新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 Part11

ヤナセ目黒から案内状が来たので新型Ｃを見に行って来た。
試乗車は来週以降と言う事で乗れなかったが、見て触ってびっくり。
ドアを閉めるとペコンとカローラみたいな音がして、おまけに
一瞬ボディがぶるっと震える。なんじゃこの華奢な作りは。
寝たＡピラー、非アップライトのポジションなど、ゴルフ４並の
劣悪パッケージ。ほんと、カローラやゴルフ並の安モンて感じ。

過去ログです。
PART1 http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=995695306&ls=50

C180 ？,400(\2,430,000)→日本価格390万円
C200K ？,900(\2,590,000)→日本価格455万円
C240 ？,700(\3,000,000)→日本価格505万円
C320 ？,800(\3,550,000)→日本価格610万円

今日、８ヶ月ぶりに車板に来たんだけど・・・

このスレ、まだ続いてたのカーーー！
よく、ネタが尽きんのぅ。

ほんとループしまくりだね！
俺は新しい奴がいいなぁ！もしちがう物（質感や所有感）を
求めるのならW124なんて言わず300SLRなんていいなぁ！

つーか>>1よ、君は偉い！
もしかしてPart10、ニアミスで建て損なった人？？？
今回はhtml化されてるね。

カコ（・∀・）ｲｲ!!

やっぱりユーロは文字化けしちゃうんだな。

適正価格って何だろう？
Ｃが１千万でも適正なんだろうか？
間違いなく客層は変わるだろうが。

>>8
売る方からすると同じ商品でも何台売る予定かで値付けが変わるな。
・原価１００万のクルマ
・設備投資等の固定費が５０億、５年で償却→1年で1０億
これだと利益ゼロとして
年１００台売る場合は値段は１１００万。
年５００台なら３００万。
年１０００台なら２００万。
Ｃも販売台数をフェラーリ並の年産数千台にすれば、同じ内容でも
値段は数千万が適正価格になるだろう。

今の販売価格が適正なんだよ。
適正だと思うから買う人が居るの。
日本以外で幾ら安くで売ってても関係ない。
日本に住んでる限り、海外の値段なんて関係ない。

いろいろ論議されてますがもうすぐ納車！
実際どうかな？値段云々？承知のうえです。まさかドイツ行って船で持ってくるわけに
いかないし！みんながホイホイ買える車なんてツマンナイし！９月だからかなりお勉強
してもらったよ！いよいよだな！
ボッテルか、そうじゃないかなんて買わない人には関係ないし、買う人もわかってる！
価値に見合わなければ買わなきゃいいしね！なんでそんな文句言うのかな？安くていい奴
は他にいっぱいあるし！別にNHKの受信料みたいに強制的に払わせられるものじゃないし！
なんでみんなつっかかるの？結局のところ・・・・だよね！はぁ・・・。

>>10
AMGなんか最近300万ぐらい値下げした車種があるよ。
この場合値下げ前が適正なの？
それとも値下げ後？

＞＞10
そだね、但し正味は海外で売ってる値段の価値しかないけどね。
日本で余計に払ってる分が、あくまでブランド料だと納得してればいいんだよ。

age

>>11

禿道三！

>>12
勿論、値下げ後が適正価格です
売れなければ値下げする　当たり前の話です
Ｃクラスは値下げしなくてもどんどん売れるから適正なの

AMGは、値下げした分内装のウッドを減らしたりしてます。
E５５は、ダッシュ周りがレザーではなくなったし、S５５も、ウッドパーツの数が並行と同じになりゴージャス感が減った。
S５５Lも、リアのクーペシートをオプション扱いにした。

＞＞２のドイツ価格は、フルオプションではありませんしドイツの税金も含まれてません。

>11
何言ってんだか・・。
批判してるの人にベンツ乗り（乗ってた）の多いのも知らないで。

ベンツ自身が生産コストを抑えて利益率を上げている
という発言をしている上に、
アッセンブリーも海外に移し始めているわけだしだから、
もう少しそれを価格に反映してもらわないとね。
確かに以前のモデルと比べると装備は充実しているから
その分値下げしていることになるんだろうが、
モノの違いに正比例していない。

>>17
日本仕様ってフルオプションなのか。
本当に良い車なら、オプションなんかゴテゴテ付けずに素のままの方が
輝くんじゃないかなぁ。
そもそもドイツでは実用車なんだし。
エアコンは必要だろうけど。

それから、輸入する時って、ドイツでも日本でも税金取られるわけ？２重に？

>>20
主なユーザーが国産高級車からのステップアップ組ですからね。
装備面での要求が厳しくなるのは当然の事だと思います。
足回りを日本仕様に変更するメーカーが多いのも
同じ理由によるものでしょう。

皆さん最近のエンジン群についてどう思われますか？
特にコンプレッサーは・・・

同意！

日本って自動車の輸入関税かからんのでは？
消費税はかかるだろうけど

>>22
迷走し過ぎだと思う（今に質の落ちたメルセデスを象徴するかのよう）。
前は４バルブＤＯＨＣＶＶＴで、今は３バルブＳＯＨＣ。
んでもって、次は４バルブＤＯＨＣ直噴コンプレッサーかい！！
個人的に、３バルブエンジンは失敗作だったと思う（また４バルブに戻すあたりが）。
４バルブＤＯＨＣＶＶＴエンジンを、改良していったほうが良かったのでは・・・。

ん？
4気筒は前も今もDOHCだよ。
SOHCは6気筒。

>>26
8も12もSOHCだしね。
乗りやすくて好きだけどなぁ･･･。

>>22
今のエンジンはトヨタみたいにぺらぺら安っぽく回るが
トヨタほどなめらかではない。昔の硬質に回るエンジンを返してほしい。

あのシフトブーツはやめて欲しいんだけど・・。あと、PRND表示も
左右ハンドルで作り分けて欲しい。

今のベンツ＝クライスラー（含む三菱）。
品質は諦めて高い御金払って買いましょう。

>>27
実用性を考えれば、１２はムダなんだから５バルブＤＯＨＣ可変機構付けまくりにしてムダを極めて欲しい。

>>31

それってもろアウディーのことだな。
確かあちらは６発もDOHC 5バルブ。

正規物のCクラスAMGは左ハンドルオンリーかと思ったら、
C32は左右、C32ワゴンは右ハンドルだった。

わはははははは。
あんな中身の割り高っけ〜糞グルマ死んでも買いませんな！
あれだったらマーク�Uの方がまだマシ。つーわけで、時代はラテン車だな。
アルファでさえ本国価格から１００曼ももう乗せてないぞ。

あんな陰気臭いクルマ買ってないでラテン車でも買えば〜？

>>34

>>あれだったらマーク�Uの方がまだマシ。つーわけで、時代はラテン車だな。

そんなあなたにトヨタ・ヴェロッサ。
イタリアン・デザインとマーク２の安心感を同時にお届けします。(w

age

>>32
Ｗ１２だけは４バルブＤＯＨＣ。

これからは安全なベンツの時代

>>31
いや、12はシリンダカットオフなどの無駄な機能満載！

わ〜い今度の土曜納車！天気いいといいなぁ・・せめて曇りで・・・。
首都高丸1日かけて慣らし1000KMいこう！ｃ1・ｃ2・・・。

↑そんなにクライスラーがイイのか・・

クライスラーも案外良いよ

Ａクラスロングを見に行った。確かにリアの足元は広い。だが頭が天井につかえる。
ちなみにフィットはリアの足元も頭上ももっと広い。
ベンツよりホンダの方がパッケージングが良いなんて、数年前と逆だな。

わ〜いいよいよ明日納車！うれしいなぁ！
でも米であんな事件・・・。ホント嬉しさ半減。
ホント退いたよ・・・。よその国のことだけど・・さ・・ひどすぎだな。
半減。

Ｃは、ベンツ現行車種の中でデザインは一番好きです。
でも割高な気がしちゃいますよね。
Ｅ240とＣ240でそう値段変わんないのもどうかと思っちゃうなぁ
シート、もう少し何とかなんないのかな

>>45
１９０Ｅのシートを買ってＷ２０３につけてはどう？

先ほど納車。大事に乗ろう！

今日は250KM走った！

>>48
何買ったの？
ベンツは初めて？

試乗したけどそんなに悪いクルマじゃなかったよ。国産とあまりフィーリング
が変わらないので違和感なく乗れたよ。

フィーリングは国産車と変わらんが、
値段は大違いだ。

>>49
W203買ったよ！今日はC1.C2工事ばっかりで渋滞！

4気筒のスーパーチャージャーがリショルムになるのは何時？

C180 22,400ユーロ(\2,430,000)→日本価格390万円
C200K 23,900ユーロ(\2,590,000)→日本価格455万円
C240 27,700ユーロ(\3,000,000)→日本価格505万円
C320 32,800ユーロ(\3,550,000)→日本価格610万円

>>52
良かったデスネ！
何からの乗り換えですか？

カローラは安物じゃなく、ほんとに安いんだよね。
でもベンツは・・・・まぁ国内価格が適性だとして
それを買う人がいるからいいんじゃない？
わかってる人は買わないだけだし・・・・
>>11まさか・・・・の部分はやっかみ？
をいをい・・・たかだかCクラスやっかむヤツいないって。
S以外（最近これもなぁ・・・）ステータス性なんてないだろ。
知らない人はベンツの名前ですげぇ・・・なのかな？

>>56
って遅いレスわざわざ入れてるところにBENZを意識しているというか・・。
適価かどうか別にしておいらは込み450万近く・・保険入れれば？？
の車やはり凄いと思うが・・。良いかどうか別だけど。

ＶＷボーラ　２．３Ｌの５気筒エンジン　５速ティプトロニック
本革シート　で３２５万円。
こういう選択肢もあるよ。

>>56
＞Ｓ以外（最近これもなぁ・・・）ステータス性なんてないだろ。
現行ＳはＥの豪華版なので、ステータス性はありません。
ステータス性ありまくりの先代Ｓ（Ｗ１４０）の、真の後継車はマイバッハ。

>>59
現行のＳ５５なんかに信号で横に並ばれると、
素直に「羨ましいなぁ・・・」と思うけどね。
ハードウェア云々ということではなくて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　結論：新型Ｃクラスはゴルフやカローラ並みの安物 でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふう、やっとか。

************************************************************　ＥＮＤ　**********************************************************

国産車はヤワ

Cと318はどっちが高いの？
Cって都内じゃあまり見ないなぁ！E、Sのほうがよく見るな！
ステータス有るだろう？みんなBENZってだけでさ・・
〜ないよ、だめだよ、って言ってる時点でかなり意識はしてるんだよ
そういう奴が他の外車に流れてるんだよ。デザインしかり、思想しかり
みんな影響受けてるよ！BNEZのさ・・。このスレの長寿命を見てもわかるだろ？

>>63

新Cもぼちぼち増殖してますよ。＞都内
W202なら沢山いるし。ただ感覚的に多いなと思うのは現行のE320。

内装はちゃちいし最悪だべー。コストを浮かせてるのが目に見えてんだよー。

全く関係ないがMクラスがフェイスリフト。

http://www.mercedes-benz.com/e/cars/m-class/photo7.htm

>>66
知らなかった…
写真の中にあったＳＬＫみたいなボンネットのＭはなんだろう…

>>67

AMG仕様です。

W123はどうして語られないのか？
124よりさらに手込んでるのにさ？

結論：新型Ｃクラスはハチロクでした。
理由：安物のＦＲ車

>>68
そうなんですか。
最近はＡＭＧ仕様とノーマルの外装、大差ないから差をつけてみのかな？

>>69
Ｗ１２３って１９７０年代後半〜８０年代前半のクルマでしょ。
ベンツのセダンは実用車だから、２０年経ったものはやはり維持費が
かかりすぎて対象にならんのよ。
９１１なんかは２０年落ちでも語られるがな。

W123はいいクルマぢゃよ。124より言いと言うのが定説ぢゃ。
ただそうやって遡っていくと無限に戻ってしまって話にならないぢゃろう。
ベンツはこの100年間、新型が出るたびしょぼくなってきたと言うし。
実際のトコ、流通在庫のあるW124がネタになるのは分かるがな。

安物、安物っていうけど、実際デザインとかのことは
どうなのよ？　なんて昨日思ってしまいました。
W124と現行Sクラスが駐車場で横に並んでいたんだけど、
もうそれは根本的に別の存在感で。
いわゆる「旧車、旧いクルマ」好きだったらW124はいいと
思うけど、2001年にそれなりに現代的なテイストのものに
乗りたければ、別の選択肢になるような気が。
ただデザイン単体の寿命という意味ではトレンドを取り入れている
分、現行のSやCは短いと思うが。

>>74
クルマをあまりご存知ないようですな。お若いのかな。
「お金をかけるだけかけて理想を追求した最高の実用車」を求める人は
現行ベンツでは満足できず、Ｗ１２４あたりに流れると思います。
ＳであってもＣＬであっても同じです。

