャップとバットマンが一番しっくり来るけどな。
能力的にはほぼ互角で考え方が違うという。
スーパーマンとアイアンマンはちょっとイメージが違う。
まあMan of steel　とIronmanという見方もあるけど。
>>110
モヒカンがある分だけグラディエーターの方が強い。
彼に勝てるのはアフロのミスティーナイトぐらいなもんだ。

JLA/AVENGERSでの立て位置もキャップ＝スープ＆シェルヘッド＝バッツ
だったよ、まぁKBのアイアンマンは他のライターのアイアンマンと違って
ポジティブなタフガイだからバッツと並べても遜色ないんだが･･･。

まぁ細かい対比は差異が出てきて当然。
そのへんはマーベルが後発なだけあってより要素のミキシングがされてる。
ＤＣの二大巨頭、スープスとバッツに比して
マーベルのビッグ3、キャップとアイアンマンとソーの対比になるね

スーパーマンのスーパーパワーと異邦人属性はソー、
性根のまっすぐさはキャップ、

バットマンの金持ち属性はアイアンマン、不屈の闘志はキャップ、
超能力のなさ(非力さ)は生身状態の社長とキャップ、性格の悪さはやっぱりアイアンマンと…

そう考えると、今のマーベル世界の陰鬱な雰囲気は
ソーの不在に原因を求めることができるのかな…
神様という理屈無用のパワーハウスの不在が、アメコミ的な破天荒さを失わしてるのかな、と思わないでもないな。
JQ氏ね。

別に今の状態でも面白いから氏ねまでとは思わんがw

まー今は夜明けの一分前だとレミーとシローも言うてるし

明らかに伏線めいた台詞やね

グラディエーター全然強いイメージないな…
レミーやらキヤノンボールやらにやられてるせいで

ソーvol3見たけどありゃ酷いね、さっさとライターKurt Busiekか
waidに変更ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>124
グラのパワーは思い込みが揺らぐと途端に並以下になる島本和彦キャラの性格みたいな性能だからなぁ。

>>125
そー？(ゴメン）
人気キャラ復活1号目だから説明っぽくなるのは仕方ないっしょ。
俺はとりあえずスタークとぶつかる#3までは付き合うつもり

マグニート

…ニート？あぁ…なんかごめんね

暫くアメコミから離れていたので、少し分からないことがあるので質問させてください
ヴィジョンはまだ、シーハルクに壊されたままなのでしょうか？
そしてマイナーチェンジを繰り返して、しょっちゅう見た目かわるマーベルヒーローですが
彼はあの狂ったような色彩のままなのでしょうか？
大好きなヴィジョンの事が気になって夜も眠れません

ホークアイ、ソーとちゃんと順番をおって復活させているから御心配なく
今はソーを馴染ませている最中ですのでスカーレットウィッチとヴィジョンはその後。
おそらく再来年あたりではなかろうかと

多分キャップが先。
アイアンマンの劇場公開までには復活するはず、と勝手に思っているのだがどうか

それじゃ早すぎるだろ
キャップ自身の映画合わせの方が効果的かと

少なくとも3年はねかせるもんだってばっちゃが言ってた

>>130
ありがとう。
一応まだスクラップだけど、復活予定があるということでいいんでしょうか？
本当に良かった。無事じゃないけど無事でよかった

>>134
俺はあれをヴィジョンだと認めたくないんだけど今も実は存在してるんだよ
シヴィルウォーでアイアンマンを後ろから不意打ちしたりしてたろ？
あれはヤングアヴェンジャーズのアイアンラッドが勝手にオリジナルのデータをコピーして作ったヴィジョン。
一応初代よりも能力はすごい。
イニシアチブの表紙にも出てたから他のヤングアヴェンジャーズと共に登録したらしい。

旦那と息子が同じチーム。
しかも若返っちゃった旦那はその(元)チームメイトの少女と微妙な関係。
スカーレットウィッチ帰ってきたら複雑だな…ｗ

スカーレットウィッチ<ノーモアVision

ついでに自分も便乗質問
ゴライアスが死んだと聞いたのですが
今のピム博士は、何と名乗ってるんでしょうか？
自分が最後に見た時はイエロージャケットでしたが・・・
恐らくゴライアスは知らない人なんだろうけど、あの人名前ころころかわるし
尚且つ、前の名前を簡単に人にあげるから、少し目を離したら
誰が誰かわからなく…
アントマン
イエロージャケット
ジャイアントマン
ゴライアス
よければ、今誰が誰なのか教えていただけないでしょうか？

グラディエイターは、まずモヒカンやめて、
肌の色をなんとかすれば、パチモンスーパーマンとして
やっていけると思うんだ。

ストームも一時期モヒカンだったけど、
21世紀になってもまだモヒカンってありえないと思うんだ。

>>138
ピムはイエロージャケットとしてイニシアチブの指揮官の一人。
同僚は元ナチだわ、
訓練生のトラウマのせいでジャンにDVしたのが未だに心の傷なこと生徒や仲間に知れ渡るわで
酒とクスリに逃げそう。

二代目アントマンはハウスオブMの直前に戦死。その後娘がヤングアベンジャーズに入って、今はイニシアチブで再訓練中。
で新登場の3代目が只今ミニシリーズ中。

>>139
モヒカン頭はOMACへのオマージュだから、止めてもらっては困る

それにしてもOMACのほうはOMACのほうで、なかなかかっこよくリファインされたよな

>>140
ご丁寧にありがとうございます
三代目がミニシリーズってことは、ピム博士は暫くはイエロージャケットで落ち着きそうですね

キャプテンマーベル、ハイペリオン、グラディエーター、ミスターマジェスティック、セントリー…
パチモンスーパーマンてこのくらいかな？

キャプテンマーベルってDCのほうだよな？
それにしたってSHAZAM先生は他のキャラとはちょっと違うぞ
スーパーマンのパロディ、又はオマージュといえるのは他にも
・アポロ（擬似バットマンのミッドナイターとホモ結婚）
・ウルトラマン（JLAが悪党になってる世界のスーパーマン）
・スプリーム（アランムーアがライターになるまでは読めたもんじゃなかった）
とかいくらでもいるぞ
The Proのザ・セイントが個人的にお気に入り

マー・ベルは腕輪を打ち合わせて変身（というか入れ替わりだけど）するのが格好よかったな。

鉄腕バーディに設定似すぎだよな(ﾎﾞｿ

×　鉄腕バーディに設定似すぎだよな

○　鉄腕バーディが設定似すぎだよな

>144　スレ違いだけどＪＬＡ：Ｅａｒｔｈ　２は何をやりたかったのか良く分からなかった・・・
結局ＣＳＡ（だったかな？）は元通り向こうの世界を支配して元の木阿弥って事？
もしかして後日談とかあったりする？　っていうかスクワッドロン・スプリームに似過ぎてない？

>>148
まあ、ほったらかしにしちゃったから元の木阿弥だね
「我々の世界では常に正義が勝つようになっているのと同様ここでは常に悪が勝つのだ」
って設定は突っ込みどころだらけで憤慨ものだったけど…
後日談とは言えないけど数年前のJLA本誌に又ちょっと違うCSAが登場してる
JLA Syndicate Rules とかいう名でTPBも出てるけどあまりおすすめできない
んでもって最近の「52」でCSAの世界はDC界を構成する52の世界の内の一つになり
反物質とかいう設定も消えうせた

流れぶったぎってすみませんがニューユニバーサルってニューユニバースの続編だったんですかね？？ニューユニバースはコケたけど、ニューユニバーサルはどうだったんでしょうか？？

後死んだゴライアスってブラックゴライアスの人でいいんでしょうか？

>>150
続編じゃなくてニューユニバースの世界ごとの焼きなおしだよ
昔の作品全く知らなくても楽しめるし（むしろ知らん方がいいかも）
ストームウォッチやオーソリティの頃のエリスが好きだった人なら気に入るはず

んでもって死んだゴライアスはブラックゴライアスその人。
シングにゴライアスって聖書の悪役だろと指摘されてジャイアントマンと名乗ってたはずなのに
何故名前戻したのかは不明。

>>148
元々はあれは悪役紹介編の前編。
本当は続編が出るはずだったけどポシャった。

マルチかもしれないのですが
強さ議論スレで
アントマンがポップコーンをめぐって鳩に負けたと聞きました
恐ろしいほどに状況が気になるのですが、どなたか教えていただけ無いでしょうか？

負けてね―ってｗ　糞スレで何言われたのか知らんが
状況はこう
虫サイズのアントマンがポップコーン食いながらシヴィルウォーを見物していると
鳩が飛んできてポップコーンの取り合いになる（これでも充分情けないが）
女の子が戦いに巻き込まれそうになったのを見てポップコーンを鳩に譲ってやり
少女を助け、アントマンは極小サイズのままエアロビスタジオへ消えていく
（目的はシャワーの覗きとロッカー荒らし）
現在のアントマンはこういうキャラです

なんか楽しそうでいいなあｗ

>>154
ありがとう。先に一言言わせてください
ちょｗｗｗ見物すんなｗｗｗｗ
ただ個人的に、鳩と争った時点でもう、人として負けかなと、そう思いました。
三代目こんなのでいいのかな、ピムはかせ

>>154
少女を助けた後、覗きって。助けた後、お持ち帰りしろよ。ウンコ以下かよ。

異常性犯罪者乙

>>154
透明人間の能力が縮小能力に置き換わっただけだな。
火星人に地球を売ってハルクを殺そうとしたら返り討ちにあってレイプされたうえ惨殺されたり

>>火星人に地球を売ってハルクを殺そうとしたら返り討ちにあってレイプされたうえ惨殺されたり

KWSK

Marvel Zombies、尼で検索したらたくさん出てきたけど内容はそれぞれ違う？

>>160
ムーアのLoXGに出てくる透明人間グリフィンのことじゃないかと。
ハルク＝ジキルじゃない？

>>161
同じ内容のをカバー変えて何度も出してるだけ。何でビッグ2ってこういう
意地汚い真似をすんのかね。

あの透明人間はガチで人間の屑だから間違っても少女を助けたりしない。覗きなんてかわいらしいこともしない
女学院の宿舎に潜り込んでバンバン処女受胎させまくる男だぜ

>>162
え、じゃあ「あわせて買いたい」は詐欺？

ゾンビは表紙違いのハードカバーが5種類出てたはず。
あとは同内容のペーパーバックが近日発売。
9月のMarvel Zombies/Army of Darknessまで新作は出ない。

Ultimate3のプレヴューが出てきた。
２がかなり面白かったからかなり期待。

ttp://media.comics.ign.com/media/740/740876/imgs_1.html
ベノワかっこよくね？

うｎ

ＣｉｖｉｌＷａｒもどれ買えばいいのかさっぱりわかんないんだよな

ワンダ「もうマーベル・ユニバースはいらない」

ワンダが一番いらねえよ畜生。

スコット「もう弟はいらない」

ぶっちゃけ最近のマーベルのグダクダはワンダのせい

そそのかしたのはクイックシルバーだぞ

いやベネディスでしょ

>>171
一般的な意見「三兄弟まとめていらない」

三兄弟と聞くといまだにだんご三兄弟を思い出してしまう

まあ実際エネルギー三兄弟だし。
キャノンボールのガスリー一家だって、
もっとバラエティあるのに。

>>177
長女：巨大化（正史では未発現）　長男：飛行（ブラスト）　次女：シェイプチェンジ　
次男：飛行（羽根）　三女：飛行（空気）　三男：能力未発現

しかもこの兄弟は人数確定されてないのでまだ増える可能性がある

>>178

三男は目からビーム

人数確定してるよ。10人だったか9人だったか忘れたけど。
名前は一人だけ出てなかったはず

キャノンボールのその他の兄弟はHoMの影響なかったの？

>>181
イカロスが死んで、エアロが能力なくしたろ。
M-DAY以後、新たな能力の発現は無くなったから、エリザベスや他の兄弟はもう能力開花しないと思う

＞長女：巨大化（正史では未発現）

AOAでサマーズ部隊にいた人だっけ？

ＡＯＡのキャノンボールとその姉貴のチンピラっぷりはすごかった。
それでもやられるサイクもサイクだが。
あのハゲブラザーズのいいかませ犬だったなあ。

そういや、ＡＯＡのあのハゲブラザーズ、正史でも
いい役回りもらえんものかしらん。
あのすさんだ世界で、陽気に仲良くやってる姿がやけに印象に残った。

>>184
ハゲの兄貴はヴィランだしM-DAYで能力なくした。
ドレッドの弟はスキンと一緒に…

AOAっちゃあ、コミコンで限定Blink出てたんだな。
ちょっちカワイイ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80173083

どこぞのショップでも入荷せんかな？

フィギュアなら持ってるな。

そういやＡＯＡ世界から脱出したシュガーマンが
なぜかハンサムになっていたような気がしたトラウマを思い出した。
彼は今どこに？

ビーストからミュータントの未来について相談受けてたような。

>>189
まじかー　サンクス
しかしヤツからはロクな答えが得られる気がしねぇぜ。
大きいのか小さいのかいっぱいいるのかそうでないのか
ようワカランヤツだったな。

MARVELキャラの壁紙（２D）探してるんだけどいいとこないですか？
どうも探しても映画の壁紙ばっかで・・・

Marvelの公式に行けば腐るほどある

>>192
ごめん、説明不足
公式からはいっぱい貰ってます

ベノムがエディに戻ったと聞きましたがマジですか？

>>193
グーグルでmarvel wallpaperと入力し検索する→選び放題
ま、それだけじゃかわいそうなんで
http://www.heroicwallpapers.com/category/Marvel

>>195
なるほど、検索の仕方間違ってました
ありがとうございます

>>192さんもありがとうございました

映画のスパイダーマンやＸ−ＭＥＮ、ハルク、デアデビル、ファンタスティック４
エレクトラ等を見てマーベルコミックに興味を持ち始めました。
ちなみに今のお気に入りはデアデビルです。
一昔前まではセガサターンソフトのＸ−ＭＥＮを１００円で購入して友達と対戦したりしていて、
その時はコロッサスが好きでした。

もっとマーベルヒーローについて知りたいと思い調べてみるととても複雑な世界観のようで
まとまったサイトとかあれば教えて頂きたいです。
本当は漫画が読めればいいのですが、日本で読むことは可能なのでしょうか？

小プロ買え。ブックオフにいっぱいある。
都内在住なら原書で買える所は多々ある。
田舎に住んでるならマイルハイで通販すればいい。
英語がある程度必要だが。

>>194
いいえ、何故かローガンに憑くとか憑かないとか

ttp://comicsmedia.ign.com/comics/image/article/814/814247/new-avengers-20070824043937792.jpg

こういう言い方は、非常に無礼なのは解ってて言うけど、
設定を把握してからコミックの方を読もう、という頭でっかちな姿勢は、
長続きしない（というか、コミックを読む前に疲弊する）ので注意した方が良いよ。

乱暴かもしれないけど、自分の知ってるヒーローの出てくる
単行本を１冊買って読む、で、その単行本内の解らない所をネットで調べる、
といった、興味のある範囲、手の届く範囲で物事を調べていく姿勢の方が良い。

……間違っても、コミックをまったく読んでないのに、
特定の作品のコアな設定についての質問ばっかりするような、
痛い初心者にはなってくれるなよ。

ま、ガンバって、楽しいアメコミの世界に一歩を踏み出してくれ。

>>199
ウルヴァリンだけじゃなくニューヨーク中にシンビオートが蔓延するみたいよ。

200
だがそれを極めると読んでないのに
読んだ人と会話が成立する究極の男が誕生する

設定だけ知ってても読んだ事にはならんけどなー。
往々にしてMIXIのコミュでも設定ひけらかし厨がウザいんだが。

>>198
なるほど。ブックオフとかにもあるのですね。
探しに行ってみます。ありがとうございます。

>>200
＞設定を把握してからコミックの方を読もう、という頭でっかちな姿勢は、
＞長続きしない（というか、コミックを読む前に疲弊する）ので注意した方が良いよ。

やはりそうですよね・・・。
自分はＸ−ＭＥＮについては多少知ってる程度かなと思っていたのですが、
ブレイドやゴーストライダーとかもマーベルキャラであることを最近知りまして、
彼等は比較的最近のキャラ？（最近映画化されて少しメジャーになっただけかも？）というようなイメージがあり、
マーベルの歴史を辿ると今と昔ではだいぶキャラ設定も変わっているようで、
アプローチとして自分は最近のマーベルから入っていこうかなと思っている次第でありました。
それで今と昔の区切りの部分がよくわからなかったので（そもそもそんな区切りが存在するのかどうか？）見易そうな歴史年表などがあればわかるかなと思い、
質問させて頂きました。

結局何が聞きたかったのかというと、
例えばマーベルコミックのそれぞれ話の区切りを映画Ｘ−ファイルや２４のような１、２、３、４、５シーズンみたいな感じであったとして、
これまでに
１は全５巻で発行・構成されている。
２は全１０巻で発行・構成されている。
・
・
５は全８巻で発行・構成されている。

といった感じである場合、ブックオフとかで偶然見つけたマーベルコミックを手にして
「ああこれは３の第３巻なんだな」とすぐわかるのかどうかということでした。

今と昔のマーブルの区切りと、その巻構成というのがもし存在するのならば、
英語読むのはきつそうですが、自分もマーベルの世界に入っていけるんじゃないかなと思いました。

読んだか読んでないか判定するには
あの話はあそこのカットが最高っすみたいに絵で振るしかない

他人のまとめた設定やあらすじを読んでわかったつもりになっても
実際読んでみると間違ってたり、印象違ったり、解釈も違ったりするのにな

そもそも40年も続いてるから、全ての設定を知るのは、読もうと思ってもキツイ。
日本のこち亀とかみたいに昔のコミック売ってないし

誰も>>204に答えないのか。
いや難しいのはわかるけど。邦訳は処分しちゃった俺が説明に挑戦。
補足やつっこみや、わかりにくいからここ説明しろってのは歓迎。

＞それで今と昔の区切りの部分がよくわからなかったので（そもそもそんな区切りが存在するのかどうか？）
ない。
＞例えばマーベルコミックのそれぞれ話の区切りを映画Ｘ−ファイルや２４のような１、２、３、４、５シーズンみたいな感じであったとして、
実は単行本になってる話が少ない。
マーベル・コミックス社はいろんな漫画雑誌（日本ではリーフと呼ばれているもので日本の漫画雑誌とは種類が違う）を出していて、一つの本があるわけじゃないじゃない。
「Uncanny X-Men」「Amazing Spider-Man」「Friendly Neighborhood Spider-Man」などのタイトルの３０ページくらいの月刊雑誌で、
一冊に一話ずつ載せて発行されていて、同じ雑誌のストーリーは連続している。現在の発行予定↓
ttp://www.marvel.com/comics/
で、その多くは基本的にMarvel Universeという同一の世界を舞台にしている（例外あり）が、
個々の雑誌のストーリーはたいていは絡まないので独立して読める。

