正直、ATはいらないだろ！

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ATはいらないだろ！
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なきゃこまる。

現実をみるとむしろ「MTはいらんだろ」
になってしまうのが悲しいね

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、身体障害者専用にすれば、ドキュソが３割減ると思われ
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つかAT限定免許がいらん。

>>4
MTも同じじゃない？
走り屋減るし。

>>1
じゃあオートチョークもオートエアコンも
いらないんですか？

>>5
同意。
誰か要望したんですかね？AT限定免許を作ってほしい！って。

>>7
揚げ足取りは逝ね。

女性の要望だろ。

必要か不必要かの話ならMT車は不必要
でも無くなるのは寂しい

MTが楽しい人ならいいけどさ、
クルマは単に道具だって考えてる人（オレモ）には
ATってすっげー楽でいい装置なんだよね

>>10
あぁそうか。でもホントに要望出したのかな？ちょっと疑問。

>>5
別に否定するほどの制度じゃないんじゃないのかな。
マニュアルが面倒という認識しかない人には向いてるかも。
漏れも免許取得当時にAT限定があったらそっちを選んでたかも知れないす。

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ATで楽させるから、事故が減らないのだ！
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ATだとMTの面白さが目立ち、MTだとATの快適さが目立つ。

自動車教習所には警察からの天下りおおいからねー
少子化で生徒減ったから少しでも増やす・・・
そんな要望が天下り陣を経由してOKサインでたんです
ただそれだけ

否定っつーか、俺は必要ない物は
ない方が良いと思う主義だから。

ＡＴ海苔だけどパドルで変速操作するやつ、
あれなら欲しいです。フロアでコキコキやんのはイヤ。

>>19
トルコンベースのセミATはハッキリ言ってオモチャ。

>>18
漏れにはAT必要なんだよなー
MTが必要な人もいるように
つーか左足義足なんす（マジ）

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、障害者以外はＭＴに乗るべきだ
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初めてAT車に乗ったときは、おっかなかったなぁ。
自分が何速で走ってるか分からないなんて
無茶苦茶だと思ったよ。

>>20
ハハハ。いいの！クルマはおもちゃです。俺にとっては、だけど。

>>21
言葉が足りなくてスマソ。
必要ないと思うのは健常者限定ッス。
AT限定は特別な理由がある人のみに限定するべきだと思う。

>>24
俺にとっても車はオモチャだけど
あれはMTの代わりになる物ではないです。
MTベースのセミAT（MR-Sのとか）が更に進化すれば
そっちの方が魅力的に映るかも。

ＭТ車からＡТ車に乗り変えたとき違和感有った・・・
特にブレーキ・・・

ＣＶＴにすれば何速なんて概念すら
なくなるよね。

ATとMTの国内比率って今どれくらい？

>>25
いえいえ
漏れもｶｯｺﾖｸMTをｽﾊﾟｽﾊﾟ決めれたらいいなーって憧れるけど
どうにもならんですのよ
今の車、ATでなんちゃってMTみたいなやつだけど、
これはこれで楽でいいかなってね

あと、健常者でもみんながみんな巧く操作できるとは限らないし、
後ろ向きな理由だけどAT自体は存在意義が高いと思うよ。

>>29たしか90%超えてると思った

こっちは冬場、路面凍結するんで余計気になるのかな？
ＣＶＴはまだ未体験っす。

＞31
90％超なんですかー
そこまできてるならMTいらないね
むしろATに統一してコストダウンに
精を出して欲しい気がしてきた

>>30
AT自体の存在意義を否定する気は全くないです。
俺も足代わりに使うなら、ATがいいと思うし。

あくまで個人的な意見だけど
MTを経験しておいた方がATもスムーズに運転できると思うから
そう言う意見を言ってみたんですよ。

>>31
そんなに！？
商業車はほとんどＭТなのに。

>>34
あくまで個人的な意見だけど
MTを経験しておいた方がATもスムーズに運転できると思うから

全然関係ない。ていうか根拠が無い。

＞35
最近は営業車でもAT多いよー

MTこそいらない。
積極的に必要な理由が運転がうまくなるという根拠不明な妄想であるなら
よけいにいらない。

>>37
タクシーなんかもねー

MTに乗っている自分の姿に酔ってるだけじゃないのか？

うーん　どっちが正しいのか分からなくなってきた

ＡＴ車はあってもいいが、ＡＴ限定免許は要らないな。
ＡＴ限定で取る奴は運転危険だって！

>>36
>>21をよく参照のこと

ＭТ乗りは拘りがある人多そうだなぁー

根拠か。
俺の経験に基づくだけなんだけどアクセルコントロールかな。
MTを運転すると繊細なアクセルコントロールが身に付く。

でもATも慣れたらシフトチェンジのタイミングに合わせて
アクセル抜く癖付くよね。って自己否定してみる。

ＡＴはエンブレの利きが弱いからバイク海苔には恐いよ
まあ２ｓｔはもっと利かないけどあんまり恐くない

ひゃー！変速時にアクセル抜いてるんですか？
やってないのオレだけか？

つか構造と作用を良く分かって乗るんなら
MTでもATでもいいと思う
問題なのは、ろくに構造も知らんで
MTはクラッチ＝スイッチ、ATは自動、てなように
安易に考えて運転してるヤツが多いってことでしょ

アクセルコントロールぐらいATだって程度はどうあれ身にはつくだろう。

はい、次の意見。

燃費についてはどーよ？

よっしゃ、寝ぼけた頭で言い訳考えるぞ〜。

教習所に通い始めた頃って、車の事を何にも分かってない人が多いでしょ？
そこでATで教習を受けると、ミッションの構造やエンジンブレーキなんかの
仕組みなんかを理解しにくいと思うんですよ。
MTならイヤでも自分でシフトアップ＆シフトダウンしなきゃならないから
自然にそう言う知識や操作が身に付くんじゃないかなと思うんです。

>>47
俺が前に乗ってた車のATって1→2速の
シフトショックが大きくてそう言う癖付いちゃったんですよ。

>>51
前に乗ってた車って、日産車ですか？

大抵のATの車ってエンジンブレーキの効果分かり難いですしね〜。

>>52
ちゃいます。広島の車。

走行するには変速が必要、ということ自体
大多数にとっては知る必要がないのでは？

最近の教習所は、昔のように「構造」までは教えないみたいだね。
これはMTもAT限定も一緒。
だからMT取っても、何の疑問も持たずに乗ってるやつは多いと思うな。

趣味のMT＝普及率１０％
実用のAT＝普及率９０％

でいいんじゃないすか
別に煽りじゃなくて、趣味的な装置の普及割合としては
納得いく数字かなって

燃費ならＭＴがいいと思うよ
ＡＴに乗ると信号待ちとかでＮ（ニュートラル）に入れるんだけど
どれぐらいの人がやっているんでしょう？

構造、教えないよねー
教習中も
○km/hになったら○速、みたいに安直に教えられた記憶があるよ

>>57
ああ、自動でNに入るクルマ以外でそれやると
クラッチ減るよ
ATにもトルコンとエンジン繋ぐのにクラッチ板使ってるから

>>55
確かにMTでもエンジンブレーキを
使った方がいいとは言われたけど
強制はされませんでしたね。


あ、もう一つ言い訳思いついた。

MTって自分で色々考えて運転しないと
スムーズに運転できないじゃないですか。
シフトダウンの時にアクセル煽った方が半クラ少なくて済むとか。
そう言った意味で車の操作に対する知識を深めようとする意欲が
向上すると思うんですよね。

自動でNに入るクルマってどんな車があります？

>>61
オペルベクトラ

>>61
オペル

カブッタ

>>60
みんなが5=60みたいに運転を理屈で考えられればいいんだけど

>>65
「テレビの仕組みは良くわからんけど
映ってるからいいやん。」

多くの人はこんなかんじ。

>>65
みんながみんなそう思ってくれなくてもいいと思うんですよ。
ただ、そう言う人が増えてくれればいいなって思います。

>>67
アンタいい人だ。
よく分かりました。

シフトダウンのときは
かかとは床につけたまま親指の付け根ぐらいでブレーキを踏み、
小指の付け根ぐらいでアクセルを吹かす。これは気持ちいいです。
左足ブレーキが使えるようになりたいです。結構難しいです。

ATは否定しない。おれはMTが好きなんだけど。
ただ、MTでも試験合格できないような運動神経の人間がAT限定って路上にでるのは
怖い。クルマって凶器だよ、使い手にもよるけど。AT限定ってそこが疑問だと思う。

ハンディキャップドパーソンの方にはATは福音だと思います。

そういえば、6万kmでシンクロいわしたヤツが知り合いにいますわ。
どういう運転してたのかは知らんけど。

あげ

MTって、スポーツカーと低燃費カーぐらいしか設定ないんじゃない？
このままでいいよ。AT限定、正直嫌いだった。なんか、車を運転する事を、軽く思われてる感じがして。
けど、運転するには一緒だし、教わる事も一緒だし。
楽だからって、気を付けて運転してくれよ。

楽だからって事もあるけど、ＭＴならハンドルとシフトを一緒に
操作しないといけない時があって、運転ヘタな奴にはコクと言う物
他の事を同時にやらなくては行けない部分もあって、事故率も上がると思うし
その点ＡＴだとハンドリングのみに集中出来るので
事故率も下がるかもね・・・

まぁー
他人が自分と一緒の考えをしていると思わない事だろうけどね

>他人が自分と一緒の考えをしていると思わない事だろうけどね
シフトダウンするとき制動灯炊くとか？

あと、長い下り坂はMTのがいいな。

それは思いますー
エンブレサイコー

ATで長い下り坂行くと、ギアチェンジするのすっかり忘れちゃうんやよねー

教習所で
教官「坂道はエンジンブレーキ使え」
生徒「エンジンブレーキってどこですか？」
教官「・・・・・・・・・」
てゆうのは都市伝説なのか？

>>78
車の事なんにも知らない人なら、誰でも・・・。
俺の友人がそうだった。

あと、MTで免許取りに行って、AT車乗せられた時に、
思いっきりクラッチを踏んでしまったりとかない？

MTは近い将来消滅します。残念でした。

まあ、内燃機関で走る車が残ってるうちは大丈夫でしょう

69>左足ブレーキの練習はAT車でやるといいぞ。
AT車は絶対必要だ。運転しててつまらん社有車は、１００％AT車でよし。
自分のクルマは当然MTだ。
８０＞たしかに消えつつある。(ToT)

おねいちゃんとｲﾁｬｲﾁｬしながら乗るにはＡＴがヨシ！
でも俺もＭＴ海苔。
バックミラーに映るｲﾁｬｲﾁｬする厨房を見て正直ﾁｮﾄｳﾗﾔﾏｼｲと
感じている俺は逝ってヨシ！

携帯片手に危ない運転してる奴は、ＡＴ禁止にしたほうがいいんでは。

>>84
MTで同じコトを始めて、さらに危険なコトに・・・
AT禁止よりか、「ながら」運転は即刻検挙じゃっ

>>83
心の友よ！

8年位ずっとAT乗りだったのですが
今回MTに乗り換えました。

携帯をハンドフリーにしないと辛い、今日このごろ。

>83　ハゲシク同意

ＭＴにしたぐらいでハンズフリーが欲しいとは
なんと軟弱なことだろうか・・・

いくら歳を取っても五体満足なうちは
MTに乗ります

どっちも乗れるけど、だるいからＡＴがいいです

>>90
同意。
オートマ乗っていると「呆」が早く来そうだ。

>>92
全然関係がないと思われ。

いいじゃないか、ｵｰﾄﾏ。ｳﾁには両方あるから不自由しないよ。

MTで免許取った女の子で、３０ぐらいになってもATを怖がってMTに乗ってる奴を
何人か知ってるけど、みんな変速へたくそ。素直にＡＴ乗った方がいい。

たまにMTは楽しいがずっと乗りたくは無い。

ATのSUVと MTのスポーツカーを使い分けしているが
運転して楽しいのはMT。

MT車に乗っててカーゲーになるとATモードを選ぶ僕
逝ってヨシですか？

だって、ゲームのMT、できないんだモン・・・

俺の妹、二児の母だけど
真っ赤なランエボ�U（ダンナのだけど）で
元気に走ってるよ

>>98
ゲームは速度感が無いから適切なギアも選べないよね。
表示は200キロになってても100キロと区別できないもん。
情報が画面だけだから仕方ないね。

すくなくとも免許にAT限定はいらんだろう？

>>101
うんうん。
アホ運転手が増殖するだけだと思うよ。

ＭＴに乗らないんだったら限定でもいいじじゃん、
都心以外なんかだと車乗らないと生活できないし。

>>100
フォローありがとう・・・
・・・つか、単にドンくさいだけのような気が・・・
ホント、ありがとね

タイトル名に反して
意外と良スレです

>>89
激しくﾊｧ？

またこんなスレたててんのか。ATは文明の力道山。必要に決まっている。

>>98
オレもオレもー

どう見てもAT人口のほうが多いからMTは不利だよな。
MTの設定がない車とかあったりしてさ。需要がないというか。
MT乗りもこう言うスレを立てて保身に走るのもわかるよ。
でもMTが敗北者なのは事実上決定しているね。

>>102
よくコンビニに突っ込んだりしてるしね。

セルシオ買おうとしたけどないんだよ。何とかしてよ。

ソアラ買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

>>111
スープラあたりのＭＴを移植できんか？

アリスト買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

>>109
MTが販売的・シェア的に敗北なのはわかるけど、
MT海苔が敗北者なのはわからん。

ウインダム買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

ATは危ないとかドライバーが育たないとかいう
意見もチラホラ見かけるが実際どうなんだろう？
一度AT：MTともに事故率を見てみたい
予想では同じ位だと思うけど

ヴェロッサあきらめようと思ったら、ＭＴあるんだよ。何とかしてよ。

>>109
>MTが敗北者
そーいう君はAT車なのかな？

あ、分かった。クラッチ、繋げないんでしょ
だからAT車に逃げた・・・とね

>>86
心の友よ！俺と一緒に逝ってヨシ！

ＡＴでも好きに変速切り替えできるのあるじゃん。
ＭＴ派は何を言いたいの？
クラッチ踏む行為を主張したいの。

そう言えばユーノスロードスターって
出たばかりの頃はMTオンリーだったね
やることが漢だと思った記憶がある

免許取り立て（および無免許）でいきがっているドキュソＭＴ乗りが一番事故を起こしやすいのではないか？
ＭＴにこだわるやつは低学歴・走り屋・無免許しかいない。

クラウン買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

クラウンはあるだろ
タクシー仕様で

MT車はどんどん減っていく運命なんだろうなー
5年以内に今の半分になると思う

>>121
ありゃ、所詮ATよ。

ＭＴないからって、ベロサ購入をしつこいセールスに断ろうとしたら、
あるんだよ。何とかしてよ。

そのうちトラックだってなるだろうよ。

>>127
詳しく述べろ。
それはクラッチ踏まないって事で逝ってるだけだろ。

>>122
でも途中でＡＴが出て、ああやっぱり漢ばかりにこだわるには
世の中キビシイんだろうなと思った記憶がある。

プリウス買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

センチュリー買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

もうあるしね＜トラックAT
ダンプだってあるしトレーラーヘッドだってあるし・・・
戦車もATだし

>>123
出た。〜海苔は〜しか居ない。
月に１回くらいは外に出て社会をちゃんと見ましょう。

>>123
出た！！　学歴論

君、了見狭すぎる、つか、ｳﾞｧｶ？

>>125
クラウン買うってそういうことじゃないだろ。

>>127
ＭＴにこだわる奴は珍相談予備軍と思われる。
無用に変則時アクセル煽ってﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾝってか。
それが出来ないのがいやなんだろ。
がきくせー