>>74
だまされたと思ってＷ124セダンん買ってごらん。
良さがわかるよ。安いし。

あのさ！求めるものの違いでしょ！W124も結構、203でも結構。
なんの世界でもそういう話あるよ！
おいらの価値観ではさ、理想を追求した最高の実用車＝安全性も
含まれるから実用という観点では新が絶対イイ！
EURONCAPじゃ202？でもきついよ！確かに所有感、なんてものはないけどさ！
当時から今にいたって124乗っているならわかるけどさ・・雑誌に乗せられすぎ。
190.前Cからの乗り換えだから正直Eはしらないけどさ・・。安物というよりは値段設定がおかしいんだよ！最低でも50は引けるよな。
BM,BIKEでも1969年以降はBMじゃないって言う連中いるけどさ、あまりに排他的というか
なんというか、もう、そういう集まりにはいかなくなった。うざいオヤジばっか。

最初から中古車限定で考えている人や、一度ベンツの乗り味を気軽に味わってみたいという人には
W124の最終型はもはや200万前後で手に入るわけだから、非常にいい選択肢だと思うが、
新車のW210やW220と比べたら、そりゃ新しいほうがいいよ。
W124が新車で手に入るのならそちらを選ぶが。

>>75
>>76

いや、よくわかってるつもりなんだけど。
ただ「ベンツ」っていう「機械」を買うっていう価値観
だけが絶対じゃないってこと。
W124って確かにデザインの完成度高いけど、グリルもでかいし
顔は威張っているし・・・。
勿論、旧いクルマだからそれなりにくたびれた枯れた感じが
出ていてプラマイゼロって感じでもあるけどね。
あ、ボディーカラーはW124の頃は結構よかったね。
昨日もW124の最終型でマラカイトグリーンみたいな淡い
グリーンと茶色メタリックのが並んで走っていてかっこよかった。
バブルの頃はボーナイトっていう紫メタも流行ってたし、
ソリッドのクリーム色なんかもあってスノッブだったな。

ただね、時代は変わっている。W124っていっても、今が一番
旬、もしくはそろそろフェードアウトって頃じゃない。
中古車の市場から行っても。もうすこし時間が経つと
いいタマもなくなってくると思う。

感覚的には>>77に胴囲。
どうも古くからベンツ乗っている人はそれ自体が
偉いなんて錯覚している人が多いと思う。
オーナーズクラブの理解不能なヒエラルキーなんて
ｳｻﾞｲ＆うんざりだよな。
縦目乗りが頂点にいて、その後にW123やら旧SLやらの
オーナーがいて、W124や190海苔がいて、
その後にW202やW210がいて・・・。
そういう集まりにいった事がある人ならわかるよね、
この感覚。

昨日、メルセデスの本国ホムペいろいろ読んでたけど、
新SLのデジーノって結構よかった。
あぁいう特注品を新車で買いたいね。
BMWの新型7にも興味あり。
昔を振り返るのも楽しいけど、最先端のものに触れるのも
それなりに楽しいよ。
ジャガーのXタイプは個人的にはギモン。
メーカー自らフェイクつくってどうするって感じ。

W203は個人的にはピンとこないけどね。
今のメルセデスで欲しいと心から思えるくるまって
少ないのも事実ではあるよな。

>>79
ベンツがかつて絶対的なアドバンテージを持っていたのは機械そのものの
出来具合であって、それは過剰な設計、過剰な材料、過剰な組み立てで
実現していたと見るのが一般的。

別にＷ１２４に固執する訳じゃなくて、今の技術、今のデザイントレンドで
昔どおりの過剰品質のクルマを作ってくれてたら、オレも新しい方を選ぶよ。

問題は、今のベンツは過剰品質じゃないってこと。ベンツをベンツたらしめて
いた過剰品質が無くなれば、最早他のクルマと変わらないよ。

そんな新世代ベンツをデザインが新しいという理由で納得できる人は
幸せだと思う。

それで今のBNEZに文句いってる人達はさ124以外だったら何がいいの？
最近じゃ中古ならなんとか・・是が非でもBENZ！って奴の物って感じだよな・・。
でさ、そいつらが言うこと・・「やっぱりBENZ然としたのはこの時代までだよな・・。」
お前知ってていってるの？雑誌の読みすぎ？（↑見栄で買ったことの隠れ蓑）
ホントDQNが多くなってきたよ。なんていってもさ運転が横柄だもの・・。
でもさ見分けが付きやすくていいよ！品川300・・妙に新しいプレート＝ほぼDQN！
玄人はE500って話になるのかな・・・。おいらは素直に乗り換えだ！
いいってもビンテージって感じでもないしさ！立て目？

>>82
輸入車が一般的になってきたのがここ１０数年だからね。
新車で経験があるのは、W201・W124あたりが
一番旧いモデルということになると思う。
中古で買うにしてもそれ以前のモデルは玉数が少ない上に、
コンディションを整えるのが難しい。
だからどうしても話がW201・W124中心になるのは仕方がないことだと思う。

>>82
Ｗ２０１（１９０Ｅ）、Ｗ１２４、Ｗ１２６（旧々Ｓ）、
Ｒ１２９（ＳＬ）、それにゲレンデが旧式の過剰品質ベンツね。
旧Ｃ（Ｗ２０１）と旧Ｓ（Ｗ１４０）は品質が落ち始めた
時代の製品だから、アカンと言う人が多いですな。

そんなことより！！！
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
見れ！

↑あっちこっちあるぞ？危ないよな・・。

>>86
ヒント！吉野家！

ドイツ車は昔も今も世界一!
あとは、どこが二番なのかという争い。
Ｕボートで運ばれたベンツのエンジンを見た
日本の技術者は、あまりの精度にビクーリ!
日本車も良くなったけど、だからといって
ドイツ車をとやかく貶す奴ってカコワルいね。

そんなことより聞いてくれよ、>>86よ。

>>85は笑えるよ！騙されたとオモテ見れ！

>>84
う〜ん、個人的にはＷ１４０（旧Ｓ）までは「最善か無か」に属するメルセデスだと思うけど。
旧Ｃ（Ｗ２０２）や現行Ｅ（Ｗ２１０）は、「最善か無か」じゃなくなったけどまだ許容範囲だと思う。

>>85

テキストゥースピーチじゃなくて
ただガイジンが喋ってるだけなんじゃないの？(w

>>88
それって、新型Ｃクラス！？
日本の技術者ってどこのメーカー？

>>93
戦時中の話だよ！技術交換で当時の船舶エンジンの設計図とかを
もらったけど当時の日本じゃ？？？精度の桁がちがってたんだってさ！
ＢＥＮＺのエンジンだったんだってさ！

斎藤浩之氏が「VW PASSATは現代のW124だ！」と発言。
ということで、W124買ったつもりで、今度出るPASSAT
(マイチェンモデル）買うってのはどーよ？
2.3 V5、2.8 V6、4.0 W8のラインナップもW124とオーバーラップ。
(PASSATはFFもしくは4WDだけど。）

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>>95
ちなみに岡崎宏司氏は
「史上最強の実用サルーンメルセデスW123の再来を見る思いがした」
と発言されている。
私はW123は知らないが、
確かにW210よりもしっかりしていると思う。

今じゃパサートとボーラ逆転してないか？ポジションさ。

>>98

今度のマイチェンでまた元に戻るよ。
日本仕様は2.3 V5と2.8　V6（共に4MOTION = 4WD ?）
から導入開始。後に4.0 W8が追加。
噂によると2.0 直4 FFも旧1.8Tより安価に導入されるらしい。
オプションのMMSはCD-ROMからDVD-ROMタイプに変更。
十月末発表。

アウディのnewＡ４とは全くの別物に仕上がってるのでしょうか？
ちょうどnewＣクラスのライバル的存在ですよね。
ボーラってホント見かけませんが・・・

ボーラ、パサートそれにフォード・モンデオあたりは素晴らしい車だと思う。
日本でもこういった車が売れる時代が来てもらいたいものだ。

>>100

日本では「ベンツ」と「ワーゲン」じゃ、高級車ブランドとしての
認知のされ方が違うからな。（本国ででもだが。）
「高級車としての演出」は確かにベンツのほうがうまいかもしれないが、
クルマとしては非常に丁寧に作られてる。
アウディーA4とは、もはや違うクルマになっていると思う。
エンジン全て違うし、クアトロ = 4モーションシステムも別の仕上がり。
もし価格的に安ければねらい目のクルマではあるよな。
でもEクラス買おうという人なら見向きもしないかも。
価格は2.3 V5で400万円以下というところだろう。
Cと比べるとやや安く、Eと比べるとかなり安い。

はっきり言って内装はCよりPASSATの方が樹脂の質感も含めて上。
Eと比べると、Eの方が「高級車としての重厚感。（ある種の
あか抜けなさも含めて）」があるのでややEが優勢か。
A4と比べると別キャラだから優劣つけがたし。
個人的にはPASSATのインテリアもAudi系のインテリアのVW流解釈
だからひけを取らないと思う。
ただ日本ではやはりそんなには売れないだろうな。

他のメーカーの同クラスと比べてもカローラの完成度は高い
カローラが安すぎるんだと思う

カローラはどう見ても安物。

頑張れＣ

＞Ｃクラスを興味本位で見に来る馬鹿
＞1 名前： 専用の板が無かったからな 投稿日： 2001/05/03(木) 01:51

＞そんなにＣクラスが羨ましいか？
＞貧乏人ほどＣクラスが物珍しいのか、
＞わざと間違えた振りをして見に来るね。

＞お前ら、低所得者層は狭いシートで汗でもかいてろや。

＞シートは狭いは、視界は悪いは、
＞てんでいいことないね。
＞貧乏人は貧乏人らしく目的地までじっと我慢してな。

＞ここで言っておくが、
＞Ｃクラスの存在、或いは名称さえ知らなければ、
＞真の貧乏人、このスレに参加する資格さえないどころか、
＞ROMも厳禁だ。
参照スレ
http://natto.2ch.net/car/kako/988/988822297.html

やっぱりＣクラスはゆったりしてるね(ﾜﾗ

ベンツはＥやＳから、って思っている連中って、Ｃ買わないで
ボルボ買ったりしてるよ。（俺の周り）
ベンツはＣだとみっともない、というのが彼らの概念。
俺には理解不能・・・。
今時、でかい方が偉いって思っているやつ、結構いるんだね。
個人的にはトヨタだとプログレ買うよりはクラウン買ってる方が
まだましだとはおもうけどさ。

新型Cは自分でオイル交換できないらしいが
ホントか？

＞＞108
俺も理解不能。
あちゃ〜それでボルボ買っちゃうか？という感じ。

>>108,>>110
ただ今のボルボってすごく良くなってるから
結果としては間違いではないと思うけどね。
W202と850なら圧倒的にW202のほうがはるかに良かったけれど。

これからはジャガーXタイプあたりが強力なライバルになるだろうね。
これも想像してたよりも良かった。
ま、至って普通の車だけど（ｗ

はぁ。いつから日本人は、ブランドだけで中身を見なくなっちゃたんだろ。
新型Ｃ？２３０万くらいでエエんとちゃう？それでも買わんけど・・・。

>>111

確かにS60とか良さそう。但しベンツと同じくらい高いよな。
ジャガーXタイプは、クルマ好きの琴線に触れるという意味で
なかなかよく考えられている。
W203の問題は、W202以前からベンツを知っている人間から
好意的に見られてないってところだろうな。
昔からベンツって新型が出るたびにそうだけど。

>>112
昔っからだろボケ
外国人が日本の文化守ったぐらいなんだからよカス

岡倉天心もおったぞ。

フェノロサさん☆

「京都や奈良の古い寺がみんな焼けても、日本の伝統は微動もしない」
って仰ったのは坂口安吾さんですけど、にしむらはこの言葉好きです。

NAVI、ベンツ特集だね。
まるでこのスレッドを読んで企画を立てたような内容。
で、なんで小川編集長、やめちゃうの？

>>117
内容キボー

Ｓクラスに４マチック採用。
遅れてＣクラスにも採用です。

>>118

ま、Ｃはカローラ並の安物・・・
的な意味のことは書いてあるよ。

>>120
特大寺も酷評してたね。新Ｃ。

ベンツSは値段高いだけで、中身ないからセルシオ買ったって
いってもわかるけど。
ベンツCは値段高いだけの糞車だから、カローラ買ったって
言われても負け惜しみにしか聞こえんな。

説く大寺って10年前なんかベンツﾏﾝｾｰだったのに、いつの間にかＢＭ贔屓に変わったな

>>１さんの言う通りだね。
現行Cは最低の車ですね。現車のぺらぺらのドアを見て、なんだこりゃ？！と思った。まるで国産車。あれで、４００万も出せるか-！！暴利だ-！！と思ったよ。