最近は人気誌は確実に単行本されるけど、人気のないタイトルは単行本化されにくい。
昔は人気誌も単行本化されること自体珍しかったらしい。


邦訳リストはまとめてくれてるサイトがある。
ttp://we.magma.jp/~rlyeh/amecom.htm
新潮社のアルティメットスパイダーマンとアルティメットX-MENは、Marvel UniverseのAlternate Universe（別の歴史を辿った歴史線世界。魔法や超科学で移動可能）で移動できる。
小学館プロダクションはマーベル・ユニバースだがもちろん全部が訳されてはいない。
小学館プロダクションのX-MENは９０年代に「Uncanny X-Men」誌から分かれた「Ｘ−ＭＥＮ」誌の一号から収録されているが、わかりにくかったためか
４巻の途中からしきりなおして、八十年代のビッグイベントから語りなおしている。

↓の設定資料集を揃えれば小学館プロダクション分の不明部分はほぼ完璧になるはず。
83年の第一回公式設定集単行本　ttp://www.amazon.co.jp/dp/0785119337/
86-88年の改訂版の単行本全三巻ttp://www.amazon.co.jp/dp/0785119345/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.amazon.co.jp/dp/0785119353/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.amazon.co.jp/dp/0785119361/
89年年出版の増補ttp://www.amazon.co.jp/dp/078511937X/


原書のわかりやすいタイトルが全然思いつかない。
She-Hulkなんかわからないところを気にしないでも面白いと思うが…。

>>200 同じ趣味の人間に対して、そういう捉え方をする人が多いのが
大きな問題点だと思う。そりゃ誰だって嫌な事や腹に据えかねる事もあるだろうが
自分が他人にも同じような思いをさせているのではないか？という視点が
まるで欠けている。「うっとうしい質問者にはならないから自分なら大丈夫！」
とか思っているのか？

>207　昔の話なら最初の話からハードカバーで10話ずつ、白黒で25話ずつ、とか色々出ている。

つ[光文社マーベルコミックス]

見やすい絵の時代から入るのもひとつの手

アメコミはその発行された年代によって書き手が違う
幼稚園児が書いたような稚拙な絵柄から
最近のアニメタッチな絵柄など人によって
受け付けない絵ってあるし、

無理にストーリラインに拘って始めると
最初のとっつき具合が微妙に変わるかもね

>209
日本語喋れ。お前には「他者が読んで意味が通じるか」と言う視点が
まるで欠けている。

あと、初心者にハードカバーやエッセンシャル勧めてどうする気だ。
お前には「話の流れを読む」と言う視点が（略

俺が正しいという上から視点してるやつの多さときたら。

うーん、人それぞれなんだしアメコミ初めてだと本当にどうしていいからわからんから
初心者にはこれこれこういうのがお勧めだよーと軽く言ってあげたらいいと思うんだけどなあ

もう小プロ薦められて本人も買いに行くって言ってるのに…
勝手な「アメコミ読者はこうあるべき」論を語りたいだけだろ

204の者です。
私のせいで皆さんに色々議論させることになってしまい申し訳ないです。

>>208
かなり参考になりました！！ありがとうございます！！
アマゾンは利用したことがなかったのですが８円とかでＸ−ＭＥＮ買えちゃうのですね。

これはもう手当たり次第買ってみて、自分なりにマーベルの流を把握してから、
自分なりの解釈・他人の解釈を交えつつ堪能するのがマーベルの楽しみ方のような気になってきました！！

皆さんどうもありがとうございました。

昔の話ならエッセンシャルみたいな本もあるよと言ってるだけで
勧めてるわけじゃなくね？

もっとラフにいこうよ。

>216
がんばれ！
自分も最初はあたふたしながら読んでたよw

それに、本場でも話の解釈は人それぞれで、議論も盛んだし
これが絶対に正しい！という読み方はないです。
自分のペースで読みすすめてって下さい。

ページを右側からめくって読むのが通の読み方。

通への道のりは厳しいですなw

真の通は買っても読まない。

読まなければ、詰まらないという事も発生しない。


護 身 完 成。

読んでみて、これつまんねえな〜と言うのも良いんだが

マーベルヒーロー最高

明日から東京に行くのだが、アメコミが沢山売ってる店ってどこら辺にあるの？
なるべく秋葉原方面がいいんだが。

【アメコミ】海外漫画の買える店、売れる店【BD】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1179239341/

MAVEL ZOMBIESの副題がARMYofDARKNESSの奴って、もしかして『死霊のはらわた』のアッシュが出てくる？

そうだよ。

>>227
マジっすか!!ありがとうございます

凄い楽しみ……

>>228
時系列にすると…

Zombies: ARMYofDARKNESS:　前日譚
アッシュの他にもパニッシャーとかゾンビ化していないヒーロー達も多数。
　　　　↓
Zombies: 本編
唯一ゾンビ化を免れたマグニートがゾンビ達と戦っている

だな。

>>229
そうなんですか
アッシュ出てくるから、パラレルのパラレルだと思ってた

つーことはアッシュの版権って、今はMAVELが持ってるんですか？

クロスオーバーってわかる？
マーベルとダイナマイト共同で出してるんだよ

そのうち日本の漫画のキャラともクロスオーバーやらないかな
MARVEL vs ジャンプ　とか。
そういやMARVEL vs CAPCOMはコミックは出なかったんだっけ？

>日本の漫画のキャラともクロスオーバーやらないかな

つ　SHOGUN WARRIORS

>SHOGUN WARRIORS
もともと漫画じゃねーし
メカデザイン流用しただけだし
マーベルキャラと全くかかわらねーし…

マーベル版ゴジラはSHIELDに追い回されてたけどな

いや、思いっきりFF出てただろ。
それとゴジラはS.H.I.E.L.D.だけじゃなく、キャップや社長とも絡んでるよ。

マーベル版ゴジラはソーと力比べしてたような…

SHOGUN WARRIORSは日本の漫画キャラとは言えないんじゃないだろか
ジュウレンジャーとパワーレンジャーみたいなものだろう。

ニューウォリア―ズはX系になってしまったのか・・・
ノヴァやジャスティスはもう帰ってこうないのだろうか

#6でナイトスラッシャー抜けたらジュビリー、チェンバー、ビーク、黒エンジェルとX系ばっかりになるなー

変わりにイニシアチブがNew WARRIORS系。ジャスティス、レイジ、スラップスティック、ベンガル、
背景だけどデブリとかもいたし
他もピムとローディ以外は新人ばっかだし

ザ・オーダーの腕を巨大化させてパンチしてる女はどこからきたん？

どこからも何も
新キャラなんだからTHE ORDER誌で明かされた事柄が今の所すべてだよ

マーベル版ゴジラって最後はアヴェンジャーズと戦ってたよね。
あとシング。
あとデビルダイナソー。

kwsk
ttp://www.macktropolis.com/_coreLibraries/pictureLibrary/capPunisher/punisherCap.jpg

>>243
ハルク騒動でヒーローらの行動が後手後手にまわったのを見たパニッシャーは
ヒーローの先頭にキャップが必要であると痛感。
キャップの存在が必要な時のみ、CivilWarラストで回収していたキャップのマスクを着用して
三代目キャップとして行動している。

キャップのシールドはスタークから取り返すのに失敗したから所持していない

すまん…ググっても載って無いな。244は嘘だ。

そうか、無性に気になるなぁ〜…
これもﾜｶﾝﾈ↓

ttp://www.leftybrown.com/ironmansteverogers-thumb.jpg

>>243
不法移民を殺して回ってるネオナチ集団の大将ヘイトモンガ―がキャップを捩ったような
コスチュームをまとってるの見て怒リ狂って「俺がキャプテンアメリカだああああ」
ってそのカッコで叩き潰しに行ったんだよ
Punisher War Journal #6から#10の話
ちなみにこのコスチュームと本物のキャップのマスクはその後バッキーの手に渡った

>>246はマーベルが意図的に流したデマ。なぜ今になって踊らされてるのかわからんが
このへん参照ナ
ttp://powet.tv/2007/01/22/captain-america-iron-man-post-civil-war-spoilers/

>>247
どっちもどっちな気がｗ
まあ、アメリカって不法移民に甘いよな。
ＤＣのクラーク・ケントも若い頃はっきり知らされなかったとはいえ、
薄々気づきながらも不法移民の入国に携ってたし。

>>248
ダークナイトリターンで、クリプトン星からの不法移民を受け入れてありがとうとか言ってた本人だもの。

>>246ってWHAT IFの奴じゃないの？？

>>250
違うよ、>>247のリンク読め
12月に出るっていうWhat Ifで使われる可能性がないわけじゃないが
今年の初めにちょっと騒ぎになった画像だよ

>>251
一応使われるのは確定してる。
ttp://comicsmedia.ign.com/comics/image/article/820/820663/marvel-in-december-2007-20070918033526593.jpg

教えて君で申し訳ないのですが…

昔なんとなく購入したフィギュアが気になって、
何て名前のキャラなのか調べてみた所どうやらマエストロとか言うキャラだったみたいです。

コイツのパーツで、キャプテンアメリカの盾やらマグニートのヘルメットやら付いてたんですが
そこら辺の経緯がイマイチわかりません。
という事で、このキャラの詳細が凄く気になるので教えて頂けませんでしょうか？
未来のハルクだって所まではわかるのですが…OTL

>>253
俺も昔の雑誌のフィギュア紹介でしか知らないけど、核戦争の起きた世界を生き延びたハルクが、
アヴェンジャーズやドゥームを倒して独裁者として君臨した姿らしい。

>253-254　GergePerez画PeterDavid作のIncredible Hulk:Future Imperfectに登場するマエストロですね。
ヒーローたちを軒並み葬り去ったハルクの未来の姿、マエストロが殺した相手から奪った戦利品を飾っていたのです。
ウルヴァリンの骨格やウルトロンの体、そしてキャップの盾などは破壊する事が出来なかったようです

似たように破壊不能な体を持つシングやコロッサスはどうしたんだろ？
体は無敵でも体力切れてダウンしたのだろうか？

>>256
ベンの体は普通に破壊できるだろ。
ウルの爪で顔に傷つけられてしばらくバケツみたいなのかぶってた。

コロッサスもAOAで引き裂かれたりしてなかったっけ？

二人とも破壊不能には程遠いな
ただでさえハルクに勝てなかったのにマエストロは核戦争の放射能によって
更にパワーアップして完全に無敵となっていたし
>>255
実際倒れたヒーローの記念品を飾ってたのは未来のリック・ジョーンズ
http://photos1.blogger.com/hello/60/9459/1024/hulktrophyroom.jpg
（モヒカンの女はマエストロを倒すため過去からハルクを連れて来たリックの孫娘）

ハルク史上最高傑作とも言われてるストーリーだから是非とも読むべき。
上のページだけでもかなり楽しめる

キャップの盾の下にある、割られた盾は誰の持ち物？

USエージェント

トラウマによればハルクが自分に匹敵すると認めてるヒーローはアボミとジャガーさん

なぜハルクだけ連れてきたんだろう
もっと大勢連れてきた方が勝ちやすそうだが

ところで、右側奥の棚上段にあるレッドスカルの顔みたいな奴の隣にあるのって
スーパーマンのキャンダー？

マエストロの奴ってTP出てる？

ビーストはすごいことになっちゃってんな

ソーのハンマーはどうやって運んだんだ…

>>263
出てるよ、>>255そのまんまのタイトルで
>>265
リックジョーンズはハンマーを手にできる数少ない資格者の一人だと
キャプテンマーベルに確か出てた
あとセンチネルの頭に入ってるのはシングの遺体、というより破片だそうだ

ここにきてハルクの時代がついにこの板にも到来したか！

ちょ、そのトロフィールームの真ん中辺の青いの、
まさかマッコイ…

よくみりゃサンファイアにシャッタースター、NMのウォーロックまであるな

リックも持てるのか。

キャプテンアメリカとワンダーウーマンとサンダーストライクの中の人と…後誰だったかな

>>268
ヤベ
一番ツボにキタww

>>270
ハーキュリーズがつい最近クローンソーをムジョルニアで叩き潰してたな
あれはCWで一番燃えるシーンだった

つベータレイビル

>>272
あの時のハーキュリーズかっこよかったね
だがクローンソーが使ってたのは機械式のパチモンでムジョルニアじゃないよ
確かハーキュリーズは本物のムジョルニアは持ち上げられない

前提がソー専用武器だしね。
キャップも持てるみたいだけど、他のヒーローが持つのは例外みたいなもんか

岩に埋もれて時を経たムジョルニアを平凡な若者が手に取りソーとなって
圧制に立ち向かうというエピソードにはベタながらも燃えた

マーベルゾンビにストレンジさんは出てこないのでしょうか？

なんでキャップは持てるの？>>275

>>278
ソーに匹敵する程の高貴で勇敢な精神を持つキャラだけが持てる
だからキャップやビルは持ち上げられたけど、遥かに怪力のハルクは持ち上げられなかった

>>277
無印では出てこないが、VS AODの方でちょっとだけ扱われてた筈。

というか、ＡＯＤの方を見れば無印に出てこない訳がわかる

というかWウーマン以外はどれも火事場のバカ力だろ>ムジォルニア

明らかに手加減してあげたスーパーマンも(つかDCの強豪ヴィランに
袋にされて息切れすらしてないソー凄いよ)ピンチ時の一回目は持てた
けど、二回目は持てなかったし。

某玩具レビューサイトで知った情報であやふやだけど
ソー自身もムジョルニア持ち上げなくなったことがあったんだな。
破壊不能かと思ったけどロキに破壊されたりしたみたい。
どんなエピソードだったのだろう。

映画版パニッシャー見て殺しまくりな展開に惚れたので
原作が読みたくなりエッセンシャルを注文してみた。
アメコミ初チャレンジだががんばって読むぜ。
しかしがんばっても良くわからんのが、これ以降何を読めばいいのか。
http://ameque.cool.ne.jp/general/tpb/tpbpun.htm
↑ここに乗ってる順番に買ってけば良い？

>>284
HCは確か Marvel Knightsと内容がダブってるから要注意
賛否両論の怪作 "Punisher Kills the Marvel Universe"は読むべきだと思うけど
収録されてるHC Vol2買うよりはバックナンバー扱ってる海外通販で探した方がいいかも
基本的に Garth Ennisが一番パニッシャーを上手く書くライターだと思う

あと"Punisher Meets Archie"も何と言うかスゴイ

最近でた Ｗａｒ Ｊｏｕｒｎａｌ vol.1 は、おもろかった
たまたまフランクと鉢合わせたスティルトマンが不幸すぎる
あのタイミングは、もう事故でしかねー

このシリーズ、結構楽しみなんだが、新しい号のプレビューで、
フランクがシンビオートみたいな特殊スーツを着てるのがチョット不安
ttp://www.marvel.com/i/content/st/1554new_storyimage0123285_full.jpg

新しいキャプテンアメリカ、１月に登場だってさ

http://www.marvel.com/news/comics.1640.Captain_America_Lives

はぇーよ
海の底から復活って事は無いだろ

記事はまだ読んでないが、画像見ると新キャップはバッキーぽいな。

これってスティーブじゃないんでしょ？多分
どうせならスティーブ生き返らせろよ…あと新しいのテカってるね

間違いなく、ウインターソルジャー（バッキー）だろうな
#33までの間に、バッキーが

ルーキン＝スカル
クロスボーンズ＋スカルの娘
Ｄｒファウスタス

とケリを付けれるのか？　そっちの方が興味がある。

バッキーみたいだね
でないと生き返らせた意味ねぇもんな

キャップの後継ぐなんて色々大変だろうなぁ

>>287
中身はスティーブじゃないって明言されてるよ。

キャップからトニーへの手紙が、バッキーを助けてくれってのと、
キャプテン・アメリカ自体は失くさないようにって内容だったから、
順当にいけば渋るバッキー（なりたくないというか、自分は値しないと思ってそうなので）を
トニーが説得して新キャップじゃないかと予想。
新コスはトニー謹製だからあんなにテカってるんじゃないかとｗ

そんで、CWとキャップ死亡の背後にスカルの影があった事がわかって、
あらためてバッキーvsスカル（ルーキン）の流れなんじゃないかと思うんだが。

シャロンの子供がかなり気になるんだよな…。
素直にキャップの子供とはどうしても思えない。むしろルーキンとかファウスタスとか。
今のスカルならそれぐらいエグい事をやってくれそうな気がする。

DCの緑色のヒーローみたく、新キャップにみんな馴染んだころにスティーブが復活して
元の木阿弥って事にならなきゃよいけどねぇ

>>285
さんくす。
まだエッセンシャルすら読み切るのにいつまでかかるのかって感じだけど、
ちょこちょこと読み進めていくわ。
しかし、口語表現は慣れないとむずいね。
普段から科学論文とかは読んでるんだが、
そっちの方が主語・述語とかが理路整然と並んだ文章なぶんだけわかりやすいわ。

>>294
>285も挙げてるEnnisだと"Punisher: Welcome Back, Frank"が
入門に最適かと。全編にブラックユーモアと凄まじい暴力に満ちた
まさにEnnisの面目躍如。Steve Dillonのアートも上質だし、ミニシ
リーズだからストーリーも独立してる。

絶版のようでAmazon.co.jpだとプレミアついてるが、.comのマーケット
プレイスならそこそこの価格で買えると思う。

っていうか映画版の原作が正にそのＷＢ，Ｆだしね。
オイラの持ってるハードカバーは、JQ作画の短編とＰＫｔＭＵも併載されているが
これが>>285の言ってる本なのかな？

パニッシャーって人気があるから良いアーティストや個性的なライターが付けてもらえるのかな？
それともアートとライティングが良かったから人気が出た？

「Welcome Back・・・」が出る前は、人気低迷の上、
オカルトに走ってたりして迷走してた＞パニッシャー
そこで原点回帰させようってんで、エニスが呼ばれたわけだ。
「パニッシャーは、ギャングが嫌いだからブッ殺す。
ただそれだけ、単純な話だ。深く考えないで楽しんでくれ」
（エニスの当時のインタビューより、うろ覚え）
正に適任だったとしか言いようがないw
もっともそう言いながら、パニッシャーのオリジンに
新たな側面を加えたり、意外と泣ける人情話があったり、
一筋縄でいかないのがエニスなんだが。

現在では大人向けのMAXレーベルに行き、「スーパーヒーローの
いないマーべルユニバース（なぜかニック・フューリーはいる）」
で、パニッシャーはさらに生き生きと活躍中です。

>>293
いやむしろコウモリの人みたいな感じじゃない？
要は本人復活までの繋ぎ
今回の場合は中の人がバッキーだからアズアズみたいな結果にはならないだろうけど

>>295-297
勉強になります。
MAXってのは単なる副題でなく世界観を示していたわけね。
ってことは現行シリーズとしては、
スーパーヒーローいる：Punisher War Journal (vol.2)
スーパーヒーローいない：Punisher MAX
の２シリーズが同時進行してるって事であってる？

にしても律儀にエッセンシャルから入る必要ってないかな。
パニッシャーのエッセンシャルはおもろいからいいけど、他シリーズに手を出すときにどーすべきなんかなと思ってさ。

つーかMANGAVERSEってなんつーか、とってもカオス…
http://www.milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=51718732505%201