いっその事だね
AT限定を普通免許にして
MT乗りたい人は”限定解除試験”を受けるって
事にすればいいじゃねーか？

>>130
MTはエンジン・ミッション・タイヤのそれぞれの回転数を合わせて
スムーズに操作するのが難しいから面白いのさ。

>>134
ATならでかくても運転楽だな。
やってもいいな。

クオリス買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

>>140
それ変則ATで出来ないの？
できんじゃねーの。

MTにこだわると車の選択肢がすごく狭くなるのね。
MTってそれだけ社会に認知されたないんだね。

アルテッツァ買おうとしたら、あるんだよ。何とかしてよ。

エスティマ買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

おれ、普段MT乗ってるせいか
たまに親父のAT乗っても赤信号でブレーキ踏む時
左足が、実際には無いクラッチを切ってしまう

>>117
保険が高い車種って全部ＭＴ海苔が多いスポーツタイプ。
ＭＴのおもしろさはわかるけど、ドキュソが多く乗るから事故が多い。

いや、おれ丁度昨日「純粋なＭＴってなくなるかも」って
思ってたんだよね。さみしいけど。クラッチペダルがいつまで
残ってくれるのか？

スクーター買ったらギアが無いんだよ
びっくりしたよ。

クルーガーV買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

ハリアー買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

カブ買ったらクラッチレバーが無いんだよ
びっくりしたよ。

>>143
変則ミスってもギクシャクしないでしょ？

自転車買ったら、ギアがあるんだよ。なんとかしてよ。

>>138
坂道発進も出来ない馬鹿は免許没収＆逝ってヨシ！

Will VS買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

今本を見てMT無いのを調べて書いてんだよ。
暇なんだよ。

いったいMTってどんな車が選べるんだよ。
いっそのことMTなくしちゃったほうがいいんじゃないか？

ATのFRでリアが流れ出したとき、まじでビビルよ。
>>123
雪道や凍った道には、MTだと思うが？

ギアがあるんだけど変速できなくて1速６０ｋｍでずっと走ってたよ。
回転うなりっぱなしだったよ。

>>158
盆休みだけど、おれもヒマでねぇ〜。

>>158
ﾌﾟ何想像してんだ（ｗ

MTにこだわると車種の選択幅はメッチャ狭くなるし
グレードも選べなくなる・・・・・

シーマ買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

>>161
ミッション焼きつくぞ

>>83
ｲﾁｬｲﾁｬするとギアが外れるぞ。
ＡＴはすぐにＮになってしまう。

プリメーラ買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

セドリック買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

ハコスカのAT買いたいけどみつかんねーぞ。

Ｖ３５買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

ローレル買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

Ｒ３４買おうとしたけど、モノがないんだよ。何とかしてよ。　

>>170
ｹﾝﾒﾘで我慢しろ。

スカイライン買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

>>175
ﾜﾗﾀ

セフィーロ買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

Ｒ３４ＧＴＲ買おうとしたけど、ＡＴ車ないんだよ。何とかしてよ。

シビックタイプR買おうとしたんだけどMT
ないんだよ。何とかしてよ。

エ串もなんて書いた区内から却下。

まぁＡＴの方がタイムは速いんだけどね。

インテＲ買おうとしたけど、ＡＴ車ないんだよ。何とかしてよ。

エルグランド買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

ドミンゴ買おうとしたんだけど新車がないんだと。何とかしてよ。

ATはマタ―リと乗るものです。

シャレード買おうとしたんだけど新車がないんだと。何とかしてよ。

プレサージュ買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

アルシオーネ買おうとしたんだけど新車がないんだと。何とかしてよ。

911カレラを買おうとしたんだけど金がないんだと。何とかしてよ。

>>189
それがオチか？
長々ご苦労様。

Ｂ４(ＲＳ２５)買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

バサラ買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

車種だけまとめて書いてくれ、何とかしてよ。

デボネア買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

ピアッツァ買おうとしたんだけど新車がないんだと。何とかしてよ。

１１１も引くに引けないみたい

>>182
助手席の人にシフトして貰えば？

MTの車買おうとしたんだけどないんだよ。何とかしてよ。

正直マニュアルの方が要らない。

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飽きた

MTって終わったね。

マニュアル車乗りは貧乏人です

正直お前らの方が要らない。

>>204
オマエモナー

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 判決 ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

MTはいらないと言うことで結審いたしました。
よってMT車は今後、敗北車と言うことにさせていただきますので
ご了承ください。

皆様、足元にはお気をつけてお帰りください。

これってMT車を消滅させるためのスレでしょ？

視野の狭い人たちだね。かわいそうに。

コストにうるさいヨタはMT少ないだろ。

寒い時はサイドを引かないでローギヤに入れて停めると。

知ったかぶってそんなことするとさ、
次にエンジンかけるときギヤに入っているの忘れて
エンジンかけちゃうんだよね。
で、グンとか前に出てエンストして焦って冷や汗かいてるんだ。
横で見てて笑ったな。自信過剰のMT君に。

>>208
ほんと、MT車は要らないって素直に認めればいいのにね。

最近のMTってクラッチ踏んでないとエンジン掛からない仕組み

げ、俺のイニシャルMTだ。鬱だ詩嚢。

嫌だ！俺はＭＴが無ければ嫌だ！
無意味なシフト操作に萌え、ヒール＆トゥに萌える！
ＡＴじゃ駄目なんだ！そこんとこ分かってくれよ！
俺はＭＴじゃなきゃ駄目なんだよう！

>>213
最近のMTって押しがけできないようになってるんだ。
バッテリー上がるとATと同じなんだね。

ＭＣＡＴ

>>217
ボンバヘッ！

>>215
情熱は認めよう。
そもそもMT乗りの一部がATを攻撃するからこんなスレが立つんだな。
AT乗りはそんなことしないもんな。

>>215
激しく同意するよ！！

>>216
押しがけは出来るだろ
クラッチ踏まないとセルモータが回らんだけじゃないの？

>>221
エンジン始動のトリガーはどうするの。

知り合いにＭＴ海苔の女が数人居るんだが
ＡＴ海苔の男の車には興味が無いそうだ。
まあ、おれもそうだが。なーんだＡＴか・・となる。

>>223
そんな女には興味がないな。
どうせATと競走したって負けるんだろうし。

夫婦そろって「車はMTよ」なんって言ってるの見ると、ｻﾌﾞｲ。

だから、
　　　　　＿＿＿＿_＿
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　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
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ということで。

>>224
俺の知ってる女性でR３２GTRに乗ってるコがいるけど
ヒール＆トゥ出来るよ

あらためて

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 判決 ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

MTはいらないと言うことで結審いたしました。
よってMT車は今後、敗北車と言うことにさせていただきますので
ご了承ください。

皆様、足元にはお気をつけてお帰りください。

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ 終了 ◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

>>222
あんたセルが無いとエンジンかかんないと思ってんの？

女の走りやってマジで死んでいいと思う

>>227
そう言うことを自慢げに話すんだ。MT海苔って。

AT、左足がする事無くて怠くいから嫌。

>>229
トリガーは？って言ってるんだろうが。簡潔にこたえてよ。

違う！違うんだ！
俺は勝ちとか負けとかそういうことはどうでもいいんだ！
ただ無性にＭＴのレスポンスを感じたいだけなんだ！
女にもてよがもてめえが、ＡＴに勝とうが負けようが
んなこた俺はどうでもいいんだ！
俺はＭＴの振動が好きなんだ！
そこんところを分かってくれよ！

>>231
「うみのこけ」と書いて「のり」
風流だねぇ

速い女はなんぼでも居るよ。
バイクもそうだが才能みたいなのがあると思う。

>>229
こう言う答えしか返ってこないのって、自分でも良くわからないパターンが
多いんだよ。

機械にやってもらわないと変速ひとつ満足に出来ない愚図野郎が車の運転なんかするなや。

押しがけは可能じゃないの？

クラッチを繋げばエンジンかかるだろ。

>>237
日本語しゃべれ

>>236
あと、順応性もね

>>236
俺は早い男だが何か？
いつもベッドの上で、「早いわね」って言われて、鬱だ詩嚢。

>>239
馬鹿じゃ理解できないので何をいっても無駄です

>>242
ﾊｲﾊｲ

>>239
やったことないでしょ。昔の車の事言ってるんじゃないんだよ。

ＭＴ乗って煽りまくってブンブンぶん。

　　　　　　馬　　鹿　　は　　放　　置　

で、ＡＴ海苔はＭＴ車のエンジンの掛け方も知らんのか？

最近のMTってクラッチ踏んでないとエンジン掛からない

ってことは、電気系も死んでるんだよね。違うの？

>>246
はちが飛ぶん♪

ただ単にクラッチを踏んでいないとセルが回らないようにしているだけでしょ。
押しがけのときにはセルは使わないからエンジンかかると思うよ。
もし燃料系や点火系のオンオフを制御していたら
エンジンかかってもクラッチペダルから足はなしたらエンストするぞ。

>>248
その逆のほうが深刻な社会問題になってるの知らないの？

>>250
お池のまわりにのばらが咲いたよブンブンブン♪

>>251
いや、想像じゃなくて正確な情報が知りたい。
その部分が論議のキモの部分なんだからさ。

>>254
自分で調べろよ、教えて君。

MT海苔だがAT海苔たいよー

>>252
そうか？
おれはＡＴに慣れ切った奴が立体駐車場からジャンプするぐらいしか思い浮かばんのだが・・？
アクセルが全開でステックしたらブレーキ踏んでも止まらんしな(笑)
日頃から単調操作で怠けてるからパニくった時に頭が回らん＞ＡＴバカ

>>256
漏れもだよー
渋滞きびしーよー
足つりそーだよー

>>255
なんだ、MT海苔ってAT乗りの事、メカ音痴とか言っておきながら、
自分も音痴なんジャン。で、事実が明るみに出るとそうやって
逃げてしまうなんて、敗北者そのものなんだね。

「いいクルマだよ、ATも。そうだな、あと５０年もしたら
　乗ってもいいや。でも、今はMTに乗るんだ（巨摩郡風）」

おおクルスク沈没からもう１年だ

今の時期は、AT車が重宝するね。MTは左足養成ギブスだ。

>>262
右腕モナー

>>259
開き直るなよカスが。
そもそも論議って何？
貴様が一人で教えて君やってて論議は無いだろ？
あーあ、夏はこういうのが増えてやだねぇ…

お客様相談センターに聞くしかないだろう。

でなければ、クラッチ踏まないとエンジンかからないＭＴ車を
もっている奴が、走行中にエンジン切って、止まらないうちに
キーをオンにして、エンジンかかるか試してみるとか・・・。

ただ、低コストでこのようなシステムを作る場合、
セルモーターをクラッチ連動させるとおもうよ。

俺のクルマは強化クラッチ入りですが、何か？

>>264
ナルホド。こうやって逃げるのか。思考が止まってるな。

http://www.jama.or.jp/13_publish/13_1/9902/13.html


良いリンク先があったよ〜

>>267
つーかこいつ免許持ってないのね

>>265
ってことはさ、事実も確認しないでハッタリでレスしているMT海苔が
多いってことだな。もっと本人達が言うように賢いのかと思ってたけど、
そうじゃないMT海苔が多いんだ。

うーん、MTでもATでもいいけど一つ言えるのは
>>259はwww.linkclub.or.jp/~kunisawaに逝ってヨシだな。
と言うか、逝け。

>>270
意味不明。
そもそも押しがけなんてする場面に遭遇したこともないし。

>>271
だね。
ネチケットのかけらも無い人間はお似合いだ。

>>269
こういうのもいるしね。スレの内容と関係ないだろ。
あ、因みに免許は持ってるがな。MTも乗れるしゴールドだし。
別にそんなことはどうでもいいんだが。

どうやら>>270はヘタクソでMT乗れない事にコンプレックスをお持ちの様子。

>>274
＞MTも乗れるしゴールドだし。

はいはい

>>272
遭遇したときどうすんだ？

結論：MTは人生の敗北者。

>>277
論点逸らすのはみっともないですよ

*正しいマニュアル車の始動操作

正しく運転席に座る
パーキングブレーキが確実に引かれていることを確認する
クラッチペダルを踏んだ状態にしてギヤをニュートラル位置にする
エンジンを始動する

>>273から「ネチケット」という言葉が出てきただけで驚きだ。

いまさらネチケットなんて言葉を聞くと「なんだかなー」って思うけど
>>270は車の変速も機械任せならば、何か知りたいって思ったときも人任せなんだな。
www.linkclub.or.jp/~kunisawa逝って聞いてこいよ。
MTは敗北者ですね、ATがあればいいんですよねって。自称自動車評論家とお取り巻きの連中が
教えてくれるぜ。
２７０くらいの厨房アタマにはレベルもぴったりだし。

>>273
これってあなたの言う「ネチケット」に照らし合わせてドウヨ？

>>279
逸らしてるか？

黙っちゃったよ。逃げたか。

>>282
言い出しっぺが面倒くさがって、そうやって逃げた時点で負けだと思うな。
つべこべ言う前に、きちんとデータ示して、「こうだろ」って言ったほうの勝ち。
このレスで止まった時点で、負けを認めたといっていいだろう。
MT海苔はこんなものだったか。

トラックとかバスとかはMTでしょ。

ＡＴも増えてきた

>>287
それで？

ということは
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、MTはいらないだろ！
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

なんですね。

俺のMTの車の後ろについてきた車、左のカーブで、
たしか、ATのスカイラインGTS
コントロールしきれず、道路をはみ出してポールなぎ倒してたよ。
さらに、側溝にハマって廃車にしてました。
俺の車は、車線すらはみ出さなかったのに。
決定的瞬間が俺のバックミラーに写ってたよ。

ではそろそろ

○◇○◇○◇○◇○◇ 判決 ○◇○◇○◇○◇○◇

MTはいらないと言うことで結審いたしました。
よってMT車は今後、敗北車と言うことにさせていただきますので
ご了承ください。

皆様、足元にはお気をつけてお帰りください。

>>289
かわいそうだね。所詮スイッチのON、OFFのように車を扱う
ゲームヲタ？

ＭＴは一般的には要らないな。
オレは欲しいから、１０万円高になっても買う。

>>291
その事故ったやつはMT乗ってても同じ事故を起こしてただろう。
MT ATの違いは関係ない。
し、そもそもそう言う運転すること自体、問題なんだな。
あんたも気をつけなよ。

ある意味デジタルで聞こえはいいが、そんな無能なデジタル人間は
いらんな。

おまえらＡＴが要らんとか言ってるクソ免許ナシの厨房が立てたスレに
マジレスしてるの？情けないと思わんか？

>>297
暇だから分かってて書いてると思われ

おれはMT免許も持ってるし運転もするし自分の車はATだし
MTもATもどうこうって思わんけどさ、
だいたいこういうスレを立てる行為が気に入らんのだよ。
だから、このスレを立てたMT海苔は俺は軽蔑するし大嫌いだ。
で、全体の傾向として、MT側がAT側を攻撃するようなスレが
多いのも好かない。AT車が数的には多くなってしまった現在、
少数派のMTが自己主張しようとするがゆえに、こんなスレを
立ててしまう気持ちはわかるが、そろそろ共存の道を探っていったほうが、
MTの将来のためには良いのではないかと思うが、いかがなものかな。

＞２９１
なんでＡＴだとわかったの？

ウチはＭＴとＳＭＴだな。
変態かもしれん・・・

ATは必要だよ。いろんな人が運転するんだから。
だからといって、MTがいらないわけでもないよ。
パニクッてアクセルとブレーキを間違えるやつには
AT車すら乗らないで欲しい。

ママチャリは最低でも３段シフトは欲しいよ。

>>296
何に対するレスなの？

障害者用の車に乗ってるんだ、間違えるのは仕方がない。（藁

単純な結論。ＭＴ好きなヤツはＭＴに乗ればいーじゃん。
別にＡＴだからどうこうって訳じゃないし。
ただ、最近はスポーティカー以外、ＡＴのみの車ばっかだけど。

>>300
ネタだろ。

>300
俺の知り合いだから。

みんなナルセペダルについてはどう考えているんだ？？

もう飯だよ。
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、MTはいらないだろ！
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

でいいでしょ。もう。

>>1＝サンバーしか乗った事の無い赤帽配達員（加盟金のローン残でかなり苦しい生活。もっと働けよ！）

>304
>>289 に対するスレ

AT車はﾜﾙｸﾅｲ

いらなくはないだろ。そんな明らかなこときくなよ。

まぁ無くても困らない

このスレにMT海苔が便乗して攻撃してくるのが良くわからん。

健常者が乗るもんじゃあないね。（ﾌﾟ

こういうスレ定期的に立つし、結局最後はＭＴ海苔がダメって事になる。何がダメなのかはよく分らんが。

ところで、ＡＴ限定じゃない人でＡＴしか乗ったこと無い人、ＭＴ運転できるの？
運転する機会が無いからどうでも言いなんて言わないでよ。
そう言うのは結局は乗れないって言ってるのと同じだしさ。
こっちは運転できるかどうかを聞いてるんだからね。