>>123
車の変わり様に比例していていいんじゃない。

＞＞117
ベンツ支持派の親父達、むちゃくちゃダサイんだけど
何の仕事してる人達か知ってる？

>>122
Sよりセルシオのほうが良いの？

都内（新宿、渋谷、港、目黒、世田谷、杉並、、、）で見かける独車で新C
は少ない。BMWの方が圧倒的だ。やっぱ離れが進んだかな？適正価格にしないとな。

確かに目黒通りでは３やＥはごろごろ見かけるが、新Ｃはあまりみないな。

とにかく3が多い、あとEかな？
それに比べるとCもSもかなり少ない。

BMは全体的に多いね

やっぱりそうだよな。Eも多い！
単純に出た時期の問題かな？
BM3＞新Cなのかな？あの辺の価格帯だと・・。
安くなるって（適正価）聞いたけど。
それにしても目黒通り・・ここドイツ？って感じだ。前Cの新オーナーも目立つな！
最近さ！このご時世だから？

ベンツでｲｲのはＳＬ。
新Ｃってそんなにヘボいのか．．
見た目はＢＭＷの３みたいだが

>>132
ン〜正直に言うと、依然としてＡ４や３よりはかっちり作られてるな。
ただ旧Ｃオーナから見て良くなった点はひとつもない。
室内幅もヘッドクリアランスも狭くなり視界が狭くシートもへぼい。
当社比大幅安物化、他社比依然として優位性、ってあたりだ。

>>128
それは、ちょっと違う。
Cは値段が問題じゃなくて製品自体が問題なの。糞車になってきている。
BMWはコストダウンは感じるがそこそこのクオリティは保ってる。
今メルセデスを選ぶ人は、「なぜセルシオにしないの？」「ブレビスも小さいけど
いいよ」としか言いようがない。まあベンツだから買うんだろうし文句は言わないけど。
BMW3を買うってのは理解できるがCを買うってのは理解できないな。

Ｃ３２ＡＭＧはけっこう良いと思うのですが。
ＳやＥを買うのであれば、Ｃ３２とかのＡＭＧモデルのほうが
他の車とかぶりにくいし、特別感もあるような気がします。
あと走りの性能もすごそうですし。

>>135
ＡＭＧは所詮改造車の粋を超えないからな。
５００Ｅなんかとは比べ物にならない。
ＡＭＧは福野も酷評してたな。

＞＞１３４
スタイル腐ってるだろう。
セルシオや平凡極まりない外観のブレビス見てときめくか？
プログレのあのデザインセンスに至ってはヨーロッパのカーデザイナーも
「私達にはとてもデザインできない」って脱帽してるだろうよ。

結論　ベンツは超えられない。

結論　ベンツC＝カローラ

結論　新型Ｃクラス＝ハチロク
理由　安物のＦＲ車

ベンツ 安物って君だけにしか通用しないと思うよ（爆笑）

まあどうでもいいけどさ、このスレ時代もう化石化してるな......

>>139-140
ベンツに一生縁がないんだからさ。。大目に見てやろうよ。
何かの拍子に大金得たら、主義主張をころっと変えて、ベンツ乗ってるよ。
正直に本音、言った方が気持ちいいよ。
・・本当はベンツに乗りたいって。
SやEは叩けないからC叩いて小さなﾊｰﾄを満足させてるんだって。（ﾜﾗ

いつになったらベンツに直噴リショルム過給の新エンジンが載るの？

142＜＜それを言ったら.............（笑）

>>137
じゃあ、C見てときめくの？

カローラ見てときめくの？

世間一般で大多数 C見てときめく人が多いと思うよ（笑）

>>136
Ｓ−ＡＭＧを買おうかと思うんだが、それならどうかね？

>>148
本当にイイモノが欲しいならＳＬ５００の売残りかゲレンデの５００が
いいと思う。ＡＭＧは単なるドレスアップと考えるべし。
ル−フやアルピナとは残念ながら質が大違い。

20世紀の名車　アルフェッタをあつく語ろう

わがままな37歳のおばさんのから、
「○日にパソコンを見に行きたいんだけど都合いい？」
って、例によって自分の都合にあわせて電話があった。
日程を調べると、予定はなかった日だ。
自分：　　「いいよ。で、待ち合わせどうする」
おばさん：「4時まで打ち合わせがあるから、それまでに○○の前で待っててくれる？」

会社から、4時にそこにつくには1時間ぐらいみとけばいいんでそれまで待機する。
時間になあり待ち合わせ場所につくとなり、携帯で連絡を取り合う。
雑踏の中で待ち合わせるには、携帯は便利だ。すぐに見つかり、一緒にパソコンショップ
の並ぶ町並みに出かけた。人が多いんで、手をつないでショップを見て回る。
パソコンの知識があまりない37歳は、いろいろ説明を求めてくる。その間も、お互いの
握った手は、汗でぬれてくるがなかなか指を絡ませた手は、次のステップまでは気分を高
めるために、解くことはできなかった。
一通りショップ見学を終えて、商店街にある食事どころをみながら、
自分：「何にする」
おばさん：「うなぎがいい」
ってんで、うなぎでは有名な店にはいって腹ごしらえをする。
今日も期待してるんだな。うなぎを食べたいなんて・・・・。
そうこうしていると、6時ぐらいになり、車にもどる。
家路に帰る車のなかで、
自分：　　「いこっか」
おばさん：「いいよ」
インターの近くまでいけば、いろいろあるんで、それまでは
世間話でつなぐ。
ホテルにつくと、そこはガレージ方式でなくって、駐車場にとめて数歩あるいて
受付にいく少し古いタイプのホテルだった。受付でほかのカップルとすれ違う。
適当に部屋を選んで入ると、なかなか設備はいいほうだ。
自分：　　「一緒に風呂、入ろうか？」
おばさん：「いやだあ。はずかしいもん」
どうも、簡単に風呂に一緒に入ってくれるタイプとそうでないタイプはあるんだな。
仕方ないんで、順番に風呂にはいる。自分が風呂からあがるとビールを用意しておいて
くれた。口にふくんで口移しで飲ませてあげた。
一緒に布団をかけて、足のほうからじっくりきれいに手入れの行き届いたオ○コまで
舐めまくる。ビラビラのオ○コはそんなに黒ずんでもいず、かといってピンク色でも
なくいい味がする。舌でオ○コを上下に舐めるたびにお腹とバストにかけてピクンピクン
と反応する。今日も感じてくれそうだ。体調もよさそうだ。一番感じるところが背中だっ
て聞いてたんで、体を裏返させて背中から肩、そしてお尻までまるで別の生き物が動くよ
うに舌を這わせて、唾液でおばさんの体はベトベトになる。
電動の道具を持ち出してみせると、
おばさん：「こんなの、あなたはいらないじゃん」
結構、自分は遅いほうでしかも硬さは持続性があるんで、あっさり取り下げる。
最初は、何もつけずにしっかりと濡れまくったオ○コにいれると、スルッと
受け入れてくれた。女のイク瞬間は人によって反応が違うみたいで、
彼女は普通に「イクッ！！イクッ！！」と言って「ウウッ！！」と一瞬で終わる
タイプだ。前に、失神したことのある人と付き合ったがその人はイク時間は長か
った。自分としては射精することよりも、イク瞬間がすきでタイプとしては感じ
る人がいい。まだまだ、今のおつきあいの人は開発するところが残っている。
お付き合いがこのまま続けば、いろいろ試してみよう。

>>141
君には今のベンツが安物ってことが判らないんだろうな。
残念ながら、前から乗ってた人には、それが判るんだよ。

Cみてときめくならいい人生だね。

W203をよーく観察してきました。
W202と比べてなぜインテリアの質感が落ちているように感じるのか？

・ドアトリムで布or革を張っている面積が半減している。
（残りは樹脂。）
・同様にClassisトリム（C180）の場合、ドアの木目の部分が
ただの樹脂になっていて専用のパネルが省略されている。
（W202のC200Classicは梨地のプラスティック化粧パネルが装備。）
・ドア内側の取手の樹脂の質感がつるつるで安っぽい。
・同様に空気吹き出し口の開閉ダイヤルがつるつるでゴムっぽい。
・微妙な差だが、シートベルトを引き出すときの感触がW202のなめらかさ
がなく、少々ざらざらしている。同様に、ウインカーレバーの操作感も
フリクションを感じる。（W202比）
・元々のデザインが曲線を多用している為、質感を出しにくい？
・ダッシュボードの樹脂の質感自体が微妙に低い。（G0LF4の方が上？。）
・内装の樹脂の部品間の隙間がちょっと広い。（特にｾﾝﾀｰｺﾝｿｰﾙ。）
・シートはW202までのSバネでたわむ感じがなく、後部の２点のバネだけで
振動を吸収しているので、少々安っぽい。
・ヘッドレスト自体が大幅に小型化されている。機能的には問題ないが、
頭をのせたときにクッション性が低い。
・各ピラーが倒れ込んでいるために心理的に圧迫感がある。とはいえ、
特に狭さを感じるわけでもなく、それなりに練られてはいるが。

だれか同様にW124やW201とW202の比較をしてくれない？

>>154
落ちているように感じるのではなくて、
実際にかなり落ちているのだと思う。
樹脂の質感と変にカジュアルさを強調しようとしたデザイン
が主たる要因でしょう。

路上駐車なんかしてると
パッと見、国産車だよね。
シルバーの塗装とかはまだそれっぽい色を維持してるけど

>>154>>155
もういい加減聞き飽きたよ。
アホのひとつ覚えみたいに。

ＣクラスよりＥクラスの方が売れてるんだって。
日本って不思議。

旧Ｃ乗ってるけど，この前車検で最新のカローラを代車で乗ることができた。
エンジン(ＡＴ？)のふけが２ストみたい。以前のカローラに比べると車高が高く，
ミニバン運転している感じがした。シートは小さいけどインテリアのデザインは
上手だな〜トヨタ。新Ｃは試乗もしてないけど…うにょうにょしたインパネは，
どうも苦手だー。

>>158
現行車ではセダンは、Ｅしか売れてないと思う。
ＣとＳは先代の方が、圧倒的に多い。

最近、やけにライト周りのデザインがウザク見えてきた。
やっぱりデザイン醜いよな。

>>157
だったら、このスレを見なければいいだけのこと。
住人は絶えず入れ替わっているんだから。
>>160
Eを一番よく見かけるのは
モデルサイクルの問題もあるのでは？
価格と見栄え、サイズのバランスがＥあたりがちょうどいい
というのもあるんだろうけど。

「俺様大将」だっけ？
コテハンいたでしょ。
何処いったんだろ。

法人名義が多いからね。
だから、償却が終わって新しくリースなりローンで最終Eがたくさんでてる。
実際、昨年の９月以降に最終Eがたくさん登録された。
企業の決算時期に新車登録は、左右されることも多い。
新車のEやSとかは、法人名義が大半です（D車）

>>163
俺スペ99だったかな？懐かしい！
それにしてもこのスレそろそろ1周年だね！

カローラもＣもおんなじ値段にしか見えないよね？
なんとかなんないかなあ？

実はpart1からの常連でC擁護派です。>>157
でも客観的な事実は調べたかったので。
実は試乗を一度もしていないので正確な判断は自分自身としては
できないです。よく言われている「意外と乗り味はW124の雰囲気に
戻っている。」っていうのを確かめたいんだけど。

>>166
うーん、それはあなたがそういう風にしか見えないんだったら
そうなんだろうけど、私にはとても同じには見えませんね。
特にディテール、つまりランプ類やグリルのデザインって
どう見たって「普及価格帯のクルマ」のそれだし。
２ちゃん的な「煽り」の文脈だとC=カローラなんだろうけど、
それは違うと思う。ただあのクルマが400万円なにがしの値段
っていうのが？？？なんだと思います。
某評論家が250万円なら納得するって言ったのも頷ける。
それもC240でなんですけど。
つまりマーク２と同じくらいのできのクルマなのではないかと。
確かに言われてみれば・・・。

旧車オーナの話はねぇ
自分が買い換えない理由を必死で捜すものだから
経済的理由以外で

>168
まあ、そういう面もあるぢゃろうな。
しかし、ヤナセの営業が言うには、新型の発表と同時に買い換えたお客が、
買った新型をすぐに売って、旧型の程度のいい中古を探して逆戻り。
ってことがベンツの場合結構あるらしいぞ。
それはチミの説では説明がつかんよね。

＞169
いくらなんでも、そう言うのはレアなケースでしょう？
現行Ｃで､多発してるって事ですか？

Cが安物なのはみんなわかってる。
問題なのは４００万もするぼったくり価格と、
それでも買っちゃうブランドバカがいつまでも絶えないということだ。

>170
W210が出た時は結構あったらしい。まあそれが多発と言えるかどうかは
分からんが、W124の中古価格が上がったらしい。
で、どうせ再度W124に戻るのなら、当時買えなかった500Eにするかってのが
500Eのプレミアの付き初めだったと聞いておるよ。

>171
わかったわかった。外車はボッタクリで、金の使い道を知らん馬鹿ばっかりが
買っておるのぢゃな。チミは真実を知っておって偉いな。

都内じゃ、BMWが圧倒的だな。あんまり、というかほとんど見ないな
今のC・・・SLKの方が見る。EとSはいっぱいよ！
見る目、肥えてきた？>>128でも書いたけどさ！
330万だよなあれ！いいとこさ！
もう時代が違うのにな・・。

札幌は、ＳとＣは先代が圧倒的に多い（Ｓは外見はほとんどＶ１２）です。
Ｅは先代も現行も多いが、現行は４ＭＡＴＩＣがほとんどに対し先代は４ＭＡＴＩＣ以外も結構見かけます。

>>167
新ＣがＷ１２４に戻ってるって話、確か国沢や職人斎藤が言っていたな。
実はオレもこの言葉に大いに期待して試乗した。
だがＷ１２４からますます離れて国産に近づいたというのが正直な印象。
国沢はともかく、あの斎藤がなんでこんな乗れば誰でも嘘と判る事を
言ったのか、理解に苦しむよ。

金の使い道を知らん馬鹿依然に君金あるの？（笑）

>>176
誰に言ってるんだ？
煽るんなら
レスの仕方くらい覚えろ。

>>176
このスレはベンツを選択肢にできる暮らし振りの方の発言が多いですよね。
発言内容見てたらわかるもんな。やっぱり。
まあたまに場違いな方も迷い込んでこられますが。

結局の所
カローラとＣクラスが信号待ちで並んでたら、大多数の人はＣクラスいいなーって
思うんだよ。
カローラいいなーって思うのはカローラのオーナーぐらい。

カローラのオーナーも内心はメルセデスいいいなあ.........