マンガバースは純粋に出来が悪いという点でゾンビバースよりも嫌い

>>299
エッセンシャルは昔のの再発刊とかだから絵柄とか古いし、あんまりアメコミはマンガみたいに最初から読まなくてもいいし。

まあ最初の方のは結構求めてるのも違うの出てくるし（パニッシャーの初出はスパイディの敵のはず）

アメコミはかなりライターによって話が違うからこう言うところでお勧めを聞いてから買うのがいいと思うよ。

その酷いマンガバースの中でも>>299のパニッシャーが群を抜いて最悪だったよ
ピーター・デビッドってギャグがすべった時は本当に救いようがないし絵は見ての通り

>>301
なるほどね〜。
まあ、スパイダーマンでの脇役っぷりも見てて面白いからとりあえず損した感はないから良かったわ。

んじゃさ、ダークものが好きな俺としてはゴーストライダーもいつか読んでみたいと思ったから、
Wikiのゴーストライダーのページ（ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ghost_Rider_%28comics%29）の下部にあるBibliographyを見てたんだけど、
これによると、例えば1973-1983のシリーズ後半とか、1990-1998シリーズ全部がTPBになってないっぽいね。

こーゆー場合、その辺に関しては根性でリーフをコレクションしろってことになるんだろうか。

そうw

>>303
TPBがない以上そうなるんじゃないかな？

そもそも向こうには日本みたいに単行本にして出す文化がなくてTPB化して出されるのも最近らしいよ。だからこそエッセンシャルを今出してるんだけど…

あとリーフによってはレア度が凄くてかなり値が張るのもあるらしい。

まあ日本みたいにこち亀をコンプしようみたい思ってすぐ出来るもんじゃないみたいよ。
なんだかんだ歴史（キャラによって）は40年近くあるし。

やっぱりかー。
そーなるとジョニーブレイズじゃない方の話とか読むのに苦労するなぁ。
ネットのあらすじとかで我慢ってとこかね。

このスレの人達はいろんなシリーズに詳しい人が多いように感じるけど、
頑張ってリーフ集めたりしてるのかな？

長いことアメコミファンやってるから読んでないけど知ってるって場合も多いんじゃなかろうかと予想。

とはいえ、あまりのキャラが多いし、各キャラの歴史が深すぎて、それすら不可能に思えてくる。

まあ逆に中古市場がある程度出来ていて探しやすいとも言えるわな
バカみたいに高額になることがあるのはアレだが

なんというか自分は
一つのタイトルを読んでいても結局他とつながってたり
そのキャラの背景を知らなきゃ理解できない話とかとか出てくるので
調べているうちに少しずつ蓄積されてきた、という感じです。
それでも全然分からない事だらけだけどねw

どんだけ読んだって「俺って物知りだぜヒャッハー！」とはなれないと思うw

>298 そのミニシリーズ第一話でもフランク本人が「天使だった頃」について述懐しているな。
オカルト展開も無視しているわけではないんだろうが

ガース・エニスってゴーストライダーもやってたよね？　面白い？

しかも頑張って集めて幻滅するよりwikiで脳内ワールドしてた方が
救われるものもある

数カ月にわたって読み続けても、
終わったら内容的にはwiki1行分程度って事もあるしね

でも、そういうがっかり感すら、読んだ者だけの特権だといえるよな。

最近アメコミに興味持ってニューアベンジャーズの一巻買ったんだけど
そこに出てくる腹にSマークが付いてるROBERT・REYNOLDSって何者か教えてくれ？

SENTRY
細かい話は>>1のリンクから探せるよ。

なんかこう、読んだ限りだとアメコミのユニバースシステムとコンティニティ、後最近の
鬱展開の犠牲者にしか見えないんですが＜セントリー

>>315
ユニバースどうたらって何言いたいのかわからん
セントリーの過去ってのは全部後づけで
（忘れられたヒーローというでっち上げ設定が初登場のミニシリーズの売りだった）
実際彼が出てるアメコミはリーフでまだ40か50冊程度だよ
無理にアベンジャ―ズにねじこんだりせずに幻のキャラでいて欲しかった

過去にも話題になってそうだけど、Complete Comic Collection買った人いる？
これなら根性なくても読めそう。
amazon..comのユーザーレビューでは少なくとも内容についての悪評はなさそうだけど、
ここの人の意見も聞いてみたい。

“Fantastic Four and Silver Surfer - Complete Comic Edition Win/Mac”
http://www.amazon.com/gp/product/B000P9IIFA/ref=pd_cp_sw_1/002-5654429-5423220?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-41&pf_rd_r=15HP3DB4YHTA0BH6AWRS&pf_rd_t=201&pf_rd_p=309530501&pf_rd_i=B000MVP5I4

X-MENとスパイダーマンの持ってるよ。
現存のリーフからそのままスキャンしてるらしくて、
変色してるページが多いから、画質は期待しない方がいい。
それと、22インチ以上のワイドモニタじゃないと小さくて読みにくいかも。

これさーCapの奴は輸出できないって言われるんだけど
Amazon以外に手に入れる方法ないかな？

マイルハイにもあるだろ

おおーそうかそっちがあったかw
早速頼んでくる！ありがとう！

ホステスフルーツパイや、巻末の読者投稿は収録されてますか？

マイルハイとか米アマゾンって送料どれぐらい？

サイト行けばちゃんと載ってるよー

>>317
http://www.amazon.com/gp/product/B000P9IIFA/
リンクはこれで充分だよ

バッキーキャップ、なんか＃350の二の舞になりそうな予感

つかMark Gruenwaldに代わる人物って今のアメコミ界誰が相応しいんだろ?

>>316
や、それは知ってる＜後付

だからこそ、作品世界全体に「かつてセントリーってヒーローがいて、一度復活したんだけど因縁深すぎる
宿敵との戦いでまた去っていったよ」って設定がついてしまったせいで復活させられてかわいそうだな、と。

あれっきりにしておいてくれれば余韻が残ったものを

でも肝心な時に「ヴォイドが･･･　ヴォイドが来る･･･」とヘタレれるおかげで、
コズミッククラスの能力にも関わらず、パワーバランスが保たれてるとも

Civil War の時には月行ってたし、
Silent War の時には、マイティアヴェンジャーズの面々と関わらず上空で静観してたりと
自分の能力が大き過ぎるのを自覚した「鞘に収まったままの刀」感も、俺は好きだ

しかし反面
セントリーのお陰でパワー馬鹿のＢ級ヴィランの活躍の場が減ってしまった
圧倒的なパワーを持つか、裏で策を弄するヴィラン以外は指先一つでダウンさ、な現状がある種寂しい

でも万能ヒーローっぷりを逆手に取った鬱展開が
とても楽しいのでセントリー大好き

「最愛の嫁、自分で殺しますた」
「そんな最強無敵なヒーローいねーよ、あんたの妄想」
「最強無敵なヒーロー？　でもお前じゃなくても誰でもなれたんだよ」
「実は宿敵のヴィランが本体であんたは罪悪感の表れ｣

虚実取り混ぜてほとんど思いつく限りのイジメを受けてる
こりゃ精神的に不安定にもなるわ…
マーベル版スーパーマンとしてはまれに見る逸材だと思うｗ

スタークにコンピュータハッキングされてニセ情報送りこまれて
「地球各地で緊急事態が起こってるよぅ…どうしたらいいかわかんないよ　グスッ ヒック」
と泣き崩れるセントリーに萌えキャラの素質を感じた

>>327
「設定がついてしまった」んじゃなくてその設定ゆえに存在してるんだから
君の感じ方はどうもおかしい
最後の1行には同意

セントリーのオリジンっつうか立ち位置が
ケープにタイツのありがち最強ヒーローがなぜかマーベル世界の地球にはいない、
いてもいいはずなのに？　ってゆうところをスタートに発想されてると思うので、
設定としてはめちゃくちゃヒネられてるよなあ。
でも登場させたはいいけど、今のところいまひとつ見せ場がないのが・・・
ＷＷＨでどうなるのかな。

インク『レッド』ィブル　ハルク
ttp://i194.photobucket.com/albums/z35/msw313/PreviewsRedHulk.jpg


いやホント、ＷＷＨはどーなるんだ

パニッシャーＷＷＨでヴェノム化って聞いたから見たけど、パチもんかYO!
確かにキャップのマスク被るよりは似合ってるけどな。

>>332
これって例のマエストロより凶悪なブルースの人格が表面化した香具師なん？

>マエストロより凶悪なブルースの人格が表面化した香具師

かどうかは知らんけど、来年１月から赤いハルクが始まる
ＷＷＨで、今のインクレディブル・ハルク誌は一旦終了なんだろうなと
この赤ハルクが、上手くテコイレになればいいのだけれど

ハルク、中の人（中ではないが）も変っちゃうのだろうか？

公式サイトのデジタルコミックってタイトルの選び方に理由はあるのかな。

我らが愛すべきライフェルドくんが描いたパクりハルクも
赤くなかったっけ？紫だっけ？まあだから何って言われたら
それまでだけど。ピットは紫だったよな。

歴代のゴーストライダーの乗ってるバイクって、元になってるデザイン（車種）とかってあるんでしょうか？
新しいシリーズのはカッコイイなぁ（＾＾）

Peach-Boy
ttp://www.marvelonline.com/news/comicstories.377.X-Men_Fairy_Tales

何これ

何　を　い　ま　さ　ら

Marvel Universeで起こった主な出来事がざっと理解できるようなサイトってないかな？
Civil War以降しかわからんので、ハルクがあばれまくっとる理由がよーわからん。
アポカリプスとかオンスロートとかもなんじゃらほいだわ。

>342
ほい
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Category:Marvel_Comics_storylines

>>343�dくす

Marvel Zombies 2…どう考えても人類に勝ち目の無いゾンビ達です。本当に（ｒｙ

ゾンビサノスって何時仲間になったっけ？

ブラックパンサーでゾンビ編やってた時かな。

単にキャラクターをゾンビに置き換えてるだけだとしても
コズミック級のゾンビって発想はイカレてる…

ブラックパンサーのゾンビ編に出てきたサノスってスクラルだったような

みなさんの普段読んでるシリーズは何？

Marvel Zombiesを買おうかどうか迷ってるんだけど、ハードカバーのって全話収録してるの？
ペーパーバックの#1〜#5まで入ってるなら、Army Of Darknessと併せて買おうかと思ってるんだけど。
もしかして、「ISBN-13: 978-0785128229」と「ISBN-13: 978-0785122777」
両方買わなきゃ駄目とか？

>>351
版重ねるごとに表紙変えてるだけだよ
有名な表紙をゾンビ化したのが名物にもなってるしね
http://www.amazon.com/Marvel-Zombies-Covers-HC/dp/0785129081/
↑こんなんまで出てる

>>352
レス有難う。そうなのか。
ページ数や金額がちょっとずつ違うから、別物かと思ってた。
中身一緒なら、気に入ったジャケデザインのを買えば良いんだね。

>>352
スパイディしか元ネタわからんけど趣味悪いよなあ……
世の中ほんと色んな嗜好があるよねえ

Marvel Zombies って、ストーリー的にはただヒーローがゾンビ化して人を襲いまくるだけなの？

>>355
内なる葛藤やら自己犠牲やら様々な要素も（ちょっぴり）あるぞ
君は「アメコミってムキムキの男達が殴り合うだけなの？」とか思ってそうだな

>>355
ゾンビという表記のせいで、そういった誤解が生まれてしまうのだが…
意識はあるんだよ、あいつら。能力もまんま使える。
ヒーローが人食いヴィランになった、とイメージして貰った方が良いかも。

つってもブラックパンサー編しか読んでないけどねｗ
スパイディに追い詰められベッドの下に隠れるスクラルの母子には泣けた。
それ死亡フラグだよ…

超人血清がゾンビ化の妨げにならなかった理由とかはあるの？

描いてたらゴメン

>>356,357
「うわ、何やってんだよ俺、やめろやめろやめろ……ああやっちまった…」って感じか。
全体を通したストーリーラインがあるのかって事が聞きたかったんだけど、
まあオムニバスのC級ホラー映画を見るようなノリでいればいいのかな。

>>358
そういえば、ヒーリングファクタも効いてないな・・・

埋葬する文化圏だと、常にゾンビ化するのではないかという恐怖が付きまとうのだろうか？
たまにニュースで、死体を掘り返して検死したりするのを見るが

英語圏なら、ブードゥーよりキリストのほうを思い出すんじゃないの？

キリストは復活したってのは、アレか、ゾンビになってたのか。

もともとは英語圏じゃないが吸血鬼の方が古くからメジャーでは。

文学的なそれと比べ伝承上の吸血鬼は幽霊との境界が曖昧だが。
それ言ったらゾンビーも映画で広まったイメージとは違うか。

文学的映画的漫画的なゾンビや吸血鬼に一番近い有名なお化けはキョンシーじゃあるまいか。

普遍的と言えるかは疑問じゃないか？

アメリカの場合、キリスト教→火葬の忌避→土葬→ロメロ・ゾンビへの恐怖
って流れはあるかも。

ペット・セメタリーなんかも土葬ゆえの恐怖だもんね。

マーベルちゃん、なんか年間6000円振り込むだけでネットから
全タイトル見放題の新サービス始めるみたいだが、これは
いよいよ紙媒体の終焉？

スパイダーマン初登場を読める! - Marvelがオンラインコミック・サービス

Marvel Entertainment傘下のMarvel Comicsは11月13日 (米国時間)、数千冊に及ぶ過去のマーベル・コミックにアクセス
できるサブスクリプション形式のオンラインサービス「Marvel Digital Comics Unlimited」を開始した。料金は月額4.99ドル。
Adobe Flash Player 6.0以上を備えたパソコンで利用できる。

（中略）

Marvel Comicsによると、デジタルコミックは従来の電子ブックを超える高い解像度で提供されている。デジタル化にあたって
同社はオリジナルを確認し、一部のコンテンツについては再彩色や再デジタル化などをして、Webに最適化したという。
リーダーには、単ページモードと見開きモードのほか、ひとコマごとに移動する「Smart Panel」というモードが用意されている。
見開きモードでは、実際にコミックのページをめくるような感じでページを移動できる。作者や編集者が望む順番にコマが進む
Smart Panelでは、アクションを感じるようにストーリーを楽しめる。また、キャラクター、作家、タイトル、シリーズ、刊行日など、
様々な方法でライブラリを検索・ナビゲートする方法が用意されている。ユーザーはパーソナルリーディングリストを作成し、
それを他のメンバーと共有することも可能だ。

現在、250タイトルを無料で読めるサンプルサービスが期間限定で提供されている。ただし、Digital Comics Unlimited発表
直後から同サービスへのアクセスが集中し、非常につながりにくい状態が続いている。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/11/14/007/index.html

Marvel Digital Comics Unlimited
http://marvel.com/digitalcomics

zipで・・・

英語あんまり読めないけど、月五ドルなら入ろうかな……

リボーンの未訳とか見たいわ

色付きはやっぱいいね
白黒じゃなんだかわからなかったw

俺だけかも知れないけどMarvelの公式に入れないんだけど鯖が落ちてるのか？

たぶん、例のオンラインサービスでいかれちゃったんだと思う

マンガバースまで読めるんだな＞デジタルコミック

ところで、パワーパックってミュータントとは違うん？

パワーパックは後天的なスーパーヒューマンですよ。

そりゃ知らなかった。
気になるからウィキでものぞいてくる。
アリガトン

>373
ｳﾏｰ顔の宇宙人がスーパーパワーをくれた。

そういやパワーパックっていかにも映画の題材に良さそうだな。
まあ今更って感じでF４やインクレディブルと被るか

>>377
スパイキッズみたいな子供向けファミリー向けになりそうだ
そっちの方がヒットしそうだけど

最近彼らは元気かね
lonersに姉がいるのしか知らんのだが。

パワーパックって昔の調べてみたら能力とコスチューム入れ替えたり全部使えるようになったりしてるんだな。
表紙見て何で兄貴が妹の服を？とか思ってしまった

グリヒルのパワーパックは、ほのぼのしてて好き。

お子ちゃま・ズーレー・ブーちゃん・ゴスロリ・シーメール
RUNAWAYSの女性陣は無駄にバラエティに富んでるな…

パワーパックっていつもの世界とは違う世界の話なんだっけ？

グリヒルのはパワーパック用のオリジナルなユニバースだけど、いつものユニバースにもちゃんといる。

あれ日本語版出せば入り口に丁度いいと思うんだけどな
で、ハルク編でアメコミの恐ろしさを知る事になるわけだけど

絵がきもくなってるぅ！ってか

女絵のエロさならこいつだっていうアーティストおしえてくれ

なんでこのスレで？

Marvel Atlas #1ってやつを買ったんだが、かなり面白い。
ttp://www.marvel.com/catalog/?id=7672

MUのアジアとヨーロッパの国々のガイドが乗っててラトベリアとかだけじゃなく日本も載ってる。
ちなみに北方領土はロシア領で竹島は日本領になっていた。
竹島にはこいつがいるらしい。
ttp://www.marvunapp.com/Appendix/monstermasterim.htm

というか日本に退魔師巫女軍団がいたり、ゴジラの設定はまだ消えてなかったり
色々知らなかった知識が手に入ったｗｗ
天狗とかも吸血雪女とかもこの国にはいるんだな。

あと日本でおきている犯罪のほとんどは背後にヤクザがいるらしい。

やっぱ日本漫画やアニメの影響だろか？＞マーヴル巫女戦隊
こうして偏った日本のイメージが広がっていくのだった。

ラトベリアの人口はやっぱり少ないんだな。
５０万人。
人間限定なら全軍あわせて２０００人。
一個連隊相当だ。

あと中国の歴史紹介が日本より短いのは、日本がゴールデン・エイジの悪役だったり、忍者とか色々いるからなんだろうが
ロシア（アジアセクションに入ってた）の歴史紹介が八行でシンガポールより短いのに吹いた。

>>389
それはノーチェックだったｗ
おもしろそうだね。買ってみるわ

>>391
ＦＦがドゥームを倒したら、ラトベリアが周辺国に侵略された事件でわかるように
ドゥームが一人で周辺国の軍事力に匹敵する力を持ってるから問題無い。

>>388
marvelキャラがsexyに描かれているシリーズを読みたい

日本にあるモンスターズアイランドって一体？
コレもゴジラに出た奴だっけ？

とりあえずラトベリアの国旗がドゥームのガンドレットでかっこよすぎるｗ

>394 MarvelSwimSuitsSpecialなんてのが以前ありましたな。
今でもあるのかな？

ラトベリアってどの辺にあるの？
名前からしてバルト3国の辺りかと思ってたらドゥームの事を「バルカンの獣」なんて呼んでる話があったり
「とりあえずあの辺」って程度なんかな