ちなみに当方ＭＴ乗りだが、今日左腕を捻挫してしまい運転が非常に苦痛。
現に今、コレを書きこむタイピングも苦痛だ。
こう言う時はＡＴに乗りたくなる。オヤジのセフィーロでも乗るか・・・。

>>317
例えばこんなの。

>>293
バスやトラックがＭＴだからＡＴはいらんのか？

ATのバスってマターリしててギクシャクしなくて乗り心地良いよ。

悪いのは、
ＡＴ車に乗るＭＴ車は必要ないって言うやつと
ＭＴ車に乗るＡＴ車は必要ないって言うやつ
世の中には両方必要だよっていうことです。(今のところ）

>>318
> ちなみに当方ＭＴ乗りだが、今日左腕を捻挫してしまい運転が非常に苦痛。
> 現に今、コレを書きこむタイピングも苦痛だ。
> こう言う時はＡＴに乗りたくなる。オヤジのセフィーロでも乗るか・・・。

それさえも一部のMT海苔は否定するからね。困ったもんだよ。

ATに乗っているが…別に乗りたくて買ったわけじゃない。
おいらだってMTに乗りたいんだ！それなのに…奥さんが
ATじゃないと運転できん！ってほざくから…
（確かにMT運転させると助手席で冷汗が止まらなかったが）

泣く泣く前乗っていた車を手放して人生初のAT車購入…
こんな哀しいAT乗りもいっぱいると思う。

でもAT運転してみて、やっぱ楽っす。でも運転している
楽しさは殆ど無いね。

だから何？って言わないで…(^-^;

怪我してるのに運転しようと考える方が危険だろう。
俺はＭＴ乗りだけど、確実に操作が出来ないようなときは乗らないぞ。
事故の原因抱えてまで乗ろうとは思わないからな。
自分だけが事故するなんてのは希だからな。

>>293
いらんと言っていないよ。
たぶんＡＴ車の比率は上がっていくがＭＴはなくならないと思う。

ごめん
>>320 の間違い

>>326なくならないまでも選択の幅が凄く狭くなるだろ？
まさかロードスターみたいなクルマでMTの設定がないって事態は考えられないけど（EVになれば別)
スカイラインV35はMTの設定ないしな。
輸入車なんかでもMTは凄く特殊なグレードしか選べない。
寒い時代だとは思わんか？

MTは中古で遊びなさい

>>329
無いんだよ。中古のＭＴなんか・・・。
ＡＴ９０％をひしひしと感じるぞ。

ＡＴは、



楽ちんこまんこ



だ。

寒い時代にしたのは消費者なのかメーカーなのか？

>>332
消費者のワガママにメーカーが応えた

>>332
消費者だろ。
ＭＴ好きなんで、購入者層の１割にも満たん。
ただでさえスポーツカー売れんし。
ま、その盲点を突いたプジョーとか売れてるのを見ると、
（輸入車でも積極的にＭＴの車を入れる）
面白いもんだなぁ、と思ったりするが。

ATにしなければならない理由がないのでＭＴにしましたが、何か。

>>332
消費者でしょ？
だって欧羅巴向けの輸出仕様だと、日本国内じゃATしか設定の無い
車種でも、MT仕様が存在するし、実際に売れているからね。
あっちの消費者がMTを求め、皆がMTを購入した結果でしょう。

もっともヨーロッパでも、ここ数年、
じりじりＡＴの比率が上がって来てるらしいが、
それでも、まだ３割以下だそうな。

ヨーロッパはモータースポーツ盛んだからねぇ

ＢＭＷも、もっとＭＴを入れれば良いのにな。

足が短くクラッチ切れないのでＡＴにしましたが何か？

スカイライン終わったね

日本国内って、もうＡＴ比率が９割を越えてるらしいし。
ま、ＭＴなんてスキモノだけの物だろ。俺もスキモノの一人だが。

>>340
ポジションが悪い

>>341
ＧＴ−Ｒ以外、だいぶ前に終わってるような

それじゃ車もいらんよ

クラッチ切ってブーン、ﾌﾞﾝﾌﾞーﾝ、ﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞーﾝってか。
ガソリンの無駄ずかい。

イタリアだっけ？
ＡＴに乗っていると
”身障者？”って聞かれるの

日本とヨーロッパ　アメリカ　それぞれ　車の文化が違うから
一緒くたにされると困るけど
日本じゃATが標準だね

フォードのＫａだっけ？
ＭＴの設定しか無いから売れなかったのは。
あえてＭＴのみで勝負、って心意気は良かったと思うけど・・・・。
日本人って、よっぽどＭＴには乗りたくないらしいね。

車を知らないサンデードライバーやガキんちょに限ってATは要らないとかほざくよね。
都心の大渋滞の中や一日に500キロ以上走ったときなどMTじゃ疲れちゃうよ。
MTは趣味性が強いから面白いという意味では必要だが、実用性ではATで充分だな。

MTは要らないでしょというスレッドなら深い意味を感じるがATは要らないでしょじゃ〜ね〜

>>339
確かにね。自分でミッションを換装している人も多いみたいね。
ニーズがあるんだから輸入すれば売れると思うんだが…

>>344
Ｒ３４はかなり良いが…
クーペのリア周りなんて秀逸のデザインだし。

>>348
いや、あれは単純にフォードがヤル気なくて、ＡＴの開発が出来なかったの。
最初の頃はＡＴモデルも追加するとか言ってたのに。

もうどーでもいーよ
好きな方に乗ればそれでヨシ！

昔の人は、重ハンでマニュアルが普通だから、今の奴より運転うまいんだ
ろうな。
今、重ハン、マニュアル運転しろっていったらまともに運転できる奴少ないんじゃないの

>>349
俺はクラッチにクセのあるＭＴ車で、都内在住だが、
ＡＴなんか欲しいと思った事もない。
というのはウソで、一時的にＡＴに切り替わるボタンが欲しい、
と思う事が時たまある（笑）。

>>328
確かに狭いね。ＭＴ好きにはかなしいね。
ＡＴにしてまでそういった車に乗りたいのかなと思うよ。
スポーツセダンならまだ許せるが。
ＭＴの面白さをわかってくれよって感じますが、
別にあなたには分からないでしょうって人も多いからね。

>>354
車自体にもクセあるし、間違いなく上手いでしょ。
ちょっとしたトラブルなら直してたし。
とは言っても、現在は５０過ぎとかのジジイの話だけどな。

>>351
リヤ周りのデザインはいいと思うが、大きさの違うテールランプは
個人的には×。スレとは無関係な内容なのでsage。

オート三輪とか運転してけれ

ＭＴだと、首都高とかで良くある、クリープ速度でのチンタラ渋滞の時がツライ。

いいよな、昔のジジイは。大型二輪もそのまま乗れたし（笑）

大型二輪って概念が無かった

今の原付みたいなもんだ。オマケ。

下手なＭＴ乗りは渋滞になると後ろにいてうざいな。
下手な奴だと発進、ブレーキが極端すぎて且つえんブレで減速するから
こっちはブレーキ踏みっぱなしだ。
もっとスムーズに出来んかな？

>>364
ＡＴ乗りも、ヘタはブレーキ踏みまくるし、ま、お互い様でしょ。
非スムーズな運転に、ＡＴもＭＴも、あんま関係無い。

>>361
今６５前後のじじいは当時普通免許持ってると更新時2種がついてそうな。
大型なら大型2種それで定年後タクシー乗りになったじじいるな。
けど、運転下手で怖いな。
バイクは当時スクーター免許取っただけで今大型ＯＫ
乗れるわけねーな。

>>365
つうか急ブレーキでなければＡＴは問題ないだろ。
ＭＴはえんぶれ急減速且つブレーキでブレーキは最後だけだからヒヤッとすんだな
ＡＴは最初からふむから急でない限りうざくない。

>>367
つーか、だからヘタなんじゃん（笑。
うまいＭＴ乗りなら、後続車が近きゃ、ブレーキランプくらい光らせるぞ。
あとアイドリングで繋いで、スムーズに発進もするしな。

>>368
だから下手な奴はって最初からいってんジャン。

今から日本ではＡＴ禁止だ！　というＡＴ禁止法が出来れば、
実は多くの事故は減るんじゃないかと、密かに考えている俺。
夢さ。もちろんな。

>>368
364を良く見ろよ。互い様じゃないんだぞ。

>>370
それが実現されればたいした用もないのに車でうろつくヤツとか
５０キロの大渋滞とかはなくなるだろうな。

オートクラッチが普及するんじゃないの？

君たちの言うとおりだよ。

正直、スマンカッタ！

601 名前： １ 投稿日： 2000/12/31(日) 03:32

今日は少し趣向を変えた表現で書きたいと思います。

最近、Ｙ３１に乗っていると・・・
後続車が非常にイライラしているのがよく分かる。
なんでかといえば、それは私がまだ納車されたばかりの
車をいたわるあまり、マニュアル操作を慎重に行うがために、
Ｙ３１の信号待ちからの発進時で、後続車が私の車に接触しかけになる。

つまりは、もたもたした私のマニュアル操作が後続のＡＴ車には
気に入らないようだ。トラックなどにはそんな様子は見られない。
頼むからＡＴに乗ってるクズども、マニュアル車の特性を考えた
走行をしてくれ。

それから、エンブレを利かせて、ちょっと前方車と車間距離を
空けてＭＴ車特有の走り方をしてると、その前方車と私のY31の車間距離が
気に入らないのか、またまた後方のAT車はイライラしているのが
分かる。馬鹿か死ね、と言いたい。

MTの特性を知らないAT乗りにはほとほと呆れるばかりだ。

http://natto.2ch.net/car/kako/972/972779963.html

うちの親父の頃は車の免許取ったら二輪にも乗れたそうな。

>>1
キミしかいない世界に逝って走れば？

シート引きまくって片掌でハンドル回すのはやめてくんないかな。ＡＴ乗り諸君。

あくまでも好みの問題だ。＜ＡＴ、ＭＴ
ただＡＴしか乗ってない人は、急な下りやそのカーブでシフト２にする動作をしないだろうし、
考え付かないんじゃないかな。
まあ、最近のＡＴはアクセル踏まない状態でスピードが上がると、自動的にＤ３や２に落とすみたいだけど、
ＡＴがみんなみんなそういう賢いのばかりじゃないし。

ＡＴ３速で加速中にもう少しで加速やめるから４速に上げたいなと思ってもＡＴだと加速をやめるまで３速ということがある。
自分はアクセルいったん戻して４に上げさせてからまたゆるく踏んで速度を上げるよ。
まあ、燃費稼ぎ（ｗ

シート引きまくって片掌でハンドル回すのはやめてくんないかな。ＡＴ乗り諸君。
激しく同意

エスティマとかで、片ひじ片ひざでチンタラ走ってるやつは
たしかにウザイ。

>>379
＞急な下りやそのカーブでシフト２にする動作をしないだろうし、
するよ。

シート倒して何のメリットがあるのかよくわからんのだが・・

>>383
ロー＆ワイドはＤＱＮの基本型。
車の車高は限りなく低く、そして自らの視線も限りなく低く。
そんな感じっすかね。

これからの時代はCVT

なんか
AT乗りがタイトルに反応→MTいらんだろ→MT乗りが反応
って感じ。
極端な意見は良くないな。

>>379
一般のAT乗りはPとRとDしか使わないのがほとんどだと思う。

スティックシフト(MT)の
車は本当の車好きが乗る。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>ＡＴでも良い車は良い
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿ ＭＴでもだめな車はだめ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

MTに乗る男はオナニスト。MTに乗る男はもてない男。
世間からの評価の低さに切れて、きょうも2chで憂さ晴らし。

ＡＴ車ってさ、運転してると退屈なんだよ。眠くなっちゃう。
車って充分にラクなもんだけどね、変速作業くらいは自分で
やりたいよ。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>390>>391　むずかしいの。ソアラやＳＬでＭＴなんて乗りたくないし
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿アウトビアンキやミニでＡＴなんて乗りたくない。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　　車格にあったドライブとレーンであればええと思う。
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>78
亀レスでスマソが、同じ様な質問で、もっとすごいのを知っている。

教官「坂道はエンジンブレーキ使え」
生徒「今度買ってきます」
教官「・・・・・・・・・」

どうやら、エンジンブレーキという部品があると思ったらしい。

>>392が良いこと言った！
アンタに質問。
アルファスパイダーならどっち選ぶ？

もうすぐ、さんざん２ｃｈで叩いてきたＡＴ乗りになります。
街中で一目惚れした車がなんとＡＴしか設定がありません。
しかも、これまた死ぬほど嫌いなディーゼルです。

まあ、人生一度はＡＴ＆ディーゼル乗りを経験するもの
勉強かもしれません。

ＡＴのナンチャッテＧＴＲ乗ってますが、何か？

>>395
デリカのディーゼルに一目惚れ？
黒煙モクモク吐いて走るのが勇ましい！とか？(Wara

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>394　こりゃまた(笑　あれか？クワドリフィリオか？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿　あのシフト位置はぬきにしてもあれならＭＴじゃな
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>398
新型の方。
因みに、新旧はどっちが好き？

ATにタコメーターは不要。

>>400
ＭＴにもタコメーターは不要。
エンジン音とパワー、トルクの出方でなんとかしてこそ成功者。
運転中にタコメーターを凝視してる奴は敗北者、つうか
危ないからメーターを凝視するのはやめたほうが良いと思われ。

オレのＭＴパルサー、タコメーター付いてないから誰かくれ＞ＡＴ海苔

>>402
嫌だよ、あげないよ。

右ハンドルでＭＴ乗る奴はマゾ

>>401
凝視はしないよ。
シフト操作の時にちらっと確認するだけ。
針の位置で大体判るしね。
エンジンの音で回転数は判断出来るよ、当然。

デジタルタコなら俺はいらん。

>>397
良く分かったね！、今から納車が楽しみだよ。

>>404
俺はＭＴだが、同感。
もともと左利きだから左手でシフトチェンジするのは
楽なんだけど、右利きって辛くないのだろうか？

>>407
全然違和感ない。ただ、たまに左ハンドルのＭＴに乗ると、
左手＆左足の協調操作（デフォルト設定）から外れるのでﾁｮﾄ混乱することはある。

.