＞171
分かりきったマジレスするなと言われるかもしれんがワシは今日機嫌が悪い。
言わずもがなのことを承知で書く。

この手のスレを見ていていつも困惑するのは、「外車を買うヤツはブランド馬鹿」
と言い出すヤツが必ずいること。仮にも自動車評論家が自分でリスクをしょって
記名で言うなら許そう。
がしかしな、一体誰がそんなことを言い切れるほどそのクルマの全てを
熟知していよう？

シリンダーブロックとシリンダーの鋳ぐるみは締め付けや熱応力を
計算してあるのか？オープンエンドなら真円を保てまい。
クランクシャフトのベアリングビームは十分な強度をもって有効な位置に
付いているのか？
コンロッドのビッグエンドの組み付けは真円度がでる設計と組み立て方が
なされているのか？
オイルクリアランスのとり方や流体力学的油面の作り方は適正か？
シリンダーブロックはちゃんと有効なガジェットが入って、ディープ
スカートになっておるか？
ミッションとの取り付け面積とガジェットやボルトの本数や場所は適正か？
ヘッドの排気弁周りや燃焼室付近の冷却はどのように行われているか？

こんな問題提起ならやれといわれればまだまだ続けられるが、こんな
程度のことを知っておっても専門家の目からみればワシはヒヨッコ、
おそらく国沢親方と比べても厨房なんぢゃ。
更に言えば、親方よりずっと偉い先生方ですら、多分知らないことは
いっぱいあるぢゃろう。

チミが自分が個人的に好きだとか嫌いだとかいう話ならいい。どんどんやれ。
しかし人が気に入って乗っておるクルマをたいした知識もなく馬鹿に
するのは本当に不快ぢゃ。ワシは自分が乗っているクルマでなくても
腹が立つ。外車とか国産とかではない。外車買えるからって、国産を
けなすヤツだってワシは嫌いぢゃ。
ワシはクルマが好きなんぢゃよ。無知な厨房が雰囲気でこき下ろすのが
我慢ならないんぢゃ。

チミは自動車の発明者ベンツを安物呼ばわりして喧嘩が売ったからには、
ヒヨッコのワシが挙げた設計ポイントごとき、ベンツがどう作って
あって、それがチミの任意で選んだ国産車と比べて、どう安物であるのか
くらいしっかり明確に解説出来るはずぢゃ。
説明できないとすれば、それでどうして人のクルマ選びを馬鹿呼ばわり
できるのか？
答えなければ逃亡とみなすぞ。

>>175
走り出してからのボディのしっかり感や
揺れ方（ロールの仕方）はW124に近い雰囲気が出ていると思うから
別に嘘を言っているわけじゃないんじゃないかな。
ボディや足回りはベンツらしさが一番現れるところだし。
ただ、車全体で見ると、
内外装の質感、シートの出来、操作系の軽さ等など、
国産に近づいたというのもまた事実だと思います。

>>179-180で話し終わってるんだから・・蒸し返さなくても。

目隠しさせてCクラスとカローラに同乗させたら
大多数の人はカローラが良いと言う実験結果が出ています。

>184
(爆）なんで目隠しするの？

>>185
先入観なしで判断してもらうためです。

>>184
カローラに乗るくらいだったら歩きます。バス乗ります。電車乗ります。
恥ずかしいから。
以上。

>186
なるほどね。

俺の価値観だとカローラとサニーは恥ずかしくて乗れない車です。
ヴィッツやフィットのほうがまだ上です。

>>187
健康と環境のためにそうしてください

>>189
何に対して恥ずかしいのですか？

>>191
人目です。
カローラに乗っていると
「無趣味な奴」「若さのない奴」「ファッションセンス0の奴」
「無駄金使わない奴」「趣味趣向に金を使う奴を軽蔑する奴」
「先が見えてる中間管理職な奴」「何に対しても一切冒険しない奴」
ようするに人間的にまったく面白みのない人間に見られるからです。
これ定説です。

っつーかクルマって目隠しして評価できんのか？
とワシはその話を聞くたび思う。

理由
1.目隠ししているということは絶対運転していない。
つまり操作とクルマの動きに関する関連性が全く考慮されていない。
2.目視した曲がり率とロールの関係が分からない。
3.人道的にそんな試験を長距離やるとは思えないので
数百メートルから数キロの話だと思われる。
4.車種選びとテスターが目隠しされているという状況から言って
コーナーリング云々ではなく、市街地走行モードであると考えられる。

っつーことはチミ。同乗者へのNVHと、バネの硬さダンパーの
効きしかわからんではないか？
しかもその状態では柔らか目が好まれるのは明確ぢゃろ？

そんくらいなら赤ん坊がむずがるかどうかの方がいいように思うぞ。

>>192
私はカローラを選ぶ人は多趣味で、若いのに分別があって、
ファッションに対してもこだわりがあって、お金を有効に使って、
人を外見で判断せず、将来有望で、ここぞという時にはリスクを背負って
挑戦し、誰からも愛され頼られる人間的魅力溢れる人間に見えます。

>>181
伊○さん元気すぎ。

>>181
分かりきったマジレスするなと言われるかもしれんがワシは今日機嫌が悪い。
言わずもがなのことを承知で書く。

（中略）

チミが個人のHPで蘊蓄垂れるならいい。どんどんやれ。
しかし人が気に入って読んでおるスレでたいした知識もなく人を小馬鹿に
するのは本当に不快ぢゃ。ワシがつけたレスに対してでなくても
腹が立つ。古参とか新参とかではない。固定だからって、名無しを
けなすヤツだってワシは嫌いぢゃ。
ワシは２ちゃんねるが好きなんぢゃよ。無能な糞固定が雰囲気でこき下ろすのが
我慢ならないんぢゃ。

（中略）

レス返さなくていいからさっさと消えてくれ。

age

ｲｹﾃﾙ ﾔﾂ ﾊ ﾅﾆﾉｯﾃﾓ ｲｲﾓﾝﾀﾞ｡
ﾀﾞﾒ ﾅ ﾔﾂ ﾊ ﾅﾝﾃﾞﾓ ﾀﾞﾒ｡
ｸﾙﾏ ﾅﾝﾃ ﾅﾝﾃﾞﾓ･･ﾄﾗﾜﾚﾙ ﾔﾂ ﾎﾄﾞ･･･???｡

>>198
クルマそのものが好きな人もいるからねぇ。
世の中、イケテルために乗るあんたみたいな人ばっかりと思うのはアサハカ。

ｲｹﾃﾙ ﾉ ｲﾐ ﾄﾞｳ ﾄﾗｴﾃﾙ?

>>200
あんたはどうとらえてるの？

カローラに革張り出たね。200万円弱。小さな高級車？

ゴミに２００万もだせないYO!

なに、マジか>>202
俺はそういう車が必要だと思っていた

>>202
それより、モケットシートの骨格そのものにお金かけて、
座り心地高めたほうがいいんとちがうかな？それこそ、小さな高級車。

C240ﾌﾞﾗﾊﾞｽ改乗ってる俺だが、安ﾓﾝでも、ﾍﾞﾝﾂのいいところは社外ﾊﾟｰﾂ（AMG、
ﾌﾞﾗﾊﾞｽ、ｶｰﾙｿﾝ、ﾛﾘﾝｻﾞｰ）が充実しているところだ。改造する楽しみがある。
不格好なCが格好良くなる。俺はそれだけでﾍﾞﾝﾂを選んでるぜ。
あと、S、Eよりは近所に対して嫌みがないから乗ってる。ｱｼとしてな。
ｵﾌの日はﾌｪﾗｰｿだぜ。これも改造する楽しみがあるから乗っているんだが。

今さらＮＡＶＩの梁瀬と徳大寺の対談を見て思ったんだが、
元総理にベンツをプレゼントしたっていうのは、贈賄には成らんのだろうか？

元...でしょ

1.8 LUXEL“PREMIUM EDITION ”

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/

から辿ってみてくれ。
個人的には「東南アジア仕様"高級車"、ついに日本でも発売か。」
って感じだけどね。
革と木でありがたがっているのって、どうも民度が低い感じが
する。

>>209
こういうカローラって意味あるのかな。
いまいち分からない。

>>210
カローラに革張り付けても、バンプラやサンクみたいに
小さな高級車とは、絶対に言われ無いだろう

ダークグリーンマイカPIOっていうセル塩と同じ塗装
+ベージュ革内装で高級感を演出ってやつだな。
この内外色の組み合わせはそれなりによさげ。
完璧にシルフィー対策だな、こりゃ。

もうカローラの敵ではない
Ｃクラスはシルフィーあたりと戦ったほうがいい

木目がイミテーションか、やっぱカローラだな。
まあ、マジェスタですらイミテーションの木目だからね。

C180 ？,400(\2,430,000)→日本価格390万円
C200K ？,900(\2,590,000)→日本価格455万円
C240 ？,700(\3,000,000)→日本価格505万円
C320 ？,800(\3,550,000)→日本価格610万円

らーいヽ(´ー`)ノ　

今のベンツは日本の夏対策は日本車並なの？
それともラジエータ増強など対策必要なの。

>>215
そんなのCだけじゃないでしょ？
EもSも、VWもアウディもボルボもポルシェも日本に入ってくる外車はみんな
割高だよ。
なんでCだけ目の仇にするのか理由を教えてください。
どうしてですか？？？

>>217
それはおそらく今回のＣが
安っぽさを前面に押し出したモデルだからじゃないかな。
他のメーカーは実際のコストの掛け方はいざ知らず、
目に見える部分は年々上質に仕上げるようになってきているからね。

だいぶ外国車のコストダウン技術も日本に近づいてきたな。日本もうかうかしてられんな。

トヲタの革シートはビニールです

>220　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

マガジンＸでは、あれだけ上質に見える新型Audi A4が
「コストダウンのためのモデルチェンジ」とさんざん
叩かれてたな・・・。
素人にはわけわからん。

>>217
ﾍﾞﾝﾂならなんでも高級車っていう､
おっさん達の固定観念を正したい
って所なんじゃない?
じいさん世代だと､輸入車ならなんでも
って事に成るんだろうが

>>223

今月のCGはジャガーX、A4、そしてCの比較記事だが
結局Cが一番高い評価だった。
ハードの性能は依然として高い、しかし見た目の
クオリティーがいかんせん・・・　ってところでは？

ベンツから広告取ってるＣＧの記事なんて
鵜呑みにせられん。

スポンサーは神様です

売れてるのかな？都内じゃホントたまに・・。
でもトラブル多いからメルケア代込みで考えれば
妥当かもあの値段。メルケアって別料金？

>>222
Ａ４に乗ってみればわかるよ。新Ａ４は内外装大幅クオリティアップ。
ドアもバシっと閉まってキモチイイ。
でも乗るとへにゃへにゃ。旧Ａ４で感動したスポ−ツカーみたいな
ハンドリングの切れ味が全くない。

>>228
駆動系のラフさは相変わらず

この板はじめてきました。
あ、ﾊｰﾏｿﾓﾃﾞﾅだ。医者版ではどうも。

メルセデスケアは込みだよ。実質的な値下げだね。
ところであれって例えば10000キロ時に自費でオイル交換してたと
しても、やっぱり15000キロのオイル交換は無料になる？

無料だよ。

>>228

漏れも旧型、新型ともに試乗したことあるけど、
よくわからんかった。ただマガＸでは内装自体も
けなしてるんだよな。あんだけ質感高くてどこが不満なんだか。(w
両角は「内装デザインも類型的で新世代のIT化に対応していない。」
みたいなこと書いてあったけど。
個人的にはCVTのあのみょーなフィーリングが面白かった。
でも不思議と買おうとは思わなかったな。
個人的には一番安いヤツにも木目パネル付けた方が
一般受けしやすいと思ったけど。
（あのプラスティックはあれでマニアックでよろしいが。）