Marvel世界のヨーロッパは小国が割拠してるからな。

>397
確かルーマニアの隣

ドラキュラとかフランケンとか、戦前の怪奇映画の舞台って
だいたいアッチの方だから、その流れでだろうな。
今だったら、日本ってのもない話じゃないかも。

ｳｨｷﾍﾟの地図によると丁度ハンガリーとルーマニアとセルビアの間か
ベラ・ルゴシの出身地が近所ｗ

Marvel Atlasに地図もちゃんとあるよ。

地図話�dｷﾞﾘすんません、Marvelの質問てここでいいのかな。

今さらアニヒレーション読んでるんですが、ロナンとガモーラって何か過去に
ひっかかりがあったんですか？
サノスに育てられてインフィニティウォッチでアダムとどーこー位しか
彼女の事知らないんですが。
wikiさらってみたけど特に何も書いてないみたいで。
初心者なのでコズミックの人全然わからん（´・ω・｀）

初心者は普通アニヒレーションは読まない…ｗ

初心者はインフィニティウォッチは読んでないだろｗ

そこらへんはアメコミ教えてくれた人に大雑把に聞いただけなので、
インフィニティウォッチ実際に読んだわけじゃないです。
（ガントレットと、ウォーと、クルセイドは読んだ）

新しい人なのか昔から居る人なのか判別つかないレベルなのでまだまだ初心者っす…

むしろｱﾆﾋﾚｰｼｮﾝ及びｺﾝｸｴｽﾄのことを
俺に解説してほしい

ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽor2

解説その一

アナイアレーションと読みましょう

また発音厨か
同定できりゃいいじゃねえか

アニヒラスというのが通例のようなので、アニヒレーションだと思っていたけど
違うのですか…。
（単語の発音がアナイアレイションなのは一応知ってます）
（´・ω・｀）ﾑﾂｶｼｲﾓﾝﾀﾞﾈｪ

>>407
まだHCの2冊目までしか読み終わってないから自分も解説してほしいくらいす。
Draxがすげー賢い人なのにﾋﾞｯｸﾘです。
（Thanos追いかけてるSurferにまとわりついて邪魔にされて、TVに夢中になってる所を
置いて行かれたとかそんなのしか知らない）

とりあえず『Annihilation: Super Skrull』　がYAの前か後のどっちなんだろうとか
時間軸がさっぱりだ？

質問者が絶対初心者じゃなさそうな件についてｗ

俺もｱﾆﾋﾚｰｼｮﾝの解説してほしいor2

ヒューマンフライ氏のサイトで聞けばいいじゃん

それ誰？っていうか何処？

ttp://k_f.at.infoseek.co.jp/

ここで聞け

>>412　>>414
アホか

>>410
＞ドラックス
マヴＸのINFガントレット解説に、もと賢者だったが
死後蘇生されて怪力を持った代わりに知能が低下した…
みたいな略歴が載ってたな。

私は最近アメコミにハマってるんですけど現代の派手なアメコミではなく昔のシンプルな絵が大好きです。そこで質問なんですが
http://imepita.jp/20071216/848430←このような絵は何年ぐらいに描かれていたアメコミなのですか？
初心者の質問で申し訳ありませんが詳しい方お願いします。

ヒント少なすぎるだろ、常識的に考えて･･･

１コマって、何処のカルトクイズだよｗ

>>418>>詳しい方お願いします

>>419
日本語版の第１巻に収録されてる１コマ。
１９９１年なので１６年前くらい

>>420そうなんですか！ありがとうございます。
シンプルなのに古臭くなくて良いですよね。

シンプルか？この頃はすでに描き込み系が主流（というかジムリーもどきが大量発生）してたと思うが
60年代や70年代とかならともかくなー

あ、ひょっとしてシンプルてカラーリングの事言ってるのか

>>423
粒々の色がアメコミっぽいよな

絵はもうゴチャゴチャ書き込み系の絵柄になってる時代だよなぁ。
ただまだCGになってない多色刷の頃だからそういう意味では味があるね。

小プロ版のゴーストライダーの詳しい収録内容ってどこかでわかるかな。
ウル・パニ・GRの話が入ってるんならほしいんだが・・・

３巻目に入ってるよ。

ゴーストライダーってウケないシリーズだろうに、
こだわりある人って多いのかな？　テクセーラとか

ブレイジングスカルはゴーストライダーのニックネームだと思ってた

燃える骸骨キャラってけっこういるよな。

ゴーストライダー、今のジョニーと、日本語版のダンは全く空気が違うと聞いたが

>>426
ロミータjrが作画のやつだったらブラックハートのフィギュアか何かについてるぜ

メフィストやブラックハートをＪＲＪＲ結構描いてたな

ブラックハートの初登場もスパイダーマンとデアデビルの共闘だった

>>427 >>432さんくすです。

ゴーストライダーがガチンコで絡んでくるようなクロスオーバーをいつの日か読みたいな

http://p.pita.st/?m=htqlwxhr
↑この人の名前を教えて頂けませんか？昔みたスパイダーマンのアニメに出ていて記憶で描いたんです。
両手から光線的なのを出してました

>>435
ＰＣ許可してくれ

ファイアスターと予想

おれはショッカーと予想

ショッカーだな。
冒頭数Pでやられるタイプの筋金入りのB級ヴィラン。

ショッカーか。
アルティメットでもストーリーの節目になるたびに出てきてやられるよね。装備は多少グレードアップしているようだが

PC許可しました
ショッカーですか。φ(．． ) ﾒﾓﾒﾓ

>>435
これはいいしょっかーですね

>>439
へーそうなのか
アルティメショッカーさんかわいいじゃねえのｗ

アルティメット版初登場は両手にバイブ持ってるだけだったしな。

>>440
今みたけどもう答えるまでもないね　どうみてもショッカーです
一応説明しとくと本名ハーマン・シュルツ
両手の装置はもと金庫破り用のもので衝撃波を出せる
コスチュームは衝撃波から自分を守るためのクッション性、だから防御力も高いとの設定

ショッカー補足
この前AVENGERS:INITIATIVE＃３でアイアンスパイダーズにとっつかまってネガティブゾーン収容所に叩き込まれたから
社長と取引するかライターがその事実を忘れるかしないと、正史ではしばらく出てこないと思う

digital comicでmystic arcana: majikがアップされてるぅー
早速読むぜぃ、クリック！
↓
ロード中。majikたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
↓
mystic arcana: black knight
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ttp://colleencoover.livejournal.com/130935.html

>>445
今は大人しくボルトの長官に納まってるノーマンが、本性表して"シニスター・ツエンティーフォー"あたりを組織。
そこに参加するメンバーの一人として出てくるんじゃね？

でもショッカー如きが、社長・ワンダーマン・ミス・マーベルや、セントリーを相手に戦えるわけねーだろと

キャロル・スーザン・ジェーン・ダンヴァーズって
特定のお相手はいないの？　何かサイモンと絡んでるのをよく見たものだけど

シークレットインヴァションって何？
全員偽物だったの？

>>450
キャプテン・マーヴル

そういえば、この人がいるってことはキャプテンアメリカの不倫とかも本編であったことになってるんだろうか

すまん、間違えた

あれはジェシカ＝ジョーンズだったね

>>451
自分の周りがスクラルに入れ替わっていると思っていたら、最初から登場人物全員スクラルだったオチ。
しかもディスアセンブルの頃から。





とかでいいやもう。
しかしブラックボルトの能力までコピーできるって、スクラルの強さってどんだけ。

>>451
自分の周りがスクラルに入れ替わっていると思っていたら、ベンディスがスクラルだったオチ。
しかもエイリアスの頃から。

自分の周りがスクラルに入れ替わっていると思っていたら、ケサーダがスクラルだったオチ。
しかもエイリアスの頃から。

自分の周りがスクラルに入れ替わっていると思っていたら、ボブハラスがスクラルだったオチ。
しかものAvengers＃343頃から。

>457
＞ケサーダがスクラルだったオチ。
＞しかもエイリアスの頃から。
いや、ケサーダによるマーヴルナイツ始動の頃からにしてくれ。

『デアデビル』の「全部ＳＦＸ」オチで、
ケヴィン・スミスが大嫌いになったあの頃……。

マーベルの宇宙人はある意味じゃ弱すぎる。
アンドロメダ銀河を支配し、さらに数多の文明と通商し
既知宇宙最古とされる十億年の歴史を誇るようなスクラル文明や、それと肩を並べるクリーやシーアーが
地球の軍隊相手に苦労することも多いヒーローチームごときに翻弄されるなよ。
十億年の技術進歩もドゥームとか数人の天才の発想に下手したら負けてるんじゃないか？

マーベルに限った話ではなくスーパーヒーローコミックス全般にも言えることだろうけど。
小プロのゼロ・トレランスでシーアーがなすすべなく滅ぼされかけた危機を数人のX-MENが解決してしまうなんてどんだけー

確かにクリーを蹂躙するファランクスが、ビーストの機転で壊滅する程度の連中ってのはアレだな。
まあボーグと同じで、同じ手は通用しないのか。っつーかアイツらまんまボーグのパクりなわけだが。全体知性のクセに女王とかいないだけマシか。

>>455
攻め込んできた地上最強の禿、インヒューマンの全身タイツ王、魔術師、社長、海パンの連合軍を叩き返したぐらいだからな。

>>460
そんな人材が育つ地球が、それだけ"異常"って事で……

>>460
「弱い」と言うか「攻め」に戦力が偏ってるだけだったりしてな。
他所の惑星に軍勢送り込む分にはいいけど、逆に本拠地に殴りこまれたりすると結構脆いと。
スレ違いだがグリーンランタンのガーディアンズも結構オアに殴りこみ食らってるような気が。

しかしアイアンマンはスクラルじゃないんだってさ！

まったくどこまでアイアンマンを地に貶めれば気が済むのか。

>>464
今の社長はリードの作ったクローンで、そのリードがスクラルだったという二段捻り

映画秘宝にアーマーのガントレットを
装着したトニーの写真が載ってた

予告編はそれなりにカッコイイけど、ガントレットだけでキメるヒゲ社長はちょっとなw

え、俺あれカッコイイと思ったけど

アクセサリーとして宝石を５つばかりつけてみるのはどうだろう

>>469
なにそのどっかで見たことある表紙

aieeeeってさ、悲鳴だって事はわかるんだけど、実際なんて言ってるのかな。
さすがにアイエーーーではないとは思うんだけど。

アイィー！
アアイィー！
アッー！
どれか好きなのをどうぞ。

＞sigh＜はさすがにサイじゃないよね
日本語の（笑）みたいな感じか

「ﾀﾒｲｷ」じゃないのか？PEANUTS的に考えて

爆発のときのBOMBみたいに発音するものじゃあないのかもな＞sigh

ボンッって発音してたけどしないの？

いや　それでも合うんだけど
あれは爆発だからbombなわけで音で選んでるわけじゃあないんじゃないの？

あぁ、なるほど。同意です。

メフィストの歴史改変でスパイダーマンの正体さらしたことはなかったことになったの？

メフィストのマジック（笑）でハリー死亡も正体さらしもメイおばさん狙撃も生体ウェブもなかったことになったよ。

メフィストの魔力って歴史を変えるまでに強かったのか。
インフィニティ・ジェムとはいわないまでも、ギャラクタスとかセレスティアルズより凄くないかｗ

キャップの死亡もなかったことに……って、
まあそのうちよみがえるから別にいいか。

こんなものを発見。
ttp://d.hatena.ne.jp/Captain-Y/20080106

どんなものか知りたくなってきたので単行本化したら買うことにしよう。

今更ながら映画のゴーストライダー見たら、現行シリーズ読みたくなってTPB#1買って読んでみたんだけど、
しばーらく読んでないためかイマイチわからん部分がいくつかあった。
ジョニーってなんでまたゴーストライダーになったの？
サタン（＝ルシファー？）って前からいたっけ？
サタンとメフィストの関係は？
ってとこなんだけど、教えてエライ人ー

＞生体ウェブも
メフィストの親父ここだけはGJと言わせて貰おう

と、ブラックハートはほくそ笑むのであった。

>>481
ギャラクタスとセレスティアルズは基本破壊で宇宙のバランス取る存在だしね。
でもシルバーサーファーなど、しもべを作る力もあるし
目的にあった能力の使い方をしてるだけかも。

>>484
「魔法だから、説明する必要はないよ」

いや、煽りや混ぜっ返してる訳ではなく、ほんとにその可能性があるんだ。

対して最近のストレンジの無能ぶりに涙を禁じえない。

ストレンジは無能というより、シビルウォー全体をひっくり返す力もあるのに
静観していながら、現体制でニューアベで地下活動に参加しているという時点で
完全に破綻した人に見えるのは俺だけですか。

それも魔法かそれともスクラルか

>>488
魔法かー、まぁいいか、それで。ありがとね。

スパイディの正体ってシビルウォーでばらしたぶんがリセットされただけでなく
デアデビルやアヴェンジャーズも誰も知らないことになってたんだね。これはちょいとびっくり。

デアデビルなら嗅覚でわからないのか？

スパイディの正体見抜けそうなヒーロー、ヴィランって意外といないのかねえ

テレパスのミューティーならイチコロかも知らんが、
スパイディと敵対しないのかなあ。

なんかこう、小学生同士が「バーリア！」「バリア関係ないビーム！！」とかやってるように
すら思える＜後付設定変更

シューター復活は「映画終わったからもういいや」みたいなもんなのか

ピーター本人も記憶が塗り替えられたんだろうか
ピーターだけは魔法（笑）発動前の世界を覚えてる方が面白そうなんだけど
でもってその内ハリーかノーマンかMJあたりも思い出してうわー大変だーみたいな

それなんてイニフィニット・クライシス？

ピーターもMJも結婚してたころの記憶は消されるが、潜在意識では覚えており、それが苦しむのがメフィスト的には超嬉しい。
その結果MJは…

http://bp3.blogger.com/_f3SZ5Tu916o/R3-MTZM9PHI/AAAAAAAADpA/l6BdRz8z6xU/s1600-h/spideyswing3.jpg

工ｴｴｪ(´д`)ｪｴｴ工

ピーター達の娘まで居なくさせるって随分歴史変えたよな。

なんかさすがアメコミとしか言い様がない。ここまで来ると整合性とか関係ないし。いい意味でね

ノーミー・オズボーンも消えたよね…
スパイダーガールｵﾜﾀ

気になったんで、英語サイト回って最新号のレビュー読んでみた。＞スパイディ
言いわけのしようがないくらいひでー話だったｗ
いつも行ってるレビューサイトで、ストーリーに星0つけてて苦笑い。
（このサイト初めて最初の0点だおめでとうJQ！とか言ってるｗ）

>>492
DDなら心音とかでわかりそうな気はする。
割と初期から正体知ってたよね。あれはどうやって知ったんだっけ？

たとえピーター＝スパイディがわかっても
ところでピーターって誰よってなるよね？

それで何で人気落ちないんだ
アメリカ人ってアホ？

スパイディの手首から毒針が出る設定はどうなったんですか！

みんなどうやって最新のmarvel情報を得ているの？
コミック買ってるの？どうやって？

漫画買う以外に何があるんだ？
いやないこともないが、買うのが基本だろ。

そういやこないだのWHAT IF?C.W.でヒゲ社長を苛めてたのもメフィスト？ロキ？
ソーとかが使うあのフォント読みづらいんだよな。

>>505
情報はほとんどネットからだなあ。ちょっとしたことならwikiでも事足りるし。
リーフ買うのはPRIEVIEWS見て鰤に注文。（COMIX亡くなったから…）
TPBは密林か鰤。

興味がわいて買おうかどうしようか悩んだら、大体レビューサイト探して
何号分か読んでみてから決める。
最近はTPB化も早いから、そのまま密林注文とか。
うっかり日本語でレビューサイト見つけると嬉しくなってアフィで買ったりするｗｗｗ

密林とは、amazon.のことね。
鰤ってのはどこ？

ブリスターじゃない？

ブリスター

>>507
ウアトウかストレンジャーじゃないかって聞いたが

>>507
ストレンジャーって文中に出てなかったか？
そうでなければWhat ifは基本ウォッチャー（ウアトゥ）が語りだからウアトゥかな

ＮＥＷアヴェンジャーズからは抜けるのかな？　スパディーは。

501じゃないけどDDがどうやってスパイディの正体知ったのか気になる
誰か教えてくれたら嬉しい

昔からDDとウルヴァリンは嗅覚なりで分かるっていう設定じゃなかった？

まあそんな事言ったら分かる奴なんかいっぱいいるだろうけど

>>515
号数はっきりわからないうる覚えの記憶だが。
ピーターが何かの容疑かけられて、それにＪＪＪが付けてくれた弁護士がマットだった
つーような話があったんじゃなかったかな。
心音だか足音だか声だかで知っちゃったんで、全部終わってから自分も隠してた
正体見せて…みたいな。
多分相当昔。

どうせまたマットが心音、ローガンが匂いで気づくんでしょ。
しかしＭＪ、思い切りブラックキャットとバッティングしそうだなー。

ていうか「こーすればセンセーショナルで盛りあがるよなwwwwww」
ってやっちゃって結果オチつけられなくなってこの体たらく。
クローンサーガの教訓が全く生かされていない。
安西先生に駄目押しされるぞJQ。

いかん、駄目押しじゃない、駄目出しだ。

>>517
それはアニメの方でもあった話だな。

>>518
アルティメットの方では

チームアップでコスチューム無しウルヴァリンと競演
　　↓
Ｘメンの方で、普段着で街に出ていたＸチームとピーター一行が遭遇。
スパイダーマンと声をかけられそうになる
　　↓
本編でピーターの学校に(事情でチームを離れていた)ウルヴァリンが
スパイダーマンの助けを求めてやってくる

こんなのがあった。

アルティメット版のピーターは正体バレ過ぎ。
つーかシールドの各超人への徹底した監視がコワス

スパイディの正体バレ教えてくれた人ありがとう！
心音やら匂いやらヒーローは正体隠すのが大変だな…
マジック(笑)って本当に便利なんですね

アルティメット版シールドの厳しさはそれはそれで好きだが
ＦＦだけゆるゆるなのはなんでだ

正直、ハルクはヒーローから足踏み外してるような気がするが気のせい？

具体的にどう踏み外してるか言ってくれないと答え様もないｗ

ヒーロー道踏み外し度

イルミナーティ　＞　ハルク　＞　キャップ

つまりハルクは（他と比べれば）正しいヒーローであり
やっぱりマーヴルユニバース最高のヒーローはキャップだと言える

まあハルクって昔からあんなもんだよね。
好きに変身してるわけじゃないし、変身した時に偶然敵が居るから殴ってるだけでさ。

ニコラスケイジがシーハルクの映画作りたがってるらしいです

緑でロングヘアでボインなニコラス・・・

いやいやいやいやそれ違う、それ違うってば！

流れぶったぎってすいませんが、何でIlluminatiにキャップは入れなかったの？

実質的な能力の差では…

つーか、性格の問題だろ。
ヒゲ社長始め皆さん後ろめたくて呼べないし。

能力的なものじゃなくて、
それぞれの立場・思想の代表としての集まりなんだが

禿教授　･･･　ミュータント代表
ブラックボルト　･･･　インヒューマン代表
海パン王子　･･･　海とアンチヒーロー代表
ゴームズ　･･･　科学代表
ストレンジ　･･･　魔術代表


「じゃ社長は何代表？」と思いきや、ヒーロー代表なんだって

立場というか　専門分野とか活動範囲の代表だな
情報交換が主な目的だし　アイアンまんはアベンジャーズ代表、だからキャップはいらない、と
参加をもちかけたところでブラックパンサーよろしく反対するだろうし