ＭＴってギヤの位置が車によってバラバラなのがちとこまる。
すぐ慣れるんだけどね。

まだあったのかこのスレ

>>401
　確かに同感だ．
2輪乗りの私は，慣れるまで窓をあけとかないとまともに発進させられなかった．
4輪は静か(2輪比な)でエンジン音がよー聞こえない状態だと難しい．
タコよりこっちのが重要．

　窓閉めて音楽かけてると時々今でもミスがある．
よってオーディオはできるだけ音量を小さくしている．

話はそれるが、何でバイクってあんなにうるさいの？
難聴になるぞ

>>286
おーおーおーー(藁
教えて君が開き直って勝ち誇ってるよ。
ただ単におしえて厨房の相手はまったく意味の無い事なんでレスしなかっただけでね。
こういう意味不明な思考の人間にマジレスしても無駄ってことなの。
ネチケットも理解できない厨房同士くだらない馴れ合いしてな(ｹﾞﾗ

>>413
乗ってる奴が難聴だから

>>401
レッドゾーン手前まで回せなくなるだろ。
エンジンはちゃんと回したほうが調子いいんだよ。
ついに、凝視なんかするかよ。

掲示板で見つけました。宜しく！。

ＡＴは運転しながらミカンも食えるし便利だ

ＭＴでも食える。
モスバーガー食ったぞ。ちょっとこぼれたけど。

>>413
難聴の度が進むと、更に五月蝿いバイクに乗り換えるみたいね。

クルマにも、隣車のドアと乗り手がビビる「難聴ズンドコ野郎」がいるがね。
難聴の度合いで言えば、低周波マニアは救い難い。ジジイになって
「アァッ？」と10回くらい聞き返しても聞き取れない、悲惨な老後が目に浮かぶ・・・

おっとここはズンドコスレじゃないか。

変速操作さえ厭うようなヘタレ共が………

ギア（ギヤ？）チェンジが面倒くさいなんて私には信じられないんですが。

できない＝めんどくさい

人は人、他人は他人。

クラウンのＡＴより軽のＭＴ車の方がまし、と言ったら笑いますか？。

ＡＴでも楽しきゃイイよ。
今んとこ、ＭＴの方が楽しいと自分には思えるのでＭＴ派。
引っ越しに借りたスバルサンバーでも、ＭＴなんで楽しかった。

正直、めんどくさいよ。
それでもほしいＭＴってとこかな。

以前テリー伊藤が、ＡＴのフェラーリやポルシェよりも、
ＭＴの軽トラの方が楽しいと書いていたのぅ。

私は全然面倒くさくありません。

>>419
俺はタマゴサンドを食ってて股間に落とした事がある。
気をつけられよ！

ＭＴは楽しくて良いと思う。
ＡＴも楽で良いと思う。
が、クラッチレスのＭＴは余りに中途半端で俺は嫌。

>>429
本物の漢だね。

今まで、３０年くらい車に乗っているがＡＴ車で楽しかったなんてことは１度もありません。

>>431
ＳＭＴ、オレは好きだけどな。
Ｈ＆Ｔできない（当然！）以外はＭＴと全く同じ走り味。

世間では、すでに売り上げ比率の９割以上がＭＴだが、
ここでは５：５くらいにはなってるだろうな。

Ｈ＆Ｔが出来ない人はＡＴでいいと思います。

まー、昔のノークラ車はなあ。面白いとかそーゆーことを云々するだけの
洗練度がなかったからなー。
おいらもＭＴでないとイヤな口だけどな。
でもＥＶの時代になったら、変速も糞もなくなるんだろーなー。
電車みたいになったりしてさ。

ＡＴ・・・車に載せられている。
ＭＴ・・・車に乗っている。

>>437
悲しい事だが、そうだろうな。エセ環境運動やら何やらあるし、
ガソリンエンジン車のＭＴに乗れるうちに乗っておこう（ﾜﾗ

うーん、そのヴォンと逝けんところが俺はキツイな。

>>436
Ｈ＆Ｔ使って攻めたりしてると事故るからやめときなさい。
低速Ｈ＆Ｔで遊んでるんならいいけど。

ＭＴ車は面白い、安い、燃費がいい。軽い、全てにおいてＡＴ車
より優れていると思います。

以前にＶ３５を試乗したときに初めてスポーツＡＴって体験したけど、結構面白かった。
２.５のヤツだったから４ＡＴだったけど、５ＡＴならもっと面白いと思う。
勝手にシフトチェンジしないようになってるし。ゲーセンの感覚に近かった。
シフトアップとダウンが逆ならもっと良かったけど。

だけどアレ、ＭＴに乗った事のある人で無いとスポーツＡＴの面白さって分らないと思う。
Ｄレンジにいれてボケェ〜〜っと走るような人には必要無し。
積極的に使いこなしてこそ、意味のあるモノだと思うね。
スポーツＡＴの良さは認めるけど、それを使いこなしてる人って殆どいないんじゃない？

ＡＴもＭＴも要らないとは思わないね。好き嫌いの問題ならＭＴが圧倒的に好きだけど。

俺もＭＴ好きだが、かと言って、ＡＴ（とＡＴ乗り）を攻める気にはならん。
自分の価値観を押しつけてもなー。

>>441
Ｈ＆Ｔは全ての速度域で有効に使えます。坂道発進時でも。

シフトダウンすると自動的にヴォンとくるよ。
Ｈ＆Ｔ知ってる人間の方が感動する。
ウチのカミさんは無感動だった。。。

>>446
判るな。「チキショウ俺より上手いぞ！」とか思ったよ（涙。

>>444
◎

>>447
オレと全く同じ感想だな（同じく涙

ＡＴ車はベタベタとブレーキランプ光らせてばっかしいるからキライ。
あと、赤信号で前車のずっと前で減速してクリープで詰めてくヤツは
氏んでほしい。

押し付けはしないんですけどね。

>>450
すさまじく同意。オヤジ車に多いけど。
前車との距離を判断して、キレイにカーブ描くように減速してけ！
とか、思ってしまうよ。

あのタイムラグが嫌ですね、今のは大分良くなっていますが
ドライバーの感覚と同じようにダイレクトで変速するようなＡＴは
今の所ありませんよね。

街中でシフトダウンする時、回転ピタッと合って、
吸い込まれるようにギアに入っていく感覚がイイ（ﾜﾗ。
昔、ボロ車でノンクラッチシフトの練習した甲斐があるという物。

それ、それ、その感覚ですよ。

こんな事を言えてきょうは胸がすっとした。

俺は、乗ったときにシフトレバーを左右にふりふりするのが好きだ。
これはＡＴ海苔には出来まい。（ふふふ

↑ゲート式ならふりふりできるぞ

＞＞４５７
私もやります。

>>457
できますよ。偽マニュアル（＋−ゲート付き）ですから（Ｗ

>>457
その気持ちわかる
たしかにチック症のようにあれを触ってしまうよ

ゲート式で思うのですが、ＵＰが手前で、ＤＯＷＮが手先（？）が
やりやすいと思うのですが。

>>462まったく同感。
スカイラインなんか、逆なんだよね。引いてＵＰ押し込んでＤＯＷＮのほうが
ドライバーの生理に合うと思うんだけどな。

ゲート式でさえ最近の車はオーバーレブ防止機構が組み込まれてますね。
回転が高い所でダウン操作をしてもすぐはダウンしない。
初期の奴でエンジンを過回転させて壊した人がいたりでそうなったようですが
あれも私に言わせると余計なお世話。

＞＞４６３
ＦＴＯがあの方式で出したものだから殆ど（全部？）のメーカーが
それに習ったんでしょうかね。

偽MT乗りだけど、シフトアップに関してはDに入れっぱなし。
そのほうが明らかに燃費がよさそうだから（無駄が無い）

必要な時だけ＋-を使ってる。もっぱら減速時かな。

変則タイミングを自分で決められないのも嫌ですね。
音声入力で「今！」とかなりますかね。

あぁ、ゲート式では出来ますね。それでもタイミングがずれるから嫌だ。

ＭＴも運転できないわけじゃないが、面倒くさくてかったるい。
トラックなんかでもクラッチフリーが普及してきていることを考えると
いずれ教習車もＡＴが標準になってしまうのではなかろうか？

なるんでしょうね。嫌だ。嫌だ。

タイミングがずれるっていう感覚がよくわからんな。
ＡＴの方が素早く発車できるんじゃねーの？

>>470
しょうがないよ

>>467それも同感。
運転してる俺が今変速したいんだから、機械のおまえは従えー！！って感じある。
逆に、何でここでシフトアップするんじゃボゲェ！！ってこともままある。
従来型のＡＴの場合、セレクタ自体切り替えにくいし、切り替えても実際の変速まで
一呼吸以上空くのも気色悪い。

ＭＴ車に乗っていると本当に自分がこの車を乗りこなしているんだなぁ
と言う気になるんですよね。クラッチを繋ぐタイミングもゆっくり繋いだり、
ﾄﾞﾝ、と繋いだり、自由自在ですからね。

ゲート式の方が切り替えにくいと思うが・・・・

ボタン押してODから３に、セレクタひとつ下げて２，さらに下げて１
シフトアップはその逆。何か問題があるか？

＞４７４
錯覚か妄想じゃないの？

>>475重い。動作が「ガコ！ガコ！」って感じで気持ちよくない。

重いって？

重量はかわらんと思うが・・・。
ゲート式ＡＴって小型トラックのＡＴみたいで気分悪い。

>>476よく読め。「気がする」って書いてあるじゃないか。

ホントだ、スマソ

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>>478
ＭＴ乗らない人にはわからない感覚なのかなあ。っても煽りじゃないよ。
リターンスプリングが、セレクタ操作を拒むがごとくの利き方するだろ？
そのせいで動作が「重い」んだよ。軽く、望んだところに入らない。
今から操作するぞ！って気合がないと面倒になる感じ。
ＭＴなんかなら、ほとんど意識に上ってこないことだから非常に鬱陶しく感じるの。

>>446
>>449
けどさ、ＭＴでばっちりヴォンと決まった時って、気持ち良くない？
でも車が勝手にヴォンってやってくれるってのも、それ体感してみたい。
毎回ﾊﾞﾁｰﾘ決めてくれるとなると、それはそれで楽しいかもって思うね。
今、そこいらで手に入るクラッチレスってＭＲ−Ｓくらい？

↑エルフ

>>482

４７８は従来型ＡＴがゲート式ＡＴより重いという意見に対して反論したんじゃないの？
ＭＴはとくに関係していないよ。

４８２だが、言葉足らずだった？
要するに、ゲート式のほうはMTから乗り換えてもセレクタ操作が「重くてイヤだ」
「気合がいる」なんてことはないけど、コンベンショナルなやつは、上で書いたような
欠点（俺にとっては）があるってこと。
その操作感一つ取っても、俺は意味あると思うんだよね。

MT否定派はほとんどATしか乗ったこと無いと思われ。

ＡＴのリターンスプリングってなに？

ＭＴでニュートラルの位置にシフトレバーを戻す部品だったような・・・

＞４８７
妄想です

>>483
オレが思うに、勝手に決めてくれるのは最初は良いかも知れんが飽きそう。
MTは自分でバッチリ決めるところが楽しいと思う。

>>489
じゃあなんでこの楽しさがわからんかな。

なんでＭＴが楽しいの？

>>490
確かにそうだよな。
失敗してヴォゥウォォーン（回転合わせに失敗した音のつもり）
とかやっちゃうと鬱だけど、それもまた味わい深いというかね。

>>491
ＭＴのりだけど楽しいと思えなきゃＡＴのりになっちゃうんだへぇ〜

>>492
楽しいと思ったこと無い？

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>ＭＴもＡＴもどっちでも良い。GTカーでＭＴはいやじゃわしゃ。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿　 ホットハッチでＡＴなんぞくそ食らえ。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　　 っぱり車自体で変わるな。そんなもんだろ？みんなも。
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

無い

>>495
めんどいだけ

ＭＴが楽しいとか言ってる奴がよくコーナー飛ばして死ぬ。

トラックのＡＴはかったるいけど、他の車はＡＴじゃないとかったるい

>>499
いや、そうでもないよ。

でもＡＴ限定免許ってださいね

それは認める

＞＞４９９
同じスピードならギヤを一段落としてアクセルを踏んで
コーナリングするほうがコーナリングフォースが発生してＭＴ車のほうが安全です。

>>498
そうか、そりゃ勿体無いことをしたな。
MTでクルマを少しでも上手にコントロールしようと思うと、
自然に上手にできたときの楽しさって味わえると思うけど。
手段が目的に変わってるって感じはするがな。

オタク臭いよ↑

>>504
論点が違う

>>505いやあ、車の運転を楽しむって事は多かれ少なかれ「手段の目的化」と無縁ではいられないよ。
ＭＴ面倒とか言う人は、きっと乗ったことがないか教習所でのことがトラウマになっちゃったんじゃないかと思う。
50キロくらいで緩急つけて流れている幹線道路を流すときなんか、寧ろアクセルだけで速度自在なＭＴのほうが楽だったりするのに。
2速に放り込んでおけば、ほとんどブレーキ要らないし。

>>505
あんたこの中の誰？

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インテＲじゃないの？

やっぱＡＴだね

>>506
>>509
オタクのどこが悪いんだ？
なんか偏見の塊でカッコ悪いぜ。
ちなみにオレはホンダユーザじゃないけど。

偏見の固まりがヲタです

ＦＦが普及してＡＴが増えたと言う事は無いですか。

>>505
オタクの嫌なところはまあしいて言えばその態度かな
きにすんなよ

無いだろ、
技術が進歩してＡＴもＦＦも実用的になったということだ

１＝キチたん

ＭＴのＦＦで急発進する時の前輪のスリップは気持ち悪くないですか。

ATは楽チン楽チン楽チン楽チン

いらん！

>>518
ＦＲバカ

FFはATで十分。
インテRもシビRもATでいいべ

Ｆ１のＡＴもいらん！？

ＭＴ好きってもしかして８６海苔？

私はＦＲ馬鹿です。しかもＭＴ派。
Ｆ−１は勝つのが目的ですから、その為にはＡＴでも、ＭＴでもいいんじゃないでしょうか。

MTだったら両足使うから邪魔臭い

これは典型的な駄スレだな

>>518
MT/AT関係ないよ。
ただFFは構造上加速時にトラクションが抜けやすくなるだけだよ。
それにしてもあんたとは気が合いそうだ。

いまさらなにいってんの？

>>433
AT高くて買えないだけ
燃費悪くて買えないだけ

ステイインヨーラーブ思いでは〜

ＭＴ乗り＝貧乏人って事ですね！！！

新車はATが高いのに中古だったらMTの方が高いのはなぜ？

>>518
エロ。そしてエロ。

>>533
ＭＴは一部のヲタが高くても買うからだろ

>>532
出た！乗ってる車で経済状況察するヤツ。
そのうち学歴を語りだすぞ。

>>530-532
まぁそれは言えるかも。
趣味はＦＲ．ＭＴ車を運転する事。運転もうまくなりますよ！。

>>536
いや、実際そうだろ。

このスレ、今始めて見てみたが、出てくる車、国産ばっかだな。
国産のＡＴしかのらない奴らに、ＭＴの美学がわかるわけない。
アルファのＶ６エンジンで、一度ＭＴ乗ってみろ。
実用的云々って次元のはなしは、おいといてくれ。結論出ないから。

ＭＴ=実用車

ＭＴ乗り＝マゾ

国産だって面白い車は沢山ありましたよ。

５１０のポルシェタイプ５速ミッション、乗ったことがありますか

ＭＴ好き
俺は君に火星する。

予定通りの展開ですね

>>483
やっぱりオレもＭＴヴォンが決まると気持ちいいに同意。
明らかに手段が目的化してるんだけど、オレの勝手だよな。。。

ただＳＭＴで本来の目的は達成できそう。オレより上手に（涙

少々ラフに扱ってもはじかれる事無く吸い込まれる様にシフトできた。
素晴らしいミッションでした。

こんな話できたことははじめてでした。いつもは遠慮してますからね。
皆さん、有難う。

1回2速に入れてから1速にいれろ

スポーツタイプあるいは飛ばす車ならＭＴ。
長距離および街乗りならＡＴ。
その程度。

営業車すらＭＴじゃ無くなってるし

環境問題で燃費良くしたかったら、みんなMTにしろ！

>>552
乗り方悪いとＡＴより燃費悪いよ

仕事で使っているタウンエースＭＴはリッター５�`しか走っていない
悪い乗り方の典型やってるからね

MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利
MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利MT不利

MTはクルマの原点です。

そうですね
長い間MTにはお世話になりました
世の中変わってATに後を継いで貰うことに成りました
お疲れさまです

街乗りならＡＴだろうな。

ＭＴっってのは、内燃機関の特性が自動車にとって向いていないのに
無理に使用するために考えられた物だから、消え去るのが定め。

折れはＡＴが好きじゃないのは
別にクラッチやシフト操作がないからじゃなく
あの滑る感覚が好きません。低回転で半クラみたいな・・・
やっぱりＭＴは回転数と車速が比例するのがｲｲ!
だからＡＴのマニュアルモードもちっともおもしろくない

>>559
そこまで考えて運転する頭脳がないよ、オレには。

>>559手動操作するか油圧制御するかに関わらず、トランスミッションはそう言うものだろ。
電気モーター駆動の車の時代になれば、ＡＴだってなくなるよ。

>>562
>>559のような難しいことは、電気モーターの時代になってから
考えるコトとします。

しかし、モーターになると0-180km/hまで
一速で制御するんでしょ?アクセル操作が相当難しくなりそう...