お。ありがとうございます＞231
これだけでは何なんで

>>216
日本車並みと考えていいと思います

>>230
有料です。このケースですと１万キロでの交換時、インジケータに
交換済の情報が記録されてしまいます。したがって１万５千キロ到達時、
オイルについてはインジケータ上「交換不要」となります。
メルセデスケアは「交換不要」な場合の交換は有料ですので、
このケースではお客様に交換不要なことをご説明した上で、それでも
御希望で交換される場合は料金を頂く事になります。

う。そうなんですか？。
ヤナセじゃなくてオートバックスとかで10000キロ時に交換してても同様です？＞234

>>213
シルフィーはサニーです。

>>228
エンジンがあれじゃ、結局糞。

ＡクラスとかＣクラスとか、乗れる奴の神経を疑う。
俺は恥ずかしくて乗れない。

どーしても乗れって言われたら、ベンツマーク外してもらう。

こんなに続くということは、やっぱりカローラと同品質なのか！？

「品質」って言葉が既に曖昧だ。
単に個々の部品の質感（特に内装）ならカローラも悪くはない。
高速安定性やボディ剛性がどうでも良ければトヨタ車かっとけ。
俺は嫌だけど．．

>>240
W202でもそんなに高速安定性は高くないし、
ボディ剛性も凄くないですよ。
横風に弱く、腰高感があります。
ボディ剛性もシートが固いことが幸いして
一見高く感じますが、実際にはそれほどは高くないと思います。

>>235
オートバックス等でオイル交換するとクルマのコンピュータにオイル交換
が記録されません。あとはご推察のとおりです。あまりこんなこといっちゃ
いけないんですが・・。

結局の所
信号待ちでカローラとCクラスが並んで止まってたら、
大多数の人はCクラスいいな〜って思うんだよ。
カローラいいなーって思うのはカローラのオーナーぐらい。

ベンツにはエントリークラスのＣでさえ、エンジンルームにバルクヘッド
が有る。カローラには有るのか？誰か教えて。
プリウスには有るそうだが．．

>>244
　こんなぺラいのじゃ効果は得られませんね　と雑誌に書いてあったよ

メルセデスケアって、それが必要なほど故障が多いって事なのでしょうか？

結局の所
信号待ちでカローラとCクラスが並んで止まってたら、
大多数の人はCクラスいいな〜って思うんだよ。
カローラいいなーって思うのはカローラのオーナーぐらい。

>>242様
現場のご意見大変参考になります。ありがとうございます。

オイル代＋工賃自体はヤナセもオートバックスもあんまり変わらないんですが、
買ったのが少し離れたところなのでつい・・という感じです。

ＡクラスとかＣクラスとか、乗れる奴の神経を疑う。
俺は恥ずかしくて乗れない。

どーしても乗れって言われたら、ベンツマーク外してもらう。

＞２４９
でもさあ、女のこなんか乗ってたらかわいくない？
赤とかさ。
自分で乗らなくてもいいなって思う車ってあると思うけどさ。

>>250
Cの赤いのは女の子ならありだね。
一時期のアウディ８０みたいな雰囲気がある。

>>244
そんな寒いことを言うな。
バルクヘッドのない車なんてあるかい。屋根のない（開けられる）車はあるが。

>>250
女の子でもかわいくないとダメだぞ

こてこてのオヤジですが？（酒屋店主）
椅子とっぱらって仕入れ、配達・・・。

>>253
関係ないが、この間ミニのモスグリーンに美人が乗っていたのは萌えたよ・・・

>>251
その感じわかります。Ｅ３６の赤の３１８とか３２０とかも同じですよ。
Ｅ４６がなんかエッジが甘くなってしまったので、Ｗ２０３の赤は
おんなのこに合いそうですね(^◇^;)。

妹がAクラス乗ってる。大して美人でもないが
ここの２ｃｈの引きこもり連中には魅力的かもしれん
超ミニはいてのってる

Aもおんなのこが乗ってるといいね。

>>257
漏れに紹介しろ！！

>>259
妹は大妻短大卒、親が小金持ちなもんだから結構プライド高い
男は早計卒で年収一千万じゃないと嫌だって言ってるｗ
ベンツ買ったのもブランド好きだから．．
困った奴だけど働き者なのよｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：01/10/07 04:43 ID:v7BqP.yo
＞２４９
でもさあ、女のこなんか乗ってたらかわいくない？
赤とかさ。
自分で乗らなくてもいいなって思う車ってあると思うけどさ。
>250さんよ-横スレ失礼します。
しかし、女性が乗ろうが、何だろうが、Cはカッコからして安っぽいだけだ。
漏れはそう思うが。あのクオリテイ−でC180で390万のは最早暴利だぞ。
まして、C180は南アフリカ製なんだから、安くしてもらいたいね
（無理だろうけど）。

短大・・・(ﾌﾟ

南アフリカ産はC180だけなの？
右ハンドルは南ア産って覚えてたんだけど・・・。

簡単にコストダウンダウンするには、提携している三菱が、日本仕様を作ればいいのでは?

旧Ｃクラス７年も乗り続けてるけど，
前の車(10年乗った)ワンダーシビックに比べ
ごっつい乗り味は失われていない。ミシリともしない。

ま，お値段も５倍。時価は計算から外して考えても(^-^;)
それくらいは当然か〜。新型Ｃはどうなんだろう。

Ｃってなんか臭い　匂うよね？

南アフリカ製なら、原価はカローラより安いんだろうね。

>>267
部品は現地調達ではないはず。
部品とラインを持ち込んでアッセンブリーだけ南アフリカということだろうから、
カローラよりも安いということはないでしょう。

Ｃとカローラなら部品原価はそう変わりないのでは？

むしろカローラより部品原価が高くてしょうがないって程高かったら
そのほうが問題になるだろうねぇ（藁

>>269
そんなもんかろーらとせるしをでも同じぐらいだろうがボケ

セル塩も初代から比べればコストダウンだぁ
デカイ張りぼてだよ
みんなそうだな最近の製品さ

ブランド狂いはみっともない

　セダンは知らないがクーペはどう考えてもぼったクリだ
　

Ｃのハンドルは昔に比べると良くなったなぁ

>>274

って福野の礼ちゃんも書いてたな。＠くるまにあ
「オペル」として考えると上出来だけど、って。

>>273

ブランド狂いはみっともなくない、と俺は最初思ってたが
最近、オペルのザフィーラをスバルがヤナセ価格より
100万円も安く（さらに排気量はスバルの方が上。）だしたので、
特に南アフリカ製の右ハンドルＣクラスには懐疑的になった。
スバルはタイ製だから安いっていう理屈だけど、
Ｃも南ア製だったら、やはり少々安いというのが本当だろう。
かくにも「ブランド」のあるとなしじゃ違うということか。

ヤナセはＧＭの方針に反発してオペルの販売店を削減するしな。
大きな流れではガイシャの内外価格差も少なくなってくると思う。

＞大きな流れではガイシャの内外価格差も少なくなってくると思う

そうしないと、これからは一部のブランド力のある輸入車以外は
厳しくなってくるだろうね。

＞２６１
う〜ん、女のこにしたら、カバンとかと同じじゃない？
かわいけりゃあ、いいじゃない。
本人が良ければさ。赤のCとか、V70の赤とか、A4の赤とか、SLKとか。
女のこだったら似合うのになあって車はボク的には結構あるなあ。
サーブとかね。

>>276
単純に安いから、南アフリカで作ってるんだろう。
原価は確実に日本製カローラの方が高いね。

>>279
生産台数を考えると当然カローラのほうが安いでしょう。

多分

開発費　　カローラ＞＞＞＞Ｃ
生産コスト　Ｃ＞＞＞＞カローラ

って感じじゃない？

捕捉だけど、「原価」っていっても多岐に渡るんだよな。
・原材料費
・生産設備にかかった減価償却費
・広告宣伝費
・人件費
そして
・開発費

などなど。って、こんなに単純じゃないと思うが。

このうち、原材料費、生産設備にかかる費用は生産台数が
多くなればなるほど、一台にかかるコストは下がる。
仮にＣがカローラと同じ素材を使って作られていたとしても
カローラの方が生産台数は飛躍的に多いから、一台あたりの
コストも安いはず。

逆にカローラほどの生産規模のクルマは莫大な開発費をかけても
結局ペイできるから、かなり潤沢に金が使える。

とかなんとか考えるとＣとカローラは単純に比較できない。

>>277
ベンツもマイバッハなんてのを作ってブランド力を維持しようとしてるけど、
そうなると、ＥやＣやＡクラスなんかは、ますます安物感を
増してしまうんじゃないでしょうか？

マイバッハ＝最善か無か
その他＝大量生産の普及車

最善＝何とか経営維持
　無＝三菱自動車になる（藁

>>282
広告宣伝費と開発費は原価から外しとこうよ。

>>283
マイバッハは車種ではなくてブランドになる
という話も出てますからね。
それに価格も3,500〜4,000万ぐらいになるということでしょ。
ロールス・ロイスなどと同じで極めて特殊な車と考えたほうが
いいんじゃないでしょうか。

ＡＡ

ＣＤＤＳＶＳＷ

>>266
カローラオーナ−発見！！

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう
：01/10/09 01:29 ID:NQ2vIoaw
＞大きな流れではガイシャの内外価格差も少なくなってくると思う

そうしないと、これからは一部のブランド力のある輸入車以外は
厳しくなってくるだろうね
>激しく同意！！！

>>277
これまた激しく同意！！

ベンツがカローラに近づきたがっているのはまごうことなき事実。
もうとっくに国産優位が確立している。

カローラとCの尻似てない？

今更ベンツでもなかろう

新型カローラはゴルフやＣクラス並みの安物
…というスレを立てようと思ったが今更新型でもないからやめておこう

Ｃクラスとかマジで乗ってても、セカンド・カーか年収５００万程度で
無理して買ってるクルマにしか見えないよネ。

てめえらは、ベンツに乗れないから愚痴たれるしかねーんだろ。
まあ、貧乏人の２ちゃんねるしか楽しみしかない人間が、
ブーたれてるんだろうが。乗り比べられねえくせえにぐちぐち
いってんじゃねーぞ。アホどもが。氏ね。

>>296
そだね、俺なけなしの金叩いてやっとZ3で、Ｃクラスなんて恐れ多くて手が出ないもん。
でもいいの、Z3楽しいから満足してるし。

デザインはさすがにベンツやね・・
トータルではカローラがええに決まってる。
＞今時、ベンツのCごときで貧乏人も金持ちもあれへん。
がたがたゆうなボケ。

でも、さすがにカローラと比較するのは可哀相じゃないかい？
カローラってダサダサの象徴の人達が選ぶ車だよ（W
例えば頭にバンダナ巻いてケミカルウオッシュジーンズはいてる
ような人達が選ぶ車だよ？
せめてスパシオあたりと比べてあげようよ

今、ケミカルウォッシュがナウいんだよ　知らないの？

いやいや、なかなかどうして、カローラはええ車ですよ。
乗ってる人間言われたら分からんけど・・・
まー１０万キロ走ったら分かるんとちゃうかな。
カローラにベンツのマークついとったらよう売れるんやろなー

>>300
あ、カローラ海苔のお兄ちゃん、こんばんわ！

>>301
いや、カローラがよく出来た車ってのはわかる。
でも所有したい車っていうとどうかな？
俺はベンツには乗った事ないから、カローラと品質的には
比較できない。
ただ言えるとこは、カローラを所有するぐらいだったら歩く、
あるいはバス、電車を利用するってこと。
299にある意味同意するよ
それぐらい俺の中では世間的なイメージが悪い。

今のカローラって現行のセルシオと似てない？

まあ、それは置いておいてカローラってそんなにイメージ悪いかな？
気にしすぎたド思うよ。
所有したいかどうかって問題は今のメルセデスが抱えている
一番大きな問題だと思う。
カローラにしてみれば、問題にならないと思うよ。
所有欲を満たすために作られた車じゃないもん。

>>302
カローラはあくまで通勤＆雑用専門車なんだけどね。すっごい気に入ってる。
ほかに５２８ツーリングとボクスター乗ってるよ

>>304
現行セルシーは乗ったことないけど、先代は乗ってたよ。
今のカローラはセルシオを意識して作ったと聞くけど、
静かさとか室内の広さとかインパネの造りとかセルシオを彷彿とさせるものが確かにある。
でもちょっと頑張ってる走ると足がぜんぜんダメで、やっぱりカローラだなって思う。
でもあの値段では相当お買い得なのはたしか。世界中で一番コストバリューの高い車だと思うよ。
所有欲はカローラにないけど、カローラがあるという安心感はすごいよ。