オンスロート・リボーンの最終号届いた〜


本当に続きなんて描かなければ良かったのに。
リボーンのホークアイの正体酷すぎ。

>本当に続きなんて描かなければ良かったのに

最近、ずっとそんなことを思いながら読んでいるような気がします

もうマーベルもクライシスするしかないんか

現在過去未来ついでに冥界のウル・ハンマーの使い手を集結させて、文字通り現在の状況をぶち破るんだ。

リターンしたヒーローが全員スクラルだったということで…

魔法(笑)でなんとかするんだ！

そういやソーって復活したはずだけど今何やってるの？

医師ドレイクとして、立派に活動中ですよ

>>541
それ酷すぎ。
やるならベンディスが関わり始めた時期以降だろ。

>>本当に続きなんて描かなければ良かったのに。
リボーンのホークアイの正体酷すぎ。

え？誰だったの？？
教えてくださいな。

パニッシャーはどうなった？

>>546
これから読む人がいるだろうからメル欄に。
何故か彼なのかはちゃんと読んでないから分からない。スマン。

まだ前のＡｏＡの方がマシだったな。

何故かというか……初めにリボーン読んだ時のみんなの感想だな…

>>548
マスクが似てるから…かな…？
ていうかその予想はマーヴルクロスに当時載ってた希ガス

新キャップカッコよすぎね？
中の人は予想通りだったけど。

BrubakerもEptingも、これでもかっつー力の入れ具合でしたな新キャップ。
確かにｶｺｲｲんだけど、自分はスティーブ・ロジャースが好きなんでジレンマ。
寂しくDeadpoolでも読み返すぜ…。

デザインが没になった映画版スパイディっぽい。

コミックスの話聞きたいんだけどここでＯＫ？
スパイダーマンのストーリーを知りたくてコミックスを買おうと思ってるんだけど、
何から買ったらいいかな？
あと、出来れば日本語版のヤツで。
よろしく頼む。

とりあえず
アメコミ新潮 のアルティメット スパイダーマンから始めたら?
ストーリーの最初から楽しめるし。
amazonで検索してみれ

>>555
ありがとう。
今amazonで探してきたよ。
意外と高いんだね。コツコツ集めていくことにするよ。

原書ならもうちっと安いよ。
海外から直輸入ならさらに安くなる。

アルティメット・スパイダーマンはスパイダーマンのオリジナルシリーズとは違い、
Earth-616(Marvel Universe)じゃなくてUlitimate　Universeという別の宇宙を舞台にしている。

その分、揃え易いけど、ストーリーを知りたいってのには不向きかも。
オリジナル・シリーズは量も多いし、翻訳もすごい昔の手に入りにくいのがあるだけ。

Ulitimateスパイダーマンは若い読者向けに仕切りなおした新しい世界観で1から始める物語だから
本家のストーリーを知るという意味では向かない。
ただ、スパイダーマンの漫画を楽しむ、という意味ではわりとオススメできる。

個人的にはUlitimate　Universeの中では一番できがいいと思う。

こっちも高いけどストーリーを知りたいのがメインなら
パーフェクトガイドという手もある。

原書でならオンラインコミックのタダで読めるぶんにも
スパイダーマンはたくさん入ってるね。
ジョーク以外はそんなに難しい言い回しもないから思い切って
挑戦してみるのもいいかも。

アルティメットスパイダーマンは本編より出来がいいからオススメ。
連載開始から現在まで高いクオリティを保ち続けてる唯一のアルティメットタイトルだし。

個人的にアルティメッツが好きだな。アルティメツ2の出来はかなりいいと思う。

ごめん。スパイダーマンまったく関係なかった

本編は70年代-90年代までは骨子となるドラマを作ろうとか考えてないから
読む必要はないと思うけどな。それこそ読みきりギャグマンガみたいな展開。

エンタメビジネスとして再構築された最近のアルティメットは一応物語の継続性や
統一感を踏襲してるから高い金払うならこっちの方が後悔しない。

アルティメットスパイダーマン、最近は面白くないと思うのは俺だけ？
毎回毎回「次はあのキャラがアルティメットで登場ですよー」ってプレビューズとかでアナウンスして、４ヶ月くらいかけて本当にそのキャラが出るだけ
それ以上の驚きとかなにもないし。　　もうちょっと展開速ければまだ読めるんだが

まあベンディスだから仕方ないな。
私はとっくに読んどらんし

>563 アーティストさえ好みなら
その頃のが面白いと思うけどなー
ゼックにカザーダにマクファーレン、
みんな最高だ

>563
＞それこそ読みきりギャグマンガみたいな展開。
光文社版スパイダーマンでもよんで出直せ。

ttp://savagecritic.com/2008/02/more-than-break-not-quite-hiatus-jeff.html

ブエノスアイレスの写真らしいけど、確かにこいつはデアデビルの世界だねえ…。

556です。
みんなありがとう。参考になるよ。

原書ってみんな英語版を読んでるのか？俺の語学力じゃ無理ぽ…
でも思い切って挑戦してみるのもいいかも。
英語なんて学生のとき以来だorz

>568
556が中学生じゃなかったことにショックを受けた俺がいる。

>>568
電子辞書でもあれば十分対応できるよ
日本人は漫画読むの慣れてるから、単語拾えば展開はある程度追えるし
好きなキャラクター中心に読むのはじめれば、そのうち好きなアーティストができてきて、好きなライターも出てくる　すげー楽しい

>>569
これでも２６なんだぜ。

>>570
そうなんだ。
正直英語版は読むときに面倒だと思ってたけど、そんな楽しみ方もあるんだね。
好きな何かが出来るまで頑張ってみるよ。

話がまとまった所で

ハンク・ピム終了のお知らせ

>>572
ちょっkwsk

AVENGERS:theINITIATIVE#9で暴走クローンに殺された。
時期的に悪夢落ちよりスクラル落ちの可能性が高そうだが

もはやネームのあるキャラだとマジ死には考えられないよなあ。
どこで間違ってしまったんだろうか

>>571
２６は日本語版直撃世代！

>>574
「トニーがスクラルという事だけは無い」(トニーはあんな事をしないよって展開は無し)と断言されてるらしいから
リチャーズがスクラルで、スクラル・リチャーズが本物トニーを監禁。
クローン・トニーがあんな事をしたんだよ！！って展開だと信じてる俺がいる

スクラルじゃない別の変身能力持ってる奴でしたってなオチだったりして

ココ最近のピムのハチャメチャぶりはひどい　片っ端からクローン作ってるイメージ
小さくなったままペトリ皿かなにかに落とされていると信じたい

何人のローガンがスクラルかな。

>579 ＤＣアイデンティティクライシスのオチも
そうなら良かったのにな。

そろそろリチャーズにも罰が欲しいところだな

第2位、ワロタ
ttp://www.marvel.com/news/comicstories.2470.Take_10%3A_Spidey%27s_Fiercest_Foes

むしろ奴が一位でないとおかしいだろう

昔X-MENの短編で強敵ベスト１０を選ぶ話があって、
一位が「ミュータントを迫害する人類」だったのを
思い出した

どう考えてもあいつが一位だろ…

ハゲのことかー

ヒゲだろふつーに考えて

http://www.gamespark.jp/_files/images/4967.jpg
面白そうだけど。どう？

>>589
Ultimate Alliance?

そこそこ面白いけど何周もやりこむほど深くない。

マスク２に出て来るオーディンってソーの親父のデザインに激似だな。
共通の元ネタがあるんだろうか

新キャップ誰なのかな……

レビューサイトもすっかり沈黙してしまったさ

>>593
スクラルでした

>>593
新キャップは多分大方の予想通りの人。
ちょっとでも気になるなら読んで損はないと思うよー。

国外のサイトでもキャップ誌は絶賛に近い。
#33と34のEptingは神ですた。

マーベルで2ch検索したらパチンコスレが大量にヒットしたｗ

EPTINGって何？
アメコミ用語だと思うけど辞書に載ってない。

Steve Epting

#33が入手できなかった　死にたい

ｲｷﾛ

#33、うちには2冊ある
アメリカから到着するのが遅くてしびれを切らせて国内で通販したら
国内分到着の前にアメリカ分が到着したというオチ
国内価格＋送料負担でいいなら譲るけど
興味あったら捨てアド晒してくり

>>601
まじですか　凄いうれしい

途中で送信してしまった　スマン

是非譲っていただきたいです
[email protected]　にお願いします

ｷﾞﾌﾞﾐｰｷｬｯﾌﾟｗ

601す。メール送ったよ。確認よろ

>>605
今返信させていただきました！
ホントありがとうございます！

>>600
俺生きられる！

599は#34は手に入れてるのか？
#34があって#33がなかったら自分も死にたくなるかもｗ

>>607
#34はあるよ！大丈夫！

大丈夫！てそういう話じゃなかった
あったさ　#34は　まあだから死にたかったんだよね

#34が手元にあるのに読めてなさそうな599が必死杉てﾜﾛｽ
おまいとなら友達になれそうだｗ

読めたらキャップスレにでも熱い感想を書いておいてくれ。

来年だか再来年にキャプテンアメリカ映画化されるとかなかったっけ？映画化される時にスティーブじゃなくていいのか？

ハルクも今年中に公開されるのに赤ハルクとかだしてくるし

映画化に合わせて復活と予想。

映画に振り回されて、コミックのストーリーが
変わるなんて本末転倒。ろくなことにならんよ。
初心者向けに、適当なミニシリーズでも
出しときゃ十分。

バート死亡ウォーリー復活みたいな茶番見たあとでは、
イキナリ射殺ってるバッキーにヤキ入れにロジャース
突然復活とかあっても別に不思議と思わない、ファウタス
アレで出番おしまいと思えんし。

>バート死亡ウォーリー復活
あれは読者の評判が最悪だったから・・・
キャップ誌はおおむね良評価なので、
同列に論じるのはちょっとな。
スティーブ復活は俺も望むところだが、
あくまでライターの裁量に任せたい。
バッキーがここまで魅力的なキャラに
育つとは、誰が予想しただろうか。

キャップは中の人復活は無しに志とコスチュームだけを受け継いで
どんどん代替わりしていってほしいなあ。
キャプテンアメリカという象徴だけが不滅という

400号だったか、コズミックキューブから脱出する話の逆バージョンをやると予想。
なんらかの形でバッキーが絶望的な状況に追いこまれ、スティーブが助ける。
でも最後は「お前がキャップなんだ」とサムズアップしてスティーブは本当に消えて
最後の別れとなる。

やっぱりキャプテンアメリカの中身はスティーブ・ロジャースだろ。

キャプテンとスパイディの中身はピーター・パーカーじゃないとなんかしっくりこない

ならオールスターキャプテンアメリカ創刊だなｗ

マーベルアドベンチャーズやアルティメッツまで代替りするなら本気だと思うが
スーパーマン以来最近のマー・ヴェルあたりまで死や再起不能からの復活ってネタ
やり過ぎてるからなあ。
どうせいずれは…て気持ちがどうしても先に立つのは否めないが、
最初の「クライシス」でスーパーガールやフラッシュが死んだ時は
当時の読者はどう思ったんだろう。

俺もキャップに関してては616の意見に賛成だなぁ
アメリカの正義の象徴であることは変わらなくても、価値観は時代によって変化するものだし
新しい時代のキャップとしてのバッキーにはかなり期待が持てる。
ライターの力が大きいだろうけど話も今面白く感じる。

考えてみれば、だ

死んだって設定のところを無理から復活させられたのはバッキーも同じことだよな

スティーブ・ロジャースじゃないキャップは認めんと思っていたが
バッキー格好いいわ、話は面白いわで困る…。

>>621
自分は逆だなあ。
スティーブ・ロジャースのキャップが象徴するものは、アメリカの正義じゃないと思う。
時代や国によらず存在する普遍的な価値（JUSTICEといっていい）だと思ってたよ。
表面上は変わっていくけども、それでも変わらない根っこの部分があるというのが
彼の行動理念じゃないかなー。
時代遅れの男がヒーローやってる意味ってそこじゃないかな。
同時にアメリカ市民はそのJUSTICEを叶える義務があるというのがキャップの信念だし
そこであるべきJUSTICEとアメリカの姿が乖離したら…っていうのがCWだったわけで。

まあこの先どうなるかはライター次第だし、粛々とついていくがｗ
BrubakerのおかげでIron fistまで読むようになっちゃったよ…。おもしろすぐる。

バッキーが今のアメリカの象徴かも怪しいしな。
元はロシアの暗殺者だし・・・
まあ今後そんな重みを背負っていくのかもしれんが。
ちなみにCWのマーク・ミラーは、パニッシャーがキャップの
後を継ぐべき、とけっこう本気で考えてたらしいね。
さすがに却下されたようだがw

>>623
デアデビルは？最近面白いっすよ。
Mr.Fear、DCのスケアクロウの二番煎じキャラ
だと思ってたが、なかなかいい悪役ぶりだわ。

そっか、そういう考えもあるか。面白いな。
どちらにせよ今後が楽しみだよw

ブルベイカーって良いライターだねぇ。
不発気味だったX-MENも念願の主要キャラ手に入れてからかなり化けたし。

>>620
最後のフラッシュの走る姿には泣かされましたよ、ええ。
コズミックキューブでのバッキーとの出会い、別れも
泣いたのになあ。

昔から読んでる人には抵抗あるんだろうな
自分最近の読者だから別に代替わりしても全然いい派だわ…

キャプテン・アメリカの魅力はキャップそのものにあるんじゃなく「時代を越えてもキャップであろうとするスティーブ・ロジャース」の魅力だと思ってる
その魅力はブルースが幼少期のトラウマを原動力にしてたりピーターが「大いなる〜」を以てスパイダーマンとして活動してるのと同じで
それはWW2でキャップとして活動して、そして現代で挫折を味わったスティーブ本人しか持ち得ないんじゃないだろうか
つまりキャップのカッコ良さはその象徴性にあるんじゃなくて
他のヒーローと同じく個人が獲得したアイデンティティにあると個人的には思う訳よ

スティーブ・ロジャースが拠り所にしてきたのは政府の正義じゃなくて
建国の理念だからなあ。
大昔のＷＨＡＴＩＦで
「個人の自由や尊厳を蔑ろにするようではアメリカという国自体存在価値はない。
　　それは祖国と呼ぶに値しない不毛の地であり、星条旗もぼろ布クズに過ぎない」
とまで言い切った事もあるし。
「アベンジャーズ／インベーダーズ」で、デビュー間もないだろう1942年のスティーブは
現在の状況はどう映るのやら。

>>628
おれはこの意見に同意かな。
キャップの魅力ってやっぱりスティーブ・ロジャースの魅力から出てるものの気がするんだよね。

ベノムとかみたいに外見とか能力が同じなら誰でもいいわけじゃないと思うし。
まあ単に今まで継続してきたもののお陰っていえばそれだけどね。
まあキャップは偉大って事かな

そんなキャップの死を受け入れつつある状況にむしろ興味があるw

Avengers/Invaders発売日はまだ決まってない？
PREVIEWS開いては見落としてないかやきもきしてるよ

>>624
読んでる＞デアデビル
Brubakerシナリオどれ読んでもはずれが無くて、すっかり信者と化したｗｗｗ

でも自分以外にキャップとして自由と理想を守る闘いを続けてくれる者が現れた
ということこそ、スティーブの長年の闘いの勝利の形じゃないだろうか？
(今までの偽者扱いのやつはとりあえずおいといて)

俺もスティーブが好きだけどさ、あれだけ頑張ったのに
「やっぱりキャップに相応しい精神の持ち主はスティーブだけだな」
っていうのも、それは悲しいよ。
スティーブ以上に好きになれるかはさておき、俺はバッキーキャップを応援したい。
シンボルに徹してきたこともそちらのほうが活きると思うし

>>634
>やっぱりキャップに相応しい精神の持ち主はスティーブだけだな
「今まで」のキャップの魅力はスティーブキャップしか持ち得ないってだけで
誰もそういう趣旨の発言はしてないと思う
後継者に関してはトニーに宛てた手紙からして本人も望んでいたようだし
「The Chosen」もそこら辺にスポットが当てられてたし

読者もだけど、バッキー自身もスティーブ以外のキャプテンアメリカを
認めないという気持ちが強いんだよね。
バッキー自身はキャプテンアメリカになりたいなんて微塵も思ってなくて
スティーブの望みをかなえるためにあのコスチュームを着たわけで
中身は自責と後悔で一杯。
そのあたりがバッキーになりたくてなれなかった、その上バッキー自身が
殺してしまったジャックモンローとの対比があって非常に面白い。

Winterkillsのあたりからもうすでに今の流れはしっかりできてたんだなと。
ブルベイカーは本当にいいライターだ…。

>>634
キャップの勝利というなら、それはキャプテンアメリカが必要となくなったときじゃない？
シンボルが無くとも誰もが自由と理想を心に持つことが出来る世界。
文にするとなんかきもいし、絶対にありえない状況だけど。

現実がそうなったとしてもマーベル・ユニバースではそうはならないんだろうな。
商業的にそんな世界は売れないだろう。現実が平和ならなおさら。

銃使ってること自体キャップの意思を正式に継いでるとは思えんのだが。

つかこれからご対面するであろうスカルやファウタス目の前にしたら
展開上間違いなく射殺するだろ、チーム的にも一匹狼でやってきた以上
アヴェンジャーズ入っても孤立するだろうし。

それにブルベイカーの描くバッキーってウォーリーやカイルと違って伝説
継ぐ器としては少々情緒不安定なトコあるんでどっかで間違い起こして
退場って展開はありえそう。

CAPTAIN AMERICA：KNIGHT FALL

マーベルとＤＣのクロスオーバーが盛んだった９０年代半ばだったら
『バッキーキャップ＆アズラエルバットマン』などという競演（いや凶演か？）も
ありえたのだろうか…

ウィンターソルジャーとナイトウィングの競演は見てみたいなー。
昔のクロスオーバーでバッキーとロビンの顔合わせはあったんだから
成長した同士でもう一回会ってくれてもいいじゃない。

なんつうか、光と影だな。

>>639
つーかこのパターンって、アイアンマンでもローディーが
トニーの代わりにアーマー着て、軋轢で情緒不安定になって
最後にはトニーとやりあうと言う、ある意味お約束なパターンなんだが。
（アイアンマンでは2回やってる）