↑変速の手間がなくなるだけでアクセルは難しくならないと思う

>564
どっちにしろ電子制御しないとまともに走りません。
あまりのトルクにスピンするのがオチです。

>>564
そんなことはない。低回転ほどトルクが出る理想的な動力源＞モータ
３００km/hの新幹線も発進はスムーズでしょ。

モーターつってもタイヤに直結じゃないだろう
プーリーとかで加減速して動力伝えるんじゃないの？

俺たちには不要。

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昔の電気自動車には２速ぐらいのＭＴがついていたよね。
沖縄海洋博のときのローレルとか

２輪＆F1（ってF1乗ったことないけど）のドグラッチ式ミッションに比べればシンクロ式のミッションなんてダメダメ。シフト＆クラッチストロークの長いことたるいこと。２輪並にブリッピングかませる 奴なんていないでしょ。ロドスタ海苔でMTも好きだけど、４輪のMTはﾏﾀｰﾘとシフトダウンに酔いしれるものであって、走るためのものじゃないよ。

っていうか、H＆Tのときの体（視線）のホールドは、みなさんどうしてますかぁ。４点式でもガチガチにしてないと意味のあるH＆Tなんてできないんじゃないの。

よって、ハードぶれーキングのときも左足をふんばれるATの勝ち。

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>>571
>２輪並にブリッピングかませる 奴なんていないでしょ

珍走は、バイクでもクルマでもよくやってますね。

>>571
俺はATMT両方あっていいと思ってるMT海苔だが、H&Tなんて使わなくても充分速く走れるだろ。
ドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたことだった。
最初は「？？？」って思ったが、あいつらの走りを見てると、たしかにH&T無しに充分速い。
目から鱗だったよ。

ただの空ぶかしならそうでしょね。

>>574
すごいっすね。どうやってターンインでシフトダウンするのか教えて。

>>576
オレも興味持ったな。

プーリーとかで加減速して動力伝えるんじゃないの？

ドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたことだった。ドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたことだった。ドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたことだった。ドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたことだった。ドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたことドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたことだドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたドイツでドライバートレーニング受けて一番驚いたのが、H&Tを使うなって言われたことだった。 ことだった。 った。 だった。

>>576
お前ら、「策士策に溺れる」って言葉知ってっか？

>>580
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 煎っとくけど自作自演じゃないよ。
つーかぁ。あんまりこの方向で突っ込むとスレ違いになりそうな予感。
けど、
どうやってターンインでシフトダウンするのか教えて。（ｗ

駆動系に負荷をかけないためには、変速機構ってモータになっても
必要だと思うけど的違いかしら。やっぱCVTとかと組み合わせるといいとか。

電気自動車が一般的になると、免許も「電気自動車限定」なんてのも
出てくるんでしょうな。

>>583
そうすると、「電気自動車限定免許取得者は人生の敗北者」スレが立つと思われ。

電気節約の為にも変速機構はいると思う
よくわからんけど

>>585
やっぱそうだよね。

電気自動車もＡＴ車もやることは大して変わらんと思うが・・・

>>582
的違い。現在のモーターだと変速機いらないよ。
かえって余計なモノ経由すると効率も信頼性も落ちる。

んと、電車でもそうだけど
交流モーターは低速の方がトルクが出るから
変速機はいらんと思う。
直流モーターならわからんでもないが。

>>589
交流と直流、逆だろ？

なるほどー
じゃあ軽い車になりそうだねー
変速機って重そうだし
ありがとー

>>585
クルマに積むやつは知らんけど、回転数を周波数で制御するなら
ミッション積むより効率よくできると思う。
ただし、電子制御は絶対要る。

ATしか乗れない奴は不適合者。そんな運動神経で路上出るな。
MT扱える上でAT乗れや。

現在の最高峰だと思われる新幹線に乗ると解るね。
あれだけ最大速度が出るくせに発進は極めてスムーズ。
低速から充分なトルクが無いとああいう発進は出来ない。

>>591
なんか電気自動車になると今までのクルマのコンポーネントって
20%くらいしか流用できんらしいぞ。

>>594
低回転から十分なトルクがあると
かえって発進はスムーズにしづらいと思うが・・・
新幹線はちゃんと制御されてるから良いけど。

変速機無しって事は高速走行時は
モーターがブンブン回ってるって事だよね？
変速してモーターは低回転でトルクで・・・
って思ったんだけど違うんだー
電気の消費量は変速しても変わらないの？？？？

だったらちゃんと制御すりゃいいべ

電車と自動車がお互いに近づきつつあるな。
自動車のＡＢＳは電車の空転防止に役立ってるし、
電車の交流モーターはハイブリッドや電気自動車の技術に・・・。

>>596
それは間違い。見合ったトルクが出せないからギクシャクするのだ。
馬力と勘違いしてない？時間軸も考えないとダメだよ。

>>571
かかとは床につけて踏ん張るんです。
親指の付け根ぐらいでブレーキ、
小指の付け根ぐらいでアクセル
これは、本で知りました。慣れるとこっちの方がいいです。
プロレーサーの人の足さばきすごいよ。
左足ブレーキ踏んで、右足でアクセル操作して
左足でクラッチ、右足でブレーキ
また、左足ブレーキ踏んで、右足でアクセル操作
知ってはいても実際見ると、マジですげーって思います。

>>597
巡航時ならモーター止まって惰性で走ります。
電車と同じだよ。
回生ブレーキがあるから、加減速ロスは少なくなるし。

インホイールモーターになったら
車の構造はものすごく変わるだろうね。

バネ下重量とかはどうなるのかなぁ

>602
難しい話なんですね（汗
なんとなく分かったです
電気の勉強してみます
ありがとう

>>604
難しくない。
スピードが乗ったら、ニュートラルでエンジン止めるようなもの。

回生ブレーキは摩擦ブレーキの変わりに、モーターを逆転させて発電することで、
電気エネルギーに変えてバッテリーに蓄える。

>>600
ん？トルクが出てないからって、そんなにギクシャクするものか？

>>605
発電時ってどれくらいの負荷があるものなのかな？

これからの車ヲタは大変だよな・・。
エンジンだけじゃなくて、モーターについても勉強しないとならなくなる

>>607
交流モーターならたいしたものにはならないよ。

>>608
これが大変だと思うやつはヲタじゃないか、
クルマヲタじゃなくエンジンヲタだと思われ。

クソスレが優良スレに変わりつつある・・・

モーターならソフトウェア次第でいくらでも乗り味変えられるようになるな
これからは非線形の時代だな。大型トラックも乗用車と同じ乗り味で運転できるようになるかも

すげ-って思う人いるでしょ？いないの？
みんなＡＴ？

>>613
そういう攻める運転する必要無いし。
サーキット走るわけでもないからどうでもいい。

>>614
あなたはＡＴ派かな？別に必要とか言っている訳じゃないよ。

タップダンスですか？

どうでもいいや。

>>615
どっちも乗るよ。
ただ、今の車はＡＴ。前はＭＴだった。

>>605
回生ブレーキ時にもモーターは逆転はしないよ。

皆さんおはよう御座います。

いろいろな意見があるのは当然ですが、ここのスレッド名がちょっと
過激過ぎですね。私はＭＴが好きですが、別にＡＴ車やＡＴに乗っている人を
否定しているわけではないので。

>>616
激しくﾜﾗﾀﾖ

>>601
いったい、その足さばきって、何をしてるところなの。
運転席でタップダンス？
アステア？ジーンケリー？I'm si〜〜ngin' in the re〜inってか？
ってあおりすぎでｽﾏｿ

レース仕様のクルマだとたしかに右足かかとふんばり用の段差がフロアにあったりするけど、市販車のブレーキ＆アクセルストローク、＆ブレーキ構造では、とてもじゃないけどそれでフルブレーキングなんてできないよ。
ブレーキをきちんとチューンして、ペダルの間隔を狭めたとしても平坦なサーキットならともかく、一般道でそれするとアクセルをあおれなかったりブレーキがすっぽ抜けたりするから、セオリー通りにH＆Tできめてね。（はぁと
って、マジあぶないって。

よって、いついかなる場合でも確実で安定したハードブレーキングのできるATの勝ち。
（ぶつかるときだけは、左足ふんばってちゃだめだよ。）

私の見たレースカーはブレーキペダルとアクセルペダルの
隙間が２センチくらいでしたね。

>>621
クラッチ操作するまでもない速度領域での素早い制御と
車の重心のコントロールだと思う。レースだから。

右足かかとふんばりは慣れの問題だと思うけど。
一般道や市販車は限界低いからかな？

でもＡＴのブレーキって効きすぎるって感じがありますけど。

下り坂で、ギアをＮにして降りていくのはあり？

MT海苔は若い証拠、俺も子供生まれたらAT乗りになった。
若いころは一生MT海苔だと思ってたよ。
年をとれば分かるよ

>>625
降りた奴が偉そうに言うなっつの。

＞＞６２４
どんどんスピードが上がっていくのでやらないほうがいいです。

＞＞６２５
私は５０代です。イまでも超ＭＴ派。

いたねえ、燃費稼ぎと称して、下り坂になるとＮでチンタラ
惰性で走るヤツ。
キャブレター時代にはたしかに有効だったかもしれないけど
ブレーキには負担かけるし、今の電子制御の燃料噴射式では
何の意味もない。

>>625
うちは俺、嫁、娘とみんなMT乗り。
家族できても大丈夫だって。
娘の友達も「かっこいい」って言ってくれてるよ。

やっぱりＭＴだよね。
乗り方によっては燃費を稼げるし（セミＡＴも同様

大抵意地になってぶんまわして燃費悪いのがＭＴ海苔

オレは逆。免許取ってから4、5年AT乗ってたが、突然MTに乗りたくなりMT車に乗った。いまではMTの虜だ。

俺はＡＴ１台、ＭＴ１台持つ主義だけどな。

>>625
この車にチャイルドシート乗せてるオレは永遠の若者か。
嬉しくもあり、哀しくもあり。。。

流石に峠では１名乗車

>>1
馬鹿

俺はMT１台、AT１台持つ主義だけどな。

ﾌﾟｯﾌﾟｶﾌﾟ-

.......

ボケ防止にＭＴに乗り続けるつもりが、気に入った車にＡＴの設定しかなくて閉口してるよ。

>>625
この前久々に田舎(かなり山奥)に帰ったら60代以上の
おじさん､おばさんのクルマはほとんどＭＴだったよ。
ＡＴ乗ってるのはむしろ若いヒトだ。
"40年以上もチェンジに乗ってるからトルコンは乗られへん"とさ。
それに山奥だけど狭い道が多くて軽四ばかりだから
ＡＴだとエアコンつけると回転上がって
ブレーキ踏んでても前に進むのが怖いとも言ってたな。

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、この板に>>1はいらないだろ！
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ここはスレタイトルが悪い。
だから盛り上がったという感じがせんでもないが・・・

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、この板に田島寧子はいらないだろ！
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□正直、田島寧子はいらないだろ！-Microsoft Internet Explorer

正直この書き込みで終わりだろう。
最後ッペゲット。

　Nで下り坂降りるくらいなら，軽くエンブレかかるギアを選んで
おいて，クラッチ切っとけ．無論MTの話な．速度おとしたきゃ，
クラッチ繋いでやればいい．それで足りなきゃブレーキ．

>>646
オレは坂降りる時もトップギアだが、なにか？

　　　　　＿＿＿＿_＿
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、NT4.0はいらないだろ！
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　| 　 　┃─┃|　 ＜　わしが男塾塾長、江田島平八であるー！！
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649の絵は正直無理があるだろう。

ATしか運転しないなら、AT限定免許でも別にいいだろ。
AT限定は簡単で運動神経や頭の良さがいらないとか言ってる奴いるけど、
AT限定免許取れる奴なら9割9分MTも取れるよ。
威張るほどのことでもない。

>>651
べつに威張っちゃいない
好きでＡＴ乗ってるなら、勝手にどーぞ
分かってると思うけど
ＡＴ限定が社会で通用するとは限らない

わかってると思うけど
普通免許が社会で通用するとは限らない

>>652
なんとも偏見に満ちたご意見。

マジレス

ＡＴ　ＰＳ　ＰＷ　ＡＢＳ　ＴＲＣ　ｅｔｃ…
これらのアシストが、ドライバーのスキルを年々低下させつつある。
まずは重ステ・ＭＴ・くるくる窓のまっさらな車に乗れ。
それらに慣れてからアシストは後から使えばいい。

漏れに言わせれば、健常者にはＡＴなど不要である。
ＰＳも、車重２トン以下であれば不要。
こんなモンさえ扱いきれないヘナチョコに免許は不要。
即刻、公安委員界に返納するがよし。

>>652-653
通用するしないの問題ではないのでは？
MTが運転できない。バスが運転できない。
それだけの問題では。
身分証明書としてならどちらも通用すると
言える。

>>655
そんなもの程度が扱えるからって対したこと無い。
スキルの低下が問題ならもっと課題を増やせばいい。

スキルとか何とか言って勘違いしてる奴が事故を起こすんだよ。
認知が一番大事だって教習所で習わなかったか？

ドリフト族はスキルが高いってか？馬鹿じゃねえの？
車のんな！足で走れ！！

>>657
ツッコミ感謝。
教習車を全てランクル４０にしてはいかがか？

ＡＴっていうかー
ＮＡＶＩ５っていう
セミオーオマってどうした

>>661
いすゞが既に乗用車生産から撤退しているため、跡形もなくなったと思われ。

>>660
教習車がATでも課題を増やせばいいってっことだろ。

正直、ＭＴはいらないだろ！

社用車もＡＴに切り替わっているよ。ＭＴ設定の無い車多いよね？

>>661
トラックには標準装備らしいです

フェラーリーのセミＡＴって
ＡＴ免許？で乗れるのかいな

ＡＴ賛成
トルクコンバーター絶滅せよ

ＡＴは音がｶｺﾜﾙｲのがちょっと・・・
そこをなんとかして欲しい・・・

>>667
基本的にはクラッチペダルが無きゃAT限定で乗れるハズだよ。

全車種シーケンシャル化しろ矢！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ATだろうがMTだろうが法廷速度を守れば死亡事故は減るのです。

672がいいこといった
http://www.megabbs.com/auto/index.html

我が社としては社用車は
すべてＭＴなので、ＡＴ限定の方は
採用を考えさせて下さい。

これが社会的偏見・・・！？

偏見でもなんでもないじゃん
ＭＴ車を運転できる技能・資格が必要って事だろ

>>674
二輪における限定解除（古い言い方）と同じでしょ

ATは結局のところMTが発達して出来たようなものだから>>1は
先祖がえりしろといってるようなもんだね

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　>> ＣＶＴが一番賢いと思うが…。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>678
CVTはトルクは太いとスリップしちゃうから駄目
元に２輪は小さい車両しか付けてないでしょ

乗用車のＣＶＴはノーメンテでイケるのがすごいね

つまらん

俺は主にMT車乗っているよ。たまに仕事で往復200km前後の距離を走るけど、
MTだから面倒とか不自由とかという不満は無いなぁ。だからといって、
AT車が悪いとも思わないです。要は『走る・曲がる・止まる』の３要素が
しっかりしていれば良いと言うことで、つまりトルクやパワーがあって、
小回りが利いて、ブレーキが良く利けば良いと思います。特にブレーキは
重要だと思います。ランエボの様にブレンボ社製大きなディスクブレーキ一式とか
大きなローターとキャリバーを備えたディスクブレーキが最初から付いている
ようなスポーツ車ならブレーキの効きに不安を持つことは無いですが、大抵の
国産一般大衆車は一部ないし全部がドラムブレーキであったり、ディスクで
あってもプアーなものだったりしますからとても不安です。ただでさえ
エンブレが弱いAT車なんですから、せめてブレーキだけは何とかしてもらいたい
です。

それから、今AT車ばかりが多い理由は、市場のMT車の需要が少ないからというのも
一因ですが、少数ですがMTに不適な車両というのもあるためだそうです。シフトレバー
の形状的問題ではなく、ミッションをいれるとガッツンガッツンして走行に問題が
出るというのがあるそうです。ホンダ車のターボ付き軽にミッション付きが無いのは
こういった理由です。ホンダの技術力が無いということを考えてしまいがちですが、
恐らくコストダウンのしすぎによってそうなったのでしょう。
・・・結局はMT車の需要が少ない事が原因ということなのか。

車海苔は、好きな車に乗ればいい。
だが、包茎は好き嫌いの問題ではないぞ。
はやく手術するにこしたことはない。

女性週刊誌のアンケートでも、９８％は
気持ち悪いと言っておるぞ。本来、日本人に多い
仮性なら、清潔を心がければ問題はないのだが、
ナントカ整形外科どもが、商売のための宣伝を
微に入り細をうがって図解入りでやるものだから、
オンナノコの知識が増えちゃって増えちゃって。。。

ていうか、既に全体の半数ぐらいの人はＡＴ限定免許を取る時代。
女が大半だけどね。

ヴィッツ1.5RS(MT)とフィット(HMM-S)どちらが良いだろう？
前者はマニュアルと４輪ディスクが魅力だけど
センターメータがイケテナイ。
つーか、これ社外非インダッシュナビ付けるとき
付ける場所に苦労するだろうなぁ。
後者はオートマ(CVT)なのと今納車が長すぎるのが
イケテナイ。