車の出来はともかく
俺はカローラ乗ってる奴等とは違うんだー
という魂の叫び

ミツビシ製ベンツだったら買う。そのほうが今のベンツよりマシでしょ。
近い将来現実になるだろうけど。そしたらヤナセはミツビシ製であるということを隠すのでしょうか？

参考までに・・・・↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=c1runrun&P=0

結局の所
カローラとＣクラスが信号待ちで並んでたら、大多数の人はＣクラスいいなーって
思うんだよ。
カローラいいなーって思うのはカローラのオーナーぐらい。


カローラのオーナーも内心はメルセデスいいな〜。

車の出来はともかく
俺はカローラ乗ってる奴等とは違うんだー
という魂の叫び

都内じゃまるで見ないC
同じくカロも・・派生モデルは見るよ　イッパイ。

歩くくらいならカローラに乗る。

>>312
Sクラスはウジャウジャいるね。
不況なのにね・・・。

Ｃクラスを買うぐらいなら、、、

正直そういう位置付けなんじゃないでしょうか？

>>305

BMWの５とボクスターとカローラのガレージ3ショット画像きぼんぬ〜〜〜。
絵で見るとすごく説得力あるから。
お願いしまーす。

俺も歩くくらいならカローラに乗る。

Ｃとカローラで比べてＣがいいのは値段だけだ（ｗ

車なんて値段で価値が決まるのさ

上げても殆どレスつかんのに毎日日課のように上げてる粘着君いるね。（藁

＞３１９　お前もな・・納豆君

既出だが、やっぱＣクラスは女性が乗ってはじめて価値がある。
近所の高級スーパーで知られる「いかり」にＣで乗り付けてくるおばちゃんを見ると優雅さを感じる。

>>321
オメーだけだよ！マザコン熟女マニアめ！

新型Ｃよりも、ＳＬＫかＣＬＫの方が良いと思う。
つーか２ＣＨの意見なんぞ真面目に聞けるか。
欲しいモン買うわい。

>>314
Ｗ１４０（先代Ｓ）の方が多いけどね。

来年の３月から、W２２０が増えるよ。
年明け早々にW１４０の中古の価格が更に下がります。
中古並行は、更に安くなるが買っては駄目。これは、どのモデルもです。

age

>>321
芦屋に幻想を持ちすぎだね。
賃貸マンションも有るし、お水やサラリーマンも住んでる。
あそこでＣと言うのは、小マダム（死語？）ごっこしてる奴らぐらい？
まあ、初心者マーク付けたＣと言うのならわからなくも無いけどな

生産性重視のつくり方、質感、両立できる？
今、車のあり方が変わって・・環境や安全性など・・。
軽くつくらないといけないだろうし・・
ヘッドライト一つとってもガラスレンズからプラのライト「カバー」
これも技術の進歩でレフ板のみで光線を制御・・。
機能はよくても見た目の重厚さは・・。
どう？

>>321
芦屋すごいよ。日本で最もベンツ販売量が多いのは芦屋の2号線沿いのヤナセ。
あと六麓荘のすごさ。松涛や青葉台が庶民の街に見えてくるよ。

阪神間の住宅街を車に喩えると

芦屋＝ベンツ
苦楽園＝BMW
甲陽園＝アウディ

って感じかな。

夙川はプジョーかな？

仁川がボルボで
逆瀬川はサーブ、
御影はローバーといったところか。

ちなみに伊丹はオペルかな（ｗ

売り上げ日本一のマックは、へんてこりんな田舎だってね。

　

結局中途半端なんだと思う｡

六麓荘は成金趣味が目立つので嫌いだ。
芦屋市も南は庶民の街。
標高が下がるにつれてクルマも下がってくるな。
Cの賃貸住まいのコマダムも多いね。
山のゴミとﾎｺﾘも雨と共に下に降りてくる。
大庶民の街、尼も近くだしなんか変な所だ。
鶴瓶ってあの辺？苦楽園のあたり？

つーか、本当の金持ちは車で威張る必要なんか何処にもない。
ある富豪の娘はシビックに乗ってるそうだ。
俺の親は成金でベンツ乗ってたりする．．

富豪だからと言って、高い車に乗るとは誰が決めた？

>>338
それは知らないけど、そう思ってる人がたくさんいるんじゃないの、
ここには。

>>336
目神山
>>338
何でも買えるわけだから、
本当に乗りたい車に乗れるよね。

今日さー、超有名企業の社長が20年落ちのカローラに乗り続けているって聞いてさー
ちっぽけな誰も知らない正社員4人しかいない会社で社長してる自分が新車のＳ４３０乗ってることにすごく恥ずかしくなっちゃったよ

>>340
何でも買える人はCクラスは選びません｡
ぎりぎりの人が買って行かれます｡

>>342
セールスマンの人？
なんか説得力あるね。

>>341
中小企業オーナーの得な所って、良い車に乗れるだけでしょ。
休みも取れないし．．だからいいと思うよ。

>>341
大企業の社長ともなると運転手付のベンツが自宅に迎えに
来てくれるしそもそも休みなんてあまりない。また休みの時も
運転を自重するよう求められることも多い。
だからよほどクルマ好きでないとクルマに金かけないのも
うなづけるな。

ベンツに買い換えるお金あったら、クルーザー買って違うレジャーを楽しむってのもアリ。
世界一周するのも手。

社員の待遇良くしろ。

某×××の××はつい最近まではほんのちょい、いい普通の分譲マンション
しかし、ＴＯＰになったとたんＳＰ付きで、○尾の月○○○円のセキュ付きマンションに。
もちろん自分自ら運転することもなくなった・・
「車歴といえば・・中古の○産のセダン→某独逸車の最下シリーズ中間グレード→○ヨタの世紀（運転手）
車なんて動けばいいって感じ。ホント会社のことが大事で休む暇なし・・。
金なんか興味ないみたいだし・・次の人にバトンタッチしたら即足あらってフリー
になりたいそうな・・「辞めたら独逸スポーツカー乗りたい」だそうな・・。

さっぱりわからん。
まぁ、偉い人は大変だ、っつーのは伝わってくるけどね…

>>340
甲陽園か・・・いい処住んでるなあ。
一度見にいこっと。

そんなに嫌ならベンツ買わなきゃいいじゃん。
日本中のカローラ海苔の叫びなんだろうな。（ｗ

あぁ勘違い

age

ヤナセからフェアの案内が来てた。おれも試乗しにいってみよう。

yänäse

Ｃを誉めるやつが一人もいない。
めずらしく意見の方向が揃ったスレッドだ。

>355
そりゃそうでしょ。
Ｃは安物だから。

ベンツ信仰が生まれたのは　今から３〜４０年は前か？
だとしたら　その当時の国産車と比べたら　さぞかし
立派で高級で頑丈な車だったろう。
でも　日本車の此処２０年位の進歩はめざましい。
価格差を越えても割高欧州車を選択する程の差が　今の国産車
と比べてある訳がない。
世の中には車の価格が高くなければ困る人間が存在する。
過去、シーマが一番高いAVセレクションしか売れなかったように
今のセルシオも一番高いグレードばかりが売れるのと同じように
どんなに良い車でも　まわりが買えるような値段ではいけないのだ。
車の善し悪しは別として　一握りの金持ちしか買えない位の値段が
付く車が存在してほしい。
だから　ベンツのクラス毎の低グレードや　ましてやＣやAなんて
セカンドカーとしてならともかく　メイン一台なんて全然ステイタス
にならん。
要は此処までが私の限界なんですベンツだ。

>>357
CとかA（特にA）はステータスで買っているのではないよ。
同価格帯の日本車には、
カジュアルでオシャレっぽい車があまりないし、
イメージ的にもちょっと、という人が多いんだろう。
だから輸入車を選択することになる。
Aを選んでいる人なんかは
例えばプジョーの206とかゴルフのカブリオレあたりでも
十分に代替可能なんだと思う。
いろんな意味での安心感ということでベンツにしてるんだろうけど。

>>358
357はパート�T位の俺すぺのコピペだ
なつかしい、いや、恥ずかしい

車でステイタス気取る人ってまだいたんだ。
アホOLのブランド信仰と何ら変わらない。

>>360
ベンツからステイタス取ったら何が残るんだボケ

age

バカみたいにレスの付くこのスレッドの影響か
この板にも外車否定のスレが多く見受けられる。
とことん突き詰めて主張をぶつけ合えば　ベンツ信者と
国産ユーザーの言っていることの　どちらに正当性があるか
どちらが日本の消費者の為なのか　明らかだからであろう。
ベンツ信者共よ、もう痛い主張は止めて　素直に自らの
車オンチぶりを認めろ。　ならばもうこれ以上ムチ打つことは
しない。
いいな？　おまえらは見栄のためにベンツを買う。
周りの自分をみる人の目ばかり気にする卑しい小心者と心得ろ。

＞３６３
ベンツ信者？
乗ってる奴がみんなそうだとおもわないでよ。
せっかくお金出して買ったおもちゃなんだから、気にいるのはとーぜんじゃない？
車なんておっきなおもちゃだと思って買う人もいるのよねー。
あんま熱くなんないでよ。

>>364
だから〜

３６３もヲレスペのコピペだろ

国産車は鉄板が薄い

漏れは精子が薄い。

ヲレは、ションベンが濃い

こんなんは？？？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003253312/l50

age

クソ高い価格設定だけでステイタスを維持してるベンツ＆BMW。
といっても日本人しかこんな戦法にひっかかりはしないだろうが。

sage

>>371
最近のベンツは知らないが、今までは良い物欲しければ
クソ高い金を払うのは惜しくもない人が買っていた。
ステイタスなんてのは君みたいな貧乏人が付加価値として与えただけの
話さ。「あの人、俺には買えない車乗ってる：凄い」ってな。
買った本人は欲しい車を買っただけの話なんだよ。

>>373
そして　ベンツには見えないところにカネが掛かっているんだ！
と訳の分からない妄想を吐きまくり、国産には見えるところにしか
カネが掛かってないんだ！とし、ベンツ＞日本車の空想論理が
完成する。

今日初めてゴルフのGTIってヤツを運転する機会がありました
今までは実用一点張りの趣味性の低い車ってイメージしか
無かったけど運転して印象がガラっと変わったです
峠道がおもしろい！
ハンドリングが凄く良いのに驚いた
エンジンはトルク型なのか回しても意味無い感じだったけど
中回転でモリモリと走って行く！
んでもって低回転では粘る！
ブレーキもいい感じ
シフトフィールがもっと良ければ最高ですな
今まで興味無かったけど欲しくなった

>>374
クルマに趣味のない人が短期間で使いきるなら
そりゃ、国産車がいいですわよ

>374
っつーか、簡単に見えないところを知らんのはしょうがないとしても、
せめて開ければ見えるドアヒンジくらい見てから言ってもらいたいものぢゃ。
ベンツどころかゴルフだって、鉄板プレスヒンジは使っとらん。
鉄板プレスのヒンジと鋳物のヒンジとどっちが金かかるかは見りゃわかるぢゃろ？

剛性感というのはそういうものの積み重ねで出来るものなのぢゃ。

で、チミは「ベンツには見えないところに金がかかっとる」という話は、
妄言だとまで言い切っているが、ドアヒンジは例外なのかね？
ま、他にも色々金のかかっている部分はあるんぢゃよ。チミが知らないだけで。

>>377
ベンツは見えないところに何百万もかかってるのかー！すごいね！
ドアヒンジ等のチマチマした部品がウン百万！技術力０ダネ！

>378
ほーう。上手な煽りぢゃね。見事見事。
例に挙げた一箇所に全差額をぶち込んで来るなんてのは、
なかなか思いつかんぞ。
しかも、「一例を挙げたまで」なんて当たり前の反論書く気にも
ならんし、うっかり書いたらムキになってマジレスしとるようにしか
見えんしなぁ。タイミングが悪けりゃ言われっ放しになるトコぢゃよ。

ま、あれだ。チミが！マーク連発して切羽詰った感じに見えるあたりは
もうちっと、ほれ、落ち着いて書いたらね。
ま、それは欲のかき過ぎか。
いやいや、とはいえチミ本当にむいとるよ、2ちゃんねる。

古参気取りの糞固定は２ちゃんには向いてない。

昔のＭＢ乗りって（30年位前かな〜）立て目の奴でアメ車みたいの・・。
よかったなぁ。おいらがかかってた小児科の先生、子供大好きでよく
乗せてくれたよ、席に座るだけだったけどさ・・。おおきなお屋敷でさ・・
ミニカーとかも貰ったしさ・・
でっ純粋に憧れたよ・・
で今だよ・・なんだよ馬鹿ばっかりだなここもさ・・うんちく馬鹿に、煽り馬鹿・・
あぁ嫌だ・・。時代が変わったとはいえさ・・今のＭＢ乗りってさ・・。
客の程度も落ち（年収云々じゃないよ！）車の質も落ちてしまった。
次は何乗ろうか・。

>>379
>>381
時々、昔のメルセデスはコストを度外視した品質なんて幻想を持つ人が
いるけど、いつの時代も
とんでもない価格＞掛かったコスト
に変わりはない。