>>641
裏で「本物」たちが監視カメラで見守りながらお互いの後継者を讃え合ったり
年甲斐もなく青い正義論を戦わせてそうだ。そんな彼らが大好きだ。

キャップの話題続いてるな。

で、599は無事に#33読めたのかが気になっているのだがｗ

まずはシールド上手く投げられるようになれ>>バッキー

銃持って星条旗服着てる姿ってファシズムそのものだし
バトロックがぶん殴りに来るのも時間の問題。

投げられないのかよシールド

ソードマン(リボーン)やホークアイだってそれなりには投げたのに

でも普通は投げないよなｗ
いくら硬いったってただの投擲だし、身の守りはなくなるし。
あの超絶反射テクをいきなり身に付けろというのも酷だｗ

盾+武器っぽくない秘密道具とか……バットマンに似てくるか

今の丸いシールドならなんとなく投げるのも分からなくはないが、最初のホームベースみたいな形の時は
何を思って投げたんだろうなぁ。

>>650
アメリカの自由な空を舞う鷲を思って。

一応ちゃんと投げてたと思うが…？＞シールド

>>651
いちいち吹き出しの中にそれを思い浮かべるキャップの姿を想像したら
ニヤニヤ笑いがとまらん。

なんかこう、紙飛行機を投げるような感じなのかね

投げるはともかく、打撃武器としては旧シールドの方が痛そうだ。
実際プロトサイドのシールドの鋭利な突起で突き刺されてＵＳエージェントが
死にそうになった事もあるし。
しかし一連のキャップ問題でエージェントのコメントがあまり見当たらなかったり
プロトサイドが全く出てこなかったはチト残念。それともこれからの話かな？

光の盾って評判悪かったんですか？

ちょっと前に映画の話が出たが、今度のウルヴァリン映画にDeadpoolが出るらしいんだが
あの赤黒のコスチュームを着させてもらえるんだろうか

黒一色＆実用一点張りの戦闘服で、マスクもなしだがあの素顔だけはリアルに再現、
ついでに饒舌なジョーク好きという性格もオミットでひたすら寡黙な戦闘マシン的キャラに…

それは嫌だなあ……

ガンビットも出るらしいけど、あの人ウルヴァリンの過去には
あんま関係ない気がするんだが、どう絡むのやら。
あとセイバートゥースの中の人の、演技力が不安。

>>646
無事読めた！心配かけてスマン
１週間ほどネット使えなかったもので…　601も本当にありがとう、メール送ったけど返事送れて本当にすいません

そのうちキャップスレに感想書かせていただきますね！（もちろん名無しで

あれ〜ランナウェイズ終わった？

スクラル侵略にあわせて復活するまで小休止かな？

いや発売遅れてるｏｒ遅らせてるだけなはず。

赤ハルクの２号を買ったがまたヘリキャリーが墜落してる。
何か社長がシールド長官に就任してからヘリキャリー墜落をよく見かける気がするな。

>>664
きっと買い換えを促すためにわざと故障させてるんだぜ

スタークタ(r

また床屋の地下になって、スターク涙目ｗｗｗ

あんなパチもんの社長の事など忘れろ
これが本当の社長だ！
http://www.youtube.com/watch?v=T19Ue28rvwY
心の根っこに闇を持っているのは変わらんがなっ！

Secret Invasionは面白くなるんだろうか・・・

断言しよう。
いつもの如くグダグダで終わる。

スクラルって便利だよな。誰が死んでも後付けでスクラルでしたでいいし

ライジャが再登場！以前死んだのは実はスクラル！

どっかのインタビューで最後はショッキングらしいと聞いたから、最後はフューリーが衝撃的なカムバックして終了と予測

ショッキングか
実はアース616のヒーロー達はとうの昔に
スクラルになりかわっていましたとさ

>>673
ならば、"HEROS RETURNS"ですり替わられたヒーローとスクラルとの死闘、帰還を
描く一大クロスオーバーが？

シヴィル・ウォーとかでイデオロギーに囚われずヒーロー道を貫いたシングとかパンサー連中がスクラルで
地球人ヒーローはろくなことしてませんでした、はショッキングかな。

ヒーローが必死こいて守ってきた市民達が実は全員スクラルでした

それどころかヒーロー全員も実はスクラルでした

フューリー今まで何やってたんだろな。スクラルの淫棒を追ってたとかか？

まぁシールドも暴走するとじつはライフデコイでしたとかだから、次はスクラルVS.ＬＤのイミテーションウォーとかやればぁ？

とりあえず死んだキャップがスクラルは勘弁。面白そうだけどさ

マーヴルの編集者達がスクラルだった！


って楽屋落ちは完結後やりそうだな

>>679
スティーヴ・ロジャーズなんて地球人は最初からいませんでした。

ヒーローズリターンキャップの最初７話分だけでもわずか数人のスクラルの
暗躍だけでかなりの人的物的被害が出たわけだが。
まあ少なくともSecret Invasionが焼き直しかつ密度や面白さは半分以下なのは確実だが。

元祖キャップが死んでスクラルに対抗できない
　　　　　　　　↓
社長に名案が！！タイムトラベルしてヤン（ｒｙ

でも正直、ノーモア魔法とノーモアスクラルだな、本音を言ってしまえば。

どんなにニューアベの時から構想してたと言っても後付け感は強いよね。

一応ニューアベのセントリーの回とかに謎の人物とかいたけど、それが誰にでもなれるスクラルだしさ

ニューアベ関連の質問なんだけど、ニューアベ一巻でエレクトロを雇って、ブラックウィドウを操って
二巻でセントリーの記憶をマスターマインドを使って修正したのって誰だったの？

セントリーはスクラル


あいついらんからこの期に「最初からいなかった」ことに戻して欲しい

マーベルにスーパーマンキャラっていらないよな。グラディエーターだけで十分だよ。しかしどのキャラにも当てはまりそうだけど個人タイトルまで出した上にスクラルだったじゃなぁ。
最近のマーベルは魔法だの何だので長年積み上げた物を平気でぶち壊すけど。

当時のマーベルユニバースきっての善人ヒーローであり、４冊リミテッドながら
個人タイトルを持ち、当初からくすぶっていた本人なのかクローンなのか説に
どうやらやはり本人であろう、今後の再出発に幸あれ、という結論が下されたかと思いきや
やっぱクローンでした死んでいいヨとサクッとリストラされたヤングマグニートーこと
ジョセフという悲劇もあるからなあ。

そうは言うけど、あれがモノホンのマグだとされても
暴れる読者がいるわけで

忘れたい悪夢だ

そういやセントリー登場と同じ頃、スパイダーマンに似たようなスーパーマンキャラが出てきたけど、そいつはスクラルだったなw

９０年代後半からマーヴルは暗黒時代だったな。
本当に精読に堪えない本が多かった。
その頃ばかりを読まされてた邦訳版読者って何？

スーパーマンもどきと言えばハイペリオンなんてのも。
ナイトホークは割と最近も色々出てるな
代替わりしてるけど

ハイペリオンはまた違うだろ

>>683
社長名案すぎる

アイアンマンの人気は確実に伸びる…


.／￣＼
｜ ^o^｜
.＼＿／

そこでうっかり1954年のＫＫＫなキャップ（後のグランドディレクター）を
間違って連れてきてしまい……

Mighty見てて本当にセントリーいらないと思った
なんの役にも立たないどころか…

よし、こうなったらスクラルにブリードを寄生させてその上にシンビオードを被せよう！

ついでにミスティークに変身しとけ

ならばここはこの再生マグニート・ジョゼフが行くとするか！
いや、ここはこの鉄の爪ウルヴァリンが行かねばなるまい！
いやいやこの髪ふさふさのプロフェッサーXが行こう！
全然親愛なる隣人じゃないスパイダーマンが行き申す！
それじゃヤバいじゃねーか！
ここはこの全裸ハルクが

ほほほほ！ここはこの二代目フラッシュが行かせてもらうわよ！
だめだよそんなの！
なんでフラッシュがマーヴルユニバースにいるんだ？
このモンスター教授もちょうど出番が欲しかったところだ！
あぎゃーっ！
こんなのと戦ったっけかなぁ…
このキャプテンアメリカの初期型シールド、久々に炸裂させるとするか！

この、実は正体がスクラルのトニー・スタークにお任せを！
いや、この本当にアイアンマンじゃないトニー・スターク＠AOAの方が強いぞ！
あーっ！ジーンがいきなりダークフェニックスパワーをーっ！
げぇーっ！！

しかしスクラルネタに触発されて書いたのにほとんどスクラル関係ねーぜ。

>>689
途中までベン・ライリーのことかと思ったぜ。

そういやマーベルゾンビーズでスーパースクラルもゾンビ化してたなー。
その状態でスクラルに帰れば宇宙も大分平和になったものを

もう最後の手段だ

アース616にゾンビウィルス撒き散らして終わりにしようぜ？

大したウイルスもいたもんだなーおい

シェイプシフターってみんな炎に弱いんだろうか？
火星人みたいに

>>698
ついでにファランクスも混ぜよう

アンドロイドとクローンと精神操作と洗脳とマスターマインドとチェンジリングと俺とお前と大五郎

ゾンビウイルスが蔓延したマーベルユニバースが
次元を越えてDC界になだれ込むのはいつですか？

CAP#39の表紙のキャップはどうせスクラルだよな。

ベンデスやらスタスキ、要らんからWSタイトルでも書かせて
Kurt BusiekやらMark WaidやらDCから帰って来てアベンジャーズ
とビッグ3タイトル又手掛けてくれんかな。

Busiekはリターンの時にやりつくした感があるが。
アベンジャーズの最後のほうは、ちょっとテンション
下がってたし。
Waidは・・・編集ともめなければｗ

>CAP#39の表紙のキャップはどうせスクラルだよな
タイムスリップしてきたキャップ本人の可能性もある

全然関係ないけどCaptain Ultraって今は何してるの？
当時マーブルＸで何の脈絡も無く紹介されて気になっているキャラクターです。

最終号でいきなり紹介されてたね

シルバースターの誇りも高く　宇宙の平和を守りぬけ

シクレットインヴエションを完全読破するには一体何冊買う必要があるんだ？
シビルウォーよりタイインが多いような気が・・

>CAP#39の表紙のキャップはどうせスクラルだよな
レッドスカルの作ったクローンっぽいぞ

　ま　た　ク　ロ　ー　ン　か　！
　

おまえなんかCapじゃねー！
Capは死んだんだ！

と市民に罵倒されるバッキーに萌える

あー、やっぱりそういうシーンあるんだ…
各ヒーローやスティーブゆかりの民間人達からも賛否両論って事かな。
ところで、悪名高いこないだのスパイダーマンの歴史改変で、
正体の公表が無かった事になったのはピーター以外の何人かにも及んでると
どっかで聞いたが、初代キャップ＝スティーブ･ロジャースというのも
再び永遠の謎になったのか？

公式サイト落ちてる？

>>717
>正体の公表が無かった事になったのはピーター以外の何人かにも及んでる
どこで聞いたの？
俺が読んでる範囲では、そういう事実はないが。

たぶんウィキペディアで、

＞主だった無かったことになったこと。（中略）
＞正体の公表。これは一般人だけでなくシビルウォー以前に正体を明かしていた
＞アヴェンジャーズのチームメイトなどにも及んでいる。

とあるのを読み違えてんじゃねーの？

つまり死んだのはキャップと同じ肉体を持つレッドスカルで、スカルがスクラルで本物のキャップはどこかにいるとか？

過去の世界にヤング・キャップがおりますが呼び出しても構いませんねッ？

僕が電車で迎えに行ってくるけどくるけど、いいよね？
答えは聞いてない。

ジョジョもイマジンも自重ｗ

>キャップと同じ肉体を持つレッドスカル
そういやそんな設定だったなあ
その解釈はアリか？

個人的にシビルウォーもキャップ死なせたのも失敗だと思うし
早く復活は望んでるけども、今までと違って大題的に死なせた
以上安易に復活しても嬉しく無いな…どうせならTheCaptainの時
や＃425〜＃443のときみたくじっくり練って本当の世界のピンチの
時、復活して欲しい。

シビルウォーはWhat ifでやるべきだったよな

>>727
シビルウォーとバッキーの新キャップとで長くても前後編２冊で
過不足なく片付く噺だろ常考…
リアル志向だか何だか知らんが面白くもないダッチロールをＤＢＺのアニメ並みに
延々引き延ばしといて、それでいて収拾が付かなくなると４０年来変わらずの
困った時のクローンスクラルタイムスリップ死後の世界頼みでごまかすんだから正直白ける。
どうせならこれらの幼稚な逃げ道も塞いでやってみろっての。

基本的にキャップの死と再生のサイクルはオカルトもタイムトラベルも
絡まない自作自演か「…がしかしとある場所では…！」てパターンが多い
気がする。

つか死ぬ度に盛大な葬式行われてるけど,流石に「生きてるじゃねーか
この野郎」て気にはならんのかねw

リアル志向もいいと思うし、シビルウォーも発想的には悪くないんだけど、
終わりがグダグダだし、結局スクラルやクローンとか魔法(笑)に頼るからダメなんだよな

ん？最近で設定ひっくり返ったのってスパイディぐらいだろ
スクラルはまだどう転ぶかわからんし

そういやリアル志向がイヤって人は、それこそ最近の
スパイダーマンなんかどう思ってるんだろうか？
あの黄金時代をもう一度！って感じで、無理やりに時代逆行
してみたわけだけどｗ
実際、メフィスト云々を忘れれば、クリエイターががんばってる
こともあり、明るいスパイディでそれなりに面白いんだが・・・
自分でスーツ洗濯しながら愚痴るとか、どっかで見たエピソード
満載なのは、やっぱ思考停止というか何というか。
でも、こういう「お馴染み」を望んでる人もいるんだろうなあ。

クローンネタも本筋で進むのはスパイディぐらいだね、
ロジャース・クローンボディ＋レッドスカルてのも本筋に絡まず
ふーんて程度だったし、今のスカル身体もキューブのパワーで作った
ものだろうし。

すり替えネタで活躍するのはどっちかというとマシンスミスやら
マッドシンカーやドゥームが作ったそっくりロボットが暗躍する
展開のほうが多いような気がする。

>>732
「お馴染み」を望んでる人は新聞マンガ版読んでれば良い事だし、
新聞マンガ版があるこそ、やっぱあそこまで進んだものを魔法で
原点回帰させちゃうのはクリエーターとしての本質を疑うわざる
えないと思うんだが。

>>721
>>725
ウィンターソルジャーの初登場回でキャップのクローンの肉体は死んだよ
今のレッドスカルは精神だけをコズミックキューブでルーキン将軍の肉体に移してる

コズミックキューブってのも万能アイテムっぽいけど、インフィニティジェムとどっちがスゴいの？

今いる立ち位置やその関係を進展させちゃいけないのがアメコミ。
終りのないネバーエンディングストーリ。
極端に言えば、主人公の未来や方向性等、物語はどうでもよい。

ポルナレフじゃないけど、どんな斬新な展開を使って
前へ何歩か進んだとしても、きっちり元の位置に戻される。

多くの期待をせず素直にバカになって読まなきゃダメ。

>>737
どんな俺ルールw

ＤＣのヴィジランテのように自殺させてあっさりあぼ〜んなのもあるけどね。
それでも生き返っちゃったりするアメコミって実にオカルト

いつ見ても切ないわ


http://www.titanstower.com/assets/whos%20who/vigilante/vig1death.jpg

>>736
反則技を比べても不毛だが
仮にも宇宙の半数の生命＋ヒーロー全滅させたINFジェムが実績的に上じゃないかなあ。
ただし、全能すぎて潜在的願望を反映して手放してしまうから扱いに難があるような。
生物の領分からは容易に抜け出せない。

コズミック・キューブは表面的な願望を実現しくれる分ましか。

神々も皆殺しだよ

>>ソウルジェム
つかJLA/アヴェンジャーズでダークサイドがｲﾗﾈするぐらいだから
キューブもジェムも同じぐらいでないの？

ダークサイドとサノスが並ぶのはマズいよな…

サノスはモングル系だろ、DCVSマーベルでダークサイドと肩並べてた
けどサノスって根本的にはアホだし。

>>736
「インフィニティ・ガントレット」の続編「インフィニィティ・ウォー」で
アダム・ウォーロックの悪の分身メイガスがインフィニィティ・ガントレットを
手に入れるためにコズミック・キューブを5個も用意してた。
だからジェム>>>>>>>>キューブなんだろう。

キャップの盾と同じくらい知名度の高い武器ってなにかな？

ベタなところでソーのハンマー、ウルヴィーのクロー、ホークアイの弓矢、デアデビルのビリークラブ
ＤＣならバットマンのバッタラン、グリーンランタンのパワーリング、ワンダーウーマンのブレスレット、スティールのスレッジハンマーとか。

ジョン・ジョンズのＯＲＥＯ

>>746
ちよっ、5個って…
そもそもこれどーやって作るの？

当方、ろくな英語力もないくせにアメコミに興味を持って
１〜２年前から「アメイジング・スパイダーマン」を買っている者です。
ずっとリーフで買ってきたのですが、最近、月に３号くらい発行されていて
読むのも追いつかないし、恥ずかしながら経済的にもちょっとシンドイです。
この刊行ペースがいつまで続くのか、前みたいに月イチには戻らないのか
もし情報を持っている方がいたら、教えていただけませんでしょうか？

ちょっと調べてみたけど
いつまでとかそういう情報が見当たらなかった。ごめんよ…。

売れれば続くし、売れなければ戻るんじゃないの？

>>752
「ごめん」なんてとんでもない。ありがとうございました。

>>753
そうですよね。
なんとか他方面のこづかいを節約して、もう少し買い続けてみます。

いまのスパイディーは巻き戻し中だから
３倍の速さで刊行させて、早く現代の
エピソードまでもどるようにさせてるんじゃ…
と邪推

実は悪魔との契約は夢。
メイおばさんはホントにもう死んでいて、契約により元気になったように
見えるのはスクラル、死ななかった事になったハリーも当然スクラル。
どうせ今年中にこうなってて、そのまた死んでたはずのメイおばさんも
来年にはやっぱりまたまた生きてた事になるんだろ?