ウチの軽トラはスーパーチャージャー,EMPI,ECVTを装備した
農協で買った全農の営農サンバーですが何か文句有る？
軽トラでオートマは最高に楽です。

>>685
俺は走りやメータなど見ない
エンジン音でシフトアップだ

海の帰りは足がつるのでＡＴがいい
しかしシフト操作もまた車を操る楽しさの一つ
ってことでセミＡＴを望む

男ならシーケンシャルだっ！！！！！！！！！！！！！！！

クラッチ有りでバイクみたいにカチカチっと
シフトできるのがいいなー

>>674
偏見と言うか、会社の採用資格でＭＴ免許ってのは
見たことない

セミＡＴの変速スピードとか効率が
ＭＴ並になってもＭＴに拘る人はいるのか？

俺は主にMT車乗っているよ。たまに仕事で往復200km前後の距離を走るけど、
MTだから面倒とか不自由とかという不満は無いなぁ。だからといって、
AT車が悪いとも思わないです。要は『走る・曲がる・止まる』の３要素が
しっかりしていれば良いと言うことで、つまりトルクやパワーがあって、
小回りが利いて、ブレーキが良く利けば良いと思います。特にブレーキは
重要だと思います。ランエボの様にブレンボ社製大きなディスクブレーキ一式とか
大きなローターとキャリバーを備えたディスクブレーキが最初から付いている
ようなスポーツ車ならブレーキの効きに不安を持つことは無いですが、大抵の
国産一般大衆車は一部ないし全部がドラムブレーキであったり、ディスクで
あってもプアーなものだったりしますからとても不安です。ただでさえ
エンブレが弱いAT車なんですから、せめてブレーキだけは何とかしてもらいたい
です。

それから、今AT車ばかりが多い理由は、市場のMT車の需要が少ないからというのも
一因ですが、少数ですがMTに不適な車両というのもあるためだそうです。シフトレバー
の形状的問題ではなく、ミッションをいれるとガッツンガッツンして走行に問題が
出るというのがあるそうです。ホンダ車のターボ付き軽にミッション付きが無いのは
こういった理由です。ホンダの技術力が無いということを考えてしまいがちですが、
恐らくコストダウンのしすぎによってそうなったのでしょう。
・・・結局はMT車の需要が少ない事が原因ということなのか。

ヴィッツ1.5RS(MT)とフィット(HMM-S)どちらが良いだろう？
前者はマニュアルと４輪ディスクが魅力だけど
センターメータがイケテナイ。
つーか、これ社外非インダッシュナビ付けるとき
付ける場所に苦労するだろうなぁ。
後者はオートマ(CVT)なのと今納車が長すぎるのが
イケテナイ。

.




.




ナニをグダグダ、女の腐ったような事を言い合っているんだ。
恥じを知れ。クソ禿厨房ども。。いい年をして、恥ずかしく
ないのか。アホらしくならないか？ヴォケ。


.




.

>>691
営業の仕事なんかだと今でも時々あるよ。入社までに取れば問題ないけど。

>>691
露骨には言わないでしょう
一応、普通免許で求人してるだけ

うわーい　あんちゃん　マツダのむすびじゃ！RX-8じゃ！
おいちーい！！
わしゃあ　頭がシビレたよ ほんまマツダはええのう
うわーい　あんちゃん　マツダのむすびじゃ！RX-8じゃ！
おいちーい！！
わしゃあ　頭がシビレたよ ほんまマツダはええのう

俺は主にMT車乗っているよ。たまに仕事で往復200km前後の距離を走るけど、
MTだから面倒とか不自由とかという不満は無いなぁ。だからといって、
AT車が悪いとも思わないです。要は『走る・曲がる・止まる』の３要素が
しっかりしていれば良いと言うことで、つまりトルクやパワーがあって、
小回りが利いて、ブレーキが良く利けば良いと思います。特にブレーキは
重要だと思います。ランエボの様にブレンボ社製大きなディスクブレーキ一式とか
大きなローターとキャリバーを備えたディスクブレーキが最初から付いている
ようなスポーツ車ならブレーキの効きに不安を持つことは無いですが、大抵の
国産一般大衆車は一部ないし全部がドラムブレーキであったり、ディスクで
あってもプアーなものだったりしますからとても不安です。ただでさえ
エンブレが弱いAT車なんですから、せめてブレーキだけは何とかしてもらいたい
です。

それから、今AT車ばかりが多い理由は、市場のMT車の需要が少ないからというのも
一因ですが、少数ですがMTに不適な車両というのもあるためだそうです。シフトレバー
の形状的問題ではなく、ミッションをいれるとガッツンガッツンして走行に問題が
出るというのがあるそうです。ホンダ車のターボ付き軽にミッション付きが無いのは
こういった理由です。ホンダの技術力が無いということを考えてしまいがちですが、
恐らくコストダウンのしすぎによってそうなったのでしょう。
・・・結局はMT車の需要が少ない事が原因ということなのか。

レスありがとう。ううむ、今のマツダの傾き加減って、
もしかして商用車を舐めてたからかな？

荒氏が多いなあ・・・。

ロードスターは名車じゃけえ、わしゃ好きじゃのう。
特にクリスタルブルーメタリックは最高じゃわい。
欲しいのう。でも銀シャリ一杯が何万杯も食える
値段じゃけえ、わしにはムリじゃ。
でも、ええのう。欲しいのう。何とかならんかのう。

嵐の前の荒らしか。。。

夏厨は元気で困るＷ

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　田舎じゃ仕事にならないならそういう状態で
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿我慢せざるを得ないだろうが、だからといって
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　ガレージライフなんてちまい雑誌相手にするなよ･･。
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　　　恥ずかしいぞ。
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>697
いや、露骨に言うのが常識。

就職でもAT可のところが増えてきたね。

その前に営業職は嫌だぞ。

AT比率が異様に高いのは日本とアメリカだけって聞いたけどな。

AT無くなる
　↓
AT限定も含めてATしか乗らない（乗れない）連中が減る
　↓
クルマの台数激減＆同じクラスのクルマならMTの方が燃費いい
　↓
渋滞解消＆環境に良い

ばんざーい！

車の台数が激減したら日本は超大不況だな。

>>710
AT限定の免許は要らないよね。
だからといって、MT取っても若葉マークの人間の最初の車がATというのも良くないよね。
ATを無くすんじゃなくて、バイクの免許で初心者期間は二人乗り出来ないみたいに
若葉マークの最初の車はMT限定にすれば良いと思う。
AT限定でしか免許が取れない人間は運転に不向きと言うことで、この人たちが普通に
限定無しで免許を取れなければ一生車乗れないと言うことになって車の台数が激減して
環境にも良いと思うんだけどどうさ？

>>712
ＡＴ限定で取ってる人はＡＴしか運転しないから取ってるのであって
ＭＴが取れないから取らないんじゃないよ。

MT免許取るのはとても良いことだが、たかがそのぐらいのことでAT限定に対して
優越感を持ってる人間って哀れだな・・・

>>713
ごめんなさいです。
ただ、AT限定が無ければMTが取れないような人間が免許を取りづらく
なって良いですよね。

>>715
良くないと思う。ＡＴしか運転しないなら限定以外の免許は
お金と時間の無駄。
それよりも学科試験を難しくした方がよっぽど効果的。

後ろから煽ってくるフルスモシーマやセドリックのドキュソが多いから
AT限定の人間はろくでもない奴が多いと言うことです。AT限定でも安全
運転な人間には申し訳ないけど、こういう人間がいる以上不要。

>>712
だから車の台数が激減したら日本は大不況になるし、車の値段は高くなるし
いいこと無いと思うぞ。

>>716
勉強になりました。
学科試験を難しくするのが良いですね。
是非これからそうしてもらいたいです。
偏差値６０以上の高校入試並みに難しくすれば、ドキュソは
車運転できないですね。

>>717
ちゃんと統計とって言ってるのか？
ATがMTに対して事故の確率が高いというソースがあるのか？

ATの車両は別にあってもいいと思う。でもAT限定免許は不要だと思う。

同じクルマなのにギアチェンジの方式（クラッチあるかないか）で免許の区切
りがあるのは変だよ。

本当にAT限定という枠が必要なのは身障者でしょ、そういう視点でのAT限定な
ら納得出来るけどね。今は「AT限定 = MTがメンド臭いと感じる人のための免
許」だもんね。

AT限定なくなればMTの操作が修得出来そうにないトロい輩は確実に減るで
しょ、「買い物に便利だし免許取ろうかしら」みたいなババァの類も減る。
それに加えて学科は強烈に難しくする。自動車の構造やメンテナンスみたいな
分野の問題も増やせばメカ音痴も＜ある程度は＞減るだろうよ。

日本ってさぁ道路は狭いし都市部では駐車場も限られるしクルマ多すぎでしょ
免許の敷き居を高くしてクルマの台数を減らすアプローチもいいかげん必要な
時期に来てるよ、と思うのは俺だけ？

でも自動車を減らすなんて政策ありえないだろうね。
ま、過激なオイルショックでも起きない限り増えつづけるだけ。

昔はみんなＭＴで取っていたんだから、ＡＴ限定免許が無くなっても
免許の敷居が高くなるわけでは無いと思う。

ＡＴしか乗らない人間なら、ＡＴに特化した教習を受けさせた方が良いのでは？

>>721
お前みたいな馬鹿な自己中が全員死んだほうが日本の為になる。
交通政策以上に日本にとって有益やわ（嘲笑）

俺が免許取ったときってAT限定なかったよ。
不向きなヤツは今よりも分かりやすかったと思うよ多分。
教習のハンコ押してもらう台紙が補習で足りなくて紙を付け足してる人とか終いには教習に来なくなる人いたもん。
ATだと補習の必要がないけどもしMTなら補習山盛りっていうのはありえるよ。

すまん、自分で自分が書いた文が分かりにくかった・・・

×=「不向きなヤツは今よりも分かりやすかったと思うよ多分。」
◯=「教習時に運転に不向きなヤツの存在は今よりも分かりやすかったと思うよ多分。」

>>723

『お前みたいな馬鹿な自己中が全員死んだほうが日本の為になる。』

所詮人間は皆自己中。
朝っぱらこういう思考が出来る723は「自己中大将」・・・というよりコワ

＞AT限定なくなればMTの操作が修得出来そうにないトロい輩は確実に減るで
＞しょ、「買い物に便利だし免許取ろうかしら」みたいなババァの類も減る。
＞それに加えて学科は強烈に難しくする。自動車の構造やメンテナンスみたいな
＞分野の問題も増やせばメカ音痴も＜ある程度は＞減るだろうよ。

このへんは同意

休みボケ、仕事したくねー

AT限定は制度上不要だと思うけどなくならないよ、自動車業界とか一斉に
反発するのが関の山。

ちなみにイタイアではベンツみたいな高級乗用車以外でATってほとんどみかけませんでした。

>>721
免許の敷き居うんぬんは置いといて、クルマの台数を減らすちゅうのは国をあげて是非実行して欲しい。

>>723,726
「全員死んだほうが...」みたいな思考はイジメられっ子や周囲から疎外されて
いる子供に見られる思考です。そういう子供は気に入らないことがあると自力
で排除できず「あいつさえいなければ」「あいつが死ねば」と思うようになり
ます。

>>724
いたいた、ハンコを押してもらう台紙足りなくなって継ぎ足しした台紙(?)持って教習受けたた奴。
最近の教習所はどう？AT限定でもこういう奴っているの？

MTじゃないと暇で寝そうになる・・。
前高速で友達のAT運転したらずっと手の位置がかわらんかったんで
なんかPA着いた時手が痺れて固まってた・・。
MTのほうがボケ防止にもいいと思うけどなー、けど事故増えるか・・。

正直な話、MT乗って何が楽しいの？
俺には、ぜんぜんわからんよ。

PS2のGT-3て良く売れるよねぇ。
↑ゲームね

車好きならやっぱMTにいきつくって人もいるとおもうんだが。
自分でその車の大部分を操作してるって部分に安心できるんだよね。

>>730
エンスト、ノッキング野郎には確かにツマらんだろうて・・・

つーか、MT車乗ってる奴ってAT乗ってる奴とかAT限定の奴を見下してそうだな。
価値観の狭い奴だな。それとも金無くてAT買えなかったヒガミか？

MT が　はやっているのは　某米国と　某日本国だけです

>>734
最も進んだ２ヶ国ですね
やはりＭＴは偉大ですね

俺も５台中３台がＡＴになってしまった

ああシフトチェンジがいそがし〜♪ＭＴっていいんだな・・・。
ちなみにクロスを入れてます。

ヨーロッパでAT乗っていたら馬鹿にされるぞ。

日本に住んでるから別にいいよ。

ＡＴが主流になると、つまらん車しかメーカーも作らなくなる。
アメリカが一時期ＯＨＶのＶ８オンリーになったのはそのせいだと思われ。
エンジンでいくら頑張った所でヌタっとしたフィーリングになっちゃうしな。

正直，ATは必要だろ！

現在女の子はほとんどAT限定免許です
男でもAT限定を取る人が出てきています
10年でもうこの状況ですから、そのうちAT限定で取る人がほとんどになるでしょう
そうなると、MTはいらなくなるでしょう

AT限定
免許初回書き換えの時限定解除すればいいのに。
ハンドルさばき出来ればクラッチ操作なんて自己練習でいいと思う。

今ですらＭＴは趣味性にしかアピールしてないからなあ
ＡＴはどんどん賢くなっていくだろうし、ＭＴはなくなっていくだろうね。

でも俺はＭＴ設定のないＳ2000に乗ってるけどね

>>744
>ＡＴはどんどん賢くなっていくだろうし
その予想外の動きが嫌だったりする(笑)
いくらセンサを増やして電子化したとしても人間の感覚には敵わんよな。

>>745
それが趣味性って事ですわ。
普通に移動するだけならＭＴの走り方に自分を合わせるのは簡単だもの。

未来予測ができん限りATが賢くなっても扱いづらいだけ。
もっとわかりやすいATが欲しいわ。

別に運転に、こだわらない一般人は、ＡＴの方が楽でいいんじゃないか？
下手くそが、ＭＴを運転すると、乗り心地が悪くて、横に乗っても嫌だし。

今時、Ｆ１カーだって、セミオートマチック。人間はコンピュータにはかなわないんです。
車の売り上げ、90％がＡＴ車の今に、ＡＴいらない！っていう人は、そんなことは分かっていても、ＭＴが好きな
人の気持ちと理解できますが。

ＴＴのティプトロってでないの？

>>744
>でも俺はＭＴ設定のないＳ2000に乗ってるけどね
S2000てATなの？

ATが増えて事故が増えた。
クラッチ踏めない奴は免許いらないだろ。
あんなもんがあるからながら運転して回りにぶつかんだ。
まあそうはいってもおまえらは国の被害者なんだけどな。

セミオートマはいいけども、普通のATはいらない。
ギア変えたい時にギア変えれるってすばらしいことだよ。

>>752
MTもATも事故ってるんだからATのせいじゃないかもしれないだろ。
ATの方が事故をする確率が高いのならわかるがな。

アイスクリーム食べるんだ？

足が不自由な人がいるのでＡＴはなくならない。
そのうちＮＳＸのコマーシャルみたいな車だらけになるだろう

>AT限定なくなればMTの操作が修得出来そうにないトロい輩は確実に減るで
>しょ、「買い物に便利だし免許取ろうかしら」みたいなババァの類も減る。
>それに加えて学科は強烈に難しくする。自動車の構造やメンテナンスみたいな
>分野の問題も増やせばメカ音痴も＜ある程度は＞減るだろうよ。

これは関係無いと思う。ATの無い世代のおばはんはちゃんと免許乗ってる。
ウチのおふくろもそーーーとーーに鈍い人だけど免許持ってるから、きっと
誰でも取れるよ。MTなんか特殊技術じゃないし、ちょこっと教習時間が伸び
るだけじゃないかな？

セミオートマでも実際、タイムラグがあるらしいよ。
>>749　人間はコンピュータにはかなわないんです。
？
>>ATが増えて事故が増えた。
ATが増えて下手糞なドライバーが増えたっても言えるよ。

>>749
サーキットは使うギアがあらかた決まってるでしょうに・・。
そんな所では今時、優位性が無いからドライバーの負担が少ないＡＴってことだと思う。
今でもしっかりとギアリングはサーキットに合せてくるでしょ？
どのサーキットでも使えるＡＴなんてものはまだ存在しないよ。