Ｆ400ってなに？ＭＢのさ？

>>377
>ま、他にも色々金のかかっている部分はあるんぢゃよ。チミが知らないだけで。
おっちゃん、漏れはＣホワイトボディを見たことがあるけど
いままでのベンツみたいに複雑に入り組んだパネルを緻密に組み上げて
剛性と軽量（これ大事ね）を両立させてるって感じは全然しなかったじょ。

まるでＮＳＸみたいに後からペタペタ追加で補強してみっともな〜。

いままでのベンツらしさは全部無くなってるわけじゃなくても
確実に失われてるって。

クーニー？

>>384
＞いままでのベンツらしさは全部無くなってるわけじゃなくても
確実に失われてるって。

はじめから、やる気のないメーカーに比べりゃ
まだまだ、差があるよ
そのやる気のなかったことが、成功した原因でもあるのだが

>>376 >>377

だから〜

３７４もヲレスペのコピペだろ

コピペに反応した奴に反応する

>>３７８や>>３８０もはずかし〜

しつこいようだが見ないよ新Ｃさ。
ＡＬＦＡのほうがよっぽど見るよ。
都内、独外車事情（還8、還7、20号、世田谷通り、目黒通り）
現ＢＭＷ3、＞現ＭＢ−Ｅ、前ＭＢ−Ｅ（中古）、前ＢＭＷ３（中古）、前ＭＢ−Ｃ（中古）
現ＧＯＬＦ、ＭＢ−Ａ・・
とにかく現ＢＭＷ3ばっかしだよ以下は、ほぼ同数。

ＡＵＤＩもね！

中古でしょ？良く見るのは。

旧Cクラスをﾄﾞｷｭｿが狙いはじめてます！ベンツ（特にC）は終わったね・・・

Ｃクラスって人気無いのか

　ベンオタの味があるってのがわかんないんだよね。
>>ドイツ車ならではの運転したときの安心感、伝統から来る重厚な感じ。
技術が無くておもいだけちゃうんかい、アフリカやブラジルの工場製もあるやん。

>>うるさくても、ごつくても、燃費悪くても、運転していて楽しいそれがドイツ車の個性。
どんなんでも、ベンツならいいんちゃうの？と問いたい。問い詰めたい。

>>393
禿同。
はっきり逝って、時代遅れの車ばっかりです。日本車からみれば。

旧C狙ってるのだが･･･
漏れもﾄﾞｷｭｿか？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/1225/48nco_nh1225_02.html
値下げ前の中古 旧C　より　値下げの新型C　どっちが得でしょう。

あげとこ

>>396

あの〜、それって一年前の・・・

>>305さん
BMWの5とボクスターとカローラの３ショット画像ないですか？？
とっても楽しみにしてるのに・・・。
お願いします。ｍ（＿　＿）ｍ　画像アップきぼんぬーー。

Cクラスのシフトブーツが気に入らないんだけど、あれを外すと
今までみたいなジグザグゲートがあるわけ？

スレ違いかもしれんが・・・

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1023/imageview/629706-0-661291.jpg.html

ワーゲンの最高級車Ｄ１のインテリア初公開。
確かによくできてるけど、やっぱり大きなクルマはベンツの方が
うまいね。
逆に小さなクルマはワーゲンの方がうまい。
今度のPOLOはA-Classに本気で対抗しようとしてるらしい。

>>401
内装はあまり新鮮じゃないね。
外装はそれなりなのに残念。

>>401
現行のアウディA8とあんまり変わらないね。
スイッチ類はオペルオメガ、ステアリングは新型BMW７erに似ている。

C-Classがカローラ並ならA-Classは…？
論外？

>>401
シート凄い　でもハンドルが安っぽいな

VWの高級車って言われてもなあ・・・

よく見てみたら空気吹き出し口がない。
解説によるとどこからともなく風が吹いてくる！？らしい。

>>402
たぶんAudi A8と同じくらいしか売れないかも。
セル塩と同程度の値段だったらひょっとして？

スレ違いスマソ。

ついでに・・・

新パサートのインテリア

http://car.nifty.com/cgi-bin/image_page.cgi?/newcar/report/passat011019/ph06-c.jpg

Ｃクラスのインテリア

http://www.mercedes-benz.com/e/cars/c-class/photo8.htm

ゴルフのインテリア

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/198html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/196.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/054.html

カローラのインテリア

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/CorollaSedan/interior/images/int01_vga.jpg

やっぱりＣが一番高級だな

福野礼一郎が５年くらい前から言ってたことが、
やっと一般論になりつつあるね。
「新しいベンツはゴミ」って。

でも、あれはあくまでも「今までのベンツに比べたら」という
意味だと、氏はいつも但し書きつけてるのに、フレーズだけが
一人歩きしちゃって、可哀想だね。

>>410
まあ、セルシオがでちゃったし、ベンツ自体がクオリティ下げて
大量生産してるからね〜。

ここも、ベンツマンセーがウダウダ言ってるよ
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1003253312/l50

ベンツ買えない貧民がうだうだ言ってるだけ
かわいそー（w

正直、ＳＬＫはｶｺｲｲと思う。
福野礼一浪はクズと一蹴していたのが気になるが．．
新Ｃは眼中に無い。

正直
ヨーロッパではA-Classとイプサム（欧州名ピクニック）が同じ値段

新型ＳＬ、べた誉めみたいだね。教授も巨匠もハゲ鈴木も。

Ｃベンツは日本車の２００万前後クラスと同レベルと言うことですか？
昔のＣベンツは３００万前後クラスとも同レベルだったのに・・。
あれ、待てよ。
昔は最低価格４９０万、今は３９０万。
そっか、ベンツマーク代｛？｝は１９０万で、今も昔も変わりないのか！

スリーポインテッドスターのエンブレム＆オーナメントはプラチナ製で、２００万ぐらいの価値があります。

ベンツマーク要らねーからさ、200万程値引きしてくれや　（藁

ちょっとくらい値上げしてもいいから、ネオンにスリーポインテッドスターつけてよ。

ドイツ車の見えないところに金がかかっているって野はどういうことなんでしょうか？
設計の段階でとても考えてあるということですか？部品の質が良いと言うことでしょうか？技術的な事、剛性が足りないとかって言われてるけどどの会社も同じようなソフトで設計してんじゃないんですか？

>>421
鉄板がぶ厚い

>>ベンツどころかゴルフだって、鉄板プレスヒンジは使っとらん。
>>剛性感というのはそういうものの積み重ねで出来るものなのぢゃ。
剛性”感”ってのは、スポーツカーにバーとか入れて歪まないようにする”剛性”とはまった区別のことなの？

工作精度で考えればカローラレベルなのは本当なのかも

BM318とかミニ並の馬力と加速で、よくあんな値段で売るよな。

塩ビのバックを、高級バックっと言って売るのと同じ商法だな。

Ｃってなんか臭い　匂うよね？

ひがみっくさい？

>423
剛性と剛性感は違うものぢゃね。
形を維持する強さを剛性とするなら、感覚的にがっちりしていることが剛性感。

ダンボールのハコをテープでなくて接着剤でがっちり組み立てると、
ちっとやそっと捩じっても潰れんぢゃろ？
これは剛性。しかしそのハコのわき腹を叩くとなんとも頼りない貧弱な
音がするはずぢゃ。これは剛性感。仮にそのハコが体重を支える強度が
あったとしても、座ると不安を感じるのが人間の感覚ぢゃ。

逆に木材の厚板を釘で組み立てたような場合、叩くと丈夫そうぢゃが、
釘の打ち込み次第ではたいしたねじり強度が出んこともあるわけぢゃ。
座っても平気そうに見えても座ると壊れるわけぢゃな。

つまり、基本的に剛性が足らんものは役に立たない。しかしそれだけで
使い手の感覚まで安心させられるかと言えばそうではない。
シングルベッドとダブルベッドを比較すれば分かるが、どっちが安心して
眠れるか明らかな差があるぢゃろう？
合理的には体圧を受ける面積があれば、それ以上は余分な面積のはずぢゃが、
不思議なことに人間は、触れてもいない余分な面積まで感知して安心するのぢゃ。
そういうものを切り捨てるのか大事にするのかはメーカーの考え方ぢゃね。

>>428
シングル・ベットの方が寝ていて楽だが？そういうこと言ってる？
ダブル・ベットは体の沈み込みと寝返りによる揺れのせいか寝ていて疲れる。

関係ないかもしんないけど、シャネルってアクセサリーにしても、皮製品にしても
かなーり質が悪いんだってさ。店で働いてる友達から聞いたんだけど。
だけど、高いよね。だけど、売れるし、憧れるよね。
高いバックは買えなくても、シャネルのピアスくらい安いから買うじゃない。
なんか、それと似てるなーって思ってさ。
僕は、MB乗りではないんだけどね。

見る目が無いって事？

>>428
いつも長げーよ。ウザイよ。

>>424
カローラの工作精度はクラウンに勝るとも劣らないらしいよ。
大量生産ゆえに品質は抜群にできるらしい。徳大寺が舌を巻いてた。

ついでに徳大寺は自ら購入したCベンツはマークIIに
太刀打ちできないと言ってたな。なんで遙かに高い額を
よけいに出してCベンツを買う意味があったのかと・・・

Cクラスが売れなくなったのは､
特大寺のせいだ｡

>>430
関係ないけど、シャネルは品質のブランドじゃなくて、
デザインブランドだよ。
逆がエルメス。
最初はね。今は知らんけど。

CベンツはマークIIに
太刀打ちできない

品質ではとてもカローラに太刀打ちできないよ
Ｃクラスは見栄で勝負するしかないのが現状
ベンツマークがなければ誰にも評価されないよ

カローラと似たように見えるの？

恐らく今のベンツに乗ってる奴はエンブレムが欲しくて乗っている
同じようにプジョちゃり(ＣＥＪ)に乗っているやつは
ステッカー欲しくて乗っている
要するにﾒｰｶｰが悪いんじゃなくて俺ら消費者の頭が悪いんだよ
もう少し頭よくなりたいな俺は…

新型Ｃクラスはゴルフやカローラ未満の安物

どこがそうなの？

でも俺はカローラよりＣを選ぶけどね
カローラのほうが出来がいいなんてみんな分かってるけど
車に求めるのはそれだけじゃないからね

SとかEに乗ってる人ってCやC海苔をどう思ってるの？

びんぼう人と思ってる

SとかEとかCに乗ってる人ってC叩いてる2chねらーをどう思ってるの？

Cさえも買えないでひがんでいる貧乏人で
育ちが悪いと思ってる。

Cを買うあほは本当にいるんだねぇ。
日本と同じ値段だったら、ドイツじゃ全く売れないだろうね。
日本でCを買うようなあほに限って、「ドイツ人は車がわかっている」とか
言っているんだろうな。

思うに、クルマ好きだったら、自分の収入の中で買える
一番高いクルマを一度は買ってみようと思うのでは？
現金にしろ（背伸びして）ローンにしろ400万円なにがしの
クルマって、「買いたい」というよりも「頑張れば買える」
っていう人が多いと思う。平均的なサラリーマンならなおさら。

で、400万円なにがしの選択肢のなかで、国産車じゃなくて
ドイツ車っていう選択をしているんだと思う。

ぼちぼちＣクラス狙いの国産も登場してきているけど、
結局、ライバルって国産にはこれまでなかったから。

日本人の舶来志向はそうそうなくならないだろうけど、
魅力的な日本車が増えてくれば、また日本車に戻る人も
いるんではないのかと。

ワシは不思議ぢゃね。確かにCは飛びぬけていいクルマではないと思う。
ごく普通のセダンぢゃ。ぢゃが叩かれるほど悪いとも思わんよ。
新型は乗っとらんけど、いいところもあるはずぢゃよ。
他メーカーのクルマと同じようにね。
Cに乗って見栄と言うほどのものもないぢゃろうし、高い安いは価値観に
よるぢゃろうが最大で100万円くらいぢゃろう？
仮に500万円の軽自動車があったって、それで普通の軽が買えなくなるので
ない限り支障なかろうって？
何でそんなに目の敵にするのぢゃろう？

ワシは不思議ぢゃね。確かにＣは飛びぬけていいクルマではないと思う。
An eagle is wonderful ぢゃ. I think that C is not the car which may excel with it being sure.
ごく普通のセダンぢゃ。ぢゃが叩かれるほど悪いとも思わんよ。
Very ordinary sedan ぢゃ. I do not think that it is so bad that ぢゃ is struck.
新型は乗っとらんけど、いいところもあるはずぢゃよ。
a new model should also have 乗っ, らんけど, and a good place -- ぢゃ .
他メーカーのクルマと同じようにね。
Be the same as that of other makers' car?
Ｃに乗って見栄と言うほどのものもないぢゃろうし、高い安いは価値観に
there is also nothing to the extent that it rides on C and is called vanity -- ぢゃ wax is carried out and high -- being cheap -- a criterion
The ぢゃ wax to twist is the maximum and it is ぢゃ wax about 1 million yen.
Since there was a 5 million yen low displacement car temporarily, then it becomes impossible to buy ordinary 軽
As long as there is nothing, it is ろうって in trouble. Making [ so much / the enemy of an eye ]-with what ぢゃ wax