アメコミのキャラの命はホントに軽いな
主要キャラは死んでも死んでも生き返り
二軍キャラは不要になったら即抹殺
でも日本の漫画も似たようなもんかな

>>755
ブランニュー・デイの舞台は現代で、別に巻き戻しはしてないよ
ただピーター＝スパイディって記憶が消えて数年前にMJと別れたことになり
ハリーは数年のヨーロッパ旅行に出ていたことになっただけで、
依然スパイディは登録法からは逃げてるし、ニューアベンジャーズのメンバーだよ

ここまで書いてふと思ったんだが、ニューアベンジャーズで
サヴェジランドで捕まって素っ裸に剥かれた時のことはどうなってるんだろう？

ゴーストライダーに手を出してみたいんですが、情報も無くどこから手を出せば良いかわかりません。
基本設定ぐらいしか知らないような人向けのＴＰＢはどれになるんでしょうか？

>>759
日本語版が出てると思うけどそれは読んだ？
古本屋とかで探せば見つかるかも。

>>755
１年ダラダラやって夢オチか再リセットやるにしても、来年はロストイヤーズとかいって更にレギュラータイトルが増えるﾖｶﾝ。

>>750　レッドスカルの持ってるキューブはAIM技術部開発だから
作ろうと思えば多く用意できるのだろう。
他にもスクラルのやインフィニティ・シリーズのものなどキューブは何種類かある

>757 単にライターが複数人いるからそういう事が起こるだけだ。

AIM凄ええええ！

Secret Invasion #01読んだ。キタキタキター！て感じ。

>>758
SI#01で、サヴェジランドに再訪してるよ。
マーベルによればメフィストが魔法使った時点で
人々の記憶が書き換えられただけで、過去の出来事自体は
無くなったわけではないらしい。問題はピーターの頭の中の
記憶がどーなってるの？ということだが。
しかもAmazing#555で、赤コスチューム着てDrストレンジの屋敷で
ウルヴァリンと会話してて、時間軸がまた混乱してきた。
屋敷から追い出された時は黒コスチュームだったじゃん、
あの後ＯＭＤが起こったんじゃないのかよ・・・
結局は、深くツッコまないほうが良いということか。

>>人々の記憶が書き換えられただけで、過去の出来事自体は
無くなったわけではないらしい。

え？じゃあハリーの復活は？？？

>>760
日本語版が見つからないので、確実に手に入る尼のＴＰＢを買おうかと思ってるんです

>>765
ライターが、メフィストが過去にタイムスリップしてハリーが
死なない歴史に改変する、という展開にしようとしたらカサーダが反対した。
歴史改変は、それまで読者が買ったコミックが嘘になるから良くない、という理由
で。
まあ、あのハリーは、ぶっちゃけメフィスト本人ではないかと俺は思ってるけど。

>>766
アマゾンで手に入るのだと、ミニシリーズをまとめた
Ghost Rider: Road to Damnationぐらいかなあ。
Essentialはシリーズの最初から読めるけど、
一昔前の物なので今見るとつらいかも。白黒だし。

>>767
ストラジンスキー
「魔法で結婚を解消してメイおばさんも治してピーターと同居させて
ついでにハリーも復活させて…とにかく結婚前のノリに戻したいったの
あんたらだろーが！
でも二三十年死んでたはずのキャラが最初から死んでなかったことにするなんざレトコン以外やりようがねえだろこのデブ!」

JQ
「うっせハゲ!だからってそこまで詳細な改変求めてねえんだよ!
俺はオタくせえコンティニュティなんかに縛られるより
さらっと流して昔のノリにとにかく戻してえんだよ!
ついでにセンショーナルとフレンドリーネイバーフッドを潰してでも
もとから一番でけえアメイジング本誌の売り上げを
まー単純に3倍とはいかなくても2倍くらいにはもってきたいの!
ディディオのハゲが52で高笑いしてるの黙って見てられるか!」

>>769
・・・楽しい？

自分はけっこうw

わかりやすいあらすじってとこだな。
実際高尚なディスカッションやってるとも思えないし。

こんなノリで編集会議やってたらそれはそれで面白い

いちおう向こうの記事を翻訳してるブログがあったので
そこから想像してみますた。

揚げ足をとるだけの>>770より、ネタ振りする分>>769のほうがマシ

オバQのドロンパの紋様(Qちゃんと同じく服？)
とキャップのコスが似ていることに今気づいた。

ドロンパはアメリカオバケだからなｗ

キャプテン・アメリカ
キャプテン・ブリテン

お国の名前を背負っているのは、この二人だけ？

にわかファンなんでキャラの詳細は全然知らないがユニオンジャックってのがいなかったかな

オールアメリカンとか

バトルフィーバーJのバトルジャパンは、
当初キャプテン・ジャパンになる予定だったんだぜ。

というかミス・アメリカがいるな。

DCでヴィランだけど、キャプテン・ナチというキャラがいるぞ。

国じゃねー
キャプテン・ジミンとかキャプテン・ソーカとかキャプテン・ミンシュとか

すまん
×キャプテン・ソーカ
○キャプテン・コーメイ

わざとにしか見えないだろうけど単純ミスです

チームだとソヴィエト・スーパー・ソルジャーズ

ＪＬＡも

厳密にはアメコミではないけど
北朝鮮には「キャプテン・ピョンヤン」がいて、
キャプテン・アメリカをボコボコにしているらしい。

脱北してきたやつに中国で聞いた。

wうわ、読みてぇ

>>787
なにそのキャプテン・ジオン

北朝鮮に着いて平壌で「横田めぐみさーん！ いませんか〜？」と
大声で呼びかけた江頭はヒーローだよな

まさにデアデビル

スレ違いだろ

バッキーキャップのコスチュームの、特に青部分がテカってるのは仕様？
それとも単に描き手の癖？

仕様じゃね？
銃弾跳ね返す金属製だし、何しろ作ったのがトニーだｗ

Secret Invasionでスクラルに変わられてるキャラっの本人って何処でなにしてるの？

食べられた

何かの機械につなげられて、リアルタイムで脳から情報取られてるんじゃないかと

そして最後は捕まった人が全員解放、ヒーロー大集合で反対側にいるスクラルと対峙、そしてCWの再現ですね。わかります。

旧ニューウォリアーズのミスで爆死した小学生数百人こそが
実は全員スクラル（それも子供じゃなくむさ苦しい大人のプロ工作員）、
てかあの小学校自体が侵略前線基地として乗っ取られてたと判明し、
本物の子供達は捕らわれの身ながら全員健在と判明して……

全体の犠牲者が約６００人で、子供は数十人だと何度言えば

そんなに変わらんと思うが。

ロキ
「そんなことより自然の歌声に耳を貸してごらんミスターバナー、
　こういってるよ。
　ロキに味方すれば近々人間に戻る方法がみつかり、あとシーハルクともやれる」

キャプテンアメリカ
「だまされてはなんねー！いいからそいつを殺すのです！！」

ハルク
「もうどうでもええから全員氏ね！！」

ハルクってアベンジャーズの第一話以降は一回も
アベンジャーズのメンバーに復帰したことはないのかしら？

昔見たハルク、ソー、アイアンマンが並んで
「THE AVENGERS!」と言ってる牧歌的な絵が忘れられない。

公式かどこかに無いかな？

これかな？　
アベンジャーズというか1966年TVカートゥーンのマーベルスーパーヒーローズだが。
http://jp.youtube.com/watch?v=pv_OoRZG-Ng&feature=related

映像編集して音質も向上してるVer．も置いとく。
http://jp.youtube.com/watch?v=V67P40Jzg30&feature=related

転載
Marvel Apes
ttp://www.marvel.com/news/comicstories.3256.NYCC_~apos~08~colon~_Marvel_Apes_Run_Wild

アイアンマンが変わんねえええ！

キャップひどすぎワラタ

スパイダーマンはクモザル？

ルークは本物より格好よくなったな！
ウルヴァリンはまた野生に帰ったかw

アメリカ人のゴリラ好きは異常

いづれはフィギュアになるんだろうなw

Spider-womanが可哀想すぎるwwwww

>>807
ゾンビのときは脳みそ丸出しだったな…。日本のレビューサイトで
『(ｿﾞﾝﾋﾞの)三話でやっと死んでくれた。キモかった』って言われてた。

>>810
こっちのゴリラスティーブがマーベルレジェンド並のフィギュアが発売され
オリジナルユニバースのバッキーキャップは発売されずじまいだったりして。

バッキーキャップは
MARVEL SELECTで出るよ

アメ公は本当にゴリラ好きだな！

>>814
マーベルセレクトは高いわりにろくに動かんのよね。
当時出たアルティメットのアイアンマンと同ＷＷ�Uキャップは
レジェンド入りに数年かかったし、今度もそうなるのかな…

GWの大掃除の合間にアベンジャーズVOL3＃１〜ささっとまとめて読んだけど、
なんでまーベル世界はウルトロンの襲撃といいカングの衛星軌道砲といい
細菌兵器の万延といい、あれだけ世界規模で何度も危機が訪れてるのに、
なんで人類はCWやらWWHで対策も取らずにこうも一方的に被害者なんだ。

これに比べりゃスパイディの記憶改変なんかなんかどうでもいいことに
思えてきた。

>>817
キングダムカムマジオヌヌメってもう持ってるかもしれんね

かといってシールドが弱いわけじゃないしなあ。ヒーロー捕まえるときには
凶悪的な強さを発揮しるし。

つかnewアベ＆マイアベになってから内輪揉めばっかで、人類にとっての
世界の危機のスケールが小さくなってね？

ドゥームやスカルも顔出しばっかせずになんか大悪事働けよ。

登録さえすれば今日からドゥームもスカルも公認ヒーローですから。

登録ヒーローになったと知ったら昨日までの悪事は忘れて
声援送ってそうな気がするなマーヴル世界の市民

What IF? Civilwar読んで泣いた。
そうだよ、やっぱこうでないといけねえよ、ヒーローコミックってのはさあ…

>>820
はるか宇宙で戦ってるノヴァやGoGのことも忘れないでやってください

>>823
なんとなく予想が付くがkwsk

あらすじだけ書くと陳腐になりそうなんだけど。
Kwskアレするとネタバレせざるをえんから知りたくない人は読まないほうがいいよ

CivilwarでのWhatifは二編あって、
トニー・スタークが直前に死亡し、結果的にキャップがすべてのヒーローを率いて
登録法に反対した世界。ヒーローが一枚岩になって政府に反抗するが、抗争が激化し、
ガイリックとセンチネル部隊の介入を許すことになる。
新型センチネルとの徹底した殲滅戦になり、双方に犠牲者が出る中、キャップは
トニーの遺した専用アイアンマン・アーマーを着込んで戦うが、ついには政府側に
量産型ソー部隊が投入され……という希望のないお話がひとつ。

もうひとつが、ゴライアスが戦死した戦いにおいてトニーが正直に
｢自分も現状が正しいかどうか確信が持てない、だからこそ君の助けが必要なんだ、キャプテン」
という一言を付け加えた世界。
その一言が、正史では騙し討ち同然にアイアンマンを機能不全に陥らせたキャップがそれを思いとどまり、
ふたりが「本当に」歩み寄ることになる。
クローンソーの暴走を二人が力を合わせて止め、ゴライアスも死なずにすむ。
その後、トニーの理念にキャップの意向を加える形でヒーロー登録法が改正され、
キャップとアイアンマンの二人のリーダーシップで、分裂するはずのアベンジャーズが一丸となって活動を再開。
新たなるヒーローの黄金時代が始まる……といった内容。

このふたつの可能性を、トニーが何者かに「パラレルワールドでのお話しだが」と
前置きして見せられるわけだが、ひとつ目の話では「なんだ、じゃあ今のほうがマシじゃん」と強気だったのに
もうひとつの話のラストでは「てめー俺をいたぶるためにこんなもん見せたんかよ」と泣き出す始末。

というか、まさにその通りだよなｗ

さんくす。
これは…それぞれ一冊づつ発行？　それとも一冊の中で二部構成？
トニーに見せ付けた何者かって…とんとご無沙汰のウォッチャーのアアトゥかな？

ウアトゥか、超存在ストレンジャーってかどっちかって聞いたような

まだオンラインで読めるんじゃないか？
自分はそれで読んだが

もうないか。新刊フリーサンプルは入れ替わり早いな。
一冊で二部構成だったよ

strangerってのは個人名じゃなくて『訪問者』とか『見知らぬ人』って意味の言葉として使ってるんだと思う。
明言はされてないけど多分ウアトゥ。WHAT IF!?のナレーションでは常連だし。
トニーには顔が見えてなかったから彼だと分からなかったんじゃないかな？

↓少なくとも超存在ストレンジャーは違うと思う
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e3/A-138.jpg

じゃあファントム・ストレンジャーだな

ひょっとしたら、DCの人をこっそり使ったとか……

>>832と>>833のウェディングスペシャル・ワンショットが発売されます

>>826
ありがとう。後編で俺も泣いたわ。
なんでこれをWhat ifでやらにゃならんのか。
どう考えても逆だろうJQ。

そもそもシビルウォー自体かつてならデスオブキャップ込みで
WHAT IFの一冊か長くて二冊で簡潔にまとめられる程度の与太噺だろ…

つかディディオ傘下とはいえアメコミの良心はほとんど
DCに逝ってるからな。

デイビス君がFF：ジ・エンド描いたりして孤軍奮闘したりしてるけど、
、｢Thanos」のときのJ・スターリンよろしく「ClanDestine」を勝手に
描いとけみたいなポジションになってきたんでヤバげな予感。

いっぽう、ストラジンスキーはDCの仕事を受けた

power packって正史には正史のpower packが今もいるのな。
今のシリーズのpower packってどういう設定のパラレルなの？

>>826　あらすじとして読むと
はっきり言って「ぬるい」という印象が。

別にディストピア好きなわけじゃないが

>>839
グリヒルのお二人のブログによると「別の時間軸」と聞いてるらしいよ。

アドベンチャーズラインと同じようなもんだろう
今度スクラルと戦う話をやるけど、クロスオーバー
扱いされてないしｗ

かなわなかった夢、果たされなかった希望を語る物語は「おもしろうてやがて哀しき」だ。
日本人ならこの侘びさびを味わおうぜｗ

遅レスだが>>826の書き方だと誤解を招きそうなので補足しとく。

ラストでウォッチャー（らしき人物）はトニーに、「私は君が
見たいと思ったあらゆる未来の可能性を見ることができる。
しかし君にも私にできないことができる。それは（現実に行動して）
結果を起こすことだ」と言う。
「しかし結果はコントロールできない」
「そうだ、それが人生だよトニー・スターク・・・慈しみたまえ。
なぜなら、ただ待ち、見ることしかできない者もいるのだからね」

つまりウォッチャーは、キャップの死で落ち込んでるトニーを
嬲りに来たわけではなく、それでも前に進めと励ましている。
現実世界のトニーが見る、という形で書かれた本作はWHAT IFと
しては異色だろう。アンチCIVIL WAR派だけでなく、むしろCIVIL WARの
ファンにこそ読んでほしいね。

「慈しみたまえ。なぜなら、ただ待ち、見ることしかできない者もいるのだからね」

こんな台詞が出てくるのなら、「ただ待ち、見ることしかできない者＝読者」を慈しんで欲しいものだ……。

ウォッチャーってマルチバース規模で活動してる連中なんだな。
インフィニティ・ガントレットで傍観者気取ってるわけだｗ
アース616がどうなろうと気にはならんわな

見開きのＮＥＷ、マイティー、ヤングアヴェンジャーズ揃い踏みの絵が
善かったな。
本編でも見てみたいもんだ。

>>845
楽しんでる読者も大勢いるってことを忘れないようにね
好き嫌いは個人の自由だけどさ

アメコミのメジャーキャラはたとえどんなに完全死しして後継者も出ようが
なんだかんだ言って結局は生き返って元の座に収まるものとよく言われるが、
ＤＣの話になるが２代目グリーンランタンと２代目フラッシュの場合、
前者のハル・ジョーダンは魔人パララックスに変貌→太陽を救う為殉死
→スペクターの依代として復活→完全な人間に戻りＧＬとしても復帰と
結局もとの鞘に納まったが、後者のバリー・アレンはクライシス事件で戦死後、
スワ復活かと思いきや実はヴィランの化けた偽者だったり超常事件の余波の
幻影だったりというオチが何度となくあり、正真正銘の復活は頑として避けられてきてる。
果たしてスティーブはどちらのパターンになるんだろうか？
アヴェン/インヴェーのは別として、本誌の方でバッキーと競演（対決？）するのは
例によってクローンだとか言われてるが、それもレッドスカルの前の体の
そのまたクローンなのか、それとも50年代極右キャップあたりの遺伝子でも
持ち出してくるのか…

バッキーの人気次第じゃない？

いまキャップは「受難」中で、然るべきイベントの日に「復活」するっていうアレなんじゃないの。

つか、MARVELに関しては、なんかもう、どれが正史とか気にならなくなったなあ。
What ifも、正史も、矛盾したシナリオも、映画版とかアニメ版と同じような感覚で眺めてるカンジ。
最近頭がデカくなってきた気もするし。

まあオレの中ではMARVEL全体がどこかで一度終わってて、
後日談としての『アースＸ』が正史になってるんですけどね。勝手に。
･･･どこで終わっちゃったんだろうなあ…オレの中のMARVEL･･･

全マーベルユニバースで、ヒーローが活動した最後の事件は
メビウス作のシルバーサーファー（マーヴルクロスで邦訳されたアレ）
だと個人的には思ってる。

マーブルスレで何だけどバリーも復活するけどネ

軽やかにネタバレすんなよ
一応気を使って黙ってたのに

INITIATIVE・・・
なぜ大事な卒業式&二代目3-D MAN初登場の回で、ペンシラがUY・・・orz

シークレットイノベーションてすごいつまんなさそうなのは何故？

>>846
リージョンクエストで慌ててたのはどうだろうか

>>856
君がinvasionをイノベーションと読む頭の持ち主だからじゃないかな？

イナベーションですね

>>850
バッキー/キャップって人気はどうなんかね？
自分が見ているレビューサイトでは、ストーリー自体に対しての評価はめっちゃ高いんだけど。
後はスティーブじゃないキャップなんて許せないと思ってたけど、あのバッキーならまあ仕方ないか、みたいな。
コスチュームに関しては賛否両論だけどｗ

しかしああいう苦悩のヒーローって日本人には受けそうな気もするなー。

悪くないと思うよ。
話が面白いし、このクォリティ保てるなら
ファンには申し訳ないが正直スティーヴは復活しなくてもいい気がする。（するんだろうけど）

でもやっぱりMUにはスティーブ・ロジャースが必要だよ。

スティーブ/キャップとバッキー/キャップが入れ替わりになるとしたら
かなり悩んでしまうぐらいバッキー好きにはなったけど。
でも二人キャップは有り得ないし、かといって再びサイドキックっていうのも
いまいちイメージがわかないんだよなー。

日本にはダブルライダーという概念があってな・・・
どっちかヨーロッパに渡って、たまに帰ってくればえーねんｗ

おちゃめなふたご　ダブルキャプテンアメリカ！

>>863
キャプテン・ブリテン「………………」

ふたりはキャプアメ

キャープキャプで、アーメリカ

バッキーキャップはそんなにがんばっているでござるか

久方ぶりに原書に手を出してみるでござるかな

>でもやっぱりMUにはスティーブ・ロジャースが必要だよ。

なんで？

>>867
BrubakerになってからのCAP誌はｵﾇﾇﾒでござるよ。

バッキーもがんばってるけど、ヴィランもがんばってる。
スカルの非常にイヤらしい悪役っぷりが好きだｗｗｗ

液晶割れそう

誤爆しました

やっていたのは押忍！戦え応援団と見た

>>865
そこは、一文字違いの
キャプテン・アフリカだろ！

もうマーベルアドベンチャーズ：キャプテンアメリカを独立創刊してくれればいいよ。
アース616だっけ？オリジナルユニバースはロジャースが守るに値しないって事で。

つーかジェームスのキャップはずっとじゃないっしょ。
だって♯36のラストで早くも…。

つーか、アメリカ兵だから。

正義のヒーローではなく、愛国のヒーローだし。

キャップほど、米政府と対立してるヒーローもいないがな

616キャップは正義のヒーロー、アルティメットキャップは愛国のヒーローというイメージ

「降伏しろだと？！　この額の文字がフランスの頭文字とでも思ったか！！」なんてのがアルティメットキャップ

あれコテコテだけどかっこよかったよね

そりゃどっちかというとライター（マーク・ミラー）のせいかな〜
CIVIL WARのキャップは、アルティメット寄りだったし
ベンディスの書くキャップは妙にナイーブだったり、ライターによって
個性が出るよね（当たり前だが）