>>759
欲しい車のシステムが使えるかどうかが判断材料でしょうな。

ただ、ちょっと前のサーキット小僧はパワステを拒絶してたけど、今だとノ
ンパワステで走ってる人は少数派だし、ABSやトラコンも普通だし、そんな感
じでサーキットも序所にAT化してくんですよ。それが時代っちゅーもんです。

http://www.season-co.com/index.html

>>760
まっ、速い遅いだけで語るものではないね。

あんな楽ちんなもん、なんでいらないんだ？

彼女がいていっしょにドライブ行くようになれば、
ATがいいということが、少しずつわかってくるよ。
で、次に車を買うときは絶対ATってね。

>>764
そういう人多いね
でもそうじゃない人も結構います

>>764
「次」ならな

764
しけべ
あっ　しけべは彼女か。

自己中統計結果
♂：ＭＴ　♀：ＡＴ

>>768
つまり、普通に踏んだだけじゃ、ABS作動エリアにまで行かないって
言うのか？んじゃ、君のブレーキ故障しているよ。うちはかみさんが
踏んでもちゃんんとABS作動まで行くよ。男が踏めば、全く問題の
ない踏力。鍛え直せ。

↑基地外発見

どうやって鍛え直すんだ？

>>728
くだらないクソ分析をどうも。
まぁ、全く当たってないが（爆笑）
ウンコ面してエセ論評続けてくれ。お前にお似合い（プ

ＩＤ

ワシの若い頃にはコラムシフトのＭＴや、軽トラでは縦ではなく
横Ｈのシフトパターンなどもあった。当然減速はシンクロ無しじ
ゃからダブルを踏めと教習所で教わった。今の若いモンには運転
出来んじゃろな。ワシか？ワシは今でも重ステ、ＭＴのクルマを
持っているが、自分の走りたい時にしか乗らん。仕事や買い物は
絶対ＡＴがええの。

昔はこんなに信号や渋滞などなかったもんじゃ・・・・。

わしの１速にシンクロないよ
別に気にならない　atもmtも仕事・買い物どっちでも
使うよ

MT派だが渋滞時は自動的にATになるMT欲しいネ。

クラッチペダルよ永遠に！

＞772
朝からクソとかウンコとかって・・・
そういうレスがスレを荒らす元、せっかくマタ〜リとレスが流れて
るのに。ムキにならずに周りの空気読みましょうネ。

前レス辿ったら772が書いてることは煽りだけだった・・・鬱だ。

このスレに書き込んでるのってMT支持派がほとんどですね。
AT支持派は少ない。ATは多数派なのでMT乗りの過激な発言も気にならないのだろうか？

なんとなく力関係が
　AT支持派・・・Windows
　MT支持派・・・Mac
みたいな関係によく似てる気がする。なんとなくだけど・・・

MTｲﾗﾝ

朕の時代には加速板が真中にあったぞえ。

, .. . 　　　+　　　.'"　　。　　　.:　。'　　　.　　’‘ 　　。:　　　　，:‘. ,
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　'+。　　　.　　　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　
　,:'.　　:　　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ＣＶＴてどうよ？‘.　　　　　　　　
　　.. '　，:''.. 　　|| | | | ＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘. :　　　 | || |　|　　　￣　￣|
　　， 　　，:‘. 　　　.'.:　　　 ..; '， 　　，:‘　　‘　';.　。,.　　.。　’‘:
　;'　　　.:　　。,..　　+　, .. . 　　　　,.''　　　.'　　　+　　　　,:..　　　’。

>>779
　AT支持派・・・メーカーのパソコン
　MT支持派・・・自作のパソコン
でしょ？　または
　AT支持派・・・Windows
　MT支持派・・・Unix
かな？

>>783
俺は自作パソコンだがＡＴ派だ。

783の例えの方がピンとくるなぁ。

＞MT支持派・・・Unix
という事はＭＴ派はＤＱＮって方向でよろしいでしょうか？

２ｃｈってUNIX派は少ないと思ったんだが。

Unix　なんて氏らねぇーよ。

もめ事の原因となるようなたとえ話はやめ〜

自分左足いまいち踏みこめないから、ＭＴのクラッチ、特に半クラはしんどい。
クラッチフリーのＭＴなら大歓迎！

>>789
すまんデス・・・

ＭＴは男のロマン
ルパン参成も乗っている

高級AT車は余裕の証し
成功の勲章…

車という乗り物は
便利性を追求しているはずなのに
ＡＴを否定する事自体がおかしいと思われ

車は走る凶器
お気楽ご気楽に乗られては困る
少しは緊張感も必要だ
よってＭＴバンザーイ！！

2速AT

>>795
MTごときで緊張感を感じるぐらいなら、むしろMTに乗ると危険だろ。

>>797
ＡＴと比べてじゃ！！極論厨房め

いる

いる

いや、進化させようや。
未来は自動運転だよ。

>>798
逆ギレ

別にMTでもATでもどっちでもイイじゃん
あまり気にしたこと無いけど

ATいらねぇて...
じゃ、フランツドライブ使用者はどうすればいいんだよ？
そんなの健常者の勝手な言い分じゃねぇか

燃料電池車になっってモーター駆動になったら
ミッションいらねーからＭＴもＡＴも糞もなくなる？

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>805　そーいやＬＩＮＵＸ狂いの馬鹿垂れが
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿プリウスの制御はＷＩＮｃｅと聞いて
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ 　　プリウスの機関ＯＳを公開しろ！！って
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃ 　　　　　ぶつくさいうとったなぁ。危険や。（笑
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>804
おそらくこーゆースレ立てる奴は、そんなこと配慮もしない。
まして万が一にも自分が障害者になるかもしれんなんて思いもしないな。

障害者になること考えてＡＴ車買う人いる？

Linux 派の MT 派ですが、何か？

今日踏み切りを横断してる時に踏み切り内に閉じ込められそうになった。
DQNAT乗りが踏み切りの出口を塞ぎそうになってたもんで。
クラクション鳴らして先に行かしてもらったけど。
ＭＴ車だとエンストして取り残されたまんま電車と衝突することもあり得るって学科試験にも出てたと思うんだけどそんな事も忘れてるんかなぁ・・・
ちなみにそのＤＱＮさん俺の次の車を踏み切りの中に足止めさせて無理に割り込んで来た。ATを全否定するつもりは無いんだけどね・・・

ん〜、前方が空くまで踏み切り内に進入しちゃ駄目って習わなかったですか？

>>811
ちょっとだけ補足させてもらうと、遮断機が上がって発進するときにはちゃんと前方は確認しました。

複々線の踏みきりで俺が半分ぐらい来たときにやって来てこっちの存在も確認せずに塞いでくれちゃったんだけど（^^:

>>810，812
いまいち状況がわからん・・・

でもどっちにしてもＡＴがどうとかいう話じゃないと思ふ。

>>813

すいません・・・どうも言葉が足らなくって上手く伝わってないようですね・・・結構地元では有名な踏み切りなんですけど、こればかりは現場を見てもらわないと納得していただけないかも知れません・・・

言いたかったのは、日頃ATばかり乗っててMTの特性忘れてるバカも中にはいますよって事です。怠けた運転して周りに気を遣わないバカがね。
「MTも乗れるけどあえてATに乗ってる」って言うレスを見て、それはそれでいいんだけれどこんなヤツもいることも知って欲しいと思ったまでです。

いずれにせよ、811&813さんの言うように本題からそれそうなんでsageときます・・・

ATらくちんでいいけど
ちゃんとATの特性を知らずに運転してる人もたまにいるから、
それがこわい

なんで、どっちかが不要という理屈になるんだ？

↑暑さで頭がイカレテルから

>>815
特性は関係ない。ただの踏み違いやレバーの選択ミス

>>808
確かに自分がクルマ買う時にそこまでは考えないけど、
もし「この世にATが存在しなかったら」
障害者になった時にクルマ運転するのがおそろしく困難になる。
そう思ったら、仮に今の自分自身に必要ないからといって、
軽々しくAT車が世の中に必要ないという結論は出せないはず、つーことよ。

>>819
あなたの考えてる障害者ってどんな人？
障害にも色々あるんだから単にＡＴ車を運転させても危険なだけだよ
ＭＴだ、ＡＴだ、などと狭い範疇で語るべきことじゃないよ

>>810
ＭＴはシフトを１速かバックに入れたまま
セル回せば出れるからいいんだよ。
ＡＴの場合はまた違ったと思うが。

>>821
ATは無理でしょ。PかNでないと回せないから。
もっともMTに比べるとほとんどエンストの心配はないけど。

↑エアコンかけ過ぎとかでエンストする可能性大
　復旧に時間がかかるから踏み切りだったら大変だよ
　カー用品店で売ってるシガーソケットに突っ込んで
　バッテリーチェックするヤツは結構使えるよ
　エアコンの強弱調整の目安になるしね

バイト先の車がスバルのドミンゴで>>354な車でした。
僕の車は>>402ですが、もしＡＴ海苔だったら、たぶんぜんぜん
運転できないと思いました。帰りには自分の車の性能が
上がったような感じがして好い気分です。ＭＴが営業車にある限り
ＭＴを運転できる事は必要でしょう。しかしまだＡＴ改良の余地ありです。

ＡＴ車のみの時期も一時期あったが、キックダウン等の際の、
エンジンだけが先に回っている感覚が嫌だった。
ただ、街乗りする分にはＡＴで十分でしょう。
ＭＴはヲタ。認めざるを得ない（泣

最近のＭＴ車はセル移動できないよん。

つーか８１０の言っていることがｻﾊﾟｰﾘわからんよ。

>>823
走行中にDからRに入れたりとか、バッテリがヘタってて交差点でステアリング
切ったら、等でエンストかました経験はあります。

ＭＴならハンドル横にシフトがついてるのがえーなー。

ＡＴは良くエンブレを使いすぎるらしいですね。悲しい始末が・・・。

>>829
どういうこと？

○MT:左に歩行者がいて対向車もいる場合、ブレーキをかける。
×AT:左に歩行者がいて対向車もいる場合、ひき殺さんばかりに歩行者の脇をかすめて走る。

>>815
そんなに特性特性って意識すること無いだろ。それに普段乗っていれば、
最適な運転パターンは体で覚えているわけだし。
問題は運転手の心がけだと思うな。あと、ATでもMTでも、きちっと整備を
怠らないこと。踏み切りでエンストなんてーのは論外。

正直、MT MT って叫んでいるヤカラのほとんどは
AT でも MT でも変わらないような運転しかできないと思われ。
キンキン限界を_使いきる走り屋以外、
MT でメリットを引き出している人は、めったにみれず、
大抵は、運転うまり「つもり」の人。
AT でも MT でも同じ運転しかできないなら
MT は余計な苦労をしょいこんでいるだけ。
MT だからと AT を引き離せるような技術がないなら
意味ない。
もちろん、運転する人が、エンジンブレーキがどうのなど、いろいろ
「使いやすいので自分はMT」というのを否定する気はないが、
AT を批判する割には AT 車と区別つかない運転しかできないやつは
単に通ぶってるだけじゃん？

↑そう思う。
どっちでもいいよ。
俺は彼女もいないし一人で運転すること多いので
ＡＴだと暇だからＭＴにした。

つうか、MT好きな奴は個人的に乗ってればいいだろ。
いらないとか言い出すのはどうかと思うぞ。
自分がいらないというだけなら良いけどな。

>>835
MT好きだしATも認めてる。
年とって自分の認知、判断、動作が鈍くなったら乗ろうと思ってるし。
こんなん思ってるのは一部のキチガイだけ。そこんとこよろしく。

しかし・・全体に占めるATの割合が９割近いのにMT乗りのレス多し。
MTの人のほうが車の運転好きなんだろうねぇ。

好きだと色々運転に関して情報も調べるし、運転上手になる要素が
AT乗る人よりもあると思う。問題はかんちがいして首都高走るような
馬鹿な輩がいること。そして安全運転に関しては免許とってから進歩しないこと。
逆に退化してることかな・・。歩行者の保護とか徐行とかしようぜ・・ほんと。

８３１のいっていることもよくわからん

自動車整備士してる友人によると今のオートマは峠で暴走するときい外は
あんまかわんないそうだよ。

>>833
ＡＴ車と区別をつける運転って、どゆことすりゃいいの？
具体的に答えてチョ

>>839
833じゃないけど、計画的シフトってヤツじゃないかな？
ATはその時点でベストなシフトを機械が選ぶ。
MTであれば、先を読んでシフトを計画できる。複合コーナーとか、遠くの信号
の様子とかで先がわかる時は、それに合わせたシフトをすればいい。
MTで考えずにシフトしてるならATと同じって事はここら辺じゃないかな？
逆にATで一生懸命セレクタを動かす人がいるけど「MTの方が良かった人ではな
かろうか？」と思ってしまう。

# GPS内蔵式ATなんて話をどこかで聞いたけど、ここら辺を自動化するもんかも
# しれない。

俺AT車に乗ってるけどシフトチェンジしまくり。
別に自然に操作しているんで何の苦もないんだけど･･･

>>841
自分もそんな時期があったけど、知らない間にＤオンリーになっちゃいやした。
セレクタを使うのは登り下り位かな？

>>840
う〜ん、それはわかってるんだけど833があまりに厨房だから・・・
彼は「AT 車と区別つかない運転しかできないやつは・・・」とか
言ってるけど、それはそれで技術がいることなんだよね
可変ショック無いんだから

>>840
＞逆にATで一生懸命セレクタを動かす人
エンジンブレーキを使うためにガチャガチャやってます。
「ATはエンジンブレーキ効かないから」とか言ってるヘタレMT乗りよりはマシだと思うが。

>>820
そのままか、補助装置付ければちゃんと安全に運転できる人って解釈で。
つーか、もしそれより重度な身体障害をもつ人が
将来的に運転できる可能性って考えたら、
なおのことAT車をベースにしたものじゃないと難しいんじゃないかな。

>>844
メカによるんじゃないかな？
ウチのエスクはＤ以外はボタン押さないと変えれないしシフトショックが大き
めなので、めんどくてＤのままが多いです。
会社の日産車だと２とＤはフリーに行き来ができるしシフトショックが少ない
から２を良く使いますけど、、忘れてしばらく２のままの事が良くある......
マーチなんかだとＯＤを外せばＤでも良く止まるから、こいつはＯＤ外すだけ
で止まってます。
ケースバイケースだけど、メカに頼るのもＡＴの極意でしょうな。

ＭＴはどーせシフトダウンすんだからブレーキは使わない事が多い。止まる時
にちょっと。って感じ。これもパッドをケチってるんじゃなくて、メカの特徴
にあわせてやってるだけですね。
# スポーツ走行時ならエンブレなんかに頼らない。フットブレーキ命です。

2とかＬレンジ使って信号止まっています。
結構燃費にききますよ。

>>847
＞ウチのエスクはＤ以外はボタン押さないと変えれないし
そういうのはつらいね。
知人のレガシィだとDと3がフリーだけどボタン押してでも2まで使っちゃう。

CVT-M6はエンジンブレーキを細かく制御できるのでｲｲ!

揚げ物

age

ここで変な書き込みをしてるMT乗りに言いたい。
一度2000ccクラス以上のAT車乗ってから言ってくれ。
2やLレンジも使ってみてくれ。
君たちが思ってるほどアホな機械では無いぞ。
MTは楽しい。それは分かるが、ATでも別な楽しみが出来るんだよ。

ATでエンブレ効かそうと思うとD→O/D-offまではスムーズにシフトダウンできるけど、
そこから2にするとショックがデカイ。
こういう場合はアクセル踏んだ方が良いのだろうか？

>>851
機械に言うことを聞かせるっていうか、機械と一緒に仕事するっていうか、
そういう面での楽しさはあるよね。

ATはおとなしく乗ってりゃいいんだよ

年取ったらＡＴが良くなるらしい…

正直クリープ現象はいらない

上り坂の発進が気楽だし、徐行する時便利だからいる。

メーカーのプログラムどうりに走ってなさい。

MTでもクロスミッション組んでなきゃただの自己満じゃねーの？
ノンスリ組んでなきゃつまんねーし。だいたい市販車そのまんまで
MTがイイってのは単なるナルシストだな。
燃費求道者なら別だけど・・・

>>859

いい事言うね〜

>>856
禿げしく同意。
ＭＴ＝何もしなければ動かない。
ＡＴ＝何もしないでいると勝手に動いちゃう。
のでコワイです。ええ、ブレーキ踏むかＰやＮに入れればいいんだけどね
渋滞とかでボーーーっとしてる時にうっかりﾌﾞﾚｰｷ緩めちゃって
動き出してドキッとすることがたまにあるので...