だからさ〜どんな事情があるにせよ人の価値観に口だすなって。
嫌なら乗らなきゃいいし、誰も乗ってくれって頼んでないじゃん。
人の金銭感覚が失敗してしてようが成功してようが、
口を挟むのは妬み以外なにものでも無いって事でしょ。
もう１万回くらい既出か？

どこのスレに顔出しても叩かれるおっちゃん・・・
書き続ける根性はすごいと思うよ。

もっと俺たち消費者が賢くなろ〜！

>>452
>>もう１万回くらい既出か？

そそ。このスレのテーマは
「一万回くらい既出でも、でもどうしてもいいたくなってしまう
この人間のマカ不思議さ。」だからさ。(w

C180 ？,400(\2,430,000)→日本価格390万円
C200K ？,900(\2,590,000)→日本価格455万円
C240 ？,700(\3,000,000)→日本価格505万円
C320 ？,800(\3,550,000)→日本価格610万円

＞456
それ毎回見るけど、せっかくだから通貨単位と為替レートも入れてくれ。
それから、できれば消費税も入れてみてくれ。ちなみに英国は17.45％、
フランスは19％、米国は州によるがCAで16％くらいだったと思う。
いずれにしても15〜20％はとられるはず。
税は政府の取り分で、インポーター/ディストリビュータの取り分ではない
と言う反論もあろうが、その分日本は法人税が馬鹿高い。消費者から取らんで
業者から取る仕組みになっておる。
まあ、それで日本価格と適正にバランスが取れるとも思わんが、マスコミ並に
大げさな表現は是正されるぢゃろうね。

>453
褒めてくれてありがとう。

C180 22,400ユーロ(\2,430,000)→日本価格390万円
C200K 23,900ユーロ(\2,650,000)→日本価格455万円
C240 27,700ユーロ(\3,070,000)→日本価格505万円
C320 32,800ユーロ(\3,640,000)→日本価格610万円

１ユーロ＝１１１円
ＥＵ内で使わなければ消費税は取られませんよ＞４５７

ドイツ本国と日本国内における車体本体価格の比較。
１ドイツマルク（DM）= 55円で計算。

C180 CLASSIC = 43810DM = 240万円 → 日本では 395万円
C200K ELEGANCE = 49756DM =275万円 → 日本では 455万円
C240 ELEGANCE = 57188DM = 315万円 → 日本では 505万円
C320ELEGANCE = 67163DM = 370万円 → 日本では 610万円
C32AMG = 95053DM = 520万円 → 日本では 870万円

ドイツ本国と日本国内における税込み価格の比較。
日本国内の税込価格は消費税のみを加算。
自動車税、自動車取得税、自動車重量税は含まず。

C180 CLASSIC = 50820DM = 280万円 → 日本では 415万円
C200K ELEGANCE = 57716DM = 315万円 → 日本では 480万円
C240 ELEGANCE = 66337DM = 365万円 → 日本では 530万円
C320ELEGANCE = 77908DM = 430万円 →日本では 640万円
C32AMG = 110261DM = 605万円 → 日本では 915万円

>>457
つまらぬ知識をひけらかして自己顕示欲を満たすばかりではなくて、
少しは自分で客観的なデータを掲示する努力ぐらいしてもらいたいものですね。
それが出来ないのなら二度とその糞固定を掲げて出てくるのは辞めてもらいたい。

↑禿同。
ほんとウザイから氏んでくれ。

最近、やけにライト周りのデザインがウザク見えてきた。
やっぱりデザイン醜いよな。

日本のクルマは鉄板が薄い

>>460

あなたも毎回、オプションの差などを考慮に入れてませんが。
少なくとも、日本仕様はオートエアコン、後部座席サイドエアバッグ、
カーテンエアバッグ、オートマティック・トランスミッション・・・etc.
が余分に装備されてます。
また、メルセデス・ケア付きで３年間のメンテ代も含まれる。
そう考えると、差は100万円くらいには縮まると思われます。
要するに、日本の価格は高いけど、>>459のデータは誇張しすぎ、
ということ。
ループしてますけどね。
俺もコピペ用に一個、テンプレ、つくっとくか。(w

>>464
私が価格比較をしたのは今回が初めてですが。
別に>>459で意図的に誇張したつもりはありません。
こちらを参考に価格比較をしました。
↓
http://de.cars.yahoo.com/csp/csp/mercedes/index.html
ちなみにこちらを参考にすると、
ATはC320以上で標準、オートエアコンはC240以上で標準のようです。
↓
http://www.mercedes-benz.com/e/cars/c-class/sonderausstatt.htm
もっと詳しくお調べになりたいのならこちらでどうぞ。
↓
http://www.mercedes-benz.de/

具体的なデータを示さずに、あまりにアバウトに
「差は100万円くらいには縮まると思われます」などとおっしゃるから
延々とループするんですよ。

>>465
今そこのヤフーで俺の乗ってるフォーカスを調べてみたよん。
※日本のフォーカスはドイツ本社のフォードのスペイン工場製
1.6Lに関しては、
5drハッチ1.6L　グレード GHIA ＝ 37111 DM ＝ 204万 → 日本価格197万（税込み207万）

2.0Lに関してはマニュアルしか価格が載ってなかったけど、
5drハッチ2.0L　グレード GHIA ＝ 37698 DM ＝ 207万 → 日本価格220万円（税込み231万 ただしＡＴ）

もちろん日本フォードは３年間の無料定期メンテナンス付きなので実質価格差はゼロ？（爆）
これ見るとベンツは確かにブランド料の上乗せが大きいね。

>>465

失礼しました。
私はPart1からカキコしていて、一度綿密に計算したことが
あるので・・・。
その時に出た結果が約100万円という数字です。
暇だったら過去ログを参照してください。
（もう一度計算する気力もないのでごめんなさい。）

C180に関しては、あなたがお調べになったとおり
エアコンもいわゆるクライメートコントロールでは
ありません。マニュアルが基本でATはオプションです。
エアバッグも運転席、助手席、前席サイドまでが標準で
あとはオプション。ESPは標準だったように記憶しています。

少なくともあなたの調べた価格は正確な数字ではありません。
お互い、痛み分けという感じですね。

ここから書くことは内外価格差とは全く関係ないことなので、
分けて考えてください。

ところで、本国での価格は別にしてメルセデスが偉いと思うのは
C180にも標準でクルーズコントロールを装備していること。
そして何年も前から、4気筒のクルマでさえ5ATを搭載している
ことです。（Aクラスも最初から5AT）
別にスペックがすごいから偉いということを言いたいのではなく、
他のメーカーの価格にエクストラの価格を上乗せして払ってくれる
顧客には、その時の採用できる技術をいち早く提供しようと言う
しせいがあること。
VW GOLFも当初は4ATでしたが、最近になって5ATが搭載されるように
なりました。これは、5ATが採用できるくらいにコストダウンが
進んだと言うこと。
また、色の選択肢も違います。メルセデスには、本国発注や
裏オプションというワザがあり、カタログに載っている色
（内、外の組み合わせ含む）や、例えばトランクスルー
（W203には標準）やシートヒーターなどをオプション発注できます。
色の指定は基本的に無料オプション。但し5ヶ月近く待たなくては
なりません。

例えば最近発表された新PASSAT。確かに素晴らしい出来だし、
値段もメルセデスより一様に安めです。
ただ、日本に導入されている色の組み合わせは限られているし、
オプションも本革シート、スライディングルーフのみ。

つまり高い値段を払ってくれた人には、少しだけいいサービスや
いい装備をおまけしましょう、ということ。

例えばAudi A4には2.4以上じゃないとクルーズコントロールは
つきません。A6では2.4にもオプションです。

こんなところにもメルセデスの独特の考え方が現れているのでは？
と思います。
（クルーズコントロールは長距離での疲労度や燃費に大きく
貢献する。）

VWと中身が同じでブランド料で高いと言われいてるAudiにも
上記のようなことが当てはまります。
PASSATよりA4の方が色（および内外装の組み合わせ）
の選択肢がかなり多い。

吊しだから安いVWと、少々のわがままも聞いてくれる
Audi。少々狙っている顧客層が違うような気がします。
だから吊しでメルセデスを買うのって、ちょっともったいない
気もしますが。
（因みにBMWもジャガーも、かなりカスタマイズできる
体制を整えている。）

>>467
その約100万円差というのはC180の価格差ですか？
後ほど過去ログを読み直してみますが。
（私もPART1からちょこちょこ覗いていますが、
そのような細かな計算をなさっていた記憶がないもんで…）
日本国内における価格は不思議とグレードが上がるにつれて、
その不当さを増していくように思えるんですよ。
>>459の車体本体価格をとりあえず参考にしていただくとして、
C320で240万円、C32AMGにいたっては350万円の差が出来ています。
厳密に言えば装備内容が違うとはいえ、あなたが>>464でおっしゃった
エアバッグやメルセデスケア、後NAVI（33万円）などを加えたところで、
とてもじゃないですが埋まりそうな差とは思えません。

そういう風に、色んなオプションを一杯付けて、価格差を判り難くするのも
一種の作戦なんですよ。

>>470

確かC180で計算したような。
内外価格差が尋常じゃないのは胴囲。
ただ数字が違っていると言っているだけです。

>>471

ま、中古の相場も含めてブランドイメージの維持のためには
どうしても本体価格を下げたくない。
だから無理矢理装備をめいっぱいに増やしてる、って
図式ですね。

逆に言うと、C180からエアバッグ類のオプション外して、
MTにして、エアコンも簡便なヤツにして・・・
なんて素の仕様にし、100万円値下げしたバージョンなんて
出ると、それはそれで画期的。
が、多分、MBJはやらないでしょうね、残念ながら。

ところでCって売れてるんでしょうかね？
もし不況や、テロによる消費ムードの停滞によって売れなくなると
すぐに値下げしそうな気がしますが。
以前は50万円一律値下げ、なんて憶測がとんでましたが
結局、未だに実現してないし。
因みにスポーツクーペはセダンよりは安いけど、多分、売れないと
思うから、その内値下げするような気がします。
クルマの出来もぜんぜんよくないみたいだし。
（「くるまにあ」の記事より。）

ワゴンは値下げあるのでしょうか？
Cワゴン欲しいんだけど

>>472
スポーツクーペは実際の見た目がカッコ悪いからな。
あの手の車でカッコ悪いのは致命的。
それでもスレーポインテッド・スター好きな奴は買うかも。

MBがこんな値段で大量に売れる自体、アジアの島国根性のなせる業だろう

でも、やっぱりメルセデスなんだよね
いくら叩いてもこれ事実

>>476
日本でだけの人気だけどね。

>>477

日本で人気あるならそれでいいじゃん
オレたちゃ日本に住んでるんだしよ
キミは海外在住じゃないんだろ？（w

＞478
これだから日本人はヨーロッパになめられるんだよ。
ブランド馬鹿のサルばっかってな。

ふむふむ。
日本でだけ人気があって、日本でだけ高級車扱いでボッタクっていて、
欧州や米国では人気のないクルマなのぢゃね。ベンツは。
つまり世界的には、消費者ニーズを満たしていないダメメーカーと言うことぢゃね。
ぢゃったら、こんなところで寄ってたかって叩かんでも資本主義の原則
通り、早晩潰れるぢゃろう。心配するな。

しかし、ベンツ見てたら
「なぜ、国産はここをベンツみたいにはしてくれないのだろうか？」
と思うことが多いぞ。
製造コストだけの問題ではないと思うがな

>>481
例えば？

>>477
東南アジア行っても人気あるよ。
シンガポールなんかベンツとBMWだらけ。

>>477
考えても日本車が一番多いけど。

おっちゃんガムバレ
ところで、おっちゃんオススメのDセグメントてなんですか？

>>483
あの車の税金の高いシンガポールで、車はベンツとBMWだらけなのか．．以外じゃ。

>>480
ベンツは業績いいよね。
つまりアメリカやドイツ国内のような値付けでも十分儲かる車なんだよ。

>>486
車を持つ権利を買うのに300万ぐらいかかる国だから
中途半端な所得だと車を所有することができないんだろう。
カローラの新車ですら700万近くするらしいから
同じ買うならベンツ、BMWということになるんじゃないの？
>>487
日本で揚げた収益で埋め合わせしてるのかもね（ｗ

>>488
いいや、確か北米が絶好調。

>>489
売れている台数よりも１台あたりの利益率が問題。
日本ほど利益率が高いところは他にないはず。
よく全世界で得る利益の半分を日本で揚げているなんて言われてるでしょ。
アメリカでのメルセデスの価格一覧を貼っておく。
http://autos.yahoo.com/newcars/mercedesbenz/index.html

>485
ありがとう。
パサートはイイ線だと思うのぢゃがどうぢゃろう？
あるいは今更ながらW124前期型という選択肢も結構いいのでは？