それらが全て本物で、一つのキャラクターの側面。
それが積み重なって多面的なキャラの豊かさを作る。
作家性の強い日本漫画等ではありえない、アメコミのいいところじゃないか




といいつつ自分の思い入れのあるキャラが壊されるとむかつくのも事実ｗ

頭の両脇に羽が無いキャップなぞ認めん！

キャップも映画化の予定あるけど、頭の羽やスケールメイルのコスデザインが問題だな。
アルティメットキャップもありだけど、生耳が出てたりマスクの上にメット被ったりと最初は違和感ありまくりだったw

そういうあなたには｢卍(逆さまね)帝国の野望｣がおすすめ。
異論は許すよ。

>>884
キャップのコスチュームは割りといい出来だったから許そうかな。

アースX三部作について解説してある国内サイトかスレありませんか？

>>882
頭の所が翼を広げた鳥のマークだったら良いんですね？

もうライフェルドの「ファイティング・アメリカン」でいいやん。

>>886
アースXだけだったらどこかに翻訳があった気がする

アメコミくえすとだな。
ただ>>886は本は持った上で、背景となる設定が知りたくて探してると見た。
原書ならOHOTMUのAlternate UniversesにアースＸの解説があるが、今から手に入るかどうか。

個人的にはMK以降のキャップはクローンかドゥームかマッドシンカーが
作った精密なアンドロイドかスクラルかの偽者で良い。

どうもあの辺以降のキャップはシリアスすぎて読後感が悪い。

>>890
ありがとうございます。
ですがアメコミくえすは既に見ています。
原書は『Earth X Companion 』も含めて持っているんですが
読み進める助けがあればと思って質問しました。

今の海原雄山はスクラルに違いない！

>>891
ヒーローズリターンで始まったVol.3で、
あるシールドの若いエージェントがかつて第二次大戦のバルジの戦いで
命を救われた祖父の危篤にあたってキャップに立ち会ってもらうために
無茶をする読切回があったが、ああいうムードの話は今後いずれスティーブが
復活したところでもう読めないんだろうな。
シビルウォーの時にも出てくるかと思ったけどそうでもなかったようだし。

てか#37のラストでシャロンがなぁ…。
バッキーがんばってんのに。

あれは５０年代４代目極右キャップことグランドディレクターの
レストア死体かクローンだろ。
そもそもシャロンだって一度あいつと一緒に焼死した事になってたんだし。

>>896
プレビュー出たけど、グランドディレクター本人みたいだよ
そこら辺、話としては知ってるが実際読んだこと無いんだが、
読むんだったらエッセンシャルぐらいしか無いかな
白黒だから嫌なんだけど

>>897

> 読むんだったらエッセンシャルぐらいしか無いかな
> 白黒だから嫌なんだけど

　本当のキャップファンならdvd-romを購入汁。メーカーが生産打ち切ったんで各ショップの在庫
が切れないようぐべし。
ttp://www.606studios.com/bendisboard/showthread.php?t=133269


　DCもＤＶＤ−ＲＯＭ化してくれれば嬉しいんだけど････。

>>898
教えてもらってなんだけど、ＰＣ上でコミック読むのは抵抗あるので
ちょっと・・・・資料的な意味なら持ってても良いけどね。
調べたらリーフで買っても大したことないみたいなんで、検討する
ことにするよ。昔キャップのバックイシュー集めようと思って
100冊ぐらいまとめ買いしたんだよな。いい機会だから再開するか。

>>899
　実感を大事にしたり、リーフを集める過程そのものを楽しむ人はこういうの駄目みたいだからね。
こちらも「上から目線」みたいな書き方でｽﾏｿ

自分は逆に、DVD買ってみたことがバックイシュー集めの契機になったな。
DVDだけで全てが読めるワケじゃないから。

unlimitedには入ってないの？

＞リーフを集める過程そのものを楽しむ人

上から目線に気を付けるんならここもなんとかしないと

>>903
それそんなに気になるか？
普通にいるじゃん、そういう人。

ﾉｼ

歴史を埋めていく感覚がたまらん

ﾉｼ
一期一会の出会いがたまらん

ﾉｼ
50冊以上床に並べてﾆﾖﾆﾖするのもたまらん

ﾉｼ
気がつけば本棚がケースで埋め尽くされていた時など胸のすく思いだ

そして女房に捨てられる

ﾉｼ
古くなってインクと黴の匂いが混ざってくるともうたまらん

どっちでもいいから安価で手に入れたいな
とにかく数が多いから

>>903は、
リーフを集める過程そのものを楽しむ人＝ストーリーを楽しまない人
ストーリーを楽しむ人＞ストーリーを楽しまない人

というのが>>900から透けて見えないこともないことを「上から目線」と言っているのではないかと愚考

っていうか、ただ単に（本物）がいいって人が多いだけでしょ？
エミュレーターや移植ものと一緒でさ、それで満足する人もいれば、（本物）でないと納得行かない人もいる

と、書いてきて思ったんだが、
>リーフを集める過程そのものを楽しむ人
じゃなくて
>リーフを集める過程も楽しむ人
なら角が立たなかったんじゃないかなぁ

日本語って本当難しいね

まさしく愚考、っていうか一文でそこまで考えちゃうのは
天が落ちてこないかと恐れ憂いた杞の国の人と同じだぞ。

＞角が立たなかった
そもそも角立ってないって。
>>903がいきなり反応しただけで。

>>914
それを角が立つって言うのじゃないかと

なんにでもイチャモンつける人がいるってことを忘れてはダメ、ということだね

>>900にレスを返された当人（>>899）だけど、別に不快な
印象はなかったよ。むしろ丁寧なレスを返してもらって
恐縮したぐらいです。

みんなリーフ大好きってことがわかってよかったな

人のため正義のために働いているのに糾弾されるスレはここですか

糾弾がいやならすぐに超人登録法に登録するんだな

アンダードック好きには、今の状況はむしろご褒美です

>>920
登録してからスパムメールやウイルスが止まりません ＞＜

Secret Invasion読んでて思ったんだけど、MUには瞬間移動装置なりワープ装置ってないの？

･ω･)っ【ドクターストレンジ】

アイスマンいわく
「X-MEN以外みんなワープの機械を持っている」

8年ぶりくらいにこの世界に舞い戻ろうとしてWikipediaで情報を集めていたけど
シヴィル・ウォーの項目を読んであんぐりしてしまった。
なんか殺伐しすぎだよ……

>>923
アニヒレーションを読むんだ
完璧なワープ技術持ってるのはサノスだけ

というかスパイダーマンの展開なんじゃこりゃ……

どっかでコミックの売上チャート見たんだけどBND以降のスパイディは毎号毎号右肩下がりに落ちてたよ。
月3回刊行が逆に足引っ張ってる感じだね。おそらく8月のベノム、ゴブリン編はテコ入れなんじゃないかな？

>>929
それ俺も見た気がするが、OMD直前のスパイディは
CIVIL WARやらブラックコス復活とかで、売り上げ好調な
時期だったんで、単純に比較できないってツッコまれてた。
そういう俺は今んとこ、好きなクリエイターの時だけ買ってる。
毎号買わずに済むのは、利点ではあるか。

コンベンションの度に「過去が消されたわけじゃないよ！」って
言い訳してるし、たぶんそのうち揺り戻しがあるんじゃないかな。
ピーターの記憶は戻るが、MJとの仲は戻らない・・・とか。

クローンサーガからなにも学ばなかったのか。

とりあえずブランク埋めるための情報は集めたと思うけどこれ以外になにか重要なことある?

・ピーターとＭＪの結婚無かったことに。
・サマーズさんちに隠し子。
・ジーンとキャップとネイモリータが死亡。
・ストーム結婚。
・リチャーズさんちに第二子誕生、でも夫婦の危機。
・産婆ドゥーム。
・アベンジャーズ分裂。

12月（ワンモアデイ最終）
AMAZING SPIDER-MAN #545 OMD $3.99 MAR 124,481

1月（ブランニューデイ開始）
AMAZING SPIDER-MAN #546 BND* $3.99 MAR 127,958
AMAZING SPIDER-MAN #547 BND $2.99 MAR 101,213
AMAZING SPIDER-MAN #548 BND $2.99 MAR 97,959

2月
AMAZING SPIDER-MAN #549 BND* $2.99 MAR 101,112
AMAZING SPIDER-MAN #550 BND $2.99 MAR 90,874
AMAZING SPIDER-MAN #551 BND $2.99 MAR 88,084

3月
AMAZING SPIDER-MAN #552* $2.99 MAR 89,835
AMAZING SPIDER-MAN #553 $2.99 MAR 82,648
AMAZING SPIDER-MAN #554 $2.99 MAR 81,072

4月
AMAZING SPIDER-MAN #555* $2.99 MAR 86,902
AMAZING SPIDER-MAN #556 $2.99 MAR 78,458
AMAZING SPIDER-MAN #557 $2.99 MAR 77,057

Diamond U.S.調べ
最新のデータまで確認してみたが、
見事に毎号ごとにファンが離れて行ってるように見える。

>>932
ミュータント激減

新展開の初っ端が売れるのは当たり前
SensationalやFriendlyがこれより売れてたとも思えないし

調べた。実際にここ数年の4月期の売り上げを比較してみると、こんな感じ。

2008
Amazing Spider-Man 555 $2.99 Marvel 86,885
Amazing Spider-Man 556 $2.99 Marvel 78,442
Amazing Spider-Man 557 $2.99 Marvel 77,041

2007
Sensational Spider-Man 37 $2.99 Marvel 57,469
Friendly Neighborhood Spider-Man 19 $2.99 Marvel 50,255

2006
Amazing Spider-Man 531 $2.99 Marvel 86,900
Friendly Neighborhood Spider-Man 7 $2.99 Marvel 55,400
Sensational Spider-Man 25 $2.99 Marvel 52,000

2005
Amazing Spider-Man 519 $2.25 Marvel 78,500
Marvel Knights Spider-Man 13 $2.99 Marvel 60,500
Spectacular Spider-Man 27 $2.99 Marvel 45,800

今のスパイダーマンに文句があるのは十分わかるが、売り上げで語るのは
やめたほうがいい。やっぱ問題は内容でしょ。

毎週ペースで下がり続けてるのは異常だと思うよ
てか内容もひどいよBND
脚本のストラジンスキーが抜けたのが痛かった

期待してた反動だからそんなに気にせんでも。

データ見る限りだと元に戻ったってだけのような…
月3冊ってのに興味もって買い始めた層が止めただけじゃね？
その層を繋ぎ止められない内容だとは確かに思うけど

じゃあやっぱなんだかんだいわれても
CivilWar面白かったから売れてたんじゃん
大勝利！

今考えてみると確かに悪いところもいっぱいあったけどBNDよりは遥かに面白かったな。
ワールドウォーハルクみたいな純粋につまんないクロスオーバーよりはずっといいよ。

CWよりWWHの方が俺は面白かったと思うよ。周りでも評価まっぷたつだけど。
BNDはなあ、昔の雰囲気に戻したいのは分かるけど、なあ

なんだかんだ言ってもクロスオーバーがどれだけインパクトがあっても
あとのフォローを丁寧じゃないと興味を引っ張り続けられないんだよねえ

しばらくは静観かな…

CWもWWHも最初の1話は面白かったよね。
SIはバッキー、ソー、トニーの共闘までは読み続けようかな。

俺の場合、ＣＷは、偽ソー登場までセーフ
ＷＷＨは、１話目からアウトって感じ

CWは出た当時は（発刊延期で待たされたこともあり）一喜一憂
してたけど、まとめて読み返して見るとやっぱり面白い。
あのラストも初見の時はがっかりしたが、キャップの死が
本当のラストだと思えば納得できる。

あとラスト２話でまるっきり評価が変わったのが「HOUSE OF M」、
中盤だれだれで失望してたが、終わってみると名作評価になった。

SIはヒーロー・ヴィラン以外みんなスクラルだったというオチとみた。

スクラルは全員ミスティークのクローンだった！というオチ

こいつ怪しい実はスクラルだろと臭わせるミスリードで
読者に疑心暗鬼させる発想はなかなか面白いと思った。

スクラルは誰の心の中にも存在しうるもうひとつの自分の具現化である（ベネデス）

ｽｸｽｸﾗﾙﾗﾙｽｸﾗﾙﾗﾙ

ｽｸｽｸﾗﾙﾗﾙｽｸﾗﾙﾗﾙ

花京院がビッチ女の前でしたレロレロレロみたいな幕引きですね、わかります。

すいませんコズミック系で詳しい人にお聞きしたいんですけど、
アニヒレーション後のファランクスのクリー侵略ってどうなったか教えてもらえませんか。

あとSIは最終話の最後のコマで誰かがニヤリと笑ってTHE END?オチとかはやめてね。

7月に仕事で香港に行くので調べてみた
《蜘蛛俠》スパイダーマン　　　《神奇4俠》ファンタスティックフォー
《鐵甲奇俠》アイアンマン　　　《變形俠醫》ハルク
《幽靈車神》ゴーストライダー　《變種特攻》X-Men

大体そのまんまなんだけどX-menが分かりづらいですね
一足先にハルク見てきちゃうぜ！

「侠」の字がヒーローとか超人を表すわけか。
１５年位前にバットマンアニメイテッドのフィギュアの香港販売分を
入手した時も「蝙蝠侠」と大書したシールで英語ロゴを覆い隠していたな。

ウルヴァリンｖｓ楊過 とか見てみたい

先日、1978年頃発行の光文社の日本語版キャプテンアメリカ全４巻を入手できた。
汚れも破れもカバーやカラーページの退色とかも全然なく非常に良い状態だと思うんだが、
モノクロページの線や文字・ベタがすべて黒ではなく焦げ茶というかセピア色だった。
これは経年変化じゃなく仕様なのかな？このシリーズに触れられたのは今回が初めてなんだが
リアルタイムで買ったり読んだりしたお人はおいでか？

うちのは普通に黒いけど

確かスパイディは青、キャップは茶、FFとか他は黒インクじゃなかったかな。

スパイディもＦＦもハルクもみんな黒いけど

当時重版したとも思えないけど初版分？

うちの黒インクスパイディは初版だな

ちょっとスキャンしてみた
ソー1巻、スパイディ5巻、キャップ2巻、全部初版（というか重版はされてるのか？）
ttp://www.imgup.org/iup621355.jpg
確かに黒、青、茶だと思う

>>963
本当だすげーw

押し入れから引っ張り出してみた。
スパイディは1巻だけ黒、2-8は青。
キャップは1-4茶。
ハルク1-3、ソー1･2、サーファー1･2、ミズマーベル1は黒。
FFは何故か1･4が黒で2･3が青だった。

せっかくだからこれから全部読んでみるか。ところでスパイディの１巻を持っているみんなは79Pにちゃんと爆発音は書き込んでいるよな？

>>963
ワールドウォーハルクに出てきたなストーンマン

>>966
この時ソーにぶっ飛ばされた中にコーグもちゃんといたらしく、AVENGERS INITIATIVE誌で…

>>963
そのページのキャップが語っている内容とセピアを連想させる
茶色であいまって実にいい感じだ。

ロミータJr.は何人いるんだってくらい仕事してる気がする

キャップは2巻じゃなくて3巻だね

皆さんありがとうございます。
手元のは４巻とも全て初版だけど、やはりデフォで茶色印刷だったのね。
カラーページには何の影響もなくモノクロ部分だけ全てが退色などという
器用な傷み方なんてあるとも思えなかったけど一層安心しますた。
しかし、１巻につきリーフ約１０冊分収録として、４巻の最後は
Vol.1の＃138だったわけだが、せめてあと２巻続いてれば＃153〜156の
ＶＳ５０年代キャップ戦まで読めたろうに残念。
１巻の後書きで「５０年代の矛盾はいずれ明かされるだろう」とあったので
当初はその辺まで発売する構想もあったとは思うんだが…
まあ今は同じ白黒のエッセンシャルで読めるっちゃ読めるんだけどね。

エッセンシャルは光文社版でFFとかソーとかこれからどーなる、気になるでモヤモヤしていた部分が読めるので非常にありがたい。

光文社のソーって２巻まで出てるのか。１巻しか持ってないや。
１巻はギャラクタスのオリジン（今は変っちゃてるかもしれんが）が
載ってたり、ギャラクタス対ソーが載ってて満足したな。

で、１巻の最後の方に出るヒムってアダム・ウォーロック？

やっぱりみんな光文社の邦訳持ってるんだね…
なかなか見つからなくてｳﾜｱｱｱﾝです。

ところで、
光文社キャップ1巻の一話って、
アイアンマン追い出してTales of Suspenseから改題された奴だよね？
スターク博士の脇役っぷりが可哀相だったわーｗ

>>973
たしかそー。超人開発機関エンクレーヴだかが創った事になってた。
でもあのギャラクタスのオリジンって、最初は究極破壊平気でその後銀河先住民族だったとかなってて当時はﾜｹﾜｶﾗﾝかった。

この宇宙より一つ前のサイクルの宇宙の人間宇宙の死と再生を乗り越えて今の宇宙に来て
乗り越えたときに、前の宇宙のエターニティ（宇宙の全精神の統合体で時間の化身）と融合していて
今の宇宙のエターニティとデスのバランサーで、宇宙の秩序の一部といわれている。

これが現在の設定だよな。

とんでもコズミックなのは違いないが、結構好きだな、そういうのｗ

そのわりにあんまり神秘とか威厳とかないのもいいよな。

>>976
よけいわけわかんなくなったw
>>978
やっぱあの中途半端な大きさとバケツ頭がネックかな？

腹減ったとか言ってる神だからな。
メビウスの彼は結構かっこよかったけど。

ただの人→ビッグクランチ→合体→ビッグバン→腹ぺこ魔人爆誕ってこと？

傲慢すぎて大好きｗメビウスのギャラクタス。

ANNIHILATIONじゃ他にも二人コズミックキャラが出てくるらしいな

ONEじゃ冒頭でセンチネルスカッドにボコられててビックリ！シミュレーションだったけどw

中の人はフランクリンがいいー

>>984
身体の左半分だけ燃える呪いかけてやんよ

おっとそろそろ次スレッド

しかしやっぱり漫画板にスレッドがないと、こっちの板でも書き込む意欲が減退するのは
私だけかな・・・？

漫画板にスレ欲しいよな。
こっちの板に総合スレがあるって言われても、ほとんど稼働してないし…あっちは浅い人も読む気がするんだよな

非アメコミオタ目当てなら漫画サロンに立てた方がいいと思うぞ。
漫画板は特定作品目当ての人が集まる場所だし。

それに漫画サロンは板違いの適用外だし。

しかし今までも何の問題も起きてない
ささやかな所だったのにな

ささやかで良いところだったな・・・

立てろ言うなら立てるべ
テンプレ用意してくれれば。

今のタイトルに２をつけて、現スレを過去ログとして付けりゃそれでいいんじゃないか。

んならほい。

【マーベル】Marvel Universe総合 ２【Megaverse】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1212924037/

>>993
乙

では埋めましょうか

梅生め

>>981
そう。

梅干しってアメコミに出た事ある？

梅

1000ume

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。