　減速時の違和感がなぁ．．．前に出ようとする車を
無理やりフットブレーキで止めてるかんじがなぁ．

>>861
そういう人が車に乗ってるというのはMT/ATのどちらでも怖いんですけど。

>>859,860
こういうこと書いて粋っているやつが、ナルシストだと思う。

今教習所通ってるんですが、危険予測ディスカッションとかの
複数教習で同乗したAT限定の男は挙動不審な人ばっかだった。
「ぼ、僕がオートマだからかもしれないけど○○さんの運転は
か、格が違うという感じで…」そういう問題じゃないだろー。
私、別に仮免らしい危なっかしい運転しかしてないのに…

ネタはやめてね

>>852
ATだからとまかせきりにする事は無い。
アクセルでキチッと回転をあわせて滑らかにエンブレをかけましょう。

>>867
そだね。トルコンにもやさしいし、挙動が安定、同乗者も酔わないし。

アメ車はまったくエンブレききません！でもそれがすきなんですよ

えっ、そうなのか？
2に入れるとどんな感じ？

デマはやめろ＞８６９

ＡＴ＝走るだけ・・・　ツマラン・・・

あひゃーデマとかいわれちゃったよ！チミは
アメ車のったことあるのかーい？ジープとかだめよ。フルサイズ。。。

>>859
>>860
自己満足してんだからいいんじゃねぇの？
車なんて自己満足がなかったら走らせるための車じゃなくなっちゃうよ。
ＡＴってこっちがやりたいことよりワンテンポ遅れる感じがあるんです。
早めにやればいいっていうものじゃありません。
あと、Ｄのままで止まっていると、勝手にＮに入る車ならいいんだけど、
微妙に負荷が掛かっている感じが嫌です。
Ｎに入れればって言われれば何も言えませんが。
ちょっと走らせたいなぁと思ったときにＡＴじゃ〜
満足できねぇ。

>>871
>>873
アメ車全部のってはじめていえることだとオモワレ

アメ車のエンブレが
全く効かないなんてのは明らかに嘘。でなければ運転手が惚けてるんだろう

たいていのアメ車には乗ったことが有るから言うけど（陸送やってるからね）
アメ車はブレーキが弱いからエンブレ使った方が良いと思う。

>>1お前も要らないけどね。

うんうん。

ATのお陰で運転（免許取得）する気になった人も増えたからね

ＭＴ派はステアマチックやスポーツモードの付いてる車を買えばいいよ。

MTなんてめんどくさいだけ。いらない。

ＭＴとＡＴどっちがいらない？って言われれば、ＭＴだな。

MT乗って、ときめきメモリアル系のぬいぐるみ乗せてる方が
よっぽど迷惑。
あんな奴らと同類と思われたくないね。

てゆうか、
車好きな人はMT乗るし、
道具と思って使う人はATなんじゃない？

車好きでもAT乗ってますが何か？
っつ〜か、今後はAT or CVTのモード付きが主流になるでしょ。

人にｺﾞﾏするようなのいらね。AT、ﾊﾟﾜｰｳｲﾝﾄﾞ、電動なんとか。
そんなことしてっから、車に乗る時の特別でここちいい緊張感がなきなるんだよ。
へたくそばっかり。ウンチクいうな。

いまさら、実用を考えたらＭＴは無いでしょ？
趣味性を求めたいならＭＴは否定しないけどね。
>>886みたいに全否定ってのはアタマ悪く思われるよ。

別にどっちだってイイじゃん
好きなほう乗れば。

888ＧＥＴだった。
ＡＴでもＭＴでもどっちでもイイや。
あっ。僕は免許持ってないから。

正直ランエボにATは、いらないだろう。

887
頭悪そうかい？ありがとう。そんな弾きかたを待っていた。
試してごめんなさい。

ATに乗ってたらMTに乗りたくなる。
MTに乗ってたらATに乗りたくなる。

どっちでもいいぷー

Ｆ１だって、ＷＲＣだってクラッチ付いてないんよー。

他人に押し付けるなよ

>>894
同じものが搭載されるって言うのならMTいらない

>>894
その下のクラスとかもクラッチついてないのか？

>>896
結局、欲しい車に気に入るシステムが付いてるかどーかだろね。
MR-S買うならシーケンシャルを選ぶかもしんない。
他はこれってのが無いし、MTが苦痛でも無いからスポーツユースなら結局MTになる。
足車なら断然AT。あんまり難しく考えないでＤで普通に乗る。

ATねー
いらないけどねー
なくても氏ぬわけじゃないしねー
でもなくなんないよねー

クラッチ付いていないと、もはやATだが…
性能の良いMTと言うよりは、
性能の良いATだ。

>>899
高級スポーツ以外のMTは、飽きて売ろうとしても
中古屋で買いたたかれます。

>>901
承知しております

>>899
MTねー
いらないけどねー
なくなれば死人も減るしねー
でもなくなんないよねー

どう？　これ？

>>903
ATねー
なくなれば死人も減るしねー

ならわかるよ　MTのほうがなくなる可能性高いでしょ

ID:m59miD2oは
>>904は
どうなんよ？

MT乗りなんだけど、私にとってはMTがATみたいなもん。
意識しなくても体が勝手にやってくれるから。

>>1
こんなスレたてるお前が不要。

AT無くなったらAT限定の人が困る（当たり前か）
まぁ、ｵｲﾗはMT海苔だからンなことどーでもいいけど♪

バイク乗ってることのほうが多いんだけど，あんまりクラッチ切らないから，車もそんな感じで
乗れるシーケンシャルがいいなぁ。Hパターンでもやってるけど，なんかね。
１プル，５プッシュの６速ぐらいがいい。（俺のバイクは１アップ，５ダウンです。）
んで，横のゲートに一速だけでいいからトルコン経由のギヤがあったらいいな。
二速以上にはシーケンシャル側にもどしてからシフトアップでいいや。
ていうか，俺のインプがそうだったらいいなぁ，って。なんか妄想モードだね，俺。ゴメン。

>>909 ステアマチックやホールドモードがあれば十分なのでは？
スポーツモードと言った場合には変速プログラムの変更になる車もあるようですね
（知人のジャガーがそうだった記憶あり）

速度出ても5km程度の大渋滞の時は
足はあぐら組んで座って、ブレーキはサイドで
やれるからＡＴは楽。
（こんなことするの折れだけ？）

>>911
おれのサイドはフットです

>>910
まぁバイク乗ってる関係上，ダイレクト感と言うか，トルコン経由しない一速も欲しいかなぁ，と思いまして。
CBR900RRと比べるとATの一速はカッタルくて。おっと，怒られそうな発言ですね。
トルコン経由は渋滞用で欲しい。車で渋滞は正直ちょっとダルイ。（バイクのときはすり抜けるから。）
単に我侭ですけど。

ＡＴ、ＡＴって言うけどトルコン使わないダイレクトなＡＴって
のもあるよ(´ヘ｀；）ハァ

>>914
909でございます。
いやぁ，そういうのもある，って言われてもちょっと困るって言うか。
世間一般のATのイメージしかないもので。
普通に俺の欲しい車（しかも買える車）にあればいいんだけどねぇ。
そのうえで，クリープも出来ればいいなぁ，なんて思ってる次第。

>>914
たとえばなんですか？

>>916
アルファの156なんかそーだよね。

トヨタのＭＲ−Ｓかな(´ヘ｀；）ハァ

>>917-918
ありがとう

オ-トマ
最高
だって
彼女と
手を
つないで
いられるから
キャハ

>>917-918
そりゃＡＴとは言わんだろ。
どっちもギヤの選択は人の手に委ねられてるからな。
そこのところでＡＴｏｒＭＴを区別した方がイイと思うがどうよ？
アルファのシティモードはスポーツＡＴのマニュアルモードと同列（あくまでオマケ）

要るよ。

燃料電池車になったらどちらもいらんのでは？

ＭＴは余裕の無いオバハンは乗れません。
ゆえにＭＴだけの世なら絶対に事故減る
ＡＴがでたから車が増えたようなもの
これから事故はもっと増えるね

>>924
莫迦発見

>>924
我輩のおふくろはちゃんと乗れます。つーか、MT車しか無かった年代の人は
シンクロも無かった時代だからダブルクラッチもこなしますな。
MTのみになっても、多分、かんけーねーです。

>>924
禿同。
メーカーは販売台数減って痛手を被るが、事故と渋滞は減るとおもわれ。

私もATはいらないと思います。
ATだとずうっとハンドルを握っていられるとか、
運転に集中できるよ、とか、
左ブレーキが使えるとか、言っていますけど。
実際は散漫な運転をする人が幾分多いように思います。

ＡＴじゃないとダメな世界が出てくるといいんだけど、まだ過渡期だと思う。
現在、「正直、パワステはいらないだろ！」とか言う人はいないしね。
パワステがここまで普及したから、ＦＦ車が主流になったというのもあるし。

>>928
運転しながら携帯電話をするヤツ・弁当食うヤツ・ジャンプ読むヤツは
減ると思う。MTでもやるヤツはやるが。

AT坂遅い。邪魔。氏ね。

ＡＴって小学生でも運転できそうで怖いね

すいません。
AT車乗ってます・・・。

正直、MTはいらないだろ！

どっちでもよか。
皆さん自分が好きな方に乗りましょう！
どっちも必要です。

久々にＡＴ乗ったらすげー楽だったのがちょっと鬱。

ＭＴ・・・車を操るのが好きな人
ＡＴ・・・車を道具に思っている人
ヨーロッパでは、ＭＴの普及率が悪く、ＭＴは結構
乗っている人（５０％）が多いらしい。
日本では、８０％がＡＴだったかな。
僕は、走り屋ではないので時々スポーティーな運転
が出来ればいいと思っているのでＡＴ。
このスレ立てたひとは、極端ですね。
自分がＭＴしか乗らないので、ＡＴは要らないといって
いますが。。
これから、ＡＴの普及率はもっと増えると思います。
車を操るのが好きな人は、車に乗っている人口から見ると
かなり少数です。

>>937
ＭＴ海苔でも車を道具と思ってる人はいるし、ＡＴ海苔でも車を操るのが好きな人はいるぞ。
判断基準を２つ書いていることに気付くべし。

ATは勝者。MTは敗北者。

　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

>>939
あまり勝敗は関係ないと思うのですが・・・。

セミオートマが最高っちゅー事で

好きなほう乗ればいいだろ
ばかか>>939は　勝ち負けで決めんな

田舎で渋滞の無い道ばかりならMTに乗っても良いな。
東京に住んでいると渋滞は多いし、何メーターも走らない内に一時停止や曲がり角があり操作が大変。
仕事で都内を一日運転するのにMTだと疲労は大きな物になってしまう。

休日に遊びで運転するならMTも良いが、仕事で渋滞の中を長時間運転するのにATは非常に助かる装備です。
勝ち負けはありません。

トルコンの付いたMTが欲しいな。
もちろん手動でロックアップできるヤツ。
渋滞のときに役立ちそうだ。

最近NSKが遊星ギアとトロイダルCVTを組み合わせて開発したパワースプリットCVT
が今秋のモーターショーに出展されるそうです。今までのCVTの動力伝達効率
が90％程度だったのに対して、このCVTは効率が96％にもなり、変速比の広さも
1.8倍にも出来るそうです。解説図を見た感じでは、強度に不安を感ずるものは
ありましたが、小型車対応でコストは今までのCVTより安く出来るそうです。

個人的には乗るならMT派ですが、ATの技術の進歩はすごいですね。こういうCVTで
燃費の最も良い回転数、最もパワーの出せる回転数を維持する制御なんてされたら
MTはとても勝てませんよ。

　　　　∴　　。
　 　..*　；：・
∧ ∵∴・
（´⊇ ∵：　ﾋﾞｼｭｯ
（>>939）
｜｜|
（_）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　　　任務完了
　　　　　 ＼＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　 　　　∨
　　　　　　　　　　　Λ Λ
　　　　　　　　　 _○)Дﾟ ）
　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　 ＼ 〜
　　　　　　 Å'　　|｀―― (　 ろ
|￣

ATがいらんとかMTがいらんとか思うのは構わんけど、人に押し付けるのは勘弁。

>>948 そのとおりだと思う。自己満足も甚だしい。

>>948
その通り。
それぞれが好きなの乗ればいいこと。

９４３と９４８の意見に賛成

>>946
解説図ってどっかに落ちてない？
検索しても探せなかった・・・

>>952
まだネットには出てないと思う。今月の日経メカニカルには載ってるよ。

ATのパワー伝達ロスが多い時代は終わったんだね。
MTが無くなってしまっては悲しいが、ATの進歩は嬉しいと思った。

>>953
ありがとう。
本屋行って見てきます。

正直、ＭＴ運転して人から「ほほー」と思われたくないのか！！

ＭＴの方が運転士がいがあるってもんだ
どうせ無くなっちまうんだったら
今はＭＴだ

shouziki

a

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、マンコくさい
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- | ｑｑｑ
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、１０００突入させる|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

ATの運転の上手い人は、MTの運転も上手い

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁ〜ない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>962？？？
ATの変速パターンを参考にして
MTに乗るっていうのなら話は分かるけれど？

でも、５ＡＴなんてあんまりなかったような。

ATのりでMTうまいってきいたことないな

＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　j　　j |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、坂道恐い
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

でも渋滞は楽だね。
MTはずっとハンクラ、つらいっす。

田舎者だから、渋滞知らないんだろう！　きっと。

>>968坂道発進で、サイドブレーキ使わなくても、ブレーキから足を離して、すぐにアクセル
踏むと同時にクラッチを繋げば、１センチも後退しないぞ。
ハンクラ病は良くないぞ。

俺は、うまい！って自慢かな？

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、やっぱり　>>1　はいらないだろ！
|| | | | 　＼　┃┃┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

ちょっと聞いてみたいのですが、ＭＴに乗っている人って
どんな車に乗っているんですか？
やっぱり、スポーツカー？
ＡＴがこれだけ普及しているのに、ＭＴに乗っている人
の車に興味があるので。
良かったら教えて下さい。

>>973
軽トラです。

>>974
軽トラならしかたないですよね。
うちの会社のトラックもＭＴなんですが、普段ＡＴ
に乗る僕は運転しづらいです。
早くトラックも（トラックこそ）ＡＴになって
欲しいです。

>>971　数ヶ月で意識しないでできるようになったけど。
別にスポーツドライブしているわけじゃないけれど。

AT乗る人のカキコかな？
ATがMTよりも高級って考え方？は間違っていると思うけれど？
上級機種にMTの設定をしないメーカーの影響もあるんだろうけれど？
実際は馬力のある高級車に見合ったMTが用意できないってことでしょ。

昔、トラックのATが存在してましたよ！
でも、重量が重いんでATが長くは持たないんで
やめたみたいです。

耐久性で言うならＭＴの方が上です。

>>973
セリカＴＲＤｓｐｏｒｔｓＭ（ＭＴ設定のみ）

>>979
トラックなんかは耐久性の問題でＭＴなんでしょうね。
しかし、ＡＴの耐久性も向上し、普通車を普通に乗る上では、
耐久性の問題はいまは余り無いと思いますが。。
４０万キロくらい走行するタクシーもいまＡＴですし。
でも、ＭＴを買う人は何らかのメリットがあって
購入するのでしょうから、そこのところを聞いて
みたいです。

>>978 >>979
ただし、ヘタクソが大型ﾄﾗｯｸに乗ると
すぐにクラッチ潰しちゃうんだよな。

戦車でさえＡＴの時代なのは確か。

燃費とかもあるんじゃないでしょうか
あとは少し安い、MTが好き
MTの設定しかない

あっ、下らん質問していい。レスのショートカットってどうやってるの？

>>984かちゅうしゃ？

それかな？

>>984
レス番号にカーソルを合わせて左クリックでｏｋ

そうじゃなくて、作り方を教えて、

お-とまいいよ

>>988
なにがしたいの？

作り方知りたいだけ、皆さん使ってるから

なにが作りたい？

>>991
↑
これの作り方ね？
ただ単純に、キーボードの右下にある「＞」マークを
シフトキーを押しながら押すと、＞とでるよ。

>>993
出来たかな？

>>991
漏れも知りたい

なるほど、有り難う！

>>994
それかーできてる

>>998

999
とった。

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